俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレの999と俺もほぼ同感だなぁ。
999 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 08:48:32.94 ID:HERQaMWv
まぁ伊織Pの俺は「今後」になんてこれっぽっちも期待してないから、すっかり外野気分だわ
今後に一縷の望みは抱いているものの、あずささんPの俺にとっても手痛い展開だったわ。
webアンケの次回作へ希望で小町をプロデュースしたいがなくて泣いた
そんなことわざわざアンケに書かかれなくても分かってることだろ
とりあえず今できることはシリーズを続ける決定が出る程度の
利益が出ることを祈るだけ
爆死ならアイマスそのものの明日は無い
書かなくても分かってるなら最初から外さなかったと思うんだが…
削除版はバンナムの十八番なのに何をいまさら
坂本さんがスペシャルサンクスにいるらしいけど、本人がこれまでと違ってblogやtwitter全く言及してないんだよな
918前後から皮肉めいたような、(自分が関わってるとしたら)自虐めいたような、
何か知っているとしか思えないような記事はいくつか書いてるけど
唯一2発売でそれっぽいようなことを書いたのが発売日に呟いたこれ
http://twitter.com/shogo_sakamoto/status/40487026788798464 >ていねいに仕上げた荷物をおろした後も、貨物列車はまた進んでいきます。
笹成さんがSPでちょっと関わった後と同じような決別宣言にも取れる気がする
前スレで坂本さんは今後も関わっていくって推測もあったが、多分もう無いんじゃないか
>>8 正直、削除版説は信じてなかったがS4Uの仕様とアンケートは酷かったな
次回作の為にパート分けやら歌詞消しやらをわざと実装しなかったようにしか思えない
「早く遊べるんだからいいじゃないですか」ってか?
シナリオもテキストもアレなんだからS4U目当ての客くらいは喜ばせろよ
容量にはまだまだ余裕があったような……違ったっけか
あのアンケートは完全版に望むことにしか見えないな
>>11 無印だかドリクラよりも1.5Gも少ないんだろ確か
スッカスカでどうやって埋めるか悩むレベル
今回の件で石原の悪行は上層部にも伝わってるだろうに
あいつに責任取らせてくれよ
特に句読点多すぎって注意してくれよ
まあ2年だっけ開発期間
それを考慮すりゃ良くやったと思うけど
後一年とか待たされるのも嫌だったしな
つーかこの基本コンセプトじゃ何年待とうが発狂モノのシロモノしか出てこないかと
2年かけてコレ?って印象しかない
ゲームの開発ってそんなに時間がかかるものなの?
グラは最初から作り直してたから仕方ないとしても
竜宮組のシナリオを考える時間はたくさんあっただろうに
全員がイシハラガーと思われても困るけどな
実際竜宮プロデュース実装したら全く状況変わるだろうし
むしろこれでなんでプロデュース出来ないんだよ!という気持ちのが大きいでしょ
まあ後一年ありゃ4人分と木星と既存アイドル増量1.5倍位のコミュは出来るんじゃないかね
どっかの延期しまくった挙げ句に出来上がったのが、敵にがぶがぶされるヒロインって奴思い出したわ
全体的に金が足りない感、時間が足りない感が漂ってるのは確か
企画段階で身の程をわきまえずに大風呂敷広げすぎたから足らなくなったんだろ
出来るものを作れば良かったのに
>>19 出番が増えてキャラに嫌な印象つくくらいなら今のままでコンテンツごと終わってくれたほうがマシ。
足りてないのは時間やカネじゃなく、「こういう部分を描けばキャラが魅力的になる」って考える制作側のアタマだ。
>>18 大きな会社、大きなゲームほど時間かかるよ
企画書の作成、開発の承認、予算やスタッフの確保
スケジュールの線引き、広報活動…
特に仕様書なんかは初期に完成させておかないといけないから
後から変更とかはよほどのことが無いとできないよ
無印はコミュを一から作った訳じゃないしな
>>21 プロデュースできないキャラが出た、って「だけ」なら足りないのはカネと時間
だけどプロデュースできるキャラで遊んでてすら配慮不足が目立つんじゃ
本当に必要だったのはカネと時間じゃなく製作側のアタマだったとしか言いようがない
>>24 PS3番版が出る出ないは置いといても、まだアニメ化が
残ってるからな
しかも、石原が関係してるんだろ?
ゲーム以上の地雷になる気が・・・
今年はアイマスファンにとっては苦難の年になりそうだ・・・
狙いは悪くないと思うよ
これまでだと一人のアイドルにしか気が行かない仕様で
折角10人以上もアイドル作ってるのに効率悪かったけど
2ではお気に入り以外のアイドルもちょっとやってみようかと思わせる仕組み
どちらかというと足りてないのは完全にライターの質
響のお茶の話とか誰が書いて誰が通したんだよってレベル
石原が自分で書いて自分で通してたらどうしようとふと頭をよぎったが
いやいや
自虐的に言えば、俺らがアイマスなら見境なく貢いじゃったから
いい鴨だなんて思われて調子に乗られた結果だけどな。
>>30 ライターが多人数になるとどうしても質はバラつく
だから通すか通さないかを判断する人間の質が、すごく大事になる
>>32 まあねえ。DLCの宇宙服だの磁石だの鉄仮面だの、
イロモノお笑い芸人としか思えないフザケきった衣装・アイテムもポンポン売れるんだもの。
そりゃ「アイマスでありさえすれば、客はどんな物だって買う」と
メーカーは思っちゃうよなw
シナリオ上今大事な所なのに地獄の特訓開始時の絵ギャグっぽくしててすげえ浮いてるし
50%冬馬とか何言ってんのレベルだし
Pは普通に情けないし
まあテキストやシナリオはちょっとひどいなあ
ギスギスも見たくないとかそんなん置いといて純粋に毎週やるのはだるい
良くも悪くも石原はナムコ側にいた人間の中でもバンダイ寄りな人間だよな
ナムコ寄り>金稼ぎは多少考えるが作品の質も考える
バンダイ寄り>金稼ぎ第一優先、質は後回し
今のバンナムに「ナムコ側の人間」はいても「ナムコ寄りの人間」がいないのは間違いないからね
まー坂上なんかは無印見てもバンダイ寄りだったのは間違いないしな
バンダイの金儲け優先質ないがしろは酷いからなあ
中古ゲーム屋でバイトしてた事あるが
バンダイのキャラゲーは即値段落ちるので要注意ってのが当たり前だった
新作売りに来られてもバンダイってだけで買い取りたくないレベルだったよ
昔の聖闘士星矢のゲームとかは散々遊び倒すくらい好きだったけどなぁ。
とうきょうとたいとうくこまがたばんだいのがんぐだいさんぶのほし、
おお。覚えてた。
昔のナムコはもう死んだのよ
ちょっと失礼
いま営業で選択肢も無しに勝手にパフェが取れたんだが、仕様なん?
なんでそれを一歩スレで聞くのか分からんが仕様
結局木星も解散引退とか本当に所属タレントをクビにするのが好きな事務所だな
アイマス2のシナリオ安いエロゲーと変わらん
作り直すべき
完全版出すならテキスト全体的に修正してくれ
>>38 それ言い出したら金食い虫の割に儲からないアイマスなんかまっさきにリストラの対象。
アイマスは儲かるコンテンツだからここまで公式も力入れてたけど、
2がこけたら即終了、とまでは行かなくても規模縮小はやるだろうな
後はアニプレがアイマスって弾でABやけいおん!にどれ位迫れるかが争点だなあ
2のゲーム的には既存が2割程度減るの折り込み済みなインタビューしてた訳だし
ゲームは兎も角アニメこけたら本格終了
50 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/28(月) 12:20:59.72 ID:Lp1HtM6Q
>>31 それならもう少しマシな出来になってたな
もしくはディレ2の編集したシナリオを添削するスタッフを入れるとか
>>49 CDですら10000前後なのにBD/DVDが30000行くはずがない
>>53 5000あたり、よくて10000越えってのが妥当だよな
よほどアニメ作品として話題にならん限り数万なんてのは有り得ない
>>51 918のファミ通COMインタビュー
>「プロデューサーと担当アイドルという関係性の付き合いかたをしたかったんだ」
>というユーザーさんをガッカリさせることは自覚しています。
ガッカリする=買わなくなるの分かっててやりませんといってる
>>54 このアニメ手がけてるPはアニメ作品として話題にならんようなゴミの様なアニメを
色んな手で話題にして2−3万近く売った奴
ちなみにCDも恐ろしい数売ってる
そんな奴が次に手がける作品が1万でいいやー
なんて戦略で来るわけがない
普通に考えれば
>>54辺りの売り上げだろうがアニプレだからな
宣伝しまくったABとか俺妹なんかは内容以上に売れちゃったし
まあ、アニメとの連動が終わればゲームはお払い箱
アイマス=アニメというイメージが浸透すれば、モバイルで安く作って稼ぐ傾向がより顕著になるだろう
クレーマー気質のファンの顔色をうかがってHD機で博打をする体力はなかろう、そこまでのコンテンツじゃない
そもそも、今さら竜宮追加したって2テキストに発狂してる1信者は購入しないわけだし
というか信者だけ見込んで5000−10000の商売ならOVAで十分
TVやるからには双方新規狙いだよ
問題はその話題性の出し方だ
既に始まってる様にしか思えないけどね
>>55 ああ、もっとはっきり言ってるのかと思った。ありがとう。
アニメの売り上げじゃ宣伝費も回収できないんじゃないの
来年度の南無故の業績にダメージでそう
俺妹は本当につまらなかった
ただアイマスは完全に下り調子のコンテンツだから
今までと同じように行くかどうかは疑問なんだが
>>59 アニプレはアンチを上手く宣伝に利用するから
1スレに溜まってる奴らは格好のターゲットだろうな
アイマス2叩きを見ていると、勉強そこそこ出来る子が走るのが遅いからといって
集団でいじめられているように見えてちょっとなぁ・・・って思う。
作品の欠点ばかり探していても楽しくないだろうに。
2スレはコミュ障のひきこもりを必死で擁護する教師に似てる
教師のその欠点を欠点と認めない異常な特別扱いのせいでクラス全員からもれなく嫌われてた
竜宮の件で2最高って言えない空気だからしゃーない
竜宮がPできても律子はどうしようもない気がするし
またたとえ話か!
もっとお母さんみたいに言っとくれ
完全に喩え話アレルギーになったなw
結婚して貰えると思い込んで貢いできた男に捨てられた女が、復讐の念に駆られて職場にまで押しかけて醜態を晒している
「私を捨てた男はこんなに酷い男です、皆さん私に同情してくれますよね!」と道行く人に拡声器で怒鳴ってる
別の男を探せばいいのでは、との声には「でも彼じゃなきゃ駄目なんです! よりを戻さないのなら一緒に死んでもらいます!」
これが1信者
相当悪い出来を想像してたが案外そうでもなく、
でも大声で叫んだ手前、振り上げた拳を下ろすことができないから
細かな欠点を突いて鬱憤晴らしてるだけだろ
たとえ話でたとえるほどの難しい話じゃない
まあでも貴音はないわ
竜宮の扱いは楽スレでも想像以下だったのではないだろうか
まじで竜宮と木星をこれからどうすんのか気になる
まああれだけ竜宮も消えてなくなるわけじゃないと言いつつ
噛ませだったからねえ
最初言われてたみたいにフェードアウトじゃなかったけど
フォローもあんまフォローになってないし
売上発表が楽しみだけどアイマスはアマゾン分が多いだろうから正確さはあまりないだろうな〜
はやく値崩れして2000円になってくれ〜〜
誉められるべき所が誉められないから過剰に誉められて、
批判されるべき所が批判されないから過剰に批判される。
割とこんな空気感じるな。
>>73 アニメにするときに、メンバーを入れ換えて竜宮的なユニットを作るとか。
どういう扱いでも竜宮は批判出ると思うし、
アニメもパラレルということをアピールしたいなら、
こういうことをしても結構面白いかもしれない。
もう竜宮とか区別されてる時点で終わってる気はするが
2じゃあれだけどその後の展開でフォローするみたいな事言ってなかったっけか
ここただのアンチスレじゃん、ネット界隈に気持ち悪いアンチが多いな
面白かったけど、らきすたやけいおんみたいな現代サザエさん的な日常感はないなぁ
万人受けはしなさそう
アイマスやってたフレ、もう全員バレッドストームに移行しちゃってるわ
完全にGEOってるわこれ
俺は竜宮さえpできれば木星くらいなら全力で擁護していた。
でも大富枕営業電波シナリオは無理。
結局竜宮pできない上に電波シナリオだから、アイマス2は爆死して欲しいし、シリーズ終了も仕方ないと思う
>>73 竜宮はなかったことになりそうだけど、木星はどうなんだろうね
SPみたいに961を追い出されたり
冬馬がPに「あんたが俺達のプロデューサーだったらよかったのに」と
フラグとも取れる要素があったりするが
>>77 竜宮の路線引っ張って2の本編でアレなら無かった事にした方が良くない?
83 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/28(月) 13:54:27.75 ID:a9JE/+fo
木星なんて金払ってまで使いたい奴いんのかよ
>>77 DS2で876プロに4人揃って移籍して、
765プロのもはや仲間ではなくなった奴らを
次々に再起不能ないしは死亡(自死)にまで
追い込むゲームを作るのなら買う
・・・ってのは言い過ぎだが、4人だけの
ゲームを1本バンナム抜きで作って欲しいとは思う
>>77 て、それがあの漫画とアニメ
どこにも優遇なんてなかったし、本編の扱いもあんなだった
おかげで2展開への無駄な期待を抱く必要も無くなり、心から「終われ」と言える
>>82 単に無かったことにするだけなら納得しない。
無かったことにするのは、今回の仕打ちに対する
埋め合わせをキッチリやってからだ。
美希の時も声優に信じていいですか? とまで言わせてあの仕打ちだったんだろ?
>>87 石原的にはあれで期待に応えたつもりだったんだろうな
>>64 さすがにそれは言い過ぎかもしれないけど、自分もそれに近い感じを受けたなぁ。
自分は1周プレイしたけど、良いところの方がたくさんあった。
>>89 否定派の肩持つわけじゃないが、そこはやっぱり比重だって。
両派とも挙げてるいいところ・悪いところはだいたい共通してる。
まあそうなるわなあ
229 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2011/02/28(月) 08:29:04.29 ID:dxgWWyEE0
で、このスレにもいた
「やってみなければわからない」
「NPCになることで新しい魅力」
「俺はPになった律子もアリだし楽しみ」
といってた連中はどこいったんだ?
発売からこの方、竜宮は噛ませの上に扱いが悪く律子は無能扱い。
アイドル活動に見切りを早々につけてPになるのが「本道」と律子に言わせ、
竜宮が負けたら(再起の描写はあるし、律子だけじゃないものの)「心が折れてしまった」。
あとは社長から来年頑張れ?おいおい、これから先もずっと律子はNPCですか?
しかも各キャラごとのシナリオでは性格が激変した上に嫌な女になっているものもある。
2の展開を支持した奴ら、特にtwitterの律子P連中。
これから先、ずっと律子がNPCだったらお前ら許さないからな。
お前らが安易に支持したから律子はNPCになったんだからな。
>>64 しかしその足が遅いことを自覚しておらず
「俺走るの得意だから」ってものすごく自慢げにしているのを叩くのは
悪い事じゃないと思うの
その頃って声優さんはゲームの方は収録済みだったんじゃないん?
それに対し「大丈夫信じろ」って言うってのはゲームの後の展開でフォローするという事にならね?
勘違い野郎ではなくて単純に嘘つきだよ
まあその場を取り繕うために言っただけで、何も考えてなかったんだろうけど
無印の、最低限のストーリーと小エピソードの連続ってのは育成ゲームと相性のいい方法だと思ったんだけど
なんで捨てちゃったんだろうなあ
2史観だと律子は無能、小町組は豆腐メンタルで確定なんだよな
アニメで持ち上げられたり、アイドラでフォローされても今更だわ
竜宮の扱いを見聞きするたび坂上の「ご安心ください」は
何だったのだろうと怒りと虚無な笑いがこみ上げてくる
石原も坂上も金がすべての詐欺師だ
竜宮は心が折れたままじゃないぞ?
律子にしても無能っていうのは言いすぎだろ。
1年目の新米Pなんだぜ。
律子無能とか貴音枕とか悪意こもりすぎだろ。
アイマス2に文句つけるためならアイドルに悪いレッテルはってもいいのかよ。
冷静になれ。
だれぞや風に書くと
住所特定および殺害推奨
石原 坂上 遠藤
とかになるのかなあ
別に律子無能って事はないさ
全くそうは見えないけど(これも問題の一端だが)
シナリオ上は圧倒的な実力を持つ相手に負けても無能ではあるまい
豆腐メンタルってのもあの場面で律子が「心が折れた」って一回言っただけ(そもそもなんで言わせたのかすげえ謎だが)で
結局すぐ立ち直って前言撤回してる
まあ結局シナリオ描写が甘すぎるのとそもそもそう言う位置に竜宮持ってくるのがおかしいんだけど
>>97 あれ?
新米Pなのはこっちも一緒じゃないの?
>>94 とはいえ2のライターに同じ手法やられても困るわw
キャラ描写はパラレルで言い訳できるけど
同じように魅力的に書けるとは思えないよ
律子はpとしても無能でアイドルとしても3流以下の地下アイドル程度、
竜宮は2流以下の一発屋ですが同じ765プロです。
ご安心ください。
そもそもスモーキー一曲だけって。
何がご安心くださいだよ。
>>97 言いたいことは分かるけど、でもそう思われるようにアイドルを描写しちゃってるのが公式だからさー。
1を知らないご新規さん(がいるかどうかは知らんが)にはりっちゃん無能と思われちゃうんじゃない?
歯軋りするほど悔しいが。
>>100 こっちはアカペラ聞くと時間跳躍する能力があるだろうが。
IA大賞総なめするのは何人目のPだと思ってやがる。
主人公Pは律子より経験が浅い
鈴木さんは律子と同い年でセルフで最強アイドルの一角
無能と言われても仕方ない
少なくとも2の描写内の限りではそう受け取られる描写と能力設定
>>96 きっと、本当のことは言ってないが辛うじて嘘もついてないような話し方を
素で出来るくらい口がうまくないと出世できないんだよ
何度か明らかに嘘ついてるけどそれはそれ」
実際なんとでもやりようはあったとは思うけどねえ
ノミネートは逃したから受賞はできなかったけど
二曲目が一気に売れて上位に食い込むとか
なんでスモスリ一曲出したっきりそのまんまなんだよ
ていうか来年は竜宮が大賞取ったとかその程度のフォローでもないよりましだろうにそれすらないし
>>97 「可能性を示しただけでアウト」じゃないが、
活躍ってのは描写されなきゃまったく意味がないんだ
キャプテン翼ユース編のオランダ代表が良い例
いくら強かった強かった言われても試合が新聞記事で描写されたのみでまったく強い印象がない
やっぱ竜宮組は徐々にフェードアウトさせていく算段なのかもね
竜宮組は覚醒して木製倒した後に真のラスボスになる位して欲しかった
描写が無いどころか、まざまざと低迷してるのが見えちゃうからな
>>109 一段階目からかなりフェードアウトしたが……
次は消滅か
単純に竜宮がたまに何か受賞したりすれば、
それだけでも印象は違うんだけどね。
>>86 竜宮組へのフォローとは別問題で、竜宮の展開は要らないと思う。
そりゃ2と別ライターでスピンオフ出るならやりたいけど、
そのスピンオフで竜宮ネタを拾わなきゃならない訳でも無いし。
竜宮をフォローしてほしいんじゃなくて、四人をフォローしてほしいだけだから。
>110
一応9本もストーリーあるんだから真美、やよい、千早、美希辺りで竜宮ラスボスシナリオにすれば
石原さんイチオシの燃えな演出も出来たはずなんだが
今後公式が皆様の意見を参考にして
竜宮主役の新作を!ってやったら泣く
もちろん悪い意味で
竜宮がフェードアウト以前に、もし次作るならキャラ全部一新じゃないかね
もうどんな処遇しても文句が出かねない、リスクの高い旧キャラは捨てて
新キャラで新しいファンと新しい関係築いた方が利益効率が良い状況
根拠は?
>>111 ライバルに心折られて、再起はしたものの一発当てた曲にすがって低迷って悲惨だわな
新曲引っ提げてランキング急上昇なんて、実際に曲を作らずシナリオを書き起こさなくてもできる再起の表現だろうに
やらなかったのかやれなかったのかどっちだ
キャラ一新なんて順風満帆のときでさえかなりリスキーな方法なのに
こんな状況で成功するわけがない
ただ今の公式ならやりかねない気もしないでもない
再三言われてると思うんだけど、アイマスの良かったところって
Pの数だけ物語があったところだと思うんだ。
連続性のあまりないコミュしかストーリー的な物がなかったことによる怪我の功名というか。
それがSP以降はストーリー重視路線に走りだして、しかもそのストーリーが
必ずしも出来がよいとはいえないものだったせいもあって
従来の楽しみ方を期待していた層には少なからず不満が溜まっていた。
正統な続編である2に対して、その辺の要素を求めていた人も多かったと思う。
それが蓋を開けてみたら、一部キャラの役割固定、フリープロデュースすらなく
ストーリーモードのみ、というSP路線をより強く押し出したものだった、
というのがここまで荒れた原因だと感じるんだよね。
それぞれのPの物語を拒絶するような仕様というか。
小町律子Pに至ってはプロデュースする権利さえなかったわけだしね。
まあ今さらすぎる発言なんだけどね。
>>118 竜宮小町の再起をマトモに書くと木星がさらに微妙になってしまうからじゃないかな?
もちろん力あるライターならそれくらい描写するのは容易いが石原ではどうにもできなかったんだろう
嘘か真かは知らないが木星の出番をカットした噂が本当ならなおさらに
てかなんで竜宮組はあの4人にしたんだ?
別に不人気ってわけでもないだろうに
テキストとシナリオが「ちょっと下手」程度ならまあまあ成功したんじゃないだろうか
竜宮の問題はどうにもならないが
>>123 まあ中の人の都合ってのがもっともらしい憶測だけどな。
真相なんぞ公表されてるわけじゃないから分からない。
>>116 公式が完全一新で売れる自信が無かったんだから仕方ない。
または、既存のアイドルでまだ売れると考えたか。
まあ、一新したいのに竜宮って火種抱えるのも良い手じゃないし、
もっと言えばひびたかを完全一新用のアイドルにすれば良かったし、
そんな手も美希が961に行ったことで打ちにくくなってる。
>>125 若林神を入れる理由が皆無だし…
ある意味、この人だけはおろそかにしちゃまずいだろっていうか
やっちゃったからこんなグダグダになってんだし
>>127 その人だっけか、アイマス2の発売日に宣伝しなかった声優って?
プロ意識ってヤツがなってない人だな……
義理は通さないとな
中の人のせいなわけないだろ
竜宮組もちゃんと全曲歌ってるし、ライブが無理ってことなら今までだってそうだった
中の人の都合というか、使いにくい人を使う回数を減らしたんじゃないの?
ライブはほぼ欠席がデフォルトになっても仕方ないじゃん。
それが嫌ならキャラクター交代した上で、
ライブやゲストキャラクターで共演したり、
リメイクを出すなどで行けばいいんだし。
そういうお金ないのかもしれないけど。
>>129 他スケジュールや事務所の都合というケースもあるぞ
まあ真相は闇の中だが…
若林外しは特に意味がわからない
ある意味アイマスと最も相思相愛な声優だったはずだ
>>113 竜宮組をフォローしてかつ竜宮展開しないなら、
「他のキャラにも竜宮組と同等以上の被害を与える」必要がある。
美希がまた事故に遭いそうになって、今度は本当に帰らぬ人になるとか
千早が両親の殺し合いを伴う喧嘩に巻き込まれてのどを刺され、
一命は取り留めるものの声を失ってしまうとか
真は本当は男性だったと東スポの一面に掲載されるとか
アニメだろうとゲームだろうと新規取り込みたいってんなら釘さんを雑魚モブにするのが意味不明なんよ。
他の声優さんはエロゲの方が出演数多い人ばっかりでしょ。
ご新規取り込みたいんなら釘さんをはずすなんてありえないんだよ。
本当に石原と坂上は何がしたksったのか。
>>132 アイマスファンと、だね
公式からどう思われてたのかは闇の中。
>>133 あー、はいはいそんな感じそんな感じ
これにてこの話題は終了、以降返答は不要
>>134 蓋をあけてみればシステム面でも新規を取り込むように作ってなかった
かといって既存を狙っているかと思ったら竜宮リストラという暴挙
これほどどっちつかずなマーケティングがあっただろうか
>>132 別に全キャラ同じ理由じゃなくていいしな
少しでもキャラ減らして労力減らしたかったんじゃね?
律子はPになる目標って
別の外しやすい理由があるし
>>138 ん?事実指摘したらアンチなの?
エロゲばっか出てる人いるでしょ?
ニコニコで知って買おうと思ったけどくぎゅいないなら買わないってレスを何度見たことか。
>>134 あまりエロゲ声優を舐めない方がいい……といいたいがまあ知名度的にはそうなってしまうか
釘宮の場合はギャランティの問題や発売前後に主演級アニメが控えてて
それでプロモーションとかの都合が…とか色々言われてたがどうなんだろうな
>>135 個人的に作品に関わった声優とチームに所属するスポーツ選手の関係って似てると思うから
ああいう風にファンサが達者でファンから信頼されてる声優って企業にとっても
貴重な存在だと思ってたんだがねぇ……
どうどう
>>141 声優の話はうっとおしいのがわくから別で頼む
エロゲーは別にどうでもいいが変なのがわく
コレだから声優ネタは嫌なんだ
無神経すぎる
>>130 いや……なんで?w
自分が仕事した作品の発売日なら普通は宣伝するでしょう。
アイマス声優は釘宮以外いまいち知らないけど、若林ってイベントとかにも出る人だよね?
なら尚更、告知すべきだったのでは……?
本当にな
過疎ってる声優総合のスレででもやってくれよ
>>150 ああ、誰も宣伝してないの……? マジ?
いや……まあ、本スレで「若林が宣伝してない」って話があったから、てっきり若林だけが宣伝してないのかと……
他の連中も宣伝してないなら、それが常識なんだろうな。
見当違いなレスをしてすまんかった。
>>121 アケ失敗、無印3万そこそこだったからこそ、切り捨てて新路線に行ったんだろ。
切り捨てられたことに自覚がない連中が騒いでるだけ。
>>151 いや、こっちが効いてるんだが?
誰が宣伝して誰が宣伝してないのか調べてきてくれよ
ちょっと興味あるわ
ここでまでそんな感情的な低レベルの争いされちゃたまったもんじゃない
>>151 知るかよ
お前がその話題をつっついたんだろ
お前が俺より年上じゃないことを願うよ
>>154 効いちゃってるところ悪いが、自分でやってくれw
俺はただ若林だけが無礼なのかと勘違いしてただけだから
恥を知らず、恥を晒し、恥を上塗りする…これはひどいですね
>>151 そのレスは恐らく「若林」ではなく「若林神」だったはず。レスの意味は
「今までアイマスに散々尽くしてきた神ですら当日宣伝してなかった時点でアイマス2は終わってる」
お前が思ってるのとまったく逆の意味のレスだよ、お客様?
アケマス設置店巡りとかしてた人なんだぞ
>>159 うん、この反応を見てだいたい分かったw
神とか……w
凄く人気がある声優なんだな、若林って。
これを人気という言い方で表すのが正しいのかは判らないが……
あれは無礼だって罵ってるんじゃなくて、がっかりしてたのね。
教えてくれてありがとう。
>>157 無知は罪ではないが無知を悟れないのは罪だぜ
まあ、この状況じゃ竜宮組の声優はしたくても宣伝できんよ。
中の人の実績とかゲーム的にどうでもいい。
…これを他山の石として攻べし
アイマスが持ち直す為のもうひとつの方法は
今のアイマス2のクオリティで早く違うパラレル作品を作ることだね
現状で2があまり良い立場ではないのは、
この路線でまた2、3年も続いてしまうのではないかという不安が大きい
はっきり言って一ヶ月ごとにDLCでアイドラやら配信されても補完しきれないほど
路線の歪みができちゃったんだから、上半期内に新作発表して今年度までに
完全版ではない、もうひとつのストーリーのアイマス2を作ったらいい
パラレルならパラレルらしく色々と可能性を増やしたら不満も中和される
>>165 いやアニメとPS3版出して今年は終わりだろ。
一歩にまでお客さんかw
でなきゃ新規の人かね?
新規からみたら声優とキャラ同一視しがちな
奴は微妙にみえんだろうなw
アイマスだと珍しくないけど
PS3出てもいいけど、追加内容はちゃんと箱にもDLCで対応してくれるといいなあ。
対応してない例があるけど。
もし完全版が出たとしても、ソロは不可だろうな
単純にコミュの量3倍ににないといけないし
あと竜宮プロデュース可能にするのならば、新規ライバルユニット作りシナリオも変更しないといけない
かなり現実味が薄い話な気がする
そこまでするなら新作作るわな
無印完全版が出るんじゃないの?
かといって竜宮単体でゲーム展開とかするとは思えない
ライバルシナリオは削除してもいいんじゃないの?
全部、野良でいいよ
バーストアピールでちょい役で色々出しとけば
絡ませたいならオーディションやフェスの前後に会話イベントでも設定すればいいし
>>165 エンディングがゲーム中のNG集になる、フィクションエンドDLCとかw
>>165 それはけっこういいかもね。
グラフィック面は完全に2の使い回しでいいので
ストーリー的な要素は完全排除で、イベントは全てランダム発生。
理不尽展開になってもそれはそれで運と割りの切り繰り返しプレイ前提。
ストーリー要素無くなる代わりに竜宮小町組がプレイヤーキャラ復帰。
そんな感じの純粋なゲームシステムとしての作りに簡素化された
アイマス2.1みたいなの出せばけっこう行けるような気はする。
何より開発費もそんなにかからんだろう。
木星のアイドラ来ないかなw
>>165 それを石原が発案して完遂したならまともに評価されても不思議じゃないくらいに
こんなんなことではあるな
ただ、それでシリーズ持ち直した例はあるからなあ、EDFが。
360,DS,PSPと来たら次は…!
正直、いまさら竜宮メインのゲームはつくれないだろ。
竜宮Pが買うかどうかすら予測できん。
次のゲームで竜宮組の要素を残すメリットも計算できなくなった気がする。
そういや2では竜宮組は解散しないの?
52週ルールはどうなってんだ
もし新作出すのなら既存アイドルのシナリオを修正してほしいなぁ
別に大きい変更はなくていいんだよ
例えば貴音のシナリオは電波宇宙人でもいいから枕だけは
無かったことにしてもらいたい
大富のあのセリフを変えるだけでいいんだ
無理な話だろうか・・・
>>179 期待してた通りの反応でうれしい限りだw
>>180 特例でもう一年。来年のAIを目指すんだって
>>174 もう2準拠ってだけで無理。
1のシステムとグラで新作作って欲しい。
>>178 作る前から赤字確定だとしてもやらなきゃならない。
>>182 どう変えたらいいかの判断できる能力の持ち主なんて
もうバンナムには残ってないでしょ
>>184 まじかよ
あれがあったから限られた期間で最善を尽くそうって気になったのにそんなあっさりと
無印ではショックで記憶をなくす奴が出てもそこだけは変えなかったのに
>>178 スモスリにゲスト入れたのはそういう事だろうね。
まあ、これから公式の動きを見て、MA2SSがどれだけ売れるかじゃない?
…コロムビアの謎の沈黙はどういう意味なんだろうな。
>>180 ランクアップリミットはアイドル律子にだけ適用だったろ?
平等なんてものは765プロには存在しない
>>185 いや、問題は今の2がアイマスの準拠になりかねない事だから
あえて今作をパラレルだと強調できる双子の立場の2’やら2+が出ればいい
竜宮と木星の設定を消して、765VS魔王エンジェルとか
グラデータの流用さえ出来れば、新規シナリオとスクリプトと声・演出さえ付ければ良い
別に新曲はDLCでゆっくり出していい
>>187 企画書なんて白紙で良いんだよ。
外注に白紙を渡して「これでアイマスを作って下さい」と依頼すれば良い。
実績のあるメトロか、それとも技術も体力もあるセガあたりが妥当
>>189 案外、展開終了を視野に入れていたりして
>>191 グラが2に見えるだけで無理。
2グラは今回限りにして流用禁止にすべき。
プレイヤーが選んだ以外のキャラがグループ組んで
何か適当なランダムネーム付いたライバルユニットになるとかどうかね。
ランダムネームの中には「竜宮小町」もあって、構成メンバーはランダム。
となれば2本編すら並行世界の中の一つということにもできる。
>>191 まあパラレルだけど今更2の設定を白紙にはできんわな。
仮に同じキャラでやるとしてだけど。
>>195 無印の二倍予算を投下したんだし、白紙には出来んだろうな。バンナムとしては、ついてきてくれるユーザーだけを相手にして細々とやっていくんじゃないかな
今回グラと演出がレベルが高いから、ほんと惜しいんだよなぁ・・・
他を全部無視しても、LMGのカメラワークとか遊覧船ステージ
それにEDの演出は戦慄すら覚える程のクオリティ
2を応援する人は、楽曲やシナリオよりもっとそっち方面を露出するべきだよ
>>197 マジでww?
無印の2倍の投資であの内容なのw?
>>199 とりあえずソース付きはグラだけだたはず
クリアしたんでアンケート出してきた
小町組み復活させた、フリープロデュースのアイマス出せと書いた
キャラ商売のはずなのにキャラリストラってっちょっと意味わかんないですよね
2からの新規の人は気にならないのかもしれないけど
考えれば考えるほどどこぞのガンダム種みたいだな
素材は良かったが料理人がカスだったとか
予算はやけに掛ってるけど…とか
>>200 まあそうなると無印より総予算かかるのは不可避だけどね
>>194 アニメどういう内容か分からんけど、
MA2組とか関係無く適当に3ユニットぐらい組んで、
分かりやすくパラレル展開の一つにすれば良いと思う。
>>205 アニメは宣伝動画内容見る限りでは
春香・美希・千早を重点において他のキャラがちょいちょい
出てくるみたいな構造じゃないだろうか?
>>203 アイマス2の予算の内訳は純粋に知りたいわ。グラとシステムにはかなり資金を割り振ったんだろうが、シナリオにはあまり金を回さなかったんだろうと、シナリオ協力のライター陣を見ていると感じる
制作費以上に広告費が無印と比べたら桁が違うくらいかかってると思う
>>206 いや木星と混成ユニットって女物アクセとの兼ね合いから考えて無理あるでしょ
トウマがもふもふマフラーと猫の手付けて踊るのかwww
>>206 社長挨拶から考えて、S4Uかプロデュースか知らんが木星使えたんだろうとは思ってたが
冬馬アイコンがあるってことはS4Uだったのか
無理矢理動かしてるんだろうから、予定された仕様は混成可能じゃなかったのかもしれんが
木星だけ主線がない
ネームのパネルがぼやけすぎ
そもそもありえないw
女の子らしい動きをする木星、ある意味見たいぞw
今まで散々
コラだろ、有り得ん→……マジかよ
を繰り返したが、ジュピターS4Uは間違いなくコラだな
画像の完成度も低いし、何よりそんな要素があるなら発売後真っ先にアピールするはず
PS3に移植するとしても今から竜宮組をバラして本編に組み込むのは無理だろ
ゲームの根幹から組み直さないといけないし
PSP辺りで竜宮組をPする外伝でも出しそう
中身も失敗かも知れないが
一番の失敗ってマーケティングだよな
ジュピターとかで騒がせてさんざん評価を悪くしたあげく
本編発売したらいいやつだったってなってるし、
もっとちゃんと伝えられてればここまでひどいことには・・・
>>218 そんなもんがもし出たらハブられてる感がますます激しくなるな
それマーケティングって言葉の意味間違ってないか?
今の内容のままでももう少しマシなプロモのやり方があっただろうとは思う。
本スレ眺めてたら竜宮とのバトルで万全の装備で挑んで勝っても
シナリオ上負けたこととなりイベントが進むって
なんだこれ
先に恋をはじめようの方出しとけば少しは爽やかなイメージで受け入れられてたかもな
根幹?
シナリオの都合だろ
人件費の余裕さえあれば新キャラとか魔王エンジェルとか、876をライバルとか、
小鳥さんがマネージャーする差し替えライバルユニットでも仕立てればいいだけ。
本スレと楽スレはもう先鋭化してて駄目だな…
>>223 これって馬鹿だよね。
どうせ周回必須なんだから、竜宮つええとか木星つええってイベントなんか
毎回見たくもないわけで(見たい人はわざと負ければよい)
単純に凄く強いだけにしておいて
やり方次第では一戦目で勝てるとかってすれば
こっちの遊び方に幅が増えるのにね。
強制敗北とループ地獄は正直駄目だと思う。
>>227 DSで出来たことをやらないって本当に終わっとるよ…
>227
そこで分岐作っちゃったら面倒臭いじゃん
絶対勝てないようにスコアをキャップするのも面倒臭いし
>>219 あまりの不評さに9.18から突貫工事で良い奴に仕立て上げた、が正解じゃないかな。
>>211 なんだコラかw
てっきり改造かと思ったぜw
>>227 あと再戦時の弱体化とかな
減衰にしても、半分とかそんなレベルまで小町のステ落ちてるし
それは乗り越えたんじゃなくて相手が落ちただけだろうと
小町に関してはほんと見せ方が下手すぎる
終盤リバイバルでCD売り上げ伸びるとかラストは木星と小町と三つどもえで戦うとかやってくれればいいのに
サイネリアさんですら二曲あるんだぞ……?
強制敗北、夢オチ→地獄の特訓ループ、オンライン無し
これでゲーム性が良くなった、って……
今までのアイマスはどんだけゲーム性がなかったんだろう
>>230 分岐たって、大した話加える訳でもないと思うんだけどな。
>>232 そう、これも駄目だよね。
強制ループなしにして、ライバルはそこそこ強いままにしておけと。
装備そろえれば勝てる(DLCでチート装備アリ)程度にしておけば充分。
>>231 声優等関係者との調整期間や発売後の内容から冷静に考えると
TGS以降に突貫で大幅修正したとは考えづらいけどね
プロモーションについては最初でヘタ打って
そのあと色々迷走したなってのはたしかに思うけれども
基本的なコンセプトやシナリオに関してはブレたりせず自信持ってやってると思うよ
だからタチが悪いんだって言う奴もいるだろうけどそれは預かり知らんw
竜宮組がNPC化した理由ってやっぱり時間と金を確保できなかったんだろうな
ユーザーからすれば経営上の都合なんか知ったこっちゃ無いが
>>239 だからだったら木星とか余分な冒険せずに普通に作れよ、って話になっちゃう
「削った」だけならまだしも「削って野郎を突っ込んだ」から尚更言い訳不能になってる
売り上げこそ芳しくなかったらしいが、噂に聞くドリクラゼロ方面の方向で続編を作っていれば、
ファンコミュが荒れることも無かっただろうし、今後のDLCの売り上げも結構期待出来ただろうに
どっちかっていうと「そう見える状態」ってのが適切じゃないんかなぁ。
色々と邪推できてしまう状態になってる、元から妄想力が豊かな人が多そうだし。
>>243 だからはっきりした情報が…って言った奴が「PV見れば納得する」とか口走るからなあ
救いようがない
>>243 ところが、どっちにしろ結論は変わらん
「そう見える」時点で負けなんだよ、言わば
想像力が豊かとかそんな言葉をわざわざ使う必要も無い。
そこを覆せるだけのものを公式が出せない以上、そう見られて試合終了だ
>>243 何に対して、そう見える状態って言ってるの?
>>240 竜宮のチョイスは声優説だと思うけど、
それをしなければならない理由が、制作や予算の都合なんじゃないかなあ
>>247 今年度末までには出さなきゃ行けなかっただろうしな。
イニシャルGはもう一周したようだが田中松太郎はまだモクモクとやりまくって
るのか。
>>245 見えたら負けって言う奴なんか端から自分で調べようという気もない連中のことだろ?w
アイマスに限らずその手の連中って実質面白がって叩くような外野ばっかw
>>238 修正ってよりかは、出番の削除かな。
>>247 アニメやライブ、CD…とゲームだけにとどまらないからなぁ。
ギャラやスケジューリングが厳しいんだろう。
>>250 純粋な疑問なんだが、竜宮が削られ、木星が挿入された本当の理由って「自分で調べて」
はっきりと分かるものなのかい。
>>251 だからそれでは律子の件がまったく説明できんのな
>>250 メーカー的には見せたら負けっつーのかな?
見せるのに気を遣わなかったのがこの有様だよ! ってね。
>>254 つか、この手のゲームって結局イメージを売る商売だからさ…
竜宮のPは、出番をもっと増やして欲しかったって思ってるのかね
小町の件は
シナリオテキスト部分のギャラ3人分ってそんなに高額か?
一応個別シナリオ以外は使ってるんだし、容量足りない訳じゃないみたいだし
人数多くてシナリオ考えるの面倒だから切っただけじゃないか、とか思う
現実のアイドルも外野の揚げ足取り多いからな
イメージ商売って大変よ
>>253 フリー、だからじゃないのかな。と思ったけど。
>>256 笹成プロットだったら増やして欲しいんじゃね
今のライター陣だと微妙だろう
>>256 自分の場合で良ければプロデュースしたいのは大前提として、
脇役にするのでももう少し扱い方はあったんじゃないかなと。
その辺の扱い方っていうのが気を遣える部分でね。
ただ今のシナリオライターに書いて欲しくは無いかな。
竜宮P不可って聞いたときは声優さんの都合かとか掛け合いのパターンが大変なのかとか
いろいろ考えたけど最近じゃアイマスに新しい風を吹き込む俺かっけえって
公式が考えてやったとしか思えなくなった
そうだよな
こんな2でも出番増やして欲しい人は多いのかと疑問になってね
>>259 正直なところ今はそういう人が多いだろうけどw、
でも、仮にアイドル全員そのままで木星も無しだったら、
普通にシナリオしょぼいと叩かれてちょっと荒れるだけで
済んだのかもなぁ、って思うよ
もちろん拒否反応起こす人もそれなりに居ただろうけど
でも昔の本スレ、今の楽スレみたいに、同調圧力的にとにかく
良い面を見ておこうよ、で済ます人も多かったしさ
それこそ「続編」の期待も出来たんだし。
でも、公式の姿勢が徹底的に信頼を失っちゃうと、
こうなるんだよなぁ、というか
>>257 声優云々はあくまで4人が選ばれた理由だと思う
声優のギャラやスケジュール自体は些細なことだろうし
できれば全員プレイアブルにしたい
→でも間に合わない&手間かかる
→切りやすいとこからきるしかない
→双子だから亜美、中の人がライブきにくい伊織あずさ降格
→その面倒を見る役に律子を降格
という感じかと、今は思っている。
もし竜宮使えて木星もというなら、木星なんか些細な事で
こんな分裂さわぎなんか間違えなくなってない。
糞ゲーは1で慣れてるし。
ただ木星が混ざってるだけなら今頃
思ったより良い木星に手のひら返して大はしゃぎだったに違いない
>>253 リストラ4人が全部同じ理由って分けでもないだろ。
律子がサブキャラ化したことで小鳥さんの中の人が妊娠しても
「事務所キャラ」が欠けることが避けられたわけで
これが担えるキャラは律子しか居ないし
中の人的にもゲームに詳しいのでインタとか司会とかに使いやすい。
これが律子がアイドルのままだったら、他のアイドルのほうが良いって思われるけど
(律子はニッチ狙いのキャラなんで、一般向けではない)
ゲーム内では同僚でありライバルとなったら、意味は全然変わってくる。
つまりゲーム外での仕事をさせやすい(させなくても勿論困らない)
バンナム的には竜宮が他のアイドルでも構わないと思うけど
竜宮を率いるPは律子で固定なんじゃないかと思うね。
アイム(仁後、釘宮、平田)
アーツ(中村、浅倉、下田、長谷川、沼倉、原)
他(今井、若林、高橋) 敬称略。
釘宮さんは別問題として、今井さん(千早)を外せるかっていうと、それはいくらなんでも無理じゃね。
ってことで、若林さんとなる。
これは単純な話と思ってたけど…
>>269 1律子でも事務員兼任だから担えるわけだが
>>269 その結果、もう一人の主人公になるのならともかく現実がこれじゃあ
説得力ないねとしか言えない
フリーの方が制約なくて動きやすいんじゃないの
お前ら声優詳しいなw
>>270 ミンゴス切るのと神切るのとどっちが騒ぎになるか…
一番波風立たないのは石原切って
その給料で二人とも残すことなのは言うまでもないなw
>>268 まだシナリオの問題が残ってるぞ
今作のライターが竜宮組のシナリオ書いたら
一歩間違えれば大荒れだったかもしれないんだぜ
まぁ ネガティブに考えても仕方ないが
2の出来だとシナリオそのものを薄めて、
皆の出番を均等にしてくれた方がよかった
若林と今井比べてどうする
千早と律子比べたらどうやっても前者残すだろ
ライブにこれないからといって
ゆりしーみたいにアイマスの仕事やりたくないですって言った訳じゃないだろうし
他の音声や楽曲収録してるんだから
アイマス2程度の個別シナリオ分を収録する時間は取れませんとか無いだろう
声優側の事情的なのはどうかと思っている
>>279 そうじゃなきゃキャラクターの都合になっちゃうもん…
声優側の都合がつけれないわけじゃないけど、
あえて選ぶならそこから選ぶしかなかったって思い込みたいんだよ。
>>280 単に公式側の好き嫌いって説も立てられるかもなw
282 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/28(月) 19:53:51.30 ID:mqC56nSW
売上マダー?
長谷はアイマスの仕事が嫌だったわけじゃないぞアイマスのライブが嫌だったんだ
竜宮小町はなんでニューシングル出さないんだろうな。
既存曲を使わせてあげていいとも思うけど、プレイヤーと既存曲被るのを避けたのかな?
>>281 いやすぎるわww
律子と中の人はとばっちりなわけですね
>>285 少なくとも合理的な理由はあまり見えてこない
好き嫌いか、もしくはこれまでとの決別のためにあえて象徴を切ったかくらいしか想像つかない
キャラ継続なのに一部のキャラだけサブにするのって誰も得しないということすら理解してない馬鹿だというだけ。
そして電波シナリオの件で馬鹿さが規格外だと判明した。
こんな奴が作る続編がもし出たとしても悲しむファンが増えるだけだ。
木星増えると人数多すぎてシナリオ間に合わないんですけど
ニコ動見てるとどうやらこの3人がワースト3らしいんですよ
あと双子は一人削れますよね
律子はPになりたいとかいう公式設定ありましたよね?それ使いましょう
それで皆前より可愛くして、次回作で使いたい!とか思わせれば
L4U2みたいなの出す時目玉になりますよ!良いと思いません?
という企画会議を妄想
>>289 アイマスキャラの人気ってドングリの背比べじゃね
1位と最下位ではそんなに差はないだろ
そういえば、2で律子がバックダンサーできる理由の説明ってあったの?
陰でレッスンしてたとかそーいうの
からあげくんください
うおっまぶし
ババア結婚してくれ!
だもんなぁ
>>293 大人気じゃないか
どうやってあざといとかまな板とかんあーとかもやしの方が人気だって証拠だよ!
そして小町の話題になると高確率で抜ける亜美ェ……
>>280 いやもう、色んな方向から考えられるよ。
アイドルという設定からみたら、ニッチ狙いのネタキャラは要らない訳で
(バラドルとかマルチタレントとしてなら別だが、ゲームシステム上、それも難しい)
この時点で律子なんか「なんで居るの?」状態だろ(これは木星に対する批判と同じ)
ゲームとして考えたら、色んな性癖に対応できたほうが良いけど
いったん見直しを行うんだとしたら
ニッチ狙いしか出来ないネタキャラは削減対象になるのも、また必然。
キャラ性格的にも、大人面のある、あずさ、律子、伊織は
ストーリー押し付けで組み込むには邪魔な存在。
どれも解決可能な範囲の話だけど
他のキャラよりも面倒で手間を覚悟しないといけない。
そしてそこまで苦労しても、大して人気のあるキャラじゃ無いとかだったら
どっかで切捨ての判断が出るのもまた自然なことだと思う。
ニコマスPの愛は石原には見えなかったんだよ…
亜美は本当にとばっちりって感じだからな
双子だからいいよね?
便利な言葉だ
>>296 それ春香と千早以外の全員に対して言えますが…
きっとPS3版では別のメンバーが
小町ポジションに収まるんだよ。
そういや竜宮と律子のma2出るんだっけ?
918以降何も買ってないからどうでもいいけど、ドラマパートどうすんだろな。
こっちは竜宮がかませ犬なのはわかり切ってるのに、結成のドラマとか未来の目標とか聞かされんのかな?
楽スレ読んでたら、竜宮小町は必要なのかってレスが出たときに
長年見てきた765の仲間が敵に回るから恐ろしくて意味があるんですよって
石原のインタビューを本気で説明してる子がいてビビった
リストラは製作が木星押しな腐女子思考じゃなかったら
まこまこりんも危なかったのかな
所属事務所事情考慮したとしてもアーツ以外ってのが当てはまるし
>>301 美希敵に回ってもまったく恐ろしく無かったんですけど
>>302 アーツとアイムでも結構差がありそうだけどね…
つかモバイルのラジオ更新、ラスト3人が真伊織あずさだった時点でな
元から扱い良いほうではないけど
>>301 「敵」って
同じ事務所の仕事仲間じゃないですかーやだー
と言ってやれ
>>298 そうだよ。確実に全キャラの再検討はしてるだろう。
手間は有限なんだから、落とせるキャラ、落として問題の無いキャラ
落としたほうが良いキャラ、色んな方向から検討して出た結論なんじゃないかな。
想像でしかないけど、恐らくSPやるころから考えてたんじゃないかと思う。
SPで美希ハブって起きた結果なんかも参考にしてるだろう。
それぞれの差は僅かだったとしても
多方向多部門でワースト獲得キャラを集めると竜宮+律子なんじゃないかね。
キャラ叩きはうんざりだ
ワーストとかいう話はよそでしてくれ
上のほうであった竜宮メンバの理由だけど、
765プロからNPC化してライバルキャラ出すって方針が先に決まってたとしたら
扱いが悪くても新規ファンつく、既存ファン残るって考えたキャラて可能性ないかな。
声優には詳しくないけど竜宮の3人って他メンバより知名度あるんでしょ?あと律子は既存ファンに大事にされてるみたいだし。
アニメにも出すし、今後フォローすれば大丈夫だろう、とかって。
まあ、そんなんじゃ困るんだけど。
俺は伊織Pだけど真も美希も贔屓だと言われている千早も大好きだ
木星作ってまで仲間で戦う必要が全くわからない
考えたヤツはそこいらの野良猫と脳みそとっ替えてほしい
竜宮メンバーの人選はライブ至上主義が原因ではないかと思うけど
それだと若林さんがなぁ?
>>309 律子は2のライター陣で書ける自信がなかったんだろ
オリジナルの人に修正頼もうにも休業中だし
キャラものゲーでこの子はワーストだから
のけようとか、嫌な話だな ユーザーのこと何も考えてないじゃん
個人的には
>>308の理由であってほしい
SMOKY THRILL 聞いてると
あんた達が見向きもしなかったけど
今更可愛くなった私達を見て好きになっても遅いのよ
って感じで
公式の悪意を感じる
竜宮送りにしてまで手間を削減して出来上がったシナリオとコミュは…というとなあ
萌えるものもあるけど、全体の出来としてはやや残念
コミュのいらないゲーム設計を考えたほうがよかったんじゃないかなあ
俺も
>>308かなぁ
まずライバルと競ってトップを目指すというのが根幹にあって、そこからシステムやユニットが作られた感じがする
もしそうだったとしても、結果的にジュピターっていうより強いライバルが現れちゃって
あんまり目立たないポジションになっちゃったのは事実だし
もうちょっと何か無かったのかな・・・
>>308 といっても今後のフォローなんてなんもないしねえ…
アニメも全員平均、漫画も竜宮フィーチャーなし…
別にライバルと競ってトップを目指すシナリオでもいいけど
そこでメンバー固定する必要があるのかね?
>>306 差が僅かって事なら誰切っても同じくらいの問題になるんじゃないの?
それともそういうリスクとは関係無く、人気でリストラされてるの?
>>308 ストーリーありきでリストラされてるのか、
リストラしたからストーリー路線になったのかどっちだろうな。
まあ、フォロー次第ではもう少し路線が擁護されてたんじゃないかな。
その辺のフォローが無い事はマイナスだと考えて無かったとも取れる。
本気で頑張れば
竜宮をプロデュースした場合はこの三人がライバルユニットになるってすれば
個別シナリオもいけたんじゃなかなと
律子は厳しいが
最悪順二朗が小町Pするとか
シナリオ重視ならちゃんとかゆい所まで手を届かせろと思う
そういやライバルユニットで思い出したんだが
1ヶ月ぐらいまえに『新人女声優三人組が「アイマスの仕事きまった」と
電車ではしゃいでいた』
というレスをどっかで見たんだが
もしこれが本当ならアニメで
新キャラがでるということなのだろうか
まぁ ガセだと思うが
あれはもしガセだったとしたらすげー失礼なこと言ってたな
>>320 あれ本気だったら、高山なんとかって人の口の軽さはヤバイってこった。
つーか、改めて今から首になるレベル
状況は不自然すぎなんだけど、いかにも特定させようって書き込み内容だったのが気になった
私怨がらみのリークとかだったら面倒なことになるな
>>325 あれ本スレでも「明らかにおかしい」って書き込み多かった
たしか918の数ヶ月前に声優板にその新人声優の名前挙げて「アイマスに出るそうですが何時ですか?」とか皮肉めいた書き込みがされてて
本スレじゃ「アイマスに出るかどうかは兎も角、その新人の声優の印象悪くしようとする同業者の書き込みじゃないか?」という話になってたな
ライブに行っていたっていう声優の日笠陽子(やよい、真の中の人と同じ事務所で春香の中の人とラジオやってる)はシール状のパス持ってなかったって時点で
新人が出るかどうかは別にリークした『状況』は嘘ってことだからな
騒ぎに便乗したネタだろうなあ
あんまり面白くなかったけど
そもそも、ぴかしゃは一般客でチケ手に入れていったからの。例えに出すのは間違い
>>329 控室に入ってんだぜ?>日笠陽子
どうやってパスなしで入ったんだ?
>>327 日笠の件と新人声優の件で何の接点があるんだよ。
>>331 知り合いのスタッフに連絡とって、嫌な顔されながらスタッフPASS借りた
ライブ直後のモモノキでそこら辺のネタ全部言ってるぞ
>>325 >>326 まじかよ、声優業界も怖いなぁ
もしそれが事実だとしたらその高山って人はよほどリークした人の
恨みを買ってるんだな
>>332 関係者のパスの話
その新人云々の話した奴と同じ関係者とするなら話が食い違う
>>332 そのバレした人間は「シールとしてパスが張り付けてあった」と言ってるが
>>333の人の言うようにパスを借りてる云々からシール式ではないことがわかったんだよ
339 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/28(月) 22:34:53.50 ID:ojBtuGiz
802 : 名無しさん
アーツビジョンアイムエンタープライズ94
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1279680856/ 299 :声の出演:名無しさん:2010/09/24(金) 22:14:45 ID:EtBVV8/MO
高山ゆうこも歩き煙草して吸い殻放置してるの見たぞ。しかも今度アイマスに出るってでかい声で自慢してた。聞き間違いかもしれんが。
379 :声の出演:名無しさん:2010/10/05(火) 14:01:01 ID:PzhFaDlNO
アイマスに高山うんこは本当か?本人が自慢してたらしいが笑
383 :声の出演:名無しさん:2010/10/05(火) 18:31:30 ID:K95oz8v+O
たしかに高山さんは女子と男子の前じゃぜんぜん態度違うし嫌われるのもわかる
自分以外のアイマスの合格者とかクラス中に言いふらしてたし、こんな子が受かるなんて嫌だなって思ってたよ
393 :声の出演:名無しさん:2010/10/06(水) 00:26:46 ID:hYgOSN2AO
高山さんアイマスきまったって結構前から現場でも自慢してたけど発表まだだったんですね
アーツアイム声優は日ナレ生と思われる人物からの私怨がめちゃ多い
特に若い人ほど
341 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/28(月) 22:37:47.10 ID:ojBtuGiz
421 名無しさん必死だな New! 2011/01/12(水) 11:29:52 ID:YMOvsSkr0
724 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 10:03:20 ID:ltUFsrr6
ライブの日から時間が経って、それでも腹は立つんで書く
長文になるかもなんで先に謝らせてくれ
ライブの帰りの電車内で、服にゲストパスはっつけたままのを含む4人組が近くにいたんだ
自分はぼっち参戦だったから静かなもので、その4人がべらべら話す内容が否応なしに聞こえてきた
それ曰く
(ハードは不明だがおそらくPS3で)新規アイドル3人が登場らしい
1年半ほど前から歌の収録は始まっており、シナリオパートはまだ
4人のうち3人はその新キャラのCVの様で「早くシナリオ録らないとキャラ忘れちゃう」だそうだ
これホントかあ?
少なくとも特典厨以外は箱版見送り確定じゃんか
このPS3ってのが胡散臭すぎるだろw
343 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/28(月) 22:38:46.94 ID:ojBtuGiz
296 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 13:23:35 ID:ltUFsrr6 [4/7]
>>284 パスはシールだった
オレンジだったかの枠に「THEIDOLM@STER」って書いてあったんだったかな
乗車して一駅行かないくらいの時に「ゲストパスまだ付いてますよ」「おっと、剥す剥す」
ってやりとりがあった
421 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 14:19:42 ID:ltUFsrr6 [6/7]
>>404 誤解させて申し訳ない
ゲストパス付けっぱなしだったのは声優じゃなくてもう一人の男性だけで
たかやまさんって人が剥し忘れてたわけじゃないよ、むしろ指摘してた側
電車の話は嘘っぽいが
「アイマスのオーデ受かった」って口の軽い誰かに喋った可能性なら大いにあるんだよなぁ。
それがちょっとした噂になって陰口と。
そう考えると情報封鎖が完璧だったぬーとはらみーはすごいなぁと。
凄いというか当然だけど。
あくまでの真実としたらね。こんなもん真に受けてる奴なんていないだろ。
ごめん918の後だったね
しかし改めてみると要所要所が具体的すぎてやっぱ胡散臭すぎるなw
昔はたまに浮かれた声優がリークしてたけど今はないね
パスとか返却するだろ普通?
木星出番ほとんどねえじゃん。
そのほうがいいけどさ。
脇の2人なんか、まじでこんな登場回数のためにワザワザキャラ作ったんか?
みたいな出番の少なさだぞ、、、。
竜宮より出番すくねえぞ。
竜宮も売り上げ20万止まりとか、らいばるにもなれてねえし、、、。
、、、つかこれ、PS3で完全版とか言ってる奴いるけど、、、
申し訳ないけど、ジュピターの出番が増える完全版になるよ。
宣伝として木星増量が売りになるのかって話なんだけどね
>>346 昔はたまに浮かれた小山Pが出没したんだっけ?w
うんこの完全版なんざいらないが、出るとしても一年後なんだよな。
いろんなことあって疲れたけど、まだ発売して一週間経ってないんだぜ?
>>338 厳密には、パスを借りたんじゃなくて
パスを持ってる関係者を呼びつけて先導してもらったんじゃなかったっけ。
ちなみに、その時に楽屋に挨拶に行って、
この後挨拶回りとかもあるしと早々に無言の圧力で叩き出されたらしいが、
まあアニメスタッフの人が来てるの知られたら大事だからな。
こないだのけいおん!!ライブの時は和気藹々と迎えられたらしいし。
もしこの情報が真実だとしたら
この新キャラはどういう扱いになるんだろうね
765側の新人って形なのかな?
そのまえに仮に3としたら2次第じゃね、出るかどうかはw
>>312 2発表前のカウントダウンフラッシュの伊織がそんなこと言ってましたなあ
>>312 俺はどちらかというと歌詞作った人の公式に対する静かな叛意を感じる
まあなんにせよ
ジュピター二曲
小町一曲
は普通におかしいわな
木星は結局最後もアリギルで来てるし
どういうつもりだったんだろう
>>354 そうかな?(もし上の話が本当だったなら)時期的にも人数的にも
PS3で出る(かもしれない)アイマス2の完全版に
出てきそうな気がするんだが
だ こ な
っ こ ん
.
た は て
の オ 事
/`フ--───---/\ か. ア だ
r//::::::::::::::::::::::::::::::::::\_/、
く/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_> シ
|:::::|ノヽノヽノヽノヽノヽ|:::::::::|
|::|/:: /ヽ /ヽ |::::.::/ ス
ヽ|::: ) ./ |/|/
-‐‐=-..,,,_. <::\:: (/ /::>
|:/;;. `ヽ
'::、 /;:: γ ::ヽ、`、
: :: \,,.....,/::: /;;:::... :::: l、|
: ::: . ::; :::.`'::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
: :: :: :; ::: .:: `':.、. ∴∴/::`"''`~"''''ー-‐ー-、,、.,,.、‐- _ ... ............ ......... ...... ...
. ○_ ´`"'"''ー'ー-、,.` ー - _ ::...:
. . |\\ `^´`"''ー〜
. . .< ̄<
ものには旬というものがあるしな。
1年後に完全版って、今FF13やるか?って言われてる様なもの。
1年後の完全版のキャストって…今、モー娘。に入りますっていうのと同じくらい
泥舟だろ。
バンナムはアニメで多少活性化してくれると考えてるのかもしれんがね
アニメが夏から2クールとかなら一年後に完全版でも話題になるかもしれん
そう上手く事が運ぶとも思えないけど
>>360 さーなー
ぶっちゃけ2からファン数がどうなったか現時点で全く分かってないし
アイマスはこの後メンバーを48人まで増やして、3チームに分けて
それぞれTチームIチームMチームにして、その他研究生とかも公募して
リアルアイドルグループシミュレーションを目指している
という夢を見た
この意味わからん世界観でアニメやられても不安しかない
ゲームの時点でアイドルバトルがシュールなギャグにしか見えないし
>>357 もう竜宮はフェードアウトさせたいんだろ
PS3で完全版とか言う話って、どこが元で出てるの?
PS3の性能でクインテッドとか無理じゃないの?
普通はそう考えるわな。
このまま行ってしまったら竜宮どころか
2路線自体がフェードアウトしそうだけどな。
大体売上数万ぽっちの奴を態々金かかる移植なんざするわけねーよ
よくて同機種でファンディスクとかディレクターズカットとかだろ
移植されてる類のは箱でも累計10万越えとかの人気シリーズばっか
>>369 それか同時発売の奴な
完全版でPS3は夢物語すぎるわ
>>367 どこが元っつーか同社の看板RPGでそれやってるからこっちでもやるんじゃ……
という推測の話でしかない。
まぁ後は竜宮削った意味がマジで解らないってのも理由のひとつかな。
TOVなんて解析とかによると完全版からわざわざ削って箱○出した形跡があるらしいし。
無印完全版じゃねえと意味ねえだろ
まあ移植して二重爆死というのもオチとしては面白いかとは思うが。
それにしてもグラフィックチームは報われんのう…クソ企画のせいで
すべてパー。
ボーナスとかのあおりも食らうだろうし可哀想だな。
>>370 美希のプロデュースがMSとの契約で
他社のハードで出来ないことになってる話は既出じゃないの?
PS3で出ても美希がプロデュース出来ないから完全版とか無いよ。
>>372 箱○国内累計売上数2位のやつな
1位のスクエニのも移植されたな
というか他機種移植はバンナム以外にもやりまくっとる事実を忘れてる連中がかなり多いな
コナミのMGSやカプコンのバイオハザードとか目も当てられないくらいに完全版やら移植版やら出しまくってるのに
>>375 U
\、__ト.、
,、r===>:.`ヽ`ヽト、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ):.:.:i:.レー-
. __,.、<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ:.:.:ノ:.:.:⌒ヽ、
>〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ヘVイ:.:ヘ:.:`ヽ:.:.\
/イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾイ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:\ゝ
/ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.! ∨:.:.:.:}:.:.:ヘj
/:.:./.:.:/:./:.:イj:.リ:.八:.リ j:i:.:.:.:.:ト:.ヾヽ
!/:.:イ:./≧x、lハj _,,リ≦二イ:j.:.:i:.:ハヽ\_
ノレ´ム:イ∧ぐセオ} 弋ダノイ:.:.:リ }}ソヾ
|:.∧ハ j /イ:.:./ソ:/
レ' リ八 <、 /イ/ハ:.:/ 悪いけど、俺には、その考え、わからないな。
ト、:ヘ 、_ _ , /イ |`ヾヽ
/リ;;;;\ - ′ !;;;;ソ;}} そういう妄想は、今、言うべきじゃないしね
////;;;;;;;ヘ..___../ / レク:ノ.:|
_..,,,,,///´;;;;;;;;;;;;;ノ! / /::/ ..:j>,、_
_.,、<://:::{:{:{;;;;;;;;;/´ j { / /::/ /ト.,、<⌒>,、_
:::::::::://>{ii{;;;;;;/ / {;;;;;{ / / {::::::::::...,、:<⌒>:.、_
:::::::::{{ 〃∧ヽソー-- 、 __人__{;;;;{ イ {::::/´::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
::::::::::::} ____,,ゞ:::::>、,,_____,,,、r==」k;;j_ ノ ノ/:::::::::::::::::::::::::>"⌒ヽ:j
∨::::://O / /:::::::l:.:.:{:::}{:::}:::::::/:.:/⌒/ー-、 ノノ:::::::γ⌒ー"´ }}
j::〆K / /:::::::::l:.:.:.:`7´::::::/:.:/ / O ∨イ::::::::::ノ ;j
>>375 ん〜、でもゲーム関連で独占ってのがあんまり信用ならんのよね、今の御時世。
まぁ流石に箱○ユーザー全体に喧嘩売るような馬鹿はしないと信じたいんだけど。
>>374 仮に移植したら箱○版のやつは利益でてることになるんで絶対に2重爆死にはならない
箱○版が爆死したらまず移植なんざできやしない
>>378 そんな馬鹿しなければ、アイマス2など産まれなかった……
他機種か既存まんまかはおいといて、完全版ってよりかは今現在のアイマス的にはスピンオフ出すのが通例か?
ps3移植になるのかL4Uみたいなファンディスクになるのかは分からないが
これだけグラにお金賭けちゃったらもう一本ぐらい出さないと会社的にまずいんじゃないの
DLCでアイドラとかいらないから
とにかくすぐにゲームで使えるコミュを増やしてくれないと
骨太どころか骨粗鬆症レベルだよなこれ
りっちゃんもいおりんもあずささんも滅茶苦茶可愛くなったのに
アレだけってのはこちらからしてもかなり残念な話だしな。
秋葉の祖父地図にある巨大看板、週末に撤去だとさ。
コミュはマジでがっかりだな
トリオ限定の時点でコミュ減らしてくるのはわかっていたが、少ないばかりか選択無しとか
>>379 まあキャサリンよりかは売れてるようだしでるんじゃねえの?
>>385 まあ、その前の看板が放送中のはずの禁書だったから全く驚かないなw
次は何になるんだ?
>>388 次はわからんが、予定より9日前倒しで撤去なんだそうな。
>>390 それ以前に前倒ししなくてもあと二週ちょいで撤去予定だったってことに驚いたわw
あれアニメの奴なんだよな?w
仮にPS3版が
無印仕様(キャラ外見は2準拠)+ひびたか
だったら…
>>393 いや、戻ってくるなら意味ねえだろw
しかし、売れない売れない言う割にソフマップオンラインは未だに割引やってないんだよなー
ドリクラゼロは4000円の投げ売りやって売りきったのに
>>394 2準拠の外見なら買う理由は無いな
あずささん…
>>394 それが真の完全版だな
2準拠で新キャラとかP可能とかやっても嬉しくない
>>395 オンラインの方が売れるからじゃね?
店舗だと予約しなきゃ特典付かねえし態々買いに行く奴がすくないから撤去だろうし
4月から完全にアニメ売りの広告に変わるんだろう
>>396 キャサリン売れてんの?
ぶっちゃけGジェネやら3DSやらで興味が逸れてたもんで
キャサリンは先週のトップセールス
しかも、かなり上方修正的売れ方だったらしい
2は「L4Uの売上に近い」説が一番あり得そうだな
しかしキャサリンはアトラスを知らん人も結構手を出したみたいで
評価は微妙な感じになってる可哀想な作品。
あそこは難易度調整がおかしいのも味のひとつなのに。
色気出して新規をつかもうとするか
従来のファンに向けて作るか
どっちが正しいかは神のみぞ知る
>>403 L4Uって正確にはいくらぐらい売れたんだっけ?
wikiには8万って書いてあったが
それくらい売れればバンナムも満足なんじゃないの
>>406 L4Uは初週4.7万だから、まずはそこだな
小売向けチラシだと、累計で7.9万、廉価版込みで9.7万になってた
>>407 サンクス
へぇ〜なんだかんだで約10万はうれてるんだなぁ
ゲームの内容そのものはまだ迷走してるのかなって感じだが
S4Uはどうなってるんだ
ブルーバッグ無しパート分けできないって・・・。
ニコで流行らそうという気は無かったのかね。
ニコで流行ってたのが気に入らなかったからじゃね?>その辺の改悪
>>375 いや、それ都市伝説だし
もし、そんなおかしな契約したとしても1年か2年しかもたん
俺ほどの貧腕Pならカメラ機能はいらないが
歌のパート分け無しはマジでワザととしか思えないな
デバッグめんどくさかったんじゃないの
>>409-410 L4Uでわざわざブルーバックを作ってるぐらいだから
単純に別売りのL4U2を出す気なんだと思う。
そんときには既存曲で5人とか木星も使えるとかじゃないかな。
L4U2は俺も出るんじゃないかと考えた
だが今流行らさないでどうする。ミスだと思うよ。
L4U2じゃなくてファンの口うるさい部分をしっかり見つめなおした作品を出してほしいよ。
L4UへのDLC引き継ぎもMSとの契約の関係とか電波飛ばしてたこと合ったね
L4U2は間違いなく出るよ、スクエニがFF13-2を出すように
大体、わざわざS4Uって名前を変えた事からして
L4Uとは別ものなのは分かりきってたと思ってたんだが
L4U2で何するんだよ・・・
背景単色にできても絶滅寸前の動画職人しか喜ばないだろうし
S4Uだけで十分だと思う
>>409 石原「イシマスの他にアイマスが存在する事は許されない」
てか今更L4U2なんて出されたら
S4U目当てで買った客は怒るだろ
>>420 確かに怒るだろう、だが怒るという事は結局買うって事だろう……とか思ってそうだな
>>420 だがバンナムならやりかねん
炎上マーケティングはバンナムの18番だぜ
>>417 まあ、な。
とはいえ、パート割は欲しいんだよなあ。
自動に任せると特定の数人の声が酷すぎて誰と組み合わせても浮いちゃう。
>>423 ただ、今度こそ本当の意味での焼畑農業にならんか
変にアンチ増やすだけなんじゃない?
今回デフォでパート割してあるようなもんだし別にL4U欲しいとも思わないな
ニコニコ辺りに動画あげる人ぐらいしか需要ないんじゃない
L4U2は普通に出るだろ
出ない理由がないし
きっと、みんな文句を言いながら買うよ
買わないけど出して欲しい
色んな動画が見たいから
だから何度も言ってるだろ
オンライン対戦仕様Festival4U(パート分けもできるヨ)が1年後に出るはずだって
ミクのダウンロードコンテンツのPS3版にした眺めるだけのソフトが爆売れしてるから
バンナムもDLCでL4U2出して来そうで怖いです
L4U2でのみあずささんのロングバージョンもありますとかやりかねん
>>432 何言ってんだいあずささんの長い髪はDLCで購入させるつもりだろう
で、あずささんの髪が短くなった理由は判明したのかい?
建前上の理由はアニメに丸投げ
本音はお気に入りの歌姫様()の為以外にないだろ
>>424 誰とは言わないけど、某ボーカルの人を完全にダンサーにして楽しめたのは
個人的にはとても素晴らしい事だった。
いや、勿論大好きなんだよ?いじめじゃないよ?
千早と被るからとか本気で思ってそうな人が時々いて怖い
被るからってのは普通にあると思ったけど
昔は見分けつかないってネタもよくあったし
特に意味も無く切ったのならどうして2千早の後ろ髪はああなってるんだ?
>>437 見分けつかないw→見分けつかないとかどうかしてたぜwww
で二度おいしいネタだったな
俺はてっきり、S4U!のパートエディットはPランクで解禁される類のもんだと思っていたけどな。
ただ、たまに物凄くテクニカルなパート割りをしてるような感じのするところもあったりして、
コレをマニュアルでいじったら破綻するんじゃないかという気がしないでもなかった。
クインテットをパートエディットとか絶望しそう。
テクニカルってどの辺?
結局、全員分音声はあるじゃん
今回結構細かくパート割されてるからそのことじゃないか
絵も設定も貧乳で公式発表した響を、千早(千早の中の人)の為に巨乳にゴリ押し変更させた石原なら
あずさの断髪もやりかねないな、とは思う
kotori
ということで、今日は少しマジメなお話しをすることにしますね。
プロデューサーさん、5年間の勤務、ありがとうございます♪
kotori
765プロは、5年前と比べて、どんどん大きくなっていって、
今は、多岐にわたって、業務をしています
kotori
ですが、今年は棚卸し的なことを、たくさんしていく予定です。
大きいってことは、動きも鈍くなることにつながりますから……
kotori
寂しいことも多いですけど、でも、きっとその先には、
もっとたくさんの出逢いが待っているって、私は信じています
要するにバンナム赤字経営の余波で経費削減、制作期間の短縮が竜宮律子NPC化が真相だろ
新年ライブのパンフで予算が厳しいみたいな発言してたしな
シナリオの不出来って予算の問題じゃないと思うんですよ
うん、シナリオは書き手の資質で金は関係無いね
定価8,800の限定版『のみ』市場に出してる時点で新規狙ってるなんて普通はありえん
だから値段が下がってくるにつれ、アマゾンの4☆とかの「参考になりました」は増えてくんだろう
だから現状の市中価格で新規が褒めるなんて、ぶっちゃけ信じられない
坂本ってライターは月50万から60万で高めらしいけど相場が分かんないからどのくらい高いんだか
信じられないw
いるよね自分の価値観以外あり得ない人
>>410 ニコニコの人に育ててもらったってのは実は皮肉ということかw
本スレ終盤の流れで2スレに大して
俺たちはいい意味で気持ち悪いがあっちは悪い意味で気持ち悪いだの
2スレは貴音のアレにケチをつけてる奴は荒らしで話に問題などなにひとつないだの目眩がすること
SPのとき美希にそのまんま同じことやっておいてブーメラン過ぎる
なんだあの選民思想
アイマスオタなんてみんな似たようなもんだろ
ここも含めて全部気持ち悪いよ
お前さん一歩引いときながら倍の声量でまくし立ててりゃ世話ねえよw
少し落ち着け
ここの一歩引くってそういう意味じゃねえだろと
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな
それだけ入れ込んでたっていうことでもあるんだろうけど
>>451 だがちょっと待って欲しい
その選民やったやつが今は楽スレに居るとは考えられないだろうか
まぁ実際はどのスレにも居るんだろうけどさ
>>451 でもそれをここで言われてもねぇ
別にここはアイマス関連スレをヲチするとこじゃないんだし他のスレに不満があるならそこに直接言いに行けとしか
そんなこと俺達に訴えられても何もしてあげられないよ
楽スレは楽スレでもはや宗教みたいになってるけどな
混沌としてても自由に物言える分だけ本スレの方がまだマシに見える
そういや、アイマス2はスポ根になるよと言っていた予言があたったな
地獄の特訓は予想外だったけど
ヤーネフェルトだもんげ!
2が好きだとは言わないけど、
石原ってワードが3レスに1回は出てきたり、口汚く罵ってたりするのが延々と続いたり
そういうのが続くと本スレ流石に疲れる
葬式スレと合流すればいいのに
いや、本スレってもはやネタスレよ?
ご指摘の流れって、結構レアよ今じゃ
よく某スレでお題目で出てくる『やってないやつが』同様、スレ見て言ってる?
今、レス数600弱だけど15レスほどよ? ご指摘の内容のって 前スレでは40弱
いったい、いつの話?
>>463 レッテル貼ってそういうイメージを植えつけたいんだろう
ああ、やってないのに文句言うとかってのと同じ人種なのね
>>466 キャラスレでも、やったとか言いつつ、具体的に聞かれても答えず勝利宣言とかいるしな
2に好意的な奴でも、駄目なところは語ってるというのに
例えば「中国人や朝鮮人は息をするように嘘を吐く」
「黒人や朝鮮人はすぐレイプする」ってのと同じだ。
周りの健常者からはもうそういう印象が当たり前なんだよ。
>>470 楽スレでそれを言うのはもちろん自由なんだけど、ここってどこだろう?w
>>470 平日の朝っぱらから必死に連レスする健常者さんかっこいいです
楽スレにお帰りください
>>470 本スレの石原への罵倒が気に入らないからってレイシスト丸出しの差別発言した挙句、自分は健常者とか朝から笑わせんなよ。
本スレは行ってないから知らんが、お前は異常者だよ。
>>472 このスレが健常でない者の溜まり場になってもいいのかい?
いや、ある意味初期のスレから既にいなかったけど。
>>473 レイシスト?
「過去の事実に基づくこと」だよ。
本スレに対する印象も
>>470の例えもな。
バンナムや石原へのレイシズムを常日頃
繰り広げているお前等が言えた立場か?
本気で真性のアスペルガーだな。
これはもう触っちゃいけないな。
ゲハじゃ葬式スレより良ゲースレのほうが伸びてるのが興味深いな
荒れて伸びてるわけじゃなく普通の会話で。
>>476 自分が指摘されたらこれか。
本当に救いようが無いな。
そりゃあそうだ、ゲハにおいてはキャラだの世界観だのはどうでもいい話だしね
「今の売上」にしか興味ない板で過去の作品との整合性なんて価値ないもの
売り上げの話もまったくしてませんね
ゲハは楽スレより出張な人が多いイメージ
都合の良いイメージだな
>>468 2に好意的な人でも竜宮の扱い・木星の扱い・貴音シナリオについては
否定的な人が多いよなぁ
貴音シナリオは
予想もつかない展開で面白かったよ!
って言ってる人が居た
本スレの喧嘩おもすれ
>>475 いや、ここ、一歩引いたスレであって、ドン引きスレじゃないんだが・・・
>>486 ここの連中が前進しまくってるから
一歩引いた俺が相対的にどん引きに見えるだけだろ。
一歩引いて客観的に見るスレ
だと思っていたんだが
悪態ついたりけんかしたりすんなし
結局あれだな。本スレの豚共も自分の嫁が無事だったら
残念なフリしつつ楽スレ行ってるんだろうな
一番ダメな客観的評価できないってところは表裏一体
しかし、本スレは予想道理 買ってから判断しろの肯定派と
いろんな情報見たけどやっぱりアイマス2は納得できない派と
中立派が混ざってカオスなことになってるなww
>>490 つーか肯定派が凸ってこなきゃ済む話かと
コミュは短く、一回ぐらいしか選択肢がないものを主にして、
全員プロデュースを実現させて欲しかった…
貴音のネタバレを見たあとだとそう感じてしまう。
ストーリーパートが減ればテンポもよくなるだろ
>>491 それって完全にアンチスレの発想……
まあアンチスレなんだけどw
発売前に面白くなさそうっていう発表しちゃったのは確かだからなぁ。
買ってから判断してくれは、説得力無いね。つまらなかったら、代金返品します方式ならやるけど。
只じゃないんだから面白そうに見えなきゃ買わないよな。
やりたくも無いのに買う必要ないでしょ
何か俺の周りも慎重派が多かったからどうよどうよと聞いてきて
結局買ってハマってるけど
こいう人はやりたいけど我慢や警戒してたって感じなのかな
オレも我慢中だよ
GEOに働いてる友達によるともう中古ぼちぼち入ってるらしいから、
もうちょっとだけ我慢しておく
竜宮好きな人はpv見るだけで満足するはずって言ってたから買わないよ。
結果として竜宮は悪い意味で凄い扱いだったようで買わなくて良かった。
>>476 レイシスト(呼ばわりした人)をアスペルガー呼ばわりするのもいかがなものかと思うけど。
あなたが資格持った精神科医でも単なる掲示板のレスだけで診断するのは不可能だろう。
安くなってからか動画で充分だと思うよ正直
ゲーム的には少し面白くなってるとは思うけどそれ目当てで買うほどじゃないし
コミュも半分以下に減ってるしPがうざくてイライラするし新曲も少ない
小町Pなら尚更
本音をいうと俺もほしかったけどさ
貴音のシナリオが地雷すぎて買うに買えねーンだよ
貴音のファンとしては・・・
竜宮小町ウゼー!というのが最近の流れ
お姫ちん可愛かったけどなあ
基本恋愛恋愛してなくて志で共感するって感じで
ゲーム内でお前が必要だって言ったときの貴音のリアクションが凄く良い
律子たちが竜宮送りに選ばれた理由はともかくとして、
メインキャラを4人左遷しなければならなかった理由とはなんだろうか
公式ガイドブックが届いた
薄っ…パラパラパラ…これ、説明書だ…
説明書だこれ!
あ、別のスレでふるつもりだったのに誤爆したw
グラその他は遜色なくつくりこんである訳だから
単純にシナリオや収録が間に合わんのでしょ
β版
これ以外に納得出来る答は無いと思うよ
周回プレイが基本なのにほぼ毎回ギスギス見なきゃ逝けないストレスってのを
2のスタッフ側は考え付かなかったんだろうかと思う今日この頃
>>509 そういうのは中身がわかってなかった頃にやる擁護だな
今となっては2自体がそういった擁護論の最大の否定論拠
>>503 確かにトゥルーエンドに行けばいいけどさ
その他が・・・
俺あの画像見ただけで本当に気分悪くなったんだから
サッカーでもなんでもいいけど
「試合は観てないけど、ダイジェストや新聞記事
見た感じじゃ、日本代表はダメダメ確定だな!
伝聞で批判すんな?
あらかじめ糞だとわかってるのに観るわけないじゃん
観戦料払い戻してくれるなら観に行ってやってもいいけどw」
みたいなのって普通は叩かれると思うんだけどな
擁護?いやただバンナムが汚い商法やってるってだけなんだが
後の展開で使い回す気がもしバンナムに無いなら
竜宮組は竜宮衣装しか作らない
918の反響みてから全員分を作る気になって間に合わせたのか?
無理だよね
>>512 パーティ会場の?
あれはPが着替えてる間に大勢が居る場所で騒ぎになっててという場面の抜き出しだしなあ
まあセンシティブな問題だからね
_____
iイ´ ._ | _`ヽ
| | (ュ| | |_ヽ) |
| ヽ__ | __ノ
ヽ-┐|_|_|‐一'′
r-l l= 、i 悪いけど、俺には、
>>515の気持ち、わからないな。
r‐' `ヽ、 l つ そういうことは、ここで、言うべきじゃないしね
'v――-、¨ r'' ヽ
/ l l i .l
i / .! l ヽ
/ i l /
動画作りたかったらMMDでやればいいしな
キャラに愛着ある人達はつらいだろうが
>>515 買った上で怒ってる人まで一緒くたにしちゃってるのよね、楽しんでる人たちは
だもんだから、正直買って怒ってる人の方が楽しんでる人に対してはドギツイ感じ
>>508 全98Pでキャラ紹介2P声優インタブー、写真2Pコミュ写真、コス写真2P
これを9人分+竜宮律子木星で64P
スタッフインタビュー3P、コス、アクセカタログ4P
説明書15P、ライブレポ2P、アニメ化2P、ヴァイス2P、フィギュア2P、
声優10人の思い出の1曲1P
新しい情報はDLCは4月からってことと
今までになかった新しい形のDLCも考えています
ってくらいかな
>>513 表紙絵のポストカード+クリアファイル。550円+振込手数料(ゆうちょなら80円)
>>515 聞きかじりでアイマスの全てがクソだって言ってる訳じゃない
プレイの有無が関係ない事実やSSによるテキスト批判なんぞは
買わなくても批判できる
買ってから文句言えは暴論だろう
何千円も出して文句を言う権利を買うのか?
新しい形のDLC・・・
こりゃルート追加とかあり得なくもないな・・・
>>524 別にいいけど買って文句言ってる人につっかからないようにな
対等じゃないんだし
>>523 >今までになかった新しい形のDLC
パート割り機能追加DLCですねわかります
確実に言えるのは、2はご新規さんの方が楽しめるだろうってこと。
問題はそのご新規さんが手を出しにくくなるようなプロモのやり方かな。
>>528 ご新規さんの方が、がミソだな
決してご新規さんは、ではない
ステージ追加とかコミュ追加、キャラ追加、ステータスUP、マニー販売とかか?
どうなるんだろうな
ステージ追加とコミュ追加はありそう
後は既存曲のクインテットバージョンかな
>>526 あれ?買ってから文句言えって肯定派の意見じゃないのか
俺はプレイした上で文句言ってるんだから買ってないやつは黙ってろって事?
なら申し訳ない
>>528 あーそれは言えるかもだけど
実際プレイしてる人からの情報を聞いても一向に触手が伸びないんだ
クトゥルーエンド的に
>>533 音楽面でもアケ曲はリミックスなり再録して欲しいぜ
アイマスチームのリミックスは何というかその…うん
リミックスしてもアイドルの歌い方を変えないからひどいことになるんや
SPからやり出した人に2面白いと言ってる人が多いように思う。
実際やってみて2はSPの進化形なんだなと思う。
正直やらされてる感はある。
フリープロデュースモード付けたほうが良かったかな。
リマスターはその辺うまくやったからな。
ニコマス見てSPから入った人にとってはシナリオも違和感ないんだろうしな
>>526 対立してんのは否定派と肯定派
否定派同士でしか対立してないように認識してんのか?
つかシナリオペラッペラだから
それを無視したり割り切ったりできる人ならCD売り上げをいかに上げるかの
シミュレーションとして楽しめるな
千早はまだクリアしてないが彼女はシナリオ重いとか聞いたんだがどうなんかねー
否定派はアイドルの追っかけ
肯定派はアイドル好き、もしくは信者
という感じがする
アイドルの追っかけは可愛さ余ってなんとやら
アイドル好き程度なら些細な事は気にしないし
信者ならどんな事になっても支え続ける
みたいな
>>543 千早のシナリオはギャルゲーメーカーのkeyみたいなシナリオらしい
>>530 「消防署の方から来ました」を思い出した
出待ち入り待ちしてる追っかけって言っちゃ悪いけど一歩間違ったらストーカーだよあれ
>>544 事務所信者はアイドルのファンかと言われるとねえ
>>548 事務所厨
【じむしょちゅう】
「儲けているからUFAのやっている事は正しい」というスタンスのもと、UFAのやることなすこと大絶賛するヲタのこと。
「経常利益138億円」など毎回同じ、またやや的外れな内容を持ち出す者が特に有名。
UFAのことばかり持ち上げ、ハロメンの事については何も書かない事が多い。
芸能人や芸能プロダクションの収入が判明しにくくなった近年では「これだけ儲けている」と持ち出すデータも古いものになってしまっている。
>>550 程度問題じゃなく、方向性がずれてるっつってるの
肯定も否定も行き過ぎた奴はキチガイでしかないし、本スレも楽スレも大して変わらんよ。
まぁ、こんなこと言ってると、双方から一歩スレもだろうがって言われそうだがね。
たとえが悪かったな
反対派はアイマスがすごく好きで
肯定派はアイマスが好きもしくは盲目的についていく人
って感じがするって言いたかった
つまり反対派のあの過激なネガキャンっってのはつまるところ
「あなたことが好きなの! だから私の思い通りにならないなら死んで!」
って思いの表れか
まあでもそれの中核は特定のアイドルだけが好きで
他が出ててもゴミと思ってる系な気がしないでもない
アイマスで〇〇をプロデュースしたいじゃなくて
〇〇でアイマスを遊びたい
後別枠でイシハラガー
ちょっとあまり2ch来なくて分からないのだが本スレは「2の擁護の話題」はタブーなのか?
2が面白いって発言しただけですごいレスついて叩きだされてた人居てかわいそうだった。
優しい人も何人か居てるようだが…。ちょっと引いた。
肯定派も特に石原にこだわりないみたいだから、とりあえず石原飛ばせばいいんじゃないか
内部で石原流が受け継がれても、石原みたいにベラベラしゃべらず黙ってれば騒ぎにならないだろうし
>>556 具体的にどこが面白いのか言わないんじゃ、感情逆撫でしに来たと思われてもしょうがない
そういう論理
>>556 昔ニコの話題誤爆したら即10レス位罵倒が飛んできたけど
余り変わってなくねw
反対派…俺の求めるアイマスはこんなんじゃねーよ
肯定派1…内容はともあれ、アイマスが好きなら批判すんなよ。
肯定派2…前作の流れとか知らんけど、面白けりゃいいんじゃね?
こんな感じ。
本スレだとメインが反対派っぽくなってるから
面白いと言う時はシナリオかゲームシステムについて
ここがこうだから面白いって言わないと門前払い的な空気かな
>>562 でも以前に比べると勢いは落ちてる気がするな。
>>559 グラフィックが良くなった
テンポが良くなった
……は、5年後の続編として当然の話だからなぁ
他に何か良いところってあったっけ?
シナリオとテキストがアレで、強制敗北に夢オチループだろ?
パラメータによる理由なきギスギスに竜宮小町の扱いに……
……難しい話だな
テンポよくなったってちらほら見かけるが信じられん
しょーもない選択肢や演出が頻繁に挿入されてすごく面倒
グラフィックが良くなった は
否定派でもそんな事は解っている
だからな
テンポよくなっていうか1が悪すぎたって言った方が正しい
2も口パクとか県当てクイズとか必要あんのかこれって思う
強制イベントのせいで1より窮屈な感じがするし
レスありがとう。なるほど、本スレは反対派が多いのか。新規さんや両方好きだという人たちには優しくないスレになったもんだなー。
無印って面白いよな。って発言しても叩きだされないんだろうな。
アイドルマスター2スレいくとよろしい
>>569 つーか本スレでもない、単に一番流れが早いだけ。
もともとはアケ板のスレが本スレと呼ばれてたしね。
>>528 ゲームやり込む人で、研究して進めたり攻略情報しっかり集めてやる人ならはまるかも…かな
ライト層は地獄の特訓ループでまず投げる
初周回で適当にプレイしていると、まずこれにハマる
敗北→夢オチ→地獄の特訓→再戦
この一連の流れがAボタン連打でスキップしまくっても30分程度かかるんだけど、5回とか6回繰り返す場合が多いんだよね
同じ場面を延々とボタン連打で3〜4時間繰り返すのは苦痛以外のなにものでもない
逆に2スレで否定意見だすと
クレーマーは巣に帰れといわれるから注意な
>>573 そりゃあ、元が楽スレだから仕方ないな。
なんだかんだで改名して良かった、とは思うよ。
やっぱりイメージが違うからな……
あの無駄に長引いた話し合いが懐かしいw
今でもスレ番引き継ぎだけは納得してないが……w
ふむふむ、どちらのスレも対立してるって事なんだな。
なんか複雑だな。
「アイマス家庭用スレ」って名前変えた方がいいかもと個人的に思ってしまう。
葬式スレが2個あるから2完全否定はそっちに行ってるのかと思ってた。
>>574 看板変えて中身はかえません、ギャップは来客の責任です…ってのは卑怯だな
まぁ結局外からの認識は楽スレのまんまだから、あんまり意味はないな
アイマスファンは自分の見たくない意見をスルー出来ないまでは良いとして
眼に触れることすら良しとしない我侭さが昔から駄目な所
両スレともそこは変わってないさ
人が変わってないんだから
アニマス始まってからアニメスレの連中と殴り合いにならなきゃいいけど
>>578 今回公式がそれを許さないからねえ
これからは全て2が基本と言われちゃ、目を逸らせといわれても無理
本スレに反対派が多数残ったってのが
アイマス2を表しているのではなかろうか
>>576 本スレに今井さんの台湾「2」イベントの情報貼ったら
楽スレ行けって追い出された台湾のPがいたねー
そもそも2が許せない人達は何がそんなに許せないのか教えて欲しい。
俺は竜宮小町の扱いと
メインストーリーの真美のおバカ度UPだな。BADしか見てないけど。
2スレでも不満点はたくさん語られているだろ
本スレみたいな煽り全開で書くから、帰れといわれるだけ
>>583 一番許せないのは「これを今後の基本にする」と言い張る公式だよ
それさえなくて無印路線もフォローあるんならいくらでも妥協点はあった、これまでのようにね
>>581 前に草スレ見てて2スレに誘導すべき!書かれてて
実際誘導したら
追い出した!
てお前らどうして欲しいんだと思ったわw
>>576 一応、
>>1に「楽しむ」って趣旨を入れたから……(俺は要らないって意見だったが)
アイマス2を楽しめていないならスレの内容にはそぐわない。
あとはまあ、自己責任だな。
>>581 あれを追い出したと言うのは無茶じゃないか?
草の連中も「台湾Pには尻尾を振りやがる」って言ってたくらいだし。
かなりやんわりと誘導していた筈だが……
とりあえず本スレの変態書き込みが減ったのが寂しいw
ぺろぺろ
4人がP不可なのとそれなのに木星が入ってるのと
それがたいした問題じゃないと思っている公式の方針じゃないか?
木星を新規に作る余裕があるのに4人省くとかなんなの?と
んで、売り上げが上がっちゃうと公式がこの方向でいいんだと勘違いするから
新品は買わないようにしたい人が多いとか
VIPだけだな。何も変わらんのは
あそこもちょっとだけ元気がない気がするけど
>>583 悪いけど、俺には、その気持ち、わからないな。
そういうことは、今、言うべきじゃない
キャラありきの人にとって2はガッカリなのは間違いないと思う
でもゲームとしては面白いものになってそうな予感はする
でもでも自力で1・2周してもなかなかシステム理解できないし面白さ実感できない
そこで外野が「やっぱクソゲーw」言ってくるので「うるせー黙ってろ」
こんな感じだと思います
>>587 それはやっぱりタイトルに入れるべきだったと思うよ、新規さんを大事にしたいというのなら。
無印スレに行かれたくないのなら2への不満を言う場も用意してあげるか、あるいは思考統制しないかのどっちかにすべきだった。
>>585 なるほど、無印を無かった事にしたのか。
それは確かに無印好きは激怒して当然だなー。
2基本ってことはキャラとかどうなるんだ…。
>>593 手厳しいなw
いや、まあ議論もかなり長引いてダレてたし、結局は多数決みたいに決まったからな。
新規は欲しい、批判的意見は見たくない、ってのはやっぱり無茶だよなぁ……w
今更、どうしようもない話ではあるがw
なるほど、やっぱ一番のネックは竜宮小町と木星か…。
木星はプレイしたせいか慣れてしまったが(否定派にはすまん)
竜宮小町だけは今後どうなるだと言いたい。あの4人のPが可愛そうすぎる。
と、こんな質問をしてすまんなー。
>>591 プロデューサさんごめんなさい
木星単品ならいいんだろうが、もう空気になってるし
2ではマシなほうとか言われてるしな
ぶっちゃけると石原じゃね?
>>596 ネタにマジレスしてそんな謝られてもこっちが恐縮してしまう
あとな竜宮木星だけの問題じゃなくて
貴音P全員虐殺とアイドルが全体的に下品、ギスギス化がいけないと思ってるよ
>>595 たしかにどうしようも無いし、2否定な俺が言うことでもないんだけどね。
ただ、新規さんは2肯定否定に関わらず、全てのアイマス関係者にとっての公共財みたいなもんだから
そっちにいったらいったで居心地よくしてやってほしいな、って。
偽善的な言い草だけど、これも本音ではあるんだ。
絡んでごめんな。
遠藤陽子って人も石原並に叩かれてるな
スレまで出来てた
>>599 なぁに、謝る必要なんか欠片もない。
この状況で新規さんが如何に大事か、ってのは良く分かってる。
変遷はともかく、アイマス2の看板を掲げている以上は責任が有るからな……。
……今は中立を超えて否定派よりの俺が言うのもおかしいが……w
>>598 ネタだったのか!
アイドル下品になったのか…。プレイしたが下品になったと感じたのは
真と真美だけだったかな?(真美はもともとか?)
やよいは黒くなった気がしたが基本可愛い。
逆に春香さんとか響さんはパワーアップしてた気が…。
2から春香さんファンになってしまった。
ギスギス化はキャラによっては寂しそうな姿にキュンときた。
真剣にファンな人にとってはあまり見たくないかもなー。
4: アイマスを破壊した犯人の顔と名前が判明! (68)
だとさ
遠藤さんはなんで叩かれるのかさっぱりわからん。
貴音の件は最初ヒドいと思ったけどよくよく考えれば、そうならないようにPとして貴音を助け出してやればいいんじゃないのかな。
やる前から、地雷だとか怖くてプレイできない、てゆう意見が
すごい大げさ、逃げ、のようにしか聞こえなくなってきた。
>>604 ああ、そこの
>>2が俺だw
Twitterでふざけた発言をした社員だな。
口出しして仕様を変えさせた、だのジュピターを引っ込めるな、だのと吠えてた人だ。
まあ、そんな立場でもないくせに無茶苦茶言ってたからなw
流石に叩かれても仕方ないだろうw
これを言うと気分悪くする人がいると思うが、
アイドルマスターは正直過大評価されてると思う。
アーケードから始まって、箱でリメイクして知名度が上がったって流れだけど
それってニコマスの恩恵ってのが大きいし、地力じゃ無い気がする。
元々コアな層向けのゲームだから、ニコマスでついたライトユーザーが、
箱マスをプレイして、ついていけないから乖離して、
今回の竜宮小町+木星騒動を契機に便乗して、
今は手のひら返したように「アイマスはオワコン」
とか言ってる様に見えるんだよね、
統計取った訳じゃないからあくまでも主観的に見て。
要はミーハーな人が付いて、人気が上がってただけでしょ
そういうゲームなのに、持ち上げ過ぎ
>>606 貴音の密会を防ぐ方法があるの!?マジで!?
>>604 煽り屋が立てたスレに禄にレスも付いていない
正直名前出すのが哀れ過ぎてやっとられん
2は迂闊な女叩いて笑ってられる出来じゃないよ
自分も3年前にニコマスでついたライトユーザーです
けど、個人的には「アイマス終わった」って完全否定してる人は
コアな人も多い気がするかな。
もちろん全員じゃないけどな。
>>608 うん、そういうゲームだからこそ公式は調子に乗るべきじゃ無かったな。
平々凡々な続編を作れば安泰だったんだから……
グッズやら何やらであまりに儲かるから、勘違いでもしたんじゃないか?
『アイドルマスターは一流ブランドだ、コアな信者は絶対に離れない』って。
細々と地道にやっていればなぁ……
>605
なんか木星にまつわる仕様だか演出だかを「自分好みに変えさせた」
かららしいよ
遠藤さんに関しては社会人としてアホとしかw
ヤラセにしろ本気にしろどうでもいいわ
>>606 実際クリアした身としては枕云々置いといてシナリオが電波すぎる
ネタっぽく言ってるうちはまだしも
宇宙人設定とか頭痛いわw
>>600 いったいいつの話を今更引っ張ってきているんだ
>>595 >>599 ぶっちゃけ楽スレ名乗ったまま今も続けていればそれはそれで平和だったろうにと思うよ
スレタイの趣旨も明確だからナー
新規さんも分かりやすかろう
む、アイモバなんてあったのかそれは見落としてたな。
なんかサモンナイトに似てる
キャラゲーとして人気だったのに、製作側は勘違いかプライドか知らないがシステムばかりに執着してた
1周のボリュームを減らしてでも全員プロデュースって方法はなかったのかねえ
歌姫フェスの前に少し会話イベントを入れれば、完全制覇のためには
同じ事務所のアイドルを倒さねばならないって燃え()展開も可能だったろう
あと2対1になる朝の挨拶も台詞を変えるだけで、だいぶ変わるよなあと思った
Pの台詞もあんなきつい感じじゃなくて、ギャグっぽいツッコミにでもしとけば
叱られてる子を見て笑ってるって印象じゃなくなるだろうに
>>619 容量はだいぶ余ってるんじゃ無かったか?
まあ、ストーリーに力を入れた結果だと公式が言うならそうなんでしょう。
そのテキストもシナリオも酷い出来ですが。
……2のPは本当になんというか……嫌な馬鹿だよな。
笑えないし、親しめないし、感情移入出来ないし……
>>606 その酷いシナリオってアイマスに求められてるのかね。
響貴音は今までのコミュ無いんだしスタンダードな作りで良かったんじゃない?
>>608 ついていけなかった層が、こんなにずっとオワコンって言い続けるか?
どんだけついていけなかった事に執念持ってんのよ。
祭りに乗っかってる連中も居るだろうけど、基本的には内輪の対立よ。
知名度はあるけど普遍的な人気が狙えるタイトルでは無いのは確かだな。
スタンダードじゃない作りのゲームはそれだけで敷居が上がると思うし。
>>619 営業が現在20前後しか確認できず、以前のようにアイドルランクも無いので
重複する営業が出てくるようなありさまでこれ以上何を減らせと?
誰が最初に言い出したかはわかりませんが、枕とゆう言い方も既に大げさな気もするが、今は枕よりも宇宙人の方のが問題は大きいとゆう事ですか
>>620 619が言ってるのは容量じゃなくて手間と時間のことでしょ
>>622 三回三択する形式をやめて、もっと短いイベントにしてもよかったんじゃないかな。
2はMEGARE! は最高だったなあ
>>618 システム「だけ」に執着してストーリーは放置というか前作の手抜きな焼き直しだったら
多分荒れて無かったと思うんだ……。
ライトユーザーよりアイマスは俺が育てた!的な
痛・・・もとい、濃い連中が多そうな印象が>オワコン連呼
って自分で貼っててなんだがオナラとにんにくは全アイドル共通ってマジなのか
余計ひどい事になった
木星も発表の仕方次第だったと思うよ
正直いまだに木星を追加したメリットが思い浮かばないんだけど
>>623 ……取り敢えず答えるが、
枕を連想させるやりとり(この時点でシナリオは無能)
↓
どんな展開に持っていくんだ……
↓
密会を繰り返し嘘をつき求婚される貴音、Pはほぼ傍観者
↓
おいおい……果たしてどんなオチをつけるんだ!?
↓
宇宙人でした。手から衝撃波が出ます。同朋の為に頑張ってました。妹。ヤーネフェルト。
↓
……オチてない……
って感じだな。
そもそもエンペラーレコードの大富、って……
シナリオ担当はキングレコードの大月に怨みでもあったんだろうか?
>>629 そもそも野郎入れんな馬鹿野郎派+竜宮削って木星とか意味分かんないんだよざけんな馬鹿野郎派
で巨大反対勢力が一気に結成
まさに誰得っていうか誰メリット
>>631 >密会を繰り返し嘘をつき求婚される貴音、Pはほぼ傍観者
ここ、求婚されて悪い気はしなかった。
Pがいなければうけていた旨も加えておいて
>>632 アイドルマスターのGSを希望するスレの皆さんは得をしたんじゃないか?
確かに竜宮小町のNPC化と同時に参戦ってのは馬鹿だったな……
公式の予想通りの新規は獲得出来たんだろうか……
>>633 悪い気がしなかった理由が肩書きではなく自分自身を求められたからっていうのもな
>>630 営業で?指摘ありがとう。
でも選択肢だけじゃなくて、セリフ量も減らしていいと思う。
2chに書きこむ時の行数ぐらいでいいよ。
今回のことを思えば
アイマスというコンテンツが一気に飛躍するチャンスをものにできなかった感じがしてもったいないな。
コアなユーザーもうまいこと飼いならしながら進めていけばよかったのにね。
あくまでも自分の意見だがメインのシナリオは
アイドルとしての成長書いて欲しかったわ
特に新規の貴音と響なら尚更
やっぱ色んな低ランクエンドとか見たかったわ
千早のシナリオがkeyでツバメでニーサンという所までは聞いた
>>634 大量のアンチが最初から付いたコンテンツなんて誰得よ
良いのがいっぱいあるのに
分けられてればそんなことはなかったんだろうけどさ
竜宮がpできなくてがっかりする人もいるでしょうとか石原が言ってたけど、買う気無くして反吐がでるくらい嫌いになったけど想像通りなんでしょ?
>>636 選択肢も基本2回だけで、明らかに1から大幅に劣化してる
>>621 必要性は全くではないですが、感じられない。
全くとゆうのは、何かしら「男として担当アイドルを助け出す」とゆうシチュエーションはあったらとゆう意味で
ですが、枕の件は今何と言ってももうそれで出来てしまったんだから、なら少しでも客観的に捉えていくしかないんじゃないかと。例えば
「いや、何があろうとお前は絶対渡さないからな!」
とゆう気持ちを持つなど、
どう頑張っても最終的に貴音を助け出せることができないとゆうのなら話は別ですが
>>631 「この時点でシナリオは無能」というより
「この時点で釣られる馬鹿多数」かな……
大学入試の漏洩騒ぎを見ていると。
女性ゲーマーの皆さんは木星のためにアイマス2買ってくれたんですかねえ
脇役目当てに箱買う女なんて居ても少数派だからアテにはできんわ
PVを見て注目してくれる層はいるかもしれないけど、やっぱ様子見でしょ
将来的にはともかくとして
648 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/03/01(火) 13:08:30.39 ID:U2LYIwPx
>>631 宇宙人設定の風呂敷広げただけでエンドって、、
シナリオの出来自体が悪すぎるな
>>645 ……あのね。
本当に枕が明言されるわけがないでしょう。
全年齢向けのゲームですよ。
枕の事実は一切関係無く、そういうシナリオを書いたこと自体に非難が集まっているんですよ。
枕を連想させるようなシナリオにする必要性が有りましたか?
ないですよね? 貴音のらぁめん巡りでも楽しい歴史の話でも良かったですよね?
キャッチーな言葉を使ってインパクトを与えることしか考えてないですよね?
それであの展開、あのオチですよ。
救いようが無いですよ。
メッセサンオー 2/19〜2/25の販売数ランキングTOP10(コンシューマー)
1 - VitaminXtoZ 【Limited Edition】 ディースリー・パブリッシャー PSP
2 - ファンタシースターポータブル2インフィニティ 通常版 セガ PSP
3 - 遙かなる時空の中で5 【TREASURE BOX】 コーエーテクモゲームス PSP
4 - 猛獣使いと王子様 Snow Bride 【限定版】 アイディアファクトリー PS3
5 - 魔界戦記ディスガイア4 限定版 日本一ソフトウェア PS3
6 - ルーンファクトリーオーシャンズ マーベラスエンターテイメント PS3
7 - アイドルマスター2初回生産版 バンダイナムコゲームス X360
8 - Black Robinia 【初回限定版】 ブロッコリー PSP
9 2 キャサリン アトラス PS3
10 1 薄桜鬼 随想録 DS 【限定版】 アイディアファクトリー DS
http://ascii.jp/elem/000/000/592/592570/ メッセサンオーは専門フロアが有り女性向けに強い
上のランキングのうち1.3.4.8.10が純女向けソフト
特にシリーズとして確立された人気の1と3の同日に発売されても
アイドルマスターは話題にならない
ツバメが本当なら千早も不憫だな。
電波枕営業宇宙人の貴音には負けるが。
両方とも石原のお気に入りなんだぜ。
えこひいきで石原が頑張った結果だとしたら見事なまでの贔屓の引き倒しだな。
>>645 釣りっつっても顔面グーパンでなぐっといて「ネタネタwww」とかいう荒さ
響ENDは貴音と反対で、アイドル活動休止してPの帰りを待ってるってのにな
響「だって自分達だけで物凄く活躍しちゃってたらさ…Pが戻ってきた時すねちゃうんじゃないかと思って」
P「なっ、そ、そんなことあるわけ…いや、なんとなく、ありえる、かもな、それは…」
貴音ENDと対になってんのかね、これは
>>646 いや、木星は女からしてもネタだと思う・・。別にいらないし
恋をはじめよう はまあまあ良かったけど。「げっちゅー☆」に吹いた。
「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」
>>644 あー、なるほど。
今回の事で憤ってるのは「貴音にこんな事やらせんじゃねえ」って事だと思うよ。
こんな事書くライターはもう二度とアイマスに関わらせるなってね。
多分みんな貴音をこういうキャラとして扱いたくないだろうし、
こういうイベントがあって解決出来る選択肢があるなら皆解決に奔走する。
>>645 釣った事でシナリオが面白くなったの?
>>517 そういや、自分のまわりの肯定派は
薄い本で自分のお気に入りのアイドルが陵辱されるの好きな人多いわ
そっか、なんか目が覚めた気がする
>>653 なんていうか
同一ゲームの作品に出てくるキャラなのに、ここまでシナリオの出来が違うのが笑えるわ。
貴音シナリオにオッケーを出した責任者は、目がふし穴だったのだろうか
現場監督たるディレクターが節穴だったんかね
>>659 むしろSP買ってこんなことになるなんて気がつかなかった俺が節穴
>>660 千早と美希を我慢してミッシングムーンを回避してワンダリングスターを買ったが、
今となってはSP自体を買ったことを後悔してるよ
マスターSPも
SPでも十分宇宙人設定だった気がする。高音さん
>>655 これは名言だわマジでw
本気で笑えてくるもん
>>662 SPはまだ匂わせるぐらいだったと思うけどなあ。
まあ、個人的には宇宙人路線もそっちだけで貫いてればアリって気もするが、
本編で春香さんがアイドラみたいに分裂する事と同じだとすると微妙な気分になる。
2度とこういう作品が生まれない事を祈るばかり
業界にある程度影響あるんじゃないの、アイマスの失敗は
ラブプラスなんかモロにアイマスみたいなタイプの続編は出しません!ってノリだけど
ってかホントにスタッフどうしちゃんだろ どうしてこうなった…
>>665 社長とか涼とか武田さんは許されてるんだね。
まあ、木星は竜宮小町はプロデュース無し!!
とか言われた後に出てきたから余計反感くらったのかな。
>>631 キングレコードにはスターチャイルドというレーベルがありまして
>>656 どうもです。なるほど
個人的に「貴音にこんなことさせるな」とゆうのは同じで、そう思ってる方には特に何も、ただそれで
「怖くてプレイできない」「貴音が地雷過ぎて買えない」
てゆう人は大げさとゆうか、ホントに薄氷のようにデリケートな心の持ち主なら申し訳ないが、じゃなかったらハート弱すぎやしませんか?
絶対に助け出せないわけではないんだから、「プレイできない」はさすがに…
SPやDSで冒険とかあっても、
それは外伝だから…と開き直れるよ
多分、これから数週・数ヶ月経って、アイマスの全体の動きが鈍くなったら
それはアイマス2の世界がとても狭く固定されているからだと断言する
アイマス2はファン達が長く楽しむには窮屈すぎる
EDを見るほど足場が小さくなっていくのを感じた
>>668 「助けだせるの?」っていう疑問があるんだが
貴音のイメージが変わっちゃうのが怖いんだろう
枕っぽいとも想像できるし
大富の求婚になびきかけるのも嫌だろうし
電波ちゃんっぽいのも嫌だろうし
ヤーネフェルトはネタだが
妹って何?とか
問題ありすぎるよね
>>661 パーフェクトサンを買っていれば助かったのに…
ディレ2の素晴らしさに気付かない遅れた人達乙
2に限らず、この先の話として、石原の気まぐれでキャラぶち壊しを行っていくわけでしょう、
アイマスファンを続けるのであれば、プレイヤーをふるいにかけるようなマネに
今後も怯えなきゃならない・・・それは嫌すぎる
2はやりたいっちゃやりたいけどキリないから、ちょうどいい、これを区切りにする
木星をTGSで大々的に発表する意味はなかったよね
無駄に炎上しただけっていう
>>671 えっ?
何をしようと貴音は絶対にそのクソボケのとこに嫁いでしまうの?
>>668 貴音のイメージが変わるのが嫌で「プレイできない」って人ばかりでもなくて、
シナリオのクオリティが低いから「プレイしたくない」、
プレイしたくてもこの路線で続くのが嫌だから「プレイしない」。
批判したい人の中でも、色んなスタンスの人が居ると思うよ。
NOを突きつける為の手段がそれぞれによって違うだけだ。
このイベントをフィクションらしく「殴る」「殴る」「殴る」の選択肢で、
分かりやすく解決に動けたならもう少し評価の割合も違ったんじゃないかな。
いや、それはそれで叩かれてたかw 個人的にはこっちのほうがマシだと思うが。
>>666 だって木星のあの出し方だと、どう見てもSPにおけるひびたかポジションだし。
しかも外伝的な作品じゃなくて本編の続編で。
その上竜宮のリストラまで一緒に伝えてるんだから。
木星を憎ませようとしたとしか思えないな。元々憎まれ役だったか。
>>676 すまんこっちが想像する「助け出す」っていうのは
枕疑惑をPが積極的に払拭するように動く事だ
混乱させて申し訳ない
主人公とプレイヤーの意識の乖離は、時として苦痛になるだけだからね
>>676 基本Pは見てるだけだからな
貴音がPのおかげで勇気が持てた云々いって
貴音が自分で動くだけで
キャラ別のストーリーなんていらなかったんや
コミュだけ充実させてあえて設定はガチガチに固めず、プレイヤーが妄想する余地を残しておけば・・・
>>681 石なんとかさんが918のインタビューで否定してたじゃないか
プレイヤー任せにするなんて、クリエイターとして有り得ない!って
ストーリー重視
これがアイマスだ!
著石原章弘
>>681 それを嫌がったのが石原。
そして作ったのが骨太燃えストーリー。
俺が描くシナリオこそがアイマスだ。
結果、石マスと言われるようになった。
>>677 クオリティが低くて、とかなら特に何とも言いませんよ。あくまでハート的な意味で言った人につっこんだだけなので。
殴るってゆうのは、そのクソボケをブチのめす。てゆう意味ですよね?
>>674 いえ、全然。一瞬焦ったけど。
つまり今回の我々がオペレーションするPの思考や態度がクソ過ぎるとゆう感じですよね。
じゃ尚更そのPが貴音ストーリーのラスト、カッコ良くそいつをぶっ飛ばす。
とかならまたちょっと貴音ストーリーの意見が変わったのかもしれないのかな…
>>681-682 いいえ何もかもがその場限りのガチルーピーです
箱通2010年9月号
> ──プロデュースで積み重ねた1年間がそのまま物語になるということですね。
> 石原 そうです。だから、エンディング後の世界の続編というものは作りにくいんです。
> むしろ、その世界を描かないことで、
> ファンの皆さんの想像が入り込む余地を大きくしたかったんです。
> こちらは設定だけ用意しますので、あとは遊んでいただいた皆さんが
> ご自由に想像してください、というスタンスです。
> こうした理由から、どう考えても地続きの世界観での続編は作れないと思って、
> 一新された「箱庭」を作るというコンセプトで進めています。
↓
9.18ファミ通
> ただ、僕らが箱庭を作って皆さんに付加してもらうという、
> いわばユーザーさん頼みでヒットを狙うのは企業の姿勢としてありえません。
> 皆さんとともに作り上げていくためにも、先頭を切って荒野を開拓していくのが、
> ウチの役目だと思います。
>>685 あなたのいう「ハート的な意味で言った」とする
「怖くてプレイできない」「貴音が地雷過ぎて買えない」という発言が
そういう意味ではないかもしれないぞ
という話をしたのが
>>677 じゃないのか?と思った
>>685 貴音に任せ続けるって選択肢は無いかなって感じ。
殴れるなら殴りたいね、現実には無理な選択肢なんだし。
それはそれでご都合主義とか言われるのかな?
皆もそろそろ気付いてるはず
今、アイマス2が最も恐ろしいのは
>>681が述べたとおりに
妄想の余地が殆どないことだよ・・・
>>679 DSの涼シナリオ終盤は意図的にモノローグを減らしてキャラとプレイヤーの意識の剥離を促してたぞ
それによってエンディングへの移行をスムーズにした訳で
どんな演出でも使いようだ
荒野を開拓していくのはすばらしいけど
開拓資金は1のファンのお布施ってことを忘れないでほしいね
>>687 補足有難うございます。そんな感じです。
>>677ではちょっと言葉が足りてなかったかもしれない。
>>686 箱通のインタビューって前後が詳しく分かんないけど、最後の一行以外は無印のことを指して言ってるんじゃない?
まぁ、「箱庭」って所だけは食い違ってるけど
貴音の枕については 「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」 が適用される
未遂だろうが阻止だろうが、それを臭わせたシナリオ書いた時点でアウト
貴音だけじゃなく、まさか他のアイドルも・・・?って疑問を抱かせるので、あの世界全体に関わる問題だからね
なんかアーツビジョンの枕営業事件思い出した。
ただ貴音についてはもはやヤーネフェルトだから人類的な意味での枕とか
想定するだけで無意味なんじゃないかというかそんなヤーネフェルト
ギャルゲやる奴らってネガティブ思考がほとんどだよなぁ
「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」
正直、バカにされてるところもあるんだけどね、この手の人たち。
隔離対象。
なのにアイマス世論ではこれがさも絶対のように扱われていることが、
今のアイマスコミュニティの異常性を現してる。
>>「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」
一歩引いた人間からこんな言葉出ないよな、ニコ厨氏ね
>>698 っていうかもうその台詞って議論というか批判の中心でもないと思うんだが
貴音にしてもヤーネフェルトの方が話題の中心になってるしな
ところで、あんたの言う異常なコミュニティって、このスレを含むのかい?
ギャルゲーで寝取られの可能性を生み出したらアウトだよ。
アイマス世論w
ギャルゲーの鉄則というか大原則だ。
>698
オタコンテンツにおいては、その隔離対象こそがお得意様なんだよね
商売としては、金払いのいい方を向くしかない
NTRってジャンルがあるくらいだし需要はあるんじゃないの
>>701 お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな(AA略
ただ寝取られの可能性を提示したならギャルゲーなら
ちゃんと解決しないと駄目だとは思う
寝取られが主題のゲームは別として
昔とあるエロゲに柴門たまきというキャラがおってな…
まぁこいつは匂わせたとかじゃなくて死球を直でぶつけに来たんだが
>>700 ヤーネフェルトはもともと賛否両論ウエルカムなバカ設定だからな。
これも叩き一辺倒になるのはどう考えても異常だが。
このスレは波があってかなりブレる。逆に健全さがある証拠だが。
ただここや2スレはあくまでも傍流でしょ。
竹取物語って読んだことある?w
星新一訳はそれなりに面白かったな
>>706 傍流で逃げるのはなんか違うと思うよ
つか、楽スレは結局旧本スレみたいなものだと思うしな
710 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/03/01(火) 15:07:37.70 ID:efPDpZbk
何処見て商売してんのかと
キラキラした汚れない桃源郷で、あざとくなくアイドル達と
キャッキャウフフするのがこのゲームのウリじゃん
お前ん中ではな
AKBだって恋愛禁止条例とか作ってアッピルしてるだろ?
公式がNTRエンドはないから大丈夫です(キリッ)って発言したのに対し
可能性を生み出した時点で嫌な気分になるに決まってんだろという
「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」
だろ?総統動画の同人誌のくだりはギャグだし。
なんか「可能性が少しでもある時点で全否定するなんて」みたいな
曲解してるのがいて変人扱いしてるからなぁ
かんなぎ騒動のキチガイと同じ発想ですね
>>711 ところで、711の中でのアイマスの売りは何?
>>704 最後ちょろっとイケメン臭を出したのが解決なんじゃないかね?
センシティブ過ぎるか
>>710 まぁ、なんだ、竜宮削除とか木星挿入とか公式の空気読めない発言っぷりを見ていると、
これまでのアイマスファンをそういうふうに見下げていたんじゃないかな、とう気はしている
設定を作り直して、異常者のキモオタ(と公式が思うファン層)は軒並み追放して、健全な男女ファン層を築こうとかそんな感じ
いやまぁ理想が崇高なのは良いんだけれども
少なくとも仲良しアイドルごっこが売りだとは思ったことないわぁ
俺ん中ではな
んvb
>>703 でもそういう趣味の人を満足させる出来にはなってないんじゃね?
ターゲットを喜ばせて始めてそういう需要を満たしたことになるんだよ
>>713 現に異物を混ぜるなといって騒動が起きたアイマスで
そんなの許容範囲といった所で笑われるだけだぞ。
>703
それこそ隔離されたジャンルだよ
最初からうたってる作品にはファンも付くが、続編で弄ったり
騙しで入ってたりすると炎上対象だよ
>>702 そういうふうに該当者は言うんだが、その人たちだけで本当に商売になるのかは
まだ微妙なところ。
かなり先鋭化されすぎているし、それに対するアンチ勢力も明確に存在する。
なによりナイーヴすぎて全肯定か全否定の両極端に反応するから、
安定したマーケットとは言えない。むしろリスキー。
アイマス2に関してはこのリスクがまさに顕在化した。
>>717 仲良しアイドルごっこってのは、誰と仲良くすることを指してるの?
>>703 NTRは混ぜるな危険ってジャンル。
ぶっちゃければ女をゲットしたいのに、その女を取られる話だからね。
あと、貴音のシナリオに関してはトゥルー以外は
ほんとにヌキゲーのシナリオみたいなのが嫌なんだよ
「本当は結婚してません」といわれても
「じゃあ いまどこで何してるの? 大富のところにいるんだったらもしかして」
とかいう、悪い意味で想像のあるエンドなんだよな
>>717 お前にとっての売りは何処だ?と聞かれて
少なくともここではない
とか言ってないで
売りは無い、とか俺はここだね、俺の中ではな
とか言ってください
>>722 実際アイマスはそれで商売になってたし
エロゲとかギャルゲとか、オタ向けアニメとか商売として成立している。
そもそも、誰でも悪手だってわかるようなミスをしたのはバンナムであって
客がナイーブだから駄目って、ナニサマだって話。
>>722 この先売れるかはどうでもいいけど
そういう人を排除して売れるならそれでいいんじゃないの
商売だし。
うだうだ言わなくても竹取物語をモチーフにしてるだけってわりきりゃいいじゃん
どうせパラレルの別世界線の話だろ
不評なら無かったことになるよどうせ
好評なら知らん
NTRは積み重ねてきた純愛部分が多ければ多いほど汚され取られたときの
効果が増す、その点をふまえると今回2でNTRを取り入れたのは正しい判断といえるだろう
>>722 マーケットは安定してるだろう
ただ規模を見誤らず投下する資金量には注意しろってだけの話
>>722 その客層相手の商売で5年やってきてまだ微妙な所とかいうのかい?
>722
解らないも何も現実にその層に受けるロジックを使ってて商売してるじゃないか
オタ業界はさ
>>730 木星がいい人なんて言われる今、貴音の例だけで成功って言われてもw
735 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/03/01(火) 15:25:29.82 ID:efPDpZbk
DLCに金落とす優良顧客がどれだけ残ってるのか。そこが気になるねぇ
>>727 アイマスはπタッチとかゆとりヒロインとかクチバシDLCとか、
もともと禁じ手使ってきたコンテンツなんだよ。
あったものはいいけど新しいものはダメって反応しかしてないのに
それを認識していないのはヤバイ。
アイマスは精神崩壊はおkでもNTRっぽく見えるのはアウトなのか……
本当か嘘かわからんアケ最初期のトゥルーバッド(?)とかも。
>>736 πタッチなんて昔からのファンの間にも批判の声があったのに何言ってるんだ?
全面的に受け入れられてる場合に言うならともかく
また殺害君かあ
>>736 良く分からんのだが、結局2のどの辺りを評価してるの?
>>730 純愛を積み重ねるも何も
貴音は今回が初プロデュースキャラで
恋愛もしていないうちからとられるんだが・・・
>>736 すまんが、πタッチはまだしもその他で嫌悪されるようなのがあるのか?
>>740 書き込みだけ見るとプレイしてないようにも見えるんだが…
>>737 アケのZランクエンドっていくら調べても都市伝説レベルの話しか引っ掛からないんだよな
本当にあったら是非見てみたいと思ってるのに
2の評価出来る部分はグラフィックと曲と
リセットしなくてもいいところだな。
亜美真美が美人になったこと。あと、春香さんの演技と可愛さと歌唱力
>>731 たとえばかんなぎはその顧客に暴走されて原作者を病院送りにされてしまったわけだが。
これが安定したマーケットか?
で、今回アイマス2。マーケットのユーザーが結託して不買運動までされてしまった。
めちゃくちゃリスキーじゃないか。
>>732 問題化してきたのがここ数年だからな。
今が過渡期だ。
>>733 求められてるレベルでやってたのは週間少年誌のそれもかなりピュアな層を狙ったものだけ。
わりと自由だったゲーム業界にそのレベルの要求が来ている昨今。
精神崩壊はおkってどこ情報よ
アケだってアケの全てが素晴らしいって言ってないと思うが
918の時に2では精神崩壊させますので―
って言ってたらぶち切れてるに決まってんだろ
>>746 かんなぎ作者の急用はあの騒動とは関係ないぞ
ただオタ産業は最近は安定したマーケットと言えないとも思う
一旦離れるともう殆ど戻ってこないしな
対して非オタ層は入るまでの評価は厳しいが
一旦囲い込むとそうは離れないし、
オタみたいにどこに地雷が埋まってるかわからないのとは違い
素直にマーケティングできるから優良顧客にはなりやすい
>>746 結局あなたは何がいいたいの?
ピュアな奴らが害だというに聞こえるんだが
そいつらがここまでアイマスを持ってきたのは事実なんだけどな。
売れない原因は客だ、なんて本気で言ったらもうお終いだな。
>>736 πタッチやゆとりヒロインのどこが禁じ手なんだと。
ライトエロはいうまでもなく
プレイヤー側が精神的に優位に立てる劣った存在としてのヒロイン像って
歴史を辿ったらマイフェアレディぐらいにまで遡れる古典的な定石だ。
クチバシDLCは、嫌なら買わなければ済むDLCでしかない。
色々な遊び方があっても良いんだよ。でもそれは客が選択できるものであることが前提。
πタッチだって出来ないよりは出来たほうが良い。嫌ならタッチしなければ良いんだから
つまりは賛否が分かれそうなものは、客の側に選択肢を与えないといけない。
木星がいやなら見ないで済むような筋道があるとか
竜宮だって使おうと思ったら使えるとか
貴音枕だってプレイヤーが積極的に妨害して阻止できる流れが選べるとか
選択肢がないなら慎重かつ保守的に進めるしかないんだよ。
顧客を喜ばせるのが仕事のサービス業なんだから当たり前のことだろ。
>>743 自分は隔離対象のアンチで馬鹿にしてるって所は読み取れる。
2のどういう部分を評価していて、隔離対象の判断を批判してるのかが分からない。
ピュアな人達が下衆な妄想して死なば諸共で騒いでるわけですね
>>746 かんなぎは客に喧嘩を売ったからだろ。
喧嘩売らなければ人気作品として順調に儲けられたわけで
客を馬鹿にしたらしっぺ返しを受けるなんて当たり前の世界。
それはどんな商売でも同様だ。
だいたいソースもないのにかんなぎ騒動とか言い出す時点でお察しだよ。
妄想に取り憑かれてるじゃんか。
喧嘩・・・www
>>753 あんたもゲームした事なさそうだなw
ただ煽ってるだけだ。
かんなぎ騒動って別に作者が倒れたかどうかは関係ないだろ
それ以前の異常な騒ぎ方のほうが問題
>>752 2単体で評価すればキャラはかわいいし響みたいにいいシナリオもあるんだよ
アイマスをあんまり知らないOr今回はじめて触れる人にとっては
旧来のファンが地雷とするシナリオも「数人は不満だが概ね可愛いしいいシナリオは良い」になる
そしてグラフィックはネットで話題になっていた旧作よりも格段に進化してるから大満足
だからそういう人から見たら2全否定派はどう映るかを考えてみた方が良い
>>749 なんというか、だから真メガテン2のロウエンドみたいに、
異端は全部抹殺して清浄な世界で新たにファンを獲得して
綺麗で礼儀正しい男女ファンから構成されるアイマスコミュを作ろうってことかな、
って思える。
石原更送決定だな。
ざまぁみろ
>>757 まあ、アイマスのスレのに自分の中のアイマスの売りも言えないような人だし。
触らなくて良いんじゃないかな?
>>759 だから肯定派は否定派なんか無視してやっていけばいい
って話じゃないの?
自身があるなら相手にしなきゃいいじゃん。
>>748 オタ層と非オタ層ってカテゴリで消費者の行動を考えるのはどうなんだ?
なんか胡散臭いんだが・・・
集合がでかければそういう素直なマーケティングが通用する人の実数が増えるって話に過ぎないような
>>754 たいがいスレチだがあの展開で客に喧嘩を売ってると思うほうが異常
あそこから主人公が巻き返すから面白いんだろう
かんなぎはただ優しい世界だけの作品じゃなかったはずだぞ
>>760 ちょっと製作側が同人や動画サイトでの盛り上がりを見て
旧来のファンは御せないと判断した可能性はあるかもしれないね
やり方は大変杜撰ではあるが
なんか本スレ(家庭用)みたいな展開になってきてるな。
ギスギスしなかったのがここの良いところなのに。
はるるんぺろぺろ
>>760 ま、今のアイマス界隈はカオス勢のが多いけどなー
響よかったか?悪くはないと思うけど
やめちゃったらPの責任みたいに見えちゃう気がしないでもないんだよなぁ
すごく貴重な時間なはずなのに
>>763 見方を変えてみると反対派が賛成派に噛み付いてきているようにも見える
新規さんからすればどっちが先かなんてのはわからない事だし、
何にしたって好きなモノがぼろくそに言われるのは気分悪いだろう
>>764 そうかも知れないね、ちょっと早計な結論だったかも、すまない
ただバンナムが旧アイマスファンの輪が
ある程度閉じたように感じてたフシはあるんじゃないかな
だからって旧来のファンを切り捨てるのは…ううむ
>>746 無難に作ったのに不買運動されてから
やはりリスキーだとして
一般客層目当てに路線変更するならわかるが
今回は勝手に路線変更して、それで反発食らったら
やっぱりこいつらは危険なやつらだ
路線変更した意味解るだろ?とか言われても
何を言ってるんだこの人は状態だと思わんか?
かんなぎのソースで確かなのは編集部が騒動と休憩は関係ない。怪我で療養してるという発言のみ。
ネットで騒がれたのは事実だが精神がどうのこうの何てただの妄想。
編集部なんて嘘つきだって言うのなら、じゃあ妄想が真実なのかって話だ。
だからかんなぎ騒動とか言い出す奴の胡散臭さは異常。
>>763 でもあきらかな矛盾や無知は訂正したくなるぞw
前後の順番を入れ替えたSSとか
ネットで騒がれた=騒動だろw
>748
いや、オタの地雷はわかりやす過ぎるからこそ、テンプレ作品が溢れてるわけで
>>768 響は元々特に楽しみにしてる人が多い中、爆撃もなかったから
結構声がでかいんじゃないかな
無難だと思ったけど自分は雪歩がよかった。もらい泣きしそうになった
ゆり歩の思い出とは別だけどね
オレは一言もアイマス2擁護はしてないと思うんだがなw
まあ、レッスンは簡単になったし、オデやフェスに挑戦して売上やファン数を
稼ぐ楽しさもあるし、シャドー☆プリンセスとかいきなり出てきてボコられるし、
真だけプリンスだし。
んで、最後にアカペラ聞けるとかジンと来るよね。
>>765 盛り返すも何も「中古」が新品に戻る筈無いだろwww
だから叩かれたんだよ。取り返しの付かない部分は触ってはいけないんだ。
>>659 節穴なのは確実だな
小町戦で雪歩が亜美を真美言ってるテキストを通し、収録時にも通した
本当にあいつ収録に立ち会ってるのか?
>>774 それが嫌ならアイマスみたいに冒険すればいいんじゃね?
何を作るかなんて作るほうの自由だろ。
それで売れる・売れないは企業の責任。
奇抜なの作っておいて拒否されたからあいつらはおかしいって言われても
困るわw
やはり異常に騒いでんのは同じ層だったわけだw
>>777はちょっと理解できないな
お前の理屈だとAriaのアリシアさんもテイルズのアーチェも
3×3Eyesのパイや綾小路もみんな駄目という事になってしまうんだが
>>759 2単体で評価しろって言われたって続編ですし。
当然前作からのファンも購入したいと考えるわけで。
旧来のファン切り捨てに対する準備が足りなかっただけじゃないの?
>>776 リスキーな層だけ見てする商売は成り立たないって言いたいのは分かった。
だとすると何が言いたいのか、というよりどういう売り方なら良いの?
アイマス2の売り方では無いの?
つうか、異常な方向でずっと騒いでいるのはつまりお客さんなんじゃねぇかなぁ、と思うんだがなぁ
ぶっちゃけ本スレやら何やらの興味もメインはそっち向きじゃねぇし
>779
うん、同意
どこが地雷か解らない、てのを訂正したかった
>>759 アイマス全否定してるのってあまり見かけないんだけどな
グラフィックはいいのに他が足引っ張ってるって意見ばかり
どこそこを気に入ってる人もいるから批判するな気分を害するって論理では
どんなものでも批判出来なくなってしまうよ
>>781 まあ相当上手に触らないといかん分野ではあるけどな
最初から未亡人という設定ではあったが、めぞん一刻は良い成功例だった
響子さんの亡夫・惣一郎氏を最後までシルエットで通した事とか
端々で挟まれるエピソードなんかもなかなか
この内容で定価8,800円に納得する新規って、ホントにいるの?
価格がもっと下がってれば理解できるんだが
>>786 時代もあるんじゃね
今なら間違いなく未亡人設定が出た瞬間に雌豚ビッチ扱いだよ
ホント糞だわ最近のネットイナゴは
発売日からamazon で6800円ぐらいで売ってるよ。
個人的にはそこそこ満足かな。不満はあるけどね。
>>774 そうか?
サブキャラの恋愛まで叩くような層がいたり、
あと厨2設定やると重箱の隅突く様に
「○○の伝承にはそうじゃない説もある、勉強不足」
とか言ってくるような層もいるんだぞ
>>785 確かに作品全否定はないか、すまん
ただキャラ全否定は結構見かけるのが気がかり
そりゃ、誰かが言ってたとおり続編だから仕方ないと言われればそうだが
本来はキャラ全とっかえしたかったような気もするが
それこそ声優とかの都合でそうは行かなかったんじゃないかって気もする
>>788 流石に未亡人アイドルは新し過ぎて誰もやらない
出来不出来は別にして、損をしたという感覚は無いな
糞な部分でもネタになれば盛り上がるし
>>791 もしかして:
北大路花火
いやまぁ彼女は処女だけどな。
>>791 アイドルじゃなくて漫画アニメゲーム全般に言ってると思うんだが、
最近ヒロインが主人公以前に異性に触れている事に猛烈な嫌悪を抱く層と
それを煽り囃し立てるイナゴが増えたように思う
勿論扱いが難しい描写ではあるが結局それの
全否定って物語の幅を縮めてると思うんだがな
>>768 アイドルにとっての一年をどう見るかだな
ミュージシャンってなら「ギタリストが留学するから戻るまで活動停止」
とかはありっちゃあありなんだが
ただちゃんとPと響の物語になってたし話の筋としてはきれいだったと思うよ
>>792 確かにおまいらの中ではクソな部分もネタにできるのかも知れんが
こっちは自分の好きなキャラが不遇な扱いされたのをネタにされると
すごく心が痛むんだよ
もちろん、クソな部分でも面白いところはあるが
今回のクソな部分はどちらかというと笑えないところが多い
>790
解ってるじゃん
そういうことだよ
2は
春香さん、響、真美、雪歩、美希ファンにとってはダメージあまりないけど
それ以外は結構アウトってことか?
>>781 うん、駄目な人には壊滅的に駄目だろ。
性的嗜好なんて精神の根源レベルに直結するんで
周囲がどう揶揄しようが、おぞましく感じちゃう場合があるんだよ。
例えば俺は巨乳が駄目(大きい乳が見栄えするってのはわかるし、好きです)
昔巨乳の姉ちゃん脱がして、その乳を「気持ち悪い」と思っちゃって、以降全く駄目。
創作物だろうがなんだろうが、巨乳のキャラは基本敬遠したい。
何かわけのわからんスイッチが入っちゃったのが自分でもわかるが
性的嗜好ってそういうもんなんだよ。
>>798 271 :名無しくん、、、好きです。。。:2011/03/01(火) 09:34:50.10 ID:VUpyhtFQ
2のキャラ的な感想
春香、響、雪歩、真美→比較的優遇されてる。(個人的には真美がアホすぎるが)
千早、やよい、真、美希→キャラによっては微妙にキャラが変わってしまってるが人の感じ方による。
貴音→騒ぎの元。
りっちゃん、いおりん、亜美、あずさ→不遇。なんでプロデュースできないんだ。でも衣装は優遇されてるかな。
でもエンディングには思ったより登場した。
ジュピター→クールかと思いきや以外と可愛かった。結構ネタ要員
>>798 とりあえず小町組に関しては見えてる地雷だし
他もあがってる報告見る限り良いシナリオとは言えないわな
キャラを引き継いでリスタートなんてムリだってことがよくわかりました。
>>795 煽る層の流入を危惧して、そういう作品が作りにくいってのもあるかもね。
勿論嫌悪を抱く層ってのがある程度大きな声として認識されてるだろうけど。
竜宮リストラを擁護できる人っているのかな?
声優の都合とかの妄想抜きでね
>>800 わざわざ向こうの自分のレスをありがとう。
自分はそう思ってるけど他の人はどう
思ってるのかと気になった。それかなり偏ってるかもしれんしな。
>>802 つーか過去にそんなことやって成功したコンテンツあったっけ
>>804 全ての妄想無しなら落として正解なんて天邪鬼以外いるわけないだろ。
情報出る前は全員出来るのが前提なんだから。
>>805 ホントだよくみりゃ
>>805のレスだ
向こうからそれらしいものをとってきたんだが・・・
もっとよく確かめりゃよかった
スマン
アイマスってもともとシナリオゲーじゃないと思うんだがな。
オレはSPやDSはやってないけど、過去作にも神シナリオとかないだろ。
アイマスのもともと弱い部分がことさら狙われているような気がするな。
2だけの弱点じゃないっていうか。
>>806 根拠レス、と言うか解析データに真っ先に否定されたネタでね。
(これだけ盛りだくさんなら竜宮削られても仕方ない!>データは前作より1G近く減、コミュデータもキャラあたり3分の1)
>>807 愛 覚えていますか
テクモ版キャプテン翼
>810
ゲーム中の大筋のストーリーを重視したせいで、
アラが目立つようになったんじゃないかな
>>804 全員残るのが理想だが、それをやると新作が出るたびに
人数が増えていくという、な。
そのたびに値段が上がっていくけどいいですか?って話。
816 :
815:2011/03/01(火) 16:33:23.06 ID:9zbl2FtV
御免勘違いしてた
>>810 今回はシナリオに重点を置いたとかで
熱い展開のために小町をライバルにしたり木星入れたりしたとか言われて
蓋をあけてみればこのざまだよ!
>>800 そういうのもまとめた人の主観によるんだよね結局
最初はなかなか報告こないせいか響、真以外はクソって評価だったし
春香さんも似春香とか本番前にケーキ買いに行きたいとか
言わないって叩かれてたし。やよいは割とよかったって意見も多く見た
真はちょっと下品だけどwまぁキャラスレとかでも2好評だったっぽいし
>814
増える前提ってのがまずおかしいけどな
それこそ、3ではキャラ一新とかも有りなわけで
>>801 確かに小町組は不遇だが、歌はよかった。プロデュースできないのがホント悔しい
>>809 こちらこそ、ちょっと向こうから来た人がいたのかとビクっとして
変な反応してすまんかった。
少しでも参考にしてくれてる人が居てちょっと嬉しいな。
かなりいい加減な分析だけど。
竜宮律子をライバルに据えることで熱いシナリオが…!とか夢見ちゃったんですよー
>>810 そもそもコミュって形の、それぞれ単体で完結したイベントが無印の特色じゃね?
ストーリー要らないと思うんだよな。
DSは結構ストーリー良かったと思うよ、それぞれで登場人物違って。
>>814 そこでだったら何故木星を入れたってなるんじゃないの?
木星入れて小町組切る方がファンは喜ぶと思ったの?って事
そんで公式でも小町が抜けるのはショックでしょうが云々言ってる
そら小町組Pは公式になめられてるって思うだろ
贔屓のアイドル3人とも公式に否定された俺竜宮P
竜宮を脇役にするならするで、
ダイの大冒険のポップくらいの、主役を食わんばかりの活躍をしてくれればよかったんだが
クロコダインだったからなあ
ギャルゲーなんだから普通は女の子の新キャラを期待するよね
2の新キャラはまさかの男だけっていうのがすごいよね いろんな意味で
サクラは2で増えすぎたキャラを3でリセット
4では無茶を覚悟でキャラ全員出した
一部だけリストラとかアホなことはしなかった
結果、4の出来が残念なことになったが妥当な判断だったと思うよ
>>823 グラフィック、モデリング班は余裕あるけど、それ以外がつらいってことんじゃないの。
竜宮をフェスのゲストに呼ぶこともS4Uで歌って躍らせることもできるわけだし。
ぶっちゃけキャパ的にはジュピターをS4Uに実装することもできたのかもしんない。
828 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/03/01(火) 16:51:52.89 ID:JM4YyBXn
ゲハくさいが、竜宮は完全版のために使えなくしたって推測が一番しっかりくる
>>826 サクラ4はファンサービスの為とりあえず出しましたって感じだったからな
だがそれでいい
サクラは5がシリーズでは一番残念だったな
あれもなんか性別不明みたいなヒロインがいて
合体必殺技でBLみたいな事してた
ギャルゲー風のゲームに腐女子要素は要らないと思う
ときめもGSはとても上手くやった、あれを見習ってくれ
PS3で完全版でたら…。
買ってしまいそうな自分が居る。
テイルズでも痛い目みたのにな。買ったら負けた気がする。
容量じゃなくて手数の少なさだわな。今回、コミュが少なくて寂しい。
増量完全版は充分にありえると思うけど、竜宮キャラのP可能化じゃなくて、
コミュとかストーリールートの増量だわな
竜宮のアイドルがP可能になるのは、どっちかっていうとアナザーストーリーだろうね
その前に、竜宮だかジュピターだかのスピンオフとか、2エンジン使用のファンディスクが来るだろうけど
竜宮と遭遇していおりんが喋るのを見てるとなごんでしまった。
竜宮組と律子って良くも悪くも四人で(Pなしで)物語を作れる面子ではあるとは思うな
彼女らを主人公にした展開をもしかしたら携帯機あたりでやろうとしてたんじゃないのか?
竜宮はまだアイドルだから可能としても律子は…
>>824 クロコダインに失礼
何度主役達の危機を救い、また精神的に支えた事か
小町に「ギガブレイクで来い」とか「勇者は常に強くあれ」とか「今度生まれ変わるなら俺も人間に」みたいなイベントてんこ盛りならここまで叩かれない
>>823 シナリオが遅筆で間に合いません!とか?
それが(小町組Pを切り捨てる納得のいく理由)=小町擁護になると思うか?
2は全部パラレルでした!
つって全キャラ横並びで使えるL4U2だして終わるんじゃないか?
876勢はまあ出ないだろうけど
売上速報っていつくるの?
>>835 ダイで例えるなら竜宮はパプニカ三賢者だな
つかこの薄さは多分色々削ったんじゃないかって感じだが
初めにあれだけ大々的に発表された木星関連があまりにも薄すぎる
多分ntrを連想させるようなのを片っ端から消したんじゃね
しっかし2の伊織、ハイパー可愛くなったな。セクシーすぎる。
>>840 違うな。マァムが武闘家として活躍する格闘大会の脇役だ。
>>836 君は876組が採用されなかったのは何故だと思う?
で、なんでそのことには怒らない。
876組Pを切り捨てる納得のいく理由はあるか?
>>842 しかし貴音シナリオはNTRで炎上
木星が問題なのではなくNTRが問題なのにねえ
SPやってない身としては
シナリオの良し悪し語ってる時点でもうアイマスじゃない
876出せというけど876、というか涼は無印スタッフでさえ扱いを誤ったんだから
二度と出してほしくない。木星の方が罪を犯していない分まだマシ
まぁ考えてみりゃ無印は豊富なコミュからキャラを形作ってた訳で、シナリオなんかは無かったしな
DSはシナリオありきでも面白かったし、一概にシナリオが悪いって訳でもないんだけどね
>>687 どうもです。
>>692 申し訳ない。自分も言葉が足らなかったです。
つまりは……単純にホントにハートの部分で言ってる人は大げさ過ぎやしないか?とゆうのを言いたかった感じです。
もう発売して数日経った今、それだけの理由では貴音の件は賛同しかねないかなと。
>>846 836じゃないけど、876組は所属してる事務所が違うから
貴音と響はSPのラストで765プロに移籍してる
>>846 なぜここでその質問をされるのかわからんが
>>804 >>814 >>823 >>827 ってきてなんで論旨が
小町組が外されるのは怒るのに876組が外されるのは怒らないの?
876組Pを切り捨てる納得のいく理由があるか?
ってなるの?
答えるとするなら
ねーよ、としか
小町擁護できるかな?の理由に
人数増えすぎると開発費上がるよ?って言うから
じゃあ木星なんでいれたの?って言ったら
容量はあるしグラフィック関連は余裕があったんじゃない?ときて
じゃあシナリオ班の落ち度ですか?それ小町擁護になるの?で
じゃあお前は876組の擁護できるのか?って
何言ってるの?
擁護するつもりなんて無いからだろ
小町がP不可で良かった、とは思わないもん
>>853 詭弁
論理のすり替えに決まってんだろ。
ハナっからまともに議論するつもりが無いんだよ。
まあ結局のところ謎としか言えないよね 竜宮律子のリストラは
アニメは全員出るだろうしなあ
>>853 まあ落ち着けよ。
おそらく竜宮がリストラされたのは金と時間の問題だ。
だが、グラフィックやモデリング的には2の内容からみて間に合ってた。
だから足りなかったのはコミュ関連のパートだ。
で、なぜ876を引き合いに出すのか。
それは竜宮をカットするのも876をカットするのも同じ理由だからだよ。
876がどうしてカットされたのかを考えることによって、君自身に答えを
悟ってほしいわけ。
876カットを無意識に容認してる君にはわかってるはずなの。
理想は竜宮も876も小鳥さんもみんなPできることなんだよ。
876組はカットって感じしないんだが
1にいなかったしね
DSは外伝って感じだったし、Pとアイドルじゃなくて、アイドルそのものだったからなあ
そもそも2の出演キャラが決定した時点では876勢は存在しなかったから
1にいなかったのやスピンアウトなのは961組も一緒だよ。
2の件でMMDの魔王エンジェルが盛り上がったのは評価できる
なんか 2って胸揺れすぎな気がする 嬉しいけど。
雪歩のぷるんぷるんは性欲を持て余す
どうしてもリソースが足りないとしたら
響、貴音、亜美が竜宮やるべきだったな
そしたらSPの騒ぎくらいで収まってたはず
本スレの人達なんか
あれやだこれやだって駄々っ子みたい、おっさんのくせに…
ちーちゃんもプルプルしてて可愛い。マジ天使
>>857 小町と876はいろいろ違うぞ
勿論、2で876組のプロデュースしたかったんだって人間を納得させる答えでは無いだろうがな
DSはアイドル自身の物語であって、Pとの二人三脚の無印とはキャラ造形自体が別
そういう意味で食い合わせ的な意味でカットな可能性もある
力量があればPと二人三脚な関係を作れるんだろうが、キャラを大事にするからこそ出さないって可能性も876にはある
(そういう意味ではL4U系の続編があるなら出さない理由は無いので、そういうのが出るなら是非出して欲しい)
これは小鳥さんも一緒だな。事務員としてのキャラを大事にしているからアイドルにしない可能性ってのがある
小町は元はライバルでも咬ませでもないからな。本来の立ち位置が「P対象」
>>858 それはやめいw
アケには居なかったしねってSP美希かよwwww
本スレで2の話題はマジ叩かれるので 2スレかココでいいかもね。いい人も居るけど勢いで消される
いやこっちにも持ってくんなよ
2スレだけでやれ
2の話題っつっても賞賛する話題とかじゃあるまいし そんな言い方ないだろ
そういえばこのスレでの本スレって
>>1見る限り2スレのことなのか?
家庭用スレで叩かれるような話題はここでも怪しいぞ
そうなのか。 本スレ=無印派 2スレ=2派
ここは中立かと勘違いしてた
>>872 そこらへん全部TGSでねじくれたから
>だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!
を重視する人間と
>本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
を重視する人間とで冷静に議論したり踏み込んで殴りあったりする交流スレになった感じw
楽スレが2本スレになった今だと、家庭用本スレから引いた派と2本スレから引いた派の交流スレって解釈でも良いかなw
>>873 それでいいと思う
下手に区切りだすともう一つスレが必要になる
>>867 ちーちゃんにプルプルするようなトコあんの?
あずささんはどたぷーんって感じで逆にプルプルとは言い難いけど。
>>876 こめかみじゃね?バキュラには気をつけろよ?
>>875 ありがとう。そうする
今でも結構スレ分かれてるね。
同じアイマス好きなのに悲しいもんだね
>>878 公式が2を受け入れるかどうかの踏み絵をしいているのは確かだからね
アイマス好きとして一番大事な部分をその対象にされた以上
相入れる結末なんてあるわけがない
>>747 涼のランクEエンドで貴音の枕っぽい話のように荒れまくったか?
貴音のは「そう思わせる」描写だが、涼のは「明らか」な描写なんだぞ。
はっきりとキャラクター(アイドル)の人格が破壊されているのに、
何で非難の声がろくにあがらなかったんだ?
ここって中立じゃなくいいものはいい悪いものは悪いじゃないの?
>>868 竜宮と律子をDS組のような扱いにしたかったんじゃないか?
さっきも言ったけれどさ
女性ゲーマーの取り込みというのならそれが一番腑に落ちる
少し形は違うが乙女ゲーの要領だ
そのときのテンションによって受け方なんてがらっと変わるもんさ
2発売前まで不安が完全に取り除かれたわけでもないし
なんとか荒らそうと思ってた人もいたし
熱くなったり、相手に、意見を、押し付けたりしなければ、どっちでも、いいんじゃないかな?
>>880 自分だからさ
ひどい事いえば876キャラは自分が直接操るキャラだから
壊してしまっても自分のせいだ
アイドルとPの関係性っていうものを甘く考えるな
ついに一歩スレが中立スレに趣旨変えか……
なんなら
>>1やスレタイも変えるかい?w
極左の本スレと極右の楽スレが比較対象なら、
大抵のアイマススレは中立的なスタンスになるだろ
>>880 あがってなかったのか
DSスレは追ってないからわからなかった
バンナムや石原ならなんだろうと悪い、というのに
片脚全部ともう片方の脚の3分の1突っ込んでるけどな、このスレ。
>>891 こいつのレスをある程度辿ると分かる
……久々のホンモノです
中道右派って感じか…
だがまあその様に声があがらない=受け入れているってなるなら
今の否定派の騒動もありだよな
>>892 石原アンチスレ、それも証拠もあやふやな個人情報まであげて叩くスレだったんだぜ
むしろ足を抜きかけてると表現すべき
なんか家庭用スレみたいに挑発してるやついんなー。
ここはそういうとこじゃないだろ。
石原叩きはやめろ!って言ってたのも殺害君くらいだし
>>897 石原を冷静に擁護できるやつがいなかったからだけどな
むしろどうやったら石原を擁護出来るのか……
「頑張ってるから許してあげて」
って感じか?
なんか石原は勘違いしてるところはあるのかも。
でも今までのアイマスも石原がかなり手を入れてるのも確かだから
今掘り返して昔の気にしてなかった悪い部分まで叩いてるのはちょっとおかしいと思う
キャラゲーだからな。キャラ命の連中には見たくなかった部分が多かったのかな
風評や煽りに流されてしまってる人もかなり多いだろう
でも、そうなってもおかしくないマーケティングした公式がバカだからどうしようもないわな
ところでアンケートとかレビュー荒らしてる連中はどうしたいの?
2をつぶしてしまうことでアイマス自体を終わらせたいのか?
もう終わってるんだよって口々に言ってるけど、自分の中で終わってるんならどうしてここまでやるのかね
結局腹いせ?
ちなみに俺は元葬式スレ住人だけど、買ってプレイした
散々言われてたキャラ改変やギスギスがどんだけひどいのか覚悟きめてただけに
拍子抜け。まあ、竜宮の扱いは許せないが。
>>901 少なくとも仕事の内容で批判してるぶん、前よりはだいぶマシになった
離婚歴だのなんだのまで言ってたの見たときにはどん引きだっもの、昔のここは。
>>903 自分も同じタチ。
アイマスよりここ含む各スレのほうがよっぽどギスギスだな。
自分と違う意見を受け入れろとまでは言わんが排除しようとするのは
見ててどうかと思う。
>>903 ただの新作ならともかく「これからの全ての基盤」だもの
刺し違えてもいいってレベルまで怒る奴が出てきても
そんなに不思議はないさ
結局騒動の起点も延焼させたのもぜんぶいち個人に帰着しかねない
そしてそいつが一番大言壮語続けてる
これで鎮火を期待するほうが無理じゃないかなあ
今の状態で竜宮に救済措置さえあれば基盤になっても別にかまわないし
また3でリセットし直すならそれでも良し。
深刻に考えすぎ。
>>880 涼のEエンドはやはりEエンドだからか?
Aランクエンドが本筋って事に出来るからかもしれない
涼に精神崩壊キャラついたのはどうしようもないがな
ありだよなって言ってる奴はいるのかね?
やっぱり最後に残るのは竜宮の扱い
これだけは現状で満足してるやつは皆無
>>901 というかTGS当初から
やったことに対しての反応が過剰すぎるんじゃないのって
ずっと言い続けてきたけど
彼はゲームの統括をし、それを受け入れられない人間もいる
それだけのことなのに社会人としての資質を否定したり、
極悪人の犯罪者扱いの非道い言葉が多かったから。今も多いけど
>>907 今の状態で竜宮に救済措置さえあれば基盤になっても別にかまわないし
また3でリセットし直すならそれでも良し。
というようにSP、DSの間2できっとやってくれるって期待してたのが
あいつら言わないとわからねえになり
言ってもわからないから売り上げでわからせるしか
となり爆発したんじゃないか?
すまん 中立というのは 反対意見言ったりしても
排除されたりしない事と認識してた。
すべての基盤を破壊してしまってはこれからもクソもないんだが・・
毎回設定はパラレルだしなあ
まあ、何にしろ石原がバカやりすぎたね。ここだけはもうどうしようもないわ
>>907 で、無いからこうなってるわけだ
であれば出来ることっつったら自爆テロでとにかく2を失敗に追い込むしかない、と
そうなってもしょうがないね、これは。
容易に想像つく展開を避けずにここまできちゃったんだし
いまさら結果だけ回避したいなんて虫がよすぎるね。
石原さんがアイマスの製作から降りても
悲しむ人なんて誰もいないだろ
さっさと消えてくれよ。石原さん
>>910 顧客満足の向上を公然と否定し顧客批判をする現場責任者って、立派に社会人不適格だぜ…?
>>903 葬式スレの人間がよくもまあぬけぬけと戻って来たな。
まず公式(石原)が客を馬鹿にする天才だからなぁ……
客との距離を縮めたつもりなのか何なのかは解らんが、距離感を間違っているのは解る。
無意識の煽りも多いしな……
例えばアイマス2の公式アンケート、良かった点に「アイドルを9人プロデュース出来る」って……w
大抵の客は竜宮もプロデュースしたかったんじゃねえかなぁ……
>>918 消費者も世間から馬鹿にされる天才だったと思う。
確かになw
っていうか本スレ葬式スレとここ両方掛け持ちしているけどどっかのスレがどうこうっていう感覚は
あんまりないな
楽スレについては未プレイだからそれこそノーコメント
>>917 ここは本スレや2スレじゃないんだからそういうのやめようぜ
>>923 ID見ればわかるがそういうことしかしたくない子だ
>>917 そりゃ俺も竜宮リストラがショックだったからな。悲しかったから葬式スレ見てた
でもやっぱり2に期待する部分もあった
だから俺は風評に踊らされずにちゃんと買ってやってみた
竜宮小町の件以外は過剰な煽りだなってことがよくわかった
他スレだと文句言ったくせに結局買ってバンナムに奉仕したのかって言われるから
他に言いたい事言えるスレがないのよ
竜宮P不可を嘆いている人たちも、DS組の登場を楽しみにしていた人たちの気持ちは無視しているんだよね
外伝のファンは黙ってろって感じで
なに言ってるのかわかんない
_____
iイ´ ._ | _`ヽ
| | (ュ| | |_ヽ) | 悪いけど、俺には、
>>926の気持ち、わからないな。
| ヽ__ | __ノ
ヽ-┐|_|_|‐一'′ そういうことは、ここで、言うべきじゃないしね……
xr‐ト-允<
/ \V〈〉V_,>、
/ヽ ∧ハト、 \
. / ハ \∨ /_/│
/ } `{'´ l │
./ /| o〉 '| |
>>925 悪いことは言わん、主観がからみそうな部分には「オレには」をつけておいた方がいいよ
DS組を引き合いに出して混ぜ返すのはうまくないよ
見え見えだしね
>>926 DSを引き合いはちょっと苦しいかな・・w
2はあくまで「1」をベースにされてるからね。
しいていえばDS組で涼ちんは無しとかそんなレベル。
竜宮と876を引き合いに出す奴はただの詭弁で論理のすり替えなので
相手にする必要ない。
DS組については、そもそも2発表時にどれくらい騒いでなかったんがれてたっけ?
正直、なんで今、それも昨日今日レベルで急に、って気がするんだが
訂正
DS組については、そもそも2発表時にどれくらい騒がれてたっけ?
正直、なんで今、それも昨日今日レベルで急に、って気がするんだが
要はDSなんて外伝だし知るかってことでしょ?まあ今後も出番ないだろうし
竜宮切りを批判できないよね
>>636 もしかしたらDS3あたりでディアリースターズ2とか
出るかもしれないじゃない。
DS組を引き合いに出す人はDS組への思い入れを語ってくれるとありがたいんだけどね
竜宮リストラ批判のカウンターとして利用してるだけにしか見えない
>>932 公式は、DSは外伝です。正史には出しません、なんて一言も言っていませんよ
登場を待っていたファンもいるだろうに
>>938 まあ実際単なるカウンターですけどね
ダブルスタンダードを指摘してるだけなので、説得力のある回答が得られれば納得する
>>940 ドキ! いや偶然だw というか、マジで影響されたのかも知れんw
DS組が出ていたアイマス2のPVなんてあったのか知らんかったわ
石原が叩かれすぎだという意見は賛成できるけど
石原を擁護するのもちょっと難しい
しかも石原の肩書き上、責任が一番重いのは彼だと思うしね
とにかく早くなにか対応して欲しい。
>>939 DS発表時に「次は765プロの新作です」ってわざわざ発表してましたけどね
だからみんな竜宮と876を絡めて話さないのにね
にわか仕立てのアンチアンチって言われちゃうよ?
>>939 つまりはDS組も切った公式が悪いという事になるだけじゃん?
>>944 石原って自らサンドバッグ役やってるんじゃないの?
あれのおかげで他に目が行かないとでもいうか
まあそのせいか句読点=ディレ2とか知らんのもいるみたいだけどw
竜宮もDS組も切った公式最悪だなー
これでいいかな
>>939 うーむ。でも正直DSで出しちゃたから携帯機専用アイマス
って認識しちゃうかな。765プロじゃないし。
人気が高かったらもちろん出てくるかもだが。
まあ本当に「みんな出てくる完全版」みたいなのが出ない事を祈るわ。
>>945 「765プロの新作」だから出番なくて当然だって?
説得力に乏しいなあ
>>946 それならわかるんだけどね
こういう流れになる時点で、プレイアブルキャラの減少は余計なトラブルの原因だと再認識させられるわー
石原を擁護したいのか知らんけど、お前ら少し落ち着けよ
>>941 >ダブルスタンダードを指摘してる
ということ自体そもそも成功していないように思える
>>950 次スレよっろ→☆
って真美が言ってた。
876組はDSのリメイクをPS3で、とかはありだと思う
声上げてれば「竜宮・DS切り」という言い方されてただけだと思うぜ?
>>952の指摘どおりじゃない?
まてまて、PVか何かに876プロのキャラクターでも出ていたのか?
竜宮小町の件はPV詐欺的な部分も含んでいたからこんなに大きくなった部分があるんじゃないのか?
DS涼は「そりゃ、まあ、そうなる可能性はあるよな」と思うが
貴音は「そうなる可能性はあるよな」とはまったく思えないんだが
つか、ストーリーに吹くwギャグシナリオと思えばまっtqあく問題ないなw
アイドルマスターって、単なるギャルゲだったんだな
いきなりレスが減ったw
次スレ待ちだろうから、立ててきます
961 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/03/01(火) 20:15:58.15 ID:Nb9ZKeqU
>>956 PV1の時点で「あれ?おかしくね?」ってこのスレでは指摘されてたし
PV詐欺だなんてのは918以降に言われるようになったもので
あれを詐欺(4人も普通に使える)て思うほうがどうかしてる。
勝手に誤解して盛り上がったほうが馬鹿で、バンナムは嘘はついていなかった。
あからさまに特定の4人だけ扱いが違った。
そこを指摘する声は複数あったにもかかわらず
楽観主義が現実に取って代わていた。
918以降、一生懸命竜宮が問題なんだと騒ぐ馬鹿が出てるけど
ちがうよ。見事に騙された(騙してないんだけど)自分の間抜けさを認めたくないから
「ぼくはわるくない」と、いまだに現実を認められないのさ。
>>961 乙ー
建てられないのに踏むわけにはいかん
966 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/03/01(火) 20:22:24.42 ID:o3Ip8X8L
律って服装といい声といい20代後半にしか見えん
>>962 確定するまで騒ぎたくないよ派のことも少しでいいから慮って下さい
竜宮がプロデュースできないのは別問題なので一緒くたにしないでください
S4Uで使えるからPVは詐欺ではないが
ここでの無茶な擁護の体を取った煽りはSP美希の時みたいである意味懐かしい
2のPVに876プロのキャラは出たの?出なかったの?
出てないなら竜宮小町の問題と同列に扱うのは難しいんじゃね?
出演しているアイドルをプロデュース出来ないのは欠陥だが
姿が見えないアイドルをプロデュース出来ないのは当たり前だ
DS組には918前は淡い期待はあったんだがな
さすがにアイマスで三竦みは無理だろうと思い諦めた
>>972を書いたものだがすまん。全然一歩も引けてないな俺
ちょっと頭冷やしてくる。無駄にスレを消費してすまん
小鳥さんをプロデュースできないファンの気持ちを〜
日高舞をプロデュースできないファンの気持ちを〜
魔王エンジェルを〜以下略
どーでもいいけど一歩引いてない時のが多いから気にするなw
>>961乙ー
ID:L5aZsmhh
ID:eHPsI3jr
ID:9EWIPddh
は煽りだろう
>>975 魔王エンジェルはジュピターをベガ(バイト)のように禊ぎながら
「覚悟は良いか……」とか言ってくるポジションだと思うの
どーでもいいけど2の最強は木星じゃなくて
魔王エンジェルだとおもうの 名前文字だけだけどね…。
あと地味にサイネリアさんも名前文字だけ出てるの
サイネリアさんセルフプロデュースらしいよ
>>977 思考停止かよ。
もうちょっと客観的に物事を考えないといろいろヤバイぞ。
サイネリアがあんなに売れてることに違和感を感じる
いや、ネタとして放り込んだとしてもちょっと違和感ある
これはDS2が出てプロデュースできたりする前触れか
3DSでですね
おねがいやめて
>>982 リアルが売り出そうだからサイネリアが売れてる世界こそリアルなんじゃね、きっと
サイネリアが先にアイマス2デビューだなんて
絵理が聞いたら嫉妬するのー。しかもなんか結構売れてるのー。
DSは普通に好きだからちゃんとゲーム性を向上させて出して欲しいな
アイマス2を少しテコ入れしなくちゃいけないんだけど。
魔王もサイネリアも公式の仕込みだろ
「ほらほら、お前らの喜びそうなNPCが大活躍だよ、嬉しいだろ、頑張って二次創作なりニコマス作ってね」
というドヤ顔が浮かぶ俺は末期症状だな
センシティブトゥーンで愛たちを見たいな
918前 876出さないの?
918後 出なくて正解かも
今 S4UDLCで踊るの位はみたいな
俺の気持ち
>>988 魔王は単に、前作から、という事だろうけど
サイネリアは仕込み臭いよな
おかげで微妙な気分だ
涼がでてたら北斗に君が本物の女の子だったら良かったのにな(ウィンク)
とかされてたのかもしれないしな
S4U結構まんぞくしたな。
曲とグラフィックが良かっただけに。
めっがーれ
あぁん、せくちー
ここがどういう場所か(2ch)、何のための場所か(雑談)を客観的に考えてるように見えないんで、説得力がないんだが
俺は振付がな…
1000ならあまとうが萌えキャラ化
1000なら亜美真美合体
1000なら、さっさとまともな3が出る
1000なら無印完全版
1001 :
1001:
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