俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ怒濤の展開まとめ
[849]名無しくん、、、好きです。。。[sage] 2011/02/26(土) 16:50:24.58 ID:bMQeTcgd
AAS
>>806 うろ覚えだが
枕相手「お前は貴音を美しく育てた これからもっと美しくしろ その時また貰いに来るわ
まあ完璧に育て上げるには100年くらいかかるだろうがなふはは」
貴音「アイドルになった理由?目だって同胞にアピールしなきゃいけなかった けどその役目今別の奴がやってる」
そのとき謎の刺客が襲い掛かってくる
高値「まじやめろし もう関係ないし それ妹だし」
高値「え?妹?私の過去と未来、どっちに興味ありますか?(意味不明)未来?じゃあいいじゃん」
高値「あひゃひゃはは」
こんな感じ
820 名無しくん、、、好きです。。。 sage New! 2011/02/26(土) 18:18:52.79 ID:bMQeTcgd
これでいいすか
【注意】ネタバレです
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime043744.jpg 911 名無しくん、、、好きです。。。 sage New! 2011/02/26(土) 18:25:45.80 ID:bMQeTcgd
おまけで100年発言も貼っとくわ
http://viploader.net/anime/src/vlanime043746.jpg 本スレの空気まで熱が冷めて一歩スレみたいになってきてるのが怖い
本当に怖い
人を幸せにする天使のお手伝いをしつつ見守るゲームの続編は、
困った天使と悪魔のやりとりが延々と続きつつ、悪魔に勝ったり負けたりするお話を
傍観させられるだけでした。
でめたしでめたし。
>>4 >本スレの空気まで熱が冷めて一歩スレみたいになってきてるのが怖い
>本当に怖い
正直なところ、こんなのを見せられたら怒る気持ちというよりも、ただ笑うしか無くなるだろうというかw
真面目に怒るのも馬鹿馬鹿しくなること請け合いなのでは無かろうか
それ自体はいいことだろ
ムダにあらゆる場所に因縁ふっかけてる状態よりは
脱力系
やっと本気で卒業出来る方達が出てきそうだな
>>1乙
本スレで無駄に煽ってた連中が週末発売のアレのおかげで引いたら
元々こっちの住人だった奴等くらいしか残ってないんじゃない?
しかし貴音のキャラがよくわからない…
暗黒面におちた竜宮組の連中くらいだろな
918がなかったら、竜宮削除がなかったらどうなってたのかってのは
未だに考えちゃうビクビク
雪歩にもUFOネタはあったけど、本編のいちコミュとして出てきただけだからなあ
貴音の宇宙人設定は2のシナリオにがっちり組み込まれてるとは思わなんだ
SPにちょろっと宇宙人をほのめかす描写はあったんだけど
アイドルを描写する要素としてはぶっ飛び過ぎてて、別の意味で現実離れしてるな
これからはアイマスはリアルなのが良かったからそういうラノベテイストは要らない派と
アイマスがリアル()?派での殴り合いでしょうか
貴音なんてキャラはアイマスにいないと思い込むしかないレベル
これ、ライター誰だよ?
貴音枕はふざけるなだけど
貴音宇宙人はわりとどうでも良いわ
呪いとか妖精が実在する世界ですし
俺も別に宇宙人だろうがネコミミ少女だろうが良いから結構ニヤニヤしてこの展開は見てしまうな
っていうか貴音シナリオ全編を通して宇宙人路線にすれば良かったのに。
なんか、よくあるアニメ本編はシリアス一辺倒なのに、ドラマCD版は、反動ではっちゃけっぷり全開になったものを
本編に、そのまんま盛り込んだような、そんな違和感
属性の余りを探すとそういう地に足付いてないものになっちゃったとか?
実際やってみれば貴音シナリオは宇宙人路線だったりするんだろうか?
SPの頃からそれっぽい所はあったけどガチっすか
宇宙人とか枕とかを良いとしても
キャラがチャー研かよって感じ
とにかくライターは誰なんだよ、時間返せよ
と、書いたら少し落ち着いた
博士、お許しください
貴音のあのエンドはノーマルエンドだったそうだね(IAとか完全制覇せずにエンディング)
これより上があるとかいう以上に「全クリアにもの凄い時間が掛かるゲーム」という印象がますます強くなったな
葬式スレは何とかマイナス部分を見つけては、大げさに騒いで被害者振ろうとゆうのの繰り返し
多分初めはそこまで嫌悪感を抱いていない人も、葬式スレに流れにちょっとでも入ってしまったら、多分洗脳されたかのように嫌いになってしまうんだろうな…
仮にここで情報を知ったのとではその人の影響はまた大きく変わったはず
スレがどうこうでは無くそういう人が集まってるだけでしょ
2否定派なのに2の内容で盛り上がる本スレに醒めてしまった…
今の状況で盛り上がるなって方が無理だな
ベクトルがあれなだけでアイマスではしゃいでるのが好きなことにはなんもかわらんからな
むしろキャラクターの考察をしている本スレの方がキャラの話題を全然出さない
2スレよりも健全に見える
>>25 葬式スレが嫌いだって言いたいのならそう言えばいいのに
さっきまとめブログ読んできたんだけど、アイマスファンはちょっと可哀想だな。
枕営業や、仲間はずれにして特定キャラのいじめシーンとか吹いたぞ。
ひょっとしてシナリオ考えた奴はアイマスをぶっ壊したかったのかね。
>>26 ほとんどがそうだと思うがあの半狂スレの中に、たまにまともな事言う人がいて、その書き込みがすぐ半狂達に反発されて、最終的に洗脳みたく終わっていくのを見ると、そう思えるんだよね
もとからネガキャンコミュみたいなのはあったしな
ミンゴスアンチとか今どのへんで活動してるんだろう
>>30 そりゃ本スレはキャプやらみるだけで良いけど
2スレの奴らはヒィヒィ言いながら攻略してる最中だからな
必然スレでの書き込みもこれどうやるの?になるわな
ガリガリやりこんでる奴でやっと3周目あたり
廃人で4−5周って所だろ
アンチがいうほど駄目でもないが
信者が褒めるほどよくも無いって感じかな
はまってる人は攻略に頑張ってるようだし
ネタだけ拾って叩きまくるのはちょっとどうかと思うが、
買ってない人はそうするしかないか
この次は動画評論家が来るんだろうな
いろいろ裏目引きすぎたけど
それさえなければ持ち上げることは可能だったんじゃないかなあ
39 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/26(土) 19:35:28.76 ID:4sq3Bzkw
ギャルゲの感動モノとか基本女の子が酷い目に合って泣かせるパターンだからそれみて勘違いしたんじゃね
最近のアニメの女の子も酷い目にあったほうが盛り上がるしマギガなんちゃらとか
ニコの底辺作者ノベルとどっこいかそれ以下な文章で
石なんとかの言う本当のラストってのを迎えるとしたら
安易なハーレムものとかそんなんしか浮かばない
なんかそんなん出しときゃご褒美になるだろって思ってそう
>>32 ああいうイジメって関わった事無い人はいいだろうけど
実際に受けた事ある人はキツいんじゃないのかな〜、と思うんだが
ていうか、勢い順にスレ一覧並び替えたらベストテン全部アイマスで噴いたわww
>>38 個人的には例のギスギスシステムがヤバすぎて中古ですら買えない…
>>34 エリアゲームでアサミンゴスは升とか頑張ってた
ほかはともかくやよいはハブシステム対象外にしておくべきだった
>>39 まどかがそんな理由で盛り上がってると思うなんて君は石原並に浅いね
っていうか本スレの連中はさすがにもうついていけんわw
まさかエンディングの内容より選択の一言の方が重要とかもうね
あいつら本当はNTRエンド望んでたんじゃないの?
>>43 具体的にわからないから何とも言えませんが、そのギスギスがあるからこそ、徐々に一致団結していくとこに気持ちが高まる。
てゆう方向にならないほどギスギスがヒドいの?
>>48 抜き出しネガキャンはフラゲGKで盛り上がるゲハの速報スレと同じノリだからねえ
51 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/26(土) 19:49:40.37 ID:4sq3Bzkw
>>46 だから勘違いしたんじゃねって言ってんだけど
ピリピリしなさんな
>>48 まぁ全部が全部じゃないけど爆死望んでたってのもいんしな。
徐々に一致団結というより一気に問題解消だし
うまくいけばほとんどギスギス状態にはならんけど
やりたいことはワカランでもないが
なんかちがくねー、というのはある
>>32 >>ああいうイジメって関わった事無い人はいいだろうけど
>>実際に受けた事ある人はキツいんじゃないのかな〜、と思うんだが
俺はまとめブログを見ただけだから何とも言えないんだけど、
ねちっこい感じの仲間外れシーンでびっくりしたよ。
メーカーが新規に女性ファンも取り込んで売り上げを伸ばそうとしたって書いてあったから、
キャラの掛け合いとかの心理描写を多めのゲームにしたのかなとも思ったんだけど、
これは女性も男性も面白くないんじゃないのかな…。
うーん分からない。
売れ行きは結局どんな感じなんだろ
今夜のランク王国でランクインくるかな?
>>55 抜き出しで見るとそれが延々と続いてる気がするだろうけど
ゲームの100分の1にも満たない時間の変化な訳でね
いい時もあれば悪い時の変化もあるという話の悪いほうだけを抜粋すれば
全部悪い事になるのかという話で
>>57 まどかが素晴らしいってのはわかったから落ち着いて
別に噛み付くところじゃないでしょう
ギスギスシステムは
喧嘩状態と
二人が仲良くなって一人ついて行けない状態と
一人だけテンション高すぎで浮いてる状態を
一緒に語ってるから
全部混ざった最悪のイメージで語られてるけど
(喧嘩状態のセリフを出して一人だけはぶられてるとか言うような感じ)
それぞれ別だからまあそこまで酷くはないよ?
いやどうだろ何回も見てたら嫌になるかも知れない
とりあえず購入前に言われてるほどきついイメージは
最初は受けなかった
>>49 Pの選択次第である程度解消できるが、不機嫌な奴に同意して他のメンバーイラつかせるとかそんなの
また1で言うテンションと同じような扱いだからストーリーを盛り上げるようなことは全然ない
まどか信者は本当にキチガイ揃いだなwwwwww
方々で宣伝しまくってまじうぜえ
アイマス信者は人の事余り言えんから大人しくしとこうぜw
同じアニプレでアニメ始まると本当に酷い事になるのも目に見えてるしな
>>61 1のテンションとの違いの嫌悪感は外向きの悪意によるものだな
テンションはあくまであーだるいぐらいのニュアンスでしかないが2は対人にたいしての攻撃性が如何ともしがたい
>>60 だからそういうシチュエーションを見たくないってことだろ。
1ではみんなわいわいやってたのに。
>1ではみんなわいわいやってたのに。
アイドル同士は絡みもしないだろ?
無印非プレイ者か?
>>58 あーなるほど、了解しました。
まぁ、もう少し時間が経てば動画サイトでも投稿が増えてきて、
アイマス2も1みたいに大ヒットするかもしれないしね。
外野は黙りますわw
>>66 見たくないのは分かってるよ
別にだから別に良いってわけじゃない
ただやはり抜き出し方が悪意的だなってだけさ
なんだかんだでまだ発売されて数日だからね
竜宮だけはどうしようもないのか
それともなんかあるのか
確かに悪意のある抽出が過ぎるけどネットなんてそんなもんだ
今までネットを味方に付けてきたんだから今回でトントンかもな
>>68 今回にかぎればそういう印象操作を防ぐためにもあがった動画は削除しないほうが懸命だろうけど
SPのときコミュは集中削除だったしアイマス2も削除されてるらしいから難しいんだろうね
らぶすねによる仲間はずれも、別にねちっこくないんだよ
むしろステータスを表現するためにライターが書いたセリフを喋ってるって感じで
いかにもゲームの駒ですって感じになってる
だから、それをゲームと割り切って楽しめるかどうかって問題なんだよ
まあ動画待ちか…
朝の挨拶カットして別のところに労力回したほうがよかったんじゃない?
>>58 いや、あとで仲直りしても「あいつがあの時言った一言」は言われた方は憶えてるもんだから
まあゲームなんだからイベントの一環でしかなくて、たいした事は無いってのは同意できる
このあたりは個人の感じ方とか考え方次第だろうな
>>58 葡萄酒が入った樽に一滴でも泥水が混入したら、それはもう飲めない。
そういうこと。
しっかし売り方まともならここまでダメージくらわんかったよなあ……
>>77 普通にテンション低くなるだけでよかった。仲悪くする必要なんてなかった
日によって調子が変動するシステム自体は別に問題ない
>>79 現実には、樽一杯に一滴ぐらいなら正直分からない。
精製水とかならまだしも、ワインじゃ見た目も味も全然わからないよ。
>>79 「泥はいってるぶどう酒なんか飲めるか!」っていいながらこっそりテイスティングしてるのをこっちは見せられてるんだがw
アレを言わせて誰が得をするのかが解らん
もっと他に表現のしようもあったろうに
だから下手な例えは出すなと以前からあれほど言われてるのに
>>85 まぁ、それは今回のゲームデザインからしてそうだし
いや本当に
>>19 ふもっふは大好きだ
本編とガチ張れる
「アイドルマスターふもっふ」だったらどんなによかったろう…
ギスギスは単純にライターの表現技術が糞すぎる部分があるって問題だな
やりたいこと自体は悪くないと思う
>>88 普通に「別系統」として出せば成功の余地はいくらでもあったんだよなー
ナンバリングではなく
ライターの腕がステージスタッフレベルのプロなら何やっても
それなりになっちまうんだけどねえ
やっぱ部門毎の実力差がモロに出てるのは否定出来ない
外食はどんな調理をしてるか分からないから不安だって言う知人はいるけど
そういう人は基本的に自炊をしてるんだよねえ
>>89 だな
ユニットステータスは単純に息が合ってなかったり、だらけてたり構ってチャンしてたりとかそういうので良かった
ユニットメンバーを傷付けるような表現でなければ反発は少なかったろう
>>78 ねちっこいと言われてるのは恐らく
「仲間はずれ」の時じゃなくて
「喧嘩」の時のセリフ、これは一人をはぶるために言ってるんじゃなくて
二人がお互いに言い合ってる
多分想像してる「いじめ」とは結構違うはず
だからどうしたとかそれでも嫌だって言われたら返す言葉はないっていうか
俺だって見たくないんだけどまあ一応それだけ
つーかおまえら社長によると友達だったんじゃないのか
どんだけ喧嘩するんだとは思った
>>94 社長の前では友達だった、ってことじゃね
2設定では
まあ上手くいってない時ってのはそんなもんだと思うけどね
仲間でもあり競争相手でもあるわけで
どこかギスギスした空気があってもそれで当然なんだけど
そういうのを演出するならキャラのポジション固めちゃったほうが良かったかもね
(リーダーが○○なら絡んでくるのは××、みたいな)
まさかめちゃイケにCM入れてくるとは…。
団結度なんて「おはようございます!」の声がどのくらいズレてるか、
程度であらわしときゃゃいいんだよ
めちゃイケはいつもバンナムのCM枠だよ
DSの時も流れてたけど一週だけだったっけ?あんま覚えてないけど
2は2週連続だな
発売からこれだけ経って、ベストエンドを見たという報告も相次いでいるのに
ギスギス回避のための攻略法がまるでわからないという点に、異常性を感じる
>>101 相次いでるの?
俺が見てる範囲が狭いだけかもしれないけど現時点で貴音のバッドとノーマルエンドぐらいしかまともに(抜けすぎでまともといえはしないかもしれないがw)解説されてない気がするけど
まあ何だ、色々な意味で深いゲームだというのはわかった。
業が深いとか罪深いとかも含めてだがw
しかし、ここまで既存の固定観念と齟齬を引き起こす事象が多いと、
別にこれキャラ入れ替えでも良かったんじゃね?
いいとこ取りしようとして
つい我を通しすぎた(クリエイター様視点)って感じかな
>>106 たぶんね、9.18がなければ、ああまたバカやってんなw
て感じで受け入れられてたと思うよ
エリーのアイデンティティーが無くなっていく…
>>106 やる気が有頂天ってのにはどんな反応だったっけ?
>>71 竜宮はそのまま消えるだけだね
他にも違ったルートがあるかもしれんが、基本ジュピターに負けて心折られてそのまま
曲もスモーキー一曲だけで、ランキングはズルズル降下して下位低迷で安定
途中で出てきたり、エンディングで出てきたりもするけど、再度活躍することはない
りっちゃんが再度奮起してIAでPと対戦!とか期待もしたが何もなしだよ
ブロントさんかよ
>>106 つうか、アイマスでこんな仲間割れ見て楽しいと思う奴いるの…?。
>>102 あれー、1否定派で2擁護の人って
「無印のテンション管理みたいなランダムから分かりやすい仕様になって遊びやすくなっているー」って言っていたよね?
それが現在打つ手なしってどういう事、ねーどういう事?
あれだろ、響ネタを全体に取り上げましたってことだろ
まじ公式がROMってろって、カ、ン、ジ!!
>>103 Pが○○と事実上○○させられるエンディングなんか、どう見てもベストエンドだとしか思えないんだけどな
アレ以上の関係って、ないわけじゃん?
>>114 ぎすぎす解決は夜の会話の方が大きい
無難な選択肢を選ぶと戻る
木星って2曲あるんだろ?
竜宮は・・・
CD出しても友情出演・・・・
うん、本当にアイマス2はぶっ潰れていいわ。
>>113 全てをプラスに補正しなくちゃいけないんだから大変なんだよ、彼らは
同じショッキングなことをやるにしても
順番一つ、言葉一つで印象はいくらでも変えられるのに
ライターの問題と言えばそれまでだけど
たまに一歩引いてないのがあるなあ
124 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/26(土) 21:20:00.23 ID:R66cbe0O
>>114 ランダムではない
三人から一人選ぶ。状態はポジティブとネガティブがあり、Pの返答には肯定と否定がある
ネガに肯定すればポジのメンバーが不快になり、ポジに肯定すればネガのメンバーが不快にといった具合
ネガの奴に合わせることである程度調整効くはず
夜はランダムか知らないが
竜宮はどう頑張っても2流アイドルだからな
かませで退場ってのは一応ガセだったが、弱小アイドルと無能Pとして細々と活動続けるだけ
初秋の売上データが確定で出るのはいつごろかね。
本当の地獄はそれからだろ。
アイドルでも売れなくて転向したPでも成功できないって
いったいどういうことなの?
そういうのはリアルだけで十分なんだが
>>124に付け加えると、
プロデューサーと一緒ならどこでも〜みたいなイケイケな返答だと、肯定でみんなの機嫌アップだな
アイドルの切発言がランダムであって、返答でどうなるかは大体予測できる仕様なので、
無印のようなランダム管理ではない
何も変わらんだろ…
初日の数字が無難すぎるわ
本当にやってない奴がかき回すと話が面倒くさいな
>>124 プレイせずに伝聞だけで叩き始める人間のレスにツッコミ入れるのも
大変そうだねー
まあ一部情報だけ切り取ってネガキャン始められてもうざったいから
助かるけど
>>106 ろくに仕事がなかった時期にピヨの日課のネット書き込みでも脇からのぞいて覚えたとか脳内補完
初日の数字も真偽不明だけどね
おとなしく来週木曜まで待て
>>110 強敵に敗れて心折れかけるも再度奮起してIAで最終決戦って、自ユニットの役割
竜宮は木星や自ユニットの為の引き立て役なんだから
負けて凹んでフェイドアウトするヘタレチームという
自ユニットとの対象性が求められたんだろうな。陳腐なアングルだが狙いはわかる。
まあ、そのアングルが必要なのかというとはなはだ疑問だけどな。
数字の話も918以降ハードルが下がったのか下げられたのか知らんけど随分基準が低くなったな
去年7月の発表直後、アンチ側の意見で5万くらいしか売れないだろってレスがこのスレで結構あったの思い出すわ
>>135 288 :名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/25(金) 17:48:18.92 ID:+Q93SOlG
売上げは結構いってるみたいだね 初週10万本は確定っぽい
563 :名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/25(金) 18:18:11.57 ID:+Q93SOlG
10万くらいだから、9、8万かちょっと下がって6万かって事もある
この信者のレス糞ワロタwwww
10万は確定だけどちょっと下がって6万なんだってさ。
アホな抜き出しならどっち側も出来るだろ
前スレでも言ったけど
>>136みたいな情報鵜呑みにしちゃうなんて
可愛いやつらだなw
実際本気で信じてるのがいるのかは別として
139 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/26(土) 21:48:30.59 ID:5nF1JB6S
・おっぱいレンジ
・私が犬になりますぅ
・月と便所ブラシ
・公式が萩原組を893と認定
雪歩財布落とす
Pが警察犬に探そうかと提案
雪歩が犬になって探します、とか言い出す。
意味不明。
実際の所、どれだけ売れたのかな
ID:xo6VxADf [11/11]
そろそろお前は2スレに帰るかもう少し冷静になれ
箱で6万なら売り切れ店続出のレベルだろ。
近所のゲーム点では結構残ってたが、箱好きの店員でもないと
この展開は読めんかな、やっぱ。
単純に前作からの見込みだけで仕入れてる気がした。
犬苦手キャラから犬キャラになったのか
どこぞの雪歩同人思い出すな
4万越えはないな
ぶっちゃけ予約以外はアイマス2を仕入れない、
そんな金あったら他のゲームの仕入れに回したい週なんだぜ? 今週は
146 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/26(土) 21:54:42.29 ID:5nF1JB6S
420+4 :名無しくん、、、好きです。。。 [↓] :2011/02/26(土) 21:47:33.39 ID:DQkjErdx
そういえば小鳥さんの扱いはどうなの
439+7 :名無しくん、、、好きです。。。 [↓] :2011/02/26(土) 21:49:18.92 ID:wOk8PYoN
>>420 何故か誰も話題にしてないけど彼氏出来てた
どうでもいいことだが、頭の悪いアンチレスしてもアイマス2の評判は下がらんぞ。
逆にアイマス2をディスってるヤツら全体に説得力がなくなるだけ。
ほら、中国とかで反日運動やっても日系の商店を襲ったり日本車壊してるとアホに
見えるだろ?
別にアイマス2の評判を下げたくてみんなカキコしているんじゃないと思うよ
プレイした連中の評価が底だからな
言葉であれこれ言っても下がりようがない
オタ界隈の多くの人は普通にアイマスを作品、ファン含めて嘲笑してるだけな気がする
リアルなオタ友が概ねそんな感じだわ
別に評判下がらんでもいいけど、在庫の動きが悪くなって値段が下がれば俺得。
ゲーム屋さんには悪いけど。
>プレイした連中の評価が底だからな
まともにクリアできてないだけじゃん
現時点で不満言ってる人間だけじゃなく必死に擁護してる人間らも、ほぼ全員バッドエンドクリアが浮き彫りになってるしw
>>145 今日ヨドバシに予約の3DSを引き取りに行ったら石マスが結構高く積まれていた。
あれだけでかい量販店ともなると痛くないんだろうなぁ。
体力的にそうなんだろうねえ
アニメOA開始時の需要まで視野に入れて初回生産版を在庫置きできる
音ゲー苦手だから今回マジきついわ、その上選択はミスるわ
悪循環のギスギススパイラルまだ一周目の途中も途中だけどな
>>154 「Gジェネ仕入れたいならまずはアイマス2入れとけや」ぐらいは言ってそう
というか、公式ブログとかの必死さがなんともww
ここに連中が必死に書き込むときは大体状況が悪い時だよな。
>>159 いや、そのさ、
>「単なるギャルゲーではない。」
ってのはやっぱどうかと思うんだ。
良かろうが悪かろうが発売日付近にはなんか書かないといかんだろ。
ヨドは発売当初は10%くらい引くけど、あとはずーっと価格据え置きのままで
突然思い出したように見切り処分するけど、和ゲーはあんまやらない。
だからずっと残っちゃう。
昔に出たゲームを後から欲しくなった時は重宝することもあるが、ネット通販が
こんだけ発展してるとあんま意味ないな。
アイマスは単なるギャルゲーであり1のアップグレードバージョンをキネクト対応で出しただけで
他のギャルゲーをブッチギリで超越した存在になれたはずなのにヘタこきましたね
>>153 まぁ必死に面白いと言いながらプレイしているはずの擁護派より
批判ついでにプレイしているような人が殆どであろう本スレの方が
情報早いからなぁw わからんもんだ
165 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/26(土) 22:21:31.95 ID:KTGF7One
もてない男がギャルゲーやって何が悪い
キモイっていわれつづけろっていうのか?
>>164 本スレで連続投稿してる人のプレイ動画、マジ参考になってるよ
かなり冷静なレビューだから、見ていて面白い
周回プレイしてるしね
批判するためにプレイしてるからな、攻略スピードの速いこと速いこと
暗い情熱だけど気持ちはわからなくもない
批判するためでもプレイしてからの情報なら有難いけどね
その情熱をもっと別のことに活かした方が、と思わなくもないけど
ここで愚痴る情熱
>>169 KOTYスレの人らみたいなもんだよw
持論を証明しようという探究心があるわけで
ネタバレを尻馬に鬼の首とったかのごとく必死に煽り立てる連中とは違う
一歩と言わず三歩くらい引いて見ている
ちょうど良い気がしている
>>168 結局金ゲーか
つくづくアイドルとファンたちに焦点当たらないゲームだな
>>171 なるほど、納得したw
煽り抜きでどこかでまとめてくれたら良いのに
TBS、たけしのニュースキャスターのけいおん!特集で
オタ「男キャラ出てきません」って…やっぱりアイマス2か…
アイマス2の反動で、オタコンテンツが一気に保守化・硬直化しそうだな
>>176 女だけか男だけかハーレムか。
なんか嫌だw
>>176 アイマス2のみが異常なだけだ。
保守も硬直も無いわ。
どこも普通に製作して、たまに冗談で変なこと言ったら「これじゃアイマス2みたいな
ことになりますねハハハ」っていう定番ネタの一つになるくらいだ。
そもそも木星が現状そこまで苦にされてない時点でありえんと思うよ
プロモーションのやり方に関しては反面教師にされるかもしれんけどw
望まれるものはちゃんと供給しておけば問題ないんじゃないの
アイマス2は多くが望んでいた、というか当たり前だと思ってたものがゴッソリなくなってたし
>>180 無くなってたっていうより「余計なもの追加した」って方が正しいんじゃ?
竜宮律子…
>>176 現状エロゲがそうなってる。
何度か関係者がブログやツイッタで嘆いてるけど
冒険=不愉快でしかないのも事実だから、現状払拭の可能性は無い。
コンシューマと違って制作費が安いから
ある程度のジャンル細分化で住み分けが進んでいるけどね。
冒険して負の感情を振りまいてまで延命するぐらいなら大往生させてやるべきだろ
ギャルゲーってそもそも保守的なものが好まれるしな
それもこれも続編になったら彼氏がいた過去とかレイプ過去とか変な設定付け加える方々がいらっしゃるからなんだが
余計な設定付け足さんでええっちゅうねん
他はともかく木星自体に叩き所あんまり無かっただろ結局
オタの決め付けは強烈だから気をつけろってだけだな
ていうか、企業が作る物自体が「こういう人はこういうもの以外は楽しんではいけない」と考えてる感じがする。
それこそ平野彩のような今までの顔と全く違う顔を持ってきて、アイドルの顔なんてアンパンマンの顔と一緒なんですよ
事務所の都合でころころ変わるんですよと言ってるような状態。
>>186 個人的にそう思うね>決め付け
とにかく「こうだ、こうに違いない」って強烈な決めつけコメントの多いこと多いこと
>>181 アイマス2の場合は、発売前と発売後で少し違うような気がする。
発売前は望んでいないものを追加して、当たり前だったものを削ったわけだが
発売後の問題は、そういった変化を受け入れた人たちすら引くようなゴミだったって点。
つまり望まれてたもの殆ど全て抜け落ちていた。
買う前に判っていた木星や竜宮だけではなく、他も殆ど全てが劣化か無くなってるかで
蓋を開けてみたら、あったの綺麗なグラだけでしたというオチ。
>>186 活躍しようがしまいが、どうでもいい事だと思うが。
存在自体が叩かれてたんだから。
>>187 その店が在庫はけてないってだけじゃんw
初日の消費率と本数出てたが初日の時点で既に無印初動は超えてたよ
まあ、それを爆死というのは自由だがw
竜宮リストラされてなきゃもっと好意的だったろうにね 木星は
フタをあけてみれば
918で判明した竜宮NPC・木星登場よりも
団結2010で判明したキャラ改変の方が大問題だな
>>192 曲がりなりにも人気作品の続編だ、初動が前作を超えてなかったらヤバイでしょ
むしろ初動だけよくて以降全然売れない危険性すらはらんでいるが…
無印の初動と比べてじゃないとって次点で現状を推して知るべしだな
>>191 それがオタ特有の思い込み強烈決め付けだって言ってんでしょ
DSの時から変わってない
後半あまとうさんカワイイと2曲目で許したってのめっちゃ多いっての
>>185 そりゃ「リアリティ」が欲しければ現実の恋愛やれば良いんだしな。
性格悪くて臭くて金のかかる三次元女のご機嫌取りをしたくないから
二次元で気楽に楽しもうと思ってるわけで
三次元のウンコ製造機の相手するよりは全然安いし楽しいから
DLCを含む搾取システムに金を貢いでくれたわけよ。
そこを何か履き違えてる「クリエイター様」が居るから話がおかしくなる。
商品の快適さとか綺麗さとかを補強する手段の一つがリアリティであって
リアリティは目的ではなく、あくまでも商品力を高める手段なのを忘れてる馬鹿が多い。
無印の初動と比べて大勝利ってそれアクションゲームでDMC2より面白いから大勝利って言ってるようなもんだぞ
>>190 何度か書いたけどプレイろくにしてないだけじゃないかw
本スレは「普通に一周クリアした情報あげただけで発狂」
楽スレは「誰もクリア結果まともにあげられない」
ってザマでなにを判断しろってのww
2をどんぐらい作ってるかわからんけど、実数でそこそこ売れたらしいL4Uだって
あんなに余ってたんだぞ。
問題は作った分に対してどんだけ売れたかじゃね。
どれだけ出荷できたか、だと思う
ギャルゲーがリアルになったら女の子に近づけない学生生活送れないかわいい妹なんていない
>>197 だから許した奴がやってればいいだろ。
それを言いにわざわざこっち側まで来るなよw
205 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/26(土) 23:59:22.52 ID:5nF1JB6S
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/\/\/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <……こういうのって、アレだよね。>
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ < ROMってろってカンジ? >
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _) / \
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄  ̄|/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ ̄
| |
>>196 消費率はL4U並だったそうじゃないか(L4U 62%、2、57%だっけ?)
その後が激減しなきゃ「ファンの同数は確保した」ってことにならね?
「悪いことなければ二倍は売れた」とか思ってたなら話は別だがww
>>199 どんな結果だろうと売れちまったらバンナムの勝ちじゃん
俺らは負けかしらんが
>>201 AMAZONでは同じ日発売のディスガイアが限定通常売り切れ。
一方アイマス2は・・・
まあDSを爆死爆死吹聴してたような奴が今回どういう風に立ち回ってるのかはちょっと興味あるな
>>200 他の人はともかく、俺はプレイしながらだけどな。
なんていうか、すげえ「何かが足りない」感じがする。
ストーリーは最初から期待して無いし、低ランクじゃ仕方が無いと思ってるけど
なんていうか、作業感と徒労感が半端ないっていうか
合間のコミュが薄いとかもあって、なんか薄皮一枚「違う」気がしちゃうんだ。
つか、何度も再戦させられるの辛いんです。
駄目なら駄目でさっさと低ランクエンドに向かって欲しいし
俺は単純にアイドルと楽しみたいのであって、メガネとか961とかと競いたくもないんだ。
この自由度が絶望的に無いことが、ものすごく不愉快だと思うんだよ。
ディスガイア4が売れても勝ち、アイマスが売れても勝ちの俺が勝ち
ゲームアニメ漫画なんてエロ同人を楽しむ為の前菜な俺無敵
>>207 シリーズ累計が常にアイマス無印の2−3倍のソフトと比べてもねww
>>206 ということは、L4U並みかそれ以上の速さで値下がりするってことだな?
様子見の俺大歓喜。
まあバンナム総合としてはGジェネがいつもどおり売れたんで大して痛くもあるまい
>>213 売り切れてるっていう事実を無視するとかないわwww
その2倍3倍と売り上げてるソフトが売り切れ
アイマス2は余ってる。
まんたんでもアキバで売れ残るアイマス2
ディスガイアはアキバでも限定版は消滅してた。
>>209 うん、昔からそういう人間には「そーいうゲームじゃねーからこれ!!」って返すのが習わしでね。
悪く思わないでくれよ。
>>216 アイマス2がどのくらい売れたかが知りたいだけで他ゲーが売れたとか言われてもしらんわw
大体箱ソフトですらねえじゃねえかw
10万出荷して62%売れたとして62000本か
一番基本中の基本のDLCが糞ぼったくり&引き継ぎ不可能というところは
もはや誰も叩かないのか。
一般人は内容以前にこの時点で猛烈にぶったたくのに豚共の脳みそは
以上きわまりないの!
低ランクで貧乏事務所プレイってRPはできないってこと?
>>220 ……こういうのって、アレだよね。ROMってろってカンジ?
10万本出荷はちょっと無茶すぎる気がするが。
いくらバンナムでも、さすがにそこまでお花畑じゃないだろう。
ディスガイアとかあきらかに比べる対象間違ってないか?w
MA2の時もけいおんの数字出してくるのいたけどそういうの流行ってるの?
今回は超のつく初日中心、ぶっちゃけ予約がメイン(だからGジェネも同じ週に出せた、普通同じ会社からの発売日かぶりはナイ)
そもそも、3DS発売週なんだからバイヤーの資金は基本そっちに行く
なので出荷数自体が少ない(予約以外のバイヤーの発注が極少)
少なくとも売り上げ本数面でのプラス要因は直近ではナイと思う
あとはアニメが放送開始してからじゃないか?
226 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 00:14:46.69 ID:jDPAirdN
バグかな。
同じイベントがループしてる。
初日速報の出所は楽スレの単発レスだったと記憶してるが当てになるの?
さっそく「参考になった」で信者とアンチが暴れてやがる
>>228 ならない
でも数字が生々しいからついそれを前提にして話しちゃう
>>226 まあ、こうなることは安易に想像できたww
解禁したってんならしばらく酷いやり取りが続くな
>>220 某他ソフトが「やろうと思ったら引継ぎ可能でっせ( ^ω^ )」とやってくれたことで
なんか溜飲下がった。
今後は流石に引継ぎ不可だから、と全く同じものを出すことはないと思うが…
パート割りができないことを思うとL4Uが結局でそうなきがしてくる。
アマゾンレビューさっきまで10だったのにもう70超えたぞ。
>>220 別になくても困らないしなあ。
欲しい物が自分の中で価値に見合うなら買うだけよ?
何、アイマスのPをどっかの家畜みたいに言わないでよね。
アマゾン、絶妙だな → 新品18点¥ 6,360より
CDの売れ行きの均一さからしてキャラのリストラがあっても買う連中は変わらないだろうし
普通に考えれば初週4万最終7か8だろ
じゃねえや、アマゾンはこっちか → ¥ 6,916
>>235 まあ、案の定碌にプレイしてない連中のレビューかww
ほんとゲハ臭くなったなww
34 人中、8人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 4.0 正当進化を感じる
グラフィック、ゲーム性が全てにおいて進化している。
前作においてやや単調だったプロデュースも今作では
「やれる事」が格段に増えて戦略性を増している。
レッスンも一新、ファン獲得の為のステージはオーディションだけでなく
フェスやライブ等の多様化、またファン獲得のために
エリアで分けられた全国を満遍なく活動しなくてはならない
また、ストーリー性も増しプレイヤーを惹き込ませる要素も強くなっている。
新キャラ二人の追加や新しい楽曲など、既存のファンには嬉しい限り
唯一の不満点は、竜宮小町のプロデュース不可だが、
前作におけるL4Uの立ち位置であるS4Uが内蔵されているため...
レビューをすべて見る ?
投稿日: 3分前 投稿者: S14
↑↑↑↑↑↑
必死杉ワロタ
よいものと悪いものの両方を提示して多数決を迫るのは一見合理的に見えるけど
実際には仲間割れ、内乱、嫉妬、足引きの引き金を迫ることになるから絶対にやったらいけない選択肢の一つ
243 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 00:39:49.47 ID:jDPAirdN
同じく一時代を築いたものの続編で迷走して一気に没落した
piaキャロットの最終作の移植版もアイマス2同日発売だけど
こっちは既に息してないっぽいな
amazonのレビュー吐き気がするな
文句があるならちゃんと文章にして書けよ
今回の作品は皆それぞれ不満点があると思うしさ
とにかく顔真っ赤にして荒らしてるようなやつとはリアルで会いたくないな
どうやらアイマスが終了になるのがよっぽど怖いやつが死に物狂いでがんばっているようだ
あんな程度のものが世に出てしまった時点で終わっているというのに
新しいネタバレが出れば出るほど意味不明なものばかりだな
2はPがほんとうざいな
キモオタ的なうざさがある
>>238 L4Uが八万売れたんだっけ?
まぁ20%減くらいで初週4万弱、累計7万弱と予想
アマゾンレビューにいまさら文句つけてるやつもあほだなー
もうあそこはそういう所なんだからほっとけばいいのに
キモオタ的といえばファン代表Pだったのに
>>250 というか眺めて笑う場所だと思ってたよww>アマゾンレビュー
終了になるのが怖いって・・・・
そりゃ今まで好きだったんだから簡単に終わってほしくはないよ
そんでアンチも擁護も必死すぎなやつはどっちも見てて痛々しいよ
アマゾンも買ったやつだけがレビューできるようになぜしないんだろうな
楽天とかはそうやってたはず
買った人に評価する権利が与えられると思うんだけどなぁ
買ってない人はちょっとだまってて欲しいな
買ってちゃんと評価して欲しいし
>>247 意味不明なネタバレから先に出るもんだ。
バズルのピースみたいなもんなんだから。
いや、俺もほんと、良く解らんが。
>>256 新しいネタバレがきて話が繋がるのかと思いきや
違うパズルのピース持ってきたくらいさらに意味不明になるよね
ニコ初期に話題になった美希の変態さんコミュなんかも、
2で初出だったら、槍玉に挙げられてそうだなと思った
美希は新キャラだし何このエロゲって言われるぐらいで済んでたんじゃないか
かなり周回繰り返さないとベストエンドに行けないよねこれ
それなのに1周が長すぎるんだが
>>258 もしも、無印時に変態コミュが無く、そして2で変態さんコミュになってたら
そりゃあ叩かれてただろうと思うよ
つまり、結局は無印からのブレかと
無論2から登場ならそれほどでも無かったんじゃね
擁護、受容の奴はリカバリの効くネタバレあげれないのかね。
>>263 ゲームをやらなきゃ良さは分からないってのがテンプレだから
ゲームしなきゃ無理なんじゃねw
今や曲解どころか事実無根の事まで出して叩く人出てきたからなあ
そういえば今回は少し難しいって話だけど、
DLCでリアルマネー使えばそれなりに楽になったりするのかね?
こんな話があったよ
376 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2011/02/27(日) 00:40:58.95 ID:7GMjC0/i
今、帰ってきたばかりなのだが
さっきまでアイマス2の話をP仲間(全員アケからのP)としてきた。
ちなみに俺はまだ買ってないから聞いてるだけ。
難しいと言ってるPと簡単だって言ってるPの差があまりにも激しいから
ちゃんと整理して聞いたら
簡単って言ってるPはDLCで完全武装して
最初から最後までしてたんだわ。
そのDLCの性能が真にチートで笑ってしまうらしいw
結局、マニーよりマネーだったのね。
402 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2011/02/27(日) 01:01:30.71 ID:7GMjC0/i
DLC使ったPは全員Sランクエンド
使ってないPはEランクエンドもいたw
なんか、全員で「あーあ・・・」って感じだったな。
>>265 それにしたって、もうちょっとあるだろw
素直に可愛い表情集とか、破壊力あるコミュ上げればいいんだし。
>>268 これが本気ならこれまでのどの情報よりも終わった感がパネェ
DLCの衣装そんなに高性能なのか?
>>269 その辺上げてもグラ班「は」頑張ってんなーと言われるだけだったりしてw
まあある意味正しいDLCなのかもしれない
お金かけたらゲームが簡単になるって素敵やん?
難しいというかパラメーターがなかなか上がらないしCD売上の特殊イベントもなかなか出ない
プロデューサーランク上げればそのへんは楽になるんだろうと思うが1周が果てしなく長い
そもそもSランクとかEランクとかなんだって言うか
そら初期衣装より強いけどゲーム中のちょっと高い奴のが普通に強かったというか
DLCで固めただけでみんなトゥルー行けるなら攻略スレもっと楽って言うか
もうどこから突っ込めば良いのか
>>271 アクセサリは買ってないけど、
期間限定無料衣装の制服が、ビジュアル補正強力なので着たきり雀だな
……ちょっとアクセサリ買ってくる!
>>272 ですよねーw
既存エクステンドが結構あるし、
浴衣まであるから、ほんと頑張ってるし
お金をかけてるのがわかる。
無印基準で考えると、その点は安くてお得だと思う。
ステージ関係だけは…
DLCってそんなものじゃなかったような…
そんなものは当たり前であってお得だと感じるのが異常だろ
280 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 01:41:20.43 ID:GvHxaQu+
>>253 どう考えても攻撃性を発露させることが目的みたいな奴が多すぎる。
社会的な脆弱さからくる、鬱憤のはけ口にしているんだねみたいな、印象しかもたれんのになぁ。
281 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 01:42:52.65 ID:GvHxaQu+
>>271 そんなわけねぇw。
というかシステム的に、スケジュール管理が主だから。
>>273 正確には、DLCは「ゲームを簡単にするための時間を買う」というのが理想と言われている。
つまり、チート級の衣装やアクセは莫大なマニーがかかったり、入手の機会がレアだったりするのを
そこまでの過程をショートカットするための手段とする。てこと、
そりゃ、武装を揃えるためのP的リソースを
そのままアイドルの育成に回せるんだから簡単になってあたりまえだわな。
>>277 そっち方面ではケチつける気にはならんのよな
竜宮組もP可能だったら多少の粗も目を瞑って擁護してたかもしんない
ネガスパイラル起こしそうだからもう寝よ・・・
こんだけ攻略にゲーム性が増すと、たしかにこういうネトゲアイテム課金的なDLCは出てきてもおかしくはないよね
でも、しかし、まさか「ああ、この服カワイイよね!」から「ああ、この服高性能だよね!」になるとはなあ…
>>273 Sランクだしたきゃ金出せよってことじゃないのか
>>268 これが「DLC使えばパフェエンド見れるんだ! よーしネタバレするからDLC買ってさっさとクリアするぞ!」
ってバレ氏に買わせる工作に思えるw
俺ゆがんでるなww
「自分だけのアイマス」があったから愛着もあったし語る楽しさもあった
でも2はストーリーで「プレイヤーのアイマス」を否定してしまった
それが一番残念な所かな
想像の余地とか遊べる場所が少なくなる程、「ゲーム」からは遠ざかっていく
>>284 でもね、お金で買えるなら買いたいってぐらいPたちが欲しがった衣装が
アイマスの歴史上にあったのは事実よ?
エメラルドブルーム・タイガーメイデン・マンダリンヴィーナスという3大レア衣装がね。
衝動買いしてDLCアクセサリ全部付けてみたけど、
ビジュアル補正がかなり、ボーカルダンスもそれなりに入るな
初期でこれは大きいと思う
ただ、周回してショッピングしてれば、気にならなくなるような気もする
無印よりはDLC効果大きいな
リアル金でお買い上げいただいたものの方がやっぱり強いのか
>>289 レポ乙
でも家ゲー攻略スレではトゥルーエンド出すのにかなり苦労してるし、
どんなもんだろう
少なくともバッドエンドを見ることは無いか
>>287 でもストーリーって全部飛ばしますよね?
スコアタ以外の楽しみなんてアイマスには数えるほどしか無いんだよ…
>>290 それこそ、リアルマネーで**ゲイツかかったものが、
10分足らずの営業1発で貯まったマニーの価値にも劣ったらそれはそれで萎えねえ?
大事なことなので何度も言えるけど、
課金DLCの1番のゲーム的価値は、
入手のためにマニーを貯めたり、スタイリストを探したりしなくてもいいってこと。
>>288 アケマス時代にそういうモノがあったのですね
失礼しました
>>294 >>288はSPのゲーム内で手に入るレア衣装
ちなみにゲイツ積めば、同等の性能の衣装がDLCで買えた
>>295 いや。アケマスもその三つがとんでもなくレアだった。
アケマス、6桁くらい突っ込んだけど、それでもコンプ出来なかった。
コンプ出来た人はわりと少なかったはず。
アイマスのDLCは異質なのは間違いない
>>296 2008年のアイテム解放があったなあ、そういえば
まあ対戦削った時にDLCがチートアイテムだらけになるのは目に見えてただろ
>>288 それもDLCになってなかったっけ?DLCは一切買わなかったからうろ覚えなんだけど
あら更新怠ったな。すまねえ
>>292 アケマスは、スコアタがプレイの中心になったのはけっこう後期だったと記憶してるよ。
自分だけのアイドルとのストーリーを作り出す(妄想する)ことを楽しんでたり、
挫折を繰り返した末に「アイドルマスター」の称号を手に入れることを目指したり、
という遊び方の方が中心だったように思う。
ストーリーが固定されると、その辺の面白みが薄れるから、アケマスとは違う! となるわけだけど。
そもそもSPの時点で無敵衣装販売はやってたしね
難易度調整甘すぎたせいでなんの意味もなかったけど
骨太とか言わずに「時間のない方にもアイドルたちの本当の姿を見ていただきたい」とか言ってりゃ
それで済む話さ
>>303 なんでランクアップリミットを無くしちゃったかねぇ
SPのパイツァ・ダストしかり2の地獄のループしかり、何か大事な事を勘違いしてるとしか思えんよ
お手手つないで仲良くゴールさせるんじゃなくて、転んだ子に6番の旗をしっかり持たせてあげる方がよっぽど素敵だよ
それはそうとして…
でも、突き詰めたらアケマスも一本道でしたよね?
強制イベントがウザいくらいで本質は2も変わりませんし…
(何だっていい!今更だけどとりあえず煽ってみるチャンスだ!)
初回プレイ時に地獄ループ3周してバットエンドだったよ
どうせバッドエンドなら木星に負けた時点で終わればいいのに
6番の旗しか持たせてもらえない小町
周回を重ねると小町があまとうに勝つイベントが出る…といいなぁ
>>293 劣ってたら、そりゃ萎えると思うが、高すぎるのも萎える要因だよ
金かけりゃいい話なのか、って
まあ、普通は既製品より少しだけ高性能にしておいて
金払ってるんだからもっと高性能にしろよ
って文句が出るレベルにしておくのが一番だけどね
ところで、対戦負けると夢オチってのは、マジなの?
芸能界サバイバルにしたいのかみんな仲良くにしたいのかよく分からんな
「燃え」にしたいんじゃなかったっけか
燃えとか団結とか耳ざわりの良い言葉をゲームシステムに取り込もうとして
見事に上滑りをして大失敗って碌でもないクリエーターがよくやらかすよな
>>311 「燃え」のコンセプト自体は実現してるぞ
ライターの技量が伴っていないだけで
ギスギスはどうせストーリーに沿って発生して、ストーリーに沿って解決するようになってるんだから
最初からストーリーでやれよとしか思えないな
ストーリー上すれ違いから喧嘩に発展→困難を経て仲直り とかなら全然許せるというかむしろウェルカム
その方が確実に深みも出た。人数多いから無理ってのは甘えすぎ
メインシナリオが茶番すぎて全然燃えない
CDランキングの魔王エンジェル見てる方がまだ燃える
>>305 それならユニットがギスギスしているのも大いにアリなのでは。
アイドル達が常に仲良しこよしというのも勘違いだろう。
>>317 上でも言われてるけど、それならギスギスの理由と解決はしっかり具体的に描く必要があったのよ
数値操作システムとプレイヤーの想像力に委ねちゃ一番いけない要素を
安易に委ねちゃった必然的結果です、これは。
>>317 ギスギスは実に惜しい要素
旧作のテンションと同じで勝利補正が強すぎるんだよ
後半は連勝連勝で全然ケアする必要なかったぞ
ここら辺は疲労とあわせて調整して欲しい
ギスギスは笑えるから個人的にはそんなに気にならないな
中盤以降のクスリでもきめてそうなテンションの方が怖い
>>305 アイマス2のは、「お手々繋いで」じゃなくて、「一列縦隊で既定の順番通りにゴール」だからな
リアルマネーを払えば1番の旗が買えるが、そうでないなら4番ぐらいの旗で終わり
5番が木星、6番が竜宮なのは言うまでも無い
アケマスの「互いの一万円札をガチで奪い合い、勝った者は相手の一万円札を目の前でビリビリに破る」
戦いとは本質から違うよ 家ゲーしかしない温室育ちは表面しか見ないのだろうけど
>>317 別に
>>305の人はギスギスがダメって言ってなくね?
ちょっとでも否定意見を述べる人に対しレッテル貼ってないか?
あと、あれどうやっても脳内保管できないし。女の子の喧嘩や不和の原因等に精通してるヤツがアイマスやんのかよー
ゲーム上は一週間とはいえ、プレイ上数分で立場逆転してたりしたら受け取りに困る
ずっとやってりゃ慣れるとは思うけど(まだ慣れマセーン)、この手のゲームほどファーストインプレッション大事じゃないかな
>>321 悪い、俺ゲーセン嫌いだからアケマスやった事無いんよ。
>>321 お願いだからゲームを買ってから書き込んで
お願いだから
マジ頼んます
>>319 俺も同感。アレはプロデュース感を強めてくれる。
女の子の表情読みながら、ピタリとはまって状況改善されたときの喜びときたらもう。
もう少し、その辺楽しみたいと思った。
難易度調整、つけてくれればいいのになあ。
>>325 まるで機械のような反応で嫌だわ俺
ガンパレとかAI積んだADVみたいな意味不明なやり取り
>>327 そうなんだよなw 買った人は持ってるんだよなw
>>324 ぶっちゃけそれ一歩スレで言う発言じゃない
>>322 アケ畑の石原がファーストインプレッションシカトするってのがまたおかしな話ではあるんだよな
売り逃げのできる家ゲーと違って、アケはファーストインプレッションで失敗したらすぐ客が飛ぶし
実際アケマスでもその失敗をやって、修正が全てそれを取り戻す為だけに行われていたし
>>324 お前がソフト代金と、プレイ時間分の時給と精神的苦痛に対する対価を払ってくれるなら聞いて良いよ
>>330 でもなあ
明らかにアウトな発言があった場合はどうやって叩けばいいんだ?
スルーするのもなんかつまらんし
>331
>アケ畑の石原がファーストインプレッションシカトするってのがまたおかしな話ではあるんだよな
アケマスは小山Pがディレ1のケツを叩きまくりながら調整して
やっとあの出来なんだぜ…
>>331 それは裏を返せば、家ゲーだからファーストインプレッションをぶっちぎったという発想もあるぞ。
「実際アケマスでもその失敗をやった」訳だから。
>>330 買ってプレイした上で語ってる人に未プレイの人があれこれ突っ込むのはなんだかなー、とは思うよ
もちろん買わないって人もいて当然だし語るのも自由だけど、
知らないことを想像で埋めて語ろうとしても噛み合わない。というかめんどくせぇ
>>332 その明らかにアウトと思う部分をストレートに指摘すれば良いさね
「ゲームをやってから書き込んで」じゃそこで話が終わっちゃう
それでいいって人もいるだろうから、あくまで個人的見解だがね
>>335 まぁ、上に書いた通り
>>332 冷静に具体的に「遊んでない人間と確定できる根拠」を示せばいいんじゃないかな
さっきの発言じゃ、気に入らない奴だからレッテル貼ってるようにしか見えないし
そもそも遊ぶじゃなく買うで文句言ってるのも社員必死だなと思われやすくなる
やりたい事は分からんでもない気がするが
システムのためにキャラが犠牲にされてると思う
無印はキャラの為にシステムがあるという感じだったと思う
「あのうんこスゲー臭そうだよな」
「実際に手に取ってから文句言え」
「えっ」
あんまり見当違いなこと言ってるとアマゾンレビューやゲハブログで騒いでるのと同じだよってこと
神経質に曲解しいて絶望してるような感じだしなあ・・・
そもそも未プレイかどうか判断できる書き込みじゃないところに
買えコラって意味が分からない
擁護側はとにかくレッテル貼りすぎ
焦って間違えて味方にまでレッテル貼って煽ってるの見ると最早笑えねえ
相手の感性がおかしい、って言い出したら後は喧嘩しかなくなるぜ?
一歩引いたと自負するのなら指摘は具体的にいこうや。
まあ少なくとも、ゲハブログで煽られてる内容を真に受けてたり、
語られているプレイ印象をまっすぐ受け取る気のない奴に突っ込まれたくはないな。
アイマスの騒ぎではリテラシーの見極めができるとはよく言ったもんだ。
バイアスかかった話がしたいなら、そういう場に行ってくれ。マジで邪魔。
一歩引いてたらまずこんなお高いソフトを発売直後に買うことは難易度高いと思うんだが
ここは肯定と否定がお互い宣伝する場所だからなー
1の体裁を振りかざすのは流石に
無印と2で少なからずキャラにブレがあるわけだしなぁ
もう本スレなんて名前辞めちゃえばいいのに。
誰か懐かしむスレみたいなの立ててくれ
なんで?
>>350 もとよりそんな名前ではないし、そもそも勝手に名乗ってるだけだし
>>350 あの人達はあそこでアンチ活動すること自体に
意味を見出してるようにみえるから無駄にスレが増えるだけでは
異常な状態だとは思うけどね・・・
>>350 たまたま流れの早いところがそう呼ばれてるだけですけど?
ついでいうと、アケ本スレはオンライン終了と同時にレトロ逝きになって
「懐かしむスレ」のようになってる。
箱でもレトロ板の条件を満たし次第移動すればよくね?
>>355 レトロゲー板への移動条件が揃うのっていつになるんだろ?w
気に入らないスレのことをとやかく言う……ってのは、一歩スレの正しいあり方、なの、かな?
まぁ、どっちでもいいや
>>357 いや、もともとここはそういうスレではあるよw
ただどのスタンスにしてもここより徹底したスレが出来てしまって存在意義があやふやになってるね
嘘いれてネガキャンするやつはいつか捕まると思うよ。
まあ、アイマスファンが愚痴るスレですよ
定義はどうであれ
あやふやかぁw
まぁ、色はきちんと分かれてるよねー
みんな綺麗だねかどうかは知らない
>>357 野次馬根性じゃないが元々ヲチ的なスレだったしな
空気がファジーな分極端な人が同意を得られると誤解して突っ込んできたり
自分は周りより一つ大人みたいな自意識を撒き散らす人とか色々やってきて賑やかだw
>>359 たま〜にあちらでもこちらでも「ネガキャンしてる奴は捕まる」とか「訴えられるかもな」とか
ジャブ程度の脅し入れてる(つもり)の痛い子はなんなんだろう
まあ、そこらへんの交流wスレとしてやっていくかな…?
>>363 前者は微笑しつつお茶も出せるけど、後者の人はその、なんだ、結構困る
>>364 いっそ「訴えてやる!」とか勇ましく言ってみても良いのにねw
>>366 訴える権利は持ち合わせていないけど、訴えられてもおかしくないことをしてる人はいっぱい見たな。
本スレのやつらはまともな社会生活送れてるのかね
マジでやばそうなのがチラホラいる
ここは商品としての売り上げ関連みたいな話やバンナムの株価がらみの話もできたりで、一番よく見に来ていたところだった
そういう人間もいたりするんだ、ここは
もっとも、オレはミイラとりがミイラになっちゃったんだけどねw
株価の話は痛いだけだった気がするけどなあ
アイマススレなんてどこもキチガイだらけだろ
用途に応じて使い分けろ
自分の望む続編が出なかったとはいえ、
いくらなんでも製作者に対する暴言が酷すぎるわ。
よくもまあ、あんなのを考え付くなと感心するよ。
>>372 このスレの過去ログじゃあ、いまとは比較にならんほどに中傷されてましたけどね、その「製作者」
石原に関してはマジでアイマスから外れて欲しいわ
保守的なのが嫌いなら別タイトルで好きにやってくれ
元々は無印に文句言うためのスレが2を擁護してるとか面白いな
さすがに、アマゾン手入れが入ったみたいね
☆5のレビューが削られてるっぽい
まだ一周目プレイ中だが、尼レビュー見たらDLC衣装でら楽ゲーになるのかよw
なんだかなぁ。小町に負けてテンションがやっと回復した状態
クリアしたらS4Uの価値しかないかもな、何度もも負けるとわかってギスギス見るのは勘弁だぞ
スッタフは周回プレイなどしてないからこの苦しみが分からんのだろう
負けるとクリアした時のランクが下がりますので気をつけてくださいね
やっと1週目クリア
小町の不遇っぷりに泣いた
つか小町の曲1曲だけって…
新曲で再起して、IA参加とかあっても良いんじゃないのか
進め方によっては木星が、再起した小町に負けて、ラストは小町と対戦ルートとかさぁ
本当小町組みあそこまで冷遇しなくても良いだろうに
こっち行けといわれたので。
そもそも2が色々といわれるのはアイマスの
正当続編として見るからじゃないかな
舞-Hime…とは違うけれど、
それはそれ、これはこれでアイマスの名前を継ぎつつも
新しいアイドルプロデュースゲームとしてって方針があったんじゃないか
小町に関してもアケ版無印のヒロインじゃなく、
同じ事務所のライバルキャラ(序盤の好敵手)って意味なら
むしろあれ以上描写があると主人公たちを食べてしまうだろうし
……まああずささん好きなんであの扱いは感情的には納得いかんけれど
>>380 過去の経緯知らなきゃそうも思えるでしょうが…
>>381 過去の経緯を知ってるのは旧作ファン
だけで、新規さんには関係のない話でもある
ファン層を良い意味で一新したかったって気持ちは、
バンナム側には結構あったと思うんだけれども
そもそも育成SLGから育成ADVになったのが間違いだったのか
>>380 企画段階ではとても高い理想を掲げてたんじゃないかねぇ
でも実際に作り始めたら上手くいかなくて妥協に妥協を重ねて
結果、素人目には手抜きに見えるような物が出来てしまったような感じ
>>382 個人的には、アケ出身者こそ楽しめると思っているけれど。
妄想かき立てる方から、方向性はぶれてないように思う。
アイドルの表情を読んで、「なんで調子悪いのかな」とか、
「なんでにこにこしてるんだろ?」とか。
裏で何があったのか妄想かき立てられるよ。
箱マスはヌルゲーだったし、L4Uは環境ソフトだし。
それに比べりゃ遊び応えのあるソフトではあると思う。
>>382 残念ながら公式は2の告知第一報からずっと
既存ファンむけにやってるんですよ
いつどんなタイミングで2の開発開始がアナウンスされたか
それにどういう意図があったか
全部きっちり公式側が発言してるんですよ
動画評論家で聞きかじりな俺がいうのもなんだけど、
みたことあるコミュの質や雰囲気の感じだと、
営業廃止して別の演出を考えた方がよさそうだと思ったよ。
ヒーーローショーの司会も遊園地ステージも、役者としてのお仕事も
全部ミニゲームにしてよかったんじゃないの?
コミュはアイドルとの会話やアイドル同士の絡みだけにしてさ。
リーダーとメンバーとかやらずに事務所の全員で
「春香と千早」「春香と雪歩」…ってコミュがあれば十分だろ。
他はミニゲームやオーディションに関連する会話シーンとかにしてさ。
ゲーム性は多少進歩したと言われているんだし、勿体無いね。
>>382 それならメインキャラ交代、でFAだべ
>>385 悪い方向に妄想させるのはアケでは丁寧に取り除かれてた部分だけどね
>>386 まあ、広報戦略が全くひどかったのは同意。
9.18がひどいことになったのは、小町が使えないことをあんなにさらっと、
たいしたことじゃ無いかのようにアナウンスしたからな。
おかげでジュピターも巻き添え食ったように思う。
ジュピターそれ自体は、発表聞いてた奴も
あまりに斜め上でぽかーんとしただけだったと認識している。
俺含め、周りはみなそう言ってたけどね。
>>385 なるほど、確かにアイマスに限らずアーケードの育成ゲーム的といえばそうかもしれない。
ただ、この数年間で各アイドルへの思い入れやキャラ立てをしてきた
旧アイマスファンにとっちゃ、厳しかったんじゃないかなとも思う。
>>386 に、してはあまりにも野心的な部分が多すぎた様に映るのだけれども。
>384の言ってる事が個人的にはなるほど、と思える。
>>388 それは嘘だろー。あずささんのコミュで、枕連想させるコミュあったぜ。
ただ、それも無理につなげればの話ではあるけど。
ギスギスはそこまでセンシティブになることでもないと思うなあ。
ゲーム的にはテンション管理とそう変わらない印象だし、何とかしなきゃ、
っていうモチベーションは高まる演出になってると思うけどな。
>>389 公式の方針に疑念が生じなけりゃ悪い方向に妄想しなくても済んだ部分はあるだろうしね
ただ、その観点から状況収拾にうごいた形跡は皆無だったけど。
>>390 まあね。確かにユニット選択時に、いるはずの人がいないってのは辛かったよ。
特に、一人に操を立ててたようなPにとっては、やる価値の低いゲームになってると思う。
竜宮が負けたときに、律子に向かって
「くだんねーゴタク並べるなら、俺が竜宮引き継いでやるから黙って引き渡せ!」
と言ってやりたかった。
>>372-374 918以降に「昔はよかった」を言いたくて石原を叩き始めたのが本スレ、
「昔から駄目なところは駄目だった」と石原を叩き続けてるのが一歩スレだからな
>>391 きっちりPが介入して展開を潰したアレと一緒にされても困りますが。
無印に不埒なNPCはいなかったなんて話はしてませんよ?
ギスギスが気になる気にならないは人によるので語っても仕方ない
ディレ1なんて言ってたくせになw
>>390 制作責任者が変わればままあることですよ、客観的に見て誰得な変更をやりまくるのは。
新規狙いとかいう次元とは別の話です。
>>397 ディレ1はかつてのここでも多用されてた表現ですよ?
>>395 じゃあ、あなたの言う悪い妄想って何?
そこが共有されてないんだと思うけど。
おれに取っちゃギスギスもあずさコミュと同じレベルでしかないよ。
765プロの娘はみないい娘、ってのも別にぶれないし。
たとえばやよいのセリフなら、何度も直接聞いたけど、
「やよいがこんな娘だとは思わなかった」という感じは無かったな。
やよいは昔から素でいろんなこと言っちゃう娘だから、はぶろうとかじゃなくて
素で言っちゃっただけだろうと思えるし。
>>400 多少旧作ファンが悪い方向に拡大解釈してる部分は
あるかなと自省しながら思ったりもする
>>390 逆に新規さんはそれを感じないだろうし、
あれ以上竜宮目だってたらなにこのサブウザイともなりかねない
難しい匙加減だな
>>398 そうかな、ターゲット層を旧作までと代えてきたようには思えたけれども
>>397 「ディレ1」はべつに愛称じゃないのに、
「石原をディレ1と呼ぶのは親石原」みたいな奴が増えたから呼びづらくなっただけ
>>400 いや、別にあなたの感性がおかしいとか言ってるわけじゃないんですけど。
あなたは気にならないのは解ってますよ、ただそれはあなたの感性であって、ゲームデザインの段階で「俺は気にならない」で通していい問題ではないですよね。
そこんとこの配慮が2は大きく減退してるなって話です。
>>402 少なくとも、箱マスやL4Uのターゲット層からはドラスティックに変えてきた感はありますね。
どっかで誰かが「俺たちはアイドルがキャッキャウフフしてるのがみたかっただけだ」と言ってたし。
そういう層が削り落とされてるとは思います。
まあ、苗字の呼び捨てに行き着くのは別におかしくないし
蔑称を使うかは人によるだろう
>>404 うーん……どうだろう。
言ってることは理解しました。
ゲームデザインとしていうなら、あの演出をみたときに、プレイヤーがゲーム進行に
どういうモチベーションを持つかですよね。
俺が気にならないのは、「何とかしなきゃ」というモチベーションが出てくるからであって、
さっき言ったような「キャッキャウフフしてるのをみたいだけ」の層がみれば当然減退するでしょう。
切り捨てた層がいるのは確かでしょうね。
>>405 もっと言えばこれまでの周辺展開部分のほとんど、でしょうかね
もっともこのゲームの方針が今後のアイマス公式展開の基本になるのかといわれると雲行き怪しいですが…
途中から口調がごっちゃになってない?
コア層と周辺層の乖離が激しいゲームなんだなあ、と今思った。
アケを中心としたコア層には2のゲーム性は十分訴求的なんだけど、
ニコ動とかで膨らんできた周辺層へは訴求的でない、ということなのか。
そういや、アンチに変貌した人ってほとんどそうな気がするなあ。
竜宮がどうしても許せないコア層も一部知ってるけど……。
キャッキャウフフする層だっていったって
アイマスはもともと低ランクの時は不仲に近いキャラもいてそれでもやらせる魅力があったというか
キャラによってはそこまでじゃないのもいたりして十人十色だったりしたが
やよいがあーなったりみんながみんな機械のような反応しかしないのがな
>>407 こちらも少し言葉が過ぎていたように思います、すみません。
ほんのちょっとの配慮で、そのモチベーションを皆に持たせるのは可能だったと思います。
過去、アイドルたちの感情の行き違いを織り込んだ関連作品で評価されてるのもちょくちょくありますから。
>>410 それはもうアケで分ける話でもないような…。
っていうか、単純な二項対立にできる問題ではないですよ、これ。
>>411 その機械のような反応、っていうのに興味があります。
あんまり実感できないんだけど、どの辺のことですか?
アケのころも同じメールを何通も送ってきたりして、「うっかりさんだなあ、春香は」とか
脳内補完することでしか払拭できなかった「機械的反応」があったんだけど。
まあ、それを補ってあまりある、オーディションの勝ち負けのドラマがあったんだけどね。
>>413 そうか、そうかも。
もう少し分析してみたいです。面白くなってきた。
本編だけの層、アイドラも買う層、CD、ドラマCDも買う層もあるからキャラのとらえ方が違うかもね
公式だけでもマンガやら非公式のニコマスなんてものまであるし
一番シナリオや演出的に良いのは今度のアニメになりそうだな
無印含めて
ていうか、叩いてる人は別に2のゲーム性が良いとか悪いとかで
叩いてるわけではないでしょw
男とかキャラが削られたとか単純な事じゃん。
基本的には無印系の世界を上書きされる事に対しての拒否反応だからねえ
俺的にはもうそっちに拘ってる人はバンナムに客扱いされてないんだから諦めたら?と思うけど
逆に炎上宣伝に利用されてる気がしないでもないし
殴り合う相手が居るとどっちも意地になっちまうオタ習性はもう見抜かれてるしな
ここで愚痴るな批判するなという話では無いよ
バンナム自ら客を減らそうとする意味が分からないんだけど
今までの層切捨てるとか、大英断だなw
世界観変えたいならキャラクター交代する
それでいいのにね
芸能人だからゲストキャラクターとか不自然じゃないし
普通やらんよねえでもバンナムって海外に打って出るのに岡ちゃん使うような所だし
余り真剣に考えても意味が無い部分あるんだよね
でも2出しました。終わり。
なプロジェクトじゃないんだから当然アニメ終わった後に繋がる何かが用意されてるんだろうし
そこまでは竜宮の処遇含めそこら辺の意味は伏せるでしょ
まあ美希は帰ってくるのに2年程掛かった上ガワと中身変わってたけど
竜宮とか男キャラへの不満は理解出るが、2が憎いばかりにキャラを貶めるような
流れに乗ってる奴は馬鹿としか思えん。
まぁ実際に発売されると
「アイマス好きゆえにネガってた連中」と「実は単なるアンチ」との区別がつきやすくなった感じだが。
>>418 ゲーム性とグラは殆ど叩かれてないからねぇ
2は同じ事するにしてもちょっと台詞回しとかシナリオの組み立てをしっかりすることで
批判は減ったはず。経緯が経緯なんで無くなったりはしないだろうけどね
でも木星はこれからどうすんのってヲチ的な意味で期待してるよ
>>424 とかいってその二通りしかいないわけじゃないからなあ
木星はそう悪いキャラでもないって思ったけど男が見たくてアイマス買ってるわけじゃないんだし
違うゲームでやれよってのは変わらないな
いまだにCDすらいつ出るんだか分からないような状況だしたぶん黒歴史入りだと思う
>>422 歌えてイベントに参加できる声優さんを
すぐすぐ揃えるのって結構難しいと思うな
バンナム上層にはそういうコスト意識はあったのかもしれない
いや〜彼等用のゲームつくってくるだろ多分
ギスギスもPを取り合ってのギスギスならニヤニヤできるんだけどなあ
ジュピターが黒歴史になっても誰も得しないし、
期待した一部のユーザーは裏切られてロクな結果を生み出さないな…
木星は愛されるネタキャラとして定着しつつある
そういう流れが元々制作側の狙いだったんだろうけど
竜宮とセットで発表したのが一番マズかったな
女アイドル削除して男入れたというマイナスイメージがより強くなった
尼のレビューがすごいね。こういう匿名掲示板と同じような感覚で書く奴の気がしれん
キャラクターを崇拝しすぎてて気持ち悪い
ギスギス叩いてる人いるけど
やってる感覚としては無印の千早初見プレイみたいな感じと同じだったけどね、俺は。
前半も一応ショッピングとかに連れて行ったりすれば多少状況変わるしねぇ。
でも後半から全然調整いらないし、
手を抜いたらギスギスしてきて、ちゃんと面倒みれば団結するでよかったんじゃない?とは思う。
ここにゲーム性は欲しかったよ。
野郎作ってる余裕あるならリストラどうにかしろよって突っ込まれたら言い訳しようがないからな
ジュピター登場に踏み込んだ理由の一つとして
武田さんが妙に持ち上げられたのがあるんじゃないかと思ってるんだけど
やっぱこれは考え方ずれてるかな
>>435 つまり誰をプロデュースしても千早をプロデュースしてるような感覚になると
俺千早嫌いなんだよね
しかも挨拶だけで関連性ないとかそこからデレる過程もないんじゃどうしようもないわ
アニメに出ないんじゃ黒歴史入りは仕方ないんじゃね? >木星
なんだかんだいってアニメ、影響力あるし。
黒歴史うんぬん大袈裟なこといわなくても、
アイマスは使い捨てキャラ・設定の方がもともと圧倒的に多いわけで
>>437 考え方以前に情弱過ぎる。時期的にありえないし
>>439 千早はメンタルケアが大変ってだけで別に腕しだいではちゃんとデレるぞ
千早に愛想がない時はPとの信頼関係が無いってだけだからさ
結局炎上プロモとか馬鹿が持ち上げてたやり方が二番目に大きな失敗
1番目はいうまでもなく
>>441 違う違う
個人的に千早が嫌いなの
それが全員に伝搬してるって展開がだめなの
デレる過程がないってのはアイマス2の話
そこは紛らわしかったねすまん
ギスギスが上手く処理できてないってのは確かだけど
この手のことが上手くいってるゲームシリーズやってるわけじゃねーしな
やよいあたりハブりするとおいおいって思うけどさ
AにはAの BにはBの 落ち込み方やイライラ感みたいなのがあるからな
アイデアはいいかもしれんがシステムとしては中途半端だし、表現としては
稚拙だよなぁ。
結局汚れなき理想の仲良しアイドルたちとちゅっちゅ出来てりゃゲームなんてどうでもいいって奴が大半だったってだけだな
無印のあのクソ悪いテンポでも連中が嬉々としてプレイしてた時点で開発側は方向性に気づくべきだった
しかし、中にはL4Uみたいに歌とダンスだけでも満足って層もいるんだよな
そういう層にとっては2はそんなに悪くもないんだろう
あ、そういえば公式でアンケート始めてたね
注意書きに
なるべく3時間以上プレイした人が書きこんでくださいってあったけど
ぜったい3時間未満の人とか書き殴って送りつけそうだなぁ
とりあえずしっかり書いて送ろう
なんとか思いよ、届いてくれ
批判意見は「918がなくても出ただろうな」って意見ばかりなんだよな。
ただそれが「批判の全肯定」とも言える反応で本来4:6くらいのもでも9:1に
誇張されてる。
強制ループにしても初心者救済なわけで。
地獄の特訓のおかげで少々ヘタにゲームを進めてもレベルが補正される。
高価アイテム=高性能にしてもDLCはともかく資金稼ぎに走って周回を重ねれば
だれでもレベルの底上げができる。
クリアしやすくなってるんだよね。
逆に高難度でプレーしたいなら、アイテム縛りすればいいだけだし。
そもそもプレースキルが上がったら、地獄の特訓は出てこないわけだしね。
キャラ改変も印象は個人によって違うしな。
過去にも美希みたいな例があったわけだし。
しかし、ニコ厨的にはBBはおろか字幕消しすらない仕様で、S4Uはあれだな
パート分けでオフボーカルとアカペラ抽出もできなければ、
BGM消せないから、台詞抜き出しも無理と
非購入者にもアンケートとってくんないかなw
え、ブルーバックないの
それどうかと思うけど
ということはもしかしてまたステージ特化のディスク出るって事じゃね
キネクト対応のD4Uか
>>449 骨太だのなんだのと偉そうに語る製作陣が反発高めてるだけのような。
人それぞれというのならなおさらそれをプラス側に振らせられなかった公式サイドの失態だぜ
それかパッチ的な機能解放DLCだな
L4U的なディスクが出るなら、ソッチの方が素直に買いやすいかもな
俺みたいに我慢してる奴らもあくまでステージとグラフィックと声優に金を出すのだから、
と言い訳もしやすい
キャラコンテンツなんざ基本的にはそんなもんだ
ユーザビリティあげたことには誰も文句は言わんだろ
S4Uは最後の最後で無理やり突っ込んだんでないの?って気がいくらかするな
>>454 石原がいったい誰に向けて話してるのかは本当に分からん
つか期間が決まっているゲームでループは手法としてどうなんだろうな・・。
初心者救済とい考え自体はいいと思うが
まぁでも石原が頭下げても今叩いてる奴はまた一掃叩き始めるわけだし
どう考えても次でかなりの良作を出すくらいでないと現状は打開できなさそうだな
時間がたてばまたやんわりしてくるんだろうけど
発売前から風評被害がすごいしけっこう痛い思いしてるでしょ。
俺自身は結構ゲーム楽しんでるけどね。でも不満はあるよ。
アーケードみたいに習熟を要求するものでもないし、
いっそぬるくしてよかったんじゃないの?
腕のある奴は短時間クリアや獲得ファン数のスコアアタックすればいいし、
自由なやり込み要素作ってさ。
ループはいらなかったか、もしくはリトライするか選択性にするべきだった
負けてBADENDも用意しとけばよかったのに
次こそは勝つぞ!ではなくて、またやらされんのかよ・・になってる人が多い時点でアウト
でも何だかんだで1位は売れちゃいそうな気もすんだけな。
CDも爆死と言われるほどでもなかったし。
俺はループ自体はぐちぐち突っ込むようなところでもないと思う
4,5時間プレイしてゲームオーバーで行き詰って最初からやり直してね、というのは
今のCSゲームでやる調整じゃないよ
リトライで難易度下げられるとかのほうがいいとか
強制的なシナリオ通過ポイントつくること自体が気に入らないとか
そういうのはあるかもしれないが
>>429 中村繪里子なんかも、アイマスとは稼働前からの長い付き合いらしいから、
そういうところはあるのかもしれんな。
でも、無理ではないと思うし新人や売れてない人なら使いやすいだろうし、
アイドル声優志望ならそれなりにいると思う。
開発や発売までのスケジュールとかも考えての続投なのだろうか。
まだまだまともに評価できる状態じゃないからな
いまだに枕だ彼氏だDLC必須だ言ってる連中とそれに踊らされてる連中がいるから
しかしまあ、公式がここまでマーケティング失敗したゲームもめずらしいな
俺も救済策は悪くないと思う。
でも俺もループになってはやく終わらしたいーとか思っちゃったから
プレイヤーに選択させてバッドエンド直行でもよかったかもしれない。
俺ならそれ選んで、失敗した経験をもとにやり直したい。
「普通にクリア」するのが目的じゃなく「高い評価でクリアすること」が目的のゲームだからな
「普通にクリア」するというハードルすら越えられない人間には救済あってもいいだろう
>>457 SPの時からループ落ちはクソって批判されてた
それだけでシナリオが酷く陳腐なことになってしまう
この失敗もバンナムは学んでくれないんだろうな…
確かにリトライの選択制のほうが良かったかもしれないね。
でもけっこう強制ループを楽しんでる人もいるんだよなw
ネタをネタとして楽しめた人の勝ちっていうか。
何度も繰り返してこそ「地獄」なんだしね。
救済があるのはいいことなんだけどな
でも強制じゃなくて選択だとよかったんだよ
あとどうしても強制なら2回目からはイベントスキップ必須だろう
木星との会話も長いし、前日に担当アイドルとのイベントもあるから何度も見せられるのはつらい
まぁ地獄の特訓自体は好きなんだけどなw
あの感じ嫌いじゃないよ。面白かったわ。
強制どうこうに拘る理由もわからない
リセットするなり削除するなりすればいいじゃん
ゲームのリアリティとか整合性からめるにしても
いまやる段階の話じゃないと思う(まあ結論でた時点でもうまくいってるとはいかないだろうけど)
ループは確かにクソ
木星に負けたら、強制BADENDか、夢落ちか選択式で良かった
BADENDでもマニーやお守り、衣装アクセは引継ぎなんだし、
とりあえずクリアして2周目突入出来たほうが精神的に良い
ループ前提なゲームならスキップがないというのは明らかに
手抜きだろw
普通にゲームオーバーで自分でリセットしてやり直しの方がマシだよな
世界観に薄ら寒さや不気味さを感じる演出だ
ループ抜きにしてもスキップは欲しい
>>475 >世界観に薄ら寒さや不気味さを感じる演出だ
本編の大筋にループやら宇宙人やら突飛なSFを持ってこられるとドン引きされるな
これが短編ならギャグですまされる。ギャラクシーエンジェルみたいに
だからプリマの時をかける美希とか増える春香は許される
一応真剣勝負の体だからなあ
宇宙人てさ
SPの時からそんなん匂わせてたじゃん
だから今回でまた謎キャラになったのは俺は面白いと思ってる
ただちょっと変なイベントとかコミュ多いと思うけどね
ネット用語使うなってのは皆思ってるだろうし
みんなってのはどうかな
若い子なんてネット用語まみれだからな
嗜好を合理的な批判にしたいんだろうけど
世界観っていったら2の世界観自体が既にアレな状態だろうに
ぶっちゃけ俺はSP以降の「アイドル」がなにか特殊なものになった路線自体が嗜好としては気に入らんから
弁護してやる理由はないんだが
そんな力技使わんでも叩けるポイントはあるやん、と
何回もリトライしたあげくに見せられるのがバッドedじゃ批判が出ても致し方無し。
時間を持て余してる人ばかりが遊んでいるわけではないし
ラノベ層狙いだよね路線変更的には
今の若い子アイドル全盛期知らんもの
そこは当然なんだけど
もうちょっとこう古参をいたわれよと
まぁ使うにしてもどう考えても流行ったのちょっと前じゃないとかおもったりはするかな?
でもたしかに俺の周りもよく使ってるなぁ。ネットとか全然やりそうにない子でも。
しかしROMってろなんて美希言うかなー。俺の周りみてたら案外言いそうかもって思えてきたけど。
そっちはむしろ難易度調整の仕事と思うけどな
他の期間制限のある育成ゲームだってループはあんま使わんから
やりようはあるはずだけどな。
>>484 中学生とか酷いぜ
全員ニコ厨かよレベル
石原も2ちゃんネタみたいなのよく使うしなんだかなぁって感じ
しかしPixivが静かすぎるような気が・・・
>>482 だからリトライじゃなくループで能力ドーピング可能にしてあるんじゃねえの
ともいえるわけで、それは嗜好の問題
ストーリー重視に振ってる中
システムでプレイヤーに圧力かけて達成感なり産もうというデザインはどうなのってのなら
まあ議論になるんじゃないかと思うが(意味ああるかどうかはともかく)
>>489 私が主張したリトライとはそのループ仕様のことだよ
サクッと2周目にいかせてくれってこと
しかしアーマードコアの時も思ったんだけど
ここまで趣味思考がばらついてくると制作も大変なんだろうなってことぐらいは察しがつく。
皆が悪いっていってても端から、いやそれ悪くないんじゃないって言う人もいるしね。
でも次つくるんなら原点回帰とか掲げてもいいからなんとか盛り上げてほしいね。
マルチENDをうたってるのにループで無理やり話を一本道化しようとするから違和感が出てくる
竜宮小町戦でループ無しゲームオーバーなら、マニー貯め楽になるからなぁ
>>491 色々あるけど、メインキャラから降格とかライター関係とか
大きいとこ気をつければ大丈夫だと思う…
色々あるけど、それがキャラゲー基幹部分だと思うから
元々バッドエンドがあったけど中身きつかったから削ったんじゃないのか
そういえばループ中は常にボタン連打してね?
>>491 >皆が悪いっていってても端から、いやそれ悪くないんじゃないって言う人もいるしね。
なかなか「絶対悪い」ってことはないもんだよ。
皆が悪いって言ってる状況のほうが歪で、立場が偏っていたり偏見をもっていたり
することが多い。
そもそも「絶対悪い」ことなら個人はともかく団体なら、やるほうもたいがい気づく。
まあ、団体の代表が個人的な判断を下す場合もあるがw
ギスギスは不必要
ただテンションが低いだけで十分だろ
ギスギスするときストレスを感じるのではなく
しまった!ってあせらせるような感じに仕上げればいいと思う。
団結力がない=ギスギスってのがね
みんなが勝手なことしてユニットが纏まらない、とすればいいものを
露骨に嫌味を言って他人に当たるから、仲が悪いどころか性格が悪く見える
それまで含めて一貫した描写ならまだ意味もあるけど、実際はシステムでフラフラ変動するだけだし
確かに仲が悪いっていうかただの性悪だな
中年男性向けコンテンツだしpixivがにぎわうとは思えないが
1の朝のあいさつ失敗した時のノリは無理だったのかな
なまなましいのは見てて不愉快になる。
アマゾン28%オフになっとる
アマゾン仕入れすぎたかな
アマゾンの値段変動は露骨だからな
ハルヒDVDが999円とか
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きたああああああああああああああああああ
いきなり28%OFF
この流れは間違いなくワゴン入りだわ。
L4U、DSと続きまたワゴンにいくのか
50切ったら買うよ
今回ワゴンに行ったらさすがに仕入れた業者がアホだな
んー
ここで聞いて良いのかな
S4Uはいおりんセンターに出来るの?
まだあわてるような値段じゃない
これまだDLCコード付いてんのかな
28%ってマーケットプレイスじゃねえか。
amazon.co.jpの価格はほとんど変わってない。
LMGがつかないことを考えると
\5000切らないと売れないんじゃないか?
もどた
無制限に発注量をコントロールできるわけではないからな。
好き勝手に発注してたら売れるタイトルでは逆に搬入量を絞られる。
アイマスくらいのタイトルならメーカーに付き合って大量に仕入れて
早めに値段を崩して売り抜けるのがかしこいんじゃない。
まあ安売りも目を付けられるから体力のあるとこしかできないだろうけど。
ついでだからアマゾンレビュー見てきたが
DSみたいな分岐シナリオ期待してたのに本当になんでこうなったんですかね
SPからなにも成長してないじゃないですか
・ストーリーが一本道
どのキャラを使っても、ストーリーの展開はラストまで同じです(ファン数によってエンディングが違うぐらい)。
あと途中のオーディション対戦も勝つまでやるという形です(負けると日にちが戻り、また再戦になる)。
前作みたいな「プロデューサーの数だけ物語がある」というのはなくなりました。
決められた展開、物語を追っていく形なので、だれがやっても一緒の展開になってしまいます。
自由度は低くなりました。
バンナムが追加用の在庫を抱えてたら卸値下げて出荷するからそれがワゴンに入る
流通側が過剰発注してなかったとしてもワゴンセールになる可能性はある
>>518 バカだな……
前々からグラだけじゃなくシナリオとゲーム性にも力を入れた、って宣伝してただろ?
無闇に力の入ったシナリオを堪能出来てよかったじゃないか。
テキストの酷さとシナリオの酷さがお互いを高め合う、強烈なパワーだ。
ゲーム性も減衰無し・ギスギス固定・夢オチループと万全だ
御守りとDLC装備があればあとは適当でも行けるしなw
最高のゲームに感謝を
愚痴言ってても仕方ないのでゲーム開始してみたが
言われてた通り、テキストに句読点多いな
中の人に無視されてることも多いがw
尼のレビュー信じる奴なんているのか
本買うときなんかは割と参考にする
>>518 プロデュース可能アイドルが3人だけだったらできてたかもな
525 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 12:53:17.09 ID:jDPAirdN
ムッとしてる千早の表情が怒り過ぎで可愛いんだよなw
>>525 この意図的に肯定する事も否定する事も自分で「選択肢」を選べるシーンの
否定だけ抜き出して
何がしたいのか全く分からん
>>523 ゲハ絡みのあれとか2chで人気出た類のが酷過ぎるだけだもんなw
ぶっちゃけ他はある程度参考にはなると思う
>>525 中々パラメータの部分はスタイリッシュじゃん
いや選択肢とか抜きにしても2のPはうざいよ
ガキっぽいくせに偉そうですごく無能って感じがする
>>527 つ 貴音のバッドエンドで発狂してる連中がいる
だから否定ネタ放り込めば盛り上がって英雄になれる
マジくそゲーだった・・・
無印のPも真のストーカーコミュとかで未成年相手にマジギレで恫喝とかかましてたけどな
俺は2のPとツッコミがシンクロしすぎてて生きるのが辛いレベルなんだが……
>>527 選択肢があったとしても、その、なんだ、いろいろと、ひどい、とは思う、よ。
選択肢なら良いってのは、最終的には、バッドだからどんなに酷くてもいい、って
意見にもなるし。(いや、それはそれでいいと、思うんだ)
ただ、わざわざ、一歩スレに、貼らなくても、他所で把握しているから良いって、思うんだけれどもね。
>>527 肯定すれば今度は他の二人がイラつくわけですよ
カメラマンが浮かぶわ
539 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 13:11:05.09 ID:jDPAirdN
>>527 悪いけど、俺には、その気持ち、わからないな。
そういうことは、今、言うべきじゃないしね
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ',
{0} /¨`ヽ {0}',
ζ l ヽ._.ノ ', ζ
[ ̄]'E リ `ー'′ ', [ ̄]'E
⊂⌒ヾ ./ ⌒i /⌒つ
\\/ /i i レ / ̄
\_/ i .L__/
句読点、多すぎ、だろ。
この紛争で句読点の先物価格が跳ね上がってるんだが
朝の挨拶は嫌がらせレベル
せめて3人が喜ぶ選択肢を一個用意して欲しいな
選択肢が3に増えてもいいから
>>541 イシハラ大佐が「句読点の武器庫を開ける」と宣言しているし当面は大丈夫なのでは無かろうか
>>525 とりあえず、Pは、もっと、流暢に、喋れと
>>535 ニコでプレイ動画見てるがFDP寄りのキモオタ系になってる
本スレのぞいたら楽しそうにしてんな
全員喜ぶ選択肢も結構出てくるじゃん
しっかし、遊んでないのに嘘に踊らされてネガキャンに荷担してる奴はマジでどうなってんだ・・・
>>547 酷いのを酒の肴に談話するクソゲースレそのものですよ
ネタにしないともうやってられないともいう
>>549 この言葉は好きじゃないからあんまり使いたくはないけど
きっとそういう人たちが本当の情弱なんだと思う。
叩かれるような要素があるのは確かだが、
お客さんと同レベルの程度の低い叩きはこのスレぽくないな
>>547 ぶっ壊れた人間の笑い方とそっくりだけどね
やだなー、ソース確認せずに石原叩きとかやってたのがここだぞ?
その手のはTGS以降本スレに流れたのもいるだろうけど、元はこっちで
やってたの多かったし
あまりに変なのはツッコミ入れてたころが懐かしいわ
>>515 商品の詳細に書いてあるのに特典付かないのか?
詐欺だなそれw
ちょっと最近レベル下がり過ぎな感じはあるわね
使いたくないけど使うって、異教徒相手なら残虐な武器は使ってもOKという理論と
どっか似てると思った
どこもそんな上等なものでもないのに選民思想はいただけないな
とにかく批判している側にアイマス2は叩かれて当然っていう
空気があるのは次回もこめて非常に良くない事だと思う
良かった探しをすれば2はいい所もかなり出てくる
減点法だと駄目だけれど加点法だと良い線行くんじゃないかな
>>556 なんどかここでも言われてることだが
明らかにプレイせずに語ってるか攻略中でまともにクリアできてないかのどっちかしか碌に書き込んでないのが現実なんだよな
否定的な人間は買ってない奴が多く、結局ネタバレやってる奴の尻馬に乗るしかない
肯定的な人間はバッドエンドばっかりでトゥルーエンドにたどり着けず、否定的な人間に対して反論する材料が足りない
だから現時点は稚拙な煽りあいに発展するのが当然といえば当然だろうな
何度も言われているがグラフィックの素晴らしさは万人が認めるところだろ
しかし、3時間以上プレイした人か…
マーケティング的には、「購入しなかった人」の意見吸収したほうがいい状況だと思う
というか、アナリストなんかに説明するには、むしろそっちの方が必要になる出荷数じゃないかねえ
>>560 貴音スレにプレイ中らしいやつが書き込んでたけど
「ムズイ。1周目バッド。これでトゥルーエンドがよくなきゃ俺でも叩く」って言ってるしな
>>561 1stPVの時から言い続けているが、
春香さんは、無印の頃の方が芋っぽくて可愛かった
グラで、これだけは残念だ
購入しなかった人のチェック覧を設けるか購入しなかった人用のアンケートを設けて
そういう人の心理をちょっとは理解してほしいな。
とにかく買ってないだけならまだしもさらに文句までつけてくる人がいて、
その人たちが暴れれば暴れるほど悪影響が出るからさ。
なぜ買わなかったのかを知る必要はあるかも。
>>562 三時間じゃとてもクリアできんぞこれ
内容も碌に知らないのに「購入しなかった奴」の意見取り入れてどうすんだ
本スレ覗いたら、2を叩いてるつもりなんだろうが
SPとか無印とかからのことまで叩いてるやつがいて
どこから来たのかと
しかし今の段階での2批判派って一口はじめのスープ味見しただけで
先代より味が落ちたこの店も終わりだと言い張る似非食通の臭いがする
春香に限らず2のキャラはみんな垢抜けてる感じだな
俺も最初春香は1の方が芋っぽくて可愛かったけど2は2でいいなってなってきた
アケの芋さから進化したのが無印なんだからそれは必然とも言える
以前誰かが言ってたが
「今はたとえばアマガミのバッドエンドばかり見せられてる状態。そんなことをされればあのゲームは話題にならなかっただろう」
「とにかくいいエンドにたどり着くまでに悪いエンドをみるのが前提みたいになってるのが広めたい人間の邪魔をしてしまっている」
「こんな状況だからキャラごとに難易度変えて一部でもさっさとトゥルーエンドをだせるようにしといてブヒらせればよかった」
と
2のやり込み要素が肯定的な人間の説得力を削ぐ形になっちまってることを嘆いてたな
>>567 無印はともかく否定派にとっちゃSPは2と同じ叩く(叩いておけばよかった)対象だろう
>>566 セールスプロモーションのどこが失敗だったか(伝えられなかったのか)とか、吸収できる点は多いよ
それと、シリーズものはこれをやらないと、長期的な右肩下がり傾向を是正できなくなる
>>569 アケや無印のことを考えないで見ると今回どのキャラも生き生きしてるよね
竜宮小町の四人もいい脇役として書かれていると思う
もちろん四人のPは納得しないだろうが、主人公たちの先輩ではじめのハードルでさらにラスボスの引き立て役って
みっつの役割を持ってるのはキャラとしてなかなか美味しいんじゃないか
>>572 バンナムって初動が重要って言ってるんだよね
だからプレイに関していい情報はなるべく早く出すべき何だろうけど
アイマスにはそれが当てはまらないのかな?
批判は最後まで実際にプレイしてからにしろ、というレスを時々見かけるが、
その過程が難易度が高いうえにやる気を削ぐ内容だったら、
どんなに最後が良かったとしても評価は変わらないんじゃなかろうか
買わなかった人の意見なんて2ちゃん見れば十分だろw
ネットで声の大きい2ちゃんねらーやアフィブログの人らは切られたわけで
ネット依存の高かったアイマスってコンテンツがそれを外したマーケットで
どれだけやれるかってのが外野的に興味のあるところなんじゃないかな。
>>577 ニコニコで実況してる人間(2がアイマス初)が「駄目だこれ」って投げちまってたもんなw
ヌルゲーと思ってた(よくあるテキストでやる選択幾つかやるだけでエンドが変わるキャラゲー)人間にとっては最悪のゲームだと思うよw
未プレイ者も見当外れな批判はしなければいいだけじゃないか?
あまりにズレた批判してたらプレイ済の人間に指摘されてだんまりするだけだろ
>>575 SPのときのあんたみたいな奴らが美希Pにまんま同じことやって潰したこと思い出したよ
>>577 プレイ動画でもう貴音の全貌はバレちゃってるし最後までやったから報われるってたぐいのものじゃないのがまたキツイな
難易度高いというかめんどくさいのは1からだろ
今更だが、アイマス2は宣伝の仕方があまりにも下手だった
騙してでも一周プレイさせるぐらいの勢いで売ってたら、ここまで騒ぎにはならなかったろうに
>>578 アフィブログの人間は切られてないぞ
むしろ無難にやったら全然アクセス数稼げないようなコンテンツなのに、最高のエサを与えてくれた状態
2で投げるようなゆとりが無印やるとえらいことになりそうだな
>>580 つうか、行き過ぎたというか的外れな批判だと思ったらプレイ者が指摘してそこを直す、で良いと思うんだよな
そこでも否定されず残ったものが、つまり、そういうことなんだろう
つか、プレイした人の歓喜の声は楽スレ以外にもついったーでよく見るし、
そういうのを見たかったらそっちも見に行くと良いんじゃないかな
>>580 >だんまりするだけだろ
いやー今回たち悪いぞw
貴音の奴とか「全クリしなきゃ分からんじゃないか。バッドからノーマルエンドで分かったことが違うだろ」って突っ込んでた奴らには往々に
「匂わせたらアウト」「匂わせたらアウト」「だったらさっさとトゥルーエンドアップしろ」ってごり押しで対抗してたしw
あんまりだったわw
>>559 俺は律子Pだから初手から全否定せざるを得ないんだよ
P出来ないのに良いとこ探しもへったくれも無いわ
>>577 プレーするどころか歪曲された伝聞の話や切り貼りのSSが
根拠になって叩かれているのはどう考えても異常事態
>>574 初動の数字ってまだでていないよね
>>570 少なくとも肯定派の多くはプレーして肯定してるように見えるけれど
>>586 可能性を云々みたいだな、それw
ニコからきた連中だったりしてw
小町に関しては擁護しようもないな
木星の方が目立ってる有様だし
なぜ木星は2曲あるのかと
>>585 本スレの的外れな意見が、アイマス本スレの意見としてアフィブログに載せられて
本スレでもそういう意見なのか、と思ってしまう人が大半な状況じゃ指摘するのも難しい
そもそも本スレは1と2で分かれてるのに、アフィブログは「アイマスの本スレ」としか書かないし
ただの宗教戦争になってるのがなー
全否定さんと全肯定さんには中間層の存在に気づいて欲しい
>>583 アフィブログ経由のクチコミをアテにしてないって言えばいいのかな。
918以降、完全に敵にまわしたままだからな。
まさに悪徳記者がついた状態。
アイマスは無印のときから初動よりやり込み型だな。
単純な疑問として、プレイした肯定派の声だけあれば良いんだよ、っていうのなら、
それはつまり楽スレがあるし需要は満たされてるんじゃねぇかなぁと
>>591 本スレはアフィ転載禁止なんだけれどもね
つか、その責任まで本スレ全体に求めるのは何か違うと思う
>>588 570の意見は君が568で書いてる
>しかし今の段階での2批判派って一口はじめのスープ味見しただけで
>先代より味が落ちたこの店も終わりだと言い張る似非食通の臭いがする
この文章に対して肯定派の人間も一口のスープだけで判断している、って意味だと思うんだ
全否定はいっぱいいるけど、全肯定ってそんなにいるか?不満はあるけどまあ楽しいからいいか、ぐらいが多いぞ2スレでも
なんかここが2スレの避難所で葬式スレが本スレの避難所みたいな状態になってるな
2が発売された事を知って数ヶ月ぶりにスレを覗いたんだが、、、、
ざっとスレ読んで「誕生 Debut」をアイマスキャラ使ってバンナムがリメイクしたんか?
って印象w
やよいの朝の選択肢挨拶のあれ
どうせやるなら、みんなと一緒なら〜みたいな切り出しの後とくっつけて煽れば良かったんじゃね?
プレイした奴だと、
ギスギスは少しでも見るのは嫌だ! ってわけでもなければ、
うん、そうだね、で? としか返せないような
>>594 なぜか否定派が肯定派に噛みついてるのがダメダメすぎる
楽しめなかったから楽しんでる人を叩くって意味がわからない
>>581 事実だろ
いつまでも同人やらで勝手に味付けされた初代キャラで戦えるわけがない
パラレル的にリセットするのはやり方としては間違いじゃない
>>587 今回の律子はダメなのか?
小鳥さんみたいなポジで愛するのもアリじゃないかと
2律子が人気出たら続編でPできるようになるかもしれんし
>>600 >なぜか否定派が肯定派に噛みついてるのがダメダメすぎる
それ、まんま逆の言い方も出来ると思うんだ。
つまり、全体を取り出して論じてもしゃあないと思うのよ
>>596 ぶっちゃけ全肯定の類は皆無だと思う
千早スレですら「育成要素が邪魔」的な発言が飛び出してるし
全肯定のレベルだと思うけど、俺はシナリオにもシステムにも文句ないよ?
>>600 無茶言うな。
無印にはキャラ絵すら無かった小鳥さんとは全然立ち位置が違うだろ。
んなのはリストラされてないPくらいしか思い付かん言い分だ。
ヌルゲーでよかったんだとかいってるのを見たけど
そもそもヌルゲーでない気が・・・。
SPこそかなりレベルは落ちてたけど
貸した友達のうち一人は難しい、って言って投げてた。
初見だとそんなホイホイいくゲームではないのにねぇ。
>>595 二皿目を楽しみにしてる肯定派と一口スプーンで味見しただけで
山岡さんよろしく店主を罵倒して去った否定派とじゃ全然違うでしょう
>今回の律子はダメなのか?
>小鳥さんみたいなポジで愛するのもアリじゃないかと
>2律子が人気出たら続編でPできるようになるかもしれんし
今気づいたが、一時期殆ど煽りとして良く見かけた主張を思い出すな、これ……。
>>597 流れがゆるいからじゃない? ここも普段よりは十分早いけど
しかし本スレはAAとネタが入り混じったわけがわからん状況になってるな
「脇役として見れば結構おいしい」では全然慰めにもなってないわなぁ
いや脇役にしていい子じゃないだろ、
ちゃんとPやアイドルとして輝かせてやりたいんだよって人らにとっちゃ
>>605 無印どころかSPでも投げたって話はそこそこ聞くからねえ
これ、アケからのPはどうやってモチベ保ったんだろうと思ったもの
律子はPできない上に、プロデューサー能力が低いと認めざるを得ないような竜宮の弱さだからな
これは今後もし竜宮P可でトップ目指せるようになったら余計浮き彫りになるし踏んだり蹴ったり
>>451 バンナムが今一番知らなきゃいけないのは
「何故買わなかったか」だからな
>>602 出ても仕方ないネガ意見をアンチがあら探ししてまで叩いてると考える人達がな
確かに全肯定は違うな
シャドウボクサーというべきか
>>602 全否定もそんないなくね?
少なくとも本スレでさえグラと曲は評価してるはず
曲は使い回し多すぎ
聞き飽きたの多くてLMGばっかり聴いてるわ
>>609 「脇役にしていい子」と本気で思っているんじゃないかな?
むしろ「脇役こそ適役」「小鳥さんポジションこそおいしいじゃん」てな感じでな。
わざとの煽りだったらただの下種だけれども
ただ、正直、こういうカキコを煽りでなくて本気で言い出す人が出てくることは予想していた。
特に2から触れた人ともなれば、そういう人は居るだろうからね
竜宮や律子はそのポジションでこそ輝く、てな感じでね
まぁ、もう、隔絶は決して埋まらんだろうね
>>600 >いつまでも同人やらで勝手に味付けされた初代キャラで戦えるわけがない
>パラレル的にリセットするのはやり方としては間違いじゃない
なんかもうこの次点で論理が破綻してる気がするが
新しい物作りたいなら使えなくなった廃材は捨ててもいいのよ?
中国じゃないんだからそんなもので欠陥住宅を作られてもこっちは困るの
楽しんでる人叩くのはどう考えてもだめだよ
否定派はとっと去ればいいのに楽しんでる人まで道連れにしようとするんだもの
正直元々竜宮キャラにはあまり思い入れはないんだけど、
それでも、もうちょっとシナリオで良い扱いしてやれよと思うレベル
否定するのも当然だと思うが、ゲハブログみたいに悪意のある抽出が目に付く
>>616 煽りじゃなくて大抵ガチだよ
アフィブログが騒がなかったSPの時すらそういう論調をたびたび見かけたんだから
>>614 というか否定に走ってる人間も肯定に走ってる人間も同じだが
お互いまともにプレイしきってないから『全』否定肯定に走れてないんだよ
だからピックアップして話にだすのに終始して総評で話せない
一言で結論出してる類のは両方論外w
>>606 俺なんかやってみたいのにメニューと見本とレビューしかないってのに…
竜宮組の扱いの悪さはもう覚悟決めてるけど、目の当たりにしたら
凹むんだろうなと今から頭痛い
>>618 それはそうだね。単純に楽しんでいる人を叩いちゃだめだ。
まぁ、そんな人が「全体」ではないのはどのスレを見ても明らかだとも思うけどね。
ただ、「竜宮や律子はそのポジションでおいしいじゃん。受け入れるか黙るかしろよ」って否定的な人に言うのも、
やっちゃいけない否定派叩きだと思うよ、本当に
全部やらなきゃ評価できるわけないとか思ってるから爆死するんだろ
竜宮については竜宮Pの望んでるものがプレイ可能なことである以上、
どんだけ待遇をよくしてもNPCでは納得いかんわな。
バーストは伊織が一番かわいいけど、それくらいじゃ納得できんわな。
でも、あれ以上かわいかったらプレイヤーキャラを食ってしまうから、
ゲームバランス的にまずいのもよくわかるんだな。
>>606 面白いかつまらないかをお互いその一口で判断してる事に変わりはないって意味だと思うんだが……
まぁ570本人じゃないからわからんがね
>>626 いや、そんなのが全体では無いのは判っているが、
一日に数百もレスしてるような、全てを2chに掛けてる様な人間に、
狂信者、共産主義だの言って2スレの人間を貶す人がいるのも事実
>>604>>609 とはいってもオフィシャルでもう律子はそういう立場なのは覆せないんだから
前向きに今後の活躍を考えた方がいいんじゃないかと思う
律子がレギュラーから外れたのには人気なりなんなりの理由があったんだろうし
メインから外れたのを嘆くより作品叩くより先に律子Pにはやる事があるんじゃないかな
>>622 だとしたら、なんというか、思いやりが無いことだな、と思うよ……。
>>632 とはいってもオフィシャルでもう美希はそういう立場なのは覆せないんだから
前向きに今後の活躍を考えた方がいいんじゃないかと思う
美希が765プロから外れたのには人気なりなんなりの理由があったんだろうし
メインから外れたのを嘆くより作品叩くより先に美希Pにはやる事があるんじゃないかな
とにかく皆プロデュースさせてくれって言うのは多くの人が思ってるよね?
SPから2まで全員プロデュースできない状況が続いてるのはおかしいと思う。
DSは別ね。
637 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 14:25:54.76 ID:jDPAirdN
>>592 冷静に見れば全否定はほとんどないよ
少なくともグラの評価は高い
これ以上キャラ増やすと作るの大変だしかといって一新するのは博打だし難しいとこだな
伊織・律子・亜美
ピンポイントで直撃されたぜ
どういう文章の書き方したらこんなに句読点が多くなるんだ?
それが最大の謎
>>639 プレイしていない人から見て、このシーンは大問題に見えるんだろうか……
今のところプレイしていない連中にはバレ画像以外に拠り所がないからな
……そのバレが片っ端からあんな内容だから混乱してるんだよ
貴音の件なんか最初の文字バレの時点じゃ釣りにしても下手過ぎると思ったしな
本スレでも話半分、他のスレじゃ完全に「釣られる奴はバカ」って流れだった
……なんでポジティブなバレがないんだよ?
わざわざ買った、つまり肯定派の連中がなんであんな画像しか出さないんだよ?
明るいバレで本スレを一掃してやる、ってバレ師はいないのか……?
不甲斐ない……
>>631 >いや、そんなのが全体では無いのは判っているが、
おっけー、ならそれでいいんだ。
特例ならそりゃ色んな人は居るからな。
どこのスレにも、だが。
全否定のヒトってのはこのスレにもときどき来るんだが、理屈じゃなくて煽りあらし的な
手法で肯定的なレスを封殺してくるヒトじゃないかね。
具体的にどういう手法かというと、試しに本スレに擁護を装って書き込みしてみるといいw
ま、そうやって本スレは言論封鎖されたわけですよ。
>640
そういうスケベ心があからさまに見えてくるのも反発の要因だろうな
ポジティブなバレって、遊ぶ楽しみ奪うようなもんだろ
絵だって綺麗なんだぞ
絵なんてどうでもいいですから
せめて伊織だけでもプロデュースさせてください
>>649 無印やればいいじゃん
なんか否定派の人によると2は一本道で面白く無いらしいよ
>>611 そういうキャラも世界観深化のためには必要だよね
失敗してもめげないキャラってそんなに悪いポジションかな?
>>616 実際美味しい
一つの作品であれだけたくさんの役目のあるキャラも珍しい
特に律子はある意味アイドルたちとは違った味が出てる風に思えない?
>>617 かといって一気に変えるのは非現実的だとは思わないかな?
初代のファンへの配慮ともいえるかもしれない
>>618 去れとは言わないが肯定派を叩くのが筋違いだよね
ぶっちゃけ2のアイドル達が可愛く見えないんじゃないの?
SPしかやった事しかないPの意見だけど
>>650 無印とSPはやってるからここにいるんですよ
>>644 上で散々出てるが「1周目でいいエンドにたどり着くのが不可能に近い」+「プレイ時間が長い」所為でそう言う情報がすぐに流せない状況なんだよ
貴音スレで実際にやってるっぽい奴が
「乞食が偉そうにしてねえで自分でやってみろ。難しいんだぞこれ」
ってキレるくらいに
>>651 お前はもう2,3歩引いたほうがいいと思うぞ
しかしアンチするにしても何で貴音や亜美辺りのをチョイスしたのかイマイチ分からんな
否定サイドが結構すぐ反証用意しようとすれば出来るだけにね
俺もやっと貴音のナイト様になれた訳だが
だからといって反証用にうpする気には更々ならんな
それはもうコピペ作ってる連中と同じだわ
>>653 なんかキャラ崩壊してるクソゲーらしいんで、伊織がプロデュースできてもいいこと無いんじゃないかな
あとディレ1もシナリオ書いてるし
役目が多ければいいってそれ料理できなきゃキャラが取っ散らかるだけだわ
>>639 こんなことで良心のかけらも無いのかって言われちゃたまらんねw
なんか一歩スレが信者スレに侵食されてきてないか
だって否定的に一歩引いて俯瞰したらどん引きしちゃったんだもの
>>660 律子ポジションが実際美味しいとか力説されると、その説も結構否定できなくてちょっと困る
まぁ、ここは書き込む人間によってすぐ風向きが変わる(ように見える)からな、気にするこたぁない
>>651 >実際美味しい
>初代のファンへの配慮
ぶっちゃけ相反してると思うよ、その辺が
>>659 ポッと出のゲームとキャラならともかく、
長年のイメージが蓄積されてるからなあ、いくらパラレルとはいえ
>>660 ベホイミかけてみたらどうだ?
一歩スレはスタンスとか構わないんで。
>>664 この手のゲームは理解出来てやれるかどうかは個人差ありまくりなのでそうも言えないかもなぁ
説明すら読まない手合いもいるし
そういう奴に難易度云々とか問題外なんだけど理解しようともしない癖に「難しい」とだけは誰でも言えるからな
俺も初回必ずバッドって程の難易度ではないとは思うんだが
667 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/27(日) 14:48:24.59 ID:jDPAirdN
例えば貴音の件では文字バレの時点で
「そんなシナリオじゃない」「アンチの捏造」「枕疑惑なんてそもそも有り得ない」
って意見が出て、画像が来たら
「悪意あるコラ」「印象の悪い部分しか出してない」「重要な部分だけ抜いて悪く見せている」
一通り纏まった画像が来たら
「バッドエンドだから(グッドバレ前)→ベストエンドじゃないから悪くて当たり前(グッドバレ後)」「ベスト見てから文句言え」
悪い画像がガンガン出てるのに、それを否定してる連中がこれじゃあ……
様子見派だったが、正直このテキストとシナリオがマジなら買う気にならない
これ、グラフィック以外に何があるんだよ?
響のは切符コミュの方も良いよな
バッドになったけど清々しい気持ちになったぜ
>>201 L4Uが売れたのは、正直ワゴン売れの分がかなり多い
半月で半額だったからな
一歩引いた視点=批判的な議論がされる=絶賛されていた頃
↓
一歩引いた視点=良かった探し的な議論がされる=酷評されている今
良かった探し的な議論とはどうだろうか
全体的に雰囲気はネガティブな気はするんだが。
>>668みたいにやっぱりああいうの見せられると購買意欲なくすよね。
>>662 だからポジション変えしても光るキャラ、逆にてこ入れになりそうなキャラは変えたってことでさ
逆にキャラをマイナーチェンジしつつ従来のポジションの方がよいと判断されたキャラもいるわけで
>>655 2に関してはまず否定ありきの人が多すぎるからそれは違うよと言いたいんだが
ぶっちゃけグラフィックだけで十分
L4Uディスク擦り切れるほどやったからな
ゲームのほうもロードは爆速だしテンポもいいし快適
>>668 無印の例えば雪歩のパイタッチコミュだけ切り取って
これが眠った振りして男誘う男大好きアイドルとイチャつくゲーム
アイドルマスターだ
って言われたらどうかって話だな
プロデュースする過程にあるかどうかで随分違うのが
アイマスやってる奴に分からない訳が無いと思うんだが
ポジティブ思考一辺倒でしか書き込みしてない奴はただの信者だろ
>>676 無印は、コミュ内容を事前にニコニコで知ってたけど、
実際プレイしたら、うるっときたのあったからなぁ
自分でやると違うよね
>>668 それは否定に走ってるほうも同じじゃんw
結局バレ氏ありきなわけだろw
というかその「悪いエンド」も出てるのが貴音だけってのがどうしようもないじゃんww
まあそういう下衆いマネするまで落ちちまって本スレ上げて加速とか
どこの速報スレだよってのが気に食わねえってのはあるんだよ
これはバンナムがどうのじゃなくてな
S4U使った動画が上がりだせば、と思ったこともあったんだけどね
オレはもっぱら見るだけだったんで作り手的な部分は想像でしかないんだが
パートいじれないのは致命的じゃないか?
ああ、来週あたり、木星動画は増えそうな気はする
木星は曲も含めてかなりいいと思う
>>676 貴音に関してはプレイ期間も関係している気がする
22週目くらいでイベントがあって40週目くらいまでの間、貴音は密会を繰り返しているわけだ
ちょっと心が折れそうになっても不思議ではない
さらにバッドエンドだと真相は不明、これでプレイヤーに次の周回を要求するのは少し酷だと思う
>>676 雪歩が「もしも」1で本気で清純派エロゼロπタッチも無しなキャラで、2でそのコミュが出てきたら
荒れるだろうね
でもね、逆に、もしも雪歩が2からの新規キャラだとしたら、そう言われても
「エロい子が居るんだなぁ」で済むだろうと思うよ
つまり、そういうことなんじゃないかな。
>>676 「おふざけ」扱いできるそういったケースと今回の枕疑惑やギスギスは別件だと思うがなあ
>>665 なんでベホイミなんだよw
今回見送り組なんであんまり一歩スレで書きこむ気になれんのよね
まあ本当に面白かったら放っておいても
アンチなんて駆逐されるから慌てて火消ししなくていいよ
本当に面白いならな
>>684 バッドエンドだと、っていうかノーマルでもグッドでもPに黙って密会繰り返すべき理由は無くなかったか?
パフェだと別かも知れんが
>>632 ・横浜未来研究所爆破
・ナムコ系の店舗で無差別銃撃
あたりから始めろってか?
>>654 残念ながら、それは「最高額の有料DLCアイテムで装備を固めれば簡単に回避できる」と判明してますが?
>>688 問題はその密会の内容だよw
ノーマルエンド迎えると貴音とその密会相手が「地球外生命体」とか「『妹』、『同胞』とかいう同一存在が複数いる」とか
Xファイルみたいな内容になってるんだw
カオスだから叩きたい奴も「示唆したらアウト」とかごり押しで通すしかなくなってるんだからw
>>688 実況で見ただけだからそこらへんは知らないんだすまない。
プレイしていないのに語ったのは少し軽率だった。次から自重する
>>690 ならなぜ貴音やそれ以外のキャラのエンディングレポが上がらないのか
楽なんだろ?
貴音に関しては、以前は主体性が欠如して周りに流されるままだったということを大富とこっそりと会っていたという部分で表現したうえで、
Pと出会って主体性が芽生え、自分の道を自分で決めるようになったので以後は断ったという流れで、貴音の成長ストーリーとして見せたかったんだと思う
しかし制作側の力量が圧倒的に不足していたので今やただのネタキャラに…
>>690 ああ、DLC装備は結構な性能みたいだな……
2スレで購入した人はまずバッドにはならなくなる、って言っていたが
夢オチループ等々含めて、そんなゲームだったのか、って気分だ……
いや、元から「ゲーム」としては期待していなかったが
「キャラ」がこんな風になった以上……
>>690 その文章だけで本当にプレイしてないのが丸分かりで、哀れすぎて説明する気にもならないレベルだよ
アイマス2のキャラクター描写は間違い無く無印とは別方向を志向してるよ
無印をもう一度、同じキャラで別のコミュでプレイしたいっていうなら、未来永劫無理だってのははっきりした
>>696 >アイマス2のキャラクター描写は間違い無く無印とは別方向を志向してるよ
新作作れよ
>>691 >その密会相手が
……マジ?
貴音が宇宙人とはSPの頃から匂わされてたし普通に受け入れてたが、あの狒々爺も人外だったのかw
どの描写から? 直接そうは言及されなかったよな
そういえばどうして密会する相手が大富なんだろ?
貴音が謎の人物と密会しているでもよかったじゃん
わざわざ柔肌だの暴言吐いた奴とじゃなくてもシナリオは成立しただろ
貴音に関してはトゥルーにたどり着けてないからなんとも
あれだけシビアな展開やったから、なんらかのカタルシスは間違いなく用意してると思うが
個人的には可能性を示唆しただけで〜って病気レベルに思える
>>632が言っていることは至極真っ当だと思うのだが。
というか2周プレイして、恐らく竜宮が衰退するのは全キャラ共通イベっぽいんだけど
竜宮組が好きな人は絶対に本編やらないほうがいいし、やっちゃった人はやらない方が良かった。
言い方は悪いけど、かませ犬以外の何者でもない。本当に扱いが酷いしCPU扱い。
>>686 いやいやそのおふざけ扱いにしてる雪歩の件な
例の団結2010()と合わせてだ
本当は超男好きだけど怖いから近寄れないだけの本当はアバズレですよ
これ証拠怖くなくなったらこの通り
とか十分やれる訳よ
それに対しての反証をするのにどれだけの労力がいるか面倒くさくてやってられんでしょ
だから皆実際やれよんな事ねーから
って言うんだよw
>>694 貴音は途中参加キャラだっただけに、キャラ造詣の蓄積が他より少なかったことが大きいんじゃないかな
もっとも、響と比べると巧拙の差がくっきり出ちゃってるけど
竜宮削ってまで貴音入れる意味あったのか、とはオレも思う
>>690 それは良いエンドの定義によるな
DLCはマニーで購入できる高額衣装レベルでしかないから、パフェは厳しい筈
リソース稼ぎに一周して、衣装やお守り・マニーたっぷり引き継ぐとかしても数字に気を配らないとパフェ行かないと思う
>>698 その辺をバレしてる人間らが明言してないから詳細は今見ようとプレイ中なんだけどw
どうもその密会相手が同胞?の一部っぽいんだよね
というか『妹』あたりは全くわからん。なんか『SPの貴音』のことらしいんよ
SPと別人という設定臭い
>>699 プレイヤーに誤解してもらわないとシナリオが成立しないからだろう
どんな「誤解」を狙って書いたのかは分からないけどな
>>693 レポしたら否定派を喜ばせるだけの内容だから
そもそもPが疑ってるのは相手事務所に移籍?という件であって
枕じゃねえよ
無印がなければ、2はゲーム性があって、グラフィック綺麗でシナリオも変化があってそれなりに良いゲーム。
無印からやってる人から見れば、要らん変更加えすぎて、良い所が無くなったゲーム。
こんな感じ。
>>699 密会相手がネガティブな方が最後の大逆転でのカタルシスが大きいだろう
とりあえずカレシだとかNTRとか、
ありそうな話だけどまぁゲームにまで持ってきてハラハラさせんなよっていう文句は良くわかるよ
全部実は違いますって落ちにされてもね。
>>708 ネタでやってる奴がいるのにそれは詭弁以外の何物でもないなw
金かかるから? ネタで8000円既に払ってる奴にそれは通用しないなw
>>709 そういや圧力かけられて仕事が減っているって言ってたな結局あれは何なんだろ。
けどPに一言の相談も無しってのはかなりキツい展開だと思う。しかもこれ後半のイベントだぜ
一般程度に良心的なユーザーは面白ければ面白いほどバレなんてしないんだよ
底辺相手はこの辺の理屈があまりにも通じなくて困る
>>714 あれは黒井が裏で繋がってて協力してるって話だな
>>715 そういややよいでパフェやったって人のブログみたけど(ここにアップされてる)、
内容は一言も書いてなかったねw
>>716 黒井が関わっていたのか疑問が解けた、ありがとう
しかし、結局の所、枕とか関係なしにPが貴音に全く信用されてないようにしか
見えないのが問題の本質かもしれん
>>706 ……うーん
暴漢に襲撃された時も、
「妹をどうにかしたいなら私を襲っても仕方ない」
みたいな台詞があったし、
「同朋の為に目立つのが自分の使命だったが一年前に解かれた」
って、SPの貴音から任務を受け継ぐなら分かるが逆に委譲してるし……
なんというか、「同朋」の中での立場は良くなさそうだよな
そういう意味では姫でもなんでもないし、別人なのか……
まあ、別人だったら何? って話だが……
>>715 一般的には面白いゲームはあなたが啓蒙なんてせずとも
黙ってればアンチなんて駆逐されるからさ
いちいち噛み付かずに枕を高くして寝るなり2に没頭してればいいよ
>>715 もう今日は休みなよ
あんまり脳に負荷をかけると明日の仕事に関わるよ
一般程度に良心的なユーザーは面白ければ面白いほど
攻略スレにいるもんじゃないかと思うんだが、違うのか?
>>719 というかそこに行くまでにもPと絆が深まったりと色々イベントがある訳で
貴方にも言えない事云々は出自やらの事だし
ずっと話は続いてて
Pのある行動で貴音も成長して
そういうのが一応積み重なって貴音と一緒に相手の要求を突っぱねるという話なんだわ
だからプレイすれば枕云々とか考えるのもアホらしい話になるのを
抜き出しだからややこしいなとさっきから言ってる訳でw
絶対に悪い部分は竜宮だろ
あれさえやってなきゃなんでもかんでも叩いちまえ、という風潮に流れたとは思わない
>>724 情報ありがとう。そういう風になるのか、やっぱやってみなくちゃ解らんもんだ
こっちが生放送で見たのは
貴音を尾行→大富との談笑→Pが貴音に電話→貴音、家にいると嘘をつく
Pは貴音を信じていると告げる→電話切った後貴音の嗚咽
と、勘違いしてくれと言わんばかりの展開だったからなぁ。シナリオライターに思いっきり踊らされちまった
貴音はパーティー会場で大富に「一晩柔肌を晒すだけで良い」と迫られました。
・その場では断ったものの、後で大富氏から求婚を受ける貴音(Pにはそれを秘密に)。
・実は貴音はヤーネフェルトという一族の宇宙人で、トップアイドルとして同胞に自らの存在を伝える責務があったのです。
・ですがその役目は貴音の妹が引き継ぐ事になりました。なので貴音には存在意義がなくなってしまいました。
・なので貴音は自分を求めてくれる人がいるのなら嫁いでも良いと思いました。
・でもプロデューサーが自分を愛してくれると言ってくれたので貴音は「やっぱ結婚はなしで」
と大富に頼み込みました。
・大富は貴音の成長と思いに心打たれ、貴音を自由にする(正確には100年は待っててやる)と言って去っていきました。
・そして1年後、ハリウッドから帰ってきたPの元に貴音と大富が現れ、毎日空港で待っていたと告げます。
・貴音のユニットはPの知らないところで改名して、貴音のセルフプロデュースの元活動しておりました。
・なんと貴音のユニット、シルバークイーンは30週連続一位をとっており
その快挙に大富も全力でバックアップをしていました。
・貴音はパーティー会場で大富に「一晩柔肌を晒すだけで良い」と迫られました。
・大富は以前から昨今のすぐに権力者に股開いて仕事をゲットする志の低いアイドル達にうんざりしてた
・貴音もそんな人種なんだろうと「肌見せろ」と酔った勢いで軽口叩いたら逆に毅然とした態度で叱責され
失いつつある「アイドルの誇り」を見せてくれた
・「(なにこの娘、他の子と全然違うじゃん)」って貴音を意識し始める
・その後Pの居ないところで正式に謝罪、腐ったアイドル界を浄化する為本当のアイドルを世間に見せるため
貴音のバックアップを誓う
・その場では断ったものの、後で大富氏から求婚を受ける貴音(Pにはそれを秘密に)。
・求婚も本当は大富から「一緒にこの業界を救おう」ってのを「一緒に」が求婚だと取り違え一人で悩んでただけ
Pがハリウッド行った後で誤解が解け、信頼できるパートナーとして大富を選ぶ
・貴音に襲いかかる刺客達は枕営業で美味しい思いをしていた反大富側の某局や某会社の手によるもの
高値シナリオはこんな感じらしい
>>690 DLCではパラメータが上がるだけ
今回はオデやフェスで勝つだけじゃ駄目だし、
お守りの方が効果でかいし、
取説読まない、ネットで攻略見ないなら、余裕でバッドじゃないか?
>>727 >>728 お前らまとめ乙
>・なので貴音は自分を求めてくれる人がいるのなら嫁いでも良いと思いました。
>・でもプロデューサーが自分を愛してくれると言ってくれたので貴音は「やっぱ結婚はなしで」
と大富に頼み込みました。
ここらへん田辺とおなじ、いやそれ以上の失敗してるよなあ
枕はあるけど信頼を築けたから貴音は無事だよ、やったね!
と言われてもペラいなぁって感想は変わらんし…
バレしてる奴が言ってることが全員バラバラじゃんwww
そこも愛してると貴音を必要としてるの選択肢があって
多分だけど必要としてるの方が正解でスマート
そりゃバットとグッドとパフェで変わるし選択肢もあるんだから色々あって当然なんだよ
抜き出す方は良いがアイマスで反証しようとするともうメンドクサイってもんじゃねえの
>>733 おっと、マジか? ナイス情報
セーブデータ確認してくる(多分上書きしちゃってるだろうなあ)
大富が最初から暴言を吐いたりする人じゃなくて、貴音の才能に心底惚れ込んだ
信奉者みたいな人だったらこんなにややこしくならない気がしてきた
弱小の765プロより自分の方がより貴音を輝かせる事ができるとかなんとかいって引き抜こうとするとか
貴音は二重人格者なんだよ
「妹」も「同胞」も貴音の別人格
二重人格のアイドルなんて素敵やん
携帯小説でやれってレベルのシナリオだな
2が嫌いな人の気持ちもよくわかるけど、2を楽しんでる人達の所にまで特攻して荒らしてる奴は養護できないなぁ
たとえ嫌いなゲームだとしても、楽しんでる奴らもいるんだから放っておいてやれよ、それくらいマナー守ろうよ…
まぁゲーム買え押し付けも迷惑だけど。
団結 がユーザーへの皮肉やあてつけだって事がよくわかった
>>739 それがバンナムがいうところの「団結」をするための行動なんじゃねぇの?
お互い自分と違う考えの奴がいれば、そりゃ「団結」じゃないわけなんだし。
石原がそんな深く考えてるわけ無いじゃん
良くも悪くも
アンケート書いてきたけど次回作に期待することみたいなリストが完全版に望むことみたいな感じに見える
大体まとまったか
これにそれぞれのコミュで貴音の不器用さやら頑固さやら可愛さを積み重ねてる訳なんだよ
別にこのラノベシナリオを完全擁護したいとは更々思わないけどね
アイマスってコミュの積み重ねで形成されていくもので
その中でこういうのと繋がる流れはやってて嫌じゃなかったぜ
だから抜き出しなんかでアイマス語って欲しくないのよね
好きな奴なら判るだろ抜き出しではアイマス語れないって
やって殴り合おうぜ他に殴り合い処は十分ある
>>666 音ゲーへたくそだと難しいのかもしれないけど、
俺は常にパーフェクトばかりだし、
歌詞のレッスンなんかもぎゃる☆がんやってたおかげで余裕だしw
おもしろいんだけどなぁ。
まぁ、悪くはないなシナリオとして筋はある程度あるし
深いか浅いかは意見が分かれるとして俺は見れる程度だと思ってやってる
盛り上がってるとこ申し訳ないが、一歩引いている内容と思えないので
他でやったほうがいいと思うんだが、どうだ?
貴音に関してはストーリーライン上で扱ったのが裏目ったな
あげく逆バレが全然飛んでこなかったのもまずかった
事実がそうなら一歩引くために明らかにするってのは必要なんじゃねえの
ぶっちゃけひたすらキャラヘイトに入ってる状態はうんざりする
貴音キャラスレでやればいいんじゃないかと個人的には思っているんだが
ココでやるのがいいと言うんであれば、個人的にはとめない
殴り合おうとかやだ怖い
まぁここで主張を撒き散らされても正直困るな
スレが分けてあるんだから自分に合ったスレで熱く語り合ってください
別にアイマスを語る気もなければ殴り合う気もないんで……
暇なら貴音スレを元気にしに行ってあげて下さいよ
キャラスレとか友達に見られたら恥ずかしいし…
高嶺の花なんだから全然違和感ないだろ。
また、どうして煽る側に格好のエサ投げつけるんだよ、お前は…
書き込む前に波及効果とか『一歩引いて』考えろよ
そんなに俺に構わないでも話終わったし続かないから無視しとけよ
>>756 下手な釣りだろう、どう考えても……
まともな奴なら用もないのにレスしたりはしないしな
無視が一番だ
最近はパラレルワールド設定というのが
ある種の放棄と、その安易な言い訳に思える事が多い
ハマれば良質で面白いものになるんだろうけど
キャラスレじゃなくこのスレに書き込まないと宣伝にならないからだろう
生暖かく見守ってやれ
PS3で完全版が出るのが怖くて買う気になれないんだけど、なんかマジっぽい噂あったよね?
箱もPS3も持ってるけど、TOV箱○版かった被害者だからまた不完全版買うのは勘弁だわ
>>762 不安なら一年待てよ
バンナム式なら一年ちょっとで完全版だから、一年待って情報なければ大丈夫
728だが
728はどうやら真実じゃないらしい
727はホント
結果的に荒らしみたいになってしまってすまん
>>744 確かに728のストーリーの全体の流れを見れば、枕とははっきりと言えないわ。
ただ、予めストーリーについて情報を知らされていないユーザーにしてみれば、
誤解を与えかねないストーリーだが。
ファミ通等の情報誌で貴音のシナリオをちょろっと紹介して、ユーザーに心の準備を事前にさせて
おけばまだ騒動の規模が小さかったんじゃないかなと思う
例の柔肌スクショと一緒に、「大富に強要される貴音の運命は一体・・・」みたいな文を添えて
918の件もあって、ちょっとした火種になるかもしれないが、情報誌が紹介してるのだから、最後には
納得のいくストーリーになるだろうとユーザーも納得してたと思う。
シナリオに力を入れたって言う割には、情報サイトで肝心のシナリオ情報がほとんど出ていなかった
からこんなに大きな騒ぎになったんではなかろうか。特に貴音は一応箱版で新キャラとして登場する
んだから、そこら辺公式がフォローしていればなと感じた
箱のソフトを新品で買ったのは初めてなんだが、アンケートのはがきが入ってないのは箱のソフトだから?それともバンナムが聞く気がないから?
>>768 今時はどのゲームもネットだよ
説明書の最後の方に画いてあるはず
>>728はひたすら好意的に解釈したネタ文だと思ってたんだが
まあ、何も反証がないよりはよかったんじゃね。
一歩前進的に
>>773 ドリクラより2Gぐらい、アイマス1より数百メガ少ない
>>773 無印より容量少ないんじゃねーっけ
圧縮技術の向上とかどっかで言ってたけどそんなら竜宮入れられたよねっていう
リソース不足は多分ウソ
多分容量じゃなくてお金が足りなかった
728は嘘かよ、結構いいストーリーだと思ったんだけど
このストーリーであれば、自分はトゥルーエンドでカタルシスを得られるわ
>>774 >>778 ありがとう。やっぱそんなもんか…
まだ2周目だけど、ディスクに入ってるコミュも衣装アクセも多くないみたいだしな…
たとえば、シナリオバレの画像が数枚あったとして、
その順番を1枚入れ換えればその時点でストーリーは歪むからな。
特定の台詞を言った言わないの問題になったら
今度は画像という形で中間を間引いたのが問題になるし。
その辺含めて払拭を図りたいなら、
ノーカットで動画にするか、実際にやれとしか言えないからな。
>>781 今回は様子見に回りやすい人が多いからなあ…
愉快犯には好都合だろう
そもそも貴音バレの画像は動画配信からキャプってきたやつだからなー
流れで見てるやつが理解できないんだから解読していくしかない
>>775 前からリソースは工数や期間って見方が優勢だったっしょ
S4Uで木星が出ない事は961社長挨拶変更を考えると実装間に合わなくて削ったんだろうし、
恐らく足りなかったリソースは時間だな
マニア向けだから、二枚組インストールでも問題ないしな
決算前に出したかったんだろと前々からよく言われてたね
今回はグラもコミュも全部新規に作らないといかんし、そりゃ時間足らんか
>>786 それならそれで、竜宮DLC明言してくれれば…とは行かないのかな。
>>787 ゲハ厨が寄ってきそうだから言いたくないけどまあアレなんじゃないかな・・・
竜宮DLC出してくれたら飛びつくだろうなあと我ながら信者脳すぎて苦笑するしかないw
本スレ見てると、プレイしてない以前にシステムも理解していないようなレスが多いなあ
プレイしないのにシステムを知れと言うのもおかしいが・・・
416 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 17:55:05.61 ID:SkHHpHsF
>>383 こっちはらぶすねやどん引き、倦怠をまとめてギスギスって言ってるんだが
492 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 18:02:00.32 ID:lk879e/4
ラブすね何ていう新しい単語を作ってまで
あの状況を擁護する2スレの人たちマジパネエっす
513 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2011/02/27(日) 18:04:06.35 ID:SkHHpHsF
>>493 それを総称してギスギスシステムだろ?
マケプレのDL見ても閣下くらいか
それなりに一歩引かれてはいるんだな
>>744 だいぶ亀レスですまんが
貴音シナリオのネタバレで
>>727から補足するところがあれば
してくれないか
その口ぶりからするとおそらくクリアしてるだろ?
ホントは他のスレで聞くのがいいんだが他のスレはどこも炎上中で
落ち着いたのがここぐらいしかなくてさ・・・
なんか、アマゾンのレビュー、変なことになってるね
2010/9/20とか、なんで今更復活してきてるんだ? ってレビューが紛れ込んできてる
竜宮小町やジュピターのある一人がある人物をリーダーにすると頻繁に出てくれるらしいって知った時は嬉しかったな
とくに竜宮小町に出番が無い事に絶望していたからありがたい
だが、それを差し置いてもストーリーがSPと同じで大味なのがなんとも
DSのストーリーが濃さもまとめ方も良かったせいで知らず比較しているのかもしれないが……
>>792 怨念と執念がすごい伝わってくるね
尼もあと2週間ぐらい待ってからレビュー解禁したほうがよかったかもね
それを消せるほどの出来ではなかったことですかねえ
ぶっちゃけ新規には欠点らしい欠点がないよね、アイマス2。
>>795 新規からすれば好みかどうかだけだな
あえていうならネットでゴタゴタしてるくらい
>>796 欠点はないだろ。ゲームシステムの面で言ってもストレスになる要素は無いし。
なんか、アンチの活動って、宗教越えてるんだが。
実際に自分の目で確かめないでアマゾンでは☆1つ
遊んだ奴は☆4つとか☆3つで安定してるのに参考にならなかった攻撃。
アンチはすでにファンじゃない。マジで屑。
文句があるならちゃんと遊んでからバンナムに言っておけばいいのに。
常識なさ杉。
>>795 新規でもストーリーは人によって「微妙……」て感じるかもしれないがな
SPのプロジェクトフェアリーと同じで新規は竜宮小町プロデュースさせて! とか言いそう……
少なくとも、新規の印象はSPの時と大差ないと思う
ただ、ダブル高木社長を何故あんな魅力の薄いキャラにしてしまったのかは納得いかない
あれでは俺のような新規で高木社長一番! と言う人が出ないではないか!!
>>795-796 そうなんだろうが、あくまでこのゲームは続編だからなあ
1がじわ売れしたのもあって、どうしても内容の期待が大きすぎたんだろう
ニコ生のアイマス新規さんが一周で投げ出したんだろ?
ダメダメじゃん
>>798 アマゾンのレヴューでも
シナリオを酷評する人はたくさんいるが
シナリオを誉めてる人は全然いないな
そもそも新規の喜びの声が聞こえてこない
赤目の王蟲だなあいつら
ナウシカ役が要る
新規向けの値段じゃねえだろ9000円は
据え置きで9000円は高いと感じないけど年寄りだからなんだろうか・・・
>>798 ストーリーは無印から浅いからな。このへんはアイマスってゲームの特徴。
竜宮はあれだけ伊織がかわいければそりゃ惚れる新規も出てくるだろう。
>>803 そりゃ普通のギャルゲーと思ってた組は壊滅だろw
育成がおまけと思ってたらそっちがメインでしかも上手くやらないと延々バッドコミュ&バッドエンド
しかも2、3時間で一周とかいうもんじゃない
初見殺しにも程があるw
勝てるまでループさせられる仕様は新規でも辛いんじゃないか
ストーリーって一口に言っても無印と2じゃ方向性が違うから一緒にできね
普通の意見書いても、あんなに罵倒されると正直萎える。
>>808 こういう、勘違いしてるやつが迷惑すぎる。
この程度で初見殺しとかw
それなら、アケの初期なんて最終鬼畜兵器だろうが。
>>811 ですよねーw
まあ社会人にとっては値段より一周にかかる時間が問題か
>>800 L4Uは10分くらいで投げ出す人がいたけどなw
まさに新規殺し。
もともとアイマスはゲームとして敷居が高いほうだよ。
予備知識なしで初回グッド以上のエンディングを見るのはむずかしい。
無印のときも挫折する実況者けっこういたよ。
>>727 なるほど
調教の果て自分を宇宙人と信じ込み、枕パワーでトップアイドルにしてもらったというわけか
>>814 アケまで来る人間とコンシューマ層自体は比較できない
コンシューマならそれ相応の難易度調整が必要なのは事実
そういう当時アケまで来てた人間を殺したのも公式なんだがな
周回前提ならもうちょっとサクサク進むようにしてくれよ
チュートリアルとかお守り屋とかドットップTVとか
>>817 そういう妄想が出来る穴多いし、意外と二次創作も盛り上がるのかもしらんね
ループするなら既読メッセージスキップぐらいできるようにしとけとは思う
朝の挨拶(と無駄な演出)、買い物、どっとぷTV、都道府県クイズなどなどが邪魔
多分1より面倒
>>814 アケからのヘビーユーザーとくらべんなよw
なんつーかニコニコだのから入ってきて買った無印すら経験してない組から見たら育成ゲームよりギャルゲー色強い扱いだったんじゃね?
だから2スレだの録にイベントやコミュの話題がでないんだろ
俺TueeeはDLC無くてもできれば良かっただろうなぁ
ライトユーザーから適度に搾取してヘビーユーザーからごっそりが常套なのに
ギャルゲーは理不尽な難易度の方が達成感あるけど、
DLCという一部オンゲー要素で邪魔するなら難易度低くすればいいのにと思う
>>820 頼むやめてくれ、お願いだからこれ以上何もしないでくれ
こっちは万が一の評価逆転に縋っているんだこれ以上貴音の事を
玩具にしないでくれ……
>>795 2から入ってきた人と
1以前にファンだった人を
これからどうやってバンナムは団結させるのかな?とは思ふ
DLCは大した事ねえって
そら初期衣装よりは強いけどそれくらいは仕方ないだろ
シナリオはなあ変にシリアスな所とわざとバカっぽくしてる所が混在してるから浮くんだよな
まあ真面目にやってバカっぽくなってる所もありそうだが
今更だけど、765プロアイドル全員P可にして欲しかったなあ。
竜宮は固定じゃなくてPが選ばなかったメンバからランダムで選ばれる形にして、あと律子によるプロデュースもなしで。
口調とか内容は若干変更する必要はあるけど律子の台詞は竜宮センターか社長もしくは小鳥さんが話す、とか。
かませ犬の件も、「よし次は自分がPして勝たせてやる」って気になれるし。
とりあえず攻略スレに千早でSランククリアした人間が画像付きで出たから
来週以降ボツボツとパフェエンドの感想が来るかもな
>753 名前: 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日: 2011/02/27(日) 20:10:35.19 ID:L4MbG3Xj
>ちょwやってみたら神ゲーだったwwネガキャン信じる情弱が多いのかなぁ
>最後大賞とったとき、1年間頑張ったことがフラッシュバックして泣けた
>アイドルマスター無印こそ糞ゲーだろ、あのゲームにこんな感動はなかった
・・・はあ(溜息
竜宮をチュートリアル的な感じでつかえばよかったのに
律子の手助けありで難易度も低め
そうすれば竜宮設定の掘り下げもできただろうに
2で一番燃えたのはサイネリアさん
>>830 それやってなくても書けるほどうっすい文章
新規を取り込みに行ってるはずなのに新規殺しがそのままってどうなのよ?
いや、ダンスが綺麗なのとゲームが面白いのが新規取り込みだろ
あとは無印のような異様な思い入れをしにくいのも新規取り込み策だと思うぞ
いや、アイマス2はほんと初見さんには厳しいと思うよ
何も知らずに借りていった友達の何人かは投げてたよ
SPですらそういう状況がちょっとあったんだから
どういう所で新規の人は投げるんだろ?
俺はSP新参と言う微妙な立ち位置だからよう分からん
そもそも今までの無印、SP、DSに比べて完全新規が入る要素が皆無だからな
一割いるのかどうかも疑問だ
友達に貸したら〜、ってネタつまんねえんですけど
貞操の危機か
>>843 なんかクリアが難しいらしいからガチゲーマーにアピールとかそういう方向なんじゃね
ギャルゲーじゃないらしいし
>>843 アイマスの中ではゲーム性はまとも、と
ゲーム性に新規層への訴求力がある、は
全く違う話だしな
確かにグラは掛け値無しに素晴らしいけど
そういうグラに感動してくる新規層の大半は
2みたいなシナリオは好きじゃないだろ普通
そもそも見た目的に新規に訴求できるとは思えない
ゲーム性があるというのも過去のアイマスと比べてだからな
他のゲームより特に優れていつとは思わない
発売前から予想されてた事ではあるが、やっぱり2はSPストーリーモードの進化系だな
あれがフリーより好きな奴にはオススメ
そうでない奴は無印続けた方が多分楽しい
>>849 >あれがフリーより好きな奴
「SPもまぁ許せる奴」なら分かるけど、
フリーよりSPが好きな奴、ってなるとかなり絞られそうだな……。
新規であればあるほどシナリオの出来を重視するだろ
操作部分が楽しいゲームじゃないんだから
「前作補正」が+や−に向いてない奴ほど単純に話の出来でばっさり言ってくるよ
>>847 伊織のバーストアピールを前面に押し出せばいける! 新規ゲットだぜ
ギャルゲーの続編に新規はつきにくいと思うぞ、一番多いライトユーザー層は手を出さない分野だし
まとめブログとかが煽ったりしたから
新規参入者のアイマス2に対する印象はかなり悪くなったと思う
いくらアニメでテコ入れしたってもう無駄だと思うんだがな
アマゾンのレビュー見る限りでは何人か新規がいるようだけど
売上につながるだけの数ではないと思う
箱で出してる以上新規なんて見込めないだろ
しかし、プレイしてみると「仲間外れやめろ」って言ってた連中の阿鼻叫喚が分かった気がするわw
まだちょいしかやってないがじゃんけんイベントでサイドキャラでバッドな選択をする
→メインキャラといいコミュになった結果、そのキャラ同士で喧嘩状態
→改善しようと夕方のコミュでいい選択をする
→仲直りキター!→ラブすね状態に突入して蚊帳の外にいたもう一人のサブキャラがハブられる
どんな悪循環だwww
アイマス2はツイッターは別にして掲示板、ブログ関係はすべて敵だからな。
ニコも機能停止に近い。
頼れるのはマスメディアだけなんだよ。
それでどこまでやれるのかを見るのが、一歩引いた視点から楽しみ。
4gamerかファミ通のインプレはまだかな
>ニコも機能停止に近い
嘘つけよ765キャラどころか木星のPVで喜んでたくせに
坂上Pが悪役・憎まれ役になって強引に2バージョン作らせとけばなぁ
・元祖アイドルマスター … アケマス箱マス路線
・本家アイドルマスター … SPアイマス2路線
システムは完全に共通(使い回し)
twitterなんて良くも悪くも馴れ合いしか無いんだから元から役に立つとかいう話じゃないし
公式がでっかい動きをしない限りこの状況がずるずる続くだけだろうなあ
だがまぁ同調圧力もあってtwitterは肯定系発言というかむしろ必死に肯定系アピールしている人も多いし、
そればっか見たら騙されて買う人も居るんじゃね?
必死過ぎる、と逆に警戒する人が居るかどうかは知らん
春香さんでグッドだったけど、
SPの春香さんシナリオよりは良かったよ
キャラに対する思い入れが、それ以前からあるからあれだけど、
無印やSPではならなかったのに、うるっときてしまった
新規がどう思うかは知らん
ツイッターは肯定というか普通に買って普通に楽しんでる風情
ゲハブロの記事をそのまま拡散してる外野も多いが
現状、必死にアピールしてるのはどう見ても否定派
本当にダメなものならアピールする必要もなくダメの烙印押されるんだから
悠然と構えてりゃいいものを、なんで尼で暴れて醜態晒す真似を・・・
>>836 今の時点で何人かに貸すとかどんなお人好しだよ
>>863 それは良かったな
娯楽作品の良し悪しは一歩引こうが究極的には客観じゃ語れんし
心動かされたって事実は誰のどんな評価より確かだ
>>864 そりゃ、評価より売上で示さないとバンナム的には脇役小町成功って事になるのはSP美希からの流れで明らかだからな
小町Pしたい奴は必死だろうよ
アマの☆4・5のレビューで「参考になりましたか?」
で
「いいえ」が多いのが否定派の工作・暴動だとしよう
「はい」がめっちゃ少ないのはどういうことなの?
いくら否定派でも「はい」の数を減らせるような工作はできませんじょ?
>>864 悠然と構えてられるような奴だったら最初からそうするっつーの
2はやればやるほど好きになる。
始め感じた違和感はもうほとんど感じない。
もう無印スレと2スレで内容が全然違う。
アンチの連中は何やってんだという感じだな、今や。
ツイッターで好評だからってツイッターまでdisるとかね
少なくとも言える事は2ちゃんその他でネガキャンしてる奴の多くがやってないこと丸出しなのに対しツイッターの連中はちゃんとプレイした上でつぶやいてるってことだな
出来がどうとかがどっちが正しいとかは別にいいけど信者きもすぎだろ
ここ一歩スレだぞ
「一歩スレは落ち着いて議論する場
アンチは出て行け(キリッリッ」
一歩スレが一歩引かないで逆に一歩踏み込む事は時々ある事じゃないか
今は踏み込んでいる時なんだよ
なんでもいいけど2肯定とアンチのアンチは別で考えて欲しい
ここはどうでもいいが他で2の話題で盛り上がってる時にアンチ叩き始められても困るわ
総評としては、同じことになってしまうが、ゲーマガのウメPの評価と
同じ意見だ。やってるとこれがギャルゲーである事を忘れそうだ。
たしかに小町組がプロデュース出来ないのは、ユニットの組み方や
楽曲面からも残念すぎる。今後何か展開があるのなら、ぜひ復活
してほしいところ。
ゲハ以外では好評だったのが今やツイッターでは好評だから大勝利か
次は俺の周りでは好評だからか?
>>876 実際にプレイしてると外野の評価なんかどうでもよくなるよ。
>>876 いやまぁついったーでは大勝利なんじゃないの
上でdisっぽく書いたが、確かに本気で楽しんでるっぽいついーとの人は多いよ
ただし、アンチへの皮肉っぽいのを飛ばすついーとの人も多くてなんだかなー、とも言える
あれ、何なんだろうかね。
わざとらしく感じるものもある、これは個人の主観だがね
中古の買い取り価格、やや下がったとはいえ、まだ4,000円台が主流かな? (前半だけど)
Gジェネ特典版の価格見ても、アマゾンの価格はまあこんなもんだろうって感じ(特典需要は終わったって感じの価格帯)
実際、2プレイしている人としてない人で溝が出来ちゃうとそれ以上の
発展は無理だろう? ただでさえ、少ないのに
かといってこの二派の溝を埋めるには歩み寄らなきゃならないんだが
これも無理そうだな・・・。
>>867 ヒント:発売されてからまだ四日
現在進行形の人は、アマゾンのレビューなんて見に行きませんよ。
>>871 デンプシーロールっていつ解禁するんだろうね
>>881 基本的には、2好意的に受け止めている奴で、
無印なんてカス、とか思っている奴はあまりいないのがポイントだな
とりあえずやってみたらとしか言えんが、
嫌っている奴がやるわけはないし
おかしいな同時発売のディスガイア4は高評価のレビューにはいがたくさんついてるんだが
あいつらも工作であったか
いわゆる熱心な旧作ファンじゃなきゃ
「性格改変」とか言われても「へーそうなんだ」だし
「竜宮不可」も「へー、残念だね」程度の話だからな
システム周りのちょいイラ部分を除けば良ゲームだし好評なのは当たり前
それが良い売り上げにつながるかは全く不明だが
貴音の枕問題なんて、発生させないのはすごい簡単なことで、
大富に「柔肌」なんて言わせない。ただそれだけでよかったんだよ。
この後の展開を見ても、ここで性的なニュアンスを混ぜる必要性は全くない。
この一言がなければ、アフィブログやアンチが枕だ枕だ騒いでも、
普通の判断力を持つ人なら、その妄想強引すぎるだろで終わる話。
もちろん柔肌とか書いたライターは問題あるが、これはシナリオのチーフが
当然修正してなきゃいけないもので、ディレ2の責任は大きい。
句読点詰め込んでる暇があったらちゃんと監修しろ。
>>887 そのレベルだと「アイマス2」も「へー2でたんだ」でしょ
>>888 確かにな……。
つか、とにかく今回はそういう注意深さが欠片も感じられないんだよな
やよいにdis役をやらせる(つかアイドルにdisをやらせる)なんてのも。
ただ、貴音はヤーネフェルトの衝撃が大き過ぎて柔肌が半分どっか行っちゃいつつあるのが
またなんともアレな展開ではあるが
句読点詰め込んでる暇があったら、で思わずふいたw
おおまかなシナリオはこの際横においとくとしてもテキスト次第で
どうにかなった点も多いわな
>>884 >762 名前: 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日: 2011/02/27(日) 22:35:52.08 ID:L4MbG3Xj
>
>>759 >なんで食わず嫌いの人が多いの?こんな神ゲーを
>2やったら無印が糞ゲーに感じて無印に戻れない
こいつはわざとかw
実際9.18知っててもアイマス2出たの知らない人、多いかもな
DSと被ったし
いわゆるお祭りが好きなネットでアクティブな層が否定派に多くて、
どっちかというと非アクティブな層が肯定派っていうか容認派に多いんでないかね。
本スレと2スレじゃ明らかに客層違うよ。
へー2出たんだ、
ニコニコで見たら女の子凄く可愛いから買ってみようか
という流れで、そもそもネガ情報等を見ないで買ってる層が多いみたいだな
>>888 あと「愛してくれるというのなら大富も〜うんぬんかんぬん」の部分だな
個人的にはこっちのほうが受けたダメージがでかかった
定価8,800円の商品をちょいと買えるって、それはかなりスゲェな
しかも3DS発売の週なのに
>>897 まあ値段的には確かにな。
でも3DSが欲しい層とはあんまかぶらんのじゃないか?
>>876 そんな話は始めて聞いたな
つかこの板でゲハ以外では好評なんて言える訳ないけどな
面白いなあ本スレ
むしろニコ生見てた層にはあんまいいアピールにならなかったろうな
実況する分にはいいが後味が悪かったから
>>898 んー、リローンチラインナップにそそりそうなタイトルもないし
たしかに3DS発売初日に買いたがる層とはかぶらんか
>>900 まあ住民も楽しんでるからいいんじゃねw
悪いけど、俺には、その気持ち、わからないな
そういうことは、今、言うべきじゃないしね
>>903 半分くらいはわざとだったんじゃなかろうかw
まぁ、俺もSS来るまでは落ち着けってなだめてたほうだけど、
どっかで「でも、ありうるんだよなぁ……」と思ってた事は否定しないw
3DSもアイマス2も両方買いましたが
>>904 やっとディレ2の素晴らしさが伝わったか
アトリーム人ごときに聖なる句読点が理解できるとは思わんが…
まあいい
>>905 かもしれんw
これだけ食いつきが良ければ、ネタを投下する方としてもやりがいがあると思うから、
住民側はわざと反応することで、ネタバレが来るのを待ってると思うんだw
何という高度な情報戦・・・と言っていいのだろうかw
まあ本人達が楽しんでるならいいっか
ゲームとしてのデキは 2≧1
とにかくキャラが大事な人には 1>>>>>
>>2
>>907 読点なら、アトリームにも、ありましたよ
それも、ディレ2より、大量のものがね……
>>910 メタ理由なきループ嫌いな俺にとっては、システム的にも1>2だわ
旧キャラに思い入れのない新規でも
アイマスに惹かれて来るような連中なら
多くが首をかしげざるを得ないと思うんだが<2シナリオ
>>911 そうだな。
あのループは不快感しか感じない。
負けるなら負けるで良いじゃないかと思うんだけどな。
ADV基本だから周回プレイきつそう。未クリアの意見だけどな
>>865 今見て気づいた
2を取り除いて読んでくれ、ごめん。
例のギスギスよりも
朝の挨拶で
女の子がネガティブな事を言う→プロデューサーがたしなめる→他の女の子が喜ぶ
こっちの方がよっぽどはぶられてる感がしてしまうのだが
>>912 好意的な評価つけてるアマゾンレビューでも、ストーリーの良さについては消極的肯定か
言及されてないものが多い。あまり参考にはならないかもしれないが、
ストーリー性に関しては賞賛されるような出来では無いかも
>>912 やっぱり人による
俺は1人しかクリアしてないけれど、良いと感じたよ
人によるのと、キャラにもよるんじゃないか?
はるるん、響、真はいいと思ったぜ
新規層うんぬんの話があったけど
SPは新規のファンの増え幅が大きかった思う。
箱のときは俺一人だけで寂しかったけど、PSPで遊べるとなって話が出来る人が増えたよ。
リアルネット問わず増えた気がする。個人的な話なんだけどさ。
ほんとに増やしたいならやっぱりマルチの方がいいと思う。怒る人はいるんだろうけど。
外注ライターだけでも7人くらい参加してるんじゃなかったか?
よく考えたらDSって異常だな…
コミュがすごく少なく感じるんだけど実際どうなのこれ
>>922 なんかずっとオデばっかりやってる気がするんだけど気のせい?
実際少ないっしょ
アケとは製作期間違うだろうしなあ
これ新作なりリメイク出る時にコミュ増量!とか歌い文句にする気かしら
1はコミュ多すぎとも言える
無印って季節や月も入れたら、70いくらなかったっけ?
2は今のところ確認されているのは20くらいかな
コミュが多くて困ることはない
(当然きちんと整合性を保った上でだが)
シーン回想つけてほしかったよ……
まぁあれだ、コミュが少ないって話が本当だとすると、
1からのプレイヤーだけがやっぱりそこに不満を感じるってことだなぁ
2新規がどれほど居るかはさておき
クエストこなすタイプのRPGから一本道のRPGになったって感じはあるね、コミュが減ったって部分って
たださあ、これって無印と2で比較するからで、実際は「SP2」だよね、コレ
一歩スレでもさんざんどうせSP2になるんだろうなって言われてきたし
約束された展開だったのかもしれん
2は初回からトリオ前提で3人同時に通常コミュはみてねってアプローチでしょ
リーダーはストーリーコミュあるから薄まらないし
案外この試みは成功してると思うよ
無印より確実に色んなアイドルが可愛く見えてくるから
新規さんは古参の人より複数のアイドルファンが増えるだろうね
新規がどうかは知らんが、
3人に愛着湧くのは確か
コミュ少ないんじゃ竜宮送りの意味がないわ
それさえも数を用意出来ないからこその竜宮送りなのかもしれんが
新作つくるとなったら一番ネックになるのはコミュの物量って昔から言われてたしね
まあ救済措置ありの竜宮P追加コミュ増量完全版だしてくれりゃいいんだけど
バンナムだからなあ
>>933 どっちかというと2行目なんじゃないかな…
9人分用意するだけで精一杯だったのかもしれん
だからって竜宮送りに納得できるわけもないけど
三人同時とかうっすい愛着しか湧いてこないや
>>935 どうせやるなら、何年後かの設定にして小中学生組み残して
バッサリ切る位の大鉈ふるえばいいのに。
中途半端なパラレル設定とか前作に足引っ張られるだけだろうに。
つうかいっそ全員新キャラとかやったら、今よりも受け入れられただろうになぁ
俺、まだトゥルーの内容知らない状態だけど
しばらくはスピンオフとか2の流用で展開するとは思うんだよな
3DS竜宮外伝(ミッションクリア型/Pがハリウッド留学中の竜宮小町)とか
アイマス2増量版とか、オンラインフェス対戦専用ゲーム(ステージ機能はパート分けもできるヨ)とか
骨太なのはほんとに骨太なんだけど、身が少なすぎるのよね
まあ、残すなら響と貴音はいさせてあげないと可哀想だが、
他の面子は交代してもよかっただろ。
すでにコミュを通したキャラの掘り下げは前作までである程度できあがっているから
ネタ被りなしでさらに同じ数のエピソードを新規作成するのは現実的にはかなり難しいだろう
>>939 アンケート見ると完全新作なんて作る気なさそうな気がするんだよな
次回作への要望の項目見るとそんな感じがする
>>942 アイマス本流の新作は次世代機のローンチだろ
そんぐらいの息の長い計画立ててるはずだぞ
今回も予算で無理してない感じ高いし
NGPかー
3DSでDSのリメイクやって欲しい
ただディレクターもプロデューサーも退社してるんだよな
いしはらさん「まかせろー(バリバリバリ)」
お前は黙ってろ
ストーリーなんてそんなに期待してなかったし十分楽しめてる俺は少数派だろうか。
思いでボムは沢山溜めても邪魔で、あんまり営業やらないし。
おもしれぇ
止め時がわからん。
マジ面白い。
前評判というかアマゾンの☆はあきらかにおかしいわ。
☆5つでいいだろこれ。
じゃあ付けてこいよ
>>949 多数派かと
そのうち皆、会話は全部ボタン連打で飛ばして
「リバイバル出ねーブレイク来ねー」
とか言い出すだろ
>>950 次スレよろ
>>939 ぶっちゃけグラの進歩はこれ以上必要ないから、
とにかく既存素材をうまく使って早めにいろいろ出してほしい
できれば石原クビにして笹成坂本を再起用して(それが出来たらこうはなってないけど)
>>949 いや、けっこう楽しめている人はいると思うぞ
ただ、一周目で地雷キャラスタートした人を筆頭に、低団結力の時期とか、
ぶっちゃけゲーム・商品としての掴みがかなり極悪、商品設計として疑問な作り
この段階でかなりキツイ篩い落としをかけられてるんじゃないかな
で、これを乗り越えられるくらいの人は、どどpTVのウザさもさほど気にならないし、ループ特訓も救済措置になるって感じで
>>953 2グラ見るだけでヘイト溜まるようになっちゃったから、
既存素材使うなら無印のグラフィックエンジンで作って欲しい
初回プレイはまだいいんだよな
2週目以降の強制イベントがうざすぎる
もうamazonのレビューに信者がスクラム組んでトッカンしはじめたわ。
今日だけで☆5と4が20以上ふえとる。
ストーリーモードってのは嫌いじゃないが、一本道だから周回するのがダレるんだよな。
だから、フリーモードがあればもっと楽しめたんだがねぇ。
>>959 中身で語ってる奴いるの?
どうせシナリオには触れなかったりアンチがどうとか矛先が意味不明なことになってるんだろうけど
>>961 スレ間違ってないか?
自分のいるべき場所に戻れよ。ここは一歩スレだぞ。
自分のバイアスでしかものをみない奴はここにいてもしょうがない。
ところで無印Pと2Pの違いってどこら辺にあると感じる?
実力云々は差し置いて
マネージャー的な立場から、真の意味でのプロデューサーに近づいた、って点かな
1のPはパイタッチ以外は割とまともな社会人て感じだったけど
2のPは普通の高校生ぐらいのギャルゲ主人公がプロデューサー気取ってるって感じ
>>964 しょーがないな。かみくだいてやんよ。
あたまよわいこはここにきちゃダメです。わかりましたか?
せめてじぶんでアマゾンくらいみにいけるようになってからかえっておいでね。
今回のPはちょっとアホなんじゃなかろうかとか
調子乗り過ぎなんじゃなかろうかとか
ヘタレかおまえとか思うシーンが増えてる気がする
>>967 アイドルへの目線が完全にファンと同レベルに落ちてるよな
すげーFDPっぽい
冬服の伊織がかわいすぎる
なんであれをプロデュース出来ないんだ納得できない
竜宮をかませオンリーにしたってのがどうも納得できんなー。
個人的にあずささんあたりは、中の人も含めて歌唱力では図抜けているって認識だったから
男性ユニットに負けてそのままフェードアウトってことらしいのがなんとも悲しいわ。
隣にとか、すげー好きだったから楽しみにしてたんだけどあずささんプロデュースできないのが痛すぎるわ。
ギスギスシステムも正直完全に回避する方法が無いとかならちょっと引くなぁ。
勝手にネガキャンを真に受けて引かれても困る
プロデュースできないのが残念ってのは良く分かるけど
ああ『ネガキャン真に受けて勝手に引くなよ』ってレベルならいいんだけどさ。
前2作では、ほとんどあずささんPとして楽しんでたからショックがでかくてなぁ。
後発でも何でもかまわんから竜宮プロデュース可能バージョンとか販売されるなら買うかもしれない。
>>974 実際はラストの辺りの竜宮ってどんな扱い受けてるの?
>>976 フェスに出てくる強モブ
戦うと会話イベントあり
エンディング等にも絡む
>>977 サイネリアが受賞したりするらしいけど、
竜宮ってそういうことあるのかな。
>>978 まかり間違って竜宮が入賞しちまったら律っちゃんガチリストラだぞ
小町は二十万枚止まりで沈む
>>979 律子がアイドルに戻れる可能性の為に、
竜宮がストーリー上かませになっている?
頼むから笹坂体制復活させてくれよ…
って坂本はもう次作に入ってる可能性もあるけど
>>982 坂本は2のシナリオ協力にクレジットされてるから、バンナムとのつてがあるが、
笹成さんは完全に決別してるっぽいしなあ、難しい。
キャラクターに依存すればするほど、テキストによる人格の基本は保って欲しくなるな
「新たな原典」とかそんな表現を使っていることからして、むしろその辺も再設定してやるという意識もあるのかも
ひょっとしたら、だけど
>>981 そんなもんどうとでも出来るさ
それよか作中でアイドル見限ったとか言わせたことのほうが重大
>>985 キャラのテンプレ化傾向からしてもそれは的を得た視点だと思うよ
>>986 本人がアイドル活動は見限った発言してる以上アイドルに「戻る」って事はないよな…
たまに踊る事はあってもトップアイドルを目指すことは二度と無い訳だ
そしてプロデューサーとしても相当無能な扱い
しかし、今までのレス見てると本当にプレイしたキャラで
評価が分かれそうだよな
シナリオがマシだったキャラは肯定派で地雷だったキャラは徹底的に
否定派に分かれてこの騒ぎが落ち着いたら罵り合いが始まりそう
>>986 そもそも経験不足のPが一部のアイドルを率いてる構図には、
その一部アイドルをかませにする意図を感じられる。
今回は残念ながら、その印象通りに劇中での役割を果たしただけだ。
経験不足のPが欲しいなら、小鳥さんにP見習いでもやらせれば良いのにな。
小鳥さんにやらせるなら事務員に加えて少し役割が増えるだけなのに。
律子にアイドルを諦めさせてまでPにして、結局この扱いは不憫だよ。
>>991 あの時はほぼ9対1だったからねぇ…今回とは少し違うかも
>>993 今回はどういう構図になるんだろ?
とりあえず否定派は竜宮・律子・貴音の5人は決定かな
でも、もしアイマス2がPS3に移植されて発売すると
竜宮・律子も入ってくると思うからこの4人は救われるけど
貴音はどうあがいても救われねえよなぁ
そういう意味では最終的には12対1になる可能性もあるわけだねぇ
>>994 (Pできる)可能性を否定された時点でアウトじゃないかな<竜宮
実際最後まで粘るのは竜宮組だろうし(あるいはそっちの層を考慮してしまう人)
個人レベルだと案外貴音に対する声はフェードアウトして
春香とか真ファンあたりが粘りそうな気がする
春香さんもともと記号少なかった分かブレが、大きいような
>>996 春香と真もなんかあったの?
話聞いてる分では春香は良かったという意見が多かったけど?
結局今作のシナリオ・キャラ描写に対し
コレデイイorコレジャナイで決まると思う
まぁ伊織Pの俺は「今後」になんてこれっぽっちも期待してないから、すっかり外野気分だわ
1000なら真は俺の嫁
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