アイドルマスター 一歩引いた視点スレ130

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952名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 14:09:33 ID:9iE4UcEN
>>951
その通りだね。お騒がせしました。
953名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 14:46:17 ID:ZQjRgsm7
話が終わってしまったようなんだが、
要は今回の竜宮の宣伝はSP以下と言いたかったんだ。
新設定を受け入れさせるのに宣伝は不可欠。
CDも出なけりゃラジオにも出られない。
この状況下で設定だけ受け止めろってのは無理があると。

反感を食らうのは当然と言う事を前提にして、
SPのような事が起こらないように設定を見せていって、
納得させる必要は無いけど、納得を得る情報を出す必要がある。
それは次回作では登場させるでも良かったはずなんだけど、
そのカードはもう効果が無いからね。
真っ向勝負で扱いを宣伝するしか情報に信用が無いんだ。
その上で宣伝すらされないからどんな設定でも意味が無い。
単純に冷遇とかリストラって受け取られるんだよ。
954名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 15:28:25 ID:0ZrKHvvj
>>913
ノンプレイアブルキャラを眺めるだけで魅力が判るなら、
そもそもソフト買う必要はないわけで・・・

>>921
半年のカードデータ保存期限+6→8引き継ぎ不可で、
プレイヤーを連れて去ったキャラは
出戻りの時にプレイヤーを連れず一人で戻ることになったからな
955名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 15:38:12 ID:zpEmcx1B
MA2売り上げ順位出た?

雪歩がトップだろうけど
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas62901.jpg
956名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 15:52:29 ID:T8OCoah5
竜宮も木星も発売後になればどういう扱いかわかるんだろうけど
良かったって言う人は発売前からある程度それを許容してた人だし
不満言う人は「買う方が悪い」と言われそうだから言わないだろうし・・・。
957名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 15:57:18 ID:Wm000kjE
>>956
いやそういう机上の空論要らないから
ちゃんとスタッフロール検証したり作中描写から考察するから
958名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 16:23:06 ID:0ZrKHvvj
>>957
別に買わなくても割れ待ちでよくね?
959名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 16:35:47 ID:T8OCoah5
>>957
ごめんね
960名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 16:37:17 ID:XU8zlrRX
>>939
そのNPC化を避けられない理由は何だろうね?
ゲーム内に登場して歌の収録も可能だったのにNPC化した理由は。
これに対してちゃんとした説明が出来ないのであれば
2は総入れ替えをした方が良かっただろう。
961名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 16:41:49 ID:fbg4vGTj
>>950
次よろ

>>955
第三弾は3週目が出てないが、
暫定でTOP3が千早>響>真
雪歩は真ん中かな
962名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 16:47:18 ID:9x6xknIQ
>>960
ライブへ中の人が出演できるかどうかだろ。様々なメディア展開をしていくって打ちだしてる中で
ライブもこれまでより重視されるだろうし。
伊織あずさについてはライブ関係で、亜美については一人二役の難しさから
律子はその中で割食ったって感じだろう。

竜宮関係の不満についてはシミュレートしました(笑)じゃなくてちゃんと事情を説明すれば
ある程度は収まると思うんだがな。
木星はもう好みの問題だからどうしょうもないが。
963名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 16:52:33 ID:0ZrKHvvj
>>962
なんで律子が割を喰わされないといけないんだよ!

どんな説明をしようが、死刑宣告は死刑宣告だよね・・・
964名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:01:09 ID:9x6xknIQ
>>963
不人気だったから、ってのは置いといても
春香千早やよいは人気だからNPC化できない、
貴音響雪歩は新声優で押してる、
美希はSPでNPC化した以上またNPC化は無理、
で、残ったのが真と律子で律子の方がプロデューサー志望だからという理由でNPC化できそう、
ってな感じだと思う。

というか死刑宣告するならはっきりしたほうがいい。
中途半端に前作とのつながり意識させて「前とは違う」とか言われるぐらいなら
「2は前とは全くの別物でキャラクターも名前と中の人が同じだけです。ここから新しいアイマスを作っていきます」
ぐらい言った方がいいわ。
騒いでる根本の原因は2が正当後継作だと思われてるからだろ。
もう公式の方で前とのつながりはない、って明言して新作としてみれば
この騒ぎは収まると思う。
965名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:08:53 ID:02HRuf4H
>>964
>もう公式の方で前とのつながりはない、って明言して新作としてみれば
>この騒ぎは収まると思う。
その通りだね。同意だ。パラレルですよ〜って言っておきながら、中途半端に前作と
同じキャラだってふいんきを捨てようとしてないのが姿勢として間違ってますよね。

違うキャラだって割り切る人、同じキャラだと捉えた上で好意的な人と否定的な人、
まだ答えを出せず混乱し続ける人、公式がはっきりしない、情報をひた隠しにするから
ファンも憶測と疑心暗鬼が飛び交ってしまう。
966名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:19:08 ID:8CjhMQsh
亜美真美を分けて使いたいってみんな言ってた。
それが叶ったと思ったら、1人はサブキャラになってた。
4人も減ってロリトリオとか色んな可能性が減った。
もうね。
967名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:22:41 ID:TvO7A7cd
真美はほんとに使いたかったが、今度は亜美がいなくなるなんて
想像もしてなかったww
968名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:23:16 ID:0ZrKHvvj
>>965
それこそ、ゼノグラシア並に徹底的に変えれば良かった
969名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:24:59 ID:XU8zlrRX
>>962
ライブの事情でNPC化されたのなら、論外、としか云えない。
ライブとゲーム内容を完全にリンクさせる必要は無いというか、そこは拘るところではなかった。
もし竜宮案が上からの押し付け案だったとしても、P開始時に選ばれなかったアイドル達が
ランダムで竜宮ユニットを組んでライバルとして登場させる案も可能だったのでは?
これは手間が増えるというかマンパワー次第だが
2は設定を色々と固定しすぎて、それが上手く機能して無いのが問題。

木製に関しては意味不明というか、目玉として扱う内容ではなかった。
公式が主人公達よりライバルをプッシュしたら、それを見たファンがどう思うか考えるべき。
ライバルは主人公の存在があってこそのライバル。
もし上司からの圧力があったなら、竜宮とセットで「二種類のライバル像」で推すべきだった。
今の竜宮の宣伝内容は「P不可、かつての仲間がライバルになる」これだけで
扱いがおざなり過ぎた。せめてちゃんとした理由とストーリーを用意してやるべき。

まぁこれはアニメで語られるから大丈夫とバンナムは考えたのかも知れないが
ユーザーを長期間不安にさせる演出は愚策としか云えない。
娯楽って何だ?エンターテイメントって何だ?
楽しみたい、感動したい、一緒に共感したい。こういうものじゃないか?
客に与えるストレス云々の話は省くけど、ストレスの演出は
盛り上げる為の手段であって目的であってはならない。マジで。
って俺は誰と戦ってるのやら(´・ω・`)
970名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:31:48 ID:EwuTzZmJ
ライブメインとか意味わかんねーよ
セットリスト考えるの大変とかいってる奴ゲーム会社やめろよ
971名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:36:19 ID:ZQjRgsm7
正直961版SP出てれば受け取られ方違ったと思うよ?
ソフトの出来はともかくとして、だけど。
曲がりなりにも13人プロデュース出来る環境があったら、
設定リセットしての2も納得してもらえたのかもね。

まあ、キャラも舞台も同じでナンバリングまで付けて、
それで前作と関係無いですよって説明が通用するかは分からんが。
実際パラレルですって説明は通用しなかったし。
972名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:43:18 ID:0ZrKHvvj
>>969
竜宮回りの設定をしっかり語れば語ったで今度は逆に
他キャラへのヘイト値が上がるだけという危険もあるし
本当にやれば実際にそうなるだろうけどな
973名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:51:25 ID:+T/5sBxy
ライブ重視になったおかげで石原の地位も上がったんだろうよ
声優シンパの責任でもあるぜこの流れ
974名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:51:45 ID:mV1qzWye
立てた

アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1294994978/
975名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:55:44 ID:XU8zlrRX
>>972
今以上の最悪は免れたパラレル世界があっても
NPC化はその世界でも十分最悪な出来事だしな。
NPC化するという手法はシリーズファンにとって悪手にしかならないので
それをやるぐらいなら総入れ替えをして、
旧来のファンに次回作を期待させた方が良かったと思うよ。
976名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:57:09 ID:XQKHa0I6
無印イベントの使い回しが効かないSP美希
961だけ後日談で作るのか?
SPの961サイドで作ろうとしたら
アイドル全員必要とか
961版って作れるの?って感じになる
977名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:58:16 ID:fbg4vGTj
>>974


>>947
>自分の好きなアイドルの新たな魅力を出すためにNPCにしろ、
>なんて意見は一度として見てないんだわ。不思議な事に。

いないよなぁw 不思議な事にw
978名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 17:59:20 ID:WJ+vaz/0
竜宮の設定周りのことはそれこそアニメでやるつもりなんじゃないかと
思うんだが、そこに至るまでの施策が悪すぎたね。

公式があれこれもっともらしい理由を付けておきながら、
あっけなくボロが出て薄っぺらい体裁が露呈してしまったから、
もう何を言っても後付けの言い訳にしか受けとめられなくなってる。
979名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 18:02:34 ID:Wm000kjE
>>974

>>975
DSの時は早々に765プロ舞台の新作を製作中と報じたんだっけ
あれを放置してたら相当五月蝿かっただろうな
980名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 18:08:15 ID:1VZJixGh
>>976
SPの961版ってのは便宜上の言い方で、
最初から美希響貴音が765にいたって設定で4本目出ると思ってたよ
981名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 18:17:04 ID:biiYBlfc
クロスメディア展開すればするほど、資金関係者も増えて行くので
現場監督でしかない石原は、プラスよりもマイナス面が勝るとそれらから判断されれば
容赦なく切られるんだがな
982名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 18:17:36 ID:ibHHUxPx
俺は、次は春香の番って思ってるけどね
983名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 18:23:04 ID:XU8zlrRX
>>974


>>979
製作中でなくても「企画中なのでこれからもアイマスをよろしく」
と宣伝しておけばおk
それと開発者は自分達が応援される理由を「自分の魅力」ではなく
「ファンと同じ物が好きだという仲間意識」が根底にある事を理解して欲しい
まぁ坂上と石原の差はこの辺だろうな
984名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 18:25:48 ID:XU8zlrRX
仲間意識、もしくは熱意を応援している、という感じに訂正
985名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 18:42:36 ID:JqSpHkYX
SPの時点で美希が移籍してなかったのなら、
ひびたかを次回作の為の顔見せとして使うことも出来たはずだし、
961プロを軸に新規のアイドルを追加して2を展開していけた。

961プロに美希を絡めてしまった時点で、ファンの要望が固まってるんだよ。
次はひびたか入りの全員揃ってる765プロが舞台であって欲しいって。
986名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 20:02:34 ID:fUyEApz1
埋め草にちょっと…妄想タイム
今回の空白の半年間はアニメ用に明け渡してる
で、キャラまわりで好き勝手に弄れるように竜宮四人分の設定もあわせてアニメ側にシェア
アニメでどういじくられるかわからないからゲームで大きな出番はないよん
987名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 20:44:02 ID:P2YZ/QeL
>>936
双六でセンチメンタルジャーニー思い出した
988名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 20:45:17 ID:XU8zlrRX
センチメンタルジャーニーで伊代を思い出した
989名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 20:47:12 ID:fnE4qecy
伊予と聞いて村上水軍を思い出した
990名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 21:05:04 ID:E3BNN395
>>932
キャラの思い出は汚されずに済んだが、代わりにお前の心が汚れきったな。
991名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 21:42:54 ID:WJ+vaz/0
正直、石原はライブをアイマスの中心にしたいというより、
ライブとか声優周りの所しか触らせてもらってないんじゃないかと
思うようになってきたんだが。

本当にゲームの話しなくなったよね石原。
992名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:00:21 ID:jhkt65wn
アイドルは、プレイヤーに対するパートナーキャラのようなもの(ゲーム内では逆の立ち位置だけど)。
Pからすれば「アイドル(パートナー)として選べません。その代わりNPCとして出てきますよ。」といわれても、それじゃ意味ないでしょう。
やっぱり13人プロデュースはゲームの必須条件だったと思う。
993名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:33:13 ID:XU8zlrRX
石原は叩かれる言動が多いがバンナム自体が腐ってるから
どちらが原因でこうなったのかは不明なんだよな
994名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:37:28 ID:9x6xknIQ
>>993
木星投入もスタッフが言いだしたのか、上からさらにファン拡大を命じられたうえでの苦肉だったのか、が
わからないんだよな。
今回の変更がどこから出たのかがどれもわからなさすぎ。
995厨二病注意:2011/01/14(金) 22:41:53 ID:02HRuf4H
>>990
そうだな。言えてる。だが、どこまでも汚れきった先に、キャラの思い出が
綺麗なままでいられるのなら、それも本望さ。

アイドルのために汚れ役を背負うのが、プロデューサーってもんだろ。
996名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:42:32 ID:hykuDMkk
木星は完全に企画通すために作られたものだろ。
無印の焼き回しの企画持っていったって上層部が通してくれるわけないじゃん
997名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:50:51 ID:X1pn4wuv
仕方なく入れたくせに、保守的なオタクがどうとかって言っちゃうのか。
998名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:51:27 ID:c6iiDpzz
いっちゃうのが石原というオトコじゃないですかー
999名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:52:04 ID:XU8zlrRX
>>994
時期的にも腐女子狙いのコンテンツが増えてた時期なので
そっち狙いで加えた可能性もあるけど
2の企画を通す為に木製を付けた可能性もあるんだよな
まぁそうでなかったとしても乙女ゲーを作る為に開発者を集めようとしても急には無理だろう
ENDの発言通りなら女性スタッフを集めずに男性スタッフでやろうとしてたっぽいが
他社でも同じような事をしたけど無理だからって女性スタッフを集めてるんだよな
そんなこんなでその間に業績悪化と事業統合云々があって
ある意味ではチャンス到来なんだが、ここで無茶して男女混合アイドルゲーにしたのかな?
もしそうではなく最初からこの形でこつこつとやっていたのなら絶望しちゃうな
1000名無しくん、、、好きです。。。:2011/01/14(金) 22:52:24 ID:9x6xknIQ
イシハラガーうめ
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