アイドルマスター 一歩引いた視点スレ125
1 ：名無しくん、、、好きです。。。：
俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1290613875/
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1290613875/
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2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/02(木) 23:13:42 ID:azF+yufj
>>1乙するよー!
3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/02(木) 23:28:14 ID:ho8J/SnL
何かこのスレ一歩引いた視点スレじゃなくて、
相手が一歩引いたら即座につけ込むスレになってないか？
一歩引く自信のない奴は楽スレか本スレでも行けよ
相手が一歩引いたら即座につけ込むスレになってないか？
一歩引く自信のない奴は楽スレか本スレでも行けよ
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:06:13 ID:JbBYxeCo
これ何百回目なんだよ
>>1読めよ
>>1読めよ
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:07:30 ID:74lAgEke
遠藤さんっていう新しい踊り子さんが来てたのか
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:10:35 ID:yeXwGT6k
CG、グラ班は頑張ってる！悪くない！とか言ってた奴ら出てこいよ
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:11:42 ID:QdcoaCEZ
>>6
出てきてどーすんだよｗ
出てきてどーすんだよｗ
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:12:01 ID:gNIBFXaq
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:13:25 ID:7qpE9dqB
ニコニコ動画ジャンル別勢いグラフ
http://shibaok.net/index.php?%A5%CB%A5%B3%A5%CB%A5%B3%C6%B0%B2%E8%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%EB%BF%F6%C0%AA%A5%B0%A5%E9%A5%D5
木製発表後もニコマスは平常運転らしい。平行すぎてわろす
ところでみんな何を騒いでいるんだ?
http://shibaok.net/index.php?%A5%CB%A5%B3%A5%CB%A5%B3%C6%B0%B2%E8%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%EB%BF%F6%C0%AA%A5%B0%A5%E9%A5%D5
木製発表後もニコマスは平常運転らしい。平行すぎてわろす
ところでみんな何を騒いでいるんだ?
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:13:42 ID:mkUZTUpe
頑張って仕事してるって点についてはむしろ補強された感じのような
問題になってるのは迂闊さの部分であって
問題になってるのは迂闊さの部分であって
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:15:26 ID:ypqg8SvX
グラが仕事の人がグラ以外の仕事してるから困る
雑用係の人がディレクターや広報やってるのと同じとかそんなんだな
雑用係の人がディレクターや広報やってるのと同じとかそんなんだな
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:15:46 ID:74lAgEke
>>9
このグラフどう見るの？
このグラフどう見るの？
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:15:48 ID:NCLtNqUz
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:16:01 ID:ar5doJFt
15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:17:04 ID:SIbSe1x/
頑張ってるのは分かってるからさ、頼むから（この人に限らず）製作者は極力顔出ししないで。喋らないで。
大抵の場合逆効果だから。ファンから望まれてから出てこい
大抵の場合逆効果だから。ファンから望まれてから出てこい
16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:18:57 ID:7oGzyDyj
いまだに酷い言葉を浴びせられて深く傷ついてるファンだって大勢いるのに
他の部分はどうでもいい、ジュピターに愛着が沸こうが他所の部署に口出そうが構わん
でもこれは言っちゃまずいだろ…
ファンが誰に何を言われてるのかぼかしてるけどこれはだめだ…
他の部分はどうでもいい、ジュピターに愛着が沸こうが他所の部署に口出そうが構わん
でもこれは言っちゃまずいだろ…
ファンが誰に何を言われてるのかぼかしてるけどこれはだめだ…
17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:19:00 ID:yeXwGT6k
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:22:55 ID:QdcoaCEZ
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:23:50 ID:mkUZTUpe
そればかりは同感
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:26:24 ID:ar5doJFt
騒ぎすぎだろ…と思ったけど
そうか、色々餌になるか…
この前も楽スレがまとめブログにやられてたみたいだし、面倒はもうごめんだわ
そうか、色々餌になるか…
この前も楽スレがまとめブログにやられてたみたいだし、面倒はもうごめんだわ
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:27:39 ID:UcXPwIJd
とりあえず分かったのは
・「木星のこと。」の人は社内でも必死に木星プッシュしてる
・木星含めた２の企画は2008年春からあった
・現在のバンナムは木星隠しプロモーションに移行している
ってことか
・「木星のこと。」の人は社内でも必死に木星プッシュしてる
・木星含めた２の企画は2008年春からあった
・現在のバンナムは木星隠しプロモーションに移行している
ってことか
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:44:48 ID:e9UrMSaX
木星は出したら出したで荒れるんだからある程度の指針が固まるまで影も形も見せない方がいいと思う
ゲーム内容で判断して貰うために情報は新ＰＶくらいしか出さない、とかでいいと思うけどね
ダンスモーション自体の評価は高いんだからそこで喜んどけよこの人も
>>9
ニコニコであんまり下がってないのは意外だな
色々引退したりしてるし２関連のコメントとか酷いのばっかだし
どっちかっていうと東方の下がりっぷりとボカロの上がりっぷりにびびる
ゲーム内容で判断して貰うために情報は新ＰＶくらいしか出さない、とかでいいと思うけどね
ダンスモーション自体の評価は高いんだからそこで喜んどけよこの人も
>>9
ニコニコであんまり下がってないのは意外だな
色々引退したりしてるし２関連のコメントとか酷いのばっかだし
どっちかっていうと東方の下がりっぷりとボカロの上がりっぷりにびびる
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:46:40 ID:ar5doJFt
そういや、SPの時って毎回毎回PVなんかで765VS961の構図を作ってたとは思うんだけど
肝心の961に感しての情報ってそんなに多かったっけ？
肝心の961に感しての情報ってそんなに多かったっけ？
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:49:24 ID:yeXwGT6k
ラジオで中の人猛プッシュはあったなそもそもSPの961なんてそんな大層な物じゃなかったし
それでもここまでTGS後影も形も見せないのはなぁ
それでもここまでTGS後影も形も見せないのはなぁ
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:52:26 ID:jYJTxycc
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:53:13 ID:mkUZTUpe
EPでいろいろぶつかったり、発売前からサイドでの絡みは見せてたはず
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:55:58 ID:MXayPrZ8
ニコは無印素材で続けていく&魔王でいくってなったのがほとんどで２はそこまでふれられてないだけのような?
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:56:39 ID:BZRt9joA
>>21
男アイドルはアケマスの企画段階からあったって話を聞いたことがある。
これが本当なら２を企画するなら当然検討されてるはずで驚くことではない。
まあ普通は検討しても「無いよな」で入れないわけだが。
男アイドルはアケマスの企画段階からあったって話を聞いたことがある。
これが本当なら２を企画するなら当然検討されてるはずで驚くことではない。
まあ普通は検討しても「無いよな」で入れないわけだが。
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:57:30 ID:SIbSe1x/
つうか今回はＳＰストーリーとは違って根本からストーリー制をとって作られてるわけで
ストーリー部分のボリュームが違うだろうし当然ウリの一つだろう
本来ならＳＰの時よりプッシュしててもいいぐらいだ
まるで出さないとか宣伝としてフツーじゃないと思うが
ストーリー部分のボリュームが違うだろうし当然ウリの一つだろう
本来ならＳＰの時よりプッシュしててもいいぐらいだ
まるで出さないとか宣伝としてフツーじゃないと思うが
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:58:55 ID:mkUZTUpe
まあアイドルとしてのライバルは竜宮らしいからその理論で行けば小町の露出量増やそうぜって気もする
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 00:59:48 ID:iQMBqbsC
今この時期にモノが乏しい中から苦労して２の素材や設定でやる必要ってのがそんなにないんじゃね
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:00:04 ID:BZRt9joA
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:00:36 ID:ar5doJFt
明らかに木星は隠しているだろうけど、大して出すような情報がないってことも大きいような気がする
ストーリーに関わってるんならそれこそ出しにくいだろうし
ストーリーに関わってるんならそれこそ出しにくいだろうし
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:02:56 ID:mkUZTUpe
本格的に露出増えるとしたらやはり新年ライブ以降かね
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:06:48 ID:wTN6YHqV
>>32
週マスの平均ポイントでもほとんど変わってないんだけどな
週マスの平均ポイントでもほとんど変わってないんだけどな
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:08:01 ID:fgx8brtn
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:09:41 ID:wTN6YHqV
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:13:48 ID:7jtxYGEe
ＭＡ曲辺りの残念ダンスも修正入るか
個人的に迷走と目が逢うは残念だったから
頑張って欲しい
修正程度じゃ直らないとは思うけど
個人的に迷走と目が逢うは残念だったから
頑張って欲しい
修正程度じゃ直らないとは思うけど
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:14:14 ID:fgx8brtn
8.28～9.12のラインはここ一年の中では
ありえない伸びを示してるじゃないか
ありえない伸びを示してるじゃないか
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:14:19 ID:7qpE9dqB
ニコマスというよりニコニコが過疎化してるように見える
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:16:43 ID:fgx8brtn
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:17:39 ID:7jtxYGEe
ニコニコはもうニコ生の時代だってのが
まだ分からん化石に何言っても無駄無駄
まだ分からん化石に何言っても無駄無駄
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:19:35 ID:QdcoaCEZ
長期化して定着したジャンルの同人は
新作かよほどの燃料でもない限り大きく減りも増えもしなくなるぞ
アイマスとか動画とかに関わらず二次創作界隈はそんなもんだ
新作かよほどの燃料でもない限り大きく減りも増えもしなくなるぞ
アイマスとか動画とかに関わらず二次創作界隈はそんなもんだ
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:21:55 ID:BZRt9joA
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:27:33 ID:wTN6YHqV
>>44
そりゃそれより前からだからな
そりゃそれより前からだからな
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:27:34 ID:ar5doJFt
>>9のグラフって9月18日以前にめっちゃ伸びてね？
しかも、9月18日以降にアイマスカテゴリの動画数減少していたって話も聞いたことあるしよう分からん
しかも、9月18日以降にアイマスカテゴリの動画数減少していたって話も聞いたことあるしよう分からん
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:28:13 ID:e9UrMSaX
一段減ったのはエルシャダイに結構食われたのかもと言う説
なんせこの１ヶ月の推移アイマスだけでなく東方ボカロも１０万ポイント近い減だし
まあそのエルシャダイも今はほとんどいないけど
なんせこの１ヶ月の推移アイマスだけでなく東方ボカロも１０万ポイント近い減だし
まあそのエルシャダイも今はほとんどいないけど
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:37:14 ID:Re1x+ggg
そろそろニコ厨はつべ板へ帰れ、と言われる頃合か
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:38:19 ID:4vj5nk7w
正直週末にMA2買ってこようと思ってたくらいに回復してたけど
冷水ぶっかけられた気分。分かってたけどさ、隠してるよな。そりゃそうだよな
しかも無駄に煽って敵作ったり。バンナムにはこんなやつしかいないのかね
冷水ぶっかけられた気分。分かってたけどさ、隠してるよな。そりゃそうだよな
しかも無駄に煽って敵作ったり。バンナムにはこんなやつしかいないのかね
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:51:25 ID:Re1x+ggg
バンナム辞めた人も煽っているように見えなくもない
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:52:16 ID:9x0/WxU1
隠してないと思ってたのかよｗ
馬鹿は大変だね
馬鹿は大変だね
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:54:35 ID:fgx8brtn
10月半ば辺りからたまに一歩のノリと違う子が沸くんだよな
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:58:23 ID:mkUZTUpe
たまに湧くのはそれ以前からそうじゃない？
言いたいことはなんとなく察するけど
言いたいことはなんとなく察するけど
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 02:08:40 ID:j6zic96K
一度本スレアンチがアイマス厨叩きのスレ乗っ取って使ってたんで
避難所の草スレに誘導していったん収まってたんだけど
PVの６段がでてからなぜか今度は新しくアンチ叩きのスレが建ったりしてたまらん
避難所の草スレに誘導していったん収まってたんだけど
PVの６段がでてからなぜか今度は新しくアンチ叩きのスレが建ったりしてたまらん
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 03:17:50 ID:fw3M9xkb
もうすっかりスレ乱立形のジャンルになってしまったな
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 04:01:53 ID:Meg9hv9Y
PV6で千早が奥から歩いてくる舞台がDSのお化け屋敷？っぽくてドキッとしてしまうな。DS組も出ないの確定なんだよな～
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 04:04:16 ID:7WpgrwNE
まこまこりんが舞台出るコミュの背景じゃなイカ
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 04:11:16 ID:Meg9hv9Y
1からあったのか～、知らなかった。
勘違いスマソ。
勘違いスマソ。
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 04:33:02 ID:L2KUa8m6
あの背景昔からあるの知らなかった人多いなあ
真可愛いのにモッタイナイ
真可愛いのにモッタイナイ
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 04:37:04 ID:HEVNDiVQ
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 04:49:24 ID:E0Wqu4QE
>>60
おいおい、総統動画の広告見てみろよｗ
おいおい、総統動画の広告見てみろよｗ
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 05:06:05 ID:nIcUr8Ov
ニコニコを久しぶりに見に行って驚いた
MA2のCD買う人間が減ったんだな
04、06は200人程度じゃないか
MA2のCD買う人間が減ったんだな
04、06は200人程度じゃないか
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 05:39:31 ID:8koAqXb3
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 08:01:51 ID:gYIJGYF/
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 08:08:19 ID:jVvlVyVA
アイドルに水着やらブルマやらで衆目の中踊らせてどや顔をしながら技術力自慢をする時点でまともじゃないし
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 08:15:41 ID:dIKZzC6F
ニコニコのPはゲームを所持すらしてない奴もいるからな
PVのブルーバック素材クレクレしたらうｐってくれる方々が居るし
ノベマスなんてうｐろだから立ち絵素材落として紙芝居クリエイター使ってるだけ
そんなのを引き合いに出されても竜宮組P不可に不満を持ってる奴等の心は震えない
PVのブルーバック素材クレクレしたらうｐってくれる方々が居るし
ノベマスなんてうｐろだから立ち絵素材落として紙芝居クリエイター使ってるだけ
そんなのを引き合いに出されても竜宮組P不可に不満を持ってる奴等の心は震えない
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 08:42:04 ID:guPX420g
技術方の心が折れてなくて何より
PVも良かったしね
無駄にハードル上げる意味は余り無いと思うんだけど
ゲームの出来で全部ひっくり返せば良いと思うぜ
PVも良かったしね
無駄にハードル上げる意味は余り無いと思うんだけど
ゲームの出来で全部ひっくり返せば良いと思うぜ
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 08:51:52 ID:NCLtNqUz
素材集としてのできは素晴らしいものになりそうだが
ゲームとしてはひっくり返せないレベル
ゲームとしてはひっくり返せないレベル
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 09:25:11 ID:WN8uwT6m
>>66
たしか今は亡きステ6で拾ってた連中いたからなあ>動画ネタ元
たしか今は亡きステ6で拾ってた連中いたからなあ>動画ネタ元
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 09:37:24 ID:opcuzbpu
箱持ってない人も実際多いけど、
キャプボ(付きのPC/付けられるようなPC)を持ってない(金がない/金かける気はない)だけの人もいるよ
キャプボ(付きのPC/付けられるようなPC)を持ってない(金がない/金かける気はない)だけの人もいるよ
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 09:48:27 ID:1QZdUvTn
キャプボはあるけど性能が悪いんだよなぁ
2のカメラは全体撮れるようになってるし
PVも写真も外部に保存できたらいいのにな
2のカメラは全体撮れるようになってるし
PVも写真も外部に保存できたらいいのにな
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 09:51:11 ID:sNPd+ObT
すごく前から気になってるんだけど
フェス（オーデションでも）で相手からバーストアピールがあるよね？
バーストアピールするのって、木製か小町しか居ないのかな
だとすると、フェス選ぶと、必ず木製か小町が相手として出るのか？
それとも、相手居ない事もあるのかな
フェス（オーデションでも）で相手からバーストアピールがあるよね？
バーストアピールするのって、木製か小町しか居ないのかな
だとすると、フェス選ぶと、必ず木製か小町が相手として出るのか？
それとも、相手居ない事もあるのかな
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 10:27:51 ID:jmjQKb3B
本スレというか女叩きスレ
443 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:34:42 ID:yDehJVGZ
女性も社会に出て活躍しましょうという意見と
女子は子を産み教育をすることが第一の仕事であり
その子が大成すればすなわちその仕事は成功したと言えるという意見があるけど
おれは今日どちらの意見を支持するか決めた。
459 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:36:12 ID:Sm08fyWg
某赤軍は山岳で訓練中にトップの永田（女）の嫉妬で
綺麗な子達は色々と因縁を付けられて殺されたんだよ
淫売だと叩きあそこに角材を突っ込んだり
自分の手で自分の顔が月面みたいになるまで殴らせたりね
リアル女は怖いで御座る
468 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:37:13 ID:jzDgBmCd
そういえばよく家の母親が「女が権力持つとロクなことにならない」と
ニュースを見てる時によくそんな愚痴をこぼすけど
やっぱりそうなるのかな・・・
まあヒトラーの頃からよく言われてるけどな
後は森田健作の前の千葉県知事も評判よくなかったな・・・
572 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:49:47 ID:Rz7isvwK
女性は制作に口だすなよ、しかもギャルゲーで男敬遠してるアイマスによ
845 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 23:21:28 ID:1LWX3yCE
まあ、最近の日本女性にありがちな、自己愛性独特のヒスで押し切ったんだろうなぁ。
443 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:34:42 ID:yDehJVGZ
女性も社会に出て活躍しましょうという意見と
女子は子を産み教育をすることが第一の仕事であり
その子が大成すればすなわちその仕事は成功したと言えるという意見があるけど
おれは今日どちらの意見を支持するか決めた。
459 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:36:12 ID:Sm08fyWg
某赤軍は山岳で訓練中にトップの永田（女）の嫉妬で
綺麗な子達は色々と因縁を付けられて殺されたんだよ
淫売だと叩きあそこに角材を突っ込んだり
自分の手で自分の顔が月面みたいになるまで殴らせたりね
リアル女は怖いで御座る
468 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:37:13 ID:jzDgBmCd
そういえばよく家の母親が「女が権力持つとロクなことにならない」と
ニュースを見てる時によくそんな愚痴をこぼすけど
やっぱりそうなるのかな・・・
まあヒトラーの頃からよく言われてるけどな
後は森田健作の前の千葉県知事も評判よくなかったな・・・
572 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 22:49:47 ID:Rz7isvwK
女性は制作に口だすなよ、しかもギャルゲーで男敬遠してるアイマスによ
845 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/12/02(木) 23:21:28 ID:1LWX3yCE
まあ、最近の日本女性にありがちな、自己愛性独特のヒスで押し切ったんだろうなぁ。
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 10:57:28 ID:SIbSe1x/
>>67
ＰＶ６は今までの中で最悪だったと思うが…
ＰＶ６は今までの中で最悪だったと思うが…
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:00:52 ID:ty5Dt/ld
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:11:41 ID:Jj/CQCIE
PV6はダンスより新vi衣装の配色とデザインが前より劣化した印象受けたのが気になった
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:26:56 ID:KxK98Ad0
vi衣装は前から酷かっただろｗ
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:30:29 ID:Jj/CQCIE
いや前も変だったけど前より更に酷くなったと思う
パーツゴチャゴチャしすぎ合わせにくい色使いすぎって感じで
ライト点滅の速度も速くなってうざい
パーツゴチャゴチャしすぎ合わせにくい色使いすぎって感じで
ライト点滅の速度も速くなってうざい
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:48:37 ID:IiGaWq2l
ああいった衣装のアイドルとかっていたかなあ
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:58:09 ID:mkUZTUpe
こっちゃ逆にVi衣装は前よりよくなったと思ったんだがなあｗ
Da・Voの基本配色が1より微妙になったってのは同意だが
Da・Voの基本配色が1より微妙になったってのは同意だが
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:58:43 ID:scBgaBe9
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:59:33 ID:/yHKgxUz
あの蛍光ビカビカの衣装が単純にすげえって思って前よりVi服が好きになった俺が通りますよ
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 11:59:57 ID:hvwh8D8i
【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,174】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.shomei.tv/project-1606.html
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,174】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.shomei.tv/project-1606.html
84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:00:06 ID:opcuzbpu
それより、Vo,Daと比べてViは無印とあまりコンセプトが変わってないということがなんか不思議
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:00:27 ID:/yHKgxUz
>>81
その女が書いたメールにホイホイ釣られてゲーセンに行った奴もいるだろうになｗ
その女が書いたメールにホイホイ釣られてゲーセンに行った奴もいるだろうになｗ
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:01:36 ID:guPX420g
石原だけ限定して叩いてりゃ良いのに
広げちゃったら無印やらまで否定しちゃって居場所無くなるだろうに
広げちゃったら無印やらまで否定しちゃって居場所無くなるだろうに
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:10:26 ID:/+TCbEak
>>73みたいな悪意ある抽出する奴がアフィブログに転載するんだろうな
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:13:45 ID:WWIAquFV
ラブプラスの中心女スタッフって誰だ
内田明理プロデューサーと石原明広ディレクターしか知らんぞ
内田明理プロデューサーと石原明広ディレクターしか知らんぞ
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:35:48 ID:ojIhAx/Z
口は災いの元ってのは男女も立場もあまり関係ない
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:43:48 ID:3asQbCJ3
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:51:32 ID:sNPd+ObT
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 13:08:51 ID:scBgaBe9
>>90-91
「女が絡んでくるから駄目になる」とかの話ではなくて、最初の企画とかじ取りをする人間がしっかりしているかどうかなんだろうね。
アイマス２はどちらも迷走していて、結果として誰得になったと言うべきか。
「女が絡んでくるから駄目になる」とかの話ではなくて、最初の企画とかじ取りをする人間がしっかりしているかどうかなんだろうね。
アイマス２はどちらも迷走していて、結果として誰得になったと言うべきか。
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 13:11:24 ID:+si5/eXt
そもそも、アイマスは無印からアニメーション部分は女性で、その丁寧な仕事が
評価されていたと思ったんだけど。なんか、騒いでいる人の中で、そのこと
知らない人が結構いるように見える。
評価されていたと思ったんだけど。なんか、騒いでいる人の中で、そのこと
知らない人が結構いるように見える。
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 13:40:24 ID:G4SsGCL+
女性スタッフの力で成功してる京都アニメーションの例もあるが
大前提としてどれだけオタの需要を理解してるかどうかってのがあると思う
どんなに女性目線から見て不気味で気持ち悪くても
ギャルゲ不文律ってもんはあるわけで（ジャンルによって多様だけど）・・・
特にアイマスは初代で男キャラをシルエットにする事で
女の子だけのきゃっきゃうふふな世界観が完成されていていたからな
大前提としてどれだけオタの需要を理解してるかどうかってのがあると思う
どんなに女性目線から見て不気味で気持ち悪くても
ギャルゲ不文律ってもんはあるわけで（ジャンルによって多様だけど）・・・
特にアイマスは初代で男キャラをシルエットにする事で
女の子だけのきゃっきゃうふふな世界観が完成されていていたからな
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 13:41:24 ID:+UMjJSN1
>>93
３Ｄアニメーション 佐々木 久美
篠原 文恵
遠藤 暢子←
石山 竜也
柴田 裕介
平田 智恵
齋藤 恵子
森本 学
>>92
予約が取れるかどうかで微妙なこの時期に、スタッフ自ら内部情報漏洩じみたことやっていて
しっかり舵取り出来てるのかというと。。
３Ｄアニメーション 佐々木 久美
篠原 文恵
遠藤 暢子←
石山 竜也
柴田 裕介
平田 智恵
齋藤 恵子
森本 学
>>92
予約が取れるかどうかで微妙なこの時期に、スタッフ自ら内部情報漏洩じみたことやっていて
しっかり舵取り出来てるのかというと。。
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 13:45:17 ID:L2KUa8m6
男Pも女Pも関係なくアイマス世界を楽しんでいた身としては
これだから女は！みたいな本スレの論調はさすがにどうかと思った
これだから女は！みたいな本スレの論調はさすがにどうかと思った
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 13:45:57 ID:sNPd+ObT
ニコニコ市場
THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -FIRST SEASON- 06 四条貴音 購入：193人 (昨日+3人)
THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -FIRST SEASON- 04 菊地真 購入：225人 (昨日+4人)
THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -FIRST SEASON- 05 如月千早 予約：252人 (昨日+3人) あと5日
494 ：昨日デイリー詳細：2010/12/03(金) 12:38:22 ID:???0
10599 シド
10475 西川
*1188 9nine
*6205 BLEACH
*1526 菊地
*1387 四条
現在の数値、メモ程度に
THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -FIRST SEASON- 06 四条貴音 購入：193人 (昨日+3人)
THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -FIRST SEASON- 04 菊地真 購入：225人 (昨日+4人)
THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -FIRST SEASON- 05 如月千早 予約：252人 (昨日+3人) あと5日
494 ：昨日デイリー詳細：2010/12/03(金) 12:38:22 ID:???0
10599 シド
10475 西川
*1188 9nine
*6205 BLEACH
*1526 菊地
*1387 四条
現在の数値、メモ程度に
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:07:06 ID:jVvlVyVA
>>96
ぶっちゃけた話、共通した話で盛り上がれるなら何でも良いんだよ
ぶっちゃけた話、共通した話で盛り上がれるなら何でも良いんだよ
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:13:16 ID:nIcUr8Ov
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:16:04 ID:V6zoKiU+
>>96
女皆が云々じゃなくて、女の悪い部分は出まくっちゃってるかなとは思うな
女皆が云々じゃなくて、女の悪い部分は出まくっちゃってるかなとは思うな
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:22:07 ID:sNPd+ObT
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:23:49 ID:NCLtNqUz
まあ5日に買うって人もいるだろ
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:24:48 ID:G4SsGCL+
女にも個人感情を切り離して客観的に俯瞰して自分の仕事を見れる人はいるよね
ただ今回の件のように視野が狭く挙げ句の果てに感情論に走る人も多い訳で
ただ今回の件のように視野が狭く挙げ句の果てに感情論に走る人も多い訳で
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:35:39 ID:kJIQmN2+
しかし木星のCDも出すこと出しいつかは木星の情報出すよね。
それっていつぐらいの時期だ？ライブ後か？それともアイマス2が出た後とか？
それっていつぐらいの時期だ？ライブ後か？それともアイマス2が出た後とか？
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:40:44 ID:MXayPrZ8
ライブ見来る客は全肯定だと判断して当日発表の可能性も？
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 14:51:08 ID:J0pW5KHN
これだから女が絡むと云々と言うけど一番叩かれてる石原は男なんだけどな
ここがこうだから悪いと叩けばいいのに
レッテル貼りして叩く感情的なレスに流されて結局矛先が変な方にいくんだよな
ここがこうだから悪いと叩けばいいのに
レッテル貼りして叩く感情的なレスに流されて結局矛先が変な方にいくんだよな
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:05:26 ID:H9WiFPOK
>>98
共通して盛り上がれる話題がキモさ全開の女叩きってのがもうね
>>100
そんなのただの思い込みだっつーの
仮に石原のポジションにいるのが女性だったら、同じように女の悪い部分が…とかいう叩き方してたんだろ？
共通して盛り上がれる話題がキモさ全開の女叩きってのがもうね
>>100
そんなのただの思い込みだっつーの
仮に石原のポジションにいるのが女性だったら、同じように女の悪い部分が…とかいう叩き方してたんだろ？
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:09:58 ID:uCvx9H+P
スタッフもみんな嫌々だったんだ！って思い込みが違うってなり、その発言をしたのが女性って点で余計に叩いてる節が無きにしも非ず。
少なくともプロなら仕事決まった時点で好きも嫌いもないし、全力で取り組むわな。
ただまぁ、プロとして発言には多少気をつけたほうがよいかね、今のままだと個としての考えが、全体の総意と見られかねないからね。発言して息抜きするのは大切だけどね。
少なくともプロなら仕事決まった時点で好きも嫌いもないし、全力で取り組むわな。
ただまぁ、プロとして発言には多少気をつけたほうがよいかね、今のままだと個としての考えが、全体の総意と見られかねないからね。発言して息抜きするのは大切だけどね。
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:14:40 ID:E0Wqu4QE
>>96
これだから女は、なんて論調の奴２IDしか居なかったろｗ
しかもスルー気味で、反応してたのは反対意見だしｗｗｗ
本スレの論調ってｗｗｗ
>>99
前回は二日目だかが休日だったから、それより落ちるのは普通でね？
CDはフラゲ～初日と、休日の二回波があるらしい
これだから女は、なんて論調の奴２IDしか居なかったろｗ
しかもスルー気味で、反応してたのは反対意見だしｗｗｗ
本スレの論調ってｗｗｗ
>>99
前回は二日目だかが休日だったから、それより落ちるのは普通でね？
CDはフラゲ～初日と、休日の二回波があるらしい
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:17:57 ID:opcuzbpu
別に彼女が現段階で木星に愛着持ってるのは構わんが、
もし企画段階で支持してったって話になるとやっぱり複雑だなぁ
今のところ企画段階で発言力があったかどうか分からないし、
どう思ってたのかも詳しくは分からないけど
この人の中では木星を出すことにどんな意義があると思っているんだろう
その辺はツイートしちゃったら駄目な部分だから出てこないだろうけど
もし企画段階で支持してったって話になるとやっぱり複雑だなぁ
今のところ企画段階で発言力があったかどうか分からないし、
どう思ってたのかも詳しくは分からないけど
この人の中では木星を出すことにどんな意義があると思っているんだろう
その辺はツイートしちゃったら駄目な部分だから出てこないだろうけど
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:23:11 ID:E0Wqu4QE
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:31:19 ID:opcuzbpu
>>111
うん、だからそれがすでに決定段階だったのか？ってこと
これでお願いしますと言われたのか、こんなんでましたけどどうですかと聞かれたのか
少なくとも今は企画に掛け合いしたりしてるみたいだから、当時も何か言ったのかな？と思って
うん、だからそれがすでに決定段階だったのか？ってこと
これでお願いしますと言われたのか、こんなんでましたけどどうですかと聞かれたのか
少なくとも今は企画に掛け合いしたりしてるみたいだから、当時も何か言ったのかな？と思って
113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:51:31 ID:jVvlVyVA
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:52:03 ID:E0Wqu4QE
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:54:04 ID:VqMaDNz2
ときめも方式でやってりゃ誰も傷つかないですんだのに・・・
ホントどうしてこんなことになったんだろう
ホントどうしてこんなことになったんだろう
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:54:10 ID:Cqv8xqDj
>>94
> 特にアイマスは初代で男キャラをシルエットにする事で
> 女の子だけのきゃっきゃうふふな世界観が完成されていていたからな
コレ(きゃっきゃうふふ的な部分)を否定したいPが結構居る事に正直驚いた。
主にアイマス2肯定派だが。
避難所の議論スレなんか、多数派はその手の連中なんだよな。
正直、「今更ギャルゲである事を否定してどうする？」とも思う訳だが…
> 特にアイマスは初代で男キャラをシルエットにする事で
> 女の子だけのきゃっきゃうふふな世界観が完成されていていたからな
コレ(きゃっきゃうふふ的な部分)を否定したいPが結構居る事に正直驚いた。
主にアイマス2肯定派だが。
避難所の議論スレなんか、多数派はその手の連中なんだよな。
正直、「今更ギャルゲである事を否定してどうする？」とも思う訳だが…
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:59:15 ID:Cqv8xqDj
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:03:46 ID:ypqg8SvX
2008年四月にのくだりは、そんな前から決まっていたんです、がんばってきたんです
って読めちゃうけど、しょせん選択肢の一つには男アイドルがあったってとこだと思うんだがな
そこから反対意見ももちろんあったし、納得できないスタッフが離れていったのかも知れないのに
昔から決まってました的な、ちょっとした勝利宣言みたいで、やっぱり不愉快に感じたよ
反発があって自慢の息子たちが発表されないことに不満を感じたにしても、もうちょい我慢してくれ
せめて、はじめから拒否反応だけ判断しないで彼らのよさも見て欲しいんです、くらいにしとけばいいのに
壁紙見てもわかるように、あきらかにナマの感情が出すぎてて気持ち悪い
って読めちゃうけど、しょせん選択肢の一つには男アイドルがあったってとこだと思うんだがな
そこから反対意見ももちろんあったし、納得できないスタッフが離れていったのかも知れないのに
昔から決まってました的な、ちょっとした勝利宣言みたいで、やっぱり不愉快に感じたよ
反発があって自慢の息子たちが発表されないことに不満を感じたにしても、もうちょい我慢してくれ
せめて、はじめから拒否反応だけ判断しないで彼らのよさも見て欲しいんです、くらいにしとけばいいのに
壁紙見てもわかるように、あきらかにナマの感情が出すぎてて気持ち悪い
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:05:57 ID:guPX420g
辞めた奴も含めて皆知ってましたよ当たり前でしょっていうね
石原石原言ってる奴らには頭痛い話だわな
止める事も出来ずにアイマスから離れた奴を持ち上げたって仕方あるまいよ
石原石原言ってる奴らには頭痛い話だわな
止める事も出来ずにアイマスから離れた奴を持ち上げたって仕方あるまいよ
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:06:53 ID:H9WiFPOK
ツイッター見たけど面白いこと言ってるな
TGSの前後を見るに
TGSの前後を見るに
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:12:21 ID:E0Wqu4QE
皆知ってたなんて前からわかってるだろ
DSチームが辞めたのだってそんなに昔の事じゃない
で、反対押し切ったと言ってる石原が今回の路線進めたのは間違いない
これはもう石原（ｒｙ
DSチームが辞めたのだってそんなに昔の事じゃない
で、反対押し切ったと言ってる石原が今回の路線進めたのは間違いない
これはもう石原（ｒｙ
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:12:26 ID:GZp3ef+L
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:27:07 ID:3asQbCJ3
男性向けエロ漫画家にも女性はいるけど女性向けエロ漫画とは描き方が違う
やっぱり市場に合わせる調整能力は大事だよ
やっぱり市場に合わせる調整能力は大事だよ
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:35:22 ID:H9WiFPOK
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:38:17 ID:E0Wqu4QE
>>124
薄々みんなダメだろうとはわかってたんだよな
http://hissi.org/read.php/gal/20100918/WVJMVjZyWUs.html
にしてもそうだし
なぜそんなプロジェクト進めたし
薄々みんなダメだろうとはわかってたんだよな
http://hissi.org/read.php/gal/20100918/WVJMVjZyWUs.html
にしてもそうだし
なぜそんなプロジェクト進めたし
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:52:41 ID:SIbSe1x/
>>94
＞ 特にアイマスは初代で男キャラをシルエットにする事で
コレって元々はイラスト描いてもらってなかったからやむをえず行った処置なんだよね
でもそれは結果的に運良く
＞ 女の子だけのきゃっきゃうふふな世界観が完成されていていたからな
につながったと
スタッフはアイマス企画当初から男を入れる事に抵抗はなくて２では今度こそちゃんと登場させたかったのかもしれないけど、
１が全然違う内容で発売されてる以上、１のファンにはまあウケないよね
＞ 特にアイマスは初代で男キャラをシルエットにする事で
コレって元々はイラスト描いてもらってなかったからやむをえず行った処置なんだよね
でもそれは結果的に運良く
＞ 女の子だけのきゃっきゃうふふな世界観が完成されていていたからな
につながったと
スタッフはアイマス企画当初から男を入れる事に抵抗はなくて２では今度こそちゃんと登場させたかったのかもしれないけど、
１が全然違う内容で発売されてる以上、１のファンにはまあウケないよね
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:55:43 ID:xBr4KsGI
いずれにせよ「何で無印がウケたか」が理解できてない人は
製作にはそこそこ居たみたいだなｗ
製作にはそこそこ居たみたいだなｗ
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:27:44 ID:XdE7ZVaZ
>>127
ここでしてる程度の分析なんて勢作サイドは当然やってるだろう
無印の良さを理解していないというより
「無印のウケた理由」を２に踏襲するのは何らかの事情で難しい、
あるいは路線継続には限界がある、と判断した可能性の方が高いのでは
ここでしてる程度の分析なんて勢作サイドは当然やってるだろう
無印の良さを理解していないというより
「無印のウケた理由」を２に踏襲するのは何らかの事情で難しい、
あるいは路線継続には限界がある、と判断した可能性の方が高いのでは
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:39:10 ID:Scw6Z5X1
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:39:15 ID:guPX420g
アイマスってそういうゲームだっけ？
と断定口調での語りを聞いてると思うときが多いな
お前の楽しみ方がそうだっただけじゃねというのが正直な所
と断定口調での語りを聞いてると思うときが多いな
お前の楽しみ方がそうだっただけじゃねというのが正直な所
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:41:10 ID:SxUUaamB
>>130
アイマスはスポーツです（ｷﾘｯ
アイマスはスポーツです（ｷﾘｯ
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:46:30 ID:MXayPrZ8
少なくともPとしてアイドルと接するゲームで
アイドルファンとして眺めれればいいでしょ？Pできなくても
ってゲームじゃなかったはず
アイドルファンとして眺めれればいいでしょ？Pできなくても
ってゲームじゃなかったはず
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:46:39 ID:z4XXSl+L
ゲームというよりもムーブメントとして観た時
やはりアイマスは萌えコンテンツになるのだろう
やはりアイマスは萌えコンテンツになるのだろう
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:46:44 ID:1fBYEWri
>>128
その「なんらかの事情」が全然明らかになってこないのが、一番まずいと思う。
上からのゴリ押しとかなら、それならそれで意図するものもあったはずで。
男性ユニットのCDとか、イベントとか、そう言ったのを意図していたのなら
さっさと出せばまだ分かりやすい。小町のメディア展開とかあるなら、それも
さっさと出せばいい。この期に及んで出し惜しみしてどうするのか。
その「なんらかの事情」が全然明らかになってこないのが、一番まずいと思う。
上からのゴリ押しとかなら、それならそれで意図するものもあったはずで。
男性ユニットのCDとか、イベントとか、そう言ったのを意図していたのなら
さっさと出せばまだ分かりやすい。小町のメディア展開とかあるなら、それも
さっさと出せばいい。この期に及んで出し惜しみしてどうするのか。
135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:49:18 ID:MXayPrZ8
>>134
一月ライブのサプライズ発表がなくなっちゃう
一月ライブのサプライズ発表がなくなっちゃう
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:53:05 ID:BZRt9joA
>>79
ジュリーがあんなじゃなかったかな・・・
ジュリーがあんなじゃなかったかな・・・
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:53:08 ID:5QwPdK/c
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:53:33 ID:E0Wqu4QE
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:01:56 ID:z4XXSl+L
>>138
それについてアイマスDSのサブライターが9.18の直後に面白い事呟いてるな
常日頃感じる事なんだけど、
驚かされて喜ぶ人って実は殆どいないんじゃないかと思うんだよね。
脅かす側は楽しいのかも知れないけれども。
3:15 AM Sep 19th Tweenから
http://twitter.com/tau5/status/24869733774
それについてアイマスDSのサブライターが9.18の直後に面白い事呟いてるな
常日頃感じる事なんだけど、
驚かされて喜ぶ人って実は殆どいないんじゃないかと思うんだよね。
脅かす側は楽しいのかも知れないけれども。
3:15 AM Sep 19th Tweenから
http://twitter.com/tau5/status/24869733774
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:02:56 ID:eVf8RtFS
せっかく騒動のこと少し忘れかけて ＣＤの出来もよくてほっとして
2に向けて少しは空気が暖まりそうだったのに
また皆の空気が戻っちゃってるのが見えてつらい
こっちはこっちでいろいろ脱ネガキャンしようとつとめてたのに
向こうから台無しにしてくるばっかりじゃん
ネガな時はそっとしておくのが一番なのに
お行儀のいいプロモーションで何が悪いんだよ もうやだもう・・
2に向けて少しは空気が暖まりそうだったのに
また皆の空気が戻っちゃってるのが見えてつらい
こっちはこっちでいろいろ脱ネガキャンしようとつとめてたのに
向こうから台無しにしてくるばっかりじゃん
ネガな時はそっとしておくのが一番なのに
お行儀のいいプロモーションで何が悪いんだよ もうやだもう・・
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:03:31 ID:BZRt9joA
>>137
入り口が多い以上男性キャラだって
使い方次第では受け入れられる余地があっただろうにな。
例えば765プロの新人枠で男がきたら、結構面白くなっただろう。
実際さ、竜宮リストラとライバルストーリーが要らないわけで
木星はこの二点とリンクしてるから余計にヘイトを呼ぶんだよな。
なんで、こんな無駄なことしたのかねえ・・・
入り口が多い以上男性キャラだって
使い方次第では受け入れられる余地があっただろうにな。
例えば765プロの新人枠で男がきたら、結構面白くなっただろう。
実際さ、竜宮リストラとライバルストーリーが要らないわけで
木星はこの二点とリンクしてるから余計にヘイトを呼ぶんだよな。
なんで、こんな無駄なことしたのかねえ・・・
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:05:28 ID:E0Wqu4QE
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:07:49 ID:vEa1lFd2
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:12:28 ID:0Cutxhm4
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:14:22 ID:0Cutxhm4
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:15:06 ID:Scw6Z5X1
どこにも存在しない「ぼくのかんがえたアイマス」の話は必要ないんで
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:15:19 ID:qixB0kQP
最近のバンナムの路線みると、公式がそれっぽい認識なんだよなあ
なのに木星投入してきたのはイミフすぎてマジ笑える
なのに木星投入してきたのはイミフすぎてマジ笑える
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:15:37 ID:Gy9l+H1Z
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:17:55 ID:0Cutxhm4
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:18:47 ID:E0Wqu4QE
>>144
恋愛脳乙ｗ
別に恋愛じゃなくても、アイドルの写真集に曙混じってたら嫌だろｗ
ステージで割り込んできてもウザい
最初から求められてねーってことよ
プレイヤーのプレイ時間は有限なんだ 余計な要素は要らん
恋愛脳乙ｗ
別に恋愛じゃなくても、アイドルの写真集に曙混じってたら嫌だろｗ
ステージで割り込んできてもウザい
最初から求められてねーってことよ
プレイヤーのプレイ時間は有限なんだ 余計な要素は要らん
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:19:15 ID:jVvlVyVA
>>147
しゃべるＡＴＭに好き嫌いがあってはいけないんだろう
しゃべるＡＴＭに好き嫌いがあってはいけないんだろう
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:20:54 ID:Gy9l+H1Z
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:22:01 ID:0Cutxhm4
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:22:39 ID:qixB0kQP
つーかNTRとかいってたのはあっちだろ
さんざ公式はユーザーにこびてはいけない（キリッ
とか抜かした挙句ネガティブなとこだけユーザーの意見を汲みましたとかアホか
さんざ公式はユーザーにこびてはいけない（キリッ
とか抜かした挙句ネガティブなとこだけユーザーの意見を汲みましたとかアホか
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:24:00 ID:0Cutxhm4
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:24:55 ID:9FDYamG8
ですよねー
アイマスは萌えとか恋愛とか関係ないですよねー
他の低俗なギャルゲと一緒にされたら困りますよねー
アイマスは萌えとか恋愛とか関係ないですよねー
他の低俗なギャルゲと一緒にされたら困りますよねー
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:27:22 ID:Gy9l+H1Z
>>155
意味が分からん
寝取られとか騒ぐのは普通じゃないな
俺はそういう問題じゃなく男のステージシーン強制的に見せられるのは嫌だけど
それが大好物なギャルゲーマーはまぁ特殊な趣味の人なんでしょうよ
意味が分からん
寝取られとか騒ぐのは普通じゃないな
俺はそういう問題じゃなく男のステージシーン強制的に見せられるのは嫌だけど
それが大好物なギャルゲーマーはまぁ特殊な趣味の人なんでしょうよ
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:28:09 ID:guPX420g
アイドルを愛でるゲームなあ
個人的にはアイドル達の障害をPという立場で見守りながら
一緒に乗り越えるゲームだと思ってたけど
そりゃ愛でたいだけなら障害は邪魔なだけだもんな
個人的にはアイドル達の障害をPという立場で見守りながら
一緒に乗り越えるゲームだと思ってたけど
そりゃ愛でたいだけなら障害は邪魔なだけだもんな
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:28:46 ID:G4SsGCL+
アイマスオタきめぇｗってレッテル貼って叩きたい人も沢山いるからなー
某アフィブログでもそんな雰囲気だし
処女厨って事にしておけば叩きやすい
某アフィブログでもそんな雰囲気だし
処女厨って事にしておけば叩きやすい
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:31:09 ID:qixB0kQP
処女厨も糞もギャルゲだのアイドルだのに金突っ込むオタの時点で底辺だろうに
無駄に階層作りたがるのは何なのか
無駄に階層作りたがるのは何なのか
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:31:15 ID:wlqCXYQZ
ていうかさ、女の子が可愛いゲームをやりたいのに、
男が踊るところを見せられたらテンション下がるだろ。
常識的に考えて。
男が踊るところを見せられたらテンション下がるだろ。
常識的に考えて。
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:31:49 ID:E0Wqu4QE
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:33:04 ID:2cFcTsaJ
もう続編は無理だな
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:34:08 ID:Gy9l+H1Z
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:42:19 ID:kJIQmN2+
アイマス2が失敗したらもうアイマス0をやるしかないな。
ダブーである小鳥さんの過去の話はすげー見たい
ダブーである小鳥さんの過去の話はすげー見たい
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:44:16 ID:G4SsGCL+
個人的には2もそこそこ売れると思ってるけど
2から更に広げて続編作るのは無理なんじゃないかなと思う
やるならアイドル一新するしかないな
2から更に広げて続編作るのは無理なんじゃないかなと思う
やるならアイドル一新するしかないな
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:46:38 ID:z4XXSl+L
彼氏持ちのアイドルを仕事上の付き合いで指導するだけのゲームだったら
とっくの昔にアイマスは滅びてただろうね
とっくの昔にアイマスは滅びてただろうね
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:47:30 ID:3asQbCJ3
パラレルEDの無印の続編なんて最初から無理だよ
総入れ替えか無印を総改修した１.５を作り
無印EDの続きとして２のセカンドステージへ以降って作りにした方が良かった
今となっては後付けで何でも言えるけど
やっぱりバンナム期待してたからこそ２に夢見てたんだよな
総入れ替えか無印を総改修した１.５を作り
無印EDの続きとして２のセカンドステージへ以降って作りにした方が良かった
今となっては後付けで何でも言えるけど
やっぱりバンナム期待してたからこそ２に夢見てたんだよな
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:00:14 ID:CC4xcDjw
定期的に「アイマスはギャルゲじゃない！」ちゃんがわくけど
板の名前確認しろよ、せめて余所の板でやれ、痛々しいから
板の名前確認しろよ、せめて余所の板でやれ、痛々しいから
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:01:54 ID:jdcGObhR
171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:03:32 ID:jdcGObhR
つーかDLCの売り上げ見ればどんなゲームか一目瞭然なんだがなぁ
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:03:49 ID:H9WiFPOK
>>167
だよなぁ、時間の無駄とかそんな理由だけで木星がこんな騒ぎになる訳ないっての
だよなぁ、時間の無駄とかそんな理由だけで木星がこんな騒ぎになる訳ないっての
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:05:56 ID:guPX420g
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:30:45 ID:0Cutxhm4
>>169
それはさんざかつての本スレや一歩スレの住人が言っていた事だが。
それはさんざかつての本スレや一歩スレの住人が言っていた事だが。
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:36:06 ID:jVvlVyVA
でもギャルゲーと呼ぶには中年親父向け過ぎるような
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:43:35 ID:fgx8brtn
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:44:18 ID:BZRt9joA
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:59:10 ID:0Cutxhm4
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:14:07 ID:b0rCuPXR
木星考えた社員と、許可した社員輝けばいいのに
まじ害悪
まじ害悪
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:19:28 ID:LeSzB2fN
そんな難しい話じゃないだろう。
可愛い女が見たいから、可愛い女の出るゲームを買う。
イケメンが見たいから、イケメンの出るゲームを買う。
それだけだ。
何故か可愛い女の出るゲームの続編で、イケメンを出して活躍させようと頑張っているやつがいる。
拒否反応が出る事を承知の上で、だ。
そして、拒否反応が出たら逆ギレしている。
おかしいな、そんな無理な要求をしてるわけじゃないんだが。
無理な要求をしている方が、被害者ぶっている。
オレは９月１８日からずっとポルナレフだ。
可愛い女が見たいから、可愛い女の出るゲームを買う。
イケメンが見たいから、イケメンの出るゲームを買う。
それだけだ。
何故か可愛い女の出るゲームの続編で、イケメンを出して活躍させようと頑張っているやつがいる。
拒否反応が出る事を承知の上で、だ。
そして、拒否反応が出たら逆ギレしている。
おかしいな、そんな無理な要求をしてるわけじゃないんだが。
無理な要求をしている方が、被害者ぶっている。
オレは９月１８日からずっとポルナレフだ。
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:21:43 ID:9Yj5mxAE
それを通したんだから上層部も責任から逃れられない
他のゲームでも同様で糞にしたし、ガンダムやライダーもその傾向がある
広報の発言にしたってあれだけでオワタレベル
つまり、バンナム自体の考えがもうどこかにいっちゃってる
他のゲームでも同様で糞にしたし、ガンダムやライダーもその傾向がある
広報の発言にしたってあれだけでオワタレベル
つまり、バンナム自体の考えがもうどこかにいっちゃってる
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:26:15 ID:qixB0kQP
バンナムゲームが潰れること以外アイマスが救われる道はないな
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:28:05 ID:0Cutxhm4
>>180
100人が100人そうなのか？
100人が100人そうなのか？
184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:30:54 ID:yhTnCIXO
バンナムがギャルゲーだと思ってないだけかね
まあどの道、僕の望むアイマス（）が出ることはないだろうよ
まあどの道、僕の望むアイマス（）が出ることはないだろうよ
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:32:23 ID:UkjeCUSN
バンナムはギャルゲーといってみたりギャルゲーじゃないといってみたり
テキトーこいてるだけだよ
テキトーこいてるだけだよ
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:37:19 ID:LeSzB2fN
>>183 便利な言葉だな。「100人が100人そうなのか？」これでどんな理論も論破できそうだｗ
オレが答えなくても、そんなはずがないって分かるだろう？
例外が許されるならば、アイマスに宇宙人が出ようが、FPSになろうが、ホラーゲーになろうが、何だって許されるさ。
世の中には色んな趣味・嗜好のヤツがいるからな。
だからさ、話をそんな難しくして煙に巻いてもしょうがないだろうよ。
アイマスに出てくる女が、凄く可愛い。
だから、オレはアイマスが好きなんだよ。
オレが答えなくても、そんなはずがないって分かるだろう？
例外が許されるならば、アイマスに宇宙人が出ようが、FPSになろうが、ホラーゲーになろうが、何だって許されるさ。
世の中には色んな趣味・嗜好のヤツがいるからな。
だからさ、話をそんな難しくして煙に巻いてもしょうがないだろうよ。
アイマスに出てくる女が、凄く可愛い。
だから、オレはアイマスが好きなんだよ。
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:47:21 ID:S2l3f4jq
あの初代ポケモンでさえ小学校での知名度は99％だったのに
100人中100人にヒットする内容なんてありえん（笑）
100人中100人にヒットする内容なんてありえん（笑）
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:52:25 ID:Gy9l+H1Z
簡単な論法だろう
AKB48のイメージDVDを楽しみに待ってたのに
発表されたのはカトゥーンの歌や踊りも強制的に見せられるコラボDVDだった
これで怒らない方がおかしい
一部の特殊な趣味の奴がカトゥーンのダンスカッコイイじゃん
とか主張しても大多数は知らんがなって話
世の中にそんなアイドルDVDが存在しないのは誰もそんな商品望んでないから
どっちがマジョリティの意見かなんて火を見るよりもあきらか
AKB48のイメージDVDを楽しみに待ってたのに
発表されたのはカトゥーンの歌や踊りも強制的に見せられるコラボDVDだった
これで怒らない方がおかしい
一部の特殊な趣味の奴がカトゥーンのダンスカッコイイじゃん
とか主張しても大多数は知らんがなって話
世の中にそんなアイドルDVDが存在しないのは誰もそんな商品望んでないから
どっちがマジョリティの意見かなんて火を見るよりもあきらか
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 20:57:26 ID:E0Wqu4QE
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:02:00 ID:ypqg8SvX
>>186
まったくだわ
加えて木星自体はおいとくとしても、男アイドルと争うというブックが面白そうとは思えない
こんな設定で既存のファンも、小町のPも、木星の新規ファンも納得できるシナリオライターがいたら
神だと思うな
まったくだわ
加えて木星自体はおいとくとしても、男アイドルと争うというブックが面白そうとは思えない
こんな設定で既存のファンも、小町のPも、木星の新規ファンも納得できるシナリオライターがいたら
神だと思うな
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:05:03 ID:jdcGObhR
男女逆になるけどテイルズイベントの腐女子の反応が分かりやすいわなー
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:07:32 ID:HEVNDiVQ
>>186
別にお前の為に作ってないだろ
９９人のキモオタが否定しようがそんなキモオタの為に作ってないんだから
その９９人のキモオタが買おうとか俺の妄想の為に作れなんて言う方が筋違いなんだよ
バンナムに文句が有るなら買うな、見るな、関わるな
キモオタを叩き潰す行動をする限りバンナムが作ろうとするアイマスは俺によって支持されるんだから
何やっても許される
別にお前の為に作ってないだろ
９９人のキモオタが否定しようがそんなキモオタの為に作ってないんだから
その９９人のキモオタが買おうとか俺の妄想の為に作れなんて言う方が筋違いなんだよ
バンナムに文句が有るなら買うな、見るな、関わるな
キモオタを叩き潰す行動をする限りバンナムが作ろうとするアイマスは俺によって支持されるんだから
何やっても許される
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:12:06 ID:UkjeCUSN
キモオタが死に絶えて一番困るバンナムがどうしてキモオタたたきつぶすんだよボケｗｗｗ
バンナムがやってるのはキモオタに媚びつつ
キモオタを奴隷だからなにしてもいいだろ、と馬鹿にしてるだけだｗ
おまえみたいな脳漿耳から垂れ流してるゾンビ野郎の仲間なんざこの世の何処にもいねえよ
バンナムがやってるのはキモオタに媚びつつ
キモオタを奴隷だからなにしてもいいだろ、と馬鹿にしてるだけだｗ
おまえみたいな脳漿耳から垂れ流してるゾンビ野郎の仲間なんざこの世の何処にもいねえよ
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:13:47 ID:37NZUI+o
>>192
がんばれ、支持者は俺ｗｗｗｗ
がんばれ、支持者は俺ｗｗｗｗ
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:14:17 ID:yhTnCIXO
否定派と一緒になってバンナム叩いてた煽り屋たちが
最近は否定派をいじって遊ぶことを覚えたのだろうか
最近は否定派をいじって遊ぶことを覚えたのだろうか
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:15:42 ID:yaj+wH8M
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:15:50 ID:UkjeCUSN
最初から否定派振りきれてバンナム叩いてるだけですがなにか
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:15:59 ID:LVEXaArS
何か今日雰囲気悪いなぁ
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:16:18 ID:5QwPdK/c
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:16:24 ID:Gy9l+H1Z
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:16:35 ID:UkjeCUSN
そいつはただのキモオタ撲滅とわめき続けてるニュー速のお客さんだろ
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:18:00 ID:0Cutxhm4
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:18:54 ID:UkjeCUSN
肯定派とやらも最初から暴れてたろ
何が鬱憤なんだ
何が鬱憤なんだ
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:24:34 ID:37NZUI+o
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:28:29 ID:I6RfD0S9
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:30:23 ID:MXayPrZ8
2に関する新情報が出てまた火消しが湧いてきた感じかな？
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:31:49 ID:yhTnCIXO
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:32:50 ID:UkjeCUSN
クズ開発者がクズ会社で通したクズ企画によってつくられた
クズゲー囲んでワイワイやってりゃ
ポジもネガもクズになるってもんだ
クズゲー囲んでワイワイやってりゃ
ポジもネガもクズになるってもんだ
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:39:28 ID:4MembSoQ
木星が叩かれる理由
アイマスに男が入ってくることへのヘイト
男はいいけどあのホストっぽいキャラクターに対するヘイト
男アイドルと女アイドルが戦うという謎設定でのシナリオが不安
4人P不可、新しく登場する女キャラなしという状態で誰得キャラを優先してきた開発への怒り
女性層へ媚びた要素への嫌悪
アイマスに男が入ってくることへのヘイト
男はいいけどあのホストっぽいキャラクターに対するヘイト
男アイドルと女アイドルが戦うという謎設定でのシナリオが不安
4人P不可、新しく登場する女キャラなしという状態で誰得キャラを優先してきた開発への怒り
女性層へ媚びた要素への嫌悪
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:39:45 ID:H9WiFPOK
>>186
可愛い女の子は2でも出るだろ
お前が言ってる事の中心はイケメン出るなって方だよな？
でもイケメンが出るのは別に構わないって奴はお前が言うほど例外じゃないよ
>>188
全然違う
まぁお前にとってアイマスは可愛い女の子のイメージDVDみたいなもんだっていうならお前にとってはそうかもな
可愛い女の子は2でも出るだろ
お前が言ってる事の中心はイケメン出るなって方だよな？
でもイケメンが出るのは別に構わないって奴はお前が言うほど例外じゃないよ
>>188
全然違う
まぁお前にとってアイマスは可愛い女の子のイメージDVDみたいなもんだっていうならお前にとってはそうかもな
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:44:45 ID:UkjeCUSN
喩え話はただでも曖昧な部分があるのに
クソみたいな頭してるやつが
わかってて曲解しに行くから尚更収集が付かなくなるな
まいどの事だが
クソみたいな頭してるやつが
わかってて曲解しに行くから尚更収集が付かなくなるな
まいどの事だが
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:45:26 ID:37NZUI+o
>>209
それと、TGSのプロモーション失敗もあるかも
それと、TGSのプロモーション失敗もあるかも
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:47:42 ID:GZp3ef+L
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:57:56 ID:37NZUI+o
>>213
ホントに、怖いわ
ホントに、怖いわ
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 21:59:33 ID:pLT5oCuy
否定派「竜宮小町がＰ不可ってなんでだよ…… 何が『テーマは団結』だよ……」
肯定派「竜宮？ あいつらなら別にNPCでも構わんよ」
否定派「ああ……いおりんプロデュースしたかったなぁ……」
肯定派「早くアイマス2のいおりんとちゅっちゅしたいよぉ……」
否定派「ジュピターいらないだろ？ アイマスに男性アイドルとか誰得」
肯定派「視野が狭い。そもそも、ただのライバルでストーリーには大して絡まないかも」
否定派「石原がインタビューで『ストーリーとシステムの根底』って発言してる件」
肯定派「まだ判らない。竜宮小町がラスボスでジュピターが中ボスかも」
否定派「何よりも竜宮切り→木星参戦の流れが痛いんだが……」
肯定派「ジュピターは竜宮リストラに関係ない。根拠のない誹謗中傷はやめろ」
否定派「団結2010の改悪、有り得ない。その改悪した奴がシナリオ書くって……」
肯定派「改悪？ どこが？」
否定派「NPCにリーダー云々言わせる。『マニアに人気の』『ロリコン人気大確定』等々」
肯定派「全然改悪じゃない。アンチの思考は判らない」
否定派「公式の対応、酷くないか？ 商売とは思えない」
肯定派「悪質なクレーマー乙。嫌ならグチグチ言わずに消えろ」
否定派「アイマスが好きだったから、続編で裏切られたのがつらいんだ……」
肯定派「ふーん、消えろ」
まあ、否定派も肯定派もお互い様だな。
肯定派「竜宮？ あいつらなら別にNPCでも構わんよ」
否定派「ああ……いおりんプロデュースしたかったなぁ……」
肯定派「早くアイマス2のいおりんとちゅっちゅしたいよぉ……」
否定派「ジュピターいらないだろ？ アイマスに男性アイドルとか誰得」
肯定派「視野が狭い。そもそも、ただのライバルでストーリーには大して絡まないかも」
否定派「石原がインタビューで『ストーリーとシステムの根底』って発言してる件」
肯定派「まだ判らない。竜宮小町がラスボスでジュピターが中ボスかも」
否定派「何よりも竜宮切り→木星参戦の流れが痛いんだが……」
肯定派「ジュピターは竜宮リストラに関係ない。根拠のない誹謗中傷はやめろ」
否定派「団結2010の改悪、有り得ない。その改悪した奴がシナリオ書くって……」
肯定派「改悪？ どこが？」
否定派「NPCにリーダー云々言わせる。『マニアに人気の』『ロリコン人気大確定』等々」
肯定派「全然改悪じゃない。アンチの思考は判らない」
否定派「公式の対応、酷くないか？ 商売とは思えない」
肯定派「悪質なクレーマー乙。嫌ならグチグチ言わずに消えろ」
否定派「アイマスが好きだったから、続編で裏切られたのがつらいんだ……」
肯定派「ふーん、消えろ」
まあ、否定派も肯定派もお互い様だな。
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:02:21 ID:E0Wqu4QE
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:03:32 ID:I6RfD0S9
>>215
とりあえず、肯定派とやらの抜き出しが恣意的過ぎるな
とりあえず、肯定派とやらの抜き出しが恣意的過ぎるな
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:03:41 ID:O79yayMl
どっちもどっち論は見苦しい捨て台詞にしかみえないからやめたほうがいい
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:04:13 ID:UkjeCUSN
ニヤニヤ
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:05:05 ID:I7GLBBlI
>>217
肯定派社員乙
肯定派社員乙
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:06:32 ID:pLT5oCuy
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:06:36 ID:UkjeCUSN
つーかさ、ゲスってことではあんたらのほうがよっぽどゲスなんだから
いまさら綺麗ぶんなよ
団結だかなんだかしらないけど
あんたらの仲良しこよしは身内切り捨てないと機能しなかったんだからさ
いまさら綺麗ぶんなよ
団結だかなんだかしらないけど
あんたらの仲良しこよしは身内切り捨てないと機能しなかったんだからさ
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:10:24 ID:E0Wqu4QE
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:11:09 ID:dVmRcQjO
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:12:14 ID:UkjeCUSN
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:12:31 ID:37NZUI+o
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:13:17 ID:I6RfD0S9
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:13:19 ID:pLT5oCuy
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:15:03 ID:yhTnCIXO
すんごい今更だが竜宮組って自分のアイドルのSPシナリオは良い
って言ってた子が多いね
石原も狙ってやったのか？
って言ってた子が多いね
石原も狙ってやったのか？
230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:15:18 ID:UkjeCUSN
おれ？
アンチまでいった否定派
アンチまでいった否定派
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:17:25 ID:pLT5oCuy
>>227
返事自体は命令口調じゃなかったよｗ
書き出す為に簡略化しただけだ。
「まだジュピターがラスボス確定じゃないよね？ プレイいないと判らなくね？
ルート分岐とかあって、竜宮小町がジュピターに圧勝したりするかも」
のようなレスを戴いておりました。
返事自体は命令口調じゃなかったよｗ
書き出す為に簡略化しただけだ。
「まだジュピターがラスボス確定じゃないよね？ プレイいないと判らなくね？
ルート分岐とかあって、竜宮小町がジュピターに圧勝したりするかも」
のようなレスを戴いておりました。
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:18:39 ID:I6RfD0S9
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:20:49 ID:UkjeCUSN
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:22:31 ID:O79yayMl
木星がラスボスじゃなくて竜宮が結局ラスボスに返り咲くとか尚更阿呆らしいんだが
国内行脚とか世界観がぁとかいってたのに765プロの内ゲバで収束とかたまらんぞ
国内行脚とか世界観がぁとかいってたのに765プロの内ゲバで収束とかたまらんぞ
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:24:08 ID:37NZUI+o
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:24:21 ID:ozcmSRgI
ラスボスが無印Pでも驚かない
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:25:30 ID:Kx2tBH1c
燃料が投下される度お客さん来るし、あまり熱くならない方がいい
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:27:08 ID:E0Wqu4QE
>>225
俺は本スレとか一歩とかは9・18以降から追い始めたから、アケとかSP美希とか918前の竜宮といかのは伝聞でしか知らんが
結構悔いたり謝ってるレスあったぜ
未だに美希叩きとかも見るがｗ まあそっちのがレア
俺は本スレとか一歩とかは9・18以降から追い始めたから、アケとかSP美希とか918前の竜宮といかのは伝聞でしか知らんが
結構悔いたり謝ってるレスあったぜ
未だに美希叩きとかも見るがｗ まあそっちのがレア
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:30:43 ID:S2l3f4jq
遠藤の情報は、どうしてこうなったの情景が少し鮮明になっただけ
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:32:04 ID:0bv/1CFb
>>236
ってか普通にありそうじゃない？
SPで美希が961に行ったのだから、Pが移籍も十分想定の範囲内。
そこで、木製に無印で買ったアクセを付けて出場させるくらいの茶目っ気が欲しいが、期待なんぞしていない。
ってか普通にありそうじゃない？
SPで美希が961に行ったのだから、Pが移籍も十分想定の範囲内。
そこで、木製に無印で買ったアクセを付けて出場させるくらいの茶目っ気が欲しいが、期待なんぞしていない。
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:34:24 ID:UkjeCUSN
さすがにラスボスをPにおけるほど
公式の中に「P」というものは存在してないと思う
公式の中に「P」というものは存在してないと思う
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:38:07 ID:S2l3f4jq
公式の中でＰ＝ファンという存在になってるから手を付けないだろうな
妙なところで慎重というか機転が利かないというか
妙なところで慎重というか機転が利かないというか
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:52:18 ID:7qpE9dqB
>>242
ライブに来る客＝プロデューサーらしいですよ
ライブに来る客＝プロデューサーらしいですよ
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:04:29 ID:snbA0H1g
どこに行っても同じ話ばかりだな。今日は特に。
もう本スレと一歩と葬式でまとまっちゃいなＹＯ！
もう本スレと一歩と葬式でまとまっちゃいなＹＯ！
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:10:22 ID:S2l3f4jq
その心は？
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:18:01 ID:74lAgEke
ファン代表Pっていうぴったりな存在がいるじゃん
忘れてやるなよ
忘れてやるなよ
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:19:25 ID:H9WiFPOK
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:20:52 ID:yhTnCIXO
ファン代表Pとは一体何だったのか
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:23:11 ID:S2l3f4jq
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:27:39 ID:7qpE9dqB
>>249
ん？ライブではプロデューサーと発言してblogだとファンって発言していたと思うんだけど
ん？ライブではプロデューサーと発言してblogだとファンって発言していたと思うんだけど
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:36:56 ID:l7kSucRh
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291135356/
草スレがあると言ってるのにここで本スレのレスコピペして延々と叩いてるのを
肯定派とやらが黙認してる以上
「どっちもどっちではない否定派がおかしいのであるぬう」
とか言われても「いや方向性が違うだけでやってること同じやん」としかいえねえ…
草スレがあると言ってるのにここで本スレのレスコピペして延々と叩いてるのを
肯定派とやらが黙認してる以上
「どっちもどっちではない否定派がおかしいのであるぬう」
とか言われても「いや方向性が違うだけでやってること同じやん」としかいえねえ…
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:37:36 ID:7WpgrwNE
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:39:02 ID:S2l3f4jq
>>250
そこは拘るところ…？
そこは拘るところ…？
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:40:27 ID:7WpgrwNE
坂上はファンのことプロデューサーって呼んでるけど
石原はファンとかユーザーって言うことが多いね
石原はファンとかユーザーって言うことが多いね
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:42:32 ID:nIcUr8Ov
待望の貴音のプロデュースだが
MA2のトークを聞くと不安になってきた
歌は風花以外は気に入ったのに
MA2のトークを聞くと不安になってきた
歌は風花以外は気に入ったのに
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:43:03 ID:TvUzDSaC
>>251
そっちじゃない草スレとかひでーぞ＞肯定派の否定派叩き
あと被害者スレとかもひどかったな。最近はカキコなくなってきたけど。
スレの上のほうで木製が出て喜ぶ奴なんかいるのか？ってあったけど、
その草スレには心から木製楽しみな奴が結構いるようだぞw
そっちじゃない草スレとかひでーぞ＞肯定派の否定派叩き
あと被害者スレとかもひどかったな。最近はカキコなくなってきたけど。
スレの上のほうで木製が出て喜ぶ奴なんかいるのか？ってあったけど、
その草スレには心から木製楽しみな奴が結構いるようだぞw
257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:44:20 ID:7qpE9dqB
>>253
２はゲーム業界から音楽業界に引っ越すために作っているっぽいからね
２はゲーム業界から音楽業界に引っ越すために作っているっぽいからね
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:48:02 ID:yhTnCIXO
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:56:13 ID:S2l3f4jq
>>257
プロデューサーという呼称は基本的にはファンの物
というバンナムのスタンスについて話してた
石原がゲームからライブへ人を動かそうとしているのなら
Pの呼称からファンに切り替えたいという案も悪くないけど
ライブへ行くイベンター層は色々なメディアを買い支えているので
P呼称のままが案牌、と思いつつも
こんな考えが出来るなら木製なんて出さないか
プロデューサーという呼称は基本的にはファンの物
というバンナムのスタンスについて話してた
石原がゲームからライブへ人を動かそうとしているのなら
Pの呼称からファンに切り替えたいという案も悪くないけど
ライブへ行くイベンター層は色々なメディアを買い支えているので
P呼称のままが案牌、と思いつつも
こんな考えが出来るなら木製なんて出さないか
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:59:22 ID:T+foFXbG
>>256
ああ、そいつらなら愚痴なら草スレ行けって誘導されて移動したよ
ああ、そいつらなら愚痴なら草スレ行けって誘導されて移動したよ
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 00:37:42 ID:1Yc8ixje
262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 00:48:18 ID:6PQAbqAk
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.sh●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)
http://www.sh●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 01:51:45 ID:gJTVogHE
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 02:14:58 ID:Zs+59RcP
ここは本スレのノリで脳内妄想を垂れ流した馬鹿が袋叩きにあうスレです
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 03:10:19 ID:wDcCOr4O
>>263
一歩スレでアイマス2肯定派なんてほとんど見ないが
一歩スレでアイマス2肯定派なんてほとんど見ないが
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 03:42:40 ID:n5sPr84f
時間によるな。類友。
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 03:55:44 ID:MhOrlyyT
肯定とまでは行かないけど飲み込んだって感じかな
傍から見たら肯定派としてカウントされそうだが
傍から見たら肯定派としてカウントされそうだが
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 04:49:00 ID:SMsB7RA2
でもこれ本筋で木星が思い切り絡んでくるんだろ？
でしゃばらないなら居てもいいかとか思ってたが、さすがにこうなると
木星は本気で今からでも削ってくれねーかと思うわ
でしゃばらないなら居てもいいかとか思ってたが、さすがにこうなると
木星は本気で今からでも削ってくれねーかと思うわ
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 05:05:14 ID:Zs+59RcP
今更過ぎる
木星絡んで面白い出来に出来るかな？なら判るが
木星が駄目なら回避しとけよ
木星絡んで面白い出来に出来るかな？なら判るが
木星が駄目なら回避しとけよ
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 05:16:05 ID:IkehQ34y
小町プロデュース不可→木製プロデュース可
これの現実味が出てきたな。しかも仮に２が商業的に成功すれば、
今後男性アイドル路線が破棄されることはないであろうという厳しい現実
これの現実味が出てきたな。しかも仮に２が商業的に成功すれば、
今後男性アイドル路線が破棄されることはないであろうという厳しい現実
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 06:05:52 ID:sr08Nupx
アイドル達の扱いをただ平等にしてほしいだけなんだけどな
なぜこんなに話がややこしくなっちゃったんだろう
遠藤？とかいう人の事もそんなに再炎上するような事かな
なぜこんなに話がややこしくなっちゃったんだろう
遠藤？とかいう人の事もそんなに再炎上するような事かな
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 06:10:51 ID:Zs+59RcP
竜宮小町がねえ
後で何らかのプロデュースする機会を作りますって言えば
それが一年後になろうが今の所の批判はある程度抑えられるだろうし
それを分かっててやらない、やれない状況ってのがいまいちピンと来ないんだよな
とりあえずそこら辺含めてライブでの発表待ちなのかね
後で何らかのプロデュースする機会を作りますって言えば
それが一年後になろうが今の所の批判はある程度抑えられるだろうし
それを分かっててやらない、やれない状況ってのがいまいちピンと来ないんだよな
とりあえずそこら辺含めてライブでの発表待ちなのかね
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 06:16:45 ID:2d5KsE4g
>>272
公式(坂上＆石原)のコメント見てる分には
「Ｐ可能」の可能性は無さそうな気もするけどね＞「２」展開においては
「後々出来る」が今のところ明言できないのか
「本気でそんな予定はない」のか、どっちかは判断しかねるが
公式(坂上＆石原)のコメント見てる分には
「Ｐ可能」の可能性は無さそうな気もするけどね＞「２」展開においては
「後々出来る」が今のところ明言できないのか
「本気でそんな予定はない」のか、どっちかは判断しかねるが
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 09:08:09 ID:o5FijWuv
アイマス２に望む事
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:07:40 ID:aaWf1eng
Twitterの件について今知ったがあのつぶやいていた人がジュピターを
猛プッシュしていたと言うことなのか？
血の海とわかっていながらどうして入れたのか
そもそも何を言いたいのかがよくわからないつぶやきでどう解釈すればいいのか
猛プッシュしていたと言うことなのか？
血の海とわかっていながらどうして入れたのか
そもそも何を言いたいのかがよくわからないつぶやきでどう解釈すればいいのか
276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:08:54 ID:Zs+59RcP
決まった事なら全力でやるしやったが
今更隠すってどういう事？っていうつぶやきに思えるけど
受け取り方は色々だな
今更隠すってどういう事？っていうつぶやきに思えるけど
受け取り方は色々だな
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:13:03 ID:Zx9UlBC8
ってか曲解して叩いているだけだろ
普通に読めばねじ込んだとかならんわ
普通に読めばねじ込んだとかならんわ
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:13:18 ID:aaWf1eng
お行儀の良いプロモーションという言葉ってやっぱりジュピター隠しなのかね？
そのことが行儀が良いという表現にそぐうものかと言われると微妙なのだが
そのことが行儀が良いという表現にそぐうものかと言われると微妙なのだが
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:28:15 ID:wDcCOr4O
>>275
男アイドルも出すと言われてモーション作ってるうちに情が移る
発表すれば賛否両論になるのはわかってたので自分の中では木星プッシュにすることで鼓舞
最近の公式は宣伝に一切木星を出さないのでモーション作りこんだ里親の自分は辛い
男アイドルも出すと言われてモーション作ってるうちに情が移る
発表すれば賛否両論になるのはわかってたので自分の中では木星プッシュにすることで鼓舞
最近の公式は宣伝に一切木星を出さないのでモーション作りこんだ里親の自分は辛い
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:29:44 ID:n1/hR+Mn
・木製が受け入れられないだろうことくらいは、客観的にわかる
・だが２年も木製の面倒を見てきて愛着がわいた
・誰にも愛されない木製、ワタシが愛してあげなきゃ！という気持ち
・木製を叩きまくるファンと、木製隠しをする会社、両方嫌い
ってところではないかと
・だが２年も木製の面倒を見てきて愛着がわいた
・誰にも愛されない木製、ワタシが愛してあげなきゃ！という気持ち
・木製を叩きまくるファンと、木製隠しをする会社、両方嫌い
ってところではないかと
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:30:06 ID:sR+tMIlI
>>275
上からやれと言われたから
どうせやるなら全力でと更にゴリ押ししたって話
それこそ畑違いの部署にまで働きかけて自分好みの仕様変更させたりね
それなのに上が今更ビビってジュピター隠しはじめたからキレてる
この女も全く擁護出来んよ
そもそも社内の話を堂々とTwitterで垂れ流し愚痴る時点でご察し
上からやれと言われたから
どうせやるなら全力でと更にゴリ押ししたって話
それこそ畑違いの部署にまで働きかけて自分好みの仕様変更させたりね
それなのに上が今更ビビってジュピター隠しはじめたからキレてる
この女も全く擁護出来んよ
そもそも社内の話を堂々とTwitterで垂れ流し愚痴る時点でご察し
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:31:47 ID:Zx9UlBC8
よその部署云々は木星とは何の関係もないだろ
ツイート原文ちゃんと読んだのか
ツイート原文ちゃんと読んだのか
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:43:47 ID:Mk5Yk3Ne
ねじこんだのは石原だろ
で情況悪くなってバックレてるのも石原
あのクソにくらべりゃENDのほうが言いたいことはなんぼかわかる
わかるからと同意するきはさっぱりねーけど
で情況悪くなってバックレてるのも石原
あのクソにくらべりゃENDのほうが言いたいことはなんぼかわかる
わかるからと同意するきはさっぱりねーけど
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:48:49 ID:Zs+59RcP
外向けというより内向けの圧力って感じだもんねえ
内部でも死ぬほど対立作っただろう企画に今更何びびってるんだっていう
まあ石原はバックレてる分には良いよ
一生お行儀良いプロモーションしとけと思う
裏で何やってても構わないから表に出てくるなと
内部でも死ぬほど対立作っただろう企画に今更何びびってるんだっていう
まあ石原はバックレてる分には良いよ
一生お行儀良いプロモーションしとけと思う
裏で何やってても構わないから表に出てくるなと
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:50:30 ID:puwsIsTA
ゲーマガ読んだけど質問に答えてるの加藤Dだった。
加藤Dってどっちかというと開発部門のDじゃねーの？
本来ならこういうのは石原の担当だと思うんだが。最近表に出てこなくなったな石原
加藤Dってどっちかというと開発部門のDじゃねーの？
本来ならこういうのは石原の担当だと思うんだが。最近表に出てこなくなったな石原
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:53:17 ID:8Ny64Fr5
>>280
やっぱ会社が一番クズなんじゃねえかw いちいちやり方が姑息なんだよクソ企業
やっぱ会社が一番クズなんじゃねえかw いちいちやり方が姑息なんだよクソ企業
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:08:34 ID:nXxaVhGq
どんなにアイマスファン層がアイドルとの絆とかキャラクターがとかいっても
実際に受けた理由は箱の超グラフィックで踊る女の子のダンスがニコニコでうけたことなわけで
企業側にしたらゲストで躍らせられれば最低限みたしていると思っても不思議ではない
実際に受けた理由は箱の超グラフィックで踊る女の子のダンスがニコニコでうけたことなわけで
企業側にしたらゲストで躍らせられれば最低限みたしていると思っても不思議ではない
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:08:54 ID:9JiJin96
>>277
ネットで分散された情報は整理されていないので皆自分にとって都合のいい情報だけを抜き出して語ろうとする
マスコミや２ｃｈまとめサイトのような偏向された情報源と同じ行為を脳内でシミュレートして批判を始める
当然君の発言も自分にとって都合のいい情報だけを抜き出している
ネットで分散された情報は整理されていないので皆自分にとって都合のいい情報だけを抜き出して語ろうとする
マスコミや２ｃｈまとめサイトのような偏向された情報源と同じ行為を脳内でシミュレートして批判を始める
当然君の発言も自分にとって都合のいい情報だけを抜き出している
289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:13:31 ID:Mk5Yk3Ne
そのへんは程度の問題でしかない
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:14:51 ID:YJbFZHkQ
ニコニコ参考にしてジュピターができたとか言う人もいるよね。
291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:15:09 ID:h/PSbSGi
遠藤「アイマスに男なんて入れたら大変なことになりますよ」
石原「いいからやれ。ファンに媚びてどうすんだ。ファンから嫌われるくらいのキャラを作れよ。いいな」
遠藤「わかりました。やるからには徹底的にやりますから。いいですね」
石原「もちろんだ」
～～9.18後～～
石原「木製？そんなのひっこめろよ。もう出すんじゃねえぞ」
遠藤「氏ね」
石原はバンナムの家庭用ゲームのスタッフと仕事したことなんてないんじゃねーの？
SPの時のように外注気分で自分の気の向くまま指示していたらスタッフが反旗翻してツイートで内情暴露と。
絶対逆らえない下請け外注と、同じ社内の部下を同じように扱っちゃそりゃ反撃もされるだろうに。
石原「いいからやれ。ファンに媚びてどうすんだ。ファンから嫌われるくらいのキャラを作れよ。いいな」
遠藤「わかりました。やるからには徹底的にやりますから。いいですね」
石原「もちろんだ」
～～9.18後～～
石原「木製？そんなのひっこめろよ。もう出すんじゃねえぞ」
遠藤「氏ね」
石原はバンナムの家庭用ゲームのスタッフと仕事したことなんてないんじゃねーの？
SPの時のように外注気分で自分の気の向くまま指示していたらスタッフが反旗翻してツイートで内情暴露と。
絶対逆らえない下請け外注と、同じ社内の部下を同じように扱っちゃそりゃ反撃もされるだろうに。
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:16:56 ID:dM5XgK8i
石原が二次を参考に、なんてするわけないじゃん
それだけユーザーのほう向いてるならもう少しSPで反省してるよ
あいつは自分がやりたいことの言い訳探してるだけ
それだけユーザーのほう向いてるならもう少しSPで反省してるよ
あいつは自分がやりたいことの言い訳探してるだけ
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:20:30 ID:Zs+59RcP
>>291
これのせめぎ合いで去ったスタッフとかも居るなら
ホント冗談じゃねえぞって話だろうしね
社内政治のとばっちり受けるユーザーの方が冗談じゃねえよなんだけれども
稲船退社のニュースでゲーム会社の内部争いは
外部が考えてるよりも深刻に激しいっていう記事があったの思い出すな
これのせめぎ合いで去ったスタッフとかも居るなら
ホント冗談じゃねえぞって話だろうしね
社内政治のとばっちり受けるユーザーの方が冗談じゃねえよなんだけれども
稲船退社のニュースでゲーム会社の内部争いは
外部が考えてるよりも深刻に激しいっていう記事があったの思い出すな
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:46:28 ID:+yp1LXqn
モーション作ってます。色々あるけど頑張ってます
こんだけポツリと呟いたら信者もアンチもなく、アイマス好きには好意的に支持されただろうに
挑発行為としか言いようが無いなあれじゃ
なんか「誰かのために」「未来のために」みたいな用語に酔い易い自己陶酔タイプの人だな
昔ガンパレにハマってた時に知ったけど、腐女子には結構そういうタイプ多い
こんだけポツリと呟いたら信者もアンチもなく、アイマス好きには好意的に支持されただろうに
挑発行為としか言いようが無いなあれじゃ
なんか「誰かのために」「未来のために」みたいな用語に酔い易い自己陶酔タイプの人だな
昔ガンパレにハマってた時に知ったけど、腐女子には結構そういうタイプ多い
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 11:52:13 ID:nXxaVhGq
いろいろありますが、担当になったからにはモーションに心血注ぎました！！！自信があります、木星も愛してあげてください
企業人のついったーならこうあるべきだな
企業人のついったーならこうあるべきだな
296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 12:29:27 ID:W9/Efz4w
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 12:47:08 ID:nxceRMZZ
ジュピターを隠してるからその箇所のストーリーも同時に隠すはめになっちゃってるのは分からんでもないけど
既存キャラが出てる箇所のストーリーまで全然公開されないのはちょっと不思議だな
既存キャラが出てる箇所のストーリーまで全然公開されないのはちょっと不思議だな
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 12:47:12 ID:+Z5Il+t/
>>293
ソニーなんて違う部署で同じような商品を出して食い合ってるからな。
ソニーなんて違う部署で同じような商品を出して食い合ってるからな。
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 12:49:31 ID:2ejCmQ99
>>295
今はまだ皆さん納得できないかもしれませんが担当として765プロのアイドルを越えるつもりで作りました
実際にプレーしてもらえばきっとわかってもらえると思います、ジュピターをプロデュースするのを楽しみにしていてください
↓
やっぱり小町リストラで木星プロデュースかよクソが
↓
炎上
これだったな
今はまだ皆さん納得できないかもしれませんが担当として765プロのアイドルを越えるつもりで作りました
実際にプレーしてもらえばきっとわかってもらえると思います、ジュピターをプロデュースするのを楽しみにしていてください
↓
やっぱり小町リストラで木星プロデュースかよクソが
↓
炎上
これだったな
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 13:01:11 ID:W9/Efz4w
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 13:10:50 ID:2ejCmQ99
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 13:30:38 ID:0CRZNgsX
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 13:43:07 ID:eGCNxh8v
ジュピターも春香たちと同じような絵柄でモデリングされてるから、
そういう発想が出たのかも
そういう発想が出たのかも
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 13:56:39 ID:HgNcOzzv
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:39:24 ID:Tx/roETd
でも発売した時に買うかどうかは発売前の情報から判断するしかないわけで
そういう意味では涼の諸々も含めてDSも失敗だったな
そういう意味では涼の諸々も含めてDSも失敗だったな
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:42:39 ID:0CRZNgsX
DSはターゲット層を固定化出来ずに
広報と開発で右往左往した気はするな
広報と開発で右往左往した気はするな
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:44:59 ID:rp36IKPj
>>296
時期を考えるとジュピターはDSの没キャラライバルだったのかもしれないな。
時期を考えるとジュピターはDSの没キャラライバルだったのかもしれないな。
308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:46:44 ID:KLb1ifg2
発売後発覚の方がまずいと思うんだが涼は
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:47:12 ID:d3aZvx67
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:51:33 ID:DkIRpzXU
まあ石原より上の人間の判断ってこともありえるが
最近出たがりというか叩かれ役のインタでも出てこなくなったようだし
最近出たがりというか叩かれ役のインタでも出てこなくなったようだし
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:52:48 ID:Zlzea6sl
>>308
そもそも存在自体が
そもそも存在自体が
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:57:54 ID:0CRZNgsX
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 15:04:31 ID:gOUbqeCz
>>291
バンナムに限らず普通に石原みたいな奴ばっかだよね(´・ω・`)
バンナムに限らず普通に石原みたいな奴ばっかだよね(´・ω・`)
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 15:16:53 ID:RG7otH7F
315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 15:17:55 ID:RnP0RtyN
>>311
キャラ叩きはアンチスレで
キャラ叩きはアンチスレで
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 16:11:04 ID:BlPgdxCG
>>312
時系列的には合わない気がする
梶岡DはFountain of Ellieが辞める前の最後の仕事だったとTwitterで発言してるし
そうすると9月発売前の8月以降は何も関わっていないことになるなぁ
話がそれたけど、2008/07の時点？ だっけか、その時期ってDS組は開発進めてるはず
ちなみに、同梶岡Dは男(武田)の立ち絵パターンを一枚増やすなら、ヒロインの枚数を増やすという発言もしている
あくまで涼は男の娘であって男じゃないということかな
時系列的には合わない気がする
梶岡DはFountain of Ellieが辞める前の最後の仕事だったとTwitterで発言してるし
そうすると9月発売前の8月以降は何も関わっていないことになるなぁ
話がそれたけど、2008/07の時点？ だっけか、その時期ってDS組は開発進めてるはず
ちなみに、同梶岡Dは男(武田)の立ち絵パターンを一枚増やすなら、ヒロインの枚数を増やすという発言もしている
あくまで涼は男の娘であって男じゃないということかな
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 16:17:58 ID:fjqO8S1Z
涼は女装男子であって男の娘ではないと何度
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 16:56:46 ID:112cLHiH
どっかでみたけど
涼はあくまで女性キャラで、属性が男ってだけ
てのを見て妙に納得した覚えがある
涼はあくまで女性キャラで、属性が男ってだけ
てのを見て妙に納得した覚えがある
319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:13:47 ID:91JDDjNU
涼は女の子になりたいって訳じゃないから男の娘じゃないだろ
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:16:10 ID:0CRZNgsX
女の子になりたいのは女装男子
意図せずに「え！？こんな可愛い子が～」となるのが男の娘
意図せずに「え！？こんな可愛い子が～」となるのが男の娘
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:27:10 ID:n1/hR+Mn
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:35:28 ID:uwLpB5Bq
遠藤さんのつぶやきってのは擁護出来ないもんだけどさ、
反対を押し切ったからには最後までやれっていう感覚もあるんじゃないか？
スタッフ内で反対の声があったってのは分かってるし、
２の路線になった事で辞めていったスタッフも居る。
それを今更批判されてるから止めようってのはおかしいだろうって感じで。
そもそも批判は織り込み済みで考えられていた訳だし。
他の班に意見をしに行ったことも、基本的には畑違いだという認識はある。
その上で今回は我慢しないって言ってるわけだから、
これは木製の事に関して我慢しないって見たほうが自然じゃないだろうか。
バンナム的には木製の存在を出来るだけ隠すってのが方針で、
今からシナリオを増やすって事はまず考えられないので、
意見っていうのは恐らくシナリオを減らすなって事だろう。
シナリオじゃなくてモーション担当の人が里親自認してしまう辺り、
正直木製って内部でも愛着持たれて無さそうなんだよね。
JOKER (梶岡D)
@NobukoEndo 配信されてるＰＶ見ながら、
辞め際に遠藤さんに託したことがきちんと表現されてることが
伝わってきてうれしかったです。がんばってくださいね。
なんてフォローもあったけど、
それぞれ今の路線になるまでに思うところあったのかなあと。
こんな見方は同情的に過ぎるのかね。
少なくとも言えることは本来アピールすべき軸の部分を、
今になって削って隠そうとしている事。
だからこそよく分からんシステムしかアピール出来ない。
発売２月なのにこの有様じゃ完成度なんてお察しだな。
反対を押し切ったからには最後までやれっていう感覚もあるんじゃないか？
スタッフ内で反対の声があったってのは分かってるし、
２の路線になった事で辞めていったスタッフも居る。
それを今更批判されてるから止めようってのはおかしいだろうって感じで。
そもそも批判は織り込み済みで考えられていた訳だし。
他の班に意見をしに行ったことも、基本的には畑違いだという認識はある。
その上で今回は我慢しないって言ってるわけだから、
これは木製の事に関して我慢しないって見たほうが自然じゃないだろうか。
バンナム的には木製の存在を出来るだけ隠すってのが方針で、
今からシナリオを増やすって事はまず考えられないので、
意見っていうのは恐らくシナリオを減らすなって事だろう。
シナリオじゃなくてモーション担当の人が里親自認してしまう辺り、
正直木製って内部でも愛着持たれて無さそうなんだよね。
JOKER (梶岡D)
@NobukoEndo 配信されてるＰＶ見ながら、
辞め際に遠藤さんに託したことがきちんと表現されてることが
伝わってきてうれしかったです。がんばってくださいね。
なんてフォローもあったけど、
それぞれ今の路線になるまでに思うところあったのかなあと。
こんな見方は同情的に過ぎるのかね。
少なくとも言えることは本来アピールすべき軸の部分を、
今になって削って隠そうとしている事。
だからこそよく分からんシステムしかアピール出来ない。
発売２月なのにこの有様じゃ完成度なんてお察しだな。
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:42:05 ID:0CRZNgsX
木製を後押しした人は別にいて、それに乗っかり作り続けた2年間なのに
最後に梯子を外されたから怒ったのかもな
最後に梯子を外されたから怒ったのかもな
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:45:37 ID:8FvKB2D4
PVみたらよく動いてるのは分かるよ。振り付けはどうしようもないレベルだけど
ただTGSのプレイ動画を見て梶岡Dは同じことが言えるかな？
一言一言いちいち関係ないモーションいれまくりで
まともな会話シーンになってない。違和感バリバリだぞ
ただTGSのプレイ動画を見て梶岡Dは同じことが言えるかな？
一言一言いちいち関係ないモーションいれまくりで
まともな会話シーンになってない。違和感バリバリだぞ
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:50:32 ID:d+Nq/2pj
私好みの仕様に変更させましたｗ
このツイートだけで遠藤とかいうブスを擁護なぞできん。
ユーザーの方見てないじゃんか。
このツイートだけで遠藤とかいうブスを擁護なぞできん。
ユーザーの方見てないじゃんか。
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:55:04 ID:d3aZvx67
木星はラスボス？ライバル？としてだけで他には何もありません、とか言ってたけど
件の人のツイッター見てると発売されたらばっちしストーリーに喰い込んで来そうで怖いんだけど
件の人のツイッター見てると発売されたらばっちしストーリーに喰い込んで来そうで怖いんだけど
327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 18:00:16 ID:3QOWMc2/
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 18:03:19 ID:gJTVogHE
>>323
そんな感じだよね。「なんでそんなに男性押しなの？」って言われるってことは、
やはり社内でも木星担当ってだけで風当たりきついところもあったんだろう。
結局、2年半も前に男性ユニットをアイマスにねじこんだのがだれか、ってことだよね。
経営陣なのか、石なのか、坂上なのか。CD展開とか腐女子狙いとか考えると、どうも
上のような気もするんだがなぁ。石の木星追加の説明が嘘だったところを見ても、
今表に出ている人の説明って、どうにも無理があるし。
そんな感じだよね。「なんでそんなに男性押しなの？」って言われるってことは、
やはり社内でも木星担当ってだけで風当たりきついところもあったんだろう。
結局、2年半も前に男性ユニットをアイマスにねじこんだのがだれか、ってことだよね。
経営陣なのか、石なのか、坂上なのか。CD展開とか腐女子狙いとか考えると、どうも
上のような気もするんだがなぁ。石の木星追加の説明が嘘だったところを見ても、
今表に出ている人の説明って、どうにも無理があるし。
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 18:17:30 ID:0CRZNgsX
>>328
風当たりがきついのは木製担当のせいではなく男性押しの部分だと思うよ
例えば広報に登場するアイドルの比率を
961：765を2：8でやろうとしたら、ライバルだから5：5にして、とか
必要以上に推しているんじゃないかな？
だから公式の木星隠しに納得出来ない
松田聖子も娘さんと一緒に出てくる時にこんな感じだった
風当たりがきついのは木製担当のせいではなく男性押しの部分だと思うよ
例えば広報に登場するアイドルの比率を
961：765を2：8でやろうとしたら、ライバルだから5：5にして、とか
必要以上に推しているんじゃないかな？
だから公式の木星隠しに納得出来ない
松田聖子も娘さんと一緒に出てくる時にこんな感じだった
330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 18:29:32 ID:DkIRpzXU
>>328
自分達で考えた案ならユーザーがどんだけ荒れようがある程度の自信は
持って情報出すと思うんだよなあ
石原の言うことがひどいのは以前からだが、それでも変だと感じる
絶対批判食らうと分かってるのに納得しがたい言い訳しか用意できてない辺り
自分達で考えた案ならユーザーがどんだけ荒れようがある程度の自信は
持って情報出すと思うんだよなあ
石原の言うことがひどいのは以前からだが、それでも変だと感じる
絶対批判食らうと分かってるのに納得しがたい言い訳しか用意できてない辺り
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 18:34:14 ID:KLb1ifg2
結局批判は予測してたけど予想以上の反発ぶりだったって事かな?
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:10:41 ID:h/PSbSGi
ヤバいと思ってたならTGSなんかで発表しないと思う。
2年も前に言われていてヤバいと思ってるならユーザーアンケなんかで誰も男を望んでないと説得するくらいできたはず。
既存ファンが騒ぐくらいのことをやってやるぜ→9.18でガクブル→上官遁走→部下激怒ってことじゃないの。
2年も前に言われていてヤバいと思ってるならユーザーアンケなんかで誰も男を望んでないと説得するくらいできたはず。
既存ファンが騒ぐくらいのことをやってやるぜ→9.18でガクブル→上官遁走→部下激怒ってことじゃないの。
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:19:22 ID:Q5GGUuNG
>>325
仕様だろ？ 具体的な点があがってないから、一概には言えんと思うが。
インターフェース周りとか、そっちの可能性も否定しきれんわけだし。過剰な反応はよくないと思うぜ。
まぁスタッフの話としては、推薦した仕様が通ったとかで濁すべきだったんだろうな。
仕様だろ？ 具体的な点があがってないから、一概には言えんと思うが。
インターフェース周りとか、そっちの可能性も否定しきれんわけだし。過剰な反応はよくないと思うぜ。
まぁスタッフの話としては、推薦した仕様が通ったとかで濁すべきだったんだろうな。
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:22:59 ID:Q5GGUuNG
それにこの人の視点がユーザー向きの仕様にって可能性もないわけじゃあないし、まぁほどほどに見とくのが良いかと。
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:24:26 ID:eGCNxh8v
グラフィックの担当なんだっけ？
エフェクトとかの表現じゃないの？
エフェクトとかの表現じゃないの？
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:24:37 ID:DkIRpzXU
そもそもこの微妙な時期に内部の人間がネットでつぶやく事自体がｒｙ
今になっては真相不明な選抜レースのようにこちらの目を誤魔化すことを
バンナムは考えてんのかねえ
木星の出番がサクサク削られてたりしてｗｗ
今になっては真相不明な選抜レースのようにこちらの目を誤魔化すことを
バンナムは考えてんのかねえ
木星の出番がサクサク削られてたりしてｗｗ
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:25:30 ID:hd+KyIQv
そもそも2008年4月は遠藤らに話が回ってきた時期であって
その時点でもう「16人」でいこうって話になってたわけでさ
坂上も7月の時点で構想自体は無印発売直後から練り始めてたって言ってたわけで
そんな早期の段階から坂上以上の上、つまり重役級が
「出たばっかりの箱版アイマスがウケるかどうか判らないけど、
とにかく据置アイマスの次回作では男性をライバルユニットにしろ」って指示出すのかっていうと
かなり怪しい気がするんだが
そこまで具体的な指示が出てて、実際に上の認可通るような企画書書いてもっていくのが2009年5月って
あまりにも仕事遅すぎやしないか？
その時点でもう「16人」でいこうって話になってたわけでさ
坂上も7月の時点で構想自体は無印発売直後から練り始めてたって言ってたわけで
そんな早期の段階から坂上以上の上、つまり重役級が
「出たばっかりの箱版アイマスがウケるかどうか判らないけど、
とにかく据置アイマスの次回作では男性をライバルユニットにしろ」って指示出すのかっていうと
かなり怪しい気がするんだが
そこまで具体的な指示が出てて、実際に上の認可通るような企画書書いてもっていくのが2009年5月って
あまりにも仕事遅すぎやしないか？
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:26:24 ID:hd+KyIQv
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:26:43 ID:rp36IKPj
>>336
内部の人間も相当たまってるモノがあるんじゃね？
本スレからだけど、いまの公式HPがこの有様だし。
70 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 23:11:27 ID:If4TcnWS
>>21
一応補足として、現状の木星の扱い。
公式ページ：ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/idolmaster/im2/top.html
・ゲームシステム項目の一番下に何の説明もなく１枚画像が貼られてるだけ。
・TOP下の「過去のプロモーションムービーはコチラ！」も765proへのリンク。
・意識して961proのリンクを踏まないと、Jupiterという単語すら見られない。
・961proのHPも9/18からほったらかし。
・また961プロのページどころか、以上のどこにも木星のキャストは明記されていない。
内部の人間も相当たまってるモノがあるんじゃね？
本スレからだけど、いまの公式HPがこの有様だし。
70 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 23:11:27 ID:If4TcnWS
>>21
一応補足として、現状の木星の扱い。
公式ページ：ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/idolmaster/im2/top.html
・ゲームシステム項目の一番下に何の説明もなく１枚画像が貼られてるだけ。
・TOP下の「過去のプロモーションムービーはコチラ！」も765proへのリンク。
・意識して961proのリンクを踏まないと、Jupiterという単語すら見られない。
・961proのHPも9/18からほったらかし。
・また961プロのページどころか、以上のどこにも木星のキャストは明記されていない。
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:36:52 ID:DkIRpzXU
>>339
そりゃ2の仕様についてはスタッフも議論しまくったんだろうし
不満があるのもいるんじゃない？
もう今は木星は腫れ物扱いで触りたくないのかもな
木星なんぞより13人で好きにトリオ組めない方が不満なんだが
これはこれで完全版の可能性もありでおのれバンナｒｙ
そりゃ2の仕様についてはスタッフも議論しまくったんだろうし
不満があるのもいるんじゃない？
もう今は木星は腫れ物扱いで触りたくないのかもな
木星なんぞより13人で好きにトリオ組めない方が不満なんだが
これはこれで完全版の可能性もありでおのれバンナｒｙ
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:38:42 ID:Q5GGUuNG
>>336
まぁねーｗ
書くならもうちょいぼやけさせておかないと、いろいろな反応がでるんだしね。
素直にいろいろあるけど、制作陣は頑張ってますぐらいにせんとな。
>>338
普通にってーのはやめたほうがいいと思う、その手のは個人差がでちまうからさ。
んまぁとはいっても否定しきれないっちゃ否定しきれないね、それも。
まぁねーｗ
書くならもうちょいぼやけさせておかないと、いろいろな反応がでるんだしね。
素直にいろいろあるけど、制作陣は頑張ってますぐらいにせんとな。
>>338
普通にってーのはやめたほうがいいと思う、その手のは個人差がでちまうからさ。
んまぁとはいっても否定しきれないっちゃ否定しきれないね、それも。
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:56:09 ID:bzKBFjJZ
本スレかと思った
憶測だけで語るのも程々にな
憶測だけで語るのも程々にな
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 20:09:21 ID:QRrXBNtN
あんま触れられないけど5人verで使える曲って限られてるような気がしないか？
でないと竜宮メンツがソロで聞けない理由が分からんのだが
でないと竜宮メンツがソロで聞けない理由が分からんのだが
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 20:15:57 ID:Kp4+8rTi
既存の曲は5人verないかもね。モーション作り直しになるし
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 20:54:22 ID:/1POotjG
前から憶測ばっかだろ
本スレが早すぎてまったく機能してないころは特に
本スレが早すぎてまったく機能してないころは特に
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 20:56:25 ID:p1KdJMh7
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:11:53 ID:GhLBttD+
>>337
元企画が男女混成だったって話もあるし
キャラ追加はデザインとか声優とか色々あるから早めに手を打っていくもんだし
たぶんだけど、キャラ追加と、ライバル設定やリストラは同時ではないんだと思う。
キャラを増やすことになったのが先にあって
数が増えたキャラをテキトーに配置した竜宮木星になったのが後。
たぶんだけど、これを明確化させないことで
責任の所在をはぐらかすつもりなんじゃないかな。
元企画が男女混成だったって話もあるし
キャラ追加はデザインとか声優とか色々あるから早めに手を打っていくもんだし
たぶんだけど、キャラ追加と、ライバル設定やリストラは同時ではないんだと思う。
キャラを増やすことになったのが先にあって
数が増えたキャラをテキトーに配置した竜宮木星になったのが後。
たぶんだけど、これを明確化させないことで
責任の所在をはぐらかすつもりなんじゃないかな。
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:12:44 ID:yqUH+eec
>>337
2008年4月で「16人で行くことが決定していた」はなく
「16人で行くことが多くのプランの一つとして存在していた」だろう
それを決定稿に至るまで一年ほど煮詰めて
2009年5月に実制作開始でなんら不思議はない時間経過
2008年4月で「16人で行くことが決定していた」はなく
「16人で行くことが多くのプランの一つとして存在していた」だろう
それを決定稿に至るまで一年ほど煮詰めて
2009年5月に実制作開始でなんら不思議はない時間経過
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:14:21 ID:rGU2BSqm
責任もくそも石原が竜宮も木星もおれが押したっつってんたんだろ？
石原が誰かをかばってると妄想するのも勝手だけどさｗ
石原が誰かをかばってると妄想するのも勝手だけどさｗ
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:18:49 ID:BvqNW5QI
>>去年はtwiとsmoとaogのIKネタ出しに正月を捧げました
smoってスモスリと推測できるのだが、twiとaogって何なのかな？
みんなの意見が聞きたいな
smoってスモスリと推測できるのだが、twiとaogって何なのかな？
みんなの意見が聞きたいな
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:25:13 ID:gJ8caMuC
twi=The world is all one !!
aog=Alice or Guilty
aog=Alice or Guilty
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:28:17 ID:p1KdJMh7
>>348
キャラデザがモーション担当まで降りてきたのが2008年四月だと思うが
そうでなきゃ「3人」と出会った じゃね？
>>350
twi ＝ The World Is all one
aog ＝ Alice Or Girty
キャラデザがモーション担当まで降りてきたのが2008年四月だと思うが
そうでなきゃ「3人」と出会った じゃね？
>>350
twi ＝ The World Is all one
aog ＝ Alice Or Girty
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:30:25 ID:p1KdJMh7
スペル違ったｗ orz
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:33:02 ID:BvqNW5QI
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:37:41 ID:yqUH+eec
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:46:11 ID:p1KdJMh7
>>355
ふむ 確かにその可能性も否定は出来ないな
でも、亜美のキャラデザが上がってるなら舞台が半年後って事も決定済みだったろうし、
血の雨予測できるENDたんが
「全員が同じ空の下で生きていく為には一体どうすればいいのか」
なんて考えてるわけだから、俺はほぼ決定済みだったんだと思うなぁ
あるいは決定済みではないけど、抵抗しても無駄な相手が推してるか
ふむ 確かにその可能性も否定は出来ないな
でも、亜美のキャラデザが上がってるなら舞台が半年後って事も決定済みだったろうし、
血の雨予測できるENDたんが
「全員が同じ空の下で生きていく為には一体どうすればいいのか」
なんて考えてるわけだから、俺はほぼ決定済みだったんだと思うなぁ
あるいは決定済みではないけど、抵抗しても無駄な相手が推してるか
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:55:03 ID:h/PSbSGi
> 「全員が同じ空の下で生きていく為には一体どうすればいいのか」
そもそもこの思考がおかしい。
木製は同じ空の下で生きていく必要はないし、そもそも不可能。
木製じゃなくてDSの3人だったらまた話は違うが。
そもそもこの思考がおかしい。
木製は同じ空の下で生きていく必要はないし、そもそも不可能。
木製じゃなくてDSの3人だったらまた話は違うが。
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:57:50 ID:112cLHiH
かなり早い段階で男女混合案が一案として既にあって
２はその案を使ってみようということになったということか？
で1を半端に引きずってそれに無理やりあてはめた結果大惨事と。
モーションのとっかかりが遅いのは技術刷新で多分キャラデザ以前の
基本の人体モデル自体が出来るのが遅かったんだろうな
２はその案を使ってみようということになったということか？
で1を半端に引きずってそれに無理やりあてはめた結果大惨事と。
モーションのとっかかりが遅いのは技術刷新で多分キャラデザ以前の
基本の人体モデル自体が出来るのが遅かったんだろうな
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:59:37 ID:8w56O2fg
御手洗の人のコメントとか受け入れてもらうことを期待してたし
そんなおかしくもねーだろ
全く愛されてないライバルとか逆にどうなのって思うわ
そんなおかしくもねーだろ
全く愛されてないライバルとか逆にどうなのって思うわ
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:02:21 ID:8eZ6qNwi
石原曰く木星は存分に憎んで構わないキャラなんだから愛す必要はないんじゃないかな
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:02:58 ID:mRQm42RY
憎いから買いませんｗ この簡単な図式を何故公式は理解出来ないんだろう。
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:03:15 ID:ooXgtys0
>>357
会社の人間としては、正常な思考に思えるけどな
１６人がすでに決定稿
本人はアイマス好き
という事になると、最善策を考えるなら
「全員が同じ空の下で生きていく為には一体どうすればいいのか」
って考えに至ると思うな
会社の人間としては、正常な思考に思えるけどな
１６人がすでに決定稿
本人はアイマス好き
という事になると、最善策を考えるなら
「全員が同じ空の下で生きていく為には一体どうすればいいのか」
って考えに至ると思うな
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:04:29 ID:Fi45dl2X
>>360
ですよねー
ですよねー
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:10:02 ID:Kb9/+mqc
なんというか思考は作り手とユーザーで乖離しまくってるからな
＞男衆の里親としてやりきれなさばかりが募ります。
＞いまだに酷い言葉を浴びせられて深く傷ついてるファンだって大勢いるのに、私には何もしてやれない。悔しい。
＞何の未来も保障されないまま、あての無い補給を待ち続ける苦しみは想像を絶する。
＞毎日コミュやダンスを眺めて大丈夫、と分かっている私ですら砂を咬むような日々なのに…
木星容認派の中のさらに木星期待派でも、少なくとも発売前の現時点ではこんな木星に入れ込んでる奴いないだろう
別に仕事ぶりに文句言う気は無いし木星に情を持つのも分かるけど、この意識の差に愕然としたな
＞男衆の里親としてやりきれなさばかりが募ります。
＞いまだに酷い言葉を浴びせられて深く傷ついてるファンだって大勢いるのに、私には何もしてやれない。悔しい。
＞何の未来も保障されないまま、あての無い補給を待ち続ける苦しみは想像を絶する。
＞毎日コミュやダンスを眺めて大丈夫、と分かっている私ですら砂を咬むような日々なのに…
木星容認派の中のさらに木星期待派でも、少なくとも発売前の現時点ではこんな木星に入れ込んでる奴いないだろう
別に仕事ぶりに文句言う気は無いし木星に情を持つのも分かるけど、この意識の差に愕然としたな
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:12:19 ID:uwLpB5Bq
あのツイートを違う方向から見るとバンナムの成果主義では
木製のデータが使われない、売上に繋がらない場合
社内での評価が下がることになるのではと思う。
木製に関わった人間は木製と命運を共にしている。
石が無理矢理押し切ったアイディアだそうなんで
木製の露出がマイナスなら評価は当然マイナスになる。
石主導の広報なら木製は宣伝のど真ん中に据えられるはずだが
現状それはない。木製の情報は売上に響くと思われている。
ということはバンナム的には石の方針は失敗になる。署名もあるし。
恐らくそれの挽回の策に、年末までの予約数が関わってくる。
マイナス要素を隠して売り逃げするのが石の次の方針だろう。
年末までに予約をって期限がかなり苦し紛れの臭いがするし。
現状木製を隠した事によって宣伝内容がかなり薄くなっていて
今回のツイートから木製の扱いが大きいようにも読めてくる。
これで外の批判は強まるし、更に内からは木製を使うよう突き上げられ
石ってバンナム内でかなり終わってるんじゃないのだろうか。
木製のデータが使われない、売上に繋がらない場合
社内での評価が下がることになるのではと思う。
木製に関わった人間は木製と命運を共にしている。
石が無理矢理押し切ったアイディアだそうなんで
木製の露出がマイナスなら評価は当然マイナスになる。
石主導の広報なら木製は宣伝のど真ん中に据えられるはずだが
現状それはない。木製の情報は売上に響くと思われている。
ということはバンナム的には石の方針は失敗になる。署名もあるし。
恐らくそれの挽回の策に、年末までの予約数が関わってくる。
マイナス要素を隠して売り逃げするのが石の次の方針だろう。
年末までに予約をって期限がかなり苦し紛れの臭いがするし。
現状木製を隠した事によって宣伝内容がかなり薄くなっていて
今回のツイートから木製の扱いが大きいようにも読めてくる。
これで外の批判は強まるし、更に内からは木製を使うよう突き上げられ
石ってバンナム内でかなり終わってるんじゃないのだろうか。
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:14:13 ID:a+juGPBm
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:15:42 ID:zYl/PStw
関わった者が深く静かに壊れて行くアイマス2
呪いの儀式かよｗ
呪いの儀式かよｗ
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:19:07 ID:112cLHiH
>>364
ま、この少ない情報しかないこっちと
プレイするより何十倍も既に中身知ってる側とでは意識剥離も起こるかもね
仮に箱美希デビュー前にあてはめて同じ状況なら
「こんなにいい子なのに」とつぶやきたくなる気持ちも分からんでもない
でも今回の件で一番怖いのはつまりそういうボリュームがあるってことの
示唆になってるってことだ…
ま、この少ない情報しかないこっちと
プレイするより何十倍も既に中身知ってる側とでは意識剥離も起こるかもね
仮に箱美希デビュー前にあてはめて同じ状況なら
「こんなにいい子なのに」とつぶやきたくなる気持ちも分からんでもない
でも今回の件で一番怖いのはつまりそういうボリュームがあるってことの
示唆になってるってことだ…
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:21:52 ID:a+juGPBm
>>368
因縁コミュなるものがあるそうですよ。
ENDさんのつぶやき：
因縁コミュ見るまで帰らない！って何時間も気張ってプレイしていたら、スクリプターＭさんに「ビューアですぐ見られるよ」と教わってエエーッツ！？
11:08 PM Nov 28th webから
因縁コミュなるものがあるそうですよ。
ENDさんのつぶやき：
因縁コミュ見るまで帰らない！って何時間も気張ってプレイしていたら、スクリプターＭさんに「ビューアですぐ見られるよ」と教わってエエーッツ！？
11:08 PM Nov 28th webから
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:22:04 ID:p1KdJMh7
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:23:32 ID:112cLHiH
>>369
いらねええええええwww
いらねええええええwww
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:30:17 ID:zYl/PStw
チャオの声優さんがアイステ来た時に、俺のアイドルに対して何言ってくれるんじゃワレ！
の、ような噴飯ものの台詞があるって言ってたな
の、ような噴飯ものの台詞があるって言ってたな
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:33:48 ID:8eZ6qNwi
因縁コミュってネーミングがまたひどいな
正式名称じゃなくENDの仮称かもしれんが名前だけでどういった質のコミュか分かる
うだうだぐだぐだうじうじいらいらするクソみたいなコミュなんだろああSPの悪夢よ
正式名称じゃなくENDの仮称かもしれんが名前だけでどういった質のコミュか分かる
うだうだぐだぐだうじうじいらいらするクソみたいなコミュなんだろああSPの悪夢よ
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:35:17 ID:LRoVl2lF
それってP＝主人公のセリフか？
そうなら「（たかがゲームキャラに）一歩も引いてないP（＝俺）カコいい」って
ユーザー向けのゲームとして作ってんのかな、まさか
そうなら「（たかがゲームキャラに）一歩も引いてないP（＝俺）カコいい」って
ユーザー向けのゲームとして作ってんのかな、まさか
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:36:59 ID:wFm5i239
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:39:50 ID:zYl/PStw
ん？>>372の事か？
それなら、俺のアイドル云々は、声優さん本人の弁
チャオの声優さんもアイマス気に入って(台本かもしれんが)るそうだ
セクハラめいたもんかイチャモンかはしらんけど、そういう不快な台詞があると
それなら、俺のアイドル云々は、声優さん本人の弁
チャオの声優さんもアイマス気に入って(台本かもしれんが)るそうだ
セクハラめいたもんかイチャモンかはしらんけど、そういう不快な台詞があると
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:50:01 ID:nxceRMZZ
それらを経て最終的にＰにリターンがあるんだろうけど、プレイヤーは別に嬉しくも楽しくもなさそうだね
当然リターンが無くても同じ
ゲーム内の皆はそれでめでたしめでたしなんだろうな
当然リターンが無くても同じ
ゲーム内の皆はそれでめでたしめでたしなんだろうな
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:51:55 ID:fjqO8S1Z
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:59:02 ID:wDcCOr4O
http://www.idolmaster.jp/blog/2010/03/post-157.html
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/11/post-133.html
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/09/dlc.html
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/04/post-65.html
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/03/post-61.html
遠藤が何してるスタッフか知らない人多いみたいね
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/11/post-133.html
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/09/dlc.html
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/04/post-65.html
http://www.idolmaster.jp/blog/2009/03/post-61.html
遠藤が何してるスタッフか知らない人多いみたいね
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:01:05 ID:LRoVl2lF
>>376
ありがとう、わざわざすまん
しかし
木星がけしかけてくる
→フェスやオデで勝負だ！
（うよきょくせつ）
→Pさん勝ちました！チームワークの勝利です（やんややんやー）
なんて展開で「萌えより燃え」とか主張してないことを祈ろう・・・
大丈夫だよな、バンナムの開発陣はプロばかりなんだし
ありがとう、わざわざすまん
しかし
木星がけしかけてくる
→フェスやオデで勝負だ！
（うよきょくせつ）
→Pさん勝ちました！チームワークの勝利です（やんややんやー）
なんて展開で「萌えより燃え」とか主張してないことを祈ろう・・・
大丈夫だよな、バンナムの開発陣はプロばかりなんだし
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:03:04 ID:mxKTL2mA
>>380
大丈夫？アイドルマスターSPのディレクターが今回もDなんだよ！
大丈夫？アイドルマスターSPのディレクターが今回もDなんだよ！
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:03:05 ID:/zE0bzJg
どっち向いて作ってたんだろうな、石原軍団
成果だか何だか知らんが社内と自分ばっかり見て客の方を見ていないことがよーく判った
客のニーズの考慮なんて毛頭から無かったって事か
成果だか何だか知らんが社内と自分ばっかり見て客の方を見ていないことがよーく判った
客のニーズの考慮なんて毛頭から無かったって事か
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:04:43 ID:YJbFZHkQ
>>382
保守的なオタクなんて知らない
保守的なオタクなんて知らない
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:05:05 ID:wFm5i239
>>379
つまりモーション担当の暴走だろ？
つまりモーション担当の暴走だろ？
385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:06:28 ID:zYl/PStw
TGSで坂上が気勢上げた台詞が、ついて来れるかー！？
だから、初めから向いてなかったのかもな
だから、初めから向いてなかったのかもな
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:08:30 ID:0GPOhvMh
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:09:56 ID:p1KdJMh7
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:16:10 ID:/zE0bzJg
ついて来いよみたいな上から目線でユーザーに接するのは異常だな
そこまで図に乗らせてしまったのは無批判と悪ノリの塊だったユーザー側にも非があるかもしれない
だとしたら酷いブーメランだ
そこまで図に乗らせてしまったのは無批判と悪ノリの塊だったユーザー側にも非があるかもしれない
だとしたら酷いブーメランだ
389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:19:34 ID:zYl/PStw
センシティブトゥーンな美麗グラと新曲で突破出来る。と、考えてたのは確かだと思う
誤算はTGSの映像が配信された上、各動画サイトで広まってしまった事
伝聞で知るのと、実際見るのとでは全然違うからな
興味なかった人間まで巻き込んでの大火事になってしまった
もし、新春ライブでTGSと同様の虐殺起きたとしても、生の映像残らないからアレほどの騒ぎにはならんだろうな
誤算はTGSの映像が配信された上、各動画サイトで広まってしまった事
伝聞で知るのと、実際見るのとでは全然違うからな
興味なかった人間まで巻き込んでの大火事になってしまった
もし、新春ライブでTGSと同様の虐殺起きたとしても、生の映像残らないからアレほどの騒ぎにはならんだろうな
390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:21:12 ID:CAN4I2JC
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:22:20 ID:CAN4I2JC
>>389
今となっては、2グラそのものが気持ち悪いと感じるようになった
今となっては、2グラそのものが気持ち悪いと感じるようになった
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:35:22 ID:wDcCOr4O
ついて来い、に関しては石原も2のインタビューで似たようなことを言っている
―アイマス2では一度アイマスから離れてしまったPに戻ってきてもらいたいという狙いもあるのでは？
「そうですね。まずはもう一回自分たちが驚いたり楽しみながらアイマスを作って、
その結果飽きて離れてしまった方達が戻ってきてくれたら嬉しいです。
ユーザーに対して面白いから一緒についてこい！と自信を持って言えるように作れば
結果は後からついてくると思っているので。」
―アイマス2では一度アイマスから離れてしまったPに戻ってきてもらいたいという狙いもあるのでは？
「そうですね。まずはもう一回自分たちが驚いたり楽しみながらアイマスを作って、
その結果飽きて離れてしまった方達が戻ってきてくれたら嬉しいです。
ユーザーに対して面白いから一緒についてこい！と自信を持って言えるように作れば
結果は後からついてくると思っているので。」
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:38:31 ID:If17Khqx
遠藤とかいうスタッフはわかってるみたいじゃないか
愛着のあるキャラが誰かの都合でゆがめられたらどんなストレスになるか
なんでユーザには注意がいかなかったのかね
「今後キャラの扱いは一切保証しません。
むしろ積極的に既存の形を崩していきます。
それで嫌いになる人もいると思いますが、分かっててやってることです」
責任者からこんなコメントが出て、この先も破壊を続ける宣言が出されたら
そりゃ家畜の群だって恐慌状態になるっての
>>391
トラウマというやつです
一度牡蠣で食中毒になると、好きだった人も見るだけでダメになる
愛着のあるキャラが誰かの都合でゆがめられたらどんなストレスになるか
なんでユーザには注意がいかなかったのかね
「今後キャラの扱いは一切保証しません。
むしろ積極的に既存の形を崩していきます。
それで嫌いになる人もいると思いますが、分かっててやってることです」
責任者からこんなコメントが出て、この先も破壊を続ける宣言が出されたら
そりゃ家畜の群だって恐慌状態になるっての
>>391
トラウマというやつです
一度牡蠣で食中毒になると、好きだった人も見るだけでダメになる
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:38:56 ID:KLb1ifg2
さすがにグラで気持ち悪くなっちゃうほどなら離れた方がよくないか?
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:40:55 ID:wFm5i239
>>392
戻ってきて欲しいのにリストラとか笑うしかない
戻ってきて欲しいのにリストラとか笑うしかない
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:47:53 ID:h/PSbSGi
>>389
だいたいライブに行く奴の何倍ものゲームユーザーがいるのに、新情報がライブで発表っていうのが以前から気に食わない。
美希移籍発表のライブも中継あったら結構荒れたんじゃないかな。ライブに行った人は「記憶喪失」とか言ってごまかしてたけど。
DSの時も中継あったけど有名声優起用ってことでちょっと荒れたよね。まあDSの不振はそのせいじゃないと思うけど。
雪歩の声優交代の時は超速攻でインタビューのフォローが入ったりして、さすがにやり方が上達したのかと思ったけど、
あれは声優がらみだからだったのかな。ゲームの件だとなんにも進歩してないよね。ライブでファンにとっては不快な新発表で
サプライズ！というやり方でいいと思ってるんだろうね。
だいたいライブに行く奴の何倍ものゲームユーザーがいるのに、新情報がライブで発表っていうのが以前から気に食わない。
美希移籍発表のライブも中継あったら結構荒れたんじゃないかな。ライブに行った人は「記憶喪失」とか言ってごまかしてたけど。
DSの時も中継あったけど有名声優起用ってことでちょっと荒れたよね。まあDSの不振はそのせいじゃないと思うけど。
雪歩の声優交代の時は超速攻でインタビューのフォローが入ったりして、さすがにやり方が上達したのかと思ったけど、
あれは声優がらみだからだったのかな。ゲームの件だとなんにも進歩してないよね。ライブでファンにとっては不快な新発表で
サプライズ！というやり方でいいと思ってるんだろうね。
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:51:12 ID:CAN4I2JC
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:54:23 ID:KLb1ifg2
最高潮に盛り上がってある程度麻痺した中で情報出して乗り切る
ってのが美希移籍と声優交代じゃないかと思ってる
TGSはその点が足りなさすぎたのでは?
ってのが美希移籍と声優交代じゃないかと思ってる
TGSはその点が足りなさすぎたのでは?
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:58:21 ID:bzKBFjJZ
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:58:31 ID:p1KdJMh7
>>392
これか
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas70998.jpg
今まで自分が出してきたのは、全部が全部アイマスらしいアイマスだと、そう思ってるわけだ石原は
そりゃSP美希ハブもアイマスなんだったら、２でも竜宮P不可を変わらないアイマスらしさと言える罠
他人にとってのアイマスがどういうものなのか、全く考えて無いんだなこいつは
自分の頭の中のアイマスらしさを出せば、それがアイマスだと疑ってもいない
これか
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas70998.jpg
今まで自分が出してきたのは、全部が全部アイマスらしいアイマスだと、そう思ってるわけだ石原は
そりゃSP美希ハブもアイマスなんだったら、２でも竜宮P不可を変わらないアイマスらしさと言える罠
他人にとってのアイマスがどういうものなのか、全く考えて無いんだなこいつは
自分の頭の中のアイマスらしさを出せば、それがアイマスだと疑ってもいない
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:05:36 ID:L1x/R9F4
>>398
一時的には凌げるが、映像が残ってる場合後から見返して冷静に判断できる
Uスト配信はどう考えても悪手だった
もし、一日目に雪歩交代、二日目に木製披露、TGSで竜宮不可だったら
どうなってたかは興味深いところ
一時的には凌げるが、映像が残ってる場合後から見返して冷静に判断できる
Uスト配信はどう考えても悪手だった
もし、一日目に雪歩交代、二日目に木製披露、TGSで竜宮不可だったら
どうなってたかは興味深いところ
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:07:09 ID:VJy3bjgC
USTの試みは良かったけど結果があれだと次に繋がらないだろうな
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:11:37 ID:dDSR+hXv
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:12:49 ID:GxKcg6wc
なによりＵストで葬式を中継しちまったからな
盛り下がり具合はアイマス知らん人が見ても判るレベル
盛り下がり具合はアイマス知らん人が見ても判るレベル
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:22:09 ID:q9nT5hen
特に男だして葬式ってのがよく知らん奴等には効果的だったな。
女の子目当てのゲームで男ってどうなの？って思ったっておれの周りでも言ってたわ。
これがリストラだけだったらキモオタキメエはいはいって終わってたんだろうけど。
木星のおかげでネタにしやすくなってしまった。
女の子目当てのゲームで男ってどうなの？って思ったっておれの周りでも言ってたわ。
これがリストラだけだったらキモオタキメエはいはいって終わってたんだろうけど。
木星のおかげでネタにしやすくなってしまった。
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:26:57 ID:u57O7Uhp
アイマスSPの発表も知らされないのに
メディアに出て来る石原さんって一体…
バンナムは本当に何がしたいんだよｗ
メディアに出て来る石原さんって一体…
バンナムは本当に何がしたいんだよｗ
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:27:58 ID:2YPzYIgq
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:29:39 ID:6Ea8GZ++
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:31:08 ID:RlR7bTG4
そもそも木星後のインタビュー記事はファンの反応を読み違えてましたので
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:33:32 ID:L1x/R9F4
竜宮絶対不可の石原インタと木製声優インタ同時掲載な点でも危機感の無さがな
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:43:08 ID:Wtg2w1MW
TGS発表で困惑お通夜状態だったのが、あのインタビューで一瞬にして世紀末化したのがすごかった
石原の煽り力はんぱない
石原の煽り力はんぱない
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:47:23 ID:BBwQSInr
最近は炎上が売り上げに貢献する逆現象があると思う 具体的には種死とか
煽りまくってネタにされて名を売る 勢いで売りぬく 憎まれて世にはばかる
木星はそのつもりなんだろう
煽りまくってネタにされて名を売る 勢いで売りぬく 憎まれて世にはばかる
木星はそのつもりなんだろう
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:49:21 ID:9ZTDeMo+
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:49:36 ID:kIcvIfWj
いや種死はそんなんじゃないからな
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:50:47 ID:VJy3bjgC
種死が成功したのはガンダムだから
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:52:47 ID:j4XtRwIc
>>412
炎上したから人気が出て売れるんじゃなくて、人気があって売れてるからアンチが大量発生してるんだろ
炎上したから人気が出て売れるんじゃなくて、人気があって売れてるからアンチが大量発生してるんだろ
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 00:56:27 ID:6Ea8GZ++
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:07:04 ID:e+tA6tDd
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:11:15 ID:VJy3bjgC
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:12:46 ID:NVbSVpUP
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:14:04 ID:e+tA6tDd
>>419
いやさ、私の回りに公式を絶対視して、アイマス２に反対する人を「何様」とか「傲慢」とか
言ってる人がいたりするんだわ。公式が作るアイマスがアイマスなんだから文句言うなと。
理解に苦しむけど、結局ガンダム新作が成功するのはガンダムだから的な考え方の人と
同じかなーと思ったんだ。
いやさ、私の回りに公式を絶対視して、アイマス２に反対する人を「何様」とか「傲慢」とか
言ってる人がいたりするんだわ。公式が作るアイマスがアイマスなんだから文句言うなと。
理解に苦しむけど、結局ガンダム新作が成功するのはガンダムだから的な考え方の人と
同じかなーと思ったんだ。
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:21:32 ID:VJy3bjgC
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:27:35 ID:VJy3bjgC
すまん最初の時点で説明不足だったか
種死が死亡しなかったのはガンダムというネームバリューで構成された市場があるから
それとアイマスを比較したり、種死でやれたからアイマスでも可能というのはありえない
市場規模が違いすぎるからね
種死が死亡しなかったのはガンダムというネームバリューで構成された市場があるから
それとアイマスを比較したり、種死でやれたからアイマスでも可能というのはありえない
市場規模が違いすぎるからね
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:00:45 ID:cjAOlYEB
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:06:49 ID:GZBD52jW
>>421
○○が成功するのは○○だからって考えるのは、
別に当たり前の話。何をもって成功とするかにもよるけどね。
シリーズ物が多いのは、そういう考えの人が多いから。
試しに小売の店長になったつもりで、何を何本仕入れるか、
生活をかけて予想してみるといい
○○が成功するのは○○だからって考えるのは、
別に当たり前の話。何をもって成功とするかにもよるけどね。
シリーズ物が多いのは、そういう考えの人が多いから。
試しに小売の店長になったつもりで、何を何本仕入れるか、
生活をかけて予想してみるといい
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:15:16 ID:6XSHDPuG
アイマスの場合長いこと同じキャラと付き合ってきた中で一部のキャラだけ扱いが変わるという
特殊な例だからそこらへんを理解していないと「弄りにくい」ってのはあると思う
リストラって単語が使いやすかったみたいだけど別にキャラが消えたわけじゃないんで
ノンプレイアブル化だけでは騒ぎ立てるのには押しが弱いんだよな
そこらへんで木星登場とセットにされた感はある
より抽象的な「望んでいた要素が削られて、望んでいない要素が加えられた」
というイメージで喧伝されたわけだ
こうなるとアイマス知らない外野でもわかりやすいからな
特殊な例だからそこらへんを理解していないと「弄りにくい」ってのはあると思う
リストラって単語が使いやすかったみたいだけど別にキャラが消えたわけじゃないんで
ノンプレイアブル化だけでは騒ぎ立てるのには押しが弱いんだよな
そこらへんで木星登場とセットにされた感はある
より抽象的な「望んでいた要素が削られて、望んでいない要素が加えられた」
というイメージで喧伝されたわけだ
こうなるとアイマス知らない外野でもわかりやすいからな
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:18:16 ID:kIcvIfWj
日本的な意味でなく本来のリストラの概念でいえば竜宮組はまさにソレなわけだが
たくさんのレスをありがとう。まとめてみると：
未だにアイマス２に期待を寄せてる層がいるってのは、やはり過去の好感に
引きずられているからなんだろうね。それでシリーズ物だから、即ち「アイマス
だから大丈夫」と考えている。
だけど、ガンダムと違って市場規模そのものが大きくないから、全然大丈夫
ではないことに彼らは気付いていない。
ってことだね。
未だにアイマス２に期待を寄せてる層がいるってのは、やはり過去の好感に
引きずられているからなんだろうね。それでシリーズ物だから、即ち「アイマス
だから大丈夫」と考えている。
だけど、ガンダムと違って市場規模そのものが大きくないから、全然大丈夫
ではないことに彼らは気付いていない。
ってことだね。
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:20:38 ID:6XSHDPuG
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:25:07 ID:GZBD52jW
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:27:19 ID:e+tA6tDd
ウーム
ニホンゴムツカシイアルネ
まぁそもそも421の私のレスの時点で噛み合ってなかったけどｗ
ニホンゴムツカシイアルネ
まぁそもそも421の私のレスの時点で噛み合ってなかったけどｗ
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 02:31:36 ID:GZBD52jW
まあ、単にその結論を言いたかっただけなのはよくわかったw
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 03:15:47 ID:9Kge3E0R
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 03:21:21 ID:isEdw4Us
>>411
石原のインタビューは見事に恐怖感と絶望感を煽る内容だから
（壊すと）宣言して、（リストラを）実行してみせるという言行一致のアピールで、
フォローどころか、見せしめの公開処刑と同種の宣伝効果になっとる
石原のインタビューは見事に恐怖感と絶望感を煽る内容だから
（壊すと）宣言して、（リストラを）実行してみせるという言行一致のアピールで、
フォローどころか、見せしめの公開処刑と同種の宣伝効果になっとる
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 03:22:36 ID:T0Zn/OMy
>>428
MA2の売上見ても、結局「違いの分かるファン」が文句付けている状態で、
なんだかんだ言って客は残っているからねぇ。文句言いながらCD買っている人、
予約しちゃった人も多いだろうし。なんだかんだ言って長年続いたシリーズ物って
のは強いよ。
あとは、何を持って「大丈夫」と判断するかが、否定派と許容派で食い違っているから、
水掛け論になっちゃうと思うけどね。というか、大丈夫じゃない、と「許容派」が感じて
なんの意味があるの？
MA2の売上見ても、結局「違いの分かるファン」が文句付けている状態で、
なんだかんだ言って客は残っているからねぇ。文句言いながらCD買っている人、
予約しちゃった人も多いだろうし。なんだかんだ言って長年続いたシリーズ物って
のは強いよ。
あとは、何を持って「大丈夫」と判断するかが、否定派と許容派で食い違っているから、
水掛け論になっちゃうと思うけどね。というか、大丈夫じゃない、と「許容派」が感じて
なんの意味があるの？
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 03:39:06 ID:nwCsNXws
新展開は気に食わないが俺は新曲が聞きたいんだ、キャラに罪は無い(ｷﾘｯ！
こういう馬鹿が買い支えてどんどん駄目になっていったのがアイマス
関連商品買ってりゃ路線変更なんてしてもらえるわけねーだろボケが
こういう馬鹿が買い支えてどんどん駄目になっていったのがアイマス
関連商品買ってりゃ路線変更なんてしてもらえるわけねーだろボケが
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 03:40:26 ID:085hgRGa
CD売り上げからのファン数変化は爆死のはずのDS版絡みで当てになるのかわからん
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 03:52:12 ID:j4XtRwIc
そもそもアナリストごっこで市場分析遊びをしたところでな・・・
肝心なところが無い上に信憑性も怪しい情報で何ができるわけでもない
肝心なところが無い上に信憑性も怪しい情報で何ができるわけでもない
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 06:22:51 ID:GZBD52jW
何が売れるかを予測できる奴がイノベーションを起こすんだが…
アイマスに限らず、最近は何が売れないかを予測して優越感を得ようとする小者が、
やたら群れて目につくから困る。
アイマスに限らず、最近は何が売れないかを予測して優越感を得ようとする小者が、
やたら群れて目につくから困る。
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 06:44:50 ID:FYEbFpdF
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 07:03:43 ID:mlhY/5qY
男性アイドル出したい→女性向けタイトルを作る
男女アイドルで出したい→全員新キャラにする
人気キャラクターを使い続けたい→1のリメイク、続編的にグレードアップさせる
既存キャラクターの人数が辛い→全員入れ替える
だいたいパターンはあるのに、そのどれもやらなかったんだな。
男女アイドルで出したい→全員新キャラにする
人気キャラクターを使い続けたい→1のリメイク、続編的にグレードアップさせる
既存キャラクターの人数が辛い→全員入れ替える
だいたいパターンはあるのに、そのどれもやらなかったんだな。
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 07:09:42 ID:NQhT3PEw
久しぶりに箱スレ見にきて話題件のツイッターみてきたんだが
2008年4月の時点で16人でやる事が決定事項でこの段階で竜宮の扱いやフェスの仕様が決定されてた可能性もあるんだな
あと発売日とかを考えると開発工程がやばそうだけど大丈夫なんだろうか
2008年4月の時点で16人でやる事が決定事項でこの段階で竜宮の扱いやフェスの仕様が決定されてた可能性もあるんだな
あと発売日とかを考えると開発工程がやばそうだけど大丈夫なんだろうか
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 07:17:47 ID:CwFA51cl
居残り組みのストーリーと事務所内ライバルとしての竜宮組みのストーリーの２本立て
どちらもプロデュース可能
とかすればさほど不満も出ないだろうし飽きるのも遅らせられそうなんだがなぁ
金が足りないのか作ってる奴がアホなのかわからんが力入れるところを間違え過ぎだと思う
どちらもプロデュース可能
とかすればさほど不満も出ないだろうし飽きるのも遅らせられそうなんだがなぁ
金が足りないのか作ってる奴がアホなのかわからんが力入れるところを間違え過ぎだと思う
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 08:20:08 ID:SsIhhvgf
>>417
種は信者がDVDの売上だけで売れたと騒いでるけど、費用対効果的に赤が出てるのは確実なんだ
なにせ制作費だけで普通のアニメの3倍出てるんだから
ぶっちゃけ磐梯からすると利益率低くて美味しくない作品だった
種は信者がDVDの売上だけで売れたと騒いでるけど、費用対効果的に赤が出てるのは確実なんだ
なにせ制作費だけで普通のアニメの3倍出てるんだから
ぶっちゃけ磐梯からすると利益率低くて美味しくない作品だった
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 09:37:53 ID:jpG5t9rD
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 10:34:46 ID:eEgt1oqi
そんなん前作でもかわらんし
今回の開発も鉄拳流れだろ
カネがかかるカネがかかると言いたがる人間は多いが
どこでどうやってカネが動くか考えたことあんのかっていう
まあそれはそれとして完全版は出るとみてるけど
今回の開発も鉄拳流れだろ
カネがかかるカネがかかると言いたがる人間は多いが
どこでどうやってカネが動くか考えたことあんのかっていう
まあそれはそれとして完全版は出るとみてるけど
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 10:36:38 ID:iwvw2w2r
まーたバートの野郎が現れやがった('A`)
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 10:43:15 ID:M3NoGKcO
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 11:07:56 ID:552qW+ND
従来キャラの中から人気キャラを選抜し、さらに新規ファン獲得のために男キャラを追加する
これは売れるッ！
これは売れるッ！
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 11:55:31 ID:NVbSVpUP
>>449
石原さん、Jupiterの後続情報が出てこないのですがどうしたんですか？
石原さん、Jupiterの後続情報が出てこないのですがどうしたんですか？
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 12:15:31 ID:wYaCVh9+
まあ企画出し合ってる時はすげー楽しそうだったんだなってのは分かる
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 12:18:02 ID:8WVKfngE
完全版は確定としても、再来年のPS3は元気あるのだろうか？
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 12:49:05 ID:tBPUlNMn
ギャルゲは元々10万人が上限の市場なので、プラットフォームが死に体でも問題ない。
XBOXでギャルゲが出ているのが証左。
XBOXでギャルゲが出ているのが証左。
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 13:41:24 ID:9eb/qxOZ
ツイッターの件があってからスレで使われてない単語を使う奴が増えた件
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 13:49:29 ID:9eb/qxOZ
あえて使われなかった同義語を使う奴が増えた、か
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 13:49:44 ID:O9HIV7/M
たまに、昔からいるスタッフを叩くなとかすごい超擁護をみかけるんだが
他に弁護の仕方はないのか…('A`)
DQのあの人ですら９のサンディの件でキャバクラ乙とか
解析したら容量あまってんのにリメイクの６で仲間モンスター削った言い訳がうそ臭いいわれるのに…
他に弁護の仕方はないのか…('A`)
DQのあの人ですら９のサンディの件でキャバクラ乙とか
解析したら容量あまってんのにリメイクの６で仲間モンスター削った言い訳がうそ臭いいわれるのに…
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 13:51:37 ID:kIcvIfWj
石原も存在だけなら最古参だからその理屈じゃ叩けるわけないんだがな
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 14:31:12 ID:9eb/qxOZ
新人スタッフが続編をグシャグシャにして恨まれるのと
初期から参加してたスタッフが続編をグシャグシャにして恨まれるのは
どちらが恨まれる度合いが強いかな
しかもグシャグシャになった理由が、ファンを蔑ろにして
俺の案に付いて来れる奴だけ付いて来いというオナヌー…
初期から参加してたスタッフが続編をグシャグシャにして恨まれるのは
どちらが恨まれる度合いが強いかな
しかもグシャグシャになった理由が、ファンを蔑ろにして
俺の案に付いて来れる奴だけ付いて来いというオナヌー…
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 14:50:35 ID:6Ea8GZ++
>>456
64移植すらあるDSで、SFC移植で仲間削除したのを容量とか言ったのかｗ
そりゃないわｗｗｗ
俺はENDたん叩かんよ
血の雨あらかじめ予期出来る人間が、見た初日から
「全員が同じ空の下で生きていく為には一体どうすればいいのか」 だからな
最終決定下った後か、抵抗しても無駄な奴が推してたんだろう
64移植すらあるDSで、SFC移植で仲間削除したのを容量とか言ったのかｗ
そりゃないわｗｗｗ
俺はENDたん叩かんよ
血の雨あらかじめ予期出来る人間が、見た初日から
「全員が同じ空の下で生きていく為には一体どうすればいいのか」 だからな
最終決定下った後か、抵抗しても無駄な奴が推してたんだろう
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 14:54:43 ID:Yy+nD8Ss
このスレはさりげなくキチガイアンチが住み着いてるからなあ。
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 14:56:36 ID:Yy+nD8Ss
どうしてキチガイアンチを殺しちゃいけないんだ？
そんな法律でもあんのか？
そんな法律でもあんのか？
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 14:58:10 ID:Yy+nD8Ss
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:00:57 ID:HG0p0LmG
>>459
バンナムへの愚痴と木星ファン中傷するアンチの存在までを（あいまいに）
言及したのはどうかとおもうが
それもこれも愛が深き故…
みろ！15年も業界にいる人間でさえ愛などというもののために狂いだす！
バンナムへの愚痴と木星ファン中傷するアンチの存在までを（あいまいに）
言及したのはどうかとおもうが
それもこれも愛が深き故…
みろ！15年も業界にいる人間でさえ愛などというもののために狂いだす！
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:07:30 ID:NVbSVpUP
>>458
ファンを失望させたり、ファンから恨まれたりするのは変わりは無いでしょうけど
過去の作品からスタッフを務めていた人間が作品をぐしゃぐしゃにしてしまった方が
より「裏切られた感」は強いでしょうね。
もっとも、今回はSPで一度やらかした事のあるディレ1だけに、
ある程度予測していたというファンもいるでしょうね。
しかし、ファンをないがしろにして自身のやりたい事だけを貫いた結果、
ファンが離れて行ったという有名制作者と言うも最近は良く聞きますが
ディレ1はどうなることやらね
ファンを失望させたり、ファンから恨まれたりするのは変わりは無いでしょうけど
過去の作品からスタッフを務めていた人間が作品をぐしゃぐしゃにしてしまった方が
より「裏切られた感」は強いでしょうね。
もっとも、今回はSPで一度やらかした事のあるディレ1だけに、
ある程度予測していたというファンもいるでしょうね。
しかし、ファンをないがしろにして自身のやりたい事だけを貫いた結果、
ファンが離れて行ったという有名制作者と言うも最近は良く聞きますが
ディレ1はどうなることやらね
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:13:33 ID:Yy+nD8Ss
ここでも「バンナムやアイマス2に失望せざるものは人にあらず」な空気だな。
「一歩退く」のはイコール「失望する・憎む」なのか？
「一歩退く」のはイコール「失望する・憎む」なのか？
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:16:24 ID:7uMm1Hpn
>>465 一歩引いた上で、バンナムに「期待できる・好感が持てる」部分を丁寧に説明して納得してもらえばいいんじゃないかな。
具体例を示さず失望するのはおかしいなんて言っても、失望に足る事例が散々既出している以上説得力が無いよ。
具体例を示さず失望するのはおかしいなんて言っても、失望に足る事例が散々既出している以上説得力が無いよ。
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:18:50 ID:IJUufB+2
よく見ろよ、そいつ殺す殺すいうキチガイコテだよ
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:22:38 ID:isEdw4Us
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:26:23 ID:6XSHDPuG
議論上等だから明らかなツッコミどころあるならどんどんツッコんでやればいいよ
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:38:45 ID:V4fLBBss
つーか別に、期待できないって奴に期待できるところを丁寧に教えても得することがない
むしろ嫌な気持ちになるだけだしな。面倒だわ
むしろ嫌な気持ちになるだけだしな。面倒だわ
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:40:02 ID:6lXOANlt
他はクズ 死ね
アニメイトのイベントで伊織とあずさのクリアファイル以外完売したらしいｗ
やっぱり不人気切って正解だな
スターは伊織と双子のせいで雪歩は完全に足を引っ張られたな
死んで雪歩にわびてほしい 信者もろとも
472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:41:23 ID:VoNtn5l3
バートは何か芸風変えたように見えるんだが
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:43:30 ID:9eb/qxOZ
普通に考えたら伊織PとあずさPが減少したってことなんだが
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:47:13 ID:Bb5HgfAr
議論しても無駄なツッコミどころとしてはたまに出て来る「買ってつまらなければアンケート送る」かな
如何に無駄な行為かは否定派を叩くスレを見ればわかるよ
買った以上は金額以上に楽しんでいるんだろｗで思考停止されるのがオチ
如何に無駄な行為かは否定派を叩くスレを見ればわかるよ
買った以上は金額以上に楽しんでいるんだろｗで思考停止されるのがオチ
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:53:37 ID:RlR7bTG4
「買ってから文句言え」って言われたから発売日にＤＳ買ってプレイしたというのに
涼に関してなんか言うと「コイツ絶対ＤＳ買ってないｗ」とか返されますし
涼に関してなんか言うと「コイツ絶対ＤＳ買ってないｗ」とか返されますし
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:58:17 ID:7FWp35rG
外野相手ならともかく内輪の人間に買ってから文句言えっつうのもなあｗ
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 16:00:23 ID:9eb/qxOZ
買ってから文句言えってのはネガを今させない為の常套句だからな
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 16:04:48 ID:VoNtn5l3
９１８前は、Ｐ不可が確定してから叩けよって何十回書き込まれてたことか
隠し要素やＤＬＣでＰ可になる可能性まではっきり否定するとは
逆に意外だったが
隠し要素やＤＬＣでＰ可になる可能性まではっきり否定するとは
逆に意外だったが
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 16:07:30 ID:7FWp35rG
誰がどう考えてもネガティヴな要素をあの時点で公開する必要性があったんだろ？
俺はあれで削除版の確信を深めた
俺はあれで削除版の確信を深めた
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 16:16:51 ID:9eb/qxOZ
ポジティブに考えるならば、木製強硬派の意見に対して
「それならTGSで出して反応をみようか」
「炎上しても半年あれば鎮火するだろう」
「どうせなら爆弾になりそうなのはまとめて発表しちゃうか？」
という社内意見があったとか
バンナムだって最初からプロジェクトを潰す気で発表なんてしないだろ
「それならTGSで出して反応をみようか」
「炎上しても半年あれば鎮火するだろう」
「どうせなら爆弾になりそうなのはまとめて発表しちゃうか？」
という社内意見があったとか
バンナムだって最初からプロジェクトを潰す気で発表なんてしないだろ
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 16:18:07 ID:diqf7Nvm
これくらいなら奴隷どもも文句言わないだろ（笑
ってノリで通そうとしただけじゃねえの
マイナスマスター（笑
ってノリで通そうとしただけじゃねえの
マイナスマスター（笑
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 17:12:43 ID:+q1f6ILH
>>471
メガネ子…
メガネ子…
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 17:28:52 ID:Ra/BZpEJ
発売後は、アンチはニコ動で見てから文句言えよ
が流行るかもしれない
が流行るかもしれない
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 17:51:55 ID:/zkllfvX
>>471
そらその二人のＰ来なくなるだろ…
そらその二人のＰ来なくなるだろ…
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 18:10:51 ID:MwLl7kH9
>>471
奴隷思考すなあ
奴隷思考すなあ
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 18:24:26 ID:DGKZby1m
荒らしに反応するのが最近の流行なの？
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 18:30:22 ID:XMgDv/N8
バートはまず団結2010の作詞者を○○してこいよ。
雪歩命ならそうするのが当然だろ。
雪歩命ならそうするのが当然だろ。
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 18:32:17 ID:XBUSwM2g
木星の扱いと、遠藤の怨念こもった一文みただけで
木星は大失敗だったとパンナムが認めてるようなもんだ
木星は大失敗だったとパンナムが認めてるようなもんだ
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 18:33:11 ID:NVbSVpUP
本スレじゃ荒れるからこちらに書くけど。
SP否定派、DS擁護派の自分としては、顔の見えるアイドル同士が競い合うシーンが
あっても良いと思うんだよ。
ただ、それには競い合う前の葛藤であったり、勝負が終わった後のカタルシスであったり、
そう言ったものが必要だと思うんだよ。
例えば、同じ事務所のアイドル通しで同じ枠を競い合う事になって、
仲間と戦う事に煩悶したり、友情を確認し合ったりetc.
その辺りが丁寧に描かれていたからDSはストーリーとして評価する。
一方のSPはゲームとしてもラスト直前までライバルキャラが一方的に勝って、
最後の最後にとちってこける。
シナリオとしても互いの思った言葉をぶつけあうだけ。
これじゃあ人間ドラマにしても平板に過ぎるだろうと。
アイドルマスター2はSPを作ったディレ1が中心だからなぁ。
SP否定派、DS擁護派の自分としては、顔の見えるアイドル同士が競い合うシーンが
あっても良いと思うんだよ。
ただ、それには競い合う前の葛藤であったり、勝負が終わった後のカタルシスであったり、
そう言ったものが必要だと思うんだよ。
例えば、同じ事務所のアイドル通しで同じ枠を競い合う事になって、
仲間と戦う事に煩悶したり、友情を確認し合ったりetc.
その辺りが丁寧に描かれていたからDSはストーリーとして評価する。
一方のSPはゲームとしてもラスト直前までライバルキャラが一方的に勝って、
最後の最後にとちってこける。
シナリオとしても互いの思った言葉をぶつけあうだけ。
これじゃあ人間ドラマにしても平板に過ぎるだろうと。
アイドルマスター2はSPを作ったディレ1が中心だからなぁ。
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 18:44:48 ID:tBPUlNMn
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:06:32 ID:NbSE7oW2
俺はそういうの一切いらんとおもうわ
なんで好き好んで世界を狭めたがるのか理解できない
実際君にしても記号から自分で妄想できるわけやん
アイマスは何したいゲームのなの？
そういう根っこの部分を持たずに
なにかしら付け加えても蛇足にしかならないよ
無能な企画者はやりたがるけどさ
なんで好き好んで世界を狭めたがるのか理解できない
実際君にしても記号から自分で妄想できるわけやん
アイマスは何したいゲームのなの？
そういう根っこの部分を持たずに
なにかしら付け加えても蛇足にしかならないよ
無能な企画者はやりたがるけどさ
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:19:31 ID:rYBlR1D5
それはもうゲームは取っ掛かりに過ぎずマルチ展開するよと明言してる訳だし
世界を広げる＝様々な公式設定、新キャラをバンバン付け加えていくという思考なんだろ
プレイヤーの脳内妄想こそが世界というタイプは邪魔になるから切り捨てたい
まあ予想以上に深く広く切り裂き過ぎてしまった訳だが
世界を広げる＝様々な公式設定、新キャラをバンバン付け加えていくという思考なんだろ
プレイヤーの脳内妄想こそが世界というタイプは邪魔になるから切り捨てたい
まあ予想以上に深く広く切り裂き過ぎてしまった訳だが
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:22:00 ID:9Kge3E0R
>>489
その辺がアイマス2でどうなってるのかまだ不明だから、何とも言えんなぁ
SPがあんなだったから不安になるのも分かるし、実際SP並だったら批判するけどね
しかし、>>489も割と普通な意見だと思うんだけどこれでも荒れちゃうのか＞本スレ
その辺がアイマス2でどうなってるのかまだ不明だから、何とも言えんなぁ
SPがあんなだったから不安になるのも分かるし、実際SP並だったら批判するけどね
しかし、>>489も割と普通な意見だと思うんだけどこれでも荒れちゃうのか＞本スレ
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:23:02 ID:4JGK7XWt
え？既存の情報みてるかぎり、
プレイヤーの脳内妄想に頼った展開なのは何も変わらんだろ？
マルチ展開してたことも今までと何も変わらん、
あいつらは何も考えてないよ、その場その場で言ってるだけ。
プレイヤーの脳内妄想に頼った展開なのは何も変わらんだろ？
マルチ展開してたことも今までと何も変わらん、
あいつらは何も考えてないよ、その場その場で言ってるだけ。
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:23:05 ID:Wtg2w1MW
むしろこれまでにあった公式設定やキャラクターは
パラレルの名のもとにことごとく切り捨てられてきたんだよなぁ
パラレルの名のもとにことごとく切り捨てられてきたんだよなぁ
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:23:38 ID:HPWrek58
別にスレは荒れないけど荒れてる奴がいたら噛まれる
いなかったらみんな思い思いに言いたいこというフｪイズになる
いなかったらみんな思い思いに言いたいこというフｪイズになる
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:25:28 ID:9eb/qxOZ
これが毎年新作が出るゲームならファンも付いていくのが楽だけど
数年に渡って新作は出ないままで（SPやDSはハードが違う）
ニコニコ動画では１カテゴリにまで成長したのを
バッサリやっちゃったんだもんな
数年に渡って新作は出ないままで（SPやDSはハードが違う）
ニコニコ動画では１カテゴリにまで成長したのを
バッサリやっちゃったんだもんな
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:26:16 ID:4JGK7XWt
で、本人達はバッサリやったことを多分自覚してないｗ
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:34:00 ID:BfQSLDmI
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:36:43 ID:e99op6kg
ちょっと前は2叩くのにDS持ち上げてたような記憶があるんだが
まあ人それぞれか
まあ人それぞれか
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:39:09 ID:NVbSVpUP
>>493
まぁ、アイマスのゲームと言うメディアとしての魅力を「断片的なコミュから作り上げられる一本道で無い物語」と
見る人は多いだろうし（かくいう自分だってその一人）、
スレの流れが「ストーリーイラネ、アイドル同士の競争もイラネ」と言うものでしたから、
反例として、「確固としたストーリー、アイドル同志の競争と言う要素があっても物語として面白くなる余地は残っているよ」と
言いたかったわけです。
無印の様なゲーム構成を捨ててしまった以上、そちらに活路を見出すしかないだろうと思うのですよ。
で、肝心のアイマス2がどうなるかと予想しているかは……。
まぁ、いい意味で期待を裏切ってくれる事を願ってますよ。
まぁ、アイマスのゲームと言うメディアとしての魅力を「断片的なコミュから作り上げられる一本道で無い物語」と
見る人は多いだろうし（かくいう自分だってその一人）、
スレの流れが「ストーリーイラネ、アイドル同士の競争もイラネ」と言うものでしたから、
反例として、「確固としたストーリー、アイドル同志の競争と言う要素があっても物語として面白くなる余地は残っているよ」と
言いたかったわけです。
無印の様なゲーム構成を捨ててしまった以上、そちらに活路を見出すしかないだろうと思うのですよ。
で、肝心のアイマス2がどうなるかと予想しているかは……。
まぁ、いい意味で期待を裏切ってくれる事を願ってますよ。
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:48:21 ID:BfQSLDmI
>>501
というか、「無印のようなゲーム構成を捨て」てストーリー重視でいくのなら
それこそレッスンだのオデだのは余計な雑味に成り下がる危険性が極めて高くなっちゃうかと。
DSでも露呈したことですけれど、ソフトの魅力とするに足るほどに面白い物語を読むというときに
「ゲーム性」とやらは単につづきを読むのを妨害する要素にすぎないのだし。
アイマス2、そこらへんすごく中途半端なんだわ。
というか、「無印のようなゲーム構成を捨て」てストーリー重視でいくのなら
それこそレッスンだのオデだのは余計な雑味に成り下がる危険性が極めて高くなっちゃうかと。
DSでも露呈したことですけれど、ソフトの魅力とするに足るほどに面白い物語を読むというときに
「ゲーム性」とやらは単につづきを読むのを妨害する要素にすぎないのだし。
アイマス2、そこらへんすごく中途半端なんだわ。
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:55:22 ID:rNN62aLi
ゲームというのは詰め込めば面白くなるものじゃないんだよね
グラフィックが有難がられることがあるのは
これだけはある程度詰め込んでもゲームの本質を阻害しにくいからだ
グラフィックが有難がられることがあるのは
これだけはある程度詰め込んでもゲームの本質を阻害しにくいからだ
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:56:03 ID:j4XtRwIc
>>502
なんかもう2をやりこんだかのような言い回しだな
中途半端っていうならDSのことだろ？
ストーリーメインなのに中途半端におまけ以下のゲーム要素くっつけてみたり
かといってストーリーだけでやってけるほどでもないという
2はDSより無印と比べるものだと思うけどな
今出てる情報を見た限りだとレッスンもオーディションも意味がないなんてことはないだろうし
なんかもう2をやりこんだかのような言い回しだな
中途半端っていうならDSのことだろ？
ストーリーメインなのに中途半端におまけ以下のゲーム要素くっつけてみたり
かといってストーリーだけでやってけるほどでもないという
2はDSより無印と比べるものだと思うけどな
今出てる情報を見た限りだとレッスンもオーディションも意味がないなんてことはないだろうし
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:57:59 ID:BfQSLDmI
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:58:09 ID:rNN62aLi
やりこむ必要もない話だろ
ストーリー主軸でいきまーすってのはあっちが言ってくれてるんだから
無印は偶然各要素が噛み合ったけど
意図的にバランスを崩しに言った上でまたその偶然が起きるかな
俺は起きないと思うぜえ？
ストーリー主軸でいきまーすってのはあっちが言ってくれてるんだから
無印は偶然各要素が噛み合ったけど
意図的にバランスを崩しに言った上でまたその偶然が起きるかな
俺は起きないと思うぜえ？
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:14:38 ID:o+6Q7DqI
アイドルとしてトップをとるというストーリーを中心にしたうえに、裏ではアイドルといちゃいちゃ
この二つの要素を満たす話を9人分、しかもふだんはトリオ強制
加えて、いいたかないけど、ライバルは小町に男……前途多難すぎるぜ
俺も中途半端なものになるとしか思えないなあ
いっそプロデュース特化ゲーだな、面白いかどうかは知らんが
実際ふたを開けたら斜め下で、その二つの要素をまとめて成立させるために、木星とアイドルとの恋愛物語だったりして
真剣に競い合う男女が、戦いの過程で恋愛感情に発展……すごく自然な流れすぎて困る
やられなければ寝取られではない、みたいな
さすがにないだろうけど、そんときはディスク割るかなw
この二つの要素を満たす話を9人分、しかもふだんはトリオ強制
加えて、いいたかないけど、ライバルは小町に男……前途多難すぎるぜ
俺も中途半端なものになるとしか思えないなあ
いっそプロデュース特化ゲーだな、面白いかどうかは知らんが
実際ふたを開けたら斜め下で、その二つの要素をまとめて成立させるために、木星とアイドルとの恋愛物語だったりして
真剣に競い合う男女が、戦いの過程で恋愛感情に発展……すごく自然な流れすぎて困る
やられなければ寝取られではない、みたいな
さすがにないだろうけど、そんときはディスク割るかなw
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:14:39 ID:VoNtn5l3
アイマス２はＳＰ２じゃね
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:21:01 ID:R+bhAc7f
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:25:51 ID:isEdw4Us
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:26:19 ID:HeCLwZzL
>>504
DSはストーリーだけでやっといて欲しかったというくらいゲーム要素が蛇足だったからまた違うぜ
DSはストーリーだけでやっといて欲しかったというくらいゲーム要素が蛇足だったからまた違うぜ
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:49:13 ID:Ra/BZpEJ
燃え(笑)ストーリー読ませたいなら2もビジュアルノベルにしちゃえば良かったのに
それなら、きっぱり外伝だと認識できたわ
それなら、きっぱり外伝だと認識できたわ
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:59:32 ID:rYBlR1D5
どの道外伝で誤魔化すにも限界が来てたからな
負の積み重ねがあったからこそ、最後の希望だったナンバリングタイトルでのこの仕打ちに耐え切れなかった
派手な大爆発起こすか、緩やかに壊死していくかの違い
負の積み重ねがあったからこそ、最後の希望だったナンバリングタイトルでのこの仕打ちに耐え切れなかった
派手な大爆発起こすか、緩やかに壊死していくかの違い
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:59:35 ID:SwXi3Pnr
今北産業よろしくおねがい
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:01:19 ID:sNhS0yyz
コール本の人は元気みたいだな、よかった
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:05:32 ID:rNN62aLi
別に限界なんて来てなかったろｗ
単にアイマスを好き勝手にされたくない（ｷﾘｯ
と考えるクリエイター様がいただけ
単にアイマスを好き勝手にされたくない（ｷﾘｯ
と考えるクリエイター様がいただけ
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:08:19 ID:6XSHDPuG
まあ派手な爆死にはならなさそうだけどな
518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:12:29 ID:MCnEJlrh
>>513
まともな新作が作られる可能性はゼロだったとｗ
まともな新作が作られる可能性はゼロだったとｗ
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:16:11 ID:F7pP6WUo
もともと派手な爆死するほど売れてないからな
さすがに1万まで落ち込むのは考えにくいし
さすがに1万まで落ち込むのは考えにくいし
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:25:34 ID:TDJwwAVC
個人的な予想としては、ゲームの売上本数自体は20～30%減というところじゃないかな。
あとDLCはかなり減るだろう。半減するかもしれない。
この手のジャンルのゲームで続編ものとなるとどうしても固定客頼みになりがちだから、順当に作った
としても緩やかに減少する傾向は避けられなかっただろうけれど、おそらくそれよりは悪い結果になると思う。
あとDLCはかなり減るだろう。半減するかもしれない。
この手のジャンルのゲームで続編ものとなるとどうしても固定客頼みになりがちだから、順当に作った
としても緩やかに減少する傾向は避けられなかっただろうけれど、おそらくそれよりは悪い結果になると思う。
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:15:38 ID:rmLP9jeR
実際、木星は2じゃ悪役に徹すると思うがね
木星CDでドラマ展開したら、実は憎めない、いい奴とかあると思うが
まぁ、その木星CDも出るのかどうかすら分からんし、買う気も全くない
木星CDでドラマ展開したら、実は憎めない、いい奴とかあると思うが
まぁ、その木星CDも出るのかどうかすら分からんし、買う気も全くない
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:30:43 ID:jpG5t9rD
木星のCDは何枚売れるの？新レーベルの目玉なんでしょ？
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:52:30 ID:NVbSVpUP
>>522
皮算用では新規顧客を呼び込んでうっはうは、大勝利だったのだろうけどねぇ。
9・18以降の緘口を見ていると、全く木星の知名度は上がっていないだろうし、
ゲームの出来如何ではさびしい売り上げに終わるか、そもそも企画自体が流れてしまう恐れもあるね
皮算用では新規顧客を呼び込んでうっはうは、大勝利だったのだろうけどねぇ。
9・18以降の緘口を見ていると、全く木星の知名度は上がっていないだろうし、
ゲームの出来如何ではさびしい売り上げに終わるか、そもそも企画自体が流れてしまう恐れもあるね
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:57:26 ID:9eb/qxOZ
普通に皮算用しても箱の女性ユーザーが少ない事は分かっているから
木製を他ハードなりメディアで売るつもりだったと思うけどね
木製を他ハードなりメディアで売るつもりだったと思うけどね
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:07:01 ID:085hgRGa
普通にPSPあたりでGSつくっときゃいいのに
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:19:18 ID:Yy+nD8Ss
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:21:33 ID:Yy+nD8Ss
>>487
俺は雪歩が一番のお気に入りだが、そう解釈する人間の脳味噌がおかしいと思う。
俺は雪歩が一番のお気に入りだが、そう解釈する人間の脳味噌がおかしいと思う。
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:23:53 ID:A/qSE/8E
そこまで割り切れてるならよほどの粘着質以外そもそもこんなスレに来ませんｗ
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:25:53 ID:Yy+nD8Ss
>>516
それはキリッでなく当たり前といえば当たり前の事だと思うが。
それはキリッでなく当たり前といえば当たり前の事だと思うが。
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:44:39 ID:085hgRGa
ここでいつも殺す殺す言ってるおかしい人の意見なんてなぁ
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:01:55 ID:sNhS0yyz
また雪歩スレ荒らされてるな
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:05:37 ID:TahDg3Hp
またあいつか
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:14:44 ID:LoTDQnpk
>>530
ここの住人よりはるかにまとも。
ここの住人よりはるかにまとも。
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:18:59 ID:FquktKW8
でも殺す殺す言ってる人はこのスレの住人でもあるのでは？
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:27:12 ID:BNerlV1G
>>533
殺すクン自演乙？
殺すクン自演乙？
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:30:43 ID:z8pvFw4Z
自演っていうかＩＤ変わっただけでは？
確か前もそんなこと普通に自演しないで言ってたし。
確か前もそんなこと普通に自演しないで言ってたし。
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 02:22:22 ID:jYZQCTLV
２の伊織、あずさは買い支えないお
→伊織、あずさは不人気厨が勢いを増す
２の伊織、あずさを買い支えるお
→２期待派が勢いを増す
さて、２否定派としては・・・
→伊織、あずさは不人気厨が勢いを増す
２の伊織、あずさを買い支えるお
→２期待派が勢いを増す
さて、２否定派としては・・・
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 03:15:15 ID:ZBKilRDY
ふと竜宮プロデュースモードは、潤沢な時間のある完全版向けに作られる分、
じっくり作りこまれるのではないかという変な汁が出てきた
じっくり作りこまれるのではないかという変な汁が出てきた
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 03:40:40 ID:jCiBwYPD
でも、石原シナリオがじっくり作りこまれても……
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 06:25:55 ID:LxLbKhCE
突き指が骨折になるのか！
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 07:20:34 ID:okSig5sa
まｗｗｗｗとｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで薬中か何かなんじゃねこのクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで薬中か何かなんじゃねこのクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 07:21:40 ID:okSig5sa
ｗひとつ多い・・・クソッ、クソッ！
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 07:28:10 ID:2IUihtx0
おっさん向けハードで出るおっさん向けゲームをわざわざ買う金があるなら
まともなハードで出る腐ってみた向けゲームを買うだろ･･･
まともなハードで出る腐ってみた向けゲームを買うだろ･･･
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 08:29:12 ID:BzwpGq1f
昨日の昼ぐらいからアイマス関係のスレがひどい('A`)
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 09:58:33 ID:jYZQCTLV
常に酷いじゃないか
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 10:45:21 ID:cpQOxp4T
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 12:26:12 ID:dRamrLKo
918TGSで大部分のアイマスファンにとっては酷い発表をして以来、なんのフォローもして来ない
好きになったり嫌いになったりしてくれと言ってたが、嫌いになる要素を発表しておいて
その後、好きになる要素を発表せずだんまり
やっと出たPV6では918のネガ要素を誤魔化すだけの内容
更に製作スタッフの内紛とも取れるツイッター発覚
これで酷くならない方がおかしいよ
好きになったり嫌いになったりしてくれと言ってたが、嫌いになる要素を発表しておいて
その後、好きになる要素を発表せずだんまり
やっと出たPV6では918のネガ要素を誤魔化すだけの内容
更に製作スタッフの内紛とも取れるツイッター発覚
これで酷くならない方がおかしいよ
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 12:59:01 ID:Eg51sVJ7
PlayStation(R) Awordsで「Project DIVA」3タイトルが受賞しました！ - 週刊ディーヴァ・ステーション
http://miku.sega.jp/info/adiary.cgi/0153
> ダウンロードコンテンツの販売数ってあまり公表しないんですがいい機会なのでちょっとだけ。
> 「おかわり」は50,000件にちょっと足りないくらい、「DT」は40,000件をちょっと超えたくらいです。
> あと、明後日あたりに何か来ますよ・・・フフフ。
ボカロのＤＬＣは五万人くらいらしい。アイマスのＤＬＣ利用者はどのくらい居るんだろうか
http://miku.sega.jp/info/adiary.cgi/0153
> ダウンロードコンテンツの販売数ってあまり公表しないんですがいい機会なのでちょっとだけ。
> 「おかわり」は50,000件にちょっと足りないくらい、「DT」は40,000件をちょっと超えたくらいです。
> あと、明後日あたりに何か来ますよ・・・フフフ。
ボカロのＤＬＣは五万人くらいらしい。アイマスのＤＬＣ利用者はどのくらい居るんだろうか
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:08:29 ID:BaxvhjWs
要するに、「プラスになる材料などない」ってことだからな
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:08:53 ID:1FXWRI+G
あの雪歩信者はゆりしーが消えたから死んだと思ってたのにな…またアイマススレで雪歩をNGにする作業が始まるお…
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:17:32 ID:LISthMk8
>>547
PVやMA2も、聞いたり見たりすれば楽しくなれるもので、十分フォローにはなっているんだけど、
そもそもTGS以来その手のものにネガティブになっちゃった人には無理なんだろうな。
受け取り方が変わってしまった以上、もうだめなのかもね。
PVやMA2も、聞いたり見たりすれば楽しくなれるもので、十分フォローにはなっているんだけど、
そもそもTGS以来その手のものにネガティブになっちゃった人には無理なんだろうな。
受け取り方が変わってしまった以上、もうだめなのかもね。
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:22:09 ID:V4W62AML
PV6はネガティブとか関係なく、ぶつ切りの新曲以外に新要素なくて退屈だっただろ
木星を押し出せとも言わないが、何を見せるためのPVなのか意味不明
木星を押し出せとも言わないが、何を見せるためのPVなのか意味不明
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:25:18 ID:4/zzxhov
>>551
もともとアイマスに限らずこの手のコンテンツっていうのは
「制作側と受け手の間で最低限の信頼関係を土台として持ち、その上でお互いの『お約束』的妄想を楽しむ」もの。
だからその土台がない層が聞いても「キモっ、何このヲタ臭い雑音は」って反応食らうのがオチ。
TGS以降の公式の姿勢は「最低限の信頼関係」を破壊するレベルの被害受ける人が出ても何の不思議もない域なんで
そういう意味では「もうだめ」なのは当たり前なのよ。
本気でどうにかしたかったらもっと早い段階でキャラだの宣伝だのの虚飾とっぱらって腹割って話すしかなかったけれど
それはしょせん雇われサラリーマンでしかない公式の中の人らには無理。
こうなると判ってたから同業他社はやらんかったことを、アイマスはやっちゃった。 単にそんだけの話さ。
もともとアイマスに限らずこの手のコンテンツっていうのは
「制作側と受け手の間で最低限の信頼関係を土台として持ち、その上でお互いの『お約束』的妄想を楽しむ」もの。
だからその土台がない層が聞いても「キモっ、何このヲタ臭い雑音は」って反応食らうのがオチ。
TGS以降の公式の姿勢は「最低限の信頼関係」を破壊するレベルの被害受ける人が出ても何の不思議もない域なんで
そういう意味では「もうだめ」なのは当たり前なのよ。
本気でどうにかしたかったらもっと早い段階でキャラだの宣伝だのの虚飾とっぱらって腹割って話すしかなかったけれど
それはしょせん雇われサラリーマンでしかない公式の中の人らには無理。
こうなると判ってたから同業他社はやらんかったことを、アイマスはやっちゃった。 単にそんだけの話さ。
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:25:57 ID:mceQhhr8
またWAOかよって内容だったな、PV6
シクレコミュ、3人コミュ、ストーリーコミュ、レッスンをボイスありで
紹介したらいいのに、WAOの合間に出されてもよくわからん
シクレコミュ、3人コミュ、ストーリーコミュ、レッスンをボイスありで
紹介したらいいのに、WAOの合間に出されてもよくわからん
555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:26:33 ID:I0/rVlz+
アイマス2はセンシティブ・トゥーンのためにあります
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:36:42 ID:2XAzZly3
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:49:53 ID:LISthMk8
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:54:54 ID:Ls3A0HsU
まぁプラスの要素が何も無いってのは目ぇ閉じて耳塞いでる者の物言いだわな
「○○以外はダメ」とか言って評価できる要素を例外扱いしてもなー
「○○以外はダメ」とか言って評価できる要素を例外扱いしてもなー
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:01:46 ID:VCzjUwwA
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:04:00 ID:mceQhhr8
2否定派もグラはいいっていうのは認めてる人多いだろ
だから余計プロデュースできないのが苦しくて辛いんだ
ただ俺はいおりんにいろんな衣装やアクセサリーで躍らせてあげたかっただけなのにそれすらできないなんて
だから余計プロデュースできないのが苦しくて辛いんだ
ただ俺はいおりんにいろんな衣装やアクセサリーで躍らせてあげたかっただけなのにそれすらできないなんて
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:04:29 ID:8J4zjtO+
>>551
最初から「どんなダメな点があるか探してやろう」って目で見れば
たいていのものにダメ出しできちゃうからねぇ
個人的にはＰＶ６はつなぎのＰＶって印象かな。ＬＭＧは良かったけど
今回の件で勢作サイドもプレゼンの仕方には慎重になってるのかもね
木星に関しては、出したら「死ね」、出さないと「なぜ隠す」で
どっちにしても文句言われるんで難しい仕事だろうなとは思うけどｗ
最初から「どんなダメな点があるか探してやろう」って目で見れば
たいていのものにダメ出しできちゃうからねぇ
個人的にはＰＶ６はつなぎのＰＶって印象かな。ＬＭＧは良かったけど
今回の件で勢作サイドもプレゼンの仕方には慎重になってるのかもね
木星に関しては、出したら「死ね」、出さないと「なぜ隠す」で
どっちにしても文句言われるんで難しい仕事だろうなとは思うけどｗ
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:05:41 ID:Ls3A0HsU
踊らせるのはできるだろう
ソロとかは無理だろうけど
ソロとかは無理だろうけど
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:05:54 ID:L4EGPMAA
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:08:14 ID:I0/rVlz+
俺はもうグラと新曲しか見えない
シナリオ？なにそれ？
シナリオ？なにそれ？
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:11:55 ID:mceQhhr8
>>562
たまにある5人ダンスのゲストのときだけだろ…
たまにある5人ダンスのゲストのときだけだろ…
566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:13:02 ID:bYUQHJrt
ラジオとCDくらいだな
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:13:51 ID:8WleuCCj
アイマス２は同人誌のためにあります
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:30:47 ID:6ww3pvkt
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 14:50:10 ID:FMcFDvUi
スタッフ叩きするのは分かるんだが
椎名とかそのあたりの連中まで叩いてるのは頭おかしいんじゃないかと
椎名とかそのあたりの連中まで叩いてるのは頭おかしいんじゃないかと
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:12:37 ID:Qh+b8ZSs
2はパラレルアイドラ集とみれば格安で最高だと思うんだが
それじゃ駄目なんですかね
それじゃ駄目なんですかね
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:14:37 ID:4/zzxhov
今後数年間の展開の基盤のためにアイマス2の新設定考えたって言っちゃってるからね
アイドラは翌月にはまた全然違ったモノが出てくるから単に好き嫌いでも出来の好悪でもどうでもよいが
アイドラは翌月にはまた全然違ったモノが出てくるから単に好き嫌いでも出来の好悪でもどうでもよいが
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:19:41 ID:6ww3pvkt
単に今までのアイマス設定をまとめ切れないからリセットしたんだろ
DSチームに設定資料を渡せなかった時点でお察し
DSチームに設定資料を渡せなかった時点でお察し
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:23:25 ID:LISthMk8
>>569
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、の典型だな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、の典型だな。
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:27:42 ID:cC9mH26J
結局どれぐらいの人が買うんだ
完全肯定派も完全否定派も数としては少ないだろうし、
真ん中のふらふらしてる層をどれだけ掴めるかにかかってんのかな
完全肯定派も完全否定派も数としては少ないだろうし、
真ん中のふらふらしてる層をどれだけ掴めるかにかかってんのかな
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:29:50 ID:CLc9nGN2
椎名叩きっつうより千早優遇止めろってたぐいの叩きだろう
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:50:29 ID:VCzjUwwA
>>570
2の良い所を無理矢理見つけようとしてアイマス自体が嫌いになる位ならそれでも良いと思う
2の良い所を無理矢理見つけようとしてアイマス自体が嫌いになる位ならそれでも良いと思う
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:03:03 ID:4CEaknLK
MA2とかでカバーした曲の元々の歌手や作詞、作曲家なんかを叩いてるのが一番のキチガイだろう
たぶんただの荒らしなんだろうけどさ
たぶんただの荒らしなんだろうけどさ
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:03:51 ID:6ww3pvkt
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:05:14 ID:BrGFYWNg
頭おかしいんじゃねえのか
ならねえよ
ならねえよ
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:08:08 ID:Eg51sVJ7
ゲームは前作がクソゲーでない限り売り上げが極端に上下することはないよ
あと箱にライト層は居ない
あと箱にライト層は居ない
581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:15:49 ID:QqyFHIB/
前作をＬ４Ｕ（箱○での前作）としても
ＳＰ（近似した内容での前作）としても
ＤＳ（シリーズと考えた場合の前作）としても
素直に良ゲーといえる物ではないぞ
ＳＰ（近似した内容での前作）としても
ＤＳ（シリーズと考えた場合の前作）としても
素直に良ゲーといえる物ではないぞ
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:15:53 ID:VCzjUwwA
>>578
私女だけどそのりくつはおかしい
私女だけどそのりくつはおかしい
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:16:31 ID:SG1R7pyp
極端に上下ってそりゃ極端に減る土台すらないもんな
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:18:23 ID:QqyFHIB/
元々このスレは今井・千早アンチの傾向があったので
その時から住人かどうかで受け取り方も違うだろう
その時から住人かどうかで受け取り方も違うだろう
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:20:52 ID:6ww3pvkt
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:23:22 ID:SG1R7pyp
千早と美希くらいしか反映するほどの筋もないからだと言ってみるテスト
・・・で、美希は嫌い、と
・・・で、美希は嫌い、と
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:33:06 ID:CLc9nGN2
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:33:46 ID:8qEXON0W
石原って愛がねじ曲がってるだけで美希のこと嫌いじゃないのでは？
美希は常に新しいってスタンスは一貫してるし
アイマスについても俺が一番考えてるとか嫌いとか言ってたし
ただ嫌いになったりしてくださいをこちら側に押し付けるのは
絶対に間違ってると思うけど
美希は常に新しいってスタンスは一貫してるし
アイマスについても俺が一番考えてるとか嫌いとか言ってたし
ただ嫌いになったりしてくださいをこちら側に押し付けるのは
絶対に間違ってると思うけど
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:47:00 ID:3aYowVC4
なんつうか、千早の新曲はストーリーと関係してるって
これ、無印でも関係してると取れると思うが
それに、重い曲歌わせるのが出来るのって
千早とあずさぐらいしか居ないんじゃない？
つか、ラジオの分しか聞いてないけど、椎名さんついててあれは無いよな・・・
今までのは、良い意味で８０年代後半ぐらいのボーカル押し出したミックスしてて
歌って、こういうもんだよなって思ってたんだが
抑揚つぶしてるんじゃないかってミックスしてて
なんだろ、時代の流れなんだろか
これ、無印でも関係してると取れると思うが
それに、重い曲歌わせるのが出来るのって
千早とあずさぐらいしか居ないんじゃない？
つか、ラジオの分しか聞いてないけど、椎名さんついててあれは無いよな・・・
今までのは、良い意味で８０年代後半ぐらいのボーカル押し出したミックスしてて
歌って、こういうもんだよなって思ってたんだが
抑揚つぶしてるんじゃないかってミックスしてて
なんだろ、時代の流れなんだろか
590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:51:14 ID:BNerlV1G
>>589
２向けの楽曲はなつかし風の脱却を図ってそうじゃない？
２向けの楽曲はなつかし風の脱却を図ってそうじゃない？
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:59:34 ID:VCzjUwwA
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:00:00 ID:6ww3pvkt
LMGは懐メロに入るよね？
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:01:17 ID:6ww3pvkt
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:03:35 ID:3aYowVC4
>>590
うん、なつかし風を脱却しようとしてる
個人的な考えなんだけど
アイドル、というか、歌ってる人の個性が聞こえる歌が好きなんだよね
上手い下手は別にしてね
人が個性出せるのって、声質、音程、抑揚だと思うんだけど
今は全部弄れるから、理想の形状に揃えられる（大げさだけど）
けど、アイドルの歌って、昔から言われてるけど、ちょっと音程外れてても「個性だ」って話だと思うのよ
春香の蒼い鳥なんて、その最たる物で
雰囲気としては合わないけど、あれだから良いって人も居るでしょ
アイドルの歌って、そういうもんじゃないかな、と思うんだが
２向けは、悪い意味でも現代風なんだよね
歌を煮詰める設定の千早なら、、と思ってたんだけどなぁ
うん、なつかし風を脱却しようとしてる
個人的な考えなんだけど
アイドル、というか、歌ってる人の個性が聞こえる歌が好きなんだよね
上手い下手は別にしてね
人が個性出せるのって、声質、音程、抑揚だと思うんだけど
今は全部弄れるから、理想の形状に揃えられる（大げさだけど）
けど、アイドルの歌って、昔から言われてるけど、ちょっと音程外れてても「個性だ」って話だと思うのよ
春香の蒼い鳥なんて、その最たる物で
雰囲気としては合わないけど、あれだから良いって人も居るでしょ
アイドルの歌って、そういうもんじゃないかな、と思うんだが
２向けは、悪い意味でも現代風なんだよね
歌を煮詰める設定の千早なら、、と思ってたんだけどなぁ
595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:05:08 ID:SG1R7pyp
ていうか全員中途半端に歌慣れしすぎた
596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:07:28 ID:CLc9nGN2
>>591
スタッフ叩きはやりすぎだし俺やってねーし
千早とかミンゴス叩きたいわけじゃなくて
空気読まないで盛り上げにかかってる公式に一番イラっと来るんだわ
それに易々と感動して追随する千早Pにも多少イラっと来る
スタッフ叩きはやりすぎだし俺やってねーし
千早とかミンゴス叩きたいわけじゃなくて
空気読まないで盛り上げにかかってる公式に一番イラっと来るんだわ
それに易々と感動して追随する千早Pにも多少イラっと来る
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:08:23 ID:/DaaNEbS
なら聴かなきゃいいんじゃね
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:09:43 ID:mwy57NqM
>>596
空気読まないで盛り上げにかかってる公式のスタッフにイラっと来るから叩かれるんだしょ
空気読まないで盛り上げにかかってる公式のスタッフにイラっと来るから叩かれるんだしょ
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:09:44 ID:Ls3A0HsU
つまり空気読んで盛り上げるなってことか？
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:11:03 ID:fSBSBvE9
盛り上げる前に土下座要求なんじゃね
もうそういう時期でもないけど
とにかく有るだけで不愉快なので叩けりゃいいってのがあるとおもうよ
もうそういう時期でもないけど
とにかく有るだけで不愉快なので叩けりゃいいってのがあるとおもうよ
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:12:35 ID:6ww3pvkt
公式の宣伝下手は今に限った事じゃないけど、今年は色々と酷すぎる
千早のだって「アイドル達の新曲には２のエピソードが含まれてるので
２発売前後に聴く事で違う感動を体験してもらえると嬉しいです」ぐらいで良いんだよ
千早のだって「アイドル達の新曲には２のエピソードが含まれてるので
２発売前後に聴く事で違う感動を体験してもらえると嬉しいです」ぐらいで良いんだよ
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:15:53 ID:6ww3pvkt
千早擁護派も理屈にあった擁護をすれば良いのに
その意見はおかしいだの駄目だの、理屈抜きの否定論しか言えない
それで千早の曲に対して不満を持った人が納得するはずがない
その意見はおかしいだの駄目だの、理屈抜きの否定論しか言えない
それで千早の曲に対して不満を持った人が納得するはずがない
603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:19:00 ID:Qh+b8ZSs
ようするに、お前の態度が気に入らないでしょ
眠り姫だって2にデフォで入ってないと思うし、ただのポジショントークだろ
眠り姫だって2にデフォで入ってないと思うし、ただのポジショントークだろ
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:21:04 ID:fSBSBvE9
千早擁護なのかどうかはしらんが
キャラに転嫁してもしかたねーしなあ
悪いのはぜーんぶ公式だろ
キャラに転嫁してもしかたねーしなあ
悪いのはぜーんぶ公式だろ
605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:22:52 ID:VYBMxKp7
今井のアイマス2の擁護っぷりが気に入らん
この前のアイステ聞いてどんびき
この前のアイステ聞いてどんびき
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:31:13 ID:0wb+Lo4c
優遇っぷりはこれまでとそう変わってねーよ
問題は他が優遇どころか改変だわリストラだわで
そもそも無傷なのがほぼいない状態で
これまでと変わらず安定した優遇っぷりだから浮いてるんだろう
問題は他が優遇どころか改変だわリストラだわで
そもそも無傷なのがほぼいない状態で
これまでと変わらず安定した優遇っぷりだから浮いてるんだろう
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:39:23 ID:msIBF7jt
まあ枕やってるんだし、優遇されても仕方ないわ
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:39:58 ID:Ls3A0HsU
おおっと、以前の一歩らしくなってきたな
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:40:56 ID:VCzjUwwA
>>596
何度も書くけどスタッフ叩きまで発展するのがどうかと思うだけで
ｲﾗｯ☆とするのは構わないと思うんだ
俺もDSの千早の完璧超人っぷりは気になったし、
>>606の言うように優遇っぷりが変わらないと俺も思う
まあサブヒロインみたいなものだろうしね千早は
ただ新商品を盛り下げようとする公式などいるわけないだろ
何度も書くけどスタッフ叩きまで発展するのがどうかと思うだけで
ｲﾗｯ☆とするのは構わないと思うんだ
俺もDSの千早の完璧超人っぷりは気になったし、
>>606の言うように優遇っぷりが変わらないと俺も思う
まあサブヒロインみたいなものだろうしね千早は
ただ新商品を盛り下げようとする公式などいるわけないだろ
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:41:13 ID:W6SKz7uP
元々シングル歌ってたりメイン級ポジションじゃん
最近は美希、響、貴音がいるし雪歩の声変わりもあって押され気味だけど
最近は美希、響、貴音がいるし雪歩の声変わりもあって押され気味だけど
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:42:28 ID:/DaaNEbS
キャラとか声優にまで八つ当たるオタの人って…
よく恥ずかしげもなく書けるよな。不思議だわマジで。
あ、それも公式のせいでしたっけ
よく恥ずかしげもなく書けるよな。不思議だわマジで。
あ、それも公式のせいでしたっけ
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:45:26 ID:H0jBbzs/
>>594
L4U以降の曲は大概今風って感じだけどな。
おかげで加工の後が目立って逆に聞き苦しいｗ
これも多分だけど、最初に狙って懐古風になってたんじゃなくて
手間とか予算とかかけられなかったから加工できなかっただけで
多少金回りが良くなったので
相応に手をかけたら、今風になっちゃったってことなのではないかと思う。
L4U以降の曲は大概今風って感じだけどな。
おかげで加工の後が目立って逆に聞き苦しいｗ
これも多分だけど、最初に狙って懐古風になってたんじゃなくて
手間とか予算とかかけられなかったから加工できなかっただけで
多少金回りが良くなったので
相応に手をかけたら、今風になっちゃったってことなのではないかと思う。
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:48:53 ID:hQmlRaaJ
椎名で優遇ってのも訳わからんけどな。千早以外だと社内で済ます冷遇になんだろうな。ただ宣伝上手だっただけの話じゃん
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:06:16 ID:3aYowVC4
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:08:05 ID:zBJlP6/B
たかはしがラジオ下ろされて今井は続投したこと考えれば、千早関連だけ異様に優遇されてるしな
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:15:10 ID:tIkpbEmI
2に関していえば1stシングルのメンバーから外れ
ラジオ以外のイベントでは出番なし
PVでは今もって一言もしゃべらず
でもいい曲貰ったから優遇なんですねｗ
ラジオ以外のイベントでは出番なし
PVでは今もって一言もしゃべらず
でもいい曲貰ったから優遇なんですねｗ
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:20:31 ID:O9NMaKHm
そりゃ、登場機会が増えるほどネガられるんだから
量より質に傾くと優遇になる・・・
なんだこれ、ババしかないババ抜きじゃんｗ
量より質に傾くと優遇になる・・・
なんだこれ、ババしかないババ抜きじゃんｗ
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:32:05 ID:VCzjUwwA
>>616
真「・・・・・・」
真「・・・・・・」
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:43:38 ID:FquktKW8
魔法が解けたらこんな物をなに言っても押し通る魔法の言葉の様に使ってる人の姿が目立つようになってきたね
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:46:07 ID:0HDzKHwO
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:46:42 ID:oONUYVVv
いっそそういうむちゃくちゃやって
すべて崩壊して欲しい
すべて崩壊して欲しい
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:46:49 ID:v3AJESNw
くっつくわけ無いじゃん
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:52:45 ID:BNerlV1G
3サイズもネタとしてもってこいのいっさい変わらないという優遇ぶりだ
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:53:09 ID:oONUYVVv
それは優遇なのか
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:55:31 ID:tW2MAnSB
優遇だろ
千早があずさを越える巨根とかだったらディスク割るレベル
千早があずさを越える巨根とかだったらディスク割るレベル
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:56:58 ID:FquktKW8
アイドルが巨根にされたら、それが765プロの誰であっても激怒すると思うわｗ
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:59:21 ID:V54LDfgG
段々発想のレベルが低下してきてるな
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:59:38 ID:oONUYVVv
マイナスマスターだしな
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:10:27 ID:WiU2bIJ5
千早優遇がどうのこうのってTGS以前の一歩スレに戻ったみたいだなｗ
今は本スレでやってるのかと思ってた
今は本スレでやってるのかと思ってた
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:36:50 ID:XhJ3epME
つーか千早だけ新曲に設定があるのは何でだろ？って疑問を
叩きだ！と騒ぐ奴らが多すぎる
疑問に思う事さえ許されないのか
叩きだ！と騒ぐ奴らが多すぎる
疑問に思う事さえ許されないのか
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:38:08 ID:tti2PMwV
なんで新キャラ男なの？って疑問だけで叩きだ！って言われる場所あるでしょ
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:42:32 ID:QQ2lqlfb
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:48:48 ID:q4+9LECG
２より前からの話じゃねえかｗ
要は２で批判が大きいからそれに託けて封殺されてた批判を言いたがる奴が増えたって話だ
要は２で批判が大きいからそれに託けて封殺されてた批判を言いたがる奴が増えたって話だ
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:09:35 ID:XhJ3epME
>>632
悪いのは公平かつ無難な曲作りと宣伝をしなかった石原だよな
悪いのは公平かつ無難な曲作りと宣伝をしなかった石原だよな
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:14:24 ID:/DaaNEbS
つながりそうな事実だけを拾い集めて、妄想と嫉妬を練りこんだだけの「行き着く先」に、
なんでそういう確信が持てるんだよ。
もちろん、ワイドショー見て「犯人は絶対にこの男ね！」とか言ってるレベルだって、
自覚してくれてるならいいんだけど。
なんかお前らマジっぽくて、精神ヤバくね？
なんでそういう確信が持てるんだよ。
もちろん、ワイドショー見て「犯人は絶対にこの男ね！」とか言ってるレベルだって、
自覚してくれてるならいいんだけど。
なんかお前らマジっぽくて、精神ヤバくね？
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:15:17 ID:mceQhhr8
千早優遇って意見は見かけたが椎名叩きなんてどこであった？
本スレではそんな意見なかったが
本スレではそんな意見なかったが
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:19:55 ID:eCfUatqc
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:23:58 ID:XhJ3epME
作詞作曲家を叩く流れは本スレに無いので
叩いてる連中がいるなら個人スレ辺りか？
つーか叩く理由が見つからない
叩いてる連中がいるなら個人スレ辺りか？
つーか叩く理由が見つからない
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:26:53 ID:pDphXo7r
つか何でもかんでも敵意振りまきすぎじゃね？
その内誰も同情してくれなくなるぜ
その内誰も同情してくれなくなるぜ
640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:33:57 ID:oCae268y
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:38:40 ID:XhJ3epME
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:41:46 ID:NncV06qA
作曲が仕事なのにそれじゃ仕事するなってことかよ
罪の無い曲作る側の人間に死ねというのか
罪の無い曲作る側の人間に死ねというのか
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:43:57 ID:TFTjBnEg
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:44:11 ID:4/zzxhov
その前に作詞作曲家を叩いてるのって誰なのさって話で
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:44:43 ID:8l00rF97
延期してまで期待させた曲がたいしたことなかったからな
自分は棒姫様の歌が悪いと思うが
自分は棒姫様の歌が悪いと思うが
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:45:45 ID:akqpiCMn
だよなー
自家薬籠中にも程があると思う
もっとストレートにスパーンと叩くべき
自家薬籠中にも程があると思う
もっとストレートにスパーンと叩くべき
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:46:35 ID:QQ2lqlfb
だな
作詞家作曲家を叩いているやつなんていないし、
木星の中の人を叩いているやつもいない
作詞家作曲家を叩いているやつなんていないし、
木星の中の人を叩いているやつもいない
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:59:11 ID:CLc9nGN2
正直俺が発端なんだけど
スタッフ叩きしてねーつってんのにスタッフ叩きすんなって粘着されて
わけわかんなかった
スタッフ叩きしてねーつってんのにスタッフ叩きすんなって粘着されて
わけわかんなかった
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:00:45 ID:jCiBwYPD
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:04:03 ID:WiU2bIJ5
まあ後三人がどうなってるかは分からんがね
外注と社内製の差ってこういう所で出てしまうのか
外注と社内製の差ってこういう所で出てしまうのか
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:07:34 ID:FquktKW8
外部の人員だから、発注時にまだ発売していないゲームの内容バレになるような情報は渡せられなかったとかか？
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:10:10 ID:XhJ3epME
ぶっちゃけ千早の眠り姫に限らず他の新曲も似た構成
要するにテーマが再出発の曲なんだが千早の時だけプッシュしたからこうなる
要するにテーマが再出発の曲なんだが千早の時だけプッシュしたからこうなる
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:12:17 ID:uV/+jkA5
この曲も出したけど売れてない設定なんでなかったっけ？
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:21:44 ID:jCiBwYPD
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:35:10 ID:0wb+Lo4c
今さっき聞いてきたが感想は控えておく
なんつーか歌うも作るのも難しそうだったから延期の理由はまあ納得
今回叩かれてんのは公式の無責任なプッシュが原因だな
表向きすら公平に扱わないことがファンの間にどういう感情を生むか
公式はそれすら麻痺しちまったんだろうか・・
なんつーか歌うも作るのも難しそうだったから延期の理由はまあ納得
今回叩かれてんのは公式の無責任なプッシュが原因だな
表向きすら公平に扱わないことがファンの間にどういう感情を生むか
公式はそれすら麻痺しちまったんだろうか・・
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:38:46 ID:QJ44CJdA
公平なんて笑わせるなよ
今度からアイマスの店内放送をローソンでやるそうだが
ttp://ameblo.jp/project-imas/entry-10728968939.html
キャラは律子だけだぞ
ちょっと前までやってたけいおんは全キャラでやったのにな
お前らは局所で物事語りすぎじゃね？
今度からアイマスの店内放送をローソンでやるそうだが
ttp://ameblo.jp/project-imas/entry-10728968939.html
キャラは律子だけだぞ
ちょっと前までやってたけいおんは全キャラでやったのにな
お前らは局所で物事語りすぎじゃね？
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:39:49 ID:1aGEoO85
まあ、ラジオとかじゃ普通に特定キャラの人しかＭＣやらないしな
公平って言葉は幻想だよ
公平って言葉は幻想だよ
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:40:02 ID:uV/+jkA5
公式が余計な事書いてスレが炎上した真ジャケから何も学んでないなｗ
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:41:18 ID:hQmlRaaJ
無責任なプッシュとかがまずわからんよ、やった事は響貴真と変わらない。プッシュされてんのはCMで流れる春響貴だろうに
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:42:47 ID:ukGR8bZI
>>658
何かあったっけ？
何かあったっけ？
661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:42:54 ID:T800amqg
真だって態々ラジオにゲストとして中の人呼んでたし
千早だけ～とか言ってる人らは周りが見えていないのでは？
千早だけ～とか言ってる人らは周りが見えていないのでは？
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:43:24 ID:XhJ3epME
りっちゃんだけってそれがどれだけ鬼畜行為か分かって言ってるの？
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:44:49 ID:/CtbI9xF
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:46:06 ID:XDY3b1dB
>>661
あんたＩＤがターミネーターだなｗ
あんたＩＤがターミネーターだなｗ
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:47:04 ID:8kTxDxc1
例えば千早がまな板の販促ガールにされたところで誰も優遇とは感じない
律子のローソン名誉店長のように
律子のローソン名誉店長のように
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:48:51 ID:WWXc+LmL
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:49:07 ID:XDY3b1dB
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:50:20 ID:0wb+Lo4c
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:50:44 ID:SRUVdiAD
千早信者はシングルの3人に一回入らなかっただけで「ほら、優遇じゃないでしょ」と
しれっと言ってしまうほど感覚が麻痺してるから、相手にするだけ無駄っしょ
しれっと言ってしまうほど感覚が麻痺してるから、相手にするだけ無駄っしょ
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:52:02 ID:XhJ3epME
なんで新曲プッシュの話から他アイドルは
他でラジオ出たり宣伝してるから良いだろって話になるんだ？
石原と同じでP不可でもPVに出れば満足だろ？と言ってる人達？
他でラジオ出たり宣伝してるから良いだろって話になるんだ？
石原と同じでP不可でもPVに出れば満足だろ？と言ってる人達？
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:52:11 ID:4/zzxhov
>>667
明らかに蔑称だったのが、まさかそれが理由で「アイマス代表」みたいな扱いになるなんて、という状況に
喜ぶ人あり悲しむ人ありでまぁいろいろだったね
一歩引いて考えるのを放棄しちゃえば「他のどのアイドルをも差し置いて業界大手から単独仕事獲得！」だし。
まぁ、今となっては「なんで律子なのか」っつったら過去のネタを惰性で使ってるだけなんだろうけれどね。
明らかに蔑称だったのが、まさかそれが理由で「アイマス代表」みたいな扱いになるなんて、という状況に
喜ぶ人あり悲しむ人ありでまぁいろいろだったね
一歩引いて考えるのを放棄しちゃえば「他のどのアイドルをも差し置いて業界大手から単独仕事獲得！」だし。
まぁ、今となっては「なんで律子なのか」っつったら過去のネタを惰性で使ってるだけなんだろうけれどね。
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:52:21 ID:WiU2bIJ5
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:53:57 ID:XDY3b1dB
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:55:57 ID:FquktKW8
広まりすぎて愛称としても使う人が出てきたっていうありがちなパターンで、大本は蔑称だったよ
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:58:21 ID:g6dxXT2D
まあ、「特徴がない」とか「まな板」とか「ビッチ」とか「凸」とか「ババア」とか…うーむ
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:59:16 ID:8Mlk9QlU
若林さんは逆境を力に変えるとこがすごいよなと常々思ってます
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:59:21 ID:LAY1cn/O
ババアは年上キャラの愛称
二次元物全般で使うし
二次元物全般で使うし
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:00:05 ID:hQmlRaaJ
あずさへのババアよりは亜美真美にとかちくらいのニュアンスでどっちかだったら愛称だったろ元から
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:01:33 ID:g6dxXT2D
いや、意味合い考えりゃ>>676内で最低の蔑称だと思うがｗ>ババア
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:03:35 ID:4/zzxhov
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:04:24 ID:eEYmoEmL
蔑称を用いることで自分自身に優越感を抱かせ、庇護欲だか保護欲を満たしてたんじゃないの？
あずささんで言えば「こいつババアだけどこんなやつをPしてる俺は他とは違う！」みたいな感じで
何ていうか愛称と蔑称が入り混じっちゃってるんだろ
あずささんで言えば「こいつババアだけどこんなやつをPしてる俺は他とは違う！」みたいな感じで
何ていうか愛称と蔑称が入り混じっちゃってるんだろ
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:05:25 ID:uV/+jkA5
ババア結婚してくれ！は男のツンデレであるわな
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:07:12 ID:LAY1cn/O
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:08:11 ID:WWXc+LmL
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas75685.jpg
ブレイクはいきなり一人称ミスったのもスタートダッシュ失敗したよね(´･ω･｀)
ブレイクはいきなり一人称ミスったのもスタートダッシュ失敗したよね(´･ω･｀)
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:08:26 ID:WWXc+LmL
誤爆(´･ω･｀)
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:08:35 ID:Ls3A0HsU
はてなキーワードの「ババァ結婚してくれ」の項目にあずささんあるのなｗ
大本はフォルテらしいが
大本はフォルテらしいが
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:09:59 ID:veVybrnW
>>596
商売なのに盛り上げない広報担当って駄目だと思うが
商売なのに盛り上げない広報担当って駄目だと思うが
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:10:55 ID:WiU2bIJ5
しかし20歳でババアか…律子も一年後はそういわれるのか
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:12:14 ID:Ls3A0HsU
作品内の立ち位置が重要っぽいからなぁ
プリキュア5のかれんが15歳でババァ言われるのはひでーなｗ
プリキュア5のかれんが15歳でババァ言われるのはひでーなｗ
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:12:22 ID:+n0sx1SK
フォルテのババアは、声もババアだったからしょうがない
むしろ、声でババア呼ばわりだったんだよな…
むしろ、声でババア呼ばわりだったんだよな…
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:13:02 ID:LAY1cn/O
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:13:06 ID:8Mlk9QlU
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:14:00 ID:veVybrnW
律子はイメージ的に「ババア」は無いな
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:14:37 ID:XhJ3epME
ババア結婚してくれは、ババアババアと叩くアンチとの議論が白熱化した結果、
「蔑称」に「最大級の愛情表現」を重ねる発言で
アンチの駆逐をしたのが始まりかな
「お前らが画面をババアと埋めるなら、それ以上の愛で埋め尽くしてやる！」ってな感じ
「蔑称」に「最大級の愛情表現」を重ねる発言で
アンチの駆逐をしたのが始まりかな
「お前らが画面をババアと埋めるなら、それ以上の愛で埋め尽くしてやる！」ってな感じ
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:15:13 ID:WiU2bIJ5
ああ、作品内での年長者が言われるのか
あれ、小鳥さん…さすがに三十路前には言わないか
あれ、小鳥さん…さすがに三十路前には言わないか
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:15:23 ID:86Ut7jku
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:17:26 ID:+n0sx1SK
>>696
「メガネ」を忘れるなよ
「メガネ」を忘れるなよ
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:18:36 ID:SRUVdiAD
>>696
緑
緑
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:20:49 ID:fFmw3hFM
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:26:18 ID:veVybrnW
>>696
なぜ「事務員」を２回ｗ
なぜ「事務員」を２回ｗ
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:31:57 ID:/DaaNEbS
常にセンターのレッド春香さんを、もっと妬んでもいいのよ
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:33:51 ID:XhJ3epME
昔、センターなのにCDが売れないリボンの子が居ましてね
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:33:53 ID:1FXWRI+G
センターでレッドなだけで本当に良いところは大概青いのとかに持ってかれてるからやめて
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:38:47 ID:LAY1cn/O
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:39:54 ID:fFmw3hFM
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:42:12 ID:+n0sx1SK
新入りの黄緑っぽい子にセンター取られかけたことも
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:42:57 ID:I0/rVlz+
黒い子がんばれ超がんばれ
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:43:12 ID:LAY1cn/O
まあ、その子は勝手によそに移籍しちゃったけどな
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:50:17 ID:QQ2lqlfb
>>695
小鳥さんにババアはしゃれにならんからなあ
小鳥さんにババアはしゃれにならんからなあ
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:51:53 ID:3/Ej5dlk
>>705
中の人の悪口はやめろ、あれでも歌うまくなってんだよ
中の人の悪口はやめろ、あれでも歌うまくなってんだよ
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:54:11 ID:FquktKW8
後から歌がうまくなろうが一度ついたイメージは払拭出来ない的なアレだと思う
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:54:24 ID:QQ2lqlfb
あれでもって
フォローする気あるの？ｗ
フォローする気あるの？ｗ
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:55:09 ID:LAY1cn/O
ってか、並べても取り立ててどうこう言うほどじゃない程度には上達しているだろう
CDに限って言えば
CDに限って言えば
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:55:40 ID:WiU2bIJ5
最近音程は安定しているような気はするが、何か不自然というか
違和感があるわ
違和感があるわ
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:55:44 ID:+n0sx1SK
あれでもって言うな。歌が好きなだけなキャラなんだから、あれでいいじゃねぇか！
むしろアレがいいんだよ。何度も聞くとだんだん気持ちよくなってくる
最近のはちょっと物足りない
むしろアレがいいんだよ。何度も聞くとだんだん気持ちよくなってくる
最近のはちょっと物足りない
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:58:45 ID:3/Ej5dlk
でも昔はマジで擁護できない下手さだし
癖になる程聞き込む前に頭おかしくなるレベルだったから今くらいがいいわ
癖になる程聞き込む前に頭おかしくなるレベルだったから今くらいがいいわ
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:59:15 ID:LAY1cn/O
むしろ、ふざけすぎなあの人とか、
怒鳴ってるだけで歌ってないあの人とか
怒鳴ってるだけで歌ってないあの人とか
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:59:32 ID:FquktKW8
初期は無理やり音程だけ枠に詰め込んでのっぺらだったのが
今では音程だけじゃなく曲に表情付けられる様になってきた感じだ
それを物足りないとか言っちゃうのは全然褒めてないというか全力でけなしてるよね。努力の全否定って意味で
今では音程だけじゃなく曲に表情付けられる様になってきた感じだ
それを物足りないとか言っちゃうのは全然褒めてないというか全力でけなしてるよね。努力の全否定って意味で
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:01:39 ID:WiU2bIJ5
表情ついてるか？
2でも収録されるであろう目が逢う瞬間とか迷走mindはかなり棒気味だったような
2でも収録されるであろう目が逢う瞬間とか迷走mindはかなり棒気味だったような
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:01:55 ID:+n0sx1SK
×努力の全否定
○ミキシング技術の向上
○ミキシング技術の向上
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:03:46 ID:FquktKW8
どっちにしろ全否定じゃないかｗ
努力なんてしてない、上手くなんかなってない。機械とソフトが性能向上しただけってｗ
努力なんてしてない、上手くなんかなってない。機械とソフトが性能向上しただけってｗ
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:03:53 ID:I0/rVlz+
MA2今んとこ5枚の中では一番好きなんだけどな
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:04:01 ID:LAY1cn/O
ミキシングだけじゃああはならんて
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:11:08 ID:VCzjUwwA
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:11:25 ID:tsex0JoA
赤青より人気になってはいけないので
嫌な子にしました
嫌な子にしました
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:13:47 ID:3/Ej5dlk
実際新録の太ジェラ聴いて表情ついたとは思ったよ
手放しで上手いとは言えないけどアイドルだからこれでいいレベルにまでは上がった
これが歌手志望とかならアレだけど春香はアイドル志望だし
手放しで上手いとは言えないけどアイドルだからこれでいいレベルにまでは上がった
これが歌手志望とかならアレだけど春香はアイドル志望だし
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:15:20 ID:fFmw3hFM
ってか｢機械のおかげ」は幾らなんでも暴論すぎるわｗｗ
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:15:25 ID:beIBT7Qi
上手くなったとは思わないけど
マシになったとは思う
マシになったとは思う
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:16:51 ID:tsex0JoA
歌うことが大好きだけど別にうまくも無いので…
ならこれくらいでちょうどいいのではないか
ならこれくらいでちょうどいいのではないか
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:17:22 ID:WiU2bIJ5
収録期間が違ったのかもしれんが、音程に関してはMA2の2弾組より
1弾組のが（本人比で）今回は安定してると思う少数派
まあキャラ声じゃないだろってのも一部あったが
1弾組のが（本人比で）今回は安定してると思う少数派
まあキャラ声じゃないだろってのも一部あったが
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:17:28 ID:LAY1cn/O
>>726
リアルアイドルなんて、あれ以上に下手なの普通にいるしな
リアルアイドルなんて、あれ以上に下手なの普通にいるしな
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:18:21 ID:jCiBwYPD
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:21:41 ID:FquktKW8
まあ、SPでの目が逢う瞬間や迷走Mindにまだ物足りないという声が出てくるのは否定できないが
そういう曲との相性が悪く、相性悪い曲を歌いこなすにはさらなるレベルアップが必要ということなのだろう
そういう曲との相性が悪く、相性悪い曲を歌いこなすにはさらなるレベルアップが必要ということなのだろう
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:21:46 ID:LAY1cn/O
歌手にしたって、上手ければ支持される訳でもないしな
下手糞な歌手なんて昔から一杯
下手糞な歌手なんて昔から一杯
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:22:45 ID:OIJjSBmb
愛よファァァーーラーーエエーーｲ
抱きしめられてファーーーラーーーエーーーｲ
抱きしめられてファーーーラーーーエーーーｲ
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:25:13 ID:+n0sx1SK
中途半端に上手になられても、反応に困るんだよ
別段下手でも無いけど、特別上手でもない
「ヤベェ！ 春香さん可愛すぎ！ 春香さんの笑顔で丼メシ5杯はいける！！」な人ならまだしも
丼2杯が限界な私には、ちょっと…という感じ
別段下手でも無いけど、特別上手でもない
「ヤベェ！ 春香さん可愛すぎ！ 春香さんの笑顔で丼メシ5杯はいける！！」な人ならまだしも
丼2杯が限界な私には、ちょっと…という感じ
737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:27:47 ID:Ls3A0HsU
反応に困るって言われても俺は
「春香さん歌うまくなったなー」と反応してるしなぁ
「春香さん歌うまくなったなー」と反応してるしなぁ
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:28:40 ID:WiU2bIJ5
蒼い鳥やエージェントはあれはあれで個性際立ってるからなあ
今は何というか普通？
今は何というか普通？
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:29:15 ID:3aYowVC4
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:30:12 ID:hQmlRaaJ
春香より響に声質近い二人の方がこれからの売れ行き心配。春香はもう最下位とらんと思う
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:30:20 ID:LAY1cn/O
あざとい歌い方になった
初期でも台詞パートはそうだったけれど
初期でも台詞パートはそうだったけれど
742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:31:50 ID:beIBT7Qi
初期のレコーディングは歌の出来よりキャラを出すことを重視してたらしいから
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:33:16 ID:Ls3A0HsU
>>741
まあそこは個性でいいんじゃねｗ
まあそこは個性でいいんじゃねｗ
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:35:25 ID:LAY1cn/O
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:35:26 ID:FquktKW8
可愛さを堪能する歌い方になったと感じてるなあ
丼二杯の例えで言っているように基準が好みの問題になってきたのだろうな
前はそういう以前に下手って属性が付着してたってのと、こういう歌い方するキャラって立ち位置が固まってなかったというところか
丼二杯の例えで言っているように基準が好みの問題になってきたのだろうな
前はそういう以前に下手って属性が付着してたってのと、こういう歌い方するキャラって立ち位置が固まってなかったというところか
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:36:10 ID:3/Ej5dlk
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:37:16 ID:eMr7jn29
わっほいをやってからその後全部アレになったな
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:38:33 ID:Ls3A0HsU
その点やよいはどれだけあざとくしようと何歌っても一緒だろうと許される空気作ってるから凄いよな
いやマジで
いやマジで
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:38:34 ID:WWXc+LmL
＞12/8のリリースを前にして、名曲誕生の呼び声の高い新曲「眠り姫」。
またこんなハードル上げることを公式が言う
またこんなハードル上げることを公式が言う
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:38:39 ID:8qEXON0W
不思議なのがアイドルなのにいくら上手く歌っても
アイドルっぽい可愛い曲だと評価上がらないよね
歌唱力の必要そうな分かりやすい曲は上手いと他がダメでも評価されるのに
アイドルっぽい可愛い曲だと評価上がらないよね
歌唱力の必要そうな分かりやすい曲は上手いと他がダメでも評価されるのに
751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:40:54 ID:p9oXEN+z
所詮Voも曲を構成する楽器のひとつだからね、曲自体にあってさえいればいいさ。
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:40:55 ID:3aYowVC4
>>744
シャウトは、急にピッチ変化させるといけるっぽいけど
普段の話し声や笑いって、音程変化してるから難しいんだよね
というか、俺には無理だわ
逆に一定の音程で変化無しって方が機械にとっては楽だもんね
シャウトは、急にピッチ変化させるといけるっぽいけど
普段の話し声や笑いって、音程変化してるから難しいんだよね
というか、俺には無理だわ
逆に一定の音程で変化無しって方が機械にとっては楽だもんね
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:41:55 ID:9p6j9jSI
754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:42:10 ID:BNerlV1G
無個性→閣下→あざとかわいい
俺の春香の印象の変異
俺の春香の印象の変異
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:43:12 ID:v1pdI67e
アイドルは歌の上手さというより表現力だよなあ。ダンスや表情も合わせた。
リアルなアイドルのライブをみるとよくわかるな。
声優ライブとかありえねえって思ってたけど好きな曲を生で聴いてみたいって気持ちが
最近わかるようになってきた。
リアルなアイドルのライブをみるとよくわかるな。
声優ライブとかありえねえって思ってたけど好きな曲を生で聴いてみたいって気持ちが
最近わかるようになってきた。
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:43:59 ID:FquktKW8
やよいはなにやっても許される反面、ほとんどそれしか求められなくなるという悲しい諸刃の剣なのが・・・
そういうポジション作れる事自体はまじ凄いんだけどね
そういうポジション作れる事自体はまじ凄いんだけどね
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:44:24 ID:jCiBwYPD
>>753
とりあえず、I want歌わせたのは梃子入れの為のキャラ崩しだって石原が言ってたな
とりあえず、I want歌わせたのは梃子入れの為のキャラ崩しだって石原が言ってたな
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:45:46 ID:LAY1cn/O
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:46:06 ID:WiU2bIJ5
あれ梃子入れだったのか
以前も言われたけど、2でI Wantを新曲で持ってきてたら
キャラ改変だと言われたのだろうか
以前も言われたけど、2でI Wantを新曲で持ってきてたら
キャラ改変だと言われたのだろうか
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:48:32 ID:3aYowVC4
>>746
ん～、、歌ってる人自体は確かに棒気味かもしれないけど
俺は初期の方が好きだな、歌っている感じがして
逆に今の方が、機械的に平らにした感じに聞こえてしまう
>>751
それ、歌い手さんに失礼だから
ボーカルを楽器の一つとして作ってる曲もあるけど
相手に何かを伝えたくて歌ってる人も居るから
ん～、、歌ってる人自体は確かに棒気味かもしれないけど
俺は初期の方が好きだな、歌っている感じがして
逆に今の方が、機械的に平らにした感じに聞こえてしまう
>>751
それ、歌い手さんに失礼だから
ボーカルを楽器の一つとして作ってる曲もあるけど
相手に何かを伝えたくて歌ってる人も居るから
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:49:16 ID:3/Ej5dlk
2では黒春香になるんだ！閣下化する気だ！とかさんざん言われてただろうなｗ
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:50:53 ID:FquktKW8
MA1時点で公式が黒ネタ拾いかよ！！ って反発も一時あったしなあｗ
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:54:43 ID:WWXc+LmL
リスタートと言ってからの新曲がMA2になるから
MAのときと違って2のアイドルの基準にMA2の新曲は重ねられちゃうからなぁ
MAのときと違って2のアイドルの基準にMA2の新曲は重ねられちゃうからなぁ
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:55:07 ID:W6SKz7uP
俺はやよいは一番やよいとして歌えてるから好きなんだけど
歌唱力評価みたいなことするやつは大抵最低ランクに書くから困る
何もわかってない
歌唱力評価みたいなことするやつは大抵最低ランクに書くから困る
何もわかってない
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:55:40 ID:jCiBwYPD
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:57:07 ID:p9oXEN+z
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:57:29 ID:3/Ej5dlk
やよいはやよいの歌としていつもぶれないし、どの歌も耳触りがいいから好きだ
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:58:26 ID:Ls3A0HsU
千早は「歌がでしゃばりすぎないほうが良いと思ったのでレベル落とした」なんてコミュもあるしなーｗ
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 23:59:57 ID:+n0sx1SK
キャラ重視して歌ってくれた方が嬉しいけどね
巧い下手関係無く
巧い下手関係無く
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:00:36 ID:LAY1cn/O
>>769
雪歩ェ……
雪歩ェ……
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:06:12 ID:LxLbKhCE
雪歩はステージ上では別人だから
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:12:18 ID:Npg+IHV0
公式が黒春香をネタ以外で出すと叩かれる
ニコニコはニコニコ自体がネタなので叩かれない
やっぱりブレない軸本は大事
ニコニコはニコニコ自体がネタなので叩かれない
やっぱりブレない軸本は大事
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:18:38 ID:HjAMU7R+
>>766
失礼かな？
単に曲の方向性としてボーカルメインもあれば
声や歌詞も楽器として考えて全体バランスで聞きやすく作ってる曲もある
ってだけだが？
もちろん、ギターとボーカルそれぞれに見せ場を、とか
しっかり支えてくれるドラムとか、そういう話があるのは分かってるつもりだけど
これ、アイドルマスターだから、ボーカルメインじゃないのか？
全部平らになったら、印象に残る所無くならないか？
失礼かな？
単に曲の方向性としてボーカルメインもあれば
声や歌詞も楽器として考えて全体バランスで聞きやすく作ってる曲もある
ってだけだが？
もちろん、ギターとボーカルそれぞれに見せ場を、とか
しっかり支えてくれるドラムとか、そういう話があるのは分かってるつもりだけど
これ、アイドルマスターだから、ボーカルメインじゃないのか？
全部平らになったら、印象に残る所無くならないか？
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:32:39 ID:PlwFsnBe
>>773
画像だけは印象に残るからそれで十分じゃね？
画像だけは印象に残るからそれで十分じゃね？
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:41:48 ID:HjAMU7R+
今、眠り姫を聞いてきた。なんとなくだけど、アイマス公式が「切りたい」層が見えてきた気がする。
そもそも歌謡曲は８０年代と９０年代で大きな変貌を遂げている。歌い手は文字通りの「歌手」では
なく「アーティスト」と表現されてきたのが９０年代だ。で、新しいアイマスは、その９０年代以降の
テイストで楽曲を作っている印象を受けた。
８０年代あるいはそれ以前の歌謡曲は、音楽は「伴奏」であり、メインは歌手だった。歌手が歌に
込める感情を観客やファンは評価の対象としていたんだ。
９０年代あるいはそれ以降の楽曲では、歌謡曲というより音楽あるいは更に音像表現そのもの、
という捉え方がメジャーとなったように思える。歌の技量が完全にいらないかといえば違うが、
実際それよりも音やＰＶを全体として評価の対象とするようになったんだ。
つまり、初代アイマスが８０年代テイストで取り入れた、例えば現在３０代４０代のファンよりも、
アイマス２は現代風のテイストを全面に押し出すことで、より若い世代を獲得しようとしたんだ。
長文失礼した。
そもそも歌謡曲は８０年代と９０年代で大きな変貌を遂げている。歌い手は文字通りの「歌手」では
なく「アーティスト」と表現されてきたのが９０年代だ。で、新しいアイマスは、その９０年代以降の
テイストで楽曲を作っている印象を受けた。
８０年代あるいはそれ以前の歌謡曲は、音楽は「伴奏」であり、メインは歌手だった。歌手が歌に
込める感情を観客やファンは評価の対象としていたんだ。
９０年代あるいはそれ以降の楽曲では、歌謡曲というより音楽あるいは更に音像表現そのもの、
という捉え方がメジャーとなったように思える。歌の技量が完全にいらないかといえば違うが、
実際それよりも音やＰＶを全体として評価の対象とするようになったんだ。
つまり、初代アイマスが８０年代テイストで取り入れた、例えば現在３０代４０代のファンよりも、
アイマス２は現代風のテイストを全面に押し出すことで、より若い世代を獲得しようとしたんだ。
長文失礼した。
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 01:18:48 ID:/wIwss6Q
現代風って言われてもアイマスのキャラデザは８年前の代物だし３DCGはのっぺりとした外見だし
出すハードは箱だしで受ける要素が見当たらない
出すハードは箱だしで受ける要素が見当たらない
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 01:25:28 ID:7JbYvjJJ
石原が変えたかったんだろ
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 01:35:23 ID:dCzKfXvO
まず、曲に関してですが、同じキャラクターでやる以上、やはり声そのものは変えられない
そうなると、新曲といってもどうしても目新しさがなくなってしまう
そこで曲全体のテイストを一新し、邦楽が一番元気だった90年代ごろのコンセプトに統一したんです
これで千早もアイドルというよりアーティストになったなあ、と（笑）
とか言えるもんな
そうなると、新曲といってもどうしても目新しさがなくなってしまう
そこで曲全体のテイストを一新し、邦楽が一番元気だった90年代ごろのコンセプトに統一したんです
これで千早もアイドルというよりアーティストになったなあ、と（笑）
とか言えるもんな
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 01:38:16 ID:qabe8uBT
石原ごっこに磨きがかかっているな
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 01:45:36 ID:JgR9Jf5n
>>779
でも、千早が目指してたのは歌手なんだよね・・・ｗ
歌手と女性ヴォーカルってニュアンス違うけど、ミンゴス融合した千早は
後者を目指している感じに修正されているのかもな。もはやアケや無印
当時の歌い方と全く違うなにかになってるし。
>>777
だからキャラデザを変えたんじゃない。そして、多分製作陣は「よし！
これでイメージ変わった！」って思ってるんじゃない？
でも、千早が目指してたのは歌手なんだよね・・・ｗ
歌手と女性ヴォーカルってニュアンス違うけど、ミンゴス融合した千早は
後者を目指している感じに修正されているのかもな。もはやアケや無印
当時の歌い方と全く違うなにかになってるし。
>>777
だからキャラデザを変えたんじゃない。そして、多分製作陣は「よし！
これでイメージ変わった！」って思ってるんじゃない？
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 01:52:30 ID:C1qL6zq/
曲は中川がダメ出しするんじゃないの？
企画段階から反発できないぐらい力関係ができてたようには見えないんだけど
AoGの時点で、もう企画自体が通ってるから反発する要素無しか
1から作り直すってところにはダメ出しは無いか…WaOのAKBとか音響チームはどう思ってたんだろうな
企画段階から反発できないぐらい力関係ができてたようには見えないんだけど
AoGの時点で、もう企画自体が通ってるから反発する要素無しか
1から作り直すってところにはダメ出しは無いか…WaOのAKBとか音響チームはどう思ってたんだろうな
783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 01:59:21 ID:C5Uz5K/m
>>781
一流のヴォーカリストを目指してた大草原の小さな胸な子なんて居なかったんや！
ヴォーカリストだと歌のみだけど
アーティストは、ヴィジュアルや振り付けもって感じだから、だいぶニュアンス変わるよね
いつから変わった…
一流のヴォーカリストを目指してた大草原の小さな胸な子なんて居なかったんや！
ヴォーカリストだと歌のみだけど
アーティストは、ヴィジュアルや振り付けもって感じだから、だいぶニュアンス変わるよね
いつから変わった…
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 02:15:28 ID:JgR9Jf5n
自分の回りで２を肯定してる人は若い世代の人が多くて、否定している人は比較的上の
世代の人が多いことで（例外はもちろんあるから俺は○○歳だけど～ってレスは控えてね）、
それと眠り姫を聞いた感想とあわせて>>776のような考えが湧いた。
自分は３０代で、８０年代テイストも９０年代テイストも両方嫌いではない。その感覚で
考えると、アイマス２から始めました！っていう若い世代の人は、ファンとして定着する
可能性、あるかもしれないと思った。意外と爆死までいかないんじゃ？という根拠。
少なくとも、楽曲レベルでは（竜宮・木星など抜きに語れば）公式による新規獲得の
目論見、その方向性は理解出来ると思った。
自分は・・・アイマスはやはりアケ無印の印象が強すぎるから、２は発売日見送りだなぁ。
少なくとも自分に取って初代と２とは、もはや完全に別のゲームなのは確か。
眠り姫の千早、何度聞いても千早に聞こえない・・・。
世代の人が多いことで（例外はもちろんあるから俺は○○歳だけど～ってレスは控えてね）、
それと眠り姫を聞いた感想とあわせて>>776のような考えが湧いた。
自分は３０代で、８０年代テイストも９０年代テイストも両方嫌いではない。その感覚で
考えると、アイマス２から始めました！っていう若い世代の人は、ファンとして定着する
可能性、あるかもしれないと思った。意外と爆死までいかないんじゃ？という根拠。
少なくとも、楽曲レベルでは（竜宮・木星など抜きに語れば）公式による新規獲得の
目論見、その方向性は理解出来ると思った。
自分は・・・アイマスはやはりアケ無印の印象が強すぎるから、２は発売日見送りだなぁ。
少なくとも自分に取って初代と２とは、もはや完全に別のゲームなのは確か。
眠り姫の千早、何度聞いても千早に聞こえない・・・。
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 02:22:53 ID:BBE8+vA/
尚更全キャラとっかえてやれ
だな
だな
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 02:29:53 ID:7kqKecl1
>>784
つか、プロデュースするゲームなんだよな。
だったらプレイヤーにレトロ風や今風を選ばせろと。
L4Uではリミックスとかやってたわけで
あれをもっとマトモな出来でやってれば可能性はあったのに・・・。
つか、プロデュースするゲームなんだよな。
だったらプレイヤーにレトロ風や今風を選ばせろと。
L4Uではリミックスとかやってたわけで
あれをもっとマトモな出来でやってれば可能性はあったのに・・・。
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 02:41:31 ID:7VPJOLYN
アイドルというコンセプトの古臭さが80年代っぽくみえるだけであって
楽曲のテイストって点で言えばアケマスの頃から全部90年代以降だと思うんだが
つーかテイストやらの曖昧な要素でユーザーをコントロールできる程の有能なチームなら
方向性はともかくゲーム内容のクオリティは心配しなくてもよくなるんだけどねえ
楽曲のテイストって点で言えばアケマスの頃から全部90年代以降だと思うんだが
つーかテイストやらの曖昧な要素でユーザーをコントロールできる程の有能なチームなら
方向性はともかくゲーム内容のクオリティは心配しなくてもよくなるんだけどねえ
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 02:48:16 ID:UVGSSscz
曲ってのはまあ受け取り方に個人差があるし作り手も良い時は良い駄目な時は駄目だし
アイドルっつう題材である事を考えると色んな方向性があるのは別に良いとは思うけど、
最近のアイマスはアイドル達の日常会話部分のテコ入れの仕方が作品として超低質な部類だと思う
アイドルっつう題材である事を考えると色んな方向性があるのは別に良いとは思うけど、
最近のアイマスはアイドル達の日常会話部分のテコ入れの仕方が作品として超低質な部類だと思う
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 03:05:23 ID:HjAMU7R+
>>776
まあ、切り捨てる、というか、今度の対象は９０年度から００年度ぐらいだよね
確実に現代に寄ってきてると思うけど
若い世代を獲得しようと、、というのはどうなんだろ
そこまで振り切ってないと思うけど
>>779
声は、変わってるよ
今回のMA2はみんなちょっとずつ変わってる
年月がたって、安定する方向になったのか、意識的に変化させてるのか分からないけど
雰囲気は違う気がする
てか、千早にアーティスト（笑）とか言ったら、テンションだだ下がりになると思うがｗ
まあ、切り捨てる、というか、今度の対象は９０年度から００年度ぐらいだよね
確実に現代に寄ってきてると思うけど
若い世代を獲得しようと、、というのはどうなんだろ
そこまで振り切ってないと思うけど
>>779
声は、変わってるよ
今回のMA2はみんなちょっとずつ変わってる
年月がたって、安定する方向になったのか、意識的に変化させてるのか分からないけど
雰囲気は違う気がする
てか、千早にアーティスト（笑）とか言ったら、テンションだだ下がりになると思うがｗ
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 03:13:20 ID:+VmDlSI3
90年代って10年以上前なんだぞ
それで若い世代って感覚がわからん
今まで40代がターゲットだったのが30代になったのか？
それで若い世代って感覚がわからん
今まで40代がターゲットだったのが30代になったのか？
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 03:24:42 ID:Xld+jYFf
過去のアイドルスレより拝借
【主な90年代アイドルの流れ】
89年後期デビュー CoCo 宮沢りえ ribbon
90年デビュー 高橋由美子 東京パフォーマンスドール 和久井映見 宍戸留美 田中陽子
91年デビュー 観月ありさ 牧瀬里穂 Mi-Ke 中嶋美智代 Qlair
92年デビュー スーパーモンキーズ 桜っ子クラブさくら組 加藤紀子 京野ことみ 小田茜
93年デビュー 持田香織 酒井美紀 Melody 持田真樹 木内美歩
94年デビュー 内田有紀 hitomi 辺見えみり 葉月里緒菜 笹峰愛
95年デビュー 安室奈美恵 華原朋美 菅野美穂 瀬戸朝香 雛形あきこ
96年デビュー SPEED Puffy ともさかりえ 仲間由紀恵 D&D
97年デビュー 松たか子 広末涼子 平家みちよ 吉川ひなの 知念里奈
98年デビュー モーニング娘。 鈴木あみ チェキッ娘 遠藤久美子 YURIMARI
99年デビュー 倉木麻衣 深田恭子 太陽とシスコムーン 八反安未果 Z-1
90年代にTOP10入りした80年代アイドル
松田聖子 中森明菜 小泉今日子 中山美穂 南野陽子 浅香唯 工藤静香 酒井法子 森高千里 Wink 西田ひかる 田村英里子
【主な90年代アイドルの流れ】
89年後期デビュー CoCo 宮沢りえ ribbon
90年デビュー 高橋由美子 東京パフォーマンスドール 和久井映見 宍戸留美 田中陽子
91年デビュー 観月ありさ 牧瀬里穂 Mi-Ke 中嶋美智代 Qlair
92年デビュー スーパーモンキーズ 桜っ子クラブさくら組 加藤紀子 京野ことみ 小田茜
93年デビュー 持田香織 酒井美紀 Melody 持田真樹 木内美歩
94年デビュー 内田有紀 hitomi 辺見えみり 葉月里緒菜 笹峰愛
95年デビュー 安室奈美恵 華原朋美 菅野美穂 瀬戸朝香 雛形あきこ
96年デビュー SPEED Puffy ともさかりえ 仲間由紀恵 D&D
97年デビュー 松たか子 広末涼子 平家みちよ 吉川ひなの 知念里奈
98年デビュー モーニング娘。 鈴木あみ チェキッ娘 遠藤久美子 YURIMARI
99年デビュー 倉木麻衣 深田恭子 太陽とシスコムーン 八反安未果 Z-1
90年代にTOP10入りした80年代アイドル
松田聖子 中森明菜 小泉今日子 中山美穂 南野陽子 浅香唯 工藤静香 酒井法子 森高千里 Wink 西田ひかる 田村英里子
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 03:25:37 ID:+hISC/v3
アイマスは金かかるしおっさん世代に支持されてるみたいなイメージあるけど
実際ライブ行ったら大学生～20代前半くらいが一番多いぞ
他のコンテンツに比べたら年齢層高いとは思うけど
実際ライブ行ったら大学生～20代前半くらいが一番多いぞ
他のコンテンツに比べたら年齢層高いとは思うけど
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 03:47:02 ID:VzHOPnem
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 04:45:08 ID:tbsL1A92
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 07:13:19 ID:vVO/UwQ2
>>776
ゲーセンのゲームに惜しみ無く金を入れ、レコードやアイドルグッズを躊躇なく発売日に買っていた世代を切って、
ゲームや音楽は良くて中古購入コピー即売却、普通は割って盗品をタダで利用するのが当たり前でコンテンツに金を払う発想が無い世代を拾う
つまりはそういうことだよな
まあ、平成アイドル同様の、後世に名の残らない消耗品で終わるんだろうな、アイマス２は
田中陽子＝かないみか、なんて記憶しかなかったりするように、アイマス２も５年後には忘れ去られてるだろう
ゲーセンのゲームに惜しみ無く金を入れ、レコードやアイドルグッズを躊躇なく発売日に買っていた世代を切って、
ゲームや音楽は良くて中古購入コピー即売却、普通は割って盗品をタダで利用するのが当たり前でコンテンツに金を払う発想が無い世代を拾う
つまりはそういうことだよな
まあ、平成アイドル同様の、後世に名の残らない消耗品で終わるんだろうな、アイマス２は
田中陽子＝かないみか、なんて記憶しかなかったりするように、アイマス２も５年後には忘れ去られてるだろう
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 07:35:27 ID:/wIwss6Q
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 07:39:49 ID:lvZkJHx4
曲はよくわからんなぁ
アケ時代の曲も今の曲も、新しい曲だとしか
打ち込み多いし
自己親告だし、ライト層はあんまいないかもしれんから参考にはならんが、
ニコニコでやったアンケートだと、２０代後半から３０台前半が多く、
楽天のアイマス２予約では、２０代男より３０台男でのランキングの方が順位が高かった
アケ時代の曲も今の曲も、新しい曲だとしか
打ち込み多いし
自己親告だし、ライト層はあんまいないかもしれんから参考にはならんが、
ニコニコでやったアンケートだと、２０代後半から３０台前半が多く、
楽天のアイマス２予約では、２０代男より３０台男でのランキングの方が順位が高かった
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 07:57:56 ID:D61Sit2G
ライブやら声優イベントに定期的に参加してる人は年齢それなりな印象
知り合いじゃないけど、たまにイベント当選して時間待ちの間に
ふと周りを見渡してみたら必ずいる人たちが、なんてのも。
知り合い多いと横の繋がりでチケットも入手しやすいんじゃないかなと
知り合いじゃないけど、たまにイベント当選して時間待ちの間に
ふと周りを見渡してみたら必ずいる人たちが、なんてのも。
知り合い多いと横の繋がりでチケットも入手しやすいんじゃないかなと
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 08:22:00 ID:QqaK5JiW
個人的に、今のところ「歌い方」で一番理想的なのは響かな。
キャラで歌うのと曲の雰囲気に合わせるのは最もバランスがとれているかと。
キャラで歌うのと曲の雰囲気に合わせるのは最もバランスがとれているかと。
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 09:35:12 ID:QBxx2O+j
>>795
釣りを疑うレベルの典型的な老害+懐古厨
釣りを疑うレベルの典型的な老害+懐古厨
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 11:22:24 ID:vGsEhOSw
関連CDやDLCをある程度そろえようとするだけでかなりの財力がいるからな
金持ってる世代がタゲになるのは必然
金持ってる世代がタゲになるのは必然
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 12:33:29 ID:crBpSyAK
MA2の売り上げ不振の理由に「三枚同時リリースだから」って挙げるのにファン層が金持ってる層とは
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 12:35:55 ID:Npg+IHV0
アイマスがライブ中心になるなら声優ヲタ向けの選曲になるか
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 12:41:53 ID:TrHSZhiT
三枚同時だから売れないといい
二枚になったら千早と一緒に買う人が出るから伸びが悪いという
言い訳だけはいくらでもできるが結局売れてない
二枚になったら千早と一緒に買う人が出るから伸びが悪いという
言い訳だけはいくらでもできるが結局売れてない
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 12:44:54 ID:ei4SjWtQ
CD売上不振が三枚同時リリースだからってのはないよなー
今日数字出るだろうけど、逆に初動落としてそうだし
今日数字出るだろうけど、逆に初動落としてそうだし
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 12:49:57 ID:ei4SjWtQ
発売延期の影響はMA律子の件があるからないとは言い切れないけど
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 12:53:02 ID:U6UzKmAg
そろそろ、数字出てきそうだから予測書いてみる
MA2 06 四条貴音 ニコ市場 購入：214人 (昨日+3人)
５０００付近下手すると４０００台
MA2 05 如月千早 ニコ市場 予約：292人 (昨日+28人)
７０００付近
MA2 04 菊地真 ニコ市場 購入：251人 (昨日+3人)
５０００～６０００
MA2 06 四条貴音 ニコ市場 購入：214人 (昨日+3人)
５０００付近下手すると４０００台
MA2 05 如月千早 ニコ市場 予約：292人 (昨日+28人)
７０００付近
MA2 04 菊地真 ニコ市場 購入：251人 (昨日+3人)
５０００～６０００
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 12:54:32 ID:IjzF6FZR
まあ7000付近だろ
二週目以降に積んで7500ってとこかな
二週目以降に積んで7500ってとこかな
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:02:19 ID:ColSp51M
予約したところによっては、3枚同時発送だからな
騒ぐなら千早のが出てからにしろ
そもそも、売れてないってほどでもないし
騒ぐなら千早のが出てからにしろ
そもそも、売れてないってほどでもないし
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:06:46 ID:U6UzKmAg
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:10:02 ID:53GkIvfM
よく知らないけど発送待ちのは発売日がきた時点でカウントじゃないの？
まあなんだかんだで7000くらいいくんじゃないかな。真＞貴音ってのは逆だと思ってたけど
まあなんだかんだで7000くらいいくんじゃないかな。真＞貴音ってのは逆だと思ってたけど
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:11:14 ID:tWhmvSft
同時発送ってのは具体的にどこのこと
813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:14:32 ID:+LPkMlex
実際に数字って出たのか？
出てないのに売れてないとか言うものではないんじゃないか？
売れてない売れてないと言われたユニットA組も何だかんだで7000くらいいったんだっけ？
出てないのに売れてないとか言うものではないんじゃないか？
売れてない売れてないと言われたユニットA組も何だかんだで7000くらいいったんだっけ？
814 ： [―{}@{}@{}-] 名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:18:35 ID:Org7lNcn
7,000枚が売れたor売れないは、スレによって見解が異なるだろ
減った分を「たかが」と見るか「そんなに」と見るかでぜんぜん意味合いが違う
しかし貴音は意外だなぁ
減った分を「たかが」と見るか「そんなに」と見るかでぜんぜん意味合いが違う
しかし貴音は意外だなぁ
815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:19:55 ID:NAGQpSjX
参考までに・・・
デイリー順位
2P *4 12 23 30 45 外
01 14 19 28 33 40 外
02 16 17 26 32 42 外
03 17 18 29 34 外 外
04 16 17 29 45 39 外
06 17 19 30 48 44 外
2010/09/22 *14位 **1週 **8,353 総合不明 MASTER ARTIST 2 Prologue
2010/11/03 *27位 **2週 **6,649 **7,349 MASTER ARTIST 2 01天海春香
2010/11/03 *24位 **3週 **6,708 **7,741 MASTER ARTIST 2 02我那覇響
2010/11/03 *28位 **2週 **6,469 **7,087 MASTER ARTIST 2 03星井美希
デイリー順位
2P *4 12 23 30 45 外
01 14 19 28 33 40 外
02 16 17 26 32 42 外
03 17 18 29 34 外 外
04 16 17 29 45 39 外
06 17 19 30 48 44 外
2010/09/22 *14位 **1週 **8,353 総合不明 MASTER ARTIST 2 Prologue
2010/11/03 *27位 **2週 **6,649 **7,349 MASTER ARTIST 2 01天海春香
2010/11/03 *24位 **3週 **6,708 **7,741 MASTER ARTIST 2 02我那覇響
2010/11/03 *28位 **2週 **6,469 **7,087 MASTER ARTIST 2 03星井美希
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:22:37 ID:tWhmvSft
貴音は最高位も有りうると思ってたな
ＭＳトップだし
ＭＳトップだし
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:25:22 ID:i57tPcrA
>>816
雪歩のおかげだったってことだろ
雪歩のおかげだったってことだろ
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:25:50 ID:18vrp0+t
貴音、真も千早効果で3週まで残って結果的に7500くらいだろ
初動で比べるのが一番フェアなんだけど発売日ずれて
買い控えが多かったって言い訳通るし
初動で比べるのが一番フェアなんだけど発売日ずれて
買い控えが多かったって言い訳通るし
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:27:15 ID:NAGQpSjX
>>815
間違えた
2010/09/22 *14位 **1週 **8,353 **9,161 MASTER ARTIST 2 Prologue
2010/11/03 *27位 **2週 **6,649 **7,255 MASTER ARTIST 2 01天海春香
間違えた
2010/09/22 *14位 **1週 **8,353 **9,161 MASTER ARTIST 2 Prologue
2010/11/03 *27位 **2週 **6,649 **7,255 MASTER ARTIST 2 01天海春香
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:27:41 ID:q4bgqMHp
>>815
こっちも
初日・2日目枚数 (初週計)
2P 初日5740以下 (8353)
01 2915 1763 (6649)
02 2812 1993 (6708)
03 2808 1781 (6469)
04 2523 1526
06 2514 1387
こっちも
初日・2日目枚数 (初週計)
2P 初日5740以下 (8353)
01 2915 1763 (6649)
02 2812 1993 (6708)
03 2808 1781 (6469)
04 2523 1526
06 2514 1387
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:27:59 ID:tbsL1A92
>>818
逆に千早効果が出ず3週持たなかった場合、同時発売にせず発売日ずらすメリットってなさげということが言えるかもね
逆に千早効果が出ず3週持たなかった場合、同時発売にせず発売日ずらすメリットってなさげということが言えるかもね
822 ： [―{}@{}@{}-] 名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:29:07 ID:Org7lNcn
美希はまたビリなのか・・・？
いや第三弾が読めないな
いや第三弾が読めないな
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:46:11 ID:U6UzKmAg
一応補足
>>807
上の名前とニコ市場の購入（予約）数は、今日現在の数値
下の５０００付近だの書いてあるのは
ニコ市場の売り上げが、オリコン初週推定売上枚数の４～５％だとした場合の予測値
まあ、今週は変則だから、あんまり当てにならないけどね
>>807
上の名前とニコ市場の購入（予約）数は、今日現在の数値
下の５０００付近だの書いてあるのは
ニコ市場の売り上げが、オリコン初週推定売上枚数の４～５％だとした場合の予測値
まあ、今週は変則だから、あんまり当てにならないけどね
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 13:52:45 ID:+hISC/v3
本当の売上なんて向こうが持ってるデータとちょっと違うだろうし
現状誤差の範囲内でしかないから（千早は分からんが）
比べてもナンセンスだな。話したい気持ちは分かるけど
ゲームも結局5万くらいは売れるだろ
現状誤差の範囲内でしかないから（千早は分からんが）
比べてもナンセンスだな。話したい気持ちは分かるけど
ゲームも結局5万くらいは売れるだろ
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 14:08:27 ID:BBE8+vA/
SPで美希ファンは減ったってここじゃよく言われてるんだから最下位になってもおかしくあるまい？
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 14:15:24 ID:tbsL1A92
その物言いじゃ、美希のCDがSP以前には売れてたみたいじゃないか
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 14:23:30 ID:qabe8uBT
数値は知らんがオーバーマスターがピーク…
828 ： [―{}@{}@{}-] 名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 14:25:45 ID:Org7lNcn
やっぱり雪歩と真美が読めんなぁ
雪歩は人気あるけど今回ネガが多すぎる
真美はまったく未知数。亜美真美派がどう動くか分からん
キャラスレは2つとも終わってるけどな
雪歩は人気あるけど今回ネガが多すぎる
真美はまったく未知数。亜美真美派がどう動くか分からん
キャラスレは2つとも終わってるけどな
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 14:51:48 ID:7H0AWA7O
MAからキャラあたりで言えば順調に右肩下がりなんだから
２との因果関係は成り立ちにくいんだけどね
２との因果関係は成り立ちにくいんだけどね
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 14:56:46 ID:Npg+IHV0
>>826
美希より売れないCDなんてないですよねー、プロデューサーさん？
美希より売れないCDなんてないですよねー、プロデューサーさん？
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:01:30 ID:+LPkMlex
832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:19:04 ID:dCzKfXvO
どのアイドルが一番好きみたいな投票だと、ありえないくらい差が無いってデータもあるし
まあそんなの、投票とるとこで変わるとは思うけど
おそらくは、全部買う人、好きなアイドルだけ買う人では差が出なくて
好きなアイドル＋好きな曲があれば買うって層で数が変わるって感じかね
まあそんなの、投票とるとこで変わるとは思うけど
おそらくは、全部買う人、好きなアイドルだけ買う人では差が出なくて
好きなアイドル＋好きな曲があれば買うって層で数が変わるって感じかね
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:22:12 ID:18vrp0+t
>>832
あの円グラフのやつならコラだろ
あの円グラフのやつならコラだろ
834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:25:21 ID:aoGKcobS
ハッキリ言ってみんな仲良しみたいな空気は健全じゃない。煽り合うくらいが丁度良い
今は行き過ぎてるのかどうか
今は行き過ぎてるのかどうか
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:27:34 ID:8lmOKccS
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:31:57 ID:dCzKfXvO
>>833
えっコラなのw
まあ何にせよ数字ってのは当てになりそで当てにならんものってことで
>>834
馴れ合いはちょっとね…
だけど、このキャラはいらんとかほんとにないな俺は
あ、木星はノイズにしかならんから別ね
えっコラなのw
まあ何にせよ数字ってのは当てになりそで当てにならんものってことで
>>834
馴れ合いはちょっとね…
だけど、このキャラはいらんとかほんとにないな俺は
あ、木星はノイズにしかならんから別ね
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:32:51 ID:+hISC/v3
918後にアンケとか色々貼られてたけど傾向が見えて面白かったな
律子は一人目に選ぶ律子P以外からは殆ど選ばれてなかったりｗ
律子は一人目に選ぶ律子P以外からは殆ど選ばれてなかったりｗ
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:37:21 ID:8lmOKccS
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:41:36 ID:bk9/LKzG
実際の人間でも、当たり障りのないこと言ってるだけなやつらより、悪口言い合える方が気分は良い
ネットと一緒にしたらいかんとは思うが
ネットと一緒にしたらいかんとは思うが
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:45:29 ID:+hISC/v3
複数選択可と一人投票じゃ大分結果が違うだろうな
複数なら皆仲良しって言えるし
複数なら皆仲良しって言えるし
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:57:31 ID:dCzKfXvO
苗ぬくのおせえええw
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:13:16 ID:Npg+IHV0
みんなまとめて♪アイドルマスター♪
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:14:08 ID:TVTizQXz
SPのプロデューサーガイドだと極端な人気の差がないファンの優しさがアイマスの魅力ってミンゴスが言ってた
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:24:32 ID:TVTizQXz
千早との同時発送で二週目は1800枚くらいかな
958 ：週間 ◆V8HKAPW1Z2 ：2010/12/07(火) 16:16:04 ID:urpOxImb
21 6,578 シェリル・ノーム starring May'n
22 6,327 K
23 6,099 菊地真（平田宏美）
24 5,822 四条貴音（原由実）
958 ：週間 ◆V8HKAPW1Z2 ：2010/12/07(火) 16:16:04 ID:urpOxImb
21 6,578 シェリル・ノーム starring May'n
22 6,327 K
23 6,099 菊地真（平田宏美）
24 5,822 四条貴音（原由実）
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:31:20 ID:3BqVy1iO
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:41:55 ID:U6UzKmAg
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:47:46 ID:8lmOKccS
>>846
ニコは昨日の朝更新された数字で比較したほうがいいよ
ニコは昨日の朝更新された数字で比較したほうがいいよ
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:51:51 ID:u4HmiDB1
>>834
ユーザーがみんな仲良しって空気を作ってたのはユーザーのためというよりはアイマス世界のためだったんじゃね
ユーザーがみんな仲良しって空気を作ってたのはユーザーのためというよりはアイマス世界のためだったんじゃね
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 16:53:33 ID:Npg+IHV0
ニコはサムネイルの販売数の参照日付が製品によってずれるから
グラフで確認した方がいいよ
グラフで確認した方がいいよ
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 17:36:35 ID:LFONi82/
最低5万って
L4Uの初動で5万動いてなかったろ
あそこから市場が拡大してるとは思わんのだが
L4Uの初動で5万動いてなかったろ
あそこから市場が拡大してるとは思わんのだが
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 18:00:46 ID:ebgGDYTp
また違法行為とタダ見してる俺の為に世界は動けとか思ってるキチガイニコ厨涌いてるのか
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 18:45:52 ID:wUF0yelj
>>834
>みんな仲良しみたいな空気は健全じゃない
ここまでは同意するんだが
>煽り合うくらいが丁度良い
なんでこういう極論に持っていくかなｗ
どっちもおかしいに決まってるだろ
大体この手の展開になると必ず「そうだよねー、仲良し気持ち悪いよねー」みたいな賛同者が続くのがお約束だが
それは馴れ合いと言わんのか
>みんな仲良しみたいな空気は健全じゃない
ここまでは同意するんだが
>煽り合うくらいが丁度良い
なんでこういう極論に持っていくかなｗ
どっちもおかしいに決まってるだろ
大体この手の展開になると必ず「そうだよねー、仲良し気持ち悪いよねー」みたいな賛同者が続くのがお約束だが
それは馴れ合いと言わんのか
853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 18:59:39 ID:qabe8uBT
眠り姫のオケとかやたら手間が掛かってる気がするけど
実際、他と比べてどんくらい凝ってんの？詳しい人
実際、他と比べてどんくらい凝ってんの？詳しい人
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 19:35:40 ID:P5MZx1Ha
オリコンデイリー更新されたが
今日は数字でないんだな>千早の
今日は数字でないんだな>千早の
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 19:42:53 ID:fgQ51K6K
まあそらそうだろ
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 19:43:56 ID:P5MZx1Ha
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 19:45:12 ID:x9izSEqu
フラゲ分の数字がでるのは水曜日だよな
火曜日に売って、水曜日に反映
火曜日に売って、水曜日に反映
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 19:45:40 ID:NnS1ek4y
フラゲ日って今日だろ？
ならランキング出るのは明日発表分だろ
ならランキング出るのは明日発表分だろ
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:38:49 ID:pYE1cyAr
てか真と貴音のＭＡ２がまたデイリー50位入りしとるｗ(それぞれ32,34)
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:41:09 ID:UVGSSscz
固定層がいる限りはCDごとの大きな変動は無いんじゃないのかね
先発組み～今回までに大きな爆弾が投下されたわけでもないし
先発組み～今回までに大きな爆弾が投下されたわけでもないし
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:45:51 ID:nn+UQBbF
初日は10位以下だが翌日はほぼ同位を保ち、そこから過去と同じように落ちる推移見るに、なんつーか予約してガツガツ買うが少なくなったって印象だな>MA2
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:46:38 ID:NnS1ek4y
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:51:05 ID:x9izSEqu
>>859
千早と纏めて買った人、千早と纏めて発送された人たちだろうな
千早と纏めて買った人、千早と纏めて発送された人たちだろうな
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:51:46 ID:IjzF6FZR
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:51:49 ID:su2DJgU8
>>861
結局そういうことなんだろう
>>859とかの状況も顧みるになんだかんだで「よさげ」と判断すれば買うんだよな
まあ、MA2Pのアレみたいに「糞曲ないだろうな」と警戒してる面子も多いんじゃないか？
結局そういうことなんだろう
>>859とかの状況も顧みるになんだかんだで「よさげ」と判断すれば買うんだよな
まあ、MA2Pのアレみたいに「糞曲ないだろうな」と警戒してる面子も多いんじゃないか？
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:53:36 ID:ecai/xOc
出来がいいと思えば買う
健全なことだ
健全なことだ
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:53:51 ID:eXjTLy3w
てか仮にこれで中期三枚が7500から8000越えになり、後期三枚が同レベルになったら
前期三枚の立場はどうなるんだ
前期三枚の立場はどうなるんだ
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:56:43 ID:ecai/xOc
まあ……時期が悪かった、とか
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:57:19 ID:x9izSEqu
別にいつもとかわらなく、じゃない？
さらに言えばプロローグでの逆補正直撃してたんだし
さらに言えばプロローグでの逆補正直撃してたんだし
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:57:44 ID:UVGSSscz
単純に石や坂のプロモーションのせいじゃないでしょうか
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:05:37 ID:18vrp0+t
正直出来がいいとも思えないんだよなトーク含め
ネットに上がってる曲きいてふーんって思うくらいで十分だよ
2000円払う分美味い物食った方がいい
ネットに上がってる曲きいてふーんって思うくらいで十分だよ
2000円払う分美味い物食った方がいい
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:18:14 ID:rY1NLq9f
タダアイドルを見るだけのゲームに成り下がった感が強い
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:20:40 ID:x9izSEqu
出来がよいと思った人は買う、出来がいまいちと感じた人は買わない。当たり前の話だな
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:28:55 ID:DS8XUhiH
俺はMA・MSより好きかな
まあ、人それぞれか
真＞貴音は、新曲補正もあるかもしれん
エレメンツガーデンはオタ層には受けいいし
まあ、人それぞれか
真＞貴音は、新曲補正もあるかもしれん
エレメンツガーデンはオタ層には受けいいし
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:31:41 ID:EKO7KAT/
>>871
回転寿司19皿のほうがよほど有意義だよなあ
回転寿司19皿のほうがよほど有意義だよなあ
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:35:19 ID:eXjTLy3w
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:36:38 ID:W++vM16o
エレガーはＢＧＭではまあまあできる子
ボーカル曲はお察しください
ボーカル曲はお察しください
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:43:03 ID:7AHd+XNB BE:1224985537-2BP(1)
千早贔屓を未だに認めない奴いるのな。
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:50:49 ID:0VT8KeFR
そりゃ、アンチは『始めに結果ありき』論で『贔屓』って言ってるんだから、認められるはずがない。
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:51:56 ID:Qgj2kd5U
そういう話になった途端信者がやれ美希だって～春香だって～で話すり替える図を何回も見たよ
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:52:21 ID:0VT8KeFR
むしろマトモに考察もせず思い込みで『贔屓』と叩いてるアンチって、何なの？ 池沼なの？
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:55:08 ID:lcPBBHlF
どうでもいいことでageんな
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:57:27 ID:tlN6XkV7
これは逆に千早を叩く流れにさせようとする工作員
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:04:19 ID:n0/QCBil
いやこれは「千早叩かれてかわいそう→CD買ってあげよう」の流れか、
もしくは「叩きでも何でもいいから千早の文字をいっぱい出せばみんな目にして無意識にCDも買ってくれるかもしれない」
という潜在意識に訴える作戦では？発売日的にw
もしくは「叩きでも何でもいいから千早の文字をいっぱい出せばみんな目にして無意識にCDも買ってくれるかもしれない」
という潜在意識に訴える作戦では？発売日的にw
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:06:33 ID:7AHd+XNB BE:3266626278-2BP(1)
思い込み（笑）
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:09:41 ID:EKO7KAT/
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:15:50 ID:Xld+jYFf
声優に被せたがるとか３ヶ月前からタイムリープしてきたのか？
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:23:52 ID:+VmDlSI3
千早が今まで贔屓されてきたのは事実だけど
今回のMA2に関しては何がひいきなのかよーわからん
今回のMA2に関しては何がひいきなのかよーわからん
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:25:16 ID:VeuxLfrh
そもそも千早いらん
優遇とか以前の問題
優遇とか以前の問題
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:38:10 ID:YbKOpdkR
千早はいる
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:40:30 ID:Xld+jYFf
千早振る
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:42:16 ID:+dBA31aa
さっそく擁護が沸いてきたな
千早工作員の多さには恐れ入るよw
千早工作員の多さには恐れ入るよw
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:45:59 ID:wUF0yelj
激動の時期を経た後でも千早への屈折した思いを持ち続けてるようで何よりですね
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:48:21 ID:TrHSZhiT
そもそも他はともかくSPの千早は全然贔屓されてねえ
ただのクソシナリオだし
声優の露出が多いだけでゲームだけみりゃ普通だよ
まあそうやってキャラ=声優みたいな雰囲気を作ったのは事実だから
案外的はずれでもないのかもしれんが
ただのクソシナリオだし
声優の露出が多いだけでゲームだけみりゃ普通だよ
まあそうやってキャラ=声優みたいな雰囲気を作ったのは事実だから
案外的はずれでもないのかもしれんが
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:50:49 ID:HPGQ257m
竜宮好きとかで千早買う奴は献身的すぎる
こうなってしまった以上もう千早のだけは買っちゃ駄目だろ
こうなってしまった以上もう千早のだけは買っちゃ駄目だろ
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:52:07 ID:EKO7KAT/
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:55:47 ID:0VT8KeFR
お前ら、まるで千早叩いて降板させれば全て解決するみたいなノリだな。
千早叩いたって竜宮組や木星の問題が解決するはず無いのに。
千早叩いたって竜宮組や木星の問題が解決するはず無いのに。
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:56:03 ID:Xld+jYFf
眼科行くか虫眼鏡使って読み直せ
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:56:58 ID:Xld+jYFf
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:01:16 ID:Qgj2kd5U
千早がいなけりゃ今井もおらず石原の贔屓対象が消えて…さてどうなっていたか
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:02:39 ID:ZuDzy1fA
どっちにしろ椎名の作曲に釣り合う歌ではないだろ
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:02:44 ID:EKO7KAT/
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:07:29 ID:tlN6XkV7
千早を擁護する時に一番効果的な文言は
確かに声優含め千早は贔屓されてきたけれど
ミッシングムーンで残念なことになってたし
石に贔屓されても何もいいことなんてないよ
みたいなやつ
確かに声優含め千早は贔屓されてきたけれど
ミッシングムーンで残念なことになってたし
石に贔屓されても何もいいことなんてないよ
みたいなやつ
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:16:13 ID:Eim6Pa0A
「声優の盾」（）
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:17:28 ID:Xld+jYFf
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:20:42 ID:7AHd+XNB BE:1866644148-2BP(1)
声優の露出と待遇が段違いなだけって、
世間ではそれを贔屓と言うんですが＾＾;
世間ではそれを贔屓と言うんですが＾＾;
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:27:51 ID:TrHSZhiT
別に声優が好きなわけではないので釈然としない結論だな
ライブくるより声優としてしっかりやってくれるほうが嬉しいのは少数派か
ライブくるより声優としてしっかりやってくれるほうが嬉しいのは少数派か
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:28:04 ID:DS8XUhiH
律子はMLで出番多かったけど、あれは贔屓なのか？
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:28:38 ID:tlN6XkV7
まあ普通のゲームじゃ
贔屓になりえないとは思うがね
声優の厚遇がキャラ贔屓につながる状態が
けっこう異質
贔屓になりえないとは思うがね
声優の厚遇がキャラ贔屓につながる状態が
けっこう異質
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:29:08 ID:EbgmnDLJ
MA2Pの5人には入ってないから贔屓は無い(ｷﾘｯ
ミッシングムーンのシナリオは糞だったから贔屓でもいい事は無い(ｷﾘｯ
キリッとし疲れたからもう寝るわ
ミッシングムーンのシナリオは糞だったから贔屓でもいい事は無い(ｷﾘｯ
キリッとし疲れたからもう寝るわ
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:38:30 ID:gZSAtxi8
2のプロモーションに律子（若林さん）の出番が多いのは何なの？
竜宮はリストラじゃありませんよ＾＾っていうアピール？
竜宮はリストラじゃありませんよ＾＾っていうアピール？
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:42:17 ID:M05IcUvc
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:42:20 ID:tlN6XkV7
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:44:08 ID:Xld+jYFf
まぁ正直、なんで千早推しだっただろう
ファンの人には怒られるかも知れないけど
中の人は歌うとクセが強過ぎて、がんばればがんばるほど千早から離れていくし
ラジオでのトークが上手いからいまだに春香の中の人より露出が多いんだろうか
ファンの人には怒られるかも知れないけど
中の人は歌うとクセが強過ぎて、がんばればがんばるほど千早から離れていくし
ラジオでのトークが上手いからいまだに春香の中の人より露出が多いんだろうか
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:45:08 ID:wosmKEqH
>>911
石「PVを見てくれればどうたらこーたら」の一環
石「PVを見てくれればどうたらこーたら」の一環
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:46:22 ID:tlN6XkV7
>>912
伊織の代わりはライト層への求心力がある人材が豊富だな
伊織の代わりはライト層への求心力がある人材が豊富だな
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:46:35 ID:M05IcUvc
>>915
それならソフト買わなくても、ニコで足りますよね(^^)
それならソフト買わなくても、ニコで足りますよね(^^)
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:48:06 ID:xLpsqWAA
千早みたいなタイプのキャラって人気でやすいし他のゲームみててもその系統が
全面にでてくるってのは珍しくないと思うけど。
全面にでてくるってのは珍しくないと思うけど。
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:48:31 ID:BQ4/KmS3
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:50:16 ID:HPGQ257m
>>914
体の関係じゃねえの？いや本気で
体の関係じゃねえの？いや本気で
921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:57:37 ID:Pt49jvQH
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:58:16 ID:+LPkMlex
>>914
千早や雪歩のようなビジュアルなキャラはサブヒロインな感じがする
千早や雪歩のようなビジュアルなキャラはサブヒロインな感じがする
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:00:42 ID:tHnCuyfR
律子の場合はただでさえ竜宮な上に毎回歌うわけでもないからほかの竜宮より出番が多いだけでしょ?
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:04:26 ID:+VmDlSI3
開発段階から人気順みたいなものはある程度想定してキャラメイクしてるだろうから
千早と雪歩なんかはあからさまに狙ってる感はある
逆に律子やあずさは最初から人気が出るタイプとは想定してないだろ
千早と雪歩なんかはあからさまに狙ってる感はある
逆に律子やあずさは最初から人気が出るタイプとは想定してないだろ
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:05:00 ID:X9OM+izY
不幸設定キャラは、それだけでヒロインを食う時があるからな
それと、歌追いかけるっていう設定、他のキャラにあったっけ？
それと、歌追いかけるっていう設定、他のキャラにあったっけ？
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:06:06 ID:V7OQxU1w
>>917
実際ニコニコを見てるだけで楽しいのも
それはそれでアイマスとして正しいみたいなことを言ってるから始末におえない
そういうことは他所で言われることはあっても作る側が言い出すものではないと思うが
実際ニコニコを見てるだけで楽しいのも
それはそれでアイマスとして正しいみたいなことを言ってるから始末におえない
そういうことは他所で言われることはあっても作る側が言い出すものではないと思うが
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:22:08 ID:w2ipo9jS
歌追いかけるってアイドルじゃないよなあ
歌手でも目指してろって毎回思う
歌手でも目指してろって毎回思う
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:31:01 ID:X9OM+izY
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:34:41 ID:12zisRiR
>>927
そんなこと言ったら大抵のアイドルの主目的はもっとアレだと思うが
歌・自己変革×2・旦那探し・家族を見返すetc
結局贔屓とか贔屓されてると思われる状況ってなにも良いこと無いよな
ひびたかにしても内心イラッと来てるやつ割といるだろ
そんなこと言ったら大抵のアイドルの主目的はもっとアレだと思うが
歌・自己変革×2・旦那探し・家族を見返すetc
結局贔屓とか贔屓されてると思われる状況ってなにも良いこと無いよな
ひびたかにしても内心イラッと来てるやつ割といるだろ
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:36:16 ID:XyqbqgTQ
>>928
じゃあアイドルマスターに出てくんなって思う
じゃあアイドルマスターに出てくんなって思う
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:36:44 ID:dBph39Qn
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:40:59 ID:JBxAKMtM
素朴な疑問なんだが、贔屓があって何が悪いの？
作り手側に立ったら推しキャラあるのは当然だろ。
作り手側に立ったら推しキャラあるのは当然だろ。
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:41:19 ID:X9OM+izY
>>930
おまえ、面白いなｗ
頑張ってその気持ちをバンナムに伝えるんだｗ
大体、主軸の話題からずれた所を突っ走るキャラというのは
どんな話でも必要なんだけどなー
それに、アイドルが歌歌ってる限り、主軸から歌がはずれる
ってのも無理な話だけどなー
おまえ、面白いなｗ
頑張ってその気持ちをバンナムに伝えるんだｗ
大体、主軸の話題からずれた所を突っ走るキャラというのは
どんな話でも必要なんだけどなー
それに、アイドルが歌歌ってる限り、主軸から歌がはずれる
ってのも無理な話だけどなー
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:42:03 ID:petjnyxg
歌手を目指してアイドルになるのは至極まっとうな理由だろう
運命の人を探すためとか人手不足で事務員のバイトからアイドルにさせられたとかそっちの方がおかしい
運命の人を探すためとか人手不足で事務員のバイトからアイドルにさせられたとかそっちの方がおかしい
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:44:14 ID:GZvFVCAY
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:44:23 ID:X9OM+izY
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:45:45 ID:6VBe1b2F
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:46:02 ID:dNRaoIri
>>932
飽きる
飽きる
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:47:12 ID:petjnyxg
人気があるキャラが贔屓されるのはどんなギャルゲでも普通にあることだな
結果メインヒロインが空気化していくというのもよくあること
結果メインヒロインが空気化していくというのもよくあること
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:51:02 ID:12zisRiR
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:57:37 ID:ICJHhLPG
SPで美希は逆贔屓を受けたけど、多くのファン(笑)はうけいれたじゃん。
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:59:28 ID:X9OM+izY
>>935
中の人とキャラがごっちゃになってるな
まあ、あの人ってのがミンゴスだとして、真面目に答えると
ゲーム会社の広報としては、ゲームというのがどういうモノが分かってる人に広報してもらいたいだろ
男性ターゲットのゲームなんだから、女性の方が選択肢に上がるだろ
スタッフよりは出演者の方が人気取りやすいだろ
アイマスだと、誰を広報にしたら、一番使いやすい？
中の人とキャラがごっちゃになってるな
まあ、あの人ってのがミンゴスだとして、真面目に答えると
ゲーム会社の広報としては、ゲームというのがどういうモノが分かってる人に広報してもらいたいだろ
男性ターゲットのゲームなんだから、女性の方が選択肢に上がるだろ
スタッフよりは出演者の方が人気取りやすいだろ
アイマスだと、誰を広報にしたら、一番使いやすい？
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:00:36 ID:b+Dg/omA
ローソン
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:01:42 ID:MTVU2+yd
てめえの趣味を持ち込んで作品を歪めるような開発者がプッシュしてたりすると、
それ自体が問題になるかも知れないね
それ自体が問題になるかも知れないね
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:03:58 ID:pv9WzFtf
逆に格差無い作品教えてくれよ。ねえだろ
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:06:18 ID:dNRaoIri
>>941
受け入れない奴を排斥しただけだと思うぞ
「お前ら、美希だけがプロデュース出来なくなってもなんとも思わないのかよ！！」
「SPスレ立ててそこで愚痴れようぜぇな」
と、本スレは平静を保つために美希Pを追い出した
SP美希が受け入れられてたってのはそれなりに荒れた後だよ
受け入れない奴を排斥しただけだと思うぞ
「お前ら、美希だけがプロデュース出来なくなってもなんとも思わないのかよ！！」
「SPスレ立ててそこで愚痴れようぜぇな」
と、本スレは平静を保つために美希Pを追い出した
SP美希が受け入れられてたってのはそれなりに荒れた後だよ
947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:06:41 ID:GZvFVCAY
>>942
中の人とキャラをごっちゃにするのがアイマスの商法だからな
さらにスタッフと声優をごっちゃにしてるのもアイマスの悪い所だ
別にゲームの宣伝をいちキャストである声優がやる必要がそもそもない
そんなことどのゲームもまずやってないし
中の人とキャラをごっちゃにするのがアイマスの商法だからな
さらにスタッフと声優をごっちゃにしてるのもアイマスの悪い所だ
別にゲームの宣伝をいちキャストである声優がやる必要がそもそもない
そんなことどのゲームもまずやってないし
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:08:12 ID:JN4EWvpN
出演者が宣伝するのはおかしいことなのか？
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:08:50 ID:X9OM+izY
>>943
神林さん、アイマスやってるって話は聞くが
ゲームという物自体について、そこまで詳しいのか？
アイマスを説明する時って
どういう客層が居て、どういう表現で表せば伝わるか分かってないと説明出来ないだろ
そのためには、その客層がどういう表現で情報を伝達してるか分かってないといけないから
アイマスだけ知っててもダメだからな？
神林さん、アイマスやってるって話は聞くが
ゲームという物自体について、そこまで詳しいのか？
アイマスを説明する時って
どういう客層が居て、どういう表現で表せば伝わるか分かってないと説明出来ないだろ
そのためには、その客層がどういう表現で情報を伝達してるか分かってないといけないから
アイマスだけ知っててもダメだからな？
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:11:29 ID:np6YmFJP
>>947
中の人とキャラをごっちゃにしたのがアイマスの成功の秘訣だと思うけどね
他のゲームがやっていないことをやったのが良かったと思う
そのお陰でテンプレキャラのアイドル達が、他のキャラにない色がついていった
中の人とキャラをごっちゃにしたのがアイマスの成功の秘訣だと思うけどね
他のゲームがやっていないことをやったのが良かったと思う
そのお陰でテンプレキャラのアイドル達が、他のキャラにない色がついていった
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:13:51 ID:b+Dg/omA
>>950
よろ
よろ
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:18:02 ID:X9OM+izY
>>947
中の人とキャラごっちゃにするのがアイマスの悪い所ってのは同意
ファン代表Ｐって表現は、個人的にどうかと思うわ
それはそれとして、ごちゃごちゃにしない範囲なら
ゲームの宣伝を声優がやってる所は、いっぱいあるだろ
>>950
よろ
中の人とキャラごっちゃにするのがアイマスの悪い所ってのは同意
ファン代表Ｐって表現は、個人的にどうかと思うわ
それはそれとして、ごちゃごちゃにしない範囲なら
ゲームの宣伝を声優がやってる所は、いっぱいあるだろ
>>950
よろ
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:19:36 ID:12zisRiR
>>947
ずっと続けてやる必要が無い、ってのなら同意＞ゲームの宣伝
まぁずっとアイマス関連ラジオ続投だし、頻繁にゲストを呼ぶってのでも無いし
アイマスの顔として出ずっぱりだもの、なんで他のアイドルの中の人は～ってなるよなそりゃ
しかしCD発売とラジオの影響からか一気にアンチ活動が目立つなｗ
別に947がそうと言うわけじゃないが
ずっと続けてやる必要が無い、ってのなら同意＞ゲームの宣伝
まぁずっとアイマス関連ラジオ続投だし、頻繁にゲストを呼ぶってのでも無いし
アイマスの顔として出ずっぱりだもの、なんで他のアイドルの中の人は～ってなるよなそりゃ
しかしCD発売とラジオの影響からか一気にアンチ活動が目立つなｗ
別に947がそうと言うわけじゃないが
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:22:43 ID:GZvFVCAY
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:23:38 ID:dBph39Qn
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:33:38 ID:pv9WzFtf
ただ嫌いなやつが人気あって気にくわないだけだろ、イチオシされてたのなんて春香美希だけで千早はねーよ。外の人合わせても今現在響貴音となんの差がある？イメージだけだろ
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:34:49 ID:ICJHhLPG
>>946
いや、それは判ってはいるんだけど、逆贔屓を結局受け入れておいて、その遥か前からあった贔屓云々を言い出す輩の気がしれんってこと。まあただの今井アンチなんだろうが。
いや、それは判ってはいるんだけど、逆贔屓を結局受け入れておいて、その遥か前からあった贔屓云々を言い出す輩の気がしれんってこと。まあただの今井アンチなんだろうが。
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:38:00 ID:np6YmFJP
『くっ…』に比べて『くぅ…』の普及されてなさは異常
くぅ…、950を踏んでしまうなんて…
これで良いのかな？
色々と間違えていたら申し訳ない
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ126
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291739744/
くぅ…、950を踏んでしまうなんて…
これで良いのかな？
色々と間違えていたら申し訳ない
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ126
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291739744/
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:40:37 ID:X9OM+izY
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:42:55 ID:X9OM+izY
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:50:34 ID:XyqbqgTQ
>>958
乙
乙
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:21:22 ID:EOEAR8oz
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:28:47 ID:pv9WzFtf
また適当いうね～アケマスオフラインイベでちょっとやってるとかのレベルなのはばれてるっつの
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:30:35 ID:dBph39Qn
若林さんはやよいPしながら全国アケマス巡りしてるのに(´･ω･｀)
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:39:40 ID:EOEAR8oz
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:43:38 ID:pv9WzFtf
それもゲーマガDVDでそれほどでもねーてバレてるだろ
967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:44:09 ID:X9OM+izY
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:55:27 ID:X9OM+izY
というか、話が変な方向に行きそうだから書くけど
>>949は
ゲーム製品の広報には
それ以外のゲームについても知識を持ち、ゲーマーの使ってる用語が分かる人
じゃないとダメだろ、って話な
最低でも、ときメモがどういうゲームとか、ラブプラスがどういうゲームとか
それぞれ、どういう事を楽しみにやるのか、など、そういう知識も必要って事
広報はアイマスファン以外にも話すんだから
神林さんがアイマス好きでよく遊んでるって話は聞くから、ゲームをやる人なのは分かるけど
それだけだと、、なぁ
>>949は
ゲーム製品の広報には
それ以外のゲームについても知識を持ち、ゲーマーの使ってる用語が分かる人
じゃないとダメだろ、って話な
最低でも、ときメモがどういうゲームとか、ラブプラスがどういうゲームとか
それぞれ、どういう事を楽しみにやるのか、など、そういう知識も必要って事
広報はアイマスファン以外にも話すんだから
神林さんがアイマス好きでよく遊んでるって話は聞くから、ゲームをやる人なのは分かるけど
それだけだと、、なぁ
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 02:57:47 ID:JBxAKMtM
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 03:10:12 ID:X9OM+izY
>>969
俺はローソンを結構評価してるから不人気には同意しないけど
もし不人気キャラの担当さんが広報って考えても
別に問題ないと思うよ
俺らに替わって、聞きたい所をピンポイントで質問出来たり
簡単な操作方法でつまずかない程度のスキルあれば、ゲーム操作上手くなくてもいいと思うし
さらに言えば、不人気確定、となってたら、終わりは、私のキャラつかってね という締めの言葉も出来る上
あと、ボケにも使えるな
まあ、、ここまでは、普通やってる人も出来るけど、ゲーマーならさらに期待出来るポイントは
あの作品と、この作品の差って何？とか、普通にやってると気になるささいな事、とか
そういう事を紹介してくれるようだと痒いところに手が届くでしょ
俺はローソンを結構評価してるから不人気には同意しないけど
もし不人気キャラの担当さんが広報って考えても
別に問題ないと思うよ
俺らに替わって、聞きたい所をピンポイントで質問出来たり
簡単な操作方法でつまずかない程度のスキルあれば、ゲーム操作上手くなくてもいいと思うし
さらに言えば、不人気確定、となってたら、終わりは、私のキャラつかってね という締めの言葉も出来る上
あと、ボケにも使えるな
まあ、、ここまでは、普通やってる人も出来るけど、ゲーマーならさらに期待出来るポイントは
あの作品と、この作品の差って何？とか、普通にやってると気になるささいな事、とか
そういう事を紹介してくれるようだと痒いところに手が届くでしょ
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 03:13:21 ID:pv9WzFtf
つか広報なんてのは新規向けでオタへの褒美じゃねんだよ。そこがまず間違ってるんだ
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 03:21:48 ID:RTSV8D7d
千早の中のほうがオタクやおっさんに媚びるのが上手いから広報にむいてるんだろ
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 03:23:06 ID:V7OQxU1w
そろそろ言っていいか
神林って誰だよ
神林って誰だよ
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 03:25:55 ID:X9OM+izY
新語作ってみましたテヘペロ☆
若林と神が混ざった感じ
若林と神が混ざった感じ
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 03:49:09 ID:np6YmFJP
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 04:57:36 ID:g4nXMPHP
非電源ゲーゲーマーだったのは確定取れてるけど、この話題での参考資料にしていいものやら
電源ゲー含めてもゲーマー思考の出来る人だとは思うが、知識の広さ深さがどの程度かはわからんなあ
電源ゲー含めてもゲーマー思考の出来る人だとは思うが、知識の広さ深さがどの程度かはわからんなあ
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 06:57:14 ID:WawiQLUb
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 07:01:51 ID:vZLmnMYg
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 07:32:33 ID:1nlQYFbM
所謂「上級者様」みたいな事いってんじゃないよ。ニコに屯うガキじゃあるまいに。
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 07:50:43 ID:Xw1UIGwE
この流れで一層嫌いになったよ、ミンゴスが。千早に罪は無い。
だが、眠り姫が千早に聞こえる人は耳の手術を受けた方がいい。どう聞いてもミンゴス。
昔はミンゴス好きだったんだがな。信者もろとも嫌いになったよ。
アケ時代からマナー悪かったし。ミンゴス出没騒動のときは、それはもう・・・。
坊主憎けりゃになってるのは自覚してる。
だが、眠り姫が千早に聞こえる人は耳の手術を受けた方がいい。どう聞いてもミンゴス。
昔はミンゴス好きだったんだがな。信者もろとも嫌いになったよ。
アケ時代からマナー悪かったし。ミンゴス出没騒動のときは、それはもう・・・。
坊主憎けりゃになってるのは自覚してる。
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 07:51:58 ID:np6YmFJP
>>980
じゃあ今は誰が好きなんだ？
じゃあ今は誰が好きなんだ？
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 07:57:28 ID:Xw1UIGwE
今でも千早が好きですよ。でもＬ４Ｕの後は、どの新曲も千早じゃないんだ。
あくまで私の感想。大多数の千早ファンは、それでも千早だと脳内修正しているね。
だけど、どう聞いても蒼い鳥の千早と目が逢う瞬間の千早、眠り姫の千早とは
別人なんだよ、私に取って。
２は評判待ち。千早コミュがちゃんと千早を表現しているって評判だったら、まずは
中古から様子見してみるよ。それで本当に千早だったら改めて新品で買うよ。
屈折しててごめんな。
あくまで私の感想。大多数の千早ファンは、それでも千早だと脳内修正しているね。
だけど、どう聞いても蒼い鳥の千早と目が逢う瞬間の千早、眠り姫の千早とは
別人なんだよ、私に取って。
２は評判待ち。千早コミュがちゃんと千早を表現しているって評判だったら、まずは
中古から様子見してみるよ。それで本当に千早だったら改めて新品で買うよ。
屈折しててごめんな。
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 08:07:04 ID:NsoApkIm
ファンがうざくて自分がファンじゃなくなるってのは良くあるんじゃないか。
俺はミンゴス、そこそこ好きだけど、
信者見るといやになる気持ちは分かるし、
逆にアンチみると、もっと応援したくなる。
でもそんな軸ぶれぶれの自分は好きじゃないから反省。
俺はミンゴス、そこそこ好きだけど、
信者見るといやになる気持ちは分かるし、
逆にアンチみると、もっと応援したくなる。
でもそんな軸ぶれぶれの自分は好きじゃないから反省。
984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 08:16:18 ID:np6YmFJP
>>982
中古から様子見してみるよ～
そういう答えが自分の中で出ているんなら良いんじゃないかな？
中の人が嫌いになってアイドルも嫌いになって、2も買わないという人よりは
よっぽど好感がもてる
ただ2からリセットされているわけだし、1歳年を取った千早の声は眠り姫のような声って
思えば良いと思うんだけどな。
L4U以降の曲での違和感を自分の中で理由付け出来ると思うけど？
中古から様子見してみるよ～
そういう答えが自分の中で出ているんなら良いんじゃないかな？
中の人が嫌いになってアイドルも嫌いになって、2も買わないという人よりは
よっぽど好感がもてる
ただ2からリセットされているわけだし、1歳年を取った千早の声は眠り姫のような声って
思えば良いと思うんだけどな。
L4U以降の曲での違和感を自分の中で理由付け出来ると思うけど？
985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 08:29:26 ID:Xw1UIGwE
＞1歳年を取った千早の声は眠り姫のような声
そういう解釈もアリかもなー。だが今はまだ、私には無理だ。まぁありがとな。
そういう解釈もアリかもなー。だが今はまだ、私には無理だ。まぁありがとな。
986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 08:38:15 ID:k5QWMFVM
そんな解釈しても実際の２の声色と違かった場合は
自分で自分を騙してただけになるし微妙だな
自分で自分を騙してただけになるし微妙だな
987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 08:58:05 ID:np6YmFJP
理由付けと書いたのは、ある意味自分を騙すって事だから
「そういう歌い方も出来る」と考えれるか「俺の感じた歌声じゃない」って思うか、
その人次第だろう
一度違和感を感じたら難しいだろうね
「そういう歌い方も出来る」と考えれるか「俺の感じた歌声じゃない」って思うか、
その人次第だろう
一度違和感を感じたら難しいだろうね
988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 09:03:23 ID:1sPYxwx3
>>980>>982
前に別のところでＳＰの美希について語られていた文言があって、
それをほぼそのまんま転用する形になるけど、
「眠り姫」の千早は、千早なのか？ミンゴスなのか？って問われたら、
それは１００％千早なんだよ。
公式が「コレが千早です」っていう証明のもとに送り出しているわけだから。
ただ、それを受け手側である俺らが受け入れられるか否かって言うのはまた別の話で。
前に別のところでＳＰの美希について語られていた文言があって、
それをほぼそのまんま転用する形になるけど、
「眠り姫」の千早は、千早なのか？ミンゴスなのか？って問われたら、
それは１００％千早なんだよ。
公式が「コレが千早です」っていう証明のもとに送り出しているわけだから。
ただ、それを受け手側である俺らが受け入れられるか否かって言うのはまた別の話で。
989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 09:16:33 ID:1sPYxwx3
これは俺の私感になるけど、
よく巷で言われる「これは千早じゃない、ミンゴスだ」って批難をする人に対しては、
じゃあ、アンタは本当の千早をどれだけ知ってるの？と問いてみたくなる事がある。
それこそ、先に>>988で書いたように、
極論にまで達すれば「本当の千早」なんてのは、
ミンゴス自身も含んだ「公式」という大きなものの中にしかないのに。
今まで俺（ら）が見ていた、知っていた千早と違う。というのであれば、今度は
いま、今までのものと全く寸分の狂いもなく同じものでないと許せないの？と問いてみたくもなる。
勿論、結局は程度の問題であって、そこが「受け手側に受け入れられるか否か」の
線引きに他ならないんだけど。
俺自身はというと、一種の諦観の念みたいなものもあって
５年６年前のミンゴスと今のミンゴスが同じ千早を演じることなどできない。と割り切っている節がある。
勿論、これはいい意味でもある。歌や他の経験を積んだり、アイマスに対する理解を新たにしたり。
これを「成長」として前向きに捉えることは、少なくとも今の俺にはできているから。
多分、その「成長」の部分が「昔の千早を置き去りにしてしまった」と感じてしまうのかなあ。と、
否定志向の人たちの気持ちを察してみるわけですが。
よく巷で言われる「これは千早じゃない、ミンゴスだ」って批難をする人に対しては、
じゃあ、アンタは本当の千早をどれだけ知ってるの？と問いてみたくなる事がある。
それこそ、先に>>988で書いたように、
極論にまで達すれば「本当の千早」なんてのは、
ミンゴス自身も含んだ「公式」という大きなものの中にしかないのに。
今まで俺（ら）が見ていた、知っていた千早と違う。というのであれば、今度は
いま、今までのものと全く寸分の狂いもなく同じものでないと許せないの？と問いてみたくもなる。
勿論、結局は程度の問題であって、そこが「受け手側に受け入れられるか否か」の
線引きに他ならないんだけど。
俺自身はというと、一種の諦観の念みたいなものもあって
５年６年前のミンゴスと今のミンゴスが同じ千早を演じることなどできない。と割り切っている節がある。
勿論、これはいい意味でもある。歌や他の経験を積んだり、アイマスに対する理解を新たにしたり。
これを「成長」として前向きに捉えることは、少なくとも今の俺にはできているから。
多分、その「成長」の部分が「昔の千早を置き去りにしてしまった」と感じてしまうのかなあ。と、
否定志向の人たちの気持ちを察してみるわけですが。
990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 09:23:36 ID:UuwbyoRR
そういうふうに雪歩も見てもらえば
幸せだったね
幸せだったね
991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 09:31:08 ID:DYQLA6rQ
まぁ、公式は「コレがアイマス２です」と送り出したし、
「コレが千早です」と送り出してはいるよな
ただ、その公式が迷走しまっくてるだけだ
「コレが千早です」と送り出してはいるよな
ただ、その公式が迷走しまっくてるだけだ
992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 09:45:33 ID:1sPYxwx3
>>990
そういう意味では、やっぱり雪歩の声優交代は裏事情の比重の方が大きかったんだろうね。
・・・なんて言うまでもなく、直接的には雪歩の声優交代は
長谷さん個人の芸能活動との兼ね合いの上で、ってことになってるんだから。
そういう意味では、やっぱり雪歩の声優交代は裏事情の比重の方が大きかったんだろうね。
・・・なんて言うまでもなく、直接的には雪歩の声優交代は
長谷さん個人の芸能活動との兼ね合いの上で、ってことになってるんだから。
993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 10:26:40 ID:qpeXgA4M
雪歩はL4U（人によってはMA）以降、かなり不評だったよね
俺は声変わりも声優変わりも受け入れられたけど2のグラがなんかダメだ
今までこんなの雪歩じゃないって言ってた人たちの気持ちが分かった、悪い意味で
俺は声変わりも声優変わりも受け入れられたけど2のグラがなんかダメだ
今までこんなの雪歩じゃないって言ってた人たちの気持ちが分かった、悪い意味で
994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 10:32:38 ID:oPFvL+ga
アケから箱みたいにパワーアップしててもキャラとして違ってみえるから嫌というのはあったからな
まあそんな下らん問題一々言われてもそうね良かったねとしか言い様が無いけどな
まあそんな下らん問題一々言われてもそうね良かったねとしか言い様が無いけどな
>>976.978
結局、一番使いやすい人が表に出てきてるだけ
って事なんだと思うんだわ
てか、TRPGの人だったのか、すごい納得したわ
>>982
歌声違うって話は、まあ、そうだと思うな
青い鳥と、目が逢う瞬間と、眠り姫
それぞれ別だって言われたら、わたしも別だと思うな
まあ、それどころではなく今出てるMA2 １～６は全部別人に聞こえてるけどね
年数経つ作品（アニメでも）だと当たり前の話だからなぁ
声優さんの、その瞬間の声を切り取ってるんだから
しばらくすると声が変化してしまうのは
しょうがないって諦めるしかないと思うんだよな
気にし出すと、大変すぎるから、俺は全部諦めてるな
結局、一番使いやすい人が表に出てきてるだけ
って事なんだと思うんだわ
てか、TRPGの人だったのか、すごい納得したわ
>>982
歌声違うって話は、まあ、そうだと思うな
青い鳥と、目が逢う瞬間と、眠り姫
それぞれ別だって言われたら、わたしも別だと思うな
まあ、それどころではなく今出てるMA2 １～６は全部別人に聞こえてるけどね
年数経つ作品（アニメでも）だと当たり前の話だからなぁ
声優さんの、その瞬間の声を切り取ってるんだから
しばらくすると声が変化してしまうのは
しょうがないって諦めるしかないと思うんだよな
気にし出すと、大変すぎるから、俺は全部諦めてるな
996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 10:42:00 ID:WK+BtgnE
業が深ければ深いほど大変だな
997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 11:38:36 ID:vKCtku9N
声優のこえなんて所詮イメージボイスだろ
998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 12:16:38 ID:atcg5ORw
>>997
そらそうだな
そらそうだな
999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 12:18:56 ID:atcg5ORw
という事で、埋め
1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 12:20:30 ID:atcg5ORw
１０００でも嬉しくないな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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