†††††アイドルマスター葬式会場29日目†††††
葬儀スレでしめやかに哀悼をすませ、また今までのアイマスワールドを愛していきたいという方には
・家庭用ゲーム板「XBox360版アイドルマスター」スレ
・ギャルゲー板「アイドルマスターXBOX360初心者スレ」
・アケゲーレトロ板「AC版アイドルマスター」スレ
・ネトゲ板「アイドルマスター 対戦者募集スレ」
などをお進めします
発売日 初週 2週目 3週目 4週目 累計
10/09/22 *8353 **808 .圏外 .圏外 *9161 MA2P
10/11/03 *6649 **606 .圏外 .圏外 *7255 MA2FS01 春香
10/11/03 *6708 **641 **392 .圏外 *7741 MA2FS02 響
10/11/03 *6469 **618 .圏外 .圏外 *7087 MA2FS03 美希
10/12/01 *6099 *1454 .圏外 .圏外 *7553 MA2FS04 真
10/12/01 *5822 *1451 .圏外 .圏外 *7273 MA2FS06 貴音
10/12/08 *7200 **868 .圏外 .圏外 *8068 MA2FS05 千早
10/12/29 *6074 *1134 ***** ***** *7208 MA2FS07 雪歩
10/12/29 *6006 *1150 ***** ***** *7156 MA2FS08 真美
10/12/29 *6114 *1182 ***** ***** *7296 MA2FS09 やよい
参考
09/11/04 *7152 *1035 **385 .圏外 *8572 DS02 涼
12199 15986 2008/02/13 ML00 shiny smile(L4U時代)
これがちんぽ(涼)には勝てなかったよ状態
新作発表で関連商品の売り上げが落ちる
それがオワマスクオリティ
>>7 別に気にする事でもないけど
確かやよいのMA2だけ3、4週目に(チラッと復活していなかったけ?
>>7 いつ見ても歌姫千早サマは頭一つ抜けてますなあw
そりゃ石原に最も優遇されてるからな
ちんぽのCDが7000枚売れてることに驚愕
世の中間違ってる
>>11 今までの売り上げ競ったキャラ(=中の人)にことごとく
何かありましたからね>初回シリーズからハブられ&中の人変更
>>14 そこまでしないとご贔屓の歌姫様は飛び抜けられないということですなぁ
石原マジ必死wwwwwwwwwww
まあ実際ゆりしーが歌ってたとしてどうだったかはわからんが
いやゆりしーを残すような公式だったらこんな自爆はしなかったか
キャラ人気を下げようとしてるようにしか見えないことをしてくるから困る
後ろから味方を銃で撃つのがアイマス発展なんですかね
>>10 確か4週目に200くらい売れていた気がする
>>13 涼ちんのMA良かったじゃん。一部アレだったけど
何涼ちんディスってるんよ。DSの人間も居るんだから謹んで欲しいな
DSのCDはエリーが神がかってた
できるものなら律子雪歩絵理でトリオを組みたかった
>>1乙
>>15 あずささんの断髪も綺麗な黒髪を千早の専有物にする為に切った様に思えて仕方ない。
>>21 よく言われてるけどどうなんだろうね。
それがマジなら哀悼通りこしてアンチ化するけど。
>>7 これって今までのCDに比べてどうだったの?
DS01はアイマスCD史上最高の出来だった
俺の中では、あずささんはいつまでも綺麗な黒の長髪だ。アニメで切られようが、2で最初から
短くされようが、あずささんはいつまでも綺麗な黒の長髪だ。
2の画面写真見ると、いつも首から上は脳内補完されている。問題ない。
だが公式の仕打ちは忘れない。
つ 線香 iii~~~
>>23 とりあえず今まで出した個人CDでは涼の約8500枚が最低だったんだが
それを全員更新する程度の減少
ちなみに07年のMAと比べても、少ないキャラで約20%減、多いキャラだと約35%減
>>1乙
また少し、アイマスの死が遠い過去になっていくな
>>21 そんな糞みたいな理由で断髪させたのなら
石原の頭髪も永久脱毛させてやりたい
>>27 d 結局なんだかんだでファンは買うんだろ?とも言われてたけど
あの騒ぎはやっぱ直接売上に影響あったんだね
逆にアニメでは最後までロングです、でショート派発狂とかあったりして
石「だからパラレルだって言ったでしょ?アニメも可能性の1つということで」
だったら、どうよ。
>>31 アニメで断髪の理由が分かるって名言してるんだから
そんな事あるわけねーじゃん
雑誌で、「アニメのあずささんが長髪なのには理由があります」みたいなこと言ってたらしいから、
途中の回で断髪式あるんじゃないかって予想されてる。
>>32 しかし坂上もよくこの状況で
「あずさの髪が長い事に注目(ドヤアア!!」
なんて言えたもんだ。石原並みの心臓してんのか。
だったらTGSで神に面倒事押し付けてそそくさと退場せずに
ちゃんと矢面に立てば良かったのに。
今日、他のヲタグッズとかと合わせて、アイマスのCD売り払ってきた。
PCの中には、2、3曲残ってはいるけども、これでアイマスとは
実質オサラバということに。
アイマスのCD、10枚売って300円というのには少々笑ったけど。
値段もさることながら、その程度の価値しかなかったものに
血道をあげていた自分におかしくなったのかもしれないが。
買取なんてほとんどのとこが基本は買い叩きだろ
>>32 つーても信用の無い方々の言うことですから・・・ねぇ?w
「長い」事に注目なのがもう完全に救えねえ。
あくまであずささんは短髪が当たり前で、
長髪が異常だと思ってるってことだもんな。
>>35 去年の10月に売ってれば1枚400円〜800円ぐらいで売れたのに
なんで買い取り価格が底値になってから売ってしまったのか……。
>>37 そんな事言われたら自信無くなってきたぞw
>>7 でも意外と差がないんだなあ。響と300くらいか。あれだけ猛プッシュでこれからも推され続けるのに。
一人だけ大台にのってるからすごい差があると思ってた。
アニメのあずささんの断髪の描写はそれほど力入れてこないと思ってる。2で使えないキャラをプッシュしてもしょうがないからね。
アニメであずささんを好きになってもPできませんじゃ買わないだろうし。
全スレで梅黒がやたら嫌われてたのは何でなん?
やたらスタッフとお近づきになろうとする姿勢が
分別をわきまえてない阿呆とは思っていたが
そういう感じの嫌われ方じゃなかったし
今日じいちゃんが亡くなった
今年は俺にとって大切な人と
大切な作品とキャラが亡くなるという…
何とも悲しい年になった
石のチンコもげて爆発しろ
>>35 今の時代CDなんて特別な付加価値があって初めて売れるようなモンだし
実際もうその程度の価値しかないっつーか、むしろもうアイマスは価値すらないゴミっつーのが界隈の評価なんだろうね
この前大学のヤツラと飲みに行った時ちょろっとアイマスの話題が出たんだけど
そこでの第三者からの評判を聞いて思い知らされたわ
もうアイマスが大きく羽ばたくことはないな、と
>>43 とにかく買え
プレーしなくても買え
積んでもいいから買え
買ったなら叩いて良い
だっけ?超意訳だけど
>>24 そだね
自分なんかは正直、あまり期待しないで買ったのだが
聴いた後におもいっきり制作陣と中の人に対して
心の中で土下座した、もちろん以後の02・03も予約した
DS01はゲーム中で使われていなかった曲を
歌ってくれたのがGJだった>『魔法をかけて!』『思い出をありがとう』
DSスタッフを石が追い出したってのは本当なん?
>>20>>24 絵理の良いよね〜DSの三人は皆本編とさりげなくリンクしているからニヤリとする
春香愛雪歩、愛美希絵理、亜美絵理真美、伊織絵理亜美、真涼律子
夢子にボイス付いてやよい涼夢子、あずさ涼夢子とか組みたかったなぁ
>>25 アニメのラフ絵見て確信した。あずささんのロング最高や!
DS漫画の作者のブログに木星アンチと2の世界観を否定するタイプのアンチが突撃して
その様子をみてこれ幸いとばかりに
「木星がだめならアイマスから離れろ」
「もう木星は切って話せない存在」
「アイマス世界で敵という存在を認められない奴が騒いでる」等等
大学でちょっと知ってる程度の奴が寄ってきて
「ねえねえ、アイマス2どうなった?どうなった?」
って聞いてくるの何とかしてほしいわ
俺DS派なのに。
>>51 千早が抜けてたorz千早真涼とかも組みたい
2は本当他は気にしないとしても組み合わせの自由が減るのは致命的だわ夢縮みまくり
合わないだろうな〜と思った組み合わせがバッチリハモった時の快感が味わえないじゃないか!
>>54 だからそんな意訳をわざわざしなくても、
ブログ見に行けで済む話じゃん。
>>56 あちらとしては「竜宮小町+律子」が抜けた穴を
「響・貴音・(SPからの復帰という意味で)美希・(ソロになった)真美」
で補える、というか十分満たせると思ったんだろうね
別に新規(復帰)P組のPを敵視するつもりはないが
少なくとも公式は「何か勘違いしている」としか思えない
最初に−ありきじゃ、何をどうしても+にはならないんだ
前に出来たことを出来なくした時点で、他の何を加えてもダメだってこと
>>58 そもそも引き算をする必要がないんだよな
CDにも言えることなんだけど
最初に13マイナス4をやった時点で何やってもダメ
どのアイドルも他のアイドルの代わりなど出来ない…そんな当然のことすら分かっていなかった公式。
ここまで来ると平成22年9月18日までこのコンテンツとコミュニティが命脈を保っていたことの方が過ぎた奇跡だったのかもな。
引き算の理由も「声優がライブに出ないから」とか、「若林神は結婚(報告)したから」とか言われてるね。
本当かどうかはわからないけど。
>>61 前者の理由は石原ならやりかねんと思うが
後者のはどういった理屈で言われてるんだろう?
平田さんも結婚してるけど真は引き算対象になってないし
>>62 事務所の力(?)じゃないのかな?
平田さんはアイム(=アーツ)所属で、
若林さんは確かフリーじゃなかったっけ?
きっと永遠に本人たち以外理由はわからんのだろうが
イシマスワールドの犠牲になっただけで大した理由はないんだろうなw
引き算対象にならなかった奴の理由なら大体分かるがw
アーツ、アイム系で〜ってのもまぁ理由の因子であるかそうでないかって言われれば、そうかもって思わざるおえないのが
手に負えないんだよな、邪推とかしたくないけど、したくもなる。
>>60 1人1人のアイドルが主人公だということをわかっていないよな
>千早のどーたらこーたら
そもそも本気で「如月千早」を歌姫にしたいんなら
よっぽどセンスのある声優しか使わないかと
諸悪の根源の一端は使えない方の麻美にもあるって思う
石原はその阿呆に取り入られたって感じ
>>62 持ち歌キラーとか言われてないからかなw
>>63 事務所の関係というより、結婚することがマイナス要因になるそもそもの理由がわからん
さすがに結婚云々は疑い過ぎではなかろうか
石原もエゴの塊だな
正直、響貴音が嫌いになりそうで自己嫌悪。キャラは悪くないのは分かってても、2人と木星入れなきゃ竜宮の4人も普通に入ってたのにと考えてしまうから
木星入れるならDS組入れられただろって意見はよく見ても、こういう話はあまり出ないけど…SPの美希も新キャラの為に気の毒だと思ってた
>>65 ゆりしーの後釜に、アーツの推すあずみんが来たってのも邪推の原因ではある
石さんは前やったオーディションの印象が残っててそれで起用したらしいが・・・
あずみんも乗った船が泥舟じゃ気の毒だよなぁ
>>70 ぶっちゃけ、「木製なし」で「竜宮小町+律子」のP不可がそのままだったら
そっち方向(旧フェアリー組)にヘイトが向かっていた可能性は否定できん
その場合でも、同じP同士での争いが起こっていたのは想像に難くないな…
どうあっても「(現行の)2の形」だと、争いは避けられそうに無いのが何とも
何でこんな形の「続編」を出そうとしたのか、こうなる可能性を微塵も考えていなかったのか
>>72 2で終わらせる勇気が無かっただけじゃないの?
既存キャラであと2,3年戦えるとかどう考えても無理なのに「続編」にしようとしたとかね。
スパッと1年で終わらせてキャラ一新がスマートだったと俺は思う。
それに失敗したらアイマス終了で。
2を新章の第一弾と位置づけて変にパラレルなんかに逃げずに、
次キャラに上手く引き継ぐ土台作りでよかったと思う。
>>72 その場合、9.18とかアイステでの原さんの天然発言が
(無自覚の悪意)として槍玉にあげられてしまいそうだな。
沼倉さんも、ラジオの相棒の竹達さんがあれだけ売れてると、
肩身がせまそうだし。
ライブ重視なんていう石原のたわけた考えが、有望な声優が新しい役を
得られるチャンスを奪っていっていると思うと腹立たしい。
>>52 まぁ、簡単に言うなら触るな危険って所
TGSのを知ってるヤツには(みんな知ってるぽかったけど)完全に回避推奨されてる
なんつーか、当然だけど、否定派とも肯定派とも見ているモノが違う
第三者はまた違ったベクトルでアイマス2を険悪してる感じが伝わってきた
まぁ、正直アイマスの話をそこでするつもりはなかったんだけどね
大学の男友達も俺がアイマスバカだって知ってたから、TGS以降気を遣ってかオタ話になってもアイマスの話題は出さなかったし
ただその時ほぼ初対面の女から
「アイマスでしょー知ってるー ゲームショーの動画だけは見たよ()」
っつー事言われて、話が始まったって感じ
>>75 なるほど、炎上マーケティングになることも無く
単純に忌み嫌われる存在になったって認識で良いのかね
石原は大切な人が別人と化したり
亡くなったりした時の喪失感とかの痛みがわからない無神経、無常識バカなんだよ
>>75 アイマスに何かが起きてもめてるらしいけど、詳しくは分からないから
一度聞いてみたいというヲタは俺の周りにもいる
俺は「もうCDもゲームも買わないことからそれで察してくれ」って話を避けるけどな
【16歳だぞ!】我那覇響 16【よろしくね!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1294912807/298-301 298 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/31(月) 05:12:12 ID:gEZ3judy
基本ユニットとしての活動が主なんだろ?営業もだろうし、ストーリーもあるし
1対1とかそういうのはシークレットコミュとかいういかにもな名前で
ランダム発生らしいから見るのは容易じゃないと思うぞ
299 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/31(月) 05:24:59 ID:PJLTTnGO
営業コミュは一対一だよ
300 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/31(月) 06:17:14 ID:gEZ3judy
なるほどなー、調べたら何かやたらコミュの種類増えてんだな
こりゃ4人削るのもしゃーないか
301 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/01/31(月) 06:23:25 ID:HUz1GsVt
旧キャラ削った代わりに入れられた新キャラのスレでそれを言うか
>>75 >「アイマスでしょー知ってるー ゲームショーの動画だけは見たよ()」
これが世間一般?でのアイマス又はアイマス2のイメージなのかな?
プギャーってされてるやん
なんだかんだ言っても一応2は予約したよ
竜宮小町のテレカが付いてるアニメイトにした
で?っていう
はいはい「わたしはアイマス続けるよ」乙
>>76 そんな感じだね
やっぱりあの動画の影響は大きいと感じた
>>78 いきなりだったし、今まで話してこなかったんでね…
まぁ、他者の意見聞くのも良いと思うけど、ちょっと諸刃の剣だった
かなりのオタである俺の弟(アイマスの事は知らない)が
「アイマスはオワコン」と言っているあたり、界隈の認識はそんなもん
一番怖いのは、第三者の風評だなと思った
>>76 面白い映像がある
↓
オタきめえPGR
↓
アイマス=オタきめえ
売れんな。
そんなんでアニメから新規なんて付くかどうか…
2の中身次第じゃもっと酷い事になるかもしれんしね
アニメ見たご新規さんが箱○買ってまでプレイするってケースは
殆ど無いと思うんだけどな、箱持っている人はまだしも
…あぁ、だからPS3で完全版出すのか
PS3完全版にしても箱版、アニメでの反応イマイチで新規さんが買う要素ありません!じゃショパンと同じ轍踏むだけだがな
もう少し突っ込んで書くと
アレひどいよねーとか、可哀相だよねーとかが多かったんだよね
結局それって
何があろうと未来永劫完膚無き迄にアイマスと関わる事はないと確信してるからこその言葉っつーかなんつーか
無関係、無関心の誓いの極みっつーかね
ま、多少言い過ぎな部分もあるけど、今後の展開の出来次第でどうにかなるレベルではないと感じた
面白そうって思わせなきゃいけないのになw
終わってそうと思われてるんやな
ニュー即でスレがたったとき
「オタきめえ」しに乗り込んできたニュー即が同情しだす脅威の動画
まあ会社がバンナムだったってのも大きいな
ほとんどのゲーマーが一度は煮え湯飲まされてる会社だし
PS3やWiiならまだしも、わざわざ箱買うなんてかなりのチャレンジャーだろw
そんな奴数えるほどしかいねぇよ
918のあれで、ほとんどの新規さんを逃してしまったからな。
8割一見さんじゃないの?っていう位惜しい事をしてしまったな。
(スト2、ドラクエ2、メガテン2、真・三国無双2、式神の城2他ありすぎ)ゲームは2が
一番ライト層が増える時期なのに、もったいないよ、ほんとに・・・
バンナム嫌われてッからなぁ
さらに完全版商法という悪辣なやり方が目だちすぎてるだけに今回も疑われてるだろ
>>81 うわあ…
氏ねじゃなくて死ね
書き込みレス一覧
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3103週目
816 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/02/06(日) 12:41:27 ID:7gkKIqO/
アニメ化発表以来久々に北俺に産業頼む
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3103週目
831 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/02/06(日) 12:51:48 ID:7gkKIqO/
>>818 >>820 >>823 つまりどうあがいても絶望というわけか
まあ、俺は避難先見つけたからもういいんだけどなwwwwwww
†††††アイドルマスター葬式会場29日目†††††
81 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/02/06(日) 22:22:01 ID:7gkKIqO/
なんだかんだ言っても一応2は予約したよ
竜宮小町のテレカが付いてるアニメイトにした
俺の知り合いはまとめブログみたいな印象持ってた。
あれって興味ない人にとっては凄い力を持ってるんだな。
まぁファン同士の確執とかスタッフとか普通は知らんしね。
ただ、事情を知らない相手に「〜なんでしょ?」と言われて割と本気でイラついた自分にびっくりした。
まだ怒るほど思い入れあるんだなーって。
響貴音へのなんとも言えない気持ちは自分もすごくある。
恨んでも仕方ないし、SPから入った人には至高の朗報だろう……
だけど代償が大きすぎてな
木製なんかいようが居まいがなんでもいい
竜宮と律子を返してくれ。
>>91 第三者視点での興味というヤツね。
それ、嫌悪とは違うと思う。「ドン引き」とか嘲笑の類かと。
まぁ、ファン候補者から外れた点では一緒だが。
>>101 そうだなあ
自分も響と貴音にゃ罪はないのは分かってるけど
SPからのキャラなので、バックに石原の顔が浮かんでくる
あずささんを返しやがれ
響貴音スレの住人だったけど10月くらいからの空気が辛すぎて行くことができなくなった
妙に攻撃的なのが住み着いてるし
>>102 険悪は表現として強すぎかなとは思ったけどね
引くほど興味を持ってるわけでもなく、何かを嘲笑するほどオタ力が高い連中でもなかったと思う
1人濃いミクオタは完全に嘲笑してたけどねw
まぁ、漠然と嫌悪感は抱いてるって感じ
正直あそこの住人はやっぱSP後に住み着いたの多いんだなって感じだった、当たり前だけど
根本的に考え方が違う
>>104 貴音スレはまだ落ち着いているが
響スレは完全に楽スレ系のPの巣窟になってる感じだな
今も時々覗きに行っているが、あの能天気さに悪い意味で感心した
俺からすると貴音と響は部外者にしか見えないからいらんなあって考えのままだ
おそらくあの連中とは一生解り合えまい
>>105 険悪(けんあく)じゃなくて嫌悪(けんお)な。
石マスの中で生まれ
石原にプッシュされ保護されたキャラだからな
男が大好きなんて歌わされることはないだろう
まあ響ファン曰く全部の作品のテキストは五十歩百歩らしいですから
何を見ても何とも思わないだろうがな
部外者というか「ライバルから765プロの仲間へ」ってのはアリだったかな
2の最初から765所属ってとこで違和感が消えなくなって困った
あ、でも金玉はどっちにしろいらん
>>79の301とか見るに、ひびたかファンだからといって他のファンと違うとか、まして悪い意味で感心されるような感じはしないけどな
むしろ気をつかってる感じ
レベル低い手合いはどこのコミュでもゼロにはならんし
この流れ自体がアフィブロの仕込みかもしれんがw
響と貴音をP出来ると思ったらイシマスだったって気持ちはわからないだろうね
小町Pも辛いだろうけど響や貴音のPで辛い思いしてるのだっているんだ
まあ、能天気なヤツもいるみたいだけど
ひびたかのプロデュースも楽しみだったが、まずは自分の一番好きな子からプロデュースしたかったんでな
それができないままもやもやした気持ちでひびたかをプロデュースしてもね…
酷く悪い親を持った子供みたいな感じだよ>ひびたか
それはアイマス全体にも言えることだけど
キャラや作品、声優さんたちが不憫で仕方が無い
765人多過ぎだと思う・・・それこそ各プロダクションメインキャラ3人で
4つのそれぞれの事務所に所属してて互いに切磋琢磨し合うとかの方が燃える
キャラ一緒な以上、もうみんな自分の中で順位づけは済んでるわけじゃん
例えば俺は1律子2雪歩3伊織他なわけで
サブキャラ眺めるために「その他」の連中の相手しながら周回しろってどんな苦行だよって
118 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/07(月) 01:13:44 ID:htjdsm7D
>>91 ファンが楽しそうに盛り上がってるのを見て新規って普通くるしね
やってる連中が苦しんでるの見てるのにわざわざお金はらって見物に
くるもの好きはいないってことかー
>>91 なるほど。
案外あの9.18動画、いろんな人に見られてるんだなあ。
そもそも今の大学生とかって、オタじゃなくてもニコ動見るんだよな。
>>118の続き
よく考えたら一般層にTGSの騒動関連以上に広まる情報なんてバンナムが
発信できるわけないしなー、アニメとかあってもあれ以上にユーザーが
認知するとは思えないしね
考えれば考えるほど奇跡的にバンナムが謝ったり開発全員飛ばしたりして
1.5やら3やらを作っても戻ってくる客はごく少数の昔のファンだけなんだろうなって
気がした
>>120 だけどそれからやり直すしか道はないのよね
新規をいれたきゃ既存客が楽しそうにしてる以上の宣伝はないんだから
重大な損失は信頼とか空気とかであって
金で何とかなる代物じゃないからな
これが失われた事を嘆いてるのが多数だろう
>>119 見なくてもちょっとヲタっ気のあるコミニティなら当時はFF14と並んで
話題になった騒動だったしね
動画みてなくて話題に出たりして、かなり広まってるんだろうね
アイマス2って3DS発売の2日前なんだな
購入層的に影響はないだろうけど話題は3DS一色だろうなあ
まあ3DS発売前の暇潰し的にちょっと話題にされるんだろうか
搾取乙www
ってよく言ってたやつも、でも俺もいつかやってみたいんだよなー、と言わせるだけの魅力はあった
まぁそう言われて嬉しそうにしてた俺もどうかと思うけど
でも今はそいつアイマスの話は聞いてこないな
俺もしてないしな
世間一般から見て、多少理解に苦しむようなお金の使い方だったとしても、
本人がそれで楽しいんなら別にいいんだろーけどねぇ。
宗教とか、だまされてるとかだとまた別だけども。
つか、きちんと楽しませてくれるなら、それなりにお金を使ったとしても、使った側は
納得するんだよ。商売としてエンターテイメントをやるならそこが一番重要
なのにね。楽しんで、納得してお代を払ってもらうってところがさ。
でもアイマス開発がやってることって、ユーザーの楽しみを削いで、嫌われるようなことを
平気でしておいて、それに対する不満や批判は「保守的なオタク」「分かってないユーザー」扱いでしょ。
そこまでして入れた新要素だって、新規ユーザーの劇的な獲得につながるとは到底思えないしねぇ。
1月のライブで関係者諸氏は思ったんじゃないかな
「文句言ってる奴はやっぱり保守的なヲタク、分かってない奴だ
我々がやることに必ず客はついてくるんだ」って
>>126 「お金を払ってでも騙されたいウソ」って言葉思い出した
とある漫画のセリフなんだけどさ、これってエンタメ全てに当てはまる言葉なんだよな
ゲームなんて所詮フィクションだし765プロのアイドルも言ってしまえば架空のものなんだけどさ
そんなことは百も承知の上で、楽しく気持ちよく騙され続けていたかったんだよ
メーカーはユーザーを気持ちよく騙すために試行錯誤しなきゃ客商売として成り立たないのに
バンナムがやったのがアイマス2だからな
アレで本当に客が気持ちよく騙されると思ってたのかなあ
単に「騙された!」って怒らせただけじゃん
>>127 ライブ行きたいやつが1万人いてそのうち2000人が離れたって5000の会場は埋まるからな
>>129 申し込みの数なりCDの売上げなりで明らかに「ミスった」ことを示す情報は向こうも手に入れてるはずなんだけど
その認識が反映されたであろう行動は何一つ見えてこないのがね……
見たいものしか見ない、都合の良い自己弁護を組み立てられる材料以外は頬かむり
そういう精神状態にむこうが陥ってるんじゃねぇのかと疑いたくもなるw
いやー、実際なにがしたいんだって思うよ。アイマスの開発チームって。ユーザーを楽しませる、納得させる
ことなんてろくに考えてないよね多分。
つか、10月以降の動きを見てても、とてもじゃないが考えてるように見えない。
だから真剣に疑問なんだよね。なにをしようとしてるんだ? ってのが。まともなビジョンがあるように
見えないんで。
仮にユーザーが「分かってない」のだとしたら、「分かって」いらっしゃる開発者の皆さんはどこに
お行きになろうとしてるんですかと。ユーザーを楽しませる、納得させる気があんまりないってことは
「分かる」んですが、それをやらないんなら商売としてのゲーム開発ってなんの意味があるのかなと。
自分たちがやりたいことをしたいだけ? 自分たちの好きなように世界やストーリーを弄り回したいだけ?
ユーザーのファン感情を無視して? それって営利企業の営利活動なの? と。
同人屋と繋がってるんざんしょ
>>131 組織の体を成してなかったんだろうよ、既に。
なんとなくアイマス2のプロジェクトが始まって各自が好き勝手やってただけでしょ。日本企業じゃよくあること。
その中でグラ班がいい仕事をしたのはラッキーだったけど、それでさえ企業としては褒められた結果じゃない。
多分、救いのないくらい無能なだけだと俺は思ってる。
こないだのライブのときの反応とか、年末のゲーマガの坂上インタビューとかを見る限り、
反応がやばいことは気づいても、何が原因なのかさっぱりわかってないって態度なんだよな。
だから平気でアニメのあずささんの髪が長い事に注目(短いのがデフォ)みたいな発言をしてしまう。
そして、石原に関しては、あいつ全く懲りてないだろ。
下手すると、今回もヒール役をしっかりこなした俺仕事してるとか勘違いしててもおかしくないぞ。
今までの対応言動を見る限り、坂上さんはゲームやアイマスについてさっぱりわかってないし、
考える環境も力も無かったんだろう。
それでも組織の力学でたまたま能力以上の地位についてしまった不幸な人なんだろうね。
権限も部下の方にあっていいように御輿にされて荒らされてる。
パンフレットで喧嘩売るようなマネを止めることすらできない。
だってもうほぼライブ中心主義じゃないか
特典にしたってライブを念頭においてるだろうあれは
ゲームのユーザーよりも楽に金取れる連中を中心にすえてるからこのザマよ
結果的に広く浅くでは無く、より狭くより深く。になってしまったな
坂上さんはファミリースキーみたいなライト層向けゲームに関わっていればいいんじゃないかな
細かいこと気にしなくていいし
石原さんの再就職先は掲示板書き込みバイトがいいと思う
あの煽りスキルと度胸は並大抵のものじゃない
きっと一流の工作員になれるはず
>>136 ライブ中心にしたい誰かさんに乗っ取っとられたのが、今のアイマスみたいな何かだから。
不可解なリストラやらなんやらをその線で考えれば辻褄が合う。
でもライブで金が楽に取れるわけ無いじゃん。
ライブは物販無いと赤字ってのは有名でしょ?
バンナムのライブ専門会社の計画がらみで踊らされてる阿呆が沢山いるんだろうさ。
>>138 いや、ファミリースキーは無茶苦茶細かいところに気を使ってるよ。
なにより、開発者がやりたい事よりもユーザーが楽しめる事を優先する姿勢が良い。
まあ、それも続編でぶち壊しちゃったんだけど。
そういえば石原って昔はそれこそライブの手配とかの雑用メインだったんだよな
ここまで成り上がったのはライブで儲かる事がわかったからなんだろうか
台詞や歌の収録に立ちあって演技指導もアケの頃からやってるよ
演技指導やらラジオのミニドラマの脚本やら書いてるうちにアイドルがどう行動してどう会話するかが
全部頭に入ってるのは石原って感じなったんじゃないの
アニメでも石原がそういうとこ監修してるようだし
久々にアイマスの事話せる知り合いと合って話したんだが
アイマスの事もう見限ってた
まあアーケードからやってる人なんで
オンライン終了で終わったって言ってたが
ストーリ付けた時点でただのギャルゲーになったから
もうやらなくていいんだって
まあこれが全てだよね
アイドルをプロデュースできない時点でアイマスは終了
アイマスって理想のアイドルがいるのに何で中の人のライブに行くんだろ?
おばさん見るくらいなら若いアイドル見たほうがいいんじゃないのか
>>143 と言うかね、こっちはゲームのリストラやシナリオ改悪、プロデュースできないのが不満なのは
当たり前だけど、むこうはライブの収益構造が背景で、端から土俵にすら立ってない。
たぶん。
署名一ヶ月放置はプロデューサーの無能だけが原因じゃないよ。
>>144 アイマスみたいなゲームがあって、それに企業のお墨付きをもらえたイベントがあれば、ハマる奴は、まあハマるよ。
でもそいつらでも、次にジャニーズのコンサートいったら小便漏らすねw
いろいろ桁が違いすぎて。
最近何処も声優が表に出てきてタレント化してるな
それは声優なんだろうかという疑問にぶち当たる
声優の演技だと多少指導が暴走してもそうそうユーザーから指摘なんて来ないだろうな
逆に、仮にまともにこなしてたとしてもあまり注目はされない
ドラマCDとかラジオの脚本は端からまともな出来は期待されなくなってたし
結局はその延長線上にSPがあって、2になったってとこか
>>144 俺も常々そう思ってた
キャラのコスプレしてキャラの演技してる訳でもない
素のままの声優でキャラ崩壊しっぱなしなのに
何がアイマスライブだよ
あれじゃあアイマスに出てるってだけの声優で
アイマス曲縛りライブって感じたよ
>>147 声優としての能力が活かされないなら表に出る必然性がない
中の人がアイドル売りされるのは商売上の都合でしかないからな
まあ売る側の楽な都合という感じかね
>素のままの声優でキャラ崩壊しっぱなしなのに
その筆頭だったババアをリストラして下さった石原閣下マンセーw
声優も何世代か経るくらいアイマスが続いてくれれば。
二代目中村繪里子襲名式ライブとかちょっと行ってみたいかも。
>>142 ディレクター職同様、能力でなったんじゃなくて「ずっとやってるから」っていう
消極的年功序列で得たポジションだけどね、それも。
>>147 声優が裏方でないといけない、声優が顔出しの仕事やっちゃいけないっていうのは
あんまり多数派の考えではないみたいね、声優業界の初期から。
>>150 それは逆。
声優としての能力だけでやって行けてるんなら表にドル売りする必要がない。
>>156 声優というカテゴリじゃなく、まとめて俳優でいいんじゃね?
と思ってしまう
永瀬麗子をスピンオフで入れてれば良かったんだよ
救いはないんですか?!
>>158 客や発注側が勝手に分けて考えてるだけで
働いてる当人はあまり「俳優」「声優」って分けて考えてないケースも多々
若林・仁後はアイマスに関わる前は
むしろ舞台役者としての活動のほうが中心だったしね
大御所声優でも若い声優も舞台やれって言う人から
声優に徹するなら顔出しするなって人までいるからね
養成所では舞台等の経験やらせるのが通例だね
「ファンのイメージを崩さないように」と顔出し仕事を請けないのは
それだけ大きな役を獲得した、ある意味「上がり」にたどり着けた人の自戒みたいなもんではある
>>117の趣味が俺とかぶりすぎてワロタ
散々ネガったけど結局予約したよ。
2の発表以来、律子伊織雪歩orあずさでユニット組ませるのをずーーーっと楽しみにしてて、でも裏切られて。
だけど買わなくちゃ、やってみなくちゃ律子がどういう状況になってるのか確かめられないし、これまでアイマス以上に
俺を楽しませてくれたものもないし。
そうは言いつつ、実際やってみればかつて感じた楽しさは得られないし、凄く惨めな気分を味わわされることになるだろうってことも
まず間違いないんだろうなあ。
進むも地獄、止まるも地獄。発売まであと20日きったけど、いっそ発売しなければいいとさえ思う・・・
チラシの裏をこんなところに書いてゴメンネ
楽スレ工作員早く来てくれー!
ライブに否定的な人は行ったことある?
自分も否定的だったけど行ったら楽しくって嵌ってしまった・・
アイドルを題材にした作品だからこそライブやCDを重視するのにも
意味があるんだと思うんだけど。
とはいえゲームしかやらない人ももちろんいるわけだし、結局
コンテンツ支えてきた人はゲームに最初に触れてるんだしね。
ライブやCDやアニメ>>ゲームになってるのは肯定派の友人も
良い顔はしてないよ
>>166 5thまではライブ大好きだったが今はあんな2を肯定してる人間と同じ場にいたくないから無理
ライブの前にまずゲームあってなんぼのモンで、ゲームをおかしなデキにした以上何もかも駄目だ
アニメの声優ライブが成功するかどうか(声優個人のファン以外を引っ張ってこれるかどうか)が、アニメの出来次第なのと一緒
そもそもいじりがいのある素材として優秀だった無印に、石原好みの二次設定付けまくっているだろうからもう
>>167 ま、結局はそれだわな。
2展開を受け入れる人のためのお祭りに変貌しちゃったからねえ、結局。
>>166 ライブは確かにはまるよ。
麻薬と同じだから。
非日常にバーンと放り込まれて一発で洗脳される。
けどそれは麻薬の力だから。
アイマスユーザーって言っても、ドラッグパーティーやりたい人、ハマって抜けられない人ばかりじゃない。
と言うか、ライブライブっつうけどさぁ、それってほんとの”ライブ”なの?
オケとか設備とかどうなのよ。
ただ単にライブの比重が上がってるだけじゃなくて、ライブのためにゲームを劣化させた感があるからな〜。
リストラしかり。
ファンキー氏への注文しかり。
AppleのiPadの今の宣伝フレーズが
「何度も、何度も、好きになる。」なんだよね。
なんでいしはらは、嫌いになったり好きになったり〜
って思想なんだろう?不思議。
>>173 ミスして嫌われた時に
『嫌われた訳じゃありません。敢えて嫌われたんです。自分の狙い通りです。』
と言い張る為。
>>168 そのとおりだと思う
ゲームあってのアイマスで、プロデュースしてこそのアイマスだと思ってた
故にプロデュースできないアイドルが居るとか論外で、アニメ化が救済措置でも何でもねーと思ってた
が、どうも2が楽しみ、アニメが楽しみな人ってのはまずキャラクターありきなのかな
上手い言い方が見つからないけど「脇に回っても良い見せ場があれば」とかキャラスレで
見ると是非はともかくそのように思える
本当にアイマスライブをしたいなら、3Dホログラムでアイドルの姿を映し出して、
それでライブをすればいいと思うんだ。それなら、私も喜んでいってたと思う。
ああ、いまさらそういうことしても、もう無理だけどね。石マスのアイドルと昔のアイドル、
もう同一として見られないもの。
アイマスは余計なイメージのない新人声優を使うっていうのはいいと思うんだけど
あんまり声優表に出したら結局変なイメージ着くじゃんて思う
>>105 俺の知人のミクオタも
「ねぇwwアイマス2買う?www買うwww」
って具合で聞いてきやがったなぁ…。
>>177 去年のクリスマスにラブプラスのイベントをニコ生で見たんだけど
声優は一切出ないでスクリーン上だけでキャラが喋って歌ってた
アイマスもこういうイベントでいいんじゃないかなと思ったりした
>>178 おにぎりやら声優に引っ張られたネタまで出る始末
>>180 ああ、それでもいいな。そういうライブやってくれたら、声優ファン以外も大量に釣れるな。
石原はライブ重視というか、声優ライブ重視なんじゃないかと思うんだよね。
別に声優ファンがどうってわけじゃないが(ファンであることに罪は無いし、全部の声優ファンが
2を歓迎しているわけではない)、公式がごく一部の声優ファンしか向いてなさそうなのは残念。
声優ファンというよりイベンターだな
>>177 正直それなら舞台形式取る意味がない
Homeでやればいいって思う
>>184 こんなこと言うとミク厨乙って言われるかもだが、向こうはそれで舞台を
成立させてたよ。すごい羨ましかった。それに上でも述べられてたようにラブプラスの
例もあるし。声優をありがたがる人がいる反面、声優の姿が見えると萎える人もいる
ってだけのことさ。
声優使ったライブなんでサクラ大戦が10年以上前に通り過ぎた地点。
FF14の騒動を聞いただけで、
ネトゲやりたくなってもFF14には近づかないと心に決めている俺がいるんだ。ユーザーなめてんのかと。
ふと思ったんだ。アイマス騒動を遠くから眺めてる奴もこんなこと思ってるんじゃないのかなと。
ギャルゲーやりたくなってもアイマスはやめとこうみたいな。
>>187 アイマスどころかギャルゲ全体がそう見られたかもね
ギャルゲこええと
そう見られないように、バンナムは先手打ってきたんじゃねーの?
声オタきめーwww
ってなるようにさ
>>186 ダンクーガとかサムライトルーパーとかあったけど、
はっきり音楽と絡めて声優アイドル売り出そうとしたのはハミングバードかね。
中身とガワを同一視するかのようなアホな連中を許容してた時点で異常だったんだよ
声優偏重になってキャラまでぶっ壊されて挙句この結果になっただけ
役者と役は別物で渥美清は寅さんじゃないし高倉健がヤクザじゃないのと一緒だ
それをわからんかった連中が多すぎた
>>186 同一視してるってよりは、最初からキャラ通して後ろの声優を見てるんだと思うよ
本スレでの語り口見てても分かるけど、アイドルと声優では主体は声優の側にあるものとして語ってるし
193 :
192:2011/02/07(月) 11:02:08 ID:sHvemOAd
ミンゴスのキチ信者キモいのう
>>190 マクロスのミンメイちゃんを忘れてるだろう
しかし中の人が私はリンミンメイじゃないと切れちゃったけどw
椎名りくは100分見詰めると千早に見えてくる不思議
>>191 おばちゃんなんかが役者と役を同一視するなんて昔からあったことだぞ
それこそ渥美清とか
それに比べたらアイマスとかは、分かっていて同一視する遊びぐらいなもんだ
間違えて送信したかも…
>>195 デビュー当時、10代で尖っていた部分もあるだろうから
個人的にはもう許してあげて欲しいw
ミニコンサートでもマクロス以外の歌だと拍手もまばら
ひどい客になると、ブーイングや途中で帰ったなんて逸話まであるぐらいだしな
地方でロゼやミドリなんかのアルバムを聞くしかなかった俺としては
コンサート行けるだけで羨ましかったがな
内容批判した人に、レッテル張りや人格攻撃してスレから追い出す人しか本スレに残って無いゲームは
クソゲーだから手を出さない方がいいよ。
タチの悪い同一視はちょっと
アイマスステーションの話は止めておいたほうがいい?
ゲームとは関係ないけど、結構酷い事言ったので。
>>192 知人がアイマスほか声優ライブにはまってる
AKBとかの3次アイドルオタになるのには心理的障壁があるが、
アニメキャラを入り口に、声優にはまる事には抵抗無いらしい、って感じだ
声優のほうが、キャラづけがより漫画的で好みってのもあるんだろうけど
正直そいつはアイマスをそんなに愛してないと思う
9.18以後の騒動については「水差すなよ…」って感じだ
いちおう、ライブの魅力については否定しないよ。クラとか歌手のとか、自分も良く行くし
アーティストと空間を共有して、MCを聞いたりするのも楽しみだし
>>202 タミフルなら昨日から散々出てるよ。
それ以外?
>>205 あ、すまん。
タミフルの話出たのは本スレだった。
実際にラジオ聞いた身としてはかなりどうでもいいな。
2仕様のグラを見ると泣けてくるようになった
キャラはこんなに可愛いのに糞会社に弄ばれてるようで
タミフルくわしく
まあタミフル発言はキャラじゃなくて中の人だから
フォローしてもしゃあない
ちらちらタミフルって書き込みあるから
遂に「エロゲみたいなアイマス」が公共の電波にのってしまったのか! と思って過去ログ観にいっちまったい
また声優シールド来そうな話題だな
>>209 今週のアイマスステーション!!!で
はらみーが風邪ひきになってタミフル飲んでたって話だから
まあたるき亭からでも聞いとけ。
死ぬ寸前になって「嗚呼、あの時のタミフルの話は一体何だったんだろう」なんて
気に揉むほどの話じゃないってわかる。
本スレより、ラジオまとめから抜粋
>・はらみーはライブ前にインフル予防としてタミフルを服用し、やたらめったらハイになっていた。
タミフルの服用の仕方として間違ってるし、企業からクレームが来てもおかしくない発言があったってことだね。
声優とか関係なく、大人の常識としてどうなの?ってレベル。
>>209 アイマスステーション第80回目で
貴音役の原さんがインフルエンザにかかったかもしれないと思って
タミフルを服用したと、
そしたら千早役の今井さんが
「タミフル飲んでた時の原ちゃんがいつものと違ってた。」って言い始めて
「顔つきとかも違ってて、ギラギラして元気そうで……。」と笑いながら話してて
原さんも「タミフル服用していた時のテンションで告知します。」って言って告知したり。
タミフルはさんざん因果関係が問題になって、死亡者も出たのに
「タミフル飲んだらおかしくなる。」とは言葉に出して言ってないけど
そう受け取られてもおかしくない発言をしてた。
(実際は、高熱が原因でしょうが。)
>>213 知り合いの医者も似たような使い方するって言ってた
>>215 タミフル飲んだらアレ体休ませなきゃだめなのよ。
飲んでライブなんてもってのほか。
タミフルで騒ぎすぎ
馬鹿なことで騒ぐから声優の盾を使われる
叩かれる声優は石原さんだけでいいよ
タミフルにレスありがとう
純粋に不適切な発言だったってことか
なんでカットしないんだろうなー
そういう話題にGOサイン出したのは誰なんだろう
多分ネットスラングとかをイベントの挨拶文に使うような空気読めない奴なんだろうなあ
>>218 単純に問題ないと思ったんじゃない?
死亡者も出てて、大変な話題なのに。
公式叩いてる本スレはニュー即等から来た連中で〆られている
っていうレスたまにみるけど
まさか公式そのものがニュー即化してたとは夢にも思うまい
くだらねえ騒ぎだな。
木星がゲストの時だってヨイショするのがホストの仕事なんだから仕方ないだろうに。
タミフルもちょいと不謹慎だなで済む話だろうに。
もうケチつけたくてラジオ聞いてんのかな。そんな聴き方してもストレスたまるだけだろうに。
竜宮の扱いに絶望して葬式に弔問にきてる俺だが、原さんは悪くないと思う。
木製にはしゃいだ件とタミフルの件を並べて
原さんは悪くない!というのはちょっと違うようなw
しいて並べるなら、もっと発言を慎重に、くらいかw
>>222 木星ゲストとタミフルは質が全然違うよ。
大体タミフルって商品名だし。
放送局なら訂正いれて当たり前。
原ちゃん、頭の中がフリーダムなんだね
数ヶ月ぶりに来てみたがお前ら元気そうだな
葬式会場で元気ってのもあれだが
今日はCD売った報告に来たよ
MAから5th会場限定まで含めて2万程になった
家に帰ってからSPソフトも処分すれば良かったと思った
買い取り安いから萌えないゴミでもいいか
まあ現場慣れしてなさが露呈しただけかと
まだ三下声優だけに仕方ないだろ
監修しない公式乙 あるいは そんな台本で大丈夫か?
という話なのになんで原さん叩いてることになるの(´・ω・`)
はらみーは風だ。風は誰にも縛れんさ
アイステは台本ラジオなんだから、台本書いたヤツのせい
昔あびる優がテレビでやっちゃって失墜したが
あれなんか絶対テレビ局なりマネージャーサイドが
没にしなきゃいけないもんだったのになあ
生放送ならともかく録音の場合は本人だけの責任とは思わんわ
ある程度枠から外れて暴走しなきゃ面白くならないって面もあるし
そこの手綱を取る奴の責任は重い
たぶん今回の改編で終るんだろうし
もう好き勝手やってもいいと思っているのかね>アイステ
思えば少し前の西遊記やドンジャラあたりから
妙な空気を感じていたが
再生数がた落ちだからな
バンナムが金積んで続けさせるかもしれんが
アイステ見に行ったら「さすがの俺でもタミフルネタは引くわ(;^ω^)」
ってコメントがちらほらついてて驚いた
「( ^ω^)おもすれー」ってコメばかりかとおもってたけど
アイマスフィルター無くなると、然程面白い内容でも……
アイステは、ラジオ大阪がどう考えてるかにもよるな
「一応」看板番組だし
長きにわたって続いてきたラジオも918のせいで終了か…
残念だが当然
バンナムらしい最期と言える
声優ラジオって結構、カットしろよってネタが多いよな
私が一番嫌いなパーソナリティーは桑島です二度と会いたくない
痴漢にでっち上げようかと思った
とか放送して良いもんじゃないだろ
>渥美清は寅さんじゃないし
しかし、渥美清が亡くなったと言う理由でシリーズ終了したよね
あまりに長すぎてイメージ固定しちゃったというか
「近頃の若者は」論だが昔のやつらの方がリアルとフィクションの区別付いてなかったよな
金八先生で妊娠した生徒の役をやった子が不道徳少女としてリアルに迫害されてたりした
酷い話だ
「近頃の若者は」は若者の方が駄目だという言い方だからその使い方はおかしくないか?
>>239 渥美清∋寅さんってことじゃない?
逆だっけか
アイステを切って、アニメのほうのラジオに本気になるんじゃない?
それか今井麻美をアニメラジオのみにして、変わりに浅倉を入れるとか。
浅倉、沼倉、原…半年後には終わってるなw
ぬーぬーにはがんばってほしいけど。
>>176 アケマスのとき、「大会で勝ったユニットの歌をアルバムに収録する」っていう公式大会が開かれたんだけど、
これと、今回の「AKB商法」を比較すると、公式の意識の変容がよくわかると思うよ
http://www.idolmaster.jp/imas/archive/spt/index.htm 一見すると同じ競争に見えるかもしれないけど、
かたや「君がプロデュースしたユニットがCDになる」
かたや「(実際の売上か投票で)勝ったユニットがCDになる」
もう公式はユーザーを「アイドルを育てるプロデューサー」なんて思っていない
単なる「アイドルに群がる客・ファン」としか考えていないのが如実に現れている
一番恐ろしいのは、石原とか坂上とかだけじゃなくて、スタッフ全体がこう思ってるんじゃないかってとこだけどね
>>245 その組合せだと多分ぬーさんが浮く
あずみんと原さんは元々面識あって、クリガもあるから
ぬーさんはアニメのラジオへ入ったらいい。先生もいるし
既にL4Uで客ファン化を一気に図って管理しやすくしようとしてた部分は見えてたからな
どの道こうなる運命だったのかも
公式が「アイドルが木星に寝取られることはありません!」とか言ってるけど、木星じゃなく石原に寝取られてるよなコレ。
千早のキャラ付けなんか、石原「が」好きなように改変したんじゃなくて、石原「を」好きなように改変されたとしか思えない。
秋葉原でグッスマの「三浦あずさ 運命の瞬間」の中古品を二つも見てしまったよ。
ウェディングドレス姿のフィギュアとしても最高の出来なんで欲しかったんだけど、ロングあずささんを部屋に飾り続けるのはとても無理。
前のオーナーも同じ理由で手放したんだろうか・・・
ファンを舐め腐ってるから反乱起こされるんだよ
ゴミマス発売が近付いてきたな
末路がどうなるのか楽しみだぜw
Pの部屋、自分が投稿したやつ上がってないな。
NG食らったかな?
>>249 俺は切り捨てられたことで、むしろ一層ロングあずささんに愛着を持つようになったよ。
運命の瞬間、多分ずっとずっと長い間、大事に飾り続けると思う。
公式に大事にされなかった分、俺が大事にするんだ・・・ってね。
むしろロングのあずささんを飾らずして何を飾るんだと言いたい
ロングのあずささんを好きになった思いは一生のものじゃないのか
石マスだ?気にするなよ
>>249 一つは俺が売った奴かもしれんな
本当は一生取っておくつもりだったんだけどね……
残しても未練になりそうだから売ってしまった
でももし大切にしてくれる人の手に渡ったならそれはそれで嬉しい
俺には無理だったけどできればずっと大切に飾ってあげて欲しいな
江と石マス2 どっちが糞やろか
>>253 少し前に売るかどうか散々悩んだけど、俺も大事にとっておく事にしたよ
やっぱ元あずさPとして、あれだけは売れなかった…
CDやら他のグッズは全部売ったり廃棄した
俺はまだ9.18以前のアイマスまで俺の中否定する気にはなれないから特に何も売らずだな。
運命の瞬間は飾るとこがなくて箱に入れっぱなしだけど。
むしろ過去のアイマスに浸りたくてまだ聴いてなかった最初のドラマCDシリーズ買ったくらいだ。
>>258 最初のドラマCDシリーズは、キャラ紹介という側面もあったためか、
本当に良く出来ていたと個人的に思う。今でも万人に安心してオススメ出来る、
そんなドラマCDだと思う。
Scene01〜04は特にね。05から、パラレル的な、あるいはファンタジーな
要素が入り込んできて、聞く人を選ぶ内容になってきたけど。
しかしMA2ほど「WAO」も「ST」も
宣伝攻勢かけてきた感じがしないのだが
売る気無くなったのか、コロムビア&公式は
>>252 大まかにどんな内容で送ったのか教えて
俺はとても送る気にはなれんだが
>>260 木星同様、「竜宮小町」ってユニットの存在も宣伝したくないっていうのが一目瞭然だしね
765プロの中でユニット別れてなんてイマセーン、ライバルの男性キャラなんてイマセーン、
コワクナイカラアイマス2カッテクダサーイ、っていう子供騙しのやり方
CDやら売る気力もない
グッズか・・・個人的には9.18以前の物は取っておきたいな
ヴァイス初弾コンプに幾ら掛かったっけ・・・
BDが9.18以前の物品としては最後になるのか
>>259 その05以降だって
それ以降の…例えばSP準拠の単にギスギスしたシナリオを
熱いバトル(笑)と押し出して様なドラマに比べれば断然面白い。
個人的には若本御大が出てきた温泉編は必聴物だと思っている。
265 :
252:2011/02/07(月) 21:10:27 ID:q01J6Ykd
>>260 大まかに言うと、
「知り合いに勧められてやったら、ソロステージで歌う髪の長いあずささんに惚れました。
ちなみに勧めてきた知り合いはりっちゃんから入って、今は伊織が一番好きらしいです。
アニメ に は 期待しています」
って感じ。
>>264 ごがみんかw 聞く人を選ぶとは書いたが、俺も嫌いではない。アンディだけはどうしても
受け付けなかったけどw
そして、SP準拠のエターナルプリズムだっけ?よりは全然マシってのにも同意。アイドルが
聞いてる人を置いてけぼりにしてどんどん一人で勝手にドツボにはまっていく姿とか、もうね。
>>265 竜宮関連に触れているだけで
特に問題ある感じではない罠
単に順番待ちなだけかもね
アニマスでもう一盛り上がりってのは
無いとは言えんが、一過性で終わりだろうな
今後、何が起こっても5th直後の盛り上がりと(Pの)一体感が
二度とやって来るとは絶対に信じていない
>>158 声優って元々は食えない役者がやるモンだったからな。
女性の髪形の好みは人それぞれとして、あずささんのロングを
石原の下らない三文ドラマ仕立てで切らせるようなことしたら、
あずささんファンはどうなってしまうんだろう・・・。
「神展開!」と大声で賞賛する奴に押しつぶされて何も言えなくなるだろうね、不満ある人は。
>>269 キャラスレがどうなってるか、知らんわけではあるまい?
「スレ分裂はお客さんのせい」と律子スレやあずさスレで繰り返し主張してる馬鹿がいるけどね
石マス信者なのバレバレw
>>270 9.18以降の流れを見ていると
声高に肯定寄りな主張をするのも
考え物だなと、つくづく感じるようになった
>>272 わずか数ヶ月で既存ファン並みの知識と変態性を学んでありとあらゆるスレに居座ってるのか
とんだ暇人な団体客さんだな
>>270 アニメ発表以降
断髪式とかマジふざけんな的なことは各所で見かけた様に思うが
俺も随分書いてきたけどね。一応大荒れという感じじゃないだろうか。
賞賛に対して反抗するだろうから荒れる事は避けられないし
より酷い事にしかならんだろう
荒れたら野次馬が流入して引っ掻き回されてどうしようもなくなる
繰り返すだけだ
>>265 最後にスペース強調が入ってるから載せる側としては載せずらいかもしれないw
2も石原も大嫌いだけどアニオタとしてアニメ楽しみにしてて
アニメスレにちょくちょく書き込んでいたんだけどあそこもう駄目だわ
楽スレ民(?)が占領してるのか知らないけど石原マンセーな空気が漂っている
脚本家でもない石原がキャラ監修とか(笑)
なんか楽スレ民とのスレ巡っての陣取り合戦みたいだな
>>277 察しの通り、楽スレの連中は本スレ奪還()が無理だと分かったので
アニメスレを真っ先に占拠しに行った
互いのスレに持ち込まれても困るから、あそこに喧嘩の場所を設けたのかもしれんが
そしてドン引きした新作板の本来の住人が逃げ出すと
石原マンセーしといて出来が悪かったらどう言い訳するつもりなんだろう
出来なんて一切無視してただひたすら「アイマスの新作なんだぞ! 愛があるなら支持するはず!」連呼
一切の批判はアンチの中傷として無視
いつものことだよ
>>280 見てる限り完全植民地化した感じだから新規は殆ど居ないんじゃない?
興味あって覗いてみた新規でなんかお前らおかしいんじゃない?みたいな事言ってる人も居るような惨状だったし
アニメスレって言っても新作スレだけで
ほかのアイマスニューススレ(過疎板にたくさんある)には
誰も出張しないんで
9・18のイメージで「オワコンオワコン」言われまくってるという現実
>>283 すげえ話だな、それww
公式様の「アニメで新規を釣り込んで2も買わせるぞ!」とかいう算段を
肯定派自らが潰してるんだから世話ないわw
放送始まったらアニメ民の大群に押しつぶされるだけだけどね
ギャルゲ住人なんか比べ物にならない猛者で慈悲の無い修羅達だから
今の肯定派の能力ならそのほうがいいだろう
アイツらどこに行っても結局「否定派憎し」でしか動けないから
手を伸ばせば伸ばすだけコンテンツの寿命縮めることになる
新作スレの「石原はNGワード」には笑わせてもらった
挙句の果てに板住民からスレ割った方がいいとか言われる始末
肯定派は今の否定派の行動が新規を逃がしてるって言うが
あいつらの行動の方が絶対に害悪
石とか坂とか卓球とか石マスの取り巻きは馬鹿しかいないのか?
ま、別にそれでもいいんだけどね
2が成功したところで2否定派には何のメリットもない、
むしろ記憶を嫌なモノで上書きされるだけだから新規入らず潰れてくれても困らない
アイマスに詳しくない人にとっては「石原」呼びの方がまだ身近なのにな
>>289 元から居た住人から見たら確実に肯定派の方が基地外に見えてると思う
ディレ1を石原と呼ぶ奴はアンチ!アンチ!アンチ!って発狂してたからな
あれは客観的に見てもどん引きだわ
ネット上にすっかり浸透した918動画がこの上ない否定派の宣伝になってるから、わざわざ声高に言いふらす必要もないもんな
肯定派も本当にアイマスを楽しむ気があるのかようわからんわ
アイマスの声優イベントやら同人即売会やら参加してオフ会して騒げたらいいんでしょ
楽スレは読むとマジに具合が悪くなるので読んでないんだが
楽スレ民は、いわゆる狂信者って感じなんだな
>>294 ま、
>>295の言うとおりなんだろうな。
あいつらはお友達コミュを守りたいだけで別にアイマスの内容がどうだろうが関係無いんだよ。
石原を擁護したい気持ちはわからんでもない
でも
「アニメ作りに関与してるんだから石原の話題は避けられないし封じられないだろ」
って言ったら
「ディレ1?アイマスがいまもあるのはこの人のおかげだよ」
とかレスが始まりだして味噌汁拭いたわ
前もってすばらしいスタッフアピールして先手打ったみたいだな
そんな人が監修してます大丈夫ですって
アイマスなくなりそうなのにな
まあニコマスでもお友達コミュ作り始めてから衰退が始まったからな
新作スレは恐らくアフィの仕込みがある(あった)と思うんだけど
どっち側についてんのかね? どっちもありうる話なんだけど
>>296 さすがに狂信者ばっかりと言うわけではない
おっかなびっくりで支持してる奴もいる。発売後に掌返す奴もたくさんいると思うよ
実際、こっちの方が掌返させて欲しかったんだがなぁ
何だかこの一連のパワーゲーム見てることが楽しくなってきたな
だいぶ歪んでるがリアルタイムかつ内情知ってる立場で見ると興味深いわ
今回の肯定派と否定派の分裂で、原因を作ったバンナムを非難するのは正直もう食傷気味。
分裂が決定的になったのはリストラ回避組みの一部がリストラ組みのP達を見捨てたこと。
これは多分、萌やら恋愛やらの影に隠れて育まれてきた「友情」が消滅してたってことなんだよな。
他によい単語が思いつかんw
アニメで期待すべきはアニメ→無印と流れてきてくれることでしょ。
アニメ公式は建前上「1と2のいいとこ取り」するって言ってるんだし。
>>304 あれで共同体意識が消滅した感はある
一緒にアイマスを盛り上げてる仲間、みたいな意識がそれまでは多かれ少なかれあったと思うんだが、
そういう幻想が一気に壊れてお互いが押し込めてきた不満が爆発したように思える
>>306 まさにそれが本スレと楽スレの関係なんだよな
>>306 自分が一番それを感じたのは二次創作系のPだな
今回の件で、明らかにあちら側の人間とは
「アイマス」へのスタンスが違うことがはっきり分かったわ
響と貴音は他のキャラより妄想で補完してた率が高い分、それとは全く違うキャラになってる可能性が逆に高いんだよな
雪歩は、その、なんだ。穴掘り印のポテトチップスだし
まあ二次創作家は性格いじるのが仕事だから客さえいれば
木星もP不可キャラも2Pも関係ないわな
あくまで、ゲームとしての「アイマス」を重視する人間と
「アイマス」という看板が続いてればどんな形でも良い人間と
「アイマス」が元で出来たコミュニティが第一になってる人間と
分かり合えるはずがねーんだよな
その三つが緩やかに「アイマス」という輪の中で存続してられたからこそ無印世界がここまで大きくなった、っていう
そういう分析は一切ないまま公式が暴走して、完全に断絶した、と
別に木星が出てこようがアイドルが特訓しようが通貨がマニーになろうが伊織がつき指しようが多くの人は笑って済ませられたんだよ。
リ ス ト ラ さ え 無 け れ ば な
>>306の言う仲間意識がこれにより完全に崩壊した。もう修復も回復も改善も100%不可能。
クソバンナムは即刻潰れるべきだ。
>>305 …その建前を本当に実践すると無印準拠でやるしかないわけだが。
>>308 冬コミはある意味俺の中で区切りがついたよ。
もう少なくともアイマスのコミュニティは俺の居られる所じゃないと。
買った同人誌も帰ってよくみればどれも後書きに「2楽しみです!」と。
大分金銭的には損をしたが、区切りはついたよ、ホント…。
よく言われてることだが加減無しの殴り合い状態になってしまったのは「みんな仲良し」の建前が崩壊してしまったからだろうな
譲歩や許容が出来なくなった後は今までの不満や鬱屈の加速もついてどうしようもなくなる
>>308 無印では、問題は多々あったけどDSまでは一応すべて取り込めてたんだよねぇ
公式が客を選別とかあほなまねやらかさなければね
みんなアイドルという共同幻想の箍が外れたアノミー状態だからの
>>315 格差が付きすぎて互いの嫁自慢も出来なくなっちまったからな。
>>315 だって譲歩や許容しようにも、公式がそれを禁じてるんだしね
2を支持するのなら無印世界の存続は望んではいけない、
無印世界の存続を願うのなら2は支持できない、と。
購入者の意見は聞きませんし嫌がることもやります&2は今後すべての展開の基盤
このデスフレーズ二つが揃った時点で、2は火薬庫の前でキャンプファイヤーやるような状態になってたのに
それを気づかず竜宮小町告知、木星、P不可とやったら引火爆発は当然の話
ヒットしたギャルゲーやエロゲーってアンソロジー漫画集たくさん出しまくったりして
忘れ去られないように企業側が必死こいてかねだしてつなぎとめてるのに
アイマスはユーザーが勝手に全力でノベマスというアンソロジー集投稿しまくって
アイマスを忘れないようにしてたのに
この始末
>>314 同人ゴロは全員2肯定無印否定派だからな
まあ会います人気に便乗して薄っぺらい本描いてるやつらの作品愛なんて
その程度の安い代物だ
もうアイマス同人買うの止めようぜ金どぶだからさ
>>320 DLCのカタログが出たら大喜びで拡散し
新曲が出たらわざわざ試聴動画を作成し
今でもやってるのかな
まあ同人ゴロも金にならないって分かればそのジャンルから去るだけだからな
そして同人ゴロも寄り付かないオワコンとして認知される
>>323 発売迫ってるのに、有料DLC情報が全くないのが凄いわ。
石原以外みんなやる気消失したんだろうかw
今は2月14日のサプライズに向けて忙しいんだろうな
>>323 そういう熱そのものが鎮火してるからな
作るほうも見るほうも
>>326 だな
「アイドル達のバレンタイン」的なブログ更新用のネタ作りでなw
MA2試聴メドレーの再生数、後になるだけどんどん下がってるからな。期間のハンデがあるとは言え
同じようにアイステの曲部分だけ切り出した試聴の再生数も確実に下がってる
>>328 木星にチョコあげるバナーとか絶対やらかしそうだな
ブログとかネタでも
>325
あまり売れそうに無いから値決めで揉めてるんじゃない?
日付変わったから今日発売(FG日)だけどWAOと
手抜き小町CDは売れるのか??
無印やL4Uの時のDLCってどれくらい前に来てたの?
発売当時はアイマスやってなかったので知らないんだ。
SPのときはかなり早くでてた覚えがあるんだが。
>>332 伊織亜美真美あずささんユニットで遊んでいた自分としては
買わないわけにはいかないのです
正直売れて欲しいと思っています
まあアニメだってあのスタッフなら歓呼と期待の声で迎えられたと思うよ
石原さえ絡んでなければな
>>332 あずささんPだけど、今回ばかりは様子見
そもそも既に2のあずささんをあずささんとして見るのがつらくなってきたしなー
木星いなくて4人もちゃんとプロデュース出来る、
たったそれだけの事で今の雰囲気は180度違ったんだろうね
他の些末な事なんてみんなネタで済ませられてて欠点も擁護レスで埋まってたろ
そうね
あくまで擁護レス
あずさと伊織が好きだけど竜宮小町と律子だけのCDなら買ってただろうな。売れてほしいけどね
もちろんいまでもあずさと伊織は大好きだけど、なんで竜宮小町と律子だけのCDにしてくれないんだ
正直もうPできる組のアイドルの歌は聞きたくないんだよ。逆恨みだってわかってるけど聞くのがつらすぎる
他のことは欠点は見逃せてもプロデュースできないのは
欠陥だと思う人がいるしなぁ
>>340 もっとも、9.18以降の擁護論で竜宮小町の扱いを
「新しい一面が(ry」で優遇と捉えるP(?)もいるわけで
少なくともそのPとは、同じ目線でアイマスを
見ていない事に気付いて、遠慮なく袂を分かったな
>>330 不必要にPに媚びた中身か
「もうすぐ会えますね」的な、「2」宣伝的な物か
なぜか無印の完全版(ひびたか追加)みたいな奴をものすごい勢いで拒絶する奴が居るんだよな
「プロデュース出来てもマンネリ化でシリーズが〜」とかなぜかメーカー側視点で物言うし
マンネリかどうかはメーカーが決めることではない、ユーザーが決めること
せめて公式側がマンネリ等に関して主張してるならともかくなあ
叩きを妄想で行うのと違って、擁護を妄想で行ってしまうのは良くないんだよね
実際に買う人達な訳だからちょっと意味合いが違う
まぁさすがにアケ→無印→SP→完全版とコミュ使い回し続けるにも限界あるけどね
でも新しいことに挑戦して4人NPCになるくらいならよっぽどマシだったね
たいして新しいことやってるわけでもないけどな
マンネリになったとしても、今の界隈の現状より春香にマシだと思うのだが
少なくともP間の分裂抗争は、無くなっていたか、まだ先延ばし出来ただろうに
その言説を取る方は、今の現状に満足していらっしゃるのかねぇ
上にもあるけど、カジュアル層の取り込み図って広く浅くにシフトさせるつもりが
結果的について行ける人間の選別になってしまい、より狭くより深くになってしまったからなぁ
マンネリを打破して新しいことを取り込んでゆく姿勢は大切だと思うよ
ただ2にそういう姿勢が見えないだけで
移植じゃなく新作なんだから、コミュ一新くらいは必要だったろうな
だからといって脇キャラ化しないといけない理由も無いが
マンネリなんか水戸黄門が完全に潰れてから心配すりゃあ良い
アイマスはあっちよりずっと後発なんだから、飽きられたとして寿命じゃなくクオリティの低下だろ
マンネリ化にも、いいマンネリ化と悪いマンネリ化があるからな
水戸黄門は前者だな
明確に変わったと言えるのは削減された部分だけで
マンネリ打破と言うには2はたいして変わってない
の一言で全て切り捨てられる現状
肯定派の方々に無差別マンセー以外は否定派と言われるのも当たり前のそれが現実だしな
マンネリ打破っていうか潜在ファン層を掬い上げようと狙ったような印象を受ける
しょうもないネットスラングとか流行ネタとか低俗ネタとかこれでもかというくらい盛り込んでるから。
まだまだお金を落としてもらえる余地があるにわかファン層に擦り寄ったというか
>>351 石坂浩二版水戸黄門みたいに
イシマス2も黒歴史になったらいいのにね。
水戸黄門やサザエさんという偉大なる先達がいるじゃないか
俺はアイマスこそギャルゲーが出発点というハンデを持ちながら
あの偉大なるマンネリの領域に到達する
初のケースになれるんじゃないかと期待してたんだ
今の初音ミクが成りかけている真の次世代アイドル、完全なる偶像の地位に
アイマスアイドル達が成れると思っていたんだ
何をトチ狂ったか完全に美しく清らかで気高い完璧な存在になれるバーチャルアイドルを
醜くて汚くて卑しい側面から逃れられぬリアルアイドルに近づけたその時点で
その望みは断たれたけどな
一応、まだ2なんだからマンネリの心配は次の作品でやればいいのにな
個人的には歌とダンスが新しく増えたらOKだったよ
>完全に美しく清らかで気高い完璧な存在になれるバーチャルアイドル
俺にはもうミクさんたちがいるから幸せだぜ
>>355 俺の言いたいことの全部を言ってくれた
TRICKだって相棒だって…ああいうのだから良いっていうのもあるのに
何故アイマスでそれができない!
マンネリねえ
初音ミクが藤田咲子を想像させないのに対して
天海春香は中村繪理子に負うところが多い
藤田咲子が歳をとっても初音ミクへのダメージはほぼ無いが
中村繪理子が歳をとると天海春香は価値が落ちる
異論はあるかもだが
ドリクラの続編なんかは
「ジャンルとしても、コンテンツとしてもニッチ」なのを作り手側が自覚していたから
「やってはいけないこと・やらなければいけないこと」をちゃんと分かっていたと感じた
対してこちらの「アイマス」の続編(?)は
「(ドリクラほどではないが)ジャンルとしても、コンテンツとしても、やっぱりニッチ」なのを大元が自覚せず
「やってはいけないこと」を躊躇せずやってしまい、挙句の果て「やらなければいけないこと」もやらなかった
>>352 ゲームとしては明らかに退化した感が否めない
目玉の3人ユニット制も個人的にはPとアイドルのコミュニケーション量が減ることを考えると
適切な判断だったのかなと疑問に思う
無印アイマスですら嫌いになってきたな俺
黒歴史化の力ってのは凄いもので思い出すらも致死毒に変えるのか
はずした時のリカバリ手段も用意せずに新しいことに挑むなよ(あれがどれだけ新しいことしているのかという話は置いといて)
全員新キャラでやっておけばファンもなかった事にしたり支持不支持で住み分けしたりできたのに、
無印キャラの人気に乗っかろうとした結果、旧キャラまでオワコン扱いじゃないか
思い出をありがとう 勇気までもらえた
悲しみや切なさ 今日ですべてサヨウナラ
>>362 なんという俺…
少しでも無印でみおアイマス関係のものが出てると酷くムカつく
>>363 既存客を確保しつつ女性層を取り込むSaiばりの神の一手だったんだろうよ
>>366 それ禁じ手ですから、打てないのにルールを無視して碁盤ひっくり返したみたいな現状・・・
別に水戸黄門やサザエさんとまでは言わなくても、順当に素直に前作を継承することで
支持を伸ばす作品やシリーズだってあるよ。
つまり、それが 『失敗したときに「マンネリ化」と呼ばれる』 だけなんであって、ストレートに
続編を作ることがすべて失敗するわけでもないしすべてが「マンネリ化」するわけでもない。
あのまま普通に続編を作ってたらマンネリ化して失敗してた、なんてのは失敗することを前提に
順当な続編製作を否定するための詭弁にすぎないと思うな。
同じように、新しいチャレンジでシリーズを盛り上げた例だってあるわけだから、新しい要素を
導入することがすべて間違いなわけじゃない。これも当たり前のことだね。
ただ、だからと言って、新しい要素を導入しさえすればそれで成功が約束される、なんてそんな
わけがない。新しけりゃなんでもいいってわけじゃないんだよ。新規であれ既存であれ、ユーザーの
ニーズにマッチしてないとなんの意味もない。
アイマス2の開発チームはそこが理解できてないと思う。
過去の石原の発言手繰ってみるとそこらへんの認識メチャクチャだものね
しかしことごとく悪手ばかり打ってるな。もうどうしていいかわからないんだろう
>>368 黄門様まで行かずとも親会社が参加してる人気シリーズを少し分析するかしたら分かるはずなんだけどね
仮面ライダー、ウルトラマン、戦隊シリーズ、プリキュア…いくらでもあるのに
マンネリ言えば目茶苦茶にしていいみたいな考え方が蔓延してる気がする
新しいなんちゃらとか改革、斬新ってのは聞こえはいいんだよな。
政治家先生がよく使ってらっしゃるしw
状況収拾の方法だって同じ資本系列のD3が「地球防衛軍」シリーズで上手くやってるのにね
そんなに石原を守ることが大事なんかね、公式
マンネリ打破の策がリストラ男加入都道府県クイズオン不可等々だから失笑ものだな
あぐらかいて アイマスちゃんが 最大の変化 保守的な
とか色々言ってた人がいた気がする
変えてはいけない部分を中途半端に変化させて
何を思ってやったのか 俺にはわからん
いや 無謀 無軌道 無計画だっけ 誰もいなくなるよ
コンテンツ関連のテコ入れってほとんど失敗するんだけどな
テコ入れして成功した場合は稀有な例として残り分析される側になるってくらい
急激な路線変更というのは、ほぼ失敗ありきではじめるものなのにね
娯楽産業の人間でそのことをまったく知らないくらいレベルのやつが
バンナムには多いってことなんだろうな
コンテンツがなくなる危機が見えるからやるテコ入れを市場がまだ安定してるときにやると
どうなるかっていう逆の意味でいい例にはなったんだろうな、アイマスは
アイマスを見限ったり離れたPからすれば
今回の件って「テコ入れ」でも「マンネリ打破」でもなくて
「落ちつつあったコンテンツへの止め」以外の何物でも無い訳だが
テイルズ エスコン リッジ Gジェネ ガンダム無双
マンネリだらけなのにアイマスはそのレールに乗らないとかアホかと。
マンネリ云々言うなら持ち歌を全て新曲にしろ
>>376 てこ入れって基本的に失速したコンテンツの復活や延命の為にやるもので
失敗と言っても大体はそれが原因で終了と言うより効果無しに終るってだけだが、
アイマス2はてこ入れでもなんでもない、ただの自己満足な改悪で寧ろトドメ。
ユーザにとっての改良や発展になる事を目指した上での変更と言う意思が全く読み取れない。
普通の企業ならそんな馬鹿共は降格なり放逐されて業界人生終了になるんだろうけどな。
普通とは言い難いグダグダなゲーム業界とその中でも輪をかけて酷い今のバンナムじゃあな。
降格どころか、バンナムのリスタート()路線の意向に沿ってやってることだから。
ライブごっこのパンフで元気一杯だったのからして、
「おめーらなんか怖くねーよ!後ろ盾があるからな!」ってことでしょうが。
>>381 いい加減目を覚ませ。
やつらはユーザーのための改良とか、そんな話ができるような相手じゃない。
相手はおまえらと同じ土俵に立つ気は無い。その必要も無い。
営利企業相手なんだから、売り上げが全て。
営利っつっても、バカで夢見たいなリスタート()なんてやってるしょーもない糞会社だけどな、
だからこそ売り上げしか無い。
>>383 結局のところNOを突きつける手段って売り上げって言う数字で示すしかないんだな
なんとも寂しい話だが
>>371 >>仮面ライダー、ウルトラマン、戦隊シリーズ、プリキュア
俺もアイマスがこの辺と同じ存在になれる可能性は十分あったと思う
アイドルってどの時代にも普遍的に存在して支持されるものだし
あのグラレベルで競合相手も寄せ付けず、仮想現実アイドル界の覇者を目指せた
それが今じゃどこにでもあるありふれたただのギャルゲ
まあ今でも可能性は0じゃないけど、石にそんな壮大な展望が立てられるとはとても思えん
>>386 思えんも何も絶対不可能さ。生物学的に超えるべき壁が多すぎる。
ファミコンで地球シミュレータのマネをするくらい無理
DQを作る時に心がけてるのが、「敢えて変えない勇気」らしい
クリエイターは続編となると前と違った事をやりたがる
マンネリ化してるんじゃないか、目新しい何かが無いと駄目なんじゃないかって
でもそんな事プレイヤーは望んでない、それはたんなるクリエイターのエゴ
だから勇気を持って敢えて変えない、そういう作り方をしてるらしい
自分はドラクエをマンネリだと思ってるけど、でもこの姿勢には大いに賛同できた
その路線を望んでる人にとってはこれが一番嬉しい事だろうし、実際喜んでる人が沢山居るんだから
アイマス2はこういう勇気を持てないクリエイターのエゴで失敗した一例なんだろうな
>>376 バンナムは屋台骨のガンダムですら扱いが適当なのが否めないのに、主力でないアイマスにどこまで気をつかってるかと言うと……
多分上層部は石原坂上の甘言でほいほい納得してそのまま進めちゃったんだろうね
売り上げの数字は小売からの注文数という形でもうバンナム内部では把握してるでしょ
だからもう公式がやる気なんて見せる必要ないんだよ
エンドユーザーに売れようが売れまいがどうでもいいんだから
どうせ完全版で本気出すとかじゃないのかw
今回のは売り逃げだろ、宣伝費や手間隙惜しんでるとか
まあ現状なにやっても炎上ネタになってしまうからな
>>388 教祖様には最初っから勇気やらマンネリやらそんなのは何もなくて、(そもそもゲームを企画する能力にも欠けてる)
口開けて糞待ってる楽スレの新興宗教の信者みたいなやつらだけ、ライブごっこに集ってくれる
信者だけを相手にするつもりなんだっての。
パンフでお布施する信者だけが相手!ってはっきり言いやがったじゃん。
まあ新興宗教なのは918以前のアイマス界全体そうだったが(;^ω^)
ああ、完全に洗脳されてたよ
でも幸せだったなぁ、当時は
>>359 ゲームのキャラと声優を同一視してる時点で
コンテンツとしての寿命は限られていたんだろうと思う
それで盛り上がった事も確かなんだけどね
ミクさんはセガの例のアレで、ライブでもミクさん本人が降臨出来るようになったからな…
格ゲで言えば鉄拳やバーチャファイターなんかシリーズ多くて長く続いているけど、
続編でやっていることといえばグラフィックの向上とか、新キャラの追加とか、旧キャラの新技追加とか、
基本的にやっていることは初代・旧作のバージョンアップに留まっていて、
一対一のどつきあいの部分そのものに手は入れてない。
旧作でユーザーが培った技術や知識を流用できる仕組みになっているわけだ。
続編物が受け入れられやすいのはそういった流用が出来ることによる安心感があるんだと思う。
2人新キャラが入ったが4人はリストラでコンパチキャラもいない、
残存の7人は技が一新されていてまるで別キャラ。
ついでにラスボスはジャブ一つでKOしてくるようなチート設定で、
タイムリリースで使えるように見せかけるが何年も出し惜しみ。
どれだけ引継ぎさせたく無いんだと。
ゲームとしての"アケマス"は当時でも色物だったけど、普及したのは中の人とかの影響も大きかったんじゃない?
今日フラゲ開始wの「SMOKY THRILL」も「WAO」も
ほとんど宣伝攻勢かけていなかったけど
公式(コロムビア)的に、予約状況とかで思った以上に
売れないことが分かったから、宣伝するのやめたのかね
WAOは売れないとまずいよなぁ
最低でも五桁のせないと厳しい
>>398 迷走の挙句レコード会社にも愛想尽かされるのか。
何という胸熱天海。
ジャケットくらい描きおろせとは思うな。
経費節約だな
2の持ち歌は既存の曲みたいだけど響と貴音ぐらい新曲用意してやれよと思う
そりゃ今CD買ってる奴って9.18で聖別されたガチ信者じゃん
そんな奴しか居ないなら宣伝する意味無いよ
宣伝なんて新規取り込みの為にやるんだから、新規参入が皆無となれば広告無しは戦略的に正しい
ゴミでも喜んで食べる連中だからね
黙って餌箱に投げ込んでおけばブヒブヒ言いながら喜んで食べてくれるよ
信者しか欲しがらない曲なら、CDにするこたぁ無いよな。
CDを作る素材(マテリアル)の浪費だ。
信者だけパスワード与えてダウンロード(文字通り「下賜」)販売にすれば
信者も選民意識をくすぐられるしレコード会社も無駄遣いせずに済むし
一挙両得だろうに。
ProjectDIVAがうらやましい
THEIDOLM@STERってロゴ入れておけば、空のCD-Rでも1000円で買いそうな連中だしな
自分は抗議の意味でSTだけ買うけど売り上げはWAO>>>STだろうな
これで竜宮律子組はいらなかったなんていわれたら切れるわ
律子たちをかえせ
抗議の意味でとか無駄な理由つけて買うなよ
意味ねえから
>>408 ワロタwww
本当に買いそうだから困るw
>>399 ライブ会場に行ったPは全員買うでしょ
何しろ自分達の歌声入りなんだから
>>394 確かにそういうユーザーが多かったんだろうけど、そうでもない人もいるってことを忘れないでほしい
声優関係の話題でgdgdになってるのを見るとアホかと思う
>>408 わからなくはない。別のジャンルで同人だけど、キャラのプリントがされたDVDケース400円
ってのは平気で買う俺だ。我ながらキモいと思うがな・・・。
アイマスでも、もし過去のように騙されたままだったら、そういうのも買ってたかもな。
親の仇のように特定の声優叩いてる人は怖い
竜宮組が印刷されたプレミアムごみ袋(50L)
>>373 地球防衛軍の新作が海外ディベロッパーに発注されて
みんながガッカリしてたところに
サンドロット謹製の4発表だものな。
あの発表だけで何故か海外ディベロッパー製の
地球防衛軍に対してもみんな好意的になっちゃったw
サンドロットの4がいつ完成、発売されるかなんて
遥か先の事になるのはみんな充分分かってるのに。
>>417 あーそういう商品も他のジャンルであったようなw
9.18前だったら、よろこんで飛びついてそうな自分。だから今も飛びつく連中を笑えない。
結局の所、外伝か本筋かの違いってのはでかい
>>420 外伝と本編の違いなんて実のところ
「公式がそう位置づけるかどうか」くらいしか違いがない
アイマス2はパラレル、っていう石原の言葉をその通りにやればいいだけよ
無印世界もそのまま運営続けます、ってはっきり明言してその通りにコンテンツ動かせばね
>>409 そういう理由でWAOの売り上げに負けたわけじゃないと言う為のゲストですよ。
423 :
422:2011/02/08(火) 12:43:24 ID:SVUSN+l/
あ、間違えたw。負けたじゃなくて勝ったね。
あんがいスモスリの方が売れると思うんだが・・・
スモスリ「だけ」買うって人は多いのでは?
スモスリ「だけ」買うような人はそもそも2のCDなんて買う気起きんだろ
今回は両方あわせてイベント応募券になるし、有意な差は出ないんじゃない?
つーかなんだよ友情出演って
あれで誰が得するんだ?
>>418 >好意的になっちゃったw
まさに俺w
海外クォリティの流れにならないと分かっただけでも、大違いだったんだ
外伝としてなら許容できるし
で、もし
>>421のように無印続行ってなったら、許す人間も結構出てきそうだ
まあ、石原は削除の上での話しだろうけど
つまり、今の流れ無視して突然小山Pによるアイマス1の正統な続編発売決定すればいいのか。
キャラデザが窪岡さんで、ライターが坂本さんで……(以下略
そりゃ、好意的になるかもしれん。
可能性は0だけど。
竜宮のCDのイベントでもあるんだから竜宮組四人とも呼べばいいのに
そういうとこで本気度が解るし、
本気でやるなら不満は飲み込んで付いていく奴もいた筈なんだけどな
>>427 基本的に石原の言動からして面白いもん作れるとは思えないからなぁ。
素材が2でも無印でも、たとえ別の作品でも「自分が面白いと思う」要素を追加して台無しにすると思う。
>>429 元々イベント出席率が低かったとは言え竜宮のイベントにさえ来ないと
本当にライブに声優が来づらいからNPC送りになったんじゃないかと不安になる…
>>429 前も言ったんだけど、イベントに来れるなら
そもそも竜宮送りなんてなかったのでは
特典の優待券といいライブ主義になったって揶揄されても仕方ないな
勘繰りから確信に変わる日も遠くはあるまい
今年はアイマス、ディシディア、けいおんの葬式が開かれるんだな
もうダメだどの作品も信用できない
ディシディアダメか?平野アンチ多すぎだろ。
ゲーム性がアイマスと比較するのももったいないくらいアップしているからいけるだろ。
アシスト、EX関連新規調整、技調整、オン対戦継続、DLCという名の搾取体制発表。
FFのRPGはやらんがサントラも購入しちまった位はまれたんだぞ…まさか、な。
当たり前のことだから書き忘れていたが、全キャラ続投(敵味方のサイドチェンジはあるだろうが)
新規キャラ追加。
ところで、KOFアメスポは製作S・容量の都合で95〜97は断念が正解だと思うが。
一年に一度、新規キャラ&グラでドット格ゲー作るのは大変だよ。
初期は、他ゲー出典キャラ切ったら反発は大きい=シリーズ展開終了だろうし。
あの頃はとにかく新しさを押し出さなきゃ3D格に負けてたし。
>432
ライブはともかく、購入者イベントですら呼べないのは
竜宮組を推していく気が全くないだけとしか思えないのよなあ
希少性があるからこそ、今呼ぶことに意味が出てくると思うんだけど
そもそも、釘なんかは前々から仕事いれてくれれば参加できるっていってるわけだし。
計画的にイベントやってれば呼べないはずがないんだよな。
WAO&STのシークレットライブがいつ企画されたか知らないけど、
無謀・無軌道・無計画っていうぐらいだから、釘がオファーがあっても困るくらいには
突発的にやってるんだろう。
まあ、だからそういう思いつきで招集かけて顔出せるような声優を中心にして
そうじゃない人はウェイト減らしていくって方向なんだろう
それを「アイマスらしさ」って開き直っているうちは今の地盤沈下が止むことはないだろうさ
今必要なのは抜本的な基礎工事だからね
ライブになんぞ呼ばんで良いよ
ゲームに魂吹き込んでくれてるんだから、それで充分
>>434 レゲーに引きこもりマジオススメ
評価された神ゲーだけを楽しめる
ライブに来れないキャラがゲームでも出番減ってるから困る
そもそも毎年ライブとかやる、ライブで新情報出す必要あるの?
>>428 どうせやるなら他の元バンナムPとDも合流してくれねぇかなw
去年までは相応に年一ライブやる意義あったと思うよ、
アケ・箱・PSPと別れちゃった各宗派の統一祭典としてね
今年以降はもう2信者の単独開催だから、あえてやる意味感じない
そんなんよりも2信者いっぱいのmixiやtwitterあたりに関係者降臨のほうが
向こうなりに楽しいんじゃないかねえ。
>>440 > ライブになんぞ呼ばんで良いよ
> ゲームに魂吹き込んでくれてるんだから、それで充分
ゲーマガ読むと、ゆりしーはこれを主張して「降ろされた」
という見方が出来ないこともない。まぁ真相は分からんが
>440
いくら吹き込んで貰っても、穴の開いた風船じゃあねえ…
昨今ライブで飼われてる感が凄かったからな客が
しかも地味に細かいライブ回数増やしてるとかもうね…
>>440 過去作レイプされ続ける今現在じゃそこもダメだ
もうどこにも居場所はないし何も信用できるものなんかない
そんなにライブが大事なら、これからもリストラされるアイドルや
仕事のない新人と挿げ替えられる中の人が出てくるのかな
>447
発売から時間が経って評判の良かったものだけを遊べばいいって話じゃないの?
リメイク作の発売日に突撃なんてしなけりゃ地雷を踏む可能性もないわけで
>>449 だから、そんなレイプされて雰囲気もぶち壊しで
別ゲー化したらいくら良作でもやりたくないんだよ
メーカーと信者からすれば元のゲームは黒歴史扱いになるし
元ゲーのファンで居続けることを認めず
両方愛するように強制してくるし
スクエニ!テメーのことだよ!?
だからもう何もかも嫌だ
試しに、アイマス1に坂本さんプロット&シナリオの響と貴音と愛ちゃんエリー涼ちん足した『だけ』の
アイマス外伝出してみれば良いんじゃないかな?
宣伝無しでも2より売れると思うw
>450
えっと…
「リメイク作が元ゲーの雰囲気ぶち壊しでムカつく、どんなに面白くてもプレイなんか出来ない」
これは理解できる、でも
「だから全てのレゲーはプレイできない」
これは理解できない
ID:liH4D00Zは本スレでも暴れてる、いつものアフィブログにネタ提供したい子でしょ
チンコのついたアイドルいらないから
>>452 最近は公式と廻りのファンが元ゲーだけを好きでいることを認めず
そういうファンを淘汰する流れしかないから止めざるを得ないんだよ
旧来のファンを追い出す雰囲気が嫌だからやりたくない
争いたくないから元ゲーもやりたくない
葬式に出ているので情報をあえて遮断してたんだけど、スモーキーとwaoの同時購入イベに竜宮誰も居ないんだな。
なんだこの茶番。マジでサブキャラじゃんか。何が団結だよ
団結(冷笑)
思い付きで突然イベントするから、スケジュールの調整間に合わない中堅声優切った
とかいう書き込み思い出した
忙しくなって来てる中村先生もやばい事になるのか?
Smoky Thrillイベント告知を今さら見て来た
こんな帳尻合わせにもならない茶番にまですがり付かなきゃ
生きていけないのか?信者と呼ばれる連中は・・・
公式ともども恥の上塗りじゃねえか
>>456 あさぽんがいるから、竜宮0じゃない。0.5人いる。
それで小町をちゃんと扱っているとはいえんが。
>>459 特典が付く店舗をオタクショップに限定することによって
複数買いしてくれる上客を囲い込みたいんだろう
AKB並にレジにドーンともっていけって
律子ファンの意地にかけてもSTなんか買わねぇよ
買う奴は石マスを認めて支える糞だと思ってる
>>461 そりゃ売る側は何をどうしたって売りたいわけだし
誰がどんな買い方しようが、ともかく数字の体裁さえ整えば
実情は後回しって感じなのかもしれないけど
けど・・・やっぱり
・・・ねえ?
2の中身が既存に喧嘩売ってるのに、今更既存ファン当てにするって馬鹿にしてんのって感じだがな
友人に「アイマス2予約しそうになったwwww」と冗談を言われて
少しムカっと来た俺はもう駄目なのだろうか
だから一生懸命包み紙だけ既存ファンに見栄えがいいように包みなおしてるじゃん
木星なんて何のことですかー? 竜宮小町って何のことですか?
バカだよね、本当に。
※SECRET RELEASE PARTY 出演者&開催日決定!
●横浜● 日程:3月19日(SAT) 下田麻美・長谷川明子・仁後真耶子・浅倉杏美
●大阪● 日程:3月20日(SUN) 下田麻美・長谷川明子・浅倉杏美・沼倉愛美
これのことか。こんなのあったんだ
この面子でスモスリ歌うんか? 竜宮の存在意義って何?
うん、意地だと思う。自分も多分それが一番近い
あとは恥
誰にどう思われるとかじゃなくて、今の公式の後ろを
尻尾振って涎垂らして歩いたりしたら
自分で自分が恥ずかしくなるというか許せなくなるような気がする
ライブに出れない声優をメインから切った
その癖、そのユニット関連のイベントはする不思議
むしろ友情出演のチクタクの面子が揃ってる
>>766 それでいて「4人は765プロの仲間です(キリッ」とか平然とほざくんだぜ?
坂上が俺の目の前で発言してたら間違いなくぶん殴っていたよ
>>467 考えてみると、あさぽんって演じているアイドルが
「どっちの立場」にもいるって、結構辛いと言えば辛いよね
嫌な言い方すると「便利屋」扱いになりそう…
>>468 そういう意味で熱心な肯定派の方々も、我々とは違う意味
『俺らがアイマスを支えないと』的な『意地』で動いているんでしょうね
カラデイとオバマの時はちゃんと765の3人と961の3人が
それぞれメインで出たよなぁ・・・今回のは完全に本末転倒だよなぁ
>>472 鳥取組は石さんに嫌われてるのでは?って妄想を聞いたことがある
まあエルダー鳥取はその日程だとどうしても参加は不可能なのだけれど。
向こうは法人あげての支持なので確実にそっちに行くだろうし……
>>472 なるほど、そうなのかも・・・
お互い感情が土台にある間は相容れるどころか
溝は深まる一方なんでしょうねえ
「誰一人欠けないで欲しかった」と「アイマスの看板だけは守りたい」だもん
そりゃ仲良くするのは難しいよなあ
連失敬
「看板だけは」が肯定派の大多数だとは思ってないし
「誰一人」もあくまで個人的な想いですので
>>475 「看板を守る」と「空気を守る」
本来相反するものでもなんでもないこの意見を思いっきり対立軸に変えてしまったバカ共さえ居なけりゃ
7月以前のようにいくらでも共同できたんですけどね……
2を受け入れる奴は石原の犬であると言うのと同じく
2を受け入れない奴は敵みたいな空気が肯定派には生まれてるからもう無理だな
こういった2つの大流が出来てしまっては個々人の細かい思想など無視される
国民的アイドル/プロデュースゲームから
国民的/アイドルプロデュースゲームになれる可能性は
結構あったと思うんだけどなぁ
同人作品じゃないから出来れば石マスとは呼びたくないけど
どうしたってあの「いらんことしぃ」 達の顔は浮かぶよなあ
>>478 なんでそうなったかって、結局元をたどると石原の「今後の展開はすべて2」なのよね
このバカさえ居なけりゃSPのように一過性の外伝として済ませられた、
もしくは同じ平野を流れる二つの川として共存することもできた
>>475 そして475さんが言っていた『恥』っていう点でも
アイマスに見切りをつけたPからすれば
『公式に尻尾を振っていくなんてもうゴメンだ!』な意味であり
アイマスにまだまだご執心でいたいPにすれば
『苦難に陥っているアイマスを見捨てるなんて俺には出来ない』的な意味であり
「2」の出来云々は、もう別にして、分裂したコミュティの復興は
まず絶望的であるということ、多分どっち寄りのPもそれが分かっているから
お互いに容赦なく罵りあうんでしょうね、などとちょっと毒を吐いてみる
そもそも何で俺らがせんでもいい喧嘩してんだ
おかしいだろうが
>>481 民族紛争みたいなもんだよ
一度こじれたらどちらかが絶滅するまで間違いなく禍根を残す
これはファンコミュニティの状態としては最低と言っていいと思う
一つのコミュニティを終わらない戦争に叩き込んだ石原はある意味凄いよ
せめて嘘付く事をやめてくれたらな
信者達は
向こうに言わせりゃ「2否定の奴らは全員未確定の中身を決めつけて話す嘘つき」だもの
枝葉の部分ではもう相互理解なんて無理さ
ああ
なんかその逸らし方美希や涼の時と同じ香りがする
あと2週間もすればどっちが正しかったかが分かるさ
まあSPを問題なく楽しめた人なら2も楽しめるかもしれないけど
>>467 え?マジでこのメンツなの?
リッチャンさえいないの?
せっかっくの新曲なのに…
スモスリはあさぽんがソロで歌うのか?
てか、2日目のぬーぬーはWAOだけ歌うために行くのか?
他にも暇な奴いくらでもいるだろ…
ゲームが発売されて3週間以上経っている時期だからいろいろと審判が下されている時だよな。
>>483 アイマス2は初動で3万も行くかな…
2万ぐらいだと思うのだけどね。
5万いったら大勝利だな。
>>479 >国民的/アイドルプロデュースゲーム
9.18後にまったく同じ文節が頭に浮かんで、石原は本気で一般ウケを考えてるのかなと思った
個人的にそういうのは反対だった
実際は一般人からも見向きされてないようでざまぁ
>>490 俺も2万台だと見てる。
無印の倍のコストをかけて結果その程度では首を吊るしかねぇな。
>>490 というか、大阪のメンバーにいたっては
「SMOKY THRILL」のメンバーもいないのは同じで、あまつさえ
「(友情出演wの)チクタク」メンバーもまよちょんの変わりにぬーが代役な有様
冷めたPの目線と言うフィルターがあったとしても、やる気無いなと思う
さすがにTGSの反省なのか、お姫ちんの中の人は外されたか
>>482 だよね
2ちゃんも含めてコミュニティ参加には消極的だったからかもしれないけど
何でこんなことしなきゃなんないのか未だに全く消化出来てない
僭越ながら更に言えば
「何処の物好きがこんな修羅場に進んで入ってくんだよ」なわけで
肯定派の人達が否定派を疎んじる理由の一つには、ここみたいな
内部紛争を新規予備軍に見せたくない、ってのもあるのかなぁ、と
>>494 その割に内部紛争収める気皆無な肯定派の皆様……
2否定派にとっては「今後はすべて2展開」と公式が宣言してる以上
2が成功しても、失敗してアイマス全体が終了しても何の違いもないわけで
なのにtwitterで否定派を煽る発言をする馬鹿がいるのは何故だろう
同じ方向向いているPとは思っていないのでしょう
過激な肯定派Pからすれば、『公式の敵は俺らの敵』なんでしょうから
お姫ちんの中の人はある意味期待が持てる
そのうち内部事情ポロってくれそう
やだー一応公式が客の騒ぎを意識して展開変更して動いてる以上
「否定派」とやらも公式公認の仲間じゃないですかー
多分コミュの文章酷いんだろうな
ネットスラング大量にエルシャダイネタまで入ってそうだ
今後は2準拠って言っても商業的に大失敗してしまえば今後の展開もへったくれもないべ?
俺としてはそこに一縷の望みを賭けたいなぁ。焼け跡からの「まともな人たち」の手による再興を、さ。
甘い考えなのは重々承知しているが、そうとでも思っていないと憎悪から無気力に転換されそうなのでね・・・
>>499 「好きになったり嫌いになったり」・・・かぁ
その余裕はどこから生まれたものなのか、大勢がはっきりした後で
チリッチリに焼けた鉄板用意した上で問い質してみたい
>>502 余裕…あるよな石原って
この前のライブパンフでもそうだったけど
こいつの発言ってとても責任者のそれとは思えないんだよなぁ
危機感が全く感じれないというか、自分が全てを手がけたプロジェクトなのに
認識と発言が末端のバイトレベルというか
その根拠が見えないから一際不気味さを感じる
>>503 より正確には「鉄板を間に挟んで」なんだけどねw
どっちが利根川になるかはあと少しすれば嫌でも判るし
ブーメラン上等じゃなければ、今まで引きこもってたものを
わざわざ葬儀会場にまで出張ってこないw
>>501 こんなアイマスは嫌だと「分かってもらえる」方法が不買しか無い・・・
だからMA2も今日のSTもWAOも全部買ってないわ
部外者だけど1月のコンサートはめっちゃ盛り上がったってどこぞのブログで読んだが
まだまだ熱狂的な支持者はかなりいるのか
>>495 個人的には失敗してアイマス全体終了の方がいい。
ていうか、プロジェクトが我々が望む方向に修正される可能性が
絶望的に低い現状からすると、それがまぁ、一番現実的な勝利ラインかなと。
アイマスがこれ以上石原に滅茶苦茶にされ続けるをみていられないからな。
>>507 ×→熱狂的な支持者
○→熱狂的なイベンター
◎→熱狂的な声優ファン
>>507 CD売上枚数はコンサートの収容人数より多いので当然っちゃあ当然の話
ただしCD売上枚数とゲーム売上本数が大差ないようなら「アイマス」全体としてはもう取り返しつかない失敗の域だw
>>504 だよねえ
責任者というか、社会人としての常識とか最低限の礼儀を飛び越えたところに
クリエイターや業界人()の棲み家があると思ってるような気がする
感性や創造性の部分では間違ってないんだろうけどさ
言葉も含めて出してくるものの大半が薄っぺらい上に
一番向いちゃいけない方向にズレてるというね
止まった時計ですら一日に二回は正しい時刻を指すというのに・・・
>>509 個人的には○と◎が逆という印象
声優ファンでアイマス2に否定的って人はいるけど
イベント常連で否定的って人は見たことない
アイマス2は肯定否定両者が思ってる以上に売れそうな気もする
>>467 たぶんこのメンツでも熱心な信者殿は
「竜宮組以外が歌うスモスリが生で聞けるチャンス!超レアじゃね?GJ!!」
とかいって深く考えずに喜んでいそう
あほらし
>>501 気持ちは分かるが【なともな人】がいないからこのざまなわけで。
仮に2が成功したら2路線の続編 爆死したらアイマス終了
どうしてこうなった・・・
>>517 L4Uの初動が4.7万だが、それを超えると?
そりゃないわ
自分の勝手な予想だとソフト自体は結構売れて
でもDLCに湯水の如くお金出してた熱狂的ファン層の半分が消えていて
利益が半減しちゃうとかそんな感じかなと思った
>>517 5万って数字の根拠は何処から出てきたんだろう…
過去のアイマス諸製品の売れ行きとか知らない人じゃないかな
ああ初動の話か失礼
どうせ根拠レスの話なら50万とかミリオンとかぶち上げとけばいいじゃない
「露出の少ない声優を生で見られる機会を逃したくない」
というファンの気持ちは判らないでもないし
「好きな(好きになった)声優が掴んだ舞台を自分達で盛り上げてあげたい」
ってのも、ごく自然な感情だと思う
そういう人達にとってアイマスっていうゲームは背景でしかないし
もっと言えばツールなんじゃないかな
否定派はその背景の隅っこに転がる、片付け忘れられた小道具であり
ツールに浮き出した錆でしかないのよ、多分
ドリクラ0の本数を見るに3万いけば大勝利だろう
予算的に元か取れるかは分からんけど
そうなれば石原路線は今後も継続決定だね
その「大勝利」は肯定派と呼ばれる層にとって勝利ではなさそうなのがなんとも
>>525 予算的に元がとれなきゃコンテンツ終わりよ。 今動いてる企画を全部消化し終わったらそれでお終い。
何本売れようと石原は降りないだろ。アニメ関係で予防線引いてるからだけど。
日本的には売れなくなるのは駄作の次回作。2は売れると思う。
プロモーションが糞だから箱前作のL4Uってところだろう。
3/6
『アイドルマスター2』+『ぷちます!』
すぺしゃるすてーじですよっ! in秋葉原
【出演】 中村繪里子/平田宏美/原由実/若林直美
>>493 原さんはこっちに出るらしい
そして神は何でこっちなんだろうな?
ぷちます>竜宮?
客観的大勝利ラインと、社内の大勝利ラインは違うから
一見売れたように見えても予算のかけすぎでアウトってのはあるし
>>529 3/20はROBO太ライブ。 こっちのほうがずっと重要でしょうよ、「声優・若林直美」としては。
葬式参列者としては、2万すら売れて欲しくないと言いたいところだけど
肯定否定もしない、熱狂的じゃないユーザーが結構買いそうなんだよな
まあ、こう言う人たちはDLCには手を出さないとは思うので、追加収入はないと思うけど
>>529 ぷちますは律子が主役と言ってもいいくらいの出番があったりする。
>>530 その場合でも「外注が金使いすぎました!僕は悪くありません!」とか
平気で言い出しそうな奴の名前を知ってるな
>>526 そう?あっちの人達は他の競合作品に負けなけりゃ
なんでも「大勝利!」って喜びそうだけど
>>527 普通のコンテンツならそうなんだが
アイマスはDLC・関連商品・ライブといった単語を含んだ文章で
幾らでも数字マジックが使えてしまうからなあ
どっちかっていうと、2の売上云々よりアニメ化の方が明確な形で引導を渡すと思うんだけどね
アニメ化→失敗→コンテンツ終了という流れが非常に多い昨今の現状を見る限りだと
>>535 DLC作るにも予算が必要。
関連商品で入ってくるのはしょせん版権料だけ。
ライブは物販でトントンがせいぜい。
企画書通すのは大変なんですよ、企業ってところじゃ。
>>531 それもあるかもしれん、というかそうあってほしいが
ROBO太はとっくに決まってて、CDイベントが後からの突貫企画だったから
都合つかなかったってところじゃね
だってスモスリイベントで竜宮組一人とか正気の沙汰じゃないし
ま、公式自体がもう狂気の沙汰なんだけどね
>>534 そしてコスト管理は、いの一番の仕事なので言訳にはならないのだったw
流石に言わないだろうとは思うけど
>>507 そりゃ、嫌な思いしに金かけてイベントに行く手間暇かける人はまず居ないから
出し物がよっぽどのクソじゃなければ自ずと盛り上がるし、
(9月18日TGSの発表はまさにそのよっぽどのクソだった訳だがw)
前々回のライブでも総動員数がのべ1万人以上居たわけだし、その上「チケット取れなかった人」はもっとたくさん居る。
その中から半分がアイマスから去ったとしても5000人(パシフィコ横浜の収容人数)は埋まる計算になる。
なんというか、割合で見れば大ダメージ負ってるけど
見た目の数が大きいから大丈夫に見える、と俺は思う。
実際の所はあっちこっちのコミュニティがズタズタに引き裂かれてるから、
まあ・・・徐々に沈みゆくんだろうなあと思う。
もし仮に石原、坂上が斬首に処され
無印スタッフが結集してたかひび+DS組も加えた正統続編が出たとしても
引っ込みつかなくなった今の肯定派が「我らが教祖、石原様のいないアイマスなど偽典なり!」
とか粘着し続けることになるんだろうな…。
まぁ現実はアイマス自体はこのまま終焉を迎えるけど
何故か石原は平然と業界で生き続けるくらいの未来も普通に予見してしまうくらいのもんですが。
>>541 石原を教祖と崇めることはなくとも
「テロリストに屈した悪しき前例! 出来以前の問題で認められない!」と開き直るのは容易に想像がつくね
改めて、アイマスコミュニティはアイドルを見て楽しむ場では無く、壮絶な殲滅戦を行う悲惨な戦場だという事が理解できてきた
もうどうしようもないんだな
昔のお前らもそうだったのかよ。
少なくとも俺は違うぞ。
残っている奴らが全員発狂済みの盲信者共と言いたいのはわかるが…
って、ほんとギャルゲー層って外から見るとこんな風にミラレテマスヨーという典型だな。
>>543 正に ど う し て こ う な っ た
まぁ元凶は明らかなんですがね…
やはり潔く死を迎えた方が傷は浅いだろうな
延命したら確実に周辺がおかしくなるだろう
>>536 アニメは「さほど盛り上がらず」「かといって(盛り上がりに)水をさす訳でもなく」
ゲームの「2」同様、何とも中途半端な感じに終わる予感
DVD・BD関連で、イベントとかDLC関連で、盛り上がる層は盛り上がるけど
それって多分、元からいた『強固な既存層』で、間違ってもアニマスから参入の
新規層(ゼロでは無いと思うが)では無いだろうし
普通に既存層にアピールした中身で勝負すれば
まだマシな結果(公式的にもコミュニティ的にも)に終っただろうに…
>>546 「大失敗」という結果を受けてすっぱりと首を切り落としてもらいたいものだ。
発売後も石原や坂上がドヤ顔続けるような展開だけは絶対に認めない。
2が失敗したとしたら
失敗の原因がはっきりしてる分石原の生き残る目は
無いように思えるけどな…
既存のユーザーが離れた原因は一万人近くの署名に書いてあるんだから。
何をしたら良いのか分からなかった、
何が原因でファンが離れたのかは不明
なんて言い訳は絶対に通らない。
>>507>>540 新春ライブとかで盛り上がれた人って言うのは、
「それはそれ、コレはコレ」っていう切り分けが出来てる人なんだと思うよ。
過去ログにもあったように、今までのアイマスってのは総じて、いいところも悪いところも山積してたわけで、
その中から、いいところをつまんで楽しめてる人種なんだと思う。
実際、新曲、キャストの歌、アニメ化の発表と、アイマスの「いいところ」を抽出して提供したのが今回のライブだったから。
今の「アイマス2肯定派」って言うのも、大体はこういう「それはそれ、コレはコレ」っていう考えに基づいてて、
新しく良くなりそうなところに期待を向けて、悪くなったところからは全力で目を逸らしているとも言える。
逆に「アイマス2否定派」ってのはどちらかというと、いわゆる「坊主袈裟」的な発想が強くて、
マイナス面が大きく足を引っ張って引き倒すお陰で物事を楽しめない。
この辺の思想をお互いが理解するってのは難しいよ。
>>550 どのみち2が発売されれば目をそらすことなど出来なくなるさ
逸らせなくなった奴を罵倒と中傷で追い出し続けるいつもの流れが再開されるだけ
その解釈も間違ってると思うね
今の肯定派には良い所を抽出してるわけでもなく、ただ「アイマス」の看板があれば良い人が少なくない
そして否定派とて坊主袈裟というわけではなく、単にマイナス部分がプラス部分を上回って看過出来なくなっただけ
ゲームの中身はどうでもよくて、ゲームやアニメでアイマスの展開が続くことで
MA2のようなCDが出てそれをライブで歌って盛り上がれたらそれでいい
みたいなのか
さんざん言われているけど肯定派って人たちの大多数は要はアイマスコミュを守りたいってだけだからねぇ。
話題にさえ出来ればいいのであって新作ゲームがいかにクソ仕様だろうが全然関係ないんだよ。
だからこそ同人屋やニコマスPなどの多くは2を支持するし、その人たちのファンも支持をする。コミュを守りたいから。
その他の人たちはお友達コミュなんかよりもゲーム本編の方が大事だから理不尽かつ不誠実極まりない石マスを叩く。
>>475>>481 単行本の立ち読みではあるが、最近「特攻の島」という漫画を読んだんだわ。
太平洋戦争末期、大日本帝国の非人道試作兵器、人間魚雷「回天」の
搭乗員に志願(というのも名ばかりだが)して訓練に従事する青年兵たちと、
制作に関わった人間たちのドキュメンタリードラマなんだが、
突貫人間魚雷という非人道性ばかりか、実際の兵器としての有効性すら欠陥だらけの回天を指して、
「それが国を、家族を守るためというのなら、俺は死ぬことぐらい苦でもない。
だが、それがただの犬死だというのなら、その死に意味はあるというのか。
俺はなんのために生きてきたと言うんだ・・・。」
という意図の作中のセリフが胸に痛い。
「売国奴め!ルーズベルトに感謝しな!!」と罵り、愛国の同志であったはずの人間をリンチする姿は
まるで現代のアイマスPであった。
>>554 その辺の『(各層におけうr)スタンスの違い』が9.18で焙り出されたってことかな
いや前々から薄々感じてはいたが、あえて空気を守る為に口には出さなかったけど
公式があんな体たらくを見せたおかげで、リミッターが解放されて
良いも悪いも含めて、言いたいことが言える様になったというか
>>556 そりゃあL4UにSP、DSと色々な事があったからねぇ。ガスはかなり溜まってたよ。
その後、2の発表やらPV1やらの公開やらでガスが少しずつ抜けていったところにライター(石マス)を持ち込んだ馬鹿が居た、というお話。
例えばここで「火打石」なんて言ったところで
言われた本人は「それ、僕にとっては誉め言葉ですね」と
ドヤ&イタダキ顔をする光景がまざまざと浮かんでああああもう
年末のニコマスP対談とやらで何人か集まってアレコレ言ってたけど
だれも総統の動画擁護しなかった点でもうダメだとおもった
普段ニコマス見てないような周囲がアレコレ祭りたてただけで
時間たって冷静に見ればギャグ動画の範疇なのにあの時点でまだ腫れ物扱い
アイドルが明確にヤッちゃってたり
「ホラー物だから」とアイドルが死んだり
殺したりする動画も山盛りな世界の反応とは思えなかったわ
まあ今露出してるニコマスPはほぼ例外無く「チヤホヤされるコミュが大事」な人たちだし
何も言わずにせっせと無印準拠で作ってる人たちが、2発売後にどうなるかが重要
俺ニコマスPだけどただ好きでアップしてるだけでコミュニティドン無視だから、彼らの必死さがわからんのよね。
今となっては2の素材見るだけで不快になるし、自分と同じ人多そうだから使う気にならない。
ニコマスPにしては珍しい御仁ですな
しかしまあアイマスコミュニティと言う国体護持に固執するあまり目的を見失ってる姿は亡国に近いものだな
楽スレなんかほぼ大本営発表状態だし
盲目な肯定派とか「負けてない!」「最後までわからない!」の繰り返しだものなー
アイマスコミュ外の無関係な層からドン引きされているという現実が見えてないとしか
ぶっちゃけアイマスの衰退に一役買ってるのも、あの連中だからな
最大の原因は公式だが、新規が入りにくい環境にしたのは無駄に古参を気取る連中
>>560 >何も言わずにせっせと無印準拠で作ってる人たちが、2発売後にどうなるかが重要
なんかせつないってか可愛いなw
報われない石を積み上げてる人は応援したくなる
>>561 最高でも再生数5000行かない休止中の底辺だけど、底辺ゆえに何処のコミュとも接点無いし作る気も無かった
御三家から外れたら再開してひっそりとやって行きたい
抑圧されたお陰で頭の中がネタがパンパンになってるし、無けりゃ作れが同人創作の醍醐味だしw
ただし、作って面白いのと見て面白いのだけは取り違えないように注意してる
自分だけで楽しむ為だけなら、投稿なんてしない方が良いと自分は思ってます
思えばアイマスと涼宮ハルヒって
ほぼ同時期にブレイクして同時期に終わったんだよな
両方を追っていた者としてやるせない
ノベマスが珍しかった2007〜2008年の頃は
アイドルがギャグ無しでP取り合って適当にエロ突っ込んで台詞ダラダラしゃべってるだけのノベマスでも
結構再生されてたからなぁ…それみてSP路線の継続でも決めたのかなぁ…
手書きとか凝った演出のノベマスが出てくるとそういうシリーズ全然伸びなくなったけど
あれここなんのスレだっけ まあいいや つl
2を肯定してるのがニコマスって全然そう感じないけどな
露骨な2準拠の作品が週マスランキングに載るのはほとんど無い
2設定の動画数も少ないしマイリストや再生も振るわない
おとといあたりから受けている奴は見てないから判らんけど
オワコンと
言ってもらえる
うちが華
>>569 最近のニコマスは魔王と卓マスが猛威を振るってる印象だな
アイマスキャラ=なんかTRPGやってるアイドル集団みたいな感じになってないか、最近
まあ卓マスはまさに劇中劇という形で、性格崩壊させようが演技で済むからなあ
アイマスやってませんて無駄な公言する馬鹿の多いこと
>>569 「楽しみにするための動画」なんてもんがある時点で病んでる
カルト宗教だわありゃ
>>567 ハルヒは作者が驚愕後編出るの4年かが間違いなく出るし。
よく死ななかったわ、映画消失の完成度が高かったお陰もあるが。
アイマスは単なる自滅、石原の勘違いで完全に終焉。
>>569 ドラゴンボールの奴か?
あれはどっちかっつーと否定寄りじゃね?
まぁクリリンがやりたかっただけかもしれんがw
TVつけてたらCMでゴミマスの宣伝流れてた
PVと一緒で詐欺CMすぎて反吐が出た・・・
ようやくCM流すのかw
おお遂に宣伝始めたのか
おお遂に霊柩車に乗せられたか
>>575 ああいう風に何かしら手作りで動画上げられるような連中は
正直2がどうなろうとそれすらネタにいろいろ作りそう感じで
とっくに肯定否定の先を行ってる気がするよ
むしろ2マンセーしてる奴ってPV系の連中ばっかじゃないか?
これまったくの私見だけど
イシマスCM反応アリ
破壊
破壊
>>567 ハルヒは新刊のでき次第で息を吹き返す可能性もあるんでないの
新刊がダメだったら完璧にさようならだろうけど
見ようによっては
>>483も否定派的な意味に取れなくはないな
「箱持ってない」とか全然笑顔じゃないとか
それにしても動画見るたびに作者のスタンスを白黒で邪推したり、
WAO流れるたびにもやもやした気分になるのは実に面倒臭い
>>584 つか原作に致命的な落ち度ないからな
平野のことも終わらない8月もアニメ関係
劇場はスカってないし
暗黒太極拳が2で完全に死んだのを見た(1の時点で物凄いアレなシステムだったが)
悠久幻想曲が3で死んだのを見た(一人クリアするのに50時間とかないわ。戦闘もアレ過ぎ)
サクラ大戦が5で以下略。
まさかアイマスの死に目にも会ってしまうなんてな。
>>575 なんかニコマススレでやたら叩かれてるな。
読むのも不愉快なんでチラ見した程度だけど
ようするにMADという形で抗議の意を表明すること自体が気に入らんらしいな。
著作権を冒しておきながら改善要求とは無礼なとかうんたらかんたら。
9.18石原インタビュー、署名への回答、ライブのあいさつ文のふじこ…
公式のユーザー側への非礼なんざ数知れずなんだがね。
それでもニコマスPでいるにはリスペクト(笑)して2タノシミデスネーとか言ってなきゃいけない
というのが彼らのスタンスなのかね。
>>588 ネタ動画だとしても、否定寄り動画がランキング1位取ることに
我慢ならないんだと思う
あのサムネは集客率高いしね
発売日近いのに、目立ちたくないんだろうと邪推
本当に楽しみな作品なら「否定派」を相手にする必要自体ないのに
嘘つき過ぎて本音が見えちゃうなんて
ニコマス巡回もやめちゃったから最近は知らないけど
才能ある人や創作意欲のある人は東方やボカロに流れてたね
TRPGの動画が上位常連とかもはや終わってるよ
都合の悪いことに目をそらし身内で大盛り上がり
なんか言われたら出てけの大合唱
ニコマススレ巡ってきたけどDBパロの動画はバカ受けしてた
PV系は一気に廃れたな
技術力有る人はほぼ全員MMDに行っちまった
動画レベルの落ち方が半端無くて泣ける
2が出た後もあんまり盛り上がらないんだろうな、この様子だと
>>593 蹴散らされてろとか言ってる奴が沢山居るよ>肯定派
逆らったら蹴散らすんだ。まるで北○鮮だね
>>577 >>579 遅レスだがTOKYO MXでさっき流れてたよ・・・
てか宣伝文句が「プロデューサーさん予約ですよ予約!」だったんだが、発売3週間前でこの宣伝はちょっとおかしいと思う
あと例のごとく木星の映像はなかったよ
>>594 失敬…てっきりDB動画のことでやいのやいの言ってるのかと早合点していたようだ。
コミュニティを守る為のコミュニティを築いている時点で察してやれ
仲良しごっこのぬるま湯に固執したいのは判る
湯に氷がぶち込まれてる事に気付いてない姿を見るのは寒いものだが
>>595 そもそもニコマス自体存亡の危機レベルだしな、PV系は全滅だし
今見てる架空戦記やらノベマスが終わったらたぶんもう見ない
大体今残ってるPV系ってソフト頼り、BB前提の連中が多いから
BB無しの2で今までのようなMAD作れるかって言ったら難しいんだよね
また今のような動画の切り貼りに終始するんじゃないかと、別にそれが悪いとは言わんけどね
>>597 ありがと、本スレでも画像が出ていた
まぁ木製が出てこないのはもう様式美wみたいなものだ
そしてこの時点で予約すすめるって…
時期的に本当は年末に流す予定だったのかね
俺の知り合いの肯定派も連日元気だなぁ
まぁそいつも例によって嫁が無事だったって奴だけど
「何があろうと俺はアイマスについていく!」とか言ってたな
嫁が無事で仲良しごっこが続けられれば何されてもいいのかよ、と思った
>>603 逆転花嫁、最後まで見たかったなあ・・・最後まで
>>604 そらそうだろうよ。
俺もいおりつこあみあずさが無事だったらアイマス2買ってただろうし。
そういうタイプは主人公が自己主張しまくりと思われるストーリーと
その主人公に合わせた言動に終始するキャラ見て次第に萎えて来ると思うよ
原作のダメな部分は脳内妄想でむしろ美味しく料理してやるぜ
ぐらいに妄想力が強ければ別だけど
というかシリーズもの見てて、製作者は何も言わんけど、投稿ペースが落ちると
やっぱりアレなのかな、と勘繰ったりはする
QMA7と同じことになってるじゃねぇか
そして、4人が戻るときはファンをどこかに置いてくるんですね、わかります
ニコマスで地味にPV押しでやってきたけど、無力感に苛まれる毎日
竜宮の子達は自分等の力量が足りなかったばかりにこんなことに
悔やんでも悔やみきれん
>>605 打ち切り回に作者を軟弱者扱いするコメがあって絶望した
ふふふ…その大切な嫁にチャラチャラした馬の骨が絡みまくる展開でも無事といえるかな…?
俺はみんな大嫌い千早Pだけど2は買う気がしない
2の千早は俺の担当アイドルによく似た同姓同名の別人だと思うことにしている
>>604 まあ、俺も伊織と亜美がP可で、美希があふぅだったらで買ってしまったと思うよ
直接被害を被らなきゃ痛みはわからないよ
うーん、なんつーか…
これ程の大幅な仕様変更で悲しんでる奴も居るのに、そこで平然と
「俺の嫁は無事だし。後は仲良しグループがあればそれでいい。」みたいな態度を取るのが
信じられなかったというか。
やっぱり直接被害を受けなきゃ、こんなもんは対岸の火事って事なのかね。
凹んでる奴らの事なんか知らーん、って事なんだろうか…
>>604 まぁ、自分が勝手についていく分にはこっちが干渉する謂れなんてこれっぽっちもないんだけどね…。
同じスタンスだろ?そうだろ?ええ?って姿勢でのぞまれのはたまったもんじゃないんだよな。
俺、ヴァイスやってるんだけど「アイマス2のパックでりゃアイマスもまた強くなりますよ」
「アイマス2のサプライセット買わないんすか?」とか言われるんよねえ…。
いや、石マスのパックなんて買いたくないんだが…とはこっちは言えない。
ただし向こうは無遠慮に踏む込んでくる。
>>615 ミルキィ買えよミルキィ。
君も今日からミルキアンだ。
ヴぁいすか・・・全部手放したな
店員がビビってたよ
>>594 今さっきニコ動で見たけどあれは面白いなw
ってかアイドルマスター2で検索掛けて投稿日新しい方から
出てきた動画がみんなビックリするほど再生回数が少ないんだが‥
再生回数多い順だと総統閣下や決起集会が一番上に来るしw
アイマス2関係のカードメタッてフルボッコにしてしまえ
>>618 それは2動画なのに自分からはアイドルマスター2タグをいれない人間がいるから
というのも理由の一つ
>>614 「過剰なネガティブで楽しんでいる者の邪魔をするな」
どこかのつぶやきで、こんなことを言っている肯定派の方がいました
彼らにとっては凹んでいるPのことなんて知ったこっちゃないんですよ
>>614 まあ、既に一度通った道だしね
しょせん「団結」なんて言ってもそんなもんだってことです、はい
>>609 アイマス2はQMA7よりひどいと思う。
リストラ自体は確かに大きなチョンボだけどそれでも新コンパチキャラも居たし、
新キャラの造形も悪くなかった。
そしてなによりもオンライントナメとかのゲームの核と言える要素はきちんと守って「遊べる」ものを出してきた。
とまあ、こんなふうにQMAはまだ擁護のしようがあると思う。
一方、アイマス2でやったことをQMAでいえばリストラの上に誰得な色物キャラばかりそろえた上、
オンライントナメを完全削除してQMADSにあった
学園クイズアドベンチャー部分をメインにしちゃうレベルだと思う。
>>620 あ〜なるほど じゃあ別検索で掛けたら出てくるのかな
‥ってどうすればいいかわからんw
>>616 武士のあの露骨な自社ブランド贔屓がちょっと…。
それこそ上で出てたハルヒデッキを模索はしているが。
>>621 凹んでる側からしたら過剰でもないという
徹底したネットでのアピールだっけ?
公式がTVCMでの盛り上げを期待しないとか、いったいどんな広告効果だよ。
ネガを叩いても残念ながらアイマス2は面白くならないんだがな
ネガッたおかげで木星プッシュ減って、正直内心ではホッとしてる肯定派もいるだろ
下手すりゃ極端なイベントや台詞はカットされてるかもしれないぞ?
>>621 >>622 なるほどねー
これまではずっと「お前ら仲間だから」みたいな感じだったのに
いざこうなると「ハイハイ凹んでる人はどっか行って」「こっちの邪魔しないで」ってか…
>>615 やはり言われたか・・・
漏れは「けいおん!に乗り換えましたので悪しからず」って答えたよ
肯定派はホモ
木星大好き
P可能アイドルと木星が絡んでると興奮する人間なんだよ
みんな知ってるね
どけよ!から始まる物語が楽しみだなあ
>>629 まあ肯定派の連中の多くは在京イベンター兼業だから
「俺らが楽しむイベント開催のためにてめぇら有象無象はソフト売上伸ばしとけ」なのさ
だから公式盲信をやめた地方ファンやゲーム中心の人間は彼らにとってただの敵と
>>631 ホモとかは言わないまでもマジでナチュラルに恋仲を希望してる奴がいて戦慄した
こっちでやるか
ID個木星の臓器を売ってやよい募金
アイマス村から1歩でも外に踏み出した者は、もう敵と見なされるということか…
怖いな
公式と繋がり持ちたい二次創作畑(絵描きさん含む)の人も
どちらかというと肯定派寄りだね、内実は複雑に分かれているけど
大まかに分けると、どちらかというと肯定派寄りの人が残っている感じ
中には自分、というか二次創作が今のアイマスの盛り上がりを
作ったみたいに確信して、「2」も盛り上げていこうとしているみたいだけど
ぶっちゃけ「2」の中身見えるだけで、手に取るの避けるPも多いんだけどね
自分もだけど
血の雨だな
仕方あるまいて
ぶっちゃけ二次創作の連中も、あくまで土台のアケ無印があったから
二次創作が受けたってのを忘れてる奴が最近多いからな
不評な作品の二次創作やった所で受けるわけなかろうに
よく「公式は二次創作を潰したいのか」「二次創作の自由が奪われた」とか聞くけど
正直今一番元気なのは二次創作関係の人々な感 下手すりゃ余計タチ悪くなってる
>635
気持ちはわかるがネガるな、と、うざいから黙れ、の違いは理解しような。
完全後者の意味でつかわれている。
嫌なら見るな・買うなという肯定連中の主要意見はブーメランだから。
消費者同士が自由に意見を言えないこんな世の中じゃ
>>639 公式から新しいネタが発送されるから
飛び上がって喜んでいるんでしょう
正直、中身について真剣に考えた末に買うであろう人なんて
ほとんど見なかった、単に「出るのが嬉しい」ってだけで終わり
嫌ならやるなというくせに
嫌なはずの否定意見は必死で見ているw
>消費者同士が自由に意見を言えないこんな世の中じゃ
公式からファンまで
取り巻きを作って肯定山って名前のサル山のボスザル気取ってる子が
ちらほらいるからね
そういう子が手なずけた手下ザル使って否定意見を言うサルを殺す
ファン側のボスザルは石マス山って名前の山のボスザルに必死で取り入ろうとする
9・18に最初は同情されても、それを5ヶ月も引きずられるのはさすがにウザいだろ
いい加減離れるなりヲチに回るなりを決めてもいい頃
お前葬式会場に来て何言ってんの
否定意見観察から離れられない肯定派の皆様が可笑しくて可笑しくて
ゲーム本編でちゃいますよ? 楽しみなんじゃなかったの?
>>643 2の展開がが無印を上書きしようとし続ける限り抵抗はあって当然
2にカネ落とさない→消費者ではない(キリッ
そういうスレに来ておいて「ウザい、そろそろ離れるか何かしろ」ってw
無印からの人でも4年付き合ってきたのに5ヶ月程度じゃねぇ
発売後5ヶ月なら誰も話をしなくなってるかもしれないけどね・・・
現肯定派も含めて
たしかに、そんなに楽しみなんだったら、あとはゆっくり待ってりゃいいだけなのに、とは思うね。
とっくにロムアウトもしてて、お望みどおりの仕様と内容でもうすぐ出るじゃん。
例の署名への返答からも明らかなように、否定派が批判しようがどうしようが
それはもう変わらないんだからさ。
だから安心して、のんびりと、心安らかに発売日を待てばいいだけなんじゃないのかねえ。
肯定派の皆さんは。
と言うか、むしろ楽しみなゲームのために掲示板から離れて
情報を絶っておいた方がよりゲームを楽しめると思うんだけどな
まあ普通のゲームの場合だけど
今年は沢山のお通夜とお葬式に参列することになりそうだな
死んだ子の年齢は自分自身が死ぬまで数えるのが親の勤めですよ
読経を聞きたくない人にまで無理矢理聞かせようとは思ってないけど
何かの拍子で耳に入っちゃったら御免なさいね
>>652 否定派層には買ってもらいたくないんじゃね
否定派と戦って勝手に忠誠を誓ってるつもりでいるんだな
石原とバンナムはファン同士の分裂と闘争を見て楽しんでるとしか思えない
団結の基本は外敵に対する団結からだ
敵の設定が出来てるから持ってるようなもんだぞ
>>659 否定派がジュピターに抱く感情≒肯定派が否定派に抱く感情?
>>660 さすがの「否定派」も、ギャルゲ板に「ジュピター叩きスレ」作って日々コピペで叩き続けた挙句
他の板に誘導された3スレ目無視して重複スレ立てるまでの労力は払えません
違うだろ
石原に抱く感情≒肯定派が否定派に抱く感情
ジュピターの草さに辟易した人たちのスレッドなんてのも立ってないな
でも立つとしたら発売後だな
下手なことすればものすごい勢いのアンチスレになるな
>>664 現時点でのシナリオ情報
・「ただイケ」
だからね
ジュピターは邪魔だどけって言ってるスクショ一枚しか追加情報がないし
発売されて妄信連中の心の拠所が折れたとしたらその矛先をどこへ向けるんだろうなと興味がある
閉じたコミュ内でまた分かれて派手に殺しあうのか
それとも訓練されたPたちとやらが反乱分子の吊るし上げをしていくのか
まああれだろうね
「男キャラなんかいませんよ?安心してください!」
っていう、詐欺師紛いの薄い作戦だろうよ>ハネキン隠し
もう既にネットやってるやつにはバレバレだっつーの
>>667 もしそうなったら、肯定派の内部でさらに分裂じゃないか?
「これはちょっとなくね?」派 VS 「俺たちのアイマスに文句付けるな」派 みたいな
現状維持じゃないかw
>>669 その分裂の仕方も今までのこと考えると
2ストーリーで被害を受けたアイドルのP
VS
無傷ないしはそれに近いアイドルのP
に近いものになるのではないだろうか
ジュピターいいやつだな^^
↓
はあ?てめえぶっ殺すぞ
みたいなかんじの
少なくとも「石マス被害者の会」なんてスレは立ちそうだな
元肯定派が多数参加してたりしてな
>>669 そしてこれまでのアイマススレ通り、小数になった方が叩き出される
さて、小数になるのはどちらかなと。箱は開けて見なければ判らない
パンドラの箱っぽいけどw
WAOとスモスリの発売イベントではゲーム内容にも言及すると思うんだけど
すでに発売後一ヶ月経って評価出てるからどんな空気になることやら
>>636 作り手もそれは理解してるから、表紙だけ無印とか、
ニコで「アイドルマスター2」タグ張られたら速攻で外したりして
騙して手に取らせようとするんだよ
サムネだけ無印で始まった瞬間2グラとかなあ
嫌悪が先に来て瞬間戻る押した
再生数上げちまったのが悔しくてならない
いや中身見てないから実際は知らんけど
>>675 それバンナムとやり方一緒じゃん
詐欺もいいところだな
変わり果ててるのに変わってない風に装うってのはきついね
ノベマス見ててワンシーンだけ真のジャケ絵使ったのあったけど、自分でもびっくりするくらい拒否反応が凄かった
響や貴音のポーズないから2の使おうかと一時期考えたけど、MMD使った方が色々と安全だと思った
>>675 開発スタッフの2割くらいはネット工作にまわしてそうだな
>>675 pixivなんか見ているとあからさまだね
どっからどう見ても『「2」ベースのキャラ・衣装・髪型』なのに
タグは「アイドルマスター」だけってのが殆どだし
「アイドルマスター2」含んでいるorオンリーも見るけど
まだまだ少数かなって。描き手の方も分かってはいるんだね
予想通りWAOのライフライナー共がキモかった
誰得としかいいようがない
アイマス2を改めて葬り去りたくなった
>>682 ライブverなんてよくあるものとは明らかに一線を画するキモさ
石原が考えた企画なのかな
>>681 わかっててそれなんだから、明らかに悪意でやってるよね
>>685 『木製の絵』『竜宮小町の絵』ってだけで低い評価付けられるのと同じで
―――『アイドルマスター2』ってタグだけで『1』付けられる―――
って、どこかの絵師さんが呟きで愚痴っていたから
まぁ仕方ないとは思うが、評価気にするのならあげるなよとも思ったり
>>686 つか、自業自得なような
嘘ついてまで星欲しいもんかね?
>>686 そら見て不愉快になる人が多いんだもの当たり前だろ。
アイマス界隈じゃアイマス2ネタはグロ画像扱いだしね
コミュニティでちやほやされたい、あわよくば公式に召抱えられたい
そのためだけに2を肯定してんの?
そんな連中に愛がないとか言われたくないな
>>552-554 しかし、それはいくらなんでも肯定派の頭が悪すぎるだろ。
それこそ、アイマスのこともまともに考えていない豚じゃないか。
>>595 今はアイマス2としてのPV素材少ないからな。
数は減ったけど、まだ技術力やレベルの高い動画は時折光ってるよ。
ただ、アイマス2のPVMADは、別の意味で公式が可能性を潰したかも知れない。
トリオ固定とか、演出エフェクトのこととかもあるけど、それ以上に、
1→2に大幅進化したグラフォックの精細さは、もはやニコニコの素材として扱うには手に余ると思う。
>>621>>640 「過剰な」って書いてあるのがわからんか?
本当に凹んでるPはそんな「邪魔」とか言われるようなことしないから。
まあ、凹んでるPに対する配慮が足らないのも認めるが、
お前が気を使えよってお互いに言い張ってるようじゃ事態進展しないからな。
>>681 ニコニコのタグもそうだが、
アイマス2のことを特に気にしない人間にとって「アイマス2」のタグなんていらないんだよ。
アイマスとアイマス2を別個のものとして分ける必要性を感じないから。
またバカがやってきたか
>>691 それこそ素材として見てる二次創作からすりゃ
1と2分ける必要ないんだろうが見てる側で必要だと思われてるから
今の状況なんだと思うぞ
大元の段階でファン層が分裂してるんだからな
>>692 戦車も必要だったか?w
>>693 至極ごもっともで。
あくまで「必要性を感じない人間がいる」って事を言いたかった。
そういう人間にとっては
>>675>>681みたいに、「2」を隠して騙すような意図はないわけだし。
>>694 その辺りは
>>478さんの意見が説得力あるし
現状を言い当ててるような気がするなぁ
大雑把で乱暴すぎる括り方に首を傾げつつも
個々人の心情までいちいち斟酌してられないという
765コマンドが2に無ければニコマスも終わるんじゃない?
まぁ永田洋子も獄中死したことですし。
負けたコミュニティは凄惨な総括を始めるんだろうなぁ。
WAOは一定数売れちゃうんだろうな……
あの歌、2の欺瞞が全て詰まったような歌だから唾棄するほど嫌いなんだけど
団結を促す歌とかどこの全体主義国家の歌だよ、アイドルが歌う歌か?
作中で格差を作り差別し明らかな扱いの違いを見せつけながら皆仲良し団結しようとか完全に全体主義の発想だろ
あんな不快な曲二度と聞きたくも無いわ
空見上げ手を繋ごう(笑)
学の足らない似非クリエイターが全体主義的なものを良い思想と勘違いする
あると思います
>>690 買うわけねえじゃんww
セカチャクで耳に入れさせられた
あんなもん作るくらいなら堂々とAKBレースやりゃ良かったんだ
SPも主題歌のCDは3人だったじゃん
世界には、同志達♪いっしょに進む同志達♪いることを忘れないで(離反したらどうなるか)♪
みんなそろってアイドルマスター(キリッ
あわよくばまた ノシ
噂のファンキーガール→ENDさん
アイマスもファミスタに参戦だけど、このスレ的にどうなんだろう
もうどーにでも(ry
って感想しか出ないかな…
ファミリースタリオン?
ファンカーゴっぽくして自滅
いすゞの乗用車部門潰した人がデザインのトップじゃ仕方ないか
何でこんなところに誤爆…すんません
711 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/09(水) 10:13:25 ID:EMcfYSF3
>>707 これのことだよね。
バンダイナムコゲームズ
3DS『プロ野球ファミスタ2011』
ナムコスターズメンバーを一新
アイドルマスター(天海春香・如月千早・星井美希)
GODEATER(シオ)
鉄拳(三島平八)
エースコンバット
太鼓の達人(どんちゃん)
ミスタードリラー、ソウルキャリバー、ゼノサーガ等が参戦予定!
もうね、これはアイマスだけじゃなくて、バンナムがおかしくなってるね。
エースコンバットがどうやって参戦するんだよ。
ちゃんと戦闘機がバット持って参戦するなら買ってやる。
どうせ、パイロットあたりが出てくるだけだろ。
ファミスタって今はどうなっているか知らないけど、選手ごとの専用グラとかあるのか?
ちゃんと全員分の専用グラ使っての参戦ならわかるけど、他の選手と同じでユニフォームの色と名前だけ違うので参戦とかだったらバカとしかいいようがないわ。
アイマスキャラはちゃんとSPの野球衣装でやってみろといいたい。
3DSは売れないうえに、ファミスタなんて終わった野球ゲームを出してどうするんだよ…
今年中にどこかに吸収されるんじゃないか?w
>>711 3DSが売れないかどうかは判らないが、このゲームは売れないだろうな
しかし明らかにキャラ格差を感じるな
結局この3人をゲストに出すのかよ、って感じで
オリックスに清原が入団した事思い出した。
まあファミスタがアイマス以上のオワコンだし
パワプロにラブプラスが参戦とかなったら良くも悪くもでかい話題にはなるだろうがファミスタじゃどう頑張っても話題にすらならないという
ファミスタはだいぶ前に終わったという印象しかないなー
初代から知ってるから尚更
>>711 ぴの削ってたらウケる・・・さすがにないか
参戦しないキャラの方が被害少なくて幸せじゃね
しょうもないセリフや設定追加されずに済む
まあコナミはそのへんのクロスオーバーは弁えてる感があるようなないような
>>711 ナムコスターズメンバーってなっているから
バンダイ系列のキャラクターは出てこないけれども
2010のPV見たら、ヘルメットとユニホームぐらいしか変える所
なかったから逆に「なんで普通の選手にを力入れないんだ!」
って言われそう。
エスコンってマジかよwナガセでも出すんだろうか
>>689 それか。
公式アンソロが出た時にお呼びがかかるのを期待しているという訳か。
普段の忠臣ぶりが大事なんだろう。
ニコマスに出ばる絵師は嫌い
>>711>>714>>715>>718 ファミスタが凋落したのは一概にナムコの落ち度とも言いがたいけどな。
他のメーカーも野球ゲームシリーズは軒並みなぎ倒された形だし。
それに、その辺の「節操のないコラボ」の方がむしろファミスタ・ナムコスターズの持ち味だと思っていたが。
>>711 マクロスのスタッフを招いて戦闘機型選手を作るに決まってるじゃないか。
クロスオーバーで思ったが、木星入れるくらいならアイマスクロスカプコン
にでもしてくれれば良かったのに。
>>694-695 結局、どちらの陣営につくかを今選ばなきゃいけないんだよ
その必要性を感じない無神経な人間や、どっちつかずのノンポリは
1と2の両方を敵に回すことになる
どちらの陣営を選んでも敵対陣営からは恨まれる、選ばなければ
「去る(両方を否定)」選択以外はやはり恨まれる
>>711 吸収なんてねーよ、引き受け手がない
版権だけ切り売りされて終わりだよ
データイーストとかテクノスジャパンの最期と同じ
>>720 公式アンソロは箱以降は出てないんだぜ?
>>699>>701 全体主義って言うか、全体主義を標榜した何か、だな。
こんなん全体主義って言ったら全体主義者の人に怒られるよw
>>724 コミュニティに属してないと生きていけない人はそうなのかもしれんね
でもそういう人だけじゃないのよね
ファミ通フラゲ情報
> ロボット関係は今週はなにもないかなー
>
> 超不謹慎だけどっ絶体絶命と紙4は夏でもいいかなぁ
> なんてねwテヘッw
>
>
> ますます眠くなってきて痴漢にも平等になっちゃう・・・・・・・
>
> あいます2
> ステージを自由に演出できる夢のモード「ステージフォーユー」が明らかに
>
>
> へ?
> いあままでなかったの!?
>
>
S4Uwwwwwwwww
>>726 そうじゃない人は、そもそもpixivの評価や同人の売り上げや
ニコの再生数マイリス数を気にしたりしないと思うんだ
L4Uみたいなのついてたら買うよ、といってたやつが買うな。
様子見ニコマスどももか?デバッグモードはあるだろうし。
通信対戦無しのオナニーモード搭載とはね。
さあ、ようやく客に勘違い方向で媚びてきましたがみなさまどうでしょう?
L4Uと違っておそらく衣装は本編と共通なんだよねえ
となるとシナリオをこなさなきゃならないんだよね
そもそも
ダンスのカメラエディット機能がある事
ソロが撮れる事
はどこかの情報に出てたはずなので買いたい奴は予約してる。
てかニコマスやるなら予約限定曲+ダンス目当てでとっくに予約してるだろうから
今更・・・
これは否定派くずれそうだな
>>733 それは無いんじゃないの?
中身が糞なら全部オシマイ
いや、石ならオシマイか
>>689 「アイマス2を否定するコミュニティ」でちやほやされたいってだけで批判繰り返してるような奴も居るからなぁ。
自分が気に入らないものを否定しない奴は許せない、っていう石原と向いてる方向が反対なだけでほぼ同じ思考。
しかも皆がそう思ってるに違いないと勝手に決め付ける辺りまで同じ。
あずささん専属Pとしては、髪切られた時点で無印の素材しか使わんしなあ……。
石マスシナリオ我慢+我慢してもあずささんはショート
うん、ないな。
>>724 それそれ、その切り売りみたいのを言いたかった。
鉄拳、エスコンあたりは引き取り手があっても他はな…
アイマス2のCMを見たが、これまた酷い詐欺だなw
普通に伊織とか亜美とかが一緒に5人組となって踊ってら…
まぁ、今更このCMを見てだまされて買うバカはそういないと思うけど。
ステージ4Uね…
これ、最初からついていて大丈夫なのか?
後から別に出して本数稼ぐ予定じゃなかったのか?
でも、今更素材に使うといっても今のニコマスでは普通のPV系は人気ないからね。
2万本売れるソフトが2万1000本になるぐらいじゃない?
S4U選択画面、何気に律子あずさ伊織亜美真美が最上段、律子センターにいるのか。
画像も竜宮関係が大目だし。
媚びすぎ。キモチワリィ。
ネットの反応で一番アピールできそうな方法で来たのかな?
集合写真風選択肢もいまいちだが、卒アル風選択画面もセンスないですよ。
5年間経ってMMDの進化は予想外だったな。
ミクさんはやっぱり恐ろしい子やでぇ
今更そんなくだらない発表をしても大勢に影響はないだろ
三ヶ月遅い
>>739 昔、あるパチスロメーカーが買収されたときと同じだな
「権利と設備は買うが、従業員は要らない。
今居る社員は解雇予告手当払って全員解雇、
役員は臨時株主総会で緊急動議出して全員解任する」と
>>691 >「過剰な」って書いてあるのがわからんか?
過剰なってのは発言者当人が主観で言ってるんだろうから
どういう状況で何を過剰ととらえたのか判らない以上、ここでそんな言葉にこだわること自体ナンセンス。
自身のついったかブログで「2楽しみです!」と書いたのを叩かれたのなら「水さすな」と言うのも判るが、
わざわざどっかの掲示板見に行って、自分の気に入らない書き込みにキレてるんだとしたらバカとしか言いようがない。
>>733 俺一瞬グラッとしたw
でも買わない。もう好きとか嫌いじゃなくてたんなる意地だが
S4Uで衣装やアクセをいろいろ選ぼうと思ったら
本編を攻略して増やしていかないといけないっての忘れるなよ
S4U単体でやろうとしてもどうにもならん
竜宮プロデュースできるの??
出来ないんでしょ??
じゃイラネ
で終わってしまうな、俺の場合
S4Uねぇ
まあ搭載自体は良い判断なんじゃないの
それが売上に繋がるかは知らんが
>>702 なるほどなwww
合点がいったぜ
まあ得するのは二次創作方面の人達くらい
S4Uだけ切り離して2480円ぐらいで売るなら考えるが、
クソゲーが付いてきてオーバープライスでは買えない
歌って踊るだけならMMDならタダだし
>>747 俺も「だからどうした?」って感じだな
散々喧嘩売ってきておいて今更媚びを売られて掌返すとでも思ってんのか
てか馬鹿な事を言いまくって挑発する前にこいつを最初から発表してりゃ傷は浅かっただろ
石原坂上以下公式全員頭おかしいんじゃねえの
自分の嫁が無事だったからあとはどうでもいいって人が思ったより多くてショックだ
石の豚どもの調教なんてちょろいもんだって声が聞こえるようだ
死んでも買いたくない
「肯定派」と呼ばれる人達も複雑だろうな
まあ真面目な話肯定派はゲーム以外の点を大事にしてる奴多いからな
心のどこかではアイマスでなくとも盛りあがれりゃいいんだと思ってるんだよ
声優さんと一緒にアイマスを支えていく覚悟ができた〜
アイマスを人生だと思ってるP仲間がいる〜
あれ?ゲーム内容は?お前ら本当にアイマスが大事なの?
>>752 今更何をおっしゃいますか
2年以上前に分かりきってた事じゃないか
最近はまった人なら知らないだろうけど
昔から居る人で今更ショックを受けてるようなら、あの時何を見ていたんだって感じだ
S4Uの画像やっと見てきた。
確かにこれは酷いな…
竜宮をプッシュしすぎだし、コメントも「あの竜宮が」とかだし。
竜宮も歌って躍らせれるから、お前ら買えよ!って雰囲気が丸出しで吐き気がするわ。
ついでにファミスタの画像も見てきたけど、イラストはあるんだね。
でも、イラストだけだよね…ゲーム画面には使われてなさそう…
本スレのこのイラストだけのために買うわとか言っている奴は頭おかしいんじゃないか?って思った。
>>757 あそこ本スレ認定貰えたのか
良かったな
S4Uってタイトルで別ゲーにしてたら買ってやったかも知れないのに…
抱合せにすれば俺みたいなのが買って2も売れてウハウハとか考えてるんだろうな、バンナム。
竜宮pできなきゃ買わないからどうでもいいわ。
これで許すっていう奴は買うといいよ。
こんな情報プラスでもなんでもない
もうちょっと前、ライブで情報を出しておけば少しぐらいは予約数が伸びたのにね
単なるアニメ化発表よりゃよっぽど売上に貢献できただろうに
何ともお馬鹿だねぇ…
もうやめて!チカ君のHPはゼロよ!
S4Uがあっても765コマンドが無ければ技術がある連中しかニコマス動画を造れないんじゃない?
「あきらめたらそれで試合終了ですよ」という名言があったが
今の惨状は試合終了などという状況を通り越し、
コート片付けてモップかけて電気切って扉に鍵をかけた状態だな。
>>758 あ、違うんだ。
そういうの知らなかったもので。
>>761 ライブでPV流して発表しておけば、もう少し話題になったかもね。
それにしても2の公式サイトがいまだに全部埋まっていないってどういう事なんだろ。
店舗特典、どれもこれもいまだに画像が確定してないとかアホすぎる。
今出している画像を結局そのまま使うんじゃないか?って思う。
使いまわしばかりだから酷すぎてギリギリまで今の状態にしているだけかな。
>>763 ブルースクリーンはあるんじゃないかな。
さすがになかったらバカにもほどがあるけどね。
もしかしたら、DLCで購入ですとかだったりしてw
だから、今になって意地とか体裁で買う買わないって言うの止めろよ。
肯定派も否定派も五十歩百歩なのがよくわかった。
権威主義の専制政治を批判したあげく、民主主義の衆愚政治を煽動してりゃ世話ないわ。
あと、S4Uはホント今更だなあ。
SPの事務所モードみたいなもんで、あって当然だよこんなの。
別ソフトで出せ、なんてのもナイ。
L4U!の時にどれだけ批判が飛んだか忘れたわけでもないだろうに。
もう少し前なら、考える余地も会っただろうけど
今更感が拭えないねぇ…そんだけ予約が厳しいのかもしれんが>S4U
あって当然…っていうか下手すりゃ無い方が良いモードだよ
売り方や造り方が変われば、買い方・受けとめ方もそりゃ変わるって
まして今まで色んな意味でユルユルだったものが方向性をはっきりと打ち出してきたわけだから
ユーザー側の主張もよりくっきりと見え聞こえし始めて当然なんじゃないかな
「コミュニティ」って言っても今までは確固たる枠組みもなく
泥粘土が好き勝手にくっついたり離れたりの原初のカオスを
5年間繰り返してきたようなもんだから
基礎としての思想信条が組み上げられていくのも、また当然の成り行きだと思うんだけど
770 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/09(水) 16:43:16 ID:/llB/DzW
こんなモードよりPさせろ、って話じゃねーの
動画素材だけ欲しい奴はコレで良いんだろうが
>765
アイマス関係で店舗特典が書き下ろされたことは、過去一度もない
コミックとかゼノは知らないけど
>>770 つくづく、ニコニコ動画の向こうにしかファンはいないという勘違いっぽいねぇ。
>>772 最早「ニコニコ動画の向こうのファン」じゃなくて「ニコニコ動画の極一部のファン」なんだがねえ
石は箱庭提供を否定しているみたいだし765コマンドが無さそうな悪寒がする。
もし無ければオワコン化が更に急加速しそうww
宣伝用公式POP
流石だな
竜宮小町なんて最初から居なかったんだな
>>774 無かったらコマ撮りでキャプチャして抜き取りだろ
七夕以前はそうするしかなかったから皆そうしてたというのにもう忘れたのか?
そして今のニコマスPにはそんな根性ある奴はもういないのか?
S4Uの竜宮目当てで買って売り上げ取れた!じゃあこの路線でいいよね!とか思われてもな
むしろ本編消し去るDLC配信してくれよ
>>776 つ[MMD]
ある程度の専門知識は必要とは思うが、
抜き取りと比べると自由度が段違いに大きいから
今後はこちらが主流になっていくのでは。
>>776 今のPV系の連中はほぼBB世代だから
恐らく根性キャプチャなんか出来ない
>776
試しに「iM@Sオールスター」のタグで抜き画像を使用した動画を探したのだが、
七夕革命以前には無かったと思うぞ。
あともう一つ、PVをランキング登録ってのは、要は今の「im@sノーマルPV」タグの需要を
公式が持ちたいって話だろうな、おそらく振り付けの切り貼りとかは出来ないだろうし
まあこのタグは現在では1日に2,3件しか投稿が無いようなタグだが
>>779 勘弁してよ。オワコンニコニコ、オワコンアイマス2にそこまで根性入れて、なんの意味があるんだよ。
無印で律子や伊織が出てなかったのなら、律子や伊織ヌクのに頑張っても良いけど、そうじゃないし。
MMDでやったほうが自由度高いし。
作るのは趣味でやってるけど、今さら抜きで大いばりなんて出来ないよ。
それに、もうアイマスで何かやることに意義を感じない。
MMDならやる気はあるけどね。
ニコ動程度だとHDサイズは正直オーバースペックだと常々思ってるんだが、どうなんだろう
竜宮ファンは映像さえ見れば納得出来るんだろ?
なら金なんか出さなくてもニコ動でPV見りゃいいだけじゃん。
律子Pの俺も見るだけなら一度くらい見てやら無いことも無い。
それで納得できるかどうかはかなり疑わしいがな。
そうか、今はMMDがあるのか。
じゃあ2に765コマンド無くても別にいいじゃないw
そもそもプレミアムじゃないとまともに見れないニコニコには興味なし
素材は捨て6から拾えばいいしね
WAOとSTのCDはアルバム扱い?
>>788 そんなどうでもいい事をこのスレで聞くなよ
>>780 BB前に一ヶ月で8000枚抜いた人いたよ。
まあ、元々りっちゃんと伊織のPで今はMMDに移ってるみたいだから、2で抜いたりは
しないだろうけど。
2で抜くとか言われると別のことを想像してしまう
それよりもこんなモードを用意してたならアンコールで人数減らせます!なんてのいらなかったんじゃ…。
仕様が矛盾の固まりすぎるな
アンコール仕様といい3人固定仕様といいわけわかんねぇぞ
ほんと、何がしたいのだろうね。
トリオ固定は木製入れた為でしょうな
アンコールの仕様は訳が判らないのは確かにw
どれが後付かそうでないかはわからんが
色んな意味で各種の仕様に『やっつけ感』がありすぎて
プレイしてみたら一体全体何のゲームなのか
そもそも「これアイマス?」って出来になっていたら幸い
なんとなくだけど、S4Uは9.18以降にぶち込まれたシステムな気がする
批判が凄くてそれをかわす目的か、それとも以降の展開が潰えたから後出しするはずのものを急遽突っ込んだのか
そういう線なんじゃないかな、と思える
今までの公式側の動きからしてプレイヤーに楽しんで貰う目的でこれを入れたとは考え辛い
これまでの行動を鑑みれば確実に別売してきたはず
わざわざ2にこれを突っ込んできたというのは非常に怪しいと思わざるをえない
ステージモードねぇ・・・せめて9・18から一ヶ月以内に情報出してくれていれば・・・
例えP出来るようになったとかだとしても今更もう遅いわ
あんな改悪された外見で人格破綻したキャラじゃどんなことしてもダメだわ
ただの蛇足とし感じない
ステージ観たいだけなら、動画上げてくれる人がいるだろうし
律っちゃん達を本編で使えないのと、キャラが石原菌に侵されてるのは変わんねーべ
だったらオラァはドリクラで飲んだくれてるよ
来週からはさらに飲んだくれて帰った後、悪夢にうなされる日々になるし
>>699 石原コンセプトで一番嫌なのがその「みんながコレを楽しめ」っていうとこなんだよね
まあ2肯定派否定派の中にも「みんなで楽しめ、楽しめない奴は去れ」みたいに言っている人もいるけど、
楽しみ方は人それぞれなんだから、なんでユーザーの意思を統一させようとしたがるんだろう?と思う
803 :
699:2011/02/09(水) 19:42:54 ID:lzDnSgz6
書き間違えたんで訂正
×まあ2肯定派否定派の中にも「みんなで楽しめ、楽しめない奴は去れ」みたいに言っている人もいるけど、
○まあ2肯定派否定派の中にもアイマスユーザーの意思を統一させたがっている人がいるけど、
>>802 みんなが楽しめるような仕様にしたんなら、みんなで楽しんでねって姿勢はアリだと思うけど
火種投げ込んで油注いで、楽しんでねってのは常軌を逸してる
S4Uだけなら金を出してやっても構わんよ。
でも、石のシナリオやら石化キャラやらどうあっても金を出せない要素が大杉。
しかも多分ドリクラのカラオケモード同様にクリアやら実績やらが絡むから
その石マス要素に触れざるを得ない仕組みになってるんだろ?冗談じゃないね。
>>805 本編を進めないとS4Uで使える衣装やアクセが増えない仕様だからね
そもそも解除条件不明ってことは、恐らくストーリークリアとかの条件付けてくることは確定だしな
まぁ、俺達があーだこーだ言っても
アイマス2はそれなりには売れて、発売後一定期間は盛り上がるんじゃないかね?
箱じゃ他にビックタイトルのギャルゲなんて無いんだし
うまく言えないけど、ニコニコで有名だったり、漫画を読んでいたアイマスに
2出るんだからやってみようって人間はそれなりにいるんじゃないかと思う。
そういうメンツには竜宮がプロデュース出来ないだろうが、木星という名の男アイドルがいようが
ゼロスタートなんだからダメージじゃないんじゃないかねぇ…
俺が好きだったアイマスは死んだが、
アイマス2はゼロスタートの人間を加えて続いて行くのだろうよ。
寂しいがどうしようもねぇな。まぁ、線香でもあげるか…
つi~
809 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/09(水) 20:34:34 ID:cDrCJSGK
HALOやアサクリにドリクラ等続編は全部前作割れしてるのに売れるだなんて夢見すぎだろ
そもそも箱○が死ぬ寸前だからな
市場的に
そんな人たちに今回の騒動が耳に入ってないとでも?
そしてそんな人たちが一番嫌がるのは、既存顧客の意見が真っ二つに割れてること
文化放送のA&G系で竜宮小町のプロモ攻勢かけてるな、さっきも律っちゃんの中の人でてたし
(俺達が)やりたい事と (開発スタッフが)やるべき事が一致した時 世界(アイドル達)の声が聞こえる
貴方(石原)にはわからないだろうな!
>>808 そういうちょっと手を出してみようかなー
という層が手を出すにはあまりにも値がはりすぎる。
それこそドリゼロくらいなら手を出しそうなもんだけど。
む 言い方が悪かったかなぁ
箱の市場範囲でそれなりに売れるって話さ。異常な売上で大勝利なんて思ってないさ
最近出たギャルゲじゃドリクラやぎゃるがんがあったけど、
あれらに比べたら圧倒的に知名度はあるわけだし。
ギャルゲの第一印象はグラフィックなんだし、
そういう面だけで言えばアイマス2は悪くはないんじゃないかと思うなぁ
そう、外面だけなら…だけどね
俺らが当たり前に萌えてるからアレだけど
3Dモデルに萌えるって結構難易度高いんだぜ
ようやくまともな広報出来る人材を呼び込んで、そいつが必死に頑張りはじめたでござる
みたいな内部事情を妄想してみた
たとえば俺がもし1か月前に765広報に抜擢されたら、多分今回みたいなことするんじゃないかな
この情報見て傾く否定派もいるにはいるんじゃない?
どちらにしても、大勢としてはもう遅いけど
とはいえ、最後にロングあずささん派だけが孤立して切り捨てられたでござる
みたいなことになったりしてな
笑えねぇ
>>815 ドリZeroの方が
「キャバクラゲーじゃんwwww あんなキモイの買うかよwww」
って思われるソフトだと思うがなぁ
(いや、俺はドリクラ大好きなんだけど)
話題になっている(いた)コンテンツってのは買うことに安心感があると思うのさ
S4Uモードで、それなりに様子見Pは手に取ってくれるかもだけど
それが発売直後になるか、後からジワ売れかは分からんが
何にしても、現状出た中身では大勢にそんなに変化は無いわな
これが出たからといって、買うPは元から買うし、買わないPはどうあっても買わないし
むしろこれで「PV見れば満足」な声が公式に聞こえたら
『2の路線=非Pキャラ固定化』が確実に規定化するんだろうけど
まぁ「2」買う層は、そもそも「プロデュース」に価値を見出しているって人は
そんなにいないだろうし、べつにそれでもいいんだろうね
>>819 いや、単純に値段の話。
通常で8800円は気軽に手を出せる額じゃないという意味で。
コンテンツイメージについては大概同意だけど
そのイメージやら知名度があるからこそ
>>811さんの指摘の通り
もう一連の騒動の噂が伝わりすぎてるんじゃないかね。
既存ファンが血みどろの内戦を繰り広げてるコンテンツにすすんで入ってきたがる人がそうそういるとは思えない。
元信者だった人間が言うのもなんだが、S4Uモードって客を呼び込むほど求心力のある要素かなぁ?
ステージってのはプロデュースの結果として生じるもので、プロデュースせずにステージだけ見てもあんま感動はない…と自分は思うんだが
そもそも「様子見」なんて奴いるかぁ?
この期に及んで様子見なんていうのは買う奴の言い訳としか思えん。
ハナから欲しくなければ様子見なんてしないからな。俺のように。
>>822 それは俺もL4Uのときからずっと思ってる
>>822 正直ニコのイメージがある人からすれば「むしろ今まで無かったのかよ」的な機能
そしてSPDSの人からすれば「あって当たり前」の機能
826 :
252:2011/02/09(水) 21:09:01 ID:julYV+oa
ゲーム部分が作業にしか感じなくて投げてる人と、ニコマスPぐらいだねえ。 >求心力
>>822 そうなんだよ、そこなんだよ
もうその辺からL4UやS4U喜んでる人とは隔たりを感じるわ
ステージはもっとレアなものっていうか、ご褒美だったんだけどなあ…
おっと、名前欄が残ってた。
>>826 ま、ニコマス向けだろうな。確かに商売としては賢いが、
それが長期的に見てどう転ぶかはわかんね。衣装もジャカジャカ売るんだろうか
俺はステージは興味あるよ。
フルプライスじゃ買いたくないし、廉価版出ても買うかどうか分からんけど。
下手に売れると、支持されてると勘違いするみたいなので。
>>823 「様子見」の対象が
「ゲームを買うか買わないか」の分岐とは限らないって事さ。
>>821 うわ、そうだったんだ。早とちり申し訳ない!
というか、言われてアイマス2が定価8800円だと知ったぜ…
他のソフトに比べて1000円以上高いんだな…ちょっと驚いた。
強気な値段設定だったんだな…初回特典があるからなんだろうか?
>>832 売り上げ減確実なんだから単価上げないとペイできないだろw
ま、それでも赤字確実だが。
>>832 今回の仕様(=S4U)入れた分だけ高くなったのかもしれんが
今後情報が来るとしたらDLC関連で、無印の衣装とか楽曲を
引っ張り出してきて「2でも使えますよ」で、既存層へのアピールとかかね?
去年発表されてたら、他の事目をつぶって、買ってたかもしれない
でももう、すっかり醒めちゃって、何とも思わなくなっちゃった(´Д⊂ヽ
さ、楽しいネームレスに戻るかw
竜宮小町+りっちゃんがP可能にならない限り買うつもりないんだよね。
あずさ伊織ファンの自分は結局の所これに尽きる。
ジュピターはどうでもいいんだ。ゲーム内でぶちのめすだけだから。
それにしても、続投路線で行くなら全員プロデュース可能にしておくのが
一番良かったんじゃないかと思わざるを得ない……。
プロデュースを通して信頼関係を結ぶゲームなのに、プロデュースできなくても仲間ですとか言われても。
プロデュースしてないのに4人がデレたりするんだろうなぁ。
>プロデュースできなくても仲間です
前作体験済のプレイヤーを馬鹿にしてるよなあ
やることなすことやっぱり裏目ってる
まあ、2/24以降は2肯定派が味方と信じている公式に背中から狙い撃たれる展開になるのは目に見える訳で
背中を打たれながらオレ達を攻撃する肯定派は、切ないな
否定派=独軍兵士
肯定派=ソ連軍兵士
公式=懲罰部隊
>>825 そうだよね、直近2作であったモードなんだから当然あってしかるべきなモノだったハズだったのに、
そんな大々的にウリにされるのには違和感が。
でもまあたしかになさそうって空気だったからプラスにとらえる人もいるのかなあ?
…冷静に考えるとアンコールの仕様が発表されたせいで逆にS4U的機能はないのでは?と思われたところは大きいので、
情報の出し方で本来プラスでもマイナスでもないモノ(繰り返すけど直近2作にあるモード)を一回マイナスに振ってからゼロに戻して
プラスっぽい雰囲気を出すってのはセコいというかなんというか…。
ほかのマイナス要素、特に竜宮も同様にセコくてもいいからゼロ位置に戻す仕掛け、つまりプロデュース可の道が用意されてたらよかったのに。
さいごの いちげきは せつない
2.24 アイドルマスター2 発売
様子見って、中古で買うための免罪符的台詞だと思ってたw
中古も貢献だけどね
>>827 アイマスの象徴にもなっているステージシーンって、実はゲーム的には全く意味のない飾りだからな
それがアイマスの特異な点だと思う
実はギャルゲとはかなり異なるゲームだという端的な証拠というか
>>846 ん……? それはなんか違う気が。上二行は分かるけど。
アイマスはギャルゲだろ
どこでも認めたくない人がいるみたいだけど
っていうか「ギャルゲ」の定義が人によってバラバラなので
2が爆死して本当にヤバイってなったらパチンコ化とかしそうで怖い
エヴァとかエウレカとかパチンコ資金で映画が作れたってぐらいみたいだし
成功したらパチにならない保証があるかっていったらそんなもんじゃないけどね
>>845 そう?バンナムには1銭も入らないんじゃない?
成功したらしたでどうせ余計なことをするだろうな
>>852 本来中古を買う予定だった人間のものを、一つ買ってしまうことで
新品が一つ売れる可能性を上げてしまうということはあるな、あとDLC
S4Uに致命的バグがあったらお笑いだねww
それでネットで修正パッチをDLで出してガミが言っていた対戦消去の根拠が無くなれば更におもしろい
>>855 オフラインユーザーも平等に、は石原で坂上はネット対戦率が低いから切ったって
>>798 それだと否定派が肯定派に感謝されちゃうレベルじゃないか
858 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/09(水) 23:53:02 ID:zGXa2UTm
ニコ市場ではスモキ>WAOなのか。
看板曲のくせに負けてやがる(笑)
そりゃ男が歌ってるから売れないだろ
>>856 だったら4人のPにも平等にプロデュースさせて
地方民にも平等にイベント優先権なんて特典やめろって話ですな
WAO中古990円か
>>758 この頃このスレしか覗いてなかったんで65週目とかいうスレ立ってるの今気付いたんだが、もしかしてあれって・・・
一応、元々の本スレは現在3110週目でございます
>>862 本当に紛らわしいスレ名に変えたもんだ、楽スレ民め。
携帯から何度か間違えて踏んじまったよ。
まー発売後、俺が本スレだ!する為にああ言う名前にしたんだろうな。
夜郎自大にもほどがある。
正直楽は1のテンプレの文章が超キモい
アイマス2と同じセンスを感じる
いろいろ楽しく語らう、ってのが批判意見は封殺しますよ、ってことなのね
あ〜、なるほどあそこは楽スレだったのかw
アイマス2スレ見てきたが流れが気持ち悪くて一瞬で閉じた
発売後にあのスレがどう荒れるのか楽しみ
関連商品とキャラ萌えレスだけで
2の中身予想とかシチュ妄想とかほとんどない
そういうレスを誰かがつけても長続きしない
本当に新作ゲームのスレなのか目を疑ったわ
キャラ萌えも関連商品に結び付けてやってるから
通販番組思い出してしょうがない
4人P不可と木星を受け入れた肯定派の最後の砦は
コミュとシナリオの質がアケ無印と同等以上って点だからね
個人的にはSPとライターが変わらないならそれは望むべくもないと思うけど
その時どうなっていくのかが楽しみ
てっきりゲームなんざどうでもいい手合いばかりだと思ってたぜ
>>870 あいつらって空のDVDROMでもアイマスって書いてあれば買ってヘヴン状態になるんだろ?
そんな奴等がアケの隣の席だったり同じスレでぺろぺろとかしてた隣人だったとは末恐ろしいな
あっちもいろんな層が居てしかるべき
とりあえずゲームの面白さはどうでもいいからコミュを壊すな
アイマスには今まで通りの価値があるものなんだってスタンス
そりゃあサイが振られて、ゲームが出てみないとモノの判断は
つかないものだが・・・賭け事の流れやツキはオカルトだが
木星と8週して伊織が突き指とか言ってるのは間違いないのよね
L4Uモードなんて今更言われてもぐんにょりだわ
>>871 さすがにそんな豚か犬ばっかりでアイマス民が
形成されてると思われてるのは心外だぜ。
「王様は何で裸なの?」
と、指摘した子を打ち首にしちゃう王様でしょ。2スレ民て
王様の取り巻きだよ
裸の王様のおかげでアイマス国が続いてると真顔で言う馬鹿がいるからな
アケ無印のころは裸の王様の周りに有能な大臣がいたけど
どんどんいなくなって裸の王様が政治しだしたらこの惨状
王様「おお、プロデューサーよ。2を否定するとは情けない。もう一度お前に2を買う機会をあたえよう」
つ木星とリストラ隠蔽販促
>>866の指摘にある「いろいろ楽しく語らう、ってのが批判意見は封殺しますよ」てのは、
2chだとヲタ女中心で構成されてるコミュニティにありがちな特徴なんだよな。
声のデカイ仕切り屋気取りが「私達仲良くしましょうね♪」と上辺だけの繋がりを強要し、それに反すると敵認定して排斥する。
そんなタマ無し野郎どもが木星キンタマ受け入れるてんだから皮肉な話だ。
これ、ゲーム本編は恐ろしく薄っぺらい物になってるよ。しょうもない新要素や慌てて付け足したような
鑑賞モードを見れば間違いない。しかし今回は販促とかプロモーションがあまりにも雑で下手すぎるな
S4Uにも木星を出して腐女子狙い?
楽スレみたいな病人の巣が本スレ自称とか笑わせんなw
>>881 PV1は完璧だった
バンナムはあれを企てた人間を宣伝戦略担当にするんだ
あのWiiプロゴルファー猿のPV作った人と同一かもしれんね。あっちバンダイだし。
ゲーム本編がどうでもいいって人は、多分ニコマスから入った人だろ
>>882 批判されて隠すような金玉では、腐女子にもウケないだろ。
待ち望まれるニュース、石原更迭
ニコマスから入って箱と一緒に2買うつもりだったのに、こんなことになっちまって
ニコの知識だけでキャラ萌えしてるのがいいのか、無印だけでもやったほうがいいのか。
美希が好きなんで、SP買う気にならんし2の性格は受け付けないし。
それをこのスレで聞くか
最初からアイマスに金を落とす気が無く全部ニコ頼み
それで文句は言う、これ最高ね
>>890 まだニコマスとか楽しめてるんなら、無印も楽しめるんじゃね
無印要素しかない動画でも2がチラついて楽しめないんなら、無印も同様だろう
>>890 ぶっちゃけ、ニコだけで楽しんでいた方が幸せだと思うよ
今更、箱買う必要無いと思う
俺、今のニコマスの楽しみはメタルマックスのやつだわ。
あれは、ゲームも好きだったから見ていて楽しい。
後は麻雀とぷよぷよ。
麻雀は木星出てきたけど、あれなら許すw
PV系MADはどれだけ演出とか凄くてももう飽きた。
げんに、PV系MADのトップレベルの人らが集まって作った雪歩の動画もたいして伸びてないし。
いくら2の素材になっても、PVのMAD系は人気でないだろうね。
作る人も少なさそうだし。
ただ、S4Uでの新曲ソロを集めたやつだけは待ってるよw
PV系MADに関しては七夕革命で方向性が完全に変わったからなあ
897 :
699:2011/02/10(木) 14:43:37 ID:3SdiBvW0
>>890 918騒動で興味を持って、箱と無印買って楽しんでるよ
損はしないと思うけどね
>>895 PV系MAD飽きたってのはわかるわー。
感心したり尊敬しちゃう様なのはあっても
感動して毎日見たくなるようなのがない。
自分が作る側だともうちょっと違うのかもね。
結局モーションが全部知ってるのばっかりだから
編集すげぇ暇人だなぁってな感想しか出てこない
今のPV系MADはラーメンで例えると濃厚でギトギトなラーメン
今の、と限定するほどのものでもない。今のレベルのも2008年には出ていた
ダシも取らずにお湯に麺を突っ込んだだけのようなのも昔からあり今でもある
ただ普通に減衰してるだけ、4年も経ってるんだから
ニコマスは魔王エンジェルだけ見てれば幸せな俺
ニコマスはノベマスか架空戦記だな
俺が見てる中では、今のところ2要素を入れるPはいないけど、
発売後はどうなるのかねぇ
こうなると手描きでずっとやってきた人達は強いよね
どうしても短編に偏りがちとはいえ、見る側の心の自由度(気楽さ)と
いつどこ(誰)から新しいものが産み出されるか判らないっていう期待感が桁違いだわ
今見てるのは
・ノベマス(紙芝居メーカー系)
・MMD
・人力ボカロ
かな、やっぱクオリティすごいのが多いしね
ただ技術力が必要なものばっかりになっちゃうと、作り手に参加する間口が狭くなっちゃうんで
初心者でも気軽に作り手になれるようなジャンルとかツールを用意できればいいんだけどね
まあ「ユーザーさん頼みでヒットを狙うのは企業の姿勢としてありえません」と言い切っちゃう石原にとってはどうでもいいことだろうが
ファミ通でディシディア情報確認のために見たら、アイマス2が隣だった。むかついた。
雪歩、ちょっとちかすぎるんじゃないか・・・(背景は良くわからん色だけの空間でときめき顔)
みたいなPの台詞があって、男の人が大好きなんだな〜と思った。ぶっちゃけセックスアピールじゃん。
やっぱり2はそういうセンスなんだな
何から何まで二次創作的だ
フラゲ画像もう一度確認してるが、そんな画像あったか?
>>909 1P紹介部分。ファミ通の比較的初めのほうにあるよ。気になるなら本屋へGO!
思ったこと
・男が「近い」と感じる距離にいる
・無印Aランクエンドの頭をなでてほしいというのすら恥ずかしがってなかなかいえなかった。
雪歩でそんななら他のキャラも似たような感じなんだろうな
演技という事にすれば説明が付くキャラもいるけど
そういう方面ばっかり雑誌でプッシュするのが寒いな
他の期待の新作はちゃんとランキングに入ってるのにアイマス2だけ圏外の43位
過去こんな扱いを受けたソフトはあるだろうか
雪歩は控えめだなぁ
肉食系王子様ハンターの美希は一体何を見せてくれるんだろうな
楽しみ楽しみ
そもそも最初に「美希=肉食系」って言ったのは誰なんだ?
無印の美希はもちろんSP美希だって
全然肉食系じゃないんだが
SP美希がそうじゃないというのは見解が別れるところだな
>>916 肉食系って言葉が流行りだして、小野田さんがMSの美希の歌の歌詞に入れて、
アイマス2の美希のキャッチフレーズにも採用されて、どんどんおかしくなっていった
919 :
名無しくん、、、好きです。。。:2011/02/10(木) 18:56:11 ID:cuxRTb7z
2は性的な表現を臭わせる描写とか多い。
やっぱりみんな貫通済みなのか。
アイマスモバイルのボイスとか一時期かなり酷かったみたい。
>>919 不穏な単語を敢えて使うとすれば、
「処女厨」がごっそり手を引いてしまうフラグが立った訳だな。
一体どんな筋金入りの儲が残りますやら。
本葬まであと2週間か
wktk
WAOの合唱ver.が思ったより酷くなくてちょっと拍子抜け
とは言え一般人に嫌悪感を抱かせるには十分以上のゲテモノだが
>>922 >>246にもあるけど
もう公式にとってユーザーの存在って
「プロデューサーとして、担当アイドルのCD収録を目指せ」から
「アイドルと一緒にコーラスしましょう、それをCDに収録しますよ」に
変容したな。もう全くの別コンテンツだよ
>>923 ま、だからそこまでやるんならキャラもすっぱり入れ替えるのがスジだわな
それならそれで別物として応援することもできたかもしれない
>>923 キャラとプレイヤーの間にドヤ顔で立ち塞がる連中がいる以上、以前のような距離感は取り戻せないわな
どちらかの後だろうが横だろうが例え上からだろうが
せいぜい「透けて見える」ぐらいが公式としての限度だろうに
「非プロデュースキャラ化大歓迎!新しい一面をもっと見せてくれ!」
「男性アイドル加入ばんざーい!次の新作では男女混合プロダクションが舞台だ!」
みたいに、「2」の問題点両方を全肯定するP(いるとは思えんが)ならまだしも
どちらかに不満のある、あるいは両方に不満を抱えつつも「それでも買う」というPは、分かっているのだろうか
買ってしまった時点で、両方の路線が固定化してしまうことを
覚悟して買っているのか、周囲の話題から外れたくないからなのかは知らんけど、自分には理解は出来んわ
LFUのボイス収録の時点でそうなので
公式は最初から最後までこんなもんだけどな
>>926 「非Pばんじゃーい!」とかそういうありえないバカならあずさスレまだ見てたころに居たぜ
しかも本気臭いところが嫌
もちろん荒れてた
発売近くなったんで今どんな状況なのか久々にちょっと巡回してみたが酷いもんだね。
リストラキャラのPが不満を持つのは当然なのに、肯定派はそいつらのことをクズ呼ばわりしてんのな。
こりゃもうみんなの望む(望んでいた)アイマスが続編なりで出ることがあったとしても、
もうP同士に生じた隙間が埋まることも離れた人が戻ってくることもないんだろうな。
あんなにすばらしかったコンテンツも崩れるときはあっけなくて見苦しくもあるんだな。悲しいよ
>>928 俺はそれ、見てないな…。
まぁ、918後2週間以内には離れていたからな…。
本当にどうしてこうなった…。
>>919 そりゃあ恋愛マークが付いているわけだし
「サブキャラ化ばんざーーい。今までプロデュースしてきたけど新たな一面ひゃっほー」
「男アイドルきたああああああ。765プロのメンバーとどんどん絡んでくれー」
ってな奴は楽スレにもいない訳よ。
向こうで竜宮Pしたいんだみたいな話すると即効で「議論スレ行け」って言われるんだよ。
議論スレとやらがどこにあるか知らんけど。
マジで公式というか石原狂ってるんだよなぁ。
楽スレの悪い癖だな
>>929 てっきり他のPは小町Pに対して例えば貴音や響への一時避難を勧めたりして、
今回は残念だったけどまた一緒にやろうやと声を掛けてくれるものかと思っていた。
アイマスだけではなく日本人も信じられなくなってきた。
>>928 非プロデュースに活路を見いだしているプロデューサーは、ライバルポジションになって
話の中で欠く事の出来ない、印象的なライバルキャラに収まることを期待しているのだろうけれど、
正直SPの黒井社長なりPFの描かれ方を見ると、そう言った描写が出来るとは到底思えないんだよなぁ……。
>>935 つーか、それは「Pできない」のに直面したときの精神防御の一環であって……
他Pが「竜宮羨ましい、Pできなくしてもらえて新しい一面もらえた、是非俺の好きなアイドルもP不可にして欲しい」と
言い出すわけがないのだから。
>>935 いや、さすがにそんな期待をかけてる奴はいねぇだろ・・・
もうアイマスを取り囲んでいるのはPではなくアイマスファンなんです
公式がそう仕向けてそうなったからどうしようもありません
>>935 買った人はSP美希の時と同じ事言って肯定でおしまいだと思うよ
>>935 それでもPFは一応準ヒロイン格と言えたけど
小町は準ヒロインどころか金玉のかませになる可能性大ときている…。
今の現状見ていると公式は「○○は俺の嫁」的な
(ある意味声の大きい)熱狂的なPを消し去って
黙って公式展開についてきて、黙ってお金を落としてくれて
それでいてゲームの中身には拘らない、単に「アイマス」で盛り上がれればいい
そんなPだけで、今後のアイマスを作っていこうとしているのかと思えてきた
でも実際、熱狂的なPほど万遍なくマニーを落としていたのに、
そんなPを削り落として、残ったPで今までと同じ商売できるのかね
というかどんだけ(いいシチュでの)絡みがあるのよって話
2否定派が排除される流れが全く分からん。
否定派の存在自体許されないって何なのさ。
住み分けすればいい、相手のエリアに入る際に無礼働かなければ客人として歓迎するよ。
>>931 「恋愛マーク付き」といえば「プレイヤーとの恋愛があるんだろうな」と思うのが普通なのに
「プレーヤー以外の男とつきあうんだろうな」なんて意見が出るところが
918の深い傷を表してるのかもね
肯定派にとって、アイマスを少しでも否定することは
すなわちアイマスを潰そうとするアンチとみなされ、排除されます
誇張してるように言ってるが、わりとガチだから困る
アイマス信者て黒歴史認定をバンバン行う割には
触れると擁護しだすんだよね
>>941 公式がそこまで冷静に分析できてりゃこんなことになっとらんよ。
上からの指示で木星仕様が代えられなかったとしても、
こんなアホなプロモ打たんだろ。
広報戦略を考え仕切った奴が酷い池沼というのは明らかだな。
もともと排他性の強いコミュニティだったが918で死に体になってしまった為に
残った一部の狂信者の攻撃性が上がってるね
>>945 肯定派だからというより、敵認定が大好きな過激派が肯定派にも否定派にもいるってことじゃないかな
>>945 どこの原理主義だよ。
ダメなの自覚しつつ必死に目を瞑って肯定してるから、
否定意見がでると自分の行動が恥ずかしく思えてくるから封殺したいのかね。
ヒステリックな人はコミュニティを完全破壊したい、悪質な工作員なのかもしれんがな。
本気で客にウケると思ってやったのがあの918決起()集会だからな
奴らの脳味噌レベルは押して知るべし
あの発表で大歓喜する会場をUSTで中継して大勝利したかったのが918だからな
実際は葬式会場が映って、映像証拠を残すはめになったが
楽スレはバンナムのやり方全てに目を背け
「やったー俺の○○はP出来るよー」と
とにかく俺は楽しみたい、騒ぎたいという人達の集まりだから
リストラキャラの話題を許すはずがない
気持ちはわかるし自分さえ良ければいいのは人間の本質だから
とやかく言うつもりは無いが
>>951-952 ゲーム界としても、キャラクターコンテンツ界としても面白いサンプルが残ったと思う。
どうせダメなら、後世に語り継がれた方がいいと思うのは私だけだろうか。
どこをどう考えたら、客に受けるなんて判断出るんだろうか。
そんなんが給料もらってるんだから、世の中分からんなと思うわ。
どう見ても嘘にしか見えない梅のプレイ記事とか黙っとけば良いのに余計な事を言う梅黒とか黒瀬とか
については楽の人はどうやって処理してるんだろう
どれもあからさま過ぎてたとえば同じく肯定派に属していたとしても賛同するわけにもいかないレベルなんだけど
>>954 ま、後世の為の良い反面教師にはなったんじゃね?
こういう「クリエイター気取りがコンテンツを潰す」ってね。
肯定派だ否定派だって言うけど一番悪い事したの誰か分かってて内輪揉めみたいなしょうもない事すんの?
「一番悪いことした」奴を積極的に助け支えようとしてりゃ、そりゃあ喧嘩になるわな
逆に向こうからしてみれば「一番悪いことした」のは公式様に文句をつける奴らだ
9.18か。
USTで見てたけど悪い意味で爆笑映像だったな。
>>955 前者に対しては、あちらも笑ってすませていそうだが
後者に関してはマジで弁護・擁護に回ると思うのだが
実際、例の一件の後で黒瀬が立てたブログのコメントは
あっち系のPと思しきカキコミがほとんどだったし
あと、黒瀬本人はそのコメントが誰にでも見える状態になっていたことに
>あとひとつ勘違いをしていたことがあって
>このコメントってフツーに見れるものだったのね・・・
>ブログ主だけがマイページで見られるものだと思ってたんだ。Web拍手長いこと使ってたもんで
>一人で見てぐふふしようとおもってたのに
って言っていた…どう見ても確信犯だと思ったのだが
黒瀬は元々楽スレとか草スレの住人だからねえ
まあ緑は同人臭いとか言われてたけど、まさにその典型だわ
ニコで雪歩声の物まねで有名なPがアイマス2は買わないと明言していた
>>929 そこまでひどい「自称肯定派」なんざ本当の肯定派からだって願い下げだよw
>>949 そもそも「肯定派」「否定派」て線引き自体が、対立・排他大好き人間の思考だからね。
正直、彼らがいうところの2肯定派とやらは「石原の犬」ということらしいが、
だったらさしずめ奴らは徒党を組んだ野良犬だよな。
所詮は犬と犬との縄張り争いだ。
>>963 えっと、それは「お前が言うな」ってツッコミ待ちなのでしょうか……?
本当の「肯定派」とか線引きしてるところが笑いどころだと思う
楽スレにお帰りいただきたいところだ
アニメTBSかよw
金持ってんなあ
爆死が楽しみだぜw
ここまで公式がサルでも分かるマイナス要素しか出していないのが気になる
バンナムはアイマスを潰す何らかの必然性があるのではと考えてしまう
>>964-965 楽スレとか見たこともねーし。
正直、ギャルゲ板のアイマススレでまともに話が通じるのは葬式会場と一歩スレぐらいなもんだと思ってるよ。
あと「おまえが言うな」的発言に関しては、
こうやって分かりやすく言わないとアタマの悪い人たちには伝わらないじゃないですか。
>>969 イマイチ理解できないんだが、お前さんが戦ってるのって誰?
PV7もひどいもんだ。
亜美真美デュオとか竜宮組とか、ごまかしに使えば使うほど
反感買うだけだってのにさ。
「そうじゃねえんだよ!!」と声を大にして言いたい。
>>971 といっても、向こうは結局「S4Uでプロデュース」とか思っちゃう感性の持ち主揃いなわけでさ……
PV7なんて来てたのか。PV5以降は見てないので全然知らんかったw
とりあえずDLだけして★1点けとくか
>>906 うわぁぁぁぁあああ
石原プギャーしたくて今まで情報追ってたけどもう無理だ堪えられないorz
汚れたアイドルをこれ以上平常心で見てられないorz
別人だとは思っていてもキツイわコレ
マジで2は誰にとっても最後に待っているのは悲惨な結果しかない気がするわ
アニメは割り切って見ようと思ってたけどスッパリ脳内からアイマス消去した方が
幸せな気がしてきた・・・あぁ雪歩・・・さらばだおまいら今まで楽しかったぜ・・・・・・
願わくばこんな事してくれやがった石原が解雇されますように!
PV見るのも面倒なんだが
S4Uあるということは竜宮律子も歌の収録はしてるんだろ?
声優の都合でリストラ迫害されたわけじゃないんだな
>>975 ほとんど既存曲だろ
曲に関しては大して手間かかってない
今散々「言いたい事や、不満はあるけど買う」とか言っている人もさ
買ったら買ったで、プレイして実際に不満なんてあっても絶対に口に出さず
ブログなりTwitterなりでは、「面白れぇ!」的な事しか言わないんでしょう?
さんざん買う理由付けで、予防線張っているのを見るけど、欺瞞にしか思えんわ
DSやSPの時と同じ展開だな
S4Uはアイマス2のゲーム内に入ってんのか?
そう
PV見る限り、2の中の1モードとしてS4Uがある形
>978
DSは別だろ?
SPはミンゴスやキングが表で批判してたしさ
>>982 その時と同じく長いものには巻かれろの精神だからアウト
Pが独立した人格を持ちすぎてる臭いから
プレイしててだんだんイラカベという
L4U状態になるかもしれんやないか
しかも今回はファンじゃなくてPなのらぁ…
S4U切り離して別ソフトにすりゃ二周目竜宮とかできたんじゃね。
S4Uモード自体はそんなにつくるのに手間かかるもんでもないよ
S4Uは追加された感が凄いでかいんだよな
マスターアップのギリギリ手前でなんとか挽回しようと無理やりぶち込んだ感がする
しかし、気休めにしかなっていない。
なんか、木星シナリオを中途半端に削除(≠完全削除)して穴埋め無しとかやってそうな気がする
>>986 L4Uを単体売りしていた会社がありました。
まあS4Uは少なくとも今のところL4Uと違い専用ボイスやアイドラやその他を用意してはいないから。
単に本編中の機能を別で配置しただけだから
>>988 ヤバイ中身は徹底的に削除していたりね
それでかえってシナリオ回りがグダグダになっていたらもうw
ENDさんもそれで怒ったいたのかね>シナリオでも隠し
S4UはL4Uみたいに単品&別DLCのつもりだったけど
ドリクラに別DLC潰されるわ前評判最悪だわでそれ所じゃねえ!
と広報辺りに尻ブッ叩かれて一本化させられた臭。
今の日本市場で前評判最悪って商業的失敗半ば確定みたいなもんじゃん。
360なんて大手以外の小売は予約プラス…ってとこで、
メーカーがどれだけ売り込んだ所で予約が全てだし。
918の後「事務所モードもなければ竜宮はどうなるんだ」的な空気になった時
S4Uが既に用意してあるならすぐフォロー入れればよかったんだよな
なんと!とか今更いってる辺りなかったんだろうなあ
>>993 時間による解決を計算に入れてただけじゃね
>>994 自分たちがどんどん炎上させといて時間による解決もないもんだw
9.18以降の対応のまずさがなきゃここまでひどいことにならんかったぜw
>>995 いやだって何か知らんけど何も解決してないのに
「否定派」を弾圧する「肯定派」というのが生まれたでしょ
TGS直後にフォロー入れてたらこうはなってないっしょ
何もかもが最悪のタイミングでの発表なんだよな。
声優都合でいなくなると思われてた伊織が2でも出ますよーって期待持たせたところで
でもプロデュース不可です(^ω^)さらに3名がP不可です(^ω^)
落胆してるところでキャラの性格改変された新団結()とか。
完全に買うか買わないかのスタンスが決まった今更の時期にS4Uありますよー^^って言われたって何のセールスアピールにもならん。
2発表のはじめっから、数名はP不可です。って言ってくれてたらね。
あとで「でもステージモードは用意してます。申し訳ないがそれでガマンしてください!」
って言いながらS4U出せばむしろGJ!って反応も得られたかもしれなかったのに。
>>992 初動・・・どころか、「予約ダメなら爆死決定」なのはバンナムも自覚してる
北米市場と違ってメーカーの立場が強いせいか、
店舗も客も自己防衛意識が強いしジワ売れ分は中古に喰われる
だからこそ慌ててノーデバッグ(納期は変えられないから)で
追加入れたんじゃないか?と
あと、小さいショップはもう箱は予約すら取ってないよ
1000ならアイマスの墓が立つ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。