俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その121
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1289065201/
1乙
3 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 01:52:18 ID:EaUBYv5c
f
>>1 >2010/10/25 >竜宮小町 >ご安心ください。 >使えねーキャラ >律子、伊織、あずさ、亜美 >XBOX360
アイドルマスター2、文句言わずに黙って買えよw by 坂上プロデューサー
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287972179/1- 378 名前: はまりん(京都府)[] 投稿日:2010/10/25(月) 11:52:25.27 ID:gb7BIgH70
>ご安心ください。
使えねーキャラがいるから怒ってるのに
それの返事がご安心下さいって何だよwwwwww
193 名前: ナミー(岡山県)[] 投稿日:2010/10/25(月) 11:25:56.56 ID:Ri+uRPGp0 [1/2]
興味ないからお前らが怒ってる意味がわからないんだけど
誰か簡単に説明してくれ
241 名前: エビオ(東京都)[] 投稿日:2010/10/25(月) 11:33:05.73 ID:G8eZV5ubP [2/3]
>>193 1でプレイすることのできた一部の女キャラクターが2ではできなくなった
女の子だらけの理想郷に男アイドル投入で壊された
オンライン対戦機能が削除された
でこうなった
1 名前: エビオ(大阪府)[] 投稿日:2010/10/25(月) 11:02:59.81 ID:eSDU7FlkP ?PLT(12010) ポイント特典
略
また、多くのご意見を頂いた「律子、伊織、あずさ、亜美」の4人のアイドルにつきまして、
今回の「アイドルマスター2」では765プロの仲間であり、ライバルでもあるという立ち位置での登場となってはおりますが、
今後もアイドルマスターの765プロ所属アイドルとして共に歩み、活躍を続けていくことは変わりません。
ご安心ください。
略
2010年10月25日 株式会社バンダイナムコゲームス アイドルマスター総合プロデューサー
坂上陽三
ttp://ameblo.jp/project-imas/entry-10681343812.html
キャラスレにまで押しかける2アンチ厨なんとかならんのかね
キャラスレでくらいまったりさせてくれよもう
ただの愉快犯かもしれんがさ
>>5 実はそうすることで逆にファンを団結(笑)させ、
2を好きにさせようとするバンナムの刺客だったりしてw
>>5 楽スレに引きこもってろよ2肯定厨。
2アンチ厨なんて言うんだから、
こんなブーメランも想定しとけ。
>>9 だからやめとけって。そうすることで2肯定にブレる人も増えるんだから。
やっぱり今の時期否定する人も社員かもな。石原の思惑通りになってきたw
>>1乙
>>9 何故、
>>5の書き込みだけでこの方が、2を迎合していると分かったんですか?
エスパー?
>>11 賛否両論の2のアンチを厨と呼ぶのは、煽りか荒らしか肯定派じゃね?
>>11 脳みその容量足りてないのか?
キャラスレで誰がどんな暴れ方してんのか知らないが、
いきなり2アンチ厨って言い出した奴が2肯定厨ってブーメラン返されてもグダグダ言える立場じゃないだろって言ってんだよ。
いきなり右翼うぜえって言ったら、左翼黙れって言われるだろ。
アンチ厨って呼びたくなるほどヒドい人なのかもしれないけどね。
見てないから分からんが。
>>13 「認定厨」というネットスラングがあるじゃないですか。
まあ、大した根拠は無かったという事ですね。
>>12 今のアイマスコミュニティは、0か1かの二元論が台頭してしまっているのが残念。
普通なら、どんな立ち位置でもTPOを弁えない人は、厨呼ばわりされても仕方ないでしょうけど。
>15
その認識で考えると、いきなり二元論でアンチ廚という言葉を持ち出した>5は
廚呼ばわりされても不思議じゃないと思うんだけど
>>16 そう言ってるんじゃね?w
で、9に同じ穴の貉にならないようにとw
>17
そうは読み取れないけどなw
まあこんなスレにいる時点で、みんな廚気質を抱えてるのは
間違いないよなwww
廚
なんてどうやって出すんだよ、と思ったら普通に「くりや」で出た
2コウテイガーとイシハラガーが大漁だな
>>21 TGSで地引網使ったからなw
根こそぎ釣れるよ!
キャラスレの煽りはちょっと手口が露骨過ぎてつまらん
本当に(元)アイマスファン?
って書き込みばっかだからな
前スレのライブの件といい煽り目的の奴は確実にいるわな
元ファンが変貌したアンチは厄介者だって昔からの通例だろうに
>>26 それにしてはあまりにも過去を無視した発言が多すぎる
バンナム石原のことですね わかります
そもそも話題が噛み合ってなかったろw
売り切れまでの速度だの箱の大きさだの追加販売だの
しかしここまでスレが荒れやすいギャルゲーって他にあんのかね
とはいえ本スレで何十レスして2アンチ頑張ってる子も随分減ったしね
売上でマイノリティ側と突きつけられちまったら流石に苦しいわな
アンチはアンチで気持よくアンチ出来ないと駄目だし
アイマスファンはおっさんだから埋め荒らしに走らない辺り草食動物だよなあ
てこ入れした割りには売り上げ減少速まってんじゃん
2での改革自体金の無駄な感が
34 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 13:04:38 ID:sFkPkCo6
まだテコ入れの部分は見せてないんじゃね
「プロデュース出来ないと残念がるファンが居るのは承知してますが」
なんてその層切り捨てで減るのは折り込み済みって感じだしな。
ネガも最近はポジ煽るくらいしか出来ないよね
自殺者でも出れば状況も変わるかもしれないよ?
>>37 バンナム様が日和って新情報出さないからなぁ
何の話がしたいよ?
オフ専に不公平なのでオン対戦は削りましたがDLCは好評だったのでやりますとかの話でもするか?w
それとも憎める敵役が結構可愛いかもの話か?
事務所がピンチでも立ち上がらない9人の話でも良いし、アンコールで一人帰されてデュオの話でも良いぞ?w
>>35 sp美希の時は美希ファンにも納得して貰える云々言ってたよ石原が。
どうなったと思う?
ここから盛り返せるほどのプーストなんか有るのかなあ
ゲームさえ面白ければ皆喜んでくれる!
なんて段階でも無くなってるし
つうか2ってわざわざ期待出来るようなモノには見えないんだが…
ポジ側の人達だって気付いてるはずだろ
それは自分と他人を一緒にしすぎでしょ
それぞれ期待してる部分は違うし
ゲーム自体面白ければ全く問題は無いと思うよ
>>40 「ゲームが面白い」ってのは買う気になったユーザーを満足させるって意味だろ?
ちょっとハードル高いと思うなぁ
こんな状態の中わざわざ買ってくれるお客様をガッカリさせるようなモノにしちゃいけないよな。
初期のPVの頃は分からなかったけど、情報が公開されるたび
トリオでの会話システムが無印からほとんど進化してないっぽいのが判明したり
ウリであろう新要素が思ったよりショボいなとは思う
2で期待出来る事は
響と高音とグラフィックぐらい?
あとはないよね
難しく考えすぎじゃね
要所要所好きなアイドルが可愛いかどうかだけだぜハードルなんて
DSですら高評価な連中なのに
安心しろ石原が関わった時点でキャラは終わってる
作り手としてはストーリーが売りなんだろうけど
それはプレイしないと分からないし、誰が作ったとかはどうでもいいよ
>>47 ディレクターはSPのDだがなw
>>49 笹成さん復帰とかだったら俺は買うぞ
>43
そういう問題ではなくなってるってこと
一度炎上して、焼け出された旧住民が火傷面で暗い瞳で見つめてくるなかを
御新規さんが臆せず手に取れる状況に持っていけるのか、と
他所にはメンド臭くなくて楽しそうなコンテンツは一杯転がってるしね
ゲーム買う奴が全員2chで本スレ見てる様に錯覚する事は良くあるけど
ハッキリ言って住民がどうのは関係ないよ
錯覚する事良くあるんだ
まあこんだけケチのついたゲームを買う新規がいるのなら
引退した奴の分まで応援してやって欲しいもんだ。
別に2みてなくたってコピペブログやらアイマスPの個人ブログでオワコンの臭いを嗅ぎ取られちゃってるけど
住民という言葉をそう取るか、まあ2ちゃんだもんね
ネット界隈のアイマスファンととらえてくれ
まあ端的に言えば、
色々面倒臭いことになってるけどこれからどうすんの?
なんか対策あるの?
くらいの他愛のない話です
>>55 そこで二次創作盛り返しのためにパンフイラスト募集ですよ
>57
そんな事になってるんだ
有志の記念コール本の要素を取り込んだ感じだな
ネットでの声の大きさが現実にそのまま反映されるとは限らんからな
今回の一連の騒動の影響が大きいか小さいかなんてわからん
まぁ自分たちが思っているほど、世間は深刻な問題として受け止めては
くれていないかもって可能性は、頭にとどめておいた方がいいと思うがな
アイマス自体が世間に知れ渡ってるとか何の冗談
自分達の踏み込み方が普通にゲーム楽しんでるレベルかどうかって話なんだよな
そこまでしなくてもゲームは買うし楽しめるんだよDLCもしかりね
2chやら見てるとそこまでしないと買えないと本気で思ってる連中が多すぎる
アイマスはゲームシステム改良されてないと
「普通に」楽しめないくらいテンポ悪いからなあ
うん、なんか買うのが義務だみたいに言ってる奴の気持ち全然分からん
期待しないとかいいながらやたら食いついてるから説得力がないんだよw
なんで期待してない奴が「新情報マダー」なんだよw
>>64 新情報で墓穴掘るのがバンナムだからだろw
言わせんな恥ずかしいwww
>>65 それ結局期待してんじゃん
発売までズルズルいくコースだw
まあ、いろんな人いるから否定はせんがね
気にはなるだろうし
ゲハみたいなもんでしょ
買わないゲームに詳しい。それだけ
>64
そりゃアイドルマスターが大好きだからだよ
いわ(ry
アイマスは潰れろとはみじんも思わないけど
CDの売り上げ見ても人気が上がってるとはとても思えないのに
必死なやつはいたいたしい。
70 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 15:58:06 ID:Q40wbluc
>>1 †††††アイドルマスター葬式会場18日目†††††
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1289115961/425- 425 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 11:25:40 ID:naml4xaK
ようやくみつけたーどんなリークだろうって思ってたらちょっと本当にそれっぽくってびっくり。 これだよね?
455 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 03:49:30 ID:OAen+XGD
独り言。 結論から言うと変える気は今の所ゼロ。18日以降
反応をわりと細かく見ていたが、この程度の反発なら問題なしと数日前に最終判断がされた。
なんというかすまん。頑張ったけど無力でした
427 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 11:51:52 ID:b3FKbysB
>>425 それっぽいのはネットの反応を伺ってるってとこだけだな。
ネット見てるのは坂上のクズは以前から言ってた。
それ以外の数日前に最終判断ってのは鵜呑みにできん。
古い
墓穴掘るの期待するのと
ゲームに期待するのが同じってどんな頭してるんだ
ヴァイスのアイマス2参戦はまだ企画段階で制作は始まってないらしい
みんなで、ブシのサポートに再考を求めるメールしようぜ
バンナムはもう死ぬしかないが、ブシロードはまだ救える
木星や竜宮の扱いをどうするのかが見ものだな
しかし仮に2が出た後でアイマス関連の新作で期待できるのが出るとしても
出戻ってくる人いるのかね、こんな状況で
石原が企画から外れたら考えるわw
>>75 竜宮をなんとか許容しても木星がいる限り無理だろ
バンナムがバンナムな限り無理だな
>>74 サプライセットの内容見る限り竜宮の扱いは悪そうだ
セパレータ10種→9人+竜宮
スリーブ3種→ユニットA、B、C
と予想出来るし
>>77 製作者自ら「2はパラレルワールド」って言ってるんだから
木星も竜宮も黒歴史にして「無かった事」にすればいいんじゃね?
それで去った人が納得するかは知らんけど
>>72 興味を持ってることに変わりはないから
買うかどうか別にしてもね
その類の人間が結局ハマっちまったケースみたことあるもんでね
石原さえ居なくなれば無かったことにな・・・らないのがナムコクオリティ
>>80 無かったことにはできないってもう言われてる
ようなもんだろw
バンナム側のコメント見れば。
カードゲームだっけ?
まあ木製不可ルールとかで対応できるのでは?
85 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 18:27:57 ID:mMJdRUXe
>>21 そういう連中はえてしてネット上の声のみが絶対だと思ってるよな。
86 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 18:31:01 ID:mMJdRUXe
更につけ加えると、アイマス2はオワコンである、
失敗するという事を絶対の前提にして物を語るような奴な。
それは成功する方を想像するのが現状において余りにも難しいからだろw
公式から出された情報を元にどういう理屈で成功するのかと
うん、そうですね
んで、上げてまで何を言いたいのかな
89 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 18:43:00 ID:mMJdRUXe
>>88 上げられるのがそんなに嫌なの?
自分のやましさを自覚してるの?
>>86 そしてそういう皮肉を言う奴は、得てして
ニュートラルに戻すんでなく真逆に振るよな
お前はきちんと煽れてないことを自覚するべきw
93 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 18:45:54 ID:mMJdRUXe
>>90 真逆にふる位の勢いでないとニュートラルにならん。
>>81 そうだな、まだ関心は失ってないから、アイマス2が神作品だったら手の平返すかもな
>>86 そうだな、オリコン初週が下がったのもネットだけの話かもな
本当はオリコン対象外の店では初動9000枚時代と同程度に売れてるんだろうな、ネットの外ではw
つまらん、何を言いたいのか
りろんてきにいってくれるか?
agesageどうこうはひっそりと細々やってるスレに意味があるんであって
ギャルゲ板でアイマスのスレに上げんなって奴はちょっとイミフ
お客さん呼び込むからだろうが
てかおまえちゃんとsageてんじゃねぇかw
98 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 18:50:46 ID:mMJdRUXe
>>95 理論性の欠片も無いここの住人に理論的に言ってわかるものなのか?
半年後、そこには馬鹿売れするアイマス2とその開発責任者石原氏を招く菅首相の姿が!
「もうあんな奴(Sengoku38)が二度と出ないようにするよ。」
つまらんての
りろんてきにいってみろよ
だらだら話しするのが目的なのか?
>>84 まぁローカルルールやハウスルールでやれって内容だわな、それ。
いや余程カードパワーが高くネオスタンやスタンの環境を一色に染め上げたら禁止とかでるだろうけど。
>>100 安価ミス
×
>>92→○
>>93な
個人的には、ギャルゲ層であの方向性で客を集めるのは厳しいと思うし
腐女子にとっては箱導入とかの参入障壁のわりに実入りが薄そうだし
かといって、一般の客を取り入れられるほど作り込んでもなさそうだし
現状出てきてる情報からはちょっと期待はできないと思うんだが
普通に売れる派やバカ売れする派にはそのラインとそう踏んだ根拠を聞いてみたい
まあこの前のCD売上げ見たらバカ売れとまでは言わないが従来通り売れそうではあるけど
なんだかんだで買ってる家畜があれだけ残ってるっていう数字だし
一番盛り上がってた時期も含めた上での従来であれば従来じゃないだろう
SPやDSなりの数字で従来ならそうかもね
一応減ってはいるんだがあんまりあの数字出す奴いないよね>CD
ジワ売れってもうアイマスでは期待できないと思うんだがな
そもそもギャルゲってゲーム自体新規さんが次から次へと
流れ込んでくるものじゃないだろうに
>>106 爆死望んでた奴らはウィークリーの枚数出る前にやたら持ち上げすぎたからな
5000以下だの勝手に決め付けてた
だからそれより多い枚数が出た時点で話に出すのが恥となった
自業自得だろう
>>107 そういうのは結果がでてから言うもんだ
半年後にそうだったらお前は誇れるが逆なら恥なだけだ
一年後、そこには日本ゲーム業界振興の功績で叙勲を受ける坂上氏の姿が!
>>107 新規だけじゃなく発売直後に買わない人が多いからジワ売れしてるんだよ
これからだってジワジワと行くでしょ
112 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 19:25:54 ID:9PY3BYqI
ここの住人ほどあてにならないのもないよな
>>109 別にそんなもんどっちでもいいよ
恥とも思わんし誇ろうとも思わんw
>>112 ここに限ったことじゃないな
ネットの掲示板なんてどこも当てになんかならない
115 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 19:33:17 ID:En6imgu0
age
>>108 俺は最初から爆死で7000位つってたぞw
過去ログ漁れば出るはず
初日で春香が一番高いの意外っつってたから見てみそ
結局春香も二番手まで落ちたし、MA2Pより下がったな
そういやプロローグはキャンセルできなかったとかありえないとかMA2P初週位に言ってた奴はどこ消えたんだろうw
>>116 お前さんはそうだったんだろうが
「デイリー速報(非デイリー)持ち出して3000予想」
「アマランをやたら持ってくる」
「5000予想をソースにν速にスレ立て」
とか馬鹿が目立ってたからな
キャンセル間に合わなかったなんて今でも詭弁以外の何物でもないがな
返品した奴こそ誇れる
買って売りましたとか書いてた奴もいたっけww
なんかもうねw
買って聴いたが駄目だったから今後買わない
でいいと思うんだが
なぜわざわざむちゃな理由づけを優先するのだろう
>>118 アホだとは思うが、まあ事実なんじゃね?
あ、でもTGS以降でもキャンセルしようとも思ってなかったのが、団結2010聞いてMA2の01以降を買わなくなったって線もあるか
>>116 7000は爆死ではない件。
第二次大戦はアメリカの敗北って言うのと同じだな。
123 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 20:03:27 ID:En6imgu0
>>116 爆死判定は〜5999
〜7999はどうやら致命傷ですんだぜレベル
一応死んではいない
>>122 やめとけ
そいつは一番売れた時を目安にしてんだろ
売上話なんかボーダー勝手に設定するんだから噛みついたって無駄だわ
個々で思い込んでるだけなのだから
「TGSの件がなければ2の宣伝として成功して新規も取り込め15000は間違いなかった」
「TGSがあってもゲーム未発売でつい最近の新録CDですら8000だったんだからそれくらいだろ」
前提ですら意見が割れてるからな
>>125 下も言い訳がましくて馬鹿馬鹿しいが上のお花畑っぷりが何とも言えないw
TGS以前はよほどの信者脳だったのだろうか
Jane使いだして初めて知ったが、本スレは書き込み回数10回20回クラスがゴロゴロいるんだな
勢いあるのは住人が多いってだけじゃなさそうだ
>>124 まあそこら辺が不毛だからあんま数字出さんのよね
第二弾の頃にはまたキャラ比較で出すと思うけど
>>123 ワロスwww
>>128 ID数では楽スレの3倍ぽっちだからな
まあ会話が会話を呼ぶシナジー的な面と、雑談が多いのも加速要因なんだろう
>>129 へぇ3倍くらいなのか
てことは従来ファンの3/4を取りこぼしたってことなのか?w
両方にいる層がゼロと仮定すれば、少なくとも2chのアイマススレに書き込みしている層に限定すれば、そうなのかもな。
ぶっちゃけ竜宮P可能になって木製オミットになったとしても
もう以前のように愉しんだりなんかできやしない
MA2の、特にドラマ部分を聴いてても「ふ〜ん、あっそう」ってな感じ
一歩どころかもう何十歩もアイマス自体から引きまくってしまってる
ネタだよ、真に受けないでくれw
まぁあんまりかぶってなさそうだけどね
あの団結2010のあるプロローグにすら負けてるから
もう終わったよwww
>>132 「特にドラマ部分」なら、石原月光コンビから引いてるだけじゃないのか?w
>>133 マジレスすっと、本スレでもCD購入報告とかあったぞw
俺は住人結構被ってると思うな
新曲数でいえばMA2の方が多かったんだっけ
>>136 カバー抜いても個人曲とMEGARE!で2つ新しいのがあるな
>>125 真中くらいがちょうどいいかなあ
コロムビアはシャニスマ越え狙うくらいの気概を見せていたが
>>136 多いも何もMA2Pは恐らく過去のアイマスCDすべてと比較しても最低の出来だろ
2の初めてのCDなのに収録曲の内まともな新曲1曲だけだぞ(しかも小鳥さんの曲)
TGSの件なけりゃ伸びたとか言ってる奴いるがどうやって新規取り込もうとしたんだこのCDでw
「竜宮小町・木製を分けて発表したほうが良かった」な意見を見たことあるけど
その場合どっちが先で後の方が、現状よりマシだったかな
仮の話として
竜宮小町(TGS)→木製(パシフィコライブ)だったらともかく
木製(TGS)→竜宮小町(パシフィコライブ)だったら
今より騒然としていたんじゃないかと思ったり
>>139 俺は正直いって木星には寛容だし、小町も仕方ないとは思ってるし、2本編も買うだろうが
MA2Pの件は擁護が全くできないからな
MA2の販売に響いたって聞いたら納得してるレベル
MA2Pは余計なことしないでwaoを入れとけばよかったのにな
143 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/11(木) 21:09:35 ID:En6imgu0
>>140 小町は事前に噂が流れていた
木星は全くの不意打ち
後者の方が期間が長い分ダメージもでかいだろう
>>142 投票用の曲は別にすりゃよかったのにな
アイマス2のテーマとして最初に露出させたWAOでCD展開の皮切りにするのが普通だろうに
>>140 よく勘違いしてる奴いるが小町に関してはTGSより前に発表されてた>ファミ通等雑誌
結局遅いか早いかだけだろう
>>141 MA2Pに関しては擁護意見マジで聞かないからなw 「ジャケの全員集合絵がいい」ぐらいしかw
WAOがシリーズ最初のCDじゃなかったことでMA2FSが余計に
力入ってないシリーズに見えるわ
まあ2の代表曲のような扱いにするならゲーム発売にあわせた
CDシリーズに入れるか
>>124 >一番売れた時を目安に
じゃあいつを目安にすればいいんだろうか
一番盛り上がってるときほどCDの数字が出てないし
一番盛り上がってるときほどにはゲームの数字も出ないかも
と考えるのは別段おかしくもないと思うが
>>145 ゲームシステムの重大な部分なのに予告なく
しかも本丸からじゃなくて他雑誌経由でさらっと流して
「察してね」みたいなところがすげーやだったんだよな、こすいというか。
>>147 だから「売上話なんて個々の落とし所」の話だから
お前さんが一番売れたとき目安にしたきゃそれでいいんじゃねえの?
本気で売上の話把握したいならコロムビアの社員になるしかねえわそれこそ
>145
ファミ通の時点ではまだ「2週目解禁」な希望を抱いていた気がしますね>自分も
TGSでのさらっと正式発表でトドメ刺された所に木製で打ちのめされたというか
公式としてはTGSで発表して「半年じっくり考えて受け入れて」みたいに考えていたのかもしれませんが
その後の対応のお粗末さに、完全に「何があっても「2」を受け入れない層」を形成してしまった気がします
プロモの計画が前提としてあったので無理だったかもしれませんが
TGSでは竜宮小町だけにして、1月ライブで木製(PV5)発表して、その流れで春の発売に持ち込む的に
矢継ぎ早な展開にしていれば、あるいは考える暇を与えず今みたいな
完全否定派の構築は無かった(or少なかった)のではないかと思ったり
>>148 間接的に流してみて「怒られるかな?」ってある程度は予想してファンの反応を見たけど
予想外に静かだったので(=サイレントクレームを見逃して)9.18でやらかしちゃった感じかな
そしてさらに押し黙る元ファンのみなさん
>「何があっても「2」を受け入れない層」
そいつらは本気ならもうアイマスコミュに存在しないだろ
とっくに消えてるわ
>>146 MA2のリリースが終わった後の2月か3月に新シリーズでColorful Daysとオーバーマスターみたいに
WAOとSMOKY THRILLのシングルとか出すのかね
あとC4U、MSWに続く冬のカバー曲アルバムを出してくれるのが気になる
>>152 いや、無印のファンとかとしているだろう
まあ、購入意欲があるかないかなんてわかったもんじゃないが
>>152 本スレに居座ってる声のでかいのがいるじゃん
TGS前のファミ通とかではプロデュースできないとは書かれてなかっただろ
普通は隠し要素で解禁だと思うだろ…
>>152 DS推しなところはそういうのがいっぱいいるぞ
そういえば、何でMA2-1st-では「2」での持ち歌を入れなかったんだろう
(※春香のGO MY WAY!!・美希のrelations・響のshiny smile)
既存層+新規層へのアピールや「2」の世界観を知ってもらいたいなら
「2」の持ち歌を「MA2-1st-」に載せて、「MA2-2nd-」で新曲の流れでもいいのに
まぁそれだと実質新曲が「MEGARE!」だけになるから、面白みが無くなるか
>>156 発売前半年の段階で隠し要素あるとしても公表するわけないだろ
常識で考えろよw
>>160 だって4人もプロデュース不可にするなんて思わないだろ…
2週目以降解禁みたいなのを匂わせつつ引っ張るとかしろよ
半年前の段階ではっきりP不可ですって断言とか無いわ
>>160 だから発売前半年の段階のファミ通では隠し要素があるかもしれないって思ったんだろ。
TGSで隠し要素が発表されると思ってただなんて言ってない。
>>158 持ち歌入りはセカンドシーズンでやるんじゃないの?
その時は多分竜宮も各自持ち歌あるだろうから全員分出すんだろう
>>160 と、思ってた奴らが9.18石原ファミ通インタビューで根こそぎ刈られたわけだ
>>153 現状情報ない時点で来年ではないかと>冬アルバム
春は「2」発売だし、あるとしたら夏アルバムかな
前にどっかで書いたけど「春夏秋冬アルバム」を竜宮小町も含めた
「4ユニットで発売する」ってのはやりそうな気がする
もちろんドラマやカバー曲に木製が入って―――買うの躊躇しそうだけど
ゲーム後のCDって「MA2-2nd-」のP可能組と「MA2-2nd-」の竜宮小町組に
「The world is all one!!」の選抜レースCDと、別レーベルの「竜宮小町(ユニットCD)」に
「木製(Alice or Guilty)」のぐらいかな?あとはマスボ的な物も出るのかな?
あの踊ってるPVが余計だと思うんだよね。
俺は事務所モードか何かで使えるだけだろって思ったけど、期待してた人いっぱいいたでしょ。
言いにくいことだから慎重に発表したって言うのなら分かるけど、驚かせて楽しんでるようにしか見えない。
>>165 別レーベルなのは木製だけで
小町はコロムビアだぞ
てかステージ5人の時は小町から2人引っ張ってこれるって話だが
ストーリーがあるというのにどういう経緯でそうなるのかが想像つかん
フリーモードのみとかそんな感じになるのかな?
>>168 L4Uモードとかそんなのかと予想
あるいは薄ら寒いストーリーがあるのかと
フリープロデュースがあるかどうかもまだ分からんけどね。
765プロ主催のライブで観客を盛り上げることが出来るとアンコールになって
そこで5人ダンスできるって説明されてるからそのライブには13人全員参加してるんでしょ
発表だけ見れば、どんな形であれ発売の半年前にP不可をアナウンスしたのはむしろ良心的
もっとも4人をP不可にした時点で問題なんだが
>>172 そういう意味ではバンナムの割にはまともだね。
テイルズよりよっぽど良心的。
>>170 どっかでないとみたが、ソースが分からなかったな
どうなんだろ
殺人犯が被害者を痛みを感じないよう首を切り落として殺したのはじわじわ嬲り殺すより良心的みたいな話だな
>>168 ファン獲得手段がフェス・オデ・ライブの3つあって、最後のライブは765プロ主催のイベントだから引っ張ってこれるという情報じゃねっけ?
>>175 そういう例えはバンナムや殺人事件の遺族に失礼極まりないからやめろ。
それとも気が狂ってその程度の判断もできなくなったのか?
>>177 別に特定の事件になぞらえてるわけじゃないし
俺にとって伊織とあずさをPできないのは殺されたようなもんだからな
俺の人生を滅茶苦茶にされた
>>163 13枚だと印象が薄れるからFSで小町ハブったんじゃなかったっけ?
>>178 そうか。
ならそのまま死にやがれゴミが。
え?木星ってCDまで出す気なのかよwwww
声優の奴らには悪いけど爆死確定だろww
>>167 すまん、木製のこととごっちゃにしてた
考えてみれば、「竜宮小町CDは別レーベルから」なんて自ら燃料投下なことをする訳…
無いとも言えないのが今のバンナムなんだよね、正直な気持ちw
>>170 5th後に出たゲーマガ増刊だったか何かで見た記憶が
ちょっと読み直してくる、見直すと辛い気持ちになりそうだけど…
>>181 MA2FS、SSは何だかんだで今後売れる余地を残してるように見えるが
木星に関しては売れるビジョンが全く見えないな
さすがに木星のCDはなぁ・・・w
あるいみ本当の試金石になりそうだが
CDだけ買ってゲーム買わない女子は食いつくかもね
>>173 そうだな、バンナムの割には良心的だな
>>168 でも小町はこっちのユニットから2人引っ張ったりできないんだろうな
権力の点で新人P>律子 となるわけだ
>>179 13枚だと収納ボックスがエライことになるからだと思ってた。
CD出すってことはイヤなキャラにするつもり無いんだと思う。
憎むべき敵だっていう石原の発言とは矛盾するけど、彼はその場しのぎでテキトーなことしか言わないから。
竜宮が木星の当て馬にされて壊滅→団結(笑)して5人ユニットで木星をたおすぞ!!
な流れなんだろうなあどうせ
木星見に来た客の前に女アイドルが出て行っても総スカン
ジャニタレの後に女アイドル出てきたら恐ろしいことになるだろ
>>184 あとは好き嫌いは別にしてもブログとかでネタとして取り上げたい層も
そもそも木星の曲ってなんか伴奏も暗いしブツブツ言ってるだけで気持ち悪いっていうかアイドルっぽくないんだけど
最近のアイドルってああいう曲が主流なん?
竜宮に関してはなるべく隠しておけばよかったんじゃね?
雑誌記事でも特に触れず、画面写真ぐらいはあっても
「あれ?もしかして・・・」と思わせるようなものは一切書かない。
TGSでは木星だけ発表。一部のファンが荒れるだろうけど
とりあえず「全員居る」ので不満が大きくなることは避けられる。
もちろんMA2でもいけしゃしゃあと竜宮の四人のCDもリリース
CD内に不穏な空気の不安をあおるようなドラマでも入れておく。
これで1月のライブで「新曲」のスモーキースリルを発表
さらにWAOとSTのCD同時リリースをぶちあげる
怪しまれないようにWAOは「はるちはみき」あたりで選抜は無い
他のキャラのCDも準備してますとでも言っておけば更にグッド
で、発売されてから阿鼻叫喚w
>>191 あれはアイドルの歌じゃない
あえていうならビジュアル系かな
>>192 深い意図はないとかわざわざ言うのが怪しいわ
どうせゲームでPできない脇役のCDは後回しってとこだろ…
>>195 いやいや、そこは信じてやろうぜw
SPの四本目も皆纏めてアイドルマスターなんだからちゃんと出るし、
MA2だって特に扱いに差を付けるつもりはありませんなんだからちゃんと各アイドルのリリース枚数だって同じさw
>>195 まあコイツが含みのある発言する時は
大体マイナスの何かがあるね
>>193 アイマスは売り切りソフトじゃないから
DLC売り上げまで含めたらそれはアウトじゃないか
まぁあんまり連続で出すと皆買ってくれないからね。
それだけのことだと思う。
>>198 バンナムが豪語してるほどちゃんとゲームになってるなら(それが一番不安だが)
買わせてしまえばそれなりに客は残るだろう。
今みたいにヘイトとネガキャンが吹き荒れたら手に取る人は減ってしまうし
竜宮を初めとした2での変更に付いていけない人は
先に知ろうが後で知ろうが、DLCにまで付き合うはずは無いわけで
だったらソフト本体を買わせられる分だけマシってもんではないかと。
それに買ってしまったら、それなりに楽しむ層も出るだろうから
今ほどにはマイナス度は小さかったろうし
竜宮に関して要望が出るようなら、それこそDLCを考えますとかいうだけで済む
出る前に仕様変更ってのは企業的には受け入れがたいだろうけどな。
買った人たちからの要望なら受け入れる余地はゼロではない。
>>192 MA2のセカンドシーズンは誰の分を出すつもりなんだろうね
13枚だと印象が薄まるけど出しました!になるのかな?
>>199 確定した予定として発表するだけなら問題ないけどな
>>200 >バンナムが豪語してるほどちゃんとゲームになってるなら(それが一番不安だが)
もう大体のゲーム内容は出ているので、
ここから良くなるには初代マリーのアトリエ方式しかない。
つまり、膨大なテストプレーに裏打ちされた絶妙なイベント配置と、
狂信的なまでの細部の作りこみによる操作の快適さ。
これをやれば良ゲーまでは行ける。
>>200 返品出来ないルールで買う選択肢はない
今まで「買わなかった人」の意見を聞かなかったのだから、もう縮小以外ないだろ
>>195 印象とか抽象的な単語出す時は大抵言いたくないことにかぶせてる時だよなー
13人だと薄くなって9人だとならないとか微妙だわwww
9人出したのもAKB商法(仮)をやるためのもんだろ
あれで2に向けて盛り上げますよーというつもりだったのだろうが
結果は見ての通りである
765主催のヤツはファン獲得よりマニー集めの要素が大きいと予想
オデ、フェスでファン獲得
765プロ感謝祭を定期的に開いてファン数に比例したマニー獲得
それで5人モードも何度かみれると
今作はファン数からCD売上枚数に変わったんじゃ?
目玉の新要素だったっけ?マニー。
マニーを貯めないとフェスの移動やら参加が出来ない?みたいな
ギャルゲのなんとかジャーニーみたいな要素があったはず
なんとかジャーニーって
あの糞ゲーで有名なアレか
かんなぎ騒動の時に単行本破ってネットにうpして出版社に送りつけたやつがいたが
アイマス2でも同じことが起きるのかな
そんな事をするような奴がいたとしても発売前に消えてるよ
>>181 木星のCDってほとんど声優ヲタしか買わないんじゃね?
竜宮のCDは売上10000越えたりして。
それは無いとしても今リリース中のMA2の9枚のどれをも超えるだろう。
あー、でも一人づつ出されたらそれも判らないな。
>>215 アイマス2の目的はゲーム業界から音楽業界へのお引越しなので
>>217 AKB商法とかだっけか
正直、ゲーム会社が作っているゲームでゲーム以外の分野に進出しようとして
上手く行ったためしがないような気がするのだが…
>>218 日活買収で懲りてないんだろうね
(現在バンナムとしては日活は手放したが、中村雅哉氏はまだ日活トップにいる)
他社でも、FF映画版が会社を傾けてエニックスに買収される結果になったりなど、
ろくな事になっていない。餅は餅屋、専門外の事は専門の会社に任せておけばいいのだ。
あと、ゲームを離れてキャラクターのみで商品展開したいなら
竜宮小町などという思いつきをした理由が尚更わからない。
キャラクターを大事にしないナムコがキャラクター商売で
大成する要素がどこにも見当たらない。
(キャラクターを大事にしないのは昔からだな。
マリオ、インベーダー、パックマン・・・
インベーダー時代に確立されたキャラクターの中で、
おそらくパックマンなどのナムコキャラは一番格下だろう
セガは当時キャラクター性がほぼ無かったけど・・・)
>>220 パックマンディスってるの?
世界中のゲーマーの知名度でトップクラス、
アイマス風に言えばSランクだぞ
一応、バンナムはランティスも所持しているからね
で、ランティスには態度を豹変させて「アーティストの顔」がまやかしだってことを周囲に広めた平野綾が所属していたりする
>>219 FF映画は増えすぎたCG班の仕事を確保しなきゃならなかったからどうしようもなかった。
>>221 確かにSランクだが、イメージレベル的には減衰しきって2〜3ぐらいまで落ちているのが現実。
アイマスで言えば、今オーディションに出ても、まず合格する事はないだろうって程度。
少なくとも、マリオやインベーダーの横に立てるほどの力はもうない(当時は並ぶか上に立てるぐらいだったが)。
マリオは今でもレベル16を保っているからね
現状ではdisられても文句は言えないよね
>>223 外周は縮みきってるが内円は結構伸びてるぞ
一応今でもゲーム性の評価は安定して高いし
ナムコのパックマン
コナミのゴエモン
辺りは没落したキャラの例かなあ
…って、スレ違いか
324 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/08/19(木) 01:33:42 ID:ekypNA3h
唐突に思い出した。
新規開拓の原野が広がってるでかいエリアが残ってた。
「腐向け」
329 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/08/19(木) 03:43:30 ID:hFcmXYcp
>>324 そこを開拓したら既存が全滅するだろうがw
この時の彼らには知る由もなかった…
>>223 マリオはともかく、インベーダーをどれだけ神格化してんのよ?って話
良くて同格だろ
どうでもいい話
いま無印やってたんだが後0週ってあるの思いっきり忘れてた
Sランクにもう一回分の7万オーディションが足りないって思って引退数週前から営業にしちゃった
実際は足りてたのに残念
2そのものよりも2が出た後のシリーズの今後の展開が気になるな
色んな意味で
「2」のキャラ構成とか、トリオ固定とか見てると
「THE IDOLM@STER2 SP」とか普通に出す気はする
MA2-1st-のメンツで3本(例:はるひびみき)ずつで、SP同様ソロオンリー
竜宮小町+律子Pは全編に満遍なく出て、木製は一本ずつにライバル枠で割り振り
「『2』ではトリオ固定だったので、今度は個人個人の魅力を知ってもらいたくソロに特化したSPで(ry」
みたいなことを、臆面もなくインタビューで言ってる石の絵面が浮かぶわw
>>230 小町もそれぞれに分割じゃね?w
律子だけ全編登場
本スレが過疎って池沼集会っぷりが半端無いな
昨日何かあったのか
レス200ちょいで20回以上書いてるのもいるしすぐいつも通りの勢いになるから安心しろ。
楽スレよりはマシだろ…
バンナムを見ていると音楽業界がいかに腐っているかがわかる
もうさ、ゲームが売れないのは中古と違法コピーと動画サイトのせいにして
白物家電メーカーとドワンゴから違法コピー保証料金を貰えるようにしようぜ
関係ない雑談がメイン、アイマスのことを口にするのはネガりたいだけ
そんなスレの勢いとか激しくどうでもいい
現状ポジになれる要素あんのかw
ここ、たまにヲチスレになるな
>>234 なにがマシなのかわからんが、そもそもファンスレとアンチスレ
比較したところで意味がないだろう
この間は売上スレだったけどな
燃料しだいだ
>>239 いや楽スレはネガがまるで無いという点で不思議なスレだなと思って
ネガ吐きたい人のためにこのスレがあるんだろ、本来は
>>242 竜宮小町や木星はたまにネガられてるぞ
団結2010は口に出すことすら憚られてる様だがw
案外本当にダメージ大きいのは団結2010かもしれん
小町や木星は解釈次第でポジりようもある(メディアミックスだの新規獲得だの)が、団結2010だけはどうしようもない劣化だからなw
>>240 もともと数値だしてああだこうだいうの大好きなスレですし。
DLCの停止期間の話とか何度同じ奴等の殴り合いを見せられたことか。
年間で5・6回は同じやり取りみるんだぜ?
>>245 別に悪いって言ってるわけじゃないんだけどね
横から見ていてなかなかの阿鼻叫喚っぷりだった
ギャルゲ板のアイマススレなんて方向が違うだけでどこもキチガイだらけなんだから喧嘩するなよ
売り上げネタで阿鼻叫喚にはなってなかっただろ
なんとも言い難い微妙な結果だ
コミュとしては一番荒れにくい地点に着地してくれたかもしれんな>枚数
葬式スレが完全に終わってた
あそこが本スレでいいよもう
>>244 不安要素に対しては凄いスピードで対処が入るよね
モバイルのボイスについて話振ったりしてもそういう時だけはいつもの
想像力は閉ざして「もともとネタ特化だし気にする程ではない」とか誤魔化されるし。
公式の尻拭いをするスレって感じになってる
「〜を好意的に解釈するスレ」系のネタスレに近い物があるな
>>253 いやもう以前と違ってアイマス2の仕様が分かり始めてるからさ、
妄想してないで現実と向き合って語るべきじゃね?と思うのよね
>>235 バンナム以前にカスラックとエイベックソとAKBで
腐敗がわからないお前の脳味噌はどうなってんだ?
>>223 まあお前の脳内ではそうなんだろう。
お前の脳内ではな。
>>254 「モバイルェ」と書けば語ったことになるのか?
意見もまともに書いてないくせにこっちで愚痴だけつらつら書くな情けない
少しは恥ずかしいと思えよ
>>254 情報不足で喘いでいるしたらばの議論スレの連中に言ってやってくれ>アイマス2の仕様が分かり始めてる
>>257 語らずとも「モバイルェ」と書いただけで消しにくる奴がいるって事だろ
>>254 おまえが場をわきまえないアホなだけじゃん
そもそも楽スレはベクトルが真逆なだけでアンチスレと成り立ちは同じなんだよ
キャラスレなんか特にそうだが、本スレではネガは荒らし扱いされるからアンチスレが立つ
アイマスは本スレがアンチ化してるから逆の意見が言えるところとして楽が立った
おまえが言ってんのはアンチスレを見て、なんで好意的なレスがないんだ!って言うのと同じ
別にアイマス2が嫌いなのは良いんだけど
楽しみにしてる奴に嫉妬する事はないだろと思うけどね
918以前の本スレでマンセー&変態レスばっかなのが嫌なので文句言う
918以後の本スレで2ネガレスばっかなのが嫌なので文句言う
楽スレで2マンセーばっかなのが嫌なので文句言う
一歩スレで他スレのヲチ&叩きばっかしてるのが嫌なので文句言う
全部、根っこは同じじゃね。
要するに自分の望む内容のスレじゃないからケチつけるっていう。
体験版配信されないかなあ…
石原がしねば解決する問題でもないしな
>>259 一人違うフォローっぽいことしただけであとは普通のコンテンツ見ての反応だな
ただのかまってちゃんだろw
>>254 お前みたいなのを「工作員」「印象操作」って言うんだよ
わざわざ荒れそうな話題を投下しに出かけて行って
フルボッコにされたら「楽スレは異常」
スルーされたら「楽スレは異常」
穏便に対処されたら「意見の潰し方が怖い」
どうとでも言えるわなw
元々異常者が多い本スレが分裂しただけなんだからどっちにも一定数の異常な人がいる
ただスレ全体を異常と判断するのは馬鹿すぎる
というか意見があわないから住み分けしてんだから
わざわざ乗り込んでいけば反感買って当然だろうな
>>266 意見の潰し方が怖い、ってすごい表現だな、しかし。同調してくれない限り、全て異常者扱いか。宗教みたいだ。
みんなの意見が同じなら複数スレを立てる必要がない
>269
宗教戦争みたいなもんだしなあ
進行する神は同じでも、大司教による聖書の解釈が気に食わない、みたいな
アイマスに浸って現実逃避する客に水をかけてあげるのもサービス
少なくとも本楽一歩葬式辺りにはまともな人はいないと思う
皆上か下に振り切ってる
>>271 いいたとえだな。無関心ならここまで争いも生まれないわけだしな。
>>274 今までの教えを否定したら信者が動揺するやん
イギリスがキリスト教を止めて独自にイギリス清教を立ち上げた時は
国内で紛争が起きたから虐殺したし
>>260 > そもそも楽スレはベクトルが真逆なだけでアンチスレと成り立ちは同じ
うんコレが変だと思う 普通の肯定派スレと違って何故かアンチの間逆に位置してる
>>266,267,269
異常なんて話しましたっけ…
それにあの一言を「荒れそうな話題」だと判断してるのは俺じゃなくて君とかあっちの人だよ
あとあそこじゃフルボッコもスルーも穏便な対処もしてもらえないよ
>>276 だからこっちでグダグダ言う前に向こうで存分に語ってみろよ
つまらん一行レスなんてしてないでさ
>>277 荒れるじゃない
一言でもその兆候があるんだから
…どこが?
ただの楽スレアンチじゃないのw
>>276 楽スレは、元々本スレで2にポジティブな意見も持つ人が隔離されたスレ。
ネガティブな意見も持っている人は多いけど、そういったのは本スレでもここでも
いくらでも書くところがあるから、あえて皆書かないようにしている。
そういった経緯があるのにかかわらず、
>>253見る限り本スレ住民なのに、
わざわざ楽スレでネガティブな意見を振り、それを取り扱ってもらえないだけで
住民批判。最悪なことをしているという自覚は持てないものなかね?
というか本スレでも
>>253のカキコがほぼスルーされててワロタw
わざわざ自分で投下→本スレ戻って報告のマッチポンプしてまで
何がしたかったんだコイツは
>>281 取り扱ってもらえない?どこがそう見えるの?
それにスレが分かれている今意見を「追い出す」と「潰す」は随分違うよ
アニメイトでアイマスフェアだとよ。詳細はググれ。
クリアファイル貰えるみたいw
>>282 まあその日の書き込みだけ見りゃそう見えるよね
>>283 具体的に、楽スレのどのコメントだよ、潰されたっていうのは。その時のID晒してみ?
>>287 じゃあ、単にスルーされたか、「許容範囲」ではぐらかされただけなのを、
勝手に思い込みで「潰された」と過剰反応してるだけなんだろう。
>>288 ああごめんあまり「潰す」という言葉自体に固執しないで
>>289 ごめん、結局何がいいたいのかさっぱり。各々のスレでスルーされている理由が
分かる気がする。ようするに、ひとりごとで会話になってない。
いまのとこ必死度 5 位/1063 ID中 だぞ。もっと頑張れ。
>>290 そのままだよ
> じゃあ、単にスルーされたか、「許容範囲」ではぐらかされただけなのを、
> 勝手に思い込みで「潰された」と過剰反応してるだけなんだろう。
俺が過剰な表現をしてるってことでしょ?それに対して。
あと楽スレはスルーしてくれないんで…
>>292 うーん、ざっと楽スレをみたけど、該当しているものが見当たらないなぁ。
ID晒すのを拒む以上、これ以上このスレで文句言うのは、単なる被害妄想、偏見と
みなさざるをえないな。
>>293 ああどうも
被害妄想ってことはないかな
偏見は当然あるよ
スルーして欲しいのかそれとも構って欲しいのかどっちなんだよ
馬鹿じゃないの
だから一歩スレに他スレの話題を持ち込むなと
結局マッチポンプに失敗した奴が見苦しく言い訳してるってことでいいのかな?
公式は何か「アイマス」に過大な評価を
抱き過ぎたんじゃないかなと思う今日この頃
SPがそれなりに売れて、DLCでソフト以上の売上げ取れて
「現状これなら、新規層つればもっといける!」って判断したとか
それが上の方か、製作側か、両方かは知らんけど
ある意味、Pの方が冷静に「アイマス」を見ていたと思う
「(今以上に)上を狙えるコンテンツではないよ」って過大評価してなかった意味で
どんな空爆にも耐えられる基地だと自信を持っていたら基地が爆発した
現状維持に甘んじないでもっと儲ける為に改革しておいて
CDの売り上げが減ってるんだから笑い話でしかないな
いおりんのホットティーグビグビッ!
でき自体はすっごいいいのに馬鹿やったよなバンナム
コロンビアは収入半減とかいい迷惑だわ
>>301 本来なら本スレでやれって言われてたことだけどもう懐かしすぎて涙が出てきそうだ
原点を思い出させてくれてありがとう
>>298 TGSやその後のインタビュー記事の適当な行い見るに、ガミPとかディレ1とか声優陣とか「顔出しする製作側」の
カリスマ性を勘違いしてたようにも思える 騒ぎを鎮火させるだけの信用が彼らにあると
>>297 つか、方向性の違う同一ジャンルのスレを勝手に渡り歩いといて
「あのスレはダメだ」とネガキャンやる時点でろくな奴じゃないだろ
>>298 ラブプラスとかミクDIVAとか、アイマス以上に数が出てるから
頑張ればあのレベルまでいけるんじゃないかと勘違いしたんだろうな。
>>304 どちらかというと仲間という認識だったんだよな
神ではなく仲間だからこそ、裏切られたという想いが強かった
>>298 上を狙えるコンテンツではないという認識があったからこそ「上を狙えるための変更」したんじゃないか?
それが正しかったのかどうかは売上のみが語るだろうな。
SPは分割商法、DSは企画で止めなきゃいけないレベル、何処にも勘違いする要素がないんだが
ギャルゲーに既存キャラ削ってイケメン男キャラ追加って例、過去にあったっけ
今回の騒動もここが争点だと思うんだが
モバイルでギャルゲ色強めてフォローしてるつもりなんかな
不満を持ったファンが離れてくって発想がないのか
攻略可能キャラを攻略不可にしたギャルゲなんてあるのかね
>>298 逆だと思うなー
元々たいしたこと無い物なので普通に梃入れしたら
ファン層が「あの偉大な」アイドルマスターに不要な手を入れたと言いながら騒いでる感じだと思うぞ
>>311 モバイルはSPの後半の展開の路線を引き継いでるだけかと
>>312 攻略出来るのかもしれないぞ?
もしSPにマルチエンドが実装されていたならそうなっていたかもしれないしね
TGSや雑誌誌面上で攻略出来ないと明言しちゃった件
なんでも逆にする奴居るなw
そういう煽りが流行ってんのか?
>>315 恋愛ゲーム的な意味での攻略対象にならないって言ったの?
SPがあんな内容だったから十分にあり得ると思うけど
この場合の攻略はプロデュースの意味だろw
恋愛的攻略対象になってないってことで小町リストラ叩いた奴いんのか?w
>>318>>319 ディレ1の事だから Pできないけどモテモテだよ!つっつくENDもあるから安心してよ!
ってな具合にズレた配慮を用意しててもおかしくないと思ってさ
ぶっちゃけ律子とはP同士の付き合いでどこまでいけるかは気になっている
アイドルの時と違って手を出してはいけないなんて縛りはないし
……と思ったが律子もステージ立つんだよな。どういう契約になってんだろう
>>320 アイマスって攻略キャラっていうとすげー違和感がある
プレイ感としては「プレイ上の使用キャラ」であって
キャラ選択は格ゲーに近い感じ
「使えないけど敵キャラとして出てくるよ!新技もあるよ!」
と言われてるような。いや操作させろよと。
そんなややこしいこと考えてるわけないw
中学生が考えたような恋愛色にじませて終わりだろ
レッスンを懸命にこなしてようやく立ったステージに
P兼任で簡単に立たれちゃう他のアイドル達が不憫で仕方ない
なにより、そんな適当キャラにされた律っちゃんが悲しすぎる
325 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/12(金) 22:05:21 ID:pUoC7Ykk
age
まあ、他の選択外アイドルにしても手塩にかけて育てたユニットと遜色ない活躍されてもなぁ……
ってのもあるし、そこらへん考えるとやっぱあくまでバックダンサー的な感じかねぇ追加人員は
>>320 もしそうだとしたら、石原は完全にズレた思考回路なんだろうな
アイドルをプロデュースするゲームなのに
プロデュースする事が出来ないなんて本末転倒も甚だしい
>>327 すでにファミ通インタで
プロデュースできなくてもこの可愛いPVを見ればあずさや伊織達のPはイヤな気持ちにはならない
って言い切ってるからな
>>302 出来自体はすっごく良いって、美希が皆で歌おうって言ってるのをスルーしてはるひび帰るようなドラマ部分が挟まってるんじゃなかったっけ?w
まあコロムビアがそこ作ったわけじゃないがw
>>329 石原はアイマスをただのギャルゲーとしてしか見てないのかね
と思って時に納得する推測を思いついてしまった
石原にとってはアイマスのアイドルは戦争ゲームの1兵士と同じなんだよ
だから木星なんてユニットが追加可能なんだろうな
>>331 単に発想が貧困だから女性アイドルで魅力的なキャラ作れなくて、色物に逃げたんだろ
SPでも没キャラの使いまわしだし
あいつは自分の無能を自覚してるんだよ
でも自分こそが成功したいと夢想してるんだ
だから箱で追加された美希はSPで他の新キャラと同じ扱いまで落とすし、2の主要キャラにDSキャラは入れないし基本が自分が作ったSP路線なんだよ
バンナムは糞キャラゲーで定評がある
ゲームをタダの宣伝媒体としかみてない
そんな奴らがまともなゲームを作れると思うか
DSはたぶん石原じゃなくても入れなかっただろ
DS好きだけど、入れなくていいと思う。
>>333 キャラゲーでありながら高いゲーム性とキャラ性を両立していたスパロボを知らないだって…?
こんなの、普通じゃ考えられない!
やっぱりアイマス厨は駄目じゃないか…!
裏方希望のアイドルだったのにまさかアイドルの方削られるとは思わなかった
千早がただの歌手、あずささんが誰かの嫁になって出てくるようなもんだ
>>336 ミストさんがゴミクズなのは些細な事…だよね?
DS好きだから入れなくていいと思う
汚染されないという可能性は素晴らしい
世界を少しだけクロスさせるのは良いだろうけど
一緒くたにまとめたら崩れる設定やバランスに
それぞれの世界のファンが怒るだろうしな
完全に別世界でいいよ
なんか飽きてきた
1世界の延長線上がDS、1世界の平行線が2ということか
天野ハルカや高橋ヤヨイが出てきそう
石原バンナムにいわせりゃ2が本史なんだから
2以外は全部「もしもの世界」
そのうち2ももしものせかいになるんだろうな。
無印の世界が本流で、SP、DS、2は全部並行世界だな
分岐した場所が違うけど
>>331 石原はゲームのアイマスなんてプロジェクトアイマスのごく1部でしかないと思ってるんだろ。
ゲームがアイマスのメインとかそんな考えは全くないと思う。ゲームがだめでもライブ、ラジオ、CDで人がつきゃ
それでいいんだろ。もともと声オタ気質ぽいしね。実のところ声優のライブができて声優が自分に
こびへつらってくれるのがやりたいことのすべてなのかも。
だいたい、石原はアーケードの人間だろ。なんで家庭用でゲーム開発ができるんだ?
アケでヒット飛ばしたわけでもないのに、携帯機でゲーム作ってみれば案の定糞シナリオ。
DSのがまだましレベルのものしかつくれない。こんな奴に家庭用の据置機のゲームで
ヒット作なんてできるわけないんだよ。バンナムは一体どうゆう人選してるんだ?
それともアケでもお荷物だったからこれ幸いと家庭用に押しつけちゃったのか?
>>284 クリアファイル6種(新規1+復刻5種)か
これでCDの売り上げがどこまで伸びるか
>>350 そうだね
> では最後に、もう1つだけ。
> アイドルマスターはもう、世間一般でいうところの「ゲーム」ではないのだと、僕は思っています。
> アーケードや、Xbox 360や、PSPや、DSでパッケージソフトをプレイしても楽しい、
> アイマスに関連する様々な情報を得ているだけでも楽しい、
> 携帯サイトを眺めてニヤニヤしてるだけでも楽しい、
> ゲームは買ってないけど、CDを購入しているだけでも楽しい、
> ニコニコ動画を見ているだけでも楽しい。
> 中の人を追いかけてるだけでも楽しい。
> その全てが、アイマスという「ゲーム」の楽しみ方だと思います。
> 多分「人生=ゲーム」みたいな考え方でしょうか。
> プロジェクトアイマスで唱えている、あらゆるメディアの壁をとっぱらっていく、
> ということが、少しづつ実現している気がします。
>
> バンダイナムコゲームスだからこそできること、
> それを意識しつつ、慢心せず、来年もSTAFF一同、頑張ります。
> そして、アイマス教の原典として機能する、最高の
> パッケージソフトを、2010年、皆様のもとにお披露目できるように、
> 正月も頑張って働きます!来年も、アイマスですよ、アイマス!!!
>
> ......あ、やっぱり、三が日くらいは休ませて......(泣)
>
> 2009年12月25日 石原章弘
で?
「ゲームはつまらないしCDもドラマパートはつまらないけど2次創作は良いよね」
とか
曲は良いよねとか、キャラは良いよねって言うコンテンツを目指しているのか?馬鹿だろ
>>352 それについては当時すでに自らツッコンでいたらしい…
いや懐かしいな。
145 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2009/12/26(土) 18:17:14 ID:sNfN+fOu
>>141 そこもまたずるいところで、SPの評判を知ってか知らずか、
ライブやCD、グッズも含めた全体を「ゲーム」とか言い始めやがった。
SPがだめでも他で頑張ったんだからいいでしょとでも言いたげだが、
ゲームあってのその他っていうポジションはあるべきだと思うがねえ。
そうでもないと声オタと一緒の立場になっちまう。
>>354 今年の7月にはゲームがしっかりしてないと駄目って言ってるのに
その肝心のゲームで4人切るとかなぁ…
> 7月末のマ王の石原
>
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas71018.jpg >
> ―アイマス2では一度アイマスから離れてしまったPに戻ってきてもらいたいという狙いもあるのでは?
>
> 「そうですね。まずはもう一回自分たちが驚いたり楽しみながらアイマスを作って、
> その結果飽きて離れてしまった方達が戻ってきてくれたら嬉しいです。
> ユーザーに対して面白いから一緒についてこい!と自信を持って言えるように作れば
> 結果は後からついてくると思っているので。」
>
> ―最後にPの皆さんへのメッセージをお願いします。
>
> 「アイマス2は大きなプロジェクトで、ゲームの発売はその流れの第一歩です。
> ただゲームが中心として機能しないといけないのでそこはしっかり作り込みます。
> 9月のTGSでは大きな花火も打ち上げる予定です。2011年を大きな年にするためにいろいろ仕込んでます。」
TGSで大きな花火上がったっけ?
大きな花火だったけど地上で爆発してしまった
358 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/13(土) 01:10:42 ID:SA33Pdc7
汚い花火だぜ(`・ω・´)
汚い花火なら上がったな
ちのりべっとり
花火観に行ったら地雷が埋めてあったでござる
たぶん、バカなんだろうな
悪意とかペテン師とか破壊願望持ちとかそんなんじゃなくて
ごくフラットな意味でバカ
核落とされたんじゃなかったっけ?
>>352 心配しなくても、石原にはもうすぐ週休7日の生活が待っているよw
>>361 ああ、そうかもしれん
自分が間違った事言ってても、まったく気が付かない
そのくせ、人の話は聞かない
最悪の上司だなこりゃ
表向きに出す情報じゃないんだよね
自分達が作り飽きたとか
こういうこと公式ブログで書いちゃう人なんで
> もちろん、いつでも『焦り』がある訳ではありません。
> イベントを舞台裏で見させてもらっている時は
> 「ああ、これだけ多くの人が、全力で応援してくれている......。アイマスってすげえな!」
> って思ったりもします。
> でも「また、このパターンの話を書いてるし......。ああ、ダメダメだ!」とシナリオを
> 書いている時に自己嫌悪になってみたり「もっと売れないと、先が続かないよ〜」と、
> 商品の売れ行きにため息をつくこともあります。
>
> でも、この迷走は、大切な行動なのだと、自分は信じています。
> アイマスの未来のために、ファンの皆様のために、そして、STAFF一同のために。
> だって、アーケードでロケテスト稼働した当初からアイマスは、
> ファンの人達と作り上げてきたコンテンツなんですから。
> だから、これからも、ファンの皆様、プロデューサーの皆様の「お叱り」と、そして「愛のある言葉」をもとに、公式の行動を修正しながら、ともに、アイドル達を輝かせていきたいと思うんです。
> 身勝手な理屈かもしれません。
> でも、少なくともSTAFFは「自信のない商品」を出すつもりはないですし「損した〜!」と
> 言われないように、クオリティについては、STAFF一同全力で、底上げをしていきます。
> 公式として、皆の先頭に立つ者としての誇りと、責任は忘れません。
> だから、皆さん。一緒に、2010年以降も歩いて下さい。
> だって、僕達は、お互いに、アイドル達に心を奪われている仲間同士なんですから!
やっぱ広報別に立てて表に出すべきじゃないな
誰の為にもならん
石原に限らず、どういうスキルセットを考慮して開発チーム内の役割が振られてるのかわからん
広報もさることながら、なんでシナリオ書かせてんだ
アイマス開発内部は派閥争いかなんかでもあるのか?
バンナムは成果主義の影響で部署ごとの潰し合いが激しいんでねっけ?
>>370 足の引っ張り合いが泥沼化してスタッフ同士が反目したり
派閥が乱立してさながら戦国時代の様相をかもしだしてる
普通成果主義ってよくできたやつに正当な報酬を渡すためのものだけど
バンナムの成果主義はまともな給料払いたくないからだしな
それも考えると、最初からDSスタッフは追い出すつもりだった気がするなぁ
売り上げだけ見たら、移植とプレイヤーキャラ一新の外伝で
後者の方が不利なのは明白じゃん
つーかDSは低予算別ライン外注のDSソフトなら2009年内で5万売れたら本来は十分だったんじゃないかね
値崩れしてもバンナムは売り逃げ成功だし
DSのくせに3年かけて作った同じくバンナムの大作ソラトロボなんてまだ3万も売れてないぜ
まあ辞めたアイマスチームもDSスタッフだけじゃないし、ゲーム部門を削っていきたいんだろうな
基本クソゲーしかつくらないんだから頑張って新作作ったって売れるわけない
まずは自社の信頼をあげろっての
ガンダムクソゲーとかテイルズ不完全版とかアイマス2とかAKBとかなめてんなよと
ゲーム部門全部D3にあげてしまえ
>>368 スキルの自己申告が
・広報おk
・シナリオライター
になってるんでね?
プロジェクトリーダーだし、開発チーム内では誰も異を唱えられない
潰せるとしたら部門長だけだが、ここ一連の騒動を見ると組織の縦の構造が機能してるとは思えん
>>374 なんやかんやで出荷が72000本だっけ?
まぁ開発費引いても億単位で利益はでているか。
よっぽどSPでの利益が大きくて、それをさぞ全て自分の手柄みたいに
上にアピールしたんだろうな石原は
だが2には通用せんぞ
>>368 Dがシナリオ書いたりすることもあるよ
ガストの土屋Dは一人でスタッフロール1/3埋める超人
そりゃ、GPMにおける芝みたいな人だろw
そう言うのはまず中心にDが居てその人主導で動かしてる場合であって
その人の責任においてシナリオとかキャラデザとかシステムに関わっているんであって
石原ってそう言う人なの?
自分ではそう思ってるひと、かなw>石原
一人で実際に色々やってくれる人間か会社的にありがたいのはわかる
だが、バンナムが作ってるのは娯楽品なんだから
「できる」と「質の良いものが作れる」の間には越えられない壁があるだろ
それがわかんないから石原だけじゃなく月光なんかも使ってるんだろうけどさ
今のバンナムは開発資金も人材も開発期間も無いという三重苦
技術部は頑張ったと思うよ、マジで
技術はあっても見た目の古臭さは変わらんのだね
石原さんがゲーム作るのが下手なだけなら擁護できたのに。
インタビューがクソ過ぎてクソ過ぎて。
どんなに熟練した職人でも脳腫瘍に侵されたら実力を発揮できない
>>383 よく月光なんかに外注してるからダメなんだって言われるけど、
無印とかもかかわってるんだよね。でもそんなにひどくない。
ところがSPだとあの通りなわけで、だとすると月光がダメなわけじゃなく、
取りまとめのバンナム側の人間の問題ってことだよね。
月光が酷いのは他のソフトの実績から見て明らか
過去の作品が軽傷で済んでたのは後から監修で直したからだと思うよ
って思えるくらい酷いんだよあそこは・・・
まあまぐれで良いモノが上がってきた可能性も否定はしないけど
>>389 ってことはやっぱり月光から上がってきた酷いものを監修もせず(できない?)そのまま製品にしちゃった石原が癌だってことじゃん。
ゲーム業界におけるディレクター
プロデューサーの決めたことに基づいて実際に指揮を行う人。
いわば、現場指揮をする人で、この人次第でゲームの品質が大きく変わる。
そのため重要性が高い メイン・サブといった区分や、特定の範囲だけ
を行うディレクターなど、製品の大型化に伴い、分業を取っている場合が多い。
また企画という場合、この役職をさすことが多い。
アニメ業界におけるディレクター
アニメ業界においての呼称は「監督」がほとんどだが、
東映アニメーションでは監督に相当する職種をシリーズディレクターと呼んでいる。
作品の中には監督、ディレクターが混在しているものも見られる。
石原の言動から察すると本人はアニメ業界のディレクター気分でいる
FF14の
中国外注=月光
スクエニ=石原
みたいな構図かね
石原って元々外注担当なのに全くスキルアップしてないことになるな。
>>389 よい物が上がってきたってのは、何度もリテイク喰らわしたり
最初から10本ぐらい作らせてその中から選別したりしたもの
企画を頼まれても3本以上出さない人は地雷だと思ってる
バンナムでクビ切られたら、月光に天下りだな
>>390 「貴音シナリオを書いたのは俺」とかより、MMとPS監修したのも石原って事の方が、Dとしての能力を表してると気付けないのが石原
ここからもクリエイター気取りなのが良くわかる
>>380 そういえばガストの土屋Dはアルトネリコシリーズの構想を
学生だった90年代の頃から練っていたらしいね
あとは作中の挿入歌の作曲にもとんどに関わってる
スタッフロールみると土屋の名前の多いことw
根本的に昔の芸能界だといわれるゲームアイマス内の世界だけど
あれって、つんくプロデュースがやたらめったら持て囃されてた当時の状況なんだよ。
その意味ではアルトネが昔からずっと持ってた構想を今に成って完成させたシリーズだと考えると
アケアイマスで急いで形に仕上げたアイマスがそれなりに好評でありながら(箱化L4USPDS)
満を持して来年リリースする2で、プレーヤーである層からみたらこれは無いだろうという要素を入れてしまったのは
作っている側とプレイする側の持つ世界観が、ほぼ完全に共有されたアルトネの幸運と比べると
アイマスではそれぞれの持つ芸能界イメージがずれてるなんて程度では無い位に違ってしまっている不幸だったんだろう。
本来はプレイする側が持ってるイメージに摺り寄せなければいけないのにそうする気は全くなかった、これじゃGPM→GPO同様反発が起きない方がおかしい。
アルトネリコは構想開始こそ古いけど
毎作ごとにプレイヤーとすり合わせをしてるよ
具体的には回答する側が疲れるほど長大なアンケートがある
石原とユーザーのセンスが悉くズレてるんだろうな。
それ考えるとアケ、箱がよく軌道に載ったなって思うわ。
そもそもゲームの大部分を肯定しながら楽しむタイプでもなく
自分達の美味しい所だけを各々が楽しんでいたからな
2だってよっぽどの事が無ければ同じ様に出来た筈
まあやり過ぎ
>>396 どう考えても美味しいところだけ横取りしましたって体だよな
アイマスのアンケートって、昔から
「最初からバンナムが求める答えが決まっていて
会議用の資料が欲しいだけで意見を聞く気はない」
というのが明らかだったからな
石原叩きは大いに結構だけど
内部でも無い限りどの部分にどこまで関わっててなんて判らんだろうに
それを関わってないとか言い出すのは流石に虫が良すぎる
妄想じゃなくて事実で語るべき
マスターアルバムなんか読むと石はアケも無印もものっそい根幹から関わってるね
ぶっちゃけ誰が良いとか悪いとかより大切なのは作品の出来なんだよな
製作側の顔出しとかどうでもいいからまともなゲームを作ってくれよ
ゲームなんだから大切なのはゲームだよ クロスメディアってなんじゃらほい
>>406 双子をかえせ
ツンデレをかえせ
眼鏡をかえせ
おねえさんをかえせ
田んぼをかえせ
そっちがジュピターぶつけてくるなら
こっちは社屋にリアル木星ぶつけるぞこの野郎って気分
とまあ感情でやってるわけだ
別にこのスレで愚痴る分にはまだいいと思うが(完全にアンチ化したなら別)
>>408 2ヶ月も経って、もうその手の感情論には飽きたから
本スレで思う存分やってよ
話すことが無いのは仕方ないんで、ノイズはスルーでいいと思います
ああごめん本スレと間違えたさw
いやまぁ本スレでやるのもお門違いなんだけどな……
実益でやってたら業者ですがな(´・ω・`)
いや感情論が先行しちまうと真面目に反論してる奴らが
一緒にされたくないと離れちまって
アンチしてる奴からも迷惑なのよ
バンナムは騒動が沈静化するまで静観するみたいだし
燃料投下がなければここもしばらく用無しな気がするけどね
本スレも感情論先行じゃなくなってきたしな
一歩スレじゃなくてもあっちで普通に話せる様にはなった
楽スレほどポジティブになれないだけの連中の居場所としては機能するよ
>>417 その時によって違うけどね。
こっちも話が通じない人はいる。
妄想ではなく事実で語れ(キリッ
石原は嘘吐き野郎
>>406 まぁ、ソースはないけど。
あのインタビュー記事読んでる限り本当にあれこれ関わっていたらあれこれべらべらしゃべってると思うなww
まぁ、アイマスの関連スレを読んでると印象って大事だねって痛感するね。
客商売だしなぁ
小売しか相手にしてないから、営業も勘違いしてるんじゃないかと
石原章弘は悪くない。客に対して不快な煽りや嘘ばかりついて
自分の「嫌いになってほしい」を押し付け
話もキャラクターも創る才能は素人以下なのに
アイマスを(悪い方へ)引っ張って叩かれ続けてきた
それでもブレない姿勢は評価されるべき
悪いのはバンナム。こいつは別のところで使ってやるべき人材
ニコニコでバンナム&アイマススタッフヘイトをやっている連中は
バンナムやディレを超えるクズだ。「盗人猛々しい」の言葉そのもの。
425 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/13(土) 14:37:11 ID:A9cBj32c
>>386 ディレが下手なのは「ゲームを作る事」ではなく「言葉を取り繕う・嘘をつく事」。
もしかして公式が同人に嫉妬しちゃったの?
>>392 スクエニが駄目というより和田社長が駄目。
金融業感覚でものつくりの会社を経営したらあの有り様。
>>426 そいうこと。
>>407の指摘通りくりえいたー様が「俺より面白いとはけしからん」とご立腹でこのざま。
現状の木製ひた隠し路線は、規定路線だったのか
予定変更だったのか、まぁ外野からは推測しかできないんですが
1月以降プッシュするつもりなら、本当に雰囲気を読めてないのか
あるいは分かっていて突貫するしかないと割り切っているのか
もしくは今後も隠し続けて、売り逃げ計画なのか
楽スレ住人が木星誕生日をスレ総出で祝う覚悟ができてるのかは気になる所
テンプレにある予定表が本スレのコピペだからなあ
盛り上げるため誕生日くらい今から載せときゃいいのに
別に総出で祝う必要はないような気がするんだけど……。
433 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/13(土) 16:47:48 ID://wJ+1gJ
石原が憎んでくださいって言ってる木製の誕生日を祝う必要はないわな
>>432 楽スレは信者スレに見える事が稀によくある
時々マジキチに占拠されるここと同じようなものだな
マジキチだけが残った葬式スレの存在意義って一体…
あれか、隔離スレか
いや、楽スレではフツーに木星軍愛されてるし。
ちょっと前までは「キミヲミウシナウ…」「ギルティ…」が住人の挨拶だったんだぜ。
今は新ネタいろいろ出てきたので押され気味だが。
本編での木星をネタキャラとして期待して楽観してる感があるな
ネタキャラは所詮ネタキャラであって結局馴染まないからそれもイマイチだと思うんだが
未知数のソフトで買ってから楽しもうってスタンスにしたら驚くほど楽になった
ネットに転がる情報はおろかゲーム雑誌すら2のこと見ないでおいてるから
何をネガポジ戦争なんて下らんことが本スレで起きてるんだって感じ
最初から期待しなければがっかりすることも無いのさ
>>436 実際に違和感なく受け入れられるなら、それに越したことはないわな
イヤだイヤだ言ったってどうせ入って来るんだしな
まぁ木星参入が嬉しくてたまらないなんて層は実際のとこ少ないとは思うけど
ショッキングな出来事やマイナス要素があった時にネタ方向に昇華させて
楽しんでしまうってのはよくあることだしな
どうにもならないことをいつまでも愚図愚図嘆いてるよりは建設的かもね
単なる現実逃避
>>438 あ、俺がいたw
正確には,もう一歩手前で「評判聞いてから買う」だけど
>>438 はなから期待してないゲーム買うつもりなの?
俺は期待に胸膨らませて発売を待ちたかった
期待して無いゲームを買うってのは意味不明だな。
もう素直に買いたいです、やりたいですって言えよ。
ばっちり不買してる俺だが買う奴を非難したりしないさ。
開発会社だけでなくファンの間にまで派閥争いが起こるとは誰が予想しただろうか
>>444 単純に期待度が一気に落ちただけじゃないの?
どうせ買うのは変わらんのだろうし
ただ、ほとんど発売前情報見ないままゲーム買うと戸惑うこともあるなあ
と今プレイ中のゲームで思った
だって本スレがアンチだし、ずっと叩きたい人は葬式スレに常駐しているし
過疎スレには食いつかない荒らしさんたちばかりだし
極端なんだよなどっちも
本スレ→2関係全部死ね
楽スレ→木星ひゃっほう、とか
中間が欲しいところ
木星自体に対する嫌悪はそれほどないが、「冬馬かっこいい!」等の反応を見るのは結構キツイ
絶対分かり合えないわーと思ってしまってなんか嫌だ
>>449 だもんだから一歩スレ住民が増えるという始末
>>447 だって騒いでる人達はアイマスのアンチじゃなくて
アイマス2の木星アンチやリストラアンチなんだもん
>>449 現状では「中間」は両方の陣営から「敵」と見なされるから仕方がない
>>444 「期待」って、「する」か「しない」かのデジタルな物じゃないと思うんだよな。
あくまで俺の場合だけど、7・18以前のアイマス2への期待は100点満点中65くらい。
7・18で75くらいにUPしたw ああこりゃ奴らけっこう本気だわ、と。
だいたい、今までの「アイドルマスター」を冠するゲームで、およそ欠点のなかった物なんてないし。
点数にすりゃ50〜75くらいじゃないかねぇ。
ただ、悪いところがあるから何点減点、っていうだけでは表現しきれない魅力は間違いなくあったと思う。
2もそういうタイトルになってくれればいいよ。後の不出来はまぁ、愛でフォローするさね。
伊織とあずささんがPできない時点で俺の中では期待度10くらいになったわ(´・ω・`)
愛でフォローするため買わない事にしました
匿名掲示板なんだし書きたいことを書きゃいいと思うのだが、
叩かれたり争ったりするのが嫌なら、
2ch自体見るのを止めるのも一つの手だけどね。
グラフィックしか見せなくて誤魔化してただけ
>>455 まずその誤字の時点でお客さんに見えるwww
買ったら3が愛でフォローできない位置までつっ走りそうだから、俺は2は買わないで崩壊する無印世界をフォローし続けるわ
>>460 ああ、9・18だったw なんでこんなとこ間違っちゃうんだ俺w
ま、基本楽スレ常駐で、ここは普段あんまり来ないから、お客さんにゃ違いない。
>>461 まあギルティ…知ってるようだから実際一月くらい前に居たのはわかるから、本気で客扱いはせんよw
今までのアイマスの最高点が75で、2への期待が75って時点で俺には理解不能だけど
伊織や律子達がサブキャラ降格して期待度が上がったとかいう人間は来ないでくれ(´・ω・`)
>>463 その位でなきゃ楽スレにはいられんだろw
団結2010もSP美希もSP千早も、木星バーストアピールも竜宮P不可も全部知った上で
アイマス2が楽しみなんだぜ?
>>464 そこまで極端なのは見たことねーよ
まあどういう部分に期待するかは個人の自由だが
>>462 そーかなぁ。客観的に見りゃそんなもんだと思うよ。>75点
ただまぁ、その75点のゲームにまる5年付き合って、いっぱい金を落としてきたのも事実だけど。
そういうのを何と言うかというと、「酔狂」だと思うw
ただ面白いだけのゲームがやりたいなら、任天堂のゲームでもやってるよ。
みんなアイマスを伊達や酔狂でやってないからこうなったんだろ
>>466 そこの評価は良いんだ、欠点はあると思うし
ただ、今までのアイマスの最高値と同程度の期待を2に寄せてるって事がわからん
>>465 まあ確かに竜宮P不可は残念って声は見るか
新規で作ってりゃいいものを
既存の物を不細工にしてんだから救いようがない
しかも店はちゃんと売る気がない
そういえばいつからニュー速AAが普通に受け入れられるようになったんだろう…
>>468 なんというかなぁ、つまるところ、ああいう「オフィシャルのクセして、今まで積み上げた物ぶっ壊しに
きやがった!?」みたいな作りが好みだ、ってだけの話かもw
ガンダムで言うとGガンダムとか、仮面ライダーでいうと龍騎とか響鬼とか。
むしろ「無難に手堅くまとめました」みたいのなの方が、面白みがなくて退屈に感じるタチなんだ。
そういう意味じゃ「律子が同僚Pに回って伊織たちがライバルに!」も「男ライバル投入!」も
まぁ最初はショックだったけど、少なくとも「今までと違う事をやろう」って意気込みは感じる。
ディケイドみたくぶっ壊れたままフォローなし、みたいな事になるかも知れんがねw
(でもディケイドは誰が何と言おうと好きだぞ、あのTV版最終回もw)
ま、そろそろ居心地悪くなってきたので楽スレにでも戻るわ。チャオ☆
すまん誤爆
>>471 要するに、コミュニティに喧嘩を売るのが好きなだけの迷惑な存在ってことか
>>471 なるほど、俺も新しい物好きだから理解は出来たよ d
俺が食いつけないのは、SPの劣化焼き直しとしか見てないからなんだろうなぁ
新しい事やってるわけでもないのにぶっ壊してるだけというか
石原はID:duCKXSAOと似たような思考回路してるんだろうなというのはわかった
異次元の存在だわ 一生理解できないんだろう
まあ、
>>471みたいなのは素直に羨ましいと思う……ってこともないか
俺が楽しいと思うものを
>>471は退屈に思ったりもするんだろうし
こんな釣りくせえ奴真面目に相手しちゃうほどお前ら冷静さを失ってるのな
実際楽スレでちょくちょく見た感じの意見だし
アンチ以外はウェルカムなスレだし
釣りだろうが売上厨だろうが食いつくのが一歩スレじゃなかったっけ?
こういう人って(表向きの)公式側の主張とは違う点を支持してるよね
そんなのでアイマスが支えられてるってのは皮肉なもんだな
奇をてらうだけで内容が伴わないから多くの場合問題になるわけで
当然アイマスは内容が伴ってなかった
というか2なんて今のところ何も新しい要素ないじゃん
本気で既存ファン切り捨てて新規取りにいくほど大幅な改革なんてされてないし、
女性の完全新規アイドルなしとか正気を疑うレベル。
キャラ続投を見ても、今までのファンを滑り止めに使ってあわよくば新規も、という程度の非常にみみっちいやり方
それでいてキャラクタの引き継ぎのしかたがまずくて炎上させてるんだからもうね
>>471 Gガンや龍騎とは全然ちがう
本当に今までと違う事をやろうと思ってるなら初代の人気キャラに頼らずキャラ一新させる
アイマスの場合人気キャラは髪型すら変えずに保護して結局旧作の人気頼り
アイマス2に「今までと違う事をやろう」なんて意気込みは無いよ
画面に地図が出てくるのも、マニーも新しい要素なんだが……
「俺が欲しいと思ってた」新しい要素が無いってなら、そうなんじゃないの?
>>484 所詮はマイナーチェンジじゃないか
SPの約束システムは新しい!って絶賛するようなものだぞ
>>484 じゃあ地図とマニーだけ追加した無印にすりゃ良いじゃん
「新しい要素」ってのは、そういう事だろw
そうだな。
2がそういうゲームじゃなくて残念だったな
汲んでるよ
背景でしかなかった世界に地図が表示されたこととか、「ファン」という数値指標しかなかった
システムに「マニー」というもうひとつの数値指標が加わったのは大きな変化なのには違いないんだが
それが「マイナーチェンジ」としか思えないんだろ?
これら以上に大きな変化があるメジャーバージョンアップはキャラ変更しかないな
と思ったから聞かなかったんだ
地図は無印各オーディションの代わり
マニーは自動で追加の衣装&アクセでパラメーター調整を購入要素にした
みたいなもんじゃないの?
今度の新作仮面ライダーのサプライズ情報をゲットしたぜ!
な、なんと!?
仮面ライダー1の世界を舞台にしちゃう初代ファン感涙設定!
あのショッカー首領を倒した後の世界で
ライダー達の新たな活躍を見れるぞ!
しかも今回からは戦う舞台を地図で教えてくれる親切設計!?
これで聖地巡礼もバッチリだ!
さ、さらに!?
戦うだけのライダーはもう古い!
ライダー基地の運営もしちゃう新要素が登場!
ショッカーの怪人達と戦いながら基地運営費に頭を悩ませるなんて
新しすぎて誰もが驚いちゃう!?
>>489を読んだ感想を元に、仮面ライダーで例えてみた
意味がわかんないから、無印アイドルマスターでたとえてくれよ
>>490 地図はオデのUIを変更しただけ
マニーはゲーム性を増やしたと云えば聞こえが良いが
要するに手間を増やしたって事だよな
アイドルプロデュースゲームから
アイドルプロデュース事務所経営ゲームになっただけ?
>>489 本当にわかってないのな
地図が表示されてなかろうが世界は背景として存在したし、
マニーはランクアップリミットみたいな営業-レッスン-オデの回数の割合調整でしかない
結局PLのやる事も変わらないし、アイドルの魅せ方も変わってないんだよ
地図が表示されて何が新しくなったのか言えるのか? 正直なんでわざわざそんなもん持ち出したのか理解に苦しむ
どうせなら事務所経営ゲームやりたかったわ
>>464 じゃあ、あるべきだったメジャーバージョンアップについて聞かせてくれ
あ、やっぱいいや。
バージョンアップは必要ない、が答えだな。
屁理屈になるけどアイマスが新規層を大きく獲得するために重要なのが「システム」なん?
結局のとこキャラゲーなわけだし、マニーとか地図とか、システムのここを改良しました、
なんてのは何ら新規層に訴えかけるものはない
こういうゲームで新規を取るために必要なのはキャラクターや、ストーリーが大半でしょ
(アイマスの場合は楽器やグラ、ダンスも関わるだろうけど)
ヒロインは使い回しで続投、ただし一部脇役に降格でプロデュースできるキャラは減ってます
新キャラは悪役の男です、プロデュースできるかは秘密だけど彼らを目当てに女性の方も買ってね
端から見てればこれだけの、只の誰得ゲームだよアイマス2は。システムの新要素なんて誰も見てない
個人的な希望だったけど、石原のビッグマウスだけにキャラ一新ぐらいはしてくれると思ってたんだけどな。
半年前とかしょぼいことしないで、完全リセットしてキャラや世界観を一から構築し直したなら、
男性女性アイドルごちゃ混ぜの世界観でもまだ受け入れられたろうに、思いの外チキンで残念だ。
システムに力を入れるのは大事だが
システムだけに力を入れるのは間違い
アイマスが売れた理由はそこじゃないのに
これを理解してないと何をしてもコレジャナイロボになる
携帯からなので超読みづらい文になった。
今は反省している。
>>496 おk、パッと出る程度のアイデアで良いなら書こう
例えば、アイドルの魅せ方でいうなら、今までアイドル達のステージは見れたけどバラエティ番組出演とかは見られなかったよな?
そういう、客向けの顔をもっと見せるとか
あるいは、PLのやる事とアイドルの魅せ方両方に関わるが、営業-レッスン-オデの三本というのを取っ払う。
例えばレッスンは切って、営業とオデは一本化。んで、どういう方向で売り出すかをゲーム性にする。
アイドル毎に適正はあるが、歌のViDaVoみたいに一本で行くのは減衰したり、現在の方向性で出現コミュが違ったり、どの方向性の支持が根強いかでEDが変わったりな。
そんぐらいやれば新しいんじゃね?
>>501 DSではアイドル視点だったので自分がクイズ番組とかバラエティ番組に出ているときの様子見れたよ
そもそも「マニー」ってアイドルを表すのにまったく役に立たないよね
「ファン数」やViDaVoと違って、アイドルに帰属する要素じゃない
その数値があることでアイドルが魅力的に映るようなものじゃない。
これまでのアイマスもゲーム上でキャラの個性(能力差)が出難かったけど、それがさらに進むんじゃないかな
>>502 バージョンアップは必要ない=見た目を変更しただけのアイマス2路線で正解
という屁理屈に持っていきたいとか?
>>501 バラエティはないかもしらんが花火大会の中継の様子とか仕事ぶりをコミュにしたものはあったな。
レッスンを切るのはどうかな?アイマスの良さのひとつである二人三脚感はつまんねーミニゲームをやってアイドルを育てたって言うのが一役買ってると思うんだ。
でもつまんないミニゲームはやっぱり不評だからここは何か代案が必要なところなんじゃないかって思う。
営業とオデの一本化は結構ありじゃないかとも思う。
箱にオーディションに受かったら見れるコミュがあったけどあんな感じのコミュを全体の半分くらい入れてやれば良いんじゃないかな?オデコミュとオファーコミュ?
一枚絵&ぽぽぽのライバルいっぱい作ってそいつらとのコミュ作ってもいいし、オデの仕事のコミュでもいい、DSであったオーディションに関わるイベントでもいい。
いっそファン人数と一緒にファン層を表示させてみるとか。真だったら男性ファンと女性ファンの割合でエンディング分岐とかw
マニーよりは使いでがありそうなきがしない?
新曲リリースの時にそれに合わせた特訓をしたり、
いろんな人との交流が表現力を伸ばすのに役立ったり、
って感じで能力が伸びるコミュがあってもいいかな、とは思うけど
レッスンはレッスンでやっぱり必要な気はするなー
>>505 「ファン数」が「CD売上枚数」に変わったと説明してた記事があった気がするけど
これが本当ならば、
CD売上枚数、マニーはユーザーに「アイドルの人気パラメータに対する意識改革」を狙い
フェスはユーザーに「ライブへ移動して向うことを意識させる」ことを狙い
TGSで発表したWAOや携帯投票は「AKB商法に慣れされる」ことを狙っている
アイマス2の情報をまとめていくと、アイマス2は
バンナムが新たに立ち上げた自社で取り仕切るライブやレーベルに
ユーザーを誘導させる為の洗脳ゲームになっているのでは?
と考える事も可能な内容になっている
俺にとってはこれが一番恐ろしい
つまり誰主導なのかどんな圧力があったのか知らないが
既存のファンは「バンナムの為にバンナム社員に売られた」って事なんだよな
>>508 新曲リリースに対してのイベントが無いのが残念だよね
アイドルでも歌手でも新曲リリースをする時は色々とあると思うんだよな
>>509 さすがにそれは陰謀脳すぎるw
moneyとかはプロデューサーっぽいことをしてる感を強めたかったんじゃないかな
それが成功しているかどうかは別問題として
たかが一万円足らずの買い物にずいぶん小難しい事考えてんなあw
色々買って遊ぶうちのひとつに過ぎないんだから、面白ければ当たりだし、
やってつまんなかったら他のゲームやるだけの話だ
ココまで浅い奴がいっぱいいれば石原も楽だろうな
小難しいっつーか単純にこういうの考えるのが好きなんだけどなw
>>509 ものすごい妄想乙
だがまあ、ゲーム中で繰り返し体験する到達目標としてのイベントと、
実際のCD販売を同じ演出で連動させるなんてレベルであれば、
企画会議のネタに出ててもおかしくはないか
>>512 どいつもこいつも未練たらたらなんだよ、言わ(ry
だなw
バンナムの経営戦略とゲームイ部門、アイマス2の関係はどうなるのか?とかなw
>>511 その可能性も否定できないね
アイマス2が発売した後に新要素をピックアップしていけば
アイマス2で何をしたいのか分かるかもね
俺は作品ではなく商品になってると思うけどね
まあ別に見切ったつもりもないから個人的には未練もクソもないわけだが
アンケートとか「ここが良かった」「ここは残念」ってきっちり書くタイプだから
ある程度自分の中に基準みたいなものがあるんだろうな
>>510 DSみたいな専用の演出やシナリオ連動があるとイカスが、仮に演出が冗長だと繰り返しプレイがダルくなる危険性も
まあやり方次第でどうにでもなるんですけどね
>>518 新曲イベントは自動か手動を選べるようにするとかどうだろ?
自動なら事務所が勝手にやってくれて結果はノーマル判定で固定
手動は自分でやる必要があるがパーフェクト判定まで狙える
新曲イベントはコミュの中でも熱血的な盛り上げ部分に使えるだろうし
更にゲームとして複雑にしたいならアイドルのその時のパラメータが反映される仕様も良いだろうけど
これはアイマスライト層にやり込み系が少ないから蛇足かもね
今現在、んで今後のアピールが既存層の取り戻しの
意図も持ってしているんだとしたら、多分無意味だよね
冷めた人は何やっても興味は戻らないだろうし
やればやるほど嫌悪感が増すだけで余計に受け入れ難くなる
まぁ純粋に購買層へのアピールだけなら別にいいんだろうけど
>>507 そうそう、そういうの考えてたwww>真だったら男性ファンと女性ファンの割合でED分岐
確かにレッスンの育成部分はエッセンス残したいとこだね
>>520 少なくとも小町か木星で見限った層には、新情報出しても煽るだけになるだろうねー
>>519 そこらへんはゲームのテンポや演出の比重等諸々の要素が関わるからなんとも
ALIVEみたいなゲーム中一度しか聞く機会が無い物なら、それこそ歌自体をシナリオの根幹に据えるという手も
523 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/14(日) 02:53:44 ID:sgt4ghbz
>>509 「ファン数」が「CD売上枚数」に変わったってのをさらに考えると
「金をおとさないヤツはファンじゃない」というバンナムからニコその他への意思表示だったりして。
まあごもっともなコトではあるんだけど、直接的すぎると萎えるなあ。
ファン数は一応残ってた気はするが
「この営業ファン人数は増えるんだけどマニー入らねーんだよなー。糞営業だ」とかそういう考え方はしたくないなw
>>520 「愚痴ってる層はどうせ何言っても騒ぐだけだしある程度買う奴がいるからほっとけ」
ぐらいに甘く見られてそうだから、どちらかというと
こんな状況でもとんちみたいな好意的解釈を効かせてまで
公式についていこうとしてるありがたい購買層を
手放さないような宣伝方法に気を使ってんじゃないかね
この人達だってマイナス要素の発表が続けば当然離れていってしまうから
>>525 なるほどね理解した
関連商品(CDとか)の売り上げにかなり変動があったなら
プロモーションにも変更、変化があったかもだけど
現状、公式的には「問題ない」と判断したようなので
冷めた層には目を向けず、前向き層や、冷静に判断してる層に対しての
アピールを続けて、発売まで脱落者を極力減らしておこうってことかな?
男の娘でないガチ男アイドルを出す、って試み自体は悪いとは思わないのだが
そういうのはまずDSの涼のように外伝で出して試すべきだったな
待望のナンバリングでレギュラーキャラ4人もプロデュース不可のところに木星じゃ荒れても仕方ない
>>442 CDとかだってジャケ買いの心理があるってこなたも言ってただろう?そういうことだよ
既存タイトルばかり買ってても食わず嫌いっぽくなるしね
>>527 逆に言えば男性キャラもリストラも外伝で試験済みとも言えるな
よりマイルドな形で外伝で試して、反発が想定内だから本編に採用したようにも見える
涼についてはともかく、美希リストラについてはもっと強烈に反発してたら2の仕様も変わってたかもな
でも当時は公式マンセーが主流で、むしろ批判するユーザーが叩かれる状況だったからなぁ
外伝だから765のキャラがサブでも大丈夫だったのに
それを受け入れられたとか勘違いして本編でやるバカがどこにいるよw
>>530 受け入れられたと判断してっていう
>>529の想像が事実なら公式にいるなw
まあ石原、というかバンナム自体が、
客に受け入れられるかどうかなんて一々考慮していたとは思えない行動を何度も取っているんで
「DSの結果を観測して」男やリストラを決定したなんてのは
バンナムに対して好意的な評価に過ぎると思うけどな。
「俺らが何をやったって豚共はどうせ買うんだよ」ぐらいに考えて好き勝手やった結果だろ実際。
え?
男キャラ→DS
キャラリストラ→SP
じゃなくって?
署名に参加したのが原因だと思うが、いきなりマイミク切られたw
楽しみ派の人だったんだなー。今までの関係は良好だったのに、どうして・・・。
今更きられたの?署名ってかなり前だが
署名だけじゃないのかも。署名擁護とか2の心配とか時々書いてたから、
それに嫌気がさしたのかもしれないな。でも切るならせめて直接メッセージかなんか
頂きたかったな。黙ってキレられちゃかなわないよ・・・。
それに、たとえ楽しみ派でもそれぞれの考えは尊重すべきだと思うから、自分は
切ったりしないんだけどな。
ごめん愚痴になった。スレ汚し失礼しました。
署名の有無如きでマイミク切られる人間ならさっさと見限っちまうね。
どんなことになろうともどんな大喧嘩をしようとも仲がいい奴は仲が良いさ。
高校時代大喧嘩して7年絶交してた奴いたが顔を合わせたら爆笑してそのまま飲み屋直行した奴が俺にもいる
団結の名の下に色々抑えつけてきた結果がこれだよ!
そもそもユーザー側は団結を振りかざしてなかったような…
団結って後付けだし
5thでテーマは団結って言い出して団結を強調してたのは
裏に団結できなくなるようなことがあったからなんだな
団結してる要素が何一つないというね
>>539 公式が団結を強調したせいで取り返しのつかない反動が来たよね
団結してねとかファンならPV見れば納得できるとか
出来るもんなら言われずとも出来るからね
わざわざ余計な事言い過ぎ
塊魂のおかげで団結は裏テーマになりつつあったが
「2は団結がテーマ」とはっきり明言したおかげで表のテーマになった
しかしゲームの基本コンセプトが団結とは程遠い内容だったので反発を食らった、と
>>536 誰もお前のことなんか聞いてねぇよwww
きめえw
>>535 何が原因かはっきりわかってないのに
憶測混じりの愚痴を匿名掲示板に垂れ流すあたりが
嫌われた遠因じゃないですかね?
>>544 誰もお前になんていってないよ
自意識過剰
>>546 なんにでも噛み付きたい年頃なんだよ。
スルーすればいい
>>546 顔を合わせたら爆笑してwwww
病気だろ、お前ww情緒不安定すぐるwww
まあまあ喧嘩はやめましょうよ、ね。
>>548 草を無駄に生やしちゃうバカってまだ生存してたのか
雪歩のMA2カバーリクの人、名前で選んだのではと思ってしまうなw
雪歩の彼氏だから別にいいんだよ
スローガンなんてモノは昔から実現できていないモノを叫ぶものだからな。
「戦争反対」とか「給料上げろ」とか
そんな団結で大丈夫か?
大丈夫だ、問題外
>>558 何度も挫折してへタレて落ち込むから「どんなことにもへこたれない」
生き残りをかけたサバイバルで競い潰し合うから「団結」
と考えられなくも無い
結局は作中の描写が全てだけど
しかしあれだな
前は一歩スレなんて一歩引くどころか前へ前へみたいな奴ばっかだったのに、
今じゃみんなマジで一歩引いて話し合ってるとか、笑えないな
踏み込もうと思ったら一歩先は崖だったからな
落ちた奴と踏みとどまった奴と引いた奴に選別された
引いてるか?
大して変わってないと思うが
一日落ち着いてたらそれかよw
そんじゃあ
「コロムビアが発売延期してまでarcadiaをリミックス化させる」
という案件についてでも意見を交換し合うか!
すぐにみんな前のめりになるぞw
>>565 元々リミックスだったけど勘違いしてて
今は歌詞カードを直してるっつう好意的解釈で
結局クソゲー量産して終わっちゃったね。残念だわ
誰か言ってたけど
これだけの犠牲を払って押し込んだ木製がどう活用されるのか情報が出てこないのな
公式様子見中?
木製のCDにランダムに収録されている応募拳を合計12枚そろえたらライブ参加権が!
これぞ団結!みたいな
>>563 崖から落ちそうなこと如きでアイマス切る人間ならさっさと見限っちまうね。
どんなことになろうともどんな大怪我をしようとも好きなことは好きなのさ。
高校時代崖から落っこちてて7年入院してた奴いたがアイマス発売と同時に爆笑してそのままゲーム屋直行した奴が居る
571 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/15(月) 04:23:38 ID:mHd9lphK
誰もお前のことなんて聞いてねぇよwww
きめぇw
>>572 誰もお前になんていってないよ
自意識過剰
>>568 発売日が決まる辺りから情報どんどん出すんじゃね?
今のところ来年春としか公表されてないよな?
なるほど、そこにアンカー書くってのもあるのか
ライブなんかで「アイマスに付いてきて下さいねー」って言いだすようになったのも不安があったからなのか
だったら不安に思ってる要素を取り除こうぜ
殺されても仕方のないゴミクズをあぶり出したという点ではアイマス2の功績は大きい。
殺したところで何も解決せんがな
570ってなんで流行ってるの?ww
>>579 頭が悪い文章な上に自分語りまで入って、更に内容が酷いからなw
確かに冷静に読めば「顔を合わせたら爆笑して」っておかしいよな
なんとなくだがバンナムは3DSでもアイマス出しそうな気がする
テイルズ化するんだろ
出る機種によって小町ポジションのキャラやライバルキャラが
変わったりしてね。
このメーカーは完全版商法という時点で製品は買わない
アイマスに限らず
>>584 カプコン「えっ」
コーエー「そんな・・・」
スクエニ「リメイクはセーフ」
普通に皆が(それ相応の不満があっても)楽しめる『2』が
発表されていたら、買っていただろうし宣伝もしてたと思う>MA2
が「2」の仕様への不満は「それ相応」なんてものじゃなかった
故に、宣伝云々以前に購入する気概も失われてしまった
まだ発売前のMA2-1st-でこれなのに、肝心の「2」出た後の
MA2-2nd-や竜宮、そして最大の爆弾、木製のCDなんてどうなるんだか
移植の有無如きで不買するユーザーならさっさと見限っちまうね。
どんなことをしようともどんな販売方法をしようとも金を出す奴は金を出すさ。
高校時代貢いでて7年間会ってなかった奴いたが顔を合わせたら爆笑されてそのまま飲み屋で奢らされた奴が俺にもいる
>>587 単によりが戻っただけじゃねぇか
てか、このテンプレ流行ってるの?
それとも流行らせようとしてるの?
石原みたいな奴が日本の至る所で増えてるんだな
アイドルは作るもの
ニコ動使ってPR
そうすりゃ音痴も大ヒット
はるるんだって大スター
>>593 最後の一文字なんかそこで使うのは引っかかるがw
>>586 木製”だけ”のCD、または製品なら無視するだけだからどってことないよ。
問題は混ぜられたとき。
例えばCDドラマパートに765のアイドルが居たりしたらまた炎上だね。
>>587 誰もお前のことなんて聞いてねぇよwww
きめぇw
コピペとして見ても面白さが分からん。
まぁ、なんでも、いいんですけど。
最近出していない木星がらみの情報が出始めると、まがりなりにも
落ち着いた今の状況が一変するだろう
楽しみだなあ〜
一変するのならまだ救いがあるが、「あっそ、ふ〜ん」という反応が多くなってたら致命的。
そんな情報は隠すに限る。
バンナムちゃんは賢い子だから
今回の反省からきっちり学んだはずだ
いや、流石に年度内発売する気なら来年、1月ライブ頃には何がしかの情報を出すでしょ。
で、図に乗ってまた馬鹿もやらかす筈。
>>601 発売前は隠せても、もうゲーム本編にはラスボスとして
登場は決まっているというw
隠すと詐欺っぽいし、情報だしたらヘイト高まるし、どうにもならんね。
>>601 反省したとしても根本的なとこ理解しないからたぶんダメじゃね?
石原さん掛け値なしの馬鹿だから
「皆さんに納得してもらうためにもっと凄い木製PVを作りました」って方向に逝っちゃうタイプ
しかし「元ファン」がそれを超越する馬鹿なのがね……
それこそミンスやチョンレベル。
こういう下品なひとが後ろから弾ばらまいてるからどうしようもないよね。
>>606 元ファンだった連中が散々下劣な本性を露呈させておいてよく言う。
目くそ鼻くそという奴ですね。
ファンには社会人として駄目な人が多いかも知れんが
石原は人として駄目な存在なんだよな
自覚がない人はコレだから
まあアイマス2はキチガイキモオタやニコ厨と言う膿をたたき出してくれたから良作
ニコはギャルゲ板より公式依存が弱いからダメージ少ないのに
ここらへんの批判は今と同じじゃないか(´・ω・`)
902 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2006/09/13(水) 00:33:17 ID:N5Y09d4C
それは元々口は達者だけど実力の伴わないディレ1の大風呂敷だしな
435 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2006/02/03(金) 19:39:04 ID:zAD9SIVA
ディレ1見てんだろ? これが今のファンの声だ。目をそらすんじゃねぇ。
そして懺悔し、悔い改めろ。 公式はお前の妄想ノートじゃねえ!
327 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2006/02/01(水) 00:40:12 ID:u4YUs/i8
ディレ1の人は好きなことはするけど自分の嫌なことは処理しないで放置するタイプだな。
446 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2005/12/02(金) 21:36:56 ID:IbgljLv6
>えー、最近アイドルマスターWEBは「グッズの宣伝ばっかりだ!」
>などと言われていたようなのですが、ディレ1はゲーム作りに命をかけてきた男ですので
>決してゲームをないがしろにしている訳ではないことを、お伝えしておきます。(←誰にだ)
>でも、ディレ1は大人ワールドの住人なので、たまには
>宣伝っぽいことをしますけど、それはそれとしてサラリと流して下さい。
ツッコミ所満載だなおい。
401 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 2005/11/30(水) 23:14:07 ID:DCd5CARz
晒しスレで炎上している奴がいるけど、それと同じなんだよね。
>ディレ1はやる気がないんじゃないの?!と言われては
>立つ瀬がありませんので
>今週は!!!!
>いろいろ強化週間として!!!
>当社比3倍で迫りますよ!!!!!
>と、ムダに「!」を増やしてみたりしました。
これでは単なる自己満足のオナニーだってw
>>613 ニコもアイマス2と9・18事件がらみのところは本スレと大して変わらん印象だが
てかニコの方が二次創作動画に依存してる分深刻なんじゃねえの
>>614 ヘッダを2010年に変えてもなんら違和感ないな
618 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/16(火) 06:28:39 ID:Jalmmtrs
音楽業界に身を置く者です。少しお聞きしたいのですが、ライバルに「男性アイドル」は「完全にアウト」
なのでしょうか?
一応断っておくと女性アイドルが出てきてくれた方が嬉しいですし、木製には断固反対です。というのは、
木星は色気を全面に押し出し、また歌に語りを入れるスタイルから、アイドルというよりビジュアル系(以下V系)
に属するのではと感じました。でもV系って大抵はバンドとして活動をしているのが主で、「歌って踊れるビジュアル
系ユニット(笑)」なんてほとんど見ないですし、個人的にはあまりに寒すぎて吐き気すらしますが・・・
ライブを見ても客層はほぼ女なんですよね。そしてV系は他のジャンルに比べて、男が嫌う率が異常に高い。
また1度嫌いになったら耳に入れるだけで不快になる人も多く、その状態から「好き」に変わる確率はかなり
低いように感じます。アイドル達の歌や成長してゆく姿を見たいだけなのに、わざわざ不快な歌を強制的に何度も
何度も聴かせられる、一種の拷問になりかねません。木星が嫌われる原因の一つはこれなのではと思い至りました。
もしPに肉しみを与える為だけに木星を出したのなら、今までアイマスを支えて来たP達にひどい仕打ちですよね・・・
木星、小町のNPC化を受け入れられないP達は、バンナムから「リストラ」を言い渡されたに等しいですから。
ライバルとして男性キャラを出すのなら、人間的に尊敬出来たり、愛すべき馬鹿だったり、組み合わせでは男女混合
ユニットなど、いくらでも良い可能性を見つけられるように思います。もっともGSを出す布石と考えると、この例は
当てはまらないかもですけど。
長文失礼しました。まとまってない気もしますが、既出でしたら申し訳ない。今の所プラス情報は全く聞かれませんが、
この騒動による熱量によって、アイマスが少しでも良い方向に進むと良いですね。
TV()で若者向けの情報番組()見てると
バンナムはアイマス2に
こういう要素入れたかったのかなー
と思うものがよく出てくる。
>>618 一応答えてみます
自分個人の考え方だと断っておきますが、木製に関しては一言で言えば『場違い』かなと
各所でも散々言われているように単体で、それこそ「GS」なりの傍流(外伝)で出るなら許容できましたし
個人的には応援も出来たかもしれませんが…(もちろんアイドルと絡まないこと前提ですが)
本流の「2」に出てきた、混ざってきたことが問題なのであって、これはもう実際のゲーム内での
立ち位置とかキャラがどうこうより、現に存在していること自体が不快の元になっていると思います
基本「女の子オンリーの世界」だった本流ではなく、♂を出した世界観をしたいなら傍流で
あるいは♂を本流にしたいなら、そっちメインのGSでも作れってことです
あと単純に思い入れのある現行アイドルに絡んできたことが問題なのかも
「2」の女性アイドルが「全員新規」だったら、自分も正直問題にしていなかったかもしれませんw
以上回答になってないかもしれませんが
ジャニ風の爽やか曲だったらそれほど嫌な気はせんのだが
あの曲は単純にセンス悪いんだよ
只でさえ構えちまうのに挑発しすぎ
誰の趣味だよ
>>618 元々が「完全にアウト」なんじゃなくて、そうなるように世界観を構築してきた結果。
既に5年以上展開してきて、いきなり崩すからそういう反応になった。
きらレボのように、男性ユニットの存在が最初から世界観に組み込まれていたら
受け入れられた可能性は高かっただろう。
「主役クラスのユニットから脱退者が出て敵に回る」なんてウンコみたいな
展開がなかったならば、の話ではあるが。
これで木星が既存のアイマス曲を歌うなんてことがあったら、
それこそ元ファンから不幸の手紙ならぬ不幸の宅急便が殺到してもおかしくない。
下手したら爆○とか送りつける奴がでてもおかしくないレベル
(注:○弾を宅急便で送るのは犯罪なのでやるなよ!絶対やるなよ!)
>>618 沢山居るライバルの一組とか二組とかなら個人的にはOKかな
外部ライバル木星だけってのが無理
木星って今のところ出てる性格設定や曲から見ると、
「一見チャラいが芯は真面目」
「イケメンだが大真面目にネタキャラ扱いされるから笑える」
みたいな「○○だが××」っていうギャップによる擁護的な狙いしか組み込まれてないように思える(コレの大半はプレイヤーに向けての要素であって、ゲーム内Pやアイドルにとってはあまり意味がない)
そのキャラクターの持つ、押し付けでない芯の部分だけで生きていけるほどのデザインではなさそうに思える
まあ後に出るキャラほど馴染ませるのが大変だからインパクト勝負せざるをえないのは分かるが
竜宮の件がなけりゃ木星はいても構わなかった
けどそれ抜きにしても何をしたいのか解らないキャラなんだよな
物語の立ち位置が前提でキャラや曲を作ったように思える
アイマス世界でアイドルとして大人気な設定なんだから
前提として魅力的なアイドルでないといけないのにな
前提条件としてそもそも木星作ってるリソースでもっと他にやるべきことがあるだろ(#゚Д゚)ゴラァと言う説を脇において話をします。
私はライバル展開自体に反対しております。
>>618 ライバルに「男性アイドル」は「完全にアウト」?
よくあるテンプレじゃないけどAKB Aチーム(Pの受け持ち)のライバルがBチーム(竜宮)と嵐(木製)ですって言われてる感じ。
もっとライバルになり得るアイドルって他にいるんじゃないの?って誰もが思う組み合わせという意味でありえない。
しかも顔ありで出てくるのはその3チームだけで外は出てこないとか論外。
もっともこれは「765プロのライバルが木星って言うのは完全にアウトなの?」って言う質問に対する回答。
例えばアイドルじゃなくってシンガーを目指している千早のライバルには歌のうまい男性アイドルって言う組み合わせは成立すると思う。
っていう感じで例外事項を積み立てて行けば「765プロのアイドルは男性アイドル」は成立するんじゃないかな?
でも別にわざわざ男にする必要もないよね。ファン層被ってる分、女性アイドルがライバルって方が説得力がある。
ライバル視されている理由は社長同士のいがみ合いのはずなのにその当人は全国を旅して回ってるそうだし。
ゲーム的な話をすると何度も顔を合わせる相手な訳でその度にプレイヤーにストレスを与えかねない相手と言うのはやはり失敗かと思います。
かと言ってそれを緩和するようなキャラ付けをすると強大な敵と言うイメージが壊れかねないのでどっちにしろ詰んでます。
じゃあ、なんだったら文句ないのかと聞かれたら対案として日高舞を押してみますw
まとめ
・完全にアウトだとは思わないけど説得力に欠けるよね。
・特に765プロのライバルが木星って組み合わせは無いと思う。
・どっちにしても既存層の大部分には木星って需要無いよね。
追伸
リアルV系事情はさておいて木星のキャラ付けは割と好きです。
ゲームのキャラとしてみる分にはありじゃないでしょうか?
ラジオでちょっとだけでましたが北斗は愛すべき馬鹿っぽい扱いされてそうですねw 黒井社長とポジが被ってる気がしますがw
でも同一作品でだすのはないよなー、と思います。やっぱりGSで。
木星が叩かれているのは、ネガティブ派の批判材料不足によるものですね。
いまどき男が出てきただけで憤慨するようなストレオタイプのギャルゲオタはそこまでいません。
あと木星が男なのは、ただでさえ多い女アイドルをこれ以上増やしたくないというのもあるでしょう。
Jupiterに対する反発画強いファンばかりではないですよ
元発言を見ると、感情的に反発の強い人の意見を欲しいようだから私はもう言う事がないんだけど
後は反発意識の強い人に任せる
>>618 あなたのレスで既に答えが出てると思います
女性アイドル市場では男性アイドルが受け入れ難く
しかも木星は男性アイドルというよりV系なので
更に嫌悪されてしまう
リストラ組の存在で我慢が限界に達しかけていたのに
男性アイドルをチョイスし、しかもV系という
この二段パンチは、もう擁護のしようがありません
そもそも邦楽における男性アイドルは色々ありますが
西城秀樹、郷ひろみ、野口五郎のいわゆる新御三家の時代から
この三人が比較される事があっても
山口百恵やピンクレディと比較される事はなく一種のタブーで
比較が許されたのは紅白ぐらい
アイドル市場の先達であり土台を築いた邦楽でさえこれが常識であり
その土台の上で成長してきたアイドル市場なのに
例えゲームとはいえ女性アイドル市場に
アイドルとさえ呼べない男性ユニットを投入したのは
怒りを通り越して呆れてしまいますね
>木星が叩かれているのは、ネガティブ派の批判材料不足によるものですね。
これは認める。批判材料って言うか判断材料がほとんどない。何がやりたいのか見えて来ない。
あとこれまでの前科から石原(と言うか石原が率いてるチームなんだけど責任者なんで奴の名前を出す)は信用できない。
ある程度情報露出してこいつらは無害だorこいつらは面白いって言う風潮を作ってくれればそこまで木星叩きは起こらんと思う。
もっともリソース配分が怒りの根源な人はそっちの怒りは収まらないと思いますが。
>あと木星が男なのは、ただでさえ多い女アイドルをこれ以上増やしたくないというのもあるでしょう。
こっちはよくわかんない。
いままで女性アイドルが技量を競うってゲームでやって来たんだからむしろこの場合男性アイドルのほうが色物じゃね?
キャラの書き分けの問題?
961プロ→765プロの流れをSPでやっちゃったからこれ以上レギュラーはいらないとかそんな問題ならそれは完璧にシナリオの問題
で企画の問題じゃなくじゃね?
実力のあるアイドル(強大な敵)=魅力的なキャラクター=プロデュースしたいキャラクターって言うのは違うと思うぞ?
まかり間違って人気が出ちゃったらそれこそ携帯機でスピンアウト作品作ればいいんだし。
いや普通に男が出るの嫌だけど
腐れが新しい流れ作ろうとしてるのか
そもそもアイマス2を批判するために木星がいるんでなく木星がいるから批判対象になってるという因果関係を捻じ曲げるなよ腐れは
918でお通夜になったのはなぜだ?竜宮組P不可はお通夜になったあとの空気のラストのトドメだからな
>>634 響貴音だけでも扱いかねてる状態だし、魅力的な新キャラを作る余裕なんかないんでしょ
木星は使い捨て前提のかませ犬、ほんとにGS作るつもりならもっとちゃんとキャラ作りすると思う
まぁそんなところだろうな
男が居るから、ただこれだけ。
長ったらしい理屈なんぞいらん。
まあ話作る都合で雑にキャラ増やしたあげく使い捨てるのって、アイマスの伝統だからな
今回の怒りの要因は複合的過ぎて
俺の場合、木星はその一因に過ぎない
>>640 DSは捨てキャラいなかったというのに
あずさ二号の存在とその愛との関係だけ中途半端感は否めないが
あれこそ出来の悪い二次創作に思えるけど
それが飲み込める奴なら今回も平気だろ
と思ったりもするんだけどな
こういう人はTGSで炎上した理由を理解していない
DS自体が使い捨て説
まあ明らかに元から単発の外伝として作られてる作品を使い捨てと呼ぶのは我ながら悪意混ぜ過ぎだと思うがw
>>634 キャラの書き分けで、たかだか10人ちょいで「もう思いつかない」なんて言いだしたらエロゲ屋にすら笑われるな。
別に新キャラ用意しなくても魔王エンジェルでも十分だったしなぁ
ライバルとして深みが出ないから却下
>ライバルとして深みが出ない
無知な俺にはこの深みというのが理解できないのですが
具体的にどういうものなのか
後学の為にも教えていただけると幸いです
>>649 妬みたくなるキャラであり、ただしイケメンに限るみたいな。
それでいて男同士で友情を感じられるような
でも憎めるライバル。女だと憎めない。
そして寝取られ演出はない。
だからそもそもライバルと対決ってのがもうね
そんなに戦わせたいなら、全国のプロデューサーと戦えりゃいい
無印ではオン対戦するメリットがないから、そりゃ稼働率低いだろうけど
そんな糞システムにしといて、オン対戦は不評→NPC対戦にしよう、しかも男にしよう
…そりゃないぜって思うだけよ
深み以前の問題で目に見えるライバル自体必要ないと思うんだが
DSは都合上読み物になるの前提だったからあれはあれでよかったけど、
据え置き機でのナンバリング続編として、コミュの連続でシナリオを作る、
Pとアイドルの二人三脚が中心という構図は壊して欲しくなかった
オン派はアケに戻ったりしてたからなー。無印オンが過疎ったのはオン需要がないんじゃなくて
無印のシステムが物足りなかったから。JAや思い出の決め難さといい、待ち時間のもったり感といい。
それなのにオンという要素そのものが不評だと曲解して削除したってのがなんかズレてるんだよな。
アケマスがバージョンアップ放置されても5年間続いたのは
対戦があったからなのになぁ…
SPもそうだけど面白くないしムカつくだけなんだよね
ずーっと負け試合やらされてさ、挑発され続けるし
最後の最後まで正々堂々全力でやって成長して勝ったならまだしも
ライバルは自爆して終わりとか。笑えない
>>650 ライバルは好敵手と書くのに
それだとただの二枚目ウザキャラですね
競う相手、越える壁としてのキャラ配置はDSのが間違いなく上だからなあ
アイドル自身も戦い通じて成長するし
しかもアイドル自身が主人公だったからDSは力の入れどころがハッキリしてたけど
アイマス2の場合ここにPとの2人3脚・3人ユニットの要素がまざるから描写の軸をどこに持ってきても他の要素と食い合いそうな不安があるよね
>>650 でも憎めるライバル。女だと憎めない。
書きようなんていくらでもあるわww
さらに言うとトップアイドルを目指すためのゲームなのに相手を憎めって前提条件が狂ってる。
あと650は「……と、石原が申しております」って書いておかないと知らない人からフルボッコだぜw
ライバルとはお互いの強さを認め合い
切磋琢磨出来る相手のことだと思ったけど
石原の定義するライバルとはもしや恋のライバルなのかな?
熱血が聞いて呆れる
ライバルがせめて引退した伝説のアイドルとかだったら燃えるのに。
とか言ってたら昔観たアニメの「大運動会」思い出した…あれ確かラスボス死んだ母親だったな、しかも若返ってたしw
>>652 DSはプレイヤーが慣れ親しんだ765プロのアイドルだから深みも勝手に出たんだけよな
それだってSP級のキャラ改変やらかしてたらアウトだけど
>>660 引退したトップアイドル設定も
西園寺美神(角川版漫画)→神長瑠衣(ドラマCDエターナルプリズム)→日高舞(DS)
と何度もやってる
そして一人として再登場してない。これが使い捨て
パラレルって便利な言葉だよね。
誤魔化さないで、画太郎先生みたくきちんと言うべき。
663 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/16(火) 17:04:38 ID:5mF8wUP0
>>618 個人的な見解ですが
現実問題として、本当に現在の男性アイドルが女性アイドルのライバルか
というと、それは無理だと思います
アイドルのイメージに異性という物が付属しているために
男性の対象は女性だと思われるからです
女性アイドルのライバルとして存在できるような男性は?というと
アイドルではなく、歌手もしくは芸能人(番組枠として)と思われます
だから、男性アイドルと女性アイドルがライバルというのは
ゲームシステム的に無理矢理設定しない限り、無理だと思います
木製が嫌われてる理由は、さまざまで
個人的には、V系だってのが嫌いな理由です
今回はプロデューサーへのライバル要員だってのをどう料理してくるか次第だな。個人的に
黒井も宙ぶらりんだったから正直期待は全く持ってないけど
665 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/16(火) 17:16:48 ID:Jalmmtrs
>>618のレスをした者です。素早い回答ありがとうございました。やはり相当根深い問題みたいですね。
ニコ動で木星のコミュ人数が小町の人数より多い事を見ても、期待している方もかなり多いように伺えます。
少し覗いてみましたが、楽しそうなスレばかりでした。(・・・正直うらやましいと思ってしまいました)
新しいアイマスを楽しみにしている方と、今までのアイマスの世界観が好きな人とで「団結」出来る日は本当に
来るのでしょうか?最も、住み分けなんて言葉が必要になるくらいですし、1StPVの頃は「団結」がここまで
軽々しく響くようになるとは思いもしませんでしたが・・・
アイマスが大好きなのに、その個人の「好き」の違いからファン同士の溝が深くなる今の現状。本編の中で
男性アイドルという新たな可能性が生み出され、小町をNPC化してまで描かれるアイマス2。焦土作戦のような
真似までして、公式は一体アイマスをどうしたいんでしょうね・・・
L4UやSPから不満はあったんだよ。書ききれないくらいな。
でも、魔法にかかってた当時の俺は、ここで買い支えないと2が出ないって思ってたし、様々な不満もセカンドビジョン(仮題)では払拭されてる駄ロウと信じてた。
今はこんなセカンドビジョンはお断りで、こんなの出るならシリーズ自体終って構わないと、むしろ終われと。
>>665 アイマス2の問題の根本は非常にシンプル。
製作を信じるか、否か。
製作の今までの行いが良ければ、信じてもらえたかもね。
小町ですらSPみたく擁護されていたかもしれない。
石原、オタク向けをものを作るのには感性がずれてるっぽいのと
そのズレをむしろいいことだと思ってる節があるのが……
まだまだ製作を信じてる人、いるけどね。一切2chを見てなくて、ファミ痛とゲーマガの発表と
公式サイトしか見てないような知り合いがいるんだが、心の底から製作を信じてる。
今後は、ああいう人が支えてくのだろう。アイマス2、ある程度は売れるかも知れないよ。
石原はプロレスゲーでも作ったら世界的大ヒットするかもしれんよ
>>669 TGS後のインタビューや署名への回答の内容は公式を「信じて」いるほど
とても公式を「信じて」いられなくなる様な内容だと思うんだがな…
そもそも時期的なことを考えると、回答あっただけまだ誠実だとと思うが……。
単に箱通に載せる予定だったインタビューを公式ブログに流用しただけだが
SPやDS購入者の中には
いつかアイマス2が出ると信じて投資した人もいるしな
>>665 そもそも公式が既存ユーザーの事を見ずに
新市場開拓しか見てないからどうしようもない
>>674 あれは手抜き記事とも受け取れるがもし広報課主導であるならば
アイマス2チームには営業部の力がかなり入り込んでいると思う
つーか坂上だらしないぞ、もう頑張れないのか
新市場開拓って言われてるけど男出した理由の1つとして想像されてるだけで
公式からはそんな発言は出てないし、新規客が欲しいなら箱で出すのもおかしいしなぁ
>>677 それが不信感に繋がってるんじゃないの?
DSもそうだったがやってることがちぐはぐ。
事情を語ることが出来ないんだから、石原みたいな人間が「信じてください」なんて
軽々しく言ってはいけない。
新規客がこれまでのゲームを買ってないと言う意味なら、
真っ当な続編を出す方がよほど新規は付いたと思うけどね
一度離れた人間を呼び戻すことも出来ただろうし
918の騒動でそういう客の多くはひいちゃっただろうな
>>677 まあたとえそうでも公式自らは言えないだろう 木星肯定派の既存ファンに
「別にお前らの事考えて作ったキャラじゃねえから」
って言うようなもんだ
あと、木星CDを男性ユーザーが買うか?って考えると、じゃあやっぱり女性狙いなのかな?と思ってしまう
>>677 えー、だってもう答えは出てるよ
TGSでの木製のセリフや木製PV中の歓声でさー
だいたい男から「エンジェルちゃん」と呼ばれて喜んだり歓声を上げる男なんてゲイかホモだろ?
これでも大多数が男が占める既存ファン向けに
木製を実装したと考える人っているのかね?
「2」の既存曲引継ぎ
TGS以前→旧来層へのサービスだな、確かに全部新しい曲ってのもね
TGS以後→パラレルなのに過去曲引継ぎですか、手抜きじゃん
夢から覚まされると、物の捉え方まで変わる一例w
それに別にアイマス2を女性に購入してもらう必要なんてないんだよ
クロスメディアをすると発言しているし竜宮はスピンオフの可能性も示唆してる
木製の目的は顔出し、これだと思う
後は他メディアで展開すればいい
バンゲームスはバンビジュに吸収する形で乗っ取りされるという書き込みもあったし
木製は良い手土産になると思うよ
>>682 そこは極端で笑えるw
既存曲使いまわすってインタで言ってたじゃんというツッコミを何度見たかw
そういや次の持ち歌情報がそろそろ出てくるかね
さすがに前回ほど荒れないだろうけど
>>682 今の情報じゃまだ判断できないけど9人に1曲ずつ新曲持ち歌があって
新曲の数が旧曲より多いくらいじゃないと手抜きって言われるだろうね
当たり前に一人一曲新しい持ち歌になる新曲が用意されていると思ってたんだ…
>>684 それを分かった上での話だからツッコミ所違わね
>>685 シャニスマとか過去作では有料だった曲が初期から入ってるから良いだろ!という擁護が沸きそう
現状で新曲は「MEGARE!」と「The world is all one」だけってことかね
旧曲も全部新禄だと良いが
>>687 「shiny smile」に関しては、今思うと5th後のゲーマガ増刊にあった
アイステ出張版のコメント中であずみんが触れていたんだよね
「shiny smileを収録云々」って、正直モバイルか何かだと思っていた自分
>>686 今はWAOとスモーキーをPVの目玉で発表してるから
来年1月頃から持ち歌新曲を推したPVは順番に出してくると思うよ
最低でも無印みたいに2人に1曲ずつ、できれば全員1曲ずつ新曲ないと
竜宮も亜美センター、あずささんセンターで後2曲は新曲があるだろう
楽曲に関してはこれが手抜きって言われない最低ラインだな
>>687 以前からわかってたことなのにTGS以降でコロッと意見変えるから
ツッコミ入ってるのさ
>>688 旧曲の新録はないと思うけどねえ
だから人によってはひどい初期曲はDLC行きじゃないかと予想してる
>>691 少なくとも雪歩の中の人だけは新録してるかな?>既存曲
響や貴音はSPで録ってるからやってないかな
使い回し曲は3人verだと振り付けも一緒みたいだな
以前石原は「厳選に厳選を重ねて」つってたから、なんかなぁって感じだわ
どうせなら主題歌も使い回しで良かったのに
>>691 でもMA2で太ジェラは新録だったんだよねー
旧曲全部旧録の場合折角録った奴があるのに使わないってことでツッコミが入りそう
(太ジェラがDLCにも回らないという可能性もあるわけだが)
>>691 まぁ俺も可能性は低いと見てるけどね>新禄
でも、ある程度は新禄を混ぜないと新メンバー(貴音&響&新雪歩)が優位過ぎじゃないかな〜とw
春香さんのエージェントとか入ったらどうする気だよw
何年前の使い回すんだ
>>689 それは知ってるよ
そういう意味じゃなくて
>>690 そうであってほしいなぁ。新持ち歌のマスターバージョンが収録されたのがセカンドシーズンであることを願う
>>682 だから信用ってのは大事なんだよ
同じ結果を出しても信用が有るのと無いのとじゃ周りからの受け取られ方が全然違う
>>695 そこは新曲を多くすることで誤魔化すんだよw
まあ全員分新曲がないなら既存曲の新録ないと
さすがに手抜きすぎると思うけど
今のところP可能組の使用曲(候補含む)は
「個人持ち歌9曲+WAO+THE IDOLM@STER-2nd-+MEGARE!」
で12曲か、アケや無印と比べるなら多くもなく少なくもない感じだね
あとは共通(3人)持ち歌はあるかな、やっぱし
>>697 すまん、勘違いしてアンカつけてしまった
新録バージョンと既存バージョンの二つ配信で儲けも二倍だな
>>701 明らかに少ないだろw
ナンバリングタイトルの続編なら新曲だけで10曲以上はないと
新曲なら一人一曲だろ
go my wayを春香の持ち歌にしたのは誰も得しない糞判断だと思うけど
そもそも何がしたかったのかがわからない
もしかして持ち歌一人当たり2曲あるんだろうか
>>705 春香を例にすると
過去曲から一曲(GO MY WAY!!)+新曲(START!!)かな
確かにこれだと旧来層+新規層に配慮した形になりますね
「個人持ち歌(過去+新規)9×2曲+WAO+THE IDOLM@STER-2nd-+MEGARE!」
になるとするなら21曲か、かなり多く感じるな
ごまえってやよいの持ち曲だったんじゃないかと・・・
春香は大腸のジェラシーで良いじゃないか
DSみたいにキラメキラリが入るんだろ。人気曲は入れるって言ってたし
アニサマでも歌われたりニコニコで人気とか言われてたしな
春香は公式がIwantとかで遊びすぎてとうとう太ジェラに代わる、
もしくは並ぶ代表曲を作り出せなかった。
それで苦し紛れにごまぇなんだろう。
MA01の時から持ち歌捨ててまで歌ってたし
初期からごまえーにするべきだったと思ってたんだろうな
響のシャニスマの方が違和感あるわ
GO MY WAY!!って亜美真美の持ち歌でもあったはずなんだがな
M@STER VERSION歌ってないけど
>>665 しかし、限られたユーザーマスしかないこのジャンルで○○派、××派なんて分かれたら売り上げ的にはきっついものになるんだろうねえ・・・
1からのファンで容認派は買うだろうけど、否定派は買わないだろうし。
かといって箱もってて1買わなかった奴は恐らく2も買わない。
女性ファンというが、そもそも箱持ってる女なんてそんなに居ない。
箱ユーザーが急激に増える要素もない。
なんかアイマス3って何もかもリニュしそうだね。
登場キャラは当然、キャラクターデザイナー、デザインコンセプトまで変更して旧版の面影も残さないんだろうね。
既存のアイマス捨ててでも何とかユーザーを統合しなしとここまでユーザーが分断したら商売にならないだろうし。
もし作ったらだろうけど。
元々無印新曲の5曲は設定上は持ち歌補正が割り振られてるけど
特に誰の持ち歌ってイメージついてないからね
思い出をありがとうなんて千早美希よりMAでM@STER歌った真あずさのイメージが強いくらいだし
強いて言うならMBFが雪歩の曲ってイメージが強いくらいかな
やよいをキラメキラリにすると(他の娘の)ネタにするのがなくなるから俺は朝ごはんじゃないかと思う
同じ理由で真は迷走じゃなくてエージェントだろう
>>710 わたドル外してまでごまえ入れた、といより、
単にMWで歌った曲のソロリミックスを優先した結果じゃない?
ごまえと神バは入れるから、残りひとつ。で、太ジェラと。
>>716 そもそもMWで新曲のM@STERを歌う組み合わせが
ゲームで持ち歌補正かかるアイドルと関係ないのが多かったのが謎だな
公式が没個性を打ち出して二次で多彩な華が開花したのに
公式が没個性を没にしようとしてる?
MASTER SPECIALとはなんだったのだろうか
新曲作らないならここから持ってくるのがスジだと思うが
あまりにキャラソン過ぎて他キャラに歌わせられないのか
>>717 そもそも箱版って持ち歌は設定されてたけど、補正は無かった気が
「隣に」とかどうすんだよ…
>>719 ショッ彼とか歌わせるの?
あんなん歌わせるならrelationsの方がいいでしょ
>>712 箱持ってる女性ユーザー=テイルズで876が若干数引き込んだ。
まあ完全版商法で敵に回したと言っても良いけど
箱ユーザーが急激に増える要素=絶賛売り出し中のキネクト。
数はともかく箱ユーザー数の増加はある。大量に増えるかどうかはわからん
今回の2の騒ぎは箱の再ローンチにマイナスにはなってもプラスにはなってないね
バンナムが自分で自分の首を絞めて喜んでるマゾなのは確定的に明らか。
>>714 いや確信的にこれにしました。
つうかさ最近の春香、補正効き過ぎて耳障りなんで
補正を軽くした初期仕様というか、生に近いバージョンにしてくれと。
新曲は2のアイドル達を知る情報源にもなるのに
既に出た新曲は個性的な内容にはほど遠い優等生な曲ばかり…
これって発注側が発売前だから情報を出し渋りしたか
はっきりと指定して発注出来ない状況にあるって事かね?
テーマが再スタートなのは分かっているけど
歌詞で出し惜しみするならともかく曲調で出し惜しみって
あまりないケースだと思うぞ
乙女よ大志を抱け
アルカディア
ゲンキトリッパー
オーライ
自転車
ショッ彼
黎明スタートライン
NextLife
フラワーガール
livE
Mythmaker
リゾラ
春香さんのarcadiaとかムリゲ……超ききてえwww
まあ現実的には「絶対買わない」より「まずは様子見」って人のほうが多いんだろうね
あちこちで評価が出揃ってからじゃないと手を出しにくくなっちゃったからなあ
1月ライブでどんな新情報を出したところで、この傾向は変わらないと思うんだが
アルカディアはわりといけるだろたぶん
一番滑稽になるのはNextLifeだな
オーライくらいだなMAクラスなのは
次点で乙女大志か
今考えるとなんかダンスが想像しにくい曲ばかりだな。
>>734 MAがゲーム本編に近い曲調で作ったキャラソン
MSがキャラの特徴に特化して作ったキャラソンなのもあるだろうね
※NextLifeはセンター以外はバックダンサーにまわって阿修羅を形成します
アルカディア好きな俺はもしかして異端なんですか
フラワーガールに対する侮辱は許さない
じゃあ俺はlivE好きって言っとくけど
自転車もらいっと
黎明スターラインは擁護する
>>728にも間違われてるし
ゲンキトリッパーもらっていきますね
まだ挙がってないのがワースト候補ですね
美希とかオリジナルよりハリケーンの方がいいしなぁ
たしかにハリケーンは神リクエスト&神カバーだったw
仕方ないから最後に残るであろうミスメを回収しておこう
美希はMA2も新曲よりカバーのほうが好みだった
まあMA2については美希だけに限った話ではないが
あれ?リゾラの擁護が来ない??
伊織はMAマジ最高だから……
いおりんのMSはリゾラ以外が最高だった
リゾラも悪いわけじゃないが
そしてここまで回収されなかったのはショッ彼かw
美希Pだが美希専用曲の擁護は不可能だわw
俺も美希Pだけどショッ彼は嫌いじゃないんだけど、いち押しかと言われると……ww
美希補整が付いてその上で好きな曲なのでゲームでは使わんだろ。
美希の至高はrelations
異論は出ない。
2で亜美真美がフタリの記憶を歌うと若干しょっぱい気分になりそうだ
>>752 そう思ってアイマス知らん奴に千早とのデュエット聴かせたら千早は上手いがもう片方下手だね
と言われてショボーンとなったのを思い出した。
4人中4人がそう答えたのがまたなんともいえないショボーン感だった。
基本的には安定しない千早のほうがショボーン率高いがねw
そういやスクエニがプロデューサーを募集してたぞ
トップが無能だと大変だな
ふるふるはライブ最強だと何度言えば
長谷川はファミソンの曲も良かったから改めて聞いたら糞だった
>>754 >PC Gamer:
>僕はこのまえ田中さんにお会いしたときにこう言いましたよね。
>「もっと色んなMMOをプレイして、良いところを取り込んだほうがいいんじゃないですか?」って。
>しかしその時のあなたはFF11の話しかしてくれなかったし、World of Warcraftはプレイしていないとも言った。
>もっと色んなMMOをプレイしていれば、ゲームデザインに失敗することはなかったと思いませんか?
あれ、どっかで聞いた事があるようなw
別に沢山のギャルゲをやった所で
それの悪い所を寄せ集めるタイプじゃ意味ないだろ
>>754 ゲームでこういう問答をここまで語るインタビューって初めて読む気がするなぁ
しかし規模は違うがいろいろと類似点のようなものを感じてしまうなw
認めてるだけまだ可愛いもんだ
石原は絶対頭下げるどころかふんぞり返ってこのまま出すって姿勢のまま
発売後に頭下げるときがきても下げながら舌出してるぜ
>>759の質問に対して
石原的にはなんて答えるんだろうな
というか何を言ってももう信じない、聞く耳もたんユーザが大量に
そんな事より社内での勢力争いや大人の事情の方が大事なんで
ユーザーは後回しで生き残り大変なんすよ
まあFF14の場合はまず不具合として認めざるを得ない部分がいっぱいあるみたいだからなーw
以前KOTYの話題でも語られてたけどアイマス2は普通に遊べるものになってれば謝るとかいう話にはならんわな
>>763 元記事と同じような反応じゃない?
結構面白いから全部読むことを勧めるw
俺がCD買うようになったのはニコでなみケンPV(フルコーラス)見たのがきっかけだったな。
それが今ではMA2メドレーをクリックも出来ない体になってしまった…
しかし今はこうやり直せる体力のあるメーカーは国内では
任天堂とスクエニくらいしか思いつかないな。
思えばスクエニはDQのときも社長自ら大延期発表してたな。
>>769 スクエニでもDQのラインだけだよ
FFがこけてもなんとかなるが、DQがこけたら会社が吹っ飛ぶからな
それに、いわゆる「堀井待ち」は社長でもどうにも出来ないから
4人P不可や女性新キャラいないのに男新キャラ3人とかギャルゲ続編としてありえないけど
アイマス2というゲーム単体で見たら謝罪するほど糞な出来ではないだろうからなぁ
逆に言えばこの時代にFF14みたいな金かけた大作ゲームがここまで糞なのがすごいんだけど
元々のハードルがそう高く無いからな
ある程度のコミュ物量があれば良い
DSでも許されるレベルだし
いや、DSはアイマスにしては良いテキストだったと思うな。あそこまでのものが来るとは正直思ってない。
コミュの物量が欲しいねって言う意見は同意。
シナリオパートがウエイト取ってコミュの絶対数が悲しくなるほど少ないですって言われたら救いようがない。
例えばランクアップコミュだったり、ある日の風景だったり、だんだんスケールの大きくなっていく営業コミュの内容だったり、
スターダムをだんだんと駆け上がっていく感覚ってのは味わえるつくりに2はなってるんだろうか?
なんかただ全国に番組やコミュがばらばらに散らばってるだけで、「いつやっても中身同じ」なものばかりになってそうで怖い
無印持ち歌・MA・MSの三曲を総合すれば最強は律子。律子曲にハズレ無し
>>769 別にやり直す体力がある訳じゃない
やり直す振りだけでもしないと死ぬんだよ、会社ごと
>>775 同意する。
2ではやはり魔法をかけて!は無いのかな。
俺はこの歌があったからアイマスを始めたようなものなんだが。
いくら魔法をかけても2じゃかからん
みんな耐性出来ちゃったし
予想以上に早いな
もう少し決算ぎりぎりかと思ってた
1回延期して3月にずれ込むことを想定してる気がする。
つい最近キネクトに合わせてLive更新されたから、旧仕様のまま
作ってたら絶対ココでひっかかる。
Mythmakerは良い曲
ただしあずささんじゃなくてキングの歌だろといわれても反論するつもりはない
DS漫画の2巻が2月ってやけに遅かったから怪しいと思ってたけど
やっぱ2月か
画像消えてるが、早いな
一月ライブで盛り返す予定なら、盛り返す期間足りねーんじゃね
単純に考えても各地方の各コミュを各ランクごとに、各団結力(笑)ごとに作る、なんて876には不可能
SP以上に整合性のとれない並びになるのは当然だろう
>>786 小山Pならシナリオの重要性わかってるから可能じゃね?
石原には不可能、坂上はわかってないので下が提案しないとやらないって感じじゃないだろうか
ここまで発売早いと918事件には引き返せない所まで開発してたんだな。
公式が病気w
やってくれたなw
みたいな好意的な罵倒を想像してニヤニヤしながら発表したらフルボッコだがもう引き返せないで後の祭り。
つか確実にps3で完全版出そうなハイペースだわ。
とりあえず、最短でもプラコレ出るまでは様子見だな
このペースだとどんなに出来が良くても完全版商法の可能性があるから買えない
値段が¥8800って本当?
これで完全版だしたらそれこそ2買った奴まで敵に回すだろw
>>788 分かりきっていたことではあったけどね>仕様変更している余裕なんてあっちにはない
>>791 あとは、どれぐらいバグが満載かぐらいは気になるな
予算も人員もなく、改善の見込みもないから最小限の修正もあきらめて売り逃げするつもりだろうな
>>791 まあ延期すれば良いだけなんだがな
コストを取ったんだから、それなりの結果が待っている事だろう
>>793 延期っても、「発売日が2014年2月に変更になりました」ぐらいでないとまともにはならない気がする
もちろん、すでにあるリソースはエンジンも曲もシナリオもグラも全部破棄で
もはや、小手先の変更ではどうにもならない
でも予想より全然早いな
春とか言いつつギリ5月末くらいだろうと思ってた
開発開始が去年5月で1年9ヶ月後に発売か
ちょっと早い気はするな
8800円ってなんでフルプライス超えてるんだよw
アイマスはいつの間にFF、DQ並の大作になったんだ?
あとはライブの勢いが頼みだな
絶対声優が泣くから覚めないうちに売りさばければ
数が出そうに無いから、価格を上げました・・・ってところかも
完全版出さない理由がないよな・・・
この価格で完全版だしたらキレるだろw
まぁバンナムはテイルズとかでやらかしてるみたいだけど
完全版出ないって思ってる奴いるの?
グレイセスは他機種への移植はありませんって言ってたんだぜ。
来月発売するだろ。追加要素てんこ盛りで。
竜宮が使えるなら買う、使えなきゃ爆死しろ。これだけだ。
ニュースサイトとかが面白がって記事にするからこんなに馬鹿が湧くんだろうな
すまん流れ見ずに書き込んでしまってスレに居る人を馬鹿だといってるみたいになってしまった・・・
>>790 ゲームごときで敵とか1で切れたキモオタって馬鹿だな
大体「信仰が薄い奴に用はない」これがバンナムスタイルだし。
キモオタ向けの搾取ゲーの中でもぶっちぎりなんだから
そんな雑魚い事を考えるカスなんて最初から眼中にないだろ
>>802 テイルズで移植しないなんていったことは無いよ
戦国無双の間違いじゃね?
社員番号ってハロプロのパクリかよ
何の社員だよw
今回はさすがに「百年の恋も冷める」代物だわ
ライブ行く奴は、今度こそ腐った生卵持参するのを忘れるな
腐った生卵なんて持ち歩きたくないです
>>805 テイルズスタジオも赤字のようだが、大丈夫か?
>>805 信仰対象を弄ったから信者が騒いでる訳で…
アイマスを信仰しててもバンナムを信仰してる訳じゃない事に気付くべき
木星の誕生日が2、3、4月だからそこだろって思ってたけど2月発売かー
MA2の2期とゲームが同時進行ってことなのかな?
1期でPが来る前、2期が来た後、やっぱりCDとゲーム発売の時間軸を合わせて着てるようなきがするな。
当然MA2の2期も2月って話になるんだろうな。
そういう複数媒体複合させての仕掛けがあるから、なおさらゲームの発売時期はずらせないんだろうね
>>813 コロムビアは発売日合わせてもらっても全然嬉しくないだろうがなw
それより累計1万行ったアイマスを帰してくれと思っている事だろうw
>>805 モバゲーの恐ろしさに比べたらまだまだ。
未完成品を決算前に売り逃げとか終わってる……
818 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/17(水) 16:41:23 ID:gLe04jJN
どうみても売り逃げ体制なんでどうせなら
さっさとグラだけ引き継いだ完全版を作ってほしいという望みがまだ断てない
なら買うしかないね
何月なら売り逃げじゃないのか判らんし妄想も大概だけど
完全版出ても多分納得しないんじゃないかねえ
この期に及んで完全版が出る可能性よりもまだアイマス2を楽しめる可能性のほうが高いんじゃね
mixiのアイマスコミュニティーは相変わらず信者だらけで辟易するわwこれはファンでも買ってはいけないレベルだろう。
この期に及んで完全版が出ないという考えが分からない。
いまだ完全版とか言ってる奴がいることに驚くわ
アイマス1さえPS3に出てないのにな
パッケージが微妙過ぎ・・・
どこ見てんだお前らって感想しかない配置もおかしいし
>>823 0か1か何て考えは下らないって事だよ
これまでに全く不満が無く楽しんでた奴はそんな馬鹿な考えに至るだろうけど
不満はあれど美味しいところだけいただいてる状態だった奴からすりゃ
今回も美味しい所だけいただけばいい話
決算前・・・
ますます嫌な予感しかしない
13人収めるのは難儀した感じだw
今回はそこそこ売れるんじゃないかな。
初回特典に魅力がないのは、買わない人には理由ができていいんじゃない?
買う人は完全版が出ようが買うよ。
決算にあわせて年度内に発売という予想は多かったよな
一度延期して三月発売でぎりぎりか?
>>827 これはきっと、みんな団結して行きましょうって意味なんだろうな
ただ、あさっての方向に向かってるがw
これと対になってるGS版がありそうだな
158 *24 *,641 7,349 我那覇響(沼倉愛美)
167 *28 *,618 7,087 星井美希(長谷川明子)
171 *27 *,606 7,255 天海春香(中村繪里子)
春香さんが息切れしてるw
最下位は免れたか
決算前としても2月発売って何か早すぎて気持ち悪い・・・
あれ、来春発売じゃなかったっけ? 気のせいか
決算までに小売に押し付けて銭稼がないといけないからな
4月28日発売だと思ってたのに
既出だろうけど転載
自社の弱点を自覚しているのが唯一のすくいかな?
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5146584/ 企業への就職活動で逃れられないのが面接時のその企業、業種独特の質問です。
2ちゃんねるにオタク系企業の面接質問集と題された内容の書き込みが投稿されて
いるのですが、この質問集、本当にすごいです。
掲載されている企業は任天堂、スクウェア・エニックス、セガなどのゲーム企業を始め、
京都アニメーション、ブロッコリー、アスキーメディアワークスなどなど、オタクなら
1度は名前を聞いたことがある会社ばかり。オタク系企業に就職を希望している人は、
応募者になった気持ちで挑んでみると面白そうです。
【任天堂】 日本全国の砂場の数はいくつあるか分かりますか?
【スクウェア・エニックス】 ゲーム制作において忘れてはならないことは何だと思いますか?
【コーエー】 キャラクターデザインの重要性について教えてください。
【バンダイナムコゲームス】 あなたはゲームファンの心が分かる人間ですか?
【セガ】 あなたは大胆な人間ですか?
>>841 少なくとも
御社の石原、坂上よりは分かっています。
> あなたは大胆な人間ですか?
これ引っかけくさいな
3月発売かと思ってたが2月末か
1回目のDLCの売上も今年度にあげときたかったのかな
>>844 コレ実は社員だったんじゃね?
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その119
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1288441117/328-329 328 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 23:17:11 ID:TY3e6+e/
外野では判るわけ無いけどね
気になるのは9.18以降に目標再設定して赤字最小で切り抜ける算段にしたか
当初通りの目標なのかだな。
あー社員光臨しねーかなー
329 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 23:18:24 ID:fIiIm+w9
>>328 俺バンナムの社員だけど目標ちょっと変わったよ!
こう書けば信じるのか馬鹿馬鹿しい
>>845 そっちじゃなくてもっと前に2月発売って話は出てたから、予定通りなんじゃね?
DLCがどういう流れになるかで完全版の匂いが嗅ぎ取れそうな気がする
流石に「完全版だすけどDLCも買ってね!」は今となっては無理だろうしな・・・
DLC商売をどのくらいの期間、続けるつもりなんだろう
1年くらいかけてゆっくりじっくり搾取するのが正解だとは思うんだが、
その後に完全版の製作発表するということになると、完全版の発売は2年くらい先の話になるぞ
アイマスがあと2年生きているとは、ちょっと思えないぞ
発売日は開発当初から今年度内で、
細かい日取りは今月初めに出た通期純利益予想を下方修正辺りで決めたんじゃない
ジャケ裏には多分「木製」がいる可能性もあるが
ゲーム内容紹介の横に「小さく3人がいる絵(公式のあれ)」ぐらいな感じがする
生写真ね…なんかますますAKB臭く思えてきた
これで杏仁先生書き下ろしとかだったら、あまりの浅ましさに泣くぞ
俺はランダム封入じゃないからAKB回避?とか思ったんだけどな。
しかし亜美と伊織の顔が微妙なのは何でだ
結局台湾リーク通りだったな。ソースは友人から聞いたレベルだったけど。
>>852 あれ確か3月にPS3版とか書いてなかったか
まさかライブの発表って…
確かに何か発表する度火に油注いでるし
ライブで燃やすにはうってつけだ
そういや、初回限定でさんざん煽ったシャニスマを後日普通にDL販売してたな。
今回もどうせ同じ事するだろ。
それに完全版だって出るだろうし。
売れんのかこれ。
発売と同時に大量DLC開始
いやむしろ発売前にカタログ配布かもしれん
>>855 いやまあそこはアリだと思うぜ
シャニスマは確か予約特典で、金取ってたわけでもないし
火を注いでるってか、勝手にアンチが曲解しまくってるだけだろうになあ。
ジャケットの絵についてまで変な解釈入れてるの見て爆笑もんだったww
発売と同時に大量DLC開始ってのはありえるのか
まあ曲も衣装デザインも使いまわせるものはいくらでもあるか
旧ボーカル衣装が早期投入されたら
ちょっと心が揺らぐ
>>858 さすがにジャケ絵は勘ぐりすぎだよなあと思った
以前ならそれほど叩かれる要素ないよな
>>853 台湾リークにはPS3版の話は出てないぞ。PS3版は2chの書き込みがソース。
信憑性はソースはゲーラボよりマシなレベルだ。
>>860 その可能性はあるかも。ジャージの衣装は無印の使いまわしだしそんな手間かからないと思う
>>860 旧作衣装をDLCで買わせる為に2のデフォ衣装は微妙なんじゃね?
というレスを以前見たが、ちょっと納得しかけたw
なんで今回はVo推しなんだろうな?
今まで無印はいざというときはDaで来てた印象がある
実際PV1,2はDaだったしこっちは割とよさげなのに
石原や坂上氏のインタビューで言っていた
「これからお祭り騒ぎ云々」
「10月以降は、面白さの要となるゲームシステムの全貌など(ry」
って、本当に『存在した』のかちょっと疑問に思ってしまったw
まぁ実際にあって、普通に公開していく予定だったが
界隈の反応見るに「見せても変わらん」と判断され、予定変えたとかかな
一応発売まで期間もあるし、まだ出てくるかもしれんけど
>>866 マニーだろマニー。
ネーミングセンスから滑ってるけど。
>>861 竜宮小町と律子が描かれてりゃ
「選択不可なキャラ混ぜるとか詐欺か。体裁を繕うな。何が団結だ」
と言われるし、
竜宮小町と律子が描かれてなけりゃ
「完全にハブるのか。ふざけるな。何が団結だ」
と言われるね
とはいえこんな処置無しの状況に持ち込んだのは公式だからなんともまあ
律子なんてアイドル衣装すら着てないしな。
完璧にサブキャラだもの。
「竜宮+律子をプロデュースさせろという意見をたくさん貰ったが、
彼女たちは同じ765プロです。安心してください」とか言ってたな。
こんなの言い訳にもなってない。
みんながこれまで同様に愛されるようにもちろんちゃんと考えておりますので、「みんなまとめてアイドルマスター」というのがテーマですので、その点は信頼をしていただければと思っています。
>>869 「この九人で団結して行く」とも矛盾するしな
あと気になるのは竜宮をバラけさせたのは絵師なのか公式の指示なのか
>>871 小町はサブキャラにされちまったから端なのは当然だけど、ひびたか今回が初P作品なのに端…
真ん中よりは四隅の方が目立つような
>>870 もう愛せないとか言ってる奴じゃなくてこれからもついてくつってる人をきちんと喜ばせてくれるならいいよもう。
地味〜にPS,WS,MMの三人(四人)はそれなりに固まってるんだよなあ
つーかあずささんあそこにいるとLSPとかACMで組みたかったと今でも思ってしまう
2月末発売ってことはもうデバック作業に入ってるのかね
>>869 アイドルじゃない律子がいるなら小鳥さんもいないとな
>>867 いやいや、その情報も含めてまだ今後新情報とか
盛り上がる要素を公開していくのかと思っていたので
あるいは小出しにしていく予定を、2月の発売まで
もうこれでもかって位に大プッシュしていくつもりなのかな
考える暇を与えない位に
>>878 ステージシーンのカメラ操作やパート割が凄い自由自在に進化してる!とか
ストーリーで竜宮小町と合流後、短期間ではあるが彼女らを他キャラと
同じようにプロデュース可能!ちゃんと彼女らの個別エンドもある!とか
何かおっきいウリがあれば良かったんだけどな
確かにシステムは色々発表されたけど、大抵はフツーのシステムにオサレな名前をつけて誤魔化しただけ。
少年漫画やRPGの技名のノリかよと。低年齢層に売りたいのか?
>>878 無い袖は振れないって結論がもう見えたって事だろな
とっくの昔に口三味線するしかなかった
幕間でイチャイチャするのは確実にあるだろうがそこから個別ルート派生というのは無いだろう
あくまでストーリーは選んだリーダー一筋、でハーレムエンドにしてお茶を濁して
「私もプロデュースしてもらいたいなー」みたいな3を匂わすような台詞吐かせて終わり
こんなところかな、とことんまで2律子全否定になるが
結局のところ発売をwktkしてるとw
確かになんだかんだで結構楽しみだな。
ファン切り捨ててまで公式が何やりたかったのか興味ある。
SPみたいにフリープロデュースあるの?>アイマス2
あるなら隠す意味がない
>>887 TGS直後の石原ファミ通インタビュー参照
今まで公開された2情報の中で美希が喋ってるシーンが動画でも静止画でも一度も無い気がするんだが
見過ごしてるだけかな?
>>890 いまさら言うのもなんだけど、やっぱ2グラなんか違和感あるなぁw馴染めない
体が発光してるんじゃないのかって感じの変なぼやけ方とか、垢抜けた春香とか
そんなのすぐ慣れると思うぞ
俺は2の春香さんのほうが明らかにかわいいと思うからなー
まあ好みっていろいろあるよねと
アケから無印でも駄目って人いるんだし当然の事だわな
俺は2の方が圧倒的に可愛くなってると思うけども
いや可愛いのは間違いなく2春香だろう
でも愛らしいのはあのタヌキっぽい1春香なんだ、俺にとっては…まあ今のとこは
グラ凄く良いだけに本当に残念だわ
楽しめなくなった人はご愁傷さま
その分は実際にやってどう楽しめたかどこが駄目か
ちゃんとリポートしてあげるからね
100点満点じゃないと楽しめない人は辛いな
>>898 楽しみにしてるよ〜
頼むから嘘偽りないちゃんとした中身を紹介してね
100点満点どころかプロデュース外されたキャラに入れ込んでた人はマイナス100万点ぐらいの気分だろうな
そんな俺もリポート待ちなので楽しみに待ってるわ
そもそも100点満点のアイマスなんてなかったよね
結局何事も楽しめたもの勝ちってな。
だがアイマスに興味も無いのに不和を煽ってる奴は別だ。
L4Uですら楽しめた俺は楽しめそうだ
>>903 L4Uはマシな方だろ
石原Dだから、SPMMあたりが楽しめたなら楽しめるだろうけど
ストーリーに凝るのやめればいいのにな
SP、DSと連続で駄目だったのになんで懲りないんだ
DSに関しては石原はノータッチだから懲りる要素が無い
SPに関しては自身で失敗と思ってない
まあ、セールス的には分割商法とはいえシリーズ1だからそう思っても仕方ない部分はあるかな
石原的にはSPのアレも今回のコレも本心からポジティブな要素を提供したと思ってるよ、きっと
嫌がらせやってるとかそういう自覚はなく、ただ単にバカなだけだと思う
要するに止めない周りが悪い
止めるも何も人の意見聞かないタイプでしょ
>>906 SP自体は成功してるだろ
ストーリーは失敗作だが
フリーモードがあればストーリーがあっても別にかまわないんだが
現状だとなさそうな感じだしなあ
2周目に驚きはあるんだろうか
>>872 最上段って見方もあるぞ?
それはさておき非常に珍しいタイプのジャケ絵なのは確かだな
視線の先に描かれてるならともかく誰一人正面を向いてないってのはほとんど覚えがない
対になってる絵があるとしか考えられないな
裏ジャケが同じ構図で別衣装の対になってるとか?
カプコンとかの格ゲーにはありがちな構図
>>914 『765PRO VS. JUPITER CLASH OF IM@S CONTENTS』
なんてなw
新曲DLCのLittle Match Girlやらは
元々はお伽話にちなんだ全ユニットライバル化を考えてて
結局お蔵入りになった名残りなんじゃないかと思ってしまうな
>>916 モバイルのあれか
自分は一つも落とさなかったけど
誰がどんな割り振りだったの?
>>917 楽スレから転載。正しいかどうかは知らん
6 :名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/18(木) 00:01:19 ID:d9jqB5aZ
>>1乙
気になったからモバイルのアイマス童話シリーズ調べてみた
竹取物語…貴音
浦島太郎…響
ヘンゼルとグレーテル…亜美、真美
シンデレラ…律子
桃太郎…伊織
七夕伝説…あずさ
眠れる森の美女…真(王子)、美希(王女)
白雪姫…雪歩
マッチ売りの少女…やよい
人魚姫…千早
赤ずきん…春香
>>918 さっそくの返事ありがと
大方の配役は納得したが
>桃太郎…伊織
これがわからんかった
う?ん?
亜美真美は当然だがなんで美希真だけセットなんだ・・・?
声の代わりにおっぱいを要求してくる人魚姫か
待ち受け配信は割りと気合入ってたな、モバイル
ボイスは…
みんなL5発症してて些細なことでも被害妄想入っちゃうんだよ
しかも永遠に完治不能
>>904 同じディレ石のSPWSで貴音の人気が急上昇したから、
楽しめる奴は多いんじゃないの。
>>924 なら発症した奴はさっさと屠殺場で殺してやった方がいいんでない?
ってかネガやってる奴は第三者の笑いの種にされ始めたからなあ>例のアフィブログに掲載の件
さすがにそろそろいい加減にしとけという気にはなる
外野の目を気にしてオタやってる奴なんているのか
まあギャルゲにどっぷり浸かってると自覚してる連中はその辺り分かってるだろうが
アイマスしかやってないもん! と自覚できてない連中にはそういうのも結構多そう
第三者が笑ったからネガやめようぜ。
それならアイマスやってる奴なんて全員キモイって第三者様が仰ってるからアイマスやめるのか?
くだらない。第三者とやらを振りかざして何がしたいのか。
アンチはすぐ極論や相対化を持ち出して言葉遊びをしようとするね
ていうか
>>910からの流れは決してネガじゃないのに
否定派を叩きたいだけのやつもいるんだなあ
>>927 「こっち向いてない」で何人もネガればネタにもされるよな
多分あの人数で全員正面だとポーズ取った状態でスペース確保できないから
重なり合わせるとどうしても斜めになるし
ちまたで騒ぎになってるイナイレ人気投票で腐れが
アイマスで男が一位になったら発狂するだろとか矛先向けてきててワロス
木製の件から言いたいんだろうが性質が全然違うだろ
キャラの顔向きに関わらず目線を寄こすのがギャルゲーで
キャラが目線を寄こさないのがその他のゲーム
というパッケージの法則があった気がする
>>935 あれは子供向けの人気投票だったのに
腐力のせいで腐人気投票に変わったので
VIPが不人気キャラを1位にしたって話だろ?
正面向いてたら向いてたで「全員目が笑ってない・・・」とか「どことなく卒業写真みたい・・・」とか言っちゃう連中だからな。
>>920 その二人をセットにする事でブヒブヒ喜ぶ変な子達がいるのさ…
初回特典の社員証で先々行予約が出来るのか
なんかもう形振り構ってないな…
パケ絵、
「私達の戦いはこれからよ!」みたいな構図だね
リスタートだから左向きなんだろうな
正直不人気切ったのは評価してる、って人はいないのかな
代わりがまともな新キャラなら結構受け入れられてたかも
不人気ネタやって喜んでるのはお前しか見たことねーよ
>>945 CD的には不人気って春香じゃね?w
マジレスすっと、熟孝して積極的肯定って奴は見てないなぁ
リソース的に仕方ないかも、って消極肯定や
切られて当然だろwwww みたいな前のめりの積極肯定っぽい奴は見るが
後者は煽りと区別付かねぇしw
考だよorz
積極的肯定があまり見受けられないつーのは2全体的に言えるなあ
木星にせよリストラにせよストーリーにせよシステムにせよ
肯定派にしても「まあいいかな…」くらいで「これこそ待ち望んでいた要素!!」
というのは殆ど見た記憶がない
竜宮Pあわせても1,2割しかいないはずなのに、こんな騒ぎになるのがわかんないんだよね
ジュピターの影響が大きいんだろうけど
俺は竜宮の誰かのPって意識はないけど竜宮「も」Pしたい
だから署名もした
合わせて1、2割とか言うアホな発言のソースはいらんから
次スレ頼むわ
>>950
返す返すもジュピターは可哀相だ。
竜宮小町をプロデュースできない責任まで押し付けられてる。
出し方をワンクッション置いてればここまで標的にされる事もなかったろうに。
俺は騒動のおかげでジュピター好きになったけどな
罪を受け入れようとか歌っててかっこいいし
>>950 とりあえず1,2割という数字をどこからはじき出したか教えてもらいたい。
公式、非公式ともにアイマスは「キャラ間の人気の偏りが非常に少ない」と言われてきたのだぜ。
上の発言を額面通りに受け取るなら、4名が使用不可になる、て事は
既存ファンの三分の一近くは切り捨てられたと言う計算になるぞ。
「竜宮専属P」が1,2割と言うのであればそうかもしれないが、
竜宮の誰かと残ったアイドルで組ませたかったプロデューサーと言うのはかなりの割合でいると思うぞ。
13キャラをリーダーにしてメンバーがダブらないように、
かつ個人的にしっくりとくるように組み合わせ考えたりしてたんだよなーw
初回についてくる社員証とやらがあればライブの先行予約ができるんだとさ。
ヤフオクに死ぬほどチケット出てたりするし、先行で予約した挙句に木星見せられたりするのかな。
なんにせよ、たいして魅力のない特典だこと。
もうネガることができれば素材はなんでもいいんだなー
やはりそうきたか
ライブ至上主義者にはたまらない特典だな
どの要素とっても「そこが我慢できないとこだ」って人がいるからなぁ…
漠然と自分は気にならないって言うのが関の山。
でないと「アイマスが大事じゃないのか」とか「俺がこんなにつらいのに」ってキレられるし。
そうでなくても、嫌がる人がいるのわかってて、その横ではしゃぐのはどうかとも思うし。
あと、もう何を言っても無駄な気がするのもなくはない。
古参が新参をバカにする、残念なコミュニティができそうだな。
俺は「騒ぎになるのは理解できるし、自分もいろいろ言ったけど、落ち着いてくる人がいるのもわかる」
って感じだけどな
>>951 まぁ普通そうだよなぁ
無印と比べてP可能が2人増えて実質3人減った
これはおかしい
端的に言ってあずささん返せ
>>950 全員P可なら13×12×11÷6、これが9×8×7÷6になった訳だ
7割以上の組み合わせが無くなった計算になる
ACMもロリトリオも出来ないしなー
いおりんと律子については未だにキツイ言葉飛んでるけど
律子はアイドルじゃないのが大きいとしてあずささんはあまりみないし
亜美にいたっては空気以外の何物でもないよね
もうちょっと亜美の話もしてあげてほしい。俺は使う予定だったんだ亜美真美…
>>963 返せじゃなくてプロデュースさせてくださいだろ
お前の所有物じゃあるまいし
「そのうち亜美は考えるのをやめた」のAAとか作られてたなw
個人的にはあさぽんのスケジュールとか含めて亜美の話も何度かしてんだけどあんまり続かないのはある
あと、ぶっちゃけ今作での立ち位置が結構おいしいのよあの双子
実は・・・朝から寸分たがわぬファイティングスタイルで動いてる双子はどうかと思ってた。
>>957 ライブに来る客を重要視してるのかね
なおさらTGSの反応は重いものだっただろうなw
ネット環境の無い人のためにオン廃止しました。
初回特典はDLCです。
ん?
社員証があればライブの先行予約できます。
ライブに行けない遠方の人はどうすんの?
オンみたいに配慮しないの?
>ネット環境の無い人のためにオン廃止しました。
初耳だ
アイマス2ってユーザーをライブに誘導する教育ソフトだよな
何何の理由で廃止した発言なんかも一度SS付きでまとめた方がいいかもね
>>973 必要ないだろ。
ろくすぽ知らない、調べもしないで脊椎反射するだけのアホに配慮する必要なし。
石原石原言ってる奴もお前ら今まで石原を知ってたのかと思うときはある
石原ってそこまで実力がないけど目立ちたがりやで
表に出たくない先輩の代わりに表に出ているイメージだった
>>965 亜美だけ、真美だけのファンが少ないんだろ
ぶっちゃけ、二人の人間性の違い・個性を把握している奴がどれだけいるか
俺も自信がない
今までセット運用だったし、明確に違いを打ち出して描写してきたわけではないからな
些細な差異で愛で方がかあっていたことはあってもキャラは8割被ってた
>>966 キチガイに道理と日本語を通じる訳がない
こう言うキチガイを切り捨てる為に2の荒療治も必要だと判断したんだろ
>>965 そこの不満はデュオ不可の時点でもうどうしようもない部分なので
亜美だけ戻ってきても解決しないから口に出さないだけ
981 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/11/18(木) 16:54:02 ID:QocIdnqn
じスレまだ?
社員証のライブ予約権で
あと何回のライブに行けるんだろうな
しかし本当に魅力のない初回特典だ
これはバンナム最後の良心なのかね
チケットなんて席にこだわらなければオクで定価以下で落とせる訳だし
魅力のある初回特典なら特典で「特典に頼るとはここまで落ちぶれたか」と叩くんだろう?
社員証がヤフオクで乱舞するのか胸熱
どこにたててんだ
>>986 乙
ライブに来るよく飼いならされた客に売り逃げようってことじゃないかw
それかライブには申込みが殺到するからせめて2を買っていただいた
お客様は確実にご招待いたしますっていうあれか
うお、やっちまった……スレたて前に確認するべきだったよorz
990 :
●:2010/11/18(木) 18:12:53 ID:2Qc89SF0
建て直した方がよい?
●持ちの人すげぇなw
乙
このあいだようつべに誤爆スレ立てしたの自分だったりするのであんまり胸もはれない
>>990 乙です、誤爆スレの方は削除依頼だしておきました
次スレには煽りや揚げ足取り他なにも沸かずにおだやかな一歩スレでありますように
>>995 そういうのを取ったら何も残らなくなるぞ
はやく消化しろ
おい
はい
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。