アイドルマスター　一歩引いた視点スレ142

俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

>>950が次スレを立ててください

アイドルマスター　一歩引いた視点スレ141
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299089161/

>>1乙

深夜の一歩スレが
アイマス界隈で一番まともなスレ

>>1乙

2に激しく同意。
話聞いてるだけでもすげえ面白い。

>>1乙

しかし実際、竜宮に関してはシナリオ上でちゃんとした手ごわいライバル扱いで顔を立てられてたら
噴出する竜宮Pの不満にカウンターが入ってここまでのネガキャンにはならなかったと思うんだよな

>>前999
なら、あんな早期に「つぎは765プロで新作です」なんて発表しないよ

逆に言えばいま「次は◯◯です」って言うだけなら言えるんだ、社内稟議さえ通せれば
それができないほど社内状況が悪いのなら…自業自得、としか。

>>4
ライバルであると同時に仲間でもあるという位置づけをきちんとできていたらねえ
765プロ所属なんだから文句ないだろ、声優にフォローさせれば済むだろと
安易に考えてたと邪推されてもしょうがない

小町は扱いが中途半端すぎて切り捨てたいんだか捨てたくないんだか

>>5
あー、そうか。関係者の発言総合すると、DSと２は平行でやられてた可能性が高いか……。
なら、「DSは既存キャラNPC化の実験作だった」という仮説は通らないなあ。
そもそも、ディレ1は声優さんたちに今後10年つきあってもらえるか？と聞いたんだっけか

しかし、キャラで引っ張る戦略だとして、それならそれでなんでこんなやり方になったんだが全く理解できん

2では竜宮組の新たな一面も見れるてきなこと言ってたくせにあのざまだよ
多くが木製との絡みで消されたのか？

>>4
竜宮の顔は立っても元竜宮担当Pの面目は丸つぶれになるから
結局美希の時のように無理矢理沈静化されるだけで売り上げは好転しないだろうがな

>>9
俺は竜宮に関しては、公式は半ば諦めてた感じがするのよ。
1stPVってたしか竜宮だけ出番なかったよね？
フェードアウトさせるのは既定路線だってのではないのか。、ここまで大炎上したのは予想外として、
ある程度受け入れてくれるんじゃないかっていう淡い期待があったんじゃないのか。
「ご安心ください」は、当然方便として。

>>9
容量関係で削除されたっていう説はほとんど否定されてる。
第一、ジュピターも言うほど出てこないよ。

>>4
同意　思惑はあったにせよさすがに作りが雑すぎる
どうもジュピターより竜宮関係の方が迷走している印象

>>10
美希のときは美希の顔すら立たなかったじゃないか…

竜宮に関してはアニメとアイドラで優遇して補完するつもりじゃないのかな
木星はどうするんだろ

>>12
否定についてkwsk
木製の出番が少ないのは知ってる

>>15
アニメは全員公平と既に言及あり
アイドラで補完とか考えてるのならもうどうにもならんな…

竜宮木星ともパチスロ化前提の割り振りって説がしっくりきて困る

あきらかに信者の動画も消されてるけど
もうニコニコは不要ですかそうですか

>>11
いや、ちゃんと全員出てきてるよ。
ただPVパートでは出てこなかった。

あ、まだ居られるか分かんないが元ゲーム屋さんとのID:uf+yUty9氏に聞いてみたい
木製関係のイベントが大幅に切られてるんじゃないかって推測が広まってるけど、
発売まで半年足らずしかなかったのにそこまで大手術ってきくもんなの？

>>16
360のデータ取り込み機能でディスク内の実データ容量はわかるのよ
無印よりかなり減った4GB、あと2GB以上詰め込める余裕はあった

>>21
削るなら比較的できます。というか前に似たようなことはやったことあります

>>10
確かに売上は好転しなかっただろうが、マルチ展開するなら風評は保たんとどうしようもなくないか？
まあ、バンナムがこうまでネガキャン貰うとは想像もしてなかったってことなのかもしれないが

>>16
前スレ780とか。
そもそも、いっぱいいっぱいは使ってないっぽい。

>>23　コレくらいの不可逆型分岐なら、難しくないよね

4GBしかないのはアンロックにしたら叩かれそうだから、急遽DLCにしたとかかな
木星関連あたりか

>>24
918以降の対応見てると
もう収拾は諦めてついてくる奴にだけ売れればいいや的ななげやりさを感じずにはいられない

>>23
なるほど
…どうも現状、進む方角は間違ってないがセンサーが鈍りまくってるせいで
小さな失敗が積み重なって大炎上という気がしてきた

>>24
新春ライブの坂上Pの言葉で、それはわかるんじゃないかな＜ここまでのネガキャンは想像してなかった
「へんたいって言われて嬉しい」ってのは、コールが起こったことに対する安堵の声だろう。

>>22
ああそういうことか
おれは918以降の反発を受けた公式が木製の出番を削って
その影響で木製と竜宮の絡みも消されたからあんな出来になったのかと思ったのよ

遠藤さんが言ってた因縁コミュってのも
どれのことなのか分からないくらいだしなぁ

>>30
言葉足りなかった。
安堵したってことは、ここまでの反発を予想してなかったから、ファンの前に出るのに腰が引けてた、
ってことだと思っているんだが。

>>29
初めの大失敗と対応ミスで信用失ってるから、
失敗のひとつひとつが全部公式批判に直結しちゃう状態

とはいえ避けえた失敗だらけだよ、人並みの注意力があれば

>>31
ああ、そういう意味だったのか。ごめん。意味取り違えた。
ジュピターが入ってきたから消された、と言ってるのかと。

ジュピターと竜宮の絡みが多かったか否かってのは現時点では不明だな。

>>20
あー、出番についてはそうか。
でも確か7/3の時点で、勘の鋭い人があの４人は外されるんじゃないかって騒いでたんだよね。
そして、TGS前にファミ通でプロデュース可能人数は９人って書かれてて、
「いや２週目から開放されるんだ」とかそんな擁護の流れになってたのを覚えてる。

公式は徐々に竜宮の処遇についてネタバレする流れにしてたのは間違いないはずなんだ。
何らかの事情で竜宮外しをしたとは思うが、その何らかの事情が全く分からないのが
ここまで事態をややこしくしてると。
それ以上はどうしても内部にいない限り分からないんだよな…

>>30
まあ、あの場では当たり前なんだけどね
坂上糾弾のためにライブ行く奴なんているわけないんだから

>>34
>人並みの注意力があれば

まったくその通り過ぎて残念です。これ女性向けでやってたらもっと酷かったですよ

>>28
それなら木製関係残してる気がするんだけどな
こんなこと言うと叩かれるかもしれないが、「木製が叩かれてないのは他が余りにも酷かったから相対的にマシに見えてるだけ」
って意見は眉唾だと思ってる。あのポジならそこまで叩かれなかったんじゃないか
シナリオの完成度増すためには木製関係を削るべきじゃなかったはずなのに
変に芋引いて突貫工事でシナリオ糞化して、叩きポイントを増やしたのは失策にしか見えない

ただ、ここまで言っといてなんだが俺の評価観がシナリオに寄りすぎてる自覚はあるのでズレてるかもしれん

>>36
7月の声優交代のときに当の石原自身が語ったことが公式の首を締めてる格好だね

>>28
9.18以降むしろ、批判をできるだけ避ける方向にいたんじゃないのかな。
馬鹿にされる意見だが、S4Ｕは割と本気で突貫で作ったような気がしてる。

>>36
夏の5thでゆりしー降板の話があって、もうこれだけにしてくれと思ってたところに、
9.18で使えない発言があまりにもさらっと出てきたもんだから、どういうことだとなったのは間違いない。

竜宮が使えないってことと、ジュピターが出てきたせいで使えなくなったんじゃないのか、という
推測が相まって、ジュピターたたきが始まったように思う。

ジュピターは負の感情全部の捌け口にされた感が強い。
糞ブログの煽りも要因としてはけっこうあった気もするけど。

木星ってやよいと響と真だとちょっとは絡んでくるんでしょ？
だとしたら全員分あっていいと思うんだけどね
まぁ俺はどういう形であれ男いらない派だから
シナリオがクソになろうが削除万歳だけど

>>41
実装の仕方をみてると確かに突貫に思えるね。
L4U仕様ではなく、SP仕様に合わせてきたのは明らかに後者のほうがラクだからだろうし。

>>41
やっぱり木製プロデュース削ってS4U突っ込んだんじゃないかねー
S4Uの機能、機能限定版っていうより旧式バージョンって感じがする

>>39
叩かれないポジになるまで削った結果じゃないかな、いまの木星は。
765プロアイドルとの刺激の強いコミュは片っ端から削除、と。

9月の石原発言と整合性とるならそういう推察になるんだけれど…

>>41
おれも発表のタイミング的にS4Uはもともとは付いてなかったと思う
もともと付いてたなら予約締め切る前に出すよな

S4Uはパート割り不可とかの出来から見て突貫で出来るだろうね

>>39
2の評価はシナリオに関することだけでいいんだよ
１のようなアイドルとのコミュニケーションからシナリオ重視に変更したんだから
シナリオをプレイヤーに補完させる今まで回っていたものもダメにしてね

オン対戦もけずって遊び方減らした上にDLC披露するところまでなくしてるし

>>42
負の感情っていうか、公式の姿勢の不明瞭さ、行き違いの象徴だね
感情のはけ口になったのなら竜宮関連の批判は減っちゃうよ

公式側が批判が木星だけだと勘違いして木星消せば済むと思った可能性は高いな
ちょっと対応がズレすぎてた観はある

情報の出し方も駄目だったと思う
ＴＧＳで発表した段階でもう大きな修正ができない状態だったんだろう
もっと早く情報をだしてユーザーの反応を見れば色々と変更できただろうに

ジュピターにしてもＴＧＳで衝撃的に発表してから発売まで
ほとんど情報がなかった。ユーザーの反発が想像以上で引っ込めたようにしか見えなかった

>>46
削っても出番がなくなりでもしない限りは声優事務所から文句なんてこないからね
ストーリーの流れや整合性が整わず、削ったりすることもあるけど、どうだろねー
テスターにやらせてマズイと思えば考えるかもしれない

>>36
ライブの二日目の7/4には、みなし同じ衣装を着て
同じ歌を歌っている四人の姿があった、これが第二段だな
会場にいたが、あの四人が踊っていることが確認された瞬間、すげー沸いたんだ会場
まあ、ラストのゆりしーでふっとんだんだが、あの瞬間なぜ沸いたのか、公式は考えてほしかった

木星関係、やっぱり削ったのかね
選択肢のないパフェコミュ営業は、たしかに突貫臭すごいが
S4Uはどうなんだろ
確かに、はじめから実装する気なら、もっと早く発表するべきウリなのは間違いないとこだが

そもそもライブで情報を発表するという手法が気に入らない
そんな縛りがなければ状況見ながら重大発表するタイミングを調整できるはずなのに

木星は削られたというより、やはり元々こういう程度の出番と扱いだったんじゃないかと思う
２は全体的にボリューム少ないからさ
「この期間で作りなさい」って事になって、それを無印並みのボリュームなんかは不可能で
あれ削りこれ削りっていうもののうちに
3（+0.5）人のNPC化、キャラ的に掘り下げないでいい分かりやすい敵としての「男」
があったんじゃないかと

>>41
S4Uは突貫で作ったと思うよ。じゃないと発売２週間前の
直前といっていい時期に同梱することを発表したりしないと思う。
以前から準備してたとしたらもっと早く情報を出すはずだし

>>51
というか、変更できない段階なのなら見せ方には細心の注意払うのは当たり前だしなあ
変更できなくならなきゃ発表できないのならそもそもリスキーな内容は企画書段階で採用の可否を慎重に判断すべき

そこらへんの細心さ・慎重さが徹頭徹尾欠けてた印象

>>54
それはむしろ逆で、ライブはそもそも広報活動として織り込み済みだから。
発表タイミングと合わせてライブの日程を調整しているはず。

アイマスの場合、いつの間にかそういう手法が定着してたな。いつからだっけか。
少なくともSPの発表はライブで聞いたなあ。

ライブの箱を抑えたり声優のスケジュール調整考えたら
情報を出すタイミングに合わせてライブのスケジュールなんか組めないと思う

>>55
それだと坂上・石原発言が全部ウソになるのよね
責任者両名がゲームの中身をまったく把握せず誤った認識のままマスコミに発表するって
もうどうしようもないほど末期なような

ヤバい橋を渡ってるっていう自覚もなけりゃ、これで行けるっていう確固たる自信もなかったわけだ
そりゃ失敗するわ…

無計画故に無軌道なのがアイマスの強みだとか言ってたからねｗ

>>59
だから、出れる人だけでやってるでしょ？
たとえば、釘は入ってきたスケジュール順に仕事するらしいので、
早めに抑えればいけるはずなんだよ。でもアイマスライブに出てくることはすごく少ない。
これは、声優のスケジュール調整より、ライブの実行が優先されてる証拠だよ。

それに、箱の選択もいつも首をひねるような規模の箱だし。
大きめの箱が用意されてるときは、かなり前から準備してたんだろうと思うけどね。
横浜とか。

>>59
スケジュール調整は声優側に投げっぱなしだよ
釘が愚痴ってる、「アイマスのライブならやるなら出るから、もっと早く話をもってきてよ」って

下手に削ると不具合生む原因になりかねないから、これぐらいが初めからだった気はするなぁ。

なんだっけ攻略本に今までにないDLCがあるって書かれてたんだっけ、そっちでの何か追加あるのかもね。
S4U辺りへの追加機能も配信ってのもあるんかなぁ。

>>55
もともとこれだったらマジで思いっきり憎むべき敵ですっていってた意味が分からなくなる
今のところ一番憎いのはこっちの都合なんか一切考えずフェスを組んでくる高木社長なんだがｗｗ

>>60
「ジュピターはアイマス2のストーリーとゲームシステムの根幹で――」
「憎んでもらう為に男性ユニットを――」
「但しイケメンに限る、みたいな(笑)」

……まあ、今に始まったことじゃないからな
今更驚きはせんよ

>>65
ブツ切りコミュなら削っても不具合にはなりにくいよ
フラグ管理型AVGならちょっと注意いるけど

>>55
俺もそんな気がするよ
「リソース不足」ってのがディスクの容量とは限らないしね

>>60
大規模なプロジェクトなら細部まで全部把握し切れてなくても不思議は無いんじゃない？
木星も思ってたほど憎まれ役になってなかったけど修正する時間が無かったのかもしれない

問題がどれもゲームだけ作ってれば起こりそうに無いものばっかりだな
CDだとか声優使ってライブだとか、映画作りだしたりするのと似た様なものか
ゲーム以外の部分が大きくなりすぎたんだよ

>>67
石原はね、確かにw

そんなのがコンテンツ運営の責任を担ってる時点でこの結末は必然かと…

公式が発表していないことが多く、情報欠乏を発生させて憶測に任せてるってこと自体、広報は大問題だよねえ、それも致命的に
普通、悪い情報が出回ってる場合、その根源について公式発表するもんなのに…
情報内容是正の唯一の手段なんだけどねえ、公式発表って
このままだと（いや、人によってはもうなってるね）公式発表が公式発表でなくなる（信用されなくなる）よ

なんでいまだに竜宮４人プロデュース不可にしたことのコメントが出ないのかなあ、出せないのかなあ…
ニコの動画の削除基準とか、ネトゲやってると「出て当たり前じゃないのん？」って情報が出ないんだよねえ…

沈黙は肯定扱いなんだぜ…？

>>70
耳に痛いのでそろそろ寝ますｗ　皆さんもお体壊さない程度に、では

>>73
おやすみー

そっち方面追ってないから詳しくは分からないが、
ライブ等のゲーム外の要素が混じってスケジュールがスパゲティ化して、ちゃんとした長期計画が立てれてなかったって感じだな
…あれ、これ今後のマルチ展開もダメなんじゃないか？　捌く能力ないだろう

>>69
どう見ても細部じゃないでしょ、これ

>>73
お疲れさん、参考になりました

>>72
石原はアケ時代から、よくわからんこと言って煙に巻くのが好きだったからなあ。
内情を別ルートで知ったときには、同情的になったんだけど。

アイマスはアケの頃からいろいろ、変なクチバシ突っ込まれることが多いから
話せないようなことがいっぱいあるのかもしれんけどねえ。

>>69
木星が思ってたより憎まれ役になってないのは既定路線じゃないのかな？
今後の展開を考えてると思うし、あのインタビューでは男同士の友情みたいなことを言ってたし。
ならなんで、竜宮削って木星入れたんだみたいな、
一緒に発表したせいでまるで竜宮とのバーターみたいな取られ方をしたのが最大のミスかと。
あとわざわざ木星入れた意味がゲームしても理解できない点とか。

>>73
おやすみー。俺もそろそろ失礼するわ。
楽しくて勉強になった。みんなありがとう。

>>68
そ、フラグ管理面が少し気になるんだわ。

一連の流れが決まったコミュだけなら問題ないんだろうけど、まぁせいぜい台詞周りでの齟齬の有無だけなんだろうけど。


ま、妄想しても仕方ないっか。
データ周りに使われなかったテキストが残されてたりすれば分かるんだろうけど。

>>78
内情って書けること？　書けないこと？
って訊いてみたかったけどもう居ないかな。

>>75
ライブはあんまり関係ないかと
TGSは急遽日程決まったわけじゃないし
アニメは脚本監修以外に絡まないし
漫画はろくに資料渡さず投げっぱなしだし

まあ、管理能力を超えた事態が発生し続けてることは間違いないだろうね
今後の好天が期待できなさそうなことも

>>73
おやすみなさいませー

>>76
アイマス２というゲームの中では重大だけど、
アニメやライブもあるし坂上はリッジもやってたんだっけ？
ゲームの開発状況をつきっきりで見てる訳でもないと思うんだが・・・

>>85
坂上はね
石原がそれじゃまずいよ、自分でゲームの基本要素と公言してるものを
把握してないってことなんだから

>>82
まあ、一言で言うとお金関係の流れ。
アケは、アップデートが本当にしにくいらしい。基本、筐体の売りきりで商売してるから。
でもアケはそもそもアップデート前提で始まったので、お金もないのに
なんとかアップデートするために相当上と交渉したらしい。

1.3までアップデートできたのはほとんど奇跡だったみたいだよ。

あと、ゼノグラになった時の流れとかね。こっちはちょっと。
でも声優に関してはかなり粘ったんだってさ。

>>81
相互干渉するシナリオが並行して複数動いてるわけでないし、不可逆型なんだから削除しやすいと思うなあ

>>87
おお、なるほど。落ちる所だったのに反応ありがとうございます。
ゼノグラはなんか制作側が断る為に声優を全員変えたものを提案したら、
それが通ってしまって作られる事になったって説を２ちゃんだとよく見る気がしますね。

>>87
それはかなり興味深い話題だな。
ゼノの声優が粘った結果ああなってしまったのなら、石原にかなり同情する余地はあるんだよな…
あの煽り癖さえなければ。

思えばアイマスは、L4Uがぼったくりだったり、SP、DSと余計な遠回りしてたり、
そのせいで２に対する期待値が異常に膨れ上がっていたり、どこでボタンの
掛け違いをしていたのか、まずそこから考えないといけないかもしれんね。

プロジェクトとして残すためにスロ資金引き込んでゲームとしてではなくアニメとして残す
で、バンナム内のゲームス消滅の嵐から救い出す
ってことであれば、いろいろ合点はいくかなあ、2ndVisionも

ただそうなると、たしかに情報を表に出しにくいね、内部的に

>>87
しかし結局、最初にやるべきことをやってないことで
あとあと無茶をするハメになったり誰かに迷惑かけたりという
典型的な管理能力不足の証なような。

声優の件についてもその類だったら「粘った」からといって評価はできないしなあ…

>>91
それならなおさら既存ファンをバラバラにするような凡ミス連発はまずいかと

いちばん金や時間がかかりそうなグラはいいデキなんだよな
あとはそれこそ普通につくれば、多くの人が喜ぶものになったとしか思えないんだけどなあ
やはり、決定的な勘違いがあるんだと思う

>>90
でも、結果としては声優変更を余儀なくされた事実しか残らないよ
内部的に評価は上がったのかも知れんが、結局ユーザーからしたら
望むものを実現できなかった人、なんだよね

>>93
ああ、そうだねえ、たしかに
そここそが全ての根源だもんなあ
内部とコミュとの板ばさみなのかもとは言え、たしかにそうだ

>>87
４席１セット８００万円ぐらいする上に月額６０００円／台（１セット３００００円）のサーバ使用料取って、それでアップデートしにくいってか？
しかも、最初の触れ込みでは、楽曲やキャラやコミュ次々追加とか（店に対して）謳ってた
要するに、最初から出来もしない事を予定として謳ってたと…

結局追加されたのはコミュが各キャラ４種類だけ（エンディング１つ削除されてるから差し引き３コミュ）
バージョンアップも、不具合修正と難易度緩和だけで新要素なし

そもそも、今のアーケードは細かくマイナーアップデートしながら年１ぐらいで大規模アップデート（有料）して稼ぐのが当たり前なのに…
アイマスでバンナムへの信頼を無くしたゲーセン運営者も多い
「ガンダムじゃないなら買わない」なんて店も多い、本当にガンダムだけの会社になってる

団結システムも、まともなギャルゲの校閲さえしてればこんな事にならなかったとは思うんだけどね
なんというか、テキスト面はβ版。システム面は痒いところに手が届かない感じで

時間がなかったと言うのは生産者側の理由で、免罪符にはならないからなぁ

>>94
確かに、こっちが何を言っても仕事は結果責任だな。
公式が事情を言えないのは理解できるし、しょうがないとは思うが、
何も言わないことによって悪化してる事情があることも分かっててもらいたいな

俺も寝るわ。みんなありがとう。

>>91
確かにしっくり行く。が、その路線だと雇用は守れてもコンテンツが先細りになって終わりそうだ
石原に同情はするが、人物評価としては無能と言わざるを得ない気がする
やっぱり下り坂の組織で調整型人間はスペックを発揮できないってことかね
バンナムの企業体質がアレだから下り坂なのか、下り坂だから企業体質がアレに見えるのかは判然とせんけども
他山の石にしないとなあ

俺も寝ます、お疲れ。大へん参考になりました

>>97
表示させるテキストひとつでいくらでも印象変えられたわけだしね
そこらへんの配慮もないのはすごくまずい

もっとまずいのは、そういうことを意識させてしまうことで
キャラがしょせんスクリプトとテキストでできた人工物だと意識させてしまうことだけど。

結果論だけど、2じゃなくL4U2を発売しとけば良かったんじゃないかと思い始めた

予算の話といえば、嫌な邪推をするなら、「多部田が食べた」じゃないけど、都道府県クイズがすごく怪しい
石原坂上が、「取材」の名目で「会社の金で給料と出張手当貰いながら」全国漫遊しながら各地で豪遊してた、って可能性も高いな
豪遊の費用が開発費から出てることを正当化する為に都道府県クイズを入れた、ってところか？
経費で全国ソープ巡りとか新地巡りとかやっていてもおかしくないなこれは
で、経費で豪遊したからリソース残ってませんってか？
どう考えても、初代の倍の予算かけた出来じゃないのだけど

>>99
おやすみー！
調整型人間はつぶしが利くんだよな、うらやましいことに
先細りかもしれないけど、やらないと消える恐れがあるからなあ

>>100
そこら辺、荒いというかチープというか安易に感じるんだよなあ、今作
「我に返る瞬間」を作らせないことがエンタメの基本の一つなんだけどねえ
そこら辺は無印のコミュが上手かったなあ

>>96
ガンダムとアイマスでは世間一般の認知度が桁違いだろうからねぇ

実際俺の周辺ではガンダムならただの「オタ」で済むが、アイマスじゃあ「キモヲタ」扱いされるわ…
こういうジャンルが公認されてる地域って、やっぱり東京のごく一部くらいなのかな？

>>63-64
逆に、ライブ自体には参加を続けてるから取り沙汰されないけど、
今井さんのスケジューリングにもかなり無理が出てるんだよね。
これは、自身のプロモーション（というか、5pb.が主か）が短期に集中してるってのもあるけど。

アイマス２の千早シナリオに対して
「それってアイドルのコンディション管理もできなかったＰと千早自身の落ち度じゃね？」なんて批判もあったが、
今井さんもその辺の前後で失語の症状があったという話らしいし、
年末年始のあたりとか誰が見てもスケジュール詰めすぎでしょう。

>>72
ホント、雪歩の声優交代に関して公式ブログで言ったことはなんだったの？だよなあ。
トリアタマにも程がある。

>>96
アイマスは、バンナム（当時ナムコ）がオンラインアケとして試金石的に出たものでもあるしね。
元々はナムコで独自にネットを組む予定だったのがALL.netに相乗りする形になったり、
その辺の仕様変更に振り回されたところは結構あったみたい。

> 今のアーケードは細かくマイナーアップデートしながら年１ぐらいで大規模アップデート（有料）して稼ぐのが当たり前

というノウハウすら、当時のナムコにはなかったと思うよ。
その点はコンマイやセガとは比べものにならない進歩の違いがある。

>>102
さすがにそれはない
グラ周りの全面作り直しはむちゃくちゃカネかかるよ、コミュにかかるカネなんてそれに比べりゃ安いもんさ

>>101
無印スレで2らないからL4U2出せって結構前から書かれてたな
そう考えるとS4Uの操作性が悪いのとかって開発途中のL4U2をS4Uとして無理やり2に突っ込んだ気がしてきた

さすがにそれはないわ
都道府県クイズってでてくんの白地図だけだぞ

>>104
公認されてる地域って秋葉、池袋とかか
それも都条例でどうなるのかわからないけど

一部の人にとってはオタクなだけで性犯罪予備軍ですよ
宮崎某とかね

>>107
9.18の結果無しに、プロモーション展開としても正解だと思うんだよね
L4U2→各種クロスメディア＆アニメ→2発売

察しの良い人間なら、資金稼ぎと時間稼ぎだと判るし。ジャイアントロボOVAでもあったしｗ

>>102
そもそも予算が倍ってのはグラ周りででた話だしね。

>>105
ミンゴスに関しては事務所の問題大きい気がするなあ
新規事務所の看板声優だから無理使いされやすいとはいえ、
あれはあんまりだ

ただ大手所属のままじゃ仕事回って来にくかっただろうしとも思う
神のようにフリーでやっていくにはいろいろ条件整ってなさそうだし…

大本がそこまで大きなプロジェクトじゃなかったのに、大きな話になってきててんやわんやしてる感はあるかもね。

>>104
公認もなにも、こういう趣味はそういうもんだと思うが。

>>107　>>110
仮にＬ4U２出してたとして、ＤＬＣはどうなってたんだろう？
ＤＬＣの弾が尽きた時点で、やっぱナンバリングタイトル（基盤タイトル）出さざるを得なかったんじゃないかな

悪い意味で先を見据えた作品のように感じるね。
竜宮を復帰させる展開、木星主役のスピンオフ、2でのL4U。
フリープロデュースみたいな以前からあった機能が入って無い事もそうだし。
かなりスタッフに力を入れたらしいアニメは先の展開として存在してる。
先の展開を用意して、購買層を広げていくような考えはあったと思うよ。
荒い作りでもファンが付いてくると思ったから、箱専売だったんじゃないかな。
もしくは箱市場には広がりがないから、まず箱だけで発売して中身を見せた。
この論理なら逆に言えば、2にはあんまり力が入ってないとも表現できる。
そうだと考えれば2のライターの人選にも納得行く気がするねえ。

竜宮について、2ではDLCですらプロデュースさせる予定がない事。
2以外での形での竜宮の出番を期待させるつもりだったのかもしれないけど、
結果としてこれを明言してしまった事が決定的な失策だったように思う。
それを失策とさせたのはSPでの美希へのフォロー不足で、
潜在的に公式が信頼を失いかけてた事が根本に存在するんじゃないかな。
どこかで手を抜かないと完全な形の続編が出せないっていう事なら、
プレイアブルキャラを減らすよりも、L4U2の方が余程支持されてただろうに。
まあ、L4U2が出てたとしても、それと4人リストラが天秤だったとは、
購入者の側からは到底想像できないはずなんで多少の反発は想定されるけどね。

ああ、ここで言ってるのL4U2はS4Uを独立タイトルとして出した物。2を出すのは規定路線
突貫で入れたか最初からあったかは知らないけど、2と同時期に開発は進んでたのは確かだからね

問題は某ピュアなクラブがDLC引継ぎ可能になったお陰で、毟り取るのが難しくなった事かなｗ

本来DLCで売る予定なものを先行プレリリースみたいな形でだしてたりしてな＜S4U

>>115
ゲーム部門がやる仕事じゃないな
バンダイのほうならうまくやれるのかもしれないけど

ああ、２用のＬ４Ｕってことね　了解（ややこしいね、名称がｗ）
Ｌ４Ｕって、ぶっちゃけＤＬＣの販促ツールだからなあ
初めから入れられるモンなら入れときたいモンではあるんだよね、ビジネスモデル的には…

そこらへんある程度皆が共通して持ってる見解は
「公式への信頼が失われている」かな

そこを公式が認識してくれてればいいんだけどね…
そこがなんとかならない限り、何の販促打っても逆効果にしかならないし。
L4U2でよかったってのも、ある意味ではもう公式からのアプローチを忌避し
手元のアイドルだけで楽しみたいという志向なわけだし。

救済措置としてお得意のパラレル展開で、携帯機で竜宮組版とか出すつもりあるのかもね
かませになってるの知ってるから、気合も入るだろうとか？

その場合でも、律っちゃんになってじゃなく、プレーヤーがマネージャーか何かで
律っちゃんを助けながら竜宮をトップアイドルに導くとかじゃないと、自分は納得せんけど

>>121
それを去年の10月の坂上告知のタイミングで発表できてればねえ
リリース予定ってだけでも言えてれば
挽回の可能性はまだあっただろうに

>>110
そう考えると例え9.18後の対応としてもL4U2を先に出して時間稼ぎして
その間に2におざなりでも「小町達を実績解除で追加プロデュース可」って言い切れる状況にする事も可能だったとは思うな

公式はなにを急いでいたんだろうか・・・金の問題？グラとテキストだけだから・・・あとは声優の問題？
考えれば考えるほど客への対応に手を抜いただけって感じがしてくるのは俺の妄想かな？

>>114
まあ、普通にナンバリング出す繋ぎの前提でで考えてた訳だが・・・

>>115
ちら見せには全力投球ってのが常識では？

>>123
まあ、客対応に気を遣った形跡は918以降まるっきり見えないし…
気を遣う以前に制御しようという意志にも乏しげなのが、なんというか、もう。

>>123
脇の甘さと言うか、認識のズレは団結2010の歌詞で露呈してるからねぇ
MA2の展開コケさせたのも、圧力になってたんじゃない？

今更木星を受け入れるなんて無理。

男声が聞こえるだけで強烈な嫌悪感がある

>>126
選抜レースの件か…
喜ばれると思って企画立ててたのかな、あれ。

>>122
まあ、たぶん竜宮救済的なものは出ないよ。
救済処置を出すということは
竜宮リストラという最初の判断が間違っていたとバンナムが認めることと同義。
坂上や石原が更迭されたなら別だが
彼らは社内立場的にも過ちを認めるわけにはいかないので
当然竜宮リストラは正しい判断だったと突っ張り続けるしかないし
彼らが更迭されるなら、アイマス２ndVisionが事実上頓挫したということでもあるから
バンナムはアイマスから退却するということでもあり
そうなったら竜宮救済なんて無駄なことをするはずも無い。

>>120
それに加えて公式がファンから信頼されてるって思ってた感じもあるね。
信頼されてる事前提の冒険と、それまでの事を踏まえた不信が噛みあって、
まあ見事に炎上したものだよね。

>>121
スモスリのCDにゲストを入れてる辺り、竜宮だけの商品にリスクを感じてそうだ。
それこそ事前にフォローがある事を明示しておくべきなんだよねえ。

>>124
多分箱市場を〜の所だと思うんだけど、ちょっと余計だったかもなあ。
グラフィックは全力だと思うし、それが公式的には売りだったと思うよ。
なんでそれを見せる事を後々の展開への最初の一歩としてた。
その後の展開ってのは完全版やアペンドディスクだったり、移植だったり。
あんま個人の妄想ってだけで他意は無いっす。ゲハっぽいかなーと思ったけど。

どうせパチマネーが入れば古参なんて不要なんよ。

アイドルマスターの看板さえ残ればいいのさ。

しかし貴音のストーリーどうにかならないもんかね…
当然そんな事はないとは言えツッコミどころ満載に作っあるし

次のカタログで修正とかしてくれりゃいいのに…
バンナムだから望み薄かな…

離れたユーザー呼び戻したいだろうし小町がプロデュースできるのなんか出すんじゃないかな
まあそれならブログかなんかで何か考えていますとか早めに言っとくかなとも思うけど

>>129
竜宮について4人のPにがっかりさせると思うって言ってるんで、
プロデュース出来ないことについてネガティブな認識は持ってたと思うよ？
竜宮組のPにそっぽ向かれてるリスク覚悟でゲーム作れるかは置いといて。

>>115
悪い意味で先を見据えた作品のように感じるね。
竜宮を復帰させる展開、木星主役のスピンオフ、2でのL4U。

私もそんな気がしますね。

竜宮復帰→少人数なら携帯機？？
木製　　→戦国バサラとか売れる据え置き機？？

アニメ以降なんらかの発表　ライブとかでありそーですね。

今回はアイドルマスター２じゃなくて　0.7ぐらいでしたけどね。

アニメで知名度あげて　新規獲得していろいろでそーですね。

けどやっぱ２の手抜き感はすこしひどいですね。

>>135
担当アイドルを公式に引き離されて悲しみ、公式に戻してもらって喜ぶ
そんな茶番に付き合いつづけてもらうにはあまりにもファンに無理を要求しすぎた気がします…

前スレだったか別スレだったか忘れたけど
「女性向けゲームだったらこんなもんじゃすまない」
ってのがあったなあ…

まあ面白い人達が集まって面白いものをつくった
それを見てた馬鹿が二匹目のドジョウを掬おうとした
ただそれだけの話だわね

あとバンナムのトップってどんな人なん？
任天堂はクリエイター、■ｅは証券マンだったが、やっぱ違う畑の人なんかな

周りはPS3で完全版出るから様子見って結構いる
が、俺は有り得ないと思う‥

>>138
開発畑かはしらないけど、もともとナムコの人でしょ。
アケマスからエグゼクティブプロデューサー…えらいさんって位置で名前連ねてる人だし。

俺はPS3有りだと思う
ただ２の完全版じゃどう考えても延びが見込めないから２のグラフィック＋無印（システム込み）＋SP,DSキャラの
仕切り直し的な意味での完全版を出すんじゃないかと思う
まぁ個人的願望に近いしもうバンナムがそこまで手をかけるかどうかも微妙なんだけど

>>141
それはほとんどゼロベースでの作り直しだから
発売できても2012年中は無理だろう

>>142
確かにｗ
そんなのが早めに出たら「２ってなんだったの？」になるしそれはもうブランドイメージどころじゃない不信だね

>>137
腐女子受けするので女を出すと、ギャルゲーで男を出す以上に厄介な事になるからな。
ガンダムWのヒルデとヒルデ役の大谷さんとか本当にかわいそうだった。

個人的には無印のオーディション形式より
２の形式の方が楽しい。

まあ、テイルズみたいに出るかもしれんなあ・・だってバンナムだもん

ブログの、2こそが家庭用に開発されたアイマスです！さえなければ
魔球(笑)でPS3に、無印に貴音響とL4U足したアイマスPSとかも出せるんだよね

PS3には移植されてないからｗ

>>120
「消費者も消費者で徹底的に自身の印象を悪化させた」

というのも賢い人間ならちゃんと認識してほしい。

>>102
程々にしておかないと名誉毀損になるよ。

この無意味な煽り（たぶん本人は釣りのつもり）
平日の朝なのにレスを五分しか我慢出来ない精神的脆弱
連レスを決して厭わない厚顔無恥……

まさか、奴か！？

>>147
「消費者が生産者を否定出来ない市場は終わっている」
資本主義の基本だぞ？

昨日に比べたら平和なスレになたもんだな。

>>151
そだな。
これからは話題も客も減るし、どんどん静かになていくだろな。

>>150
「恥を知れ」ってこと。

>>153
「恥」なんて概念はスタンスで事程左様に変化するものだけどね

>>153

知る権利
選ぶ権利
安全である権利
要求する権利

この消費者の権利を叫ぶな？

どこの共産主義だよｗｗｗ
バカじゃないの？

消費者に対する、安全である権利以外を全部放棄したんだよ！

生産者様がな！

資本主義では、消費者にも権利があるんだよ。

>>91
それが目的だったのなら、なぜ既存コミュニティを破壊したんだ
タイトルだけ残れば既存コミュニティは不要だったということ？

>>153
9.18以前までどんな事があっても公式に従順だった本スレで恥を知れと諭すとは
もう苦笑いしか出ないね

ここは一歩スレだという事に気付き、恥じを知った俺に一言

ワロタｗ

>>147
賢い人間なら「消費者はバカだ」って事を認識するべき。
生産者側が消費者の方が偉いって建前を理解した上でコントロールしてがないと。
消費者は「権利」を持ってるが「力」を持ってるのは作る側だってのが今回の一件で良く分かる

バカに馬鹿にされて怒るのは同類だけ

>>160
トムクルーズの吹き替えで有名な、江原正士さんの言葉でこんなものがある

「アニメ声優の商売相手はオタクだ。彼等を不快にさせないで、
　そのアニメを正しく生産する事が、僕たちの商売なんだ」

アイマス２はこれが出来てないんだよ

　　　　　　　　　(⌒' 　 今日も一歩スレは平和なのー☆
　　　　　　　 .'´｀ ⌒ヽ 　　　　 γ⌒ヽ　
　　　〃∩爻.!ﾘ(ヾ）)ﾘ,i　　　　　i ミ（二i
　　　⊂⌒(ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ　　　　ゝ,__| |
　　　　 ｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ 　　　　 .,r‐! !‐i
　　　 　　　　 ⌒　⌒ 　　　　 　 ー─‐'

トム・ハンクスだ……

恩師に失礼な事をした、吊ってくる

>>158
誤爆おつｗ

俺が製作者ならゲハブログに寄ってくるキモオタの為のゲームなんか作りたくもないな
仕事とはいえ低俗なオタの次元に合わせなきゃならないなんて大変だわ、同情する

>>166
必要ないから安心して良いよ

客商売ってのはそういうもんだ
内心うぜえと思ってても表向きはにっこり対応
儲ける為にうぜえと思ってる奴にも合わせてやる

深夜も深夜明け方くらいじゃないと続きは無理そうだｗ

>>164
いってら〜ｗ
しかし>>162は良い言葉だな、特に「正しく生産する」の所。
別にオタクの言いなりになるとかじゃないんだよな・・・

>>166
その低俗なオタと同じ次元に合わせて物考えてたら
低俗なオタ所か一般人を満足させる作品すら出来ないって事だよ

ゴミが満足するもの作って一般人が満足するわけねーw
ワイドショーや写真週刊誌より低俗なゲハブログが人気な時点でゲーオタなんか最底辺だろ

ゴミも満足できないもので一般人が満足するわけないだろ

あれ？ここアイマスのスレだっｋ？

ゴミにはゴミなりのもので十分
満足させる必要もない
パチンコで金毟るのが一番だ

>>162
消費者が「お客様は神様だ」を振りかざしても碌なことにならんが
生産者が「お客様は神様だ」を忘れても碌なことにならんよね

ゴミは金払わずにコンテンツをいろんな方法で楽しむ奴らだと思う　動画で済ましたり炎上させて喜んだり煽ったり

>>162
ドリゼロ………

>>166
>キモオタの為のゲームなんか作りたくもない

つかね。巧いこと隠している人もいるのかも知れないが、
結局製作者側のそういう意識って透けて見えることが多い気がする
ゲーム作っている時点で所詮同族だろうに、ユーザーをむやみに「キモオタ」扱いして
毛嫌いしているのって。

それが一歩進めば俺がゲームによってそいつらを「啓蒙」してやる、となる。

一言で言えば、「臭う」感じ。

そして、そういう人間に同情する気にはかけらもならない。

発売一週間を過ぎて、そのそろ2の評価も固まってきたかな
ゲームとしては楽しく遊べる。ただし強制ループは不評
テキスト面では残念な点が目立つってところか
残念な点をどの程度受け入れられるかで、その人にとっての2の価値が決まるって感じだな

>>168
好きなことだけやって金が稼げると考えるのは中学生までだよな。

>>166
だったら飯野賢治のように、（会社を興した上で）自分の信条だけで勝手にゲーム作るか
そもそもゲーム製作なんて仕事から足を洗って、ご高尚な職に移った方が善いなｗ

まあどちらにせよ、止めはせん。「どうぞどうぞ」としか。

自分の給料の源泉がどこであるかを考えたら、取るべき行動も見えてくるだろうになぁ。

好きなことだけやるなら同人や二次創作でいい
好きなようにやるなら富樫レベルまで登りつめないとな

まぁだからと言って客が暴れても良いって話にはならない

今回のアイマス２は、開発者側が
「ぼくのかんがえたさいきょうのアイドルマスター出来ました！食べてみて！」
で、食べたら、コーンポタージュと、トマトスープと、コンソメを混ぜて、水で薄めたスープだった
そんな感じがする

結局誰のPかで評価なんて大きく変わっちゃうと思うけどね
俺は亜美Pできないとか色々あるけど真美が天使すぎて許してしまったわ
こんなアホか？と思うところもあったけど

結局のところ遊んでみてアイドルが可愛く思えるかどうかが全てだし
そういう面で２のアイドルは確実に可愛いよ
無印と比べるとキャラによるとしか言い様がないけどね

>>184
「客」などという総体を単一で考えるのが無理な以上その「まぁだからと言って」はレスとしては意味を為さない気がする

>>179
うむ。２はキャラによっては個人的に性格変わってなんだかなー。
と思うキャラも居るし、なんでこんなストーリーにしたんだよ！
とも思うキャラも居るが
ゲーム自体はそこそこ楽しかった。
千早のストーリーが叩かれまくってるがああいうのもアリじゃね？と思ってしまった。

正直シナリオはなんだろうか
ニコ動のノベマスとかを彷彿とさせる
しかも素材があるからという理由でゲームやった事無い奴が作ったw

しかしパチスロの次はニコ動削除とか
TGS以来燃料途切れないのは凄いなー
そりゃゲハブログも食いつくわな

ネットスラング言わせたり二次創作設定を取り入れることでニコ厨他に媚びたつもりになってたんだろ
でも違う、客を思うってのはそうじゃない

ネットスラングを特別な何かと思ってるのは既におっさんだけだよ
今の若い子はメールが会話だぜ
もう普通の事

>>186
俺も亜美真美Pだけど思う事は一緒だな。真美がちょっとアホすぎるよ…。
あれじゃただのアホの子だが、可愛いから許す。
PSPのストーリーは熱かったな。

それが批判されたってことは普通と見なされてなかったってことだ
大多数に浸透して認知されてなきゃ普通とはいわない
少なくともこの商品の客層には受け入れられる土壌がないのを見誤った
マーケティングの失敗だな

>>192
制作者は今時の若い子と同じレベルしかないのかな…
作り手は風化しない言葉遣いに気をつけるべきなんだが

今更３０代４０代をターゲットに合わせる理由はないでしょ
楽曲その他一世代若くなってるしね

30代のおっさんだけどなんでROMってろでキレてる奴が居るのかさっぱりわからん

>>191
>ネットスラング言わせたり二次創作設定を取り入れることで
>ニコ厨他に媚びたつもりになってたんだろ

それじゃやってる事がパイタッチ（18禁エロゲ）と同じだｗｗ

何年も続けていくつもりのコンテンツで流行り廃れのある流行語はタブーなんだよ
チョベリバとかメディアがいくら煽っても漫画やアニメやゲームには使われなかっただろ？

もう10年以上くらい前からねーか？＞ROMる

真美アホの子か？
無印よりだいぶましになってね？

廃れなかったのを使うのは別に良かろうよ
というかその時期を過ごした世代に向けてなんだから
今では無く

>>199
ドラクエ9のサンディとか、最近評価が高いのではシュタインズゲートとか、その時々の流行が使われてるゲームはいくらでもあるよ

というかさ今のアイマスファンって５年歳食ってる訳で
更に昔から年齢層高めなんだから
そいつらの感性に合わせて２の展開をマルチメディアでやれる訳ないでしょ
その主要層から外れてるっていう事実だけは
やっぱ認識すべき

どっちなんだよ、どっちにしても空回りだと思うが
ROMってろはもう廃れたろ…

どっちにせよ別に茶々入れるような部分には感じなかった

2の評判がネット界隈ではボロクソでオワコンオワコン言われていた所にパチスロ化濃厚のリークとか狙ってできることじゃないよな。
呪われてんじゃねーの？
巨大看板の早期入れ替えとかもそうだが、明るくなる話題が乏しすぎる。

キャラが溶け込んでないっていうかライターが扱いきれてないっていうかそんな感じが所々あったな
とりあえず変態大人って言わせとけみたいな

パチスロ化のネタなんて1年以上前からスロ板の新機種スレに出てたじゃん

要するにこのタイミングで騒ぎたい奴がソース探して見つけただけに過ぎない

>>207
驚いた事にこのゲーム発売してまだ1週間です

>>201　
真美ストーリーでポカーンってする部分があったからそう感じてしまったのかも。
あれだ、PSPのストーリーが真面目すぎたのかもしれん。

>>153
バンナムの失態をユーザーの責任にするとか気は確かか？

無印ファンに向けたのか、新規に向けたのかで随分違うな
同じゲームだけど、前者にはそんなに評判が良くなくて、後者には評判が良いわけだし
それぞれのコミュニティと集まる場所ってのがあるんだろうけど、２ちゃんの評判と、ツイッター・サイトレビュー・投稿型レビューとかに開きがあるのも特徴的

>>206
粗探しなら無印でもできるし、俺も重箱の隅つつくようなどうでもいい叩きは好きじゃないが
発売直後のこの時期はそういうもんだ

>209
ソースは最近のだろ？
具体的になったって話じゃないの？

>>214
少なくとも版権売却まで確定しないと載せない、スロ板で重用されているブログに乗った
もう今は新台スレでも普通にアイマスが話題に出るレベル
サミーだし、こけはしないだろうな

>>214
そう。
パチスロ アイドルマスターでググると２００８年のスレが引っかかったりするから、パチ化はオワコンの終着駅みたいなネタとしてよく使われる。絶好の釣り餌。

でも今回のはガチっぽいてのがさ。

スロの開発は少なくとも2年前くらいには始めてるよ。
何故か２がコケたからスロへ逃げたとか馬鹿な発想しかできない奴らだらけだけど。

この展開を怨むなら2ndVISION考えた馬鹿を怨むべき。
２はそういう無茶苦茶な舵切りの中どうにか他のスタッフがここまでの内容にまとめたって印象

まだ発売一週間だけど新しい明るい話題が無いともうどうしようもないだろ。
アニメだってシナリオ監修が石原だってことで悪い意味でさわがれてるしさ。

>>217
>何故か２がコケたからスロへ逃げたとか馬鹿な発想しかできない奴らだらけだけど。

ちょっと何言ってるかわかりませんね
まさかとは思いますが、この「奴ら」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

情報は漏れてたけど、サミーの次期機種のラインナップに載ったのは最近みたいな感じだな
アイマスと一緒にギアスとかもスロにくる

>>217
そんなこと言ってるのって「アンチのせいだ」って言いたいだけのアンチアンチくらいだなあ

で、だからといってこの仕様にこのプロモーションが
肯定できるわけでもなんでもないんだけどね
やらんでいいミスや考えの浅さが多すぎる

開発自体は随分前からだから、アイマスオワコン化でスロへって話だったら
DSとかSPのあたりで既に終わってて立って話になるが

なんかギアスと一緒にっていうフレーズから
ゼノクラだったら吹くよなと何時も思うｗ

やっぱスロのおかげの開発資金なんじゃん
だから２００９年から木星開発できてたんじゃん

>>220
サミーはラインバレルも既に確保済みのようだな。
流石は最大手、景気のいい話だ……

2ndVISION発表の時多方面で展開って言ってた事がアニメやスロだったというだけの話

パチスロ全然やらんから判らないんだけど
あのブログの信頼度ってのは本当に高いの？

>>227
ファミ通の雑誌バレ氏程度の信頼度とのこと

スロ板住人がそこのブログのソースならすんなり信用するぐらい
公式確定発表の次ぐらいには信頼性あるかと

これでゼノグラなら否定派も肯定派も微妙な顔してスルーして平和におさまるがなｗｗｗ

サミーだけにゼノの可能性も捨てきれないよね

普通ナムコ系は山佐だし

ナムコ版権物と一緒にならああこれはゲーム版アイマスだなって感じだけど
同じサンライズのギアスが並べられると
全く金産まなくなったオワコンゼノクラの再利用ってのはありそうだもんね

ゼノグラなら笑えるんだけどな

サミーなのはマイスロと相性良さそうだからじゃないの？

>>228
それを聞いて逆に不安になったぞｗｗ
ギアスのパチンコ化でぐぐったら2年前から言われてるしどうにも胡散臭い気がしちゃって
まあ信じたくないだけなんだけど

団結わろた・・

>>234
○○のパチ化なんて今放送してるオリジナルアニメでも言わてるだろ。よくある煽り。
今回のもそうだと良かったんだけどな。
感情論だけども、パチンコパチスロ化は凄い凹むんだよ。
もうこればかりは理屈じゃない。
単純に嫌だ。

満を持しての続編が35,000しか売れない作品で、
パチスロ化しても、大してサミーも美味しくないんじゃねーか。
俺はパチやらんから分からんけど、
いくらタイアップしても、機種として良くなきゃダメなんじゃねーの？
逆に大した事ない作品でも、支持受ける事の方が多いんじゃね？
GAROとか大売れしたんだろ？

スロは知名度さえあればどうにでもなるよ

>>237
客がつくのは勝てる台で、タイアップはメーカーが店舗に買わせるときの口説き文句のひとつに過ぎない。
アニゲータイアップが珍しかったころはタイアップで客がつくと言えたんだけどね

>>237
DLCを躊躇なく購入するアイマスユーザーってパチキチに通ずるところがあるよね
一旦こっちの道に引きずり込めればどんどん金落としていくだろうって思われてんじゃね？

>>236
嫌だよなー
思い入れがあるだけに不快感が半端ない

2アニメ絵の可能性もあんじゃないかw>パチスロ
アニプレの本気ぶり見るに
今のまどかや俺妹クラスまで行けば
タイアップのアピールにはなんだろ

>>234
パチが商品として市場に出るまでに、開発自体の期間のほかに「保通協」って団体での検定期間があるんだ
これら全部こみで、およそ２〜３年くらいだったかな
なので、権利とってから世に出る頃にはオワコンになってた、なんてこともよくある話で

数年前の情報ってのは、まさに開発開始、あるいは版権契約締結情報
今回のブログは検定開始情報のページらしい

この次期だと、台が実際にホールに並ぶのが９月くらいで
「アニメが夏開始なら、ちょうど２クール目じゃん」ってのが、話が出た直後のスロ情報通のここでのカキコ

>>243
だな、早けりゃ夏の終わり、遅くても秋の半ばあたりが妥当だろう
サミーが本気を出して作ればスロとしてもアイマスとしても出来の良いものを出すだろうが……
頼りのツイン開発陣は9.18でブチ切れてるかもしれないし、ツイン3の開発もあるし……
と思ったらクリプトン陥落を諦めて、ミク製作班をこっちに回すのか
獣王までの繋ぎ兼抱き合わせとして、出荷台数はまあまあ期待出来そうだな

正直１だろうが可２だろうが アイマスがパチスロになるとしたら変わりない。
２だろとか言ってる人は割り切れんのか？マジすげーな。

>>140
バンナムトップの石川さんはナムコ側の人で
現場たたき上げの苦労人だぞ。アイマスのアケ導入時に
ゲーセンに足を運んでくれた人。

合併後この人がゲームスの陣頭指揮を執ってて
業績が回復し、その手腕を買われてHDの代表になった。

で、ゲームスの指揮をバンダイ側の鵜之澤に譲ったとたん
右肩下がりで大不振に。いまやゲームス切り売りなんて
話まで出る始末。

ゲハブログなんかで情報集めてる人は流れに飲み込まれてワーワー言うかもしれんが

パチもスロもやらんような人はちょっと騒いであと静かになると思うんだが

俺もアイマスだからちょっと騒ぎがでかくなるのが心配なだけで
他の作品がパチになるって情報がでてもフーンでしかない。

スロやってて引退したが、ギアスとアイマスのスロ化はうれしいな
昔みたいに勝てないだろうけど行ってしまいそう、朝鮮玉入れに寄付すんなと怒られそうだが
大半は無関心でどうでもいいだろうし、実際のところは否定する人間だけでもないよ

>>247
アイマスだから嫌っていうのは感情的なやものなので
理解できないならできないでいい

無理にゲハブログなんかと絡めてまでレッテル貼りしなくていいよ

HiMEも乙HiMEもパチスロになってるみたいだから、ゼノグラの可能性は十分にあるよな

>>247
アイマスアニメでスロのCMを流したら絶対騒ぐヤツが出るだろうな……ｗ
ある程度は割り切って、というか諦めて貰うしかないな。
バンナムは版権料、声優は新しい仕事、ファンはスロでアイマスを楽しめてホールはオタを取り入れる。
冷静に見れば、誰も損はしないんだよな。
ただ心情的に納得出来るか、って話だ……

これが2nd visionですよ、プロデューサーさん！

>>251
ネットにファンがいっぱいいる時点でパチスロ化はちょっと考えたほうがよかったかも。

少し最近の公式は「時間がたてば忘れて楽しめるさ」っていう雰囲気を感じる。

ＳＰは新規ファンの獲得に成功したとおもってるけど、
だからといって２までプレイできないキャラクター作らなくてもいいじゃない。

俺はパチスロよりもそれをネタにネガキャンされてるのを見るのが嫌なんだよ・・・。

こうなるとパチスロはやめてくれって意見になっちゃうんだけども。

>>251
行かない人もバンナムが版権料で潤えばアイマスコンテンツに繋がるし確かにみんな得なんだけど
スロに批判的な心情って言うのは

・朝鮮系列の店が多い業界だから否定的なのか
・ギャンブルだから嫌なのか
・ファンとして通わないといけなくなるから嫌なのか
・他の人がネットで嫌と言ってるからなんとなく嫌なのか

ゲーセンはOKでスロがだめなのはどのあたりが大きいんだろう

>>252
好きな物が嫌いなものとコラボして喜ぶ奴いねーよ

とはいえ出るものは出ちまう訳だから
資金だけでも有効活用して貰わないと困る
精一杯ポジにしてこれが限度だわw
ネガキャンも糞も思ったこと言われてるだけじゃねーの？

今日日アイマスに限らず、アニメやゲーム産業にがっつり食い込んでるパチスロに一々過剰反応なんかしとれんわ
関わった作品全否定ならオタ止めなきゃいかんレベルなんだから割り切らなきゃやっとれん

裏家業で儲けるのは声優もゲーム会社も同じってこった

嫌な思いしてまでオタ続ける必要があるのか？

前向きに、オッサンや仕事もしてなくて平日から打ってるような馬鹿から
アイマス資金を調達できると考えればいいんじゃね？

>>255
俺もそう思うわ。

>>253
＞・他の人がネットで嫌と言ってるからなんとなく嫌なのか
本スレ見ると空気に飲まれてこれで嫌ってるやつも多そうだな。

後はやっぱりエヴァとかみたいなロボット物じゃなくて、アイマスはキャラ有りきキャラメインのコンテンツだからじゃなかろうか。
萌えていたりのめり込んでいるキャラがギャンブルの道具になるって感じが受け付けないと言うか。

つーか、ここまで騒ぐのは2chだからじゃなかろうか。
パチと朝鮮の関係とか知らん人にはふーんで終わりそうな気もする。

>>258
それは一歩間違うと自分の姿を客観視す。くぃえｒｈ：１絵5y5亜7合うあ

>>253
ゲーセンとパチンコを同列にしてる事に疑問を感じるのは自分だけだろうか

>>253
そういう分析的な話よりパチの社会的イメージがなんとなく悪いことが
問題なんじゃね。
俺は、パチやらないが、パチって言えば子供放置死亡とか、
開店前の小汚い行列とか悪いイメージしかない。
まあ偏見なんだろうけども。

あとオワコンの象徴みたいなイメージもあると思う。
それが正しいかは別として印象としては。

>>262
博打打ちの思考なんてこんなもんよ
真っ当な奴からすりゃ博打なんて打ってる時点でろくでなしにしか見えないんだって事を分かってない
だから単なる遊技場のゲーセンと賭博そのもののパチンコを同列に語れちゃう

いまどきはゲーセンにもパチスロあるからな。
ゲーセンに導入されれば打ちにいく連中多いんじゃないかしら。

>>263
偏見というか・・・
ギャンブル依存症は、世界保健機構がハッキリと病気って指定してるからな。
誰でも入れて毎日営業してる賭場がどこにでもおおっぴらにある事自体が異常。
病気量産してるわけだ。

ギャンブル自体は否定しないよ。
人間社会なんだし。
でも、金持ちが負ける事前提で、道楽でやるもんだろ。

>>263
オワコンというか、作品が一区切りついてからパチ化・スロ化するのが普通だからなｗ
再起の為の資金稼ぎにせよ、最後の売り逃げにせよ……
アイマスの2nd　visionみたいに、計画の一部として盛り込むのはかなり珍しい。
……いや、バンナムの思惑が気になるくらいマジで珍しい。

俺もどうせ確立機なんでしょって思ってやってない。実際どうかしらんよ？たぶん偏見入ってる。

でもしょうじきあんまり興味ないからさ。

俺から見たらゲーセンの確立機をひたすら回してるのとパチンコって大差ないんだよねぇ・・・。

格ゲーとかやってるのはまた違うように見えるんだけどね。

>>267
素材流用してゲーム作っただけだろ
思惑もクソもない

パチンコやパチスロが当たり前のようにある事に
何ら疑問を抱かない奴が多い現実にゾッとする。

>>263
少なくともマイナスイメージだからな

実際ミクなんかが断り続けてんのはそれを嫌ってだろうし
じゃあなんでアイマスはやっちゃうの？
って思われるのはしょうがないだろもう

発売したら実機買う馬鹿も多そうだなぁ。　出てすぐなら50〜60万すんのに。

イメージは汚れるけどある程度楽してまとまったお金ゲット。ってイメージかなぁ。
自分はそれが水商売と重なってしまう。まぁ自分含め大多数がなんとなくのイメージなんだろう。
貸し金のCMに出るようになった山田優の笑顔に対して嫌悪感しか抱けなくなったのにちかいというかなんというか

>>271
ZUNさんも絶対に許可しないだろうしな。
あっちは前提が違うんだけれども。
クリプトンは、公式にパチンコ化何度も断ってるって発言してるね。

>>260
コンテンツの特徴的に、汚れる感じが強いのかな
それはわかる気はする

>>263
確かになんとなくイメージが悪いってのはあるわな
メーカーも店も客も褒められたもんじゃないし
ギアスみたいに3期直前でこれからって時に来るのもあるし、オワコンってのとは違う気がするが

>>270
やらなきゃ対岸の火事よ
一々気にしてられん
大体パチスロなんてギャンブル目の前にあってもやる気せんわ
アイマスだろうがマクロスだろうがエヴァだろうがな
つか、やらなきゃ勝ちなんだからなに必死になってんだ
誘惑に負けそうなのか？

個人的には東方とミクとではちょっと盛り上げ方が違うと思ってるんで
あんまり比べたくはないんだけども

今回の件ばかりはパチンコにしない方がよかったような・・・。


でもそのお金が開発費に流れてるんだと思うとなんか複雑。

>>276
コンテンツそのものの劣化だっつってんのが分からないのかねえ

>>274
パチ板・スロ板でもクリプトンの頑固ぶりは有名だよな。
正直、業界に喧嘩売ってるレベルで拒否してるｗ
さっきも書いたが、今回のスロマス開発陣にはもともとミク製作班だった連中が回ってるみたいなんだよな。
去年のあたりでクリプトン陥落を諦めて、アイマス開発に回ったんだろう。
なんとも因果な話だ……ｗ

>>276
お前パチ業界の工作員か？

>>253
心情というよりアイドルってのはイメージを売り物にするわけだよな
たとえ他の面で良いことがあったとしてもそのイメージにプラスになる要素が一つも無いのがパチ化

>>278
わかんないよ。興味ないんだし。

文句言ったってやる人はやるんでしょ。

タバコみたいにちょっとずつ規制かけていって欲しいなあとは思うけどもさ。

>>282
だったらパチンコやパチスロについて自分で調べてみろよ。
何故パチを猛烈に嫌う奴が多いか嫌でもわかるからよ。

ギャンブルなら、ギャンブルとしてきちっとやって欲しいんだよね。パチは。
それなら、色んな法律で駅前に店が並ぶなんてことないだろうし。

それを3点方式（っていうんだっけ、店で景品出して他で現金買取）だから、とか
そういうことするのが気に喰わん。

って、完全にスレチだが…
パチに出るってのは、そういうキワドイ商売に手を出さなきゃいけないぐらいの
必死さ、落ち目、という空気は感じてしまう。

パチ化が確定してないのに騒ぎすぎでは？　と思うんだが
ファミ通バレ並に確実と言った「レス」は果たしてファミ通バレ並に信用出来るのか
他のブログでは一切報告はないのか

また踊らされてるんじゃねーかな

パチスロ化するタイトルって基本的にオワコンだよな

>>285
実際にどうかって問題とは別に、
パチスロ化と言われて、ああそうだろうなと、
信憑性高く感じてしまうのが、今のバンナム。

なんか確実なバレ情報出すブログが元でしょ。この騒ぎ。


正直なところ踊らされてるのであればそれでいい。そのほうがまだいい。

無印やっててキャラに愛着ある人は、2より余計なキャラ崩壊シナリオの無いパチマスの方が楽しめたりしてな

>>285
踊らされてるから何が悪い、って域の問題かと
問題視する人にとっては

>>282
だいぶ規制も厳しくなったんだが……ｗ
まあ実際、taspoのように個人データ入りカードが無いと遊戯出来ないようにしよう、って流れはある。
これによって未成年や生活保護者・債務者等の遊戯を制限しよう、ってことだな。
パチやスロは所詮は金の掛かる遊びであって、食費や生活費、ましてや借金までしてやるのは異常だ。
昨今のクリーン化運動にこういう規制が合わされば、またイメージも変わる……かな……？
たぶん変わらないなｗ

>>289
パチになってる時点で致命傷

>>286
実際のオワコン度は
パチスロのオファー断ってるタイトル＞パチスロ化したタイトル＞＞＞オファーもないタイトル
ってな感じだと思う

正直言って、貴音シナリオや木星の存在に怒り狂う一方で
パチ化はどうでもいいという奴がいれば、そいつは社会に生きる
人間として頭がおかしいと言わざるを得ない。

>>285
スロ板のスロキチ共も御用達の最有力ブログですぜ？
なんならスロ板の新台スレを覗いておいで、一応アイマスも話題に出てるから。
「オタクが貢げばその分俺たちの取り分が！」
みたいなアホな意見ばっかりだけどなｗ

>>293
ttp://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201102270114.html
これはアニメ業界とパチ業界の話だが
「実は、末期症状の患者２人が、互いの臓器を交換したようなものだった」
という風に見てる人が居る

>>286
AKBみたいな例外もあるが、アレは元々AKB自体が例外だしなぁ。
Ｑ１どこの世界に人気投票の為にCD複数枚買わせるえげつないアイドルがいるかよ？
Ａ日本です。しかも現在はミリオン近い売上です。

……改めて考えるとすげーよなぁ。

>>297
Ｑ　パチ屋の景品限定のCDを出してファンをパチ屋に引きずりこむアイドルなんかいるのかよ？
Ａ　AKB48です。
　　「恋のお縄」、だったかな……
　　むしろそのあくどさがお縄レベルだと思ったがｗ

バンナムもリストラが近々あるかもって話だし、そういう方面に手を出すのは企業として仕方ないんじゃね。
しかしなんでアイマスなんだよ、とは思う。

>>296
アクエリオンの続編がまさにそれだよなー。

別に２は普通に許せる範囲(竜宮小町除く）
だが
パチスロはちょっとクる 近所パチスロ屋があるから嫌でも目にするわ

本当の話だとしたら

>>289
パチ化するよりキャラ崩壊の方がはるかにマシだ。
というよりパチを比較対象に出すのがそもそも狂っている。

ガイナが以前ガイナキャラの脱衣麻雀ゲーを出していたはずだが、
パチ化よりもそっちの方がある意味ずっと健全だと言ってもいい。

パチはほぼ真っクロの違法賭博だぞ？権力との癒着で取り締まられないだけだぞ？
そんな業界の商品になるってのがどういう事かわかっているのか？

>>296
＞「パチンコマネーで豪勢なアニメが出来るなら結構なことじゃない」という方も
＞「アニメをパチンコに使うなんて、絶対に許さない！」という方も

個人的には各々の言い分がわかるわ
原作物が穢されたくないってのは最もでもあるし、現実的にそれでコンテンツ拡充するなら良いことでもあるし
パチマニーで実現したアニメを喜んで見て、パチの部分だけ否定ってのも良くある構図だよな

>>301
ま、夢や希望を歌うアイドルにやらせる仕事じゃないな
それくらいならパチ資金分くらいバンナムに貢いでやるよ、っていうのがかつてのアイマスPの心意気だった

>>303
お布施だわな
外からは馬鹿にされるけどお布施って良い循環だと思うんだよな

アイドルの地方の営業によくあるのはパチンコ屋

>>303
ファンが10万人いるとして、一人あたり大体6000円〜7000円見返り無しでお布施したらパチマネーの相場に届くぞ。
ちなみに鳥山明は10億でも嫌なんだとさ。
パチ化しなくても十分儲かってるからなぁ……

パチマネーで続編出ても、今のスタッフじゃなぁ・・・。

>>306
鳥山レベルまで稼いだらパチ化で金を稼ぐ必要も無いだろ
だが普通の漫画家では1本アニメ化したぐらいじゃ厳しいからパチ化もするし
自分もやってるから気にしない人もいる

>>304
アケ派は自分の戦友なアイドルが粗大ゴミになって欲しくないから
箱派は大事な娘か嫁が負けハードと一緒に沈んで欲しくないから
だから進んで貢いでた側面はあったと思うんだ
公式にカネを落とせばあの娘らがみんな笑顔で歌い続けられる未来のために全力で頑張ってくれると信じてたから

それが崩れたことでこの惨状がある
おまけに公式は前からファンのカネよりパチマネーのほうが大事だったと明らかになっちゃあ
感情的な反発はそりゃあ避けられないさ

>>309
アイマス信者さんの思考ってそういう風なんだな。
色々な意味で勉強になったわ。

スロ打つ身だがスロ化にここまで擁護入るコンテンツは初めてです

>>310
さすがにその例だけで判断して欲しくないぞｗｗｗ

パチンコマネーで助かりたい連中が必死なのかね

2ndVisonは
「パチ（脱法賭博）・ゲーム・アニメ・携帯コンテンツ（マイスロ）」の四本柱で構成された集金システムのこと。
いかに効率よく、ユーザーから金をふんだくるか、ということよ。
それを実行するにはゲームを支えてきた古参ゲーマーは不要。むしろ邪魔なので排除したい。

アイドルマスターという人気タイトルの看板さえあればいいんよ、バンナムとしては。

個人的にはアイマスはどうでもいいんだけど、
これが成功しちゃうと他のアニメやゲームが違法賭博に食い物にされちゃうんだよ。
それだけは勘弁してほしい。

ライブフォーユー
から思ってたが公式は多分俺らのことを金を毟りれるｸｽﾞキモオタと思ってるんだろな。

>>314
もはや、人気タイトルじゃないんだよ・・・。
話題のタイトルではあるけれど。

>>312
違う見解を提示してあげるのがこのスレっぽいかなーって

>>309
金なんてどっから出ても金だろw

前半部分は割と同意だけど買い支え
が公式を増長させた部分も多分にあるからなー
けど流石に訓練された豚でも許せない部分があったんだよね
そこさえ避けてりゃ形だけでもWINWINの関係だったのになぁとは思うわ

>>315
それであってるじゃん
ただ、公式がそれすら出来ないほど頭悪かっただけで

>311
よかったな
アイマスが君を受け入れてくれて

>>315
そうかぁ？
だったらなんで小町なんてつくってんだよｗ
キモオタ発狂してんじゃん

冷静に考えてみれば、アイマス以外でもアニメやゲームのパチ化なんて今更な話だしな。
今のアニメやゲーム業界と密接にどっかで折り合いはどっかで付けないとだとは思うが。

ただ特定の作品のユーザー側の拒否反応は別だわな。
現在展開中のコンテンツで濃い信者が大量に金を落としてくれるゲームをパチ化すれば拒否反応がある事くらいわかりそうな気もするが。
鉄拳とかならそんなにファンは気にしないだろうけど、色んな意味でアイマスは別物だし。

>>319、>>321
ジュピターで女性にまで手を伸ばそうとして失敗した感じがする。
小町はマジなんでか分からんが

てかメール値上げしたり無印で散々搾取したやつライブフォーユーで引き継げなかったり
いろいろ酷いと思う。

パート割出来ないのが意味わかんない
飽きちゃうじゃん

918事件までいろいろと情報を隠蔽していたこともあったなー。
あれは918当日午前〆切の人気投票があって、それにアイマス2を投票させるための工作だったんだよな。
公式の目論見通りにアイマス2は高得票を得て賞をゲット、その後に918事件のステージ開催。阿鼻叫喚。

詐欺だよね。

賞が貰えたら後は知らん、なんてひどい話だよ。

ただ当時としては「そこまでたかだか1ゲームショーの賞にコダワル必要あるの？」
と思ってたんだよねー。そんなもんゲーマーにとっては無意味な賞だし。

あれって今思うと、パチ化するときに一見さんに対して
「東京ゲームショウ2010で賞をゲットした名作・アイドルマスター2！」みたいに宣伝するためなんじゃね？
パチ打つやつらなんて権威主義だし頭悪いからそれを信じこんじゃうんだろうし。
第一、元のゲーム知らないだろうし。

ゲームもアニメも基本は子供向け商品だから
パチンコを混ぜるとイメージダウンに繋がるからやり難かった事情もある

ジュピターを入れたのは女性ゲーマーに媚びるためじゃない。

パチを打つ主婦層に媚びるため。

女だけのパチを主婦が打つわけが無い。

歌手だと和田やコウダがあったけど出るなら打つよ
逆に言えば出ないなら打たなくなる
で、版権物は出難いから長続きしないって法則がある

>>328
アイマスは歌手とはまた違うような……ｗ
天下のサミーだし、安心して待っていればいいよ。
ジョーと、あとはろくブルくらいだろ？
最近のサミーでコケたのって。

ジュピターはこれから開発していく方向で決定しているんだろうな。
ＧＳも視野に入っているはず。

竜宮についてはなんで楽観的意見が出るのかわからない。
完全にフェードアウトでしょう。
そもそも金になるメンバーではないし、釘宮はプロモ展開するのに重すぎる。
アイマス２の移植完全版があったとしても、竜宮、特に律子をほかのキャラに
置き換えるのが困難である。
となれば、少なくとも竜宮の部分はまったく新規に作り直す必要がある。
だいたい竜宮のプロジェクトを動かす予定があれば、２発売前に発表する。

フェードアウトさせる気なら
毎回DLC出す度に竜宮＋律子の衣装にまで開発費掛けるなんて馬鹿な事するかよ

>329
すぐに消えて中古なり系列店払い下げなりでゲーセンに溢れてくれないかなあ

>>331
DLCって何回出てたっけ…？

>>325
大した理由にはならないかもだけど、ＴＧＳで賞貰った作品は賞のポスターに無条件で載る
ポスター自体は比較的末端の小売まで行き届くから無意味、でもない
売上げに効果があるかと言われるとそこまでではないと思いますが

>>333
それはちょっと意地悪過ぎだろ
「受け皿」の作りで予想できる範囲かと

やっぱ漫画のどれか一つを竜宮にするべきだったよ
それで一応クロスメディア（笑）の華を持たせておくべきだった
団結なのに千早ソロとか今までと変わらない全員とか961のスパイとか
何考えてるんだか。金玉は何を言おうが公式がもうやる気ないだろ

>>333
本編すら他のキャラと同様に衣装揃えてあって
一回目のDLCも反映してる訳だが
今後DLCは竜宮はぶりますなんて仕様なら
どちらにしろ始めから金は掛けない
んでどうやって竜宮Pはぶってる状況でこれ回収するのよって話してんだろ

2の不評は当たり前だったかもしれんね。
918で坂上が男入れたしリストラしたけど、ついて来いみたいなこと言ってたし。
石原なんて嫌がることするだのなんだの言ってるし。
ユーザー軽視したゲームが、軽視した代償を受けだけな気がする。
俺たちについて来いって、ミクもラブプラスもときメモでもあり得ないだろ。
普通はどうやったらユーザーが受け入れてくれるかを考えてゲーム作るんじゃね？
坂上と石原がトップである限り、続編がでる度に騒動と混乱が起きる気がしてならない。

ぶっちゃけアニメとかゲームのパチの方が普通のより多いからなー。
ポスターを貼りまくってる店とか見たら、どこのアニメショップだって思うくらい。

竜宮メインなら多分アニメの後半で竜宮結成して軌道に乗って2のPがやってくる直前までの
十数話分用意されてるんじゃないのかな？
アニメ2クールだっけ？

ゲームのシナリオ部分はわりと変更が効きますが、グラフィックはそうはいきません。
おそらくアイマス２の企画段階ではアイドル１３人とジュピターを使うこと前提で
進んでいたのでしょう。
ですが、次回作についてはまったくの白紙です。
これから決めることになると思われますが、アイマス２での竜宮小町については
不評の声が目立ちますので開発停止ということになるのでしょう。
Ｓ４Ｕだけ使えても喜んでもらえませんしね。

1本道なのにC級シナリオなのが致命的

>>341
意地でもオールスターでプロデュースさせたくないのかよｗ何？ 宗教上の理由？ｗ

「アイマス２に興味を失った。こういうコンテンツにとって
一番怖いのはアンチじゃなくて無関心なんだよね（ｷﾘｯ」

「関心は失ったが爆死を見届けてから去る」

「フラゲ報告マダー？」

「なんだこの枕営業！許せない！」

「売上３万ｗ爆死ざまぁｗｗｗ」

「ゲームは爆死決定だがアニメの爆死を見届けないと」

「パチ化だけは許せない！」　←ｲﾏｺｺ


……いつまでたっても無関心になってやしないｗ

>>344
スレタイ嫁。
スレ違い。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 �U
　　　　　　　　　　　　　 ＼、__ﾄ.、
　　　　 　 　 　 　 ,､r=＝＝＞:.｀ヽ｀ヽﾄ、
　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ）:.:.:i:.ﾚｰ-
　.　　　_＿,.､＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ:.:.:ノ:.:.:⌒ヽ､
　　　　 　 ＞〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ﾍVｲ:.:ﾍ:.:｀ヽ:.:.＼
　　　　 ／イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾｲ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:＼ゝ
　 　 ／ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:.:ﾍj
　　　　　/:.:./.:.:/:./:.:イj:.ﾘ:.八:.リ　　 j:i:.:.:.:.:ﾄ:.ヾヽ
　　　 　 !／:.:イ:./≧x､lハｊ _,,ﾘ≦二ｲ:j.:.:i:.:ハヽ＼_
　　 　 ノﾚ´ﾑ:ｲ∧ぐｾｵ}　　　 弋ダﾉｲ:.:.:ﾘ }｝ｿヾ
　　 　 　 　 |:.∧ﾊ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/
　　 　 　 　 ﾚ' ﾘ八 　 <、　　　　　 /ｲ/ﾊ:.:/　　　　　　　　　悪いけど、俺には、その気持ち、わからないな。
　　　　　　 　 　ﾄ､:ﾍ　　､_ ＿ ,　　/ｲ 　 |｀ヾヽ
　　　　　　　　 ／ﾘ;;;;＼　 -　 　　′　　 !;;;;ｿ;｝}　　　　　　　　そういうことは、今、言うべきじゃないしね
　　　　　　 　///／;;;;;;;ﾍ..___..／　　/　　レｸ:ﾉ.:|
　　　　 _..,,,,,///´;;;;;;;;;;;;;ﾉ! 　 　 　 /　 ／::／ ..:j＞,､_
　_.,､＜://:::{:{:{;;;;;;;;;／´　j　{　 　 / ／::／　　 /ト.,､＜⌒＞,､_
　:::::::::://＞｛ii{;;;;;;/　 　 　 　 　 / ｛;;;;;{　 ／ / {::::::::::...,､:＜⌒＞:.､_
　:::::::::{｛ 〃∧ヽソー-- 、 　 __人__{;;;;{　　 ｲ　｛::::／´::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　::::::::::::｝ ____,,ゞ:::::＞､,,_____,,,､ｒ=＝」k;;j_ ノ　　 ﾉ/:::::::::::::::::::::::::＞"⌒ヽ:j
　∨::::://O / /:::::::l:.:.:{:::}{:::}:::::::/:.:/⌒/ｰ-､　ノﾉ:::::::γ⌒ー"´　　　　 }｝
　 j::〆K　 / /:::::::::l:.:.:.:｀7´::::::/:.:/　 / O ∨ｲ::::::::::ノ　　 　 　 　 　 　 ;j

好きなんだよ
言わせんな恥ずかしい

ここは草スレじゃないよー

なんのために行動してるんだろうなあいつら
未練があるならいくらバンナムとはいえ改善させる方向に動くべきなのに
現状生き残りも道連れにしようとしてるようにしか見えない

>>344
いつまで経ってもアンチ叩きに無関心になってないっていうブーメランですよ。

>>349
な、何をする事が改善方向に進める行動と言えるんだ…？
署名とか？

え、ソフト買って公式アンケートに答える事じゃないの？

当たり前の事じゃんこんなの

>>351
署名自体は悪くない手段だと思うんだがナー
前やってたのは内容がアレ過ぎて引いたけど

ソフト買ってアンケートに答えてライブ会場でアンケートに答えて
その結果がアイマス2になるような公式だとなあ…

>>146
気分悪いから公式ブログもう見てなかったけど、
そうくるのならもう家庭用機で作るのやめて欲しい

>>175
商社だと、「お客様（消費者）は神様」に続いて、
「メーカー（生産者）は王様」と続くんだよ

今回はさしずめバンナム自身が「メーカー（＝自身）は王様」
という自覚で動いたのが間違いの元なんだろう

>>283
そういうなら、もっと深くサミーやアルゼのような
メーカーの歴史を掘り下げたら、ゲーム業界そのものから
（客として）離れたくなるだろうね
ゲームとゲーミング（ギャンブル）の関係はお前の想像上に深いから
ピンボール業界の歴史を勉強するのも良い

>>352
SPの時にアンケートって形で美希の復帰を望んだ人が居たと思うけど、
竜宮は何故ああいう形で扱われているのでしょうか。

>>352
買わないでアンケートに答えられないという仕様の時点で×。
「何故買わなかったのか」という声は聞く気がないのだろうし、
買えばその時点でバンナム大勝利。

朝鮮玉入れで稼いだ金が在日を通して朝鮮に渡り反日国家の不器庫を潤すんだぜ
アイマス喜び組だなw
芸能界の媚朝鮮をお手本にして、そのうちハングル語で新曲出すかも

でもCD売り上げは目に見えて減ってるからなあ。
さすがに色々選択を誤ったと自覚してるとは思うけど。

つーかアイマスの場合、買ってる人の意見って聞く必要あるの？って感はあるなむしろ

ＤＳと大して変わってないじゃん

>>355
妊娠じゃないが、任天堂の歴史もね。

2発売前のライブのパンフで、
時々間違うけど許せ。
みたいなこと書いてたから失敗は自覚してるんじゃないのかな。
ただ、その後に買わないとアイマス終わるよとか言って暗に脅してきたり、ふじことか言ってるから、
反省はしてないと思うので、これから続編があっても、同じような失敗すると思う。
sp美希での失敗が活かされているとは思えないし。

>>353
署名した人にも色んな思惑はあったと思うけどねえ。
仕様は変更出来ないにしても、今後の方針をアピールする機会だったのに、
公式が曖昧な反応を返してしまったのは火に油だったかな。
ネガティブな流れの時に曖昧な返答をしても、良くは取られないよ。

あれだけネガキャンされまくった割には売れてるなあという印象。
竜宮小町は何故はずされたんだろ。
キャラ増やしすぎたけど、新しいキャラでやるとかいう
冒険はしたくなかったんかな。で、不人気メンバーはずしたのかな。

>>362
丸福（正確には○の中に福）・・・任天堂の別名ブランドの意味ぐらい知っておくのが大前提でだな
何故花札や株札の箱に丸福のブランドが刻まれているのかぐらい勉強しないとな

株札作っている遊技用具メーカーが数少ないので、そっち方面では重宝してる

>>365
メンバー外すのも冒険のはずなんだけどね、不思議だ。

俺はそんなに売れてない印象。ただ利益を損ねただけの謎仕様だ

>>367　
しばらくはウルサイけど、ほっときゃ懐かしキャラになるとでも公式思ったんじゃね？
でも、それ以外のキャラによっては変に手を加えて内面改悪されたり
変なストーリーにしたりしてしまってるね。
公式は一体何がしたいのか混乱するわ。

マンネリ対策で新しい事をやるのは悪くないんだけど、どんな効果を狙ってるのかさっぱりわからんからな。
ここまでやるとか本当に何を狙ってるのかわからん。

2のこの仕様なら竜宮小町いらなかったよねとは思った

1.新しいアイドルマスターの世界にPと共に飛び込む新アイドル登場
2.貴音と響プロデュース可能
3.ライバルアイドルユニット参戦
4.各アイドルは持ち歌が新曲に
5.主題歌アイドルマスターは2仕様のリミックスに

一年前くらいに妄想していた僕の考えたアイドルマスター2。ある意味4以外は実現したが全く楽しめない
予想をいい意味で越えたのは5人ライブとS4U初期搭載と真美くらいだな

>>372
たしかに5人ライブはいいがパート分けできないとか興ざめ。
ゲーム性はいいかもしれんが1より選択肢がなくなってやらされてる
ゲームじゃ面白くないわ。

木星も大きな事言ってた割には存在感無し

２でいいなと思ったシステムは
ライブとフェスだなボタンをリズムに乗せて押すのは楽しい。
だがコミュニケーションが少ないぞ。

真美はキュンキュン眼鏡装備させたら超最強。

>>352
大人は払うもの払ってモノを言うのです。なんて言葉もありましたな

>>374
木星は被害妄想で騒ぎたてたほうが悪いかと

ぶっちゃけ
木星は出番削られてると思うんだが
TGSで大々的に発表した割に出番が少なすぎる

木星など我々のネガキャンでは一番の下のもの

>378
削られたっぽいしなあ
削られてなかったらどんな評価だったんだろ

>>378
TGSで大々的にアピール（竜宮NPCの発表と同時にあの派手な登場）
アイマス2のストーリーとゲームシステムの根幹発言
憎んでもらう為に男性ユニットにしました発言
ジュピターのNTRのようなエンディングは有りません発言

……被害妄想、ね……

どっちにしろ要らなかったのは間違いないがねぇ……
新しくあずささんとちゅっちゅしたかったわい

いやー俺はずっと木星は大したことないって言い続けてたけどね
竜宮で脱力してただけだわ

俺にとって主な論争相手は「竜宮がNPC化して何か問題あるの？別の魅力出せるでしょ」
って連中であって木星のことはホントにどうでもよかった

最終的に和解するのは見えてるしグラのこりようや声優のチョイスからいっても
削らないままでも悪い評価は付かなかった気がするなあ
男ってだけで拒絶する人もいると思うけど

>>382
削られたのか元からなのかは定かじゃないが、2では発言通りになってるだろ
結果から見ると、木星脅威と思って騒ぎ立ててたのは被害妄想になってるでしょ
発売後、手のひら返したように逆に存在感ないとまで言われてるわけだし

俺は木星も問題にしてたぞ
ライバル自体要るのかってｗ

>>378
騒がれるような真似をするからだ

>>382
典型的な悪役を演出しただけ
フェスシステムの象徴であり、ストーリー上も最後の壁
しょっぱなから敵対イベント多数
エンディングに絡む前にすっぱり撤退

……被害妄想、だったな……

木星はほんとどうでもよかったが、今でも思うのは、木星入れるくらいなら小町に力注いでやって欲しかった
小町に+2曲で計3曲、一度追い抜くけどもう一度盛り返されて最終周で決選みたいな、最大のライバル扱いで良かった
一番はプロデュースできることだけどな

>387
煽るつもりが無いなら杞憂と言い換えよう

結論としてはそういうことだ

何故小町を外したし……

>>387
発言通りなら「存在感がない」なんて言われないだろう……
目玉の新ライバルが空気でどうするんだよ
なんの為に参戦したのか分からないぞ

ジュピターはPのライバル、は本当だったみたいだな
やってないからなぜ彼らがアイドルではなくPに絡んでくるのかは知らないけど
ジュピターからアイドルを守るってのはそれらしいのあったのかな

>>382
見事なまでの被害妄想ではないか

>>392
杞憂、取り越し苦労あたりが正しいか
すまん

眼鏡の種類がすくなすぎだよな。
ジュピター入れる容量あったら何種類眼鏡入れられたと思ってるんだ。

>391
木星はともかく、こういう筋にするなら確かにライバルは内と外に必要だったとは思う
でも、他に方法はあったはずだし、何よりこの設定も活かしきれてないよね…

つーか、やり方が悪かったよな。
竜宮小町使えませんと木星発表を同時に行えば、そりゃ木星に批判が行くに決まってる。
木星も発表の仕方とかやりよう次第ではもうちょっと上手いやり方もあっただろうに。
なんだかんだで木星のキャラも嫌いじゃなかったんだが。

暴走した奴等が木星叩きまくって、中の人がすいません、どうか嫌わないで下さいみたいな事を言わないとなくらいで気の毒だったな。

えっ
木星の中の人って叩かれてたの？
本スレはむしろ擁護していたように記憶しているんだが

冬馬の中の人の神回避

声優の盾発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やることワンパターンだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402
中の人ラジオですごい空気読んでてなんか申し訳なくなった

>>401
基本的に擁護してたよ
同時に自作自演による工作を警戒してもいた
多分記憶が曖昧になった頃に「叩いてたよな」って言い出すだろうからって

>>405
なるほど
高度な情報戦を展開していたわけか・・・

>402
あれは本人がギャルゲーマーだったから、
元々女の子しかいないところに男キャラが出ることの危険性を認識してたんだよな
918以前の録りだったろうに、地雷に掠りもしなかったw

というか、400は400で中の人と木星を分けて話てるわよ？

>>401
「声優の盾」って呼んで嫌悪感を剥き出しにしてたな
「悪いのは声優じゃない、男性アイドルの参戦を決めた公式だ」とか言ってた気がする

結局、男性アイドルである理由が分からないんだよな
このシナリオ、どうしても男がライバルじゃなきゃダメだったか？
別に女アイドルでも良くないか？

男断固反対派→男がアイドルと絡むだけで騒ぐ為、無視して良し
中立派→ライバルが敢えて男性である理由を説得力をもってして理解させ、味方につけるべき
男大賛成派→中立派が引かないギリギリまでアピールし、ガッチリ掴むべき

……まず、わざわざ男性のライバルを入れた理由を作品内の描写だけで完璧に納得させる
その上で魅力を描き、中立派をもジュピター愛好家になるようなシナリオを作り上げる
今のままじゃ、本当に「何故ライバルを男にしたのか」が不明過ぎるよ……

>>399
確かに外にヒールがないと難しいか
律子と小町が特に不憫なのは完全に噛ませでまるで成長していない・・・からなんだよな
一歩と宮田みたいな良くあるライバル関係でお互いに成長していって、各々の挫折と噛ませに木星使うのが良かったのかなあ
P（一歩）小町（宮田）に負ける→小町（宮田）木星（間柴）に負ける→P（一歩）木星（間柴）に勝つ→成長した小町（宮田）にP（一歩）勝つみたいな感じで

>>398 メガネフェチわろたｗ

木星の人歌うまかったな。

打算と妥協で作られたのがミエミエなんだよなぁ
「これ必要だったの？」っていうのが多すぎる
それを誤魔化すために挑戦とか色々言ってたんだろうけど尽く逆効果
どうすんのコレって感じ

>410
切磋琢磨の結果、リーダーによって木星と竜宮でラスボスが変わったり、とかなら良かったんだけどねえ
竜宮組がランダムチョイスなら尚良かったなあ…

メンバー固定なのはそれでいろいろ展開していくからでしょっつー話はすぐ出てたし
俺もそう思っていたわけだが

>>409
女アイドルだったら961のパターンをまたやるのか？
どうするつもりだ。
またそれが新キャラか。

>>409
SPで美希を敵役にしたらユーザーから可哀想だったとアンケートがきた
敵役が女の子だとファンは憎みきれないようなので、ライバルを男にしよう
ライバル男とアイドルの恋愛を匂わせればハラハラドキドキ、憎さ倍増だ
しかもアイマスに男キャラを入れれば腐女が釣れて更にオイシイ

ライバルを男にしたのはこんな理由じゃないか

木星ライブの枠あったらあれはあれでうまいからきいてみたい
MCが問題だけど･･･

>>410
尺が長すぎます

キャラ同士で組んでるのにそういったコミュないってのもな
なんで営業の仕事でユニットの中から一人選択なんだよw
ユニットで売ってるのにこれじゃ無印と変わらねえじゃんww

結局木星も憎めない感じだし意味ないじゃん
こいつ倒してやるぞーなんてまったく思わなかったぞ

糞ブログに炎上ネタ与えただけだった９１８

それにまんまと乗った一部の狂信者

元々アイマスなんてクソゲーなんだよ。キャラで持ってたキャラゲーなんだ。
それを竜宮みたいなリストラしたらこんな空気になるって公式以外みんな想像がついてたよな。
だから本当に竜宮についてはなんでこんなことしたのか教えて欲しいわ。

>>420
ジュピターが憎めないなら、竜宮じゃさらに盛り上がらないですよね

いまも不確定情報でネタ提供し続けてるじゃない。

>>420
その辺結局SPの焼き直しだしな>961社長に吹き込まれてた

ポジ派とネガ派でじゃれ合ってるだけでキャラ叩きはほとんどなし
木星が失敗して良かったな

そもそもライバルなんてのが必要って思わないしな
アイドルの成長物語でいいだろ

>>421
無視しろってか？
公式が発表した内容でもマンセーできないなら無視しろって
どんだけ甘やかし思考なんだか

お前等一歩引けよ〜
一歩引けよ〜

>>420
雪歩がIA大賞後に「好きなアイドルの話しをしたり〜」とか言ってたな
本当はアイドルと木星が絡むシナリオはもっとあったんだろ

>>415
今回のシナリオ、展開なら女でも十分だったんじゃないか？
反発を覚悟してまで男性じゃないといけなかった理由があるなら教えてクレヨン

>>416
だから、憎んで欲しいなら徹底的にヒールでいてくれよ
ストーリーにもっと絡んで来てくれよ
こんな半端な連中にヒールは務まらないだろう
なんだかんだでギスギスしてる時の765よりは仲も良さそうだし
北斗と翔太の出番なんて……酷いよ……

>>400
同意。
普通は小町プロデュース不可の発表の時にフォローする情報を用意するもんなのに
あんなやり方じゃ疑心暗鬼になって木星のせいでこうなったと思う人間も出てくる

まあゼノ、L4U、SP、DSと毎回ファンに何かしら喧嘩売っていて
ついに堪忍袋の緒が切れただけともとれるけど

>>418
竜宮に敗北→竜宮に勝利→竜宮トウマに敗北→トウマに敗北→トウマに勝利
2も一回負けるから尺は結構取られてるんだぜ
単純なワンパターンなのがいけないな

>>415
美希の件とプロデュースさせろって要望と、SPで女アイドル敵にしての失敗が頭にあったんだろな
今回も竜宮でSP美希と近い失敗してるが

扱い最低だからな>竜宮
噛ませってレベルじゃねえ
しかもラスト｢もう一年やってみる｣ときた

ああ別ゲーフラグですねw

>423
何故盛り上がらないの？

竜宮をライバルにせざるをえない納得できる説明ができなかったって感じだな
ライバルはライバルで出番多くて良い物になってるのならある程度は許されてただろうし
消費税増税自体は仕方ないと思えても、理解を得られない消費税増税は駄目なのに似てるな

もし仮に、木星がゲーム上の露出度のままだったら、9.18での発表の仕方はド下手すぎるってことだよね。

あんなに注目が集まる日に、PV見せ付けてさ。何が狙いだって話だ。
石原の狙いは、木星を敵視してくれることで、アイドルと団結して燃えて欲しいってことなんだろ。
だが、9.18後は徹底した木星隠し。グラフィック担当がぼやいてただろ、もっと露出せよと。
バンナム内部で、木星の骨抜きが検討、実行されたのは想像に難くない。

木星の再検討という意味では、署名も意味あったと思うね。

ライバルが2組いても結局「初戦で力の差を見せつけられる」→「次回でリベンジ」を2回繰り返してるだけだからなあ
ストーリー的にはどちらか片方だけの方がすっきりしたと思う
それで途中にステータスを回復させる合宿イベントかなんかを挟んでおけばﾆﾔﾆﾔできたし

>>431
430の通り
元々ヒール系の憎まれ役を目指して作られたキャラじゃないんでないかな
声優にも配慮がいるし、腐女も釣りたいし

>>431
ジュピターを男にしたおかげでもの凄いインパクトあったじゃん。
おまえらもいまだにジュピター、ジュピターって。
個性って大事よ？

評判良ければ、ＧＳの企画が動くかもしれんしな。

ライバルキャラなら876でよかったとおもうがな

プロデュースさせろってきても別事務所ですっていえば逃げげるし

>>423
憎む≠盛り上がる

>>439
つまり、「とことん憎んで貰う為に男性にしました」ってのは嘘だったわけだな。
本当は腐女子へのアピールによる新規開拓が狙い、と。

そもそも、箱を持っていてアイマスに興味がある腐女子がそんなに居るのか……？

騒がれて成功ならグルーポンだって大成功だよｗ

最後に竜宮持ってきてもなんかなぁって。あの世界は765proしかないのかと。
ライバルが二組なら先に乗り越えるべき壁はどうしても身内の方なんだろなぁ

>>440
悪いインパクトを与える為に男性にしたのか……？
竜宮NPCと同時に出てきた時のインパクトは確かに凄かっただろうが……
てか、「未だに」って発売後一週間ちょっとのゲームに対して使うなよｗ

作中で冬馬と北斗とか、北斗と翔太とかの絡みがあればなぁ……
GSはいいんじゃない？　みんなも喜ぶ

>>443
半分は嘘で、半分は本当だったかも
実際に恋愛要素が強いシナリオは削ったと思うし
好きなアイドルが男の名前を呼ぶだけで腹が立つなんて言うPもいるから
ヒールでなくても憎まれ役は勤まるだろ

>>435
単純に竜宮一本のほうが話が浅くなるから。
竜宮→木星パターンがダメで竜宮一本がいいというのは、シナリオの巧拙の
問題ではなくて単に竜宮ひいきなだけ。

>448
そういう話だったの？
竜宮と木星がいて、どっちをラスボスにするかって話でなく

ライバルの演出について言うなら、あの影はやめてくれ。
もっとちゃんとした奴作ってくれ、名前だけでも。
世界観的に薄すぎる。
あんなカカシみたいな他ユニットはいらん。

>>446
本来、リストラとジュピターは別問題なんよ。
同時発表だったのが災いして思いっきり延焼したけどな。

ジュピターに限ってみれば絶妙の調整だったと思うよ。
発売前にあれだけ物議をかもしたが、プレイ後の評判はいいからな。
ジュピターを捨てキャラと考えていないのはゲームでの言動から
明らかだし、最終的には憎まれないようにつくってる。

2はなんだかんだで箱としては大健闘の売上だった訳だが、真価が問われるのはむしろ今後のDLC売上だと思うな。
昨日はL4Uより1万落ちた初週売上を誤差の範囲と言ってた人もいたけど、その1万人がDLCをひたすら買ってた層だと思うし

木星は削られたであろうイベントがどんなだか分かんないからな
ほんとはもっとうざかったのかもしれない

>>449
ああ、そういう話なの？
でも竜宮ラスボスは尺食うと思うよ。
少なくとも竜宮→木星は最短ラインで出来てるから。

>>451
別問題は承知の上だ
紛らわしくてすまん

わざわざ竜宮NPCと同時に発表するくらい自信があったんだろう？
TGSの大舞台で御披露目する気概があったんだろう？
それで今の
「別に憎まれ役じゃなかった」
「普通の奴らだった」
みたいな評価でいいのか？
反発覚悟で出すならとことんやれよ、と思ったんだ

いや、765アイドルと過剰に触れ合う必要はないが
ジュピター同士のやりとりを濃密にするとか……いろいろ出来たんじゃないか
薄味過ぎて全く男性アイドルである必要性が伝わらない

>>451
坂上・石原の両名の発言がそういう解釈の最大の障害なのよね
この二名の大言壮語がすべてをめちゃくちゃにした

木星を擁護するならこの二人はファンを争わせるようなウソをついたか、
あるいは自分たちが管理してる作品の内容を全く把握できてない無能ってことになる
これで納得する奴なんてもとから問題にしてない奴だけでしょ…

>>452
去年の数字ならベスト10にすら入らないけどね

まあ、ＤＬＣの売上は落ちるわな。
不買やったのが熱いユーザーだったのは間違いない。

>>455
はじめは憎まれ役と作られたと思う。だからこその、あの発表会だ。
これは、石原がまともなプロモーターと信じればこそ、到達する推論。

でも、ゲーム上ではそうではなくなっていた。なぜ？ユーザーの反感を感じ取って、
改善したに違いない。これも、バンナムが客商売やるまともな企業と信じればこそ、そう思う。

>>456
あいつらが嘘をつくのは最早当たり前のこと
俺はもう諦めた

てかDLCは値段釣り上げすぎ。
グラフィック良くなったからよほど気に入ると買う人いるかもだが

てかゲーム内の品揃えがいいからわざわざ衣装まで手が伸びるのかと。

>>456
最終的な公式の答えは「木星、961脱退」だからな。
これは公式が木星を捨てていない絶対のサインなので、本当に木星がヤバイと
思って削除に走ったにしてはおかしい。
撤回するなら、これを削除しないのはおかしい。

それまでの発言が「フカシ」だと思うのが妥当かとオレは思うけど。

確かにゲーム内にも
エクステンド結構あるなあ。

これは評価するわ

>>459
石原かバンナムの片方でももうちょいまともなら、こんな現状になってなかった気もするが

>>463
空気キャラにしとけば参入自体には反発されないって判断でもそうなるよ。
すくなくともフカシ発言を反発食らったあとにまで続ける理由なんてないかと。

spの時美希の中の人に嘘ついたし、918では律子の中の人に
念願のプロデューサーになれましたとか言わせといて、かませ犬だし、
彼女たちは７６５プロですご安心くださいってのも大嘘だったし、
石原と坂上がいる限り期待できん。

憎まれ役じゃなかったって言ってるけど
どんな憎まれ役、想像してたんだよｗ＞ジュピター

すんごい罵倒してくるとかか？アイマス的にそれはないだろうｗ

ちゃんと立ちはだかる壁になってたと思うけどな

アイドルに悪態はつくし
真にはすり寄るし
イラッとする要素はあった

すまん、またパチスロ話を蒸し返すけど、
アイドルマスターのパチスロ化のソール元になったブログが、アイマスの版権に関して
箱版が出てからすぐに売りだされたような記事を書いているんだけど

ここね
http://26926725.at.webry.info/

こうした方がよかったか
http://26926725.at.webry.info/201103/article_4.html

出回ってたコラ画像みたいなの想像してたんじゃないの

もしジュピターが765プロだったら、どうなってたんだろ。
余計荒れてたか、男女混合ユニットが楽しかったか。

ギアスもたしか２年位前に版権売ったってことがパチンコ雑誌に載ってたそうだ
これもアニメ終了直後ぐらいでアニメ終わったらさっさとパチンコに換金かよと思ったものだ
実際に機体が出回るのに２年くらいかかるからすぐ版権売っちゃうんだね

ベースは1作目の方になるでしょうか。荒れそうだな。

石原がちょうどゼノの時、どんな形でもいいからとにかくアイマスを知ってほしいってインタビューで言ってたけど
パチ化スロ化ってのは、そういう思考にまさに打ってつけの展開ではあるんだよな

まぁバンナムの代表取締役がナムコからの人だったし、売り出すのはもともと予定調和なんかもね。

パート振り分けとかキャラ替え等のカメラ操作が思い通りに出来れば、
S4U効果でDLCも期待出来ると思うけど現状では正直下がると思う。

値段が1200とかじゃ無いなら別だけど。

なんとなくだが木星を入れたのってパチスロ化が影響してんじゃないかなという気がしてきた。

パチ化したコンテンツって主人公サイドだけでなく、
続編としてライバル・敵サイドにスポットライトを当てたのが結構出てる気がする。
ルパンに対して続編が銭形、飛雄馬に対して続編が花形、ケンシロウに対して続編がラオウ、みたいな感じか。

そういう意味でアイマスもパチ化するにあたって続編を意識して敵キャラが必要になったんじゃないだろうか？

当初は竜宮小町をそのポジションにしようとしてたが、
途中でサミー（仮）あたりから、
「元選択可能キャラじゃあ、敵役としては弱いですよ。もっと対象的なキャラでお願いしますよ」
みたいな話が出てジュピターみたいなのができたのかなぁと邪推してみる。

どうしてもジュピターを入れる必然性がバンナムにあったという考えがなぜか捨てにくいものでね…。

女性向けを意識したといても
女性向けゲームもそんなに売れてる市場ってわけでもないしなあ
最近出た声優全取替えしたコーエーの人気シリーズの新作が初週２万５０００くらいで
乙女ゲー板で爆死ざまあｗｗｗされてたりする

>>479
それこそありえないと思うけど・・・

と思ったらアイマスは無印がベースになりそうってブログに書いてあったな。
すまん、考えすぎだった。

>>471
自分で貼っといてなんだけど、スロが無印ベースというのは杞憂になってほしい
ゼノグラならまだ軽傷で済むけど

16人のデザイン上がった時期を考えると、2ベースも可能ではあるかもだが
普通に考えるとゼノかね

>>468
ENDの言う「狙って発動はちょっとメンドイ因縁コミュ」ってやつとか、インタビューであったPが木星からアイドルを守る的発言
もっと765のアイドルとからみはあったんだろ、嫌えるようなね

勘弁してほしい、せめて無印だけは残してくれよ…

ゼノグラはもう今後の展開が望めないから版権売り払ったという可能性はわかる
無印もありうるけど

ジュピターが嫌われたのは解ったんだろうが、
何故嫌われたのかを理解してなかったんだろうな。リーダーが
ＥＮＤは理解してたんだろうかな「血の雨って」

正直、この流れだと記事主の言うとおり正統な無印アイマスを使わないはずがないように思う
スロ業界には明るくないが、ゼノグラみたいにファンからもそっぽ向かれて
商業的にも爆死気味だったようなアニメでもぽんぽんスロ化されてんの？

ブログの人が言ってる通りスロの話なんて昔から何度も出てるのに
何で今更石原よりバンナムの上層部が悪いとか言い始めたり
スロに売って作った2がこんな仕様なのが一番腹立つとか
問題すり替えたりしてるんだろう本スレは

>>490
スロの話は出るたびに否定的な意見出てたよ
何がなんでも否定派叩きに結びつけたいなら草スレいけば？

爆死アニメや微妙アニメでもパチ化はよくやってるよ
懐かし系も多いな

>>491
草スレってどこですか？

かりにスロ化しなかったとしても
去年から続く公式からの攻撃でアイマス2は終焉を迎えてるけどね

死体撃ちって奴だなあ
スロがどうとか、意味がないだろ

>>489
最近のアニメ系パチを紹介してるけどこんなんあったなあってのが多い
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-479.html

自業自得だけど2出たばかりなのにタイミングが悪いにも程があるわｗ
スロになったくらいで別にファン減らないと思うけどねー俺は

>>496
サンクス、半分以上なにこれって感じだ
ゼノグラがわりとあり得るってことが良く分かったｗ

アイマスのアニメの監督が
「絶対にファンを裏切らないつくりになっている」
といったらしいね

まあ>>496の中でゼノグラ級っていうと数えるほどしか無い気がするけどな
このラインナップに並ぶならゼノよりは箱マスの方がしっくりくる

>>496
マイナー物も多いとか聞いてたが侮ってたわ。
ラブゲッCHUとかDVDが途中で出なくなるようなレベルの物まであるんかい。

>>499
監修が余計な口出ししなければな

>>501
でなくなるってのもあるんだなｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/otaku_blog/imgs/a/d/ada3a648.jpg

いちおう画像

ゼノもコミック2巻が出なかったｗ

とりあえず、「素敵なアハ体験をありがとう」ってところだね

>>499
教えてあげたい
「今はアイマス無印を100％の精度で再現したとしても、それは無理！」

アニメも石原監修だから話半分にきいておけ

ファンの視点からも見ることのできる監督のアニメはちょっと期待してる。

>>504
へー、これアニメのキャラデザ？
さすがアニプレ一押しだけあってレベル高いな。

まあ常識的に考えて、ファンを裏切りますなんて言う様な製作者が居る訳無いしな
無いはずだよね

>>504
アイドル全員が主役とかいってるけど結局その三人がメインになったりしないか不安なんだぜ
L4Uアニメとか3DSの野球ゲストとかさあ

作画は文句ないからアニメーションには期待してるけど

一人一人に焦点あてて、オムニバス形式でやるのかね

>>507
むしろ、誰が見ても別物な出来のほうが救われる
作画レベルが全編●（キャベツ）以下とか、ゼノグラシア準拠とか、舞台が他社で７６５は完全にモブとか

>>512
でもキャラ多すぎだと全体の印象薄くなって話発散しちゃう
から誰かメインでもしかたないかなぁとは思う。
錦織ならうまくやるでしょ

>>504
ずっと前から思ってたが…なんでこんなに淡白な顔なんだろう

そういうい絵柄だからとしか
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up489974.jpg
結構クセもあると思う

>>517
貴音ひでぇｗｗｗ　ほとんど別モンだなｗ

>>517
確かこの人ってもともと違う作風だったけど
けいおんに影響されて作風変えたって人だっけ？

その二つは描いてる人どっちも違う人だよな
にしごりさんはメインビジュアルしか描いてないのか？

さすがのロケットおっぱいだな
これが大富に嬲られたなんて…

アニメはたくさんの人が描くから
がんばって統一しようとはしてるけどどうしてもばらつきはあるな

>>521
冗談だとしてもまじでその話はやめてくれ
気分が悪くなる

>>521
おい、やめ…なくていいぞ。もっとやれ。

>>516
淡白なのはアイマスの特徴じゃん

これがどうかは知らんけどアニメ誌に載るような絵なんて
雑誌にもよるだろうけど外注多いんじゃないの？
特にエロ系のだとそんな感じするけど

いくらスタッフが頑張っても2準拠だったら悲惨
1でもそうだったが2は特に「ゲームの中だけのアイドル界」になってるし
その上アイドルの競い合いも謎。というかほとんどギャグ

50%冬馬とかもうどっから突っ込めば良いのか

アニメの絵ってかんなぎっぽいね。

＞ゲームの中だけのアイドル界
どういうこと？
ＡＫＢとかパヒュームとか嵐が出てきてほしかったってこと？

アニメって２準拠で２のゲーム開始直前までの内容だっけ?
竜宮小町の結成エピでも入れて話数稼ぐんだろうけどさ
２から入った奴らは竜宮ウゼェで興味ないだろうし
２から離れた竜宮Pな奴らは絶対見ないんじゃないのコレ？

ＯＰとＥＤが気になるね。オリコンチャート的な意味で

>>515
錦織ならうまくやるってのはどこから来る信頼なんだろうな
これが初めての監督作品なんだろ

2に新曲少ないのってアニメ用に曲を向こうへ
持っていかれてるからだったり…しないか

アニメは本当に出来がすべてだからな
ゲームは金払わないとプレイできないけど、テレビアニメはタダで見てから金を払う
だから原作が無名でもクオリティが高かったら結構売れるんだ
本数多すぎてオタクの財布も追いつかないけど

２本編よりまずくやれたら、それはそれで凄い

伊織が戻りたくないといったあの頃が描かれるのかね

外部にも悪評ばら撒かれまくったのが痛い
もうそういう色眼鏡でしか見てもらえないんじゃないか
アイマスが本当に終わってしまいそうで怖いわ

2で竜宮活動延期が決まったし、アニメは2のその後なんじゃね？
そしたら竜宮の再挑戦からIA大賞獲得までが描けるし

>>538
そらゲーム屋にやっぱり売れねなんて言われてるようじゃ終わってる。

>>511
知り合いのアニメ監督は
原作のファンなんて尊重どころか相手するわけないでしょって言ってた。

原作つけるのは、出資募ったり、プロット等を流用して手間を省けるからであって
売れる売れないは作品作る自分たち次第
原作から大きく弄る場合は原作者と相談したりとかはするけど
原作ファンなんて存在は考慮対象には入らない。
売る側（広報）は、また色々とでっちあげたりするし
言った覚えの無い言葉が雑誌に載ってたりするけどねとか、言ってた。

それでも、この人の最近の作品はTV・OVAで原作ファンにも好評だったりする。

>>541
そんなの今更言われんでもゼノで十分理解してるわw

>>539
販促とか見るとあずささんの髪が切られる前だから
２のあとは無いんじゃね？パラレル設定で髪が急に伸びるのなら知らんけど

２Pが来るのが最終回、って感じかね？
これなら２P描かずにすむし、って、さすがに一歩スレじゃないか、ここまで踏み込むと

アニメ監督もピンからキリまでいるわけだけど、売れてる人はだいたい原作ファンを
味方にするけどね。
いちいち原作ファンの顔色は見ないだろうけど、原作の良さを生かす方向でつくってる。

ＧＯＮＺＯなんかは監督の芸術性を全面に押し出してたけど、潰れた。

GONZOなんていたねえ、岩窟王でテクスチャをめっちゃ使ってるのには驚かされたっけ

潰れたのはネトゲとか本業以外で得意でもないことに手を出したせいなんじゃないの
今のアイマスみたいだな

ゴンゾが潰れたのは役員報酬に１億とか出してたせい
監督集団ばかりでまともな金銭感覚が無いのが痛かった

ゴンゾは役員報酬でフルボッコにされてたな。
あそこは潰れるべくして潰れた。

>>546
本業が駄目だからネトゲに手を出したんだよ
末期のゴンゾはアニメが赤字でネトゲ運営は黒字でした

10億稼いで1億ならまだ許せるかも知れないが
3億稼いで１億はありえない

>>549
ほう、そうだったのか

>>545
うたわれの監督は「原作ファンを敵に廻してまで原作改変する意味はほとんど無い」みたいなこと言ってたな
まあ監督によって考えは違うんだろうけど

ゴンゾはバジリスクとか無難に作ってたなあ
あれも変な映画とかパチ化で沈んでいった時は悲しかった

GONZOって会社まだ残ってたんだな
業績回復して黒字も出してるみたいだし
LAST EXILEの続編もくるみたいだ

監督は崇拝されたり恨まれたりするんだから人によって違うよ。
「原作嫌いです」とか言いながらアニメ作ってオリジナルキャラの
ヤクザが大活躍したり、アラブの大富豪みたいな黒幕が出てきて
原作信者が血の涙を流しながら黒歴史にした「ぼくらの」ってアニメがあってだな。

ぼくらのってOPが結構評判良かったやつだっけ？

アニマスはアイマス好きのスタッフ集めたっぽいけどどうなるかねえ

ぼくらの（アニメ）は監督の言動があまりに痛々しすぎて余計な敵作ってたよな

ぼくらのそんなことになってたのか
原作者、神経太いな

>>557
アニメ界の石原章弘って認識でおｋ？

石川さんのOPは大絶賛だけどアニメの内容自体は普通で
ロードス島戦記並みのOP詐欺とか鬼頭支持者に言われてたね

アニメ業界は未だに原作通りにやるのは無能っていう考えが残ってるからね。
昔の視聴者の意見が直接判らなかった時代の価値観が残ってる。

そういえば、今年はゲド戦記監督作品の年だったよな

ぼくらのは歌が有名になったのにCDが売れてないのが可哀想だったな
ゲド戦記の監督は良くも悪くもハヤオオタクだから次回作で脱皮に期待してる

購入を検討している俺にここで良く聞く気になるワードの意味を教えてください

・オーラが消えた貴音
・ギスギスマスター
・ありえないやよい
・読点
・女キャラだと本気で嫌ってもらえないので男キャラにしました（笑）

ゲド戦記の映画は原作４冊読んでると出来が本当に酷くてね

あれも新規は普通に面白いって皆が口を揃えて言ってたけど
原作者は呆れてファンは激怒したっけ

>>564
知ってて書いてるだろｗ

>>564
本当に購入を検討してるならゲーム屋の在庫消化してやってくれよ
そんで無印、SPやったら全部理解できるから

アイマス２の情報は一通り出たのかな？
まさかまだとんでもない不発弾が潜んでないだろうな…

>>565
あれはジブリ作品を親父代わりにして育った人が親父に向けて作ったものだからな
原作もファンも無視すると作品の本質がブレるから、旧来のファンには違和感バリバリなんだよ

黒歴史アニメといったらつよきす

>>565
原作者が「普通におもしろい（good muvie）」って言ったら監督が大喜びでブログで報告してたな。

>>568
そういや実績に隠しが二つある件は？

>>572
俺と竜宮小町　と　俺と律子
でしょ
ただのS4U解禁実績

まあバンナムが生来顧客のニーズをほとんど無視してきた理由がこれでわかったな

株主や出資者のご機嫌取りが最優先だったんだねえ

マンガ小説を原作にしてアニメを作るのは
アニメを一から作るよりある程度評価の高いのを元に据えることで
ストーリー面で失敗をすくなくしたりある意味お金がかからなかったりするからってのも一応あるぜ。

正直、チョッパリ(坂上と石原)のダメっぷりを見まくってるので、
パチ化と聞いても全然驚かない。
どうせアニパチなんて恥ずかしくてやらないし。

>>574
バンナムが糞なのを資本主義のせいにするなw
同じ世界で同業者はうまくやってるんだからさw

>>576
そこまで高尚なこと言ってないてばさｗ

でもまあスポンサーの意見ねじ伏せて顧客の満足度上げるのも大変なんだろうね

バンナムの体質レベルの問題でもあるからアイマスが盛り返す事はもうないな

>>578
まあこれ以上ファンが増える要素はゲームにはないな
夏にやるアニメがどうなるかだわ

株式会社なら株主の利益が最優先だからな
株持ってる層がアイマスというゲームを理解してるはずもないし

ゲーム自体は売れないが、関連商品は大量に売れる美味しいシロモノぐらいの認識だろう

そもそもパチンコ会社が在日資本でクズなら、バンナム自体が…
韓国や中国がガンダム擬きを作っても話題に出すのはねらーだけで、
バンナムは何も言わねえし。
アイマスの不幸はバンナムに生まれたこと。

>>580
ゲームを理解しないなら、当然ゲーム内容にだって口出しなんかしないってｗ
しかも毎年何十本も作ってるんだし
個別の作品がどれだけの利益を上げてるかなんて、株主に細かい説明なんかされんよ。

会社の側が、株主の機嫌を取る為に数字を良くしようと無駄なことしてる可能性は有るがね

俺はアイマスの企画を見た時はナムコじゃなきゃ通らないと思ったけどな

>>582
うん、だから経営陣が報告するわけよ、数字で
で、株主が判断するんよ、数字で

で、ゲーム事業部は数字以外の部分も勘案もしてもらえるような数字じゃないのよ、直近の成績が

パチンコなかったら本当の意味で終わってたかもしれないコンテンツだな

自分らが支えてきたと思っていたコンテンツが実は結構前からギリギリでやっていたと。

んでそうとも知らずにお客様気取りであーだこーだと難癖付けまくってたって事か

泥水啜っても残すか
きれいさっぱり終わらせるか
苦渋の決断だったのかも知れんな

下っ端が経営陣や株主に噛み付けるはずもなし
本音言えれば楽になるんだろうけど、生活かかってるしねえ

お客様から見れば会社の内情なんてそれこそ知ったこっちゃねえわけで

ナムコ内部の惨状の話をしてるのに
アイマスと勘違いしてる人がいるみたいだね

株云々抜かすやつはバンナムHD全体でみなきゃな
ゲームだけで判断するようなもんじゃないんだ
アイマスだけなんか論外っつーかまず相手にされんわ

>>585
今回の爆死がゲーム事業（少なくともナムコブランド）に影響与えるのは確かだね。
売れても焼け石に水だったかもしれんが、注目の商品の割には918テロとか素人目に見ても
消費者に喧嘩売るようなことする開発チームだったわけだし。

>>592
事業統合して企画部門と開発部門に分かれてのゲーム開発だったのに
最初の一年目でコレだもんな
これで株主総会で何も無いならもうどうしようもないよ
企業として終わってる

今日は｢株主が悪いニダ！ウリ(公式)は悪くないニダ！｣という流れスミダ？
そんなんやってる暇あったら、魅力のあるDLC作りでもやれと…

まあ株主云々は単なる妄想だけど、
経営陣を説得して予算を確保するには、新規層の開拓を押し付けられたってのも妄想できる

最近のガンダムは腐女子層が強いからあわよくば、というのもあったのかも

素人目だと痛い信者が暴れたになりそうだが
KOTYスレしかりブログ経由で知った人しかり

>>592-593
本来、プロジェクト規模としては小さいんでそこまで目くじら立てる程ではないんだが
同じ週の（ここがまた内部の政治っぽいんだが）違うラインというかビジネススキムのGジェネが
いい成績収めちゃっただけに、際立っちゃってるんだよな（意図的にすら見えるよ、同じ週のリリースってｗ）

>>594
株主は結果しか知らん。リストラ？男性ユニット？開発費下がったり、売上伸びるならやれば？
が、普通のスタンス。

逆に経営者サイドが株主に良い顔するために開発に内容レベルで口出ししてたなら
開発会社として腐ってる証拠。

上役から金回りのハンコ貰うために市場拡大をぶちあげてクロスメディアを志向したところ、
戦線を無駄に広げたせいでそれぞれのコンテンツが喧嘩っつうか整合性とれんくてグダグダ？
よくある光景ﾀﾞﾅｰ
企画と開発で分かれて最初の一年目なのか
明らかに連携取れてないくさいし、生兵法はケガ（致命？）だなこりゃ

犯人探しは内部の人間が特定できる形でぶっちゃけないと無理だしね

何らかの理由を見つけて、そのせいにしておきたい気持ちはすごくある

＞今回の爆死がゲーム事業（少なくともナムコブランド）に影響与えるのは確かだね。
そうか？
こんな騒動1ヶ月もすれば忘れられると思うが。
そもそも購入の際に「ここの開発チームは糞だから〜云々」なんて思考する人が多いとは考えられん。

犯人はツルッ禿のあの人

それいうと火消し部隊がくる

正直、もうゲームは外注にしたほうがいいんじゃないかと思うな
産油国（油＝版権）が有り余る金で他業種にちょっかいかけてヤケドしてるみたいなもんだｗ
切り売りの噂が微妙に流れてるけど、正しい判断かもしれない。遅いけど

竜宮のプロデュース1年延長はこれからのゲームの複線だと思う。
・・・と言いたい所だが意外と関係ないかも知れんな

竜宮Pの回収は来年まで無いだろうしそういう事だろうな

公務員ですら民間の冷たい目に耐えられずサビ残始めるとこが出てきてるのに、
バンナム社員は豪勢すなぁw
まあ個人的にはコーエーの糞さを見てきたから今更だが

>>587
コンテンツ単位でいうならアイマスは堅調な部類だと思うよ。
問題はバンナムのゲーム部門は大赤字だってところ。
実家が借金まみれになったので
良い会社のOLやめて風俗に行かざるを得なくなった娘さんみたいなもんだな。

>>604
ここ5,、6年の大手ゲーム企業がそれをやって失敗しまくって
慌てて社内開発に路線変更してるのがここ一年の話だと思ったが

>>604
外注していいことのほうが少ないだろ
例の2010年ＫＯＴＹ受賞のスベリオンは日本一ソフトが外注で作らせたものだ

バンナム自体、ドリクラゼロで外注でやらかしただろう
アイマスって相当恵まれた環境で作られてるんだぜ？
上のスタッフがアレだけどｗ

>>601
えーと、消費者がどう思うかじゃなくて社内のお話だよ。
映画撮影と同じで予算が集められなくなるとゲームを作る事すらできなくなる。

>>611
アニメ化なり予算は相当あると思うがな
大体小売におろした時点で一定の利益は出てるだろうが

つーか、アイマス2の出来はこんな騒動関係ないレベルの話だし。
どさくさに紛れて関係ないことに結論出そうとするなよ？w

まあ流石に売上やらパチスロやらアイマスユーザーに直接関係ない話で盛り上がってもなw

>>612
上を納得させられないと予算は下りてこないのよ

>>613
まあ心を落ち着けるために、無理やり犯人探ししてますｗ

FF14のアレも外注だし、結局駄目な奴は何をやっても駄目ということに…

任天堂に作ってもらおう

知ったこっちゃねぇなんてよく言えるな
それでて欲しいモンだけ作れってのは客として当然でも良い態度ではないな
互いに良い関係作るのもコンテンツ維持の秘訣だと思うけどな

>>615
ひとついえることはお前さんはその「上の人間ではない」ので説得力が皆無

>>581
いや、その理屈はおかしい
あんな出来損ないを訴える方が恥ずかしいし金もかかるマイナスしかない

>>619
そうですね、上の人間ではないですけど、下の人間ではあるんで想像はできます

>>611
おっとすまん、流れ読めてなかった　でもそれ妄想でしか話せなくね？

あと爆死ってのに疑問が残るんだけど、消化率って出たんだっけ

>>620
まあ韓国や中国のガンダム擬きはまだバンナムのガンダムの価値を
損なうには至ってないから、今のところ黙りもアリではあるけどね…

爆死したのか？
ならどっかでワゴンやってるんかな

>>621
ひょっとして遠藤さん降臨ッスか？

売り上げ関連は評価まちまちだね

ネガティブ　ファミ通バイヤーズボイス
ttp://www.famitsu.com/news/201103/02041016.html

ポジティブ（ただしオチあり）　アキバ中古ゲーム市況（毎日新聞）
ttp://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0304/mai_110304_7141332027.html

中古買取価格的にも、ワゴン・爆死はないんじゃないかな

>>625
違いますよｗ自分は単なるＳＥです
ただどの企業、どの業種でも大きなトコロはこんな感じのがよくありますから

>>624
ワゴン行きとなる最低あと半月はかかるんじゃないか？
アマゾンとかまだ21％offのままだし中古の買い取り価格はまだ高いところも多いしね

ドリクラゼロは今4割引か・・・

あ、補足
中古買取価格は「社員章」がかなりポイントっぽい

特典とかいらんからもっと安くなって欲しいねえ

アニメが終わったあたりにプラコレがでると予想

オク見てみたら社員証単独でも落札されてるのか
そんな値段つくようなものかねえ？

チケットの優先販売とか、そこら辺の絡みっぽい

正直な話、特典が付いてきて嬉しかったことは無いわ
むしろ捨てるのは忍びないから困る

>>633
つーかそれ以外はただの紙片だからねえw

ライブの優先券みたいなもんだろ？
１月の奴ですらキャパ埋めちまうくらいなんだしほしい奴は多いんじゃないのか？

この鳥頭どもはライブフォーユーの値下がり方も覚えとらんのかねぇ。
つくづく信者脳は恐ろしい。

ああ、ライブチケットの優先販売か
興味ないからすっかり忘れてたわ
声オタはゲームいらんからこれだけで良いってことかな

ライブだけ興味ある人もいるんじゃない？

>>634
シャイスマはよかったと思うよ

ACｆA特典の交換用パッケージは神だったよ

>>637
｢今｣の話をしてんだけどなw

中毒性が合ってやめ時が難しく、毎日が睡眠不足なんだが
なんか横への広がりが無いんだよなぁ
シナリオはレベル低くてアレだがステージ好きなら買って損は無いと思うけどね
ゲーム内でのカメラ撮影楽しいです

新品の値段が下がってもやっぱり特典付いてくるんかね

別のゲームで発売3ヵ月後のものを買ったら付いてきて微妙な気持ちになったことがある

ステージのための衣装集めのためにレベルの低いシナリオやるのが苦痛だよね

>>643
あたりまえだろｗ
値段が下がるのは「在庫になってるから」だからな
新品で特典がついてないということは増産されてるってことになる

こう言うスレのぞいていると色々ぶっちゃけてしまいたくなるから困る
来年にはぶちまけられる立場になりそうだな。。

脳内さらけ出すのは他のスレにしてくれ

>>606
来年竜宮関係でなにかあるの？
竜宮の活動期間一年延長って、４人を脇役に追いやったままフェードアウトさせるつもりにしか見えないけど

友達がリトルマッチガールのカードくれたから、
これで安心して値下がりを待てる。

無料コスチュームは諦めるが。

一緒に語れる友達が居て、今遊ばずにいつ遊ぶんだとも思うけど、
ま、人それぞれだな

>>648
中の人がギャラで揉めて、今の契約期間が切れたらアイマスとサヨナラなんだろうね。
いきなり消えたら不自然だから竜宮小町として隔離したわけで。

AKBなんちゃらみたいに「卒業」なんてしないで、
ある日突然ライブに来なくなってそのまま忘れ去られる可能性大。

竜宮小町なんて初めからいなかったんや！みたいな扱いに。

ぶっちゃけ展開考えているならもう少しまともにストーリー考えただろうし
曲もあと1、2曲あっただろう＞竜宮

>>651
ないわー

話がまたループか
フェードアウトさせるキャラに金掛けてファンサービス続けてくれるバンナム
マジ男前
９人で済む制作費を同じ額で回収するのに１３人分作ってくれるバンナム
マジ優良企業
お前らはバンナムの何をみてたんだ

今宵は人いないな…

休み前だから徹夜でゲームやってんだろ

昨夜はいい感じだったから今夜も来てみたんだけどな
しょうがないから俺も徹ゲーする

アニメに絡めてライブは開催されるだろうから、今まで通りならそこで次の展開発表されるだろうね
ゲーム界隈じゃ2は失敗と判押されちゃったようだし、今後どうするかだね
クロスメディア展開と大々的に風呂敷広げちゃったから、売りっぱなしのゲームと違って
だんまりで押し通せる筈も無く、そろそろ手を打ってこないと不味いねぇ

いわゆる議論好きのタイプは、この時間まどか☆マギカのスレ行って考察に没頭してるかもね
関東でのオンエアが金曜２６：００だから

毎年度ごとに1本出してるからライブに合わせて何かタイトル発表するんじゃないかな
アイマスは中間期末決算の前に出してるのが殆どだから2、3月に発売と言う方向で進めてると見る
期間短い資金もないので完全版でじゃなくて、グラデータをそのまま使えるアイドルマスター2SP辺りありそうだけど…
実際何にしろもう作ってるんだろうけどね

とうとうアーケード版のオンライン停止のおしらせが、
ＤＬＣメールの不具合に変化したな

1週間経って例のメールバグの告知でたのかな？
まあ、公式にとっては売れてないのが一番の不具合だからねぇ
後回しにはなるかｗ

とりあえずバンナムは石原を降格させて
アイマスプロジェクトの立て直し図ってもらえないかな？
はやく楽しかった9.18の前まで戻りたい

>>663
悪いことは言わん、アイマスから足を洗って別の趣味探してこい。
傍観者としてからかう以外にアイマスに価値はないぞ。

なんか、木星や竜宮とフェスやってるより、
野良フェスでシャドーユニットと対戦してる方が
楽しい気がするのは何故かしら……。

>>663-664
お前等のようなのを排除できたのはアイマスにとって収穫だったよ。
愚民が民主主義国家を滅ぼすように、愚かな消費者が商品を滅ぼすからな。

>>664
普通のゲームならそれでいいんだけど、
無印・二次創作・スレでのダベりの相乗効果で
キャラに関しては、すごく好きになっちゃってるからなあ…

それにしても楽しむ人、悲しむ人がしっかり住み分けできて、
多少の煽りあいはあるものの、お互い反発しすぎないってのはすごいな。

悲しむ勢力はじょじょに劣勢になっているがな。

>>667
一部過激な人はいるにしても、どちらもアイマスシリーズのどれかが好きな人らだもの。
ある程度お互いの考えも理解できるし、ファンが反発しあっても意味ないしな。

>>667
二次創作を受け入れられてアイマス2を受け入れられない思考が理解できない。

>>670
原作と二次創作を同じように考える思考が理解できない

>>671
まずあらゆる面で

一次創作＞二次創作

だってわかってる？

>>672
頭の悪さは説明しなくてもいいんだぞ

>>673
つ「盗人猛々しい」

好き嫌いの話の中では泥棒もクソもないだろ

>>674
「あらゆる面で」ってどういう意味？

>>672
横レスになるがそれはお前の考えであって誰にも当てはまる意見ではないな｡
俺はアイマスも含めて二次創作から原作を見るってのが多いが､二次創作のほうが好きってのは多い｡むしろ原作はネタやキャラ把握のために嫌々見てるってのすらある｡
悪い言い方をすれば原作は二次創作を見るための材料扱いなんだよ｡

もちろん一次創作が元の土台を作って偉大なのは確かだし､嫌いだから原作を否定するなんて気はないけど､そういう人間もいるんだよって事は知ってて欲しい｡

原作好きと二次創作好きは可逆だが
二次創作好きと原作好きは不可逆だろ。
基本中の基本だろ、バカらしい

>>651
もしかして木製のギャラが多くて揉めたんじゃないか？

二次創作は個人が気に入らない物なら完全無視して好きな設定、展開のみを
受入れることが出来るのに対し原作の設定は気に入らない物でも受入れるしか無い。
それがどうしても嫌なら原作其の物を否定するしかなくなる。

あのさ、皆の衆

この一歩スレでは、朝方7:00〜8:00くらいになると、
ちょっとかわいそうな人が沸いて（沸かないことも稀にある）
大いにかわいそうなレス残していくんだ

一応、頭の片隅にでも置いておいてもらえるとうれしい
昨晩はそういう意味でも奇跡だったよ

>>674
アイマス２やバンナムの赤字に絡む内情やSPやDSにパチンコ云々と考えると
パチンコと腐勢力によるアイマスの乗っ取りがアイマス２の惨状に繋がった
と考えているんだが

>>675
その人は泥棒の視点で助言してくれてるんだよ

>>681
通勤時間に携帯でカチャカチャかね？

原作が無印で、アイマス２は2次創作

>>683　詳細不明だけど、可能性あり　平日でも沸く

キャラに関しては確かに二次創作感があった
変なこと言ってるのは分かってるけど

ＤＬＣの利益率は社内向けに肩で風を切って歩けるレベルだったろうに。
こういうのはパワポでも数字映えするぞ。

バンナムの社命は「減衰ヲ防イデ現状ヲ維持セヨ」
だと思う、まともに考えりゃな
石坂がどんな助平心持ったのかは知らんが、上の方は青くなってるんじゃね？
バンナムは縦割り酷すぎて隣の机で何やってんのかまるで無関心、不干渉。
上層部は数字が上がって来るまで把握出来ず。
真相究明も部門の自浄作用任せなんじゃねーの？
んで今、アイマス関連が大混乱中と

>>686
二次創作は、個性の抽出によるテンプレ化された物をベースに
自分好みの肉付けをしていくものだから、２にもそう感じたんじゃないのかね

なんて言うかキャラがぎこちない感じが所々あるんだよね
小町同士の会話とか
ライターが無理矢理キャラだそうとしてる感じがする

ライターが把握して無いんだろ
そこで資料を請求すると石原から「設定は僕の脳内にありますからチェックはします。だから脚本を出して下さい」
とか無茶ぶりでも発揮したんじゃないかね

シナリオ会議やチェックでどんな単語が飛び交ったか、
聞いてみたいようなSANチェックしたいような

無印とは違うものを書け、俺のアイマスだ！判るな？
とか言われたらライター地獄だな。
頼りの例文が混乱助長とか。
そりゃシナリオが王道見失って迷走するな、
ライターにとっちゃ現代ホラー
ファンにしたら悲劇
傍観者にとっちゃネタだな

で坂上氏は外務に明け暮れて石原任せ。
朝礼でしゃべる人か

怖！

2は石原の2次創作だったんだよ･･･

>>646
かまわん

今やれｗ

２スレの荒らしが酷過ぎてもう笑えない

もっとイジれるネタ探せるかとおもって２やってみたら
思ったよりネタなくてつまんねー。

てか、小鳥さんがプロデューサー狙いすぎててﾜﾛﾀ

しかし、鎮火しそうになると燃料投下してくるよな
パチの件もこんな時期じゃなけりゃたいしたことじゃないだろうに
もういい加減静まって欲しいわ。基地外が便乗してあちこちで荒らしまわっててうざすぎる
俺はいまいち楽しめなかった側だけど、楽しんでる人の邪魔しようなんて思わないけどな

ってか、過去ログ読み返したら
なんか一歩スレらしからぬレス多いな

みんな一歩引こうぜ

ネタ探しのために買うのも個人の自由だから結構だが
他スレに持ち込んで煽るのやめような

>>681
そういう煽りはこのスレにいらんだろ。

>>699
おっと、言い方悪かったな。
ネタ探しの為にやったけど結局は結構楽しんだよ。

2でキャラ崩壊シナリオ見せられるより、余計なシナリオの無いパチマスでアイドルとｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌする方が楽しめるんじゃないかと思えるんだが

>>702
デジャヴを感じる

無印やっとけばいいんじゃね？

まだキャラ崩壊とか言ってる奴いるのな

>>702
たいていの場合信頼度の低い演出に出るキャラがウザがられる事になるよ
もれなく台パン対象

個室台とか作ってくれたらやる
アイマス絡みで日本人のダメさ加減を見せられまくったんで、
今更朝鮮がどうのとかないわ。

>>697
パチはこんなことになってから投下が決定したわけじゃないでしょ。発表したのサミー側だし。
審査とか協定期間とかあるから、台作るの決まってから出るまで2〜3年かかるのよ、普通。
まあ、出るまでの期間が長いから　出るころには終わってる＝パチに行ったらオワコンとか言われるわけだがｗ

サミーからしてみれば、原作の売り上げなんて知ったことかだろうし、売ろうとしているものの発表を遅らせる理由はない罠。
作ったからには原価回収せんといかんしな。

Korean Powers ポンコロ

まあ今回の騒ぎ立ては公式が悪いのは悪いが

ちょっとでも想像と違うキャラになったら新作は無かった事にして、そのキャラ自体も敵視するのは引くが‥

キャラに違和感合ってもパラレルワールドだからご了承くださいだもんな
便利な設定だよ

>>710
ちょっとだと思う奴はそうなんだろうね
ちょっとじゃないと思うから拒否反応出たって理解しなよ

本スレじゃ全キャラ改悪、ストーリーコミュは全てクソ
2支持者は無印をディスってる（そんな事実ない）って設定らしいからなw
5周したがEDに限って言えば無印よりぐっとくるものが多かったよ
謎のハリウッドと竜宮木星は擁護しようがないがね

そのキャラの根幹が揺らげば拒否反応が出て当たり前

公式がパラレル設定の時点で納得してその上で楽しんでるから問題ないな
それなのになぜか２が今後の規定路線だと思いこんじゃってる人が過剰に暴れてると思う

アニメまでやって今の路線が駄目だと判断したら３でやり直すかプロジェクト自体終了させるだけって話じゃないのん

>>701
そりゃすまんかった。楽しめてるならいいことだ。俺はＳ４Ｕメインで買ったからいまいちだったわ
本編は無印もだるかったし、２もまあこんなもんかって程度

>>708
そうか。そのあたりの事情はよくわからんけど、何にしろタイミング悪いなとおもって

とにかく、あちこち荒れまくってって、見苦しすぎる。いつまでやってんだよ
出張してくるからスレ分立した意味ないよ。ここと２スレぐらいか。肯定も否定もあれど、まだ普通に話しができてるのは
２スレも荒らされてるけどスルースキルが高くて感動した

その公式の暴走でコンテンツ終わらせたら意味ないだろう

まー楽しめてる人はいいと思うよ。
楽しんでる人まで叩く必要なないと思う。

俺も最初叩いててちょっと反省した。

竜宮を外した公式は叩かれてもしゃーないかもだが。

>>713
EDに限ってっていう時点でもう理解不能だな
相変わらず肯定派は妄想の世界でアイマス2を楽しんでるのか

>>715
むしろ規定路線を「２はパラレル」という言葉で予め保険かけて作ってるような気もするけど

>>715
騒がなきゃこの路線で確定されちまうだろうに…

>>719
おいおい 一歩ひけよ
引けないならスレ違だな

そりゃ既存の顧客が今回メインターゲットじゃありませんよとは中々言いにくいだろうしな

>>719
葬式スレから出張ご苦労様っすwww

俺には新規をターゲットにしてるようには見えないんだけど

保険は無いよりあったほうが良いと思うけどなぁ
保険の無い逆転裁判４はもう取り返しのつかない事になったし。
検事のほうでどうにかやるにはやってるけどやっぱ苦しいわぁ
過去改変でもしないかぎりなるほど君救済は無理だし

今年はポンコロゲーがいくつポシャるのかだけが楽しみ
任天堂以外は全滅が理想

>>725
俺も見えない
新規にするならキャラ一新にした方がいいよなぁ
前作までのキャラがライバルとかさ

無印こそ妄想や二次で盛り上がってきたってイメージあんだけど

公式がキャラ崩壊させたってより、ファンがイメージ固めすぎてた部分もあるんじゃないかね

>>722
これまでの繋がりを無視してED部分だけで判断って、それやったらスクショで否定する人らを批判することできんのと違う？

アニメにちょっとだけ期待するかな。
いつから放送するか気になるな

>>713
2スレも見てるけど、どっちかというと本スレに呆れて吹っ切れた連中だよね、あそこは。
本スレじゃリベラルな意見言っても叩かれる状態だったし。

まあ、2スレも否定意見言うとスルーされる状況だからどっちもどっちかｗ

>>721
コンテンツ産業に詳しいわけじゃないけど、顧客の意見なんかでそんな方向性って変えるものなの？
顧客の意見が大きくても利益にならないと判断したら表向きはにこやかに、その実規定路線
でってのが普通の商売の考え方だと思うんだが。

ああ、すまん利益もそんなに騒ぐほどはでてないか。

>>729
それに配慮できないんなら旧作キャラは出さないのが
無駄にファンを荒れさせないための当たり前の方策でしょ？

2本スレ→一歩スレ←1本スレ・葬式スレ

一歩はモテモテ

２スレでも無印より面白いwとか今思えば作業ゲーで
だるかっただのは普通に言われてたと思うんだが・・

個人の感想なんだしディスるも糞も無いが・・
マイナス面よりも大きいプラスがあったから好きになったわけで
悪かった部分をとりだして、改善されてて然るべき続編と
比べられても正直なんだかなぁとは思うわ

竜宮以外はとかキャラによってはみたいな前置きつけなきゃ
いけない段階でなんか違うだろw

>>730
なら肯定派を全部否定するような発言はやめて欲しかったな。なんでわざわざ派閥を作りたがるんだ？

>>732
コンテンツ産業に限らず、顧客の意見を聞かなかったら
最終的にはお陀仏だろう
芸術家ですら意見を聞くよ

一歩引くどころか全力でつっかかってくる人は違うスレ行きなさいよ

>>732
リベラルが成立する余地ないもの、この状況じゃ。
無印に引きこもれ、今後は全部2展開ですから…ってのは中道でもなんでもない

まあファンサイドとしちゃ今あるパイで我慢して
平和的に衰弱死しろだしな

>>740
平和的な衰弱死か・・・
そんな死に方で来たら幸せだわ

　　　　　　　　　　　　 ,｡､＿,｡、
　　　　　　　　　　　 く/!j´⌒ヾゝ
　　　　　　　　　　　 ん'ｨﾊﾊﾊj'〉
　　　　　　　　　　　　ゝﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ　…あ、ここ一歩スレだった
　　　　　　　　　　 　 　(つ/ ）
　　　　　　　　　　 　 　 |`(..ｲ
　　　　　　　　　　　　　 しし'

>>730
どこをどう読んだらそんな考えに至れるのか全く理解できないが
大人しく葬式スレに帰った方が自分のためだと思うよ

このスレで「一歩引け」なんて言う奴はお客さん
ってムードは、アイマス2発売日以降無くなってしまったのか

>>737
いや、意見は聞くだろうけどさ、そりゃ。
反映するかどうかは別でしょ。

声の大きい顧客が望むもの＝売れるもの　じゃないのは、誰もが知っている真理だし。
一般顧客向けの商品開発だとその辺結構シビアに金額出して検討するんだが。

まあ、固定的なファン層が必要なコンテンツ産業からすれば、顧客が気持ちいいようにしておく必要性が高いんだろうね。

なんか煽りがいっぱいだな。

公式が発表してないから知る由もないことに理由を求めたって無駄なのに
ああだこうだ邪推しては妄想で叩いてる連中多すぎなんだよ
まぁそれも結局そんなバカを産んだ公式が悪いで片付いてしまうのがあれだが

アニメ含む展開をする時に２０代やらをターゲットにするのか
３０代４０代ターゲットにするかで商品的には全く変わるだろうしね
２０代に合わせれば上の年代からは軽すぎるやら色々文句言われ
３０代以上に合わせると古臭いと一蹴されかねない
難しい話だ

>>736
>>713
で本スレ（否定派）が批判されてるわけだがｗ
スレ単位で批判とかしたいだけなら草スレ行けよって思うわ

つーかバンナムが調べる気になりゃ１の頃ＤＬＣ買ってくれてた優良ＩＤが２をプレイして尚且つ２のＤＬＣを購入してくれてるか
なんてーのはすぐ分かるわけだし。

一々ニコや匿名掲示板の声のデカイ方に合わせるなんて事はやる必要ないわな

>>744
お客さんは失笑の対象なのか？

>>747
つまり公式マンセー以外はみんなバカ、と？

>>748
結局金を払ってもらう人間対象にするのが商売だしなぁ
古臭い言われてもそのターゲットが金を落としてくれるなら
ちゃんとコンテンツとしては成立するわけで

>>739
いやいやいや、その意見自体がまったく持って中道じゃないだろまずｗ
それを中道と感じてしまうのは問題があるぞｗ

>>729
ゼノやSPが原因だろ
｢あれは○○じゃない｣って発想はよっぽどキャラがブレないと出てこないよ

>>750
さすがにID単位でのデータはMSが外に出さないかと…

パラレルなんだからこそ、まだ次回に期待できるじゃないか
コンテンツつぶしてしまうより、2を黒歴史にしたい人はそうして、次のパラレルに期待すればいいじゃん
上でも出てるけど、パラレルなしの逆転裁判みたいになったらもうどうしようもないんだぜ

>>749
煽るからだと思う。あと今の雰囲気からして草スレ行けはお互い様。

>>752
出資者以外が全部ｂ

>>756
でもそれ出さないと売上金分配出来ないじゃん

あと他のメーカーも実績なんかの解除率まで調べられるとか書いてたしそのあたりは結構オープンだと思うよ

>>748
アニメじゃないが、2Pはどの年齢層向けのキャラ付けなのかサッパリわからない

ええい、退く者は斬る！

>>760
それID単位でのデータじゃないでしょ…

>>763
ＩＤで出さなきゃ例えばＭＳがて販売数低く見積もって１万売れてるのに４０００ＤＬでした〜って言っちゃえば通る事になっちゃうけど・・。
ＤＬ販売ってそういうもんなの？

2のPは高校生ぐらいのイメージ

>>753
色々と話題で盛り上がってるコンテンツが若い子中心のが多いからね
そっちに気がいっちゃうのは仕方ないが
もうちょっと取りこぼしの少ないやり方しろよと思ってしまうよね

>>761
俺はラノベでありがちな性格と思ったけど
大人過ぎない子供目線な大人像
色んな意味でラノベ風味でしょシナリオも
更に５年後の展開になったらかまちーや西尾やきのこを苦も無く楽しめる奴相手の
テキスト風味になってるかもなｗ

>>750
まぁ、そうだな。
ソフト自体の予約数や消化率は正確に掴んでるだろうし、CD売り上げ等から、ある程度の
アイマス2自体の成功/失敗を見込んでないと企業として失格。

今後、アイマス2を色んな形で拡大していくのか、縮小していくのか、見もの。

>>761
そういう意味で、今回のターゲット層と予算どのくらいで立ててたのか気になるねえ。
箱で出してるしそんな突拍子もない数字は出してないだろうけど。

こればっかりは中の人じゃないと判らんな。

会社としては予算さえ超えてれば文句はないだろうし。
超えすぎても評価が下がるこんな世の中じゃ・・・。

>>764
それはIDで出したって同じなような…
結局は胴元を信頼するしかないわけで

>>764
まあそうだな、書籍とか音楽CDみたいにカタチある物ならば
大売れしたのに「少ししか売れませんでした」と店番がウソつく事は不可能だけどね…

>>760
さすがにID単位は出さないでしょ。個人情報だぜ一応。
実績の解除率も個人特定できる形では出していないはず。全体統計は出せるだろうけど。

売り上げ金については、ID単位なんかでチェックしないし、そもそもそんなこと金かけてやらないよ。
MS側のキャッシュフローがおかしければ、突っ込みいれるだろうけど、後は契約の範疇の話じゃないかな。

DL関係は割とクリーンよ
お互いに利益になるようにしているから
ピンハネや虚偽なんてまずない
集計ミスで売り上げが次回にずれ込むとかはあったがね

>>729
もともとアイドルたちは一見なんかテンプレっぽい普通な感じのキャラだし、Ｐするとその辺ちょっと違ってて面白かったりもした。
基本的には米というかラーメンというかスパゲッティというかそういう感じので、虹創作ではＰがその上に好みの味つけして食ってた。

中には別のゲームの展開そのまんまでキャラ置き換えただけみたいなのもあるけど、あれはまた別ジャンルか。

アイブレのドラマCDはまさにシナリオの質を問われる感じだったなｗ

一歩スレは中立地帯だと思ってたんだが

一歩引いたらリストラや特に存在する意味の無い木星、
頭の悪すぎるシナリオや石原坂上の発言というマイナス要素多すぎて
否定側になるだろＪＫ

中立地帯じゃなくて交戦地帯なんじゃね？

引いてるフリをしつつチクチクやりあうみたいな。

緩衝地帯ってのがしっくり来るかな

全否定でも全肯定でも無いだけの話だと思うんだが

ま、否定派はその「否定的」「批判的」という成り立ちからいって、
公式や本編に対して一歩引くスタンスになる人が多いのかもね。

グラみたいな良い部分は特に反論が出ないから紛糾しないからな
相対的に駄目部分が話題になる

グラは褒めるしかない。
５人で踊るのも凄いと思うが、曲が少な過ぎる。
あとでＤＬＣあるかもしれんがケチ臭すぎるわ。

と褒めていくと褒める弾はすぐに切れてしまう。
残る玉は全部不満要素。

>>774
相変わらずひどかったのか？

>>781
コナミの小島がいいところは話題になりにくいが悪いところは目立つ、叩かれるみたいなこと言ってたな

ブレイクの設定が元になってつくられてるからさぁ

しょうじき曲目当てっすよ。

グラフィックだけじゃ客はつかないんだよ

>>783
聞いたら判るよ

本スレははやすぎてついていけないおっさんが多い。
といってもここも十分に早いけどな、そろそろやよいの身長においつくぞｗ

アイマス２って何を狙っているのかよくわからない

グラフィックだけで客がつくのはエロゲくらいのもんだと思う

２に対する的はずれの擁護として、全員Ｐ可能なら無印の焼き増しで
延命措置にしかならないって言う奴いるけど、

今の公式がやってることは自殺。

まぁ公式ブログではなんとかポジティブに行ってるけど内心結構あせってるでしょ。

この事件を期に変な奴らが振るい落とされて次回作でファンをうならせるようなの作ってくれることを祈ってる。

そう望むしかできない。

レビュー送るけどちゃんと届いてくれるといいな。思いが。

>>792
それじゃ縮小オワコンじゃん
いま否定派に回ってる奴らを再びファンに戻せなきゃ終わりだよ

>>793
否定派をとり戻しても前の状態にもどるだけで

これからこの作品を続けていくためにはやっぱちゃんと新規を増やしていく方が大切じゃない？

もちろん否定派をもっかい引っ張ってきて、且つ新規ファンの獲得が望ましいとは思うけどね。

>>794
新規を取りこみたいなら今の騒乱状況どうにかしなきゃね
結局虫のいい話なんてないのさ

完全にキャラも中の人もスタッフも入れ替えるなら話は別だけどね

新規を引っ張るのはもはやゲームの仕事じゃなくて
アニメ次第になるけどね　1クール毎に嫁が変わるとか言われてる層と
アイマスってのがどうなのかとは思うけど

>>792
今回はバンナムの大好きな数字にもでてるし自分も多少は期待してる
SPの時は駄目だったけどなｗ

結局今の騒乱だって公式が原因なんだから
坂上か石原がどうにかならなきゃ何も変わらんよね。

署名とかまでやって祈って、ちゃんと直せば尻尾振ってついていきますからああ
とか公言してきた層は取り込みなおさないと無理でしょ。

新規を取ります！って動くんじゃなくて、
ユーザーが盛り上がって、外部に広がっていく形にしないと、進む方向間違える。
気になった新規が勝手に調べてくれる無印時代のニコニコ二次動画は、
広告の方法としてはある意味理想系だった。

×アイマスすごいぞ！ほらほらすごいぞ！
　→ここが駄目、そこがイヤ、そもそもそんな超すごい出来のゲームではない

○とかちつくちてとかちつくちてとかちつくちてとかちつくちて
→な、なんぞこれｗ…→しらべる→ＨＥＮＴＡＩの出来上がり

2のシナリオばかりダメ出しされるけど、シナリオがよければ満足なのか？
ユーザーの求めていた理想の形は？

いや、売り上げ枚数的に今までと同じ客が買ったとしか思えないんだが

>>799
燃えシナリオで９人で団結して木星倒すのが売りだって９１８で坂上が。
あと骨太。

シナリオなんて最初から要らないけど、シナリオが売りってことで
やりたくも無いのに読まされるんだからそれが産業廃棄物レベルなら
文句が集中するに決まってる。

肯定派も公式も、都知事の方の石原みたいなことしてたらだめだわな。
プレイしたい人だけプレイすればいい。
どうせほえ面かいてプレイするようになる。　　とかみたいに。

どうなるか結果は目に見えてる。

今回って標準で曲いくつくらいあるの？

なんか気持ち悪いのが沸いてんなー

>>799
他の駄目要素は大抵事前に予想出来たけどシナリオは予想出来なかった
あそこまでシナリオとテキストが酷いとキャラに思い入れがない新規には厳しい
キャラに思い入れがある旧来の層ならあるいは耐えられるか……
と思ったが、旧来は竜宮やらジュピターやらギスギスやらで文句を言うか
やっぱダメだ

>>799
１：ハブられた4人もプロデュース。みんなそろってアイドルマスター
２：ソロ・デュオのプロデュース
３：もーちょっとウキウキなストーリー天海

１だけでとりあえず買った。２もあればお布施しまくった。
３は出来ないだろうから妄想で埋められるレベルならいいか、って程度。
木星はいてもなくてもＯＫ。いる分には賑やかで良い

それとシナリオが叩かれているのは、
「他の悪い部分は発売前に語りつくされていた」
ってのがありそう。

嘆願の署名活動はいいなと感じたし、書いた奴には今の肯定、否定両方が居たと思う
でも、発売後に肯定派を安易に叩いた事実はあるし、あれは決別や溝を拡げただけだった
そもそも公式が嘆願内容をまるごと突っぱねたりしなけりゃ、新しい嘆願を今もやってたかもしれんのに
せめて改変が無理でも明確な解答なり何なりは出すべきだった

〜派とか分けたがる奴ってなんで相手に唾を吐きかけなきゃ気がすまんのだろ。

>>807
発売前に…なら分かるけどなあ

>>808
ついてこなけりゃファンじゃないっていう公式の態度が皆に乱反射してるだけよ
918の夜の石原発言からすべてが狂っちまった

>>799

シナリオは元々蛇足以外の何物でもない
それでもやるんならしっかりしたもん作れって感じなんじゃあないかな？

同じ内容のレスがあったわ、スマン

>>796
数字に出てるかなあ。
初回5万出荷っぽいが、MSってメーカ側に入るのってどのくらい？
SCEと同じで希望小売価格の45%〜55%ライン？
希望小売価格8800円だから、売り上げ的には2億〜2億5千万か。

アイマスとしてはどうなのかな。この数字。

シナリオもストーリーは誰が見ても酷いと思うけど
コミュの内容は無印と大差ないよね。神格化されすぎ
まぁ若干Pがアホで使えないやつだけど

>>808
盤南無が喧嘩を売ってきて、あとは中東情勢まっしぐらさ

アイマスってＤＬＣで稼ぐゲームじゃん。

信者ゲーだとか搾取とか言われてるけど

こんな世の中じゃ間違ったビジネスじゃないと思うけどね。

もう少し、荒れてるユーザーをフォローする事を言ってれば少しは違ったかもしれないのに。
一番金落とす太い客を自ら切ってるんだから、阿呆だわな。

せめて公式がもう少し発表する情報とかに気を遣ってりゃ、ここまで世紀末な様相にはならなかったんじゃないかな。
竜宮小町使えないとジュピターを同時発表とか、情報の発信の仕方を間違ってるよ。
署名も突っぱねるだけじゃなく、ポーズにしろもうちょっと耳を傾ける振りをしてればねぇ。

互いのスタンスが相容れなくなってるから難しいよね。
2はもう発売された物として、次の展開に望むことだけを話せれば良いんだが。
次があるとして、それに望むものは大体みんな似たような内容のはず。

>>818
次の展開も2が基盤、って言ってる奴が居座ってる限り、延々とここの対立軸が続くだけかと

>>813
CDは酷いぞ。
明らかに目に見えて激減してる。
テーマソングなのにThe World is all oneはSPのカラフルデイズに比べて2/3まで落ちてる

とにかく否定するのに命をかけてるような人たちと某ゲハブログの人をおちつかせるような
朗報って・・・なんだろうな。

小町Ｐ可能！ってなっても

批判に耐え切れなくてとうとうだしちゃったかｗｗとか言いそうじゃん。

>>819
2路線って積極的支持層が居るのかな。アイマス支持層じゃなくて。

>>821
そういう「否定派は外の人間」って視点で語るかぎり答えなんて出てこないよ

>>822
総合Dだけじゃない？

>>751
一歩スレは、全肯定だった本スレから一歩引いて、アイマスには一歩も二歩も踏み込んで
批判やら意見するってスレだったんだよ
そのスレで「一歩引けよ」と言うのはお客さん…だったって話だ

>>808
そういう所に食ってかかられてもね、あんま意味ないよ

>>823
別に外野みたいに見てるわけじゃないよ。
否定派じゃなくて頭ごなしに叩いてたり、無理矢理悪いとこ探してるような人たちは
どんな朗報がでてもどうせ叩くんじゃないって話だよ。

なるほど、 ストレスがみんなに向かって発散されてるのか。両者とも大変だな‥。
アイマスが好き過ぎる裏返しなんだろうな

>>821
全765アイドルＰ可能
シナリオ担当全替え
ジュピター削除（携帯機でGSとして発売）
新曲追加・旧曲復刻
石原・坂上の誠意ある謝罪と責任履行
スロット版権の取り消し（売却・開発済みの為サミーに違約金を支払う）

まあ、まずはこれくらいやればいいかな

>>821
それはむしろ大正解だろｗ
坂上への｢変態｣呼びみたいなもんで、財布開きつつの罵倒なんだからｗｗｗ

じゃあ無理だろなｗ

表面上でもとりあえず石原降ろしたらだいぶマシになるんじゃないの
肯定派でも石原いなくなって本気で悲しむ奴なんていなそうだし
サンドバッグ役だっていう意見もあるけど、もう汚れ溜め込みすぎだしサンドバッグを中心に据えてちゃ意味ないだろ

まあ一旦ここまで壊れちゃうと、どうやっても完全に元には戻らないだろうけど

ぶっちゃけ今更外野になに言われても変わらなくないか？
自分が欲しけりゃ買うだけだし・・
ただ公式としてはそれをやっちゃうと自信をもって出した
２の設定を否定することにもなるんだけど
最初からやれよって文句は言うなってのが無理だろw

石原も一応こんだけ叩かれながらも今までディレクターをやってたわけだから一応ノウハウはあるわけじゃん。

だから表面上降ろすのは全然いいと思う。石原は技術面とかでバックアップはいるとは思うんだ。

そういう意味で完全に製作チームをごっそり変えてしまって逆に迷走したりってことにはなって欲しくないな。

>>834
何のノウハウなのか…？
正直いって存在が最大の迷走原因じゃん。

>>832
パチマスが規定路線だったことがばれた現状
もう何やってもだめだとおもう

>>825
スレタイでそこまで読みとれる人居ないかもな

>>837
じゃあＲＯＭってりゃいいんだよ。
半年ＲＯＭれは至言にして名言。
スレには独自の空気があるんだから。

>>835
だから技術面だって。制作に関する。
石原がダメだからっていって
いきなりファンとしての思いが人一倍だからという理由で新米をディレクターに据えるのも
それはそれで不安があると思うんだ。

>>837
昔の全肯定の本スレからすれば、スレ内の空気やタイトルで十分わかったんだがな。
今の本スレはパラノイアだらけで、逆に意味がわからなくなってきてるな。

>>839
そういうのは院政っていうよね？
院政でよくなったためしが無いって歴史が証明してるけど。

>>829
個人的には石原・坂上は説明責任を果たしていない部分はあると思うが、ゲームの内容に対して謝罪する必要
なんてないとおもってるんだが、こんなこと書くと「肯定派！」とかいわれちゃうんかなｗ
もともと金貰った後で、要件聞いて何かを提供する仕事じゃないしねえ。

内容云々は開発費の関連もあるからボリュームが増やせたかどうかはまた別問題だしなぁ。
詐欺したとか、ミスしたとかじゃなくて、結局プロジェクトの進め方が、プロモーションが、仕事の仕方が下手糞だっただけで。

>>841
実質石原がディレクターというのじゃ何も変わらないよ。
そういうのを言ってるわけじゃない。
石原には今までの責任って言う意味で
ちゃんとアイマスの制作には関わって、いい作品つくってくれって言ってるんだ。

>>843
責任は職務を全うすることで取るとか
いい加減鳩山とか菅みたいなこと言ってるなよ

石原はライブだけがんばればいいって思うな

>>843
いやだから、最高権力者が肩書きだけ変えてスタッフにいるんじゃ
何の意味も無い。ただの院政だろ。

糞おせちのバードカフェの社長辞任したけど、相談役とか役員で居座ってたりするのと
何が違うんだ。

石原か石原の飼い主の坂上のどっちかは部署から消えないと意味無いだろうよ。

>>839
倍の予算使ってボリューム大幅減
テキスト書かせりゃ読めるものじゃない
独断専行でしたや周囲の声を聞かない、吸い上げられない

何の技術があるんだ。PどころかPMも無理、PGしか出来ないと思うぞ。

>石原には今までの責任って言う意味で
>ちゃんとアイマスの制作には関わって、いい作品つくってくれ

いやいやいやいや（わらい
石原に「いい作品」をつくれなんて、そんなあなた(わらい




普通に無理ですから。（迫真

でも製作チームを一新するとしても今までアイマス作ったこと無い人が作れるとは思わない。
ある程度技術を受け継ぎながら交代ってのならまだわかるけど。

今までにないアイマスができあがるっていう期待はもちろんあるけど。

わかるか、もう制作の現場に存在すること自体が害悪なわけ
人の話を聞かずその場限りのことを言い自分勝手にやってぶち壊す
消えろよ

>>845
ライブだけ頑張ろうとした布石だとは思えない？
居ちゃダメなんだよあいつは

発表の仕方をちゃんとやってればなぁ。

気に入らんかったら半年ＲＯＭれかよW

そもそも一週間ぐらい見てるが否定派と肯定派の煽り合いがほとんどで全然アイマスを批評してない気がするが

>>849
だから一新しろっていってないじゃん。
石原がいなくなれば良いって言ってるだけで。

ちょいちょい論点ずらしたりするのやめろよ。

>>849
旧作から参加してるスタッフ石原だけだと思ってるの？
２のスタッフリスト見てみろよロダに落ちてるから
石原なんか要らないんだよ

>>847
予算が倍ってのもグラやモーション班で出た話っしょ？
全体でって話はでたっけ？

>>851
うん、書き方が悪かったわ
ライブ専任ディレで制作には一切関わんなくて良し

>>839
だからそこが一番疑わしいって言ってるわけでね
SPにしろ2にしろ、指摘されてる欠点のほとんどは上のディレクションがしっかりしてりゃ回避できたものばかりだ

>>853
アイマス批評→肯定派、颯爽と登場→否定派反発→グダグダ
あと何回ループするんだ？
このループも夢オチ……？

>>856
普通そうなると総制作費は倍額近くなるよ

声優や脚本や音楽にどんだけ大盤振る舞いしてもね

>>856
グラフィックだけ予算倍、他は減額って有り得るのか……？
あのテキスト書いてるヤツとそれにＯＫ出したヤツは誰だ？
まずそいつらは今後のアイマスには不要だな

石原は石原なりにアイマス好きなんだとは思うんだよ
アケの最後でもそれは感じられたし
ただやっぱ適材適所ってのはあるだろうと
シナリオは専門家に任せて人選に力をいれて資金をかけて欲しい
自分の頭の中にだけ設定もっててもしょうがないだろっていう

ああとドヤ顔のインタビューも止めて欲しいｗ

というか、責任の有無と能力の有無を混同しちゃだめだよね。

石原や坂上に責任があるのは確かだとしても、おそらくそれを今後の実績回復で
果たすだけの能力は無いよ。というより、能力が無いからこそ現状のような問題が
発生しているとも言えるわけで。

責任があってもそれを果たすだけの能力がないのなら、退場してもらうしかない。
問題を引き起こした無能な人間に、問題解決の責任をさらに負わせるのは被害を
さらに大きくするだけだからね。


その後に誰が来るのかはまた別の問題だ。未知の人材の能力に不安があるとしても、
だからといって、既にいる無能な人間を放置する理由にはならないよ。

そういや声優ってお金どれくらい掛かるんだろう。
たくさん歌わせたりするわけだけど、声優ってそんなお金かからないってイメージがあってさ。

ライブとかの期間も束縛するしやっぱ予算面でも結構な割合しめるのかな。人数も多いし。

>>821
マジレスさせてもらうと、過激な否定派とゲハブログは目的が違う。
ゲハブログはアイマスだけが目的になるわけじゃ無いから。
アイマス界隈が終わるか、誰もが望む続編が出たら大人しくなるよ。
否定派黙らせるなら石原だけ下げれば良いし、それが前提だとも思う。
バンナムが2の問題点を理解してると伝える一番の手段じゃないかな。
少なくとも静観派が増えて、否定派を少なくさせられるよ。

広告宣伝費は倍どころか桁違いじゃないかと思う

>>863
なるほど。
やっぱ一番納得するのは辞任とかか。

シナリオってリードシナリオの人が中核でいいのかな？

>>866
それは間違いないな、桁違いだろう
スロ版権でチャージ出来たとはいえ、このままじゃ厳しいよな
DLCも来月からどれほど見込めるのか……

石原が下がって困ることと言えば、失敗した時のサンドバックが無くなるくらいだよな？
じゃあ今後は派手なミスさえしなければ石原は必要ないな
……他に何か役に立ったか、こいつ？
パンフレットの「ふじこ」には才能すら感じたが

創り出す能力と、維持･発展させていく能力は違うしね

コレまでの功績全否定はちょっと酷いと思う

>>859
まあこのスレが家庭用の延長ってことはわかったわ。
ループ大変だな

>>870
ひどいというなら功績あげなきゃあ
彼が引き起こした混乱と対立は山ほど具体例あがるのに。

>>871
つか、まあ、全部そこの派生スレだからね、もともと
アケ板とかまで行かなきゃ文化は完全にはかわらないよ

できることできないことはあるし完璧に満足するものを作るなんて無理としても、
どうやったらこれだけあらぬ方向へ全力疾走できるんだよ。

目隠ししてグルグル回ってから作り始めたのかよ。

さあ、>>870に期待しようぜ
これまでの石原の失敗を帳消しにして余りある功績の数々を教えてくれるそうだ
wktkwktk！

お前らが死ぬほど騒いでる以外、失敗らしい失敗なんてしてないだろ

まぁ人間悪いところ見つけるのに関しては本当に上手だからな

功績が無かったわけではないと思うし、そんなもん吹っ飛ぶくらい今回の件は責任重大だったわけで。

>>864
台本の台詞量＋時間、歌はより時間に比重が重くなる
録音監督さんの腕の見せ所だけど、声優さんが余りに酷いとキレるｗ

男性声優10人くらいで1千は越えなかった事はあるが、参考にはならんなｗ
かかる人はハンパないよ

この規模のプロジェクトがスムーズに動いてる事自体がディレクターとしてのポジション的には功績だとは思うけどね
実際問題なのはインタビュー位なもんで
影で歯車に徹してくれるとみんな幸せ

>>868
ある程度はディレ２なんだろうが、ライバル対決だのNPCだのってプロットまで考えてるかは怪しいなぁ
小町メンバーは石原の脳内シミュのようだし

>>879
スムーズ…？

たぶん>>881みたいなレスがつくだろうなぁとは思ったけど。

スムーズって別にいい方向に流れ動いてるっていう意味ではないと思うよ。

>>878
声優さんのランクがどうとかは
また別の話なの？

>>880
まず律子が現状を打破するために【夢を叶えてＰになり】
【もっとも実力のある】伊織に声を掛けた
更にあずさが【自己犠牲で竜宮小町に入り】
【面白そうだから】亜美も参加した

……突っ込みどころだらけだな、今見直してみると

>>882
アケの開発遅延と店舗側に示した仕様の未達
外注のSPですら開発延期
2に至ってはプロモの失敗は誰も否定しない

単に問題解決せずに投げ出せば、そりゃあ開発工程はスムーズに進むとは思うけどね

>>883
だよなぁ。いまや同人でも有名なプロ雇ったりするレベルだし。
忙しい人を呼ぶとなるとそれなりにお金かかるだろうけど具体的な金額は予想がつかんし。
くぎゅさんは忙しいからこれないって話も最近はどうかなって思い始めたし。


むしろ声や歌の収録にかかるお金の方がかかりそうだ。

>>881
ゲーム内容を擁護する気は無いけど、延期なしで完成、品質もメールバグ以外進行にかかわるバグは少なそう、
おせちに例えるとスカスカで内容はがっかりだけど、大晦日にクール便で腐らずちゃんと届いたってレベル。

スムーズと言えばスムーズだし、注目度の低いゲームなら充分だった。

>>864
石原と寝たらアイドル続行、拒否したら竜宮かゆりしー

>>882
ブロモ面では木星隠しに961社長挨拶変更
楽曲面ではファンキー怒らすわスモスリざわわんと同時発表のAorG発売未定だわ
選抜レースはコロンビアで発表しなかったな

アケのアップデート延期で表舞台降りた頃から、成長してスムーズになったのか……？

>>884
いつみても自己犠牲と面白そうだからが理解出来ない
りっちゃんが興味本位で入れるぐらい緩いなら美希だっていれるだろ

>>883
関係有りで、さっきの例だと、諸々含めての金額ね
10人中、ベテラン2、売れ線3、まあまあ3、新人2ぐらいだよ
ベテランより売れ線のスケジュール取りが大変
ただ、仕事の貴賎で選ぶ人は少ないかと

落ち着いたらスタッフや中の人の暴露が欲しいなぁ
騒ぎを煽れって言うんじゃなくて、どうしてこうなったのかマジで内情が知りたい

>>890
パラメータで見ても分かるが実力で選ぶならまずは千早を熱心に勧誘するだろうしな
竜宮小町行きを犠牲だと感じていたから理由もなく「自己犠牲」って言ったんだろう
アニメでも犠牲になる覚悟を決めるための一大イベントがあるみたいだしな
見せ場を戴けてあずさＰも大喜びだな

実際一歩引いてアイマスみたら
｢うわぁ…なんでこんなのに金落とす(落としてた)のだろう…｣となってしまったんだが
Byお客さん

まあ人間飽きたときはそんなもんなんだろうが
アイマスって別に趣味の1つと考えるとそんなでかい出費のあるものじゃないだろう
ゲームの1つとしては高いか

カードゲームとかに冷めたときに
何でこんなに金つぎ込んでたんだろうって思うのと一緒か。

捨てられずに置いてあるカード詰まったダンボール箱見るたびに思うわそれ
まあ楽しかったからいいんだけどさ

前はリークっぽいのあったよな
アニメ化とかは適当にいっておけばたまたま当たったってこともあるけど

やる夫の友達が〜のルルーシュみたいなのは本当に気の毒だな
同じようにつぎ込んでた奴を知ってるから、あれも実話なんだろうと思う

>>879
ディレクターのポジションってどうなん？
もちろん全体的な方向性を決める(つっても会議とかだろうけど)立場なのはわかるが。

なんかシナリオを石原が決めたとか、仕様決めた書かれてることもあるんだけどさ、ディレクターって
そんな細かい内容とかまでみるもん？計画書や報告書だけ読んで承認するレベルじゃないの、やってることって。


個人的には予算調整と人員調整とスケジュール調整と対外調整しかしないポジションなイメージ。

予算関係はプロデューサーだと思ってた。

>>900
ゲーム会社だからなぁ
あんまよその業界基準では計りづらいんじゃないか
無印というかアケの話になるが、伊織がああまくし立てるような感じになったのは小山Pの注文らしいしｗ
｢男は女の子にきゃんきゃんきゃんきゃん言われてみたいんだよ！｣ってリクエストがあったとくぎゅが言ってた
普通プロデューサーの仕事とは思わんべ？ｗ

まあ金かけても楽しめるならそれでいいとは思うけど。
今回、大量に注ぎ込む人がどれだけ居るのか。
取り敢えず歌は色々買おうと思ってるが。

>>899
あのルルーシュは贔屓のアイドルさえ良ければ他は知らんっていうタイプに見えたんで引き気味に読んだけどなあ
律子がP可だったら否定派を叩いてそうなキャラだと思った
一応あずさグッズも買ってるとかのキャラ付けはしてたけどさ

娯楽なんて「楽しかったと思える時間」に金を払うもの。
その時楽しいと思えれば金を払った価値はあったと思う。
後に何も残らないなんて考えるのはナンセンスだと思う。
映画や遊園地のアトラクションだって後に何か手元に残るわけでもないしね。

>>902
プロデューサーの立場もよくわかってはいないので、あくまで語感だが、プロデューサーの仕事とはおもわんなｗ
そのレベルの口出しをプロデューサーが毎回やってきたら、現場は嫌な感じになりそうな気はするなｗ

ってことは、そのくらいの口出しを毎回していく立場がディレクターって感じかな？業界的には。

>>884
３流ノベマスor同人誌…

>>904
ああそっか、確かに

あんな感じで特定アイドルに執心してる層は
致命傷を受けたか無傷で済んだかの両極端に散って
今回みたいにファン同士の溝を深くするのに一役買ってる層になるわけか・・・

>>900
シナリオにも思いっきり名前載ってますぞー

>>908
そういう意味ではこれまで曲がりなりにもアイドルの公平感があったのを
2で崩したのが痛かったな。美希については既に駄目だったが。。

>>908
さらにみんな好き層が発売後に割れる…と。

アニメ監督とか、昔はディレクターって呼んでたし
現場であれこれやるのはディレクターの仕事

>>906
映画に例えると
プロデューサー＝スポンサー探し＆金持ってくる
ディレクター＝監督

ゼネコンに例えると
プロデューサー＝部長＝複数の現場の予算統括。赤字が出た場合、現場間ですり合わせて調整
ディレクター＝現場監督＝予算を与えられ、その中で利益目標を決められ、目標を上回るように邁進。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし、他の現場が下手を打つと、調整と称して余剰利益を持っていかれたりする

部長が自分の経験から、現場に口挟んできたりするのは何処の業界でも良くある話
現場監督が嗜好に走って、建物ボロボロにすると言うのは無いがｗ

>>904
下手すればルルーシュが過激な肯定派側だったってのは空恐ろしい話だな。
今回の対立は、確かに両軍とも極端な過激派だった。

ミキと竜宮小町でキャラクター5人分のファンを強く不快にさせてるんだから、
そりゃあ争いは続くよな。
嫁が安全圏でも素直に楽しめないことが増えてしまう。

うーん、ルルーシュは叩きには回らない感じだな
まったく気にせずに律子を愛でてると思う

>>910
結局、問題はSPに行き着くんだよな
アイドル間の公平さが破壊されたという意味で。美希の件を見て、学ぶべき教訓をバンナムは得たんだろうと思っていたら、出てきたのが2だったという。

そもそも、普通の人は竜宮小町じゃなかったよかったおもしろーいなんて考えるのは無理だろう

ライバル作って対決路線への舵きりは、ジャンプでも参考にしたのかねぇ？

ナンバリングタイトルって中には１つや２つぐらいひどい作品があるけど

ここまで吊るし上げられてるのもアイマスぐらい・・・なのかな？

まぁ中には無印以降は全部ダメだっていう人もいるけどね。


信者ゲーって言われてるだけあるなぁ。

美希は箱の時点で不公平だったと思うが。
箱とSPとで不公平の方向性が違うにすぎない。

>>920
安全弁なしでファンの期待を一年以上かけて煽りに煽り
それを思いっきり裏切って対話も無視し
発売後にさらなる問題発覚するも言い訳と「買わなきゃ終わるぞ」に終始

こんな流れのナンバリングタイトルが他にあるのかい？

美希の2週目覚醒シナリオ解禁はアイマス向けのシステムだとは思ったんだけどなぁ
周回プレイ前提の2なら入ってて当然だと思ってたんだが無かったの

>>813
箱の売上見てりゃわかるが
モンハンが初週４万しか売れない市場で
初回出荷を５万に持っていくわけがない
すくなくとも５万も売れる見込みで損益を計算にしない

>>921
それで他のアイドルのファンが恨みを持ったわけでもあるまいに

>>920
逆転裁判4とかFF14とかカルドセプトサーガはまだ許されてないんじゃね

>>924
それが判った時期にはもう予算削減なんて無理よ

>>889
ファンキー怒らせたのがバンナムだというのはいつ確定したん？

ディレ1の打たれ強さはディレクター、プロデューサーのように
頻繁に露出する立場の人間に求められる能力の一つだよ。

で？

>>927
開発のころから箱の市場は冷え込んでたわけで
予算を削ったからいるはずの人たちがいないんだろう

>>930
何が？

>>924
それが判ってて敢えて箱で出したのは、前作のようにユーザーで盛り上がって
ジワ売れするまで計算してた。との根拠になるわな
その前提がプロモの失敗で狂ってるからのぉ

>920
けいおんの第２期で、監督が馬鹿にかわってた事で

２人削って男入って、教師にレイプ疑惑、リアル女子高生のギスギス関係なストーリー
にされたら、キレるファン多いんじゃね？
しかも、こっちの方が面白いじゃんって言われたら、さらにキレるでしょ。
その上、否定するヤツはアンチやら、愛が無いやらいいがかりをつけられる始末。

「けいおん」を自分が好きなものに当てはめて「当事者」になれば気持ちもわからいでない。

撃たれ強さはいるけどね。

うたれたあとはその発言をちゃんと抱きかかえていただきたいな。

アンチの発言だと思って全部払いのけないで、
アンチをだますためにもむしろアンチの発言からなにか学んでいただきたいな。

>>924
門半並みに売れているとはすごいビッグタイトルだ

開発し始めた後にドリクラが６万くらい売ってるからな
あの頃はこれを下回るとは思ってなかったんじゃないか

PS3で出すリスク＞箱で出すリスク

という予測もあったのかもしれんよ？

>>933
そんな曖昧な根拠で会社から金出させられるんなら
ゲーム開発の仕事なんてやめてネゴシエーターにでもなったほうがいい

>>928
あれから結構経つし、今の時点でファンキーが他のキャラソン出してないならそろそろ確定で良いんじゃないか

>>939
予算倍付けで、冷え込んでると判ってる市場に出してL4Uより売れませんでした
の方がよっぽどファンタジーだなぁ

>>934
今回の失敗ってゲーム的な面よりもそういった違う意味での失敗だよな。
ほんとにアイドルを作ってる側としてやっちゃいけない失敗してるんだよな。

リアルでも恋愛関係のスキャンダルなんてないほうがいいし、必死こいてもみ消してんのにねぇ。
わざわざ提供せんでもってのはもっともだな。

>>938
そのリスクをすっかり忘れてました。
でもこの際そんな問題どうってことないような気がしてきた。個人的な意見だけど。

>>941
予算倍ってのはグラフィック限定じゃないのか？
その他の部分には金掛けてないように見える。

>>941
実にリアルな話だろそれ？
箱全体のソフトの売上下がってるんだから
その市場に見合った予算を組んで商売するだけの話
女の子減らすとかな

なるほど、公式が思ってた以上に期待されてただけなのか

盤南無の中にあのプロモーションで成功すると思った人はいるんだろうか…?

>>943
グラフィックを倍にして、外部から見ても分かる広告費を跳ね上げて、じゃあどこでそんなに削る部分があるのかとも思うけどな
シナリオ面とかはケチってもたかが知れてそうだし
>>944
箱が冷え込んでるといっても開発が09年半ば開始、企画はその遥か以前
ドリクラとかがその後売れてたわけだし、途中で大幅に予算縮小したのか、発売までにここまで冷え込むことを予想してたのか
普通にハード選択とゲーム内容を失敗したと思うのが自然じゃないかなあ

>>946
やっぱ中にも反対してた人はいたみたい。
製作に関わってる人がついったーでつぶやいてたの見たけど。
プロモーションに関わる話ではなかったが、
なんか木星関係のイベントで部分的に変えて欲しいと上に掛け合いました、みたいな内容だった。
うろ覚えだけど。

六年ぶりのナンバリングタイトルで時系列進めてんのに
発表する前からパラレルですなんて言える神経がオカシイ。
本当に中で何があったのやら。

>>947
利益を上げることに着目したら
どう考えてもＰＳ３にしたほうがいい
ほぼ同時期のキャサリンなんて箱だとアイマス２に１万差だけど
箱＋ＰＳ３なら３倍くらい売れてる
アイマス２はＰＳ３ですでに開発してるか
もしくはＰＳ３ではグラフィックやらで開発できない理由があると考えたほうが妥当

2やっても、一年時間進めた意味が希薄に感じたからのぉ

>>950
次スレ頼む

>>947
シナリオって一字一句人間が打ってるわけで、人数×時間でしか埋められない重い部分だと思うけどな
だからこそ出来が悪かったり誤字があってもチェックしきれずそのまま通ったりする

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299313393/
次スレ

>>948
遠藤さんな
もう呟かないのかなあの人

>>954
遠藤は遠藤で割と詳細は避けて呟いてるから、
なんともいえんな。

>>953
乙

>>948
把握が荒いなｗ
仕様変更は木星か不明なハズ
血の雨予見はしてたらしいが