アイドルマスター2否定派を叩くスレ
1 ：名無しくん、、、好きです。。。：
木星の登場によって自分達に都合のいい妄想を邪魔されて本スレで延々愚痴ってる人たちの言動を叩くスレです。
単に2に期待してる人は楽スレにどうぞ。
単に2に期待してる人は楽スレにどうぞ。
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2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 01:53:03 ID:WQMKPzzD
今までアイマス総合のように使われてきた家庭用本スレは今やアイマス2否定派の巣窟。基本的には否定派以外もいると言いながら少しでも否定派とは違う意見を言おうものなら全力で追い払う。
挙げ句の果てにはさも2を否定することがアイマスプレイヤーの総意かのようなレスもチラホラ見られ、しまいに石原に謝罪だの土下座だの、2ch住人のアイマスファンの知性がこんなに低いとは思わなかった。
開発陣はこんな妄想癖のある馬鹿なファンの声は聞く必要なし。これからもアイマスの新たな可能性を追求すべき。あいつらの声を聞き入れるとマンネリ化してコンテンツが先細りするのは目に見えてる。
挙げ句の果てにはさも2を否定することがアイマスプレイヤーの総意かのようなレスもチラホラ見られ、しまいに石原に謝罪だの土下座だの、2ch住人のアイマスファンの知性がこんなに低いとは思わなかった。
開発陣はこんな妄想癖のある馬鹿なファンの声は聞く必要なし。これからもアイマスの新たな可能性を追求すべき。あいつらの声を聞き入れるとマンネリ化してコンテンツが先細りするのは目に見えてる。
3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 01:56:27 ID:uQUCf+Ou
かたわの巣窟はここですか？
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 01:58:44 ID:uvLXIkFy
・アイマスをギャルゲ的に捉えすぎているため、木星にアレルギー反応
・小町プロデュース不可を未だに嘆く
・筋金入りの石原アンチ。新情報が出るたびに叩く。毎日叩く。
石原叩いても別にお前の人生ランクが上がるわけじゃないんだが？
・昔のアニソンを引用するコナミ厨。なぜかラブプラスに誘導する
・なぜか完全版商法とTOV叩きを始めるバンナムアンチ
・強引に、FF14やドリクラの話題にシフト
・少しでも2を褒めると、楽スレへ追い出すレスをつける常駐
・任天堂にアイマス版権を買って欲しいとメール出したキチガイ
こんなところか
・小町プロデュース不可を未だに嘆く
・筋金入りの石原アンチ。新情報が出るたびに叩く。毎日叩く。
石原叩いても別にお前の人生ランクが上がるわけじゃないんだが？
・昔のアニソンを引用するコナミ厨。なぜかラブプラスに誘導する
・なぜか完全版商法とTOV叩きを始めるバンナムアンチ
・強引に、FF14やドリクラの話題にシフト
・少しでも2を褒めると、楽スレへ追い出すレスをつける常駐
・任天堂にアイマス版権を買って欲しいとメール出したキチガイ
こんなところか
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 01:58:50 ID:coo4Y+Rb
アホかwww
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:01:54 ID:uvLXIkFy
・偽テンプレを貼るニート常駐キチガイ
・署名
そう、2chで騒いでるだけならまだしも、署名によって
一部アイマスユーザーの痛さがネット各所に知れ渡るところとなった
・署名
そう、2chで騒いでるだけならまだしも、署名によって
一部アイマスユーザーの痛さがネット各所に知れ渡るところとなった
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:02:55 ID:WQMKPzzD
Amazonの予約が好調なのを見て、改めて2chの声ってごく一部なんだなと再認識したわ。
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:05:37 ID:uvLXIkFy
むしろアイマス2アンチの最後の砦が本スレ
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:10:07 ID:m3tM34fX
＞小町プロデュース不可
おおよその問題はここに集約するんだよなあ
彼ら、強硬派だと「プロデュースできないなら居ないも同義」
穏健派でも「プロデュースできないのはキャラと自分たちへの弾圧であり迫害」位に考えてるから・・・
おおよその問題はここに集約するんだよなあ
彼ら、強硬派だと「プロデュースできないなら居ないも同義」
穏健派でも「プロデュースできないのはキャラと自分たちへの弾圧であり迫害」位に考えてるから・・・
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:12:19 ID:GfFi76Ow
こんなスレをわざわざ立てるって事は不安だからだろ？
もう今さら、なるようにしかならないんだから
見苦しい真似はやめとけ
もう今さら、なるようにしかならないんだから
見苦しい真似はやめとけ
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:14:17 ID:uvLXIkFy
例えばSPでは美希が移籍し
DSでは765アイドルがライバルやNPCとして登場してるわけで
それらで慣れてると思ったんだが、違うんだろうか
こういう事言うとニワカだの客だの言われるのも腹立つ
アケの頃からアイマスやってるつーの
2を肯定してる人を叩けばベテランぶれるという風潮も如何なものか
DSでは765アイドルがライバルやNPCとして登場してるわけで
それらで慣れてると思ったんだが、違うんだろうか
こういう事言うとニワカだの客だの言われるのも腹立つ
アケの頃からアイマスやってるつーの
2を肯定してる人を叩けばベテランぶれるという風潮も如何なものか
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:16:20 ID:VJgTa+5y
>Amazonの予約が好調なのを見て
あれが好調っていうのか？ずっと上位にいる俺妹と比べてあっという間に
20位圏外だぞ。 予約開始したばかりなのに。
あれが好調っていうのか？ずっと上位にいる俺妹と比べてあっという間に
20位圏外だぞ。 予約開始したばかりなのに。
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:18:56 ID:WQMKPzzD
>>10
いや、普通にあいつらのはた迷惑な行動とネガキャン同然の発言がウザいだけ。
コンテンツを産み出す力もないカスの意見なんか聞いたってロクなものできないよ。
カスの署名がいくら集まっても所詮ゴミ。開発には何の影響もないね。
いや、普通にあいつらのはた迷惑な行動とネガキャン同然の発言がウザいだけ。
コンテンツを産み出す力もないカスの意見なんか聞いたってロクなものできないよ。
カスの署名がいくら集まっても所詮ゴミ。開発には何の影響もないね。
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:19:01 ID:uvLXIkFy
人気アニメと比べちゃいかんよ
本スレのアンチ2は、無印をFFDQばりの特大コンテンツみたいな言い方してるからな
それで「金のなる木を潰した」みたいな論法
アイマスに、自分のくだらない人生を重ね合わせてがんばらせるのやめようぜ
所詮他人の作ったコンテンツなんだからさ
本スレのアンチ2は、無印をFFDQばりの特大コンテンツみたいな言い方してるからな
それで「金のなる木を潰した」みたいな論法
アイマスに、自分のくだらない人生を重ね合わせてがんばらせるのやめようぜ
所詮他人の作ったコンテンツなんだからさ
15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:20:14 ID:m3tM34fX
>>11
「”２”ではない番外編だと思ったから我慢した」
「ここで支えれば次は理想的なものを出してくれると信じた」
「本当は”アイドルと担当Pという関係”のもとに共にステップアップしたり苦楽を分かち合いたい」
「”２”ではない番外編だと思ったから我慢した」
「ここで支えれば次は理想的なものを出してくれると信じた」
「本当は”アイドルと担当Pという関係”のもとに共にステップアップしたり苦楽を分かち合いたい」
16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:21:31 ID:uvLXIkFy
ああ、アイマス2アンチの何が気に食わないって
アイマスとの適当な距離感を喪失してるところ
依存心と裏返しのないものねだりが強すぎ
＞アイドルと担当Pという関係
結局、恋人同士になりたいだけにしか見えない
FDP叩いてたのもこいつらだろうか 気持ちが悪い
アイマスとの適当な距離感を喪失してるところ
依存心と裏返しのないものねだりが強すぎ
＞アイドルと担当Pという関係
結局、恋人同士になりたいだけにしか見えない
FDP叩いてたのもこいつらだろうか 気持ちが悪い
17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:22:58 ID:WQMKPzzD
>>15
妄想も甚だしいw
妄想も甚だしいw
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:24:46 ID:m3tM34fX
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:25:26 ID:uvLXIkFy
あまり言いたくないけど
金に余裕のあるユーザーはもう2を予約してたりして
騒いだりしてないんだよな
箱も持ってないような貧乏人やゲハから流れてきた奴等が
918以降延々本スレに居座ってるような
金に余裕のあるユーザーはもう2を予約してたりして
騒いだりしてないんだよな
箱も持ってないような貧乏人やゲハから流れてきた奴等が
918以降延々本スレに居座ってるような
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:30:47 ID:m3tM34fX
ただ、否定派が居ようと居なかろうと、
事前情報を見るにアイマス２の出来は随分悪そうだな、というのも感じるけどね
事前情報を見るにアイマス２の出来は随分悪そうだな、というのも感じるけどね
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:32:33 ID:VJgTa+5y
>20
まあ開発者自らリソース不足って表明するぐらいだからな。
まあ開発者自らリソース不足って表明するぐらいだからな。
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:33:46 ID:uvLXIkFy
俺も実際遊んだら苦言言っちゃうかもね
でもそれは対価を払ったからこそ言える事であって
発売前からメーカーに検閲紛いや、何様目線で
ネットで騒ぎを起こすのとは違うと思うのさ
でもそれは対価を払ったからこそ言える事であって
発売前からメーカーに検閲紛いや、何様目線で
ネットで騒ぎを起こすのとは違うと思うのさ
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:38:33 ID:CpunASuM
木星の続情報が出ないのも、否定派の声のでかさのせいかね
伏せられると逆に気になってくる
もう決定事項なんだから開き直ればいいのにな
伏せられると逆に気になってくる
もう決定事項なんだから開き直ればいいのにな
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:39:39 ID:g43bnGdS
>>11
アケから5年待たされた正統続編で765プロが舞台なのに
4人切られても慣れてるから大丈夫って頭おかしいだろ
SPは携帯機移植、DSは携帯機外伝
それを支え続けたのはまた据え置きのHD映像の新作で
彼女たちをプロデュースできるのを夢見ていたから
アケから5年待たされた正統続編で765プロが舞台なのに
4人切られても慣れてるから大丈夫って頭おかしいだろ
SPは携帯機移植、DSは携帯機外伝
それを支え続けたのはまた据え置きのHD映像の新作で
彼女たちをプロデュースできるのを夢見ていたから
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:41:33 ID:uvLXIkFy
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:42:55 ID:uvLXIkFy
てか、ゲームとの距離のとり方、大丈夫ですか？
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:54:49 ID:+erUhM1j
もう終わりなの？
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:57:27 ID:I7FGIBPd
>>1-2
大筋賛同だわ
自分含めて女の子のアイマスファンも少なからず居る訳だしね
そういう意味では男性キャラの追加は歓迎すべきサプライズだわ
ユーザー層が拡大すればこのコンテンツもまだまだ発展していく訳だしね
大筋賛同だわ
自分含めて女の子のアイマスファンも少なからず居る訳だしね
そういう意味では男性キャラの追加は歓迎すべきサプライズだわ
ユーザー層が拡大すればこのコンテンツもまだまだ発展していく訳だしね
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 02:58:46 ID:8/a0S5bt
対立を煽りたいヒマ人が立てたスレはここですか？
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 03:04:00 ID:bS6wNcSV
木星って存在自体がスベってるよね
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 04:42:18 ID:INMHcJNU
PV6見てみんな予約完了しただろう
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 05:49:29 ID:tijrYS3c
>>28
チミたち涼が出てきて荒れまくってた時はどこにいたのかね、んー？
チミたち涼が出てきて荒れまくってた時はどこにいたのかね、んー？
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 05:51:38 ID:Ez1xYN41
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 06:00:31 ID:QX3C+ShM
所詮はタダで世界が俺の奉仕して当然と思ってるニコ厨の集まりが火病起こしただけだしな
あんな汚物どもを叩き出せたから２は良ゲーだわ
あんな汚物どもを叩き出せたから２は良ゲーだわ
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 06:09:08 ID:7cLkvE4l
>>34
むしろニコマス側は残ってるぞ？竜宮プロデュース不可の影響少ないし。
むしろニコマス側は残ってるぞ？竜宮プロデュース不可の影響少ないし。
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 06:11:28 ID:M6rlpWn9
ニコニコは一部が必死になってるだけでスルーが多いからな
例の総統動画と百科の掲示板以外に叩きまくってる奴もういないぞ
例の総統動画と百科の掲示板以外に叩きまくってる奴もういないぞ
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 07:07:28 ID:AeItfE8S
このスレって立てる必要あったの？
草スレと被害者スレが既に存在しているのに
草スレと被害者スレが既に存在しているのに
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 07:09:24 ID:TOS3WLTW
ってか葬式スレってあるが見てみりゃ新しく出たPVの話してんだよな
どんだけ未練タラタラだよｗｗｗ
どんだけ未練タラタラだよｗｗｗ
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 07:59:26 ID:MNtu/TH+
>>21
リソース不足なら、そのなかで最大限の効果があるように割り振るもんさ。
設計段階で無理がなければ可もなく不可もなくってものまでは作れるとは思うけどね。
もともとゲームとしては出来がよくないものだったんだし、それをゲームとして作り変える気なんだろうなぁとは感じなくもない。
>>33
PCですね、わかります。
まぁ1スタイルなら、オンラインゲームなり、ソーシャルゲームなりに適している感じはあるんだよね。
リソース不足なら、そのなかで最大限の効果があるように割り振るもんさ。
設計段階で無理がなければ可もなく不可もなくってものまでは作れるとは思うけどね。
もともとゲームとしては出来がよくないものだったんだし、それをゲームとして作り変える気なんだろうなぁとは感じなくもない。
>>33
PCですね、わかります。
まぁ1スタイルなら、オンラインゲームなり、ソーシャルゲームなりに適している感じはあるんだよね。
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 08:56:39 ID:fQHdtW13
否定派はいわゆる女性に対するストーカーに似てる。
俺たちがアイマスを一番愛してるから、俺たちがアイマスプレイヤーの中で最も上位に位置する。その俺たちが否定してるんだから制作サイドは作品を練り直して再構築すべき。
俺たちが愛せないアイマスなんてアイマスじゃない。こうなったら手紙送って俺たちの意思を伝えてやる！
やり方だけ変に大人になってるだけにたちが悪い。
俺たちがアイマスを一番愛してるから、俺たちがアイマスプレイヤーの中で最も上位に位置する。その俺たちが否定してるんだから制作サイドは作品を練り直して再構築すべき。
俺たちが愛せないアイマスなんてアイマスじゃない。こうなったら手紙送って俺たちの意思を伝えてやる！
やり方だけ変に大人になってるだけにたちが悪い。
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 10:44:49 ID:7cLkvE4l
>>40
アイドル追っかけが、アイドルストーカーに変わった感じだね。
アイドル追っかけが、アイドルストーカーに変わった感じだね。
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 10:49:38 ID:ZO/hDl5x
ストーカーの実体を示さないとなんとも
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 10:50:31 ID:I7FGIBPd
>>32
？ どこって言われても・・・今回の事とリンクさせる必要無いですし^^;
>>33
まあ一応あくまでも箱ユーザーとしての考えなんでそのカテゴリー内での視点で発言しました
それに他ハード版もこれから順次着実に開発されるでしょうから心配にあたる事は無いと思います
？ どこって言われても・・・今回の事とリンクさせる必要無いですし^^;
>>33
まあ一応あくまでも箱ユーザーとしての考えなんでそのカテゴリー内での視点で発言しました
それに他ハード版もこれから順次着実に開発されるでしょうから心配にあたる事は無いと思います
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 11:03:28 ID:KS4RcLRU
肯定とか、否定とか…。
幅広い嗜好・趣味のヲタをファンに抱えながら、小さな小競り合いはありつつも許容していた懐の深さがアイマスの良さだったと思う。
それが失われた今、狭い範囲のコアなファンしか残らないなら、コンテンツとして縮小していく定め。
まさに勝者無き、やるせない争い。
幅広い嗜好・趣味のヲタをファンに抱えながら、小さな小競り合いはありつつも許容していた懐の深さがアイマスの良さだったと思う。
それが失われた今、狭い範囲のコアなファンしか残らないなら、コンテンツとして縮小していく定め。
まさに勝者無き、やるせない争い。
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 11:35:19 ID:CTeAgbcE
このスレは伸びない
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 12:12:21 ID:D1OpVeDe
超武闘伝2から
ベジータ、ピッコロ、トランクス、御飯 外されてCPU専用キャラになって
スポポビッチ、イダーサ、バクテリアン 追加されたら嫌だろ。
ベジータ、ピッコロ、トランクス、御飯 外されてCPU専用キャラになって
スポポビッチ、イダーサ、バクテリアン 追加されたら嫌だろ。
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 12:17:15 ID:FCfaUTJt
バンナム社員必死だなw
つか腐っても２否定派は既存の客なのに、叩くスレとか立てちゃってまあ
こんなことするよりゲーム内容を修正すればいいんじゃね？
敵増やしてどうすんの？
つか腐っても２否定派は既存の客なのに、叩くスレとか立てちゃってまあ
こんなことするよりゲーム内容を修正すればいいんじゃね？
敵増やしてどうすんの？
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 12:25:47 ID:fQHdtW13
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 12:55:26 ID:iSb5dO0/
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 12:56:24 ID:7s5cQox6
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 12:59:52 ID:fQHdtW13
>>49
的外れすぎてウケるな。
どんだけ言っても、自分たちがどんだけウザがられてるか理解できないんだね。正にストーカーそのものだな。
まさか自分たちが同じアイマスプレイヤーから嫌われてるなんて思いもよらないんだろうね。
的外れすぎてウケるな。
どんだけ言っても、自分たちがどんだけウザがられてるか理解できないんだね。正にストーカーそのものだな。
まさか自分たちが同じアイマスプレイヤーから嫌われてるなんて思いもよらないんだろうね。
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 13:53:51 ID:8M6hp4Du
盲目的に貢ぎ続ける奴がストーカー予備軍で
裏切ったな！と大騒ぎするのがストーカー
似たり寄ったりだなｗ
裏切ったな！と大騒ぎするのがストーカー
似たり寄ったりだなｗ
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 14:27:49 ID:Xiw9QvXE
>47
２否定してメーカーどころか肯定派すら叩きまくってるってことはCDもゲームも買うつもりはないんだよな
それでもまだ客のつもりなの？
２否定してメーカーどころか肯定派すら叩きまくってるってことはCDもゲームも買うつもりはないんだよな
それでもまだ客のつもりなの？
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 15:06:16 ID:I7FGIBPd
所謂ガチオタと呼ばれる人達は「ここは一旦２を許容して受け入れて３の開発に繋げて貰おう」
という柔軟性が無いんだよね
何でもかんでも自分の間尺にピッタリ当てはまらないと駄々をこねるのを本スレで見てるとなんかもうね・・・
「ちっとは若い男の子らしくなさい！」って言いたくなっちゃうゾ。 大きなお世話かも知れないケドさ
ま、短気は損気って事で。
という柔軟性が無いんだよね
何でもかんでも自分の間尺にピッタリ当てはまらないと駄々をこねるのを本スレで見てるとなんかもうね・・・
「ちっとは若い男の子らしくなさい！」って言いたくなっちゃうゾ。 大きなお世話かも知れないケドさ
ま、短気は損気って事で。
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 15:34:02 ID:r6sUS2S9
>>54
何のコピペか知らんが、SPぐらい盛り込んどけよｗ
何のコピペか知らんが、SPぐらい盛り込んどけよｗ
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 17:03:48 ID:u5TL6ew2
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 17:41:38 ID:fQHdtW13
否定派の被害者意識が気持ち悪い。
肯定したら有無を言わさずバンナム社員認定とかもう周りが見えなくなってる証拠だなw
肯定したら有無を言わさずバンナム社員認定とかもう周りが見えなくなってる証拠だなw
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 19:21:28 ID:5KAl7YnG
>>1
つまりあんたの主張としては
石原「２では木製出します。竜宮Pできません」
ユーザ「そうですか、じゃあ買いません」
で話は全て終わっているだろうと。
それ以上ああだこうだやるのは見苦しいし迷惑だからやめろと。
そういうことだな？
その主張には同意するんだが、俺はむしろあんたに、この騒動から身を引くよう提案するよ。
なぜって「泣く子と地頭には勝てない」わけでさ、話して分かるような相手じゃないんだよ。
彼らにとってはゲームキャラが４人Pできないというのは空が落ちるような一大事で、騒がずにはいられないわけだ。
そんな相手に付き合うのは、労多くして益がないぞ。
俺は暇つぶしにちょうどいいから、「同じ痛みを知る同士」のふりをして本スレで嘆いてみせたりするけどね。
つまりあんたの主張としては
石原「２では木製出します。竜宮Pできません」
ユーザ「そうですか、じゃあ買いません」
で話は全て終わっているだろうと。
それ以上ああだこうだやるのは見苦しいし迷惑だからやめろと。
そういうことだな？
その主張には同意するんだが、俺はむしろあんたに、この騒動から身を引くよう提案するよ。
なぜって「泣く子と地頭には勝てない」わけでさ、話して分かるような相手じゃないんだよ。
彼らにとってはゲームキャラが４人Pできないというのは空が落ちるような一大事で、騒がずにはいられないわけだ。
そんな相手に付き合うのは、労多くして益がないぞ。
俺は暇つぶしにちょうどいいから、「同じ痛みを知る同士」のふりをして本スレで嘆いてみせたりするけどね。
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 20:13:08 ID:PUUd4peD
>>43
Xbox360の萌え系ユーザーはアイマスが開拓した上に、元々パイ自体でかくないし、
それ以外の層も濃くて他ジャンルにはなかなか転んでくれないヘビーユーザーばかりなんだから、
アイマスがブレたら後進に喰われるだけだろうが。
PS3も出荷台数こそXbox360より多いが現状ライトユーザーが多いとはいえねぇ。
Wiiは逆にライトユーザーばっかでアイマスのような所謂突き抜けたジャンルが受けるかどうか微妙だが、
PS3の更に倍の出荷台数があるから新規層開拓って事では一番分がいいかもしれない。
ただしあくまで比較論だがな。
>>39の言うとおりPCも選択肢の一つではあると思う。
が、ハードの能力から行くとメーカー機で\298kコースか自作しかない状態をパイがでかいといっていいものかは疑問だが。
(グラフィックボードのスロットぐらい空けとけAT互換機メーカーども)
それにハードを跨ぐなら初期出荷本数を稼ぐ為に「既存のユーザーがハードごと買ってくれるような内容」でなければならないし、
(同ハードで出して10%も取りこぼすようなのは論外)
移植も含めて他ハードでライトユーザー新規層を長期的支持者にするには「特化したイメージを(大きく)変えてはいけない」。
ゲーム、ことコンピューター・ゲームでは八方美人な内容は飽きられるだけだ。
(これから始めようという人間には、女の子が可愛いだけのゲームなら他にいくらでもたくさんある)
Xbox360の萌え系ユーザーはアイマスが開拓した上に、元々パイ自体でかくないし、
それ以外の層も濃くて他ジャンルにはなかなか転んでくれないヘビーユーザーばかりなんだから、
アイマスがブレたら後進に喰われるだけだろうが。
PS3も出荷台数こそXbox360より多いが現状ライトユーザーが多いとはいえねぇ。
Wiiは逆にライトユーザーばっかでアイマスのような所謂突き抜けたジャンルが受けるかどうか微妙だが、
PS3の更に倍の出荷台数があるから新規層開拓って事では一番分がいいかもしれない。
ただしあくまで比較論だがな。
>>39の言うとおりPCも選択肢の一つではあると思う。
が、ハードの能力から行くとメーカー機で\298kコースか自作しかない状態をパイがでかいといっていいものかは疑問だが。
(グラフィックボードのスロットぐらい空けとけAT互換機メーカーども)
それにハードを跨ぐなら初期出荷本数を稼ぐ為に「既存のユーザーがハードごと買ってくれるような内容」でなければならないし、
(同ハードで出して10%も取りこぼすようなのは論外)
移植も含めて他ハードでライトユーザー新規層を長期的支持者にするには「特化したイメージを(大きく)変えてはいけない」。
ゲーム、ことコンピューター・ゲームでは八方美人な内容は飽きられるだけだ。
(これから始めようという人間には、女の子が可愛いだけのゲームなら他にいくらでもたくさんある)
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 20:16:05 ID:KJCxC0Ke
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 21:42:30 ID:WQMKPzzD
>>58
スレ主だけど、ここが存続するかどうかは置いといて、否定派を叩くのはやめるつもりはないよ。
そもそも否定するのなら別スレ作ってそっちに住人ごと移動すべき。葬式スレなど既にあるわけだし。
数が多いのをいいことに本スレを延々自分達の主張のみに染めて否定派である自分たちがアイマスファンの本流かのように振る舞うのは、他のプレイヤーをないがしろにする行為であって何のプラスにもならない。
寧ろ今となっては開発サイド、期待派、新規参入組(いるかどうか知らんが)、あらゆる方面の関係者に取って害悪でしかない。
スレ主だけど、ここが存続するかどうかは置いといて、否定派を叩くのはやめるつもりはないよ。
そもそも否定するのなら別スレ作ってそっちに住人ごと移動すべき。葬式スレなど既にあるわけだし。
数が多いのをいいことに本スレを延々自分達の主張のみに染めて否定派である自分たちがアイマスファンの本流かのように振る舞うのは、他のプレイヤーをないがしろにする行為であって何のプラスにもならない。
寧ろ今となっては開発サイド、期待派、新規参入組(いるかどうか知らんが)、あらゆる方面の関係者に取って害悪でしかない。
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 22:43:01 ID:5KAl7YnG
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 22:56:36 ID:QcF9Bv2i
>>1
人それぞれ好き嫌いある訳だし、『選ぶ権利』もあると思うけどなぁ。
自分のコンセプトは「アイマス2は嫌いだけど、アイマスファンは続ける」
その一方でかつてはSP否定派ではあったけど、今は賛成派になってる。
人それぞれ好き嫌いある訳だし、『選ぶ権利』もあると思うけどなぁ。
自分のコンセプトは「アイマス2は嫌いだけど、アイマスファンは続ける」
その一方でかつてはSP否定派ではあったけど、今は賛成派になってる。
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/01(水) 23:44:16 ID:AmJeXnmT
美希好きな人はSPに文句言わなかったのに今回で大騒ぎしている人は
偽善者にしか見えないだろうね。
偽善者にしか見えないだろうね。
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/02(木) 09:06:31 ID:hZvtctIw
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/02(木) 09:52:46 ID:iX6t7a2B
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/02(木) 12:19:33 ID:d47M9qFC
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/02(木) 15:53:32 ID:Xi4FDr0p
本スレで２否定するなら一歩スレや葬式スレへ。がフツーなのに
本スレで２肯定するなら楽しみスレへ。てのはやっぱ異常だわなぁ
本スレで２肯定するなら楽しみスレへ。てのはやっぱ異常だわなぁ
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/02(木) 18:28:43 ID:FHSU9xPy
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:16:12 ID:k2nk2RWR
>>68
異常な状態を異常と思わないのが今の本スレ住人だからな。自分達の声＝アイマスユーザーの声 とか考えてる辺り全く周囲が見えていない。
517 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/03(金) 00:43:38 ID:lvQ6Ym5/
無印やってた人には２はオススメできないが、
将来２やった人にも無印はオススメできないよな
だってキャラが違うんだもの
４人Ｐ出来るけど「あれ、こんなキャラだっけ？」とか言いそうだ
無印版が本当のアイドルなんだよ！
あ、でもそれを言ってしまうと響と貴音が・・・う～ん
↑本当のアイドルとか言っちゃう辺り異常なまでの妄想癖が読み取れる。
異常な状態を異常と思わないのが今の本スレ住人だからな。自分達の声＝アイマスユーザーの声 とか考えてる辺り全く周囲が見えていない。
517 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/03(金) 00:43:38 ID:lvQ6Ym5/
無印やってた人には２はオススメできないが、
将来２やった人にも無印はオススメできないよな
だってキャラが違うんだもの
４人Ｐ出来るけど「あれ、こんなキャラだっけ？」とか言いそうだ
無印版が本当のアイドルなんだよ！
あ、でもそれを言ってしまうと響と貴音が・・・う～ん
↑本当のアイドルとか言っちゃう辺り異常なまでの妄想癖が読み取れる。
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:21:03 ID:dFSJja+J
さて、否定派の中でも小町派とアンチ木星は
エンドーのtwitterをエサにギャンギャン喚きまくるんでしょうなぁｗ
ああ、悲鳴が心地いい
作り手と買い手の決定的な違いを思い知るといいｗ
ネットしか能のないユーザー如きが騒いでも
発売の決まったソフトから木星を消すことは出来ないからなｗ
エンドーのtwitterをエサにギャンギャン喚きまくるんでしょうなぁｗ
ああ、悲鳴が心地いい
作り手と買い手の決定的な違いを思い知るといいｗ
ネットしか能のないユーザー如きが騒いでも
発売の決まったソフトから木星を消すことは出来ないからなｗ
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:34:57 ID:k2nk2RWR
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:37:32 ID:dFSJja+J
2008年の時点で木星追加が決定していたというのが仮に事実なら
2年遅れで騒いでる奴は自分の愚かさをどうとも思わんのかね？
未だに「おれのあずさを返せ」とか真顔で言ってる奴もいるが
あずさ（竜宮4人）はお前のもんじゃねーからｗ
バンナムのもんだからｗ
2年遅れで騒いでる奴は自分の愚かさをどうとも思わんのかね？
未だに「おれのあずさを返せ」とか真顔で言ってる奴もいるが
あずさ（竜宮4人）はお前のもんじゃねーからｗ
バンナムのもんだからｗ
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:43:17 ID:dFSJja+J
勢い9000を超えた本スレで
何故かラブプラス誘導とFF14叩きが同時に行われているｗ
何故かラブプラス誘導とFF14叩きが同時に行われているｗ
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:48:57 ID:k2nk2RWR
>>73
まあリアルで満たされない妄想をゲームに投影しすぎるから署名活動したりアホなメール送ったりするんだよ。
リアルと妄想の区別がつかなくなって、恐らく現実での女への行動も同じような言動してるんだろうね。
要するに精神年齢が著しく低く大人になりきれないおっさんの集団。
まあリアルで満たされない妄想をゲームに投影しすぎるから署名活動したりアホなメール送ったりするんだよ。
リアルと妄想の区別がつかなくなって、恐らく現実での女への行動も同じような言動してるんだろうね。
要するに精神年齢が著しく低く大人になりきれないおっさんの集団。
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:49:27 ID:dFSJja+J
＞852 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/03(金) 01:44:07 ID:W39A5L8Q 9回目
>>836
＞なんていうかね…こう…これだけツイッター登録民がわらわら出てきててる中
＞ここでこのOVAさん擁護してるのが皆無なのをみると…
少しでも冷静な意見を書き込んだり擁護すると袋叩きにする気満々のくせにｗ
＞なんというか…2叩いてるのがｷﾁｶﾞｲだけとか外部とかお客さんだけとかって無理あるんじゃねえのっていう…
いや、その通りだからｗ
>>836
＞なんていうかね…こう…これだけツイッター登録民がわらわら出てきててる中
＞ここでこのOVAさん擁護してるのが皆無なのをみると…
少しでも冷静な意見を書き込んだり擁護すると袋叩きにする気満々のくせにｗ
＞なんというか…2叩いてるのがｷﾁｶﾞｲだけとか外部とかお客さんだけとかって無理あるんじゃねえのっていう…
いや、その通りだからｗ
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 01:59:08 ID:k2nk2RWR
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 02:00:31 ID:dFSJja+J
仮に本スレの勢いと内容がアイマスファンの全てならば
CDは署名・不買の影響を受けて3000枚くらいしか売れてないはずだし
アマゾンの予約も1位を取ることなく
アイマス2というコンテンツは発売前から終わってるはずなんだがな
CDは署名・不買の影響を受けて3000枚くらいしか売れてないはずだし
アマゾンの予約も1位を取ることなく
アイマス2というコンテンツは発売前から終わってるはずなんだがな
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 02:01:50 ID:dFSJja+J
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 02:06:57 ID:dFSJja+J
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用2961週目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291300288/
↑ ID:7l0afN8C のレスが気持ち悪い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291300288/
↑ ID:7l0afN8C のレスが気持ち悪い
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 02:12:13 ID:k2nk2RWR
>>78
もう2には興味ないだの買わないだの言いながら、結局は不満を抱えながらも相当数が予約・購入するんだろうw
口では大層なこと言いながらその実未練タラタラで、もう手遅れのなのに振られた女を追いかけ続けるダサいおっさんが目に浮かぶ。
もう2には興味ないだの買わないだの言いながら、結局は不満を抱えながらも相当数が予約・購入するんだろうw
口では大層なこと言いながらその実未練タラタラで、もう手遅れのなのに振られた女を追いかけ続けるダサいおっさんが目に浮かぶ。
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 02:21:56 ID:k2nk2RWR
>>80
ほんとこういう、自分達の意見＝アイマスプレイヤーの総意みたいに考える客観性皆無の思考回路が哀れだな。
ほんとこういう、自分達の意見＝アイマスプレイヤーの総意みたいに考える客観性皆無の思考回路が哀れだな。
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 02:43:52 ID:dFSJja+J
>63 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/03(金) 02:22:55 ID:7l0afN8C 3回目
>>53
>そして客は互いに罵り合う、と
>9.18以降解ったのは、このコンテンツの舵取りやってる奴は
>もう本当にどこにも擁護できる点がないくらいに無能だということ。
>【開発者も、下請も、ファンも、みんな同じ共同幻想に浸れていた空間は 】
>この舵取り役の無能ゆえにばらばらに分断されてしまった。
この意見良く目にするんだけど
アケと箱○組は仲が悪かったし、ニコニコ&ピアキャス配信組にも
本スレ民は冷たかったはず。ＳＰ、ＤＳは言うまでも無い
共同幻想なんて始めから無くて、各々が勝手に見たいものを見、一枚岩ではなかったのに
「バンナムのせいでファンが分断された」と断ずるにはあまりにも思い込みが強すぎると思うけどね
アイマスを取り巻く状況って、918以前はそんなに桃源郷だったかなぁ？
今を悪く言いたいが為に無理してない？
>>53
>そして客は互いに罵り合う、と
>9.18以降解ったのは、このコンテンツの舵取りやってる奴は
>もう本当にどこにも擁護できる点がないくらいに無能だということ。
>【開発者も、下請も、ファンも、みんな同じ共同幻想に浸れていた空間は 】
>この舵取り役の無能ゆえにばらばらに分断されてしまった。
この意見良く目にするんだけど
アケと箱○組は仲が悪かったし、ニコニコ&ピアキャス配信組にも
本スレ民は冷たかったはず。ＳＰ、ＤＳは言うまでも無い
共同幻想なんて始めから無くて、各々が勝手に見たいものを見、一枚岩ではなかったのに
「バンナムのせいでファンが分断された」と断ずるにはあまりにも思い込みが強すぎると思うけどね
アイマスを取り巻く状況って、918以前はそんなに桃源郷だったかなぁ？
今を悪く言いたいが為に無理してない？
84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 03:11:22 ID:sqQNkd3D
>>36
ニコもだいぶ落ち着いたのか…。
2ndPVやらアイステの荒れ様がウザくて、しばらくニコマスも見てないわ。
連中の自分勝手さには、いまだに思い出すとイライラする。
木星出たら、勝手にNTR想像して怒り狂うし、プロデュースできないならいらない！と、
小町をNPC扱い。律子プロデュース失敗しろ、とまで言う始末。
ニコはもちろん、尼のタグまで荒らし回るし。
各所で暴れ回っといて、それでも「俺たちの方が本当にアイマスを愛している！」とか言えるのか？
もうほんとガキの我儘だよ。自分が気に入らないから、迷惑顧みず大声で喚いて、大人に
言うことを聞いてもらおうとする。みっともないったら。
小町の件が残念、っていう気持ちは理解できる。>>63みたいな人や、とりあえず静観って人がいるのもわかる。
でも他に迷惑をかけたり、楽しみにしてる人を攻撃するのはありえない。
結局、嫉妬とか八つ当たりなんだろうけど、暴れていい免罪符にはならんだろ。リアルだと捕まるレベル。
正直アンチも混じってるんだろうけどな。引っ掻き回すから、もうぐちゃぐちゃだよ。
アンチとか煽りとかいう人種は氏ねばいいのに。
…ふぅ。最近楽スレ見つけて、大分溜飲が下がったが、一度どっかで吐き出したかったんだ。
長文スマン
あと、不買運動は誰も得しないと思うんだ。
ニコもだいぶ落ち着いたのか…。
2ndPVやらアイステの荒れ様がウザくて、しばらくニコマスも見てないわ。
連中の自分勝手さには、いまだに思い出すとイライラする。
木星出たら、勝手にNTR想像して怒り狂うし、プロデュースできないならいらない！と、
小町をNPC扱い。律子プロデュース失敗しろ、とまで言う始末。
ニコはもちろん、尼のタグまで荒らし回るし。
各所で暴れ回っといて、それでも「俺たちの方が本当にアイマスを愛している！」とか言えるのか？
もうほんとガキの我儘だよ。自分が気に入らないから、迷惑顧みず大声で喚いて、大人に
言うことを聞いてもらおうとする。みっともないったら。
小町の件が残念、っていう気持ちは理解できる。>>63みたいな人や、とりあえず静観って人がいるのもわかる。
でも他に迷惑をかけたり、楽しみにしてる人を攻撃するのはありえない。
結局、嫉妬とか八つ当たりなんだろうけど、暴れていい免罪符にはならんだろ。リアルだと捕まるレベル。
正直アンチも混じってるんだろうけどな。引っ掻き回すから、もうぐちゃぐちゃだよ。
アンチとか煽りとかいう人種は氏ねばいいのに。
…ふぅ。最近楽スレ見つけて、大分溜飲が下がったが、一度どっかで吐き出したかったんだ。
長文スマン
あと、不買運動は誰も得しないと思うんだ。
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 05:41:41 ID:Aa3nEfkc
ＰＶだけは喰いついてくるな>荒らし
つかＰＶに食いついた時点で離れられないって言ってるようなもんなんだがねｗ
つかＰＶに食いついた時点で離れられないって言ってるようなもんなんだがねｗ
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 05:44:14 ID:6gwZk8zl
というか今ニコニコでＰＶ６上げてる奴が２否定派ってのが理解できんｗｗｗ
なにが目的だよｗｗｗ
なにが目的だよｗｗｗ
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 06:35:20 ID:hNZk5yvg
>>81
だって本当に興味なくなったならスレになんてこないよ、なんやかんやで興味があるからいるんだし。
結局はそういうこと。
>>84
まぁNPC言うても、DSの3人以外はPのみがPCであり、ほかは全てNPCなんだけどな。
だって本当に興味なくなったならスレになんてこないよ、なんやかんやで興味があるからいるんだし。
結局はそういうこと。
>>84
まぁNPC言うても、DSの3人以外はPのみがPCであり、ほかは全てNPCなんだけどな。
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 10:08:22 ID:XdE7ZVaZ
>>83
ディレ１を「無能」呼ばわりしてる連中の中に
「有能」な人間が果たして何人いるか
変わりばえしない悪口と愚痴と雑談でいくつもスレを潰す
本スレの連中こそまさに「無能な働き者」としか言いようがないｗ
ディレ１を「無能」呼ばわりしてる連中の中に
「有能」な人間が果たして何人いるか
変わりばえしない悪口と愚痴と雑談でいくつもスレを潰す
本スレの連中こそまさに「無能な働き者」としか言いようがないｗ
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 12:57:07 ID:HG3KwTnx
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 13:09:01 ID:QSf5Fq/F
>>88
便所の落書きである2chを相手に比較を始める時点で・・・
便所の落書きである2chを相手に比較を始める時点で・・・
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:42:06 ID:0Cutxhm4
キチガイアンチ共が新たな標的を見つけたようだよ。
アイマス2のジュピターを企画したのはやっぱり女 プロモに木星を出してくれない開発にイライラ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291355210/l50
更に精神病のように腐女子を毛嫌いする奴って何故か少なくないからねぇ。
アイマス2のジュピターを企画したのはやっぱり女 プロモに木星を出してくれない開発にイライラ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291355210/l50
更に精神病のように腐女子を毛嫌いする奴って何故か少なくないからねぇ。
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 15:43:55 ID:0Cutxhm4
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:27:45 ID:0Cutxhm4
(>>91のスレより)
850 日本酒(東京都) 2010/12/03(金) 15:49:07.14 ID:s1AohammP
>> 819
顔で判断するけどこの顔はキチガイ
現実をすり替えて喚き散らすタイプ
だから親玉説もどうだかわかったもんじゃない
856 ストール(岐阜県) sage 2010/12/03(金) 15:49:59.98 ID:VZewTg+F0
>> 850
顔でそこまで断言できるお前がすげえよ
886 日本酒(東京都) 2010/12/03(金) 15:52:42.92 ID:s1AohammP
>> 856
顔だけじゃなく服装とか髪型
外見から受け取れる情報総合すると
なんつーか他者にどう見られても関係ないって思ってる
そういう社会に与えるイメージを気にしないタイプ
普通、感情で喚き散らすとみっともないと思うだろ
社会に対して恥ずかしいと思うだろ
そういう感覚が薄いタイプなんだよ
850 日本酒(東京都) 2010/12/03(金) 15:49:07.14 ID:s1AohammP
>> 819
顔で判断するけどこの顔はキチガイ
現実をすり替えて喚き散らすタイプ
だから親玉説もどうだかわかったもんじゃない
856 ストール(岐阜県) sage 2010/12/03(金) 15:49:59.98 ID:VZewTg+F0
>> 850
顔でそこまで断言できるお前がすげえよ
886 日本酒(東京都) 2010/12/03(金) 15:52:42.92 ID:s1AohammP
>> 856
顔だけじゃなく服装とか髪型
外見から受け取れる情報総合すると
なんつーか他者にどう見られても関係ないって思ってる
そういう社会に与えるイメージを気にしないタイプ
普通、感情で喚き散らすとみっともないと思うだろ
社会に対して恥ずかしいと思うだろ
そういう感覚が薄いタイプなんだよ
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 16:30:24 ID:0Cutxhm4
↑この書き込みを見た時は唖然とした。
今まで散々恥を恥とも思わず見苦しく喚き散らして
社会に白い目を向けさせてきた奴等がどの面下げて
この言葉吐いてんのかと。
今まで散々恥を恥とも思わず見苦しく喚き散らして
社会に白い目を向けさせてきた奴等がどの面下げて
この言葉吐いてんのかと。
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:27:37 ID:SxUUaamB
モンハン位なら白い目を向けてくれる「社会」もあるだろうが
アイマスに注目する奴なんて社会て程広範囲に居ないだろｗ
アイマスに注目する奴なんて社会て程広範囲に居ないだろｗ
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:37:44 ID:DSolySuK
ゆりしーレイプして追い出した腐がどの口で言ってんだか
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:39:44 ID:QM4Fmnl6
まぁ、どうわめこうともジュピターなんか出さなければ
まだアイマスは終わコンにはならなかった
木星のせいで、完全におわコン
まだアイマスは終わコンにはならなかった
木星のせいで、完全におわコン
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:47:45 ID:BQjCobtk
と、↑のアンチ達が申しております
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:48:14 ID:MsZXRSZs
>>88
プロ野球の采配に文句言う人に「じゃあお前やってみろ」とか言っちゃう人？
プロ野球の采配に文句言う人に「じゃあお前やってみろ」とか言っちゃう人？
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 17:57:18 ID:TfIO3OmX
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:11:52 ID:nBfxRGD2
>>97
や、コンテンツ的にはこれ以前に成熟期が過ぎ緩やかな衰退期に入っていっていたとは思う。閉鎖的な感じになっていってたって感は否めない。
2以前から新陳代謝させようって意思表示は感じれていたけど、そこまで大きなものになっていなくどこかで大きく新陳代謝して
世代交代せんと、先細りになっていたとは思うよ。その新陳代謝の中での過渡期的な時期なんだろうとは思う。
や、コンテンツ的にはこれ以前に成熟期が過ぎ緩やかな衰退期に入っていっていたとは思う。閉鎖的な感じになっていってたって感は否めない。
2以前から新陳代謝させようって意思表示は感じれていたけど、そこまで大きなものになっていなくどこかで大きく新陳代謝して
世代交代せんと、先細りになっていたとは思うよ。その新陳代謝の中での過渡期的な時期なんだろうとは思う。
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:17:19 ID:KmAbidsX
>>100
他人を貶してるように見えて、実はただ自己紹介してるだけだというパターンだなｗ
他人を貶してるように見えて、実はただ自己紹介してるだけだというパターンだなｗ
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:39:33 ID:QM4Fmnl6
>>101
閉鎖的でいいんだよ。この手のゲームで世代交代なんていうのは、求められてない
開発側が勝手に「世代交代だ！」って余計なことをするから、終わコンになるんだよ
特に今回は、木星みたいな誰得キャラ出して従来のキャラを削るなんて最悪な状態だし
閉鎖的でいいんだよ。この手のゲームで世代交代なんていうのは、求められてない
開発側が勝手に「世代交代だ！」って余計なことをするから、終わコンになるんだよ
特に今回は、木星みたいな誰得キャラ出して従来のキャラを削るなんて最悪な状態だし
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 18:43:33 ID:0Cutxhm4
>>103
アイマスが掲げる「なつかしアイドル」って閉鎖的なもんだったっけ？
アイマスが掲げる「なつかしアイドル」って閉鎖的なもんだったっけ？
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:05:55 ID:MsZXRSZs
>>104
親衛隊やファンクラブなんかは昔からだし閉鎖的じゃないか？
親衛隊やファンクラブなんかは昔からだし閉鎖的じゃないか？
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:18:08 ID:uCvx9H+P
一応、世代交代ってのはユーザ自体のことね。
>>103
勿論言ってることは理解できるんだけど。
それは、それで良い側はそれで良いだろうけど、そうでない側にとってはまたそれも逆な意見になるわけで。
開発側にしてみれば衰退するだけより危険な道でも、コンテンツ自体に多様性をとらせて活力を取り戻して繋げていきたいって思いはあらあな。
それが既存路線以外を取り込むってやり方なんだろうとは思うよ。
まぁちと半端感は否めないけど。
>>103
勿論言ってることは理解できるんだけど。
それは、それで良い側はそれで良いだろうけど、そうでない側にとってはまたそれも逆な意見になるわけで。
開発側にしてみれば衰退するだけより危険な道でも、コンテンツ自体に多様性をとらせて活力を取り戻して繋げていきたいって思いはあらあな。
それが既存路線以外を取り込むってやり方なんだろうとは思うよ。
まぁちと半端感は否めないけど。
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:21:37 ID:uCvx9H+P
あ、携帯からなんでID変わってるけど、自分101ね。
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 19:34:12 ID:H9WiFPOK
>>91のスレタイ捏造じゃん
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 22:47:14 ID:RFCVKxSx
>>83
今も昔も本スレがやってることは変わらないよ
烏合の衆が好き勝手なことを言ってる、それだけ
で、（書き込みの）数が多い方が少ない方を淘汰して、一見全員が同じ幻想を持っているように見えていただけ
ファンが分断されたって？そんなもん2chに最初のアイマススレが立った時からやってきたことじゃないか
たまたま今回は分断された数が多いから目立って見えるだけだよ
今も昔も本スレがやってることは変わらないよ
烏合の衆が好き勝手なことを言ってる、それだけ
で、（書き込みの）数が多い方が少ない方を淘汰して、一見全員が同じ幻想を持っているように見えていただけ
ファンが分断されたって？そんなもん2chに最初のアイマススレが立った時からやってきたことじゃないか
たまたま今回は分断された数が多いから目立って見えるだけだよ
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/03(金) 23:46:47 ID:H/3tXKrK
キモいチャラ男なんか見たくもないってのが感想
ファン感情を逆撫でしすぎ
ファン感情を逆撫でしすぎ
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 00:11:16 ID:Kd9NA4+u
>>109
今と昔じゃ明らかに違うよ。感覚的な問題だけど、今の本スレを昔と変わらないとか言う感覚が全く理解できない。
そもそも肯定派を全力で追い出すスレがここまで続くわけがない。何だかんだでみんなが一定の期待感を持ってあのスレにいたんだよ。
もう今更仕様を大幅に変更することなんて無理だろうし、あいつらはさっさと他ゲームに移ってほしいわ。マジで百害あって一理なし。
今と昔じゃ明らかに違うよ。感覚的な問題だけど、今の本スレを昔と変わらないとか言う感覚が全く理解できない。
そもそも肯定派を全力で追い出すスレがここまで続くわけがない。何だかんだでみんなが一定の期待感を持ってあのスレにいたんだよ。
もう今更仕様を大幅に変更することなんて無理だろうし、あいつらはさっさと他ゲームに移ってほしいわ。マジで百害あって一理なし。
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 00:47:25 ID:qfNSR4pz
PS3完全版とか言い出す奴がいい加減うざい
別機種で出せるような体力あるコンテンツならアケ以降続いてる
崖っぷち路線とかやらんだろｗ
別機種で出せるような体力あるコンテンツならアケ以降続いてる
崖っぷち路線とかやらんだろｗ
113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 01:13:00 ID:qQfPOfw2
PS3完全版大いに結構 PS3を買うきっかけができる
それはさておき
・PS3で完全版が規定路線という妄想から
→TOVを引き合いに出してバンナムの完全版商法叩き
という本スレのコンボもう飽きたよー
あれ個人でやってんの？組織？
それはさておき
・PS3で完全版が規定路線という妄想から
→TOVを引き合いに出してバンナムの完全版商法叩き
という本スレのコンボもう飽きたよー
あれ個人でやってんの？組織？
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 05:57:08 ID:tZotKIA/
>>60
ダイハツはずっと前からトヨタの連結子会社じゃん。
製品はトヨタの子会社とは思えないけどな。
スバルだよ。
元々質実剛健が全てみたいなクルマが好きなユーザー層だったのに、
AAレオーネ、KP～KMレックスですらアレルギー起こしかけてたところへ、
ヴィヴィオだレガシィだインプレッサだつっこんで昔からのユーザードン引き。
それでもこれはスバル車なんだって言い聞かせて乗ってるようなもんだったと思う。
けどバブル崩壊でジリ貧になって、輸出に頼ってみたらサブプライム炸裂で超円高。
結果今あるのが開発費すら自力で捻出できない現状。
>>113
本スレではほとんど起きてないと思ったが？ 茶々入れてくる妊娠がいるから。
むしろお前がそう言いたかっただけちゃうのかと。
ダイハツはずっと前からトヨタの連結子会社じゃん。
製品はトヨタの子会社とは思えないけどな。
スバルだよ。
元々質実剛健が全てみたいなクルマが好きなユーザー層だったのに、
AAレオーネ、KP～KMレックスですらアレルギー起こしかけてたところへ、
ヴィヴィオだレガシィだインプレッサだつっこんで昔からのユーザードン引き。
それでもこれはスバル車なんだって言い聞かせて乗ってるようなもんだったと思う。
けどバブル崩壊でジリ貧になって、輸出に頼ってみたらサブプライム炸裂で超円高。
結果今あるのが開発費すら自力で捻出できない現状。
>>113
本スレではほとんど起きてないと思ったが？ 茶々入れてくる妊娠がいるから。
むしろお前がそう言いたかっただけちゃうのかと。
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 07:40:10 ID:a8efbt74
似たような話しばっかりしててよく飽きねーな
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 10:40:40 ID:+Z5Il+t/
>>114
外的要因ばかりで会社云々関係無ぇじゃねえか、スバル。
外的要因ばかりで会社云々関係無ぇじゃねえか、スバル。
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 12:23:26 ID:h8xdb/yx
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:16:51 ID:qQfPOfw2
現在の本スレ、キチガイしかいなくてすごく面白い
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:48:58 ID:0RaS2TVX
オワコンの中で対立し合う連中というのは見ていて滑稽だろうな
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 14:54:29 ID:w6wnLglD
痛い厨房が多いアイマスは、外部からヲチる分には面白い。
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 15:09:28 ID:qQfPOfw2
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用2967週目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291396766/
ID:DLqbxBdd の主張は毎回同じだな
（事務所内でのバトルを毛嫌い、木星は女性Pに迷惑）
ID:DLqbxBdd =ID:p1KdJMh7 だろうが
こういう煽り方する奴を違うスレでよく見たことがある
こいつは60回位だが、そういった常駐者がスレでデカい顔して
俺がアイマスの総意でございますって顔してんのが現在の本スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291396766/
ID:DLqbxBdd の主張は毎回同じだな
（事務所内でのバトルを毛嫌い、木星は女性Pに迷惑）
ID:DLqbxBdd =ID:p1KdJMh7 だろうが
こういう煽り方する奴を違うスレでよく見たことがある
こいつは60回位だが、そういった常駐者がスレでデカい顔して
俺がアイマスの総意でございますって顔してんのが現在の本スレ
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 15:29:13 ID:2w/RSjyX
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 15:32:11 ID:qQfPOfw2
スレタイ通りに
「アイマス2否定派」を叩いてるんだが？ｗ
「アイマス2否定派」を叩いてるんだが？ｗ
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 16:18:54 ID:4oRqRID+
まあとにかく本スレにいて常駐荒らしやってんのが普通のファンを敵に回しているのは事実だな。
否定するにしてもあそこまで粘着しているの見たら叩きたくなるのも無理はない。
まさに自分で火種を作ったわけだ。自分でスレ作ってそちらに移動すれば解決だってのにね。
常駐荒らし否定派の連中は地獄に落ちるといい。
否定するにしてもあそこまで粘着しているの見たら叩きたくなるのも無理はない。
まさに自分で火種を作ったわけだ。自分でスレ作ってそちらに移動すれば解決だってのにね。
常駐荒らし否定派の連中は地獄に落ちるといい。
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 17:19:22 ID:2b4D7jAg
>>113
アンチ共は商法って言葉にすぐ置き換えるよな。
ファンの裾野が広がるから、PS3完全版も結構だけどな。でもスタッフがPS3移植に裂く時間があるのかどうか。
結局、例のAKB商法云々って騒ぎは、MA2同時発売に対するもの？それとも歌唱ユニット選抜方法の件？
どちらにしろ、CD同時発売なんてアイマス以外でも昔からあったことだし、投票方法は未定だっつうのにその前から喚いてたもんな。
あれで商法とかいってたら、AKB信者に鼻で笑われるぞｗ
アンチ共は商法って言葉にすぐ置き換えるよな。
ファンの裾野が広がるから、PS3完全版も結構だけどな。でもスタッフがPS3移植に裂く時間があるのかどうか。
結局、例のAKB商法云々って騒ぎは、MA2同時発売に対するもの？それとも歌唱ユニット選抜方法の件？
どちらにしろ、CD同時発売なんてアイマス以外でも昔からあったことだし、投票方法は未定だっつうのにその前から喚いてたもんな。
あれで商法とかいってたら、AKB信者に鼻で笑われるぞｗ
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 18:29:57 ID:qQfPOfw2
昔のアイマスファンってのは何にでも金の糸目をつけないものだったが
＞330 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/04(土) 18:23:42 ID:wWALxI2V
＞すっかり裏切られてるのを知らずにこの2年半、
＞俺はアイマスに時間、金、情熱を騙し取られてきたのか…
己の時間、金、情熱の対価（ゲーム内容の変更など）を求める
ケツの穴の小せぇやつのまあ増えたこと、増えたこと
キャバ嬢に貢いで泣いてるキモメンそのものだな
「アイマスをキャバ嬢だと？」「いや、キャバメってのは公式が言い出したことなのでｗ」
アイマスというゲームを神格化しすぎですよ、裏切られた派の皆さん
＞330 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/04(土) 18:23:42 ID:wWALxI2V
＞すっかり裏切られてるのを知らずにこの2年半、
＞俺はアイマスに時間、金、情熱を騙し取られてきたのか…
己の時間、金、情熱の対価（ゲーム内容の変更など）を求める
ケツの穴の小せぇやつのまあ増えたこと、増えたこと
キャバ嬢に貢いで泣いてるキモメンそのものだな
「アイマスをキャバ嬢だと？」「いや、キャバメってのは公式が言い出したことなのでｗ」
アイマスというゲームを神格化しすぎですよ、裏切られた派の皆さん
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 19:41:00 ID:nTKbtDF0
ホビー、まー趣味や娯楽に対価は求めないもんだわな。そういうものとは最も掛け離れた位置なんだろうって考えてるし。
ま、言いたい気持ちは理解できなくもないけどな。
ま、言いたい気持ちは理解できなくもないけどな。
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 20:04:59 ID:qQfPOfw2
趣味や娯楽じゃない、人生だ愛だと喚く割には
ネットのスレに常駐して開発叩き、メーカー叩きしてるだけなんだよなぁ
一言で言えば屑だし、何をされても文句は言えないよね、あいつら
ネットのスレに常駐して開発叩き、メーカー叩きしてるだけなんだよなぁ
一言で言えば屑だし、何をされても文句は言えないよね、あいつら
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:22:13 ID:qQfPOfw2
アイマス2に不満がある、というレスに対し
MMDやUTAUを薦めはじめたぞｗ面白すぎて腹いてぇｗ
MMDやUTAUを薦めはじめたぞｗ面白すぎて腹いてぇｗ
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 21:33:27 ID:qQfPOfw2
＞800 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/04(土) 21:29:53 ID:Z+mMZhxr
>>760
＞部外者から見るとそう見えるものなのかな。
＞ＭＡ２はアイマス戦略の中核になるべきもののはずなのに
＞外伝で使い捨てのＤＳと、好意的に見て同レベルの売り上げなんだよな。
＞これ、車で言うならカローラやヴィッツがオーパと同じ販売台数でしたって言うようなものなんだけどな
＞部外者から見るとそう見えるものなのかな。
荒らし風情がこの自信。あと定期的に自動車業界に例える奴出てくるね
>>760
＞部外者から見るとそう見えるものなのかな。
＞ＭＡ２はアイマス戦略の中核になるべきもののはずなのに
＞外伝で使い捨てのＤＳと、好意的に見て同レベルの売り上げなんだよな。
＞これ、車で言うならカローラやヴィッツがオーパと同じ販売台数でしたって言うようなものなんだけどな
＞部外者から見るとそう見えるものなのかな。
荒らし風情がこの自信。あと定期的に自動車業界に例える奴出てくるね
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 22:30:45 ID:q68tSUr2
>>126
この330はむしろ真人間の方へ少しだけ戻ってこれたほうだろ
あんなゲームに金と時間と情熱を注ぎ込んだことをまだ悔いなかったらそっちの方がビョーキだ
まあ、本スレには未だに「気持よく搾取されるなら歓迎する！」などと宣うビョーニンがいるがね
この330はむしろ真人間の方へ少しだけ戻ってこれたほうだろ
あんなゲームに金と時間と情熱を注ぎ込んだことをまだ悔いなかったらそっちの方がビョーキだ
まあ、本スレには未だに「気持よく搾取されるなら歓迎する！」などと宣うビョーニンがいるがね
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:11:12 ID:I3TTMYSB
>>131
違うだろ。
今まで自分で好きで使った金でその分楽しんでいたのに
十分その間の対価は貰っいる筈なのに、突然そんな事は
なかったことにして「俺かわいそう」みたいな事を言い出す
バカが多いってことだろ。
違うだろ。
今まで自分で好きで使った金でその分楽しんでいたのに
十分その間の対価は貰っいる筈なのに、突然そんな事は
なかったことにして「俺かわいそう」みたいな事を言い出す
バカが多いってことだろ。
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:30:35 ID:LRoVl2lF
金払う側に「お布施」のつもりがあっても、金貰う側には「対価」以外の何物でもないからなー
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/04(土) 23:43:17 ID:qQfPOfw2
「このコンテンツに貢いだから、我々は次回作に口出しする権利がある」
本スレの荒らしに一貫した主張なんだけど
まさか現実生活でこんな事言えるわけないもんなぁ
だからといって本スレで言って良いものでもないが
本スレの荒らしに一貫した主張なんだけど
まさか現実生活でこんな事言えるわけないもんなぁ
だからといって本スレで言って良いものでもないが
135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:17:03 ID:YStDcN97
2chよりニコニコ大百科の方がやべえな
9・18事件とかアイマス2の掲示板見るとほぼ毎日同じIDが叩いてやがる
9・18事件とかアイマス2の掲示板見るとほぼ毎日同じIDが叩いてやがる
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:18:02 ID:BXWHyFal
>>126
今まで散々楽しんでおいて、方向性が気に入らないと、金返せ！って奴いるな。
スタッフ、キャストが頑張ったおかげで金額以上は楽しめたんだろ？
お前の思い入れとか知らんよｗ
>>130
正直、中の人補正もあるから、一概に比較は出来ないと思う。
それに、否定派が散々喚いている中、それなりの売り上げってことは、
CD買わないガチ否定派が少数派ってことなんじゃｗ
DSを使い捨てと言い切り、DS好きな層のことはまるっきり無視。ウザいわー。
今まで散々楽しんでおいて、方向性が気に入らないと、金返せ！って奴いるな。
スタッフ、キャストが頑張ったおかげで金額以上は楽しめたんだろ？
お前の思い入れとか知らんよｗ
>>130
正直、中の人補正もあるから、一概に比較は出来ないと思う。
それに、否定派が散々喚いている中、それなりの売り上げってことは、
CD買わないガチ否定派が少数派ってことなんじゃｗ
DSを使い捨てと言い切り、DS好きな層のことはまるっきり無視。ウザいわー。
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:24:05 ID:YStDcN97
>>114
妊娠とか言ってるゲハ脳なアホが2叩いてるわけだｗｗｗ
妊娠とか言ってるゲハ脳なアホが2叩いてるわけだｗｗｗ
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 01:46:25 ID:BXWHyFal
>>135
ニコニコのたるき亭の掲示板にもいたな。もうしばらく行っていないが…。
確かSPの頃からだが、関連商品の売り上げを持ち出して、ねちねちと説教を始める奴と、
SPの美希移籍の件で、ずっと粘着してる奴。
誰かが運営に通報したらしいが、掲示板のID削除は出来ないとか何とかで、結局放置。
そいつらも人の話聞かないのな。自分の主張ばっかり。他の閲覧者全員から嫌われてたなｗ
ニコニコのたるき亭の掲示板にもいたな。もうしばらく行っていないが…。
確かSPの頃からだが、関連商品の売り上げを持ち出して、ねちねちと説教を始める奴と、
SPの美希移籍の件で、ずっと粘着してる奴。
誰かが運営に通報したらしいが、掲示板のID削除は出来ないとか何とかで、結局放置。
そいつらも人の話聞かないのな。自分の主張ばっかり。他の閲覧者全員から嫌われてたなｗ
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 11:46:03 ID:zDyHK3Ex
引用してみる
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用2969週目
＞122 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 22:41:01 ID:+V91X/Fc
＞木製の情報は隠せって人ほとんどいないのに
＞何でバンナムは隠すんだろうな
＞PVとか店頭でじゃんじゃん流せば
＞新規ユーザーが増えて予約してくれるかもしれないのに
よく見る「公式によるジュピター情報隠し」論だが
野球のヤジレベルにしか見えないよな
９６１プロとの対立構造を煽るＰＶを出すタイミングはもっと後でもいいとは思うが（年明けライブでありそう）
今の所は現状で問題ないわ。PV6までの流れを見ると期待感を持ち上げるのに現状で充分な威力があるからな。
つまり叩きのネタが尽きてるのが如実に判るわけで
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用2969週目
＞122 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 22:41:01 ID:+V91X/Fc
＞木製の情報は隠せって人ほとんどいないのに
＞何でバンナムは隠すんだろうな
＞PVとか店頭でじゃんじゃん流せば
＞新規ユーザーが増えて予約してくれるかもしれないのに
よく見る「公式によるジュピター情報隠し」論だが
野球のヤジレベルにしか見えないよな
９６１プロとの対立構造を煽るＰＶを出すタイミングはもっと後でもいいとは思うが（年明けライブでありそう）
今の所は現状で問題ないわ。PV6までの流れを見ると期待感を持ち上げるのに現状で充分な威力があるからな。
つまり叩きのネタが尽きてるのが如実に判るわけで
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 12:51:58 ID:32qbMtjf
陰謀論を唱え始めたら末期症状だからね。
被害妄想と疑心暗鬼で、自分から「見えない敵」を
作り出して、その「見えない敵」に怯えてる状態。
叩きのネタが尽きたから、狂信者が自分の妄想から
叩きのネタを必死に作り出しているだけ。
被害妄想と疑心暗鬼で、自分から「見えない敵」を
作り出して、その「見えない敵」に怯えてる状態。
叩きのネタが尽きたから、狂信者が自分の妄想から
叩きのネタを必死に作り出しているだけ。
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 13:05:14 ID:YStDcN97
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 13:28:23 ID:giqE4HPC
ゲハブログのコメント欄と
本スレのシンクロ率は異常
本スレのシンクロ率は異常
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:21:27 ID:DstAI+Ac
すぐにどっちもどっちとか言い出す輩が後を絶たないが、物事を否定したり批難する方に
より強い正当性が求められるのが社会の常だ
しかもまだ発売してないものを批判する以上、より明確な根拠が求められるのは当然だ
「面白そう。楽しみだ」ってニコニコしてる人と、「糞に決まってる、あいつらのせいだ」って
嘆いたり口汚く罵ったり人、どっちが社会で受け入れられやすいかは自明だろうｗ
より強い正当性が求められるのが社会の常だ
しかもまだ発売してないものを批判する以上、より明確な根拠が求められるのは当然だ
「面白そう。楽しみだ」ってニコニコしてる人と、「糞に決まってる、あいつらのせいだ」って
嘆いたり口汚く罵ったり人、どっちが社会で受け入れられやすいかは自明だろうｗ
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:25:29 ID:BXWHyFal
木星の情報出たら、
男はいらねえ！アイドルを出せ！とか、男推しウザ、とか言うのは明らか。
むしろそれをやりたくてウズウズしてんじゃねｗ
男はいらねえ！アイドルを出せ！とか、男推しウザ、とか言うのは明らか。
むしろそれをやりたくてウズウズしてんじゃねｗ
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:27:40 ID:IRZCNYIz
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:44:44 ID:vW0f9cBh
>>140
公式が疑心暗鬼を植え付けに来るゲームなんてのも、なかなか珍しいけどなw
公式が疑心暗鬼を植え付けに来るゲームなんてのも、なかなか珍しいけどなw
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:46:42 ID:BXWHyFal
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 15:56:42 ID:zDyHK3Ex
俺にはアンチの言う「疑心暗鬼」が「無理解に拠るところの誤解」にしか思えない部分がある
つまり脊髄反射ばーかばーか、ってこと
つまり脊髄反射ばーかばーか、ってこと
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 17:33:11 ID:KIj6Q1ES
>>148
誤解じゃなくて曲解と言っていいレベルだな
誤解じゃなくて曲解と言っていいレベルだな
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 17:52:30 ID:zDyHK3Ex
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 18:04:49 ID:lvRd4rUH
響勢の俺は普通に楽しみにしててなんだか申し訳なくなってくるスレだな
木星は正直よく分からないけどゲームとしては面白そう
木星は正直よく分からないけどゲームとしては面白そう
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 19:59:12 ID:WdoYvVgS
>>151
俺も普通に楽しみにしてるよ。真美と千早と響辺りPしたい。てかあの1より綺麗になった映像で5人ステージがあって新曲来るだけで大満足は間違いない。
木星の曲も楽しみだしな。
否定派のキチガイ共とかウザいだけだし、2もDLCどんどん出してほしいわ
俺も普通に楽しみにしてるよ。真美と千早と響辺りPしたい。てかあの1より綺麗になった映像で5人ステージがあって新曲来るだけで大満足は間違いない。
木星の曲も楽しみだしな。
否定派のキチガイ共とかウザいだけだし、2もDLCどんどん出してほしいわ
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 20:52:37 ID:zDyHK3Ex
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:06:08 ID:mcuhaIgr
>>153
別に変だなんて全く思わないよ。
俺もあずささんスキーだが2はすげー楽しみだし。
まあキャラが好き以前にアイドル達が夢に向かって
切磋琢磨しているあの世界全体が好きだってのも
あるのかもしれんが。
別に変だなんて全く思わないよ。
俺もあずささんスキーだが2はすげー楽しみだし。
まあキャラが好き以前にアイドル達が夢に向かって
切磋琢磨しているあの世界全体が好きだってのも
あるのかもしれんが。
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:34:41 ID:6W6VBq7m
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 21:55:56 ID:zDyHK3Ex
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:03:55 ID:vW0f9cBh
本スレの連中が言うほど酷いゲームではなさそうだと思うが、
おまいらが言うほどいいゲームだとも思えん
木製絡みのシナリオはまだ情報が少なすぎるから保留としても、TGS試遊台だけで突き指伊織とラッキー春香が出てくるようでは先が思いやられる
オーディションはトントントンで攻略できるっぽいし、シミュ部分は無駄にパラメータを増やしすぎてプレイヤーの行動が雁字がらめにされていそうに見える
今んとこは、続報を静観だな
おまいらが言うほどいいゲームだとも思えん
木製絡みのシナリオはまだ情報が少なすぎるから保留としても、TGS試遊台だけで突き指伊織とラッキー春香が出てくるようでは先が思いやられる
オーディションはトントントンで攻略できるっぽいし、シミュ部分は無駄にパラメータを増やしすぎてプレイヤーの行動が雁字がらめにされていそうに見える
今んとこは、続報を静観だな
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:14:58 ID:WdoYvVgS
>>157
ぶっちゃけシナリオとかもともとほとんど期待してないよ俺は。前作もL4Uの方がプレイ時間長かったし。
そんなにいいゲームと思えないとか言うが、現時点であれ以上にアイドルがステージ上で所狭しと歌って踊りまくるゲームが他にあるか？
ぶっちゃけシナリオとかもともとほとんど期待してないよ俺は。前作もL4Uの方がプレイ時間長かったし。
そんなにいいゲームと思えないとか言うが、現時点であれ以上にアイドルがステージ上で所狭しと歌って踊りまくるゲームが他にあるか？
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:15:10 ID:YStDcN97
まぁそれが普通だわな＞静観
発売もされてないゲームに憎悪を燃やすとかありえねえｗ
発売もされてないゲームに憎悪を燃やすとかありえねえｗ
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:17:04 ID:lmizKIyj
伊織好きなんだけど、シナリオはＳＰしか知らん。
こんな俺は正直、突き指伊織の何がダメなのか、未だにわからんのだが…。
誰か、あの状況下での正しい伊織の台詞を俺に教えてくれ
こんな俺は正直、突き指伊織の何がダメなのか、未だにわからんのだが…。
誰か、あの状況下での正しい伊織の台詞を俺に教えてくれ
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:22:08 ID:6W6VBq7m
これに限らずだが、俺は期待はしてもあまり期待しすぎないようには注意している。
大体腹八分目がちょうど良いかな。
そうしたらもし何かあった時も、そう取り乱したりはしないんじゃないかな。
大体腹八分目がちょうど良いかな。
そうしたらもし何かあった時も、そう取り乱したりはしないんじゃないかな。
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:22:48 ID:zDyHK3Ex
突き指伊織については俺も何が悪いのかさっぱりわからん
だって相手はＰだぞ？普段事務所で顔合わす可能性の高いＰだぞ？
ＤＳ絵理の時ように賞賛されたいってなら思い上がりも甚だしい。
だって相手はＰだぞ？普段事務所で顔合わす可能性の高いＰだぞ？
ＤＳ絵理の時ように賞賛されたいってなら思い上がりも甚だしい。
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:26:43 ID:vW0f9cBh
>>158
「おまいらが言うほど」を勝手に削除しないでもらいたいな
たとえば>>154のいう「アイドル達が夢に向かって切磋琢磨しているあの世界」だが、
今作では他の女の子を構い過ぎると「最近楽しくないです」とか言い出すみたいじゃないか
どうも「あの世界」が今作でも健在かどうか疑ってかかるべきじゃないかな。
「女の子をステージ上で踊らせるゲーム」として見たときには、確かに最高峰だろうな。
最近ドリクラも頑張ってるが、やはりアイマスには敵わない。
センシティブトゥーンを効かせ過ぎてのっぺりしてるところが散見されるという不安点もなきにしもあらず、だが。
「おまいらが言うほど」を勝手に削除しないでもらいたいな
たとえば>>154のいう「アイドル達が夢に向かって切磋琢磨しているあの世界」だが、
今作では他の女の子を構い過ぎると「最近楽しくないです」とか言い出すみたいじゃないか
どうも「あの世界」が今作でも健在かどうか疑ってかかるべきじゃないかな。
「女の子をステージ上で踊らせるゲーム」として見たときには、確かに最高峰だろうな。
最近ドリクラも頑張ってるが、やはりアイマスには敵わない。
センシティブトゥーンを効かせ過ぎてのっぺりしてるところが散見されるという不安点もなきにしもあらず、だが。
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:33:02 ID:6Ea8GZ++
俺は否定派寄りだけどちょいと質問したい
>>154なんかは「アイドル達が夢に向かって切磋琢磨している」と言ってるが、
律子も２世界で夢に向かってるように解釈してるのか？
神や石原の、世界観外の発言では、律子は自発的にPになったように言っているが（神の発言は無印を念頭に置いたメタ発言だろうし）、
世界観内の情報だと、順二朗社長にユニット立ち上げを頼まれてPになったんだよな？
で、律子は961みたいなセルフプロデュースでの自分含む３人ユニットじゃなくてアイドル引退したわけで
夢破れてね？
>>154なんかは「アイドル達が夢に向かって切磋琢磨している」と言ってるが、
律子も２世界で夢に向かってるように解釈してるのか？
神や石原の、世界観外の発言では、律子は自発的にPになったように言っているが（神の発言は無印を念頭に置いたメタ発言だろうし）、
世界観内の情報だと、順二朗社長にユニット立ち上げを頼まれてPになったんだよな？
で、律子は961みたいなセルフプロデュースでの自分含む３人ユニットじゃなくてアイドル引退したわけで
夢破れてね？
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:39:03 ID:WdoYvVgS
>>164
ぶっちゃけどうでもいいよそんなこと
ぶっちゃけどうでもいいよそんなこと
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:39:51 ID:6W6VBq7m
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:41:20 ID:lmizKIyj
>>163
いい機会だから、冷静そうなお前さんの正しい伊織の台詞を考えてくれ…！
いや知りたいだけなんですけどね。
「な、なかなかやるわね、認めてあげてもいいわ」系なら良かったのか？
だったら突き指と大差ないとは思うが、まあ受け止め方かしらん。
それとも、あそこで「私なんて全部中途半端」っていうマジトークまでいかなきゃダメだったのか？
それは、そこまでのシチュエーションじゃないだけの話だと思うんだが…。
いい機会だから、冷静そうなお前さんの正しい伊織の台詞を考えてくれ…！
いや知りたいだけなんですけどね。
「な、なかなかやるわね、認めてあげてもいいわ」系なら良かったのか？
だったら突き指と大差ないとは思うが、まあ受け止め方かしらん。
それとも、あそこで「私なんて全部中途半端」っていうマジトークまでいかなきゃダメだったのか？
それは、そこまでのシチュエーションじゃないだけの話だと思うんだが…。
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:42:11 ID:vW0f9cBh
>>164
キャラ紹介くらい見ろよ。
http://765pro.jp/idol/ritsuko.html
２律子は一度アイドルを目指したけど失敗、でも今度はPとして歩むことを新しい夢にしてるんだよ。
１の律子とは別物なの。パラレルなんだから。
その方針をおまいがどう思うかはご自由に。
キャラ紹介くらい見ろよ。
http://765pro.jp/idol/ritsuko.html
２律子は一度アイドルを目指したけど失敗、でも今度はPとして歩むことを新しい夢にしてるんだよ。
１の律子とは別物なの。パラレルなんだから。
その方針をおまいがどう思うかはご自由に。
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:47:22 ID:vW0f9cBh
>>167
俺だってそこまで深くやりこんだわけじゃないから、「これが正しい伊織だ」と胸を張って言えるわけじゃないが、あくまで個人的にはなんか違うなあと感じたんだ。
少なくとも、嘘をついて言い訳する子ではなかった。
「な、なかなかやるじゃない。でも、今度手合わせするときには覚えてなさいね？今よりずっとレベルアップして、華麗に勝ってみせるんだから！」とかか？
そもそも同じプロダクション内でどうしてそこまで勝ち負けに拘るのか、というのも疑問だが、勝利セリフと敗北セリフが用意されてるからには拘らなきゃならないのだろうなあ
俺だってそこまで深くやりこんだわけじゃないから、「これが正しい伊織だ」と胸を張って言えるわけじゃないが、あくまで個人的にはなんか違うなあと感じたんだ。
少なくとも、嘘をついて言い訳する子ではなかった。
「な、なかなかやるじゃない。でも、今度手合わせするときには覚えてなさいね？今よりずっとレベルアップして、華麗に勝ってみせるんだから！」とかか？
そもそも同じプロダクション内でどうしてそこまで勝ち負けに拘るのか、というのも疑問だが、勝利セリフと敗北セリフが用意されてるからには拘らなきゃならないのだろうなあ
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:48:15 ID:6Ea8GZ++
171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 22:56:25 ID:lmizKIyj
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:07:03 ID:zDyHK3Ex
>>167
＞「な、なかなかやるわね、認めてあげてもいいわ」系なら良かったのか？
もしそれで相手（Ｐ）を認めちゃったら次の対戦は無い方向になりそうなので、
やはりお茶を濁す程度のが良いかも。
やはりあれ（突き指）で正解だったかも？
>>169
＞「な、なかなかやるじゃない。でも、今度手合わせするときには覚えてなさいね？
＞今よりずっとレベルアップして、華麗に勝ってみせるんだから！」とかか？
何だか関係が進んだ所で出てきそうな感じに思える…違うとは言い切れないような。
ただＴＧＳ試遊台では一例として出ただけであって、勝ち進むにつれて会話が変化する可能性だってある。
Ｐ率いるユニットと連敗を重ねる内に実力を認めてくれるような変化があるかもしれないし。
もしかしたら静観すべき所かもしれないな…
＞「な、なかなかやるわね、認めてあげてもいいわ」系なら良かったのか？
もしそれで相手（Ｐ）を認めちゃったら次の対戦は無い方向になりそうなので、
やはりお茶を濁す程度のが良いかも。
やはりあれ（突き指）で正解だったかも？
>>169
＞「な、なかなかやるじゃない。でも、今度手合わせするときには覚えてなさいね？
＞今よりずっとレベルアップして、華麗に勝ってみせるんだから！」とかか？
何だか関係が進んだ所で出てきそうな感じに思える…違うとは言い切れないような。
ただＴＧＳ試遊台では一例として出ただけであって、勝ち進むにつれて会話が変化する可能性だってある。
Ｐ率いるユニットと連敗を重ねる内に実力を認めてくれるような変化があるかもしれないし。
もしかしたら静観すべき所かもしれないな…
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:28:38 ID:giqE4HPC
本スレの輩は自分の中にアイドルやアイマスの枠があって
その枠から2がはみ出しそうだから
こんなの俺の○○じゃない！とヒステリーを起こしてるのか
その枠から2がはみ出しそうだから
こんなの俺の○○じゃない！とヒステリーを起こしてるのか
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:33:09 ID:YStDcN97
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:39:58 ID:KIj6Q1ES
>>169
嘘なのか？
嘘なのか？
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/05(日) 23:45:17 ID:giqE4HPC
低ランクの伊織なんて腹パンレベルの酷さなんだが
突き指なんて言わない、なんて主張してる奴はそのへん理解してんのかね
突き指なんて言わない、なんて主張してる奴はそのへん理解してんのかね
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:00:32 ID:IIoTN78z
虚構の存在であるが故に自己の理想を見出そうとする。
まぁやっぱりそんな所もあんだろうね。
まぁやっぱりそんな所もあんだろうね。
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 00:25:08 ID:jGpewGA5
>>163
>どうも「あの世界」が今作でも健在かどうか疑ってかかるべきじゃないかな。
うん、そうだね。多少変わってる部分はあってもおかしくはないよ。
しかし例え変わってても、そこにアイドルが居て芸能活動して、
互いに泣いたり笑ったり怒ったりしながら頑張ってる姿は
同じでしょ。ゼノくらい根本から変えるわけでもあるまいし。
問題なのはそんな事じゃなくて、そういう違うかもしれないってのは
あくまでも推測、場合によっては憶測でしかない事なのに
「違うに決まってる」と根拠無く決めつけて暴れ回るようなバカが居る事。
突き指伊織だって、俺は普通に言いそうだと思ったが解釈する人の主観によって
違うって感じる人が居る。
単に個々人の感じ方に違いが出てるだけのことで、逆にいえばそれだけ
些細な差でしかないわけ。ぶっちゃけどーでもいい事。
そんな細かいことをいちいち取り上げて、疑ってかかるってのは
神経質すぎるし疲れやしないか？
>どうも「あの世界」が今作でも健在かどうか疑ってかかるべきじゃないかな。
うん、そうだね。多少変わってる部分はあってもおかしくはないよ。
しかし例え変わってても、そこにアイドルが居て芸能活動して、
互いに泣いたり笑ったり怒ったりしながら頑張ってる姿は
同じでしょ。ゼノくらい根本から変えるわけでもあるまいし。
問題なのはそんな事じゃなくて、そういう違うかもしれないってのは
あくまでも推測、場合によっては憶測でしかない事なのに
「違うに決まってる」と根拠無く決めつけて暴れ回るようなバカが居る事。
突き指伊織だって、俺は普通に言いそうだと思ったが解釈する人の主観によって
違うって感じる人が居る。
単に個々人の感じ方に違いが出てるだけのことで、逆にいえばそれだけ
些細な差でしかないわけ。ぶっちゃけどーでもいい事。
そんな細かいことをいちいち取り上げて、疑ってかかるってのは
神経質すぎるし疲れやしないか？
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 01:04:47 ID:xawUWuKy
無印の世界に耽溺したいのなら
無印だけやっていればいいだけの話で
無印だけやっていればいいだけの話で
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 01:05:58 ID:0raNBper
882 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/06(月) 00:32:28 ID:D7qU0I1H
過去レス漁ってたら今になった
何だか直近のレスは懐かしいムードになってるな
以前はこれがデフォだったんだよなぁ（遠い目
↑自分達でスレ荒らしておいて(遠い目)とか…
素でこういうレスしてるから手が付けられない
過去レス漁ってたら今になった
何だか直近のレスは懐かしいムードになってるな
以前はこれがデフォだったんだよなぁ（遠い目
↑自分達でスレ荒らしておいて(遠い目)とか…
素でこういうレスしてるから手が付けられない
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 01:11:11 ID:xawUWuKy
死ねって思った
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 01:41:16 ID:dSI7r74F
スレのムードが悪くなったのは公式の発表のせい以上に
あれをきっかけに些細なことまで燃料にして発狂し当たり散らし、
真のファン（笑）気取りで普通に楽しみな層を追い出した奴等のせいだよな
あれをきっかけに些細なことまで燃料にして発狂し当たり散らし、
真のファン（笑）気取りで普通に楽しみな層を追い出した奴等のせいだよな
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 01:45:49 ID:xawUWuKy
まさかとは思うが
彼らは本スレで発狂するしかストレス解消の方法が無い
アイマス世界が想定するプロデューサー像とは真逆の人々なのかな
彼らは本スレで発狂するしかストレス解消の方法が無い
アイマス世界が想定するプロデューサー像とは真逆の人々なのかな
184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 03:30:30 ID:ZBKilRDY
単に、竜宮不可でショックを受けたあとに、
男の登場という拒絶反応を招きやすいネタやら、オン廃止やらAKB商法やら
反発しやすいネタだけがピックアップされたことで
相乗的に不満と怒りが膨れ上がった上にアジテータに乗せられて
ネットという匿名性と群衆心理も手伝って、攻撃的な暴徒化してまった…
で、運動家の残党みたいに、いつまでも残り火がチロチロ燃えてるだけじゃないかな。
いや、たぶん散々言われてることだとは思うけどね。
男の登場という拒絶反応を招きやすいネタやら、オン廃止やらAKB商法やら
反発しやすいネタだけがピックアップされたことで
相乗的に不満と怒りが膨れ上がった上にアジテータに乗せられて
ネットという匿名性と群衆心理も手伝って、攻撃的な暴徒化してまった…
で、運動家の残党みたいに、いつまでも残り火がチロチロ燃えてるだけじゃないかな。
いや、たぶん散々言われてることだとは思うけどね。
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 07:54:49 ID:dvYMDVxH
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 11:49:12 ID:2Cs0KDSL
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 12:01:54 ID:+n0sx1SK
918前までは紳士だったよ
御三家の中だったら間違い無く一番民度高かった
御三家の中だったら間違い無く一番民度高かった
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 12:18:52 ID:xawUWuKy
例えば
ttp://www.shomei.tv/project-1621.html
この署名呼びかけ人なんて、下のtwitter読むと
http://twitter.com/tarakonekop/status/26992632125
これだからな
＞バンダイナムコに憤慨！閣下のところで社員米とバトル中ｗ
「ニコニコ動画のアイマス2批判動画で、社員と思しき擁護コメントと
動画コメント上で中傷合戦中」って事だ
この程度のネット感覚や、署名呼びかけ文に見られる社会常識の欠如など
ニコニコ系アイマス2アンチの民度（笑）の低さはどうしようもない
ttp://www.shomei.tv/project-1621.html
この署名呼びかけ人なんて、下のtwitter読むと
http://twitter.com/tarakonekop/status/26992632125
これだからな
＞バンダイナムコに憤慨！閣下のところで社員米とバトル中ｗ
「ニコニコ動画のアイマス2批判動画で、社員と思しき擁護コメントと
動画コメント上で中傷合戦中」って事だ
この程度のネット感覚や、署名呼びかけ文に見られる社会常識の欠如など
ニコニコ系アイマス2アンチの民度（笑）の低さはどうしようもない
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 12:42:20 ID:8runNAqC
典型的な「ネットで見えない敵と戦っちゃうタイプ」だな
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 12:51:37 ID:Qh+b8ZSs
ニコニコの一部動画と本スレあたりで隔離出来ればいいんだけど
2発売までは我慢するしかない
大体否定派()のせいで不満派まで意見しにくくなってるからな
否定肯定できっぱり分かれているわけじゃない
公式動画荒らしや制作者の人格批判してるのはもうアンチだろ
2発売までは我慢するしかない
大体否定派()のせいで不満派まで意見しにくくなってるからな
否定肯定できっぱり分かれているわけじゃない
公式動画荒らしや制作者の人格批判してるのはもうアンチだろ
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 13:03:19 ID:tEd6qLCu
>>190
もうあのスレは実質アンチの巣窟だからね。
本人達は今までアイマス好きだったけど2に対するバンナムの姿勢が気に入らないから批判しているというアホな論理だが、やってることは結局アンチ活動と同じ。
まあどうせ発売されたら我慢できなくなって買うのは目に見えてるけどなw
もうあのスレは実質アンチの巣窟だからね。
本人達は今までアイマス好きだったけど2に対するバンナムの姿勢が気に入らないから批判しているというアホな論理だが、やってることは結局アンチ活動と同じ。
まあどうせ発売されたら我慢できなくなって買うのは目に見えてるけどなw
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:33:13 ID:qfZ2rkls
わざわざ買ってDVD割ってそれをどや顔でアップしたりするんだろうなぁ
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 15:43:55 ID:MEghXmr9
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 16:00:59 ID:qfZ2rkls
コメント見て不愉快になるのは嫌だし、かと言ってコメント抜きじゃ味気ないし
ニコマスからは足が遠のいちゃったなぁ
ニコマスからは足が遠のいちゃったなぁ
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 17:35:00 ID:GNHbcoj5
各自が否定、拒絶、不満etc...する内容に違いがあるからこそ総てのことを包括できる大きな括りとして使える制作者サイドを、
更に言えば個人を叩いて、自身のコミュニティや自己の正当性なんかをみんな俺と同じ考えだってことにして維持してるのさ、ああいう状態って。
ほんでもってそれを単独でなく、複数でやっているんさ。それにそぐわないと、異物として排除。
現実のコミュニティでも、特に閉鎖的なものでは割とありがちな動きだと思う。
楽しみスレもある意味そのアンチテーゼの存在として見れば質的には似ているけどね、あっちはもうちょい緩いみたいだけど。
更に言えば個人を叩いて、自身のコミュニティや自己の正当性なんかをみんな俺と同じ考えだってことにして維持してるのさ、ああいう状態って。
ほんでもってそれを単独でなく、複数でやっているんさ。それにそぐわないと、異物として排除。
現実のコミュニティでも、特に閉鎖的なものでは割とありがちな動きだと思う。
楽しみスレもある意味そのアンチテーゼの存在として見れば質的には似ているけどね、あっちはもうちょい緩いみたいだけど。
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 18:17:31 ID:tEd6qLCu
>>195
だから結論を言うと、完全否定派は否定派スレでも立てて移動すればいいのに本スレで我が物顔で本流を気取ってるからウザいんだよな。
だから結論を言うと、完全否定派は否定派スレでも立てて移動すればいいのに本スレで我が物顔で本流を気取ってるからウザいんだよな。
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:01:47 ID:IVTS459C
ようはあいつら「群れて慣れ合いたいだけ」なんだよ
だからスレに関係ない雑談とか平気でする
２発売したら恥ずかしげもなく内容の話するだろうな
だからスレに関係ない雑談とか平気でする
２発売したら恥ずかしげもなく内容の話するだろうな
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:05:23 ID:NAlxm9qS
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:06:18 ID:xawUWuKy
ゲハブログの関係者か
学生のサークルが関連ブログと連動して常駐している
という邪推（あくまでも邪推）をしたくなる
こう3ヶ月も、本スレで同じ書き込みばかりされるとね
学生のサークルが関連ブログと連動して常駐している
という邪推（あくまでも邪推）をしたくなる
こう3ヶ月も、本スレで同じ書き込みばかりされるとね
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:09:16 ID:GNHbcoj5
>>196
んまぁー、中間派や両方でも完全○○派とよばれる類の人ら以外が1の話題すらを喋りにくい空気になりやすいから、
そうしてもらえるのが一番いいとは思うよ。
なにせあそこは1のスレ、2を叩きたいならそれを用意するのが正嫡だと思う。
んまぁー、中間派や両方でも完全○○派とよばれる類の人ら以外が1の話題すらを喋りにくい空気になりやすいから、
そうしてもらえるのが一番いいとは思うよ。
なにせあそこは1のスレ、2を叩きたいならそれを用意するのが正嫡だと思う。
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:10:33 ID:2Cs0KDSL
牛の反芻じゃねーんだから何度も同じ事を繰り返しブツブツ言わなくてもいいのにな
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 19:33:31 ID:pkzvfMBq
>>201
このスレの悪口を言うなよ
このスレの悪口を言うなよ
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 20:55:17 ID:0raNBper
>>202
スレタイに沿った話しをしてるだけだが
スレタイに沿った話しをしてるだけだが
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:21:48 ID:0raNBper
463 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/06(月) 21:12:32 ID:mceQhhr8
宗教な人が楽スレに移動して本スレはまともになったんだな
いおりんの黄金水ゴクゴク
精神科か何か紹介してやれよ誰かw
宗教な人が楽スレに移動して本スレはまともになったんだな
いおりんの黄金水ゴクゴク
精神科か何か紹介してやれよ誰かw
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:29:57 ID:Q/ejYN68
狂人は自分が狂人であることに気付かないもんだ
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:37:49 ID:GbB/8hdl
あんなのがまともってんなら俺は宗教的な人でいい
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 21:46:41 ID:0raNBper
585 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/06(月) 21:43:50 ID:4/zzxhov
>>581
そう思っていればいいさ
君の脳内だけに住んでいる君の妄想世界の中の「アイマス批判派」とやらを
未だ自分たちがあらゆる方面からウザがられてることに素で気付けないらしい。人に迷惑かけてることに気付けないって人として終わってる。
>>581
そう思っていればいいさ
君の脳内だけに住んでいる君の妄想世界の中の「アイマス批判派」とやらを
未だ自分たちがあらゆる方面からウザがられてることに素で気付けないらしい。人に迷惑かけてることに気付けないって人として終わってる。
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:06:29 ID:NAlxm9qS
竜宮NPC化が憎い→それを決めた石原が憎い→憎い石原のやることだから、きっと竜宮はリストラされたも同然の扱いだ
→竜宮のリストラが憎い→それを決めた石原が憎い→憎い石原のやることだから、きっと脚本も酷いに違いない
→脚本の陳腐化が（ry→それを監修している石原が（ry
慢性的な無限ループだなこりゃ
もうどんな新情報が出ても「石原だから悪い」か「悪いから石原だ」のどっちかにしかならないぞ
→竜宮のリストラが憎い→それを決めた石原が憎い→憎い石原のやることだから、きっと脚本も酷いに違いない
→脚本の陳腐化が（ry→それを監修している石原が（ry
慢性的な無限ループだなこりゃ
もうどんな新情報が出ても「石原だから悪い」か「悪いから石原だ」のどっちかにしかならないぞ
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:20:38 ID:veVybrnW
アイマス２買う人を止める人、馬鹿にする人ってなんなのかね
アホかと思う
不買運動とかｗ
アホかと思う
不買運動とかｗ
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:33:10 ID:NAlxm9qS
>>209
怨嗟派（憎い石原やバンナムに金が落ちるのは許せない）
正義の使者派（最悪のクソゲを買おうとしてる哀れな子羊を俺が救ってあげないと！）
慧眼の士派（俺の分析によると２はクソゲ。買う奴はバカ。物の道理が分かってる俺格好いい！）
小心派（２を買わない自分を正当化するために”買わない仲間”がほしい）
ネタ派（とにかく騒げればそれでいい）
付和雷同派（とりあえずアイマス２叩いておけば多数派になれるんだ）
パッと思いつくのでこんなトコロ
怨嗟派（憎い石原やバンナムに金が落ちるのは許せない）
正義の使者派（最悪のクソゲを買おうとしてる哀れな子羊を俺が救ってあげないと！）
慧眼の士派（俺の分析によると２はクソゲ。買う奴はバカ。物の道理が分かってる俺格好いい！）
小心派（２を買わない自分を正当化するために”買わない仲間”がほしい）
ネタ派（とにかく騒げればそれでいい）
付和雷同派（とりあえずアイマス２叩いておけば多数派になれるんだ）
パッと思いつくのでこんなトコロ
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/06(月) 22:36:30 ID:veVybrnW
>>210
パッと思いつきすぎだろｗ
パッと思いつきすぎだろｗ
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:19:05 ID:m9MRkxEu
60 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/12/03(金) 23:09:34 ID:uNedCZO8
時々でいいから、思い出してください。
私達みたいな女の子がいたってことを…
<'ヽ,:: ... ⌒Y⌒ ⌒) ...
,ｨ'/⌒.:.::..:.:: , ' ⌒´;::.. , ' ⌒´` , <⌒8'´,,⌒...::..
i !'/'"`:.::... i ｨｊ｣ﾉﾊ;::..! l ﾉ｀´）:.;: ﾚ'´iﾐｲ ヾ...:.; ...
|!(l ^ヮﾟﾉ..: ゝﾘ(ﾟ)ヮ;::.. iゝ(ﾟ ヮ::.;.. ﾉi(ｌ^ヮ...:.::.
ﾉ'⊂rﾊ..: ... (y⊂)ｰ');::.. ﾉ ⊂('y):.;: ´`'⊂...:.;::..: ...
( くﾉ_),)ﾉ ＜' __;::.. （,_ /ｊ__...:.;::.. (/_,,...:.;::..
し...:.;::.. し';::.. .. し':.;: し...:.;:: .:: ...
ギャルゲ脳さんにとってプロデュースできないということは消えてなくなるのと同義らしい。
自分たちでわざわざ悪い方に考えている。
もし本当に消えてなくなったらどんな顔して暴れ回るのかは興味有るね。
時々でいいから、思い出してください。
私達みたいな女の子がいたってことを…
<'ヽ,:: ... ⌒Y⌒ ⌒) ...
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i !'/'"`:.::... i ｨｊ｣ﾉﾊ;::..! l ﾉ｀´）:.;: ﾚ'´iﾐｲ ヾ...:.; ...
|!(l ^ヮﾟﾉ..: ゝﾘ(ﾟ)ヮ;::.. iゝ(ﾟ ヮ::.;.. ﾉi(ｌ^ヮ...:.::.
ﾉ'⊂rﾊ..: ... (y⊂)ｰ');::.. ﾉ ⊂('y):.;: ´`'⊂...:.;::..: ...
( くﾉ_),)ﾉ ＜' __;::.. （,_ /ｊ__...:.;::.. (/_,,...:.;::..
し...:.;::.. し';::.. .. し':.;: し...:.;:: .:: ...
ギャルゲ脳さんにとってプロデュースできないということは消えてなくなるのと同義らしい。
自分たちでわざわざ悪い方に考えている。
もし本当に消えてなくなったらどんな顔して暴れ回るのかは興味有るね。
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:26:29 ID:kJS/TqaJ
消えるとか喪失したとかいなくなった、とか
そういうマイナスの言葉を使うことで悲劇的な自分に酔ってるんだろうなあ
そういうマイナスの言葉を使うことで悲劇的な自分に酔ってるんだろうなあ
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 00:38:57 ID:YImh1x68
俺としては伊織だけはPできないの残念だと思うけど、まあステージにはきっちり出られるみたいだし許容範囲かな。
あのアホどもは否定派以外は全員盲目的にバンナムのやること全て賛成してるみたいに思ってるから、宗教とか言い出すんだよ。
恐らくリアルでまともなコミュニケーションが取れない人種だから、多種多様な価値観があることを理解できずに、自分達の思いだけが絶対で崇高なものだと思ってる。
あのアホどもは否定派以外は全員盲目的にバンナムのやること全て賛成してるみたいに思ってるから、宗教とか言い出すんだよ。
恐らくリアルでまともなコミュニケーションが取れない人種だから、多種多様な価値観があることを理解できずに、自分達の思いだけが絶対で崇高なものだと思ってる。
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 03:29:08 ID:wp+mWV1T
>>207
あいつらにとって肯定派の存在もファンタジーなんだろうな。滑稽すぎるｗ
あいつらにとって肯定派の存在もファンタジーなんだろうな。滑稽すぎるｗ
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 09:45:54 ID:QBxx2O+j
つーか「ゲームの新作が出ますよー」つってる時に
「楽しみ」「買う」「評判次第」「買わない」「興味ない」
あたりは普通のリアクションとして受け入れられるけど
「無能製作者死ね！失敗しろ！作り直せ！買う奴哀れｗ」って
わめいてる人間が鼻つまみ者になるのはすごく自然なことじゃんｗ
「楽しみ」「買う」「評判次第」「買わない」「興味ない」
あたりは普通のリアクションとして受け入れられるけど
「無能製作者死ね！失敗しろ！作り直せ！買う奴哀れｗ」って
わめいてる人間が鼻つまみ者になるのはすごく自然なことじゃんｗ
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:14:53 ID:8XkCEj5g
>>212
「リストラ」とか言葉の使い方とかも大仰で扇動的なんだよな。
「リストラ」とか言葉の使い方とかも大仰で扇動的なんだよな。
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:24:54 ID:LrAE2UlF
そもそも竜宮はリストラなんてされてねーっていう
リストラというなら本編に一切登場しないくらいじゃないと
リストラというなら本編に一切登場しないくらいじゃないと
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 15:48:20 ID:C5ma1GY3
まぁーリストラクチャリングの本来の意味である再構築ってんなら、意味合い的に間違ってはないけど、他の後向きの意味で使ってるよなぁとは思うわな。
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 18:49:42 ID:Ue7fvsqT
>>216
まだ発売してすらいないのにあそこまで叩かれてるゲームなんて見たのは初めてだ
糞だと思うならまだ金も払っていないんだしとっとと離れればいいのに
スレに張り付いて普通に楽しみな層を馬鹿にしつつ未練タラタラで文句を垂れ流すからうっとおしい
製作者やメーカーは謝罪しろ！とか金払って損害被ったわけでもないのに何を言っているのかと
ゲームの全貌すら明らかになってないのに何様のつもりなんだ
まだ発売してすらいないのにあそこまで叩かれてるゲームなんて見たのは初めてだ
糞だと思うならまだ金も払っていないんだしとっとと離れればいいのに
スレに張り付いて普通に楽しみな層を馬鹿にしつつ未練タラタラで文句を垂れ流すからうっとおしい
製作者やメーカーは謝罪しろ！とか金払って損害被ったわけでもないのに何を言っているのかと
ゲームの全貌すら明らかになってないのに何様のつもりなんだ
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 19:25:36 ID:5SWqWEEF
前情報で叩くのは、前作が駄作だと今回もダメだろうという感じで叩きはよく見るなぁ
漫画系のスレには特に多い気がする。大体アンチが主流なのも一緒
潜在的に元々前作がキャラだけの駄作と思ってるから叩くんでしょ。多分
だからキャラが減ったり気に食わないキャラが出ただけで終わってると決めつけ叩く叩く
ぶっちゃけ俺も前作のゲーム部分は一山いくらの凡作と思ってるけどｗ
その辺が改善されてなけりゃやっぱりキャラとグラに頼った凡作という評価になっちゃうかなぁ
あくまで俺主観だけど
前情報見た感じは前作よりはゲーム的に面白くなってそうな気はする
そこにキャラの魅力とあのグラが加われば結構いい出来になりそうな
期待外れじゃなきゃいいけどね（DSはキャラ以外は期待外れだった。SPは変わんないし）
まぁ少なくとも今叩く気にはならんわ
漫画系のスレには特に多い気がする。大体アンチが主流なのも一緒
潜在的に元々前作がキャラだけの駄作と思ってるから叩くんでしょ。多分
だからキャラが減ったり気に食わないキャラが出ただけで終わってると決めつけ叩く叩く
ぶっちゃけ俺も前作のゲーム部分は一山いくらの凡作と思ってるけどｗ
その辺が改善されてなけりゃやっぱりキャラとグラに頼った凡作という評価になっちゃうかなぁ
あくまで俺主観だけど
前情報見た感じは前作よりはゲーム的に面白くなってそうな気はする
そこにキャラの魅力とあのグラが加われば結構いい出来になりそうな
期待外れじゃなきゃいいけどね（DSはキャラ以外は期待外れだった。SPは変わんないし）
まぁ少なくとも今叩く気にはならんわ
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 20:10:51 ID:EKO7KAT/
10 A=竜宮NPC化を認めない THEN GOTO 140
20 A=765アイドルのプロデュース経験あり THEN GOTO 30 ELSE GOTO 70
30 A=プレイしたのは無印 THEN GOTO 40 ELSE GOTO 90
40 A=担当したのは現竜宮メンバー THEN GOTO 50 ELSE GOTO 110
50 PRINT "しし しんちゅうの むし しね"
60 GOTO 120
70 PRINT "おきゃくさま うせ゛ー しね"
80 GOTO 120
90 PRINT "いしはらきん かんせんしゃ しね"
100 GOTO 120
110 PRINT "きさまらに このいたみ わかるものか しね"
120 A=A+1
130 GOTO 10
140 PRINT "と゛うしよ！ ともに たたかおう"
150 PRINT "いしはら しね”
160 GOTO 150
20 A=765アイドルのプロデュース経験あり THEN GOTO 30 ELSE GOTO 70
30 A=プレイしたのは無印 THEN GOTO 40 ELSE GOTO 90
40 A=担当したのは現竜宮メンバー THEN GOTO 50 ELSE GOTO 110
50 PRINT "しし しんちゅうの むし しね"
60 GOTO 120
70 PRINT "おきゃくさま うせ゛ー しね"
80 GOTO 120
90 PRINT "いしはらきん かんせんしゃ しね"
100 GOTO 120
110 PRINT "きさまらに このいたみ わかるものか しね"
120 A=A+1
130 GOTO 10
140 PRINT "と゛うしよ！ ともに たたかおう"
150 PRINT "いしはら しね”
160 GOTO 150
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:43:41 ID:0ecGQHRp
しかし不思議に思うのは、「事務所内で対立してるのに団結も何も無い」という論調だ。
連中にとっては仲間内で競い合うことが即ち、相容れざる不倶戴天の怨敵となる事なんだろうか。
そんなことで765プロが四散崩壊すると思ってるんだろうか。
連中にとっては仲間内で競い合うことが即ち、相容れざる不倶戴天の怨敵となる事なんだろうか。
そんなことで765プロが四散崩壊すると思ってるんだろうか。
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:55:10 ID:YImh1x68
>>223
要するにガキみたいな思考回路しかないおっさんの集まりなんだよ。社会人として当たり前のことを当たり前と思えない人種ばかりだから、署名活動とか迷惑なだけの行為を平然とやってのける。
のめり込みすぎて周囲が見えなくなってるんだな。
要するにガキみたいな思考回路しかないおっさんの集まりなんだよ。社会人として当たり前のことを当たり前と思えない人種ばかりだから、署名活動とか迷惑なだけの行為を平然とやってのける。
のめり込みすぎて周囲が見えなくなってるんだな。
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 21:56:52 ID:9VUVKGAQ
連中は無印のシステムの同じつもりでいるんやろ
事務所のアイドルが同じ審査受けて潰しあいとかバカだろってノリで
否定派のギャルゲ脳からくるアイドル達が木星に寝取られる(笑)妄想や
(僕達が{勝手に}イメージしてる)アイマスを壊す石原は無能とか許せんとか
もういい加減しろよと
事務所のアイドルが同じ審査受けて潰しあいとかバカだろってノリで
否定派のギャルゲ脳からくるアイドル達が木星に寝取られる(笑)妄想や
(僕達が{勝手に}イメージしてる)アイマスを壊す石原は無能とか許せんとか
もういい加減しろよと
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 22:20:35 ID:EKO7KAT/
>>223
ギスギスした関係は現実でいくらでも見られるんだから、せめて虚構の中でくらい楽園を見せてくれ、って言説を見かけるんだが
同門ライバルとオーディションで競うだけでも拒否反応出すって、普段どんだけストレスフルな生活してるんだろう・・・
もしくはクリーンルーム育ちのモルモットみたいに、これっぽっちの免疫ももってないひ弱な精神なのかね？
ギスギスした関係は現実でいくらでも見られるんだから、せめて虚構の中でくらい楽園を見せてくれ、って言説を見かけるんだが
同門ライバルとオーディションで競うだけでも拒否反応出すって、普段どんだけストレスフルな生活してるんだろう・・・
もしくはクリーンルーム育ちのモルモットみたいに、これっぽっちの免疫ももってないひ弱な精神なのかね？
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:23:16 ID:qmdzghqU
無印の頃から、アイドル全員が団結してた事なんて（ゲーム内では）無いんだがなぁ
団結なんて言われだしたのは塊魂の団結あたりからだろうか
でも団結って、あいつらの大嫌いな石原作詞なんだけど
嫌いな奴の持ち出した言葉で、嫌いな奴の作ったゲームを叩く・・・？
？？？
頭痛くなってきた
団結なんて言われだしたのは塊魂の団結あたりからだろうか
でも団結って、あいつらの大嫌いな石原作詞なんだけど
嫌いな奴の持ち出した言葉で、嫌いな奴の作ったゲームを叩く・・・？
？？？
頭痛くなってきた
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/07(火) 23:53:03 ID:QyTFruYt
一歩引いた視点によればユーザーに30代が多いという。
そんないい年こいたおっさんが、あんな常軌を逸した行動をとるんだろうか。
そんな年齢でゲーム作り直せとか言うんだろうか？
わけわからん・・・
そんないい年こいたおっさんが、あんな常軌を逸した行動をとるんだろうか。
そんな年齢でゲーム作り直せとか言うんだろうか？
わけわからん・・・
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 00:02:15 ID:iaDq+xV9
痛い奴に年は関係ないと思うな
それこそ爺さんになっても痛い奴は痛いし
ネットは声のでかい奴が目立つから、痛い奴も自然と集まるのだろう
それこそ爺さんになっても痛い奴は痛いし
ネットは声のでかい奴が目立つから、痛い奴も自然と集まるのだろう
230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:28:06 ID:Eve6GfFp
ヤンデレだな
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 01:51:54 ID:NRrmoe7g
>>226
ご指摘の「クリーンルーム育ち」な可能性が濃厚だろうな。
今まで他人が敷いてくれたレールの上を何の苦労も無く進んできたのに自分の実力だと勘違いして
いざ社会に出たら翌日には退職願を書いていたような、そんな連中だろうよ。
ご指摘の「クリーンルーム育ち」な可能性が濃厚だろうな。
今まで他人が敷いてくれたレールの上を何の苦労も無く進んできたのに自分の実力だと勘違いして
いざ社会に出たら翌日には退職願を書いていたような、そんな連中だろうよ。
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 05:18:08 ID:mLGsVv1E
>>231
上司が無能だから俺の意見が受け入れられないとか、俺の話が分からない同僚とは
やってらんないとか言っちゃう奴かｗ
>>228
自分の考えは正しい、みたいな勘違いのまま30まで行っちゃうと、もう柔軟な思考が出来ない。
周りに叱ってくれる人も減るし。
あと、ネットは顔が見えない分、外聞とか責任とか関係ないからな。そのまま感情を撒き散らす。
もちろん年相応に、落ち着いた人、常識を持った人も多いと思うが。
上司が無能だから俺の意見が受け入れられないとか、俺の話が分からない同僚とは
やってらんないとか言っちゃう奴かｗ
>>228
自分の考えは正しい、みたいな勘違いのまま30まで行っちゃうと、もう柔軟な思考が出来ない。
周りに叱ってくれる人も減るし。
あと、ネットは顔が見えない分、外聞とか責任とか関係ないからな。そのまま感情を撒き散らす。
もちろん年相応に、落ち着いた人、常識を持った人も多いと思うが。
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 08:14:26 ID:Uo2tzgHD
予言しておこう
さんざんあちこちで暴れて動画荒らしや開発への誹謗中傷垂れ流しておきながら
いざ2が出るとノコノコ戻って来てアイマス最高！とほざく屑は間違いなく出る
さんざんあちこちで暴れて動画荒らしや開発への誹謗中傷垂れ流しておきながら
いざ2が出るとノコノコ戻って来てアイマス最高！とほざく屑は間違いなく出る
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 12:41:26 ID:0phKbi5R
>>232
まぁ上司や同僚にだってそれぞれの立場もあるわけだしな。
もしくは上司や同僚というか、お前の説明能力が不足しているんじゃないかとｗ
それに実際本当にできるというか、巧い人はわかりやすく話すんだよね。説明や説得が非常に上手。
まぁ上司や同僚にだってそれぞれの立場もあるわけだしな。
もしくは上司や同僚というか、お前の説明能力が不足しているんじゃないかとｗ
それに実際本当にできるというか、巧い人はわかりやすく話すんだよね。説明や説得が非常に上手。
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 19:04:34 ID:upaEhEOZ
このスレ立てたのもしかして遠藤さん？
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 20:16:06 ID:qfj1Gbcf
>>228
アーケード時代からいる奴には釈迦に説法だろうが、アケマスのプレイ料金は割高で、1ユニット完走させるには単純計算で1万円超が必要だった。
中高生には手が出しにくかったのはもちろん、社会人にだってゲームにのめり込んでカネのことなんか忘れてしまうような人間以外からは敬遠されただろう。
この料金の割高とギャルゲーという大衆受けしないジャンル、更には初期にナムコが身の程を弁えずそこらじゅうのゲーセンに設置した反動も合わさって、アケマス筐体は大規模な撤去を食らうことになる。
これで離れた人間も多いと思われるのだが、近所のゲーセンから筐体が撤去されたユーザーの中には、週末になると車で「７６５プロへ通勤」する奴まで現れた。
こうなると、必然的に年齢層が高い人間だけがふるいの上に残る。
さらにはメールで指定された時間内にプレイするとゲーム中で有利になる俗称「キャバメールシステム」に対応する、オーディションの対人戦を避けるために人がいない時間帯を見計らってプレイするなど
やり込もうとすればどっちがマスターでどっちがスレイブだか分からない生活をしなきゃならん。
この「試練」に立ち向かって乗り越えてきた、「筋金入りの強者」達がアイマスファンの中には一定数存在するんだ。こういう奴らが痛くないはずがないだろう。
アーケード時代からいる奴には釈迦に説法だろうが、アケマスのプレイ料金は割高で、1ユニット完走させるには単純計算で1万円超が必要だった。
中高生には手が出しにくかったのはもちろん、社会人にだってゲームにのめり込んでカネのことなんか忘れてしまうような人間以外からは敬遠されただろう。
この料金の割高とギャルゲーという大衆受けしないジャンル、更には初期にナムコが身の程を弁えずそこらじゅうのゲーセンに設置した反動も合わさって、アケマス筐体は大規模な撤去を食らうことになる。
これで離れた人間も多いと思われるのだが、近所のゲーセンから筐体が撤去されたユーザーの中には、週末になると車で「７６５プロへ通勤」する奴まで現れた。
こうなると、必然的に年齢層が高い人間だけがふるいの上に残る。
さらにはメールで指定された時間内にプレイするとゲーム中で有利になる俗称「キャバメールシステム」に対応する、オーディションの対人戦を避けるために人がいない時間帯を見計らってプレイするなど
やり込もうとすればどっちがマスターでどっちがスレイブだか分からない生活をしなきゃならん。
この「試練」に立ち向かって乗り越えてきた、「筋金入りの強者」達がアイマスファンの中には一定数存在するんだ。こういう奴らが痛くないはずがないだろう。
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 20:34:23 ID:gnO35k1W
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 20:55:18 ID:qfj1Gbcf
>>237
俺は「正常な人間ならとっくに離れているはずアケマスに尾を振り続けた頭の変な連中がいざキレたら、気狂いじみた言動をするのは当然だね」
と言ってるだけで、気狂いを許せとも受け入れろとも言うつもりはないぞ
まあ、運営に削除依頼だしても通らなそうだし、板としては受け入れざるをえないんだけど
俺は「正常な人間ならとっくに離れているはずアケマスに尾を振り続けた頭の変な連中がいざキレたら、気狂いじみた言動をするのは当然だね」
と言ってるだけで、気狂いを許せとも受け入れろとも言うつもりはないぞ
まあ、運営に削除依頼だしても通らなそうだし、板としては受け入れざるをえないんだけど
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 21:33:26 ID:u5ZC3n0+
>>236
今、誰か俺を笑ったかぁ…？
いやぁ、アケでそこまで訓練された「筋金入り」は、２の仕様も笑って受け入れるか、
そもそも家庭用を（箱無印から）ハナから相手にしてないか、どっちかじゃないかねぇ。
以前楽スレでアイマス暦の話題になったとき、アケからの古参と、SPぐらいの人と、
わりと二分されたてたんだよね。あれはちょっと意外だった。
今、誰か俺を笑ったかぁ…？
いやぁ、アケでそこまで訓練された「筋金入り」は、２の仕様も笑って受け入れるか、
そもそも家庭用を（箱無印から）ハナから相手にしてないか、どっちかじゃないかねぇ。
以前楽スレでアイマス暦の話題になったとき、アケからの古参と、SPぐらいの人と、
わりと二分されたてたんだよね。あれはちょっと意外だった。
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 22:41:54 ID:SvJh6Ded
>>239
やっぱりPSPで出たってのは大きかったあな。
やっぱりPSPで出たってのは大きかったあな。
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 22:44:33 ID:iaDq+xV9
DS…
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/08(水) 23:00:16 ID:uZrlfVpG
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 00:05:52 ID:dYRj56P4
>>242
俺無印からだが全く否定派のこと理解できんぞ。単に人としての資質の問題。
俺無印からだが全く否定派のこと理解できんぞ。単に人としての資質の問題。
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 00:15:43 ID:ydAkinbM
このゲームのシリーズをどういうゲームとして捉えていたかってーので違いがでるのかもね。
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 04:10:59 ID:Z62LTFAP
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 04:14:14 ID:Z62LTFAP
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 04:18:00 ID:fGtMNDHE
>>243
今回の場合、人としての資質の問題は肯定か否定かじゃなく、暴れるか暴れないかだと思うぞ
好みや魅力の捉え方には個人差あるしな
今回みたいな変更に否定、批判意見が出ること自体は理解できるわ
バンナムも理解してるだろうし
ただアイマスユーザーの平均精神年齢層が思ってた以上に低かったことを理解してなかったのが痛いな
読めるもんじゃないと思うけど。俺もここまでは低いとは思ってなかったから惨状見て唖然とした
この状況は想定外だろう
今回の場合、人としての資質の問題は肯定か否定かじゃなく、暴れるか暴れないかだと思うぞ
好みや魅力の捉え方には個人差あるしな
今回みたいな変更に否定、批判意見が出ること自体は理解できるわ
バンナムも理解してるだろうし
ただアイマスユーザーの平均精神年齢層が思ってた以上に低かったことを理解してなかったのが痛いな
読めるもんじゃないと思うけど。俺もここまでは低いとは思ってなかったから惨状見て唖然とした
この状況は想定外だろう
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 12:09:57 ID:OCJrfpxO
まぁいまだに本スレ等でグズグズ言ってる連中が
アイマス関連コミュに居座り続ける最大の理由は
怒りでも悲しみでも心の整理でも見届けるでもなくて
単に「ヒマだから」だけどなｗ
アイマス関連コミュに居座り続ける最大の理由は
怒りでも悲しみでも心の整理でも見届けるでもなくて
単に「ヒマだから」だけどなｗ
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 12:19:31 ID:u8Gk0V/q
お前らの言いたい事って要するにこれだろ？
http://onsentackq.blog31.fc2.com/blog-entry-336.html
http://onsentackq.blog31.fc2.com/blog-entry-336.html
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 12:34:48 ID:NzylVoQ7
アイマスのファン層が拡大した事と、ニコニコ動画を始めとする2次創作が隆盛した事が
今回の騒動の要因の一つか。
最初期は箱本体所持orアーケードに金をつぎ込める事が条件の、子どもにはハードルの
高いゲームだった。しかしニコ動で無料でコミュ動画や2次創作に触れ
アイマス世界へのハードルは低くなり、同時に2次創作に影響を受けた「自分の考えたアイマス」
が、アイマス2よりも強くなるor正統性を持つという逆転現象が起きるに至った
本スレに多く見られる「（ゲーム名）のシステムを用いたアイマスなら良かった」というのは
その証左であろう。できる人間は動画を作成したり、他のゲーム世界を下敷きにしたアイマス2次創作に向かうが
できない人間は延々「ぼくの考えたアイマス」を、アイドルを失った悲しみとともに本スレに書き込み続けるしか
ないのである。
また違った動きとして、ニコニコ動画上にも【アイマス】魔王エンジェル １【さらば公式】 と
アイマス2を2次創作キャラを使って批判する動きが見られる。（2ndm@ster等）
これに賛同する者のなかには、一部には自作ゲームを作るものがいるが
大半は、『自分の中で肥大したアイマス世界があるものの、かといってなにかが出来るわけでもなく
他人の作ったMMDや動画を使って憂さを晴らしている』だけの層である事には注意を払われても良い。
長文乙
今回の騒動の要因の一つか。
最初期は箱本体所持orアーケードに金をつぎ込める事が条件の、子どもにはハードルの
高いゲームだった。しかしニコ動で無料でコミュ動画や2次創作に触れ
アイマス世界へのハードルは低くなり、同時に2次創作に影響を受けた「自分の考えたアイマス」
が、アイマス2よりも強くなるor正統性を持つという逆転現象が起きるに至った
本スレに多く見られる「（ゲーム名）のシステムを用いたアイマスなら良かった」というのは
その証左であろう。できる人間は動画を作成したり、他のゲーム世界を下敷きにしたアイマス2次創作に向かうが
できない人間は延々「ぼくの考えたアイマス」を、アイドルを失った悲しみとともに本スレに書き込み続けるしか
ないのである。
また違った動きとして、ニコニコ動画上にも【アイマス】魔王エンジェル １【さらば公式】 と
アイマス2を2次創作キャラを使って批判する動きが見られる。（2ndm@ster等）
これに賛同する者のなかには、一部には自作ゲームを作るものがいるが
大半は、『自分の中で肥大したアイマス世界があるものの、かといってなにかが出来るわけでもなく
他人の作ったMMDや動画を使って憂さを晴らしている』だけの層である事には注意を払われても良い。
長文乙
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 12:52:33 ID:NzylVoQ7
それと本スレでよく見られる
「１のシステムやや改善+876・たかひびHD化+コミュ増量+グラ改善」で良かったんだという意見があるが
誰もが思いつくシステムのものを提示されたところで、何の新鮮味も驚きもなく
それがアイマス2として発表されたなら、成果主義と作品名の看板に頼った
制作側の怠慢という批判が噴出する事は明白である。
「１のシステムやや改善+876・たかひびHD化+コミュ増量+グラ改善」で良かったんだという意見があるが
誰もが思いつくシステムのものを提示されたところで、何の新鮮味も驚きもなく
それがアイマス2として発表されたなら、成果主義と作品名の看板に頼った
制作側の怠慢という批判が噴出する事は明白である。
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 13:50:08 ID:Xt8hdFzG
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 14:13:32 ID:wVrP0TiD
>>250
ニコマス勢というか、二次創作出の人たちは大半は気にしてないと思うけどね。
それぞれのPなり視聴者側たちが似てはいても違った世界を保有しているわけで、その中で楽しんでいるわけだし。
極端な方向の人らはどこにでもいるから、それらが目立っているだけって感じ。
ニコマス勢というか、二次創作出の人たちは大半は気にしてないと思うけどね。
それぞれのPなり視聴者側たちが似てはいても違った世界を保有しているわけで、その中で楽しんでいるわけだし。
極端な方向の人らはどこにでもいるから、それらが目立っているだけって感じ。
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 14:18:17 ID:PXPPwG9O
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 15:50:40 ID:/rZojRAy
>>254
もちろん、各パターン全員がそうとは限らないだろうけどね。
同人誌出したりする人達は、「それでもアイドルが好き」か「黙って去る」か、弁えた対応を
取れる人が大半だと思う。
アイマス≒恋愛ゲーと思い込んで妄想していた層が、小町の件と男キャラ登場でブチ切れて粘着、
というのが個人的な想像。
もちろん、各パターン全員がそうとは限らないだろうけどね。
同人誌出したりする人達は、「それでもアイドルが好き」か「黙って去る」か、弁えた対応を
取れる人が大半だと思う。
アイマス≒恋愛ゲーと思い込んで妄想していた層が、小町の件と男キャラ登場でブチ切れて粘着、
というのが個人的な想像。
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 16:50:56 ID:OXtKCEFv
どの界隈にもいえるがファンの規模が大きくなると必ずニワカやバカや厨が湧く
そういう連中が暴れ騒ぐと迷惑を被るのは決まっていつも古参やまともなファン
ゲーム,アニメ,鉄道,歴史などの界隈でそういった屑が迷惑を現にかけている･･･。
まったく困った物だよ
そういう連中が暴れ騒ぐと迷惑を被るのは決まっていつも古参やまともなファン
ゲーム,アニメ,鉄道,歴史などの界隈でそういった屑が迷惑を現にかけている･･･。
まったく困った物だよ
257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 18:15:45 ID:wVrP0TiD
いやまぁ古参って言われる類にも存在しているけどね、そういうタイプの人って。
ある意味で新規より考えがこり固まっていて厄介な場合もあるわけで。
まぁそれに新規が悪いってわけでもあるまい、商品やコミュニティを維持するにも新規による新しい血や新陳代謝は必要。
結局古参、中堅、新規問わず個人個人の性質だわな、それ。
ある意味で新規より考えがこり固まっていて厄介な場合もあるわけで。
まぁそれに新規が悪いってわけでもあるまい、商品やコミュニティを維持するにも新規による新しい血や新陳代謝は必要。
結局古参、中堅、新規問わず個人個人の性質だわな、それ。
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 19:36:02 ID:eslJvy3b
9月18日の騒ぎから定期的にアイマス関連のスレをチェックしてるけど
このスレが一番クソだな。スレの進行が遅いせいもあるんだろうが
このスレが一番クソだな。スレの進行が遅いせいもあるんだろうが
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 19:45:42 ID:pdQsSoaK
どういう観点でクソ？
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 20:10:01 ID:apR8Lwmt
9/18の騒ぎからってのでお察し、だろ
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 20:29:21 ID:Z62LTFAP
本スレが一番クソだろｗｗｗなにあの速度ｗｗｗｗ
262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 20:33:34 ID:nO1iYOrS
ある程度２に関する情報が出てるのにも関わらず
楽スレはマンセーばっかりしてて情報をまとめようすらしないのはなぜだぜ？
ここで本スレ叩きして遊ぶ前にそういうところきっちりしないと
信者の振りして遊んでますってばれちゃうZO☆
楽スレはマンセーばっかりしてて情報をまとめようすらしないのはなぜだぜ？
ここで本スレ叩きして遊ぶ前にそういうところきっちりしないと
信者の振りして遊んでますってばれちゃうZO☆
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 20:47:54 ID:pKyF4MkU
>>262
言ってる意味が分からんわｗ
情報なんか仕入れまくってるだろ
それを楽しんでるのが楽しみスレの住人だろうがｗ
情報仕入れて曲解して必死にネガる本スレ住人の皆さんは本当に信者だったんですかね？ｗｗ
やたらゲハ臭がするレスが大量に涌いてるんですがｗｗｗ
言ってる意味が分からんわｗ
情報なんか仕入れまくってるだろ
それを楽しんでるのが楽しみスレの住人だろうがｗ
情報仕入れて曲解して必死にネガる本スレ住人の皆さんは本当に信者だったんですかね？ｗｗ
やたらゲハ臭がするレスが大量に涌いてるんですがｗｗｗ
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 20:53:16 ID:Y/Tm/HAx
ﾓｳﾖｯｾ
お前の仲間がニュー即で
「信者の振りしてアンチ叩いて遊んでる」ってゲロっちまったぜ…？
あれ？アンチの振りして信者叩いててそれに飽きたから信者になってアンチ叩くだっけ？
どっちだっけ
お前の仲間がニュー即で
「信者の振りしてアンチ叩いて遊んでる」ってゲロっちまったぜ…？
あれ？アンチの振りして信者叩いててそれに飽きたから信者になってアンチ叩くだっけ？
どっちだっけ
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 21:02:13 ID:dvxHU+NC
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 21:28:44 ID:1sLh+yaA
石原の「本当のファンならPV見れば満足してくれる」に猛烈に噛み付いてたけど
「本当のファンならアイマス2を認めない。認めるのは脳みその代わりにメロンパンが詰まってる奴だけ」と息巻いていたのは誰だい、っていう
「本当のファンならアイマス2を認めない。認めるのは脳みその代わりにメロンパンが詰まってる奴だけ」と息巻いていたのは誰だい、っていう
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 21:34:57 ID:Ql0BY4js
私２が楽しみでしょうがないファンの1人だけど、
草スレに行けって言われた後にこんなスレ立てて口汚く罵るような人が
２を楽しみにしてる仲間だなんて思いたくないです＞＜
草スレに行けって言われた後にこんなスレ立てて口汚く罵るような人が
２を楽しみにしてる仲間だなんて思いたくないです＞＜
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 21:48:56 ID:26lBGSjk
本スレ見てないからどんな具合かわかんないけど
こんなとこまで来るなんてよっぽどかまってほしいんですねー
こんなとこまで来るなんてよっぽどかまってほしいんですねー
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/09(木) 22:01:17 ID:NzylVoQ7
ここ
＝スレタイが「否定派を叩くスレ」なのでスレタイ通りの運用がなされている
また、乗り込んできた2否定派はスレタイに違反しているため
何を言われても文句は言えない
本スレ
＝スレタイが「家庭用ゲーム名スレ」なのに、何故かアンチが居座っている。
スレ違いの言動が多いため、否定派は何を言われても文句は言えない
＝スレタイが「否定派を叩くスレ」なのでスレタイ通りの運用がなされている
また、乗り込んできた2否定派はスレタイに違反しているため
何を言われても文句は言えない
本スレ
＝スレタイが「家庭用ゲーム名スレ」なのに、何故かアンチが居座っている。
スレ違いの言動が多いため、否定派は何を言われても文句は言えない
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 00:46:54 ID:JHqiPd/k
>>269
否定派は、ここは無印のスレだ、と今まで散々SPやDS版の話しをしといてアホな論理をほざく。
否定派は、ここは無印のスレだ、と今まで散々SPやDS版の話しをしといてアホな論理をほざく。
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 12:46:31 ID:TTF2h+yU
本スレで普通にアイマスの話が出来なくなってる。
社員やらライフライナーやら奴隷やら、
妙なレッテルを貼られて追い出された。
社員やらライフライナーやら奴隷やら、
妙なレッテルを貼られて追い出された。
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 16:48:01 ID:0yEHkQvJ
テンプレに話題の範囲限定もしくは特定の話題禁止の旨を明記せず、
ローカルルールも定めないで
板・スレ違いではなく、公序良俗的にも問題がない穏当な話題を
排除したり住み分け強要するのはよろしくないな
特定企業・個人・作品に対して過剰な表現で罵倒し、肯定的な立場の
意見を工作員扱いするくらい反応がエスカレートしている常態なのだから、
なおさらアンチ的性質のスレであることは明記しておくべき
ローカルルールも定めないで
板・スレ違いではなく、公序良俗的にも問題がない穏当な話題を
排除したり住み分け強要するのはよろしくないな
特定企業・個人・作品に対して過剰な表現で罵倒し、肯定的な立場の
意見を工作員扱いするくらい反応がエスカレートしている常態なのだから、
なおさらアンチ的性質のスレであることは明記しておくべき
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 17:13:37 ID:EeTUhoRh
なんか出張してくる奴増えたな。
本スレ乗っ取っといて、まだ飽き足りないの？
というか、煽りたいだけのアンチ臭がプンプンするｗ
本スレ乗っ取っといて、まだ飽き足りないの？
というか、煽りたいだけのアンチ臭がプンプンするｗ
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 21:34:03 ID:NS1BgmC+
ふと思ったんだが直接文句言ったら駄目なのか？
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 21:59:21 ID:NLy8xEBm
>>274
そもそもギャルゲー板のローカルルールに
「2.単発質問スレやギャルゲーに関係のない雑談スレ、作品やキャラクター・板住人を誹謗中傷するスレは禁止です。」
と書いてあることすら読めない人たちの集うスレです
そもそもギャルゲー板のローカルルールに
「2.単発質問スレやギャルゲーに関係のない雑談スレ、作品やキャラクター・板住人を誹謗中傷するスレは禁止です。」
と書いてあることすら読めない人たちの集うスレです
276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 22:03:49 ID:NS1BgmC+
>>275
なるほど触っちゃいけなかったのか。すまんかった。
なるほど触っちゃいけなかったのか。すまんかった。
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/10(金) 23:27:28 ID:Ry2Tvchr
>>275
なんだか北方領土や竹島とかの領土問題みたいだな。
本来ならそこにいる資格のない奴等が陣取っているという。
まさかこんなところで国際社会の縮図を見るとはｗ
しかし署名していた奴等は、同時期にあった尖閣諸島への問題はスルーして
あえて言うがゲームの方に怒りを上げるとはな。
なんだか北方領土や竹島とかの領土問題みたいだな。
本来ならそこにいる資格のない奴等が陣取っているという。
まさかこんなところで国際社会の縮図を見るとはｗ
しかし署名していた奴等は、同時期にあった尖閣諸島への問題はスルーして
あえて言うがゲームの方に怒りを上げるとはな。
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 00:09:03 ID:j9Ns423H
結局の所の不満点は
「これ以上アイマス無印の展開がなさそう」
ということなのかもしれない。
「これ以上アイマス無印の展開がなさそう」
ということなのかもしれない。
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 03:32:43 ID:5OvkEy8o
木星も竜宮も問題の本質では無いからね
開発チームが顧客というか自分の方を見てくれないという僻み
自分達の都合ばかり押し付けてくる上にそれをちゃんと説明しきれない欺瞞
これは体質を改めないとどうにもならんね
俺はゲームとして面白かったらそれで良いからアホとしか思えないけど
開発チームが顧客というか自分の方を見てくれないという僻み
自分達の都合ばかり押し付けてくる上にそれをちゃんと説明しきれない欺瞞
これは体質を改めないとどうにもならんね
俺はゲームとして面白かったらそれで良いからアホとしか思えないけど
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 03:45:23 ID:a1EAAJGo
・本スレ、ニコニコ→アイマス2アンチ
・一歩→ディレ石アンチ（こちらはずっと前からだが）
こんな具合。
・一歩→ディレ石アンチ（こちらはずっと前からだが）
こんな具合。
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 03:50:37 ID:gF+UYyAX
つーか2で竜宮プロデュースできなくてもその次の作品でまたプロデュースできるようになるかもしれんのに
なんで彼らはオワコンと叫びつつこの世の終わりのごとく嘆いているのだろうか…
なんで彼らはオワコンと叫びつつこの世の終わりのごとく嘆いているのだろうか…
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 12:22:32 ID:YiC13PmI
>>275が張られてもまだ続けるのか…
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 13:41:54 ID:NNwGodmY
>>282
そもそも家庭用本スレは否定派専用スレではない。ここは否定派を叩くスレであって本スレ住人だから叩いてるわけじゃないんだが。分かる？
そもそも家庭用本スレは否定派専用スレではない。ここは否定派を叩くスレであって本スレ住人だから叩いてるわけじゃないんだが。分かる？
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 13:53:07 ID:mIgUgflz
それがわからないからノコノコ書き込みに来てるんだろｗ
お前らアンチのお望みどおり隔離されてあげてるんだから
アイマス2アンチは本スレ不法占拠して死ぬまで愚痴ってろよ
つーか本スレから出てくんなキチガイども
お前らアンチのお望みどおり隔離されてあげてるんだから
アイマス2アンチは本スレ不法占拠して死ぬまで愚痴ってろよ
つーか本スレから出てくんなキチガイども
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 14:54:54 ID:7A6ImXCL
まぁすでに本スレが2という作品を叩くスレっぽいから、ブーメランだとは思うけどね。
楽スレのほうも叩いてる場合もあるし。
楽スレのほうも叩いてる場合もあるし。
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 16:17:17 ID:omhF/5U0
>>285
全くその通り。作品・関係者や他スレ住民への誹謗中傷ばかり、
あとは板違いの雑談にあけくれ、旧作の話題は申し訳程度しかしない
本スレも同じようにローカルルール違反だな
スレタイやテンプレに謳っていない点、スレの速度や消費量が異常な点を
考えれば、ここよりはるかにタチが悪いとも言える
全くその通り。作品・関係者や他スレ住民への誹謗中傷ばかり、
あとは板違いの雑談にあけくれ、旧作の話題は申し訳程度しかしない
本スレも同じようにローカルルール違反だな
スレタイやテンプレに謳っていない点、スレの速度や消費量が異常な点を
考えれば、ここよりはるかにタチが悪いとも言える
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 16:22:57 ID:HH3qEwaJ
>>284
全くだな
本スレを占領してるのがまずおかしいけど、そこに篭ってるならスルーできるわ
どこでも空気読まず喚き散らすから非難されるってのがわからんのかね…
ニコニコでもPVでﾈｶﾞったり……こっちは純粋に楽しみたいっていうのに
全くだな
本スレを占領してるのがまずおかしいけど、そこに篭ってるならスルーできるわ
どこでも空気読まず喚き散らすから非難されるってのがわからんのかね…
ニコニコでもPVでﾈｶﾞったり……こっちは純粋に楽しみたいっていうのに
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 18:48:09 ID:Doxpo7gl
勝手な解釈してもスレタイで台無しな件
素直にヲチ板行ってれば良かったのに
素直にヲチ板行ってれば良かったのに
289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 19:25:52 ID:rqxAizJw
>>281
彼らとしては、アイマス２が売れちゃったら困るんだよ
アイマス２が売れる＝大勢は竜宮切りやジュピター登場という２の仕様を容認している、ということだと思い込んでるから
（実際は不満がありつつも買う層も居るんだけど、彼らにはそういう発想がない）
それで困るのは「２の仕様を認めず文句言い続けてるのは極少数の駄々っ子でした」ということが明るみに出てしまうこと
２が爆死すれば「ほら見ろ！だから竜宮は必要で木製は不要だと言ったろ。そうしなかったから爆死したんだ、俺達がああも騒ぎ立ててまで危惧したことは間違いじゃなかった！」
と言い訳が立つじゃん
彼らとしては、アイマス２が売れちゃったら困るんだよ
アイマス２が売れる＝大勢は竜宮切りやジュピター登場という２の仕様を容認している、ということだと思い込んでるから
（実際は不満がありつつも買う層も居るんだけど、彼らにはそういう発想がない）
それで困るのは「２の仕様を認めず文句言い続けてるのは極少数の駄々っ子でした」ということが明るみに出てしまうこと
２が爆死すれば「ほら見ろ！だから竜宮は必要で木製は不要だと言ったろ。そうしなかったから爆死したんだ、俺達がああも騒ぎ立ててまで危惧したことは間違いじゃなかった！」
と言い訳が立つじゃん
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 19:33:51 ID:RMdWcE9S
>>288
例え引き篭もろうとも最前線から引いたら負けかなと思ってる（ｷﾘｯ
例え引き篭もろうとも最前線から引いたら負けかなと思ってる（ｷﾘｯ
291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 19:40:33 ID:SFA8Ag5T
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 20:14:05 ID:z99Tybuf
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 21:56:16 ID:FhJkYZeu
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 22:14:15 ID:LB+P7qy8
プロデュース可否はともかくとして竜宮みたいな寒い設定が正史になることは嫌だな。
正式続編じゃなくて番外編なら否定派も諦められるんじゃなかろうか。
正式続編じゃなくて番外編なら否定派も諦められるんじゃなかろうか。
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 23:33:13 ID:lcTJaTtr
さっさと離れればいいのに
296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/11(土) 23:48:07 ID:n8pA9is3
２否定派の言い分も分かるがいつまでも愚痴や批判ばかりしていてな女々しい
本スレを占拠する正当性は無い！早くファン止めてアイマス界隈から去るべき
本スレを占拠する正当性は無い！早くファン止めてアイマス界隈から去るべき
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 03:04:59 ID:EG2Rm/lz
多数派が本スレの流れ作るのは普通じゃない？
声でかくても少数派ならスルーされて終わりなんだから
普通のジャンルの本スレなら
声でかくても少数派ならスルーされて終わりなんだから
普通のジャンルの本スレなら
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 03:12:19 ID:KufN7QH3
×多数派
○常駐（レス50回前後）
○常駐（レス50回前後）
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 05:55:26 ID:HNS42JjW
10㌧車にゴキブリ満載してバンナムに突進したい
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 07:13:41 ID:UEUWZhrz
生身で行けばいいんじゃね？
否定派がゴキブリみたいなもんだし
否定派がゴキブリみたいなもんだし
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 12:51:28 ID:61aFdUJ7
なんでか容認派＝大人、というか否定派＝貧乏人、ガキみたいな感じだけど
あんなゲームオタクがやるに決まってるよな？肯定派もオタク、否定派もオタク
ゲームとの距離感云々とか言ってるけど結局かっこつけたオタクがオタク叩いてるだけじゃん
それって「ハルヒは文学」とか言ってる奴と同じだと思うんだけどお前らは気にならんの？
あんなゲームオタクがやるに決まってるよな？肯定派もオタク、否定派もオタク
ゲームとの距離感云々とか言ってるけど結局かっこつけたオタクがオタク叩いてるだけじゃん
それって「ハルヒは文学」とか言ってる奴と同じだと思うんだけどお前らは気にならんの？
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 13:13:31 ID:Mzroj3jk
>>301
あらゆる人間がネットを通して情報収集する中、アイマス関連のサイトで誹謗中傷や挙げ句の果てには署名活動までするオタクとただゲームを楽しむだけのオタクの違いが分からない？
あらゆる人間がネットを通して情報収集する中、アイマス関連のサイトで誹謗中傷や挙げ句の果てには署名活動までするオタクとただゲームを楽しむだけのオタクの違いが分からない？
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 13:36:17 ID:61aFdUJ7
>>302
それは結局オタクヒエラルキーがあってその中で私はまともです。ってこと？
ネット云々の所は未だにブログ叩かれてる奴が似たようなことを言っていたけど
ネットは企業とかソフトを礼賛する場所なの？誹謗中傷はあったかもしれない
で、それは新規ユーザーにとって考慮すべきではないシグナルなの？署名活動もそうだけど
自分の立場になったら、そういう事が起こるのはなにかあるなって調べると思う。
ただ盲目的に「大丈夫大丈夫」っていうのが「健全」なゲーム楽しむオタク？
もちろん否定派皆がそうじゃないだろうし、多分祭りの便乗もカウントに入れてるのかも知んない。
お互いの認識が正確に把握できないから何とも言えんけど意見の封殺も本当は異常じゃないか？
それは結局オタクヒエラルキーがあってその中で私はまともです。ってこと？
ネット云々の所は未だにブログ叩かれてる奴が似たようなことを言っていたけど
ネットは企業とかソフトを礼賛する場所なの？誹謗中傷はあったかもしれない
で、それは新規ユーザーにとって考慮すべきではないシグナルなの？署名活動もそうだけど
自分の立場になったら、そういう事が起こるのはなにかあるなって調べると思う。
ただ盲目的に「大丈夫大丈夫」っていうのが「健全」なゲーム楽しむオタク？
もちろん否定派皆がそうじゃないだろうし、多分祭りの便乗もカウントに入れてるのかも知んない。
お互いの認識が正確に把握できないから何とも言えんけど意見の封殺も本当は異常じゃないか？
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 13:59:30 ID:KufN7QH3
×意見の封殺
○然るべき場所での議論
なぜこのスレがあるのかというと
「家庭用ゲーム名スレ」を公然とアンチが常駐占拠しているからで
かのスレタイが「アイマス2・新展開アンチ総合スレ」なら
誰も文句は言わない
一歩引いた視点から肯定アンチ両方ウゼエ、けどその実、アンチアンチ叩きってのは
バレバレだからやめたほうがいいよ
○然るべき場所での議論
なぜこのスレがあるのかというと
「家庭用ゲーム名スレ」を公然とアンチが常駐占拠しているからで
かのスレタイが「アイマス2・新展開アンチ総合スレ」なら
誰も文句は言わない
一歩引いた視点から肯定アンチ両方ウゼエ、けどその実、アンチアンチ叩きってのは
バレバレだからやめたほうがいいよ
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 14:01:48 ID:KufN7QH3
あと、常駐アンチの大半はアイマスすら所持してないと思うよ。
声だけ大きい、客ですらない貧乏人
声だけ大きい、客ですらない貧乏人
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 14:25:23 ID:61aFdUJ7
然るべき場所っていうのは葬式会場？楽しむスレ？本スレ？
アンチアンチ？肯定派？を叩こうなんて本当に思ってない。けど、言っている事はよく分からない。
「俺が期待してたゲームと違う」という意見と「俺が期待してるゲームのネガを聞きたくない」という意見で
何故片方だけが認められたり、あるいは見えない所でやれという話になるの？
そんな事はないと分かってるけど例えば肯定派がいわゆる工作員でどうしてもソフトを売りたいんです。なんて
とんでも事情ならまだわかる。でも同じオタク(ゲーマー？)だっていうんだろ。ゲームを楽しみたいだけならそれこそ
ファンコミュニティなんかどうでもいいと思うんだよね。でもその一つが占拠されてるからここが出来たんでしょ？
良く否定派は被害者ぶっているというのを聞くけどじゃあ、肯定派こそ否定派の被害者なの？
問題を見ていったら結局肯定派と否定派って同じフィールドにいないんじゃない？
アンチアンチ？肯定派？を叩こうなんて本当に思ってない。けど、言っている事はよく分からない。
「俺が期待してたゲームと違う」という意見と「俺が期待してるゲームのネガを聞きたくない」という意見で
何故片方だけが認められたり、あるいは見えない所でやれという話になるの？
そんな事はないと分かってるけど例えば肯定派がいわゆる工作員でどうしてもソフトを売りたいんです。なんて
とんでも事情ならまだわかる。でも同じオタク(ゲーマー？)だっていうんだろ。ゲームを楽しみたいだけならそれこそ
ファンコミュニティなんかどうでもいいと思うんだよね。でもその一つが占拠されてるからここが出来たんでしょ？
良く否定派は被害者ぶっているというのを聞くけどじゃあ、肯定派こそ否定派の被害者なの？
問題を見ていったら結局肯定派と否定派って同じフィールドにいないんじゃない？
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 14:40:42 ID:61aFdUJ7
308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 14:47:41 ID:Mzroj3jk
>>306
何か表層だけ見てウダウダ言ってるようにしか見えない。結局結論として何が言いたいんだ？
本スレは過去からずっとアイマス総合として成り立ってたスレ。個別スレはあれど、基本家庭用内であればハード問わず、肯定否定も分割されてない。
何千スレもこれでやってきたところを、声がデカイのをいいことに本スレを占拠、他の意見を楽スレやらの外部に追いやろうとしてるのが今の本スレ常駐の否定派。
ここはそういういわゆる否定派のやってることの汚さと慣習を無視する行為を叩く、それだけ。
何か表層だけ見てウダウダ言ってるようにしか見えない。結局結論として何が言いたいんだ？
本スレは過去からずっとアイマス総合として成り立ってたスレ。個別スレはあれど、基本家庭用内であればハード問わず、肯定否定も分割されてない。
何千スレもこれでやってきたところを、声がデカイのをいいことに本スレを占拠、他の意見を楽スレやらの外部に追いやろうとしてるのが今の本スレ常駐の否定派。
ここはそういういわゆる否定派のやってることの汚さと慣習を無視する行為を叩く、それだけ。
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 14:56:27 ID:UEUWZhrz
お前は一体どんな答えが欲しいんだ。
派閥は関係無しに、アイマス2のスレ乱立させるなってことか？
派閥は関係無しに、アイマス2のスレ乱立させるなってことか？
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 15:33:55 ID:NHjqPL3o
>>306
「然るべき場所」が、ＴＰＯに遭わせた場所で喋れよという話になってるのがわからないの？
君が聞きたいのは誰にとっての然るべき場所なの？否定派の話なら、どうしてそこに楽スレが入ってるの？
「誹謗中傷はあったかもしれない」という表現は、誹謗中傷に特化した集団が、新規ファンが最初に見る
確率が高いスレを占拠している現状を的確に表してると思ってるの？
とりあえず、語尾の「？」の数を減らせないの？
「然るべき場所」が、ＴＰＯに遭わせた場所で喋れよという話になってるのがわからないの？
君が聞きたいのは誰にとっての然るべき場所なの？否定派の話なら、どうしてそこに楽スレが入ってるの？
「誹謗中傷はあったかもしれない」という表現は、誹謗中傷に特化した集団が、新規ファンが最初に見る
確率が高いスレを占拠している現状を的確に表してると思ってるの？
とりあえず、語尾の「？」の数を減らせないの？
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 15:59:23 ID:61aFdUJ7
>>308
ここは「アイマス本スレを占拠した人たちを叩くスレ」だってことね
表層というか、見える所しか見えないし逆に深層にどんな問題があるのか分からないから教えて欲しい
否定派を叩くと言っていたから肯定派の人たちだと思った。で、肯定派はじゃあどういう風に考えているのか
とログを見ていると「貧乏人が」とか「ゲームとの距離感が」という話になっていた。そういうオタクの意見
なんか聞きたくないから別の見えない所でやれという事らしい。
肯定派がネットは２に対する期待とか礼賛であふれるべきでネガは見ていて不快になるからやめろという。
なら否定派も全く同じような論調で反対の事を言えるはず。でもそれは認めていない。
同じゲーマーなのになぜか片方を貶す言い方をしている。コアなオタクがゲームとの距離感を見失って悲しむのは
分かるけど、なんでただゲームをするだけのオタクがコアなオタクみたいな事をやってるのか。
一番分からないのは、「新しくゲーム買うであろう人がネガ見て買わなくなったらどうする」という肯定派のネガ叩きで
じゃあ、みんなで黙って本社の対応から見ても満足とは言えないものを人に「買わせる」のがネットの正しいあり方なの？
もし「ゲーマー」であるなら、それってそれこそ腹が立つのじゃないか？
肯定派の人たちの考えがいまいち理解できない。それを知るには肯定派がどう思っているのかを知るべきだと思って
聞いていた。「結論」がどういう意味で言っているか分からないけど少なくとも意見というか意思？を聞かないと判断できない
>>309
「聞きたい答え」があるわけじゃなくて、何を考えいるのかを「聞きたい」
このスレを含めてスレの乱立に別に何の意見もないよ
ここは「アイマス本スレを占拠した人たちを叩くスレ」だってことね
表層というか、見える所しか見えないし逆に深層にどんな問題があるのか分からないから教えて欲しい
否定派を叩くと言っていたから肯定派の人たちだと思った。で、肯定派はじゃあどういう風に考えているのか
とログを見ていると「貧乏人が」とか「ゲームとの距離感が」という話になっていた。そういうオタクの意見
なんか聞きたくないから別の見えない所でやれという事らしい。
肯定派がネットは２に対する期待とか礼賛であふれるべきでネガは見ていて不快になるからやめろという。
なら否定派も全く同じような論調で反対の事を言えるはず。でもそれは認めていない。
同じゲーマーなのになぜか片方を貶す言い方をしている。コアなオタクがゲームとの距離感を見失って悲しむのは
分かるけど、なんでただゲームをするだけのオタクがコアなオタクみたいな事をやってるのか。
一番分からないのは、「新しくゲーム買うであろう人がネガ見て買わなくなったらどうする」という肯定派のネガ叩きで
じゃあ、みんなで黙って本社の対応から見ても満足とは言えないものを人に「買わせる」のがネットの正しいあり方なの？
もし「ゲーマー」であるなら、それってそれこそ腹が立つのじゃないか？
肯定派の人たちの考えがいまいち理解できない。それを知るには肯定派がどう思っているのかを知るべきだと思って
聞いていた。「結論」がどういう意味で言っているか分からないけど少なくとも意見というか意思？を聞かないと判断できない
>>309
「聞きたい答え」があるわけじゃなくて、何を考えいるのかを「聞きたい」
このスレを含めてスレの乱立に別に何の意見もないよ
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 16:09:46 ID:Mzroj3jk
>>311
スレ主だが、勘違いされてるようなので訂正するが、俺は概ね肯定だけど伊織はPしたかったと思うし全部が全部肯定ってわけじゃない。
本スレじゃこういう意見すら追い出し対象。あらゆる事象を無理矢理にでも否定なければ気が済まない奴らの集まり。
そういうスタンスがウザいから叩いてるだけだよ。
要するに君が言う完全肯定派の言動は俺は知らん。別に否定的意見を封殺すべきなんて思ってないし。
スレ主だが、勘違いされてるようなので訂正するが、俺は概ね肯定だけど伊織はPしたかったと思うし全部が全部肯定ってわけじゃない。
本スレじゃこういう意見すら追い出し対象。あらゆる事象を無理矢理にでも否定なければ気が済まない奴らの集まり。
そういうスタンスがウザいから叩いてるだけだよ。
要するに君が言う完全肯定派の言動は俺は知らん。別に否定的意見を封殺すべきなんて思ってないし。
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 16:13:13 ID:61aFdUJ7
>>310
書き込んでから気づいた。？はごめんね
多分お互いの派閥で主観に差があるんだと思うんだけど俺からすると今回の
仕様は本当に酷いと思う。「誹謗中傷に特化した集団」が何を指すのかは
具体的に分からないけどそれって旧作ファンの声でもあるんじゃない？
肯定派はまるで「出たものが正義」みたいに言っててそれは正しいのかもしれない
けど、「おかしいだろ」って声が出るのも自然だと思う。
それを「同じ意見の奴らだけでやってろ」というのは考え方が違うからだと思う。
おかしい事にはおかしいというべきだし、声が大きいというのはそのミクロな集団
中ではそういう事を考える人が多いという事だよね
例えば肯定派の言うとおりにして何も知らないファンが買って楽しめなかったら肯定派
はどうするの。聞かなかったほうが悪い、知らなかった奴のせいだってなるの？
正義ぶるきは否定派にもないし、単純に自分の希望が叶わなかった愚痴だと思う
でもその情報を悪と決め付ける事は同じゲーマーには出来ないんじゃないかな。
面白いゲームを探してる人にとって悪評があるという事は何かあるっていうシグナル
になると思うんだよ。否定派の意図せずに。
ただ礼賛するだけのコメがファンが一番最初に目にする所にあればそれが「ゲーマー」
にとって本当に良い事かな。それって「企業」とか「ゲームソフト」に良い事何じゃない？
書き込んでから気づいた。？はごめんね
多分お互いの派閥で主観に差があるんだと思うんだけど俺からすると今回の
仕様は本当に酷いと思う。「誹謗中傷に特化した集団」が何を指すのかは
具体的に分からないけどそれって旧作ファンの声でもあるんじゃない？
肯定派はまるで「出たものが正義」みたいに言っててそれは正しいのかもしれない
けど、「おかしいだろ」って声が出るのも自然だと思う。
それを「同じ意見の奴らだけでやってろ」というのは考え方が違うからだと思う。
おかしい事にはおかしいというべきだし、声が大きいというのはそのミクロな集団
中ではそういう事を考える人が多いという事だよね
例えば肯定派の言うとおりにして何も知らないファンが買って楽しめなかったら肯定派
はどうするの。聞かなかったほうが悪い、知らなかった奴のせいだってなるの？
正義ぶるきは否定派にもないし、単純に自分の希望が叶わなかった愚痴だと思う
でもその情報を悪と決め付ける事は同じゲーマーには出来ないんじゃないかな。
面白いゲームを探してる人にとって悪評があるという事は何かあるっていうシグナル
になると思うんだよ。否定派の意図せずに。
ただ礼賛するだけのコメがファンが一番最初に目にする所にあればそれが「ゲーマー」
にとって本当に良い事かな。それって「企業」とか「ゲームソフト」に良い事何じゃない？
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 16:50:34 ID:UEUWZhrz
やっぱり否定派じゃねーか、最初からそう名乗れよ卑怯者
だからアンチスレでも立ててそこで文句並べとけばいいだろうが。
一つのタイトルに対して好意的な派閥と否定的な派閥があって論争尽きない場合、
後者がアンチスレに移住するのが2chではごく普通の慣習だ。
こんな騒動になってんだから、お前が心配せずとも
否定派の罵詈雑言の声は新規の客にも聞こえてるだろうよ
だからアンチスレでも立ててそこで文句並べとけばいいだろうが。
一つのタイトルに対して好意的な派閥と否定的な派閥があって論争尽きない場合、
後者がアンチスレに移住するのが2chではごく普通の慣習だ。
こんな騒動になってんだから、お前が心配せずとも
否定派の罵詈雑言の声は新規の客にも聞こえてるだろうよ
315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 16:52:59 ID:8m5q4Jnu
2chではごく普通の慣習が通じないのがアイマス
アイマスは特別ですから（ｷﾘｯ
アイマスは特別ですから（ｷﾘｯ
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 16:54:06 ID:5Sj2pnkq
スレ主って何だよｗ
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 16:58:37 ID:EG2Rm/lz
アイマス厨に勘違いしてるのが多い事は散々既出なのでｗ
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:06:05 ID:cG4fMIKu
一番スレが伸びてる所がアンチだらけで困ってる社員さんチィーッスｗｗｗ！
板のローカルルール守れない社員さんチィーッスｗｗｗ！
板のローカルルール守れない社員さんチィーッスｗｗｗ！
319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:15:23 ID:NHjqPL3o
>>313
ゲームに対する不満を愚痴る？
「おかしいだろ」って声を上げる？
このスレでいう「否定派」って、そういうレベルの人達のことじゃないと思うぜ。
そんな人ばかりだったら、俺はこんな他人の人格否定するような糞スレを覗く気は起こらなかった。
「スレ主」の前で悪いけどさｗ 煽りが立てたと思ってたぜｗｗ
ま、前提として、状況の認識に決定的な差があるみたいだから永遠にすれ違うだけっぽいね。
なんて煽りだったら恥ずかしいと思いつつマジレス。俺も暇なんでなんくるないですけど。
とりあえず、価値観が違う者同士にとっての正義について論争したいなら、
大流行したサンデルでも読んでみてはどうだろうか。
ゲームに対する不満を愚痴る？
「おかしいだろ」って声を上げる？
このスレでいう「否定派」って、そういうレベルの人達のことじゃないと思うぜ。
そんな人ばかりだったら、俺はこんな他人の人格否定するような糞スレを覗く気は起こらなかった。
「スレ主」の前で悪いけどさｗ 煽りが立てたと思ってたぜｗｗ
ま、前提として、状況の認識に決定的な差があるみたいだから永遠にすれ違うだけっぽいね。
なんて煽りだったら恥ずかしいと思いつつマジレス。俺も暇なんでなんくるないですけど。
とりあえず、価値観が違う者同士にとっての正義について論争したいなら、
大流行したサンデルでも読んでみてはどうだろうか。
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:18:56 ID:5Sj2pnkq
これからの「アイマス」の話をしよう
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:19:07 ID:IdlZ9rGz
「アイマス２を認めない」ならまだ分かるが「アイマス２を認める奴を認めない」まで行っちゃってる狂信的な人がいるよね
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:43:10 ID:OgknX6TL
結局「もともと本スレの住人だったから」どかないんじゃないかね
何千スレもやってきたらもう縄張り感覚というか…
追い出そうとするとマジギレされそう
何千スレもやってきたらもう縄張り感覚というか…
追い出そうとするとマジギレされそう
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:50:29 ID:ERZECHhp
>>321
肯→否 場所をわきまえろ
否→肯 2が楽しみなんて頭ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ
そんな叩きのｲﾏｹﾞ。まあ全部が全部とは思っちゃいないが
俺は肯定派だが、別に否定派のやつに楽しみしろとは言わないし思わない
ただｱﾝﾁｽﾚなりに篭っててくれと思うだけで
肯→否 場所をわきまえろ
否→肯 2が楽しみなんて頭ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ
そんな叩きのｲﾏｹﾞ。まあ全部が全部とは思っちゃいないが
俺は肯定派だが、別に否定派のやつに楽しみしろとは言わないし思わない
ただｱﾝﾁｽﾚなりに篭っててくれと思うだけで
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:52:26 ID:IdlZ9rGz
>>322
一番人が集まるのが本スレだから退かないんでしょ
誰かに反応して欲しいからこそスレに書き込むわけで、反応が薄いところよりは多いところに書き込みたいというのが普通の心理
もし本当に不満だ不満だという気持ちだけで書いてるならそれこそチラシの裏にでも書いてればいいんだ
一番人が集まるのが本スレだから退かないんでしょ
誰かに反応して欲しいからこそスレに書き込むわけで、反応が薄いところよりは多いところに書き込みたいというのが普通の心理
もし本当に不満だ不満だという気持ちだけで書いてるならそれこそチラシの裏にでも書いてればいいんだ
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 17:58:30 ID:3A6ZL8Nq
激しく卓球臭のするスレだな
まだ生きてるのか？
まだ生きてるのか？
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 18:00:23 ID:61aFdUJ7
>>314
「否定派だけど」っていうと捉える人の「否定派」になっちゃうじゃん。そういう認識の差のすれ違いありそうじゃない
ていうか、ここでは名乗りを上げないと話も出来ないの？
「本スレ」にいる否定派はアンチスレに行けって言いたいなら俺は常駐じゃないし
そもそもそれって自分のエゴじゃない？現状は否定派のエゴが支配してんのかもしれないけど
そういう押し付け合いが「ゲーマー」のすることかな
おかしい事を整理して、全体の意識が変わらないといたちごっこじゃない？
>>319
正義とか善悪論とかじゃ語れない気がするんだよね
「俺はこうです」、「俺はああです」っていう意見があるのは当然だし
むしろ善悪論にしちゃうからややこしくなるんじゃないかな
「俺のやってる事のほうが正しいんです」って言われるとちょっと待って、言いたくなる
「俺は期待してるから楽しいと思う」「俺は納得いかない」っていうレベルなら
自分の向くほうの所に行ったりファンが最初に目にする場所(本スレ？)でそういう
意見を言えば良いだけだし
いや、正直「そういうレベルじゃない否定派」に実際遭遇してないからなんともいえないんだけど
なんか「表層」から見ると肯定派の意見というか発言がユーザーから離れておっしゃる通り人格攻撃にまで
なってるみたいに見えて派閥まで分けて俺らは何やってんだろうなと思ってさ
「否定派だけど」っていうと捉える人の「否定派」になっちゃうじゃん。そういう認識の差のすれ違いありそうじゃない
ていうか、ここでは名乗りを上げないと話も出来ないの？
「本スレ」にいる否定派はアンチスレに行けって言いたいなら俺は常駐じゃないし
そもそもそれって自分のエゴじゃない？現状は否定派のエゴが支配してんのかもしれないけど
そういう押し付け合いが「ゲーマー」のすることかな
おかしい事を整理して、全体の意識が変わらないといたちごっこじゃない？
>>319
正義とか善悪論とかじゃ語れない気がするんだよね
「俺はこうです」、「俺はああです」っていう意見があるのは当然だし
むしろ善悪論にしちゃうからややこしくなるんじゃないかな
「俺のやってる事のほうが正しいんです」って言われるとちょっと待って、言いたくなる
「俺は期待してるから楽しいと思う」「俺は納得いかない」っていうレベルなら
自分の向くほうの所に行ったりファンが最初に目にする場所(本スレ？)でそういう
意見を言えば良いだけだし
いや、正直「そういうレベルじゃない否定派」に実際遭遇してないからなんともいえないんだけど
なんか「表層」から見ると肯定派の意見というか発言がユーザーから離れておっしゃる通り人格攻撃にまで
なってるみたいに見えて派閥まで分けて俺らは何やってんだろうなと思ってさ
327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 18:25:45 ID:P+TJZce3
>>325
ごくごくたまーに見かける否定派はさっさとアイマスから去れって論調の奴は否定派より腹立つわ
そいつがその立場ならさっさと去る
→その人にとってアイマスなんてさっさと見切りつけられる、その程度の消費物
それ自体は構わないが、そんな人が傷ついたファンを積極的に攻撃してる
そいつがその立場なら去らない
→ふざけんな
ごくごくたまーに見かける否定派はさっさとアイマスから去れって論調の奴は否定派より腹立つわ
そいつがその立場ならさっさと去る
→その人にとってアイマスなんてさっさと見切りつけられる、その程度の消費物
それ自体は構わないが、そんな人が傷ついたファンを積極的に攻撃してる
そいつがその立場なら去らない
→ふざけんな
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 18:33:33 ID:NHjqPL3o
>>326
>肯定派の意見というか発言がユーザーから離れておっしゃる通り人格攻撃にまでなってるみたいに見えて
君には、否定派の意見というか発言は、人格攻撃をしてないように見えるんだね？
こんなスレが立ったのは、超してるように見えたからだと思うよ。
そういう風に、前提の認識がずれてる。マスキング効果恐るべし。誰にとってもだけど。
俺からすれば、ここのスレタイは「粘着テロリストどもを叩くスレ」にしか見えないよｗ
そこに来て「体制に不満があったら、反対の声を上げるのは当然じゃない？」って言われても、
いや、あれは不満とかじゃねーだろｗ ってなる。ま、そういうこと。
>肯定派の意見というか発言がユーザーから離れておっしゃる通り人格攻撃にまでなってるみたいに見えて
君には、否定派の意見というか発言は、人格攻撃をしてないように見えるんだね？
こんなスレが立ったのは、超してるように見えたからだと思うよ。
そういう風に、前提の認識がずれてる。マスキング効果恐るべし。誰にとってもだけど。
俺からすれば、ここのスレタイは「粘着テロリストどもを叩くスレ」にしか見えないよｗ
そこに来て「体制に不満があったら、反対の声を上げるのは当然じゃない？」って言われても、
いや、あれは不満とかじゃねーだろｗ ってなる。ま、そういうこと。
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 18:52:44 ID:UEUWZhrz
330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 18:57:53 ID:EG2Rm/lz
つまりこのスレの擁護意見をまとめると
「〇〇ちゃんもやってるのに僕だけ叩くなよ！」だって事か
「〇〇ちゃんもやってるのに僕だけ叩くなよ！」だって事か
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 18:58:21 ID:zQK3VHvW
>>327
なんか間違ったこと言ってる？
アンチがうだうだとネガキャンしても今更修正されるわけないってことは
(願望は別として)現実的に無いってのはわかるよな？
不愉快な思いしかしないのにすがりついて何になる？自分だけでなく
楽しみにしてる人まで不愉快にするだけだろ。
同じ時間を消費するなら不愉快なものよりもこだわるより
新しい楽しい事探した方が合理的じゃない？
なんか間違ったこと言ってる？
アンチがうだうだとネガキャンしても今更修正されるわけないってことは
(願望は別として)現実的に無いってのはわかるよな？
不愉快な思いしかしないのにすがりついて何になる？自分だけでなく
楽しみにしてる人まで不愉快にするだけだろ。
同じ時間を消費するなら不愉快なものよりもこだわるより
新しい楽しい事探した方が合理的じゃない？
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:01:42 ID:jGr3hk1o
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:06:24 ID:hTrtF4zL
アイマス避難所の草スレへの誘導を無視してローカルルール違反のスレたてるのは筋違いじゃないらしい
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:12:50 ID:ZiHWMc3Z
否定派と肯定派って二元論も乱暴かなと思うんだ。
否定するどころか勢い余って会社だの、前向きにとらえてる人だのなんだの攻撃してしまってる層と、
今のところ出ている情報だとどうもアイマス２の仕様に不安を感じている層、
ここがこうであればいいのにと（どういうゲームの新作にでもあることだが）不満を抱えている層、
これ全部否定派にしてしまうとちょっと話を続けるのが厳しい。
不満派、とでも言うべき人たちは、完全に否定していたるところでネガキャンしてる人たちのおかげで、かえって不満を口にするのが難しい状況になってしまっている。
前提があやふやだから議論になりようもない。ただの言い争いだよ。
このスレがたつ前は「被害者ぶってる～」スレがメインだったと思うんだが、
あっちは少し冷ややかに否定派をヲチする、こっちは積極的に攻撃する、という空気の違いもあるのではないか。
ついでに言うと、ここって「肯定派」じゃなくて「否定派」の対抗勢力だよね？
否定するどころか勢い余って会社だの、前向きにとらえてる人だのなんだの攻撃してしまってる層と、
今のところ出ている情報だとどうもアイマス２の仕様に不安を感じている層、
ここがこうであればいいのにと（どういうゲームの新作にでもあることだが）不満を抱えている層、
これ全部否定派にしてしまうとちょっと話を続けるのが厳しい。
不満派、とでも言うべき人たちは、完全に否定していたるところでネガキャンしてる人たちのおかげで、かえって不満を口にするのが難しい状況になってしまっている。
前提があやふやだから議論になりようもない。ただの言い争いだよ。
このスレがたつ前は「被害者ぶってる～」スレがメインだったと思うんだが、
あっちは少し冷ややかに否定派をヲチする、こっちは積極的に攻撃する、という空気の違いもあるのではないか。
ついでに言うと、ここって「肯定派」じゃなくて「否定派」の対抗勢力だよね？
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:14:09 ID:lkQGg4wA
こういうのもいるので、いかんともしがたい。
いくらなんでもここまでひどいのは釣りかな、という気もしているが。
62 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 01:07:26 ID:cSb5rpGO
いやこれ買う奴は厨呼ばわりされても文句言えんだろ?
奴隷にもほどがあるぞ。まさに購入厨、石原の靴を舐める豚だ。
いくらなんでもここまでひどいのは釣りかな、という気もしているが。
62 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 01:07:26 ID:cSb5rpGO
いやこれ買う奴は厨呼ばわりされても文句言えんだろ?
奴隷にもほどがあるぞ。まさに購入厨、石原の靴を舐める豚だ。
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:16:36 ID:F0eWfLHI
かつてのアイマススレは
「みんな７６５プロのプロデューサー」
「みんなＰ仲間だ」
って一体感があったよね。決して仲間に対して「去れ」なんていうやつはいなかった。
>>332のような書き込みが堂々とされるようになったこと自体が、
アイマス２というものの罪深さを物語ってるなぁ、と思う。
「みんな７６５プロのプロデューサー」
「みんなＰ仲間だ」
って一体感があったよね。決して仲間に対して「去れ」なんていうやつはいなかった。
>>332のような書き込みが堂々とされるようになったこと自体が、
アイマス２というものの罪深さを物語ってるなぁ、と思う。
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:19:45 ID:61aFdUJ7
>>328
本スレ民じゃないからわからないけどそんなにひどいのか…
「貧乏人」とか「ゲームとの距離」みたいなもうゲーム関係なくね？って所まで
言ってたから流石におかしいだろって言いたかっただけなんだ。許して
>>323
否定派、アンチ、粘着みたいなものを十把一絡げになってるけど否定派とアンチ
って違くね？俺は否定派だけど、嫉妬とかオタクキメェとかそんな感情全くない
あたりまえだけどね。そういう奴がいるならそいつは隔離されたほうがいいと思う
でも否定派は(俺の知る限り)そういうやつばっかじゃないと思うんだ。占拠っていうのは
良くないと思う。でもそれで否定派を追い出せって言うのはまた違うんじゃないかな
>>325
いまだにコピペ見ると気分が悪くなる
馬鹿だと思うだろうけど、否定派にはああいうのを肯定派だと思ってる奴も
いると思うよ。俺みたいに。流石に今は違うけど
本スレ民じゃないからわからないけどそんなにひどいのか…
「貧乏人」とか「ゲームとの距離」みたいなもうゲーム関係なくね？って所まで
言ってたから流石におかしいだろって言いたかっただけなんだ。許して
>>323
否定派、アンチ、粘着みたいなものを十把一絡げになってるけど否定派とアンチ
って違くね？俺は否定派だけど、嫉妬とかオタクキメェとかそんな感情全くない
あたりまえだけどね。そういう奴がいるならそいつは隔離されたほうがいいと思う
でも否定派は(俺の知る限り)そういうやつばっかじゃないと思うんだ。占拠っていうのは
良くないと思う。でもそれで否定派を追い出せって言うのはまた違うんじゃないかな
>>325
いまだにコピペ見ると気分が悪くなる
馬鹿だと思うだろうけど、否定派にはああいうのを肯定派だと思ってる奴も
いると思うよ。俺みたいに。流石に今は違うけど
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:20:37 ID:F0eWfLHI
>>335
釣りというなら、このスレ自体が壮大な釣りでしょ？
おれも釣られたうちの一人だが。
このスレが建てられたこと、そしてこのスレがここまで伸びていて、
そして今後も伸びつつけるであろうこと。
これらの事実こそが、アイマス２の失敗を象徴してるんだよ。
釣りというなら、このスレ自体が壮大な釣りでしょ？
おれも釣られたうちの一人だが。
このスレが建てられたこと、そしてこのスレがここまで伸びていて、
そして今後も伸びつつけるであろうこと。
これらの事実こそが、アイマス２の失敗を象徴してるんだよ。
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:25:57 ID:pQO/uZDz
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:28:41 ID:F0eWfLHI
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:28:58 ID:SGBocyTX
アイマススレ乱立しすぎ
「アイ」で検索したら大量に引っ掛かったぞｗ
「アイ」で検索したら大量に引っ掛かったぞｗ
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:32:37 ID:UEUWZhrz
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:33:01 ID:IdlZ9rGz
>>336
寝言は寝て言えw
アーケード派排斥、ニコマス排斥、美希P排斥、918前の懐疑派排斥、さんざん少数派を排斥してきて今さら何を。
別に排斥するのは構わないさ、匿名掲示板なんてそういうところだし、中には排斥されて当然なのもいる。ニコ知識だけで知った口を聞く奴とか。
でも「今までは排斥行為なんかしてこなかった。みんな仲間だった。」なんて言っちゃうのは頭が弱い証拠。
寝言は寝て言えw
アーケード派排斥、ニコマス排斥、美希P排斥、918前の懐疑派排斥、さんざん少数派を排斥してきて今さら何を。
別に排斥するのは構わないさ、匿名掲示板なんてそういうところだし、中には排斥されて当然なのもいる。ニコ知識だけで知った口を聞く奴とか。
でも「今までは排斥行為なんかしてこなかった。みんな仲間だった。」なんて言っちゃうのは頭が弱い証拠。
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:41:15 ID:61aFdUJ7
>>331
海外のゲームだけどユーザーの猛反発で内容を改善した例が、ていうのは屁理屈か
よくその「いまさら」とか「時間を有意義に」みたいなことを言われるけど自分を「洗脳」
するか消えるかっていう二択しかないわけじゃなくないか。確かに署名をやっても何も変わらなかった
けど、「反応」はあったろ。否定派だってアイマスが憎い、嫌いってわけじゃない(大体は)
結局コアなゲーマーというか「オタク」で本当にリストラキャラが好きだったり以前の
団結っぽい空気が好きな人達の集まりだから「そういうのが好きなんですよ」と発信するしかない
今の状況でゲームを買ってもすっきり遊べないから、何か出来ないかと思ってる
無駄といえばそれまでだけど、単なる惰性だけでやってるわけじゃないんだと思う
もっともそれが嫌なんです消えてくださいと言われるとそれも分かる
でも同じように追い出される形になってなんか解決した？仕返しがしたいの？
海外のゲームだけどユーザーの猛反発で内容を改善した例が、ていうのは屁理屈か
よくその「いまさら」とか「時間を有意義に」みたいなことを言われるけど自分を「洗脳」
するか消えるかっていう二択しかないわけじゃなくないか。確かに署名をやっても何も変わらなかった
けど、「反応」はあったろ。否定派だってアイマスが憎い、嫌いってわけじゃない(大体は)
結局コアなゲーマーというか「オタク」で本当にリストラキャラが好きだったり以前の
団結っぽい空気が好きな人達の集まりだから「そういうのが好きなんですよ」と発信するしかない
今の状況でゲームを買ってもすっきり遊べないから、何か出来ないかと思ってる
無駄といえばそれまでだけど、単なる惰性だけでやってるわけじゃないんだと思う
もっともそれが嫌なんです消えてくださいと言われるとそれも分かる
でも同じように追い出される形になってなんか解決した？仕返しがしたいの？
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:47:55 ID:0PYT1/gz
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 19:56:05 ID:TI7W0iJY
・本スレが否定派に占拠されている、本スレの内容が腐ってる
→アイマス本スレの自治の問題です。アイマス本スレ住民だけの問題です。
・アイマス本スレが合わないので叩くスレを作るぜｗｗｗｗ
→板のローカルルール違反です。ここはアイマス板ではないので、他のギャルゲーファンの事も考えましょう。
ただこの程度の事も理解できないのが、本当の元凶です。
アイマス本スレだけの内輪の争いを他者にアピールしたところで、
「アイマスファンは本スレの自治すら出来ない」となるだけです。
→アイマス本スレの自治の問題です。アイマス本スレ住民だけの問題です。
・アイマス本スレが合わないので叩くスレを作るぜｗｗｗｗ
→板のローカルルール違反です。ここはアイマス板ではないので、他のギャルゲーファンの事も考えましょう。
ただこの程度の事も理解できないのが、本当の元凶です。
アイマス本スレだけの内輪の争いを他者にアピールしたところで、
「アイマスファンは本スレの自治すら出来ない」となるだけです。
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 20:24:11 ID:Mzroj3jk
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 20:27:57 ID:CKasUdAl
石原が悪い、石原が悪いって諸悪の権化みたいに思い込んじゃってるけど、
上場企業の一大プロジェクトを個人の私物化するなんてあり得ないよね。
結局は思い通りにならなかったゲームの鬱憤を、
メディアによく登場する分かりやすい人に当てつけて騒いでるに過ぎない。
上場企業の一大プロジェクトを個人の私物化するなんてあり得ないよね。
結局は思い通りにならなかったゲームの鬱憤を、
メディアによく登場する分かりやすい人に当てつけて騒いでるに過ぎない。
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 20:33:11 ID:kZ/jce8r
２に関する既存情報テンプレを２を楽しみにしてる連中が作らないで
なぜか2アンチ総本山である本スレとやらがｼｺｼｺ作成した時点で
いろいろお察しくだしゃい
なぜか2アンチ総本山である本スレとやらがｼｺｼｺ作成した時点で
いろいろお察しくだしゃい
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 20:47:35 ID:TI7W0iJY
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 20:57:10 ID:OrJqrvX5
>>349
横からスマヌ
本スレが作る既存情報テンプレってのはつまり
「木星」→アイドル達ＮＴＲてぐあああ、とか
いらぬ揚げ足取り又は曲解して、それを何とかして貶める事か？
ならば楽スレらしく本スレとは逆に
「ジュピター参戦」→単純に敵対出来る存在として競い合えるライバル達が遂に登場
と、ポジティブに本スレの逆を行けば納得？
理由なんかなくても「アイマスだから楽しみだ」と、そんなの別に無くても良いと思ってるから作らないのでは？
横からスマヌ
本スレが作る既存情報テンプレってのはつまり
「木星」→アイドル達ＮＴＲてぐあああ、とか
いらぬ揚げ足取り又は曲解して、それを何とかして貶める事か？
ならば楽スレらしく本スレとは逆に
「ジュピター参戦」→単純に敵対出来る存在として競い合えるライバル達が遂に登場
と、ポジティブに本スレの逆を行けば納得？
理由なんかなくても「アイマスだから楽しみだ」と、そんなの別に無くても良いと思ってるから作らないのでは？
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:01:14 ID:IdlZ9rGz
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:04:18 ID:cXSHWa/F
つか、まとめなきゃいけないほど情報ちらかってないし。
あと、本スレが作ったテンプレってのは、最後二行にいらん事書いてあるせいで
荒らし扱いされてスルーされてんだと思うぞｗ
あと、本スレが作ったテンプレってのは、最後二行にいらん事書いてあるせいで
荒らし扱いされてスルーされてんだと思うぞｗ
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:07:08 ID:OgknX6TL
本スレで2に好意的な意見書くと「石原の犬乙」とかすぐ言われちゃうんで
本スレはネガ意見のみ書き捨てるわ
逆にポジ意見は楽スレに書くし
なんか結果どのスレも極端に偏っちゃってる感
本スレはネガ意見のみ書き捨てるわ
逆にポジ意見は楽スレに書くし
なんか結果どのスレも極端に偏っちゃってる感
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:07:34 ID:yF9hUZZl
>>351
なにを言ってるのか理解できないが
本スレが作ったテンプレは２で出てきたシステムの単語をまとめただけのもので
曲解も揚げ足もとってない
一番最初の作は指織とか泡歩とか入ってたけど
1日で消された（本スレ住人に）
そして予約開始から1ヶ月たとうとしてる段階なのに
新作ゲームの情報まとめを信者じゃなくてアンチがやってるのが異常だし
楽しみにしてる連中が情報をまとめようとしないゲーム関係のスレなんて俺初めてみた
なにを言ってるのか理解できないが
本スレが作ったテンプレは２で出てきたシステムの単語をまとめただけのもので
曲解も揚げ足もとってない
一番最初の作は指織とか泡歩とか入ってたけど
1日で消された（本スレ住人に）
そして予約開始から1ヶ月たとうとしてる段階なのに
新作ゲームの情報まとめを信者じゃなくてアンチがやってるのが異常だし
楽しみにしてる連中が情報をまとめようとしないゲーム関係のスレなんて俺初めてみた
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:08:30 ID:Mzroj3jk
>>350
日本語が理解できない人？
日本語が理解できない人？
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:11:12 ID:IdlZ9rGz
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:18:59 ID:cXSHWa/F
ところで、L4UやSPやDSの時って「情報まとめ」ってあったっけか？
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:19:46 ID:OrJqrvX5
>>355
システムの単語ねえ
組み替えれば何とでも曲解出来るわけですが、それを実戦してるのが本スレ住民だろ。
なら石原氏インタビューで「寝取られを演出したいのではなく」ってあったのが
何故単語だけ抜き取って「寝取られという言葉を公式が使った」と揚げ足取って
木星＝アイドル達が寝取られますに曲解される流れが存在するんだ？
あと泡歩だとかそんな公式が使ってない単語の事なんて誰も指摘してないし
＞そして予約開始から1ヶ月たとうとしてる段階なのに
＞新作ゲームの情報まとめを信者じゃなくてアンチがやってるのが異常だし
＞楽しみにしてる連中が情報をまとめようとしないゲーム関係のスレなんて俺初めてみた
だからさ、先ほども書いたように「必要ないから」
わざわざそんなのを必要とするほど君は何かを買う時に理由がいるのか？
…ってこんな事書いたら痛い人扱いされそうだけど
システムの単語ねえ
組み替えれば何とでも曲解出来るわけですが、それを実戦してるのが本スレ住民だろ。
なら石原氏インタビューで「寝取られを演出したいのではなく」ってあったのが
何故単語だけ抜き取って「寝取られという言葉を公式が使った」と揚げ足取って
木星＝アイドル達が寝取られますに曲解される流れが存在するんだ？
あと泡歩だとかそんな公式が使ってない単語の事なんて誰も指摘してないし
＞そして予約開始から1ヶ月たとうとしてる段階なのに
＞新作ゲームの情報まとめを信者じゃなくてアンチがやってるのが異常だし
＞楽しみにしてる連中が情報をまとめようとしないゲーム関係のスレなんて俺初めてみた
だからさ、先ほども書いたように「必要ないから」
わざわざそんなのを必要とするほど君は何かを買う時に理由がいるのか？
…ってこんな事書いたら痛い人扱いされそうだけど
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:24:13 ID:BVcDd5rx
>>356
このスレは「本スレ叩くついでに他の気に入らない連中も叩くスレ」だから何も問題ないよなｗ
このスレは「本スレ叩くついでに他の気に入らない連中も叩くスレ」だから何も問題ないよなｗ
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:27:54 ID:IdlZ9rGz
＞「寝取られという言葉を公式が使った」
普通ならそんな言葉おくびにも出さないからね、「おや、こいつはおかしいぞ」くらいは思ってもおかしくないよ
さらに団結2010の歌詞を見ると歌詞が改変されたアイドルはみんな恋愛がらみ、そしてSP美希はあの有様
それを主導した石原がゲームに男性アイドルを出してきたとなれば「こいつはヤバそうだ」という気持ちになるのは理解できる
俺が言いたいのは「こいつはヤバそうだ」を仲間内で自家濃縮して「もう何もかも終わりなんだ」までに煮詰めて3ヶ月も延々嘆いてる奴らって
みみっちくて滑稽だね、ってこと
普通ならそんな言葉おくびにも出さないからね、「おや、こいつはおかしいぞ」くらいは思ってもおかしくないよ
さらに団結2010の歌詞を見ると歌詞が改変されたアイドルはみんな恋愛がらみ、そしてSP美希はあの有様
それを主導した石原がゲームに男性アイドルを出してきたとなれば「こいつはヤバそうだ」という気持ちになるのは理解できる
俺が言いたいのは「こいつはヤバそうだ」を仲間内で自家濃縮して「もう何もかも終わりなんだ」までに煮詰めて3ヶ月も延々嘆いてる奴らって
みみっちくて滑稽だね、ってこと
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:28:00 ID:EG2Rm/lz
言葉遊びと誤魔化しに熱中して必死で自分らが作った問題から目を逸らすのはアイマスの伝統です
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:31:47 ID:qUUDu/2H
10近い新しい単語が出てきて
公式サイトがまだそれを解説してないのに
「テンプレなど必要ない」
いやー新参者に優しくないっすねｗｗｗｗきびしいっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選ばれた民でないと２遊べないっすねｗｗｗｗｗｗｗ
公式サイトがまだそれを解説してないのに
「テンプレなど必要ない」
いやー新参者に優しくないっすねｗｗｗｗきびしいっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選ばれた民でないと２遊べないっすねｗｗｗｗｗｗｗ
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:34:48 ID:qUUDu/2H
「作ろうとしたら先にあいつらが作っただけだ」
っていうならまだしも
「必要ない（ｷﾘﾘｯ」
楽スレでいうならまだしもここで勝手にそんなこと言っていいんすかｗｗｗｗｗｗ
そのうち楽スレ住人から苦情きますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうならまだしも
「必要ない（ｷﾘﾘｯ」
楽スレでいうならまだしもここで勝手にそんなこと言っていいんすかｗｗｗｗｗｗ
そのうち楽スレ住人から苦情きますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:37:20 ID:qUUDu/2H
昨日からこのスレ面白すぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ2買っちゃおうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまえにだれか俺に箱買ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ2買っちゃおうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまえにだれか俺に箱買ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:39:40 ID:NHjqPL3o
良識のかけらもない糞スレだと思ってたけど、
わりとぶっちゃけた感情をぶつけあえるという意味では、
貴重な場所だったんだな…ｗ
わりとぶっちゃけた感情をぶつけあえるという意味では、
貴重な場所だったんだな…ｗ
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:44:26 ID:Mzroj3jk
まあ否定派の連中の大半は結局2も買うと予想してるけどな俺は。発売後の本スレの流れが今から楽しみだわ
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:45:22 ID:lwu/eAre
テンプレってのはスレ内に同じような質問が繰り返し
出てきたりして、なかばQAのような感じの流れの中で
出来る物と違う？
現状の情報量ではそこまで大量の情報も質問が出てきてる
わけでもないし。
出てきたりして、なかばQAのような感じの流れの中で
出来る物と違う？
現状の情報量ではそこまで大量の情報も質問が出てきてる
わけでもないし。
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:46:42 ID:BVcDd5rx
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:47:05 ID:OrJqrvX5
いやあ「寝取られ」発言については、いままで散々薄い本等でアイドル達に劣情を向けてきた連中に対して
石原氏が「男性ライバルユニット出るけど、そんなの無いから期待した人残念でした」って言ってるだけにしか見えなかったけど？
別に普通の理解力があればそこまで考えるのは異常だと思うのは、俺が軽く考えているせいか？
いずれにしても寝取られどころかスキャンダル相当になる件はいくら男性アイドルでもご法度だろうに。
むしろそれならそれで黒井社長に言われてジュピター側が警戒してるくらいになるとか考えないのかねえ…
石原氏が「男性ライバルユニット出るけど、そんなの無いから期待した人残念でした」って言ってるだけにしか見えなかったけど？
別に普通の理解力があればそこまで考えるのは異常だと思うのは、俺が軽く考えているせいか？
いずれにしても寝取られどころかスキャンダル相当になる件はいくら男性アイドルでもご法度だろうに。
むしろそれならそれで黒井社長に言われてジュピター側が警戒してるくらいになるとか考えないのかねえ…
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 21:48:33 ID:61aFdUJ7
ぶっちゃけていえば、２をなんの迷いとか気兼ねなく期待できる奴がマジで羨ましい
正直楽スレの連中からは「ＦＦやるよーーー！」勧誘？だっけ？みたいな感じがしないでもない。
本当の意味で楽しみで待ってる奴には多分こんな議論とか軋轢とか関係ないんだろうな
マジでwktkしながら待ってりゃいいんだもんな。
話聞いてると肯定派も結構ボロボロっつうか、無傷ってわけじゃねえじゃん
正直楽スレの連中からは「ＦＦやるよーーー！」勧誘？だっけ？みたいな感じがしないでもない。
本当の意味で楽しみで待ってる奴には多分こんな議論とか軋轢とか関係ないんだろうな
マジでwktkしながら待ってりゃいいんだもんな。
話聞いてると肯定派も結構ボロボロっつうか、無傷ってわけじゃねえじゃん
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:02:32 ID:cXSHWa/F
>>371
何と言えばいいのかな。
どっちみち、自分の思い描いた最高のゲームなんて出てこない、って一種の諦観だな、俺の場合は。
アケも箱無印もL4UもSPもDSも、今までの「アイドルマスター」を冠したゲームで、欠陥のない物
なんてなかったじゃん。
「２」だけが酷いんじゃなくて、他の作品も一様に酷かった。それでも、他所のゲームにない良い
ところもあって、好きになれたんだから、まぁ「２」も大丈夫だろう。そのくらいの考え方だね。
（あくまで俺個人の考えであって、楽スレの統一見解でもなんでもないので念のため）
つか、L4U辺りのがよっぽど酷いと思うのは俺だけか？ｗ
何と言えばいいのかな。
どっちみち、自分の思い描いた最高のゲームなんて出てこない、って一種の諦観だな、俺の場合は。
アケも箱無印もL4UもSPもDSも、今までの「アイドルマスター」を冠したゲームで、欠陥のない物
なんてなかったじゃん。
「２」だけが酷いんじゃなくて、他の作品も一様に酷かった。それでも、他所のゲームにない良い
ところもあって、好きになれたんだから、まぁ「２」も大丈夫だろう。そのくらいの考え方だね。
（あくまで俺個人の考えであって、楽スレの統一見解でもなんでもないので念のため）
つか、L4U辺りのがよっぽど酷いと思うのは俺だけか？ｗ
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:30:11 ID:WghxrkZe
>>372
L4Uも応援モードやってる間は楽しいんだぜ
L4Uも応援モードやってる間は楽しいんだぜ
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:32:29 ID:NHjqPL3o
死ね死ね君ですら泡歩やらジュピターやらがショックだったのか、しばらく静かだったからな。
…最近めでたく乗り越えたようで、迷惑千万だが。
…最近めでたく乗り越えたようで、迷惑千万だが。
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:38:47 ID:aaxvGczX
>>374
俺、ほとんどショックじゃなかったんだが……
TGS後の本スレや一歩スレがあまりにもキチガイすぎて見るのも嫌だった。
アイマス2を楽しみにしている人間が肩身を狭くして巣穴にまとまって
籠らなければならない異常としかない状態がしばらく続いていたし。
俺、ほとんどショックじゃなかったんだが……
TGS後の本スレや一歩スレがあまりにもキチガイすぎて見るのも嫌だった。
アイマス2を楽しみにしている人間が肩身を狭くして巣穴にまとまって
籠らなければならない異常としかない状態がしばらく続いていたし。
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:43:33 ID:P/souyk1
特に竜宮Pの呪いの気持ちはねえ……
実力差とか覆せるものでないから質が悪かったというか
これで5年やるってのでダメ押し
実力差とか覆せるものでないから質が悪かったというか
これで5年やるってのでダメ押し
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:51:52 ID:pQO/uZDz
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:52:41 ID:OrJqrvX5
でもだからと言って他の楽しみにしている層に迷惑をかけていい理由にはならないよ。
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 22:54:29 ID:P/souyk1
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:01:50 ID:NHjqPL3o
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:03:26 ID:aaxvGczX
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:07:07 ID:f4Novzp6
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:15:32 ID:NHjqPL3o
>>381
マジかいｗ
まあ当時の毒気を物語る、貴重な感想だね…。
あの基地外ぶりについては、完全に同意すなぁ。
とりあえず、勝手に勘違いした代弁してごめんね。
けど、落ち着いたからって死ね死ねとか殺す殺すとか書かないでくれよ、頼むからｗ
雪歩だけになっちゃったらアイマス終わるんじゃね？ 普通に考えて。
しかも、死ね死ね書かれても周りが引くだけで、死なないし。
末永く楽しむためにも、キャラ叩きはやめちゃえば？
マジかいｗ
まあ当時の毒気を物語る、貴重な感想だね…。
あの基地外ぶりについては、完全に同意すなぁ。
とりあえず、勝手に勘違いした代弁してごめんね。
けど、落ち着いたからって死ね死ねとか殺す殺すとか書かないでくれよ、頼むからｗ
雪歩だけになっちゃったらアイマス終わるんじゃね？ 普通に考えて。
しかも、死ね死ね書かれても周りが引くだけで、死なないし。
末永く楽しむためにも、キャラ叩きはやめちゃえば？
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:15:50 ID:KufN7QH3
>かつてのアイマススレは
>「みんな７６５プロのプロデューサー」
>「みんなＰ仲間だ」
>って一体感があったよね。決して仲間に対して「去れ」なんていうやつはいなかった。
この意見良く目にするんだけど
アケと箱○組は仲が悪かったし、ニコニコ&ピアキャス配信組にも
本スレ民は冷たかったはず。ＳＰ、ＤＳは言うまでも無い
共同幻想なんて始めから無くて、各々が勝手に見たいものを見、一枚岩ではなかったのに
「バンナムのせいでファンが分断された」と断ずるにはあまりにも思い込みが強すぎると思うけどね
アイマスを取り巻く状況って、918以前はそんなに桃源郷だったかなぁ？
今を悪く言いたいが為に無理してない？
って>>83から自己レスを引っ張り出してきた
>「みんな７６５プロのプロデューサー」
>「みんなＰ仲間だ」
>って一体感があったよね。決して仲間に対して「去れ」なんていうやつはいなかった。
この意見良く目にするんだけど
アケと箱○組は仲が悪かったし、ニコニコ&ピアキャス配信組にも
本スレ民は冷たかったはず。ＳＰ、ＤＳは言うまでも無い
共同幻想なんて始めから無くて、各々が勝手に見たいものを見、一枚岩ではなかったのに
「バンナムのせいでファンが分断された」と断ずるにはあまりにも思い込みが強すぎると思うけどね
アイマスを取り巻く状況って、918以前はそんなに桃源郷だったかなぁ？
今を悪く言いたいが為に無理してない？
って>>83から自己レスを引っ張り出してきた
385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:21:44 ID:aaxvGczX
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:21:45 ID:P/souyk1
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:21:45 ID:KufN7QH3
本日昼に議論をした皆さんなら
「レス50～80回」がどれほど異常なことか、身にしみてわかるはず
そしてそんな奴等がのさばっているのが、今の本スレ
「レス50～80回」がどれほど異常なことか、身にしみてわかるはず
そしてそんな奴等がのさばっているのが、今の本スレ
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:26:03 ID:P/souyk1
>>387
それバートってキチじゃねーの？
それバートってキチじゃねーの？
389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:30:27 ID:X1c+8MuW
今までアイマスに文句を言う奴を追い出してきたのが本スレだというなら
今２に文句言わない奴が集まってる楽スレやらここでアイマス展開に文句言う奴叩いてるここは
「過去にアイマス展開に文句いう奴を追い出してた元本スレ民」てことじゃないかと前々から思ってる
今２に文句言わない奴が集まってる楽スレやらここでアイマス展開に文句言う奴叩いてるここは
「過去にアイマス展開に文句いう奴を追い出してた元本スレ民」てことじゃないかと前々から思ってる
390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:31:04 ID:NHjqPL3o
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:32:32 ID:KufN7QH3
つーかあんま言いたくなんだけど
今の本スレに、SP美希移籍問題の時
キャラスレで石叩きして暴れてたあいつ、絶対いるだろ
今の本スレに、SP美希移籍問題の時
キャラスレで石叩きして暴れてたあいつ、絶対いるだろ
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:38:39 ID:0ZcWv/ws
>>371
そんなあなたにこのスレ
結局アイマス２を買っちゃう人の言い訳を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1290341459/
楽になっちゃえよ。
つまらんこだわりを捨てたら旧作とは違う形の幸せを拾えるかも知れんぞ。
そんなあなたにこのスレ
結局アイマス２を買っちゃう人の言い訳を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1290341459/
楽になっちゃえよ。
つまらんこだわりを捨てたら旧作とは違う形の幸せを拾えるかも知れんぞ。
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/12(日) 23:58:05 ID:61aFdUJ7
正直言って時間が解決した部分もあると思うんだよな
あの発表の二日後に例えばここにきてたら暴れてたかも知れないし
正直俺は木星が駄目だから「本編がっつり！」とか言われるとまだ乙るけど
色んな視点で見れば木星プロデュース？とかも需要あったりすんだろな、と
思えるくらいになったわ
ただ、長谷しー引退の時もいたけど、例えば５年？６年もマジで追いかけてきた人が
いるなら時間に比例して認められないっていうのはやっぱりあるだろうし
良くも悪くも色々確定していけば話し合う位には鎮静化するんじゃないかな
本スレの連中の恐怖というか憔悴は否定派の俺は分かる気がする。何百分の１位は
だからって他人に迷惑かけんなっていうのは正論だけど肯定派はそれでも楽しめるものが
発売されるわけじゃん。分かってとは言わんけどこの先五年も対立はしないだろうし様子見てくんないかな。
追い詰められた方に何言っても少なくともてんぱってる時は良い対応なんか出来ないもの
ローソン特典とかちょっと揺らいだもんな。神のアレがちらついて複雑だったけど
ＭＡレースみたいにミリオンいったらソロとかやんねーか。やんねーな。ごめん
あの発表の二日後に例えばここにきてたら暴れてたかも知れないし
正直俺は木星が駄目だから「本編がっつり！」とか言われるとまだ乙るけど
色んな視点で見れば木星プロデュース？とかも需要あったりすんだろな、と
思えるくらいになったわ
ただ、長谷しー引退の時もいたけど、例えば５年？６年もマジで追いかけてきた人が
いるなら時間に比例して認められないっていうのはやっぱりあるだろうし
良くも悪くも色々確定していけば話し合う位には鎮静化するんじゃないかな
本スレの連中の恐怖というか憔悴は否定派の俺は分かる気がする。何百分の１位は
だからって他人に迷惑かけんなっていうのは正論だけど肯定派はそれでも楽しめるものが
発売されるわけじゃん。分かってとは言わんけどこの先五年も対立はしないだろうし様子見てくんないかな。
追い詰められた方に何言っても少なくともてんぱってる時は良い対応なんか出来ないもの
ローソン特典とかちょっと揺らいだもんな。神のアレがちらついて複雑だったけど
ＭＡレースみたいにミリオンいったらソロとかやんねーか。やんねーな。ごめん
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:00:52 ID:cXSHWa/F
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:11:48 ID:1h1KsNlz
>>394
それはすげえ。マジで
二年くらいだけどダメージがでかいのはなんでかな。あれか、長くＰしてると
マジで娘感覚になるのか？彼女、みたいな邪な考えがきえるのか？
もうなんか精神薬みたいなで治療したいわ。おかしいだろ二次元アイドルに二次元アイドル
近づいただけで嫌な気分になるとか。マジな病気の人に悪いから病院には行かないけどさ
それはすげえ。マジで
二年くらいだけどダメージがでかいのはなんでかな。あれか、長くＰしてると
マジで娘感覚になるのか？彼女、みたいな邪な考えがきえるのか？
もうなんか精神薬みたいなで治療したいわ。おかしいだろ二次元アイドルに二次元アイドル
近づいただけで嫌な気分になるとか。マジな病気の人に悪いから病院には行かないけどさ
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:18:59 ID:+C0Dc/a6
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:19:55 ID:NHe/fqN/
個人的な話で申し訳ないけど
家庭用移植前は、ゲーセンに出かけるしかなかったんだよ
うちは冬になるとそれなりに雪深くてな
その日のプロデュースを終えて雪の国道をひた走る
国道から自分の町への県道は、ト字カーブになっていて
ハンドル切ったらスピンして縁石に乗り上げた
対向車来てたらたぶん死んでた
それ以来、アイマス関係で何があっても動じなくなった
家庭用移植前は、ゲーセンに出かけるしかなかったんだよ
うちは冬になるとそれなりに雪深くてな
その日のプロデュースを終えて雪の国道をひた走る
国道から自分の町への県道は、ト字カーブになっていて
ハンドル切ったらスピンして縁石に乗り上げた
対向車来てたらたぶん死んでた
それ以来、アイマス関係で何があっても動じなくなった
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:21:41 ID:LXHKQgQo
俺もニコニコから入ってL4Uから今に至るから……2年以上か？
それでもダメージが極小なのはアイマス以外に俗にギャルゲーと
呼ばれるものをやっていなくてギャルゲー的思考が無いからか？
それでもダメージが極小なのはアイマス以外に俗にギャルゲーと
呼ばれるものをやっていなくてギャルゲー的思考が無いからか？
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:24:16 ID:Woq1pBkX
アイマス本スレの仲間割れの末に生まれたスレだし
他の板住民の迷惑だとかローカルルールだとか考える方がおかしいよ
他の板住民の迷惑だとかローカルルールだとか考える方がおかしいよ
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:25:37 ID:aA/Atj1X
>>398
臨死体験の経験値の活かし方を間違ってないか？ｗ
臨死体験の経験値の活かし方を間違ってないか？ｗ
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:32:22 ID:6E30stim
>>395
前にもどっかで書いた気がするんだが…。
アイドルとして売れるとさ、当然歌番組だけじゃなくて、ドラマなんかにも呼ばれるようになる。
たぶん恋愛青春モノだろう。そうなると、お相手は同世代の男性アイドルとか、イケメン若手俳優
だったりするわけだ。
（実際、SPの追加コミュとかであったよね。Pを相手に告白台詞の練習をする、とか）
Pとしてアイドルを育てる、ってのはそういう事でもある。今までは直接画面フレームに入らなかっただけで。
俺だけの彼女と仲良くなりたい、独占したい、っていうのなら、別のギャルゲーやった方が
いいと思うなぁ。
前にもどっかで書いた気がするんだが…。
アイドルとして売れるとさ、当然歌番組だけじゃなくて、ドラマなんかにも呼ばれるようになる。
たぶん恋愛青春モノだろう。そうなると、お相手は同世代の男性アイドルとか、イケメン若手俳優
だったりするわけだ。
（実際、SPの追加コミュとかであったよね。Pを相手に告白台詞の練習をする、とか）
Pとしてアイドルを育てる、ってのはそういう事でもある。今までは直接画面フレームに入らなかっただけで。
俺だけの彼女と仲良くなりたい、独占したい、っていうのなら、別のギャルゲーやった方が
いいと思うなぁ。
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:35:30 ID:NHe/fqN/
>アイマス以外に俗にギャルゲーと
>呼ばれるものをやっていなくてギャルゲー的思考が無いからか？
俺も、サクラ大戦を少し遊んだ位で
俗に言うギャルゲーやエロゲーは遊んだことが無い
ギャルゲーやエロゲーが趣味の中心な人とは
理解しあえない自信がある
アイマスというのは不思議なコンテンツで、ギャルゲーファン層以外からの
参入が多い、ような気がする。統計取ってないから一概には言えないが
>呼ばれるものをやっていなくてギャルゲー的思考が無いからか？
俺も、サクラ大戦を少し遊んだ位で
俗に言うギャルゲーやエロゲーは遊んだことが無い
ギャルゲーやエロゲーが趣味の中心な人とは
理解しあえない自信がある
アイマスというのは不思議なコンテンツで、ギャルゲーファン層以外からの
参入が多い、ような気がする。統計取ってないから一概には言えないが
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:39:26 ID:aA/Atj1X
どやろね。
少なくとも、ある程度のギャルゲ耐性がないと買えないゲームだとは思うけどな。
少なくとも、ある程度のギャルゲ耐性がないと買えないゲームだとは思うけどな。
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:50:49 ID:+pvWo2Rf
>>401
直接画面フレームに入れる意味ってある？
従来の踏襲で『Ｐを相手に告白台詞を練習する』みたいに仄めかすレベルでいいんじゃないかな
あるいは発展させた形で『実際にドラマの撮影現場のコミュを入れる』だけで
Ｐとしてアイドルを育てるっているのを表現できると思う
そこに男性アイドルの"キャラクター"って必要ないと思うよ
もちろん言いたいことは理解できるけどさ
話は逸れるけど昔そういう少女漫画を読んだ記憶がある（♂ですが）
直接画面フレームに入れる意味ってある？
従来の踏襲で『Ｐを相手に告白台詞を練習する』みたいに仄めかすレベルでいいんじゃないかな
あるいは発展させた形で『実際にドラマの撮影現場のコミュを入れる』だけで
Ｐとしてアイドルを育てるっているのを表現できると思う
そこに男性アイドルの"キャラクター"って必要ないと思うよ
もちろん言いたいことは理解できるけどさ
話は逸れるけど昔そういう少女漫画を読んだ記憶がある（♂ですが）
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:54:54 ID:oYrY9Ho+
結局のところカニ缶の相違に過ぎないわけだからいくら議論しても平行線なわけだな
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:56:35 ID:KFtutgm0
単に男性アイドルも入れたら新規が狙えるかもという安易な案が通ってしまっただけのような気もするけどな。
まあ俺は中のキャラに惚れたりするほどじゃないし普通に男性グループも楽しみにしてるけど。
まあ俺は中のキャラに惚れたりするほどじゃないし普通に男性グループも楽しみにしてるけど。
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:57:05 ID:sDycWy9Y
>389
本スレの他にアンチスレがあって否定意見やらなんやらはそっちに誘導されるのはアイマスに限ったことじゃなく
それなりにコミュニティの規模の大きいコンテンツのスレじゃ珍しくないことだと思うんだが
本スレの他にアンチスレがあって否定意見やらなんやらはそっちに誘導されるのはアイマスに限ったことじゃなく
それなりにコミュニティの規模の大きいコンテンツのスレじゃ珍しくないことだと思うんだが
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 00:59:03 ID:1h1KsNlz
>>398>>402
分かった。そこだ。俺そっちから入ったもんな。なるほど
いやほかの奴も一緒とは言わないからそいうネタで荒らすなよｗ絶対だぞｗ
あれかな。そういうの治療出来んのかな。出来ねーか。そうか
>>395
なんでかな、そういうのは別に気にならんのよね。処女信仰とかないし。ドラマでチューとか全然おｋ
嫌いな人がいるかも知んないからごめんけど、小野坂ラジオで言ってたPとしての恋愛っつうか…
いや、やっぱ好きなんだろうな。だから木星に嫉妬してんだろうな
下の方読んでちょっとドキっとしたもん
でもそれは俺の場合だからな。他の人は他の人できっと違うモヤモヤがあるんだから
刺激すんなよｗ絶対だぞｗマジで
分かった。そこだ。俺そっちから入ったもんな。なるほど
いやほかの奴も一緒とは言わないからそいうネタで荒らすなよｗ絶対だぞｗ
あれかな。そういうの治療出来んのかな。出来ねーか。そうか
>>395
なんでかな、そういうのは別に気にならんのよね。処女信仰とかないし。ドラマでチューとか全然おｋ
嫌いな人がいるかも知んないからごめんけど、小野坂ラジオで言ってたPとしての恋愛っつうか…
いや、やっぱ好きなんだろうな。だから木星に嫉妬してんだろうな
下の方読んでちょっとドキっとしたもん
でもそれは俺の場合だからな。他の人は他の人できっと違うモヤモヤがあるんだから
刺激すんなよｗ絶対だぞｗマジで
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:04:12 ID:6E30stim
>>404
少なくとも、スタッフは「必要だ」と感じたから入れたんでしょ。
実際に効果的であったかどうかは、現物見てみないと判断できないよ。
例えば、DSの涼の物語にしても「なんでまたそんな珍妙なアイディアを…」と思ったけど、
ゲームやった後じゃあの設定しか考えられんしね。
だから、現時点で「いらん」という言葉を言いたくはないな、俺は。
少なくとも、スタッフは「必要だ」と感じたから入れたんでしょ。
実際に効果的であったかどうかは、現物見てみないと判断できないよ。
例えば、DSの涼の物語にしても「なんでまたそんな珍妙なアイディアを…」と思ったけど、
ゲームやった後じゃあの設定しか考えられんしね。
だから、現時点で「いらん」という言葉を言いたくはないな、俺は。
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:06:34 ID:NHe/fqN/
本スレでよく見られる
「石原はわかっちゃいない。自分のほうが上手くアイマスで物語を作れるんだ」
という人はニコニコ動画に投稿すればいいんじゃないかな？
または、ニコニコ動画で紙芝居を投稿している層が
アイマス2の展開や木星に拒絶反応を起こしている、と仮定してみる
「石原はわかっちゃいない。自分のほうが上手くアイマスで物語を作れるんだ」
という人はニコニコ動画に投稿すればいいんじゃないかな？
または、ニコニコ動画で紙芝居を投稿している層が
アイマス2の展開や木星に拒絶反応を起こしている、と仮定してみる
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:07:48 ID:oYrY9Ho+
ニコマススレは落ち着いてるからそれはないんじゃね
どっちかつーと観てる層だろう
どっちかつーと観てる層だろう
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:08:37 ID:1h1KsNlz
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:12:52 ID:kPHpdkL2
遠藤さん必死だなw
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:16:20 ID:VKhStvvT
>>410
後者は薄いと思うんだよなぁ、結局自分らで世界観を構築するわけだし、気にする必然が薄い感じ。
後者は薄いと思うんだよなぁ、結局自分らで世界観を構築するわけだし、気にする必然が薄い感じ。
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:21:36 ID:NHe/fqN/
だな。ニコニコの人たちはブログやtwitterや生放送で交流したり
愚痴って炎上してるイメージがあるし
愚痴って炎上してるイメージがあるし
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:22:27 ID:+pvWo2Rf
>>409
ちょっと待った
男性アイドルのゲーム内存在について是非を述べているわけではないよ
ただ>>401に書いてあるニュアンスの話だとキャラクター化する必要はないと思うってだけ
公式だって>>401的な意味合いで男性アイドルを登場させたと明言はしていないよね
現状だと『壮大な敵』という情報して出てないしさ
個人的には>>401的な意味合いで男性アイドルを登場させたんなら安直というか
ちょっとガッカリだから別の側面があって欲しいなという感じ
ちょっと待った
男性アイドルのゲーム内存在について是非を述べているわけではないよ
ただ>>401に書いてあるニュアンスの話だとキャラクター化する必要はないと思うってだけ
公式だって>>401的な意味合いで男性アイドルを登場させたと明言はしていないよね
現状だと『壮大な敵』という情報して出てないしさ
個人的には>>401的な意味合いで男性アイドルを登場させたんなら安直というか
ちょっとガッカリだから別の側面があって欲しいなという感じ
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:25:33 ID:yFVeUa9k
>>416
公式の言葉だと「本気でぶつかれる相手」だと思う
公式の言葉だと「本気でぶつかれる相手」だと思う
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 01:32:44 ID:NHe/fqN/
本気でぶつかれる相手・・・か
無印基準だけど、トリオかつパラカンストで思い出3発でも
勝率5分5分くらいのアツいバトルを期待したいところだ
無印基準だけど、トリオかつパラカンストで思い出3発でも
勝率5分5分くらいのアツいバトルを期待したいところだ
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 02:26:53 ID:PEOVG2Ch
このスレが2を否定してるヤツを何が何でも叩くというなら別だが
衰退しているコンテンツの中での世代交代（ゲームキャラ・ユーザーともに）を進めるのなら、もっと前作のキャラなどを切り捨てるべきだった
中途半端に切り捨てつつ、大半を残し
かつ、男のキャラクターという新要素を入れ込んだ
というところは、まがりなりにも盛り上がったコンテンツの新しい方向を作るということにおいて失敗している
という意見は正しいと思う
行動やわめきちらし、何でもかんでも否定する言動などは別にしてね
衰退しているコンテンツの中での世代交代（ゲームキャラ・ユーザーともに）を進めるのなら、もっと前作のキャラなどを切り捨てるべきだった
中途半端に切り捨てつつ、大半を残し
かつ、男のキャラクターという新要素を入れ込んだ
というところは、まがりなりにも盛り上がったコンテンツの新しい方向を作るということにおいて失敗している
という意見は正しいと思う
行動やわめきちらし、何でもかんでも否定する言動などは別にしてね
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 02:32:25 ID:NHe/fqN/
成功失敗の基準が主観しかない現在の段階で
何を言うかと
＞まがりなりにも盛り上がったコンテンツの
アイマスをFFDQ並に過大評価しすぎ。90億のコンテンツ？金のなる木？
ただのギャルゲーもどきだよ
世間の誰もアイマスなんて知りゃしない
何を言うかと
＞まがりなりにも盛り上がったコンテンツの
アイマスをFFDQ並に過大評価しすぎ。90億のコンテンツ？金のなる木？
ただのギャルゲーもどきだよ
世間の誰もアイマスなんて知りゃしない
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 02:38:27 ID:NHe/fqN/
そもそも本スレで嘆いてる人たちが求めているのは
新しい方向じゃなくて
全員+876+貴響が「思い通りに」プロデュースできる（思い通りに恋人になれる）
アイマス2じゃなくてアイマス1.5的な
なんというか、世間から隔絶されたオタクの夢想をそのままゲームにしたようなもんだろうに
新しい方向じゃなくて
全員+876+貴響が「思い通りに」プロデュースできる（思い通りに恋人になれる）
アイマス2じゃなくてアイマス1.5的な
なんというか、世間から隔絶されたオタクの夢想をそのままゲームにしたようなもんだろうに
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 02:41:38 ID:kF0wr2NP
アケ時代からやってきた俺は竜宮が一番納得できないけどな
リアルFランクから歩んできた年月を思うと初期メンバーから切り捨てなんて
あまりにも残酷に思えてならん。
だから木星は割とどうでもいい。
リアルFランクから歩んできた年月を思うと初期メンバーから切り捨てなんて
あまりにも残酷に思えてならん。
だから木星は割とどうでもいい。
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 02:49:00 ID:NHe/fqN/
L4U発売と同じく
アイマス2にも、絶対に公言できない事情があるんだろうさ
そこも含めて「よしよし、買うたる」と思えるかどうかだ
意外と、こらえ性の無い人が多かったな
アイマス2にも、絶対に公言できない事情があるんだろうさ
そこも含めて「よしよし、買うたる」と思えるかどうかだ
意外と、こらえ性の無い人が多かったな
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 02:52:16 ID:zhwE2T7W
>>423
こらえ性がある人は頭がメロンパンだそうです
こらえ性がある人は頭がメロンパンだそうです
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 02:59:26 ID:NHe/fqN/
本スレの人たちって信者みたいなもんじゃないの？
他所から来た（ぺろぺろいってる昔の本スレが嫌いで近寄らなかった）俺のほうが
信者っぽいのはなんでだろう？
新展開にいちいち難癖つけて、ゲハ業界人気取るくらいなら
メロンパンでいいや
他所から来た（ぺろぺろいってる昔の本スレが嫌いで近寄らなかった）俺のほうが
信者っぽいのはなんでだろう？
新展開にいちいち難癖つけて、ゲハ業界人気取るくらいなら
メロンパンでいいや
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 07:43:52 ID:/o6Sj8FA
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 09:29:00 ID:lYFbPB73
別にハラハラすればいいだろｗ
428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 14:20:16 ID:6YKXRnXV
箱マスからのPだが、2は賛成だな。
なんで否定するか解らん。
前作のシステムのままキャラ増やしたアイマスなら未来無いぞ。
否定されても新しい要素は入れないと。
自分が考えた最高のアイマスが良いならニコや同人で作れば良いじゃん。
でもオンライン無くなったのは許せないｗ
逆にそれ以外不満ないわ。
なんで否定するか解らん。
前作のシステムのままキャラ増やしたアイマスなら未来無いぞ。
否定されても新しい要素は入れないと。
自分が考えた最高のアイマスが良いならニコや同人で作れば良いじゃん。
でもオンライン無くなったのは許せないｗ
逆にそれ以外不満ないわ。
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 17:37:02 ID:WKacrAok
アイマススレ住民が健全な？ゲーマーだってわかったけど
ギャルゲ要素が必要ないとしたら単純に育成ゲームとして期待してるかな？
素直にモンスターファーム２とかのが面白くないかな。対戦も美人もいるよ
ギャルゲ要素が必要ないとしたら単純に育成ゲームとして期待してるかな？
素直にモンスターファーム２とかのが面白くないかな。対戦も美人もいるよ
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 17:53:06 ID:6b1Ts/ac
どこかでリビルドの必要はあったんだよねぇ。
ゲームやシステム自体に人気があるタイプということなら良かったんだろうけど、アイマス自体はキャラに支えられといるというのがネックで半端なことになった感じなんだろうけど……。
まぁ本来ブラッシュアップ版でグランドフィナーレになるべきであったろうL4Uがあぁだったしなぁ。
ゲームやシステム自体に人気があるタイプということなら良かったんだろうけど、アイマス自体はキャラに支えられといるというのがネックで半端なことになった感じなんだろうけど……。
まぁ本来ブラッシュアップ版でグランドフィナーレになるべきであったろうL4Uがあぁだったしなぁ。
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:14:18 ID:WKacrAok
>>430
昔中華一番って漫画あってさ。まぁオーバーリアクションバトルクッキング漫画なんだ
でエビチリ餡掛け炒飯っていう食い物が出てくんの
最初はエビチリと炒飯別々に食べて美味しく無いの
であわせて食べたら美味すぎて主人公の勝ちッ！みたいな
箱ってなんかそんな感じだったんだよね。イチャイチャして、モチベ上がって、この子をトップにするぜ！みたいな
２はさ、食いにくいでしょうからエビ抜いときました！かわりに炒飯大盛り！パイナップルも入れるよ！
みたいなさ。いや、なら酢豚作れよと。
炒飯が飽きられてんなら新しい料理をつくって欲しかったし、炒飯やるなら美味しくエビチリ餡掛け炒飯ましましで食わせろよ。みたいな
ごめん、ワケわかんないな。お腹のせいだな
昔中華一番って漫画あってさ。まぁオーバーリアクションバトルクッキング漫画なんだ
でエビチリ餡掛け炒飯っていう食い物が出てくんの
最初はエビチリと炒飯別々に食べて美味しく無いの
であわせて食べたら美味すぎて主人公の勝ちッ！みたいな
箱ってなんかそんな感じだったんだよね。イチャイチャして、モチベ上がって、この子をトップにするぜ！みたいな
２はさ、食いにくいでしょうからエビ抜いときました！かわりに炒飯大盛り！パイナップルも入れるよ！
みたいなさ。いや、なら酢豚作れよと。
炒飯が飽きられてんなら新しい料理をつくって欲しかったし、炒飯やるなら美味しくエビチリ餡掛け炒飯ましましで食わせろよ。みたいな
ごめん、ワケわかんないな。お腹のせいだな
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:26:23 ID:Cc+FDU2+
なんで否定派が今もしつこく叩いてるかって言うと
アイマス２が売れて欲しくないからだろ
自分達の期待を裏切って絶望させたゲームが
受け入れられて売れるという事に耐えられないんだろう
哀れな存在だがそういう存在を生み出してしまったのは
アイマス２の開発だけどな
アイマス２が売れて欲しくないからだろ
自分達の期待を裏切って絶望させたゲームが
受け入れられて売れるという事に耐えられないんだろう
哀れな存在だがそういう存在を生み出してしまったのは
アイマス２の開発だけどな
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:29:00 ID:ejlGdBIs
なぜアイマス2の展開程度で
アイマスや開発やバンナムを嫌いになれるのかな
もともとそれほどアイマスが好きじゃなかったんだろうな
アイマスや開発やバンナムを嫌いになれるのかな
もともとそれほどアイマスが好きじゃなかったんだろうな
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:29:29 ID:6b1Ts/ac
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:38:35 ID:oYrY9Ho+
おそらく彼らは今後も永遠に納得しないんじゃないかな
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:52:34 ID:O1hJFbtY
２を叩いてる連中見ると、男って女に振られるとああなるのかなあ、と思う。
いつまでもいつまでも引きずるんだぜ。そしてストーカ化する奴も出てくる。
悲しい生き物だよ。
いつまでもいつまでも引きずるんだぜ。そしてストーカ化する奴も出てくる。
悲しい生き物だよ。
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:54:24 ID:WKacrAok
>>343
いや、ホントごめん
>>342
理想のギャルゲ来たッ！って思ってたからなぁ
正直許せないのはマジでキャラが好きで死にたくなっちゃう位のゲーマーだと思う
マジで近付くな木星！
みたいな。正直気持ちわかるわ
でもその言い方だと肯定派？もゲーム期待じゃなくてバンナムが好きだから買うって読めるけど深読みし過ぎ？
いや、ホントごめん
>>342
理想のギャルゲ来たッ！って思ってたからなぁ
正直許せないのはマジでキャラが好きで死にたくなっちゃう位のゲーマーだと思う
マジで近付くな木星！
みたいな。正直気持ちわかるわ
でもその言い方だと肯定派？もゲーム期待じゃなくてバンナムが好きだから買うって読めるけど深読みし過ぎ？
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:54:26 ID:6b1Ts/ac
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 18:56:46 ID:oYrY9Ho+
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 20:18:00 ID:ejlGdBIs
じゅりきち妊娠&ライヴ辞退で
また本スレが叩きで荒れるんだろう
また本スレが叩きで荒れるんだろう
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 20:39:31 ID:GXp7Rovm
>>440
闇を覗き込んで自分も黒くなった典型だな…
本スレやその他の暴走している否定派が実際におこしている問題を叩くならともかく、
まだやっていないことを想像して悪い方に考えるのは、
否定派が自らネガティブな情報を集めて自家発電でさらに悪い方へ悪い方へと考えるのと一緒だよ。
悪いこた言わない。２，３日でもいいからここいら会話から離れてクールダウンした方がいいんじゃないかね？
闇を覗き込んで自分も黒くなった典型だな…
本スレやその他の暴走している否定派が実際におこしている問題を叩くならともかく、
まだやっていないことを想像して悪い方に考えるのは、
否定派が自らネガティブな情報を集めて自家発電でさらに悪い方へ悪い方へと考えるのと一緒だよ。
悪いこた言わない。２，３日でもいいからここいら会話から離れてクールダウンした方がいいんじゃないかね？
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 21:24:08 ID:ejlGdBIs
いや、今、なんだか流れがおかしいよ本スレ
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 21:34:09 ID:ejlGdBIs
＞398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 00:42:30 ID:nZYUQzwv0
＞これ、うちらが訴えたら宮野終わりだよ。勝つ要素が宮野には1つも無いもん
「これ、うちらが訴えたら石原（バンナム）終わりだよ。勝つ要素が石原（バンナム）には1つも無いもん 」
とどこが違ういうのか
本スレのアンチはわが身を振り返ってほしい
男声優ファンを笑えない
＞これ、うちらが訴えたら宮野終わりだよ。勝つ要素が宮野には1つも無いもん
「これ、うちらが訴えたら石原（バンナム）終わりだよ。勝つ要素が石原（バンナム）には1つも無いもん 」
とどこが違ういうのか
本スレのアンチはわが身を振り返ってほしい
男声優ファンを笑えない
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 21:53:26 ID:xi5vmoEK
現在本スレは忍びの者を称えるスレになっております
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 22:53:19 ID:LXHKQgQo
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ126
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291739744/l50
786 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 22:40:02 ID:PvcUNcMs
やっと光のあるニュースが来たな。
９１８からのニュースは全てが絶望だったからな。
じゅりきちさん、おめでとうございます。
↑一歩スレにもこんな気持ち悪い奴がいるけどな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1291739744/l50
786 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/12/13(月) 22:40:02 ID:PvcUNcMs
やっと光のあるニュースが来たな。
９１８からのニュースは全てが絶望だったからな。
じゅりきちさん、おめでとうございます。
↑一歩スレにもこんな気持ち悪い奴がいるけどな。
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 22:56:28 ID:ZsgzDCmh
本スレが声優叩きしてないからってﾔｹｸｿになるなよ
涙をお拭きよ つ□
涙をお拭きよ つ□
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 22:58:50 ID:LXHKQgQo
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/13(月) 23:18:44 ID:lVxkr7UK
>>437
俺もギャルゲーはかなり好きだが、いくら好きだといっても
あえて言うが「これはたかがゲーム」という意識を頭のどこかに持った方が良いと思うぞ。
後、３４２ではないがゲーム部分が面白そうだと思ったのと、キャラが好きだから
俺は買おうと思ってる。
俺もギャルゲーはかなり好きだが、いくら好きだといっても
あえて言うが「これはたかがゲーム」という意識を頭のどこかに持った方が良いと思うぞ。
後、３４２ではないがゲーム部分が面白そうだと思ったのと、キャラが好きだから
俺は買おうと思ってる。
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 00:45:46 ID:0HP2b5i7
>>443
そもそも裁判は法律を適用して解決できる事件しか審理しない。
そもそも裁判は法律を適用して解決できる事件しか審理しない。
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 01:47:48 ID:EVb3YxVu
>>443は何の話を引っ張ってきてんの？
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 02:37:34 ID:oOHq8JJV
>>437
その時点でゲーマーって軸からキャラ好きなりキャラ愛にずれてる気がするんだが……。
頭の中にあるゲーマー像の違いなんかもしんないが。
肯定派と呼ばれる楽スレも見て見ると、何を持って楽しみにしているかバラバラな感じを受けるよ。
色々あるけどなんやかんやで楽しみってのまとめている感じ。
これは拒否反応を示した側がどこで拒否したかもバラバラなのと同じにね。
こっちは石原なりを叩くことでまとめている感じ。
根っこはどっちもアイマスが好きなんだろうなぁと感じるから叩き合いはなんかなぁと思わなくもない。
……スレタイが微妙なところで言うべきことじゃないんだろうけど。
あ、因みに>>342じゃないから悪しからず。
長文で失礼した。
その時点でゲーマーって軸からキャラ好きなりキャラ愛にずれてる気がするんだが……。
頭の中にあるゲーマー像の違いなんかもしんないが。
肯定派と呼ばれる楽スレも見て見ると、何を持って楽しみにしているかバラバラな感じを受けるよ。
色々あるけどなんやかんやで楽しみってのまとめている感じ。
これは拒否反応を示した側がどこで拒否したかもバラバラなのと同じにね。
こっちは石原なりを叩くことでまとめている感じ。
根っこはどっちもアイマスが好きなんだろうなぁと感じるから叩き合いはなんかなぁと思わなくもない。
……スレタイが微妙なところで言うべきことじゃないんだろうけど。
あ、因みに>>342じゃないから悪しからず。
長文で失礼した。
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 02:42:00 ID:oOHq8JJV
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 04:45:49 ID:P9oJlkOx
萌えニュース＋の樹里スレでは酷い言われようだな
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 06:08:13 ID:ubzlqWe8
ファンとオタクは別だからな
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 06:25:01 ID:In0PAP5b
というかあちこちで叩いてるのはゲハ崩れじゃないかと邪推
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 06:30:47 ID:NOAvXg+x
つかファンが中の人叩きだしたら末期ってレベルじゃねえぞ
ファンを名乗ってんじゃねえ
ファンを名乗ってんじゃねえ
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 07:22:02 ID:KFqY2Fmo
>>448
まぁ、そうなんだよね
なんか同人とか、ドラマＣＤとかこれまでも彼氏というのか恋？ネタは結構
あったけど気にならんかったからやっぱ本編？出演は俺の線引きだと気になるんだな
と思った。現実に女いりゃあ別なんだろうけどさ。なんだろうけどさ！
>>451
キャラ愛を否定しないけどあのメンバー全員の、なんというかお約束みたいなあるじゃん？
１の団結の歌詞っぽい感じ。あの雰囲気が好きだった、って人は多いと思うんだわ。
そういう関係性があって、キャラがいて、プロデュースして、っていうのが凄く楽しかった
正直今の状況ではそれって言えないじゃん？例えば律子は夢を叶えたよというのは分かるし死んだわけじゃない
というのも分かるけど…。情報や目で見てきた事からそれを額面で受け取るのは厳しいんだわ
１の頃も一緒だろって言われればそうだったのかもしれないけど、本当に最低限レベルの建前で
そういう体裁を取り繕っている、という感じがして座りが悪いというのか本音で楽しめないなぁ、みたいな
せっかくゲームやってて熱中出来ないのもつまらないじゃん。
もちろんパワプロでいえば野球が好きなら楽しめるわけだし、サクセスの出来が気に入らないからパワプロ叩くのはどうかと思うけど…
そういうアイマスってどういうゲームだと思っていたか、という所から派閥が分かれていったんじゃないかな
だからお互いにお互いの言ってる事がおかしく感じるんだと思う。そこにどっちが正しいファンか、あるいは市場主義？
経済的に、なんて始めちゃってこんがらがっちゃってる
ガキっぽいと言われればそれまでだけど、くやしいとか納得いかないと言える時は言ってもいいんじゃないかな
ゲームが発売して多分木星の露出が増えて、下手したらライブもそういう演出になっていく頃には
本当の肯定派しか残れなくなっていると思う。こんな風に皆(肯定・否定派的な意味で)でスレで話したりするのもあと数カ月だし、肯定派はどっしり構えてる
と良いと思うな。楽しみなゲームが発売されるのはゲーマーとして羨ましいよ
まぁ、そうなんだよね
なんか同人とか、ドラマＣＤとかこれまでも彼氏というのか恋？ネタは結構
あったけど気にならんかったからやっぱ本編？出演は俺の線引きだと気になるんだな
と思った。現実に女いりゃあ別なんだろうけどさ。なんだろうけどさ！
>>451
キャラ愛を否定しないけどあのメンバー全員の、なんというかお約束みたいなあるじゃん？
１の団結の歌詞っぽい感じ。あの雰囲気が好きだった、って人は多いと思うんだわ。
そういう関係性があって、キャラがいて、プロデュースして、っていうのが凄く楽しかった
正直今の状況ではそれって言えないじゃん？例えば律子は夢を叶えたよというのは分かるし死んだわけじゃない
というのも分かるけど…。情報や目で見てきた事からそれを額面で受け取るのは厳しいんだわ
１の頃も一緒だろって言われればそうだったのかもしれないけど、本当に最低限レベルの建前で
そういう体裁を取り繕っている、という感じがして座りが悪いというのか本音で楽しめないなぁ、みたいな
せっかくゲームやってて熱中出来ないのもつまらないじゃん。
もちろんパワプロでいえば野球が好きなら楽しめるわけだし、サクセスの出来が気に入らないからパワプロ叩くのはどうかと思うけど…
そういうアイマスってどういうゲームだと思っていたか、という所から派閥が分かれていったんじゃないかな
だからお互いにお互いの言ってる事がおかしく感じるんだと思う。そこにどっちが正しいファンか、あるいは市場主義？
経済的に、なんて始めちゃってこんがらがっちゃってる
ガキっぽいと言われればそれまでだけど、くやしいとか納得いかないと言える時は言ってもいいんじゃないかな
ゲームが発売して多分木星の露出が増えて、下手したらライブもそういう演出になっていく頃には
本当の肯定派しか残れなくなっていると思う。こんな風に皆(肯定・否定派的な意味で)でスレで話したりするのもあと数カ月だし、肯定派はどっしり構えてる
と良いと思うな。楽しみなゲームが発売されるのはゲーマーとして羨ましいよ
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 09:30:31 ID:IuZ1l8uE
ダラダラ長文など不要
一言で言えば
恋敵キャラの木星うぜー
でないかい
一言で言えば
恋敵キャラの木星うぜー
でないかい
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 09:41:40 ID:EdhVIXX+
ウンコがひとつ誕生すると芋づる式にみんな不幸になるな
叩くのを叩くとかアホの連鎖の真骨頂
叩くのを叩くとかアホの連鎖の真骨頂
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 11:12:34 ID:WSvgZqKc
否定派は9/18によって以前からのファンで2否定派になったりファン止めた奴が
大量に出たかの様に言うが否定派が言うほどそういう連中は出てないんじゃ？
(アイマスもろくにやってないようなゲハや煽りやVIP住人は大量に来てそうだが)
大量に出たかの様に言うが否定派が言うほどそういう連中は出てないんじゃ？
(アイマスもろくにやってないようなゲハや煽りやVIP住人は大量に来てそうだが)
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 12:56:04 ID:Hbs+Jcd0
>>457
団結の歌詞を書いたのディレ１なんです。
団結の歌詞を書いたのディレ１なんです。
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 13:20:23 ID:+81dkocW
アイマスもろくにやってないような連中が煽れるほどひどい状況なんだろ
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 15:38:51 ID:tNPHuROz
>>460
新規から入ってくる人らもいるだろうしな。
新規から入ってくる人らもいるだろうしな。
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 15:59:44 ID:KFqY2Fmo
>>458
竜宮の事が無ければ木星はそんなに、かなぁ。ホントにNTRあったらやだけど
少なくとも全員Ｐ出来てああいう雰囲気あったまま、木星ならこの時点で否定派
にはならんかったよ。リストラ以外にもネガな情報があって木星だったからネガ倍増ってだけ
>>460
CD売上結構響いてるので無かった？まぁゲーマーがCD買うかったらそうでないのかもしれんけど
そういうの買ったり、ライブの客減らしたり(分からんけど)して売上減ったらゲーマーの数が減ってなくても
打撃的じゃないかな？そうでも無いんだろうか
竜宮の事が無ければ木星はそんなに、かなぁ。ホントにNTRあったらやだけど
少なくとも全員Ｐ出来てああいう雰囲気あったまま、木星ならこの時点で否定派
にはならんかったよ。リストラ以外にもネガな情報があって木星だったからネガ倍増ってだけ
>>460
CD売上結構響いてるので無かった？まぁゲーマーがCD買うかったらそうでないのかもしれんけど
そういうの買ったり、ライブの客減らしたり(分からんけど)して売上減ったらゲーマーの数が減ってなくても
打撃的じゃないかな？そうでも無いんだろうか
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 16:03:05 ID:aOZKn4Qw
>>464
ライブは普通に売り切れだぞｗ
ライブは普通に売り切れだぞｗ
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 17:47:47 ID:Kw/iNoEJ
>>464
よく言われていて、いくつかのスレで数字だされているけど、実際問題として比較に出されている数字は年間通しての数字なのよ、
発売数週でのデータと比べること自体で意味合いがちょっと薄いように思う。
あとバンナムが発表した数字と比較しているのもあるけど、それもまた年間でのもの、また出荷なのか小売での売上なのか明言されてないから、
実数と見れるかちょっと懐疑的。メーカーが正確に把握できるのは前者なんだろうけどね。
あそこ、というか企業戦略としては妥当なんだろうけど、喧伝にとって都合のいい数字を使うからいい含みによって数字の見方も変えないといけない。
よく言われていて、いくつかのスレで数字だされているけど、実際問題として比較に出されている数字は年間通しての数字なのよ、
発売数週でのデータと比べること自体で意味合いがちょっと薄いように思う。
あとバンナムが発表した数字と比較しているのもあるけど、それもまた年間でのもの、また出荷なのか小売での売上なのか明言されてないから、
実数と見れるかちょっと懐疑的。メーカーが正確に把握できるのは前者なんだろうけどね。
あそこ、というか企業戦略としては妥当なんだろうけど、喧伝にとって都合のいい数字を使うからいい含みによって数字の見方も変えないといけない。
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 17:58:58 ID:KFqY2Fmo
>>465
チケットが？マジで？どれくらいはいるのかな、その箱
ソフト買うゲーマー(というのもおかしいか)がバンナム試算で２５万？１５万だっけ？
仮にコアなファンを一割くらいとすれば一万五千人位か。そのうち２５％で女性ユーザー
だとすると３７５０人。物販買うのがどれくらいかわからんがライブに来るくらいだから
少なく見積もって半分くらいの人が買うとすると男性約５５００人、女性卓１９００人
この前は会場でＣＤ買うと記念品くれたよな？記念品目当てに最低ＣＤ一枚買うとして
3000×7400＝22200000円！ 最低収入でこんだけなんだからそりゃあ昔のファンがどう、
署名がどうはきにならんわな。さらに木星に期待ししてるやつもいるから男性側が女性
ユーザー向けのＣＤ買うとか、その逆もってなっていけばさらに増えるのか
埼玉とかそういうレベルじゃなくてもう東京とかへたすりゃ武道館ドームじゃね？
武道館で「ドームですよ！ドーム！」とか肯定派は胸が熱くなりそうだな。ウラヤマシス
チケットが？マジで？どれくらいはいるのかな、その箱
ソフト買うゲーマー(というのもおかしいか)がバンナム試算で２５万？１５万だっけ？
仮にコアなファンを一割くらいとすれば一万五千人位か。そのうち２５％で女性ユーザー
だとすると３７５０人。物販買うのがどれくらいかわからんがライブに来るくらいだから
少なく見積もって半分くらいの人が買うとすると男性約５５００人、女性卓１９００人
この前は会場でＣＤ買うと記念品くれたよな？記念品目当てに最低ＣＤ一枚買うとして
3000×7400＝22200000円！ 最低収入でこんだけなんだからそりゃあ昔のファンがどう、
署名がどうはきにならんわな。さらに木星に期待ししてるやつもいるから男性側が女性
ユーザー向けのＣＤ買うとか、その逆もってなっていけばさらに増えるのか
埼玉とかそういうレベルじゃなくてもう東京とかへたすりゃ武道館ドームじゃね？
武道館で「ドームですよ！ドーム！」とか肯定派は胸が熱くなりそうだな。ウラヤマシス
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 18:04:38 ID:oOHq8JJV
>>457
なんというか、その本当の肯定派という存在そのものがすでに幻想じみているものだと思うよ。
それら以外残れないってのもそうなって欲しいという想いというか、願望を感じる。あと同時にそういった対象への羨望も。
いやね、みんなどこかに不満点はあるもの、だってみんな考え方や楽しみな内容が違って、作ったのは自分ではなく他人というものだし。
まぁ自分で作ったものでさえ不満はあること多いけどｗ
この手のゲームでなくても大体のことってそういうもの。
んでま、それをみんなどっかに落としどころを見つけるなり、割り切るなり、租借するなりしていって、線引きするものさ。
趣味としての熱が引いたら離れるて見るもよし、付き合い方を変えてみるのもよし。
あぁもちろん言えるときは言ってもいいよ、そういうのって心の棚卸しなりするにも必要な行為という点では否定しないよ。
ただ場所と書く内容は考えるべきなんだとは思うけどね。そうでない人も見る可能性がある場合は極端な内容は控えるべきだと思う。
……まぁ便所の落書きと同レベルな2chというところでいうのもあれな話だけどね。
なんというか、その本当の肯定派という存在そのものがすでに幻想じみているものだと思うよ。
それら以外残れないってのもそうなって欲しいという想いというか、願望を感じる。あと同時にそういった対象への羨望も。
いやね、みんなどこかに不満点はあるもの、だってみんな考え方や楽しみな内容が違って、作ったのは自分ではなく他人というものだし。
まぁ自分で作ったものでさえ不満はあること多いけどｗ
この手のゲームでなくても大体のことってそういうもの。
んでま、それをみんなどっかに落としどころを見つけるなり、割り切るなり、租借するなりしていって、線引きするものさ。
趣味としての熱が引いたら離れるて見るもよし、付き合い方を変えてみるのもよし。
あぁもちろん言えるときは言ってもいいよ、そういうのって心の棚卸しなりするにも必要な行為という点では否定しないよ。
ただ場所と書く内容は考えるべきなんだとは思うけどね。そうでない人も見る可能性がある場合は極端な内容は控えるべきだと思う。
……まぁ便所の落書きと同レベルな2chというところでいうのもあれな話だけどね。
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 18:12:13 ID:oOHq8JJV
>>460
なんというか大半は黙して語らずな気はする。
妙な争いに巻き込まれたくないって人もいるしね。
まぁ不満が限度を超えたラインは不満を口にしやすいが、そうでないラインは口に出さないってのも否定できないしね。
黙って去ったってのも勿論否定しない。
実際はわからないものさ。
なんというか大半は黙して語らずな気はする。
妙な争いに巻き込まれたくないって人もいるしね。
まぁ不満が限度を超えたラインは不満を口にしやすいが、そうでないラインは口に出さないってのも否定できないしね。
黙って去ったってのも勿論否定しない。
実際はわからないものさ。
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 19:48:57 ID:KFqY2Fmo
>>468
ごめんな。そういう感情は否定しないんだが、結局「おもしろい」と感じる奴しか
残らないだろうしそういう意味でソフトと付き合って行ける奴を「本当の肯定派」って
言いたかったんだ。言葉が足らなかったな
これは考え方の違いなんだろうけど、俺は言い合いは悪くないと思うんよ。本スレでも
逆に言うと、現状も良くないと思う。否定派が常駐って事だから。感情として分からんくはないだけ
ユーザー間で対立してる部分があってそれで争うっていうのはある種自然な一つの状態
じゃん？それを例えば否定派はアンチだから全員アンチスレへ、ってなると今楽しみな奴が
本スレみて残念になるのと同じで買った後に後悔する奴が出るんじゃないかなと思うんだ
俺はゲーマーだから、ゲーマーとしてはそういう「状態」も一つの情報としてソフトを考える
と思うんだよ。例えば新規の人が買うのであればそういう肯定派・否定派の言ってるような情報
をきちんと分かって買わないとゲーマーとして幸せな奴増えない気がするんよ。
それでもいい、楽しいってひとが上で言ったような付き合って行ける奴かなって。
おっしゃってる線引き？割り切り？含めてさ。そういう奴はやっぱりいいなぁと思うよ
まあ、否定派な分否定派に甘くなってるんだろうし、一般的どうかは分からんけどさ
ごめんな。そういう感情は否定しないんだが、結局「おもしろい」と感じる奴しか
残らないだろうしそういう意味でソフトと付き合って行ける奴を「本当の肯定派」って
言いたかったんだ。言葉が足らなかったな
これは考え方の違いなんだろうけど、俺は言い合いは悪くないと思うんよ。本スレでも
逆に言うと、現状も良くないと思う。否定派が常駐って事だから。感情として分からんくはないだけ
ユーザー間で対立してる部分があってそれで争うっていうのはある種自然な一つの状態
じゃん？それを例えば否定派はアンチだから全員アンチスレへ、ってなると今楽しみな奴が
本スレみて残念になるのと同じで買った後に後悔する奴が出るんじゃないかなと思うんだ
俺はゲーマーだから、ゲーマーとしてはそういう「状態」も一つの情報としてソフトを考える
と思うんだよ。例えば新規の人が買うのであればそういう肯定派・否定派の言ってるような情報
をきちんと分かって買わないとゲーマーとして幸せな奴増えない気がするんよ。
それでもいい、楽しいってひとが上で言ったような付き合って行ける奴かなって。
おっしゃってる線引き？割り切り？含めてさ。そういう奴はやっぱりいいなぁと思うよ
まあ、否定派な分否定派に甘くなってるんだろうし、一般的どうかは分からんけどさ
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 20:13:37 ID:Asb/wB2+
>>453
声優板のじゅりきちスレに、ここぞとばかりに乗り込んでわざわざネガキャンてる奴らもいる。
ついでにじゅりきち叩きも。ライブ休むなんて自覚が無いとかぬかしやがる。
奴らにとっては結婚・懐妊という慶事も、鬱憤晴らしの為のネタでしかないのか。
声優板のじゅりきちスレに、ここぞとばかりに乗り込んでわざわざネガキャンてる奴らもいる。
ついでにじゅりきち叩きも。ライブ休むなんて自覚が無いとかぬかしやがる。
奴らにとっては結婚・懐妊という慶事も、鬱憤晴らしの為のネタでしかないのか。
472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 20:14:46 ID:RTbhZDT4
要は本スレに居座り続けて新規にまずネガティブな印象を与えたいと
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 20:24:52 ID:KFqY2Fmo
>>472
「ネガティブな印象をもっているファンがいる」という情報と「理由」は知るべきかな
って思う。俺が全くの新規ユーザーでポジティブな情報しかなくてＰＶで踊ってる子Ｐ
出来なかったり、(分からないけど)Ｐ中の女の子がアイドルといちゃいちゃし始めたりしたら
「何これ？」ってなるもん。憎める敵キャラですなんて前作知らんかったら良く分からなくない？
逆いえば、肯定派の人はプジティブな印象を与えて買わせたいのかな？
それって売り上げは増えても「肯定派」増えたことにならなくない？ゲーマー
としてはゲームの売上なんてどうでもいいと思うんだけど
「ネガティブな印象をもっているファンがいる」という情報と「理由」は知るべきかな
って思う。俺が全くの新規ユーザーでポジティブな情報しかなくてＰＶで踊ってる子Ｐ
出来なかったり、(分からないけど)Ｐ中の女の子がアイドルといちゃいちゃし始めたりしたら
「何これ？」ってなるもん。憎める敵キャラですなんて前作知らんかったら良く分からなくない？
逆いえば、肯定派の人はプジティブな印象を与えて買わせたいのかな？
それって売り上げは増えても「肯定派」増えたことにならなくない？ゲーマー
としてはゲームの売上なんてどうでもいいと思うんだけど
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 20:34:07 ID:oOHq8JJV
>>470
言い合いこと自体はちゃんと成立するなら悪くないよ、互いの考えを理解しあうためには必要な行為だしね。
……いやまぁその為にあるのが一歩スレの存在意義なんじゃないかなぁと思わなくもないんだけども。
なんというか極端なポジやネガ両方とも別のところでやって欲しいって思うんだわ。
最高や万歳って意見と同様に、人格叩きや陰謀論まででている状況は、流石に見苦しいし見ていて引くのよ。
まぁあの状況を見て判断保留している中道組が冷静になる効果はあるとは思うけどね。
言い合いこと自体はちゃんと成立するなら悪くないよ、互いの考えを理解しあうためには必要な行為だしね。
……いやまぁその為にあるのが一歩スレの存在意義なんじゃないかなぁと思わなくもないんだけども。
なんというか極端なポジやネガ両方とも別のところでやって欲しいって思うんだわ。
最高や万歳って意見と同様に、人格叩きや陰謀論まででている状況は、流石に見苦しいし見ていて引くのよ。
まぁあの状況を見て判断保留している中道組が冷静になる効果はあるとは思うけどね。
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 20:48:23 ID:JkSMq/yW
売上がどうとか新規がどうとか、
そんなんはぶっちゃけどうでもいいんだけど
今の本スレの
「どんな情報でも曲解して叩く」
って体質が一番の問題だろ
そんなんはぶっちゃけどうでもいいんだけど
今の本スレの
「どんな情報でも曲解して叩く」
って体質が一番の問題だろ
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 21:01:34 ID:RTbhZDT4
いやさ、新規がどんな情報を仕入れて何を信じてゲーム買うかなんて完全に自己責任でしょ。
そいつが信者になろうとアンチになろうと今いるファンの関与することじゃない。
そいつが信者になろうとアンチになろうと今いるファンの関与することじゃない。
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 21:22:34 ID:KFqY2Fmo
>>474>>475
俺は本スレ民じゃないから詳しい事は分からないけどここで聞いている本スレの
やり方は否定派の俺でもおかしいなと思うよ
>>476
言ってる事は分かるけど、だとすると「本スレがだれに見られようと関係者以外に関係無い」事にならない？
新規の目につこうがつくまいが関係ないなら否定派が居座ろうと肯定派が締め出される
以外問題無くなるじゃん。その「自己責任」を拡大解釈してネガによる購入阻止をやろうと
してるからそれが問題だって話じゃなかった？
あと、それは結局「ポジティブ情報を鵜呑みにして買っても自己責任」だからポジティブ
な事だけ本スレに書くべきという事なのかな。それってそのまま逆のことも言えるんだけど
俺は本スレ民じゃないから詳しい事は分からないけどここで聞いている本スレの
やり方は否定派の俺でもおかしいなと思うよ
>>476
言ってる事は分かるけど、だとすると「本スレがだれに見られようと関係者以外に関係無い」事にならない？
新規の目につこうがつくまいが関係ないなら否定派が居座ろうと肯定派が締め出される
以外問題無くなるじゃん。その「自己責任」を拡大解釈してネガによる購入阻止をやろうと
してるからそれが問題だって話じゃなかった？
あと、それは結局「ポジティブ情報を鵜呑みにして買っても自己責任」だからポジティブ
な事だけ本スレに書くべきという事なのかな。それってそのまま逆のことも言えるんだけど
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 21:52:55 ID:kOG1OvW8
＞あと、それは結局「ポジティブ情報を鵜呑みにして買っても自己責任」だからポジティブ
＞な事だけ本スレに書くべきという事なのかな。それってそのまま逆のことも言えるんだけど
それでいいんじゃね？
本スレでポジ、アンチスレでネガ。極めて自然で何らおかしな点は無い。
＞な事だけ本スレに書くべきという事なのかな。それってそのまま逆のことも言えるんだけど
それでいいんじゃね？
本スレでポジ、アンチスレでネガ。極めて自然で何らおかしな点は無い。
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 22:08:53 ID:ndoNBayX
悪いが>>472が心理にしか思えない
自分達が望まないものが売れて欲しくないんだろ
燃料待って補給されたらめためたに叩くような奴らが、
新規ががっかりしないようにﾈｶﾞを吐いてる、なんて思いやりを持っているように見えないし
そもそもそんなのは余計なお世話
自分達が望まないものが売れて欲しくないんだろ
燃料待って補給されたらめためたに叩くような奴らが、
新規ががっかりしないようにﾈｶﾞを吐いてる、なんて思いやりを持っているように見えないし
そもそもそんなのは余計なお世話
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 22:12:08 ID:In0PAP5b
＞燃料待って補給されたらめためたに叩くような奴ら
樹里スレでもいきなり変なのが沸いたしなあ
樹里スレでもいきなり変なのが沸いたしなあ
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 22:53:44 ID:Jdur3T8I
今井さんのアイステでの眠り姫への語りを
「嘘泣き、演技」という本スレの奴らはおれにはわからん
樹里きちさんのおめでたを祝う人もいた ただネガキャンする人もいる
声優に罪は無いとか盾にしてるとか言う奴らの台詞じゃない
「嘘泣き、演技」という本スレの奴らはおれにはわからん
樹里きちさんのおめでたを祝う人もいた ただネガキャンする人もいる
声優に罪は無いとか盾にしてるとか言う奴らの台詞じゃない
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 22:54:21 ID:tdNpMXKL
ポジでもネガでもいいが、同じ考えの人が自然と集まって
スレが形成される２chでスレ占拠とか意味わからん
仮にそのスレを占拠されてるって言い分に則ったとしても
ここでピーピー言ってる奴はなんで9.18直後のお祭り騒ぎ以降に本スレに残らなかったの？
２chに追い出す機能なんてないよ？自分から遠ざかったんだろ？
本スレには自分と同じ意見の人はいない、こんなキチガイ達にはついていけない、
毎日ネガを延々と書き込んでる奴に嫌なレスされた、どういう経緯かは知らんが
自分から身を引いたくせに何を今更グチグチ言ってるの？
そんな事言ってる位なら自分達の意見を盛り上げたり、今からでも本スレ行って
堂々と２楽しみだって言えばいいのに、それが出来ないから愚痴ってる様にしか見えない
そもそも、２ｃｈ内の意見を叩くスレって最高に不毛だと思うんだが・・・
そしてこれはどっちにも言える事だがあいつ等の意見はおかしいって言った時点で
完全に同じレベルになってる事にいい加減気づけ、まぁ俺も似たようなもんだが
スレが形成される２chでスレ占拠とか意味わからん
仮にそのスレを占拠されてるって言い分に則ったとしても
ここでピーピー言ってる奴はなんで9.18直後のお祭り騒ぎ以降に本スレに残らなかったの？
２chに追い出す機能なんてないよ？自分から遠ざかったんだろ？
本スレには自分と同じ意見の人はいない、こんなキチガイ達にはついていけない、
毎日ネガを延々と書き込んでる奴に嫌なレスされた、どういう経緯かは知らんが
自分から身を引いたくせに何を今更グチグチ言ってるの？
そんな事言ってる位なら自分達の意見を盛り上げたり、今からでも本スレ行って
堂々と２楽しみだって言えばいいのに、それが出来ないから愚痴ってる様にしか見えない
そもそも、２ｃｈ内の意見を叩くスレって最高に不毛だと思うんだが・・・
そしてこれはどっちにも言える事だがあいつ等の意見はおかしいって言った時点で
完全に同じレベルになってる事にいい加減気づけ、まぁ俺も似たようなもんだが
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 22:55:58 ID:KFqY2Fmo
>>478
俺の主観だとアンチ＝否定派ではないんだけど…。それでいいならいいか
でもそこまでして面白いか分からない(新規にとっては)ものを買わせてどうするの？
あと別に本スレがポジなんて決まってないでしょ。ＬＯＡの時はポジなんかいなかったよ
普通はソフト好きな奴が集まるから本スレにポジが集まるだけじゃないかな。なんかルール
でもあるの、それ？
>>479
正直九月位はそうだったんだよ。バンナム株がすげえ落ち込んでて「潰れりゃいいのに」
と思ってた。でも色々聞いてて本当にアイマス２やりたい人とかいるんだな、と思って
自分が気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃんと思ったから今はそうでもない
否定派はおっしゃる通り、「新規」の為にネガってるわけじゃないよ。気持ちを押しつける気もない
ただ肯定的な意見が＝建設的な意見で新規はそれを聞いてればいいのかな。ネガな意見は全部
否定派という頭のおかしい連中の嘘かな。それは買う、買わないの判断に入らない情報かな。
買わせる意図なんかない、買って失敗したらそいつのせい、俺らはただポジりたいだけっていうなら
否定派とその意見以外一体何が違うの？
さらにいえば本スレなんて結局ファンゲーマーの巣窟でしょ。情報発信の場所とかその
行為に意味が無いならそれこそ楽スレとかで良いんじゃないかな。単純に否定派と
取った取られたやりたいの？あるいはそんな本スレのスタンダードに一体なんの意味があるの？
俺の主観だとアンチ＝否定派ではないんだけど…。それでいいならいいか
でもそこまでして面白いか分からない(新規にとっては)ものを買わせてどうするの？
あと別に本スレがポジなんて決まってないでしょ。ＬＯＡの時はポジなんかいなかったよ
普通はソフト好きな奴が集まるから本スレにポジが集まるだけじゃないかな。なんかルール
でもあるの、それ？
>>479
正直九月位はそうだったんだよ。バンナム株がすげえ落ち込んでて「潰れりゃいいのに」
と思ってた。でも色々聞いてて本当にアイマス２やりたい人とかいるんだな、と思って
自分が気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃんと思ったから今はそうでもない
否定派はおっしゃる通り、「新規」の為にネガってるわけじゃないよ。気持ちを押しつける気もない
ただ肯定的な意見が＝建設的な意見で新規はそれを聞いてればいいのかな。ネガな意見は全部
否定派という頭のおかしい連中の嘘かな。それは買う、買わないの判断に入らない情報かな。
買わせる意図なんかない、買って失敗したらそいつのせい、俺らはただポジりたいだけっていうなら
否定派とその意見以外一体何が違うの？
さらにいえば本スレなんて結局ファンゲーマーの巣窟でしょ。情報発信の場所とかその
行為に意味が無いならそれこそ楽スレとかで良いんじゃないかな。単純に否定派と
取った取られたやりたいの？あるいはそんな本スレのスタンダードに一体なんの意味があるの？
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:02:55 ID:zpEk0Zm/
結論からいえば
「ナンバリングタイトルなのに、
前作ユーザーの多くがアレルギー反応おこすような
ゲームをつくったバンナムがダメ」
って話しじゃないの？
しかもユーザーがアレルゲン持ってるのは事前にわかってたのに。
「ナンバリングタイトルなのに、
前作ユーザーの多くがアレルギー反応おこすような
ゲームをつくったバンナムがダメ」
って話しじゃないの？
しかもユーザーがアレルゲン持ってるのは事前にわかってたのに。
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:05:50 ID:KUGHftvd
今は本スレの動きが活発だからそこに人が集まる。
本スレの大勢が２批判だからそれに乗る奴は批判的なことを言う。
乗らない奴は抵抗しても無駄だと見て取って楽しみスレやらここやらに移動する。
こんなところじゃないか？
「移動」って言葉も本当はおかしいけどね、ここと本スレと掛け持ちすることだってできるんだから。
本スレの大勢が２批判だからそれに乗る奴は批判的なことを言う。
乗らない奴は抵抗しても無駄だと見て取って楽しみスレやらここやらに移動する。
こんなところじゃないか？
「移動」って言葉も本当はおかしいけどね、ここと本スレと掛け持ちすることだってできるんだから。
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:12:15 ID:tNPHuROz
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:14:06 ID:0HP2b5i7
>>482
＞そんな事言ってる位なら自分達の意見を盛り上げたり、今からでも本スレ行って
＞堂々と２楽しみだって言えばいいのに、それが出来ないから愚痴ってる様にしか見えない
そういうの単なる机上の空論って言うんだよ。分かる？
＞そんな事言ってる位なら自分達の意見を盛り上げたり、今からでも本スレ行って
＞堂々と２楽しみだって言えばいいのに、それが出来ないから愚痴ってる様にしか見えない
そういうの単なる机上の空論って言うんだよ。分かる？
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:17:55 ID:KFqY2Fmo
>>486
「根本」はそうだけどそれだけじゃないよ。そっから会社のあり方だの内部が
どうだの色々。「根本」にしたってユーザーをどうみてるか、どういう対応を
していくのかの参考位にはなるんじゃない？新規だって将来の「思い入れ」あるやつでしょ
強引だけどね
「根本」はそうだけどそれだけじゃないよ。そっから会社のあり方だの内部が
どうだの色々。「根本」にしたってユーザーをどうみてるか、どういう対応を
していくのかの参考位にはなるんじゃない？新規だって将来の「思い入れ」あるやつでしょ
強引だけどね
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:18:56 ID:JkSMq/yW
あのTGS当日の阿鼻叫喚っぷりを知らんのか
あんなネガキャン地獄を味わったら
そりゃこっちだって逃げたくなるわ
こっちがいくら「冷静になれ」って言っても
何故かこっちが叩かれまくる流れになってて
まともに議論もできなかったから
冷静な元本スレ住民達が避難所として楽スレを立てて
そっちに退避してたんだが
はっきり言って、竜宮Ｐ不可やジュピター云々より
本スレで受けた精神ダメージの方が遥かに上だわ
あんなネガキャン地獄を味わったら
そりゃこっちだって逃げたくなるわ
こっちがいくら「冷静になれ」って言っても
何故かこっちが叩かれまくる流れになってて
まともに議論もできなかったから
冷静な元本スレ住民達が避難所として楽スレを立てて
そっちに退避してたんだが
はっきり言って、竜宮Ｐ不可やジュピター云々より
本スレで受けた精神ダメージの方が遥かに上だわ
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:24:17 ID:iUvAhjed
本スレのネガは
まるで誰かにそう書き込めと教わったかのようにワンパターン
まるで誰かにそう書き込めと教わったかのようにワンパターン
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:30:12 ID:IK4jrcvR
>>482
＞そんな事言ってる位なら自分達の意見を盛り上げたり、今からでも本スレ行って
＞堂々と２楽しみだって言えばいいのに、それが出来ないから愚痴ってる様にしか見えない
そういうなら、本スレで２楽しみだってテスト的に書いてみたら。
その反応を見てまだそういう事言えるならお前の意見は
最もだと言えるが、そもそも「それが出来ないから」って部分が
既に異常だと分かってないだろ。
＞そんな事言ってる位なら自分達の意見を盛り上げたり、今からでも本スレ行って
＞堂々と２楽しみだって言えばいいのに、それが出来ないから愚痴ってる様にしか見えない
そういうなら、本スレで２楽しみだってテスト的に書いてみたら。
その反応を見てまだそういう事言えるならお前の意見は
最もだと言えるが、そもそも「それが出来ないから」って部分が
既に異常だと分かってないだろ。
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:32:46 ID:iUvAhjed
いくら本スレで
「男が出ることの何が悪いのか」「小町P不可の何が悪いのか」
質問しても荒らし扱いなんだよねぇ
明確に言葉に出来ないってことは感情の問題でしかないし
感情の問題でもって署名をし、企業に圧力をかけるなんて
恥ずかしい真似をする奴等が今本スレで新展開ネガってんだろ？やってらんねー
エロゲーで、ヒロインが処女じゃなくて調教済だったから金返せ！って
割ったディスクをメーカーに送ったりする輩とおんなじじゃん・・・
「男が出ることの何が悪いのか」「小町P不可の何が悪いのか」
質問しても荒らし扱いなんだよねぇ
明確に言葉に出来ないってことは感情の問題でしかないし
感情の問題でもって署名をし、企業に圧力をかけるなんて
恥ずかしい真似をする奴等が今本スレで新展開ネガってんだろ？やってらんねー
エロゲーで、ヒロインが処女じゃなくて調教済だったから金返せ！って
割ったディスクをメーカーに送ったりする輩とおんなじじゃん・・・
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:33:54 ID:Wp6hjNMM
>>482
実際のところ本当にユーザーががっかりする要素ってのは
小町くらいの物で、TGS以降に出てきた2を否定してる人間の
論理ってクレーマーかモンスターペアレントと同等だからな。
難癖だけでしかない。
まともな話なぞ出来るわけない。
実際のところ本当にユーザーががっかりする要素ってのは
小町くらいの物で、TGS以降に出てきた2を否定してる人間の
論理ってクレーマーかモンスターペアレントと同等だからな。
難癖だけでしかない。
まともな話なぞ出来るわけない。
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:36:50 ID:tNPHuROz
>>488
やはり恨み節に汚染されているね。
やはり恨み節に汚染されているね。
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:38:20 ID:In0PAP5b
がっかりした小町好きでも穏健派な人はああいうのと一緒にされたら迷惑なんじゃないかな
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:38:28 ID:D1LnIQjB
本スレを占領された、乗っ取られたって表現するってことは
ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる連中も過去に
「アイマスに文句いう奴を延々と追い出してた」連中ってことじゃねーのかよ
勢力図が逆転して自分達が追い出されただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんというﾌﾞｩｩﾒﾗﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ因果応報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる連中も過去に
「アイマスに文句いう奴を延々と追い出してた」連中ってことじゃねーのかよ
勢力図が逆転して自分達が追い出されただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんというﾌﾞｩｩﾒﾗﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ因果応報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:39:33 ID:iUvAhjed
＞今からでも本スレ行って
＞堂々と２楽しみだって言えばいいのに
箱○持ちでアケからのユーザーであることをデジカメ画像で証明し
そういう古参でもアイマス２を心待ちにしているんだ、だから
「金を貢いだのにバンナムに裏切られた」という人がいたら画像見せてほしいと頼んだのに
本スレのネガたちは誰も部屋の画像を見せてくれませんでした
＞堂々と２楽しみだって言えばいいのに
箱○持ちでアケからのユーザーであることをデジカメ画像で証明し
そういう古参でもアイマス２を心待ちにしているんだ、だから
「金を貢いだのにバンナムに裏切られた」という人がいたら画像見せてほしいと頼んだのに
本スレのネガたちは誰も部屋の画像を見せてくれませんでした
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:42:27 ID:iUvAhjed
俺は2007年の春、ぺろぺろ紳士言い出してから
自分から離れた
＞ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる連中も過去に
＞「アイマスに文句いう奴を延々と追い出してた」連中ってことじゃねーのかよ
本スレでアイマスの文句言ったら追い出されるのは当たり前だと思うんだが
どういう意味なんだろう？
自分から離れた
＞ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる連中も過去に
＞「アイマスに文句いう奴を延々と追い出してた」連中ってことじゃねーのかよ
本スレでアイマスの文句言ったら追い出されるのは当たり前だと思うんだが
どういう意味なんだろう？
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:43:24 ID:tdNpMXKL
>>487
机上の空論って言っちゃうのかよ・・・
２を盛り上げるのも、本スレで２の話するのも無理って事？
それ完全に２を否定してるの分かる？
それとも、本スレの奴らに何を言っても無駄だって事？
だったらここで叩いても意味ないし
他に本スレでまともな話出来ないって言うレスくれた人は
だから住み分けが出来たんじゃないのって思うけど・・・
本スレがネガ一色でまともな話が出来ないっていうなら
正攻法なら反対意見で押し返すしかないし、それが無理なら
他のスレで盛り上がるしかないじゃん
まさかここで叩いてたら本スレのネガが緩和されるとかマジで思ってる？
机上の空論って言っちゃうのかよ・・・
２を盛り上げるのも、本スレで２の話するのも無理って事？
それ完全に２を否定してるの分かる？
それとも、本スレの奴らに何を言っても無駄だって事？
だったらここで叩いても意味ないし
他に本スレでまともな話出来ないって言うレスくれた人は
だから住み分けが出来たんじゃないのって思うけど・・・
本スレがネガ一色でまともな話が出来ないっていうなら
正攻法なら反対意見で押し返すしかないし、それが無理なら
他のスレで盛り上がるしかないじゃん
まさかここで叩いてたら本スレのネガが緩和されるとかマジで思ってる？
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:44:43 ID:0HP2b5i7
>>496
＞本スレを占領された、乗っ取られたって表現するってことは
＞ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる連中も過去に
＞「アイマスに文句いう奴を延々と追い出してた」連中ってことじゃねーのかよ
違うよ。妄想を元に語らないでね僕。
＞本スレを占領された、乗っ取られたって表現するってことは
＞ここでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる連中も過去に
＞「アイマスに文句いう奴を延々と追い出してた」連中ってことじゃねーのかよ
違うよ。妄想を元に語らないでね僕。
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:46:12 ID:iUvAhjed
>>499
今の本スレは、ブログのコメントスクラムに近くてな
アイマス2肯定の話を1レスすると、否定が10返って来るんだよ
そんな中でまともな話が出来ると思うかい？
＞それ完全に２を否定してるの分かる？
そういう結論にはならない。良識ある人が自重して
住み分けしてるのが現在の状況
今の本スレは、ブログのコメントスクラムに近くてな
アイマス2肯定の話を1レスすると、否定が10返って来るんだよ
そんな中でまともな話が出来ると思うかい？
＞それ完全に２を否定してるの分かる？
そういう結論にはならない。良識ある人が自重して
住み分けしてるのが現在の状況
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:47:06 ID:2O9BkhWz
SP美希の時に一部が文句言ったら
「アイマスに文句言うな出てけ」
って追い出したっていうよね(´・ω・｀)
でも今の本スレはSP美希に文句言っても追い出されないよね
つまりそういうことだよね
「アイマスに文句言うな出てけ」
って追い出したっていうよね(´・ω・｀)
でも今の本スレはSP美希に文句言っても追い出されないよね
つまりそういうことだよね
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:48:44 ID:iUvAhjed
＞本スレの奴らに何を言っても無駄だって事？
雑談組と、バンナム石原アンチ組に分かれていて
ゲハ臭い後者には何言っても無駄だと思った
SPの頃やそれ以前からずっと石原を恨んでたのが
今市民権を得て常駐してんだから仕方ない
本スレのネガが1日中常駐してんだから
普通の仕事してる間はどうすることも出来ん
雑談組と、バンナム石原アンチ組に分かれていて
ゲハ臭い後者には何言っても無駄だと思った
SPの頃やそれ以前からずっと石原を恨んでたのが
今市民権を得て常駐してんだから仕方ない
本スレのネガが1日中常駐してんだから
普通の仕事してる間はどうすることも出来ん
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:50:20 ID:iUvAhjed
そう、SP美希の話題は必ず出てくるんだよな
美希ファンで頭がおかしいのは数人思いつくけど
そいつら本スレ常駐してんかな
美希ファンで頭がおかしいのは数人思いつくけど
そいつら本スレ常駐してんかな
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:51:10 ID:ndoNBayX
流れ早くて涙目
>>483
否定的な意見も情報の一つってのはわかるがな
否定派の偏った意見は先入観を植え付けるだけなんだよ
方やゲームを楽しみに待っている
方やスタッフ死ねだのの感情論や叩き
じゃまず対等な情報になってない。それを平等に考えろ扱えってのが無理な話だ
>まさかここで叩いてたら本スレのネガが緩和されるとかマジで思ってる？
あえて返すが、ネガ叩き続ければ望み通りのアイマス２が出ると思ってる？
>>483
否定的な意見も情報の一つってのはわかるがな
否定派の偏った意見は先入観を植え付けるだけなんだよ
方やゲームを楽しみに待っている
方やスタッフ死ねだのの感情論や叩き
じゃまず対等な情報になってない。それを平等に考えろ扱えってのが無理な話だ
>まさかここで叩いてたら本スレのネガが緩和されるとかマジで思ってる？
あえて返すが、ネガ叩き続ければ望み通りのアイマス２が出ると思ってる？
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:52:44 ID:aes1SX+C
黙ってられない肯定派と対立煽ってる奴が叩きあうスレにしか見えないんだけどｗ
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:53:14 ID:0HP2b5i7
>>499
たいした意味なんてないよ。スレタイ通り否定派を叩いてるだけなんだが。
何を今更なことで喚いてんだ？w
そもそも今までほとんど総合として使ってきたスレなんだから、本来なら否定派が否定スレ作って移るのが一番自然だし誰にも迷惑かけなくて済むんだよ
たいした意味なんてないよ。スレタイ通り否定派を叩いてるだけなんだが。
何を今更なことで喚いてんだ？w
そもそも今までほとんど総合として使ってきたスレなんだから、本来なら否定派が否定スレ作って移るのが一番自然だし誰にも迷惑かけなくて済むんだよ
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:53:46 ID:XikFks2H
ここまで熱心な信者に支えられてるアイマスってすごいですね（＾ω＾）
これからも頑張って気に入らないアンチを追い出し続けて行ってください
あ、いまアンチに追い出されてるんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからも頑張って気に入らないアンチを追い出し続けて行ってください
あ、いまアンチに追い出されてるんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:54:47 ID:KFqY2Fmo
>>494
否定派は全然否定しないけど、そーいう反応は本スレの対応とは違うの？
>>492
感情とか欲求に意味はないでしょ。やりたいからやる、言いたいから言う。
おかしい、こうして、っていう意見と「需要と供給」とか「常識的」とかで
繕った意見なんて文字数以外に変わらないよ。子供だまし位の意味もないと思う
署名はそういう意味でならまだ理性的なんじゃないかな。本社デモ！なんて言うよりは
消費者は意思の表明と購入以外やる事無いじゃん。不完全市場ならそういった行為は
効果的だよ？現にコナミの担当者が皮肉って宣伝したり、XBOX系の恋愛ゲーム増えたじゃん
偶然かもしれないけどｗ
下の文はその通りで、今の公式のやり方のまま騙されて買った奴がいたら
そんな事すると思うよ。まぁこんだけ騒いだら無いと思うけど
もちろん、それらが全部正しいってんじゃなくてね
否定派は全然否定しないけど、そーいう反応は本スレの対応とは違うの？
>>492
感情とか欲求に意味はないでしょ。やりたいからやる、言いたいから言う。
おかしい、こうして、っていう意見と「需要と供給」とか「常識的」とかで
繕った意見なんて文字数以外に変わらないよ。子供だまし位の意味もないと思う
署名はそういう意味でならまだ理性的なんじゃないかな。本社デモ！なんて言うよりは
消費者は意思の表明と購入以外やる事無いじゃん。不完全市場ならそういった行為は
効果的だよ？現にコナミの担当者が皮肉って宣伝したり、XBOX系の恋愛ゲーム増えたじゃん
偶然かもしれないけどｗ
下の文はその通りで、今の公式のやり方のまま騙されて買った奴がいたら
そんな事すると思うよ。まぁこんだけ騒いだら無いと思うけど
もちろん、それらが全部正しいってんじゃなくてね
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:56:46 ID:0HP2b5i7
現在の本スレの状態が糞すぎるからこのスレに対しては>>508みたいなアホレスしかできなくなるんだよな。こういうのは議論に負けて放棄した証拠
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:58:44 ID:KUGHftvd
>>505
しゃあないよ
どこかの誰かが「石原は死ね」と思うことを取り締まれるわけじゃなし、
そしてそれを本スレに書き込むことを取り締まれるわけじゃなし、
できることはここで「あいつら思想が危ないよねえ」と話の種にすることぐらい。
それで妥協しようよ。
しゃあないよ
どこかの誰かが「石原は死ね」と思うことを取り締まれるわけじゃなし、
そしてそれを本スレに書き込むことを取り締まれるわけじゃなし、
できることはここで「あいつら思想が危ないよねえ」と話の種にすることぐらい。
それで妥協しようよ。
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/14(火) 23:59:00 ID:XikFks2H
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:00:21 ID:iUvAhjed
アイマスコミュニティの悪い部分が現在の本スレに濃縮されてて
楽・一歩・ここ・つべ板・twitter・ゲハブログあたりが本スレを観察してるイメージ
楽・一歩・ここ・つべ板・twitter・ゲハブログあたりが本スレを観察してるイメージ
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:01:29 ID:iUvAhjed
本スレのネガのほうが犯罪者予備軍だと思うけどね
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:02:06 ID:blGBaeeh
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1239495581/l50
この板にここと類似したスレないかなー
って眺めたらこれぐらいしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは一応キャラアンチの名目ぐらいあるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この板にここと類似したスレないかなー
って眺めたらこれぐらいしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは一応キャラアンチの名目ぐらいあるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:02:30 ID:8ZUqTNL9
>>505,507
別にネガがいいとかポジいいとかそんな事言ってないじゃん
このスレの意義って何なのって話で
前にスレ立てた人のネガは他に迷惑がかかってよろしく無い
あいつ等はプラスにならないから叩くべきっていうレスを見てさ
んでこのスレかよｗこのスレ何かプラスになんの？って思ったから書き込んだだよ
あとはネガを叩くってのはわかるが本スレで本スレでって言う奴多いじゃん？
お前らが見切って住み分けしたんじゃねーのかよ、今更何？とも思ったし
ただ否定派を叩いてるだけ、もしくは本スレで意見できないのが
悔しいから愚痴ってるだけっていうなら別になんとも思わないよ
俺が書き込んだのが間違いかな
別にネガがいいとかポジいいとかそんな事言ってないじゃん
このスレの意義って何なのって話で
前にスレ立てた人のネガは他に迷惑がかかってよろしく無い
あいつ等はプラスにならないから叩くべきっていうレスを見てさ
んでこのスレかよｗこのスレ何かプラスになんの？って思ったから書き込んだだよ
あとはネガを叩くってのはわかるが本スレで本スレでって言う奴多いじゃん？
お前らが見切って住み分けしたんじゃねーのかよ、今更何？とも思ったし
ただ否定派を叩いてるだけ、もしくは本スレで意見できないのが
悔しいから愚痴ってるだけっていうなら別になんとも思わないよ
俺が書き込んだのが間違いかな
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:04:25 ID:tkhFRlNO
あの本スレをおかしいと思わないなら
このスレで意見交換しても意味がないいんじゃないかな？＞ID:8ZUqTNL9
このスレで意見交換しても意味がないいんじゃないかな？＞ID:8ZUqTNL9
518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:05:04 ID:YuC2NCTB
>>505
それは俺もおかしいと思う。ここで聞く限り本スレは話し合いにならないって
ことだから、それは本スレ否定派？が悪いと思う。一方的な情報の偏りもよくないよね
下は俺じゃないけど、思ってないよ？意見言うくらいしかやる事無いし確かに
今回は堪えたからそういう奴らと話して落ち着かせながら成り行きをみてるだけ
>>497
すげえな、箱とかはわかるけどアケからって…。イベントの写真かなんか？
良かったら見せてくれないか？俺アケ時代は良く知らないんだよ
それは俺もおかしいと思う。ここで聞く限り本スレは話し合いにならないって
ことだから、それは本スレ否定派？が悪いと思う。一方的な情報の偏りもよくないよね
下は俺じゃないけど、思ってないよ？意見言うくらいしかやる事無いし確かに
今回は堪えたからそういう奴らと話して落ち着かせながら成り行きをみてるだけ
>>497
すげえな、箱とかはわかるけどアケからって…。イベントの写真かなんか？
良かったら見せてくれないか？俺アケ時代は良く知らないんだよ
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:08:06 ID:tkhFRlNO
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:08:18 ID:e5tGdqDE
このスレがあったところで現状が変わるわけないし
口汚いレスで埋まるアイマス関連スレがまた一つ増えただけ
特にアイマス関係ないギャルゲ板住民にとってはマイナス以外の何者でもない
まぁあれだ。煽りじゃないならアイマスの避難所行け
そっちなら少なくとも無関係の人には迷惑かからないから
口汚いレスで埋まるアイマス関連スレがまた一つ増えただけ
特にアイマス関係ないギャルゲ板住民にとってはマイナス以外の何者でもない
まぁあれだ。煽りじゃないならアイマスの避難所行け
そっちなら少なくとも無関係の人には迷惑かからないから
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:09:13 ID:21JtlZb0
>>516
人の気持ちとかあまり理解できない人？
自分の好きなコンテンツの本スレが誹謗中傷でいっぱいになっていい気分すると思うか？
で、そういうコンテンツをなるべく大事にしていきたい側が本スレから出て行かなければならない現状を、単に「住み分け」とか言っちゃうような人ならこのスレができた理由も理解できないね。
人の気持ちとかあまり理解できない人？
自分の好きなコンテンツの本スレが誹謗中傷でいっぱいになっていい気分すると思うか？
で、そういうコンテンツをなるべく大事にしていきたい側が本スレから出て行かなければならない現状を、単に「住み分け」とか言っちゃうような人ならこのスレができた理由も理解できないね。
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:09:28 ID:blGBaeeh
2のスレ建ってるのに楽しみにしてる奴以外来るなという究極の信者スレに引きこもって
アンチを発生させない、発生してもスレタイで追い出す合理的システムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえっすよアイマス信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軽い文句も言えないすばらしいスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなのにこんなスレまで建てて欲張りじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチを発生させない、発生してもスレタイで追い出す合理的システムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえっすよアイマス信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軽い文句も言えないすばらしいスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなのにこんなスレまで建てて欲張りじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:10:48 ID:B3MkZ/0E
>>516
なんか日曜に来てた人に似た感じだな。
このスレの意義は、クソスレだからと遠慮なく罵倒し合っているうちに
稀に共通点を見出すことがある点だと思っている。
が、別に意義がなくても一向に構わん！
なんか日曜に来てた人に似た感じだな。
このスレの意義は、クソスレだからと遠慮なく罵倒し合っているうちに
稀に共通点を見出すことがある点だと思っている。
が、別に意義がなくても一向に構わん！
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:12:27 ID:YuC2NCTB
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:14:24 ID:V4nF/VQ+
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:15:14 ID:tkhFRlNO
＞春香が表紙の本
アイマスプレイ解説用の小冊子。ゲーセンで無料で配布してたやつ
＞皆が写ってる紙
アーケードのムック本「プラチナアルバム」の読者プレゼント当選の手紙
「おめでとうプロデューサーさん アルカディア編集部」と書いてある
アイマスプレイ解説用の小冊子。ゲーセンで無料で配布してたやつ
＞皆が写ってる紙
アーケードのムック本「プラチナアルバム」の読者プレゼント当選の手紙
「おめでとうプロデューサーさん アルカディア編集部」と書いてある
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:15:36 ID:blGBaeeh
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:18:13 ID:blGBaeeh
ていうか前アイマス厨をばかにしたようなスレ乗っ取ってﾈﾁﾈﾁ言ってたら
アイマスの避難所でやれって誘導されてただろお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでまた建ててるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイマスの避難所でやれって誘導されてただろお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでまた建ててるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:18:15 ID:tkhFRlNO
＞うちはただのロケテカードしかないわ。
俺、「アイマスはじめようキャンペーン（2005年10月）」からの新参だから
ロケテ組には頭が上がりませんｗ
俺、「アイマスはじめようキャンペーン（2005年10月）」からの新参だから
ロケテ組には頭が上がりませんｗ
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:18:40 ID:YuC2NCTB
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:23:17 ID:8ZUqTNL9
>>517
もう水かけ論になってしまうから意味ないとは思うが・・・
頭おかしい奴はおいといて、俺は今は本スレはネガ一色でいいと思ってるよ
リストラも木製も嫌だし
２chの意見がメーカーに影響するなんて夢物語だけど
結局変更もなんもされないなら、気が済むまで文句言えばいい
どうせ２発売されれば本スレの流れも多少変わるだろうし
だってリストラとか木製とか嫌でしょ？
もう水かけ論になってしまうから意味ないとは思うが・・・
頭おかしい奴はおいといて、俺は今は本スレはネガ一色でいいと思ってるよ
リストラも木製も嫌だし
２chの意見がメーカーに影響するなんて夢物語だけど
結局変更もなんもされないなら、気が済むまで文句言えばいい
どうせ２発売されれば本スレの流れも多少変わるだろうし
だってリストラとか木製とか嫌でしょ？
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:23:21 ID:B3MkZ/0E
今日はなんか、面白い生き物がいる…ｗ
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:25:00 ID:blGBaeeh
>>532
だって
「ギャルゲ板で愚痴るなよ…避難所があるじゃない…」
て優しく誘導されていったとおもったらまたこんなスレ建ってるしｗｗｗｗｗ
このスレの方がよほどおもろいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって
「ギャルゲ板で愚痴るなよ…避難所があるじゃない…」
て優しく誘導されていったとおもったらまたこんなスレ建ってるしｗｗｗｗｗ
このスレの方がよほどおもろいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:27:42 ID:blGBaeeh
しかもなんか前に言ってた
「俺達には本スレを叩く権利がある( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
を発展させた
「俺達には本スレ叩きをするスレをたてる権利がある( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
にレベルアップしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴホｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「俺達には本スレを叩く権利がある( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
を発展させた
「俺達には本スレ叩きをするスレをたてる権利がある( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
にレベルアップしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴホｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:28:03 ID:tkhFRlNO
>だってリストラとか木製とか嫌でしょ？
全然嫌じゃないんだよねそれが。
新モデル用意されてるのに「リストラ」てのもわけわからん
キャラの影も形もなくなったらリストラじゃないの？
認識の違い？
全然嫌じゃないんだよねそれが。
新モデル用意されてるのに「リストラ」てのもわけわからん
キャラの影も形もなくなったらリストラじゃないの？
認識の違い？
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:28:28 ID:V4nF/VQ+
>>531
リストラ…というか、「キャラがいなくなってしまう」のは嫌だけど、「役割を変えて出てくる」のは
俺は割とOKかなぁ。律子なんて、「１」と「２」でまったく別の側面が見れて、実においしい
立ち位置だとけっこうマジに思う。
もちろん一抹の寂しさはあるけど、それを解消するには無印なりSPなりやればいいんだし。
そして木星はウェルカムだぜｗ むしろ、イヤだって人の気持ちがいまいちよく分からん。
リストラ…というか、「キャラがいなくなってしまう」のは嫌だけど、「役割を変えて出てくる」のは
俺は割とOKかなぁ。律子なんて、「１」と「２」でまったく別の側面が見れて、実においしい
立ち位置だとけっこうマジに思う。
もちろん一抹の寂しさはあるけど、それを解消するには無印なりSPなりやればいいんだし。
そして木星はウェルカムだぜｗ むしろ、イヤだって人の気持ちがいまいちよく分からん。
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:29:29 ID:B3MkZ/0E
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:30:21 ID:ujyXYUEg
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:30:27 ID:blGBaeeh
ゲームだけどキャラが登場さえすればいいやと考えられる余裕のある奴と
ゲームなのに操作不能という扱いに絶望してる余裕のない奴がかみ合うわけねえだろ…
ゲームなのに操作不能という扱いに絶望してる余裕のない奴がかみ合うわけねえだろ…
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:32:34 ID:djfXnU4/
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:32:39 ID:tkhFRlNO
そしたらDS全否定するしかないじゃん？
個人的には「おお、765アイドルが大物になっておる」と楽しめたけど。
昨日あたりは本スレでDS評価してたよな？
まさかDSにも「765アイドルがPできないなんて・・・」ってネガがあるのか？
個人的には「おお、765アイドルが大物になっておる」と楽しめたけど。
昨日あたりは本スレでDS評価してたよな？
まさかDSにも「765アイドルがPできないなんて・・・」ってネガがあるのか？
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:33:06 ID:blGBaeeh
>>537
このあいだ覗きに行ったら
「本スレ嫌いなのわかるけど君たちまで同じように妄想で本スレ叩いたら
同じ事だよね(´・ω・｀)」
って諭されててﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗ
あそこは本スレアンチの意味合いもあるけど
アイマス関連の所も含まれてるからここも('A`)な目で見られてて2倍ﾜﾛﾁｗｗｗｗ
このあいだ覗きに行ったら
「本スレ嫌いなのわかるけど君たちまで同じように妄想で本スレ叩いたら
同じ事だよね(´・ω・｀)」
って諭されててﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗ
あそこは本スレアンチの意味合いもあるけど
アイマス関連の所も含まれてるからここも('A`)な目で見られてて2倍ﾜﾛﾁｗｗｗｗ
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:34:35 ID:tkhFRlNO
つきつめると
「何故、彼らはプロデュース不可という事に対しああも絶望的なのか」
というところに行き着く
「何故、彼らはプロデュース不可という事に対しああも絶望的なのか」
というところに行き着く
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:35:02 ID:YuC2NCTB
>>531
俺は分かるよ。嫌だよな。
俺は「律子は望んで…」っていうのは未だに引っかかるよ泣いてたじゃん。
あの場で。ブログは更新した、ゲーマガじゃ笑ってたって聞くけどだったら
初めから泣んだろうと思ってやりきれんくなるよ
愛着の違いも認識の違いもあるけどやっぱり肯定派見てると「美希は大丈夫」
とか、「真がいれば」みたいなのを見るからついネガりたくなるよな。分かるよ
俺は分かるよ。嫌だよな。
俺は「律子は望んで…」っていうのは未だに引っかかるよ泣いてたじゃん。
あの場で。ブログは更新した、ゲーマガじゃ笑ってたって聞くけどだったら
初めから泣んだろうと思ってやりきれんくなるよ
愛着の違いも認識の違いもあるけどやっぱり肯定派見てると「美希は大丈夫」
とか、「真がいれば」みたいなのを見るからついネガりたくなるよな。分かるよ
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:35:21 ID:ujyXYUEg
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:37:39 ID:kiaM0GsW
久々の据え置きでナンバリングでこれからの展開の基礎で
フルボイスでモーション一新であとなんかすごそうなゲームでPできないのと
外伝で脇を固めるポジションでの出演してたゲームを同列に扱うとは恐れ入った
フルボイスでモーション一新であとなんかすごそうなゲームでPできないのと
外伝で脇を固めるポジションでの出演してたゲームを同列に扱うとは恐れ入った
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:38:35 ID:V4nF/VQ+
>>539
少し言葉遊びっぽくなるけど、アイマスで「操作できるキャラ」は「プロデューサー」だけだよ。
（や、あとFDPと愛絵理涼もいるがｗ）
プロデュースできるキャラとそうじゃないキャラとでは、もちろん干渉できる度合いが違ってくるけど、
プロデュースできるからと言って、好き勝手できるわけじゃない。
今までだって、こうして欲しいと思ってもキャラが勝手に動く場面多かったじゃん。千早スパイラルとかｗ
そういう「自由にならなさ」「振り回され具合」は、アイマスの魅力の一つだと思う。いやマジで。
（なので個人的にL4Uの評価は低いのだｗ）
だから、竜宮の「魅力的なのに手が届かない」ってのは、ものすげく「アイマスらしい」のだな、俺的には。
少し言葉遊びっぽくなるけど、アイマスで「操作できるキャラ」は「プロデューサー」だけだよ。
（や、あとFDPと愛絵理涼もいるがｗ）
プロデュースできるキャラとそうじゃないキャラとでは、もちろん干渉できる度合いが違ってくるけど、
プロデュースできるからと言って、好き勝手できるわけじゃない。
今までだって、こうして欲しいと思ってもキャラが勝手に動く場面多かったじゃん。千早スパイラルとかｗ
そういう「自由にならなさ」「振り回され具合」は、アイマスの魅力の一つだと思う。いやマジで。
（なので個人的にL4Uの評価は低いのだｗ）
だから、竜宮の「魅力的なのに手が届かない」ってのは、ものすげく「アイマスらしい」のだな、俺的には。
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:42:53 ID:sOqPj7zp
モーション担当のつぶやきみたけど
据え置きのアイマスってキャラｸﾞﾘｸﾞﾘ動かすのに2年ぐらいかかるほど作成に時間のかかるゲームなんだろ？
そうしたゲームでPできませんって言われりゃ
「え 次はいつなの…」って目玉の２・３つ飛び出す奴の気持ちぐらいわかつてやれよ
据え置きのアイマスってキャラｸﾞﾘｸﾞﾘ動かすのに2年ぐらいかかるほど作成に時間のかかるゲームなんだろ？
そうしたゲームでPできませんって言われりゃ
「え 次はいつなの…」って目玉の２・３つ飛び出す奴の気持ちぐらいわかつてやれよ
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:47:41 ID:tkhFRlNO
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:48:03 ID:YuC2NCTB
>>547
正直そこまでのレベルに達して無いから詳しく言えないのだけど
「竜宮」にそれだけ愛着が沸くくらいの接点が用意されてるのかな？
「呼べる」とは聞いたけどNPCでしょ。そんなに絡まないんじゃないかな
それにCDとか見てても何となくこのままハブっぽいなと不安になるんよ
今はまだそれらを全部飲みこんで「竜宮」いるからいいじゃん！とは思えんのよな
正直そこまでのレベルに達して無いから詳しく言えないのだけど
「竜宮」にそれだけ愛着が沸くくらいの接点が用意されてるのかな？
「呼べる」とは聞いたけどNPCでしょ。そんなに絡まないんじゃないかな
それにCDとか見てても何となくこのままハブっぽいなと不安になるんよ
今はまだそれらを全部飲みこんで「竜宮」いるからいいじゃん！とは思えんのよな
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:50:26 ID:V4nF/VQ+
>>550
いちおう、亜美とはデートっぽい雰囲気のコミュがある（PV1より）。
SPの寄り道ライバルコミュぐらいか、もうちょい多いくらいじゃないかと思ってるんだけど、
まぁこれは現物見ないとなんとも。
いちおう、亜美とはデートっぽい雰囲気のコミュがある（PV1より）。
SPの寄り道ライバルコミュぐらいか、もうちょい多いくらいじゃないかと思ってるんだけど、
まぁこれは現物見ないとなんとも。
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:50:54 ID:tkhFRlNO
前情報でそんなに不満なら
煽りでもなんでもなく、アイマスから足を洗えばいいのに、と思う
煽りでもなんでもなく、アイマスから足を洗えばいいのに、と思う
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:53:41 ID:tkhFRlNO
つーか贅沢なんだよなぁ
「このゲーム、このゲーセンで俺が遊ばないと撤去だよなぁ」とか
「マスターピース、かぁ。これ、売れないと続編出ないんだよな・・・」とか
リアルでプロジェクトごとリストラ対象だった綱渡りがアイマスなんだよｗ
なんだよ、2が出るのにネガってる勘違いちゃんたちは
「このゲーム、このゲーセンで俺が遊ばないと撤去だよなぁ」とか
「マスターピース、かぁ。これ、売れないと続編出ないんだよな・・・」とか
リアルでプロジェクトごとリストラ対象だった綱渡りがアイマスなんだよｗ
なんだよ、2が出るのにネガってる勘違いちゃんたちは
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:54:11 ID:B3MkZ/0E
以下に肯定派な俺の一意見を書いて寝る。
○リストラ木星は、ファンにとって是か非か？
→見てる限り、非が多いな。炎上したしな。
だが所詮は好みだし、是も非もないだろ、そんなもん。
○リストラ木星は、商業的に正しいか？
→炎上した以上、まあ失敗だろｗ
売ってみないとわからんけど、多分バンナムの判断ミス。
○このスレを立てることは人として正しいか？
→そりゃダメだろ常識的に。スレタイからしてクズだ。
○このスレは削除されるべきか？
→べきだと思うよｗ でも、泥水具合がちょうどよくて嫌いじゃない。
今みたく、たまに何故かマジで話してるし隔離機能もあるし。
○今の本スレはあれでいいのか？
→いい悪いって話は、何が「いい」のかによるよな？
アイマス終了を望んでる時点で、俺はダメだと思うけどねー。
○リストラ木星は、ファンにとって是か非か？
→見てる限り、非が多いな。炎上したしな。
だが所詮は好みだし、是も非もないだろ、そんなもん。
○リストラ木星は、商業的に正しいか？
→炎上した以上、まあ失敗だろｗ
売ってみないとわからんけど、多分バンナムの判断ミス。
○このスレを立てることは人として正しいか？
→そりゃダメだろ常識的に。スレタイからしてクズだ。
○このスレは削除されるべきか？
→べきだと思うよｗ でも、泥水具合がちょうどよくて嫌いじゃない。
今みたく、たまに何故かマジで話してるし隔離機能もあるし。
○今の本スレはあれでいいのか？
→いい悪いって話は、何が「いい」のかによるよな？
アイマス終了を望んでる時点で、俺はダメだと思うけどねー。
555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:54:25 ID:ujyXYUEg
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 00:56:58 ID:YuC2NCTB
>>549
DSは好きだけど、それは違うんじゃないかな？
「箱マス」が好きだった奴が箱でアイマスがまた出ます！っていってあのライブ
会場でＰＶみて盛り上がって、それをガッと消されたようなもんじゃん？
これも一応「外伝」なんだろうけどナンバリングタイトルで好きなキャラNPC化、周りは
フルボイスって言われたらがっくりこない？こないか
DSは好きだけど、それは違うんじゃないかな？
「箱マス」が好きだった奴が箱でアイマスがまた出ます！っていってあのライブ
会場でＰＶみて盛り上がって、それをガッと消されたようなもんじゃん？
これも一応「外伝」なんだろうけどナンバリングタイトルで好きなキャラNPC化、周りは
フルボイスって言われたらがっくりこない？こないか
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:00:47 ID:8ZUqTNL9
>>547
楽しみ方は人それぞれ
でも俺はお気に入りのアイドルと１：１の二人三脚で物語を作ってくのが好きだよ
竜宮も何かコンセプトがあってのアイデアならまだわからんでもないが
人選が意味不明なんだもん、そりゃ不安になるし、自分は伊織Pだから詰み
>>552
それは宗教戦争してる国々に戦争するなと言うのと同じ
でもさすがに同じにしたらどうかとも思うが、歴史が違うからな
楽しみ方は人それぞれ
でも俺はお気に入りのアイドルと１：１の二人三脚で物語を作ってくのが好きだよ
竜宮も何かコンセプトがあってのアイデアならまだわからんでもないが
人選が意味不明なんだもん、そりゃ不安になるし、自分は伊織Pだから詰み
>>552
それは宗教戦争してる国々に戦争するなと言うのと同じ
でもさすがに同じにしたらどうかとも思うが、歴史が違うからな
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:05:05 ID:YuC2NCTB
>>552
愛が無くなったわけではないんよ。正直買うか分からんけど。
「アイマス２」は駄目でも「アイマス」は好きだし。それとも「２」好きじゃない
奴はいらない？邪魔？
今回も多分次も、それより先は「ゲーム」をやって無いかもしれんけど多分変わらんと
思うんだ、やり方は。でもほんとに好きだったから適当に「平気なフリ」していたくないんよ
肯定派にはいい迷惑だろうけどｗでもそっちは期待の新作が買えるんだろ？いいじゃん
>>553
良く分かんないけど、それならなおさら意見を言うべきなんじゃない？
本当にそうならユーザーの好みとか需要って凄く知りたいんじゃないかな。
実際箱マスは凄いコビ売ってたよね。いや、コビ売ってくれとは言わんけど
愛が無くなったわけではないんよ。正直買うか分からんけど。
「アイマス２」は駄目でも「アイマス」は好きだし。それとも「２」好きじゃない
奴はいらない？邪魔？
今回も多分次も、それより先は「ゲーム」をやって無いかもしれんけど多分変わらんと
思うんだ、やり方は。でもほんとに好きだったから適当に「平気なフリ」していたくないんよ
肯定派にはいい迷惑だろうけどｗでもそっちは期待の新作が買えるんだろ？いいじゃん
>>553
良く分かんないけど、それならなおさら意見を言うべきなんじゃない？
本当にそうならユーザーの好みとか需要って凄く知りたいんじゃないかな。
実際箱マスは凄いコビ売ってたよね。いや、コビ売ってくれとは言わんけど
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:05:52 ID:tkhFRlNO
＞それは宗教戦争してる国々に戦争するなと言うのと同じ
＞でもさすがに同じにしたらどうかとも思うが、歴史が違うからな
無印発売時にはL4Uなんて予想できなかったように
竜宮アペンドディスクや竜宮DLCが来る可能性だってあるだろうに
なんで彼らは愚痴ってるのかね？
＞でもさすがに同じにしたらどうかとも思うが、歴史が違うからな
無印発売時にはL4Uなんて予想できなかったように
竜宮アペンドディスクや竜宮DLCが来る可能性だってあるだろうに
なんで彼らは愚痴ってるのかね？
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:06:51 ID:V4nF/VQ+
>>557
俺は「お気に入りのアイドル」って感覚が薄いからなぁ。
いちばん好きなのは春香なんだけども、「他の子を100としたら、春香は120」くらいの差で、
仮に春香が竜宮入りしてても、ダメージは大差なかったと思う。
そういや、ソロ・デュオできない事についての恨みの声もけっこうでかかったけど、あれは
竜宮・木星の件以上によく分からんなぁ。そんなにトリオがお嫌？みたいな。
俺は「お気に入りのアイドル」って感覚が薄いからなぁ。
いちばん好きなのは春香なんだけども、「他の子を100としたら、春香は120」くらいの差で、
仮に春香が竜宮入りしてても、ダメージは大差なかったと思う。
そういや、ソロ・デュオできない事についての恨みの声もけっこうでかかったけど、あれは
竜宮・木星の件以上によく分からんなぁ。そんなにトリオがお嫌？みたいな。
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:10:12 ID:tkhFRlNO
アケの頃は、はやくトリオが組みたくて組みたくてｗ
トリオ組むまでにずいぶんお金がかかるんだぜｗよく考えると凄いゲームだよね
でも好き！
＞それとも「２」好きじゃない
＞奴はいらない？邪魔？
別にドラクエ3部作で1だけ好きだという人がいてもおかしくはないし
変に2期待してる人を攻撃しなけりゃええんでない？
トリオ組むまでにずいぶんお金がかかるんだぜｗよく考えると凄いゲームだよね
でも好き！
＞それとも「２」好きじゃない
＞奴はいらない？邪魔？
別にドラクエ3部作で1だけ好きだという人がいてもおかしくはないし
変に2期待してる人を攻撃しなけりゃええんでない？
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:13:21 ID:YP+TVCZV
アイマス２は詐欺ゲー
狂信者の皆さんかわいそうです
狂信者の皆さんかわいそうです
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:15:32 ID:YuC2NCTB
>>559
あるいはそれに向けてかもよ
だって何の抵抗もなく木星イイネッ！竜宮ｗみたいになってたら竜宮DLC
じゃなくて木星DLCかもしれんかったじゃん。いやそうなのかもしれないけどさ
それが欲しいＰもここを見るといるみたいだし
別にファンが騒いで企画が生まれるかったらそうでもないんだろうけど
CDとか扱いとか色々見てると言いたくなっちゃうんだよ。恐怖っていうか
ゆるちて
>>560
「掘り下げたい」願望はあったけど、正直トリオだけならそこまでではなかったかな
やっぱり「プロデューサー観」的なものの違いもあるだろうし
一時期、「これはニコニコとかのＰを抹殺する為の計画なんじゃ」と考えてた位だからｗ
ギャルゲー的シムなのか、シムの対象が女の子なのか。そこなんじゃないかなぁ…
あるいはそれに向けてかもよ
だって何の抵抗もなく木星イイネッ！竜宮ｗみたいになってたら竜宮DLC
じゃなくて木星DLCかもしれんかったじゃん。いやそうなのかもしれないけどさ
それが欲しいＰもここを見るといるみたいだし
別にファンが騒いで企画が生まれるかったらそうでもないんだろうけど
CDとか扱いとか色々見てると言いたくなっちゃうんだよ。恐怖っていうか
ゆるちて
>>560
「掘り下げたい」願望はあったけど、正直トリオだけならそこまでではなかったかな
やっぱり「プロデューサー観」的なものの違いもあるだろうし
一時期、「これはニコニコとかのＰを抹殺する為の計画なんじゃ」と考えてた位だからｗ
ギャルゲー的シムなのか、シムの対象が女の子なのか。そこなんじゃないかなぁ…
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:15:34 ID:DOBLTzWg
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:15:59 ID:ujyXYUEg
>>560
自由度を下げる要素は無いに越したことはないでしょ
その「残念だなあ」くらいの意見が自家濃縮されて、数字で見て分かりやすいからって「欠陥」にまで祀り上げられただけじゃない？
あるいは「俺とアイドルの二人っきりの世界に２人目、３人目は不要」とか「好みのデュオがあるけど、そこに不純物を入れないといけないなんて嫌」みたいな純粋主義者がいるのかな？
自由度を下げる要素は無いに越したことはないでしょ
その「残念だなあ」くらいの意見が自家濃縮されて、数字で見て分かりやすいからって「欠陥」にまで祀り上げられただけじゃない？
あるいは「俺とアイドルの二人っきりの世界に２人目、３人目は不要」とか「好みのデュオがあるけど、そこに不純物を入れないといけないなんて嫌」みたいな純粋主義者がいるのかな？
566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:20:24 ID:tkhFRlNO
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:35:17 ID:ujyXYUEg
正直、批判派の中に一部いる頭おかしい連中もかわいそうではあるんだよ
５年待たされて、勝手に信じて貢ぎ続けた相手に期待を煽るだけ煽られてぶち壊されたんだからね
でもそれにしたって、そろそろ口をつぐんでもいい頃だろうにねえ
５年待たされて、勝手に信じて貢ぎ続けた相手に期待を煽るだけ煽られてぶち壊されたんだからね
でもそれにしたって、そろそろ口をつぐんでもいい頃だろうにねえ
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:42:49 ID:8ZUqTNL9
自分は本スレでネガってるけど、メロンパンとか言ってる奴はアホだと思う
あと任天堂に譲れとか訳わかんねえ
ただ、アイマスであれば何でも愛せるってのと、アイマスらしさが崩壊する位なら
消滅しろってのは同じだと思うよ
そこで優劣をつけようとする奴がいるからややこしくなるんだよ
あと任天堂に譲れとか訳わかんねえ
ただ、アイマスであれば何でも愛せるってのと、アイマスらしさが崩壊する位なら
消滅しろってのは同じだと思うよ
そこで優劣をつけようとする奴がいるからややこしくなるんだよ
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:44:12 ID:azzpjwfM
>>559
車買ったらハンドルは別売りですとか、タイヤが３つしか
ついてませんとか4気筒なのにプラグ1本しか入ってませんとか
後で買えりゃ良いってもんじゃないだろうが。
>>566
そりゃ支持派はアイマスどころか箱すら持ってないのが殆どだし。
ニコニコで無料で見てるだけの観客だから質が下がろうが
不満なんて出ようがない。
そのかわり売上げには全く貢献しない。
車買ったらハンドルは別売りですとか、タイヤが３つしか
ついてませんとか4気筒なのにプラグ1本しか入ってませんとか
後で買えりゃ良いってもんじゃないだろうが。
>>566
そりゃ支持派はアイマスどころか箱すら持ってないのが殆どだし。
ニコニコで無料で見てるだけの観客だから質が下がろうが
不満なんて出ようがない。
そのかわり売上げには全く貢献しない。
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 01:54:57 ID:tkhFRlNO
>>569
こういう意見を聞くと
CDは売れないはずだしアイマス2も予約はスカスカ
メディアからもスルーされネットでも話題にならない
まさに終わコン
・・・のはずなんだけど、本スレのアンチ含めて
みんな興味深々なんだということがわかる
こういう意見を聞くと
CDは売れないはずだしアイマス2も予約はスカスカ
メディアからもスルーされネットでも話題にならない
まさに終わコン
・・・のはずなんだけど、本スレのアンチ含めて
みんな興味深々なんだということがわかる
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:02:09 ID:ujyXYUEg
>>570
未だに、アイマス絡みの動きを追うのに一番適してるのが本スレだということは変わっていない
ご丁寧にアマゾンでCDの売れ行き推移とか表に出してくれる人もいるし「千早ブーストの発動はなかったか」とか
考察（）してくれる人もいるし
未だに、アイマス絡みの動きを追うのに一番適してるのが本スレだということは変わっていない
ご丁寧にアマゾンでCDの売れ行き推移とか表に出してくれる人もいるし「千早ブーストの発動はなかったか」とか
考察（）してくれる人もいるし
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:04:01 ID:WYuNdLwa
>>28
アイマスの女性Ｐは腐とは違うタイプなんだよ。
ともかく可愛い女の子が大好きで大好きで仕方なくて、
亜美真美に「姉(C)」って呼んでもらえればそれで充分以上の進化で
金玉なんぞｲﾗﾈって感じの筋金入りばかりだし。
木星ごときで腐に箱○買わせるだなんて、それこそ腐市場舐めすぎだと思う。
あそこは血で血を洗う地獄の最前線。それこそアイマスGS作るくらいの意気込みが必要。
アイマスの女性Ｐは腐とは違うタイプなんだよ。
ともかく可愛い女の子が大好きで大好きで仕方なくて、
亜美真美に「姉(C)」って呼んでもらえればそれで充分以上の進化で
金玉なんぞｲﾗﾈって感じの筋金入りばかりだし。
木星ごときで腐に箱○買わせるだなんて、それこそ腐市場舐めすぎだと思う。
あそこは血で血を洗う地獄の最前線。それこそアイマスGS作るくらいの意気込みが必要。
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:09:06 ID:8ZUqTNL9
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:10:10 ID:tkhFRlNO
誰かが女性Ｐに「木星目的で買うんだろｗ」と煽ったわけでもあるまいに
女性Pも黙って予約すりゃいいのにアイマス2
女性Pの立場を利用してアンチ金玉ってのも下衆いよなぁ
自分の意見じゃなくて、代弁で何かを叩く行為ほど気持ち悪いものはない
＞CDの売れ行き推移とか表に出してくれる人もいるし
「9.18が無ければ千早のCDは10000超えていた（ｷﾘｯ」とかなー
歴史にifはねーんだよ黙ってろっつーの
女性Pも黙って予約すりゃいいのにアイマス2
女性Pの立場を利用してアンチ金玉ってのも下衆いよなぁ
自分の意見じゃなくて、代弁で何かを叩く行為ほど気持ち悪いものはない
＞CDの売れ行き推移とか表に出してくれる人もいるし
「9.18が無ければ千早のCDは10000超えていた（ｷﾘｯ」とかなー
歴史にifはねーんだよ黙ってろっつーの
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:13:14 ID:WYuNdLwa
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:16:00 ID:tkhFRlNO
>>575
ID追ってもらえばわかるけど、俺はただのユーザーだよ
ID追ってもらえばわかるけど、俺はただのユーザーだよ
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:20:50 ID:8ZUqTNL9
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:23:49 ID:tkhFRlNO
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:26:23 ID:rdsIJPiE
9.18って言葉が嫌い。
たかがゲームで気に入らない発表されただけでテロ扱いかよ。
言葉が大げさすぎんだよ。
たかがゲームで気に入らない発表されただけでテロ扱いかよ。
言葉が大げさすぎんだよ。
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:31:54 ID:8ZUqTNL9
581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:39:09 ID:g1OAXELv
俺は泡歩って言葉が嫌い
歌詞が男絡みにかわって体が肉感的になったからﾋﾞｯﾁとかアホだろ
2010は自分も好きではないけど、寒いギャグだなくらいにしか思わなかったわ
歌詞が男絡みにかわって体が肉感的になったからﾋﾞｯﾁとかアホだろ
2010は自分も好きではないけど、寒いギャグだなくらいにしか思わなかったわ
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 02:42:24 ID:tkhFRlNO
泡歩を作ったのが絶望したファンなのか
絶望したファンを装ったアンチ（何アンチなのか、また枝分かれするが）なのか
ちょっと気になる
絶望したファンを装ったアンチ（何アンチなのか、また枝分かれするが）なのか
ちょっと気になる
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 03:30:15 ID:E4Y99COJ
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 03:55:15 ID:tkhFRlNO
本スレでネガってる奴はまじで頭おかしいな
「娘を汚しに来る木星に殺意がとまらない」とか
信号機になっちまいなよｗ
「娘を汚しに来る木星に殺意がとまらない」とか
信号機になっちまいなよｗ
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 03:58:57 ID:azzpjwfM
>>583
お前はまず日本語勉強してから出直せｗ
お前はまず日本語勉強してから出直せｗ
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 04:36:43 ID:tkhFRlNO
必死チェッカーを貼る人ってのは
「ボクを傷つけた奴晒すから、ボクのかわりにこいつを懲らしめて！」っていう
精神状態なのかなぁ？
きちんと「否定派を叩くスレから来ました」っつってんのに
キモイなあ
「ボクを傷つけた奴晒すから、ボクのかわりにこいつを懲らしめて！」っていう
精神状態なのかなぁ？
きちんと「否定派を叩くスレから来ました」っつってんのに
キモイなあ
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 04:50:10 ID:CawnoTzk
>>544
TGSの話だよな？俺はU-streamで見てたけど、ファンのお通夜みたいな反応を見て、
悲しくなっちゃったのかな、と素直に思ったけど。
結局、本心は若林さんしか分からんけどね。本人もPだし、プロデュースできなくて残念、という気持ちは
少なからずあるだろうけども。
あと、○○は無事だった、みたいな書き込みは、確かに軽率だと俺も思ったな。
>>582
2chとか、ニコにしても、もはや否定派ファンなのか、煽りたいアンチなのか分からんよな・・・。
アンチにはそろそろ飽きて欲しい。
TGSの話だよな？俺はU-streamで見てたけど、ファンのお通夜みたいな反応を見て、
悲しくなっちゃったのかな、と素直に思ったけど。
結局、本心は若林さんしか分からんけどね。本人もPだし、プロデュースできなくて残念、という気持ちは
少なからずあるだろうけども。
あと、○○は無事だった、みたいな書き込みは、確かに軽率だと俺も思ったな。
>>582
2chとか、ニコにしても、もはや否定派ファンなのか、煽りたいアンチなのか分からんよな・・・。
アンチにはそろそろ飽きて欲しい。
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 05:51:41 ID:dbKhxZ7A
少なくとも「PS3で完全版」だのほざいてるのは明らかに只の煽りだろうな
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 06:49:24 ID:lDoBvKoB
で、他人の創作物を勝手に脳内で私物化して崇拝した挙句に
子供の様に喚き散らしてるアンチ共はいつまで本スレに居座るつもりなのかな
子供の様に喚き散らしてるアンチ共はいつまで本スレに居座るつもりなのかな
590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 07:03:51 ID:PRCplgp6
ギャルゲ板が無くなるその日まで
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 07:47:30 ID:sg8A9Kw3
>>587
俺もTGSの若林さんのことは同じように思ったな。
後はアイマス２の発表に沢山集まった事に感動したという
可能性だってあるし。
問題なのは、本当の事は本人にしか分からんのに勝手に決めつけて
いかにも事実のように語る奴の多い事。
公式が声優の件でお願いを書いたら「俺達は悪いことしてないのに
公式はユーザーを悪者にしてる！」とか、インタビューの
「ニコニコを参考にしました」にニコニコに尻尾を振ったから
ダメになった！とか（インタビューの続きを読めば全く逆であることは
分かるはずなのに）
結局、そういう一次ソースを確認せずに無理やり広める奴と
それを信じる奴が大量に出ているのは本当に酷い状態だと思う。
俺もTGSの若林さんのことは同じように思ったな。
後はアイマス２の発表に沢山集まった事に感動したという
可能性だってあるし。
問題なのは、本当の事は本人にしか分からんのに勝手に決めつけて
いかにも事実のように語る奴の多い事。
公式が声優の件でお願いを書いたら「俺達は悪いことしてないのに
公式はユーザーを悪者にしてる！」とか、インタビューの
「ニコニコを参考にしました」にニコニコに尻尾を振ったから
ダメになった！とか（インタビューの続きを読めば全く逆であることは
分かるはずなのに）
結局、そういう一次ソースを確認せずに無理やり広める奴と
それを信じる奴が大量に出ているのは本当に酷い状態だと思う。
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 09:38:42 ID:cxmPilcO
で、3キャラリストラの理由は何なん？
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 09:45:13 ID:1kVS/5zG
>>589
つーか、もう「本スレ」なんて略称、使うのやめたほうがよくない？
あそこでネガっているやつをつけあがらせているだけかと。
「無印スレ」とかにすればいいじゃない。自分らで、そう主張しているんだし。
つーか、もう「本スレ」なんて略称、使うのやめたほうがよくない？
あそこでネガっているやつをつけあがらせているだけかと。
「無印スレ」とかにすればいいじゃない。自分らで、そう主張しているんだし。
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 10:12:44 ID:YsYmaDsI
最近まで無印,L4U,SP,DS,2を取り扱ってた総合スレで3千スレまで伸びた物を
みすみす2アンチにくれてやる道理もないと思うがな
みすみす2アンチにくれてやる道理もないと思うがな
595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 10:27:25 ID:oR0vUtxV
アイマス２は詐欺ゲー
狂信者の皆さんかわいそうです ＞＜
狂信者の皆さんかわいそうです ＞＜
596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 10:41:59 ID:EtitIraK
＞592
素直に考えるならゲームデザイン上での必然だから。
そもそも、｢プロデュースする｣という言葉の意味自体が今までと違う可能性もある。
だからリストラなどとネガティブに見る事も的外れかもしんない。
実際は発売されない限りは分からないけれど
素直に考えるならゲームデザイン上での必然だから。
そもそも、｢プロデュースする｣という言葉の意味自体が今までと違う可能性もある。
だからリストラなどとネガティブに見る事も的外れかもしんない。
実際は発売されない限りは分からないけれど
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 11:03:59 ID:t6gLe0ck
つうか「リストラ」って何？
普通に出てきて普通に歌って普通に踊るのに
どっちかといやリストラって単語が当てはまるのは高木社長(会長)だろ
普通に出てきて普通に歌って普通に踊るのに
どっちかといやリストラって単語が当てはまるのは高木社長(会長)だろ
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 11:16:27 ID:djfXnU4/
「リストラ」とか現実ではネガティブな表現になっていて、
しかもなにを指しているのか漠然とし、見ている内にただネガティブな印象だけが募っていく。
「４人のプロデュース不可」もしくは「４人Ｐ不可」とでもいいのに。
しかもなにを指しているのか漠然とし、見ている内にただネガティブな印象だけが募っていく。
「４人のプロデュース不可」もしくは「４人Ｐ不可」とでもいいのに。
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 11:30:02 ID:1kVS/5zG
>>594
でも、実質一人で数十レスするアンチのものになっているじゃない。あの狂気に
対抗してまで本スレ奪還なんてできないでしょ、正常な人じゃ。話が通じないし。
どんな意見も、圧倒的ネガのコメント数で流されていくわけで。現状でもすでに
実質隔離スレになってるけど、本スレなんてよばず、明確に隔離スレにしても
いいんじゃない？
でも、実質一人で数十レスするアンチのものになっているじゃない。あの狂気に
対抗してまで本スレ奪還なんてできないでしょ、正常な人じゃ。話が通じないし。
どんな意見も、圧倒的ネガのコメント数で流されていくわけで。現状でもすでに
実質隔離スレになってるけど、本スレなんてよばず、明確に隔離スレにしても
いいんじゃない？
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 12:49:11 ID:sI61ldaC
まあ発売したらゲームの進行状況やらステージ、コミュのレスが増えるのは間違いないから、その時本スレがどうなるかだな。今は否定派のやつも発売したら我慢できなくて結局買うやつが結構いると思うけど。
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 12:51:58 ID:1kVS/5zG
いやぁ、あそこのやつらはテコでも動かないんじゃない？何年も住み着いていたわけだし。
そんなキチガイに絡まれるぐらいなら、2の話したい人は楽スレでやるでしょ。
まあ、でも結構買う奴がいるだろう、ってのは同意。だって、誰よりも2の情報詳しかったり
するし、なんだかんだでCDのドラマ部分とかの話もしてたりするしな。
そんなキチガイに絡まれるぐらいなら、2の話したい人は楽スレでやるでしょ。
まあ、でも結構買う奴がいるだろう、ってのは同意。だって、誰よりも2の情報詳しかったり
するし、なんだかんだでCDのドラマ部分とかの話もしてたりするしな。
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 13:01:50 ID:g1OAXELv
あいつらの気質を知った今じゃ、２を一緒に語りたいともあまり思わん
些細なきっかけでこんなの僕のアイドルじゃない！ってﾌｫﾋﾞｮり出しそう
些細なきっかけでこんなの僕のアイドルじゃない！ってﾌｫﾋﾞｮり出しそう
603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 13:10:19 ID:1kVS/5zG
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 13:53:56 ID:oR0vUtxV
アイマス２は詐欺ゲー
狂信者の皆さんかわいそうです ＞＜
狂信者の皆さんかわいそうです ＞＜
605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 16:38:56 ID:72M0nERM
一時期ニコニコで話題になった、ネットゲームのアカウントを消されて狂ったように暴れ回る少年の動画を思い出した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7421491
これだって「自分で積み上げたものを」奪われたから憤激してるのであって、単に期待が外れただけで騒ぎ続ける本スレ民よりは少しばかりマトモかもしれない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7421491
これだって「自分で積み上げたものを」奪われたから憤激してるのであって、単に期待が外れただけで騒ぎ続ける本スレ民よりは少しばかりマトモかもしれない
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 16:44:14 ID:kAyzJ4Al
ああ、ニコニコで言うならキーボードクラッシャーみたいな反応もしてそうだな
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 16:47:55 ID:t6gLe0ck
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 19:16:49 ID:YP+TVCZV
新作今から爆死確定
信者は今に気が狂う
信者は今に気が狂う
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 19:49:59 ID:72M0nERM
怨嗟が窮まり爆死を願う
アンチは既に気が違う
アンチは既に気が違う
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 19:53:13 ID:YP+TVCZV
アイマス２は詐欺ゲー
狂信者の皆さんかわいそうです ><
狂信者の皆さんかわいそうです ><
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 19:59:45 ID:72M0nERM
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 21:49:17 ID:YuC2NCTB
朝からの過去ログ読んできたけど、結局肯定派の人って本スレで言いたい事言って
「結局自分たちが正しかったんです！」っていうのをやりたいだけなんじゃない？
正直非難してる本スレ常駐否定派と変わらない気がする
否定派ともう一緒に喋りたくないというのは気持ちを考えれば分かるけど自分たちの
発言は一緒に喋りたいと思わせるほど綺麗かな。五十歩百歩に見えるよ
「結局自分たちが正しかったんです！」っていうのをやりたいだけなんじゃない？
正直非難してる本スレ常駐否定派と変わらない気がする
否定派ともう一緒に喋りたくないというのは気持ちを考えれば分かるけど自分たちの
発言は一緒に喋りたいと思わせるほど綺麗かな。五十歩百歩に見えるよ
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 22:12:21 ID:g1OAXELv
よく肯定派も否定派もどっちもどっちって言う奴いるけど
そういうのに限って否定派だからなぁ
暴れる否定派がいなきゃ、こんなスレも立ってないじゃん
それを棚に上げて開き直る奴の多いこと
そういうのに限って否定派だからなぁ
暴れる否定派がいなきゃ、こんなスレも立ってないじゃん
それを棚に上げて開き直る奴の多いこと
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 22:12:31 ID:72M0nERM
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 22:21:21 ID:t6gLe0ck
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 22:24:50 ID:tkhFRlNO
＞一緒に喋りたいと思わせるほど綺麗かな
スタッフや新展開に悪罵の限りを尽くす奴等に
遠慮なんて必要ねえし。キチガイどもめ
スタッフや新展開に悪罵の限りを尽くす奴等に
遠慮なんて必要ねえし。キチガイどもめ
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 22:30:27 ID:wVDK+AUO
否定派と話すのは面白いと思うけどな。あっちだってアイマスは好きなのは間違いないんだし、ただ必要以上にネガティブになって
あらゆる情報で否定してしまうからそのあたりだけ正せばいいんじゃないかな。肯定派だって否定否定派だって今の仕様には
納得できない人の方が多いでしょう。
あらゆる情報で否定してしまうからそのあたりだけ正せばいいんじゃないかな。肯定派だって否定否定派だって今の仕様には
納得できない人の方が多いでしょう。
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 22:34:56 ID:tkhFRlNO
＞今の仕様には
＞納得できない人の方が多いでしょう。
仮に納得できなければ去るけどね
だって本スレでグチグチ言っても仕様がないでしょう？
あいつらの中には「アイマス3待ちでスレにいる」なんてぬかす奴も居る
どこまで未練タラタラなんだと
＞納得できない人の方が多いでしょう。
仮に納得できなければ去るけどね
だって本スレでグチグチ言っても仕様がないでしょう？
あいつらの中には「アイマス3待ちでスレにいる」なんてぬかす奴も居る
どこまで未練タラタラなんだと
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 22:56:24 ID:wVDK+AUO
アイマスが好きで２の仕様に納得できなくて話す相手が本スレにいるだけでかまわんと思うよ。
アイマスから去るのもさらぬのもどちらでもいいじゃん。面白くなさそうな仕様にしたんだし、ネガネガ
したくなる気持ちも分かるしなぁ。
アイマスから去るのもさらぬのもどちらでもいいじゃん。面白くなさそうな仕様にしたんだし、ネガネガ
したくなる気持ちも分かるしなぁ。
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:05:22 ID:djfXnU4/
>>617
叩いている奴等が好きなのは「過去のアイマス」じゃないの
２を基にした「これからのアイマス」の話題等で盛り上がれるとは思えないな
情報については正していくべきだと思うが、それとその仕様についてどう思うかが一番の大本なんだから
納得できないのなら基本的に否定じゃないのかな
叩いている奴等が好きなのは「過去のアイマス」じゃないの
２を基にした「これからのアイマス」の話題等で盛り上がれるとは思えないな
情報については正していくべきだと思うが、それとその仕様についてどう思うかが一番の大本なんだから
納得できないのなら基本的に否定じゃないのかな
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:14:32 ID:g1OAXELv
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:17:51 ID:wVDK+AUO
>>620
意見には肯定と否定があってしかるべきだよ。そして今は面白くなさそうな仕様であるから、否定派が陣取ってるだけだし。
そして今は、情報が少なくて話は平行線を辿るし、妄想で叩き合っても仕方ないから住み分けしてればいいよ。
やるのは行き過ぎた妄想を叩くだけでいい。
意見には肯定と否定があってしかるべきだよ。そして今は面白くなさそうな仕様であるから、否定派が陣取ってるだけだし。
そして今は、情報が少なくて話は平行線を辿るし、妄想で叩き合っても仕方ないから住み分けしてればいいよ。
やるのは行き過ぎた妄想を叩くだけでいい。
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:21:26 ID:wVDK+AUO
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:24:55 ID:t6gLe0ck
>>623
え…それが根拠なの？
え…それが根拠なの？
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:31:26 ID:tkhFRlNO
同一人物が複数署名可能な署名サイトの数は
根拠にならないよ
根拠にならないよ
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:33:02 ID:g1OAXELv
>>623
署名が証明したのは「反対の声がある」ってことだけだろ？
面白くなさそうな仕様＝木星・竜宮P不可なんだろうが
それを気にしない人にはそうじゃないんだから
勝手に仕様を面白くないものと断言しないでほしいだけなんだけど
署名が証明したのは「反対の声がある」ってことだけだろ？
面白くなさそうな仕様＝木星・竜宮P不可なんだろうが
それを気にしない人にはそうじゃないんだから
勝手に仕様を面白くないものと断言しないでほしいだけなんだけど
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:35:53 ID:wVDK+AUO
それが根拠にならないというなら、逆署名をすればいいよ。２は今の形が望ましいという署名を取ればいいね。
そうすれば否定派の署名の反証になる。頑張るかい？
そうすれば否定派の署名の反証になる。頑張るかい？
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:39:22 ID:tkhFRlNO
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:41:48 ID:t6gLe0ck
まぁ予約という名の署名はしましたけどね
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/15(水) 23:42:39 ID:tkhFRlNO
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:07:55 ID:MnfVuFNq
いや、俺も予約こそしてないけど、多分買うと思うよ。それと否定派も何人かは買うだろうね。買った人が全員アイマス２の事を
肯定してるとは思わないほうがいい。竜宮小町のP不可も律子のP不可も嫌だし、アイマスのスレが分裂したようにこのコミュニティが
破壊されたことに憤りを覚えるね。このスレがたつ様な状況になった事がすでにアイマス２の失敗を示してると思うよ。
肯定してるとは思わないほうがいい。竜宮小町のP不可も律子のP不可も嫌だし、アイマスのスレが分裂したようにこのコミュニティが
破壊されたことに憤りを覚えるね。このスレがたつ様な状況になった事がすでにアイマス２の失敗を示してると思うよ。
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:08:33 ID:l+yq6Khb
私は、
バンナムのファンを
アイマスのファンを
竜宮小町のファンを
ジュピターのファンを
続けるよ！ 続けるよ！！ 続けるよ！！！
バンナムのファンを
アイマスのファンを
竜宮小町のファンを
ジュピターのファンを
続けるよ！ 続けるよ！！ 続けるよ！！！
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:12:33 ID:prEnQrpg
破壊された んじゃなく
破壊したんじゃん
破壊したんじゃん
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:24:35 ID:MnfVuFNq
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:25:18 ID:myKBYeBm
918の痛い動画に誘導されてきた厨にさんざん荒らされて
一緒になって泣き喚いて、それがゲハブログに載せられて更に笑われて
署名なんかしたばっかりにニュース板にもスレが建って笑われて
本スレの不甲斐なさが「コミュニティの破壊（笑）」を生んだんだろうが
一緒になって泣き喚いて、それがゲハブログに載せられて更に笑われて
署名なんかしたばっかりにニュース板にもスレが建って笑われて
本スレの不甲斐なさが「コミュニティの破壊（笑）」を生んだんだろうが
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:32:12 ID:MnfVuFNq
仮に>>635の言うとおりだとしてもバンナムがコミュニティを破壊した事には変わりないねぇ。
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:33:33 ID:EkgFib4u
>>627
意味不明。面白くないという主観の署名をいくら集めようが事実になるわけないじゃん。面白いと思ってる人にとっては面白いと感じてることが事実なんだから。
意味不明。面白くないという主観の署名をいくら集めようが事実になるわけないじゃん。面白いと思ってる人にとっては面白いと感じてることが事実なんだから。
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:34:05 ID:TyOADvhZ
アイマス２はもう既に失敗してるよ。肯定否定のどっちが多数派だとか、ゲームの出来とかの問題じゃない
ゲームの出来が良かったら、なおさらこんなことになったのが悔やまれるな
やっちゃいけないことってのはあるんだよね
２の仕様には個人的にはショックはあまりないしそこそこ楽しみにしてるけど、それでもバンナムには呆れてる
分かっててやってるならこんなことして何が楽しいのか理解不能
分かってないなら今後の不信感が拭えない
ゲームの出来が良かったら、なおさらこんなことになったのが悔やまれるな
やっちゃいけないことってのはあるんだよね
２の仕様には個人的にはショックはあまりないしそこそこ楽しみにしてるけど、それでもバンナムには呆れてる
分かっててやってるならこんなことして何が楽しいのか理解不能
分かってないなら今後の不信感が拭えない
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:39:11 ID:myKBYeBm
「アイマスファンはこんな恥ずかしい奴等ですよ」とネット内外に広めた
918以降の本スレ住民の責任は重い
さんざん甘い飴をむさぼっておきながら 不信だのやっちゃいけないだの
手のひら返しに笑わせてもらうわ
どうせ「男を出すなんてー」「4人Ｐ不可なんてー」程度の憤りだろう
なんだそれ。企業には自由に（または制作の都合上やむなく）ゲーム内容を
改変する自由もないってか？
署名も、ゲームに不都合があったリコールってんならわかる
内容への圧力は検閲に近いじゃないか ふざけるなよ
918以降の本スレ住民の責任は重い
さんざん甘い飴をむさぼっておきながら 不信だのやっちゃいけないだの
手のひら返しに笑わせてもらうわ
どうせ「男を出すなんてー」「4人Ｐ不可なんてー」程度の憤りだろう
なんだそれ。企業には自由に（または制作の都合上やむなく）ゲーム内容を
改変する自由もないってか？
署名も、ゲームに不都合があったリコールってんならわかる
内容への圧力は検閲に近いじゃないか ふざけるなよ
640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:43:22 ID:MnfVuFNq
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:45:37 ID:TyOADvhZ
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:48:13 ID:wizl0yGb
>>640
客観的な数字が効いて呆れらあ
せめてアイマスに興味関心をもってる人間が何人いて、署名の１１０００名の中から重複や冷かしを除いた実数がいくつあって、それが全体の何％に当たるのか出してくれよ
さらに、アイマス２はまだ未発売だよね？
「遊んでないけど今わかってる仕様だけでつまらないことは確定」「遊んでないけど今わかってる仕様を見るかぎり面白そう」だけじゃなく
「遊んでみなきゃ分からない」と考えてる層が一定数いることが予想されるよね？
これらの要因無視して
「反対派は１１０００人います。賛成派は数十人です。だからアイマス２はつまらないゲームです。」ってか？
客観的な数字が効いて呆れらあ
せめてアイマスに興味関心をもってる人間が何人いて、署名の１１０００名の中から重複や冷かしを除いた実数がいくつあって、それが全体の何％に当たるのか出してくれよ
さらに、アイマス２はまだ未発売だよね？
「遊んでないけど今わかってる仕様だけでつまらないことは確定」「遊んでないけど今わかってる仕様を見るかぎり面白そう」だけじゃなく
「遊んでみなきゃ分からない」と考えてる層が一定数いることが予想されるよね？
これらの要因無視して
「反対派は１１０００人います。賛成派は数十人です。だからアイマス２はつまらないゲームです。」ってか？
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:48:30 ID:fj+hWSvr
なんで結果も出てないのに失敗とか言えるのか
実に不思議なんだが
実に不思議なんだが
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:48:35 ID:MnfVuFNq
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:49:48 ID:myKBYeBm
>>641
バンナムの自己責任って事で黙ってみてりゃいいじゃねえか
ただのユーザーには内容を改変する権利はない
権利者はあくまでバンナムなんだから
否定派なんて結局「恋人同士になれないからつまんねえよこんなゲーム」
だけだろ
なにか反論があればどうぞ
バンナムの自己責任って事で黙ってみてりゃいいじゃねえか
ただのユーザーには内容を改変する権利はない
権利者はあくまでバンナムなんだから
否定派なんて結局「恋人同士になれないからつまんねえよこんなゲーム」
だけだろ
なにか反論があればどうぞ
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 00:56:56 ID:myKBYeBm
ついでに
本スレから「俺、律子Pだけど」「俺あずさPだけど」と態々書き込んでる奴の
レスを読んでごらん
「恋人同士になれないからつまんねえよこんなゲーム」 としか言ってないから
本スレから「俺、律子Pだけど」「俺あずさPだけど」と態々書き込んでる奴の
レスを読んでごらん
「恋人同士になれないからつまんねえよこんなゲーム」 としか言ってないから
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:01:59 ID:gmDTxQtJ
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:04:52 ID:myKBYeBm
言葉を借りれば今の本スレは「アイマス2ヘイトスレ」だし
あのスレのキチガイを論破するのは難しいな
あのスレのキチガイを論破するのは難しいな
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:06:32 ID:MnfVuFNq
>>643
スレを分裂するような状況を作ったバンナムがマーケティングに失敗したと書いてるだけです。
>>642
小学生の何時何分何秒に言ったんだではないんですから、署名した人のことを無視するのはやめましょうよ。
竜宮小町と律子のP不可を嫌がっても署名しなかった人もいるでしょう。気が変わった人も無関心になった人もいるでしょう。
ただこういう署名運動が起こり１万人もの署名が集まるほどの規模だったというが証明されたのです。
アイマス２は詰まらないゲームと決め付けるより、Pできない４人のプロデュース可能になるように希望してる人が多いように
思えますね。
スレを分裂するような状況を作ったバンナムがマーケティングに失敗したと書いてるだけです。
>>642
小学生の何時何分何秒に言ったんだではないんですから、署名した人のことを無視するのはやめましょうよ。
竜宮小町と律子のP不可を嫌がっても署名しなかった人もいるでしょう。気が変わった人も無関心になった人もいるでしょう。
ただこういう署名運動が起こり１万人もの署名が集まるほどの規模だったというが証明されたのです。
アイマス２は詰まらないゲームと決め付けるより、Pできない４人のプロデュース可能になるように希望してる人が多いように
思えますね。
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:07:23 ID:TyOADvhZ
>>643
ゲームの出来とか売上的失敗じゃなくて、コミュニティ的な失敗
既に離れてる人、アンチと化した人。そういう人が多すぎて既に大打撃だろ
口コミやら二次創作やらなんやらゲームそのものよりコミュニティ繋がりで大きくなったコンテンツなのに
ゲームの出来とか売上的失敗じゃなくて、コミュニティ的な失敗
既に離れてる人、アンチと化した人。そういう人が多すぎて既に大打撃だろ
口コミやら二次創作やらなんやらゲームそのものよりコミュニティ繋がりで大きくなったコンテンツなのに
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:09:43 ID:TyOADvhZ
>>645
あと反論も何も俺別に２否定派じゃねーから
あと反論も何も俺別に２否定派じゃねーから
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:10:30 ID:myKBYeBm
>>649
＞スレを分裂するような状況を作ったバンナムがマーケティングに失敗したと書いてるだけです。
2chが全ての人なのかな？pixivで毎日追加される竜宮小町の絵
twitter ニコ動、ブログを含めると、本スレだけがアンチ活動ご苦労さんって感じなんだが
さらに本スレで予約者が皆無なのをみると、あいつら客じゃねえし
ただのノイズでしかないよな
＞Pできない４人のプロデュース可能になるように希望してる人が多いように
＞思えますね。
発売日が決まった以上、アイマス２で4人のPは「無理」です
諦めて下さい
＞スレを分裂するような状況を作ったバンナムがマーケティングに失敗したと書いてるだけです。
2chが全ての人なのかな？pixivで毎日追加される竜宮小町の絵
twitter ニコ動、ブログを含めると、本スレだけがアンチ活動ご苦労さんって感じなんだが
さらに本スレで予約者が皆無なのをみると、あいつら客じゃねえし
ただのノイズでしかないよな
＞Pできない４人のプロデュース可能になるように希望してる人が多いように
＞思えますね。
発売日が決まった以上、アイマス２で4人のPは「無理」です
諦めて下さい
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:11:20 ID:vPJ6fYkN
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:16:19 ID:wizl0yGb
>>649
無視なぞしていないさ、１万の署名があった、これは客観的な数字だ。だがあなたも
＞アイマス２は詰まらないゲームと決め付けるより
というように「反対署名が１万あるからアイマス２は一般的に見てつまらないゲームである」てのは客観的ではない
そもそもこの話は
>>619が「面白くなさそうな仕様にした」と発言したのに対し>>621が「一般化するんじゃない」と返したことから始まってるんだから
「つまらないと決め付けることはない」という点で合意できるならあなたとは言い争うことないな
無視なぞしていないさ、１万の署名があった、これは客観的な数字だ。だがあなたも
＞アイマス２は詰まらないゲームと決め付けるより
というように「反対署名が１万あるからアイマス２は一般的に見てつまらないゲームである」てのは客観的ではない
そもそもこの話は
>>619が「面白くなさそうな仕様にした」と発言したのに対し>>621が「一般化するんじゃない」と返したことから始まってるんだから
「つまらないと決め付けることはない」という点で合意できるならあなたとは言い争うことないな
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:18:13 ID:MnfVuFNq
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:20:37 ID:myKBYeBm
＞アイマス２で４人がP不可をなぜ批判してはいけないのか理由を教えていただけますか？
批判していけないとは一言も言っていない。いつまでも愚痴るなら
去れといいたい
批判していけないとは一言も言っていない。いつまでも愚痴るなら
去れといいたい
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:22:57 ID:wizl0yGb
おそらくみんなで同じ方を向いて「２楽しみー」と言える２を出すほうが
「こんなもの認めない」と３ヶ月に渡ってわめく逆広告塔を建てるよりは上手なマーケティングだったろうね
それは同意
「こんなもの認めない」と３ヶ月に渡ってわめく逆広告塔を建てるよりは上手なマーケティングだったろうね
それは同意
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:26:49 ID:myKBYeBm
そりゃアイマス2がこうなればいいな的願望は誰にだってあるさ
俺にだってある
けど、現行公開されてるのが発売されると決定した以上
そこに文句をグチグチ言うなら、黙って消えたほうがよくねーかって事
俺にだってある
けど、現行公開されてるのが発売されると決定した以上
そこに文句をグチグチ言うなら、黙って消えたほうがよくねーかって事
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:30:03 ID:TyOADvhZ
>>657
でもそれも２発売後は無印から何もかわってないとかなんとかで叩かれそうだな
>>658
住み分けしてくれりゃそれでいいよ。２は大嫌いでも無印は好きって人もいるだろうし、コンテンツ自体を去る必要はない
でもそれも２発売後は無印から何もかわってないとかなんとかで叩かれそうだな
>>658
住み分けしてくれりゃそれでいいよ。２は大嫌いでも無印は好きって人もいるだろうし、コンテンツ自体を去る必要はない
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:37:07 ID:wizl0yGb
>>70
>>84
>>266
>>639
このへん見てて何かどこかで見たな、と思ったら、あれだ。
「愛国無罪」だ。竜宮を憂いて嘆いてるだけじゃないか、という正当化だ
しまいに「２,意外と楽しみだけど」という意見を見つけるや、「貴様は２の仕様を認めるのか、竜宮や木製を認めるのか、アイマスを愛していない証拠だ」と噛み付いてくるのもそうだ。
>>84
>>266
>>639
このへん見てて何かどこかで見たな、と思ったら、あれだ。
「愛国無罪」だ。竜宮を憂いて嘆いてるだけじゃないか、という正当化だ
しまいに「２,意外と楽しみだけど」という意見を見つけるや、「貴様は２の仕様を認めるのか、竜宮や木製を認めるのか、アイマスを愛していない証拠だ」と噛み付いてくるのもそうだ。
661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:39:16 ID:MnfVuFNq
>>653
一応、規模という言葉と建前上１万人の署名という形があるからそれで書いたけど、より正確を目指すのなら件とかのべ
をつけるほうが確かに良いですね。
>>654
まぁ>>619は私ですが、面白くなさそうな仕様＝４人のP不可であり、アイマス２のゲーム自体についてはつまらない、つまらなくない
の答えは保留中なので問題ないですね。誤解させていたのかも知れませんね。すみません。
>>658
あなたが他人の批判を耳にしたくないのは分かりますが、他の人は他の人なりに都合があるので仕方ないですね。
まぁ>>659の言うとおり住み分けが一番、良いように思えます。妄想根拠によるアンチに対しては正していきたいですけどね。
一応、規模という言葉と建前上１万人の署名という形があるからそれで書いたけど、より正確を目指すのなら件とかのべ
をつけるほうが確かに良いですね。
>>654
まぁ>>619は私ですが、面白くなさそうな仕様＝４人のP不可であり、アイマス２のゲーム自体についてはつまらない、つまらなくない
の答えは保留中なので問題ないですね。誤解させていたのかも知れませんね。すみません。
>>658
あなたが他人の批判を耳にしたくないのは分かりますが、他の人は他の人なりに都合があるので仕方ないですね。
まぁ>>659の言うとおり住み分けが一番、良いように思えます。妄想根拠によるアンチに対しては正していきたいですけどね。
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:51:33 ID:mT7Q1hK0
>>661
とりあえず、twitterでアイマスで検索で見てみなよ。否定派で願っている人なんて少ないから。
ニコニコもそうだね。署名なんて、匿名記名して一回の発言にすぎないんだから。
それに、MA2の売上見ても、完全否定派の率が肯定派、許容派を下回っていることは
明確だろうに。
とりあえず、twitterでアイマスで検索で見てみなよ。否定派で願っている人なんて少ないから。
ニコニコもそうだね。署名なんて、匿名記名して一回の発言にすぎないんだから。
それに、MA2の売上見ても、完全否定派の率が肯定派、許容派を下回っていることは
明確だろうに。
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:52:48 ID:MnfVuFNq
>>660
彼らは無罪だよ。法律を犯したわけじゃないから。できる範囲内でやっただけ。この差は分かるよね。
そして彼らとその他を分けたのは言うなればバンナムの気まぐれだったとは言い過ぎだけど
それぐらいの差でしかないよ。
彼らは無罪だよ。法律を犯したわけじゃないから。できる範囲内でやっただけ。この差は分かるよね。
そして彼らとその他を分けたのは言うなればバンナムの気まぐれだったとは言い過ぎだけど
それぐらいの差でしかないよ。
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 01:58:18 ID:MnfVuFNq
>>662
・・・・どちらが数が多いかの問題ではないんだよ・・
ほら・・自分で答えを出してる・・完全否定派、肯定派、許容派。なぜその人達を区別してるんだい・・
なぜ、こうなったんだろうねぇ・・・ほんと・・・
・・・・どちらが数が多いかの問題ではないんだよ・・
ほら・・自分で答えを出してる・・完全否定派、肯定派、許容派。なぜその人達を区別してるんだい・・
なぜ、こうなったんだろうねぇ・・・ほんと・・・
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:02:13 ID:mT7Q1hK0
>>664
いや、数が問題じゃないなら、署名の数を根拠にうだうだ言うなよｗ。
「どうしてこうなった」は、本当うざいセリフだね。バンナムの仕様がきっかけだろうと、
現状うざいのは愚痴ったり否定しているやつらで、どうしてもこうしても、うざいのは
そういった発言をしている奴ら自体。いつまでもバンナムを免罪符にして、ネガティブな
空気を振りまくなと。さっさと去るか、チラシの裏にかいときゃいいのに。
いや、数が問題じゃないなら、署名の数を根拠にうだうだ言うなよｗ。
「どうしてこうなった」は、本当うざいセリフだね。バンナムの仕様がきっかけだろうと、
現状うざいのは愚痴ったり否定しているやつらで、どうしてもこうしても、うざいのは
そういった発言をしている奴ら自体。いつまでもバンナムを免罪符にして、ネガティブな
空気を振りまくなと。さっさと去るか、チラシの裏にかいときゃいいのに。
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:05:36 ID:myKBYeBm
9.18以前もアケ派と箱派は仲が悪かった！
ニコニコ系動画制作とアケ系2次創作も牽制しあってた！
本スレはニコニコ系を追い出しピアキャスも批判し
DSやＳＰに関しても一枚岩ではなかった！
>>664、お前は9.18でバンナムのせいでコミュニティが崩壊したといいたいんだろうけど
カテゴリが「2肯定・否定」に増えただけで昔から本スレは何も変わってないの！
印象批評やめろ、この、日本語足らず！
ニコニコ系動画制作とアケ系2次創作も牽制しあってた！
本スレはニコニコ系を追い出しピアキャスも批判し
DSやＳＰに関しても一枚岩ではなかった！
>>664、お前は9.18でバンナムのせいでコミュニティが崩壊したといいたいんだろうけど
カテゴリが「2肯定・否定」に増えただけで昔から本スレは何も変わってないの！
印象批評やめろ、この、日本語足らず！
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:08:13 ID:EkgFib4u
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:08:39 ID:mT7Q1hK0
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:12:08 ID:wizl0yGb
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:13:45 ID:TyOADvhZ
本スレのクソ体質は今も昔も大して変わってないな。勢力図は変わってるけど
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:22:04 ID:MnfVuFNq
>>665
署名の数なんて論戦の一つに過ぎないからね。目的はコミュニティの維持だよ。肯定派も否定派も
耳を塞いで相手を排除しようとしてるのは同じなのに理解できていないようだからなぁ。ファン同士が相打つ
この状況にしたバンナムにほとほと腹が立つ。
署名の数なんて論戦の一つに過ぎないからね。目的はコミュニティの維持だよ。肯定派も否定派も
耳を塞いで相手を排除しようとしてるのは同じなのに理解できていないようだからなぁ。ファン同士が相打つ
この状況にしたバンナムにほとほと腹が立つ。
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:25:32 ID:myKBYeBm
>>671
＞目的はコミュニティの維持
スレの分裂が気に入らないなら2chの削除整理板あたりに
板違いのスレが立ってる件について意見してこればいい
あまり言いたくないけど、このスレが出来るずっと前から
「一歩引いたスレ」があったよな？
あれはコミュニティの分断（笑）じゃないの？どうなの？
署名ネタで不利になるとコミュニティ論にスライドか
とことん屑だな、お前
＞目的はコミュニティの維持
スレの分裂が気に入らないなら2chの削除整理板あたりに
板違いのスレが立ってる件について意見してこればいい
あまり言いたくないけど、このスレが出来るずっと前から
「一歩引いたスレ」があったよな？
あれはコミュニティの分断（笑）じゃないの？どうなの？
署名ネタで不利になるとコミュニティ論にスライドか
とことん屑だな、お前
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:29:31 ID:mT7Q1hK0
>>671
バンナムに不満があったのは確かなのだが、いつまでやってるんだよ、ってことだよ。
度が過ぎてるんだよ。現状は、害悪度合いでは否定派>>>>>バンナムだよ。
お前も、まわりで「社会が悪い」とか四六時中愚痴っている奴がいたらうざいだろ？
社会じゃなく、お前がウザイんだ、という。
バンナムに不満があったのは確かなのだが、いつまでやってるんだよ、ってことだよ。
度が過ぎてるんだよ。現状は、害悪度合いでは否定派>>>>>バンナムだよ。
お前も、まわりで「社会が悪い」とか四六時中愚痴っている奴がいたらうざいだろ？
社会じゃなく、お前がウザイんだ、という。
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:31:20 ID:l8Q8SdDg
ID:MnfVuFNqの文章の書き方や主張内容
たるき亭掲示板あたりで見かけた気がするなｗ
たるき亭掲示板あたりで見かけた気がするなｗ
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:34:06 ID:myKBYeBm
ああ、あの悪名高い、厨房の坩堝
アイマス公式チャンネルたるき亭やニコニコ大百科系の奴等か
あれは正直触りたくないな
「私は公認会計士ですがバンナムは間違っています」っていうのを見て
あーこりゃ病気だわー、と
アイマス公式チャンネルたるき亭やニコニコ大百科系の奴等か
あれは正直触りたくないな
「私は公認会計士ですがバンナムは間違っています」っていうのを見て
あーこりゃ病気だわー、と
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:35:41 ID:MnfVuFNq
>>672
署名ネタでいつ不利になったのかが分かりませんね。どの辺りでしょう。
>>622のスレで肯定、否定の意見はあった方がいいと書きましたよ.。問題は相手の排除であると
言ってます。
>>669、>>666
P可、P不可のキャラ差はつけるべきではなかったでしょう。
署名ネタでいつ不利になったのかが分かりませんね。どの辺りでしょう。
>>622のスレで肯定、否定の意見はあった方がいいと書きましたよ.。問題は相手の排除であると
言ってます。
>>669、>>666
P可、P不可のキャラ差はつけるべきではなかったでしょう。
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:37:49 ID:MnfVuFNq
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:39:12 ID:myKBYeBm
＞P可、P不可のキャラ差はつけるべきではなかったでしょう。
水掛け論だけど、そういうものが発売される以上仕方が無いよね？
＞問題は相手の排除であると 言ってます。
本スレはアイマス2アンチスレではないのに、アイマス2を肯定すると
問答無用に荒らし、社員認定されて排除 されるんだがどういう事だよ？
水掛け論だけど、そういうものが発売される以上仕方が無いよね？
＞問題は相手の排除であると 言ってます。
本スレはアイマス2アンチスレではないのに、アイマス2を肯定すると
問答無用に荒らし、社員認定されて排除 されるんだがどういう事だよ？
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:42:30 ID:mT7Q1hK0
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:43:12 ID:MnfVuFNq
>>678
発売されるのは仕方ないでしょうけど、批判する人もいるのも仕方ないです。
確かに水掛け論ですね。
本スレでも妄想で叩き始めるときちんと自浄作用が働くときもありますよ。まぁある程度は
住み分けが必要でしょう。
発売されるのは仕方ないでしょうけど、批判する人もいるのも仕方ないです。
確かに水掛け論ですね。
本スレでも妄想で叩き始めるときちんと自浄作用が働くときもありますよ。まぁある程度は
住み分けが必要でしょう。
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:45:12 ID:myKBYeBm
では ID:MnfVuFNq は住み分けを率先して行ってくれ
つまり本スレに行ったほうがいいんでない？
ここ、アイマス２否定派を叩くスレだし
つまり本スレに行ったほうがいいんでない？
ここ、アイマス２否定派を叩くスレだし
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:47:17 ID:De5Es5zy
そもそも公式の発表で本当にバッドニュースだったのは
小町P不可くらいで、後は雑誌インタビューなりラジオなり
公式HPなりで、淡々と内容を発表してるだけなんだけどな。
それを断片的な言葉だけ取りあげて、歪曲したりねつ造
したりして風説を流布してる人間がいるのが現状。
公式が何を酷いことしたっていうんだか、具体的な事例を
知らないのだけど。
いい加減、公式を盾にして自分たちの基地外行動を正当化
するのはやめて欲しいな。
小町P不可くらいで、後は雑誌インタビューなりラジオなり
公式HPなりで、淡々と内容を発表してるだけなんだけどな。
それを断片的な言葉だけ取りあげて、歪曲したりねつ造
したりして風説を流布してる人間がいるのが現状。
公式が何を酷いことしたっていうんだか、具体的な事例を
知らないのだけど。
いい加減、公式を盾にして自分たちの基地外行動を正当化
するのはやめて欲しいな。
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:47:55 ID:EkgFib4u
>>676
一万人の署名活動で面白くない仕様であることが証明されたとか言いながら、しばらくすると.数の問題ではない、本当の問題はコミュニティ云々…
行き当たりばったりの論理展開で自分の意見に芯がないから叩かれてるんだが…w
一万人の署名活動で面白くない仕様であることが証明されたとか言いながら、しばらくすると.数の問題ではない、本当の問題はコミュニティ云々…
行き当たりばったりの論理展開で自分の意見に芯がないから叩かれてるんだが…w
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 02:54:15 ID:mT7Q1hK0
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 03:01:56 ID:MnfVuFNq
>>679
ごめんごめん、地はちゃうねん。
>>681
まぁそろそろ時間ですので眠ることにします。お疲れ様でした。おやすみなさい。
>>682
妄想に対しては正さなくてはならないと何度も書いてますよ。肯定派、否定派ともに
していかないと駄目ですね。
>>683
署名の数の話はこんなけいるよって話。数の問題じゃないというのはコミュニティの破壊の話。
別々の話なの。わかった？前者の話は論戦の手段の話で、後者はなぜ分裂してしまったかという話。
そもそも>>662の後半の話は反論しなかっただけで肯定されたわけじゃないでしょうに。MA2が買った人が
アイマス２を肯定、容認しているという根拠は厳しいでしょう。
ごめんごめん、地はちゃうねん。
>>681
まぁそろそろ時間ですので眠ることにします。お疲れ様でした。おやすみなさい。
>>682
妄想に対しては正さなくてはならないと何度も書いてますよ。肯定派、否定派ともに
していかないと駄目ですね。
>>683
署名の数の話はこんなけいるよって話。数の問題じゃないというのはコミュニティの破壊の話。
別々の話なの。わかった？前者の話は論戦の手段の話で、後者はなぜ分裂してしまったかという話。
そもそも>>662の後半の話は反論しなかっただけで肯定されたわけじゃないでしょうに。MA2が買った人が
アイマス２を肯定、容認しているという根拠は厳しいでしょう。
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 03:13:00 ID:De5Es5zy
>>684
その「裏切られた」っていうのも、約束してた事を反故にされた
と言うなら「裏切られた」でも良いと思うけど、実際は
「自分の思ってたのと違う」であって、一体何が裏切りなんだか
という話だわな。
あと>>676の
＞P可、P不可のキャラ差はつけるべきではなかったでしょう。
も全くナンセンスな物言いだと思う。
少し引いた視点で見るなら、そもそも竜宮の扱いってのは
アイマス２を構成する要素のひとつでしかないわけで
それがゲーム全体としてどうなるかって所に思い至ってない。
まだ発売もされてなくて誰も全体を見たわけでもないのに、
ゲームの構成要素の一部にすぎない所だけを見て、
是非を論じるのは木を見て森を見ないのと同じだと思う。
その「裏切られた」っていうのも、約束してた事を反故にされた
と言うなら「裏切られた」でも良いと思うけど、実際は
「自分の思ってたのと違う」であって、一体何が裏切りなんだか
という話だわな。
あと>>676の
＞P可、P不可のキャラ差はつけるべきではなかったでしょう。
も全くナンセンスな物言いだと思う。
少し引いた視点で見るなら、そもそも竜宮の扱いってのは
アイマス２を構成する要素のひとつでしかないわけで
それがゲーム全体としてどうなるかって所に思い至ってない。
まだ発売もされてなくて誰も全体を見たわけでもないのに、
ゲームの構成要素の一部にすぎない所だけを見て、
是非を論じるのは木を見て森を見ないのと同じだと思う。
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 03:19:24 ID:TyOADvhZ
「正さなくては」とかそういうのは気持ち悪い
アンチスレとかでなら好きにやってくれ
妄想で叩くかどうかとかそういうのは当事者のアンチスレ住人同士で決めればいいさ
発売前に予想や妄想して楽しむのも叩くのも（発言場所をわきまえてれば）等価だと思ってる
アンチスレとかでなら好きにやってくれ
妄想で叩くかどうかとかそういうのは当事者のアンチスレ住人同士で決めればいいさ
発売前に予想や妄想して楽しむのも叩くのも（発言場所をわきまえてれば）等価だと思ってる
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 03:21:37 ID:mT7Q1hK0
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 04:25:41 ID:AZL0trcw
>>685
こいつアンチの低脳ぶりを象徴してるなw
重複OK、アイマス関係ない奴も出来る署名が否定派の多さを示したってw
その一方で最も重要な派生商品であるCDの売上げが肯定派や許容派の割合の根拠にならないとかダブスタってレベルじゃねーろw
にしてもCDに関するアンチの見事な後退ぶりは笑えるな
最初は激減するとか言って息巻いてたのに、思ったほど減らず自分たちがノイジーマイノリチィーに過ぎないことが明らかになりだすとCD売上げは容認派の割合とは関係ない！だもんな
最終的には2が売れても同じこと言いそうだ
こいつアンチの低脳ぶりを象徴してるなw
重複OK、アイマス関係ない奴も出来る署名が否定派の多さを示したってw
その一方で最も重要な派生商品であるCDの売上げが肯定派や許容派の割合の根拠にならないとかダブスタってレベルじゃねーろw
にしてもCDに関するアンチの見事な後退ぶりは笑えるな
最初は激減するとか言って息巻いてたのに、思ったほど減らず自分たちがノイジーマイノリチィーに過ぎないことが明らかになりだすとCD売上げは容認派の割合とは関係ない！だもんな
最終的には2が売れても同じこと言いそうだ
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 05:43:38 ID:OyK1dYlS
つか楽スレのスピードが上がり始めたからか、煽るアンチが増えだしたな
自分らが多数派と思ってたら逆だったんで脅威を感じだしているわけか
自分らが多数派と思ってたら逆だったんで脅威を感じだしているわけか
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 05:52:22 ID:MEnL3ZCv
まぁ売上げではっきりするだろ
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 06:55:35 ID:OyK1dYlS
>>691
売れようが売れまいがピーピー騒ぐに決まってるだろあいつら
売れようが売れまいがピーピー騒ぐに決まってるだろあいつら
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 07:36:57 ID:MEnL3ZCv
別にいいじゃん、誰が困るでもなし
次回作があるのなら、少しはメーカーも市場調査するようになるんじゃね。
そんなのより、全てのゲームに湧くゲハの方がウザイわ。
次回作があるのなら、少しはメーカーも市場調査するようになるんじゃね。
そんなのより、全てのゲームに湧くゲハの方がウザイわ。
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 07:46:05 ID:MnfVuFNq
>>686
自分で、裏切られたと思ってるという妄想し他人にレッテルを貼りて言ってもね。
否定派が期待してたのと違うから批判しているといえば同じことを言っていても印象が全然違う。
それくらい意味がない話だよ。
PV見てれば満足でしょうといった人を思い出しますね。自分のお気に入りのキャラがNPC化しても
同じ事をいえますか。
>>687
事実無根で相手を叩きたいならそれでもいいね。
>>689
５１対４９で肯定派が多くて否定派、涙目（プギャーって勝ち誇ってさぞ満足そうに見えますよ。
何対何ぼなんて数値は好きな数字で当てはめてください。
自分で、裏切られたと思ってるという妄想し他人にレッテルを貼りて言ってもね。
否定派が期待してたのと違うから批判しているといえば同じことを言っていても印象が全然違う。
それくらい意味がない話だよ。
PV見てれば満足でしょうといった人を思い出しますね。自分のお気に入りのキャラがNPC化しても
同じ事をいえますか。
>>687
事実無根で相手を叩きたいならそれでもいいね。
>>689
５１対４９で肯定派が多くて否定派、涙目（プギャーって勝ち誇ってさぞ満足そうに見えますよ。
何対何ぼなんて数値は好きな数字で当てはめてください。
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 07:53:14 ID:FezuI+5w
てかお前みたいなの>>694を叩くスレなんだから必死に自己擁護しても無駄
それだけお前ら否定派は周囲に迷惑をかけ過ぎた
自分のおきにのキャラがＮＰＣ化したからって
某所で荒らし行為したり同人サイトの管理人の悪口書いていいわけがねえんだよ
見苦しく言い訳してねえでさっさと失せろ
それだけお前ら否定派は周囲に迷惑をかけ過ぎた
自分のおきにのキャラがＮＰＣ化したからって
某所で荒らし行為したり同人サイトの管理人の悪口書いていいわけがねえんだよ
見苦しく言い訳してねえでさっさと失せろ
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 07:57:17 ID:ezpIwqOt
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 08:28:22 ID:mT7Q1hK0
>>694
つーか、律儀に起きてまた来たのかｗ。自分は伊織大好きだが、2は期待してるよ。
というか、突き指といい、好きなキャラに大して、石とかスタッフなどの
メタな要素を持ち出して汚い言葉を吐く方が気分悪いわ。そこにあるものがアイマスなのに。
泡歩とか、よくもまあそんな蔑称付ける気になるもんだ。美希にもビッチ連発だし。
自分の気に食わない展開になっただけで、好きだったキャラをそこまで罵れる奴は、
本当信じられないよ。
twitterやニコニコとか、各種見ていればまだまだ2を楽しみにしている奴らが
いっぱいいることは、客観的にもお前にも分かるだろ？2が嫌なら、さっさと去れよ。
楽しもうと思っている奴らを邪魔するなよ。そんなの、ただの嫌がらせだろ？
もうアイマスの客じゃないんだし、さっさと諦めるか、黙ってろよ。
もう今後の展開の無い無印に引きこもって、オフで昔話語ってろよ。3に期待するなら、
3が出るまでおとなしくしてろっての。
つーか、律儀に起きてまた来たのかｗ。自分は伊織大好きだが、2は期待してるよ。
というか、突き指といい、好きなキャラに大して、石とかスタッフなどの
メタな要素を持ち出して汚い言葉を吐く方が気分悪いわ。そこにあるものがアイマスなのに。
泡歩とか、よくもまあそんな蔑称付ける気になるもんだ。美希にもビッチ連発だし。
自分の気に食わない展開になっただけで、好きだったキャラをそこまで罵れる奴は、
本当信じられないよ。
twitterやニコニコとか、各種見ていればまだまだ2を楽しみにしている奴らが
いっぱいいることは、客観的にもお前にも分かるだろ？2が嫌なら、さっさと去れよ。
楽しもうと思っている奴らを邪魔するなよ。そんなの、ただの嫌がらせだろ？
もうアイマスの客じゃないんだし、さっさと諦めるか、黙ってろよ。
もう今後の展開の無い無印に引きこもって、オフで昔話語ってろよ。3に期待するなら、
3が出るまでおとなしくしてろっての。
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 09:04:38 ID:SS74yYjq
>>685
お前のような議論の仕方を一般的にダブルスタンダードっていうんだよ。
最初は明らかに署名による証明の問題→それは主観であって事実ではないと反論される→署名の問題ではない、コミュニティの問題
ある一つの事実を前提に議論してるのに、反論されると新たな別の事実を持ち出して自分の立ち位置をすり替える、自分では議論してるように思ってるけど、周りからすれば全く話しが噛み合わない。
否定派の立場と一緒だなw お話しにならないw
お前のような議論の仕方を一般的にダブルスタンダードっていうんだよ。
最初は明らかに署名による証明の問題→それは主観であって事実ではないと反論される→署名の問題ではない、コミュニティの問題
ある一つの事実を前提に議論してるのに、反論されると新たな別の事実を持ち出して自分の立ち位置をすり替える、自分では議論してるように思ってるけど、周りからすれば全く話しが噛み合わない。
否定派の立場と一緒だなw お話しにならないw
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 11:41:00 ID:wAbkjxSU
アイマス発売されたら買うし楽しみでもあるんだけど否定派の意見もわかる。
普通にやってりゃ盛り上がるものに変なトッピングつけて
ケチをつけてきた制作側に関してはいまだに憤りを感じてる。
普通にやってりゃ盛り上がるものに変なトッピングつけて
ケチをつけてきた制作側に関してはいまだに憤りを感じてる。
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 11:55:38 ID:BmZnBh9N
結局アイマスファンっていうのはナチスみたいな全肯定じゃないといけないの？
否定派も酷いけど肯定派も気持ち悪い
やってる事も言ってる事も変わんないじゃん
否定派も酷いけど肯定派も気持ち悪い
やってる事も言ってる事も変わんないじゃん
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 12:06:14 ID:V4WhRPd4
結論が出てるなら質問しなくてもいいでしょ？
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 12:09:56 ID:DS4O/bln
>>700
色んなひとがいるよ
色んなひとがいるよ
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 12:22:46 ID:fj+hWSvr
誰も全肯定しろ、なんて言ってないと思うけど。
否定するならするで、筋の通った批判をしろって話
否定するならするで、筋の通った批判をしろって話
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 12:38:34 ID:SS74yYjq
>>700
どこをどう見たら変わらないになるのか。アンチ否定派は本スレから追い出された側なんだが。アホも休み休み言えよ
どこをどう見たら変わらないになるのか。アンチ否定派は本スレから追い出された側なんだが。アホも休み休み言えよ
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 12:45:37 ID:wAbkjxSU
追い出されたからって糞スレ立ててここで愚痴ってても、って意味じゃないかな
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 12:52:10 ID:SS74yYjq
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 13:03:43 ID:A4Yca8w9
>>700>>705
本来ならば否定派がアンチスレを立て本スレから出て行くべき所なのに
同調しないファンを締め出し本スレでスレ違いな２への愚痴や批判ばかり
挙句に批判派は本スレから仕方なく出たファンの立てたスレに突撃したり
外部の動画サイトや掲示板でアイマス２批判をし迷惑をかける
どこが否定派と肯定派が変わらないのやら･･･否定派の方がマナー悪い
本来ならば否定派がアンチスレを立て本スレから出て行くべき所なのに
同調しないファンを締め出し本スレでスレ違いな２への愚痴や批判ばかり
挙句に批判派は本スレから仕方なく出たファンの立てたスレに突撃したり
外部の動画サイトや掲示板でアイマス２批判をし迷惑をかける
どこが否定派と肯定派が変わらないのやら･･･否定派の方がマナー悪い
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 13:14:23 ID:A+qD0Wwk
もうどっちもどっちでいいよ。
好きな作品の続編をネガキャンされてんだからアンチ視ねくらい言わせてくれ。
好きな作品の続編をネガキャンされてんだからアンチ視ねくらい言わせてくれ。
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 13:39:58 ID:BmZnBh9N
>>707
そういう事をする完全否定派は悪いと思う
でもここ見てると企業擁護までする完全肯定派がいたり、「追い出された」という免罪符で大暴れしてたりするよね
殴ってきたたやつを殴るのは当たり前かもしれないけど普通の人からみたらケンカでしょ。同じに見える
愚痴がウザい、居酒屋で友達とやれなんて言うのもそのまま逆に言えるしこういう所で反論すると「他所に突撃」になったりするんでしょ？
それって異論を許さない本スレ民と何が違うの
あと良く知らないけど「本来ならば」って何？「本来ならば」本スレは企業含みで褒め称えるしかしない所なの？他意見を排除する所なの？
あと某所ってまさか卓球の所？あんだけ煽ってこんなに炎上させても肯定派では褒めなきゃいけないの？
アイマスってなんなの？宗教？
そういう事をする完全否定派は悪いと思う
でもここ見てると企業擁護までする完全肯定派がいたり、「追い出された」という免罪符で大暴れしてたりするよね
殴ってきたたやつを殴るのは当たり前かもしれないけど普通の人からみたらケンカでしょ。同じに見える
愚痴がウザい、居酒屋で友達とやれなんて言うのもそのまま逆に言えるしこういう所で反論すると「他所に突撃」になったりするんでしょ？
それって異論を許さない本スレ民と何が違うの
あと良く知らないけど「本来ならば」って何？「本来ならば」本スレは企業含みで褒め称えるしかしない所なの？他意見を排除する所なの？
あと某所ってまさか卓球の所？あんだけ煽ってこんなに炎上させても肯定派では褒めなきゃいけないの？
アイマスってなんなの？宗教？
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 13:42:35 ID:KhiAO2FU
私は、
バンナムのファンを
アイマスのファンを
竜宮小町のファンを
ジュピターのファンを
続けるよ！ 続けるよ！！ 続けるよ！！！
バンナムのファンを
アイマスのファンを
竜宮小町のファンを
ジュピターのファンを
続けるよ！ 続けるよ！！ 続けるよ！！！
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 13:45:08 ID:myKBYeBm
バンナムに私怨のある人はゲハにお帰り下さい
＞異論を許さない本スレ民
異論を許さない本スレ民が、アイマス２の話題を許さないんだが
それに今の本スレを見てごらん。ラジオの一言、言ったいわないから
手前勝手に声優、スタッフ叩きしてるから。ニコニコで放送聴けばすぐ真偽わかるのに
＞ってまさか卓球の所？あんだけ煽ってこんなに炎上させても
傷つけられた（笑）からといって、他所のブログ荒らしていい免罪符になるのかよ
頭おかしいんじゃねー？
＞アイマスってなんなの？宗教？
宗教のように捉えてた人が、教祖に裏切られたと勘違いして暴れてるのが今の本スレ
＞異論を許さない本スレ民
異論を許さない本スレ民が、アイマス２の話題を許さないんだが
それに今の本スレを見てごらん。ラジオの一言、言ったいわないから
手前勝手に声優、スタッフ叩きしてるから。ニコニコで放送聴けばすぐ真偽わかるのに
＞ってまさか卓球の所？あんだけ煽ってこんなに炎上させても
傷つけられた（笑）からといって、他所のブログ荒らしていい免罪符になるのかよ
頭おかしいんじゃねー？
＞アイマスってなんなの？宗教？
宗教のように捉えてた人が、教祖に裏切られたと勘違いして暴れてるのが今の本スレ
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 13:52:11 ID:myKBYeBm
＞良く知らないけど「本来ならば」って何
本来ならば否定派がアンチスレを立て本スレから出て行くべき、という
そのまんまの意味なんだが、なぜそれが通じないのかな？
本来ならば否定派がアンチスレを立て本スレから出て行くべき、という
そのまんまの意味なんだが、なぜそれが通じないのかな？
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 13:54:30 ID:DS4O/bln
>>709
企業擁護してはいけないの？
企業擁護してはいけないの？
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 14:14:16 ID:mT7Q1hK0
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 14:43:11 ID:xsEwroEk
>>709
＞大暴れしてたりするよね
しかるべきところでその話をするのは別に暴れてるとは言わないんだが。
つうか、最近本スレからのお客さんが多いのか、
このスレのペースが上がっててさ、前は一日に二桁書き込む人なんて稀だったのに今じゃこの有様だよ。
大暴れってのはこういうのを言うんじゃないだろうか。
>>他
まあたしかにここのスレの人みんなで本スレに行けば数の暴力には対抗できるかもしれん。
不毛だが。
ここは否定派を「叩く」スレなので、「被害者ぶってる奴～」スレの方がぬるく愚痴れるよな。
＞大暴れしてたりするよね
しかるべきところでその話をするのは別に暴れてるとは言わないんだが。
つうか、最近本スレからのお客さんが多いのか、
このスレのペースが上がっててさ、前は一日に二桁書き込む人なんて稀だったのに今じゃこの有様だよ。
大暴れってのはこういうのを言うんじゃないだろうか。
>>他
まあたしかにここのスレの人みんなで本スレに行けば数の暴力には対抗できるかもしれん。
不毛だが。
ここは否定派を「叩く」スレなので、「被害者ぶってる奴～」スレの方がぬるく愚痴れるよな。
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 15:43:38 ID:Q5tXjFWR
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 17:32:42 ID:sqUh+lzP
>>715
こんな所で愚痴ってないで、一斉蜂起して本スレで雌雄を決しようじゃなイカ！
こんな所で愚痴ってないで、一斉蜂起して本スレで雌雄を決しようじゃなイカ！
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 18:34:59 ID:nfccxMop
お前らとりあえずコーヒーでも呑んで一息つこうや。
インスタントでも缶コーヒーでも良いから。
インスタントでも缶コーヒーでも良いから。
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 18:55:18 ID:prEnQrpg
竜宮P不可が問題で男はどうでもいいっていう反論をよく見たが
実際はガチで男叩きばっかりでﾜﾛﾀ
本気で男にアイドルを取られると思ってる奴いるよな。すごいな
実際はガチで男叩きばっかりでﾜﾛﾀ
本気で男にアイドルを取られると思ってる奴いるよな。すごいな
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 20:14:08 ID:MnfVuFNq
>>698
あのな、署名はアイマスの仕様に対する明らかな否定を目指した客観的な形にある数字だろう。
主観というのはアイマスのMA2の売り上げがアイマス２を肯定している数字だと言い張ることなんだよ。
MA2はMA2を売り上げた数字としか意味を持たない。それに比べて明確に目的を表し、募集した署名は
きちんとアイマス２の仕様を否定している。個人の主観が集まり、数として否定数を証明してるんだよ。
この差がわかるかな？あなたが追い詰めていると思ってる理論は的外れなんですよ。
あのな、署名はアイマスの仕様に対する明らかな否定を目指した客観的な形にある数字だろう。
主観というのはアイマスのMA2の売り上げがアイマス２を肯定している数字だと言い張ることなんだよ。
MA2はMA2を売り上げた数字としか意味を持たない。それに比べて明確に目的を表し、募集した署名は
きちんとアイマス２の仕様を否定している。個人の主観が集まり、数として否定数を証明してるんだよ。
この差がわかるかな？あなたが追い詰めていると思ってる理論は的外れなんですよ。
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 20:27:51 ID:vPJ6fYkN
否定というよりかは不満のが色合い濃い気がせんでもないかなぁ。
おまけにあれ複合化していてどれに対するものか判断しにくいので余計に面倒。
おまけにあれ複合化していてどれに対するものか判断しにくいので余計に面倒。
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 20:31:48 ID:MnfVuFNq
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 20:39:13 ID:vPJ6fYkN
あれは見たけどサンプリング少なくないかね？ってのと同一人物の発言が除去しきれないって考えて保留した。
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 20:53:42 ID:MnfVuFNq
>>723
署名して尚且つコメントを書き足した人のみだしね。７０００の内３００も抜き出せば粗は合うと思うけど、コメントを
残すほどの人はまた違った抽出になるのかもね。まぁ正確な割合を知っても仕方ないかな。
署名して尚且つコメントを書き足した人のみだしね。７０００の内３００も抜き出せば粗は合うと思うけど、コメントを
残すほどの人はまた違った抽出になるのかもね。まぁ正確な割合を知っても仕方ないかな。
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 20:57:16 ID:fj+hWSvr
当時の流れを見てると、あの署名の中に
既存Ｐの割合がどんだけあったのかって感じだけどね。
それに、署名した人の中にも
気持ちの整理がついたらそんなに不満でもなくなった、とか
今は楽しみになってきた、って話もちらほら見かけるしね。
既存Ｐの割合がどんだけあったのかって感じだけどね。
それに、署名した人の中にも
気持ちの整理がついたらそんなに不満でもなくなった、とか
今は楽しみになってきた、って話もちらほら見かけるしね。
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 20:59:54 ID:De5Es5zy
>>709
企業養護とかまた変な事言い出したなぁ。
批判が正当なら別にいいんだが、バンナム叩いてる奴の論理って
ほとんどの場合インタビューやら何やらを自分で文句をつけたいように
勝手にねじ曲げたて、火のない所に煙を立ててる状態なんだよ。
それがおかしいって話なんだが、やっぱり曇ったたフィルターで
見てる奴には、そんな事すら分からんのかなぁ。
それはさておき、少し疑問があるんだが、昨日から頑張ってる>>694は、
スモーキーのPVを見て、開発者が小町組を愛してないとでも
思ってるのだろうか？
よほどキャラを愛してないと、テキトーな所まで作って終わりな
気がするんだが、その辺りはどう思ってるんだろ。
あと、それぞれが自分の事情を抱えつつ選んだ道を実現しようとしている
という部分については見えてないのかなぁ。
個人的には前作と描き方が違うだけだと思ってるのだが、何がなんでも
前と同じじゃなけりゃダメなのだろうか？
企業養護とかまた変な事言い出したなぁ。
批判が正当なら別にいいんだが、バンナム叩いてる奴の論理って
ほとんどの場合インタビューやら何やらを自分で文句をつけたいように
勝手にねじ曲げたて、火のない所に煙を立ててる状態なんだよ。
それがおかしいって話なんだが、やっぱり曇ったたフィルターで
見てる奴には、そんな事すら分からんのかなぁ。
それはさておき、少し疑問があるんだが、昨日から頑張ってる>>694は、
スモーキーのPVを見て、開発者が小町組を愛してないとでも
思ってるのだろうか？
よほどキャラを愛してないと、テキトーな所まで作って終わりな
気がするんだが、その辺りはどう思ってるんだろ。
あと、それぞれが自分の事情を抱えつつ選んだ道を実現しようとしている
という部分については見えてないのかなぁ。
個人的には前作と描き方が違うだけだと思ってるのだが、何がなんでも
前と同じじゃなけりゃダメなのだろうか？
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:06:45 ID:A4Yca8w9
>725
>あの署名の中に既存Ｐの割合がどんだけあったのかって
ポケモンのコイルやイナイレの人気投票みたいに
実際のファンでないのに祭りって事で参加した連中がいるだろうな
>あの署名の中に既存Ｐの割合がどんだけあったのかって
ポケモンのコイルやイナイレの人気投票みたいに
実際のファンでないのに祭りって事で参加した連中がいるだろうな
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:08:55 ID:AvGv1Kgz
てっきり、「こんな特典があるのに否定するやつは･･･」
とか「新曲がこんなすごいぜ」とか
「あと３ヶ月きったぜひゃっはー」とか、
そういう、純粋に
「こんな面白そうなアイマス２を楽しみにできないなんて」
て感じで否定派を叩くカキコが、ほとんど見当たらないのに呆然。
擁護派なんてほぼいなくって、
「否定派の論理の矛盾をつく！おれってアタマイイ！」ってやつばっか･･･
こりゃぁ･･･アイマス２は本格的に期待できなさそうだなぁ･･･
とか「新曲がこんなすごいぜ」とか
「あと３ヶ月きったぜひゃっはー」とか、
そういう、純粋に
「こんな面白そうなアイマス２を楽しみにできないなんて」
て感じで否定派を叩くカキコが、ほとんど見当たらないのに呆然。
擁護派なんてほぼいなくって、
「否定派の論理の矛盾をつく！おれってアタマイイ！」ってやつばっか･･･
こりゃぁ･･･アイマス２は本格的に期待できなさそうだなぁ･･･
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:10:06 ID:AvGv1Kgz
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:12:28 ID:zF1jIwZ8
本スレって否定のための否定をし続けないと
２を認めたくないけど認めてしまいそうな人も多いんじゃないかと思うんですよね～
真のジャケ絵騒動を見る限り
そういう人はなんだかんだ自分に言い訳をつけて買うと思うんですよ～
買わないくなった人はあまり２の話題に触れなくなると思うんですよねー
２を認めたくないけど認めてしまいそうな人も多いんじゃないかと思うんですよね～
真のジャケ絵騒動を見る限り
そういう人はなんだかんだ自分に言い訳をつけて買うと思うんですよ～
買わないくなった人はあまり２の話題に触れなくなると思うんですよねー
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:15:27 ID:MnfVuFNq
>>726
まさか私は遠藤を叩く人を叩いたよ。一年なり二年なり愛情を注いで作り上げたものを日陰者扱いにされたら
不満もたまるのは仕方ない。それに妄想で叩く人は正すべきと思ってると書いてるしね。
自分の事情を抱えつつ選んだ道を実現するのは別にいいけど、プロデュースできなくする理由って何かな？
>>725
足を洗った人もいるだろうしね。ただそれだけの話だね。
まさか私は遠藤を叩く人を叩いたよ。一年なり二年なり愛情を注いで作り上げたものを日陰者扱いにされたら
不満もたまるのは仕方ない。それに妄想で叩く人は正すべきと思ってると書いてるしね。
自分の事情を抱えつつ選んだ道を実現するのは別にいいけど、プロデュースできなくする理由って何かな？
>>725
足を洗った人もいるだろうしね。ただそれだけの話だね。
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:17:10 ID:AvGv1Kgz
でも、そういう中途ハンパで覚悟ができてない人が買ってプレイすると
なんとかフェスだかで木星に負けて、
延々とスキップなしの木星のＰＶ見せられたりするようなことがあれば、
ニコ生あたりで奇声をあげてネガキャン始めたりするんだぜ･････
なんとかフェスだかで木星に負けて、
延々とスキップなしの木星のＰＶ見せられたりするようなことがあれば、
ニコ生あたりで奇声をあげてネガキャン始めたりするんだぜ･････
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:19:44 ID:zF1jIwZ8
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:21:29 ID:EkgFib4u
>>720
不満があろうが購入した時点で客観視されるんだよ。ガキくさい署名が集まろうが結局買うんだろうが。売上が客観的じゃないとか世間で言ったら失笑されるぞ。
みんなが金出して商品を購入して集まった売上とタダで誰でもできる署名を比較して、どちらが客観的な数字として力を持つか理解できないようだね。
あと「購入したら全肯定」みたいな勝手な前提を元に語るな。最初からそんなこと言い張ってるやつなんていない。俺だって全く不満がないわけじゃないよ。
しかし議論にならんなお前…
人の説明に対する的確な反論が全くできていない。毎回論点をずらしたり斜め上の回答しか出てこない。いい加減自分の教養の浅はかさを認めて否定派どもとアンチ活動に明け暮れとけよ。本スレだけじゃなくこんなとこに突っ込んできてまで同じファンを否定したいのか？
不満があろうが購入した時点で客観視されるんだよ。ガキくさい署名が集まろうが結局買うんだろうが。売上が客観的じゃないとか世間で言ったら失笑されるぞ。
みんなが金出して商品を購入して集まった売上とタダで誰でもできる署名を比較して、どちらが客観的な数字として力を持つか理解できないようだね。
あと「購入したら全肯定」みたいな勝手な前提を元に語るな。最初からそんなこと言い張ってるやつなんていない。俺だって全く不満がないわけじゃないよ。
しかし議論にならんなお前…
人の説明に対する的確な反論が全くできていない。毎回論点をずらしたり斜め上の回答しか出てこない。いい加減自分の教養の浅はかさを認めて否定派どもとアンチ活動に明け暮れとけよ。本スレだけじゃなくこんなとこに突っ込んできてまで同じファンを否定したいのか？
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:28:55 ID:zF1jIwZ8
>>734
なんか名古屋市議会のリコールの署名がちょっとした話題になってるけど
アイマス２に署名した人と名古屋の署名した人と
どんだけ覚悟をして署名してるか、そんなに違いがあるものなのかねぇ…
アイマス２に是正を要求して署名をした人も
法的な拘束力を持つけど、なんか気軽にできそうな気分のするリコール署名と
同じような気分で署名したんじゃないかと思うんだけど、どうだろ。
なんか名古屋市議会のリコールの署名がちょっとした話題になってるけど
アイマス２に署名した人と名古屋の署名した人と
どんだけ覚悟をして署名してるか、そんなに違いがあるものなのかねぇ…
アイマス２に是正を要求して署名をした人も
法的な拘束力を持つけど、なんか気軽にできそうな気分のするリコール署名と
同じような気分で署名したんじゃないかと思うんだけど、どうだろ。
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:37:00 ID:MnfVuFNq
>>734
>>689を読んでみれば購入したら全肯定とは言わないが、勿論私も言ってない、割合にならないのはダブスタと書いてあるでしょ。
でどこに売り上げが客観的じゃないと書いてあるんだね？読み間違えてるのかな？MA2の売り上げが肯定派だと思うのが間違いだと
書いてあるに過ぎないよ。よく読もうね。
>>689を読んでみれば購入したら全肯定とは言わないが、勿論私も言ってない、割合にならないのはダブスタと書いてあるでしょ。
でどこに売り上げが客観的じゃないと書いてあるんだね？読み間違えてるのかな？MA2の売り上げが肯定派だと思うのが間違いだと
書いてあるに過ぎないよ。よく読もうね。
737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 21:37:37 ID:+6Jk2Hp9
アイマス２に望む事
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:02:43 ID:EkgFib4u
>>736
売上は単なる数字
↓
それに比べて署名は否定数の証明として客観的
こういう対比をしておいて、「いや、誰も売上が客観的でないとは言ってない」とか通らねえよ。
＞MA2の売り上げが肯定派だと思うのが間違いだと
＞書いてあるに過ぎないよ。
繰り返すが、そんなこと元から分かりきってるし。無印から不満がなかったことなどない。
毎回毎回勝手な前提や今更な事実を根拠にしないと反論できないの？
あとそもそものお前の大前提を崩してやるが、署名がいくら集まろうがそれは否定という主観が多いことが事実として明らかになっただけ。対する俺の主観は概ね面白そうと感じている。お前の言う署名が沢山集まって証明されたことで俺の主観が変わるのか？変わらないだろう。
要するに本当の意味で客観的に2の出来不出来を確認する手段は売上しかない。
ここからは俺の予想だが、今本スレで愚痴ってるカスどもの何割かは結局買うと思うよ。グダクダ否定しながら楽しくないであろうソフトを買って貢献してくれるとは酔狂な人達だなほんとw
売上は単なる数字
↓
それに比べて署名は否定数の証明として客観的
こういう対比をしておいて、「いや、誰も売上が客観的でないとは言ってない」とか通らねえよ。
＞MA2の売り上げが肯定派だと思うのが間違いだと
＞書いてあるに過ぎないよ。
繰り返すが、そんなこと元から分かりきってるし。無印から不満がなかったことなどない。
毎回毎回勝手な前提や今更な事実を根拠にしないと反論できないの？
あとそもそものお前の大前提を崩してやるが、署名がいくら集まろうがそれは否定という主観が多いことが事実として明らかになっただけ。対する俺の主観は概ね面白そうと感じている。お前の言う署名が沢山集まって証明されたことで俺の主観が変わるのか？変わらないだろう。
要するに本当の意味で客観的に2の出来不出来を確認する手段は売上しかない。
ここからは俺の予想だが、今本スレで愚痴ってるカスどもの何割かは結局買うと思うよ。グダクダ否定しながら楽しくないであろうソフトを買って貢献してくれるとは酔狂な人達だなほんとw
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:05:04 ID:De5Es5zy
>>731
えーと、つまり俺が>>726で書いた、
>あと、それぞれが自分の事情を抱えつつ選んだ道を実現しようとしている
>という部分については見えてないのかなぁ。
という部分には理解してると見て良いのかね？
でも、お前さんは>>694で
＞PV見てれば満足でしょうといった人を思い出しますね。
と書いてるよね。それって多分ディレ1のインタビューの事を言ってるのだと思うけど、
そんなことは、ひとことも言ってなくて、
＞彼女たちは彼女たちで、必死に自分の選んだ道を実現しようとしていることが、
＞彼女たちのことが好きな人ほど、PVを見た瞬間に理解してくれると思っています。
といってるわけ、つまり俺が>>726で書いたようなことでお前が否定はしなかったこと。
一次ソースの確認は本当に大事だよ。
えーと、つまり俺が>>726で書いた、
>あと、それぞれが自分の事情を抱えつつ選んだ道を実現しようとしている
>という部分については見えてないのかなぁ。
という部分には理解してると見て良いのかね？
でも、お前さんは>>694で
＞PV見てれば満足でしょうといった人を思い出しますね。
と書いてるよね。それって多分ディレ1のインタビューの事を言ってるのだと思うけど、
そんなことは、ひとことも言ってなくて、
＞彼女たちは彼女たちで、必死に自分の選んだ道を実現しようとしていることが、
＞彼女たちのことが好きな人ほど、PVを見た瞬間に理解してくれると思っています。
といってるわけ、つまり俺が>>726で書いたようなことでお前が否定はしなかったこと。
一次ソースの確認は本当に大事だよ。
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:05:50 ID:zF1jIwZ8
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:29:39 ID:MnfVuFNq
>>739
おお、ごめん。ほんとならありがとう。一次ソースの確認は大事ですねといいながらまだ確認してませんがｗ
>>738
あのね、どこまで文字を引き抜いて合わせたらそうなるんだよ。それこそこちらの前提条件を無視してるでしょう。
曲解もはなはだしいでしょ。最初の主観というのはというのはどこへ行ったんだ。
んで（のべ）一万人の署名は一万人の不満（確かにこっちの方が良く態をあらわしてると思う）を明らかにしてるだけだよ。
それ以外のどんな意味があるのかな？なんであなたの主観を変えるとか話が出るのか分からない。どんな発想なのか
知りたい。一万人が否定したから>>738も面白くないと思わないのがおかしいとか私が思ってるとでも思ったのだろうか？
私自体、以前つまらないかどうか答えは保留だと書いたのだが？
ソフトを買ってくれる人が増えたらいいなと私も思うよ。
おお、ごめん。ほんとならありがとう。一次ソースの確認は大事ですねといいながらまだ確認してませんがｗ
>>738
あのね、どこまで文字を引き抜いて合わせたらそうなるんだよ。それこそこちらの前提条件を無視してるでしょう。
曲解もはなはだしいでしょ。最初の主観というのはというのはどこへ行ったんだ。
んで（のべ）一万人の署名は一万人の不満（確かにこっちの方が良く態をあらわしてると思う）を明らかにしてるだけだよ。
それ以外のどんな意味があるのかな？なんであなたの主観を変えるとか話が出るのか分からない。どんな発想なのか
知りたい。一万人が否定したから>>738も面白くないと思わないのがおかしいとか私が思ってるとでも思ったのだろうか？
私自体、以前つまらないかどうか答えは保留だと書いたのだが？
ソフトを買ってくれる人が増えたらいいなと私も思うよ。
742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:39:47 ID:OliVIxiu
このスレ見てると前々からこうやってアイマスに文句言う奴追い出してたんだろうなぁっていうのがよくわかる
今じゃ逆転してるけど
今じゃ逆転してるけど
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:44:18 ID:prEnQrpg
亀ﾚｽですまんが
>>328
それじゃ否定派の「楽しみなやつはﾒﾛﾝﾊﾟﾝ」と同じになるからじゃないか
度の過ぎたﾈｶﾞｷｬﾝや迷惑行為を批判してるんであって、
楽しめないのはおかしいなんて強制する気は更々ないんだし
>>328
それじゃ否定派の「楽しみなやつはﾒﾛﾝﾊﾟﾝ」と同じになるからじゃないか
度の過ぎたﾈｶﾞｷｬﾝや迷惑行為を批判してるんであって、
楽しめないのはおかしいなんて強制する気は更々ないんだし
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:45:09 ID:63PNGH4t
アンチスレを立てる、そこにゲームへの不満や文句を吐き出す
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 22:45:43 ID:prEnQrpg
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 23:01:28 ID:EkgFib4u
>>741
また立ち位置のすり替えか。
今お前は署名が集まったことを散々押しておきながら、結局署名は単なる不満の数を表したに過ぎないって立場にすり替えたの自覚してるか？
お前の署名をやたら押す立場を前提に、そんなこと単なる主観であって何の意味もない、肯定派の主観も変わらないって俺は言ってんだよ。
「署名の数が客観的に不満の多さを証明した」
このレスを何回したか自分で振り返ってみろ。今更「単に不満の数です、他にどんな意味があるのかな？」とかアホか。意味なんかねえよ。そもそもそんなものに意味がないというのはこっちの主張だ。
ダブルスタンダードは手が付けられないってのは本当だな。後から自分の立ち位置を修正して反論してくるからキリがない。
また立ち位置のすり替えか。
今お前は署名が集まったことを散々押しておきながら、結局署名は単なる不満の数を表したに過ぎないって立場にすり替えたの自覚してるか？
お前の署名をやたら押す立場を前提に、そんなこと単なる主観であって何の意味もない、肯定派の主観も変わらないって俺は言ってんだよ。
「署名の数が客観的に不満の多さを証明した」
このレスを何回したか自分で振り返ってみろ。今更「単に不満の数です、他にどんな意味があるのかな？」とかアホか。意味なんかねえよ。そもそもそんなものに意味がないというのはこっちの主張だ。
ダブルスタンダードは手が付けられないってのは本当だな。後から自分の立ち位置を修正して反論してくるからキリがない。
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 23:34:38 ID:MnfVuFNq
>>746
人格攻撃する前に主観というのが肯定している数字に掛かり、客観的なは目的を持って募集した署名の数字をのあたりを示してること
くらい読んで欲しい。あなたの誤読で批判されるのもね。
主観というのは自分の考え、意識、客観的というのは形あるもの
誰もがわかる形でのべ一万人の不満がある人を署名で証明したといってるんだよ。
肯定派が複数回署名できるシステムに根拠はないというので同じ事やれば反証になると伝えたし
支持されてると思うなら主観ではなく否定派のように形ある客観的なもので示してみという話だよ。
それに対しMA2の売り上げが肯定しているという話をするからそれは違うと答えただけ。
さて私が署名を散々押したと書いてあるけど押してなんになるのか分からん。
独り相撲してませんか？
人格攻撃する前に主観というのが肯定している数字に掛かり、客観的なは目的を持って募集した署名の数字をのあたりを示してること
くらい読んで欲しい。あなたの誤読で批判されるのもね。
主観というのは自分の考え、意識、客観的というのは形あるもの
誰もがわかる形でのべ一万人の不満がある人を署名で証明したといってるんだよ。
肯定派が複数回署名できるシステムに根拠はないというので同じ事やれば反証になると伝えたし
支持されてると思うなら主観ではなく否定派のように形ある客観的なもので示してみという話だよ。
それに対しMA2の売り上げが肯定しているという話をするからそれは違うと答えただけ。
さて私が署名を散々押したと書いてあるけど押してなんになるのか分からん。
独り相撲してませんか？
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 23:48:57 ID:myKBYeBm
行政への署名に一人複数ができたら「そんな署名意味ねーよ」ってなるじゃん
ネットで同一人物が複数署名できる数字に意味なんて無いっつってんの
のべ一万といっても実数が分からなければてんで話しにならんだろ
＞同じ事やれば反証になると伝えたし
項目が４つあって、ネット上でお祭り騒ぎになった佐藤の嘆願署名と
わざわざ「買います」って署名を後からやらせて勝負しようなんて、勝ちしか狙ってないじゃん
だって、買う人は署名なんてしないから。アイマス２の売り上げがすなわち署名になる
署名を引きずってるようだから、耳に痛い話してやろうか？
http://twitter.com/tarakonekop/status/26992632125
http://twitter.com/tarakonekop
ttp://www.shomei.tv/project-1621.html
これ、どう思う？ｗ
ネットで同一人物が複数署名できる数字に意味なんて無いっつってんの
のべ一万といっても実数が分からなければてんで話しにならんだろ
＞同じ事やれば反証になると伝えたし
項目が４つあって、ネット上でお祭り騒ぎになった佐藤の嘆願署名と
わざわざ「買います」って署名を後からやらせて勝負しようなんて、勝ちしか狙ってないじゃん
だって、買う人は署名なんてしないから。アイマス２の売り上げがすなわち署名になる
署名を引きずってるようだから、耳に痛い話してやろうか？
http://twitter.com/tarakonekop/status/26992632125
http://twitter.com/tarakonekop
ttp://www.shomei.tv/project-1621.html
これ、どう思う？ｗ
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/16(木) 23:59:59 ID:A4Yca8w9
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:13:34 ID:+4z9xD2Q
>>748
じゃあ買わなかった人の証明はどうしよう？
>>694で５１対４９で肯定派が多くて否定派、涙目（プギャーって勝ち誇ってさぞ満足そうに見えますよ。
何対何ぼなんて数値は好きな数字で当てはめてください。
じゃあ買わなかった人の証明はどうしよう？
>>694で５１対４９で肯定派が多くて否定派、涙目（プギャーって勝ち誇ってさぞ満足そうに見えますよ。
何対何ぼなんて数値は好きな数字で当てはめてください。
751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:15:40 ID:UG4oVhaE
言ってる側から、肯定の反証にまた署名しろ、なのか？w
何回言えば分かるんだ？？「主観」がいくら集まっても「主観」に過ぎない。証明されたのはその数だけ。
対して売上は、多かれ少なかれ不満があろうが金を出して買ったという事実の積み重ね。その利益はバンナムに入るし、結局次回作に繋がる原資になる。世間一般的に考えてこれ以上の客観性があるか。
否定派のように無駄にネット社会に負のイメージを植え付ける署名など不要。売上が肯定の証明だ。その反証は買わないこと。
署名なんて行為はバンナムからすれば逆に人気が証明された程度にしか思ってないよ。企業というのはそういうもの。
あとさ、いい加減立場のすり替えやめろ。署名について自分で何回レスしたか確認しろと言ったよな。
読む側からすれば、お前が一貫して主張したいのは「署名」というキーワードにしか見えない。
小学校とかの国語の授業で、筆者は何が言いたいのでしょう？みたいな問題出されたことないのか？大人になってまともに本読んだか？自分が相手に一番伝えたいことは何回も繰り返し言葉として出てくるのが普通だ。
人によく読めだの独り相撲だの偉そうに言う前に自分の稚拙なレスが相手にどう取られるか考えろ。
何回言えば分かるんだ？？「主観」がいくら集まっても「主観」に過ぎない。証明されたのはその数だけ。
対して売上は、多かれ少なかれ不満があろうが金を出して買ったという事実の積み重ね。その利益はバンナムに入るし、結局次回作に繋がる原資になる。世間一般的に考えてこれ以上の客観性があるか。
否定派のように無駄にネット社会に負のイメージを植え付ける署名など不要。売上が肯定の証明だ。その反証は買わないこと。
署名なんて行為はバンナムからすれば逆に人気が証明された程度にしか思ってないよ。企業というのはそういうもの。
あとさ、いい加減立場のすり替えやめろ。署名について自分で何回レスしたか確認しろと言ったよな。
読む側からすれば、お前が一貫して主張したいのは「署名」というキーワードにしか見えない。
小学校とかの国語の授業で、筆者は何が言いたいのでしょう？みたいな問題出されたことないのか？大人になってまともに本読んだか？自分が相手に一番伝えたいことは何回も繰り返し言葉として出てくるのが普通だ。
人によく読めだの独り相撲だの偉そうに言う前に自分の稚拙なレスが相手にどう取られるか考えろ。
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:18:18 ID:xrFXW868
>>750
じゃーさー
肯定派・アイマス２売り上げ本数
否定派・その週に発売されたアイマス２以外の全てのゲームの本数
お前の勝ち！でいいよ
おめでとう！やったね！君の勝利だ！俺たち涙目！
勝利に満足したら、同じワードの粘着はやめて、本スレに帰ってね
じゃーさー
肯定派・アイマス２売り上げ本数
否定派・その週に発売されたアイマス２以外の全てのゲームの本数
お前の勝ち！でいいよ
おめでとう！やったね！君の勝利だ！俺たち涙目！
勝利に満足したら、同じワードの粘着はやめて、本スレに帰ってね
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:29:14 ID:3A+1j6V4
お前ら、熱くならずに一呼吸おいたほうがいいよ。
754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:31:43 ID:UG4oVhaE
あとこのバカは一番の問題はコミュニティの分断とか言ってたよな。
そもそも本スレから否定派以外追い出したのは否定派だろうに何を頓珍漢なこと言ってんだかw
分断はバンナムのせいでも何でもなく、否定派の行き過ぎた依存心と他者への攻撃性が問題だって理解できる？w
そもそも本スレから否定派以外追い出したのは否定派だろうに何を頓珍漢なこと言ってんだかw
分断はバンナムのせいでも何でもなく、否定派の行き過ぎた依存心と他者への攻撃性が問題だって理解できる？w
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:37:13 ID:+4z9xD2Q
>>751
私はね、あなたの妄想した人格ではないんだよね。反論のベースが署名なら反論も署名になる。それに私は署名など
論戦の手段に過ぎないと書いたでしょう。それを信じず、立場の撤回や論点の修正、斜め上の回答という回答をしてるのは
どちらですか。あなたは私の人格を妄想した上で、妄想と違うレスを見れば論点の修正と詰り、人格攻撃をし意味不明な
レスを繰り返してるに過ぎません。あなたにとっての私はあなた自身を投影した存在ですよ。すでに私を見ていません。
私は肯定の反証に署名しろなんてそのレスでは言ってません。あなたが勝手に妄想しているのです。独り相撲なのです。
ここでの意味は買った数がすなわち署名になるなら、買わなかった人、ファンをやめた人の分の署名はどうなるのか。
コミュニティが破壊されなかったなら１００対０になったかもしれないのにという話です。数字はｓ（ｒｙ
ちなみに投影しているときの相手の姿は、自分の本性らしいですよ。
私はね、あなたの妄想した人格ではないんだよね。反論のベースが署名なら反論も署名になる。それに私は署名など
論戦の手段に過ぎないと書いたでしょう。それを信じず、立場の撤回や論点の修正、斜め上の回答という回答をしてるのは
どちらですか。あなたは私の人格を妄想した上で、妄想と違うレスを見れば論点の修正と詰り、人格攻撃をし意味不明な
レスを繰り返してるに過ぎません。あなたにとっての私はあなた自身を投影した存在ですよ。すでに私を見ていません。
私は肯定の反証に署名しろなんてそのレスでは言ってません。あなたが勝手に妄想しているのです。独り相撲なのです。
ここでの意味は買った数がすなわち署名になるなら、買わなかった人、ファンをやめた人の分の署名はどうなるのか。
コミュニティが破壊されなかったなら１００対０になったかもしれないのにという話です。数字はｓ（ｒｙ
ちなみに投影しているときの相手の姿は、自分の本性らしいですよ。
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:38:45 ID:UuO0REuZ
少なくとも本スレに関しては決定的に排除の流れを作ったのは楽スレ作ってしまったことだと思うけどな
そうしなくてもいずれはそうなったかもしれないけど
排除されたくないなら自分達で率先して作って出ていくべきじゃなかった
別にどうでもいいから作って良かったんじゃない？と思うけど
そうしなくてもいずれはそうなったかもしれないけど
排除されたくないなら自分達で率先して作って出ていくべきじゃなかった
別にどうでもいいから作って良かったんじゃない？と思うけど
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:41:20 ID:xrFXW868
喧嘩売ってきた
あいつら一人残らずぶっ潰してやる
あいつら一人残らずぶっ潰してやる
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:41:43 ID:+4z9xD2Q
>>756
あ、いや、今は住み分けのほうがいいと思うな。
あ、いや、今は住み分けのほうがいいと思うな。
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:44:05 ID:ZIPcBo9v
>>756
そら、9･18から1週間ほどのヒステリーはすごかったもの…。
俺だって、なんとか冷静になってもらおう、少しは寛容になってもらおう、ってけっこうがんばったんだよ？
全くムダだったけどな。二言目には社員乙、だぜ。暴徒化ってのはああいうのを言うんだな、
って身に染みたよ。
そら、9･18から1週間ほどのヒステリーはすごかったもの…。
俺だって、なんとか冷静になってもらおう、少しは寛容になってもらおう、ってけっこうがんばったんだよ？
全くムダだったけどな。二言目には社員乙、だぜ。暴徒化ってのはああいうのを言うんだな、
って身に染みたよ。
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 00:49:08 ID:gPAtzzWy
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 01:27:02 ID:UG4oVhaE
>>755
同じことやれば反証になると伝えたし、て自分で言ってるじゃん。言ってませんて、数レス前見れば分かる嘘つくなよ。
一回くらいこっちからの突っ込みに真正面から否定してみれば？それができないから「ここでの意味は…」とか後付けで理由付けしてんだろ？
同じことやれば反証になると伝えたし、て自分で言ってるじゃん。言ってませんて、数レス前見れば分かる嘘つくなよ。
一回くらいこっちからの突っ込みに真正面から否定してみれば？それができないから「ここでの意味は…」とか後付けで理由付けしてんだろ？
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 01:38:04 ID:xrFXW868
>447 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/17(金) 01:19:25 ID:tTIcU2Hy
>こんなもん作って｢はい、これがアイマスの続編ですよ｣と発表しても、
>｢わぁい石原さんありがとー！｣と喜ぶのもいるんだからゲームクリエイターというのは楽な仕事だな
>俺もゲームクリエイターに転職しようかな
こういうことを言い出す奴の精神状態を誰か説明してくれんか？
>こんなもん作って｢はい、これがアイマスの続編ですよ｣と発表しても、
>｢わぁい石原さんありがとー！｣と喜ぶのもいるんだからゲームクリエイターというのは楽な仕事だな
>俺もゲームクリエイターに転職しようかな
こういうことを言い出す奴の精神状態を誰か説明してくれんか？
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 01:40:44 ID:+4z9xD2Q
>>761
なぁ、どうして、その レスでは言ってません。の その を無視するんだ。
なぁ、どうして、売り上げが署名になるって反論に肯定の反証の署名が出てくるんだ。
きちんと最初に買わなかった人の証明はどうしますかと書いてあるでしょうに。
買った人買わなかった人、きちんと対称になってるでしょ？
比較するのに関係のないもの比べてどうするの。
なぁ、どうして、その レスでは言ってません。の その を無視するんだ。
なぁ、どうして、売り上げが署名になるって反論に肯定の反証の署名が出てくるんだ。
きちんと最初に買わなかった人の証明はどうしますかと書いてあるでしょうに。
買った人買わなかった人、きちんと対称になってるでしょ？
比較するのに関係のないもの比べてどうするの。
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 01:46:33 ID:xrFXW868
627 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/15(水) 23:35:53 ID:wVDK+AUO
それが根拠にならないというなら、【逆署名をすればいいよ。２は今の形が望ましいという署名を取ればいいね。
そうすれば否定派の署名の反証になる】 頑張るかい
>>627は>>763じゃないの？
それが根拠にならないというなら、【逆署名をすればいいよ。２は今の形が望ましいという署名を取ればいいね。
そうすれば否定派の署名の反証になる】 頑張るかい
>>627は>>763じゃないの？
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 01:55:07 ID:xrFXW868
それに
「ある商品を買わなかった人」の人数を調べるのって無理じゃね？
ID:+4z9xD2Q は、何かデータの出ている商品について
その商品を買わなかった人の数を数えることが出来るから
他人にもやれ、って言ってるんだよね？
方法教えてくれよ
「ある商品を買わなかった人」の人数を調べるのって無理じゃね？
ID:+4z9xD2Q は、何かデータの出ている商品について
その商品を買わなかった人の数を数えることが出来るから
他人にもやれ、って言ってるんだよね？
方法教えてくれよ
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 01:55:23 ID:+4z9xD2Q
>>764
>>627は>>763だよ
あなたも関係のない物を比べるのかい？
そのレスの上も読んでる？複数回の投稿ができる署名は根拠がないという反論に
それなら肯定派が複数回投稿し同じだけ署名を集めることができるなら根拠がない事を
証明できるって話だよ。別のものを比べているかね？
>>627は>>763だよ
あなたも関係のない物を比べるのかい？
そのレスの上も読んでる？複数回の投稿ができる署名は根拠がないという反論に
それなら肯定派が複数回投稿し同じだけ署名を集めることができるなら根拠がない事を
証明できるって話だよ。別のものを比べているかね？
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 01:58:17 ID:/vZEWxZ9
アイマス好きって時点で少数派だ。
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:00:09 ID:+4z9xD2Q
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:02:30 ID:xrFXW868
>>766
このスレ署名スレじゃないんだけど
なんでそんなに署名に拘るの？
＞複数回の投稿ができる署名は根拠がない
それはそうだ。あの署名サイトはそれができてしまうんだもの
メールアドレス確認っても、複数メアド持ってれば
１人５アカウント手動多重しても約2000人だ
＞それなら肯定派が複数回投稿し同じだけ署名を集めることができるなら
だから、なんでそれを肯定派がやらなければいけない義務があるんだね？
何様だお前
このスレ署名スレじゃないんだけど
なんでそんなに署名に拘るの？
＞複数回の投稿ができる署名は根拠がない
それはそうだ。あの署名サイトはそれができてしまうんだもの
メールアドレス確認っても、複数メアド持ってれば
１人５アカウント手動多重しても約2000人だ
＞それなら肯定派が複数回投稿し同じだけ署名を集めることができるなら
だから、なんでそれを肯定派がやらなければいけない義務があるんだね？
何様だお前
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:04:23 ID:xrFXW868
ID:+4z9xD2Q から統合失調症のにおいがするんだが
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:11:57 ID:+4z9xD2Q
>>769
ほんま、あなたたちは署名の話好きだなぁ。私は反論にしか使ってないよ。
２０００人集めてやればいいだけだね。それだけ陳腐な事なら延べ人数１万人の署名も陳腐なものになる。
どっから義務なんて言葉が出てきたのかは分からないけど、簡単なことなら簡単だし、１万人集めることが
容易い事を証明すれば、価値は減る。
ほんま、あなたたちは署名の話好きだなぁ。私は反論にしか使ってないよ。
２０００人集めてやればいいだけだね。それだけ陳腐な事なら延べ人数１万人の署名も陳腐なものになる。
どっから義務なんて言葉が出てきたのかは分からないけど、簡単なことなら簡単だし、１万人集めることが
容易い事を証明すれば、価値は減る。
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:13:07 ID:+4z9xD2Q
>>770
人格攻撃いただきましたー
人格攻撃いただきましたー
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:16:20 ID:xrFXW868
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:21:33 ID:+4z9xD2Q
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:22:07 ID:xrFXW868
つーか「あの署名に価値が無い」って言われただけでここまで粘着してくるのも
恐ろしいな
今、あの署名がー！って署名ソースにアイマス2肯定派をいびってる否定派いる？
いないでしょ？発売日が決まる前はいたんだよ。10000人の力は無視できない！ってな
そいつら今何してる？バンナムに無視されて無力を悟り、署名なんておくびにも出さないでしょ？
発売日も決定し内容の改変もないなら敗北以外の何物でもない
その事実は事実として受けとめていただかないと
恐ろしいな
今、あの署名がー！って署名ソースにアイマス2肯定派をいびってる否定派いる？
いないでしょ？発売日が決まる前はいたんだよ。10000人の力は無視できない！ってな
そいつら今何してる？バンナムに無視されて無力を悟り、署名なんておくびにも出さないでしょ？
発売日も決定し内容の改変もないなら敗北以外の何物でもない
その事実は事実として受けとめていただかないと
776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:36:20 ID:/vZEWxZ9
粘着だと思うならスルーすればいいかと
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 02:40:25 ID:folCqkrE
>>762
ゲームクリエイター嘗めんな、とでも言っておけばいいんじゃない。
ゲームクリエイター嘗めんな、とでも言っておけばいいんじゃない。
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 03:27:59 ID:NigHPPhm
あれを有効打になるって思ってた人そんなにいたのかなぁ？
通常はプロジェクトチームでの予算が決まってる上に、メイクも見せれるものがある以上ある程度進んでいる状態だったろうし、差し戻すにもそんな状況で署名エンド自体が悠長だった。
行動を起こしたことには素直に感嘆するけど、初めから不満に思ってますってのを伝える以上の効果は望めないってのは目に見えてたろうに。
通常はプロジェクトチームでの予算が決まってる上に、メイクも見せれるものがある以上ある程度進んでいる状態だったろうし、差し戻すにもそんな状況で署名エンド自体が悠長だった。
行動を起こしたことには素直に感嘆するけど、初めから不満に思ってますってのを伝える以上の効果は望めないってのは目に見えてたろうに。
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 04:07:45 ID:O0KNcRUf
今、本スレがアンチ総本山なのはあれだが
そのうち時間が解決してくれる気もする
そのうち時間が解決してくれる気もする
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 04:08:53 ID:y4aPJ5SK
昨日の低脳アンチまだ頑張ってたのかよw
喧嘩と違ってネットの議論だとアホすぎる奴は自分がとっくにボコられたに気づかないからめんどいんだよな
てかアンカ付けてるくせに俺のレス>>689にまともに答えられてないじゃん
署名を否定派の数の根拠にするなら署名がそういったデータとして信頼性があることを証明しなきゃならんのはお前の方だ
署名の数に懐疑的な人間が色々な不備を指摘してる出来てるならなおさらな、証明できないならお前の主張はそこで終わり。
それも理解できず肯定派が署名を集めろとかw
立証責任がどちらの側にあるかすら分からないってどんだけアホなんだよw
喧嘩と違ってネットの議論だとアホすぎる奴は自分がとっくにボコられたに気づかないからめんどいんだよな
てかアンカ付けてるくせに俺のレス>>689にまともに答えられてないじゃん
署名を否定派の数の根拠にするなら署名がそういったデータとして信頼性があることを証明しなきゃならんのはお前の方だ
署名の数に懐疑的な人間が色々な不備を指摘してる出来てるならなおさらな、証明できないならお前の主張はそこで終わり。
それも理解できず肯定派が署名を集めろとかw
立証責任がどちらの側にあるかすら分からないってどんだけアホなんだよw
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 04:52:12 ID:7AQ1Cfh9
署名派の敗北()
発売日に売上の数字見て吠え面かかないで下さいいね
石原さん
発売日に売上の数字見て吠え面かかないで下さいいね
石原さん
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 05:06:13 ID:YI3+7wcQ
売り上げ好調でアンチが敗北する予感
783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 05:06:22 ID:IIKj+pCg
>>741
>おお、ごめん。ほんとならありがとう。一次ソースの確認は大事ですねといいながらまだ確認してませんがｗ
うわあ、これって今までいろんな所で言われてた
「公式のソースを捏造して流布してる」の事例そのものじゃん。
誰かが公式へのネガキャンのために都合よく作り替えたソースを
事実だと思い込み拡散するパターン。
「声優の盾」だとか「ニコニコを参考にした」とか、全部むりやり
事実と違う方向にねじ曲げて「公式が悪い事した」って印象操作。
だから否定してる奴は頭がおかしいって言われてるんだよなw
>おお、ごめん。ほんとならありがとう。一次ソースの確認は大事ですねといいながらまだ確認してませんがｗ
うわあ、これって今までいろんな所で言われてた
「公式のソースを捏造して流布してる」の事例そのものじゃん。
誰かが公式へのネガキャンのために都合よく作り替えたソースを
事実だと思い込み拡散するパターン。
「声優の盾」だとか「ニコニコを参考にした」とか、全部むりやり
事実と違う方向にねじ曲げて「公式が悪い事した」って印象操作。
だから否定してる奴は頭がおかしいって言われてるんだよなw
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 05:23:23 ID:y4aPJ5SK
あともうひとつ、ID:+4z9xD2Qの根本的な間違いを指摘するならそもそも署名した人間＝否定派ではない。
あれはあくまで改善の要望だからな、改善して欲しい人間がするものであって否定派のみがしている訳じゃない
中には2買うつもりだけど不満点もあるから改善して欲しいって人もいる訳だ。
ましてやあの頃のネットは否定一色だったし、署名盛り上げようと頑張ってる連中も結構いたからな
2を買わない程不満じゃないけど改善できるなら、あるいは不満は表明しておきたい程度の人もいただろう
あれはあくまで改善の要望だからな、改善して欲しい人間がするものであって否定派のみがしている訳じゃない
中には2買うつもりだけど不満点もあるから改善して欲しいって人もいる訳だ。
ましてやあの頃のネットは否定一色だったし、署名盛り上げようと頑張ってる連中も結構いたからな
2を買わない程不満じゃないけど改善できるなら、あるいは不満は表明しておきたい程度の人もいただろう
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 05:36:59 ID:nBZO51Hq
１万人が不満に思うゲームだから悪いゲームです、って、本気で言ってるのかな
不満に思っていない人間は何人いるか分からないのに？
本当に客観的な数字を出したかったら、街頭で無作為に人を選んで聞き取り調査するとか、電話アンケート取るとかしなきゃダメだよ
不満に思っていない人間の数を知りたきゃ署名をすればいい、って言うけど、
不満でブチギレてる人間と、黙って待ってれば発売されるんだから必死になる必要がない人間でモチベーションの差ができるからバイアスがかかっちゃうだろうね
それよりは購入数のほうが不満がない（あるいは、不満点はあるけど総合点で見ればプラスに傾く）人間の数を端的に示すだろうよ
仮に売上が落ちたとしても、１万２千を超えてれば>>781の負けだからね
その日になって「署名はしてないけど不満に思ってる人、署名すらせずに去った人はもっと多い！」とか言い出さないでね
不満に思っていない人間は何人いるか分からないのに？
本当に客観的な数字を出したかったら、街頭で無作為に人を選んで聞き取り調査するとか、電話アンケート取るとかしなきゃダメだよ
不満に思っていない人間の数を知りたきゃ署名をすればいい、って言うけど、
不満でブチギレてる人間と、黙って待ってれば発売されるんだから必死になる必要がない人間でモチベーションの差ができるからバイアスがかかっちゃうだろうね
それよりは購入数のほうが不満がない（あるいは、不満点はあるけど総合点で見ればプラスに傾く）人間の数を端的に示すだろうよ
仮に売上が落ちたとしても、１万２千を超えてれば>>781の負けだからね
その日になって「署名はしてないけど不満に思ってる人、署名すらせずに去った人はもっと多い！」とか言い出さないでね
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 05:48:56 ID:nBZO51Hq
>>778
当時本スレに書きこまれてた言説の一つでは「石原を不利にするための署名」だそうだ
【アイマス２の売上が極端に落ちた場合、バンナム内部で原因究明が行われるだろう。
その時に、ユーザーが「仕様が不満です」という署名を起こしました、という事実があれば
「２の仕様がユーザーに受け入れられるものでなかったから売れなかった」という判断の根拠になり
仕様を決定した石原にとって不利に働く。】
つまり批判派にとっての「敵討ち」なんだね
こういう発想で署名してる人間の実数は分からないけど、「いる」ことの客観的な証明にはなるよね
当時本スレに書きこまれてた言説の一つでは「石原を不利にするための署名」だそうだ
【アイマス２の売上が極端に落ちた場合、バンナム内部で原因究明が行われるだろう。
その時に、ユーザーが「仕様が不満です」という署名を起こしました、という事実があれば
「２の仕様がユーザーに受け入れられるものでなかったから売れなかった」という判断の根拠になり
仕様を決定した石原にとって不利に働く。】
つまり批判派にとっての「敵討ち」なんだね
こういう発想で署名してる人間の実数は分からないけど、「いる」ことの客観的な証明にはなるよね
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 06:16:15 ID:UuO0REuZ
まぁ署名はまだ決まってない部分に対する牽制くらいにはなるでしょ
仮に今後の2ndvisionで竜宮小町のＰ予定は一切白紙だったのなら、
その後なんらかのフォローをねじ込む動きが署名なかった時と比べて積極的になるとか
木星中心で動き出そうと考えているプロジェクトがあるならもう一度見直しを図るとか
仮に今後の2ndvisionで竜宮小町のＰ予定は一切白紙だったのなら、
その後なんらかのフォローをねじ込む動きが署名なかった時と比べて積極的になるとか
木星中心で動き出そうと考えているプロジェクトがあるならもう一度見直しを図るとか
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 06:48:01 ID:v9ZQIalB
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:03:38 ID:4L2cIIRr
ID:+4z9xD2Qは、署名の実効力やそれぞれの派閥の勢力図を問題にしているのではなく、
公式に対して拒否の意思をアイマスコミュニティの内外に表明した事実を強調してるんじゃねーの？
あの署名は、公式が提示した各仕様に対して不満がある人を対象にしてたわけだし
公式に対して拒否の意思をアイマスコミュニティの内外に表明した事実を強調してるんじゃねーの？
あの署名は、公式が提示した各仕様に対して不満がある人を対象にしてたわけだし
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:08:38 ID:TSQUN0Vl
今までのお得意様1万人に
「他のゲームを買ってくれ」
漢だなｗそうさせてもらうぜ。
>>786
自分はその理由で署名したよ。
半年後の発売で仕様変更は難しい、ようはアイマス終了の責任から
石原が逃げないように鎖をつける事。
「他のゲームを買ってくれ」
漢だなｗそうさせてもらうぜ。
>>786
自分はその理由で署名したよ。
半年後の発売で仕様変更は難しい、ようはアイマス終了の責任から
石原が逃げないように鎖をつける事。
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:14:12 ID:NigHPPhm
>>786
あーそういえば、そんな書き込みも散見してたね。
まぁ気にしないでも売れなければバンナムは成果主義のおかげでチーム単位で責任とらされる状態って話だから、代表者はダメージを食らうんだけど。
>>787
まぁなんかのフォローや諸々は少なくとも今年度は既定路線の通りだとは思うけどね。
あとは来年度の予算決めが済んでるか次第だけど、他企業が絡んでないものそこを修正がありえるぐらいか。
あーそういえば、そんな書き込みも散見してたね。
まぁ気にしないでも売れなければバンナムは成果主義のおかげでチーム単位で責任とらされる状態って話だから、代表者はダメージを食らうんだけど。
>>787
まぁなんかのフォローや諸々は少なくとも今年度は既定路線の通りだとは思うけどね。
あとは来年度の予算決めが済んでるか次第だけど、他企業が絡んでないものそこを修正がありえるぐらいか。
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:15:48 ID:si1EkMpP
>>790
本スレでよく聞いた署名理由だな。石に責任所在をはっきりさせるため、とか。
単に改善要求ならともかく、そんな後からのエビデンスのためにやっていたなんて、
一体何が楽しんだか。アイマス衰退後にスタッフが一人責任とっても、うちらには
なんも関係ないだろうに。2がこけて3が出るわけも無く、単なる不満解消の自己満足。
そんなんでアイマスファンが一絡げに世間から笑いものになっているんだから、たちが悪い。
純粋に改善を期待して署名した人は、まだいいんだけどさ。
本スレでよく聞いた署名理由だな。石に責任所在をはっきりさせるため、とか。
単に改善要求ならともかく、そんな後からのエビデンスのためにやっていたなんて、
一体何が楽しんだか。アイマス衰退後にスタッフが一人責任とっても、うちらには
なんも関係ないだろうに。2がこけて3が出るわけも無く、単なる不満解消の自己満足。
そんなんでアイマスファンが一絡げに世間から笑いものになっているんだから、たちが悪い。
純粋に改善を期待して署名した人は、まだいいんだけどさ。
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:16:42 ID:3A+1j6V4
>>790
人ではなく件であり、またそれらが既存顧客であった保障もないから困りものなんだよね。
人ではなく件であり、またそれらが既存顧客であった保障もないから困りものなんだよね。
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:17:39 ID:7AQ1Cfh9
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:20:34 ID:si1EkMpP
なんか、あからさまにゲハ臭いやつが出てきたなｗ。
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:43:46 ID:+4z9xD2Q
>>784
私のレスを読めば分かる話だけど延べ人数なり、件なりと伝え、１万人規模の署名としています。それが集まったことを
評価してるのですよ。それに署名は不満の方が実情にあってるとも書いてあります。
それに対し複数署名で根拠がないとなら、一万人集めるのが如何に大変か伝えてるのですよ。想像力ある人なら
きちんとした反応を示してくれるでしょう。
>>783
ええ、すべての一次ソースを検証はしているわけではありません。どうしても一部になりますね。あなたは全て調べていますか？
>>785
>>600くらいから読み直してください。勝ち負けをいってるのではありません。
私のレスを読めば分かる話だけど延べ人数なり、件なりと伝え、１万人規模の署名としています。それが集まったことを
評価してるのですよ。それに署名は不満の方が実情にあってるとも書いてあります。
それに対し複数署名で根拠がないとなら、一万人集めるのが如何に大変か伝えてるのですよ。想像力ある人なら
きちんとした反応を示してくれるでしょう。
>>783
ええ、すべての一次ソースを検証はしているわけではありません。どうしても一部になりますね。あなたは全て調べていますか？
>>785
>>600くらいから読み直してください。勝ち負けをいってるのではありません。
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 07:57:47 ID:si1EkMpP
>>796
話が咬み合ってなくない？>>784は、署名した人がすべて現在も否定派ってことではないって
ことでしょ？署名はあくまで「改善要求」という形なのだから、それをもとに否定派の根拠に
するのはおかしいでしょ。署名に「改善されない限り買わない」って書いてあったわけじゃないし。
数字というなら、MA2の購入数、2の予約数とかのほうが、客観的で分かりやすい数字だと思うのだけど。
つーか、別に数の大小を争っても仕方ないだろうに。アイマス2を楽しみたい人がいて、公式の
展開も今後その方向しか無い。多少不満をいう程度は普通だが、今本スレでやっているような
徹底ネガキャンは害でしか無いよ。もう方向性は定まってしまったのだから、不満はあろうが
楽しもうとしている人の足を引っ張らないでほしい、ってことだよ。
話が咬み合ってなくない？>>784は、署名した人がすべて現在も否定派ってことではないって
ことでしょ？署名はあくまで「改善要求」という形なのだから、それをもとに否定派の根拠に
するのはおかしいでしょ。署名に「改善されない限り買わない」って書いてあったわけじゃないし。
数字というなら、MA2の購入数、2の予約数とかのほうが、客観的で分かりやすい数字だと思うのだけど。
つーか、別に数の大小を争っても仕方ないだろうに。アイマス2を楽しみたい人がいて、公式の
展開も今後その方向しか無い。多少不満をいう程度は普通だが、今本スレでやっているような
徹底ネガキャンは害でしか無いよ。もう方向性は定まってしまったのだから、不満はあろうが
楽しもうとしている人の足を引っ張らないでほしい、ってことだよ。
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 08:18:31 ID:gTcqR86C
>>781
家族を殺されても後悔すんなよ。
家族を殺されても後悔すんなよ。
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 08:24:34 ID:TSQUN0Vl
アイマス２の本スレってこっちじゃないの？
THE IDOLM@STER アイドルマスター2 家庭用1週目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284907378/l50
THE IDOLM@STER アイドルマスター2 家庭用1週目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284907378/l50
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 08:30:32 ID:UG4oVhaE
ダブスタ君今朝も元気に吠えてるなw
署名の意味を途中から切り替えて、前半で散々主張してた署名の件については形勢が不利になってきたからそろそろスルーしようと思ってる頃だねw
署名の意味を途中から切り替えて、前半で散々主張してた署名の件については形勢が不利になってきたからそろそろスルーしようと思ってる頃だねw
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 09:12:49 ID:VqGN0HAM
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 10:29:50 ID:NlqqgK0u
>>801
署名に大層な夢を描いてるんだよね。企業からすれば糞程の意味もなく、アイマスその他のアイマスファンからすればネットに痛い動向を拡散して迷惑この上ない。
挙句の果てにその効果が石原に責任を取らせるとか一消費者程度が無関係なことを喚く。
責任取らせるための確実な方法は「買わずに一本でも売上を下げる」こと以外有り得ないのに、ダブスタ君は買うだろうし、まだ面白いか面白くないかは保留とかほざいてるからなw
結局買うのかよwって突っ込みたいわ。
署名に大層な夢を描いてるんだよね。企業からすれば糞程の意味もなく、アイマスその他のアイマスファンからすればネットに痛い動向を拡散して迷惑この上ない。
挙句の果てにその効果が石原に責任を取らせるとか一消費者程度が無関係なことを喚く。
責任取らせるための確実な方法は「買わずに一本でも売上を下げる」こと以外有り得ないのに、ダブスタ君は買うだろうし、まだ面白いか面白くないかは保留とかほざいてるからなw
結局買うのかよwって突っ込みたいわ。
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 10:39:33 ID:/7qgMjf8
後は閉じるだけのコンテンツでそんな話広げる必要があんの？
この程度じゃ終わらないと思うなら、ネガがキャンキャン吠えても気にせず開発を信じて待てよ
信用しきれず不安になってるからこんなスレが必要になるんだろうがｗ
この程度じゃ終わらないと思うなら、ネガがキャンキャン吠えても気にせず開発を信じて待てよ
信用しきれず不安になってるからこんなスレが必要になるんだろうがｗ
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 11:00:36 ID:NlqqgK0u
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 11:01:20 ID:uRXNCAcL
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 11:07:13 ID:/7qgMjf8
>>804
本スレ住民（板住民）を叩くのが存在意義のスレはルール違反じゃなかったのか
本スレ住民（板住民）を叩くのが存在意義のスレはルール違反じゃなかったのか
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 11:14:17 ID:TSQUN0Vl
>>804
なんだ、ただのゴミクズが集まるスレか。
なんだ、ただのゴミクズが集まるスレか。
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 11:14:57 ID:NlqqgK0u
>>806
またそれをループさせるのか。スレ嫁。否定派を叩いてるだけだ。本スレ住人だから叩いてるわけでもない。そもそもその意味でいうなら俺だって本スレ住人。このスレ内にも沢山いるだろう。
要するに板住人に限定して叩いてるわけじゃないってこと。
またそれをループさせるのか。スレ嫁。否定派を叩いてるだけだ。本スレ住人だから叩いてるわけでもない。そもそもその意味でいうなら俺だって本スレ住人。このスレ内にも沢山いるだろう。
要するに板住人に限定して叩いてるわけじゃないってこと。
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 11:55:16 ID:6FWpZy7O
本スレを叩くスレっていうか署名を叩くスレだな現状
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 11:57:59 ID:NlqqgK0u
>>809
まあ否定派の大きな愚行のひとつだしな。ダブスタ君も口では否定してるがかなりの思いがレスから読み取れるから叩いてるだけw
まあ否定派の大きな愚行のひとつだしな。ダブスタ君も口では否定してるがかなりの思いがレスから読み取れるから叩いてるだけw
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 12:25:08 ID:xrFXW868
ダブスタ君、佐藤orかねこP説
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 12:32:02 ID:OWEVnfsA
【Amazon：クチコミ】普通に楽しみなんだけど 何を騒いでるのかわからん
ttp://www.amazon.co.jp/gp/forum/cd/discussion.html/ref=cm_cd_NOREF/ref=cm_cd_dp_ef_tft_tp?ie=UTF8&cdForum=FxC8V52FC5VF3I&asin=B003V1WILE&store=videogames&cdThread=Tx1W8JB526JCVKV
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813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 12:37:53 ID:8PAsPGBQ
私は、
バンナムのファンを
アイマスのファンを
竜宮小町のファンを
ジュピターのファンを
続けるよ！ 続けるよ！！ 続けるよ！！！
バンナムのファンを
アイマスのファンを
竜宮小町のファンを
ジュピターのファンを
続けるよ！ 続けるよ！！ 続けるよ！！！
投稿日: 2010/12/8 6:21 AM JST 投稿者により編集済み(最終編集日時:2010/12/8 6:24 AM JST)
かねこPさんのコメント:
いろいろな情報が出てきていますが、真偽を確かめる術もないので私が感じていること、及び、私が知りえたことを書きます。
騒動の発端いついてはニコ動でＴＧＳ2010アイドルマスター２決起集会をごらんになられれば
おわかりになるかと思いますので、ここではもうひとつ、7/4事件というものがあったことを知ってもらいたいと思います。
７月４日に５ｔｈライブに行った知り合いの話です。
その日は雪歩役の声優交代が発表されました。
発表後、彼は雪歩ファン（声優交代の件で見た感じに精神的におかしい感じの人）に、からまれ腕に軽く流血する怪我をしたそうです。(他にも会場内で殴られたり…)
さすがにいけない事だと思いバンナムに連絡したそうなのですが…「ライブは当社には関係ない」という様な事を言われたそうで…
その後も何度かバンナムに連絡したそうなのですが、毎回反応はほぼ同じだったので抗議を諦め…
消費者センターに連絡し「バンナムの対応はおかしい」と言われ、再度バンナムに連絡、消費者センターの事を話すと、対応が急に変わりようやくまともに話を聞いてくれるようになったそうですが、
やはり最後には「今回のライブはきちんと運営していたので当社には責任がない」という話になってしまった…とのことでした。
バンナムの担当者（電話口に出た人）の話では同じような電話がいくつか入っているようで辟易としている印象をうけたそうです
たしかに、暴れたり暴力を振るったのは一部の心無い人たちのせいで
バンナムからしたら『当社のあずかり知らぬところ』なのかもしれません。
かねこPさんのコメント:
いろいろな情報が出てきていますが、真偽を確かめる術もないので私が感じていること、及び、私が知りえたことを書きます。
騒動の発端いついてはニコ動でＴＧＳ2010アイドルマスター２決起集会をごらんになられれば
おわかりになるかと思いますので、ここではもうひとつ、7/4事件というものがあったことを知ってもらいたいと思います。
７月４日に５ｔｈライブに行った知り合いの話です。
その日は雪歩役の声優交代が発表されました。
発表後、彼は雪歩ファン（声優交代の件で見た感じに精神的におかしい感じの人）に、からまれ腕に軽く流血する怪我をしたそうです。(他にも会場内で殴られたり…)
さすがにいけない事だと思いバンナムに連絡したそうなのですが…「ライブは当社には関係ない」という様な事を言われたそうで…
その後も何度かバンナムに連絡したそうなのですが、毎回反応はほぼ同じだったので抗議を諦め…
消費者センターに連絡し「バンナムの対応はおかしい」と言われ、再度バンナムに連絡、消費者センターの事を話すと、対応が急に変わりようやくまともに話を聞いてくれるようになったそうですが、
やはり最後には「今回のライブはきちんと運営していたので当社には責任がない」という話になってしまった…とのことでした。
バンナムの担当者（電話口に出た人）の話では同じような電話がいくつか入っているようで辟易としている印象をうけたそうです
たしかに、暴れたり暴力を振るったのは一部の心無い人たちのせいで
バンナムからしたら『当社のあずかり知らぬところ』なのかもしれません。
ですが、７月４日のライブ以前から雪歩役の声優交代についてはいろいろな噂や憶測が飛び回って
それでも雪歩ファンの人たちは「事前に発表がなかったんだから大丈夫にちがいない」と信じてライブに臨んだはずです。
その結果、当日裏切られた気持ちでいっぱいになった人たちが愚行におよぶことになったわけで、
その話はバンナムの坂上氏および社長も報告を受けたようです。（知り合いがバンナムの担当からそう聞いた）
にも関わらずＴＧＳ2010決起集会でも同じように一部の人たちに負の情報をまとめて投げつけるような発表
（一部と書いたのは単に全員ではないという意味です。少数の意ではありません。）
通常の神経であれば、このような内容は事前に時間をかけ細心の注意をもって発表するべきかと思います。（客商売なわけですから）
しかも７月４日の直後というわけではなく２ヶ月もあったのですから充分対策をとる時間はあったはずです。
それをしなかった理由として考えられるのは
１、ライブの動員数やＴＧＳで前評判を落としたくなかった。
２、不満に思う人たちの数を少なく見積もっていた。
３、「先に遊べるんだからいいじゃないですか」等からわかるようにユーザーを軽視している。
私が思ったのは以上の３点です。（他にも思いつかれる方は各々補足していただくのがよいかと思います）
もちろんその後の対応にも噴飯ものですが、私は３のひとつだけでバンナムに見切りをつけるには充分でした。
（それでも先日の発売日発表まではアイドルマスターのファンとして動向を見守るつもりでしたが）
グラフィックがよくなった、声優に罪はない、開発者技術陣がかわいそう・・・などの声もありますが
いくら従業員が誠実でもミートホープで肉を買う気にはなりませんし、食材がよく板前さんがよくても船場吉兆で食事をする気にはなりません。
たしかにアイドルマスター２がこけたら３や完全版の芽が無くなる・・・というのは残念ですが
これほどまでに客をないがしろにする製作陣では３や完全版の内容も期待できそうにないどころか
さらなる改変（私にとっては改悪）されそうで、出ないほうがマシなのではと思っています。
他にもＳＰ美希の件などもありますが、私よりくわしい方に譲ります。
それでも雪歩ファンの人たちは「事前に発表がなかったんだから大丈夫にちがいない」と信じてライブに臨んだはずです。
その結果、当日裏切られた気持ちでいっぱいになった人たちが愚行におよぶことになったわけで、
その話はバンナムの坂上氏および社長も報告を受けたようです。（知り合いがバンナムの担当からそう聞いた）
にも関わらずＴＧＳ2010決起集会でも同じように一部の人たちに負の情報をまとめて投げつけるような発表
（一部と書いたのは単に全員ではないという意味です。少数の意ではありません。）
通常の神経であれば、このような内容は事前に時間をかけ細心の注意をもって発表するべきかと思います。（客商売なわけですから）
しかも７月４日の直後というわけではなく２ヶ月もあったのですから充分対策をとる時間はあったはずです。
それをしなかった理由として考えられるのは
１、ライブの動員数やＴＧＳで前評判を落としたくなかった。
２、不満に思う人たちの数を少なく見積もっていた。
３、「先に遊べるんだからいいじゃないですか」等からわかるようにユーザーを軽視している。
私が思ったのは以上の３点です。（他にも思いつかれる方は各々補足していただくのがよいかと思います）
もちろんその後の対応にも噴飯ものですが、私は３のひとつだけでバンナムに見切りをつけるには充分でした。
（それでも先日の発売日発表まではアイドルマスターのファンとして動向を見守るつもりでしたが）
グラフィックがよくなった、声優に罪はない、開発者技術陣がかわいそう・・・などの声もありますが
いくら従業員が誠実でもミートホープで肉を買う気にはなりませんし、食材がよく板前さんがよくても船場吉兆で食事をする気にはなりません。
たしかにアイドルマスター２がこけたら３や完全版の芽が無くなる・・・というのは残念ですが
これほどまでに客をないがしろにする製作陣では３や完全版の内容も期待できそうにないどころか
さらなる改変（私にとっては改悪）されそうで、出ないほうがマシなのではと思っています。
他にもＳＰ美希の件などもありますが、私よりくわしい方に譲ります。
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 12:58:58 ID:xrFXW868
かねこＰ
ニコニコ動画での異論コメントを社員認定し
署名.tvまで使って恥を晒したお馬鹿さん
署名は現在262名
http://twitter.com/tarakonekop/status/26992632125
http://twitter.com/tarakonekop
ttp://www.shomei.tv/project-1621.html
ニコニコ動画での異論コメントを社員認定し
署名.tvまで使って恥を晒したお馬鹿さん
署名は現在262名
http://twitter.com/tarakonekop/status/26992632125
http://twitter.com/tarakonekop
ttp://www.shomei.tv/project-1621.html
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 13:30:17 ID:nxX8BQ11
かねこPってのが否定派のボスって認識でおｋ？俺達の最大の敵はこいつ？
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 13:38:18 ID:x7kmyO34
公式がアイマスの否定派なんじゃないの？
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 13:38:39 ID:SpXktkHt
本スレで「改善を求めてるのになんで今不買とかやるんだよ」
って迷惑がられてたり、この署名をゲハブログが取り上げて
「不買とか調子乗りすぎ」とニュー即を初めいろんな所から本スレに突撃される原因つくったようなのがボスって言われても…
って迷惑がられてたり、この署名をゲハブログが取り上げて
「不買とか調子乗りすぎ」とニュー即を初めいろんな所から本スレに突撃される原因つくったようなのがボスって言われても…
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 13:48:35 ID:8PAsPGBQ
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 14:10:05 ID:XqOw50cA
>>816
なんだか作品愛以上に企業やスタッフへの憎しみと
ムカつくから何が何でも悪く言ってやる！的なドス黒い怨念がにじみ出てておぞましいな
一応署名を立ち上げたなら形だけでも冷静にふるまわないと印象悪くなるだけなのに
なんだか作品愛以上に企業やスタッフへの憎しみと
ムカつくから何が何でも悪く言ってやる！的なドス黒い怨念がにじみ出てておぞましいな
一応署名を立ち上げたなら形だけでも冷静にふるまわないと印象悪くなるだけなのに
822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 15:30:30 ID:jXc0XfuY
>>814-815
本当か嘘か分からんからアレだが、もし本当にあった事だったとしても別にバンナム悪くないんじゃね？
何もして無いのにライブのスタッフに暴行されたとか、ライブ機材が倒れて怪我をしたとかならともかく、
一部のキチガイの奇行の責任までバンナムにあるというのはおかしいだろ
つーかキチガイに絡まれて友達が怪我したのなら、普通はバンナムにクレームつける前に警察に連絡しないか？
本当か嘘か分からんからアレだが、もし本当にあった事だったとしても別にバンナム悪くないんじゃね？
何もして無いのにライブのスタッフに暴行されたとか、ライブ機材が倒れて怪我をしたとかならともかく、
一部のキチガイの奇行の責任までバンナムにあるというのはおかしいだろ
つーかキチガイに絡まれて友達が怪我したのなら、普通はバンナムにクレームつける前に警察に連絡しないか？
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 15:43:27 ID:NlqqgK0u
>>822
何がなんでもバンナムのせいにしたいカスなんだよ。程度の差はあれど、今の本スレ常駐否定派は似たようなもん。
何がなんでもバンナムのせいにしたいカスなんだよ。程度の差はあれど、今の本スレ常駐否定派は似たようなもん。
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 16:40:07 ID:A4+ouSzg
KTGIが出るような発表の仕方をしたのが落ち度だったといいたいのか
じゃあネット上で情報公開して、それにキレたKTGIが表に飛び出して人を襲ってもバンナムのせいになるね
そこまで面倒見きれるかよ
じゃあネット上で情報公開して、それにキレたKTGIが表に飛び出して人を襲ってもバンナムのせいになるね
そこまで面倒見きれるかよ
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 16:40:46 ID:VoJPgqJO
バイト前に少しだけカキコ
今日大学でひょんな事からアイマス2の話題になったんだ計7人全員新人Pだったんだけど
俺「まあ竜宮NPC化は残念だけど他にも面白そうな話題あるしなあ」
一同「…え？その話マジ？説明して」
俺「説明」
今までワイワイしてた空気が一変
一同「予約無理でも解約してくるわ(迷惑だろｗ)」
B「石原だっけ？そいつし○！」
C「反対署名の事教えてくれ！！(ググレよｗ)」
D「俺がいおりんどれだけ好きだと思ってるんだよ！(シラネーよｗ)」
みたいな感じになって空気が凍って殺気が凄かったぜ…ファンがアンチってか
キチ○イになった瞬間をまじまじと見たぜ。まじで話した俺が殺されるかと思ったわｗ
今日大学でひょんな事からアイマス2の話題になったんだ計7人全員新人Pだったんだけど
俺「まあ竜宮NPC化は残念だけど他にも面白そうな話題あるしなあ」
一同「…え？その話マジ？説明して」
俺「説明」
今までワイワイしてた空気が一変
一同「予約無理でも解約してくるわ(迷惑だろｗ)」
B「石原だっけ？そいつし○！」
C「反対署名の事教えてくれ！！(ググレよｗ)」
D「俺がいおりんどれだけ好きだと思ってるんだよ！(シラネーよｗ)」
みたいな感じになって空気が凍って殺気が凄かったぜ…ファンがアンチってか
キチ○イになった瞬間をまじまじと見たぜ。まじで話した俺が殺されるかと思ったわｗ
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 16:49:52 ID:VmXRFsYd
へぇ、新人なのに竜宮をPさせろって言うの？
作り話するにしても、もう少し本当かよって
思わせるような内容にしないとなぁ。
作り話するにしても、もう少し本当かよって
思わせるような内容にしないとなぁ。
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 16:53:25 ID:VoJPgqJO
ごめん書き方おかしいかな？
新人ってどれくらいの事を言うのかな。皆2年も3年も前からＰしてるんじゃないの？
俺らは全員1年以内に始めた連中だよ。あと嘘なんかかかねーよわざわざｗ
新人ってどれくらいの事を言うのかな。皆2年も3年も前からＰしてるんじゃないの？
俺らは全員1年以内に始めた連中だよ。あと嘘なんかかかねーよわざわざｗ
828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 16:59:07 ID:A4+ouSzg
>>825
「その話」がどこを指してるのか分からない
まさか竜宮NPC化の話？
NPC化と聞いて「空気が凍って殺気が凄」くなるような思い入れの深い連中なら、そんな話はとっくに知ってそうだが。
「２が出る」という情報だけ知って、詳しいことは殆ど知らずに期待してた人なのかな
「その話」がどこを指してるのか分からない
まさか竜宮NPC化の話？
NPC化と聞いて「空気が凍って殺気が凄」くなるような思い入れの深い連中なら、そんな話はとっくに知ってそうだが。
「２が出る」という情報だけ知って、詳しいことは殆ど知らずに期待してた人なのかな
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 17:13:10 ID:VqGN0HAM
つーかそこまで火病るほど思い入れがあって、予約もしといて、
それでいて今日まで新作の基本コンセプトすら知らないって
さすがに情弱にもほどがあるだろうｗ
それでいて今日まで新作の基本コンセプトすら知らないって
さすがに情弱にもほどがあるだろうｗ
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 17:13:52 ID:VoJPgqJO
>>828
たぶんそうだと思うよ。そんな人形とかまで持ってるような連中じゃない。
所詮大学生のゲーマー(笑)程度だよ俺たちは。プロデュースはできると思ってたみたい。
あとここってアンチ叩くスレだよね？ｗ一瞬不安になったぞ。それではいったんバイトいってきま
たぶんそうだと思うよ。そんな人形とかまで持ってるような連中じゃない。
所詮大学生のゲーマー(笑)程度だよ俺たちは。プロデュースはできると思ってたみたい。
あとここってアンチ叩くスレだよね？ｗ一瞬不安になったぞ。それではいったんバイトいってきま
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 17:16:11 ID:AIxx3Vt4
新人Pが一瞬怒り出したのを>>825がちゃんとフォローしたのに
聞かずにさらにアンチ化しちゃった
という話なら解るけど、それじゃ無駄に煽っちゃっただけに聞こえちゃうぞー。
>>825にも事情があるからこのスレに書き込んだんだろうが、このままではちょっとスレチっぽいぞ。
聞かずにさらにアンチ化しちゃった
という話なら解るけど、それじゃ無駄に煽っちゃっただけに聞こえちゃうぞー。
>>825にも事情があるからこのスレに書き込んだんだろうが、このままではちょっとスレチっぽいぞ。
ああ、竜宮NPC化をそもそも知らなかったってことなのか。ごめん了解した。
「面白そうな話題（煽るような話題とか）」をしてアンチ化したのかと勘違い。
バイトがんがれ。
「面白そうな話題（煽るような話題とか）」をしてアンチ化したのかと勘違い。
バイトがんがれ。
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 17:52:23 ID:A4+ouSzg
８人いて７人が基本仕様さえ知らないというのもすごいな
ただ、たしかに公式見てもどれがプロデュースできないキャラか分かりにくいし、木星についてもさわり程度にしか触れていないんだよねえ
特に後者はTGSで大々的に発表した２の目玉のはずだったのに
このあたりからは、TGSでの客の反応と署名活動とにバンナムが方針転換を迫られてるのかな、という感じを受ける
ただ、たしかに公式見てもどれがプロデュースできないキャラか分かりにくいし、木星についてもさわり程度にしか触れていないんだよねえ
特に後者はTGSで大々的に発表した２の目玉のはずだったのに
このあたりからは、TGSでの客の反応と署名活動とにバンナムが方針転換を迫られてるのかな、という感じを受ける
でも自分も最初から「続編は買う」って決めてるゲームはそんなもんだなー。
なるべく余計な新情報仕入れたくなくてただ楽しみに待つ感じ。
オウガ出たときそんなだった。
なるべく余計な新情報仕入れたくなくてただ楽しみに待つ感じ。
オウガ出たときそんなだった。
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:09:05 ID:bHtks7fL
竜宮小町の4人プロデュース不可の理由って、
担当声優のスケジュールの都合とか無い？
担当声優のスケジュールの都合とか無い？
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:10:51 ID:7AQ1Cfh9
アイマス２を買おうと思ってる人でも、竜宮や木星の事知らない人達が沢山いるようだね
情報伏せて発売日を迎えるバンナムの戦略が成功しているようだね
発売日以後はどうなっても知らんけど
情報伏せて発売日を迎えるバンナムの戦略が成功しているようだね
発売日以後はどうなっても知らんけど
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:13:37 ID:A4+ouSzg
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:17:36 ID:7AQ1Cfh9
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:17:48 ID:3A+1j6V4
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:23:51 ID:A4+ouSzg
>>836
＞情報伏せて発売日を迎える
情報を得ようと検索すると、出てくるのは「葬式・爆死・リストラ・騒動」とネガティブな言葉ばかりだけどな
不要に騒ぎを大きくしたせいで予約を見送る客が減り、小売が警戒して少数しか仕入れないために店頭販売も不調に・・・とかいうシナリオも考えられる
２が売れなくなったら、仕様のせいだけじゃなくてアンチのせいと言える部分も少なからずあるんじゃないか？
＞情報伏せて発売日を迎える
情報を得ようと検索すると、出てくるのは「葬式・爆死・リストラ・騒動」とネガティブな言葉ばかりだけどな
不要に騒ぎを大きくしたせいで予約を見送る客が減り、小売が警戒して少数しか仕入れないために店頭販売も不調に・・・とかいうシナリオも考えられる
２が売れなくなったら、仕様のせいだけじゃなくてアンチのせいと言える部分も少なからずあるんじゃないか？
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:27:26 ID:A4+ouSzg
>>840
しまった、予約を見送る客が増えて予約数が減り、だ
しまった、予約を見送る客が増えて予約数が減り、だ
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:37:33 ID:NigHPPhm
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 18:49:33 ID:/9bAuHb5
それこそ本当に参加出来ないならゆりしーみたいに交代だろうしなあ
参加はしたいけど忙しくて今までみたいには無理
でも残したいってための竜宮なんだろか
参加はしたいけど忙しくて今までみたいには無理
でも残したいってための竜宮なんだろか
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 21:16:36 ID:O4ZS9V7L
竜宮のP不可の理由が明かされる可能性は低いと思ってる
つか明らかになっても、少なくとも2でP不可は変わらないことだし
まあ詰まるところ決まってしまったことをいつまでも愚痴っても不毛だよなー
こうかも？って考察するのは全然いいと思うけどね
つか明らかになっても、少なくとも2でP不可は変わらないことだし
まあ詰まるところ決まってしまったことをいつまでも愚痴っても不毛だよなー
こうかも？って考察するのは全然いいと思うけどね
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 21:41:04 ID:XjWT4rKK
ずっと疑問に思ってたんだけどさ、
小町P不可の理由について「声優の都合」だとか「キャラに人気がない」
だとか、憶測で喋る奴はやたらといっぱい居るのに公式のインタビューや
雑誌記事などを立脚点にして話す人がほとんど居ないのはなんでだ？
確かに公式の説明不足な部分はあるが、同じ推測で語るにしても
公式な情報を元にしないで勝手な憶測で語るってアホじゃねーか？
例えば
・今作ではアイドルと1対1の関係を描く物ではない。
・1人称視点から3人称の視点に見方を変換する。
・実際には765プロ全体をプロデュースするような感じになる。
・テーマが「団結」である
という情報からだけでも、育成ゲーからシミュレーション的な方向に
舵とりをかえたのか、くらいの推測はあっても良いと思うんだが。
小町P不可の理由について「声優の都合」だとか「キャラに人気がない」
だとか、憶測で喋る奴はやたらといっぱい居るのに公式のインタビューや
雑誌記事などを立脚点にして話す人がほとんど居ないのはなんでだ？
確かに公式の説明不足な部分はあるが、同じ推測で語るにしても
公式な情報を元にしないで勝手な憶測で語るってアホじゃねーか？
例えば
・今作ではアイドルと1対1の関係を描く物ではない。
・1人称視点から3人称の視点に見方を変換する。
・実際には765プロ全体をプロデュースするような感じになる。
・テーマが「団結」である
という情報からだけでも、育成ゲーからシミュレーション的な方向に
舵とりをかえたのか、くらいの推測はあっても良いと思うんだが。
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 22:30:39 ID:fA1KwfO2
そりゃあ否定派でも肯定派でもない、アイマスに思い入れすらない
騒ぎを盛り上げたいだけの人が、聞きかじりだけで語っているからさ。
騒ぎを盛り上げたいだけの人が、聞きかじりだけで語っているからさ。
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 22:39:26 ID:M8vCyBvL
>>845
現段階の情報から推測して仕様上の必然だろう、と言っている人は何人かいたよ
根拠のない妄想で語っているレスが目立っているからそう感じるだけじゃないかな
そもそも竜宮の理由って明かされてないことになってるの？
シナリオ上の都合って明言されてるのかと思ってた
現段階の情報から推測して仕様上の必然だろう、と言っている人は何人かいたよ
根拠のない妄想で語っているレスが目立っているからそう感じるだけじゃないかな
そもそも竜宮の理由って明かされてないことになってるの？
シナリオ上の都合って明言されてるのかと思ってた
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 23:23:01 ID:UzsQ4tRf
>>847
公式の言葉を信じるなら『リソース不足』だろうけど、
色々な解釈できるけど、これって結構最低な返事だと思うんだよな。
本来であれば石原みたいに
「シナリオ上絶対必要でこれによって絶対竜宮メンバーは今まで以上に掘り下げられるんです！」
位言わなきゃいけない場面だったと思うんだけど
坂上が後ろめたいのもあったのか、妙に正直すぎたのがねぇ…
公式の言葉を信じるなら『リソース不足』だろうけど、
色々な解釈できるけど、これって結構最低な返事だと思うんだよな。
本来であれば石原みたいに
「シナリオ上絶対必要でこれによって絶対竜宮メンバーは今まで以上に掘り下げられるんです！」
位言わなきゃいけない場面だったと思うんだけど
坂上が後ろめたいのもあったのか、妙に正直すぎたのがねぇ…
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 23:39:39 ID:6i6BmVZw
ここは否定派を叩くスレなんですけど？
公式叩きとかそういうのは他でやってくれる
公式叩きとかそういうのは他でやってくれる
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/17(金) 23:57:52 ID:UzsQ4tRf
僕自身は２に対して肯定的ではないけど
否定のための否定派には否定的なんだけどねぇ
例えばＭＡ２真騒動に関しても
聞いたわけじゃないから細かいニュアンスは勘違いしてるかもしれないけど
聞きかじりの『女の子っぽい』という知識で暴走してしたり顔で語っちゃう
真って、いかにも真らしいと思ったけど、なんでそんなに落ち込んでるのよ、って思った位には…ね
否定のための否定派には否定的なんだけどねぇ
例えばＭＡ２真騒動に関しても
聞いたわけじゃないから細かいニュアンスは勘違いしてるかもしれないけど
聞きかじりの『女の子っぽい』という知識で暴走してしたり顔で語っちゃう
真って、いかにも真らしいと思ったけど、なんでそんなに落ち込んでるのよ、って思った位には…ね
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 00:04:15 ID:3A+1j6V4
が、公式をマンセーするスレでもないさ。ある程度懐疑的な点や疑問ぐらいはいいだろうて。
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 00:31:29 ID:OIGbuMCT
とりあえず本スレアンチのヘイト発言の中で
彼らの行動の指針の一つになっている
「SP美希移籍とDS涼を黙って見ていたから
それが竜宮移籍（P不可）とジュピター参戦（男）に結びついた
だから、アイマス2が今後のプロジェクトの基礎となる以上
署名でも何でもしてバンナムに俺達の力を分からせないとダメだ」という意見が
開発者のtwitterから根拠の無い妄言だとわかったとたんに（2008年にはジュピターはいた）
美希・涼をアイマス2に関連付けて荒らす奴はいなくなったのにワロタ
むしろDSをアンチ石の道具に持ち上げる動きクソワロタ
美希の話題はまだ、石原叩きの材料として出てくるね
彼らの行動の指針の一つになっている
「SP美希移籍とDS涼を黙って見ていたから
それが竜宮移籍（P不可）とジュピター参戦（男）に結びついた
だから、アイマス2が今後のプロジェクトの基礎となる以上
署名でも何でもしてバンナムに俺達の力を分からせないとダメだ」という意見が
開発者のtwitterから根拠の無い妄言だとわかったとたんに（2008年にはジュピターはいた）
美希・涼をアイマス2に関連付けて荒らす奴はいなくなったのにワロタ
むしろDSをアンチ石の道具に持ち上げる動きクソワロタ
美希の話題はまだ、石原叩きの材料として出てくるね
853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 02:26:31 ID:4mQnvfOm
>>848
あのさ、このスレでも何度か出てきたけど、いい加減
自分で元の記事を確認もせずに公式を叩くのはやめにしないか？
ガミPインタビューの中では確かに「限られたリソースの中で～」
という文言はあったが、小町のP不可の理由として語った物ではない。
新しいシステムや、新技術や膨大なシナリオや音声など、それらを
まとめるのに、限られたリソースの中でスタッフは頑張って来た。
だが、その過程の中で断念しなければいけない物もあった。
これがインタビューで語られていることだ。
お前が言った、
>公式の言葉を信じるなら『リソース不足』だろうけど、
ってどこにもそんな事は言ってないし、当然
「石原みたいに～」のくだりも完全に的外れ。
なんで元の記事を確認しないで、誰かが歪曲して騒いでる方を
真実だと信じ込むバカがこんなに多いのだろう。
あのさ、このスレでも何度か出てきたけど、いい加減
自分で元の記事を確認もせずに公式を叩くのはやめにしないか？
ガミPインタビューの中では確かに「限られたリソースの中で～」
という文言はあったが、小町のP不可の理由として語った物ではない。
新しいシステムや、新技術や膨大なシナリオや音声など、それらを
まとめるのに、限られたリソースの中でスタッフは頑張って来た。
だが、その過程の中で断念しなければいけない物もあった。
これがインタビューで語られていることだ。
お前が言った、
>公式の言葉を信じるなら『リソース不足』だろうけど、
ってどこにもそんな事は言ってないし、当然
「石原みたいに～」のくだりも完全に的外れ。
なんで元の記事を確認しないで、誰かが歪曲して騒いでる方を
真実だと信じ込むバカがこんなに多いのだろう。
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 03:15:39 ID:OIGbuMCT
雑誌などのインタビューは、当然100％開発の内情を吐露したものでは
ないのよな。当然、全てにプレス向けの制限がかけられている
だから、「限られたリソースの中で～」という分かりやすい、
曲解しやすい言葉に飛びついて
「リソース不足→ジュピター入れたからリソース不足
→ジュピター入れるなら4人分のデータ入れろ」という
誰が最初に言い出したかわからない事が伝言ゲームみたいになって
本スレの中で繰り返し何十回も語られるから
それが（スレ内での）共通理解になっちゃってるんだよね
ないのよな。当然、全てにプレス向けの制限がかけられている
だから、「限られたリソースの中で～」という分かりやすい、
曲解しやすい言葉に飛びついて
「リソース不足→ジュピター入れたからリソース不足
→ジュピター入れるなら4人分のデータ入れろ」という
誰が最初に言い出したかわからない事が伝言ゲームみたいになって
本スレの中で繰り返し何十回も語られるから
それが（スレ内での）共通理解になっちゃってるんだよね
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 04:11:19 ID:Mx+EHh4O
推察の域を超えた妄想で特定の人物・団体を悪に仕立て上げているわけだよね
もちろん個人が考えるだけなら何の問題もない
だけどそれを言葉・文字・行動で外部に発信することの意味を理解できていないんだと思う
このスレはその類の言動を叩いているわけで
少し前に出ている肯定派、否定派の客観的立証とか何かズレてるよね
個人的にはアイマス２の方針に大きな不満がある
だけど、だからこそ他のユーザーと冷静に話し合える場が欲しいと思ってる
それを阻害する原因になっている人達は取り敢えず一度落ち着いて欲しい
もちろん個人が考えるだけなら何の問題もない
だけどそれを言葉・文字・行動で外部に発信することの意味を理解できていないんだと思う
このスレはその類の言動を叩いているわけで
少し前に出ている肯定派、否定派の客観的立証とか何かズレてるよね
個人的にはアイマス２の方針に大きな不満がある
だけど、だからこそ他のユーザーと冷静に話し合える場が欲しいと思ってる
それを阻害する原因になっている人達は取り敢えず一度落ち着いて欲しい
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 07:12:29 ID:8LB1NQjx
>>853
時期、全般的な内容から署名に結びつけて考えていたが
自分の中にぬぐい去れない先入観がある上で読んでいたので文脈が読めていなかったとしたら申し訳ない。
ただ、やりたいことが山ほどあって、でも限られた時間予算設備人間材料で
製品は仕上げなくちゃいけないなんていうのは社会人として当たり前のことで、
だから優先したい要素のために取捨選択を行い全ての要素を織り込むことができませんでした、
（自分は此処を竜宮小町に関することだと解釈いていた）というのも当たり前のことだから
釈明として理由になってないと思ったんだよな。
いや、釈明なんてひとことも書いていないなんて言われたらそうかもしれないけど
自分にはそう解釈できたということで。
あと、こんな言い方をしておいて信用してもらえないかもしれないけど
自分としてはあのインタビューは『会社組織として署名なんかに反応しちゃいけない』
『でも、ユーザーの声になんとか応えなくちゃいけない』っていう考えのギリギリの妥協点として
最大限言えることを正直に言える範囲で言っていると思ってある程度好感を持っていたんだけどね。
時期、全般的な内容から署名に結びつけて考えていたが
自分の中にぬぐい去れない先入観がある上で読んでいたので文脈が読めていなかったとしたら申し訳ない。
ただ、やりたいことが山ほどあって、でも限られた時間予算設備人間材料で
製品は仕上げなくちゃいけないなんていうのは社会人として当たり前のことで、
だから優先したい要素のために取捨選択を行い全ての要素を織り込むことができませんでした、
（自分は此処を竜宮小町に関することだと解釈いていた）というのも当たり前のことだから
釈明として理由になってないと思ったんだよな。
いや、釈明なんてひとことも書いていないなんて言われたらそうかもしれないけど
自分にはそう解釈できたということで。
あと、こんな言い方をしておいて信用してもらえないかもしれないけど
自分としてはあのインタビューは『会社組織として署名なんかに反応しちゃいけない』
『でも、ユーザーの声になんとか応えなくちゃいけない』っていう考えのギリギリの妥協点として
最大限言えることを正直に言える範囲で言っていると思ってある程度好感を持っていたんだけどね。
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 07:48:02 ID:ypu8oRZs
>>851
別に公式をマンセーしてる奴なんていないと思う。
単に否定する理由が無いとか、自分の理想通りのゲームを出すべきなんて甘えた考えをしてないだけだろう。
どうも否定派の連中には肯定派が悪魔に見えるみたいだから、
神棚に石原の写真でも飾って毎朝拝んでるみたいな、そういう妄想をしちゃうんだろうな。
別に公式をマンセーしてる奴なんていないと思う。
単に否定する理由が無いとか、自分の理想通りのゲームを出すべきなんて甘えた考えをしてないだけだろう。
どうも否定派の連中には肯定派が悪魔に見えるみたいだから、
神棚に石原の写真でも飾って毎朝拝んでるみたいな、そういう妄想をしちゃうんだろうな。
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 08:07:00 ID:1s6flbng
>>857
そおいう偏見に満ちた妄想が肯定派と否定派を引き離すんでしょうね。
そおいう偏見に満ちた妄想が肯定派と否定派を引き離すんでしょうね。
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 08:25:27 ID:UVxuqzIT
あー……や単純に公式に対する疑問とかぐらいなら書いてもいんでねってだけなんだが。
公式叩き云々の逆サイドということでマンセーって書いただけで、それ以上の意味ないよ。
公式叩き云々の逆サイドということでマンセーって書いただけで、それ以上の意味ないよ。
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 09:53:22 ID:vWx0zDSr
＞そろそろ、アイドルたちの成長を1歩進めてあげたい”という親心と、
＞アイドルたちからの「いい加減、ほかのこともやらせなさいよ!?」
＞という圧力も感じつつ、このような設定にした
竜宮Ｐ不可は公式でちゃんと理由語ってるだろ
声優の都合だのリソースだのは、公式叩きたい奴の言いがかりでしかない
＞アイドルたちからの「いい加減、ほかのこともやらせなさいよ!?」
＞という圧力も感じつつ、このような設定にした
竜宮Ｐ不可は公式でちゃんと理由語ってるだろ
声優の都合だのリソースだのは、公式叩きたい奴の言いがかりでしかない
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 10:30:56 ID:1s6flbng
どっかのゲーム雑誌のインタビュで石原がリソースで諦めなければならない要素があると切抜きを見たような。
そもそも企画者が思い、作り、提案した要素を、ユーザーの一部は嫌い叩いている。竜宮P不可の理由に対し怒っているのではなく
P不可に対して怒っている。一度に色々いうと論点がおかしくなるので少しずつ話していくのがいいかな。
そもそも企画者が思い、作り、提案した要素を、ユーザーの一部は嫌い叩いている。竜宮P不可の理由に対し怒っているのではなく
P不可に対して怒っている。一度に色々いうと論点がおかしくなるので少しずつ話していくのがいいかな。
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 11:39:36 ID:DZwRiJ0O
>>861
>どっかのゲーム雑誌のインタビュで石原がリソースで諦めなければならない要素があると切抜きを見たような。
それって、今少し上の発言で話題になったガミPインタビューの事じゃないかな？
いや俺が知らないだけかもしれんが、ガミPのでさえ歪曲して騒ぐ奴が居るくらいだから
ディレ１まで言ってたらそっちも同じように叩かれてると思うんだけど。
>どっかのゲーム雑誌のインタビュで石原がリソースで諦めなければならない要素があると切抜きを見たような。
それって、今少し上の発言で話題になったガミPインタビューの事じゃないかな？
いや俺が知らないだけかもしれんが、ガミPのでさえ歪曲して騒ぐ奴が居るくらいだから
ディレ１まで言ってたらそっちも同じように叩かれてると思うんだけど。
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 11:40:44 ID:OIGbuMCT
＞870 名無しくん、、、好きです。。。 sage 2010/12/18(土) 11:08:28 ID:DmG5BIJH
＞２で変更／追加された要素をまとめると、
＞１から続く作品のテーマ「団結」が否定されてる時点でダメだった。
プロデュース不可などが団結を否定するという、本スレの主流である意見の1つだが
団結の定義が曖昧なので各人が叩きの為に都合よく使ってるとしか考えられない
＞２で変更／追加された要素をまとめると、
＞１から続く作品のテーマ「団結」が否定されてる時点でダメだった。
プロデュース不可などが団結を否定するという、本スレの主流である意見の1つだが
団結の定義が曖昧なので各人が叩きの為に都合よく使ってるとしか考えられない
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 11:52:15 ID:OIGbuMCT
あとはそうだな「イシマス」
大嫌いな石原に拘りまくってるアンビバレンツさが生み出した造語
石原が憎い？ホントは羨ましいんじゃないの？
あわよくば自分が理想のアイマス世界を作りたい・・・でもできない・・・
なんであんなやつが・・・
大嫌いな石原に拘りまくってるアンビバレンツさが生み出した造語
石原が憎い？ホントは羨ましいんじゃないの？
あわよくば自分が理想のアイマス世界を作りたい・・・でもできない・・・
なんであんなやつが・・・
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 12:42:38 ID:1s6flbng
>>864
そんな風に決め付けるからノイズが入るんじゃないか。まぁ他人の考えは分からないからそんな人も
いるかも知れないけど、石原の製作した内容の世界観が、受け入れられないと感じる（現在発表されている内容でだよ）人が
イシマスといっていると考えた方が誤解が少ないと思う。
団結自体、今の状況はばらばらになってるんだからなんとも。最初からばらばらと言うならもっとばらばらになったと感じる。
最初はばらばらじゃないと団結の意味がないというなら、ファン層が分裂して消えたのが問題。アイドルたちが最初ゲーム内で
ぎこちないのを最終的に団結すると言うテーマだと思ってるけど、坂上が木星を出してファンが団結する（署名に対する声明みたいなので）
のは目論見の失敗。ゲーム内は未定だが、発売前のアピールとしては失敗していると思う。
>>862
署名が行われる前の９月の雑誌の切り抜きに思えたけど、覚え切れてないな。
そんな風に決め付けるからノイズが入るんじゃないか。まぁ他人の考えは分からないからそんな人も
いるかも知れないけど、石原の製作した内容の世界観が、受け入れられないと感じる（現在発表されている内容でだよ）人が
イシマスといっていると考えた方が誤解が少ないと思う。
団結自体、今の状況はばらばらになってるんだからなんとも。最初からばらばらと言うならもっとばらばらになったと感じる。
最初はばらばらじゃないと団結の意味がないというなら、ファン層が分裂して消えたのが問題。アイドルたちが最初ゲーム内で
ぎこちないのを最終的に団結すると言うテーマだと思ってるけど、坂上が木星を出してファンが団結する（署名に対する声明みたいなので）
のは目論見の失敗。ゲーム内は未定だが、発売前のアピールとしては失敗していると思う。
>>862
署名が行われる前の９月の雑誌の切り抜きに思えたけど、覚え切れてないな。
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 12:50:15 ID:8eXH1Vas
>>863
そもそも、１で「団結」なんかテーマになってたっけか？
キャラ間の繋がりの薄さ、ユニット組んでも隣に誰がいるかなんか全く気にしないで、みんな
Pの方だけ向いている（エンディングでようやくちょろっと会話する）不自然さは、１の欠点の
一つだと思うんだがなぁ。
そもそも、１で「団結」なんかテーマになってたっけか？
キャラ間の繋がりの薄さ、ユニット組んでも隣に誰がいるかなんか全く気にしないで、みんな
Pの方だけ向いている（エンディングでようやくちょろっと会話する）不自然さは、１の欠点の
一つだと思うんだがなぁ。
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 12:53:34 ID:OIGbuMCT
そもそも
＞１から続く作品のテーマ「団結」
（仮称）アイドルゲーム の時点では「生き馬の目を抜く芸能界サバイバル」なんて謳ってるし
団結というワードも、塊魂からだろう（作詞石原）無印本編には団結なんて言葉は出てこない
更に言えば「アイドルマスター」とはPとして成長した自分自身の呼称であって
アケや無印なら、同時P可能ユニット数の増加やＰランクupが主眼に置かれ
アイドルとの恋愛や、アイドル同士の関係性がテーマにされた事実はないんだがな
＞１から続く作品のテーマ「団結」
（仮称）アイドルゲーム の時点では「生き馬の目を抜く芸能界サバイバル」なんて謳ってるし
団結というワードも、塊魂からだろう（作詞石原）無印本編には団結なんて言葉は出てこない
更に言えば「アイドルマスター」とはPとして成長した自分自身の呼称であって
アケや無印なら、同時P可能ユニット数の増加やＰランクupが主眼に置かれ
アイドルとの恋愛や、アイドル同士の関係性がテーマにされた事実はないんだがな
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 12:57:53 ID:vWx0zDSr
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 12:59:57 ID:OIGbuMCT
そしてこれは極論だから反論覚悟で言うけど
石原は団結の歌詞を、アイマス版会員番号の歌、として作っただけなんじゃないかな
だから、極端な話「作詞家が書いた歌詞に履行義務を求める」という
よく分からない状態になっているのではないか
そして、2のテーマが団結だと開発から公言された以上、
無印の延長上ではなく
事務所が自分担当のアイドルユニットと律子Pの竜宮を抱える状態で
新しい形の （そして本スレ民には到底納得できない） 団結が
描かれるのではないかと
推測ですけどね
石原は団結の歌詞を、アイマス版会員番号の歌、として作っただけなんじゃないかな
だから、極端な話「作詞家が書いた歌詞に履行義務を求める」という
よく分からない状態になっているのではないか
そして、2のテーマが団結だと開発から公言された以上、
無印の延長上ではなく
事務所が自分担当のアイドルユニットと律子Pの竜宮を抱える状態で
新しい形の （そして本スレ民には到底納得できない） 団結が
描かれるのではないかと
推測ですけどね
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 13:06:53 ID:1s6flbng
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 13:09:54 ID:8eXH1Vas
>>869
ま、わりとみんな忘れがちだけど、あれ「塊魂」のステキソングだからね。
他の曲もほとんどみんな「くっつく」「かたまる」をキーワードにした歌詞になってるんで、
アイマス的にそれを踏襲しただけなんじゃないかと思う。
自己紹介調なのは、まぁアイマス知らない塊ファンにもアピールしようって腹づもりなんだろうね。
ま、わりとみんな忘れがちだけど、あれ「塊魂」のステキソングだからね。
他の曲もほとんどみんな「くっつく」「かたまる」をキーワードにした歌詞になってるんで、
アイマス的にそれを踏襲しただけなんじゃないかと思う。
自己紹介調なのは、まぁアイマス知らない塊ファンにもアピールしようって腹づもりなんだろうね。
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 13:10:48 ID:+Z23Vpj3
俺も無印からやってるが、無印で団結なんて全く出てきた記憶がないな。
開発側がそのテーマを作品に込めたとしたら失敗してる気はする。
開発側がそのテーマを作品に込めたとしたら失敗してる気はする。
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 13:13:01 ID:8eXH1Vas
＞アイドルとは思えない酷い歌詞
「あなただけがつかえるテクニックで溶かし尽くして」とか、
「やっぱ私がいちばん でもあなたもソコソコかも」とか、
「そこに跪いて！」とか、そういうのですね分かります。
「あなただけがつかえるテクニックで溶かし尽くして」とか、
「やっぱ私がいちばん でもあなたもソコソコかも」とか、
「そこに跪いて！」とか、そういうのですね分かります。
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 13:19:20 ID:1s6flbng
>>873
昔のアイドルの歌を聞けば分かると思うけど、際どい歌詞なんていくらでもあったよ。
しかし、伏字になるような台詞、キャラの性格に似合わない幻滅させるような台詞を最初の紹介で
持ってくるような配慮のない構成が公式への不信感を増大させたのだと思う。
昔のアイドルの歌を聞けば分かると思うけど、際どい歌詞なんていくらでもあったよ。
しかし、伏字になるような台詞、キャラの性格に似合わない幻滅させるような台詞を最初の紹介で
持ってくるような配慮のない構成が公式への不信感を増大させたのだと思う。
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 14:07:47 ID:RzZStvzk
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 14:37:46 ID:1s6flbng
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 14:57:04 ID:HPo34Iuw
雪歩：萩原雪歩１７歳です、男の人が大好きです！あっ！
アンチ：！(アンチの琴線に引っ掛かる、ここで思考停止）
雪歩：今のは、お茶といい間違いを……！
雪歩：穴を掘って、埋まってます～！
アンチ：（作詞の石原マジ許せねえ！）
最初に「男の人が苦手です」「お茶が大好きです」を言い迷っただけのアレ
後半のフォロー（言い訳）は無かった事にされてる不思議
初見では確かにビックリしたけど、自分でもこんな間違いする事あるから後半のフォローで納得した
実に雪歩らしいと思うか思わないかで評価が変わる件
アンチ：！(アンチの琴線に引っ掛かる、ここで思考停止）
雪歩：今のは、お茶といい間違いを……！
雪歩：穴を掘って、埋まってます～！
アンチ：（作詞の石原マジ許せねえ！）
最初に「男の人が苦手です」「お茶が大好きです」を言い迷っただけのアレ
後半のフォロー（言い訳）は無かった事にされてる不思議
初見では確かにビックリしたけど、自分でもこんな間違いする事あるから後半のフォローで納得した
実に雪歩らしいと思うか思わないかで評価が変わる件
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 17:47:46 ID:BjdEj4nb
否定派は下らんギャルゲ脳やキモオタの価値観で２を語りすぎてるのが駄目だ
木星が出ただけで公式が否定してるのに寝取られだ可能性が出た(ryと騒ぎ
団結2010では>>877みたいに騒ぎアイドルがビッチ化だと罵詈雑言
SPを否定しなかった自分達を棚に上げ自分達の理想を破壊したと石原を叩く
木星が出ただけで公式が否定してるのに寝取られだ可能性が出た(ryと騒ぎ
団結2010では>>877みたいに騒ぎアイドルがビッチ化だと罵詈雑言
SPを否定しなかった自分達を棚に上げ自分達の理想を破壊したと石原を叩く
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 18:16:22 ID:1s6flbng
>>877
アンチの人はそんな間違いをしたことがないから納得できないのかも知れないよ。
律子や竜宮がP不可に不信が募ってるところに、最初の段階からキャラ崩壊の序曲を公式に見せられたら
ファンと公式の信頼関係が崩壊する。雪歩が男好きで売っていくのならあののプロローグは正しいのかもしれないけどね。
信頼関係が崩壊すれば、きちんと他のところまで精査され、再検証が行われ信頼関係の再構築を目指すけれど
それに足る情報が出てこないために、CDとかの売り上げ不振に繋がったように思える。
アンチの人はそんな間違いをしたことがないから納得できないのかも知れないよ。
律子や竜宮がP不可に不信が募ってるところに、最初の段階からキャラ崩壊の序曲を公式に見せられたら
ファンと公式の信頼関係が崩壊する。雪歩が男好きで売っていくのならあののプロローグは正しいのかもしれないけどね。
信頼関係が崩壊すれば、きちんと他のところまで精査され、再検証が行われ信頼関係の再構築を目指すけれど
それに足る情報が出てこないために、CDとかの売り上げ不振に繋がったように思える。
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 18:29:29 ID:GJpeBooz
ID:1s6flbng
く、くさい・・・
く、くさい・・・
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 18:39:18 ID:8eXH1Vas
>>>877
俺は、実に「ディレ１らしい」と思ったなｗ
あの人のギャグセンスは基本的にビミョーというか、笑いどころがよく分からん（本人にも
自覚があるみたいだし）からなぁ。
正直あのネタは「外してる」とは思うが、「信頼関係の崩壊だ！」とか大仰過ぎるｗ
だってこれアイマスだぜ、っていう。
俺は、実に「ディレ１らしい」と思ったなｗ
あの人のギャグセンスは基本的にビミョーというか、笑いどころがよく分からん（本人にも
自覚があるみたいだし）からなぁ。
正直あのネタは「外してる」とは思うが、「信頼関係の崩壊だ！」とか大仰過ぎるｗ
だってこれアイマスだぜ、っていう。
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 18:47:07 ID:HPo34Iuw
>>879
＞雪歩が男好きで売っていくのならあののプロローグは正しいのかもしれないけどね。
いやそもそも雪歩が男苦手だってのは最初からの規定路線だし、
そもそもあのプロローグの歌詞を「正しく」見たらそうは思わないだろ。
大体あの「あっ！」って部分、「うそ、私こんな恥ずかしい間違いを！？」ってニュアンスを
感じるような「あっ！」だという感じに聞こえたんだが、そう思わなかった人が多いのか？
＞雪歩が男好きで売っていくのならあののプロローグは正しいのかもしれないけどね。
いやそもそも雪歩が男苦手だってのは最初からの規定路線だし、
そもそもあのプロローグの歌詞を「正しく」見たらそうは思わないだろ。
大体あの「あっ！」って部分、「うそ、私こんな恥ずかしい間違いを！？」ってニュアンスを
感じるような「あっ！」だという感じに聞こえたんだが、そう思わなかった人が多いのか？
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 18:55:30 ID:HPo34Iuw
>>881
確かにあのネタは外してるねwww
俺は特に雪歩好きってわけではないけど、こんな事で「信頼関係崩壊」とか意味判らないし
ただ美希の歌詞はやりすぎかなとは思う…でもまあ全体的に「ツッコミ待ち」感が強くなったかな？
確かにあのネタは外してるねwww
俺は特に雪歩好きってわけではないけど、こんな事で「信頼関係崩壊」とか意味判らないし
ただ美希の歌詞はやりすぎかなとは思う…でもまあ全体的に「ツッコミ待ち」感が強くなったかな？
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 19:04:32 ID:1s6flbng
>>882
どこが他人の琴線に触れるか分からないからねぇ。じゃあ分からないなら何やってもいいだろとは違うしね。
俺だって想像してた性格と違った行動を目の辺りして嫌いになりかけたことがあったな。ゲーム内と違うんだと
勝手に解釈してスルーしたけど。物事は何が正しいのではなく印象によって左右されることも多い。信頼関係も
そうだ。演出的にはその通りなのだが、信頼関係が崩壊してたときには亀裂を深めただけだった。
人間の外見を気を使うのも第一印象を良くする為、それを２のプロローグに持ってきたのなら、そんな寒い印象を
抱く人もいたんじゃないか。
どこが他人の琴線に触れるか分からないからねぇ。じゃあ分からないなら何やってもいいだろとは違うしね。
俺だって想像してた性格と違った行動を目の辺りして嫌いになりかけたことがあったな。ゲーム内と違うんだと
勝手に解釈してスルーしたけど。物事は何が正しいのではなく印象によって左右されることも多い。信頼関係も
そうだ。演出的にはその通りなのだが、信頼関係が崩壊してたときには亀裂を深めただけだった。
人間の外見を気を使うのも第一印象を良くする為、それを２のプロローグに持ってきたのなら、そんな寒い印象を
抱く人もいたんじゃないか。
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 19:12:45 ID:IGCzSkcp
団結２０１０の歌詞は真面目に考察しちゃいけないよね。
「『お茶が大好きです』だったらリズムに乗らないだろ」とか「言い間違えたなら収録しなおせよ」とか真面目に考察すると何が何だか分からなくなってしまう
石原自身も「こやつめハハハ」位に笑い飛ばして欲しかったのだろう。笑えないけど
「『お茶が大好きです』だったらリズムに乗らないだろ」とか「言い間違えたなら収録しなおせよ」とか真面目に考察すると何が何だか分からなくなってしまう
石原自身も「こやつめハハハ」位に笑い飛ばして欲しかったのだろう。笑えないけど
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 21:08:23 ID:DZwRiJ0O
団結2010の歌詞に文句つけるのは、ネタにマジレスされても...
というレベルの話なんだけどな。
あれを元に性格改変だなんだとかってアホかって感じする。
公式でも容姿や年齢が変わっても根っこの部分は変わらないって
明言されてるのに。
というレベルの話なんだけどな。
あれを元に性格改変だなんだとかってアホかって感じする。
公式でも容姿や年齢が変わっても根っこの部分は変わらないって
明言されてるのに。
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 21:17:48 ID:1s6flbng
>>886
文字と出てきた現実、どちらを信用するかはお客次第。無印とは書き手は変わってるからなぁ。
文字と出てきた現実、どちらを信用するかはお客次第。無印とは書き手は変わってるからなぁ。
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 21:30:44 ID:8eXH1Vas
>>887
つまり、「今」大騒ぎする話じゃないってこった。
つまり、「今」大騒ぎする話じゃないってこった。
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 21:33:03 ID:4F7geilY
何にせよ団結2010の歌詞はちょっと駄目だな
センスというか品が無い。
センスというか品が無い。
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 21:33:36 ID:+zaUjYzz
団結2010自体が、信用するしないを判断するほどの材料じゃないよなぁ
やけに大袈裟に叩いてるのって、
ただ単に公式アンチがしたいだけにしか見えん
やけに大袈裟に叩いてるのって、
ただ単に公式アンチがしたいだけにしか見えん
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 21:36:56 ID:1s6flbng
>>890
そうだね。竜宮と律子の処遇が公式への信頼の崩壊だったね。団結はそれを広げたって感じかな。
そうだね。竜宮と律子の処遇が公式への信頼の崩壊だったね。団結はそれを広げたって感じかな。
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 21:46:11 ID:1s6flbng
>>888
最初がこれだと期待できるかどうかは怪しいってだけだね。せめて期待できるものが欲しかった。
最初がこれだと期待できるかどうかは怪しいってだけだね。せめて期待できるものが欲しかった。
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:02:44 ID:8eXH1Vas
俺はロケテ以来の付き合いだけど、アイマススタッフを「信頼」なんて、ほぼしてないぜｗ
しょっちゅうポカもやらかす人たちでしょ。
だから逆に「信頼の崩壊」なんてのはありえない。ただ、出て来たものを見て判断するだけだ。
面白ければそれでOKだし、もしつまんなかったら…
…つまんなかったら、決まってるだろ、それはそれとして楽しみ方を見出すんだよ。
しょっちゅうポカもやらかす人たちでしょ。
だから逆に「信頼の崩壊」なんてのはありえない。ただ、出て来たものを見て判断するだけだ。
面白ければそれでOKだし、もしつまんなかったら…
…つまんなかったら、決まってるだろ、それはそれとして楽しみ方を見出すんだよ。
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:17:36 ID:HPo34Iuw
竜宮と律子の処遇について、彼女達をＰ出来ませんと聞いた時はガッカリしたけども
その後の情報（社内ライバルユニット）でむしろそれは期待感に変わった。
だが団結２０１０とは無関係だな。
>>893
＞…つまんなかったら、決まってるだろ、それはそれとして楽しみ方を見出すんだよ
その通りだね。俺と同じ考えだ。
その後の情報（社内ライバルユニット）でむしろそれは期待感に変わった。
だが団結２０１０とは無関係だな。
>>893
＞…つまんなかったら、決まってるだろ、それはそれとして楽しみ方を見出すんだよ
その通りだね。俺と同じ考えだ。
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:19:26 ID:ItC82Jv8
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:23:53 ID:HPo34Iuw
いいがかりor難癖をつけてくる相手の常套句だよな（信頼してた、信じてたのに等）
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:28:31 ID:1s6flbng
社会に出れば信用が大事だと知らされるよ。自分勝手じゃあ信用されなくなる。物を買うのだって信用だよ。
こうこういう内容だと信じて買うんだ。お金もそう、１００円玉が１００円の物を買えるのは１００円に信用があるから
交換できるんだ。
こうこういう内容だと信じて買うんだ。お金もそう、１００円玉が１００円の物を買えるのは１００円に信用があるから
交換できるんだ。
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:37:52 ID:ItC82Jv8
ぶっちゃけいつでも変更される可能性のあるゲームの仕様と、貨幣の信用を比べられてもな。
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:43:01 ID:R9CyzM6E
手抜きで叩かれてるとかなら、信用無くなったって言っていいだろうけど
アイマス2は、今のところそんなのは出てないんだけどね
自分が思ってたのと違ってた、って理由だけ
アイマス2は、今のところそんなのは出てないんだけどね
自分が思ってたのと違ってた、って理由だけ
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 22:47:11 ID:1s6flbng
>>898
まぁ信用が社会を回してるという話だよ。他人の信頼を裏切り続けた人は信用されなくなる。それは自分を
切り売りしてるようなもんだ。気づくと周りに誰もいなくなる。会社なら売り上げが減るってところか。
まぁ信用が社会を回してるという話だよ。他人の信頼を裏切り続けた人は信用されなくなる。それは自分を
切り売りしてるようなもんだ。気づくと周りに誰もいなくなる。会社なら売り上げが減るってところか。
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:15:49 ID:+Z23Vpj3
ゲームの内容に信用とか使う奴初めて見たわ。ゲームソフト会社の信用なんて発表した内容と発売日にきっちり出すことじゃないのか。
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:18:51 ID:3He+s5dq
「バンナムの暴挙がコミュニティを破壊した」と3ヶ月主張してる人に質問なんだけど
ここでいう「コミュニティ」って具体的にどこで
どういう破壊や崩壊が起こったのか、わかるように説明してくれ
ただし、多くの人が指摘しているように9.18以前にも
コミュニティ構成員同士の諍いはあったので
そこを考慮に入れて、あくまでもわかりやすく、な
ここでいう「コミュニティ」って具体的にどこで
どういう破壊や崩壊が起こったのか、わかるように説明してくれ
ただし、多くの人が指摘しているように9.18以前にも
コミュニティ構成員同士の諍いはあったので
そこを考慮に入れて、あくまでもわかりやすく、な
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:21:27 ID:3He+s5dq
＞これだけの人があなたの経営方針に不服をもってます。と、聞かせたいのです。
＞振り向かせたいのです。客として人としてないがしろにされたくないのです。
ゲーム会社に人としてないがしろにされる人生
＞振り向かせたいのです。客として人としてないがしろにされたくないのです。
ゲーム会社に人としてないがしろにされる人生
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:24:47 ID:1s6flbng
>>901
ちゃうちゃう。意識してないだけでほとんどの関係には信用が付きまとうんだよ。ゲームの内容は８８００円の価値がありますので
取引しませんかという事を買い手は判断して購入するんだよ。その会社はその前に３０００円くらいの価値のあるものを８０００円で
売ってたなと判断されると買い控えがおきる。それが会社の信用だよ。
ちゃうちゃう。意識してないだけでほとんどの関係には信用が付きまとうんだよ。ゲームの内容は８８００円の価値がありますので
取引しませんかという事を買い手は判断して購入するんだよ。その会社はその前に３０００円くらいの価値のあるものを８０００円で
売ってたなと判断されると買い控えがおきる。それが会社の信用だよ。
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:39:22 ID:Ufc3gxZT
で、いつまでこのコンニャク問答続けるの？
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:43:40 ID:3He+s5dq
アイマス2の買い控えが起こったり
バンナムの信用が失墜するとなれば、本スレ民としては万々歳、喜ばしい事じゃないの？
バンナムの信用が失墜するとなれば、本スレ民としては万々歳、喜ばしい事じゃないの？
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:44:59 ID:7BKanZHd
否定派をあげつらってここがこうであいつら狂ってる！とかじゃ不毛なので
>>877-886みたいに暴走してる奴らの内容をまとめてテンプレ化してみたらどうだろう。
・団結2010の歌詞について
～説明～
・声優の盾
以下項目ごと
なんて感じに。
このスレの中でも同じ話が何度かループしてるのもあるし、
今後現れるかもしれない御新規さんにもわかりやすいだろう。
あと、このスレもお客さん増えたせいか、本スレ並に書き込みたがる奴が目に付くようになってきたから牽制したいって気もする。
同じ話を何度も繰り返してんじゃねえと。
>>877-886みたいに暴走してる奴らの内容をまとめてテンプレ化してみたらどうだろう。
・団結2010の歌詞について
～説明～
・声優の盾
以下項目ごと
なんて感じに。
このスレの中でも同じ話が何度かループしてるのもあるし、
今後現れるかもしれない御新規さんにもわかりやすいだろう。
あと、このスレもお客さん増えたせいか、本スレ並に書き込みたがる奴が目に付くようになってきたから牽制したいって気もする。
同じ話を何度も繰り返してんじゃねえと。
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:50:01 ID:XM+eZttQ
>>904
ことアイマスに限っては当てはまらんと思うが。
バンナムに取っても当然重要なコンテンツであって、ファンの大勢の心理の読み違えこそあれど、期待してたのと違うなんてのは単なる消費者の価値観の違い。
ことアイマスに限っては当てはまらんと思うが。
バンナムに取っても当然重要なコンテンツであって、ファンの大勢の心理の読み違えこそあれど、期待してたのと違うなんてのは単なる消費者の価値観の違い。
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:54:10 ID:PXSs3obT
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:55:26 ID:4yKxN1ze
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:58:51 ID:3He+s5dq
本スレで「これが俺達の望んだアイマス2だ！」みたいな統一見解出せばいいのに
・無印+響貴+876の全員をソロ～5人ユニット可能
・ネット対戦オーディション
・961のライバルは可愛いアイドルで、続編で仲間になる
あとは？
・無印+響貴+876の全員をソロ～5人ユニット可能
・ネット対戦オーディション
・961のライバルは可愛いアイドルで、続編で仲間になる
あとは？
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/18(土) 23:59:48 ID:3He+s5dq
そうそうこれも
・ディレクターが石原じゃない
・ディレクターが石原じゃない
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 00:02:12 ID:bRjkwwcX
>>910
そりゃあどんな糞仕様だろうが付いていく人はいるだろうよ
そりゃあどんな糞仕様だろうが付いていく人はいるだろうよ
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 00:06:58 ID:P3eCxq9L
>>913
「価値観にそぐわないもの」と「糞仕様」はイコールじゃないんだよ
「価値観にそぐわないもの」と「糞仕様」はイコールじゃないんだよ
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 00:29:35 ID:s0QhprrA
>>913
そうだよ。アイドルが寝取られたり、脱がされたりキャラ崩壊しても価値観にそぐわない物であって糞仕様とは言えない。
そうだよ。アイドルが寝取られたり、脱がされたりキャラ崩壊しても価値観にそぐわない物であって糞仕様とは言えない。
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 00:42:13 ID:3g3XGbsz
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 00:46:52 ID:v4aGHya4
そういうのは要望だして終わりだろ、普通の人は
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 00:52:59 ID:s0QhprrA
署名まで出るなんてアイマスは愛されてるんだな。
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 01:13:44 ID:IaASQhKh
「ファンコミュニティ」について本スレで質問してみたが
荒らしの手のひらの上で踊って泣き喚くのがファンコミュニティの崩壊っていうのか
面白い奴等だなあいつら
荒らしの手のひらの上で踊って泣き喚くのがファンコミュニティの崩壊っていうのか
面白い奴等だなあいつら
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 01:17:29 ID:s0QhprrA
>>919
あなたにとって他人の不幸だから気持ちいいんでしょ。
あなたにとって他人の不幸だから気持ちいいんでしょ。
921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 01:30:48 ID:+V/7z3k4
>>916
ほんと否定派の考えってこういう自分の価値観が絶対みたいなの多いな。普通に楽しみにしてる人もいるんだよ。自分には合わなかったと何故素直に思えないのかほんとに疑問。アホばっかり。
ほんと否定派の考えってこういう自分の価値観が絶対みたいなの多いな。普通に楽しみにしてる人もいるんだよ。自分には合わなかったと何故素直に思えないのかほんとに疑問。アホばっかり。
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 01:45:38 ID:sKiD4+R2
キャラ崩壊だの、糞仕様だの、まるで事実のように話すよね
受け取り手によるって発想はないんだろうなぁ
受け取り手によるって発想はないんだろうなぁ
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 01:47:11 ID:3g3XGbsz
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 01:55:39 ID:+V/7z3k4
>>923
何だ君も分かってるようで分かってないな。
意見が違うからアホ呼ばわりしてるんじゃないよ。てか逆。みんなそれぞれ価値観が違うんだから色んな意見があるのが当然。
それをあるグループ(ここでは否定派のことを指す)の価値観に合わないから開発が分かってないとか信用がなくなるとか言ってる奴らのことをアホと言っている。
何だ君も分かってるようで分かってないな。
意見が違うからアホ呼ばわりしてるんじゃないよ。てか逆。みんなそれぞれ価値観が違うんだから色んな意見があるのが当然。
それをあるグループ(ここでは否定派のことを指す)の価値観に合わないから開発が分かってないとか信用がなくなるとか言ってる奴らのことをアホと言っている。
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 01:59:49 ID:IaASQhKh
あんなに凝り固まって否定的な意見を毎日書き込んでおきながら
発売後に、意外と面白いという意見が増えたりして
ねーか
発売後に、意外と面白いという意見が増えたりして
ねーか
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 02:05:29 ID:ifZv2FGa
騒ぎ立てる程ではなく様子見で黙ってる層もいるんだろうから
面白ければそういう奴は出るだろ
面白ければそういう奴は出るだろ
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 02:06:46 ID:s0QhprrA
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 03:00:49 ID:DYrbFGmi
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 03:54:18 ID:s0QhprrA
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 06:54:22 ID:r50KnlU0
このペースだと次スレいるん？
もしそうならさすがにスレタイと1コメ考えたほうがいいと思うけど。
それとも1歩スレに合流かい？
もしそうならさすがにスレタイと1コメ考えたほうがいいと思うけど。
それとも1歩スレに合流かい？
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 07:09:35 ID:91yZfxL0
合流かな
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 07:26:14 ID:ifZv2FGa
たとえ一歩といえどこのスレのカキコみたいなことばかり続ける気なら合流してほしくないんだが
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 08:27:20 ID:hFbTLgsv
一歩スレなら問題ないだろ
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 09:26:38 ID:5c5aquGL
次スレがいいな
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 10:05:46 ID:+V/7z3k4
スレタイ変えるにしても、アンチ否定派という立場は明確にして欲しい
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 10:16:48 ID:IxpURFTi
遠藤さんの臨時twitterがいいな
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 10:27:23 ID:XXgFStul
否定派の頭の中
・木星を登場させた時点で寝取られの可能性が発生している
・２の売上が爆死するってのは発売前からして確定済み
・SPのシナリオと団結2010の歌詞からして２のアイドルの性格改悪は確実
・伊織達4人がP不可な事は伊織達四人が２に登場してないor消滅したも同然
・否定派の意見はアイマスファンの総意も同然！擁護派は少数派
・２の仕様は誰の目から見ても明らかに糞仕様
・２の仕様がああなのは全て石原のせい！俺らは無関係
・木星を登場させた時点で寝取られの可能性が発生している
・２の売上が爆死するってのは発売前からして確定済み
・SPのシナリオと団結2010の歌詞からして２のアイドルの性格改悪は確実
・伊織達4人がP不可な事は伊織達四人が２に登場してないor消滅したも同然
・否定派の意見はアイマスファンの総意も同然！擁護派は少数派
・２の仕様は誰の目から見ても明らかに糞仕様
・２の仕様がああなのは全て石原のせい！俺らは無関係
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 10:32:31 ID:s0QhprrA
>>937
肯定派が考える否定派の頭の中
否定派の頭の中
・木星を登場させた時点で寝取られの可能性が発生している
・２の売上が爆死するってのは発売前からして確定済み
・SPのシナリオと団結2010の歌詞からして２のアイドルの性格改悪は確実
・伊織達4人がP不可な事は伊織達四人が２に登場してないor消滅したも同然
・否定派の意見はアイマスファンの総意も同然！擁護派は少数派
・２の仕様は誰の目から見ても明らかに糞仕様
・２の仕様がああなのは全て石原のせい！俺らは無関係
こうすればばかぽくみえるかなぁ
肯定派が考える否定派の頭の中
否定派の頭の中
・木星を登場させた時点で寝取られの可能性が発生している
・２の売上が爆死するってのは発売前からして確定済み
・SPのシナリオと団結2010の歌詞からして２のアイドルの性格改悪は確実
・伊織達4人がP不可な事は伊織達四人が２に登場してないor消滅したも同然
・否定派の意見はアイマスファンの総意も同然！擁護派は少数派
・２の仕様は誰の目から見ても明らかに糞仕様
・２の仕様がああなのは全て石原のせい！俺らは無関係
こうすればばかぽくみえるかなぁ
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 10:55:00 ID:CJN7BtJS
俺も次スレがいいかな
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 11:08:12 ID:IxpURFTi
俺は遠藤さん応援スレがいい
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 11:33:20 ID:KA5P/FdF
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 11:42:14 ID:rpNu2jcB
否定派を叩くスレその2でいいんじゃね？
俺外野だけどアイマスオタの挙動楽しいんでぜひ続けてもらいたい
俺外野だけどアイマスオタの挙動楽しいんでぜひ続けてもらいたい
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 11:44:14 ID:s0QhprrA
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 11:47:42 ID:9LoZcFPV
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 12:00:31 ID:s0QhprrA
>>944
ただ優越感を感じかたいために否定派を脳内補正して自分が勝てる要素に押し込め、俺らは正しい、否定派はばかと
決め付け、俺たちは絶対正義（まぁまともならそうは思わないだろうけど）ごっこしてるようにしか見えんわ。
>>921なんてその典型だよ。自覚はないだろうけど、自分の価値観が絶対だと自覚なしに思ってるから、相手は
絶対的な価値観で肯定派の俺たちを否定していると思っているんだよ。
ただ優越感を感じかたいために否定派を脳内補正して自分が勝てる要素に押し込め、俺らは正しい、否定派はばかと
決め付け、俺たちは絶対正義（まぁまともならそうは思わないだろうけど）ごっこしてるようにしか見えんわ。
>>921なんてその典型だよ。自覚はないだろうけど、自分の価値観が絶対だと自覚なしに思ってるから、相手は
絶対的な価値観で肯定派の俺たちを否定していると思っているんだよ。
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 12:03:29 ID:Z0UgfbZI
今、板にアイマス関連スレ（笑）いくつあると思ってんだ
どこか適当なとこ再利用しろよ
木星については918の直後こそ寝取られの可能性がうんぬんという声が大きかったが、
最近は「”誰も必要としていない”男キャラを入れる余裕があるなら”誰もが求めている”竜宮とかオンライン対戦とかソロ・デュオプロデュースとか（ｒｙを充実させろ」
「暴利的なDLC買いまくって支援してやったのにその金で要りもしないゴミを作るとは何事か」という声が強まっているように見受けられる
「すき焼きに白菜なんかいらねえから肉を入れろ肉を！」くらいの主張だね
本スレでこういう話をすると、「石原が入れたのは白菜ではなく大便だ」という反論が返ってくるけど
どこか適当なとこ再利用しろよ
木星については918の直後こそ寝取られの可能性がうんぬんという声が大きかったが、
最近は「”誰も必要としていない”男キャラを入れる余裕があるなら”誰もが求めている”竜宮とかオンライン対戦とかソロ・デュオプロデュースとか（ｒｙを充実させろ」
「暴利的なDLC買いまくって支援してやったのにその金で要りもしないゴミを作るとは何事か」という声が強まっているように見受けられる
「すき焼きに白菜なんかいらねえから肉を入れろ肉を！」くらいの主張だね
本スレでこういう話をすると、「石原が入れたのは白菜ではなく大便だ」という反論が返ってくるけど
947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 12:22:32 ID:+V/7z3k4
>>945
お前日本語理解できないのか？
どう歪曲したら>>921が自分の価値観が絶対と思ってると読めるんだ。
否定する奴もいれば楽しみにしてる奴もいる中で、否定派がゲームの仕様を改悪だの事実であるかのように言ってることを叩いてるんだろ。
お前日本語理解できないのか？
どう歪曲したら>>921が自分の価値観が絶対と思ってると読めるんだ。
否定する奴もいれば楽しみにしてる奴もいる中で、否定派がゲームの仕様を改悪だの事実であるかのように言ってることを叩いてるんだろ。
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 12:39:54 ID:s0QhprrA
>>947
>>946を読んでもわかんないのか？ゲームの仕様は現在の情報を元に個人の推測で言ってるんだろう。
楽しみに思う人もいれば悲観的に思う人もいるのに、それをさも否定派だけが改悪を事実であるかのように言ってると
考えるのは思い込みに過ぎない。事実であるかどうかではなく、情報を元に議論するならば分かるが、事実として考えてると
思うこと自体が、その自分の思い込み心理が働いてるんだよ。
>>946を読んでもわかんないのか？ゲームの仕様は現在の情報を元に個人の推測で言ってるんだろう。
楽しみに思う人もいれば悲観的に思う人もいるのに、それをさも否定派だけが改悪を事実であるかのように言ってると
考えるのは思い込みに過ぎない。事実であるかどうかではなく、情報を元に議論するならば分かるが、事実として考えてると
思うこと自体が、その自分の思い込み心理が働いてるんだよ。
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 12:47:46 ID:j3smPRDj
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 13:03:11 ID:Z0UgfbZI
>>949
正確を期すなら、「否定派の中の特に狂信的な人たち」だがな
次はここに合流するか？
アイマス信者はなぜ被害者ぶっているのか 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1290647588/l50
正確を期すなら、「否定派の中の特に狂信的な人たち」だがな
次はここに合流するか？
アイマス信者はなぜ被害者ぶっているのか 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1290647588/l50
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 13:05:00 ID:ICPh/GL7
○○派とか言うこと自体がアホくさい
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 13:19:18 ID:KA5P/FdF
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 13:25:23 ID:s0QhprrA
>>952
ぜひその台詞をバンナムがいうのを期待したいな。言えると思うかい？
ぜひその台詞をバンナムがいうのを期待したいな。言えると思うかい？
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 13:36:50 ID:Z0UgfbZI
>>952
好きな物が減って要らない物が入ったら、両者に因果関係がなくても要らない物を憎むのは、まあ理屈としては理解できる。
金を貢いでおけば、企業たるもの客が求める物を作るだろう、という勝手な信頼を抱くのも。
ではそもそも、竜宮P不可は「減った」ということなのか？木星は「要らない物」だったのか？という点は、売上が出ればある程度はっきりするだろう。
もちろん他の要素（新曲とかグラフィックとか）で牽引される分もあるから、本当にはっきりさせたいなら、バイアスがかからない形でのアンケート調査でもするしかないだろうが。
好きな物が減って要らない物が入ったら、両者に因果関係がなくても要らない物を憎むのは、まあ理屈としては理解できる。
金を貢いでおけば、企業たるもの客が求める物を作るだろう、という勝手な信頼を抱くのも。
ではそもそも、竜宮P不可は「減った」ということなのか？木星は「要らない物」だったのか？という点は、売上が出ればある程度はっきりするだろう。
もちろん他の要素（新曲とかグラフィックとか）で牽引される分もあるから、本当にはっきりさせたいなら、バイアスがかからない形でのアンケート調査でもするしかないだろうが。
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 13:42:22 ID:+V/7z3k4
>>948
俺が思ってるだけじゃなくて、事実否定派は署名活動で今公表されてる仕様を否定してるじゃん。言葉遊びはいらねんだよ。
俺が思ってるだけじゃなくて、事実否定派は署名活動で今公表されてる仕様を否定してるじゃん。言葉遊びはいらねんだよ。
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 13:53:02 ID:rpNu2jcB
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:03:40 ID:5c5aquGL
「アイドルマスター2否定派による迷惑行為を叩くスレ」
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:03:43 ID:Z0UgfbZI
今でこそ落ち着いたけど、10月頃までの「疑心暗鬼の鬼品評会」は滑稽なものがあったね。
誰かが「こんな鬼考えました！」と発表するとスレ中で「まあ、なんて怖い！」、この繰り返し。
そのノリでブログやニコニコにも突撃していった。
誰かが「こんな鬼考えました！」と発表するとスレ中で「まあ、なんて怖い！」、この繰り返し。
そのノリでブログやニコニコにも突撃していった。
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:06:06 ID:KA5P/FdF
ほい、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1292735089/
ルール違反ではないようなので立ててみた
ルール違反ではないようなので立ててみた
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:07:39 ID:rpNu2jcB
>>959
乙、GJ！
乙、GJ！
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:22:33 ID:s0QhprrA
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:49:47 ID:KA5P/FdF
否定しているから「改善要望」というので出したんだろ。
あと批判というが、なぜ否定しているのかという根拠もあげてないぞ。
あと批判というが、なぜ否定しているのかという根拠もあげてないぞ。
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:49:53 ID:C/kjY8xs
石原信者
ライフライナー
メロンパン
ライフライナー
メロンパン
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 14:58:19 ID:+V/7z3k4
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:01:36 ID:s0QhprrA
>>962
竜宮と律子をP可にして欲しい。男のライバルなんていらない。対人戦が好き。○○Pだが全員応援したいので
過度に競争を煽らないで欲しい。んなところだろう。
んっでこれのどこが気に入らないんだ？>>937のどの辺りが被ってるんだよ。
竜宮と律子をP可にして欲しい。男のライバルなんていらない。対人戦が好き。○○Pだが全員応援したいので
過度に競争を煽らないで欲しい。んなところだろう。
んっでこれのどこが気に入らないんだ？>>937のどの辺りが被ってるんだよ。
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:02:49 ID:s0QhprrA
967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:05:02 ID:fpUtsZR6
>>961
確かに最近の『否定派を叩く派』の言動にも妄想が混在し始めた感があるね
いつか否定派を叩くスレを叩くスレができるかもｗ
>>962
ここって否定派の妄想による愚痴を非難するスレだよね
署名は既に判明した仕様に対する改善要望だから、署名を叩くのは筋違いでは？
確かに最近の『否定派を叩く派』の言動にも妄想が混在し始めた感があるね
いつか否定派を叩くスレを叩くスレができるかもｗ
>>962
ここって否定派の妄想による愚痴を非難するスレだよね
署名は既に判明した仕様に対する改善要望だから、署名を叩くのは筋違いでは？
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:06:22 ID:+V/7z3k4
>>966
それ俺じゃないし…知らんがな
それ俺じゃないし…知らんがな
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:12:17 ID:s0QhprrA
>>968
そっか、それをしないんならすまなんだ。ごめん。
そっか、それをしないんならすまなんだ。ごめん。
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:25:59 ID:4+dpyDuz
もう終わりだなアイマスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:26:33 ID:v4aGHya4
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:39:07 ID:I1l5HdLY
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 15:39:34 ID:sKiD4+R2
最近、アンチ否定派を装った否定派の来訪が多いように感じるが…まあ気のせいかｗ
事実を並べた>>937がレッテル貼りなら
2支持者を社員やﾒﾛﾝﾊﾟﾝ呼ばわりするのは更に悪質なレッテル貼りだと思うよ
こういうときにはお決まりの「どっちもどっち()」を使わないのかな。不思議
事実を並べた>>937がレッテル貼りなら
2支持者を社員やﾒﾛﾝﾊﾟﾝ呼ばわりするのは更に悪質なレッテル貼りだと思うよ
こういうときにはお決まりの「どっちもどっち()」を使わないのかな。不思議
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 16:24:20 ID:Hx+FQBly
>>973
どっちもどっちって理解していても叩くのは止められないのがアイマス厨ですから
どっちもどっちって理解していても叩くのは止められないのがアイマス厨ですから
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 16:33:57 ID:SeFxhwNf
>>937の内容はすべて本スレで何度も見たことあるし、
レッテルでも脳内設定でもないと思うがな
レッテルでも脳内設定でもないと思うがな
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 16:49:22 ID:9LoZcFPV
>>967
つか、改善要望ってなんだよ。
実際に製品が発売されてすげーバグがあったとかならともかく、
自分の思ってたのと違うからって暴れてるだけじゃねーか。
何が「改善」だよ。ただのクレーマーなだけじゃねーか。
つか、改善要望ってなんだよ。
実際に製品が発売されてすげーバグがあったとかならともかく、
自分の思ってたのと違うからって暴れてるだけじゃねーか。
何が「改善」だよ。ただのクレーマーなだけじゃねーか。
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 16:56:02 ID:5c5aquGL
「改善」という言葉が自然に出てくるあたりが確かにアレだよな。
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 17:12:11 ID:s0QhprrA
>>976-977
個人的な要望だろうに。肯定派自身が、楽しみもあれば嫌う価値観もあるのになんて口だけで、認めるのが当然
みたいなしたり顔で、否定派はアホだといってるが、一番他人の意見を受け入れてないのはどちらだよってこった。
否定派だって馬鹿なのはいるが、お前らだって逆方向で同じくらい阿保だよ。
個人的な要望だろうに。肯定派自身が、楽しみもあれば嫌う価値観もあるのになんて口だけで、認めるのが当然
みたいなしたり顔で、否定派はアホだといってるが、一番他人の意見を受け入れてないのはどちらだよってこった。
否定派だって馬鹿なのはいるが、お前らだって逆方向で同じくらい阿保だよ。
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 17:40:45 ID:+V/7z3k4
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 17:59:49 ID:+V/7z3k4
945 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/19(日) 16:51:54 ID:bRjkwwcX
アンチ否定派のスレがかなり気持ち悪い流れになっててﾜﾛﾀ
949 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/19(日) 16:54:52 ID:FRrpUIrW
>>945
釣堀だから気にするなよ
あそこで煽りテクニックを磨くのがトレンドらしいぜ
否定派の意識なんてこんなもん。アンチ否定派の意見なんて糞程の価値もないと思ってるのがよく分かる。
ぶっちゃけバンナムには是非とも現行仕様のまま発売にこぎつけて欲しいわ。
どうせ口では否定しながら大半の否定派が購入するのが目に浮かぶw
アンチ否定派のスレがかなり気持ち悪い流れになっててﾜﾛﾀ
949 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/12/19(日) 16:54:52 ID:FRrpUIrW
>>945
釣堀だから気にするなよ
あそこで煽りテクニックを磨くのがトレンドらしいぜ
否定派の意識なんてこんなもん。アンチ否定派の意見なんて糞程の価値もないと思ってるのがよく分かる。
ぶっちゃけバンナムには是非とも現行仕様のまま発売にこぎつけて欲しいわ。
どうせ口では否定しながら大半の否定派が購入するのが目に浮かぶw
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:12:27 ID:YDaXItBl
遠まわしに殺害予告するようなｼﾈｼﾈ君放置してるスレが何言ってるの？
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:19:13 ID:munsCpS8
>>980
それが行き過ぎた否定派の言動なの？
それが行き過ぎた否定派の言動なの？
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:23:02 ID:ifZv2FGa
否定派から見れば
普通の肯定派＝価値観は違うがアイマス好きの仲間
アンチ否定派＝敵、雑音
まぁそりゃ意見まともに聞いてやる義理はないわな
アイマスから見たアイマスアンチみたいなもんだ
普通の肯定派＝価値観は違うがアイマス好きの仲間
アンチ否定派＝敵、雑音
まぁそりゃ意見まともに聞いてやる義理はないわな
アイマスから見たアイマスアンチみたいなもんだ
984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:33:12 ID:sKiD4+R2
>普通の肯定派＝価値観は違うがアイマス好きの仲間
デカイ釣り針だな
デカイ釣り針だな
985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:36:29 ID:ifZv2FGa
アンチ否定派からみりゃそのイコールは釣り針にしか見えんわなｗ
そこはすまんかった
別に信じなくていいけど一応肯定派
そこはすまんかった
別に信じなくていいけど一応肯定派
986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:36:38 ID:Hx+FQBly
まさしく釣り堀
987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:41:26 ID:fpUtsZR6
988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:44:56 ID:vDU+StDA
僕ちゃんの欲しいアイマスにしてくれ
だから改善じゃなくて「我儘」じゃない？
だから改善じゃなくて「我儘」じゃない？
989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:45:23 ID:+V/7z3k4
>>982
そんなことすら質問しないと分からないの？
そんなことすら質問しないと分からないの？
990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:48:06 ID:sKiD4+R2
>>985
いや行き過ぎた否定派をアンチしてるとは言え、俺も根本的には肯定派なんだがな
2を買う＝社員 な定義付けをする否定派に対して、
肯定派の自分達を仲間扱いしてると思えるのは純粋にすごいと思ったよ
いや行き過ぎた否定派をアンチしてるとは言え、俺も根本的には肯定派なんだがな
2を買う＝社員 な定義付けをする否定派に対して、
肯定派の自分達を仲間扱いしてると思えるのは純粋にすごいと思ったよ
991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:49:10 ID:+V/7z3k4
かいぜん 0 【改善】
（名）スル
物事をよい方に改めること。
⇔改悪
「待遇を―する」「―の余地がある」
まあ否定派の立場からすれば改善なんだろうな。こういうとこにも自分達の価値観が絶対という認識していることが読み取れる。
まあ無駄な努力に終わるけど。
（名）スル
物事をよい方に改めること。
⇔改悪
「待遇を―する」「―の余地がある」
まあ否定派の立場からすれば改善なんだろうな。こういうとこにも自分達の価値観が絶対という認識していることが読み取れる。
まあ無駄な努力に終わるけど。
992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:50:58 ID:ifZv2FGa
993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:55:16 ID:sKiD4+R2
994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:57:23 ID:3BpEy6Wf
２の既存情報で盛り上がらず
自分達の妄想したアイマスで盛り上がってる点で
肯定派とやらも否定派とやらとやってることかわんないよね
淡々と２の話したい奴のうけざらがないよねここ
自分達の妄想したアイマスで盛り上がってる点で
肯定派とやらも否定派とやらとやってることかわんないよね
淡々と２の話したい奴のうけざらがないよねここ
995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 18:59:13 ID:Z0UgfbZI
>>994
「アイマス2の」本スレは一応あるんだけどね・・・
「アイマス2の」本スレは一応あるんだけどね・・・
996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 19:00:22 ID:vDU+StDA
997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 19:01:04 ID:ifZv2FGa
そういうスレでちゃんと稼働してるのは避難所の議論スレくらいしか知らないなぁ
998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 19:02:42 ID:ifZv2FGa
>>993
こっちもそっちをアンチ否定派とレッテル貼ったわけだし、気にすんな
こっちもそっちをアンチ否定派とレッテル貼ったわけだし、気にすんな
999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 19:04:02 ID:YrolCToi
>>996
＞２の既存情報で盛り上がらず
＞２の既存情報で盛り上がらず
1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/12/19(日) 19:05:39 ID:+V/7z3k4
1000ならアイマス爆売れ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。