アイドルマスター　一歩引いた視点スレ149

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1 ：名無しくん、、、好きです。。。：
俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

>>950が次スレを立ててください
アイドルマスター　一歩引いた視点スレ148
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1300629845/
2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:24:35.52 ID:Gu/kbXtW
前スレ>>994
>２が優れてる点は各種あれど、竜宮ガー石原ガーの人には意味のない事だから平行線だよ

貴音ガー
3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:26:47.10 ID:URey+P62
>>1乙
今の２が売れるためには
どうすればいいのか考察しようとしたが
自分には無理だった

グラすらも最近のゲームと比べると並レベルだからねぇ…
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:28:34.01 ID:qOkfqgHL
>>1乙
前スレの流れを引きずるけど、レベルデザインに関してはもうちょっと頑張って欲しい
スパルタでもいいんだよ？　結果プレーヤースキルの向上が期待できるのなら
モンハンが400万本も売れるんだから
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:29:29.62 ID:Ty24dMKX
>>3
あれが並に見えるのか。すごい見る目がないんだな
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:29:49.67 ID:anzZ0Ncq
2を無かったことにしてさっさと続編作れ
グラフィック流用なら大してかかんねえだろ
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:32:20.27 ID:MHWD1e3I
無かったことにされてたまるか
俺は２の真美が好きなんだよ。１の亜美真美より２の方が好きなんだ
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:38:02.59 ID:ugub04aL
>>6
グラフィックの流用もNGだわ
あず歩も2代目社長も新旧９６１組も消えるべき
もちろん２使用曲は全て廃盤が妥当

>>7
だったら、君自身が「この世に居なかった」ことにされれば良いと思うよ☆
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:39:35.49 ID:URey+P62
>>5
お前は何と戦いたいんだ
トゥーンレンダリングとしては並ぐらいじゃん
それとも、もう比べ物にならないくらい進化した作品なんてあったっけ
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:40:20.46 ID:sv2D/feL
箱すらもってない人の意見なんて無意味
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:41:49.08 ID:dyJl4Sgl
いや無印にだってそうそう並ぶもんまだないだろ…
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:42:13.25 ID:anzZ0Ncq
ああ殺害君か
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:42:53.47 ID:uOhhwyqN
>>前スレ968
それってDSの存在を否定するもんだし、
坂本さんや笹成さんがいなくてもいいと
いうことにもなるな。
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:46:35.73 ID:uOhhwyqN
>>12
それは俺。殺害「君」じゃなくて「さん」だろ？
15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:46:47.22 ID:MHWD1e3I
>>11
まったくだよ
どうして任天堂のゲームみたいな操作性への配慮ができないのか。並以下だって騒いでるようなもん
16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:47:18.19 ID:anzZ0Ncq
>>14
死ね
17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:50:47.03 ID:uOhhwyqN
>>15
最近の任天堂って配慮し過ぎて
ゆとり対応システムのようなのが入ってなかったか？
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:51:05.85 ID:r5znkiFJ
殺害様お願いですから貴方の立派な喉を引きちぎってください
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:53:22.01 ID:uOhhwyqN
>>16 >>18
ゴミは失せろ。
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:53:47.47 ID:URey+P62
アイマスのトゥーンはエフェクトとシェーダだけでなんとか補ってるもんで
そこまで褒められたものじゃないんだ
そもそもアイマスのトゥーンの需要ってアイマスファンにしか…

そんな事より２を盛り返して続編がでるようにする方法について
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:54:06.25 ID:r5znkiFJ
>>19
まず貴方が見本を見せていただけませんか
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:55:58.09 ID:uOhhwyqN
>>20
>>21のような奴には反論しなくていい。
この手の奴は何を言おうが提示しようが
絶対に納得しようとしないからな。
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:57:46.79 ID:uOhhwyqN
うお、レス見間違えて無茶苦茶になってまった。

>>21
俺、このスレではかなりまともな部類なんだが……
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:58:04.73 ID:Gu/kbXtW
>>20
DLCでフリープロデュースモード追加
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 12:59:21.52 ID:anzZ0Ncq
>>20
盛り返すっていっても無理だろ
もう出ちゃってるから内容云々は使えないし
竜宮はDLCでもやらないっていっちゃってるし
あるとしたらアニメ位かね
よっぽど出来がよければ二次創作は盛り上がるんじゃない？
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 13:03:14.77 ID:r5znkiFJ
>>23
まともな人がいきなり「ゴミは失せろ。」とか短絡的で意図が半分も伝わらない言語のみで安価レスするだろうか
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 13:17:00.99 ID:d30X4TxP
レッスンのミニゲームが簡単になりすぎって意見が全スレにあったけど、今くらいでも全然パーフェクト取れないよ
ただ2週目からアイドルにおまかせができるので、初心者ヘタ向けはそれを選べばいいって救済手段もあるから
もっと難易度上げていいって意見にも一理あると思うけど
まあ、個人的な技量の差は置いとくとして、たまに見る意見の「レッスン間で難易度の差がありすぎる」というのはマイナス評価かもね

初期のイメージレベルのレッスンでもグッド取るのがやっとってレベルだからレッスンはいつもおまかせにしてるけど、
おまかせするとアイドルの疲労度が溜まってサボりがちになる
それはいいとして、疲労度がマスクデータなんで、初心者だからおまかせしてるのに
初心者にマスクデータの機微を読み取ってうまく疲労度コントロールしろってのは、ゲームバランスとして問題かと思う。
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 13:20:33.62 ID:JqWkSnL/
>>15
任天堂的な見方をするなら見た目がどれだけ綺麗になっても操作形態が変わらないなら問題点は消えないし
ダンスが複数前提になってもゲーム性には関係ない
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 13:57:42.16 ID:anzZ0Ncq
レッスン間での難易度の差っていっても無印よりは全然普通だったから
そこは一応改善はされてるのかね
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 14:28:51.26 ID:1aP6xbz7
>>20
竜宮をP化にすることだろ
不公平感をなくさないとどうにもならんわ
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 14:44:05.06 ID:hy6PRUHA
>>10
アイマスのトゥーンレンダリングは未だに「国内最高峰」を名乗ってもいいレベルでは？
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 15:06:28.26 ID:x0hHx0Uw
今の面子でアイマスの3とか無理だろ。
キャラ総入れ替えして人気声優をぶち込むくらいの
賭けにでも出ないと。
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 15:09:18.44 ID:pJbdTg7X
>>20
ひとまず石原をクビにするだけで
もうアイマス自体を見限った人以外は湧くと思う
本スレでいつまでもクダを巻いている俺みたいな人たちな
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 15:10:21.54 ID:Gu/kbXtW
キャラより先にシナリオライター変えるべきだろ……
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 15:28:19.60 ID:XCoIIO+Y
悪いのはプロットでは
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 15:31:45.62 ID:pJbdTg7X
>>34-35
どっちにしろディレ１＆２コンビの仕事じゃねえか
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 15:44:22.79 ID:Gu/kbXtW
>>36
鳩○が辞めて代わりに菅○人が、という例があってだな。
ディレ１＆２を切っても後任者が同じぐらい無能だったら困る、
有能な奴が来てくれないと、ということが言いたかった。
まあ言い方が悪かったね、すまん。
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 15:54:21.02 ID:hVOVlxTu
>>32
そこまでやるくらいならアイマスの看板捨てて新タイトルでやる方が売れそうだ
ぶっちゃけ今更アイマスブランドとか918抜きにしても新規参入の意味ではむしろマイナス
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:05:59.83 ID:1aP6xbz7
>>38
だよなあ、今総入替えなんて発表したら
２に残った人まで切捨てになるからなあ
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:10:10.28 ID:PXiCGhZ9
>>39
システムが好きだからアイマス２面白い、ストーリーはわりとどうでもいいって人にとっては
アイドルが誰かってことは大して重要じゃないわけだから
２で離れた人へのトドメにはなっても２買った人全員を切り捨てることにはならないんじゃないの
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:31:54.79 ID:jk1fDKjR
システムは結構ましになったとは言え普通にクソだがそんな層どのくらい居るんだろう
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:34:39.51 ID:4cZAQxI3
システムが糞でも全員プロデュースできたら我慢したよ。
9人で団結でテーマがwould is all oneとか冗談も大概にしろと。
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:37:06.64 ID:MHWD1e3I
竜宮は大人の事情だろうな。律子は巻き添えっぽいけど
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:40:01.93 ID:LgeuOdl2
大人の事情なら大人らしい対応をしてほしいもんだな
ろくな出し方もできないなら最初から出すなと
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:40:11.32 ID:PXiCGhZ9
>>41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1300629845/982
これを見てそう思ったのよ
グラフィック的なことやシステム的なことは褒めてるけど
ストーリー的な改善点が１つも挙がってなかったから。
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:42:25.49 ID:nUT65vVm
強い弱いじゃなく竜宮そのものがライバルとしてイマイチなんだよな
PF組だったらまだ敵として張り合えそうだし批判も封殺できただろうに
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:46:40.28 ID:4cZAQxI3
今も新アニメにバンバン主役で出てる釘宮さんがアニメよりも拘束の少ないだろうゲームの収録に参加出来ないから切られたとかマジで言ってる奴いるのか？
ライブは無理だろうけど。

ライブに来ないからリストラなら手段と目的を履き違えた石原がアホだっていう話だ。
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:47:47.94 ID:MHWD1e3I
イベントに使いづらい声優の担当キャラが切られたんだろ
律子は巻き添え、亜美は真美と入れ替えで新鮮味出すって感じ


伊織とか超人気実力派声優のくぎゅをもってしても下位グループだし、あずさなんてキングの歌が魅力として大きいもの
伊織とあずさは雪歩みたいに声優入れ替えたらキャラが死ぬからキャラ配置換えになったんだろうよ
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:49:05.32 ID:1aP6xbz7
765勢をリーダーにしたらライバルはPF
２周目からはPF解禁でリーダーにしたら、ライバルが木星
とかだったら面白かったのに
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 16:59:59.13 ID:sv2D/feL
巻き添えで貢献度の高い人を平気で切っちゃうんだな
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:01:45.72 ID:p5+Ofcf7
律子プロデューサーという無印エンディングが悪いんや
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:04:59.10 ID:sv2D/feL
そういうところはパラレル適用しないんだね
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:06:54.77 ID:PXiCGhZ9
>>50
そういうところに疑問や不満を抱かない層が今いるアイマス２支持者として残ってる人ってことでしょ
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:08:48.26 ID:1aP6xbz7
>>53
新規で入ってきたり、声優とか中の人に興味ない人はしょうがないと思うよ
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:12:35.68 ID:p5+Ofcf7
自分のお気に入りのアイドルが残ってれば問題ない
可哀想だとは思うけど他人事だし「お辛いでしょうが元気だしてください」って程度よ
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:13:42.23 ID:Gu/kbXtW
律子にやらせなくても、先行デビュー組は社長が直々にプロデュースしてる設定で
良かったんじゃないか、とは思う。

というか、２の社長って何の仕事してるんだよ……流行情報くれるわけでもないし。
候補生ばっかり飼い殺しにしておくとか、勝ち目の薄いフェスに出てこいとか
ただのウザいボンクラにしか見えないよな。せっかくの大塚声が台無しだ。
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:14:18.94 ID:PXiCGhZ9
>>54
つまり、そういうことでしょ
新規のファンにとっては旧作自体を知らないんだから
「４人も減らすな！」っていう不満は出るわけないし
性格が改悪された！っていう不満も比較対象がないなら絶対出ない
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:17:14.48 ID:p5+Ofcf7
>>56
メールでプロデュースのアドバイスくれるじゃないか
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:20:16.12 ID:tcFwgPop
>>56
順一朗の方が更に無能なボンクラだがな
何もしないどころか事務所とアイドルを捨てて逃走しやがった
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:26:38.01 ID:Gu/kbXtW
>>58
２のアイドル達は社長の元で長い間、芽が出ずにくすぶってたわけだろ？
そんな人のアドバイスが適切なはずがない、ということにならんか？

>>59
それはフォローになってないぞｗ
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:28:22.71 ID:Y52XQL+o
2社長ももう少し「実は凄い」的な感じがあればなぁ
美希移籍や社長交代とかその辺の理由をどうしてまともに書けないのか
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:30:47.84 ID:sv2D/feL
社長交代の理由は中の人問題だろうが
そのろくでもない設定は誰がしたのだろう？
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:31:10.55 ID:URey+P62
>>47
ライブとかの社外活動の収益ってがめやすいんだよね
ライブで宣伝活動しながら報告誤魔化してポケットマネー取ろうという目的なら
あながちライブ中心のメンバーに変えようとするのも間違ってはいない

多分、石原はアイマスの寿命を逸早く見抜いて短期間で財布を潤わせたかったのではないか
変な仮説だけどさ
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:37:44.52 ID:JqWkSnL/
>>57
ないない
悲しみ、喜びは伝染するんだよ
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:42:19.26 ID:uYuJhaTg
コミュが1人あたり20個くらいしか用意できなくて
ソロプロデュースだとあっという間に枯渇しちゃうから
無理やりトリオ固定にしただけで、ストーリーは結局ソロやってるようなもんだからなぁ
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:48:59.39 ID:uOhhwyqN
>>37
麻生太郎や安倍晋三をマスゴミに洗脳された馬鹿な国民が引きずり下ろした訳だが。
例えるなら、マスゴミ＝キチガイゲハブログ、国民＝アイマスをよく知らない外野ってとこか。
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:50:36.16 ID:uYuJhaTg
それで、2はトリオでの残り2人の存在感が無印よりあるって言うけど、
あくまで無印に比べたらマシなだけでトリオだけな割には微妙だし、
ソロとデュオが無くなったマイナス面の方が結局大きい
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:52:34.64 ID:uOhhwyqN
>>33
お前のような奴って「アイマスが好き」なんじゃなくて「石原が嫌い」なんだろ？
お前等もう根本の基準が「アイマス」でなくて「石原」になってるよ。
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:54:29.56 ID:URey+P62
営業コミュやってる限りじゃユニットは全然でない
ストーリーイベントでちらちら
一番ユニットの存在を感じるのが序盤とIA受賞後の感謝だけなのよね
そんなにユニット専用コミュひとつ作るのが面倒だったのだろうか
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 17:54:31.17 ID:nUT65vVm
>>65
何度も言われてるけど、ただ貴音響足して内容変えました
これが2ですなんて企画は通らないんだろうし
トリオ固定は最初からでしょ。春香とかはユニット前提の話だし
単純に作る労力も時間も足りなさすぎただけだよ
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:01:49.05 ID:jTSG/4D0
>>68
奴がアイマス降りた時、くっついて一歩から消える奴いんの？
それこそ過大評価じゃないか？
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:03:00.34 ID:tzMytVgB
オワコンイメージを払拭させる手立てがアニメとスロだけってのがもうね
新規開拓の博打より儲相手にコツコツやればいいのに
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:04:19.64 ID:URey+P62
>>70
その企画が通らないってのは断定じゃないでしょう
ドリクラみたいにキャラ追加、イベント追加だけで企画通るのもある

ユニット固定にしたのは、キャラの絡み合いが見たいってファンの声が多かったのを採用しようとしたが
組み合わせが多すぎたのとソロ・デュオ毎にスクリプトを別に書く手間を省くためとも取れる
そういえば、２発表前から団結団結煩かったのはトリオ固定に必然性を持たせようとした動きかもね
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:04:51.46 ID:PdCe2nvT
ＰＦ組がライバルだったらまだましって・・・・・・
これが自分の嫁が無事ならＯＫって人達なのか

あんなのＳＰだけで十分だろ、もう許してくれよ
今だにちらほら961扱いされて765にあんまりなじめてない様に感じたりもするのにさ
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:05:01.00 ID:d30X4TxP
もうちょっとうまくユニットメンバーのバランス取らないとユニットがガタガタになる、くらいのバランスでも良かったかもね。
現状、適当にやってても勝手に団結が上がってくんで、ハイスコア狙いとかじゃないとそれほど気にならない。
もっとこう「プロデューサーは〇〇をかまいすぎます！」みたいなヤキモチ焼く展開もあっても良かった気がするけど、
アイドルのギスギス見たくないって意見も多いようなんで、ダメかね。
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:13:24.74 ID:jTSG/4D0
>>75
それなら仕事面の訴えって見方もできるし、そもそも不満を直接相手に訴えるのは陰湿でも陰険でもないし、テキストに気を使えば大丈夫だろ

つか２のギスギスシステム自体、テキストで気を使ったりバッドステータスのチョイス次第で不満がもっと小さくできたはずだしな
二人だと楽しい、じゃ性格悪そうに思う人間も出るだろうが、息が合ってない、って描写ならそうは見られないと思う
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:15:00.36 ID:OZOi9WC2
ギスギスやららぶすねはその不満がPに向くならご褒美だった
現状アイドル同士ケンカするから嫌なんだ
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:17:13.29 ID:URey+P62
>>75
ギスギスが見たくないというのは極一部の過剰反応だと思う
むしろ思い切り仲違いするユニットが団結していく形をちゃんと描写できたら
かなり評価されてたはず
ただの０と１の数字上での団結だから深みがないんだよね
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:21:11.53 ID:tzMytVgB
>>68
石原は客が嫌だって思うことも積極的にやった方が長く愛される
とかバカなこと言ってるから、あいつがいる以上安心してコミュニティに浸れないよ
まぁいなくなったところで問題解決なんて誰にもできないと思うけど
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:21:41.31 ID:Y52XQL+o
ギスギスこそテキストもっと考えて欲しかったわ
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:27:50.05 ID:XCoIIO+Y
>>79
どうせ成功者の自伝でも読んだ影響だろ
理解者が行うのはさじ加減で無理解者の行うのは大英断
石原は後者確定なのに理解してないから恐ろしい
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:28:13.12 ID:uYuJhaTg
>>75
ギスギスが駄目なんじゃないよ
ちゃんと理由があってケンカして、仲直りして、ってのがあればいい
でも2の仲が悪くなるのにはそういうのがないじゃないか
仲が悪くなって嫌味を言ったり1人をハブったり
そして原因も判明しないまま別のステータスに移行する
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:31:26.71 ID:trqiIJlz
ギスギスは心理的にクるとかじゃなくて
キャラクターがフラグとパラメータで出来た木偶人形に見えちゃうのがマズいように思う
84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:32:09.48 ID:LooT8gw0
ギスギスとかああいうシステム的なものは全然気にならないわ
あんなのいちいち突っ込み入れてたらキリないだろ
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:33:38.93 ID:sv2D/feL
リソース不足なのでアイドルたちで勝手に解決しちゃいます
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:34:19.86 ID:2edgiEA4
>>84
こういう人は普段の人付き合いで無意識に相手を傷つけてる可能性があるな
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:40:39.08 ID:URey+P62
リソース不足って便利な言葉よねぇ…
大学生がレポートに時間がなかった、行き届かなかったやら言い訳書くのと同じレベル
そんなのにこれからも金払う気にはなれないのよ
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 18:53:43.29 ID:jTSG/4D0
>>84
システム的発言だと割り切らせてる時点で、感情移入の妨げになってないか？
まあそういう方向性のゲームもあるにはあるが
ガンパレの昼飯会話あたりも会話になってねーし
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:03:33.97 ID:LooT8gw0
だってそんなの突っ込み出したら朝会話夜会話自体同じこと何回も言うし
無印だってそうだったろ
ユニットの活動は週単位なんだしアイドル同士でいろいろあったんだなぐらいの脳内補完で済む話
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:11:30.81 ID:J6jg+5t1
リソース不足にしてはうまくやったと思うけどね
アニメなりパチなりで資金回収しないと、全員Pできる完全版なんか無理なんじゃないかな
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:13:43.22 ID:JqWkSnL/
>>90
小売りに在庫を押し付けて儲けたのにまだ搾取するのか
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:15:07.00 ID:Y52XQL+o
トリオ固定にするんだから挨拶なんかの絡みに力を入れてくれるのかと思ったらこの出来だからなぁ
例えばやよいが兄弟の心配してるのを嗜めたら他の二人が喜ぶとかお粗末過ぎるだろ
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:20:35.77 ID:OKshWgaQ
会話の流れがおかしいのはほんとどうしようもない
力の入れどころがわかってない
最近は感情的に石原非難するんじゃなく、単に無能だからやめてほしいという感じ
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:22:09.01 ID:4iqemGzy
>>27
そもそも、育成シミュとして考えればレッスンにミニゲーム自体いらんだろう。
アケの時はインカムを稼ぐ都合があったんだろうが、
育成そのものの面白さで勝負できないだけなんじゃなかろうか。
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:30:17.65 ID:4iqemGzy
>>82
1年間、おなじ事務所でなかず飛ばずでも一緒にいたって設定なのに、
いまさらって奴だよな＞ギスギス
どこをとっても話の持って行き方に説得力がないんだ
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:30:56.96 ID:0lZwwK6E
>>94
ギャルゲーだし、育成も案外面白い。レベルで十分かな
育成を売りにしたかったらゲームがガチンコ対戦ツールになってしまう
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:31:18.40 ID:4iqemGzy
>>87
ユーザーから見れば、定価が挙がってる時点で
そんなの知ったことじゃないわな
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:38:30.08 ID:LooT8gw0
レッスンとかオーディションとか単調な上に繰り返しやらなきゃいけないからな
でもなんかしらゲーム的な部分がないと紙芝居になるし
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:39:30.11 ID:d30X4TxP
個人的にはギスギスが悪いというより、プロデューサーの見事な采配によりこれをこうしたからアイドルの団結が高まった、
みたいなプレイヤーの意志と選択の影響が見えないんで、イベント展開で強制的にギスギス状態にされて、
なんとなく週を経ることで勝手に解消されちゃうのが、なんとも達成感がなくて微妙な感じ。
夜会話とか、口パク合わせとか、オーディションの成功とか要素はあるんだろうけど、プレイヤーが選択したって実感がないから達成感がない。
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 19:59:29.09 ID:p5+Ofcf7
１のテンション管理よりはプレイヤーの意思でどうにかなるだけマシ
慣れてくると1^2週で治るし
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:05:28.72 ID:jk1fDKjR
つまりそもそもそのシステムいらないって事ではなかろか
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:06:54.88 ID:lgieBZg1
>>100
そういう問題じゃないと思うぞ
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:07:19.73 ID:p5+Ofcf7
シナリオだけ良ければいいならADVにしちゃえばいいんじゃねーの？
俺はそんなのいらないけどね
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:09:36.46 ID:Gu/kbXtW
またまたご冗談を（AA略
シナリオこそが２で一番叩かれてるところじゃないですか。
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:11:48.48 ID:jk1fDKjR
まあ実際朝会話はもっと練ってくれんとな
雪歩の
いいなあ私も仲間に入れてほしいです
とか今の会話のどこに仲間に入る余地があるんだよって
突っ込み入れたくなる状況で言う事がとても多い
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:11:53.48 ID:d30X4TxP
>>98
シヴィライゼーションのシド・マイヤーが「ゲームとは面白い意思選択だ」と言ってたと思うけど
例えば限られたコマンド数の中で今週はテンション回復を優先してオーディションにしよう、いや長期的展望を視野に入れてレッスンを重視しよう、とか
プレイヤーの意思選択が介在することでそれはゲームとして成立すると思うよ。
ボタンをタイミングよく押せばそれだけではゲームかというと、また違うかと思う。
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:13:16.42 ID:p5+Ofcf7
>>105
衣装変えてどんな反応されても気に入ってくれたようで嬉しいよとかのたまう初代のPにも言ってやってくれ
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:17:14.40 ID:K09uKKu+
叩かれてるといっても、シナリオとテキストがクソとか
千早はツバメでと貴音は宇宙人な超展開がー、とかすごく漠然とした話ばっかりで
「具体的にはどの辺が？」と聞いたり「２に限らず前からそうだったじゃん」と言うとみんなダンマリですやん
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:18:14.74 ID:EXBxQp33
アイマスはキャラゲーで、キャラクターの人気で持ってるソフトだから
キャラクターのためのストーリー、キャラクターのためのシステムであるべきなのに
それぞれがことごとくキャラクターにとってマイナスになってるって事だよ

擁護は１よりマシとかしか言わないけど
ある意味１はそこらへん手抜き過ぎてプラスにもマイナスにもなってなかっただけで
２はわざわざ手を掛けてマイナスにしてしまった感じがする
朝会話の噛み合わなさっぷりとか、ああも意味不明な掛け合いだったら無いほうが良い
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:18:39.57 ID:0lZwwK6E
>>106
パワプロっぽくなるな。スピーカー故障の言い訳とかまさに猪狩のそれだし
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:19:09.44 ID:6G/DN/zP
前からシナリオとテキストが糞だったから今作が糞でも仕方ないというのは、そりゃまた話が違うだろ
今度はなんでそこを改善できなかったんだって話になるんだから
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:20:25.88 ID:Gu/kbXtW
ID:p5+Ofcf7
ID:K09uKKu+
前作のダメだったところを改良してこそ続編だろ。
前作がダメだったから続編もダメなままでいいってどういう理屈だよ。
113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:20:35.49 ID:lgieBZg1
ゲーム部分どうでもいい俺からするとADVにしてくれたら逆に嬉しいけどな
そうするとプロのシナリオライター引っ張ってこなくちゃいけないけど

まあでもアイマスがADVだったらここまで人気にならなかっただろうが
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:21:09.84 ID:VxcmrJtm
良くも悪くも過去作では『(良い方向に)脳内保管が働いた』けど
今回は『働かなかったor(悪い方向に)働いた』ってことか＞超展開とか矛盾とか
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:21:56.18 ID:4cZAQxI3
>>111
ほんとだよな。過去作品も駄目だったとかケチ付ける前に
良いところ言えばいいのに。

擁護するために他をけなしにかかるんだもの。意味不明だよ。
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:22:11.38 ID:jTSG/4D0
そういや無印のあさ会話や衣装替え会話は、本編同様笹坂なの？
メールみたいにディレク２なの？
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:25:34.76 ID:jk1fDKjR
>>108
具体的に言うとネタバレになるし
前からそうだったって言われても
前からダメな部分を前面に押し出しちゃ駄目だろ

どこが駄目かって
やった人に分かるように言うと千早の解決の仕方は陳腐に過ぎるし
響の後日談はそれおまえ今までの全部台無しじゃないかって事とかその辺が
実は俺は貴音ルートはそんなに嫌いではなかったりする
ただ別に貴音でやる意味なかったんじゃないかなあとは思うが
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:27:40.74 ID:p5+Ofcf7
>>108
句読点がやたら多い以外はぶっちゃけ前からそうだけどさ

でも１のシナリオは単発短編で、
次回にその回あったことを引きずらないから、ハメはずそうが出来悪かろうがそれはその回だけの話なので大目にみられる

２のメインシナリオは連続シリーズなわけだから一部でも悪い部分があると全体に及ぶ
さらに言えばメインシナリオは時間経過で進展するのに、
通常営業はCD売上順位（初代でいうアイドルランク）で変わるのでちぐはぐなんだよなあ
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:28:06.30 ID:nUT65vVm
貴音はやろうとしたことはいいんだけど
あのキモいオッサンの求婚にはNO！と言わないとだめだろ
アイドル育成ゲームなんだから
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:31:01.08 ID:jTSG/4D0
キモいというかゲスだったからな
求婚を受け入れたら、あれを人間的に許せるキャラ、という事になってしまう
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:32:21.45 ID:x0hHx0Uw
ていうかさ、内容が糞だろうが普通に作ってくれたら
今回買わない奴も関係なく買っちゃうような猛者達だったわけで
今更内容どうこう言っても意味ないだろ。
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:33:01.44 ID:Y52XQL+o
俺は真美シナリオが合わなかったなぁトゥルーエンドは悪くなかったけど
二人がアイドル活動始めた理由は俺の記憶が正しければ「皆を笑顔にするため」だったのに
シナリオは彼氏だモテ対決だで仕舞にはそれが原因でアイドル辞めると言う始末で
ある意味一番キャラ改悪されてるのは亜美真美だと思ってる
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:34:02.23 ID:LooT8gw0
真美エンド駄目だろあれ
ユニットどうしたんだよ
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:34:39.83 ID:8GLqLZT0
貴音シナリオは好印象だった
求婚受け入れても別にいいと思うけどな
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:35:28.54 ID:LEAi5Dr8
お前ばっか俺の嫁なんだからダメにきまってるだろう
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:36:27.96 ID:Y52XQL+o
貴音シナリオはテーマは悪くなかったけど素材のチョイスが悪かった
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:37:16.74 ID:SrSkgto+
>>122
亜美真美に限らず、アイドル目指したきっかけみたいの忘れられてる子多くないか？
真もそうだしまだやってないけどやよいも怪しいんだがどうなんだろう
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:37:32.82 ID:dyJl4Sgl
千早は良しあし以前に過去の経緯や設定変えられたら別人だろ？
一番問題だと思ったけどいいのかあれ
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:38:07.35 ID:d30X4TxP
>>120
結婚は自由恋愛の結果にするもの、みたいな現代的な価値観とは貴音は無縁な気もするけど
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:38:17.49 ID:p5+Ofcf7
気にしたら負け
無印からしてファン裏切ってPとねんごろになってしまうアイドルもどうよって話だし、
DSは犯罪者が報いを受けずにハッピーエンドだ
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:39:35.42 ID:EXBxQp33
各キャラ個別のシナリオの前に共通の小町〜木星のシナリオが糞過ぎてなぁ
キャラの行動原理に筋が通ってないから見るに耐えない
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:40:30.08 ID:jk1fDKjR
真美はまだやってないんだが
やっぱり色恋話になるのね
可愛い子供アイドル枠はやよいだけになるのか？
やよいもまだやってないから彼女まで変わってたら泣く
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:42:53.45 ID:4cZAQxI3
>>130
夢子はあれ永久追放だろ。
涼が養うから問題ないだろうけど。
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:43:48.77 ID:p5+Ofcf7
>>132
ネタバレになるが言ってしまうと、色恋沙汰なんて無い
135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:44:27.02 ID:jk1fDKjR
>>127
実は無印はそこまで知らないんだが
真のアイドル目指した動機って何なのかな？
なんか可愛らしくなりたいからとか聞いてたから
2でもまあ可愛くなろうと頑張ってはいるな
程度にしか考えなかったんだけど
実は違ったんかな？
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:45:50.06 ID:8GLqLZT0
双子の志望動機って楽しそうだからとかじゃなかったっけ？
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:45:52.23 ID:Gu/kbXtW
>>129
政略結婚の話としてもいろいろおかしいけどな。
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:47:29.58 ID:LooT8gw0
真って男にもてたいとかそんな感じじゃなかったっけ
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:48:08.38 ID:jk1fDKjR
>>134
おっとすまんかった
やはりクリアしてからだな
千早はもうあの設定はなあ
これから先CDやらなんやらに出てくる千早はみんなあの問題抱えてるって事になるんだろ
ちょっとなあ
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:49:10.58 ID:SrSkgto+
>>135
それとは別に公園でダンスの練習してた女の子たちを見て感銘を受け
云々ってコミュがあったのさ
2じゃ男の子にモテたいから可愛くなりたいみたいな理由になってる
みたいだけど
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:50:58.61 ID:tzMytVgB
真美は恋愛なんてどうでもいいってなるし
あの双子だからあれくらいは許されると思ったかな
Pも馬鹿馬鹿しいって言ってたしそういう話なんだろ
とにかくノリがいいのでいつもユニット入れてた
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:51:16.30 ID:LooT8gw0
アイドル目指す理由とかその辺2はすごい薄いからな
新規のためにももう少しちゃんとやっとけよと
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:54:26.16 ID:jk1fDKjR
>>142
キャラの説明が恐ろしく薄いから
結局既存ファン向けなんだよな
ある程度知識として知ってないとキャラが掴めない
知ってたら知ってたでそれどうなんよって設定も出てくるけど
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:56:43.23 ID:dyJl4Sgl
>>140
無印はもてたいってより女らしくなりたい、女性扱いされたいって方が近いな
その上で2ほどじゃないけど(明後日の方向に)可愛さを目指してるって言うか
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:58:32.31 ID:p5+Ofcf7
2の真を男と間違えるのは無理があると思うんだがな
外見が変わっても設定そのまま使ってるから少々引っかかるわ
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 20:59:13.72 ID:vrx8WWsU
貴音シナリオはテーマ自体は悪くないよ
ただ、描き方が下品で下手すぎる
俺は大富に不快感MAXだったよ
２Pもなんにもしないし
最後の妹やどうのこうのも、ミステリアスなキャラを
演出したいのがわかるが、説明不足すぎて意味不明の領域になってる

描き方次第では良シナリオになったのかもしれないが・・・
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:00:15.38 ID:Gu/kbXtW
２の真は、アイドルとしてのコンセプトがわからんとか
可愛くなりたいだけならアイドルより新体操でもやってろとか
結局落としどころが無印と大差ないとか、キャラスレでも言われてるしなあ。

>>130
わた春香さんェ……
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:01:50.58 ID:SrSkgto+
2真は一日署長コミュがウケたから変な方向に飛ばしまくってる感じしかしないわ
美希のエロ系のネタも似たような印象受ける
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:02:40.91 ID:EXBxQp33
雪歩の穴掘りネタもな
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:03:57.67 ID:J6jg+5t1
貴音響はいらない、こいつら961に残して美希の代わりに新キャラ
とかでよかったわ
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:05:03.57 ID:evzO+rbW
コミュ激減してるからまともにキャラを掘り下げられないんだな

っていうかコミュ激減に加えて
レッスンはバランスはともかく種類が減ってるし
トリオ縛りだし
歌は大して増えてないのに既存曲ばっかりな上に持ち歌適当に割り振りすぎだし
オデは種類が増えたってもやってること一緒だし
歌はパート割りできないしカメラはプログラムできないし
オンは削除だし

ぶっちゃけ近作って無印より開発費けちってる気がしてきた
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:06:22.96 ID:CD/yqZd9
他キャラと結構かぶってるしな
響貴音いらないから竜宮返してくれ
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:13:37.41 ID:tzMytVgB
響はキャラスレが酷すぎてなぁ…
キャラ被りはある程度仕方ないけど、被ったキャラが改変されるから困るんだよな
春香、やよい、真あたりはかなり割を食ってる
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:16:13.50 ID:Tf1rCZ6L
響のキャラは９６１だからよかったのに、そのままこっちにこられてもなあ
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:19:30.28 ID:nUT65vVm
響はキャラとしてはかなり好評なんじゃないの？
そこらじゅうで響！響！って見るぞ
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:20:20.32 ID:LooT8gw0
響可愛かったけどな
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:22:14.00 ID:6e2m8MJp
SPをやってない人からすると響と貴音は今までのキャラと違って違和感があったんじゃないだろうか
とくに貴音。
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:26:41.29 ID:HaYeiCpn
そもそも13人も居たら話を作るのも大儀だし
作りやすいように人数や性格の再整理が行われるのも、まあ必然だろう。
泣けるのは、リストラまでしておいてあの出来だったという点だな。
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:28:08.21 ID:V+Ib656T
2が糞なのを響貴音のせいにされても困るんだけどな
その点ではそういうとばっちりをいままで受けてくれた木製の存在は良かったのかもしれん
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:29:50.89 ID:gpmbNBLp
>>155-156
響自身はいいキャラだけど、もともと春香・やよい・真と近いタイプで実力上位の強敵って
位置付けだったから、そのまま765に来たらキャラが被って困るって話じゃね？
中の人の歌唱力も春香ややよいより上だし。

しかも２では、真にあって響になかった王子様属性を真が放棄しちゃったから
真は特にキャラ被りの割りを食ってる。
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:30:33.75 ID:vrx8WWsU
キャラのいがみは他のキャラとかぶってるとかじゃなくて
シナリオを都合よく動かせるために変更されたと感じるけどなぁ
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:32:17.05 ID:MtLD2jo2
大変なら別に話を作んなくてもよかったのにな
初代はトップに立つって大まかな目標以外はコミュでのぶつ切りストーリーでもあれだけファン増えたわけだし
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:37:26.68 ID:J6jg+5t1
全体的に雑だったけどストーリー路線はいいと思う
フリープロデュースなら1をリメイクしたほうがいい
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:40:25.82 ID:V+Ib656T
リメイクしてくんねーかなマジで
公式には続編作れなんて難しいこともう言わないから
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:42:12.05 ID:+qT1CFJI
はっきり判ったのは、もうアイマスは無印時代のような成功を収めるのは不可能だということ
公式がこれと定めた物語を、たいして期待してない層が一方的に受け取るだけのコンテンツになってしまった
これより上はもう目指せない、現場スタッフの力量も現場管理者の能力もすべてが不足

ちょっと豪華なAVGとしてやっていく以上のものには、なれない
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:46:00.36 ID:p5+Ofcf7
そう思うなら見限って去ればいいよ
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:48:06.67 ID:+qT1CFJI
そりゃ世の中の全てのAVGに対する侮辱だなw
まともなライターにきっちり時間と金を渡してやれば、面白いものになる可能性はまだ残しているんだぜ

ただファンが公式以上に盛り上がっていた勢いはもう戻ってこない
そういうものを生みだせるような類のゲームではなくなってしまった、そんだけ
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:50:12.73 ID:p5+Ofcf7
>>165
>>167
自演失敗乙であります
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:53:57.04 ID:+qT1CFJI
>>168
おまえさんがAVGを馬鹿にしてるんだぜ？
気がついてないのかい？
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:54:31.38 ID:evzO+rbW
>>163
それならそれでいいけど全キャラ同じ１本道という手抜きはやめるべき
キャラの成長具合と会話がかみ合うように調整もすべき
現状のストーリーじゃほとんどのキャラが違和感まみれ

いろんなものを削ってまで実装したストーリーなら手抜きすんなと言いたい
171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:58:35.75 ID:MtLD2jo2
手抜き感凄いよな
ランキングも百位まであるくせ実質木星と自ユニットしか関係ないとか
売りにしてたクインテットは対応曲半分以下とか
既存曲ですらあまり入ってないとか
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 21:59:59.53 ID:4cZAQxI3
最近のゲームって選んだキャラでラスボス変わったり、
ラスボス同じでも見る側面が違ったりするんだよな。

こんな糞一本道はそうそうないわ。
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:01:22.13 ID:p5+Ofcf7
>>169
ゲーム部分あってこそのアイマスだよ
シナリオは添え物にすぎん。今回は添え物腐ってただけだ
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:03:40.62 ID:EXBxQp33
俺はキャラクターあってこそのアイマスだと思うな
今回シナリオが腐っててキャラクターにも影響が出てるのがマズイ
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:05:09.41 ID:sv2D/feL
添え物程度なら薄めにして全員P可能にすればよかったのに
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:05:40.05 ID:AWLfq9t2
ギャルゲの側面を持つ以上、キャラに悪い印象を抱かせるシナリオはマズいよな
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:07:54.28 ID:d30X4TxP
>>171
木星も関係ないよ
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:10:15.45 ID:jTSG/4D0
>>172
聖剣伝説３って、最近じゃないよな？ｗ

>>173
点数で勝っても強制敗北とか、ゲーム部分も分岐不足でボリューム不足じゃないか？
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:10:41.33 ID:1GuqTzrK
>>22
>のような奴には反論しなくていい。
>この手の奴は何を言おうが提示しようが
>絶対に納得しようとしないからな。
殺害君には反論しなくていい。
この手の奴は何を言おうが提示しようが
絶対に納得しようとしないからな。

>>23
>俺、このスレではかなりまともな部類なんだが……
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:12:01.63 ID:MtLD2jo2
響とかみたいに比較的王道なストーリーならまだいいんだが、
お姫ちんとかもう一回やりたくてもあのストーリー見るのが苦痛な奴はなぁ･･･
スキップないのも意味不明だし
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:12:51.19 ID:evzO+rbW
>>177
ランキング上では勝ってようが負けてようが
木星が格上で話が進むから確かに関係ないな

竜宮にいたっては1年間同じ曲という手抜き感を上乗せするような状況だし
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:14:11.88 ID:YWUhVw2R
一度もこちらよりランキング上に行ってないのに上から目線の羅刹君かっこわるいです
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:14:34.94 ID:J6jg+5t1
シナリオとシステムの詰めの甘さが足引っ張ってる
石原の態度が気に入らない

不満はこの辺に集約されてる
公式が改善するまではループするだけだな
184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:14:45.88 ID:LooT8gw0
千早のシナリオネタバレ見たらやる気なくなった
ネタバレ自体が嫌とかではなく
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:18:33.86 ID:tcFwgPop
>>184
感動モノはお嫌い？
貴音やらはシュールコメディーだから確かに落差は激しいがｗ
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:20:46.34 ID:YWUhVw2R
あれで感動出来る人間が羨ましいわ
丁度千早シナリオプレイする直前に英国王のスピーチ見たから余計陳腐に感じたわ
そりゃアカデミー賞作品と比べるのは我ながら酷だと思うけどさ
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:21:06.76 ID:LooT8gw0
感動って言っても色々だけどあんまり好きなタイプの感動ではなさそうだな
一昔前のエロゲかよって思った
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:21:24.43 ID:dyJl4Sgl
竜宮は絶対3曲あると思ってただけにショックだったな
衣装や曲や配置がある程度ランダムなら見られるのに結局スキップしてしまう
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:21:57.94 ID:LgeuOdl2
>>183
キャラデザに関する不満ってのはやっぱ少数派なのかな…
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:22:44.83 ID:j6J3xF9w
ランキングの順位がこれまでのアイドルランクに相当するものとして
デザインされているのは分かるんだが、うまく調整されてないんだよなあ
１曲目で２０位以内に入ると、竜宮に負けてボロボロなのに営業ではトップアイドル扱いになるし
ストーリーと整合させようとすると、プレイヤー側でスコアとファン人数を調整しなくちゃならない
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:23:19.92 ID:SrSkgto+
鍵ゲー苦手なんだが千早シナリオはやらん方がいいのかね
貴音は物好きにも特攻してみるつもりだがｗ

>>189
少数派じゃないだろー
キャラデザイン自体も気に入らんが何より髪型変更が以下略
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:24:27.51 ID:nK19oc43
２は褒めれる点の方が少ないから
何かしら不満を持つ人が多い
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:24:50.15 ID:Tf1rCZ6L
>>189
なんか微妙にキラキラしてて、いつまでたっても慣れない
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:29:08.23 ID:1GuqTzrK
>>22
>のような奴には反論しなくていい。
>この手の奴は何を言おうが提示しようが
>絶対に納得しようとしないからな。
殺害君には反論しなくていい。
この手の奴は何を言おうが提示しようが
絶対に納得しようとしないからな。

>>23
>俺、このスレではかなりまともな部類なんだが……
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:30:17.07 ID:tcFwgPop
否定派も迷わず認めるアイマス2のいいところ
・グラフィック（非キャラデザ）
・テンポ（非ゲーム性）
・響、貴音がＰ出来る

追加頼む
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:31:12.24 ID:+qT1CFJI
>>195
グラフィックについてはテカテカしすぎっていう批判の声もあるけどね……
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:31:30.64 ID:LgeuOdl2
>>191
まあ俺も主に髪型変更に対して言ったつもりだからｗ
やっぱ無印はキャラと外見の整合性が良く出来てるよ
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:32:29.66 ID:V+Ib656T
>>195
そんなもんじゃね
本気でそれ以外思いつかない
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:32:31.58 ID:gpmbNBLp
>>195
響はともかく、貴音はあんなシナリオならＰできない方がまだマシだったわ。
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:32:43.36 ID:evzO+rbW
>>189
高嶺 響のデザイン自体は好きだな
伊織が角度によっては変とか真がいまだに違和感とかはあるが慣れてないってのもあるだろうし
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:35:48.62 ID:nUT65vVm
>>195
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1300629845/982
ここらへんは+要素だろう。探さないと気づかないって程度のレベルだけど
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:36:01.97 ID:6rdeGKax
>>195
・お金の大切さが実感できる。
・畑に吊るすとカラスが来ない
・鏡がないときに眉毛を整えるのに使える
・投げると遠くまで飛ぶから愛犬のボビーも大喜びさ
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:36:32.75 ID:SgghruKO
>>181
持ち歌たった1曲きりで1年ひっぱるって、どんだけロングラン＆一発屋やねん
虎舞竜もびっくりだ
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:44:32.60 ID:mUmkHasN
新曲はどれもいいと思うが人それぞれだしな。
個人的に真美の存在が数少ない救いになっている
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:45:22.48 ID:tcFwgPop
肯定派も認めざるを得ないアイマス2の悪いところ

・亜美、あずさ、伊織、律子がＰ出来ない
・男性アイドルがリーダーである必然性が感じられない
・公式の顧客に対する態度が不幸な誤解を招きかねない
・新曲が少ない
・旧来のＰには納得しかねるシナリオもある
・全体的にシナリオ、テキストが下品で荒い（ヘタなだけ？　わざと？）
・ソフトの価格が高い
・有料コンテンツであるメールバグへの対応が遅い
・周回前提設計、無限夢オチ地獄ループ、強制敗北（勝利しても台詞変化等なし）、スキップ不可、御守り頼り等々
　　人によってはゲームとして不親切、残念だと感じる可能性がある

追加頼む
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:46:16.75 ID:tcFwgPop
>>205
誤字死ね
男性アイドルがリーダー→男性アイドルがライバル
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:46:51.89 ID:V+Ib656T
楽スレで聞いてこいよｗｗｗ
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:48:08.90 ID:+qT1CFJI
>>285
・P出来なくなってもいいキャラだと公式に判断させたファンが悪い
・いいキャラだから問題ない
・外野かアンチは黙れ
・DLCで出るから問題ない
・元からこんなもんだ
・元からこんなもんだ
・高いとは思わない
・MSのせいだ
・俺はそうは思わない、クソゲーの無印に比べれば超進歩

……って言説はもう耳が腐るほど聞かされてるのだが。
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:48:39.37 ID:+qT1CFJI
>>205だな
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:50:39.61 ID:6rdeGKax
>>205
・ポリゴンモデルの胴体が使いまわし。
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:51:42.53 ID:PS5gnECH
クインテット仕様にしてしまった以上、新曲がDLCで出てもクインテット非対応だと
手抜きとしか受け取られないぞ。
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:53:46.87 ID:anzZ0Ncq
認めざるを得ないっていうなら竜宮だけだろきっと
他はなんだかんだ理由付けれるけど竜宮だけは存在を否定しない限り無理
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:57:05.08 ID:p5+Ofcf7
声優変更されるよりマシ（ゆりしー雪歩派）という話もあるがｗ
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:57:52.16 ID:+qT1CFJI
ゆりしー雪歩派はいまのアイマス2の脚本をゆりしーに読んでもらいたいのだろうか？
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:58:59.43 ID:J6jg+5t1
なんだかんだで9週できたし、いいゲームだと思うよ
100時間は遊んだし高いとも思わない
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:59:00.45 ID:dyJl4Sgl
ゆりしーは2の問題と同一に語るのは違う気がするな
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:59:25.28 ID:p5+Ofcf7
雪歩シナリオは良い方だよ
それよりも新曲が永遠にないことが悲しいだろうけどね
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 22:59:26.39 ID:tcFwgPop
>>212
つまり竜宮組の存在を否定すればアイマス2は完璧な作品ってわけか
なるほど、そんなに難しい話じゃないな
肯定派にとっては伊織も冬馬も大して変わらないだろうし
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:01:01.77 ID:+qT1CFJI
>>218
竜宮組にしたって肯定派にすればいくらでも肯定論ひねり出せるさ
もう肯定派と否定派の間に共有できるものなんてほとんど残っちゃいない
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:02:11.69 ID:p5+Ofcf7
肯定派はアイマス２を遊んで楽しんでる
否定派はアイマス２を叩いて楽しんでる

どっちも幸せですね
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:02:50.78 ID:8GLqLZT0
そんな肯定派どこにいるんだ？
竜宮の件は、２スレでも草スレでも肯定はされてないぞ
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:04:36.46 ID:evzO+rbW
>>215
ぶっちゃけ前作は１キャラで10週以上したがな
だけど近作は１キャラ1週で十分だ
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:05:09.51 ID:+qT1CFJI
このスレの過去ログ漁るだけでほいほい出てくるけどね……
twitterやmixi上でも、ね

2ちゃんねるとその関連板の中だけで肯定派否定派が存在するわけじゃないぜ
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:06:46.36 ID:LooT8gw0
コミュ少ないし一周やればいいやって思っちゃうな
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:07:56.38 ID:PIakS8qm
雪歩より亜美真美の声が変わってるような
もう無印の声は出せないのか
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:09:25.71 ID:p5+Ofcf7
>>222
前作はメインだけ３周したけどあとは1周すらしてないキャラがいた
苦痛すぎて無理だよあれは
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:10:02.80 ID:PXiCGhZ9
いわゆる狂信的な肯定派って人達は、肯定する根拠が「アイマス２であること」だからね
アイマス２ってタイトルさえついてれば中身が魔法少女アイ参でも絶賛出来る人達
もはや彼らにとっては「シナリオに難がある」とか「竜宮の4人削除はないわ」とかって言う意見が
穏健的肯定派から出てるのか否定派から出てるのかってことすら関係ない
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:10:39.56 ID:nUT65vVm
何年前だと思ってんだよｗてかみんな声変わってるだろ
よくも悪くもアニメ的に。キャラの印象に占める演技の範囲はでかいな
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:11:32.58 ID:URey+P62
そこまで良し悪しの具体化はせんでもいいんじゃね
盲目的に肯定・否定するのが一番質が悪い
ちょっと気がかりなのは２で充分に満足した人がどれほどいるかではあるが
今の公式を褒めても、なんの得にもならないんだ
230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:11:39.97 ID:LooT8gw0
春香とか美希の声も違和感ある
後あずささんもなんか違和感ある
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:13:28.45 ID:J6jg+5t1
プレイして楽しめたってだけなんだが
なぜに派閥分けしたがる？
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:13:48.73 ID:p5+Ofcf7
近年の若本だって違和感ある。ロイエンタールとか無理だろもう
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:14:04.57 ID:V+Ib656T
声はしょうがねえだろｗｗ
声優も生物なんだから
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:14:10.53 ID:dyJl4Sgl
>>222
嫁20週で他数週だなほぼ見きった後も他は回れなかった
どうしてもそれ以外だとテンションあがらんのよ
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:17:52.33 ID:nUT65vVm
SPの時点でアケ、無印、SPと4年くらい開いてて演技大分変わってたからなぁ
あとアケは時間の制約か割と早口だったりするし
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:19:32.10 ID:URey+P62
>>231
うん、よかったね
俺もプレイして面白かったところはあったけど
面白かったつまらなかったの感想はチラ裏だから
反応に困るんだよね
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:20:46.35 ID:Y52XQL+o
無印でもSPのフリープロデュースでも「今回は営業中心に」や「今回はファン数をとにかく稼ぐ」みたいにプレイの幅を持たせられたから何周も出来たなぁ
今回は必ず強制敗北、強制ストーリーを見させられるしお守りショップもウザいしで何周もプレイする気が起こらない
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:22:33.21 ID:J6jg+5t1
>>236
反応する義務なんてないんだよ
どうしちゃったの？
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:29:04.56 ID:PXiCGhZ9
ここはそういうスレですし。おすし。
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:32:56.65 ID:URey+P62
疑問符つけてるのに
反応する義務はないとつっぱねられた
丁寧に立ち位置を教えてあげただけだから
そう敏感になりなさんなｗ
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:33:07.24 ID:9lEiCuGj
1万歩譲って竜宮と木星の存在を問わないにしても、無印と比べて
・強制ループの一本道でプレイの自由度がなくなった
・ストーリーとシステムの両面でプロデュースするアイドルとの関係が希薄になった
ってのが個人的にはアイマス２が積みゲーになった最大の理由。

他方、多少ではあるけど系統の似てるドリクラは
10人から13人にヒロインが増えたにもかかわらず、
きっちり全員のシナリオ作り込んで、
顧客からも評価される続編を作ってきてる。

同じバンナムホールディングスの傘下だし、次回作あるなら
もうバンナムゲームスからD3Pにアイマスのパブリッシャー変更してほしい。
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:36:03.02 ID:J6jg+5t1
>>240
>>231は>>227宛だったんだ
ごめんね、わかりにくかったね
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:36:21.40 ID:V+Ib656T
他作品と比べるのは荒れる元
対立荒らしじゃないならさけるべき
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:36:27.62 ID:p5+Ofcf7
>>241
ドリクラZEROはゴミでした
バグも多すぎだし
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:36:29.74 ID:imJtTz12
中立的な立場から見て２はいまいちだと思ったよ。
弱気な春香は好きになれないなぁ。
なんでもかんでも俺らの要望に応えなくてもいいけど、
もう少しキャラの良さが出てる作品に仕上がってればなと思ったね。
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:38:28.46 ID:8GLqLZT0
顧客から評価されてるのに、
売上が１万本から少ないぎゃるがんにDLC追いついていないのか……
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:38:31.84 ID:lgieBZg1
他作品と比べると>>244みたいなのが出てくるわけで
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:40:18.68 ID:URey+P62
>>245
キャラを中心に語ると中立の立場って難しいなあ
弱気な春香については同意だが
新規からすれば、悩みの具体性があって受け取りやすい内容でもあるからね
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:41:52.06 ID:p5+Ofcf7
>>247
あのロード時間とフリーズ頻発と処理落ちは致命的だよ
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:42:03.24 ID:d30X4TxP
竜宮ファンには悪いけど、単純にアイドル4人増やしただけじゃ、
今のシステムとシナリオの質じゃ13週もする前に飽きちゃうようなレベルだと思うけどね。
単純にスケールアップしても繰り返される作業が増えるだけなんで、ゲームとしてみて今より面白くなるかというと疑問。
ファンアイテムとしてみるなら正解だろうけど、今程度のゲームしか作れないなら
4人リストラしてスケールダウンする選択のほうが正解だった可能性があると思う。
まあ、13人体制になったらもっとテンポ上げて1週あたりのゲーム時間減らすなり、1人あたりのコミュ減らすなりのバランス調整がなされてたとは思うけど。
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:43:08.74 ID:vrx8WWsU
てか、今回新規さんってどれくらい入ったんだろうね
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:44:27.97 ID:LooT8gw0
リストラとテキストの質は別の問題だろ
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:45:13.16 ID:Tf1rCZ6L
>>250
まあ少なくともファン同士の分裂やゲハの煽りはなかったと思うけどね
悪い気がしてなんかもう素直に楽しめないんだ
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:45:29.36 ID:hVOVlxTu
完全な新規は一割いるかどうかも怪しいな
まあこれは騒動が無くても大して変わらなかったと思うが
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:45:29.34 ID:V+Ib656T
じゃあもう春香以外全部リストラしたらいいんじゃないですかね
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:46:10.33 ID:PS5gnECH
ドリクラとアイマスは似てるようで見るとこ全然違うだろ。
コミュがメインでエロ特化、パンツ上等ならドリクラ。
コミュそこそこで、複数ダンスあり、ダンスと曲のクオリティならアイマス。
ただ２のゲームシステムは何がしたいのかよく分からん…シミュレーションというには
今更な感じの出来だし…。
結局S4Uばっか見てる感じ。

257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:46:10.79 ID:Y52XQL+o
「小町組をプロデュース可能にしてたら今よりも酷い出来になる」って意見は聞き飽きた
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:46:33.21 ID:URey+P62
そこはCD売り上げが平均的に高い千早でしょう
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:47:42.45 ID:9lEiCuGj
>>249
ロードは気にならないけど、
たしかにフリーズは辛い
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:47:49.99 ID:LooT8gw0
一新するためにハリウッドとか出してきたんだろ
それが3かどうかは知らないけど
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:48:50.08 ID:hVOVlxTu
でもすぐ帰ってくるじゃないですか
262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:49:06.06 ID:EXBxQp33
ハリウッド設定は単純に１年で区切るために出しただけだと思うぞ
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:49:48.91 ID:dyJl4Sgl
人気絶頂アイドルが引退するよりは自然だってことだろね
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:50:07.75 ID:x0hHx0Uw
>>250
それは今のゲームが評価されてリストラしたのもこのクオリティの
為ならしょうがないなって思わせるのが前提だろ。
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:50:37.82 ID:nK19oc43
もう２はいいからすぐに３を発売しろ
偶然に頼らず２，３年なんていう前に１ヶ月もたなかっただろうが
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:52:20.86 ID:URey+P62
全国地図やらハリウッドやらでスケールの大きさを表現したかっただろうけど
全然生かされてないのはなんとも・・・
声無しのモブキャラをもっと増やして
ライバルやファンとして動かすだけでも世界観が拡がるのになあ
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:53:30.75 ID:LooT8gw0
ハリウッド出して欲しいけどなぁ
キャラ3人ぐらいでいいから据え置きで出してほしい
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:54:57.22 ID:hVOVlxTu
竜宮もう一年頑張るとかもよく分からん投げっ放しで終わるんだろうな
仮に竜宮単独ゲーム出したとしても、ファンの不満は多少解消されるかもしれないけど正直全然売れる気がしない
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:57:09.02 ID:Tf1rCZ6L
つーか、地図選択って意味あったのか？
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:58:17.40 ID:HaYeiCpn
>>257
バンナムは小町組を使えるように作っていない。ただそれだけ。
連中が作れないor作らない以上、どうなってたかなんて永遠に判らんわな。
まあ、あえて作らないという選択をした以上
彼らの判断基準的には作るより作らないほうが
より良いと思える何かがあったんだろう。
それは作品の完成度なのか
手間や予算といったりソースなのか
はたまた他の理由なのかわからんけどね。
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/24(木) 23:59:00.46 ID:URey+P62
>>269
多分、アイドラで地方イベントやるつもりだろう
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:00:13.15 ID:gpmbNBLp
>>255
まあ、純粋にアイドル育成ゲーとして考えるなら、春香、千早、美希（覚醒）、真、
あと強いて言うなら律子と響がいれば充分って気がしないでもないな。
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:01:53.56 ID:HaYeiCpn
>>268
正直言って竜宮が使えなくなったことは、売り上げにマイナスになったとは思うが
逆に今から、竜宮使えるDLCなり、何か別作品なりが出ても、売れないだろうね。

単独で客を引っ張りこめるだけの何かがあるメンツでもないしさ。
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:04:14.00 ID:+qT1CFJI
>>273
竜宮も木星も公式への不信を経由して大騒ぎになってるんで、
そこをシカトしてただ戻しただけじゃあ誰ももどってこないだろうね
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:05:16.88 ID:HaYeiCpn
>>272
真と響は被るからどっちかだけで充分だし
アイドルという前提で言うなら、見栄えの悪い律子はイミフメイ
あれが味のあるキャラであることは認めるが
少数精鋭に徹するならニッチキャラは要らない。

春香、千早、雪歩の三人に美希、響、伊織から一人か二人って感じかと。
276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:06:58.18 ID:uFa+dQJT
961は765をつぶすために特殊な麻薬を開発する
これを使用したアイドルは一時的にテンションが跳ね上がり、
都合のよい幻想を本当の思い出と思い込むことで恐ろしい能力を発揮する
が、効果が切れた後は副作用で能力ががた落ちし、精神にも異常をきたす

そして765社長は961の手先である

ヤバい、唐突に浮かんだこの幼稚な妄想で不自然なストーリーモードが概ね説明できてしまう
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:12:22.58 ID:pONe61Jh
>>275
響はライバル枠のつもりだった。
真は本人の志向と適性が合ってないところにドラマがあるんじゃないかと。
律子はプロデューサーに近い目線のキャラとして選んだけど
たしかに少数精鋭ならニッチキャラは要らないな。
そっちの人選の方が妥当かもね。
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:13:48.71 ID:jmYbWsqo
アイドルに向いてないキャラをトップアイドルにするほうが育成っぽくない？
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:14:45.90 ID:tM4uR6kU
>>278
不人気キャラ追放って言いたいだけだから言ってもしょうがない
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:19:34.13 ID:pONe61Jh
>>279
そういうつもりはなかったが、そう取られても仕方ない発言だった。
申し訳ない。
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:23:23.44 ID:5QsGiwvW
なんか政治家の弁解聞いてるみたいだｗｗ
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:26:56.03 ID:vGo/Xzme
アケでは響と貴音が切られたけど確かに響はキャラ被り多いし
貴音は初期のコンセプトと合ってないんだよな
キャラを減らして濃いものを作ったアケと
キャラを減らして遺産まで使ったのに薄い2じゃ比較にならんな
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:30:05.55 ID:5QsGiwvW
響は肌を黒くすれば良かったんじゃないかなとちょっと思った
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:33:40.63 ID:8RegpnL5
貴音は没落貴族にすれば良かったんじゃないかなとちょっと思った
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:35:40.37 ID:e5O61wuJ
貴音の「落ちぶれてすまん」とか
尻丸出しとかCEROがやばいよ
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:36:57.93 ID:tM4uR6kU
なんで貧乏っちゃまなんだよw
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:38:42.87 ID:uFa+dQJT
貴音と響はひとつのキャラにまとめて居合剣士に

はともかく貴音さんはハーフとかクウォーターで
はらぺこ天然没落貴族で十二分に個性があったろうに
そうしてこうなった
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:39:37.42 ID:jb2zcTv6
響がキャラ被ってるのって、真は言うまでもないけど後は家族ネタでやよい
素直になれないキャラで伊織あたり？
中身が30代のキャラ切って若いのをメインにしたいんだろうかと一瞬思った
289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:45:47.80 ID:S22I4F31
>>288
春香がネガティブだったり、からあげすら作れなくなったのも影響ありそうだな
響は基本的に好きなんだが、動物ネタで他のアイドルに被害与えて
平気な顔してるのだけはマジで勘弁してほしい。Pだけならいくらやってもいいけどさ
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:47:42.37 ID:R7NLFxC6
たぶん公式はそんなこと毛ほども考えていないと思いまつ
291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:48:42.60 ID:HuU7mQB4
貧しい貴音を想像しているうちになぜかときメモの鏡さんが思い浮かんだ

>>285
伊織が亀に乗って事務所にやってくるのか･･･
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:48:57.76 ID:uzlU7jPc
２の面影を引きずって欲しくないから、
次回作では貴音は金髪に変更、響は男（ゼノ響）に変更、美希は完全退場にすべき
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:49:48.65 ID:LQ1R/uSU
自信家でアホっぽい所が美希と被るかも
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:54:22.30 ID:R7NLFxC6
>>292
ハァ？
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:54:44.58 ID:CbuV//Ws
響と被ってないキャラの方が少ないんじゃない？
声も双子、美希と若干被る
296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:56:27.30 ID:e5O61wuJ
>>291
CVくぎゅで「ともだちんこ○」とかやばくね？
やよい役は決まったな
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:56:37.36 ID:kmIv6xA5
もう半額で投売り開始してる店舗あるみたいだな。
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:56:54.41 ID:eeQEdVAJ
声当てクイズの響の分かりにくさは異常
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:58:36.58 ID:s/W7KtHx
>>296
「おちんちん、おちんちん、おちんちん、おちんこー」
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:58:39.27 ID:pONe61Jh
>>288
志望動機が春香と被る。
アイドルになること自体が目的なのは春香と響だけ、のはず。
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:58:41.05 ID:R7NLFxC6
響と美希と真美のトリオでやるともう全然分からん
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 00:59:06.66 ID:QFRf2w2/
>>227
アイ参を引き合いに出すのはアイマス2を馬鹿にし過ぎ。
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 01:01:27.76 ID:jb2zcTv6
なんか年長組以外は響とキャラ被ってる点多そうだなｗ
他の子はその被ってる点を除いてもキャラ立ちできるんだろうけど
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 01:03:13.85 ID:e5O61wuJ
所謂、器用貧乏なんだよね
動物と沖縄以外は中途半端
だから不憫キャラとしてもよく扱われたり
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 01:05:41.99 ID:vGo/Xzme
いや、キャラ被りキャラってので売ればかなり新しくね？ｗ
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 01:11:17.59 ID:eMA6gSpv
被りキャラはいい発想だなマジで、ただ真のダンスを食っちゃったのは失敗
あずまんがの神楽ポジってとこで
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 01:19:12.07 ID:uzlU7jPc
>>302
むしろアイ参に失礼
308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 01:20:03.37 ID:uzlU7jPc
>>304
×不憫キャラ
○不潔キャラ
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 02:08:58.53 ID:GhbOUz/K
馬鹿キチ美希アンチってまだ生きてたんだなぁ
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 03:45:50.92 ID:4ZzWZJP7
>>306
キャラ被ってる上にダンスキャラとしても響が上位互換みたいになってるからな…
なんかそういうのやめて欲しいわ
響も真も好きなのにこういうのでなんかやるせなくなる
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:02:08.06 ID:kmIv6xA5
ソフマップは制限なしで初回盤3980円って。
仕入れ担当は査定に響くくらい怒られてそうだな。
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:04:07.46 ID:aIeVJE9G
ソフマップじゃいつものこと
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/e/3/e3b2e765.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/f/8/f8e21e1a.jpg
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:07:18.79 ID:81qkiqh4
サッカーゲームはワールドカップみたいな時期を外すと売れないからワゴン行き
これ基本
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:10:15.62 ID:kmIv6xA5
きらめくワゴン行きは確定した訳だが、まだ高いな。
１９８０くらいじゃないと。
315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:10:51.85 ID:81qkiqh4
時期ってのは周囲が盛り上がりその熱に当てられ新規が衝動買いし易い売れる時期のこと。

ではここで問題です。
アイマス２の時期はいつだったでしょうか？
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:14:31.95 ID:+feARHO8
全く言い訳にもならんが時間足りなくて調整不足のまま納期に無理やり出したんじゃなかろうか
って思えちゃう所が多いんだよなあ
毎週のどっとっぷTVはいちいちうざいし
選択肢前で不必要に文字送りできなくなるし
朝会話は無茶苦茶だし
イベントも細かい所で矛盾があるし
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:19:09.30 ID:z6BUuyoo
>>315
あの日のPVを流す前に売るべきだったな
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:27:42.76 ID:yGQ6q5zl
朝の挨拶のＰが否定する時のきっつい言い方は勘弁して欲しいわ
営業いっぱいやりたいです！ってやる気ある子に「悪いけどわからない、ここで言うべきじゃない」とかさ
セリフに合わせた反応作れとまではもうバンナムには求めないからさぁ
やる気削ぐ言い方してどこが有能なの
319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:31:07.14 ID:81qkiqh4
>>316
確かに発売日が発表されたのは発売する3、4ヶ月前で
初回特典の発表の足並みも悪かった等いろいろ疑問が残りますが原因は9.18でしょうね
しかしENDさんは9.18前から9.18のプロモを悲観していたのが謎です
あれを悲観出来るなら他も悲観出来る

>>317
そうですね
もしくはその前に予約開始をして売り逃げすべきでした
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:32:30.62 ID:+feARHO8
調子はどうかって聞いといて
あんまり良くないけど頑張るって言ったら責めるとかな
おまえどっかのコミュで調子悪かったらすぐ言え言うてなかったか
いやまあ現実ではよくある光景ではあるけども
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 09:59:12.26 ID:uzlU7jPc
>>316
選択肢直前の文章は文字送りできなくなる（ボイスカットも出来ない）のは
昔からの仕様だよ
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:01:31.45 ID:kmIv6xA5
>>321
その、昔からの仕様だから仕方ないってユーザーには関係無いし、言い訳にもなってないよね。
だからどうした、改善しろよって話。
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:05:32.93 ID:yGQ6q5zl
時間制限付き選択肢だからこの後選択肢ありますよーって事なんだろうけど
周回やってるとちょっとねぇ･･･
あとナムキャラ応援団毎回説明強制やめれ
お守り作るなら作るでショップでよかったろ
スキップ無いからテンポ悪いことこの上ない
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:07:40.93 ID:tM4uR6kU
周回プレイで鬱陶しさを感じると批判されるのも
言ってみるならキャラの魅力の低下のもたらした現象ではあるな
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:10:30.73 ID:uzlU7jPc
>>322
じゃあ、スキップ連打してると常に最悪の選択肢が選ばれる様に変更で
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:12:15.07 ID:yGQ6q5zl
何言ってんの君
327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:14:27.05 ID:e5O61wuJ
そういう細かいシステム周りをDLCで解決！
快適なスキップ機能　300ゲイツ
竜宮戦、木星戦イベント省略機能　200ゲイツ
S4Uカメラ指定　200ゲイツ
S4Uパート指定　200ゲイツ

プロデューサーさん、DLですよ、DL！
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:14:47.19 ID:kmIv6xA5
>>325
本当に何言ってんの？
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:25:19.32 ID:uzlU7jPc
>>328
いや、石原なら本当にそういう仕様にしそうだな、って予想
今でも「時間切れまで放置すると最悪の選択肢が
（例えランダム正解であっても）自動的に選ばれた」のだから、
スキップ連打で選択肢まで飛ばせるようにすると、
連打の勢いで毎回最悪の選択肢を選ばせるぐらいのことは
石原はやってくれるだろうと確信している
330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:31:47.83 ID:Hk7G2/5z
直前でスキップできなくなるのは、
何のための選択か判らなくなるのを防ぐってのもあるだろうな
まあそんなものスキップした奴が悪いんだが
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:40:21.69 ID:vFl4BSQZ
>>241
Ｄ３Ｐと言わずとも、
「専門メーカーならまずしないチョンボの乱発」が
アイマスには多過ぎるから専門メーカーに譲るだけでいい。
過去の先例があるから、そういう所に任せれば今の公式より幾分かましかも
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:44:54.75 ID:B5aZMp1F
>>327で思い出したけど
「初回限定版8800円」もあくまで見掛けの値段なんだよな…
以前にカレーで例えられてたが、カレーライス以外にも
水とか福神漬けでも金取ってるんであって
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 10:56:03.36 ID:FEDUX1EG
このスレのアドレスすごいね

そんだけ
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:00:01.73 ID:efHkWPdF
新しい形のDLCでフォローする自信があるから余裕の構えなのかな？
なんにせよ誠意が見える形を期待したい

竜宮と木星のフォローで竜宮と木星の恋愛のアイドラとか斜め下くる可能性も否定できないがw
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:00:47.70 ID:M0BfH0YQ
これはひどい。炎上プロモーションを仕掛けた見返りが０かマイナスやんか

2011/03/23(水) 19:19:04.80 ID:UX+HulQ9
88 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 18:48:05.25 ID:8zOG5Zda
アイマス2　2週目4000以下、3周目1000以下が確定

ttp://www.m-create.com/ranking/
（1週目）34621　　　　　　　　　　　　　　(2/21-2/27)
（2週目）43位　4000以下確定（※）　　(2/28-3/6)
（3周目）圏外　1000以下確定（※）　　(3/7-3/13)

※XBOX360ソフト　週間売上本数より
http://jp.wazap.com/navi/Xbox+360/
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:04:38.68 ID:tM4uR6kU
>>334
カネとってやろうとする時点で誠意も何もあったもんじゃないし……
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:12:50.36 ID:CQGroyKN
2のDLCは2でしか使えないからな
本編なりS4Uなりに満足してない人には訴求しない
アイドラやらも当然ながら2に準拠するから需要も少ないでしょ
そもそもの2の売上が少ないから忘れられがちだけど、
2を買った中にも失敗したと思ってる人は一定数いるはずだしね
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:20:57.77 ID:ZFNyjLyu
>335
炎上プロモーションなんて言葉は、やらかしちゃった場合の言い訳以上の物ではないからな
ボヤの時点で全力で消しに行ったなら、その姿勢を評価されもするだろうけど、｢好きにも嫌いにもなってください｣｢燃えこそ必要｣なんて言って、燃え拡がるに任せてたらどうにもならんよ
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:34:36.30 ID:NmaqWuA8
とりあえず、ＤＬＣが売れない云々は今言っても説得力ないな
2号が出たらわかるかもだが
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:46:12.77 ID:OJT1Pr82
>>338
「それがアンチ的なものでも反応があるとうれしい」
「否定する声はすぐに出てくるけど肯定する声はなかなか出てこないですからね」
とかゼノに対してでさえ言っちゃってたしなぁ
石原の考えていることがわからないよ
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:49:22.01 ID:M0BfH0YQ
>>338
>燃え拡がるに任せてたらどうにもならんよ
消防庁に放水してもらわんといかんな
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:49:24.81 ID:lYk/iOhv
話題になればなんでもいいぐらいにしか考えてないんじゃない
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 11:57:44.14 ID:e5O61wuJ
DLCには期待している
本当に価値のある追加コンテンツなら喜んで金は払う
どうせくだらないアクセサリや衣装を高く売ってくるつもりだろうけど
もし画期的なDLCが出るとしたら、別にいい事だろう
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:02:05.75 ID:5QsGiwvW
画期的なDLCっていったい何が出るんだろう
想像も付かないや
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:18:15.25 ID:W8Rgdcsd
>334
> 竜宮と木星のフォローで竜宮と木星の恋愛のアイドラとか斜め下くる可能性も否定できないがw
むしろ竜宮と木星が結婚することになって引退するとかさらに斜め下をやってきそう
「竜宮と木星のせいで２は叩かれたので二つとも消そう」という発想に至るのが石原クオリティ
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:20:13.30 ID:YyMoKKAS
つ「バグ修正DLC」
つ「追加シナリオ」
つ「ほかのゲームを持っていると真のエンディング追加」
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:21:55.84 ID:OJT1Pr82
髪型変更DLCがほしいって言う人がいるから応えてあげてほしい
とくにあずさP
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:29:55.51 ID:efHkWPdF
既存曲の5人ダンス追加
イベント回想モード追加
アイドルの髪型変更
木星の曲をS4Uに追加

こんぐらいしか思い付かない
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:31:08.75 ID:CQGroyKN
物凄いアクロバティックなこと思いついてしまった
2に1のシステムとコミュを移植できるDLCとか売れそうじゃね？
逆は絶対に出さないだろうけど
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:31:31.89 ID:aIeVJE9G
アイドラの脚本公募でもしたらどうだ？
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:33:17.77 ID:vGo/Xzme
木星なんか出したら余計新規の可能性ある
興味持ってる層から買わなくてよかったと笑われるだろうな
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:35:09.48 ID:0MdDZx1E
初めてのＰＶでの盛り上がり方がすごくて祭りに参加したく買う予定だったんだけど
男出てきたりネガキャンな話題ばかりになってからは興味なくなったな
３６０を盛り上げてくれるかと期待してたんだけど残念だった
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:39:02.39 ID:e5O61wuJ
L4U発売頃は買ったら勝ちみたいな、お祭り雰囲気が少なからずDLCに影響あったな
今だとどうだろうか…
地震の影響もあって、金銭的にためらうのもあるだろう
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:39:05.28 ID:lYk/iOhv
魔王とサイネリアのPV追加
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 12:44:56.26 ID:YyMoKKAS
前作でも遊べるDLCとかどうだろう
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 13:15:27.49 ID:/LAznu59
>>340
「否定する声はすぐに出てくるけど肯定する声はなかなか出てこないですからね」
とかゼノに対してでさえ言っちゃってたしなぁ

↑この発言そのものはそんな間違ってるとも思わんが？
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 13:24:03.86 ID:e5O61wuJ
>>356
間違ってはいないけど
それを口にする開発者は普通いないでしょう
先に言い訳作ってるとしか・・・
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 13:29:13.36 ID:/LAznu59
>>357
どうだろう。結構聞くような気もするんだが。
思い違いなら悪いけど、メタルギアの人からも批判の方がでやすい、みたいな発言をちらっと聞いた。

言い訳に聞こえるのはわかるよｗ
でもまず批判から始まって発売後から「面白いな！」の風潮に変わる様子が度々見られるからさ、
そういう発言が漏れるのもしょうがないとは思ってるよ。
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 13:29:22.35 ID:efHkWPdF
DLCで思い付いたのが、SPであったようなコラボの強化があるんじゃないかな？
マクロスFのランカ衣装と一緒に「星間飛行」がDLできて
曲をカバーするまでの話をアイドラにしてセットにするとか
アイマス2のグラでキラッとかはインパクトあるだろうし
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 13:35:46.74 ID:v++ql72v
予防線張るような事ばっかり言うからイライラするんだよ
好きになったり嫌いになったりとか無秩序無計画とか
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 13:44:02.95 ID:w61Jcj3I
否定する声はすぐに出てくるけど〜は部外者が言うのは判るし、自分もそうだろうと思うよ
でも、当事者が言ったら「否定意見は聞き流します」としか聞こえないよ
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 13:46:11.20 ID:e5O61wuJ
キャラゲーに製作者が表に出ようとすると、すごい白けるんだが
公式は、とっとと自粛してほしい
石原はそこんとこ自意識過剰
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 14:05:21.28 ID:SplMqa+2
石原｢天罰だ、津波で我欲を洗い流せ｣
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 14:10:04.94 ID:Ls9bNYAp
さすがに引くわー
やっぱり、ガイキチさんってどこか違うのかなって…
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 14:17:25.81 ID:/LAznu59
公式にレビュー書いてるんだが５００文字足んないなｗ
いいところはいい、悪いところは悪い、というスタンスだが
どうしても枠たんないなぁ、と思って削ってたら不満ばっかになった。もうこれでもいいかなと思えてきた。
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 14:43:01.49 ID:eMA6gSpv
>>365
なんという昨日の俺、ちなみにあと1000書けるはず
朝の会話の流れがめちゃくちゃなんとかしろ
という一文が入らなかったので頼むわ
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 14:49:25.83 ID:TPoVupbm
いいところがあるとしても全部「それらが素直に喜べない」という結果に
直結している感があるので
なんていうか、台無しなんだよね、グラも何もかも
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 14:51:57.10 ID:/LAznu59
>>366
ごめん下の方に１０００枠あったね。今気づいたｗ

朝の会話は俺も好きじゃない。一言添えておきますわ。

なんか５００に圧縮して全部書いちゃった気もするけど残り1000文字与えてくれたら
ながながと書くとするよ。
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 14:53:45.19 ID:W8Rgdcsd
>344
「アイマスファンド」３５００ゲイツ
持っていれば何があるというわけではありません、一言で表せば「夢」です
この先アイドルマスターがよりよくなっていく為に、希望あるものになっていく為のものです
購入した皆様が必ず「買ってよかった」と思うものにしていこうと思います　石原

ゲーム業界でも類を見ない「制作費０」「純利益１００％」を実現した画期的なＤＬＣ
熱心な信者は必ず買うから大儲け間違いなし！今のバンナムならこれくらいやりそう
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:33:13.86 ID:Hk7G2/5z
>>367
個人で「素直に喜べない」だけならいいんだけどね
俺の知り合いのニコマスPは、普段は２の話題を振られても平然とした態度を取ってるんだけど、
裏では血の涙を流したことを知っているからなんともいえない気持ちになる

なんでゲームの感想を言い合うのに気を使わなきゃならない空気になってんだよって感じだ
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:43:22.55 ID:/LAznu59
>>370
それ公式にレビューとして送ってやりたいな。

俺もう送っちまった。こんなに文字数削るのも久しぶりだ。ぴったり1000文字だったわ・・・。
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:47:05.38 ID:lHTk85w8
あくまでアイドル（キャラ）が主のコンテンツであり、ゲーム性は従
だからゲームというメディアにこだわる必要性すらない
もうしばらくすればアニメが核のアイマスに変わるんだ

２発売からの一ヶ月で、かなり実感できるようになった
それくらい存在感というか影が薄いよ、アイマス２

キャラ設定などは本格的にシナリオ依存となるんだな、アニメのシナリオに
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:50:45.52 ID:/LAznu59
何が核であってもいいよ。アイマスで楽しめればそれでいい。

しかしやっぱゲームに関してはどうにか上手にテコ入れしてほしいしね。

バンナムもそうそう見切りはつけないだろ、こんだけ知名度の高いタイトル。
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:53:41.34 ID:vGo/Xzme
今のバンナムの経営状況を見れば
悪化すれば即サヨナラだと思うけど？
石原もそんな事言ってたし
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:54:38.86 ID:pONe61Jh
エースコンバットすらオワコンになった過去があるからなあ…
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:56:50.64 ID:a+BW3rxZ
>>369
「制作費０」ねえ…これ全然手間（コスト）かかって無いだろｗと思うようなDLCは昔から有ったけどね
磁石とかシャモジとかｗ

そういうDLCでも熱心な信者は手当たりしだい全買いする事が、
実質的に「アイマスファンド」になってたと思うけどｗ
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 15:57:14.31 ID:Nsagx9yl
アニメなんてどうせ1クールの深夜放送で、全員分見せ場つくろうとしてたいして盛り上がりのない
アイドルが出てくるだけで楽しめちゃうファン以外はお断りの内容にしかならないと思うな。
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:01:17.05 ID:lHTk85w8
これからは新曲とそれに合わせたモーションデータのＬ４Ｕのようなソフトのみ、ゲームとしてはリリースになるんじゃない？
ＤＬＣだと新規獲得機会を得られないから、一応ディスクで売ることは売るけど、って感じで
ゲーム性だのに人的リソース振り分ける意味ないものね、キャラメインなんだから
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:01:19.50 ID:yGQ6q5zl
確か２クールあるはずだぞ
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:04:44.93 ID:/LAznu59
>>378
それだとしたらどうかなとは思うな。
ゲームあってのキャラだと思うし。
正直ステージみてたまにリズムゲームだけっていうのは俺は楽しくないかなー。

実際皆が求めるのがどういうものかはよくわかんないんだけど。
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:06:02.29 ID:Ls9bNYAp
>>376
お布施需要というものは確実に存在する
テーマとかアイコンとかアバターアイテムとか
問題はアイマスDLCのお布施は、信者の熱に比して総額が少ない事だな
ビデオゲームとしては破格ではあるが…

単純にコンテンツの数を増やせばそれだけ儲かるはずなんだが、どうだろう？
MSの審査やらDLC自体の規定やらが分からんから何とも言えんか
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:10:41.39 ID:Hk7G2/5z
>>378
当時はL4Uの需要はあったよね
無印だとオデに勝たないとステージは見れないし、ニコニコでもMAD動画が流行ってたし

今はどうだろうか
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:10:59.77 ID:yGQ6q5zl
あくまで自分がアイドルを育て上げるってのがコンセプトのゲームだしな
つか難しい話じゃなくて初代みたいにブツ切りコミュに大まかな目標があるだけで良かったんだよ
既にキャラがファンの間で出来上がってたんだから無駄に凝ったストーリーは必要なかった
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:21:01.97 ID:lHTk85w8
でも、これからのアイマスはアニメの登場でストーリー主体になるんだよね、好むと好まざるとに関わらず
自分でコントロールできない、脳内妄想がしにくい存在になっていくんだよな

リリースされる商品も、今までと違って中心にゲームがある放射状のビジネスモデルじゃなくて
中心にアニメがある放射状のビジネスモデルに変わるわけでしょ？
ゲームはコアじゃなくて、今後は「関連商品」、つまりアニメで飽き足らない人が「補完する」ための商品になるわけだ

この一ヶ月でさ、なんか、そういうことになることになるんだから今のうちから慣れとけ、っていう、準備を促されてるような気がしてねえ・・・

すまん、個人的な感想で
385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:25:49.64 ID:5QsGiwvW
アニメ中心にする気ならキャラ変えたと思うんだがなあ
今のキャラで行く限りゲーム中心からのシフトってのは考えにくい希ガス
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:26:17.34 ID:vGo/Xzme
話がしっかりしてさえいればむしろ妄想しやすくなるだろ
ゲームよりはいい出来になると思うけどね＞アニメ
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:30:18.03 ID:Fwc2JCqk
アニメは所謂けいおんみたいな感じにすりゃ普通にそこそこ人気出るだろうし
へたに一本線のシリアスな話にしなけりゃ妄想も容易くできるはず

石原が監修ってのが最大のネックだが
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:34:23.44 ID:Hk7G2/5z
絶対、「ぼくのかんがえたさいこうのあいますすとーりー」を出してくるな
389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:40:43.06 ID:M0BfH0YQ
>>372
アイマスの主はアイドルじゃないぞ。アイドルを応援する俺が主のコンテンツだ
あとアニメがメインになれば後はおまけなんて状況も発生しない。
炎上プロモーションに手をつけた以上、ファンを無視した煽り合いはアニメでも延々と続くぞ
390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:41:33.64 ID:i4cDotVq
>>384
まあ、そういうビジネスモデルなら失敗は確実だ
これまでアイマスの最大の強みだった要素を自分から捨て
ノウハウ皆無なうえに一番不得手な領域に勝負をかけるというのだから
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:43:16.15 ID:i4cDotVq
>>386
放送期間が無限大ならそうだろうけどね。
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:45:31.90 ID:X9IyXjpP
伊織「やよいの誕生日記念にワゴンセールよ」
うさ「新規が増えるよ、やったね伊織ちゃん」

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame034420.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame034421.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame034422.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame034423.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame034424.jpg
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:52:09.63 ID:Ls9bNYAp
>>392
なんかデジャヴュ
ここが出来たのもL4Uの頃だった
当時と比べて現在はアンチが減ってキチガイが増えたという印象
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:55:45.95 ID:K1SYIWsT
アニメどうなるんだろうな・・・
けいおんみたいにアイドルたちがキャッキャッウフフ
してる内容ならいいんだが
あずささんの髪が長いからなぁ
悪い予感しかしない・・・
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 16:59:09.31 ID:gX8JrRR1
>>337
むしろ爆死で忘れられてるけど4万弱ぐらいは売れたゲームだからね
それで「やってないのに批判する奴がいる」とか言っても、4万人いてこの反応でそりゃないぜと

>>367
「キャラ4人削ったら手間と容量が空いて色々詰め込めましたね」と一声かければ終わり
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:10:39.05 ID:6VXRW1aI
せっかくだから841円にすればええやん？

それって素敵やん？
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:34:00.05 ID:e5O61wuJ
2530だったら良かったのに
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:35:16.91 ID:/LAznu59
あずささんの髪が長いからこそちょっと希望あるんだが。

少なくとも石原が求めているものを作るのであれば
ショートになったはずじゃあ？

制作陣だけ見ると熱烈なファンがいるみたいだから、変な感じにならないとおもってる。てかそう思いたい。
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:38:10.10 ID:kmIv6xA5
>>398
アニメの話か？
あずささんが自己犠牲のために断髪する2に準拠した感動のエピソードがあるって坂上がドヤ顔でインタビュー受けてたぞ。
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:38:17.82 ID:XdsHAVvK
坂上がいろんな雑誌でアニメはあずささんの髪が長いのに注目って言ってるから、
最初は長いけど途中でショートにするエピソードを入れることで
よりショートあずささんを印象づけるつもりなんじゃないかと危惧されてる
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:44:26.39 ID:/LAznu59
マジかよｗｗｗ

まあまだガミPの言うことだから印象は良いけど。

まあいいや、結局話が面白ければ大方納得はするんだ。
そう思って待っておこう。
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:45:00.91 ID:TPoVupbm
>>398
だったら真の髪もショートにしてくれたはず…
監督も真好きらしいし
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:49:06.17 ID:e5O61wuJ
アニメスタッフ達はネット上の賛否両論をどうするだろうね
どちらにも味方になれるほうにするか、敢えて将来性のあるほうに強行するか
こんな不安定な市場になるとは誰が予想しただろうか
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:51:48.84 ID:/LAznu59
とくにコミュとかで貴音さんみたいな被害にあってないし、
真に関しては２の方が好きな人おおいのでは？
俺の真は２のデザインの方が好きだなー。
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:52:45.96 ID:/LAznu59
連投で悪いが「俺の真」になってたわ
これはよろしくないミスだ。
「俺は真は」に脳内で修正してください。
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 17:53:04.42 ID:Q/uMdvKs
>>403
仮に不満が出てる層を取り込もうとして2の設定と違うアニメを作ると
それはそれで２を支持してる層への裏切りになっちゃうし普通に2設定でやると思うよ。
というか批判意見の無印ファンに擦り寄るってことは公式が2は失敗でしたって言ってるようなものだし、
さすがにそれはやらないんじゃないかな。
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:00:03.22 ID:nbiSTUQW
>>406
2を支持してる層は無印路線も支持するでしょう。
同じアイドルが出てるって論調で支持してるんだから、
無印路線だって支持されない訳がないし。
っていうか2の仕様だからこそ良いなんて支持層は少ないだろ…。

公式が2を失敗と認められるかは知らん。
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:02:14.90 ID:XdsHAVvK
>>404
上でも言われてるけど、響がDaで真の上位互換になった上に
真のボーイッシュさが失われたせいで没個性化してるってのはあるなぁ…
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:03:39.45 ID:/LAznu59
仮に現時点で失敗と仮定したとして

公式はやっぱりすいませんでしたって言った方が良いのかな。

それはそれで問題あると思うんだ。２を支持してる人もいるわけだし。

黙って努力していい次回作をリリースできればいいんだろうけど、時間かかるしねぇ。
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:04:07.60 ID:yDsr0cuQ
つか本当に何故髪を結うとかならともかく切るなんて修正できないようにしたんだろうね
無印でも本人なりの考えがあって髪を伸ばしてたわけだしそんな簡単に自分の考えを捨てるようなキャラじゃないと思うんだけどね
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:06:18.57 ID:e5O61wuJ
>>410
今のスタッフがそんな事考えるかな
設定資料も脳内らしいから、ただ勢いだけでやってるとしか
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:07:45.43 ID:/LAznu59
>>408
今回のデザインはかわいいともボーイッシュとも取れる
なかなかのハイスペックだと思うけどなぁ。
個人的にはね。
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:08:07.53 ID:Ls9bNYAp
>>409
なにその改行ふざけてるの
公式はもう相当参ってるよ。去年はカオスどうこうみたいな言い方だったけど
意外と署名も効果あったみたい？
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:11:09.72 ID:yDsr0cuQ
>>412
でも2仕様でぱっと見て男っぽく見える気はしないぞ…
可愛さだけなら良くなってるかも知れんがキャラ性に繋がってるかというと微妙じゃない？
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:14:33.44 ID:/LAznu59
>>414
なんかそんな気がしてきた。
うーんでもやっぱ俺の中ではまだボーイッシュ感するわ。さっきまた見てきたんだけど。

可愛くなりたいっていう本来の願望はなんかもう達成されちゃった気はするけどｗ
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:15:10.22 ID:TPoVupbm
>>408
響は新キャラだからステータス的には色をつけてもらってるって思えば
何とか我慢できるけどさ
真は下位互換にされた上にキャラもかぶってるとか
響嫌いになりそうだわ。ＳＰの頃はむしろ好みだったのに
なんかこんな事考えちゃう自分もいやだわ
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:15:13.67 ID:pONe61Jh
真スレでも似たような話題が上がってるんだけど、

無印　王子様キャラから女の子を目指す
２　ガサツキャラから女の子を目指す

前の繊細な部分が失われてるのが残念、だって。
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:15:35.93 ID:Fwc2JCqk
2の真はパッと見は男というより美少年に見える
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:17:07.16 ID:/LAznu59
>>417
なるほどねー。
俺の友達に真ファンがいるんだけど、そいつは結構喜んでてさ。
だから他の人もそうだと思ってたんだけど、結構皆思うところあるんだね。
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:18:57.99 ID:4ZzWZJP7
とりあえず真の髪型は女の子に見えるって意見と男の子に見えるって
意見が出る時点で、真が成長した姿としては比較的成功してる気がする
俺も実は2真のデザインは結構好き
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:20:16.61 ID:XdsHAVvK
>>417
わかるわ
人前でオナラとかニンニク臭いとかずけずけ言ったり
空手でPを殴りまくる子ではなかったと思う…
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:20:26.87 ID:nbiSTUQW
>>404
真は見た目とキャラの設定が強く結びついてるキャラなんだ。
男っぽく見られてしまうからこそアイドルになりたい訳だし。
で、2のデザインだと真らしさも残しつつ可愛さが増してるんだけど、
同時にかなり女の子っぽくも見えるようになってる。真は女の子ですが！
ああいう風に素直に見た目を変えられるなら、
男っぽく見られてしまう事がコンプレックスにならないはずだしねえ。

アイドル活動の結果、EDとかであの容姿になるなら喜べる人は増えたかもね。
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:23:39.71 ID:efHkWPdF
あずささんの髪が長いのは2の話の後に伸びたって線はないかな？
竜宮小町再起がアニメの一つの話のテーマみたいな
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:26:53.21 ID:yDsr0cuQ
>>423
1年やそこらで簡単に伸びるかよ
どんなものでも切ったり捨てたりするのは簡単だがその反対は…
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:27:24.65 ID:ewHtZ/HN
>>406
今の支持層はもう公式が何をやっても支持してくれる層だから
むしろ否定層に擦り寄った方が両方を獲得できてお得だぞ！
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:27:55.70 ID:gG86dqqj
1真が半年間自分なりに(割と間違った方向性込みで)努力したら、2真の姿になるのはまあ納得できるんだよな。
かなりハイブリッドな造形だとは思うんだけど、2真単体だと魅力的なのかな？
どうなんだろう？
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:29:28.18 ID:Q/uMdvKs
>>425
否定層もアニメが無印よりだったからって２を買うとも思えないが・・・ｗ
428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:33:00.30 ID:efHkWPdF
>>424
そりゃそうだね。あほな意見すまん
じゃあ断髪式ほぼ確定なのか･･･
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:33:54.49 ID:TPoVupbm
>>426
見た目だけだったら単体でもかなり好みではある
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:39:39.78 ID:nbiSTUQW
>>423
2の後の話で竜宮を扱うと、結構地雷がありそうなんだけど…。
ED後に竜宮がもう一年活動続けるけど、Pが居ない間の活動って事でしょう？
もっと言えばPが誰かとのEDを迎えてしまった後の事になるわけだ。
竜宮のPの扱いはどうするんだろうな。律子だけにPを続けさせるのかな？
それともどうにか今までのPを出すのか、新しいPでも出してしまったりするのか。
どの展開になってもED後だと竜宮の展開のフォローにはならないんじゃない？

>>426
昔アイドルの路線によって見た目が変わったりしたら良いと思ってたが、
真の女らしくなる路線にああいう見た目があったら素晴らしいと思う。
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:40:14.62 ID:XdsHAVvK
髪伸ばしたのに中身は無印よりガサツになってるから変なんだな
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:41:26.68 ID:4ZzWZJP7
どのキャラでもそうだけど、もし2がアイマスの最初のナンバリングだったら
ここまでキャラにはまってたとは思わないな
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:45:37.28 ID:jb2zcTv6
さすがに美希レベルではないけど、1と2の真は別人だと思うことにしてる
本人は認めたがらないけど王子様気質があるという設定なんてお辞儀する時の
モーションくらいしか残ってない気がする
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:46:39.87 ID:e5O61wuJ
個人的な話になるけど最近の萌えアニメや女ばかり出てくる漫画は
正直全く受けつけなかった自分がアイマスにはまるとは思わなかった
アイマスはグラのインパクトもあるが、キャラの記号化以前に
ちゃんと掘り下げて人格を感じさせたんだと思う
だからと言うのもなんだが、２は掘り下げについては残念すぎる
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:51:51.54 ID:D28xOX75
>>431
「伸ばした」というよりは、単に「手入れを怠っている」ように見える
響の次に不潔なだけ
「教育方針によって男っぽく育った」から、「男所帯の影響を強く受けてがさつに育った」に変わった
だから、２まこはかわいくない
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:52:31.89 ID:Fwc2JCqk
アイマスのキャラが掘り下げられてるというよりは
ユーザー側の補完とが相互に作用した結果なんじゃないかと思う

それが2でぶち壊しになったわけだけど
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:52:35.36 ID:Ls9bNYAp
>>432
どいつもこいつも2ではびっくりするほど普通のキャラになってる
期待したほど良くもなく、叩くほど糞でもない
普通に楽しまれ、普通に消費される普通のゲームキャラクター

スタッフに危機感が無ければ本格的に未来がヤバイ
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:54:05.93 ID:4ZzWZJP7
>>433
一応コミュでは断片的にそれっぽさはあるんだけどさ
コミュ少なすぎだからほんとさらっと流す程度なんだよな
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:56:11.69 ID:/LAznu59
キャラクターデザインの変更についてはあずささんを除けば別に嫌じゃなかった俺です。
むしろよかったかなーと思ってるくらい。

初期のキャラデザは可愛くないっていってた人が２のプロモ見て
うおおおおって叫んでるときはちょっとうれしかった。

変な事件さえおきなければもしかしたら新規ファンは狙えたかなって今思ってる。
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 18:56:59.37 ID:D28xOX75
>>432
狭く浅くだもんな
何の話題にも上がらずひっそりと凡百の積みゲーの山の一部分として生涯を終えていただろうな
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:01:15.73 ID:jb2zcTv6
伊織や真は2で可愛くなったよねと言われる度にイラッとするが
多分少数派なんだろうな
あずささんの断髪だけはどうしても認められない
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:03:19.55 ID:vGo/Xzme
あずさの髪はダメダメ言われるけど何でダメなんだか分からない人に
ちゃんと理由を説明するべきだと思うんです
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:05:59.96 ID:D28xOX75
>>437
「普通」っていうのは、つまり「アイマスである必要がない」＝「他に魅力的なソフトがたくさんある棚からわざわざそれを選ぶ理由がない」ってこと
ましてや、通常より高価な価格設定で他より割高な「普通のゲーム」が売れる方がおかしい

アイマス２にはＤＳ以前の神格性は受け継がれなかった
かつてナムコが辿った凋落の道をそのまま突っ走っている
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:06:58.12 ID:nbiSTUQW
>>442
竜宮関係の「自己犠牲」とか「なぜあずささんの髪が長いか」なんて発言で、
髪が短くされてしまった事の印象はかなり悪くなってると思うなあ。
なんていうか竜宮って展開の象徴みたいな。
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:06:58.54 ID:K1SYIWsT
確かコミュはストーリーを除くと1人当たり20ぐらいしかないんだっけ？
たったこんだけの数じゃキャラの掘り下げはろくにできないだろうな
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:07:16.77 ID:lYk/iOhv
俺あずささんは2の方が好みだわ
少数派なんだろうけど
真は1の方がいいかな
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:10:12.65 ID:D28xOX75
遠藤ブログを見るに、危機感でどうにかなる段階は既に過ぎていて、もう実作業を開始した時点で爆死が既定路線の「敗戦処理」だったのだろうな
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:13:16.72 ID:D28xOX75
>>444
２あずさは、生きる目的を見失って惰性だけで生きている死人にしか見えない
１あずささんにあった生気がすっかり消えてる
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:13:24.18 ID:yDsr0cuQ
>>442
自分のレス引っ張ってくるのもあれだが>>410とか
ちゃんとあの見た目である理由があったわけよ
そしてあの見た目で何年もPしてたわけで思い入れもある
あとやっぱ自分の好みによるものと言われるだろうが最初から2の見た目じゃ確実にアイマスには手を出さなかったね
古臭いかもしれんがやっぱ髪は女の命だと思うよ
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:19:45.65 ID:S22I4F31
あずささんとか婚活でアイドルやってるのに
自己犠牲なんて一番遠い人だよな
まぁ石原のインタビューについて話するだけ無駄だけど
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:20:48.01 ID:OJT1Pr82
あずささんは髪にこだわりもってるっていうコミュもメールもあったのにねぇ
千早のせいだって言ってる人はキ○ガイじみてるとは思いつつも、ショートにするなら
千早のほうがキャラにも見た目にも合ってると思うよ
ショート千早のコラはかわいかったし
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:25:14.35 ID:nbiSTUQW
>>449
あずささんは髪関係のコミュもあったしねえ。

正直髪型が変えられるのは皆大歓迎だと思うんだよ。
DLCでもアイドラでも髪型が変わった時はかなり盛り上がれたし。
でもそれまでの髪型の変更っていつもの髪型あってのデザインだったし、
それに比べて断髪っていうのはかなりインパクトの強い変更だ。
その変更に竜宮になるってネガティブな要素が合わさるからこそ、
デザインの変更もネガティブなイメージになってしまうんだ。
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:26:06.24 ID:ewHtZ/HN
>>449
あずささん自身が髪は女のと言っておるしな
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:29:55.31 ID:i4cDotVq
律子の「夢」もすごく軽い扱いになってしまったしな
竜宮組に限った話じゃないけどそこらへんの
変えて欲しくない大事な部分を
わざと変えたキャラで上書きする意図すら感じられてしまう
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:34:52.69 ID:00mW9XDA
来る続報来る続報すべてが負の方向に働いているというのもにんともかんとも
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:35:07.89 ID:P1flW9m4
逆にあの外見だからＰする気起きなかったわ、どうみてもオバさんっぽかったし。
髪型変わってちょっと興味沸いたと思ったら、２ではプロデュース不可だったでござる。
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:37:11.45 ID:/LAznu59
いじらないでいいところいじってるというのは良くわかるな。

あずささんは切らんでよかったわ、個人的に。

長い髪を切って短くさっぱりなったのに感動する男って少ないと思うよ。
場合にもよるんだけどねー。
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:49:25.00 ID:TPoVupbm
あずささんは包容力あるイメージだから長い髪は必須だと思うけどなあ
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:50:29.48 ID:OJT1Pr82
セクシーお姉さんキャラはたいていロングだよねぇ
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:54:28.17 ID:yDsr0cuQ
しかしプレイしなかった人に手を出させる為に今までプレイした人が被害受けるようなつくりで成功したのってあるんだろうか
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 19:59:45.57 ID:gX8JrRR1
竜宮が派手に外見の変わったキャラばかりで（亜美も背がやたら伸びたし）
一方でそんな変わってないキャラがいるって所が邪推しかできない

>>459
本人から、仕事に差し支えなければ髪切りたいってメールが送られてくるしね
>>437
なんていうか、どの子でも同じ事ができそうだよね
>>422
他の子でも、1のEDに2の容姿で登場してたらおおっとなってただろうねえ。1年活動した後なんだし
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:01:07.08 ID:Ij3zrlFh
髪型変えるときに女性とか美容師にでも意見貰ったんじゃない？
制作スタッフから美希とか伊織の髪型が提案される状況が浮かばんなぁ

２真は宝塚っぽいし
あずささんは髪が多くて重いって言われそう
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:04:25.30 ID:Q/oVIsNZ
あの律子（所詮素人）がＰするユニットに自分が志願しなければ
他の誰かが竜宮送り（素人娘にＰされる事務所のモルモット）にされてしまう……
デビューを焦って見誤った伊織を助ける為にも志願しなければ……

あずさ自己犠牲で志願決定

亜美は真美あたりに脅されたんだろうな
自己犠牲で入るようなユニットが楽しそうに見える筈がないし
そう、つまり竜宮組が不憫なのもそもそも竜宮小町が出来上がったのも律子のせいなんだよ
竜宮組の元Ｐは律子を怨んで暴れるべきだな
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:05:57.05 ID:nbiSTUQW
>>463
なんという設定なんだー
やはり2のキャラ設定にほめるべきところはないな
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:09:43.43 ID:R7NLFxC6
そんな基地外じみたこといってんのお前だけだろ
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:16:56.00 ID:zZiRP+ds
3月28日にDLCの詳細が発表されるがなんの新鮮味がない
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:18:45.89 ID:W23x11vs
HHBの他にも流出あったんだっけ？
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:20:35.62 ID:lYk/iOhv
PVに衣装も映ってたけど金出して欲しいとは思わなかった
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:21:01.24 ID:XdsHAVvK
>>467
そのHHBの動画で新衣装も一緒に流出したからね
アイドラとかもあるのかわかんないけど
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:23:56.03 ID:Ls9bNYAp
>>466
日付で全容が理解できるってプリコグどころのレベルじゃねぇぞ！
エスパーマジパネェ
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:25:58.39 ID:+feARHO8
まあ実際あずさの「自己犠牲」ってなんなんだって話ではあるわな
一体何がどう犠牲なんだろう
472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:27:12.03 ID:LXyP6SXi
その人がその人で有り続けるなら、髪型は別に何でもいい。
その人が自分でその髪型に変える事を望んだという、納得のいく理由があるのなら。

髪型を変えるというスタッフの決定がまずあって、後から下らない理由を付けられたであろう事が許せない。
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:35:01.45 ID:T4DDlR68
真は男前キャラから、おっさんキャラに偏った気がする
コミュにしても、あの外見に変わってるのに、スタッフ始め監督まで男と間違えるとか有り得ん
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:37:26.46 ID:TPoVupbm
>>473
おっさんっていうのも微妙に違う気がするんだけどなあ
普通に女の子してるんだけど…まあなんか、とにかく喧嘩っぱやい
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:39:20.77 ID:gX8JrRR1
喧嘩っぱやいと言ってもCDのとは違うんだよねえ
「表へ出ろー！」「初めて殺意を抱いた」とか
伊織を挑発して喧嘩になったり雪歩と痴話喧嘩したり…とかとは
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:42:47.45 ID:4ZzWZJP7
とりあえず先に手が出る感じになってるからな
一応大切な人をバカにされると許せないって設定らしいが
Pとのコミュでもしょっちゅう気絶させられて「真こんなんだったっけ…？」てなる
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:43:34.94 ID:It4pB9Nt
普通の女の子
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas79079.jpg
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:50:19.68 ID:kmIv6xA5
あずささんが自己犠牲ってのは石原が言ったことだしなぁ。

律子のプロデュースなんて先が見えてるけど、誰かが生贄にならないと
いけないってことだろ。自己犠牲って。

他の解釈あんの？

それでも本編でランクＡくらいになるんならいいけど、糞かませで
マジで自己犠牲乙だったしな。
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 20:54:51.53 ID:jb2zcTv6
あずささん断髪は後から理由付けしたのが見え見えなのが
また余計にイラつくわ

2真は喧嘩っ早いというか粗野？
下品な発言は多いし王子様属性はどこへ行ったんだ
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:01:01.11 ID:UUCKSu33
ミアンバグ以外のフリーズは本体のせいだと思うぞ少なくとも俺は一回もない
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:14:01.07 ID:+gInWa/O
>>463
亜美や伊織は律子（素人）が駄目だとまで想像出来なかったんだよ。
しょせん二人ともお子様だからな。
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:22:23.35 ID:+feARHO8
まあ結果として本当に自己犠牲になっちゃったけど
石原が日本語もまともに使えない奴だったってだけな気はするな
でないと本当にそう言う解釈しかしようがない
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:23:33.82 ID:9PG5AohG
>>480
ちょ、おまw
よりにもよって何て所に誤爆してんだwww
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:34:41.32 ID:XdsHAVvK
>>476
そもそも空手やってる人間が一般人を空手で気絶させていいのか？
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:36:04.01 ID:Hk7G2/5z
有段者だと凶器扱いだけど…
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:38:50.81 ID:TPoVupbm
>>484
いやまあ気絶させようとしてやってるってより
びっくりした時思わず手が、とか軽くツッコミくらいのつもりで叩いたら
命にかかわったでござるとかそういう感じ
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:41:17.74 ID:XdsHAVvK
>>486
無意識でそれだと女子高のクラスメイトは常に命の危険にさらされてるな
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:44:47.20 ID:pONe61Jh
真の女子高日記（取り巻きは死ぬ）
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:54:27.67 ID:P1flW9m4
まあ、（ラブ）コメではよくある展開だけどね。

無印からして身長も体重もたいしたこと無い真が
世界王者悶絶させるわけだからそれ自体は別に。
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 21:55:30.37 ID:Ij3zrlFh
真さんパねぇナ
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:01:26.91 ID:XdsHAVvK
>>489
それもディレ2が無印で追加した休日コミュだからなぁ
非現実的過ぎる話が多い休日コミュはあまり好きじゃない
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:04:01.35 ID:Hk7G2/5z
休日コミュはあまり選ばないし、ゲームに影響あるかというと特にないから別にいいと思うけどね
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:09:07.60 ID:XdsHAVvK
だからそういう非現実的なのも休日コミュっていう隠し要素的なので、
圧倒的に数が多いアケからのコミュに対して数個だけだったからよかったのが、
2では全部ディレ2中心になったから千早のツバメみたいなのがストーリーの根幹になっちゃって駄目なんだよ
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:33:49.63 ID:jb2zcTv6
千早のあの設定は今後どう扱うつもりなんだろう・・・
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:35:58.07 ID:5QsGiwvW
パラレルですから
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:37:39.33 ID:lYk/iOhv
雪歩のUFOのやつとかすごく浮いてたわ
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:39:32.48 ID:/HFqKwBX
パラレルパラレル
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:40:20.18 ID:J6x4ye4T
パラレルっつーか使い捨てだよな、あれ。
あとの事なんて考えてない。さもなくば「あれで完治したんですよ。
もうパーペキ（でもシナリオの都合で後遺症が出るかも♪）」とかそういうノリ
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:42:08.70 ID:Nrep1UCC
パラレルシリアルハイレゾピクセル〜
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:46:41.57 ID:gJNPvUR8
やっとあまとうが出てくるとこまで来たが、歌もダンスもおにゃのこが野郎になるだけで
こんなにクソつまらんものに感じるとは意外だったわ。
あまとうもアップにするとそんなイケメンの造形でもなし。
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:47:11.42 ID:Ls9bNYAp
どんなトンデモ設定だってやり方次第だろ
それを使いこなす技術が無いのが問題なんであって

ドラマをストーリーと勘違いしてる素人の発想じゃねぇか
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:50:50.74 ID:vGo/Xzme
爆弾抱えた状態でも圧倒的最強設定な千早さんパネーっす
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:51:09.84 ID:n8kMe/u2
そもそもアイマスとトンデモ設定って合わないだろ
一応現実世界の普通の人間なんだから
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:54:50.21 ID:J6x4ye4T
いや、多少変態でダメ人間でなんかビームとかは出るんだよ。
ただそこにリアリティを与えていたのは、
最初に「出来ない」と提示されたことは、ご都合じゃなくて俺とアイドルで
努力して自分で出来るようにしないといけないっていうルールだった。
シナリオが勝手に解決してくれるのを待つ必要なんて無かったんだよ
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 22:57:30.53 ID:/HFqKwBX
ていうか貴音の銀髪がもうパラレル
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:05:36.32 ID:Ij3zrlFh
いくら２嫌いだからって今まで許容してたUFOまでダメ出しすることはないだろ
メインで使うなで済む話
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:08:52.67 ID:pONe61Jh
>>504
仮にも育成シミュなのに奇跡で解決はひどいわな。
ただの育成ミスじゃねーか、と。
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:19:26.73 ID:QFRf2w2/
祖父のセールは通販の方は完売したもよう。
店頭の方は、19時半好きにアミュ館の前を通った時には
まだあったが、完売したかどうかはわからない。
4000円でも十分売れるってこったな。
ここからどれだけDLCにつながるかだな。

一方俺は祖父本店でオーテクのDVDリンクの
HDMIケーブルを1本1980円の処分値で3本買った。
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:25:53.21 ID:nbiSTUQW
春香さんで例えればEDの時に二人に分裂して、
Pと付き合う春香さんとアイドル続ける春香さんに分かれて大団円って感じだろ。
しかも春香さんが分裂出来る伏線無しで。公式がこれやっちゃまずいだろ…。
いや、春香さんが分裂できる伏線張ってればいいかって問題でも無いけどね？
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:28:07.73 ID:sMfR/bXu
ちょうど一ヶ月でワゴンはL4Uよりちょっと遅くてDSよりちょっと早いくらいかの
これまでより出荷自体少なそうなのに本当にワゴンになるとは正直思わなかったな
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:35:06.43 ID:Hk7G2/5z
まあ売れたんだからいいんじゃないかなー
今買ったということはそれなりに覚悟してるだろうし
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:43:09.85 ID:gJNPvUR8
一部の店では未だに予約特典付きが出回ってるってことは、
販促計画は完全に失敗ってことだな。
これでクインテット出来ない曲とかDLCで出して追い討ちをかけるのか？
DSスタッフが引責なら、これがならんわけないだろ。
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:44:04.09 ID:Fwc2JCqk
別にトンデモ展開とか奇跡とかは構わんよ。
現実的、リアリティを前面に押し出されすぎるほうが嫌だわ。
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:46:22.87 ID:tM4uR6kU
>>513
ろくでもない「現実」「リアリティ」を前面に押し出しまくり、
その上でトンデモ展開や奇跡山盛りのアイマス2はどうすりゃいいんですかいw
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:47:42.90 ID:4ZzWZJP7
俺は奇跡とかファンタジーはちょっとなあ
アケからなんで、日常の延長線上にアイマス世界があるみたいな意識が抜けん
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:50:44.12 ID:sMfR/bXu
>>512
DSスタッフは単にバンナム再編のタイミングが重なっただけで、DSのせいで辞めたわけじゃないだろうし

まあ現状は内心かなりヤバイと思ってるだろうけど、
これを基盤としたアニメとその大プッシュ宣伝が控えてるから失敗でしたみたいな態度は今は間違っても出せないよな
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:54:16.85 ID:gX8JrRR1
売上が出た途端に金曜更新を月曜まで予告なく延ばしたコロムビアや
秋葉原の看板を9日ほど早く撤去した、あれらの責任ある人達は大丈夫だろうか
518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:55:51.12 ID:lYk/iOhv
リアル芸能界なんて言うつもりはないけどあんまりファンタジーな方向に飛んでくのはやめてほしいわ
ドラマCDでやれ
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:57:42.84 ID:/HFqKwBX
アイマスキャラは地味めなのがイイ
ピンク髪とか出てくるなよ
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:59:31.41 ID:n8kMe/u2
非現実系の髪の色は着たきり衣装のアニメものなら映えるけど
衣装替え向きじゃない
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/25(金) 23:59:41.83 ID:chDI3kTB
>>516
バンダイが気合入れた時に有りがちなコンコルド状態か
いつもの事だな
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:01:09.51 ID:5DcozeHH
クインテッドパッチが出たら全力で擁護するんだがなあ
もちろん無料なら
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:01:57.02 ID:npg6hdPr
>>512
空き缶みたいに悪いのは全部ユーザー俺たちは悪くない路線に行くんじゃね
今辞めたら失敗だと認めることになるからやめないと思う。辞めるのはパチンコマネーをもらってからだろう
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:02:12.09 ID:+Db0omnc
奇跡はともかくとしても千早ストーリーのはいくらなんでも陳腐過ぎる
さっきも言われてたけど本当にあの設定どうすんだろな
エンディング後はもう治ったって事にしても
この先CDに出てくる千早もアニメに出てくる千早もエンディング迎えてる訳ないから
爆弾持ちでやってるわけだろ
どうしたって先入観入っちゃうじゃねえか
素直に楽しめんわ
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:13:51.06 ID:w1UzD/k+
昔からなんだから1にも関わってくるという
ていうか医者以外誰か気付いて指摘してやれよと
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:18:00.15 ID:ayIVNH65
>>525
１とはパラレル（）だから関係ないっす
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:26:05.58 ID:LPrHWEKb
やってないけど
千早のって、結局病名なんだったの？
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:26:09.95 ID:mhhtDjhI
黒井がいる時点ですでにパラレルだから、割り切れば諦めは付く。
しかしたとえそうだとしても、もう黒井も悪役としてはとっくに賞味期限切れだが
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:27:42.22 ID:oN1h4em8
あずさPとしてはくだらねえ理由で断髪されるのもむかつくが
みんな納得の神シナリオで「やっぱあずささんはショートだな」
って空気になるのもちょっとっていう複雑な気持ちだ
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:28:01.15 ID:KVcsNE0s
細かい部分忘れたんだけど、弟に対するスタンスも何か変わってるんだっけ？
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:33:03.88 ID:44/CuBGA
>>529
どんな理由があっても納得できんね
あずささんをプロデュースして初めて見る姿はあのロングヘアでの後ろ姿しかありえん
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:39:54.24 ID:uFFfKxzq
>>406　２の設定に拘ってどうすんの？大富とかヤーネフェルトとか謎の刺客とか出せば良い訳？声優は茶風林にするのか？千早は燕で全回復するの？
ゲームのアニメ化ってのは、オリキャラとか出して独自性を出すのが当然だろ。
佐藤順一監督の「ゲートキーパーズ」だってゲーム版とかけ離れたアニメ化だった。
ヒロイン(女)３人削って、番長(オリキャラ男)要れたのに批判意見は全く無かった。逆にアニメの方が正伝扱いされて、後にアニメ版設定の続編まで制作された。

「石原さんの頭の中に正解かある感覚」。石原子飼いの綿織監督が自らこう言ってんだ。お手並み拝見だよ。勝手に爆死すれば良いや。
悪いがアニメは期待出来る要素は全くで無い。監督が一番の不安要素だよ。２は失敗だったって素直に認めるべきだろ。
PSP版の「フリーPモード」を搭載しなかったのは、石原「僕の最高に燃えるシナリオ」を押し付けたいからだろ？こんな糞シナリオを大事に抱えてアニメ化してどうすんだよ。
DS版ではブンケイP追い出したんだ癖に今更何を言ってんだ。今度は坂上がハロワ通いに成るべきだろ。
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:41:30.18 ID:/lNgTTJN
あずささんは髪の毛以前にまず婚活でアイドルやってる設定を見直すべき
アイマス世界の話ってファンを舐めすぎなんだよ
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:45:14.93 ID:cUcC+H1h
それを言い出すと、アイドルに手を出すプロデューサーは解雇すべきということに……
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:47:02.73 ID:44/CuBGA
>>533
それでもアケ無印ではちゃんと成立できてたと思うんだが
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 00:51:33.26 ID:KVcsNE0s
>>532
アニメでそこそこ支持されそうな脚本を書いてもらって、
その脚本担当の人をゲームに逆輸入！
今のライターに今後も担当を希望する意見は、どれぐらいあるんだろうか。

>>533
プロデュースする際のキャラの特色とも言える部分だぜ。無印の段階では。
他にそういう姿勢のアイドルが居なかったからこそ、有りだとも言える。
アイドルとして邪道な作りであることは公式も分かってたと思うけどねえ。
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 01:18:20.85 ID:gYtWKjrt
全員P終わったんだけど
話が個人の問題ばかり…テーマの団結とは一体なんだったのか…
ゲームとしては悪くないし無印よりいい
ただアイマスとしてみたらダメだな。どこが骨太なんだろう…
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 02:03:37.44 ID:wauTgEVF
やよいのＥＤ好きなんだけどゲンナリもした。
全員プロデュースシチュエーションだし、ハロプロ全盛期的な運営状態とかむそろそれを遊びたいわ
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 03:28:44.16 ID:7wIjAkng
>>527
医者が言うには「常人なら数秒で喉が潰れる」歌い方を何年もしてきて
ついに千早の喉がつぶれたわけだから病気ではないな
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 03:31:49.44 ID:7wIjAkng
>>533
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas79109.jpg
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 03:44:26.46 ID:U2NrhIW0
>>537
つ春香さんのシナリオ
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 03:50:34.45 ID:ubCle1KM
>>540
あずささんは話に絡ませづらいキャラなんだろうってのは分かるな
DSでも夢子のお姉様ってのは取って付けた感があったし
逆に律子や伊織は絡ませやすいので便利に使われてるって印象だ
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 03:50:42.42 ID:2+tM25Sq
>>541
あれも団結というよりは、リーダーの苦悩というか
台詞で団結団結としつこく言うけど、もっとその過程をシナリオで見せる事ができていない
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 03:55:22.32 ID:cUcC+H1h
>>542
あずささんのような善人を慕ってるくせに汚い手を使う夢子と
夢子をかわいがってるくせに悪行をたしなめないあずささんに
違和感バリバリだったな。
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 04:06:53.15 ID:aelJRX4L
あずささんは夢子の悪行知らないだろ
夢子があずささんを慕ってるのは謎だけど、それはアイマスお得意の想像の余地ってやつじゃね
それっぽいエピソードを営業ひとつ使って語らせることも簡単に出来ただろうし
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 04:31:55.67 ID:QScYbjhN
FDPへの対応見てもアイドル全員ファンは大事にしてるよ
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 04:47:36.62 ID:+MLLOACq
>>546
アイマスでは、「Ｐ＝最初のファン」だったが、どうもアイマス２ではそうではないように感じる
パッケージからして、手に取った奴と目を合わせていないし、多分Ｐのことは豚かなんかと思っているんだろう
おそらく、２ＰはＰの肩書きが無くなったとたんに業界の誰からも相手にされなくなるタイプ
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 04:50:18.75 ID:aelJRX4L
1行目はそりゃそうだろう
会ったときにはもうデビュー済なんだから
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 05:41:14.66 ID:zG4b1g6l
パッケージからして目を合わしてないはちょっと吹いた
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 05:56:55.87 ID:MQ6aBzz0
>>539
どんな歌い方なのか是非とも石原に実演してもらいたい
そして一生黙っていて欲しい
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 06:00:48.94 ID:2+tM25Sq
しかし石原が癌ではあるが、ディレ２も相当な膿だな…
無印の休日コミュ、SP、２と連続して変な方向にばかり
本人はウケてると思ってるのだろうか
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 06:10:22.13 ID:qmWwg658
>>539
デスメタルかいｗ
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 06:11:00.69 ID:yozQV6Fl
アイドラで春香が分裂したり、頭ぶつけたら魂いれかわっちゃったのって誰のシナリオだっけ
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 06:33:49.09 ID:7wIjAkng
SPアイドラはPと千早が入れ替わる話が伊福部崇、
社長殺人事件が坂本氏なのは本人が言ってる
あとは知らない

555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 06:55:52.24 ID:JYc6lbPJ
>>539
えらく安直だな
厨二がやる、こいつ凄いんだぜ設定にしか見えないな
例　この殴り方は素人にはオススメしない（ｷﾘｯ
燃えじゃなく萎えだったでござる
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 08:31:21.86 ID:87If7yNt
>>547
＞２ＰはＰの肩書きが無くなったとたんに業界の誰からも相手にされなくなるタイプ
石っころか。
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 08:35:49.11 ID:87If7yNt
>>555
それ以前にその設定ってVo突出型のキャラとしてどうなのよって思う。
喉ぶっ潰す歌い方って、腹式呼吸できてないんじゃないのか？
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 08:42:43.23 ID:qmWwg658
歌はノドだけで歌うものじゃない、て事を知らないんだろ　　　（シナリオを書いた奴が）
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 09:01:23.56 ID:2+tM25Sq
ふゆうまのスピーカー故障で50％を忘れてないか？
２のストーリーで一番重要なところだぞ
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 09:16:16.17 ID:kXFOgllm
鉄菱で殴り続けてたら中指骨折したようなもんか
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 09:58:11.46 ID:+Db0omnc
>>557
まあそれ自体は一応ちゃんと理由付けはされてんのよ
それ自体はまあ良いさ
解決方法が酷いのと
そんな設定付けて後々千早どうすんだって話で
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:13:09.83 ID:gabkxWG3
設定に関しては宇宙人有りツバメ有りなんだから今更……
アイマスはファンタジーなんだから考えても無駄だよ
スピーカー50%も千早の超絶歌唱法もファンタジーだから問題ない
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:20:44.52 ID:/bTV9aXM
喉を潰すような歌い方をして、ようやく他のアイドルと並ぶ
そんなゲームシステム
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:22:25.91 ID:FCeD+biI
なお叫ぶような歌い方をした場合どうやっても息が持ちませんが無害です
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:36:25.62 ID:rd1ARhLQ
病気や症状はあんまりリアルに描写すると、ほんとにその病気患ってる人に対していろいろと差し障りがあるので、
わざとでたらめな描写にするって方法論も無いではないけどね。
566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:37:25.28 ID:mhhtDjhI
だいたい最強歌唱力の持ち主が絶叫一本ってのもどうかな。
こんだけうまけりゃ他のやり方も知ってるはずだし、
そもそものどを壊すような真似はプロの意識としてありえないと思うが。
え？　低ランク？　若い？　でも千早って２では最初からずいぶんと
落ち着いてるみたいじゃないですか
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:43:04.66 ID:3XX/91QV
ファンタジーでアイドルって言うとなんだか別のものを思い出すな
ファンシーララとか
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:46:16.01 ID:6JD93n+L
無印の千早なら絶叫歌唱法なんて聞いたら鼻で笑い飛ばすレベル
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:50:39.44 ID:/lNgTTJN
社長殺人事件とかあのゴミアイドラ坂本さんだったのかよ…ちょっとショック
シナリオ協力のクレジットやたらと人数多いけど2ではどんな仕事したんだろ
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:56:51.23 ID:+Db0omnc
絶叫するような声の出し方しないと広音域の声が出せなくなってるのが症状
だから常に無理をしていつ潰れるか分からない状態
てかまあストーリー上潰れるわけだ
そんな理由はどうなんだってのはあるかも知れないが
ともかく一応は絶叫歌唱方せざるをえない理由はあるんだよ
つまりCDで楽しそうに歌ってた千早も実は無理してるわけだ
なんか見てられんよ
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 10:57:22.35 ID:rPa850ta
なぜか？というなら、ひどい家庭環境を過ごしてきた千早がある種の破滅願望を抱えている、だとか
ニヒリズムに通じる厨二的虚無感が千早をやや大人びた風貌に見せていたのだが、ユニットを組んで他者と接する時間が増え、
またリーダーとして他者より近い位置でPと接していたことにより心の隙間を埋めてゆくものの
同時に生まれた気の緩みが蓄えてきた心身の無茶を抑え切れず……とか妄想する余地は有ると思うんだ。
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:03:12.63 ID:yozQV6Fl
まぁリアリティがうんぬんってのは筋違いだな。もともとアイマスはリアルじゃないもの
ただそれをメインシナリオに入れてしまうから反発を招くとアマレビューで容認派筆頭にも指摘されてた

>>569
うーん、悪い時もあるさ。普通のライターだからね
２は平均的に低調で一部普通以下だから問題だと思ってるけど
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:03:51.00 ID:pQaeifNe
お前らが歌姫(笑)歌姫(笑)言うから
「千早が歌姫(笑)なのは無理して歌ってるからだよ！自由に歌えたら凄いんだよ！」
って理由付けしたかった説に一票
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:11:02.56 ID:9TACbWTl
>>572
48（仮）思い出すからやめろｗ　＞平均的に低調
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:15:58.36 ID:mhhtDjhI
>>573
三杉くんのマネしたいとかふざけんなって話ですよねー
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:17:14.41 ID:yznkA14y
>>571
したけりゃすればいいが、妄想でできることは
面白いものをもっと面白くすることで、
つまんない、しょうも無いものを盛り上げるのは無理だ
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:17:16.92 ID:yozQV6Fl
>>574
幸か不幸か突き抜けて狂ってるって部分はほぼないんだよな
SPみたいに元のコミュと新規コミュで破綻レベルまでは行ってない

キャラ設定資料をまとめたおかげだとは思うが、逆にそこが怖い
真が喧嘩っ早くて品のない発言するようなキャラと設定されてしまってる可能性がある
ライターが無能でそうなってるだけなら良いんだが。いや、良くはないがｗ
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:21:16.22 ID:O/wJ7OEK
これさあ、ひょっとして予約とか好調だったらザベストスクールメイトは有料で
出てたんじゃね？
なんとかして本体を年度内に売りたい感がひしひしと伝わる。
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:21:36.94 ID:Qr0nx6A3
>>576
誰も盛り上げようなんて言ってないんじゃない？
妄想は脳内補完のためにあるようなもんだし
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:32:55.52 ID:2+tM25Sq
>>576
いい事聞いた気がした
妄想は面白いものをもっと面白くしようとすることだが
脳内補完は足りないものを補うためにする…と

無印も２も補完しないとなんとも言い難い部分が沢山あるが
果たして、妄想するに至る人はどれほどになるか
今後の見ものである
581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:45:48.15 ID:/lNgTTJN
Pとの1対1のコミュなら全然問題ないんだけど
ストーリーの中で動かすと短気真とかネガティブ春香とか幼児化やよいとか
不安で仕方ないんだよね。2新規なら楽しめるかもしれないが
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 11:49:48.07 ID:2+tM25Sq
今回ほど自分が新規だったらどれほど良かったか思うことは無いだろう
いや、新規だったらだったでクソゲーとか一過性の萌えで、すぐ興味失せただろうけど
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:02:17.71 ID:U2NrhIW0
春香さんがネガティブになるのは最初からだろ
アホの子じゃないんだから
みんな不満みたいに語られても困る

キャラスレでも半半くらいだし
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:05:31.85 ID:2+tM25Sq
だからこそ、見えない分裂が起こったのさｗ
もうキャラスレ息してるところのほうが少ない
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:17:58.87 ID:cB+yID9w
発売数日後ぐらいまで割と好意的と言われてた真スレでさえ厳しい意見が出るようになったしね、もう明るいのは響ぐらいじゃ
規制とかあるとはいえ、昨日のやよいスレが53レスに留まったのはちょっと凹んだ。荒らし引いたら50以下だし…1時間2レスか
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:21:31.48 ID:p9zeWT+d
もう2のスレが旧本スレに勢いで完全に負けてる時点で
オワコンという事がわかる。
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:24:29.14 ID:/lNgTTJN
少数人が何十回も雑談交えつつ書きこんで
単発で意見があると儲認定するスレで勢いがどうとか言われても…
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:25:17.64 ID:yznkA14y
その性格は楽スレも変わらないのが現実だったりするけどね
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:25:30.88 ID:zG4b1g6l
流石に釣りでしょ
590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:26:43.65 ID:hE/toWZr
>>583
炎上プロモーションを仕掛けるとファン同士でいがみ合うことになるから絶対にやっちゃいかんのよね
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:28:37.03 ID:2+tM25Sq
一応４万人の支持者に支えられてるから当分は安泰
匿名掲示板の勢いでどうこう言うのはどうよ
カタログ３号まで出てDLC通算がトップ１０に入れば
結構な購買層もいるという事の証明にもなる
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:30:37.91 ID:Qu0nQxqi
４万人って、買った＝支持者と思ってるの？
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:31:07.05 ID:/bqi9YH7
確かに一人あたりの書いてる割合も多いが、本スレを少数人とか言い出したら楽スレなんて閑古鳥すぎるだろう・・・
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:31:33.95 ID:/lNgTTJN
>>583
春香に関して言えば、話は比較的良かったし
可愛さは十ニ分にアピールできたと思うけど
リーダー任せても渋ったり弱気ですぐ落ち込んだり
無印よりいいとこも多いけど、パーフェクトサンなキャラではないよね
それで今後展開するのがちょっと不安だなぁと
595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:32:55.68 ID:yznkA14y
だからDLCに言及してるんじゃない？
さすがに、DLCまで買うようなら支持者扱いされても文句言うのはおかしいでしょ

まあ信頼できる集計が手に入るかどうかって問題もあるけれど
596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:41:00.07 ID:0V8uv+Z/
今までの設定リセットしてまで作ったのがあのシナリオじゃ語ることもないわなｗ
誰かが前に言ってたが「素直に楽しめなくなった」ってのが一番の原因なんだろうね
例え自分が楽しめていたとしても、全く楽しんでない、むしろ不愉快に思ってる奴らがいる
そう思ったら自分らだけで盛り上がるのはちょっと気が引けるよね、元仲間なら尚更

「気に食わなくて去る奴も出るだろうけど残った奴と新規で楽しめばいいじゃない！」
公式はそう思って事業仕分けだのリスタートだの称して今回の設定リセット敢行したわけだけどさ
結果残ったのは「公式のやる事こそが正義！ついていけない奴が悪い！」と主張する信者と
見捨てられ裏切られても尚、キャラクターやコンテンツに見切りが付けられずに粘着する奴ら
自分のアイドル、中の人だけ無事でいればいい、それ以外は知らん、という薄情者
アニメが始まりさえすれば今までの評価が全て逆転すると信じてるアニメ原理主義者ぐらいじゃね？
こんなコンテンツに進んで入ろうと思う新規なんているわけないわなｗ
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:47:29.86 ID:zG4b1g6l
コンテンツはファンの情勢を見て入るもんでは無いだろ
単純に商品に魅力を見出すかどうかだけの話
自分がファン達がどういう状況かなんて調べて入ったのか？
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:50:45.07 ID:tLZoyqWM
ファンコミュニティの恩恵で発展したコンテンツだから、そこら辺の情勢を読むのは必要だと思うんですよ
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:50:51.36 ID:z2iE9wV7
今回の地震で「西日本は自粛しないで経済活動しろ！」とか東京の方からやたら言われるんだけどさ…自粛とか喪に服すとかそういう話以前に
日本があんなになったのを見た上でテンション上げて行動しろってのが単純に無理なんだよ、皆打ち拉がれてるんだっての。東日本に知り合いだっているんだし
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:51:38.00 ID:/bqi9YH7
普通のゲームならそうだが、アイマスはそういうコミュニティが気持ち悪いくらい発展してたから特殊だな
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:52:17.48 ID:2+tM25Sq
続編だと流石に既存ファンを意識するだろう
逆転裁判４の後、売り上げはあがったのに続編を裁判じゃなくて検事としてだしたのは
ファンを意識した良い判断だと思うんだが
アイマスのスタッフは、まだそういう続編物の配慮が足りてないと見える
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 12:52:39.77 ID:35X7Ext+
リストラは絶対にやっちゃあ駄目だった。
リストラしておいて糞かませ犬。
律子は無能、◯◯がリーダーだったらとか言わせたことで、関節的に伊織バッシングしてる、亜美は真美がいるからいいだろみたいな切り捨て、
自己犠牲あずささん。マジで竜宮かませ犬で予言乙。
603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:01:05.63 ID:KJ4kEZYD
>>596
楽しんでない、楽しめない人がいるのは別に構わないけど、
そいつに付き合って自分が楽しむのも自粛するというのもおかしな話じゃね？
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:05:08.58 ID:yozQV6Fl
律子がプロデューサーとして力及ばないのは別にいいだろ
元から才能あったら無印Pの立場がない
無印Pがトップアイドルに育成した上での律子プロデューサーとは違うんだよ

んでその経験不足の律子指導の元では才能がいかしきれないから伊織も低い評価になってる
だいたいその評価をしたのは才能をいかしきれずに負けることになる木星のデコ助なわけで、どこまで正しいやら不明
605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:07:49.26 ID:yznkA14y
>>604
力及ばないのレベルで済まされる内容じゃないから総批判されてる
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:08:02.12 ID:2+tM25Sq
>>604
それは結果論だろうけど
それで律子Pと伊織Pは納得できるだろうかについて、今一度考えてみたほうがいい
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:09:58.84 ID:w1UzD/k+
そもそもPもティンと来たからスカウトされた素人だし…
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:11:08.41 ID:SoeSr4Pk
噛ませ演出自体はアイマスとの親和性高い筈なんだけどな
竜宮関係は拙いとしか言いようがない
木星単体だといい感じなのに
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:12:46.62 ID:AGANl+AX
>>606
律子と伊織のPだけどそんなものだろうと予想通りであって、理由付けとしては納得
所詮NPCとしてのカメオ出演だしはじめから期待なんてするわけがない。DSで学習済みだもの
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:14:27.97 ID:JYc6lbPJ
>>570
声帯結節かな、もしくは声帯ポリープ
全身麻酔で手術だな
素直に手術する話にすりゃ良かったのに
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:15:27.61 ID:yznkA14y
都合よく現れる竜宮組Pの単発ID…
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:15:56.27 ID:ubCle1KM
>>597
俺はニコ経由なんでファンの情勢を見て入ったクチだな
そこからゲームに触れて、断片化したコミュで多面的にキャラを描写するという手法が
CGM的な展開と親和的で面白いコンテンツだと思ったんだけどね
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:18:16.82 ID:pQaeifNe
>>606
俺は律子Pだが2では噛ませ役だというのは覚悟してたがまさかここまでな扱いだとは思わなかった
あまりに突き抜け過ぎて納得するしないを通り越した。今は律子と小町が少しでも救われる展開がある事を願うばかりだ
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:19:36.42 ID:Qr0nx6A3
声帯の病気で手術とか生々しいからねえ、そういうの嫌がる人も多いだろうし
最初からそんな爆弾設定追加しなけりゃよかったのに
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:20:55.82 ID:AGANl+AX
DSの時にも議論になったが、結局のところアイドルは765Pなしでは大成できないという設定なんだよ
DSで負けるアイドルはP不在をアピールしてるのもそのため
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:21:32.05 ID:44/CuBGA
病気ネタとかかなり慎重に扱わなきゃいけないもんだしな
上手く扱えないからファンタジーに逃げてこのザマだ
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:22:48.92 ID:2+tM25Sq
ファンの盛り上がりは大事だね…口コミの力というか
東方やミクみたいに妙に和気藹々してるコミュニティがあると
不意に目に入って触れる機会が増えるのは新規を取り込む一つの魅力

最近のゲームで例えるとキャサリンのプレイ動画の注目度も
数週間ランクインするほどの意外な牽引力があった
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:24:01.56 ID:yznkA14y
>>615
そんな設定で一部キャラだけP不可にすることが
どれだけ客に喧嘩売ることになるかわからないのなら
そんな奴は現場から追放する以外に対処法ないぞ…
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:27:23.76 ID:+Db0omnc
俺も竜宮小町がプロデュースできないライバルの時点で
ある程度かませ的な役割になるのは覚悟はしてたがここまでとは思わなかったわ
さんざ言われてるけどこのストーリーの流れじゃ別に竜宮小町いらんかったやん
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:28:43.84 ID:tLZoyqWM
>>619
最初の壁ってことだろ？
ガンダムで言うランバラルみたいな
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:30:57.43 ID:AGANl+AX
2Pマジ有能ってシナリオにしたかったんだろ
1がアイドルを支えたり助言したりしながらトップに押し上げるのに対して、
2はPがアイドルを引っ張ってトップに導く物語になってる
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:31:03.52 ID:xG3pOTGu
>>604
まあそこらへんは、設定から来る必然という考えもできるが
必然的に咬ませになるような設定にしたってのは上手くないなぁ
小町として出したら、必然的に咬ませになるなら、そもそも小町設定が失敗だわ
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:34:07.70 ID:yznkA14y
>>621
なってないから批判されてるわけでな
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:35:56.49 ID:8a/cLeQm
2Pを持ち上げる為にアイドル達の設定が改変されてるように見えなくもない
春香とか真とかね
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:35:59.80 ID:gYtWKjrt
>>615
DSやってないけど誰にPがいて誰にいないの？
千早と美希はいたっぽい事は知ってるけど
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:36:35.13 ID:cUcC+H1h
>>621
つ貴音ルート
つ千早ルート

2Pマジでただのボンクラにしか見えない件
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:36:42.01 ID:33KLlDh+
>>620
ランバラルの最期は自爆だからねぇ…比較にならん（しかもＭＳの性能で云々）
竜宮の場合はあっさりボコられて、再起を図ったものの結局は存在が空気の負け犬人生
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:37:38.42 ID:JdVnr9a2
2のP全然有能に見えねえよ
ガキみたいでうざいし
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:40:27.53 ID:AGANl+AX
>>625
全員それぞれPがいるよ
DS組との勝負は、何らかの事情で現在はPと離れてる間のオーディションという形になってる
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:41:01.49 ID:N0sMT6UR
前作に比べて少ないけど、今のギャルゲーとしての4万って
売れてる方になるの？
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:41:39.47 ID:Qr0nx6A3
>>625
DSの765勢は全員に一人ずつPがついてるっぽい感じ
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:43:43.74 ID:6JD93n+L
>>630
前作との比較なしで単純にギャルゲとして売れてるか売れてないかだったら
売れてるほう
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:44:20.27 ID:+Db0omnc
数ヶ月やってたった一人のファンもできなかったアイドルを
たった数週間で1000人以上ファン獲得させるPまじ有能
いやまじでデビュー済みアイドルの初期ファン数0てどうなんだ
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:45:10.86 ID:yznkA14y
>>630
単純にギャルゲジャンルの中で売上数字だけで比較すれば悪い数字ではない
しかし年度代表級の売上には遠く及ばない、1年経ったら「そんなのもあったね」レベル
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:47:07.41 ID:gYtWKjrt
>>625
何らかの事情そんなに多いのかw
DSもSPも2も元いたキャラと戦う必要性を全く感じないんだよなぁ
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:47:46.17 ID:w1UzD/k+
そしてPが来た途端、関係ない他の子まで
シャドーなんとかでソロ活動大成功ｗ
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:48:53.42 ID:/bqi9YH7
しかし単純にギャルゲとして見たらかなり金かかってそう
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:50:47.27 ID:/lNgTTJN
他の子も活動してるってのを見せるのはいいんだけど
シャドーソロでみんな竜宮より上はねーよな。せめてユニットとして出すべきだった
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:53:50.58 ID:JdVnr9a2
シャドーは別に765のアイドルがソロでやってるって設定でもないんだろ
なんとなく出しただけで
640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:54:23.99 ID:cUcC+H1h
>>635
愛VS春香は師弟対決ってことでまだわからんでもない。
本編で師匠と弟子の関係があまり描けてなかったけど。

>>636
「シャドーは本人じゃない」ってバカみたいな反論が来るぞｗｗｗ
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:56:00.76 ID:E1t51jFJ
>>637
曲は社内ならいいけど外注だと高そうだな
ダンスがあるって事は振り付けもプロに頼むんだしモーションもダンサーに
踊ってもらわなきゃならないし。自社持ちでなければスタジオ代もかかる
1曲につき12人に歌ってもらわにゃならんしな
シナリオとプロモーションでケチついちゃったのがほんとに惜しい
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:57:16.98 ID:yznkA14y
>>641
固定スタッフ一人雇い続けるのと外注だったら大概外注のほうが安く上がるんだわ、それが。
だから業務のアウトソーシングやら何やらが言われるようになるわけでさ。
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:58:36.67 ID:+Db0omnc
まあシャドーが本人かどうかは作った奴に聞かないと分からないけど
わざわざユニットメンバー外してたりしてるし
本人と思うプレイヤーは多いだろうな
なんとなく出したならそれはそれでやっぱり考えが甘いわ
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 13:59:01.28 ID:AGANl+AX
シャドーは好きに解釈してくださいって感じだな
ニアがデスノート使って魅上あやつったかどうかみたいに
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:00:10.49 ID:wpZl4JTX
>>641
曲を複数外注しても、一人の社員を一年間雇うよりずっと安いよ
しかも一人の人間のスキルに頼るより幅広い作業をしてもらうことができる
だから外注なんてものが色んな分野で成立するわけで
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:00:20.56 ID:2+tM25Sq
シャドーに食いつくのは流石にどうかと思う一人である
竜宮がラスボスだったら、ちょっとはマシになっただろうか
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:04:01.57 ID:tLZoyqWM
>>646
ラスボスどころか、最終決戦前の中ボスでもいいよ
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:04:26.36 ID:6JD93n+L
竜宮と木製が逆だったら多少は違ったと思うよ
多少ではあるけど
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:04:47.61 ID:0V8uv+Z/
>625
全員にそれぞれＰがついてると解釈できるし、
一人が全員を一通りプロデュースして最後に千早と一緒にＮＹに行ったとも解釈できる
響、貴音はチョイ役なのでＰに関しては言及していない
はっきりとＰが出てきているのは涼編の千早勝利後のイベントのみ

ただＤＳは７６５勢がＰに教えられた事、一緒に学んでいったことを８７６勢の
後輩達に教えるって構図になってるから存在はしないが重要なポジションを担ってるとも言える
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:05:09.79 ID:+Db0omnc
歌姫フェスとかはシャドーじゃなくて
小町でも良かったかもなとは思ったりする
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:06:24.32 ID:ubCle1KM
攻略上の難易度的には、竜宮や木星より
シャドー達の方がよっぽどライバルらしいんだから
そっちを軸とした展開にした方がマシだったよな
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:06:35.04 ID:uIp709nG
だよなぁ･･･
反論あるのは承知なんだけどさ、やってると個人的には面白いんだよね･･･
ギスギスも言われてるほど酷くはなかったし

だけど、見限ったり前情報でプレイ躊躇してるファンに面白いよ！いつものアイマスだよ！と手放しには勧められん･･･
何度も言われてるけど竜宮の扱いとかＰの言動のおかしさとかとても擁護できないし

けど歌もグラフィックも頑張ってるんだよなぁ･･･
一月保たずに3980円とか、いくらなんでも泣けてくるわ･･･
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:06:41.50 ID:tLZoyqWM
下手に小町をフェスに出すと、邂逅イベントが増えるからだったりしてな
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:06:57.08 ID:AGANl+AX
>>650
現状でも竜宮を潰すのは忍びなくて避けてしまうんだからやめてくれよｗ
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:08:12.32 ID:8a/cLeQm
小町もフェス出てることは出てるよな
歌姫歌王子はシャドー達だけど
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:10:20.08 ID:/lNgTTJN
フェスに出てくる竜宮はそこそこ強いのに
あの売上のまま沈むっていうのが分からん
レッスンばっかりしてて最後にフェスでブレイクを狙って
あまとうに負けたってことか？ｗ
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:10:37.88 ID:pQaeifNe
>>652
持ち歌全員使い回しの手抜きで「歌は頑張ってる」とか冗談言うのは止めてくれないかな
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:13:49.07 ID:cUcC+H1h
>>656
そもそも竜宮もあまとうも不自然に強くなったり弱くなったりするわけで…
（強い状態の竜宮に勝っても強制敗北だったりするし）

あと、強くても新曲を出さないから売り上げが伸びないんだろう。
これはリアルの話でもある。竜宮専用曲がSmokyThrillだけってのは無いよ。
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:15:52.70 ID:JdVnr9a2
冬馬1人の方が強いだろあれ
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:16:10.54 ID:6JD93n+L
とりあえず3曲ぐらいあれば良かったのになあ
まあ竜宮が何曲も出して20位入っちゃうとストーリー的に不味かったんだろうけど
661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:16:29.32 ID:rd1ARhLQ
>>652
値段は単に販売見込みの予測が外れたってだけなんだろうけど、
長期的には多くのユーザーが値段分の価値があると思ってないってことになっちゃうからねぇ。
個人的には3980円なら買いだと思うが。今月中までの無料DLCもあるし。
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:18:25.95 ID:+Db0omnc
エントリー期間終了後に盛り返してくれりゃ良かったのになあ
300万枚くらい売っとこうぜ
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:21:06.04 ID:uIp709nG
>>657
あぁ、すまん
声優さんが歌頑張ってるなって意味だったんだ
新曲の少なさは酷い点の一つだわ

>>658
せめて隣に･･･とか使い回しでもいいから新曲出してくるイベントでもあればよかったとは思う
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:21:58.55 ID:ubCle1KM
>>658
魔王はらきすた一曲だけじゃなかったっけ？
ブレイクがあるんだから途中から伸びても不思議じゃない設定だよな
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:23:50.19 ID:tLZoyqWM
隣に…とかフタリの記憶レベルの曲を再集録して出されたら新曲かすんじゃうんじゃね？
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:26:14.69 ID:uIp709nG
てかライバルは普通に魔王か覇王をキャラにすりゃ良かったよなぁ･･･
漫画見てないけど、魔王がライバルキャラとして存在してる奴とかなかったっけ
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:26:57.59 ID:rd1ARhLQ
歌の収録ってやっぱり、一人に普通に歌ってもらって、編集でパートごとにぶつ切りにして、
合成してトリオなりクインテット用にしてるのかね？
1曲に対してセンター用、右用左用なんて面倒な収録するんんだろか。
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:36:10.80 ID:6Yi178lB
3980円で買ってきたけどやっぱり竜宮プロデュースできないのもったいないな。
定価9800円でも入れるべきだったな。
ぶっちゃけそれでも売り上げは落ちないどころか上がっただろ。
俺も竜宮あったらそれでも初日に買ってたし。
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:36:28.43 ID:AGANl+AX
>>666
これ以上3Dモデルのある女アイドル追加は勘弁してくれ
どうせPさせろって話になって、割りを食うキャラが出てくるか全体として薄まるだけだ
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:37:34.88 ID:WBCkzno0
>>666
漫画版の魔王エンジェルは作者のオリジナルだからね
そういえば覇王エンジェルはゲーム以外で出てきたことないな
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:38:33.92 ID:6JD93n+L
>>668
ねー
竜宮入れてたらここまでの騒ぎにはならなかったとは思うわ
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:39:31.82 ID:CZ1D7uaq
2980円まで待つ
今回の投げ売りで売り切れるかな
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:46:01.12 ID:/bqi9YH7
石原と同じようなこと言ってる人がいるが、客側から既存キャラ以外をＰさせろなんて言ったことないよな
美希はもちろん響貴音も出した時点で新人声優＋ＥＤで765入りって公式側が「Ｐさせる予定」満々で出してきたキャラ
ＤＳ組は元の世界観が壊れちゃうから「Ｐさせろ」ってファンは少数派だし
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:50:20.34 ID:AGANl+AX
DSだって箱の3Dモデルで使いたいよって人は相当いるだろ。むしろいらないって人をみたことない
9.18前は2出て欲しいって声大きかったし、今でも2にS4U限定でいいから（もしくは限定でこそ）出して欲しいって声がある
そんな調子で増え続けたら酷いことになるぞ
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:51:20.89 ID:SoeSr4Pk
>>673
それこそ敵として最適なんだけどなあ、876
序盤雑魚で中盤パワーアップする因縁付けも簡単な便利ライバル
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:52:09.26 ID:2+tM25Sq
声なしモデルありのアイドルぐらい、ボディ流用で
モブとして大量に作ればいいのに
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:53:41.29 ID:cUcC+H1h
高解像度・高画質でDS組が見たいという声と
プロデュースさせろという声はまったく別物だろ。
その２つが同じに見えるなら相当ヤバいぞ。
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:53:47.11 ID:A5qqqqbx
新女キャラ出すとPさせろとなるからライバルは男に〜って
石原のただの言い訳だと思うよ
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:53:48.71 ID:/bqi9YH7
そら出しては欲しいだろ。Ｐさせろってのはねーって話で
そんなこと言い出したら木星だって同じことだろ
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 14:57:33.50 ID:AGANl+AX
キャラ増やすほど既存キャラが割り食うんだよ
今だって木星に新曲やら衣装欲しいって声すらあるが、これが女キャラだったらもっと大声で要求されてるよ
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:01:25.79 ID:/bqi9YH7
女キャラだったらまだ流用が利くぞ。今回765勢の体モデルさえ使いまわしとか言われてるのに
木星出すってことはモデル・モーション・曲と専用を完全新規に作ってるわけで、これの方が余程割食わせてると思うが
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:02:53.93 ID:9u4W2cP+
>>680
そういう話を突き詰めて行けば、そもそも木星無しで竜宮ライバルにすれば良かったんじゃね？って話になるな
無駄な金玉どものモデル作る手間も省けるんだからその分のリソースを既存キャラに注げる
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:04:08.49 ID:SoeSr4Pk
まあ、テキストの量を見るにリソース足りなかったのは脚本関係だろうしな
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:04:54.09 ID:/lNgTTJN
ほんとバカだよな木星推しは。躍起になって開拓してた新規層からは
木星が大問題点としてﾌﾟｷﾞｬｰされててバンナムも隠蔽したのに
リソースあるなら竜宮なんとかしろよと
ボディの使い回し初め、色んな所でアイドルは木星の割食ってるのにな
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:05:11.25 ID:N0sMT6UR
>>632
>>634
続編としては微妙だけど、ギャルゲーとしては売れてる方なんですね・・・・。
各アイドルのメールもDLCにしてるのなら、
５８００円位の値段で良かった気がするんだけどなぁ。

PS3のバンナムのDL販売のゲームの値段にしても
なんか超強気な価格設定が多すぎる気がするｗ
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:18:32.98 ID:cUcC+H1h
まあ、「ゲッチュウ！」可愛いからあまとうと北斗は許す。トイレは氏んどけ。

でも、こいつらの魅力も九割方はPVによるものだしな。本編では単なるうざい奴でしかない。
ほんまに脚本がすべてのガンやでぇ……
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:21:26.05 ID:AGANl+AX
>>684
衣装は一部以外は個別なのでテクスチャまで使いまわしてるわけではないし、個性は出せるからボディモデルは大した問題ではない
ボディ流用はステージのためだと思うよ

ステージ演出や5人ステージのためにハードウェアリソースで削っても大差ない部分を削ったんだろう
無印の時点でもう限界まで詰め込んでたんだから、どこかを軽量化しないと5人ステージはハード的に無理
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:25:19.94 ID:wpZl4JTX
>>687
正直、5人ステージとかPV用のこけおどし仕様に過ぎなかったと思う
ゲーム中では空気じゃね？　対応曲数も少ないし、実際何度も見た？
あんなののためにボディ汎用化したってのなら肯定できんわ
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:26:35.20 ID:I9KOD5iQ
そこまでいろいろ犠牲にして入れる意味あったのかな
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:28:53.03 ID:kuKFWi8m
>>687
限界はまだまだ上だけどゲームシステムのデザインの問題で3人に止めた、って
何年も前から公式は公言してますが…
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:29:29.93 ID:87If7yNt
キンタマ軽量化すればいいんじゃね
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:34:42.50 ID:/lNgTTJN
巨乳、普通、貧乳ならいいけど
何で爆乳2人、巨乳2人、普通9人なんで無茶苦茶な分け方にしたんだろうな
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:37:39.29 ID:AGANl+AX
>>688
何度もみてるよ、もっと対応曲増やして欲しい
箱マスの個別モデルとの差なんてほとんどないよ

>>690
へー、1キャラだけなのにカックカクなドリクラZEROはよっぽどプログラム悪いってことかい
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:42:00.83 ID:0RtOqErV
そういえば竜宮衣装は小町以外共通だよな？
数少ない小町組優遇と言うか他になんか優遇政策あるのかな
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:44:59.69 ID:7wIjAkng
プロジェクトフェアリー衣装も3人以外は全員貴音になるんだっけ
SPでは響と美希の服もみんな着れたのに
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:45:29.56 ID:AGANl+AX
>>694
Pフェアリー衣装も各キャラ専用ではない
グッスリで髪型変わるような無印からキャラ別優遇はあったかな。今回のグッスリ律子はストレートヘアだ
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:48:08.73 ID:pQaeifNe
>>695
いやフェアリー衣装はキャラによって美希衣装だったり響衣装だったりするよ
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 15:48:13.65 ID:8a/cLeQm
>>695
フェアリーのは4、5人にそれぞれ割り当てられてるだろ
SPだと全種使えたけど
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 16:32:49.24 ID:qmWwg658
>>614
>生々しいからねえ、そういうの嫌がる人も多いだろうし

石原＆ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰはそういう「生々しいモノ」「多くの人が嫌がるモノ」を
入れないでくれる人間には思えないんですけどねェ…ｗ
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 16:35:24.26 ID:KVcsNE0s
>>604
遅レスだが、才能が無いことと無能であることはイコールでは無いのよ。
最後まで対決に絡んでくるけど、決してトップには立てないって描写も出来た。
結局トップには立てないんだから、少しでも強いかませとして扱われた方が良い。
そのトップに立てない原因をアイドルとしての経験値の無さだとしておけば、
無印のED後の立場と違う事も伝わるし、トップに立てない理由も伝わるだろう。

別にもっと上の順位でもかませにはできるんだよ。
今の順位だとしても、無印の延長線上じゃない事は語らせれば良いんだよ。
「アイドルとしての経験が〜」とか言わせるだけで想像しやすくなる。
その辺の説明を放棄してるから、低い順位と無能な描写しか残らないんだ。
まあ、出番が増えるとリソース（笑）も増えてしまうから仕方ないのかね。
「春香がリーダーの方が良かった」とか印象が悪いやり取りを無くして、
その辺の描写突っ込んだ方が、リソース変えずに印象良く出来たと思うがなあ。
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 16:52:45.62 ID:gYtWKjrt
春香を立てるために、見くびってたわ。気配り凄いね
春香がリーダーだったら結果は違ってたかもね(笑)って話であって
だったらよかったのになんて一言も言ってないだろ
まぁ気の回らないやつが書いた台詞だから叩かれて当然だけど
竜宮が負けた理由は団結力の無さであって個々の実力では上らしいし
いおりんが気配り上手だったら竜宮に死角ないわ
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 16:55:46.24 ID:uIp709nG
>>692
俺もそれは思ってたわ
ロリ巨乳な響と抉れ乳な千早が同じとか無理がある
揺らすために千早ややよいも一定以上の大きさにしたとかかね
だとしたらその辺りに揺れなぞ誰も求めてないと言うのに
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 16:57:17.86 ID:U2NrhIW0
>>702
いや、同じじゃないから
胸は数値弄って調整してる
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:01:15.35 ID:/lNgTTJN
>>703
いじった結果がこれだよ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13735645
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:02:08.50 ID:0V8uv+Z/
>701
つまり伊織さえいなけりゃ勝てた
無能な律子がＰしてなければもっと団結できてたってことですか、そうですか
あの春香さんと優秀なＰがいないんじゃしょうがないよねー（棒）
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:03:41.43 ID:BsEtw1Tx
>>684
まさにそのとおりだと思う
木星押しが最悪な行為なのは、少ないリソースを男に取られること
彼ら自身がいいキャラだろうが関係ないんだ

安易に木星はけっこういい奴とかいっちゃう男の人って、アイマス3が男9人、
ライバルが春香千早やよいの仕様になってもいいってことなのか？
それともエンドさんのズリネタつくるためにアイマス支えてきたとか？
割とマジでそう思ってる
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:06:31.97 ID:AGANl+AX
ライバルに女キャラはいらん
そこにダンスや曲使うなら765アイドルに使え
ライバルは男ならではの趣向にすればネタを有効に使えるだろ
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:07:27.71 ID:KVcsNE0s
>>701
ああ、俺プレイしてねえから細かい描写知らないんだ。スクショしか見てない。
春香と伊織をリーダーとして比較した発言を律子にさせるのがおかしいって話だ。
伊織が春香に「あんたがリーダーなら結果は違ったかもね」
で、それを受けて律子が「違うわ、私のプロデューサーとしての力不足」
これなら大体OK。

余程の理由が無い限り敗因を自分以外に求める発言は、
そういう設定のキャラでも無ければそのキャラを貶めることになる。
前後のやりとりの気遣いとかそれ以前に、発言させるべきキャラを間違ってる。
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:09:40.84 ID:7wIjAkng
IAノミネートできないどころかランキングでも下位低迷してる状態で
「ふふっ、竜宮小町にも、春香みたいなリーダーがいたら、結果は、変わっていたかしら？」
なんて言われたらもうブチギレですよ
もしそれを伊織が偶然聞いてしまったらと思うと涙が出てくる
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:11:10.62 ID:U2NrhIW0
件の発言は伊織の近くでは言わんだろ
あくまで春香さんへの優しさなんだから

切り口を変えた律子と伊織disにしか見えんぞ
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:11:53.08 ID:JdVnr9a2
木星普通にうざいわ
周回して同じイベント繰り返し見せられてると特に
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:13:36.91 ID:35X7Ext+
伊織の近くでは言わない、陰口。
近くで言う、無神経。

どっちにしても詰み
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:14:23.84 ID:7wIjAkng
>>710
春香への優しさで伊織を引き合いに出す必要があるのかよ
事務所で話してるんだから他の誰かが聞く可能性はあるのに
無神経すぎるんだよ
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:14:52.65 ID:iOOR/bGE
>>706
それは例が変だな
人気キャラがライバルになる仕様になるわけは無いんだから
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:16:37.73 ID:JmIZegW5
イチローがいてくれたら・・・！
これって陰口になるんですかね
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:19:22.71 ID:7wIjAkng
>>715
野球界でのイチローと同じくらい、春香と竜宮小町の間に天と地ほどの差があるなら
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:19:26.43 ID:wCNRIk/6
>>702
人数比率はアレだが実際の見た目の分け方としては間違ってない
一定の大きさ以上までは服着ると分からないしな
ただ真と伊織・亜美真美と雪歩辺りの間にもう一つ区切りがあってもよかった気がする
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:23:36.97 ID:KVcsNE0s
>>710
切り口を変えたというか、2の律子のこういう描写はディスられるべきだろ。
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:26:37.07 ID:JmIZegW5
>>716
実際に実績でそれぐらい差があるから仕方ないね
春香に自信もってやんなさいって話だし。ま、律子が言うより伊織が言った方がよかったかもね
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:26:49.33 ID:gYtWKjrt
>>708
それで団結力学ぶためにライブのゲスト参加させて
って流れならなんの違和感もなかったよなぁ…
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:29:44.07 ID:kuKFWi8m
もっとも「団結力」に値するものがこっち側にまるで描写ないから
結局下品な格付けの押し付けにしかなってない罠
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:29:57.25 ID:9u4W2cP+
まあ典型的な踏み台描写だしな、あれ
アマの底辺クラスの創作者が良くやるやり方とほぼ変わらんし、文句出るのは当たり前
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:30:03.44 ID:BsEtw1Tx
>>714
いや、極端に例えただけで、不振の２のなかで、木星だけは成功したと公式が判断したら、
バンナムの体力から言って、GS単体も無理だろうから、次も男にリソースを割かれる作品になり、石が
この手のゲームで男女から支持されるものをはじめてつくりました
とか言い出しかねんと危惧してるだけ、ま、先の長い話だけどね
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:30:12.52 ID:7wIjAkng
それに、ウチのチームにもイチローがいたら、とイコールになるのは竜宮小町にも春香がいたら、だ
惨敗したあとで、リーダーが春香だったら、って言うのはウチのバッターは使えないと言ってるようなもんだ
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:30:20.70 ID:pQaeifNe
春香シナリオのそれとか千早シナリオの「千早の能力を扱う自信が無い」とか
律子はその二人とPを立てる為の道具でしかないんだから仕方ない
他のアイドル達と同じように「頑張ったね、成長したね」で終わればいいのに
一方のキャラを立てる為に他方のキャラを嫌なキャラにするなんて何故ムーンの美希でした失敗をまた繰り返すのか
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:30:26.11 ID:JmIZegW5
伊織が悪いから言ったんじゃない、春香がすごいから言ったんだよ
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:31:03.27 ID:Qr0nx6A3
本スレは今は2のグラを叩くことに夢中になってるみたいだな
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:33:04.62 ID:kuKFWi8m
草スレと一歩スレの区別がつかないのか
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:34:16.80 ID:7wIjAkng
>>726
それなら「私も春香がリーダーのユニットをプロデュースしてみたくなるわ」とかでいいだろ
わざわざ失敗した竜宮小町を引き合いに出して、小町のリーダーが春香なら、なんていう必要はない
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:34:17.18 ID:8a/cLeQm
>>724
野球の監督でそんなこと言うのって見たことないけどいるのかねぇ

P不可な上に踏み台役までさせられるんだからやってられんわ
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:35:58.58 ID:/lNgTTJN
千早の能力をユニットとして活かす自信がない
みたいな感じじゃなかったっけ？あれは千早さんスゲーｗ描写だけど
春香のは私、春香を見誤ってた。って落としてるからなｗ
んなこと言わせんなって話だが
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:38:40.88 ID:JmIZegW5
>>729
その方がひでえだろ、自分のユニット放り出すのかって叩かれる
実際、来年もそのままのユニットで頑張るために勉強はじめるわけだし。逆に言えば勉強すればIA狙えるから解散しないわけよ
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:39:56.49 ID:KVcsNE0s
>>719
良かったんじゃなくて、その方が明確に良いんだ。
律子に発言させても全くデメリットしかない。

例え代わりのリーダーがマイケル・ジャクソンだったとしても、
他のリーダーだったら結果が違ったかもと発言してしまうのは、
律子が伊織に対して明確に限界を認めてる事になる。
律子が自分の実力不足と春香のリーダーとしての資質を認めた上で、
「伊織の実力はこんなもんじゃないわ」って言わせるなら良いんじゃない？
春香と比べることで伊織の限界を認めてる描写になってしまってるんだ。
今の限界だとフォローを入れておくのが、せめて最低限の気の使い方で無いかな。
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:41:54.84 ID:7wIjAkng
>>732
でも2Pがハリウッド行って1年後、日本に帰ってきたら春香のユニットは
2Pがプロデュースしていたときよりもっと売れてるわけで
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:42:53.96 ID:JmIZegW5
>>733
限界の話じゃなくて、その時点での優劣の話でしかないんだが
限界なら伊織はずしてるよ
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:44:51.28 ID:KVcsNE0s
>>735
だから律子にそれを発言させるメリットは無いよ？
伊織が春香と自分自身を比較するべき。
737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:44:57.50 ID:JmIZegW5
>>734
春香のシナリオだから当然だろ
他のアイドルのシナリオと両立できないようになってるのなんて今更じゃないか
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:45:19.50 ID:kuKFWi8m
>>735
なんの言い訳にもなっとらん
現時点だろうが可能性だろうが、自分の責任を伊織と春香の差に押し付けるような言動させてることに変わりない
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:45:26.23 ID:pQaeifNe
>>726
だったら「春香頑張ったね、これからもリーダーとしてユニットを引っ張ってね」って褒めればいいだけだろ
そこで小町を引き合いに出すような嫌なキャラに律子がされてる上に引き合いに出された伊織まで実力の低いキャラにされてる
そりゃあ春香のシナリオなんだからそれで春香Pが気持ち良くなるんなら良いのかもしれないけどさ
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:46:49.79 ID:JmIZegW5
>>736
伊織が言う方が良かった
でも別に律子がいっても問題ないってだけ
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:47:36.84 ID:KVcsNE0s
>>740
じゃあせめて、その時点の優劣だってフォローは入ってんの？
742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:47:49.00 ID:7wIjAkng
>>737
小町のリーダーが春香だったら結果が変わっていたってセリフも春香シナリオでしか出ないわけで
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:51:26.41 ID:JmIZegW5
>>738
春香の才能に気づけなかった（引き出したPすげー）という描写なんだが
ついでに言うと律子の目が節穴なのはDSでも涼の才能に気づけなかったことからも明らか

>>739
実際に実力が低いんだからその通りだろ
DSだってあなたには勝ち目がほぼないとか言われるし、対戦後に実力の差を感じましたって描写もあるし
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:52:13.16 ID:JmIZegW5
>>741
じゃあけして埋められない才能の差って描写あるわけ？
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:53:55.50 ID:/lNgTTJN
これか
配慮がないし伊織が言ったほうが今後の展開も明るかったけど
多分書いたやつはこんな叩かれるとは思ってもいなかっただろうなｗ
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas79084.jpg

>>739
その時点で実力は小町が上だって言ってるけど
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:55:23.68 ID:kuKFWi8m
>>743
関係ない話で言い逃れすんな。見抜ける見抜けないなんて話はしとらん。
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:55:36.74 ID:KVcsNE0s
>>744
何にせよその描写が薄いのが問題なんだろ？
律子が春香に「あなたがリーダーだったら結果が違った」って所から、
解釈するしか無いんだから。
だんだん支離滅裂になってきたぞ。大丈夫か？
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:56:40.73 ID:kuKFWi8m
>>745
そんなのアイマス2に関わったライター全員そうだろ。
いまだに何が悪かったのかすら分かってないさ
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:57:34.49 ID:JmIZegW5
>>746
だからーいつ伊織が無能だったので負けたって言ったのー？
春香があまりにすげーから入れ替えたらそれだけで勝敗変わってしまうよってことを言ってるだけだよ
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:58:31.87 ID:kuKFWi8m
>>749
そんな話はしてない。言い逃れするな。
751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:59:20.32 ID:U2NrhIW0
>>749
そんなこと言ってないだろ……
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:59:55.16 ID:JmIZegW5
>>750
じゃあどういう話なの？
竜宮小町が負けたのはリーダーの差。伊織が無能で春香が普通だったって言うなら伊織Disだよね
でもそうじゃないっしょ
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 17:59:56.62 ID:7wIjAkng
それで小町も1年目、せめていいところまでいける描写があればいいけど
木星に負けたあとはランキング低迷だもの
754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:01:43.52 ID:kuKFWi8m
>>752
おまえは自分に向けられたレスの読解もできないのか。
よくそれでゲームシナリオの解釈論争やろうと思ったな…
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:02:39.40 ID:KVcsNE0s
>>752
伊織が普通で春香が超すごいでも伊織ディスになってないか？
落ち着けって、誰にも春香を否定する意図は無いぞ。
皆春香が凄いと思ってるのと同じぐらい他のアイドルも凄いと思ってるだけだ。
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:03:39.15 ID:JmIZegW5
>>754
差をつけるような描写するなっていうのが低脳さんの言いたいことでしょー
そんなの昔からさんざんされてますがなって話をどうして無視するのかなー
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:03:50.64 ID:Qr0nx6A3
>>745
叩かれるといってもスタッフやライターがネットの評価を見てると思えないんだよなあ
某ライターが言うには、
「企業は自分たちに直接届かない意見は見向きもしません。
　ネットでいくら批判しても聞く耳持ちません。メールなり何なりで直に伝えない限り」
らしい。
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:05:22.53 ID:JmIZegW5
>>755
でも残念、現時点では春香の方が明確に上なんだよ
SPやDSでも実力差の描写はあったよ
アイドルに差をつけてはならないって不文律なんて無いもの
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:06:44.25 ID:gabkxWG3
>>756
なんだその「ー」は……ｗ
取り敢えず落ち着いて流れとレスを読み直せ
たかがギャルゲーの話で熱くなるなよ、みっともないぞ
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:10:32.59 ID:7wIjAkng
DSはあくまで主役は涼愛絵理の外伝で、765のアイドルは全員脇役だからね
2は無印で主役だった11人にひびたかを加えた13人のうち9人だけが主役になれて
4人は主役からサブに回され、絶対にトップアイドルにはなれない仕様になった
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:11:16.39 ID:u6gFXRlt
いやでもコイツのいうことも理にかなってるがな
DSやSPをもっと否定するべきだったし、アイドラやCDトークパートにもっと危機感をもって抗議しておくべきだった
それが２の惨状を産んだ一因ではあるのだから
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:11:28.10 ID:kuKFWi8m
すげえ、ついに発狂しだした…
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:12:09.15 ID:u6gFXRlt
>>760
２では竜宮は脇役ってことだよ。分かってることだろ
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:12:52.24 ID:KVcsNE0s
>>758
俺が問題にしてるのは、実力差を描写する際に律子に発言させた所だ。
実力差の描写自体は否定してないし、伊織が発言すべきだとも言った。
自分の非力を認めるのは良い描写だと思うよ？

だからこそ、描写が足りてないから律子が発言するメリットが無いと言った。
無駄に春香と伊織を比較してるだけだからね。
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:13:24.42 ID:pQaeifNe
>>758
もしかして俺が>>739で書いた
>伊織まで実力の低いキャラにされてる
ってのに噛み付いてる？別に実力差の描写なんかは俺はどうでもいいんだよ
律子を単に春香の実力を褒めればいいのにわざわざ小町を引き合いに出して春香を褒めるような嫌なキャラにするなってだけで
律子には自分のプロデュースするユニットを貶める様な表現使って他人を褒めるプロデューサーになって欲しくなかったよ
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:15:51.34 ID:/lNgTTJN
あのさ、ここ一歩スレなんですけど
実力とリーダー適正をごっちゃにして考えてるバカいるの？
あそこの時点で明確になってるのは
・個々の実力では竜宮が上
・竜宮は団結力（笑）で負けた
・春香が気配り上手だから→間接的にいおりんは気配り下手
これくらいだぞ？
ライターが無能だとかそういうのはいくらでも叩けばいいけど
春香より伊織が実力で下なんて描写一切無いぞ？
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:16:23.63 ID:m0VKvkpw
いや、しかし皆キャラ愛してんだなぁ
俺なんか「はいはい対決モノのテンプレ通り、お約束のヨイショ乙」で軽く流してしまったがｗ
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:17:02.68 ID:u6gFXRlt
いつから律子はそんな有能が前提なキャラにされてしまったんだ
お前ら無印の律っちゃんをもう一度プロデュースしてこい・・・
かなり抜けてる事するし不用意な発言もする子だぞ
所詮は18＾19歳の女の子だということを忘れないで欲しい
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:20:18.08 ID:KVcsNE0s
>>766
だよな。何で春香が超すごくて伊織が普通とかそういう話になったんだか。

>>768
律子は抜けてるけど、失敗の原因を他人に求める子では決して無いぞ…。
むしろ失敗に思いつめてフォロー入れられるぐらいが自然だろ。
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:22:48.69 ID:iOOR/bGE
つうか竜宮小町にリーダーシステムってあるのか
伊織は単にセンターってだけじゃね
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:23:18.71 ID:7wIjAkng
>>766
伊織は2では絶対にトップアイドルにはなれなくて、貧乏くじを掴まされて、
実力でもP可能な9人誰をリーダーにしても最終的に抜かれるんだよ
2の伊織にはそういうルートしか無い上で、そういうコト言うセリフまで入れられたらつらいよ
竜宮の4人もPできてトップアイドルにさせてあげられるなら、
春香ルートで伊織がライバル役で伊織はリーダーに向いてないみたいな話が出てもここまで気にしない
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:24:00.47 ID:JdVnr9a2
そもそもリーダーっていう設定がいらない
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:24:15.92 ID:KVcsNE0s
そうね、リーダーなんて必要ない
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:25:01.94 ID:U2NrhIW0
ところでDLCだが

ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas79118.jpg
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas79119.jpg

これと基本衣装のバリエーションだけっぽいんだが
微妙じゃね？
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:26:16.94 ID:gabkxWG3
アイドルを「見限る」
実力で伊織を選ぶが千早は扱えないからスルーする
簡単に・勝手に「全員の心が折れてしまった、再起不能」みたいな無茶苦茶な弱音を吐く
……割には速攻で回復して新曲も出さずに低迷一直線
仲間を比較のダシにする

誰だこれ
776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:27:24.52 ID:JdVnr9a2
次のDLCも特に買う物はなさそう
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:28:09.64 ID:/SQ+VLS5
なんかナイーヴな子が多いな
思春期かｗ
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:28:12.19 ID:u6gFXRlt
>>775
デビューするも鳴かず飛ばずで荒んだ律子だよ
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:29:00.21 ID:6JD93n+L
DLCなんて欲しい奴だけ買えばいいものなんだから
あーだこーだいう必要ないと思うけどね
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:29:42.70 ID:7wIjAkng
>>774
人気の高いパンゴシやホーリーナイトなんかはさっさと出したほうがいいと思うんだがなぁ
いくらグラが良くなっても、EX衣装の品揃えが弱い
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:31:42.31 ID:u6gFXRlt
エージェントの人か。昨日の本スレに居た自称セミプロさんのレスみてほっこりしてくる
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:32:29.17 ID:KVcsNE0s
>>778
荒んだ律子なのか、無印の再プレイでキャラに納得出来る律子なのかどっちなんだ…。
783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:34:36.11 ID:Qr0nx6A3
>>774
いらんなあ…そんなのよりパンゴシ出せよ
旧衣装で基本実装しなかったってことはDLCで出すつもりなんだろうし
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:40:12.31 ID:u6gFXRlt
>>782
律子の発言ガーとは直接関係ないけど、
なんか一部に二次創作の頭脳明晰の真面目で抜け目の無い律子像がデフォだと思ってそうなレスが散見されたから書いただけだよ
律っちゃんは面白い子で可愛いのに
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:43:00.28 ID:/lNgTTJN
やよいの話では明確にやよいの方が実力が上
みたいな話になってたけど、何で騒がれないのかよくわからん
俺はパラメータもいらないしバースト性能格差も気に食わないし
DSも気に入らない点多かったくらい、そういう設定に敏感だけど
律子のはちょっと言い過ぎな冗談程度にしか聞こえなかったよ
配慮には欠けてるけどさ。律子じゃなく伊織が言うべきってのはとてもそう思う
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:44:12.85 ID:tLZoyqWM
あれはトイレっぽい名字のやつが勝手に言っただけなんじゃないの？
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:45:46.32 ID:kuKFWi8m
>>784
また妄想と論争してる…
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:47:22.67 ID:xG3pOTGu
>>782
無印設定と合わせると
順一朗が半ば強引にタレント登録しておいて、Ｐも付けずに鳴かず飛ばずになったら社長を押し付けようとし、結局親戚に社長を任せハワイに逃亡
順二郎は同じ鳴かず飛ばずのアイドル達の中から、律子のみ引退させ他のアイドルのプロデュースをしろと言う

アイドルはすぐ芽が出なければ終わり、って認識してむしろ当然だな
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:49:02.12 ID:gabkxWG3
>>787
目を合わせちゃいけません
そろそろ釣り宣言を出して逃亡する頃合いなので我慢しましょう
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:49:58.25 ID:/lNgTTJN
>>786
それってやよいの方が実力で上ってことか？
みたいな流れになってて余計なこと言うな便所って思ったの覚えてるけど
間違ってたらごめんね
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:50:18.34 ID:z2iE9wV7
アイドルが変な事したとしてPがフォローできるかできないかという点が、アケ〜箱○（全員できる）やDS（全員できない）と
一部のアイドルだけできない2じゃ違うような。できないまま一方的にsageられたら挽回しようがないじゃない
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:53:59.45 ID:u6gFXRlt
NPCになってしまった時点で何の期待もできないのはSPとDSでもう経験済み
ステージを設定して眺めるだけのファン代表Pになるしかない
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 18:55:42.17 ID:KVcsNE0s
>>784
知ってる。有能無能ってのはそんなに重要でもないと思うが。
アイドル活動が無いって事は、Pとして実力が無いとも言えるのは分かる。
アイドル活動の経験の無さが実力不足の原因になってると描写出来てないのが、
納得しない人が出てくる原因だよ。過程が描写されずに結果だけあるのが問題だ。
竜宮設定とは別に全体的な描写の薄さってのもまた2の問題じゃないかな。

>>785
あれはどうなんだろうな…。
確かに対決した結果竜宮が負けるから、正論といえば正論なんだよな…。
ただ木星が発言してるから扱いが難しいっつーか。
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 19:10:28.25 ID:TY17vynV
竜宮小町で新たな魅力、みんなまとめてアイドルマスターとかいってるのに
竜宮Pに考慮されている内容じゃないから問題なんでしょ
律子発言も、トイレ発言も竜宮組が納得できるシナリオだったら不快感に感じる人は少なかったと思う

現状じゃどこに新たな魅力を感じればいいかわからない

竜宮P、竜宮キャラが好きな人に対して作ってないなら仕方ない
でもファミ通レビューに全てのアイドルマスターファンへと書いてあったと思う
竜宮キャラ好きな方にフォローは出来てないと今のところは感じます
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 20:05:57.33 ID:esrKfuFt
ワゴンマスター2
http://livedoor.2.blogimg.jp/gin27/imgs/7/9/79536299.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/gin27/imgs/5/0/506e60e8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/gin27/imgs/d/e/de2edb14.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/gin27/imgs/2/e/2ee8fc02.jpg
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 20:19:34.97 ID:3XX/91QV
>>795
スパロボＬの余りっぷりも凄いな
4枚目の写真のドリクラと並んでいる光景がなんとも･･･
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 20:20:41.24 ID:JdVnr9a2
ワゴンの常連だな
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 20:23:54.24 ID:oE9L/Bmq
そりゃ話題になることは悪いことじゃないが
買おうと思う騒がれ方じゃないもん
ギャルゲユーザーはストレス味わう為にわざわざ買わない
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:20:00.57 ID:lKpW1BN2
広告の品ってあんた
どの店もその値段ですやん
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:20:36.09 ID:qmWwg658
>>795
定価からおよそ5000円引きか
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:26:50.50 ID:DjgcPH4f
昨日限りだったらしいその価格は今日はいくらになってるのかね
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:30:54.67 ID:K4Gd4AUX
>>795
これ買う人がDLC買うとは思えんな
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:37:55.85 ID:7wIjAkng
>>801
今日も同じ値段
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas79127.jpg
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:46:56.07 ID:GPd8As7L
SPムーンのパッケ絵には美希が出てない。千早あずさ律子しか出てない。
DSのパッケにも765勢は出てない。愛絵理涼しか出てない。
この時点で、誰が主人公で誰が脇役なのかははっきりわかる。

２はそうじゃない。竜宮小町はプレイヤーキャラと同列の扱いで
堂々と出てる。で、実際にプレイしてみたらあの体たらく。
SPやDSと２は似たような路線かもしれないが、少なくとも、
SPもDSも表紙詐欺はしてない。
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:49:26.52 ID:ofo2JYoL
いなけりゃいないで叩くんだろうにｗ　まぁ四人NPCの時点で詰んでるな
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 21:51:36.07 ID:7wIjAkng
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas79128.jpg
9人だけで団結はこっちでやったからね
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:00:10.50 ID:B1D3/8XP
そうだな正面向いてないとな
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:08:57.45 ID:zzQGpTNT
>>804
>SPムーンのパッケ絵には美希が出てない。
裏面はノーカンなの？
>竜宮小町はプレイヤーキャラと同列の扱いで
同じく裏面じゃ木星と並べてライバル呼ばわり。嘘はついてない

まあこんな揚げ足取りはどうでもいいけど、いきなりどうしたのさ？
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:20:35.30 ID:7wIjAkng
普通パッケ絵っていたら表だろ
裏はゲームの概要説明の場所じゃん
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:23:57.50 ID:jVsxrXkB
>>795
箱○だから仕方ないとは言え、ほんとに需要が限定されてるんだと実感されるな、広がりがなさ過ぎるというか
そら、ゲームというジャンルというか媒体から脱出したくもなるわなあ…

♪わごーん　ますたあー　いーそげーよ　ほろーばしゃー
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:31:49.05 ID:zzQGpTNT
>>809
そうだったか…
勘違いしてたようですまなかった、どうか忘れてくれ
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:32:15.40 ID:W1aDXHkq
ワゴンといっても４千円払って２０円しかお釣り来ないのか
高すぎる！
４千円払って５千円お釣りが来るなら買ってもいい
813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:34:29.66 ID:8a/cLeQm
それは金貰ってでもやりたくないってことかｗ
814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:39:25.23 ID:+0/Wru+l
既存ファンをコケにしてまで4人切った挙句に
ゲーム内容でこれでもかってくらいに手を抜いたら箱じゃなくてもワゴンくらいよゆうだろ
815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:45:20.27 ID:KVcsNE0s
>>812
自宅の近くにまだ5000円で買い取ってた所があるぞ！
特典が無いと恐ろしく買取値が下がるような店もあるっぽいが。
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:49:14.16 ID:XoOND9PR
>>815
そら欠品ありじゃ大きく下がっても仕方ないっしょ
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:49:28.72 ID:xG3pOTGu
>>813
プレイに必要なリソースは、金だけじゃないしなｗ
時間という、金にも変換可能なかなり上位のリソースを消費するしｗ
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 22:57:47.96 ID:5DcozeHH
あんなスカスカソフトのDLCなんて誰が買うかとか思ってるくせに
ワゴン価格だともう一本ほしくなる不思議。

>>774
DLC全然やる気無いんだな。
望まれてるものぐらいとうにわかってるだろうに。

スカスカなのは後から稼ぐからだと思っていたが
別にそんなことはなかった。
単に「普通の出来」すら高望みだった。
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 23:00:24.53 ID:xFPHRhDY
1→L4Uの時は「同じDLCをもう一度買わせるのはマズイ」とか言って
新規DLCのオマケで旧作のDLCがついてきたよね
今回はどうなるんだっけ
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/26(土) 23:06:00.75 ID:9Qj1DHok
まあそれも詭弁だしなぁ
本当にもう一度買わせるのが悪いと思ってるなら
最初っからディスクに入れとけばいいだけの話しだし
容量だの間に合わなかっただの言うなら無料DLCにすりゃいいだけのこと
どうせ新DLCと抱き合わせ商法するでしょ、オマケって言ってさ
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 00:19:38.12 ID:CBtVS85C
1と2とL4Uのセットで6千円くらいならいいんじゃないかとふと思った
スパロボでもなんかこういう詰め合わせ出してたような
822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 00:22:57.68 ID:EkyRizQb
>>818
ワゴンだともう1本欲しくなるって意味がわからん
なんでもう持ってるのにもう1本？
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 00:24:24.27 ID:KqB2hdXK
アニメがあるから同梱版は普通にやるんじゃないかな
もうすでにツインズで一回やってるし
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 00:25:35.46 ID:aJPzserk
ここまでゴミクズみたいな続編作っといてＤＬＣボッタクリを
これ以上続けたら誰もいなくなる。
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 00:26:16.52 ID:n5vFdVYx
アニメが終わって、年末に２とアニメBDセットで福袋に入ってたら困る
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 01:27:18.94 ID:HoWit0St
>>824
俺はそこに勝機があると思ってる
魅力あるDLCを良心的価格にすればソフトのスカスカは相殺される

…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 01:29:34.88 ID:6+KMwUTf
色違い衣装も同じ色の見せパンだから買う気がしないですね
828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 01:36:24.38 ID:+Ki15sW9
>>824
今でも残ってるようなやつらはこんなゴミクズでも大喜びなんだから
この先どんなボッタクリDLCが出てきたって買うよｗ
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 03:23:07.92 ID:3S5f7n2r
>>816
しかしその下がり方が
「ゲーム本体はオマケ」と断言してるレベルだからなｗ
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 03:33:58.23 ID:B6FG2xBq
特典欠品ありだと最低額査定（１００円とか）らしいもんな
ところでLMGコードも、使用しちゃうと欠品扱いになるのかな
なるんだろうな

「初回特典限定の付属DLC」「一定期間無料のDLC」は、
いずれも商売上のメリットがある（前者は中古抑制）というのは、
まあわかる話だし、なりふり構わず採用するのは、まあいい
そこまでやってこの有様というのは問題だけど
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 06:09:44.59 ID:fT6kLlsb
売上的には2ってそこそこは売れたの？
832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 06:25:38.36 ID:jNxkmGqB
何をもって基準とするか、だな
今後の展開の望みとか投資額とか新作出す狙いとか一切考えず
他の箱市場のゲームと単純に売上比較したら
そこそこの売れ行きと言っていい
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 06:29:09.91 ID:n5vFdVYx
PS3完全版があるかどうか疑問だな
箱と同じトゥーンとエフェクトをPS3で出せるだろうか
メモリの問題もあるだろうし
そもそもプログラム自体を最初から互換できるように作らなければ
再構築するはめになる
834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 07:42:39.67 ID:DKBRTzLs
箱○のスペックを限界まで使いました！ってならともかく
アイマス2程度のグラをPS3で再現出来ないって事は無いと思うが
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 08:38:11.69 ID:Jtg8jH74
アイマス2程度ってｗ
箱に比べてPS3は作業スペースが狭いからキツイよ
グラフィックそのままでやるならfps下げないとカクつくと思う
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 09:25:28.61 ID:EhnL0Dny
海外ゲー見てるとアイマスのグラは普通にしょぼいと感じるが
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 09:48:19.24 ID:lv4jKz5h
リアル路線で3Dモノ作るなら、実物という最強のお手本があるが
ギャルゲーはそうもいかないしな
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 09:51:55.71 ID:n5vFdVYx
今日本が３Dグラで海外より優れてるところと言えば
トゥーン方面のこだわりか、人形みたいなキャラの小奇麗さだけかも知れない
更にそっちの技術はシェーダとエフェクトで無駄にメモリ食うから
テキスチャとポリゴン数を減らさざるを得ないんだよね
オタ向けのグラ向上は、進歩が難しい
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 09:56:23.89 ID:y8hT8GLF
>>835
アイマス2が箱のスペックを限界まで使ってあのグラならそうなんだろうな。とてもそうは見えないが。
キャラゲーで1から劇的にグラ変えるわけにはいかないだろうからああしたってのは分かるけど。
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 10:00:00.28 ID:n5vFdVYx
マシンスペックの話になるとゲハ臭くなるのよね
PS3はあまり知らないんだが、トゥーンを使った代表作って何があるんだろう
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 10:10:24.24 ID:EhnL0Dny
>>838
トゥーン差し引いてもHALOやギアーズと比べるとさすがにダメだと思う……
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 10:14:11.33 ID:9RFvzEQQ
ガチムチなアイマスなんて嫌だよ
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 10:43:29.78 ID:/d+3+Fkp
バタ臭い顔も勘弁な！
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 10:56:38.89 ID:UvNBLZvq
>840
トトリのアトリエとかじゃね？続編はさらに綺麗になるならしい
アイマスは仮にＰＳ３でるとしても劣化グラでそのまま売るに１０００ゲイツ
むしろ「最高画質でプレイしたかったらｘbox版を買ってね！」と堂々と言いそう
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 10:59:20.45 ID:X4262x+8
やっぱり社会的に娯楽の一つとして認められてる欧米と
子供のおもちゃで社会的には娯楽の域まで行かず叩かれる日本社会では
資金繰りや市場面で厳しいんだろ
欧米はゲーム大会に賞金規制が無いからスポンサーも入りやすいし
法律をどうにかしないと難しいよ
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:02:00.74 ID:n5vFdVYx
オタとして一番有名な国が法律でオタ制限がありすぎとか
おかしいよね日本ってｗ
エロに関してはダントツだが…

>>844
ちょいと興味が湧いたので見てくる
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:04:37.71 ID:zuiyD5ds
制限かければかけるほど意地になって基地外性能を作り出すのが日本という国
そうすると「なんだ、まだ大丈夫じゃん」ってなって、さらに制限が付く
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:05:44.54 ID:Q1inRLmi
パチマスもそうだがなんでまだ発表すらされてないもので議論しようとするかな
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:14:53.29 ID:Jtg8jH74
>>844
ttp://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110324031/SS/018.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110324031/SS/019.jpg
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ttp://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110324031/SS/016.jpg
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ttp://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110324031/SS/035.jpg
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ttp://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110324031/SS/037.jpg

ないわー
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:20:15.21 ID:zmDOPzPS
>>844
「Mega Mesh」使って作るゲームならともかく、アイマス2程度で何故わざわざ劣化？
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:27:23.58 ID:oW/HMKpt
>>849
普通に綺麗だと思うんだが…
好みの問題を除いてこれじゃ駄目だっていうなら要求が高すぎるんじゃないか？
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:34:55.49 ID:VfiPhOEm
背景から浮きすぎ
平面にしか見えんわ
853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:34:59.85 ID:b0b4dROL
>>849
何が駄目なのかよー分からん
アイマスに思い入れの無い人にどっちがいい？って聞いたら、普通の人はこっち選ぶんじゃね？
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:41:42.00 ID:pXKWQ1ng
モーション次第かな？
でもアトリエシリーズは興味ないや
アイマスで十分
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 11:42:15.89 ID:oJX+IyrX
>>853
服とかはすごいと思うけど、表情とモーションが微妙だな
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 12:14:48.66 ID:wXpLUNQ8
>>849
背景も綺麗だしキャラも可愛いと思うけど、何だろうこの違和感は
明るい場所でも暗い場所でも、キャラに影が掛かってないからかね？
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 12:16:01.90 ID:n5vFdVYx
>>844
トトリのアトリエのプレイ動画も見てきた
綺麗だと思うけど方向性が違うから、アイマスを移植させる上での参考にはならないねぇ
他にもトゥーンを使った代表作あるかな

そもそもPS3と箱は光源処理と反射処理が違うので、メタル素材の表現は殆ど同じに見えるが
減光で大分差異が出る（どちらが優れてるという訳ではない）
トトリのアトリエでキャラの肌が大抵白っぽいのは
反射処理でメタルっぽく見えなくする為に調整したんだろう
あと、反射０にしてテキスチャで塗りつぶしたのも目立つ

多分アイマスのトゥーンをそのまま使うためには
別途にPS3用のエフェクトを作る必要があるだろうけど、どれほど手間と金がかかるか分からんね
もう一つメモリの問題があるけど、箱のリソースの余裕がどうだったか知らんから論外
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 12:20:00.96 ID:X4262x+8
技術があっても脳みそが馬鹿ならどうしようもないだろ
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 12:37:50.39 ID:n5vFdVYx
PS3で完全版だすなら、ちゃんと内容も変えて欲しいね
こんなストーリーモードだけじゃ一年もつのも辛い
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 12:43:16.34 ID:79njDbtq
一回通しでやったら終わり、後はS4Uで遊ぶくらいしかないしなあ
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:04:57.58 ID:hcntZ+SZ
4,000円切ってまだ在庫あるくらい実需要がもうないってのに（多分、小売は赤の価格だと思う）、
PS3版がプロジェクトとしてペイできるのかねえ
一本いくらでリリースするんだ？

アニメ版準拠、というのであれば話は別かもしれんがな
今後はこれが正典になるって形で
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:06:33.11 ID:ZXl/3U3h
今やってるプリキュアのEDとかアイマスよりすごいと思う
杏仁絵であんな感じになってくれたら中身スカスカでも買っちゃう
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:10:17.67 ID:oW/HMKpt
アニマスはスタッフもいいし作画が崩れずアイドルたちがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる内容なら結構受けそう
まあ　監修:石原　がどうにもこうにもなんだけどさ
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:12:35.88 ID:Spe+S5OJ
ストーリーを変えてしまったら、それはアイマス2じゃないでしょう
PS3で完全版が出るとしたら、単純に2を強化した内容になるんじゃないかな
新曲、新コミュとか後はアニメで新キャラが出たらそれが使えるとか
竜宮と木星は変わらないと思うよ。根元らしいし
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:13:18.72 ID:n5vFdVYx
多分、石原がしつこくアイマスにしがみ付いてるだろうさｗ
アイマスから離れたらポジションが危ういから、しつこく居座るだろうよ
そんでまた続編とかだすんなら、様子見すればいいだけのこと
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:15:29.16 ID:B6FG2xBq
>>852
だがそこがいい（ﾆﾔｯ）

平面（イラスト）にしか見えないものが動く！という技術だろコレ
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:15:50.43 ID:e0biQ/v8
竜宮P化するにはシナリオ本編を大幅変更しなきゃならんからな
そこまで手をかけて作るとは考えられんな
劣化完全版自体は過去にテイルズでやってるから無いとは言い切れない
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:23:52.54 ID:VfiPhOEm
君ら竜宮小町と律子がプロデュース可能になったら嬉しいの？　あのライター陣でｗ
俺はカメラワークやパート割を改善したL4U2の方が欲しいわ
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:26:26.29 ID:79njDbtq
>>868
何にも無いよりマシなんだよ…
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 13:45:42.70 ID:/Is+6UaB
シナリオ変更というよりシナリオ取っ払って竜宮P可にしてくれればいい
というより、それが普通に求めてた２
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:07:24.41 ID:n5vFdVYx
どこかで聞いたが、最近の子供は紙芝居みたいに
物語が進んでいかないと理解できないタイプが多いらしい
むしろ、分かり易いシナリオを組んでストーリーモード固定にしたのは
そういう層を気遣った最大の配慮だったのではないのか

バカかと
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:09:35.29 ID:AlCS5D3f
まあコミュ自体はマシなのも結構あるし、強制シナリオとそれに絡む設定を
全廃棄して竜宮P可にしてくれたら買ってもいい
朝の選択肢とかもいらんけど
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:14:37.54 ID:VfiPhOEm
挨拶は無印の完全ランダム正解選択肢よりは、出題ランダムだけど結果は選べるから２の方がいい
問題はテキストの中身だ
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:17:35.97 ID:SekYrx02
強制シナリオもウザイシーン全部スタートボタンワンクリックでスキップさせてくれたら別にかまわんけど。
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:20:01.12 ID:n5vFdVYx
相手の返事が選べるみたいな感覚だから
挨拶の選択肢自体なくしてほしいな
機械みたいなやりとりなんかつまらないだろう
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:25:37.64 ID:LLpQtL+v
実現可能な範囲としては、竜宮用ストーリー作ってＰ可能。かな
りっちゃんはＰ補助兼、アイドルって感じにするしかないかなー
３人組じゃなくなるけど
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:40:54.13 ID:n5vFdVYx
某動画で誘導してみたところ、本スレの推定観覧人数は30人弱、２スレの人数は10人強
まあこんなもんだろう

竜宮設定かあ…無くせないもんかな
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 14:48:26.68 ID:Spe+S5OJ
>>876
律子を主人公として竜宮小町をトップアイドルにというのをやってくるかもと思ってる
MA2のリクエストの時にユニット名を募集してたんだけど、それが活かせる形になるし
今度は9人を踏み台、律子P出来ない等、問題点ありすぎだけど･･･
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:00:35.91 ID:79njDbtq
なんというか、ユニットを組む必要あったのか？
ストーリーではなく、システム的な意味で
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:02:26.46 ID:WlrAutJF
竜宮小町のスピンオフの作品とかDLC出すの？
それよりだったら新キャラ追加したほうが効果的じゃね？
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:04:05.55 ID:EASckCFx
いやだめでしょ今更新キャラとか
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:04:58.75 ID:WlrAutJF
今更竜宮小町入れるほうがどうかと思うぞ
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:05:12.31 ID:6+KMwUTf
キャラ増えてリソース足りない言ってたのに新キャラとか
削られた竜宮Pが死ぬだろ。まぁやりかねないけどｗ
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:13:33.90 ID:79njDbtq
いっそのこと、完全リストラして一思いに殺してくれと思う時がある
きっと楽になれる
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:14:48.82 ID:KnP78Bsp
2の時点で結構マンネリ感あったしもう一新でいいよ
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:15:28.00 ID:WlrAutJF
キャラ一新する最後の機会はアイマスZEROかな。
ただ765プロではないけど。
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:17:43.74 ID:LsDcqFkm
>>884
ほんとにそう思うよ
脇役というにも無理があるモブキャラレベルの扱いしといて未だにCDとかで搾取する気満々とか腐ってるどころの話じゃないわ
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:23:06.88 ID:Spe+S5OJ
>>884
こんな扱いが続くなら、その方がマシだね
まあ今年ライブあるなら、伊織とあずささんの卒業発表とかはあるかなとは思ってるけど
アニメがある年内でお別れみたいな
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:29:23.55 ID:HoWit0St
伊織とあずさの卒業式なんてやったら竜宮救済を望んでる層が切れるからやらんでしょ
それをやるならもう完全一新すると思う

俺はむしろだらだら引っ張って
「みんなまとめてアイドルマスター」とか言い続けると思うよ
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:30:25.40 ID:zuiyD5ds
＞伊織とあずささんの卒業発表

とっくに絶望しきってたはずなのに、この字面だけで泣きそうになった
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:31:55.76 ID:n5vFdVYx
キャラ一新なんて大博打を誰が責任もってやろうとするかな
DSであのざまなんだし、新しいものを生み出すバイタリティなんて
アイマスの開発チームには残ってるだろうか
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:37:02.72 ID:EX7Wme0m
メンバーに選んで無いキャラが竜宮になるのかと思ってたのに
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:39:12.63 ID:LsDcqFkm
>>892
1stPVで私服組として別扱いだった時点でお察しだったろ
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:41:39.67 ID:JkFq7i0K
>>884
このまま「お前らの好きなアイドルは無能です、ゴミです」みたいな扱い続けられるよりは救いのある死が欲しいな
2発売前は竜宮救済措置が欲しいと思ってたけど、出た後は頼むからもう竜宮組をさっさと引退させてくれって思うようになったよ
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 15:41:57.74 ID:zuiyD5ds
テーマが団結だったんだぞ
いきなり敵に回されるとは思わなかったわ
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 16:20:28.43 ID:Spe+S5OJ
>>895
いやそれは9人で団結って事でしょ？坂上がそう言ってたじゃん
しかも律子役の若林さんがいる前で言ったんだぞ
竜宮Pや若林さんに対する配慮なんて最初からなかった
最初から団結の輪に入れてなかったんだよ
忘れがちだけど団結の象徴たる新曲のWAOだってTGSの時点では選抜されてなかったんだからね
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 16:23:16.00 ID:7szQ2kal
もうなんか詰んでるなぁ
2ちゃんの反応見てるとうまいことやればもっと売れて盛り上がっただろうに
まぁこれが自称ゲームクリエイターのやりたかったことだからしょうがないか
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 16:24:41.39 ID:b5n3Q3H9
アイマス２の公式アンケート書いてるんだけど
魅力的に感じるところに
「プロデュース可能なアイドルが９人いること」
が選択肢にあったのに凍ったｗ
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 16:32:28.77 ID:xGXkYHla
>>877
もう視聴済みか、ネタバレ避けでみないようにしてるんだよ
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 16:43:46.26 ID:HA4jnula
2のゲームのリソースがどれくらいなのかは知らないけど
変なストーリー展開なくして、無印みたいにしてたら
普通に13人P可能だったと思うんだがなぁ
無印で1人当たり80コミュ×10できてたんだから、（アケの遺産もあるけど）
2も無印展開なら、無印よりコミュは少なくなるかもしれないけど
大抵の人が望むアイマスの続編ができてたんじゃないの？
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 16:50:45.03 ID:EkyRizQb
キャラ総入れ替えするにしても7人以上はいないと駄目だろ
ひびたかやDS組も含めた今までのキャラと被らないのを作るのも大変そうだ
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 16:56:40.98 ID:UvNBLZvq
>900
普通に無印の２でよかったんだよね
デビューしてから半年って設定もストーリー重視でなければ誤魔化せたかもしれないし
営業はある程度減るだろうけど全員Ｐ可能だったろうし

アイマスってコンテンツの中心になるナンバリングタイトルがアレってのが最悪
せめてアイマスＳＰ２とかなら、百歩引いて番外編ならこんなもんかと思ったかもしれないのに
クソゲーであることには変わりないけどさｗ
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:02:11.83 ID:qMhGJHHb
アイドル一新望んでる人って今のスタッフのままでやってほしいのかね。
アイマス2のスタッフに対する期待からキャラへの愛着を抜いた人数が、
そのまま新作の初動に繋がると思うんだが…。
まあ、プロモで買おうって思える人も出てくるか。

今のスタッフから多少なりとも入れ替えられるとするなら、
新作作るのもスピンオフ作るのも、そんな期待感は変わらないんじゃないかな。
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:04:32.30 ID:4a+ZxQYP
シナリオ班の力量が足りてない

キャラ把握もできてなかったSPとは違い、
キャラ設定資料まとめたのでアイマス２内においてはキャラ破綻はしていない
だがそれだけであって、けして良い出来とは言えない

全体として伝わってくるのは、バンナム開発スタッフによる情報制御をしたいという思惑ばかり
全キャラ共通の枠組みによる一本道シナリオで、プレイヤー全員が共通の情報を与えられるようにしているんだよ
クロスメディア展開のためだろうけど
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:08:39.63 ID:KqB2hdXK
この出来の２を最後にしてキャラ変えたって誰も付いてこねえよ
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:09:02.76 ID:b5n3Q3H9
>>900
俺はリソースというのがイマイチよく分かってないんだけど
容量という意味ならインストールして３，９ＧＢぐらいだったよ。
箱◯は最高６，８ＧＢまでいけるはずだから
竜宮の４人プロデュースどころか小鳥さんをポリゴンにしても十分いけたでしょ。

コミュだって半分は１のいいヤツを持ってきて
新しいの３０ぐらい入れてれば大抵の人は満足してたんじゃないのかなと思う。
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:09:40.77 ID:9H1nfh6S
リソース足りないとか嘘に決まってるだろ
Pできるキャラ数へってコミュ激減で曲数少なくてレッスン数は半減と
ここまで手を抜いてリソースが足りないとかアホかと
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:14:46.37 ID:79njDbtq
>>906
リソースってのは資源
つまり容量といったハード的なものだけでなく、
予算や開発期間、人員なども含む
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:16:21.00 ID:EkyRizQb
>>904
キャラ破綻してないなら伊織が出会って速攻ツンデレかましてきたり
真ががさつなキャラになったりはしないだろう
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:16:38.03 ID:LsDcqFkm
人員とかはともかく予算は絶対有り余ってるだろ
どれだけ大々的に宣伝してたと思ってるんだ
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:17:19.06 ID:HoWit0St
時間はそれなりにあったが、間断なく開発が続いていたかは分からない。
あのアンケートの設問自体がが自分たちの力量不足を明らかに自覚していた。

もう済んでしまった２をどうこうする事はできないが、死ぬ気で頑張って
これからの展開を早めることができればまだ付いてきてくれる人も多いと思うが…
とにかく不信感を払拭してくれないことには本当に八方塞だ。
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:24:33.23 ID:qMhGJHHb
>>904
テンション管理の時の悪い雰囲気とか、
木星の挑発にどのアイドルも乗っかるのはキャラ崩壊じゃない？
2内でしか行われて無いことだからキャラ崩壊では無いのかな…。

あの人数のライター用意して、この分量ってどういう事なんだろう。
多く仕事をする為にライターの数を増やしたんだと思うんだが、
分量としては今までとせいぜいそんな変わらないぐらいだよな？
それどころか竜宮木星との対決の展開が大体共通してる訳で。
この人数のライターを用意しても、このぐらいの文章量って事は、
短い作業期間で今までと同じぐらいの文章量を書かなきゃならなかったって事かな？
実際はグラフィックの調整とか、声の問題とかもあると思うが。
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:28:14.93 ID:/14cv3V2
朝挨拶とか、２nd３rd時の台詞とか、
地味に文章量は多い気がする
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:38:27.80 ID:wXpLUNQ8
>>906
2の中身がそんな無印アッパーバージョンだったとしたら、多分オレは２は買ってないけどな

無印も嫌いじゃないが、アケマス→無印で既に同じような事（キャラ追加コミュ追加）やってるのに
それをまたやられるのはさすがにもう勘弁して欲しいぞ
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:40:24.94 ID:9H1nfh6S
>>904
近作がキャラ把握できてると思うか？

貴音の持ち歌にMBFを設定してくるんだ
キャラを把握しようとしてるかすら怪しい

箱初参戦の2人に曲を書き下ろす予算がなかったのか期間が足りなかったのかは知らんが
既存曲を割り振るにしても貴音にはもっと合ってる曲があるだろ
まだ朝ごはんのほうがマシだわ
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:42:56.11 ID:6+KMwUTf
＞あのアンケートの設問自体がが自分たちの力量不足を明らかに自覚していた
俺もそう思う。バンナム分かってない！みたいなこと言ってるやつら多いけど
実際向こうは全部分かってやってるんだよな。遠藤の血の雨発言だってそうだし
内部に不満があってもどうにもならないのに、これからどうすればいいんだろうな
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:45:14.77 ID:4a+ZxQYP
>>909
何勘違いしてるんだ？
2の設定の中では破綻してないと言ってるんだよ
SPは混在してたので破綻してた

>>912
その通り。2の中では破綻してないってこと
破綻してないから良い出来かというと別問題なのはご覧の通り
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:46:04.89 ID:55nHWI64
千早贔屓をやめるだけで良いのにな
何も千早をリストラしろとは言わない、贔屓しようとする奴が居たら止めるだけでいろいろ上手く回るだろうに
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:47:58.66 ID:6+KMwUTf
何で貴音はMBFなんだろうな。せめてmy songだよな
というかゴマエーは全員のテーマにして
春香さんシャニスマ、響にオバマスあたり入れた方がよかった
オバマスの箱モーション作ってたのにお蔵入りっぽいし。もったいねえ
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:50:37.13 ID:36HrKE9c
雪歩と貴音と響以外のキャラも既存曲新録しろよと
皆新曲と歌声違いすぎて違和感

>>915
貴音にはmy　songとかのほうがあってるよなｗ
921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:51:28.98 ID:KnP78Bsp
どの辺に千早の贔屓を感じたんだ？
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:52:00.21 ID:4a+ZxQYP
>>916
俺もスタッフはわかっていながら、こうなってしまったと思ってる
たぶん年度末に強行発売するためにバッサリと切り落とした部分が多いのだろう

分かっているからこそ、アンケでもパート分けとかフリープロデュースとか当然の要求が書いてあったわけだが、
逆に竜宮小町をプロデュースしたいという項目がなかったっていうね
もう今後のP可能って展開は望めませんよって宣言とだろこれ
超楽観的にみれば開発中なのでわざわざ項目に入れなかったという考え方もできなくもないが、さすがにねーわｗ
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:56:19.27 ID:4a+ZxQYP
響と貴音は既存曲ならTHE愛とDREAMみたいな色のついてない曲にしてあげればよかったのに

それ以上に雪歩は新曲にしてやるべきだったな
コスモスはゆりしー用に調整されてるので、誰が歌ってもコレジャナイになるのが分かりきってるもの
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 17:57:12.37 ID:HoWit0St
SPの個別曲以外のDLC曲が一切入ってないのは本気でおかしく思う。
箱のDLCを買ってても、SPのDLCは買わなかった層はかなりいると思われるが
HDで出せば絶対喜ばれるって分かってるのに。
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:00:08.00 ID:4a+ZxQYP
MA曲はダンスが微妙なのあるからなぁ、修正されるかと思ったらそのまんま使われてて残念
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:05:51.02 ID:qIAOJuX+
千早の歌姫()設定は毎回苦笑いだなあ
アケは気にならなかったけれども、箱に移植された以降は空回りしてた感じ
中の人含めて
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:07:04.05 ID:UvNBLZvq
>922
仮に竜宮展開があったとしても「竜宮展開を望む声がこれだけありますよ」って上に示せれば
もっと予算を割いてもらって竜宮の扱いの悪さを補完するドラマＣＤやらアイドラやら
展開できる金が入るかもしれないじゃん、それをしないって事はもう完全に見放してるんだろ

「９人で団結」がテーマでＰ可能アイドルの掘り下げすら十分にできてないってのに
ＮＰＣの脇役にリソース割いてる暇なんてありませんってことだ
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:07:35.97 ID:6+KMwUTf
ダンスも酷いけどカメラもL4Uのがまだ凝った動きしてたな
何で余計にいじっちゃったんだろう
あとカメラ固定はそこにいる客になった気分にもなれるから面白いのに
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:08:10.46 ID:f6gjPp4u
>>924
本当にそう思う
普通に考えて響にキミメロ、貴音にまたねで大安定だったと思う
それとは別にオバマスを旧961メンバートリオでやらせたり
LOBMやカラフルなんかも5人用にうってつけじゃんかよって思うわ
まあ喜ばれるのが分かってるからこそ温存して後からDLC稼ぐ気なんじゃないかとすら思う
それとも少なくともカラフル以外はデュオ用トリオ用の振り付けを新たに作らなきゃならないからその手間を惜しんだのかな
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:10:08.72 ID:KnP78Bsp
DLCで出すにしても早く出してくれないと冷めちゃうぞ
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:18:31.61 ID:aJPzserk
アイマス２の評判が悪いのは
手抜きでスッカラカンのソフトがそれ相応の評価を受けただけだな。

残った道はこれで反省するかふて腐れるかだ。
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:19:38.22 ID:EkyRizQb
>>914
どうせ今の2でも買わないんだから同じじゃん
現状の2でも買うような人の大半はどんな2でも買うわけで、
だったら全員P可にして今回見送ったPにも買わせたほうが良かった
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:23:36.64 ID:b5n3Q3H9
>>908
教えてくれてありがとう。
わかると余計に何がリソース不足だ。って思えるようになるねｗ
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:23:42.80 ID:KnP78Bsp
1のバージョンアップなら買わないって言うけど2自体1の作り直しみたいなもんだと思うんだけど
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:25:02.90 ID:EkyRizQb
>>934
2やってる人によると無印と違って最初から家庭用として設計されてて
無印のバージョンアップ程度なんかではなく、別物になってるらしいぞ
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:29:27.50 ID:kUrhvgnN
>>935
そんなこと言ってんのゲーマガのウメくらいしかもう残ってないぞ
家庭用として別物になるように仕上げたんだったら発売一ヶ月で攻略完成なんてありえんわ……

マジレスすると「家庭用として仕上げる」の意味を開発は根本的に勘違いしてると感じる
これは以前の作品のときも思ったことだけど
1プレイ1コインで区切られるアケと遊びたいだけ遊べる家庭用機、って解釈自体は間違ってないのだけど
どうして家庭用機への対応が「面倒かつワンパターンな作業を長時間やらせる」になっちゃうのか

まあ、バンナムにゲームデザイナーなんて残ってないってだけの話なんだろうけど
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:31:38.38 ID:HoWit0St
>>935
それ言ってるの石原だけでしょ。さすがにシンパすらそれはないと思う。

アンケにも書いたけど、家庭用と謳うならまずあの鬱陶しいUIから直すべき。
それすらできずに、感動が襲ってくるでしょうとか恥ずかしいやらおこがましいやら。
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:34:22.36 ID:/14cv3V2
え？
２は無印とは別物だろう
攻略完成までの期間と何の関係が
ってか、周回すりゃ、だれでもトゥルー行ける様に仕上げてあるし
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:36:38.44 ID:4a+ZxQYP
>>936
いや、実際プレイした人からそういう感想が多くでてるぞ
ソースはブログやTwitterや実況プレイ配信各種

俺としてもゲームシステムは、運ゲー要素が強すぎた無印より良くなったと思う
面倒かつワンパターンというが、効率を突き詰めるとどの一人用TVゲームもそうなるもの
ソロゲーってのは無知の状態から攻略していくのと、攻略を理解した上で自発的制限プレイで楽しむもの
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:37:27.11 ID:kUrhvgnN
>>938
そう、そこがアイマス2のシステム的なガンだなって思ってる。
「周回したら誰でもトゥルー見れる」ようにしたことが、ね。
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:37:32.88 ID:b5n3Q3H9
>>935
トゥルー行けるようになったら衣装買うためのマニー集めゲーム。
１の時の思い出が上書きされるほど魅力的なコミュもないし
レッスンはパフェ以外取れないぐらいの簡単仕様。

大変、骨太です。
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:38:45.38 ID:DUqqJUHL
>>935
>家庭用として設計されてて
ゲームは入力に反応を返す遊びであって時間を使わせる遊びとかじゃないんだが
「家庭用」は何を意味しているのかな
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:39:31.00 ID:f6gjPp4u
１のバージョンアップじゃないっていうのは
何よりボリュームの無さで思い知らされるな
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:39:52.83 ID:b5n3Q3H9
ブログやツイッターはアテにならない。
個人が特定されてしまうところでは批判的な意見は書かないから。
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:40:00.23 ID:KnP78Bsp
まあ無印だと時々オーディションに負けてリセットとかしてたしその辺の手間はなくなったな
2はヴェスペリアとか一部を除いて慣れれば負けることはまずない
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:42:07.30 ID:kUrhvgnN
>>939
発売直後でまだ数周しかやってなくて右も左もわからないときなら
どんなクソシステムだろうと面白く感じるものさ

システムの面白さってのは結局キャラへの熱狂や新要素発見の喜びを通り過ぎて
ある程度冷静になった時期でないと語りようがない
無印よりよくなった、っていう言い方でしか評価できないあたりでお察しだし
効率突き詰めの結論が出るまでにあまりにも時間が短いことも高い評価は与えられない

「骨太なゲーム」だの「ゲーム性は最高」だのと身の丈にあわない褒め文句撒き散らさなきゃ
日本の大手ゲーム屋が作る平均点レベルには達してると思うけれどね
947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:44:58.25 ID:xgckWIJM
２は全員分のトゥルーEND見たらそれでお終いって作りになってると感じたな
営業も丁度それくらいで網羅できる量だし
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:51:28.10 ID:4a+ZxQYP
>>946
効率プレイの結論はまだ出てないぞ
安定クリアする程度の攻略なんてどのゲームも一週間かからんよ

褒め言葉は「アイマスの中では」という枕言葉がつくだろ
DSシナリオだってアイマスの中では良いねってだけだし
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:53:48.30 ID:9H1nfh6S
>>941
パフェ以外取れないって言ってもボーナスまで取ろうとすると
Vo：早送り固定でノーミス以外許されない
Da：１ミスしてもだいじょぶなときもあればノーミスでも取れないときもある
Vi：２、３回ミスしてもリカバーできる
と各レッスンの調整に疑問が出てくるレベル

とくにDaでノーミスでゲージが埋まらないことがあるのは駄目すぎる
レッスンの種類半分にして選択肢減らした結果がこんなんだぜ
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:53:58.08 ID:Q1inRLmi
結局公式は何がしたかったんだろうかね
煽り抜きで単純に聞いてみたいわ
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:54:59.36 ID:oW/HMKpt
レッスンはミニゲーム苦手なやつはグッドが普通でたまにパフェ取るくらいだぞ
苦手なやつは本当に苦手なんだぜ、信じられないくらいな
オデやフェスも同じ
難易度的に満足させようとするとド下手プレイヤーをシャットアウトすることになる

まあ難易度設定できるようにしとけってわけだが
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:58:26.18 ID:kUrhvgnN
>>948
そんな程度のゲームをゲーム性で褒めるか？　普通。

＞アイマスの中では
そんな枕詞つけなきゃいけない時点でお話にならんって言われてるの判らないかな。

ゲームそのものの評価とはまた別の次元の話になるけれど、
この「無印よりよくなった」って言い方、確実に対立と憎悪を増幅する機能果たしちゃってるね。
2を肯定したいだけで「アイマス」は今後どうなってもいいっていう態度なら好きに言えばいいけれどさ。
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:58:59.07 ID:4a+ZxQYP
>>951
そこでファイアーエムブレム式ですよ
二周目から選べる難易度でマゾの方も安心設計
ただしバンナムだど、難易度調整のためのテストプレイなんてほとんどやらず実質クリア不能とかありそう
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 18:59:08.59 ID:/14cv3V2
ダンスは、高レベルになると１回わざと間違えないとボーナスに行かない
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:01:57.12 ID:4a+ZxQYP
>>952
そこで対立とか考えるのが意味不明
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:03:32.39 ID:/14cv3V2
>>955
２を支持している人は、純粋に２いいねって言ってるだけなんだけど、
否定的な人の中には、
その発言が無印の否定に聞こえるらしいよ
スレで話していて、言われた事がある
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:05:17.27 ID:LVsGTcaY
ワゴォ〜ンマスタ〜♪買って来た
プラコレ定価と思うと高いがまあいいか
来週さらに値下げされても泣かないようにとっととプレイしておこうと思う
フューチャー賞受賞シールは付いてないのね
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:05:59.60 ID:/14cv3V2
聞こえる人がいるらしい、だな
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:07:23.53 ID:Q1inRLmi
>>950踏んだのでたてた
アイドルマスター　一歩引いた視点スレ150
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1301220354/
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:08:27.12 ID:/Is+6UaB
２Ｐの言動に人格障害を感じるから本当に精神を病んでる人が作ったのかな
どこの誰か知らないけど
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:08:55.54 ID:kUrhvgnN
>>956
「無印よりいい」っていう言い方をしなきゃ褒められないような２、っていう
根本の原因から目を背けてるから判んないのさ

それが「純粋に２いいね」って言ってると思ってる時点で、もう話にならん
そりゃあ内戦にならんほうが不思議ってもんよ
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:10:59.42 ID:Q9tGrPYJ
内戦しようず
つ「グラやGUIデザインは2のほうがいい」
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:11:43.17 ID:4a+ZxQYP
>>961
病気だなアンタとしか
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:13:20.01 ID:kUrhvgnN
>>963
まさか自分は違うとでも思っていたのか？
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:13:29.65 ID:/14cv3V2
>>961
無印の話なんか全くしてなかったけどな

別に無印以外認めないのは構わんが、
２が好きな奴だってそりゃいるだろう
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:13:59.46 ID:HoWit0St
難易度設定を付けるなら、２週目以降にオデ、レッスンを廃止したモードを作ってもいいと思う。
もういっそ 「オデ−レッスン−コミュ」 のシステムを根本から変えてもいい。

初心者はコミュ中心でもクリアできればうれしいだろうし、上級者でもある程度需要はある。
「ただのギャルゲーではない」が矜持だとしても、ゲームとしてアイマス２は駄ゲーだわ。

967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:16:06.09 ID:kUrhvgnN
>>965
まずは>>939と身内同士できっちり話を済ませてからにしてくれ
話がまとまったらまた声かけてくれよ
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:17:51.80 ID:/14cv3V2
>>967
身内じゃないしなぁ

意見統一なんて出来るわけないですし
絶対肯定派、絶対否定派なら知らんけど
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:18:18.33 ID:Z1I4hh8X
>>967
どうしても2を認められないから難癖つけてるだけにしか見えないぞ
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:20:05.55 ID:kUrhvgnN
>>968
なら絡んでくる理由も無くない？
現に「無印よりよくなった」って公言した人間にその台詞批判してるところに
横から君が絡んでくる理由、俺には少なくとも想像つかないんだけど。

「身内が批判されたから助けるんだ」っていうのなら、判らないではないが。
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:21:08.08 ID:xgckWIJM
>>966
「アイドルにお任せ」は実質的にオデ・レッスン廃止モードになってるな
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:21:36.20 ID:Q9tGrPYJ
>>970
きみの価値観が絶対正しいという保証はないんだし、批判に対する批判は出てもおかしくなかろ
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:22:37.91 ID:KnP78Bsp
お任せすると疲労度溜まるっぽいから
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:23:17.92 ID:/14cv3V2
>>970
え？
いや、俺は、>>955が意味不明って言ったから、こうらしいよって返しただけだが
別に援護とかじゃないぞ

で、そのレスに>>961でレスされたから返答しただけ
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:23:31.76 ID:kUrhvgnN
>>972
「無印よりよくなった」って言い方を、それを現に言った奴に対して批判してるところに
横から「俺は言ってない」っていきなり絡まれても、正直困る
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:24:22.91 ID:b5n3Q3H9
４０００円で買ってもメールで２０００円以上いるんだよね
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:24:51.04 ID:HoWit0St
>>971
あれいちいち選択肢が出るのが鬱陶しすぎる
最初に聞いて、それ以降ずっと続くようにすれば多少マシなんだが
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:25:28.23 ID:Q9tGrPYJ
「2を少しでも肯定する=アイマスにとっての害悪」っていう固定観念があるように感じる
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:28:09.76 ID:kUrhvgnN
>>978
「他作品よりは良い、って言い方で褒める」のはアイマスにとっての害悪だと思ってるよ。
２であれ無印であれSPであれDSであれアケであれ、ね。

作品毎の派閥対立煽るようなこと、やってられる時期かい？
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:28:37.45 ID:Z1I4hh8X
無印よりはテンポいいし、無印よりもロード時間短いし、無印と違ってランダム選択肢の運ゲーがないって言ったら対立煽ってる事になるのかな？
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:29:42.08 ID:/14cv3V2
>>975
何か会話が成立していない気がするけれど、
「２肯定が無印の否定に聞こえる」という話をされたときに、
無印の話なんかはしていなかったと言うことな
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:31:13.02 ID:Q9tGrPYJ
>>979
よくなったところを褒めるのはダメなのに、
悪くなったところを叩くのはいいというのはダブルスタンダードっぽくね
改善されたところは認めるべきじゃないかな
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:31:22.00 ID:Spe+S5OJ
2にもいいところはもちろんあるよ
新規や竜宮に思い入れが少ない人は良いと感じる人は多いのではないかな？
984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:32:26.82 ID:kUrhvgnN
>>981
なんか会話が成立してないってのはこっちも同感だよ
とりあえずおまいさんはこっちを誤解してたしこっちも誤解してたってことで終わりにせんかい？
985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:32:54.04 ID:9RFvzEQQ
テンポもオデ待ちが無くなっただけで2もお守りだったり都道府県当てだったり321モニョモニョモニョがあったり
オデ前に必ずポジション変え、楽曲変えを聞かれたりお世辞にもテンポ良いとは言えないけどな
986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:32:57.23 ID:/14cv3V2
>>984
おｋ

そろそろ埋め
987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:33:00.27 ID:9H1nfh6S
>>976
キャラによっては内容駄目駄目だし未だにバグ放置だし
メールブーストの恩恵もほとんど無いから買う必要性はあんまりないがな
988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:33:12.44 ID:6+KMwUTf
否定も肯定もすればいいけど
まず一歩引けよ
989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:33:48.79 ID:Z1I4hh8X
>>982
ごもっとも
990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:33:49.99 ID:zuiyD5ds
とりあえず一歩引けよお前ら
互いに間違ったことは言ってないけど、言う相手だけ間違ってる
991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:39:13.52 ID:KW1Yae/D
俺、こんなんじゃ一歩スレ自体にどんびきしちゃうよ……
992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:41:00.75 ID:kUrhvgnN
>>986
多謝

梅
993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:48:43.29 ID:EkyRizQb
でも無印のオデ前の声かけに対応するのが2の口パク当てで、
声かけはランダムだから真面目にやっても適当にボタン押しても変わらないけど
口パク当ては正解するの前提だから毎回口の動き見て当てないかんのでしょ
それはそれでめんどくね
しかも音は伸ばしてるのに口はモゴモゴ動いてるとかもう口パク当てでもなんでもねぇ
994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:52:00.59 ID:KnP78Bsp
タッチとか明らかに口パクと違うじゃねえかって思う
995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:52:13.09 ID:6+KMwUTf
ランダムよりマシだけど
作業化するのはあんまりいい点じゃなかったかもね
ジャンケンにしても表情によって確率変動くらいがよかった
ジャンケンしてる気にならないもん。春香さんとやよいは特にｗ
996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:53:06.45 ID:ifBzQOwR
>>965　どんなクソゲーでも好きなヤツはいるさ。
何の慰めにもならん。
997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:53:27.18 ID:Xb9+BZNw
ジャンケンこそランダムだよな
ジャンケンで勝たせるってまずそこで意味がわからないけど
998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:54:05.62 ID:9RFvzEQQ
>>959
乙
999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 19:55:07.96 ID:zuiyD5ds
個人的にはランダム要素ってそこまで目の敵にして排除するものじゃないと思うけどな
人付き合いにまで戦略立ててらんないよ
1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2011/03/27(日) 20:02:43.00 ID:ezmFQ9Vl
土運び
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