アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その112
1 ：名無しくん、、、好きです。。。：
俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1286265932/
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。
※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります
>>950が次スレを立ててください
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1286265932/
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2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 09:23:14 ID:cc3sPEMW
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3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 11:04:28 ID:ZdRTj6um
4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 11:08:45 ID:HlSOFsqw
5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:15:28 ID:4G+2wDzB
このまま発売されて購入者が俺１人なら響を独り占め出来るなﾌﾍﾍ
6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:27:19 ID:HlSOFsqw
２？ だったら三万は売れるだろ
MAだったら5000は売れるだろうし
MAだったら5000は売れるだろうし
7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:31:47 ID:/oLiwMyH
売れるだろうけど、DLCは…とか言う奴いるけど
DLCも前作並みまでは行かなくても売れると思うよ。
MA2から見て、2/3は2買う層が残ったようだし
DLCも前作並みまでは行かなくても売れると思うよ。
MA2から見て、2/3は2買う層が残ったようだし
8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:37:54 ID:CYnMOnwp
9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:40:17 ID:lpFgqR9Z
アイドルがいなくなったわけじゃないから
減る数字は今まで全買いしていた層の分の売り上げだと思う
MA2でそれが出始めるかな
減る数字は今まで全買いしていた層の分の売り上げだと思う
MA2でそれが出始めるかな
10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:40:52 ID:C//xvjcr
確かにあの騒ぎの後だと｢三分の二？結構残ったじゃないか｣と思ってしまいがちだけど
本来、期待の新作だったという事を完全に忘れてないか？w
本来、期待の新作だったという事を完全に忘れてないか？w
11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:49:33 ID:vZPK89fB
今からアイマスはじめる人にお勧めなんはやっぱり無印一択？
12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:50:32 ID:ZdRTj6um
ニコニコ市場のMA2Pは毎日1名ずつ減っているが
MA2は数名ずつ増えているので
次のMA2が判断材料になるだろうね
>>10
他の新曲の売上を見る限りじゃオリコン1位を狙えただろうし
コロムビアも狙ってあの週にした可能性があるよね
MA2は数名ずつ増えているので
次のMA2が判断材料になるだろうね
>>10
他の新曲の売上を見る限りじゃオリコン1位を狙えただろうし
コロムビアも狙ってあの週にした可能性があるよね
13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:56:47 ID:HlSOFsqw
14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 12:59:45 ID:Vv9FD+jF
15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:03:19 ID:FTeKxHdf
16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:04:02 ID:HlSOFsqw
17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:06:09 ID:zOoQCmuZ
18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:06:10 ID:yQN5/0+S
19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:06:56 ID:yQN5/0+S
>>16
SPは、あの口パクが適当なのがどうにも受け付けん。気持ち悪い。
SPは、あの口パクが適当なのがどうにも受け付けん。気持ち悪い。
20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:07:45 ID:aVIAp5dt
21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:13:30 ID:a8E3t+ma
薦めるならそいつが持ってるハードの奴を薦めた方がカドが立たなくていいぞ。
ハードまで買わせるとアイマスが肌に合わなかった時に後が面倒だ。
ハードまで買わせるとアイマスが肌に合わなかった時に後が面倒だ。
22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:14:13 ID:yQN5/0+S
>>20
オタク向けギャルゲーなのに、妙に予算かけて日本の高い技術力を
投入したハイクオリティグラフィックが売りだよね。ゆめりあの頃から
構図は変わらない。予算の出所がDLCとかCDとかで豊富になっただけで。
オタク向けギャルゲーなのに、妙に予算かけて日本の高い技術力を
投入したハイクオリティグラフィックが売りだよね。ゆめりあの頃から
構図は変わらない。予算の出所がDLCとかCDとかで豊富になっただけで。
23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:15:09 ID:EwITeNyV
無印もなぁ…ネットでポジティブにアイマスが盛り上がってる所に加わって
楽しさ２倍３倍ってのが無いと今からやるのは厳しい気がする
楽しさ２倍３倍ってのが無いと今からやるのは厳しい気がする
24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:15:39 ID:SptM6TVI
25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:19:01 ID:EwITeNyV
評価待ちしてから買うっていう
良く考えたら当たり前の所まで冷静になれたのはちょっとありがたいかも
良く考えたら当たり前の所まで冷静になれたのはちょっとありがたいかも
26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:20:31 ID:yQN5/0+S
>>23
自分は後からやってみた組だが、ゲームのテンポが遅かったり、ミニゲームが
たるかったりで一人プロデュースしたところで投げちゃったな。ギャルゲに
アクション要素いらないとおもうんだけどねぇ。パワプロとパワポケの違いというか。
パワプロは選択肢中心だから何周もやりやすかったけど、パワポケは途中のミニゲームが
かなりきつくて投げたし。
自分は後からやってみた組だが、ゲームのテンポが遅かったり、ミニゲームが
たるかったりで一人プロデュースしたところで投げちゃったな。ギャルゲに
アクション要素いらないとおもうんだけどねぇ。パワプロとパワポケの違いというか。
パワプロは選択肢中心だから何周もやりやすかったけど、パワポケは途中のミニゲームが
かなりきつくて投げたし。
27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:24:38 ID:ZdRTj6um
>>18
オタクのお布施衝動ってのは凄くてね
新作があると焼き増しでもご祝儀気分で金を出すから
本来はもっと売れただろうね
MA2Pは光の存在が大きいかもね
ニコ市場を見ていると面白いのが、興味を持ってクリックする潜在的な購買層の存在で
こんなのいくらでも捏造可能なんだが、MA2Pと以降のMA2では極端な差がある
MA2に言えるのは、最初から買うつもりでクリックするコア層が多く
ライト層の興味が失せている可能性が高い
オタクのお布施衝動ってのは凄くてね
新作があると焼き増しでもご祝儀気分で金を出すから
本来はもっと売れただろうね
MA2Pは光の存在が大きいかもね
ニコ市場を見ていると面白いのが、興味を持ってクリックする潜在的な購買層の存在で
こんなのいくらでも捏造可能なんだが、MA2Pと以降のMA2では極端な差がある
MA2に言えるのは、最初から買うつもりでクリックするコア層が多く
ライト層の興味が失せている可能性が高い
28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:31:22 ID:yQN5/0+S
>>27
まあ、TGS騒動がなければもっと売れてた、ってことにしたい人が多いのも分かるけどさ。
これだけ衝撃くらったのに、売上に影響が出なかったら、衝撃受けて買わなくなった人の
心境も穏やかじゃないだろうから。
とはいえ、MA2Pは既に予約していた人とかだと、TGS発表後のキャンセルが間に合わないとか、
面倒だしそのまま、みたいな人もいると思うんだよね。MA2の本番がどうなるかが見どころかな。
こっちは完全にTGS後だし。
ただ、杏仁豆腐ジャケ絵がかわいいからなぁ。すでに転んでる人は結構いるみたいだし。
まあ、TGS騒動がなければもっと売れてた、ってことにしたい人が多いのも分かるけどさ。
これだけ衝撃くらったのに、売上に影響が出なかったら、衝撃受けて買わなくなった人の
心境も穏やかじゃないだろうから。
とはいえ、MA2Pは既に予約していた人とかだと、TGS発表後のキャンセルが間に合わないとか、
面倒だしそのまま、みたいな人もいると思うんだよね。MA2の本番がどうなるかが見どころかな。
こっちは完全にTGS後だし。
ただ、杏仁豆腐ジャケ絵がかわいいからなぁ。すでに転んでる人は結構いるみたいだし。
29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:32:21 ID:EwITeNyV
イラストに騙された名無しさん
30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:33:53 ID:/oLiwMyH
ジャケ絵なんて何年か待てば画集になるのに、
そんなんで釣られるんだから世話ねえわなw
そんなんで釣られるんだから世話ねえわなw
31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:34:44 ID:ZdRTj6um
32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:36:25 ID:lpFgqR9Z
今回みたいにトークとか中身まで地雷かもしれないと
評価待ちになって初回売り上げが落ちそうな感じ
プロローグは２設定が不安で団結を一人で部屋で聞くのが怖くて見送ったんだけど
まあ正解だったのかな…
評価待ちになって初回売り上げが落ちそうな感じ
プロローグは２設定が不安で団結を一人で部屋で聞くのが怖くて見送ったんだけど
まあ正解だったのかな…
33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:38:03 ID:7mzSHn0V
トークはいつもウンコです
34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:39:07 ID:EwITeNyV
初動も微妙だったが、伸びはさらに最悪だったからなＭＡ２Ｐ…
つまり今度は「中身が良くないと」マジにヤバい
中身良かったらじわ売れ→次のリリース初動回復にも繋がるんだろうけど
つまり今度は「中身が良くないと」マジにヤバい
中身良かったらじわ売れ→次のリリース初動回復にも繋がるんだろうけど
35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:40:31 ID:Vv9FD+jF
http://www.rankbank.net/amaran/history/?cat=music&asin=B00430HKMO
アマラン推移でも見ておいた方がマシか
３つ固まってるの見りゃ判るけど買ってる奴は全部買ってるの丸見えだから
騒動が落ち着いてから予約開始されたこのグラフの推移を１ヶ月見りゃ大体どの位売れるか判る。
せめて３０～４０位辺りを１ヶ月維持出来ないと初動８０００は越えないぜ。
CD展開に連動したキャラ紹介PV？やらを早めに投入すべきだと思うけどね。
アマラン推移でも見ておいた方がマシか
３つ固まってるの見りゃ判るけど買ってる奴は全部買ってるの丸見えだから
騒動が落ち着いてから予約開始されたこのグラフの推移を１ヶ月見りゃ大体どの位売れるか判る。
せめて３０～４０位辺りを１ヶ月維持出来ないと初動８０００は越えないぜ。
CD展開に連動したキャラ紹介PV？やらを早めに投入すべきだと思うけどね。
36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:42:18 ID:v0P+F095
まぁ、CDの売り上げ数だけ見るなら、下がり調子だったのが若干持ち直した様子、というところだから
あとはその数字に対してどういう解釈をするか、って話なんで、「○○にしておきたい」人たちの間で話は合わないわな
俺はこの手の議論を見てると、ファンはアイドルマスターを過大評価していて、
アンチはもっと過大評価してるんだな、という気がする
知名度はやrたら高いけど、別に人気はないですよアイドルマスターは
あとはその数字に対してどういう解釈をするか、って話なんで、「○○にしておきたい」人たちの間で話は合わないわな
俺はこの手の議論を見てると、ファンはアイドルマスターを過大評価していて、
アンチはもっと過大評価してるんだな、という気がする
知名度はやrたら高いけど、別に人気はないですよアイドルマスターは
37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:46:07 ID:yQN5/0+S
>>36
そうそう。ニコニコとかでも、ずっと衰退していたしね。デイリーランキングに一本も
入らないときもちらほら。だから、TGS騒動の後、デイリーランキングで煽っている人を
見たときも，「いや、前からじゃない？」って感じだった。アイマス2が浮上のきっかけに
ならなかったのは残念だけど、かといってあの発表で壊滅した、と断じる向きも正直疑問だ。
そうそう。ニコニコとかでも、ずっと衰退していたしね。デイリーランキングに一本も
入らないときもちらほら。だから、TGS騒動の後、デイリーランキングで煽っている人を
見たときも，「いや、前からじゃない？」って感じだった。アイマス2が浮上のきっかけに
ならなかったのは残念だけど、かといってあの発表で壊滅した、と断じる向きも正直疑問だ。
38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:46:43 ID:Fdn0khRy
ドヤ顔で的外れな話だな
39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:50:45 ID:ZdRTj6um
>>35
単体のキャラソンに関してはMA2Pほど売れなくても仕方ないかと
>>36
今回のMA2Pは本来は何事も無ければ
ネット上に形成されたアイマスコミュ全体の期待を計るのに丁度良かったんだよ
アイマスはなんだかんだで各タイトル毎やアイドル毎にコミュが分かれて
潜在的な購買層が掴み難かった
ニコマス民にはCDだけ買うような連中もいるし、そいつらを含めた
アイマスコミュ全体の購買力が分かれば、それを元にマルチ展開やら売り込みもしやすい
と俺は思ったんだけどね
単体のキャラソンに関してはMA2Pほど売れなくても仕方ないかと
>>36
今回のMA2Pは本来は何事も無ければ
ネット上に形成されたアイマスコミュ全体の期待を計るのに丁度良かったんだよ
アイマスはなんだかんだで各タイトル毎やアイドル毎にコミュが分かれて
潜在的な購買層が掴み難かった
ニコマス民にはCDだけ買うような連中もいるし、そいつらを含めた
アイマスコミュ全体の購買力が分かれば、それを元にマルチ展開やら売り込みもしやすい
と俺は思ったんだけどね
40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:50:54 ID:v0P+F095
単発IDで一行レスはこれだから困るな
41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:52:37 ID:Fdn0khRy
そのまま突き進んで爆死しろ応援してるよ糞社員
42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:53:00 ID:v0P+F095
>>39
良くも悪くも平常運行じゃなくなっちゃったから、期待の尺度としての意味がなくなったのはたしかにちょっと痛いね
良くも悪くも平常運行じゃなくなっちゃったから、期待の尺度としての意味がなくなったのはたしかにちょっと痛いね
43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:53:06 ID:EwITeNyV
初動８０００はキャラソンでも標準くらいだぞ
44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:53:43 ID:v0P+F095
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 13:57:17 ID:XzO22bjs
未だにアイマスが何をするゲームかわからないひとが多いからね
コロムビアのCMも既存向けなのか新規獲得に走っているかわからない
中途半端な感じがあるし
コロムビアのCMも既存向けなのか新規獲得に走っているかわからない
中途半端な感じがあるし
46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:05:06 ID:aVIAp5dt
>>24
アケ、箱、SPフリーの比較（オンならアケが、オフならSPが箱より面白い）ならレベルデザインの問題だが
無印、SPフリー、DSの流れと２の事前情報で見れば、ゲームデザインに欠陥あるだろ
・みんなウンザリしてる、ひたすらミニゲーム繰り返すレッスンは２でもそのまま
・対人戦での駆け引きは面白いがキャラの個性や育成方針の差などは出なかったオデは、オン廃止で対人不可に
・新要素のフェスは、駆け引きの元になる秘匿情報もないリズムゲー
・コミュはユニットメンバー同士の駆け引きが売りかと思いきや、TGSでは「リーダー」呼びで汎用セリフっぽいと判明
・ストーリーは時限バッドエンド的なものはあるらしいが、
ユニットでアイドルアカデミー大賞を目指すという目的が明確な時点で
プレイ経過が反映されたマルチエンドや各キャラの個性が生かされたエンドは期待できない
そしてスタッフが今まで面白い「ゲーム」を作ってきていない時点で、
クソゲー確定なのはエスパーでも何でもなく妥当な予想
アケ、箱、SPフリーの比較（オンならアケが、オフならSPが箱より面白い）ならレベルデザインの問題だが
無印、SPフリー、DSの流れと２の事前情報で見れば、ゲームデザインに欠陥あるだろ
・みんなウンザリしてる、ひたすらミニゲーム繰り返すレッスンは２でもそのまま
・対人戦での駆け引きは面白いがキャラの個性や育成方針の差などは出なかったオデは、オン廃止で対人不可に
・新要素のフェスは、駆け引きの元になる秘匿情報もないリズムゲー
・コミュはユニットメンバー同士の駆け引きが売りかと思いきや、TGSでは「リーダー」呼びで汎用セリフっぽいと判明
・ストーリーは時限バッドエンド的なものはあるらしいが、
ユニットでアイドルアカデミー大賞を目指すという目的が明確な時点で
プレイ経過が反映されたマルチエンドや各キャラの個性が生かされたエンドは期待できない
そしてスタッフが今まで面白い「ゲーム」を作ってきていない時点で、
クソゲー確定なのはエスパーでも何でもなく妥当な予想
47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:06:24 ID:aVIAp5dt
×ユニットメンバー同士の駆け引き
○ユニットメンバー同士の掛け合い
○ユニットメンバー同士の掛け合い
48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:06:43 ID:yQN5/0+S
>>39
たしかに、ずっと下降線だったアイマスが、アイマス2での仕切り直しをきっかけに
どれだけ盛り返せるか、ってところだったからね。今回のショックが大きかった人ほど
過剰評価していて「もっと上がったはず」といい、今回の件をある程度受け止められた人は
「まあこんなもの」という評価で、元々どっちに振れるか分からない状態だっただけに
水掛け論になっちゃってるね。
たしかに、ずっと下降線だったアイマスが、アイマス2での仕切り直しをきっかけに
どれだけ盛り返せるか、ってところだったからね。今回のショックが大きかった人ほど
過剰評価していて「もっと上がったはず」といい、今回の件をある程度受け止められた人は
「まあこんなもの」という評価で、元々どっちに振れるか分からない状態だっただけに
水掛け論になっちゃってるね。
49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:08:54 ID:yQN5/0+S
>>46
まあ、TGS情報なくてもクソゲーだろうな、というのはいままでの経緯で想像はしてたw。
アイマス2は、新しく綺麗になったグラで、新しい曲が出て、新しいダンスが出れば
個人的には満足。だから、竜宮のプロデュース不可とかはあまり気にならない。
けど、木星は存在自体がやっぱうざいなぁ。
まあ、TGS情報なくてもクソゲーだろうな、というのはいままでの経緯で想像はしてたw。
アイマス2は、新しく綺麗になったグラで、新しい曲が出て、新しいダンスが出れば
個人的には満足。だから、竜宮のプロデュース不可とかはあまり気にならない。
けど、木星は存在自体がやっぱうざいなぁ。
50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:09:37 ID:aVIAp5dt
×無印、SPフリー、DSの流れと２の事前情報
○無印、SPストーリー、DSの流れと２の事前情報
誤字しすぎた
○無印、SPストーリー、DSの流れと２の事前情報
誤字しすぎた
51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:12:03 ID:ZdRTj6um
>>42>>48
なので来月のMA2次第なんだよね
俺としては購買層は従来のPが3割減程度で新規が2割増だと考えている
10/15の新年会ライブ先行予約はコア層が残ってるから枠は埋まるだろうし
物差しにはならないだろうね
俺としては一つの市場にまで成れると感じた素材が
このままただの１タイトルのまま終わる可能性があるのが残念
>>43
それが普通ならアイマスはそれまでのタイトルだったという事だね
悪くはない、でマルチ展開したらコケるし、タイアップ先も減るよ
まぁ今回の一番の被害社は単価の高いフィギア関連だろうね
なので来月のMA2次第なんだよね
俺としては購買層は従来のPが3割減程度で新規が2割増だと考えている
10/15の新年会ライブ先行予約はコア層が残ってるから枠は埋まるだろうし
物差しにはならないだろうね
俺としては一つの市場にまで成れると感じた素材が
このままただの１タイトルのまま終わる可能性があるのが残念
>>43
それが普通ならアイマスはそれまでのタイトルだったという事だね
悪くはない、でマルチ展開したらコケるし、タイアップ先も減るよ
まぁ今回の一番の被害社は単価の高いフィギア関連だろうね
52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:12:12 ID:yQ8PiyGC
>>11
ヴァイスやろうぜ！
ヴァイスやろうぜ！
53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:14:24 ID:ZdRTj6um
どうでも良いけど
魔王関連の商品が少しずつ売れているのも面白い
魔王関連の商品が少しずつ売れているのも面白い
54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:20:28 ID:SptM6TVI
>>46
ミニゲームはターン的な縛りの調整でなんとか…我慢できて一周各5回くらいかね
あいかわらずのステータス三種はウンザリ
ユニット前提のくせに固有スキルとか無いのかよ
フェスについてはTGSで直接触れてないのでなんとも…でもリズムゲーってまさにレベルデザインが全てじゃね？
ストーリーに関しては過去にもICトーナメントという有名無実の目標をやらかした実績があるぞ
これからシステムに大きな変化が無ければ傑作にはなりそうもないな
ミニゲームはターン的な縛りの調整でなんとか…我慢できて一周各5回くらいかね
あいかわらずのステータス三種はウンザリ
ユニット前提のくせに固有スキルとか無いのかよ
フェスについてはTGSで直接触れてないのでなんとも…でもリズムゲーってまさにレベルデザインが全てじゃね？
ストーリーに関しては過去にもICトーナメントという有名無実の目標をやらかした実績があるぞ
これからシステムに大きな変化が無ければ傑作にはなりそうもないな
55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:21:20 ID:XzO22bjs
56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:29:02 ID:yQN5/0+S
>>51
アイマスって、けいおん！とかミクとかに比べて、「濃すぎる」と思うんだよ。
特に、他のギャルゲよりは薄いとは言え、どうしても性的要素、恋愛感情といったものが
出てしまう。広い層に受けるコンテンツにするには、ちょっと濃いファンの思い入れが
強すぎるというか。ニコマスとかでも、生理的拒否感とか持っている人いたし、アイマスに。
一つの市場を作るには、やっぱもうちょっと性的要素を抑え、普遍性を増さないといけないと
思う。そうでないなら既存ファンを抱えたまま、一作品としてそのまま下降線も仕方ないかと。
アイマスって、けいおん！とかミクとかに比べて、「濃すぎる」と思うんだよ。
特に、他のギャルゲよりは薄いとは言え、どうしても性的要素、恋愛感情といったものが
出てしまう。広い層に受けるコンテンツにするには、ちょっと濃いファンの思い入れが
強すぎるというか。ニコマスとかでも、生理的拒否感とか持っている人いたし、アイマスに。
一つの市場を作るには、やっぱもうちょっと性的要素を抑え、普遍性を増さないといけないと
思う。そうでないなら既存ファンを抱えたまま、一作品としてそのまま下降線も仕方ないかと。
57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:29:43 ID:RgSSrpT8
>>49
全キャラプロデュース不可でもかまわないよな
全キャラプロデュース不可でもかまわないよな
58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:30:26 ID:ZdRTj6um
ニコ市場の何が面白いかといえば
ゲーム未プレイの層でも動画次第でファングッズを買ってくれること
全体の売上からしてみたら1割程度だろうけど、それでも十分に将来性のある市場
初動が命のオタク市場の常識を覆せる可能性の秘めた市場
なのに石原はニコマスに否定的な発言をしている
過去に黒春香や72に対して人気が出るならそれも良いかなと言いつつ
アイマス２ではあまり改編すべきでないとノベマスに否定的な発言
こいつは営業の苦労を微塵も感じてないなと思った
ゲーム未プレイの層でも動画次第でファングッズを買ってくれること
全体の売上からしてみたら1割程度だろうけど、それでも十分に将来性のある市場
初動が命のオタク市場の常識を覆せる可能性の秘めた市場
なのに石原はニコマスに否定的な発言をしている
過去に黒春香や72に対して人気が出るならそれも良いかなと言いつつ
アイマス２ではあまり改編すべきでないとノベマスに否定的な発言
こいつは営業の苦労を微塵も感じてないなと思った
59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:30:46 ID:yQN5/0+S
60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:33:08 ID:7mzSHn0V
東方やボーカロイドと共に隔離される前は、邪魔で邪魔でしょうがなかった。
61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:37:55 ID:RgSSrpT8
東方影絵は凄いことになってたな
62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:38:04 ID:ZdRTj6um
>>56
けいおん！と比べるにしても、共通点はギャルが出てるだけで表現方法が違う
濃い以前に方向性、コンセプトが違うんだ
それを無理にけいおん！方面に曲がろうとしたら無茶なハンドルで事故るよ
それと１市場で男女両方に受ける物にするというのは
ガンダムやライダーみたいな男の市場を制覇した物の話であって
アイマスがそこへ行くのは実力不足もあるけど、そもそもは場違い
ラーメン屋が寿司屋に転向するようなもの
東方だって女キャラばかりなのに市場にあった物を出しているから受けている
そして重要なのが東方もミクも公式はブレてないこと
市場を拡大しているのはファンなんだよ
石原はコンセプトを見失っているんだろうね
けいおん！と比べるにしても、共通点はギャルが出てるだけで表現方法が違う
濃い以前に方向性、コンセプトが違うんだ
それを無理にけいおん！方面に曲がろうとしたら無茶なハンドルで事故るよ
それと１市場で男女両方に受ける物にするというのは
ガンダムやライダーみたいな男の市場を制覇した物の話であって
アイマスがそこへ行くのは実力不足もあるけど、そもそもは場違い
ラーメン屋が寿司屋に転向するようなもの
東方だって女キャラばかりなのに市場にあった物を出しているから受けている
そして重要なのが東方もミクも公式はブレてないこと
市場を拡大しているのはファンなんだよ
石原はコンセプトを見失っているんだろうね
63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:39:19 ID:W9llW0mb
64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:44:30 ID:v0P+F095
65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:47:19 ID:/4ynG0UD
66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:51:38 ID:SptM6TVI
67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:52:19 ID:ZdRTj6um
>>64
公式がブレないってのは公式が何もしないという事でも無く
余計な事をしないってこと
セガのミクゲーは公式という本流と二次創作の支流の両方を大事にした結果
余計な事をしないって事は
既存のファンを大事にするって事でもある
公式がブレないってのは公式が何もしないという事でも無く
余計な事をしないってこと
セガのミクゲーは公式という本流と二次創作の支流の両方を大事にした結果
余計な事をしないって事は
既存のファンを大事にするって事でもある
68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:52:36 ID:EwITeNyV
Ｐが仲間はずれになるのでアイドル同士の会話はほとんどありません！は
ＴＧＳより前からインタで発表されてたよな…
実際にはパターン膨大過ぎて作業量から無理なんだろうけど
ＴＧＳより前からインタで発表されてたよな…
実際にはパターン膨大過ぎて作業量から無理なんだろうけど
69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:56:19 ID:ZdRTj6um
まぁアイマス２の現状を普通に考えたら
ライター等の人員不足や予算不足の結果なんだろうとは思う
ライター等の人員不足や予算不足の結果なんだろうとは思う
70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 14:58:44 ID:v0P+F095
>>67
ブレないについては分かるけど、ミクも東方も公式は何にもしてないでしょ、って言ってるの
ミクの公式はクリプトンで、東方の公式は作者だよね？
具体的には知らないんだけど、これらが最近ストーリー展開らしきことをしたかな？
このふたつは、ニコニコで別カテゴリになってるって以外に、傾向を分析する時の共通点はほとんど無いと思うよ
ブレないについては分かるけど、ミクも東方も公式は何にもしてないでしょ、って言ってるの
ミクの公式はクリプトンで、東方の公式は作者だよね？
具体的には知らないんだけど、これらが最近ストーリー展開らしきことをしたかな？
このふたつは、ニコニコで別カテゴリになってるって以外に、傾向を分析する時の共通点はほとんど無いと思うよ
71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:04:19 ID:ZdRTj6um
>>70
東方は作者が毎年新作ゲーを出している
それとは別にファンが二次創作で好き勝手にやっている
クリプトンは余計な事をせず、ファンが育てた物の商品化で成功している
これらを見た一般人がまたファンとして市場に混ざり膨れ上がる
アイマスと違うのは、どこが主導か？という事になるかな
ぶっちゃけこの違いが新しい市場と古い市場の違いでもある
東方は作者が毎年新作ゲーを出している
それとは別にファンが二次創作で好き勝手にやっている
クリプトンは余計な事をせず、ファンが育てた物の商品化で成功している
これらを見た一般人がまたファンとして市場に混ざり膨れ上がる
アイマスと違うのは、どこが主導か？という事になるかな
ぶっちゃけこの違いが新しい市場と古い市場の違いでもある
72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:06:43 ID:QzskyyGw
要するに公式は素材だけ提供しろってことだね。
だったらストーリーなんか無視すればいいんじゃないの？
だったらストーリーなんか無視すればいいんじゃないの？
73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:10:05 ID:HlSOFsqw
>>70
東方は漫画も出せば小説も出してるぞ
東方は漫画も出せば小説も出してるぞ
74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:12:07 ID:dtz4pFMl
CDの売上はそれほど変わらないと思う
ただ今まで買ってなかった層、つまり新規が増えた分同じぐらいの
人数の古参が入れ替わりで減るといった感じかな
2でアイマスデビューしたい人がどういうキャラなのかを知るために
物は試しで買ってみようとする人が多そうなのではないだろうか
ただ今まで買ってなかった層、つまり新規が増えた分同じぐらいの
人数の古参が入れ替わりで減るといった感じかな
2でアイマスデビューしたい人がどういうキャラなのかを知るために
物は試しで買ってみようとする人が多そうなのではないだろうか
75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:13:05 ID:KLNt0BFj
もういっそのことアイマスはエロゲにしちゃった方がいいんじゃね
76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:13:14 ID:v0P+F095
>>73
アイマスでいうところのドラマCDレベルの受け取られ方ではなくて?
アイマスでいうところのドラマCDレベルの受け取られ方ではなくて?
77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:13:49 ID:FfDv9Zu5
78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:17:40 ID:lLQf0hWv
>>76
漫画は原作者監修、小説は原作者執筆
漫画は原作者監修、小説は原作者執筆
79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:18:23 ID:HlSOFsqw
80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:24:40 ID:v0P+F095
81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:25:10 ID:dfD/b8El
そもそも東方は公式設定よりも2次設定の方が強くイメージされてて
広く受け入れられてたりするんで比較対象にはならないよ
キャラ一つ取っても幾通りも解釈があって受け入れられてるってのは
公式主導じゃありえない
広く受け入れられてたりするんで比較対象にはならないよ
キャラ一つ取っても幾通りも解釈があって受け入れられてるってのは
公式主導じゃありえない
82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:26:31 ID:RgSSrpT8
ストーリーもまた素材の一つだと言うことだな
83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:28:26 ID:IpzFG+w3
ＭＡ２Ｐ、もう中古ででまわってるし、未だに初回特典付きで売ってる店もある
売れたは売れたけど小売りが抱えちゃってる気がする
売れたは売れたけど小売りが抱えちゃってる気がする
84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:30:10 ID:DqsVouqi
公式が変な味付けするとそっから弄るのは苦しくなるんじゃ
85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:32:18 ID:5HCvwn1+
>>84
弄るのが苦しくなる以前に弄る気がなくなると思うよ
弄るのが苦しくなる以前に弄る気がなくなると思うよ
86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:33:02 ID:GOgVvIGT
あっさり塩味はアレンジできるが
イカ墨パスタはどういじってもイカ墨パスタってことか
イカ墨パスタはどういじってもイカ墨パスタってことか
87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:33:24 ID:ZdRTj6um
ついでに言うとその変な味付けが一部に受けたとしても
それを公式標準にした場合、好まない人が去ることになる
例えばネットでウケまくったネギダク牛丼を
吉野家標準にしたら酷い売上になるだろうね
石原のやった事はこれと同じこと
それを公式標準にした場合、好まない人が去ることになる
例えばネットでウケまくったネギダク牛丼を
吉野家標準にしたら酷い売上になるだろうね
石原のやった事はこれと同じこと
88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:34:57 ID:EwITeNyV
変な味付けは２以前にも派生メディアでさんざやってたんだけどさ
本編ではやらないだろうと思いこんじゃってんだんだよねぇ
本編ではやらないだろうと思いこんじゃってんだんだよねぇ
89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:36:38 ID:v0P+F095
>>84
そう、つまりミクや東方は公式が味付けをしないでも回る、二次創作でもってる人気だって話
で、たぶん公式は漠然と入ってくる権利の金銭を余禄として受け取ってる
アイドルマスターはゲーム会社が制作して、作成したコンテンツの直接の代金として
金銭を受け取る形になってるから、なにかやんないと単純に忘れられちゃうんだよ
そう、つまりミクや東方は公式が味付けをしないでも回る、二次創作でもってる人気だって話
で、たぶん公式は漠然と入ってくる権利の金銭を余禄として受け取ってる
アイドルマスターはゲーム会社が制作して、作成したコンテンツの直接の代金として
金銭を受け取る形になってるから、なにかやんないと単純に忘れられちゃうんだよ
90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:40:19 ID:u2TLq0qd
下がりすぎにつき上げ
91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:41:50 ID:tUAsQdO9
というか普通ゲームってその“変な味付け”して売り出さないかな
アイマスが奇跡的なレベルで味が薄かったというか
アイマスが奇跡的なレベルで味が薄かったというか
92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:42:17 ID:ZdRTj6um
93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:45:09 ID:v0P+F095
94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:45:33 ID:/4ynG0UD
腐った料理は生ゴミなんだよ
たまにそれが好きな人とか出された料理を食べない奴は
料理人に失礼とか言う人がいるけどさ
腐ってないとこ取り出して食えなくもないかもしれないけど
普通そんなもん出されても手はつけない
たまにそれが好きな人とか出された料理を食べない奴は
料理人に失礼とか言う人がいるけどさ
腐ってないとこ取り出して食えなくもないかもしれないけど
普通そんなもん出されても手はつけない
95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:45:44 ID:ZdRTj6um
96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:45:49 ID:PkuOb9lQ
現実のアイドルだったらおにゃんやらＡＫＢやらモー娘。から派生ユニットで活躍しても
全然損した気分にならないし、むしろアイドル活動が増えて優遇されているようにも見える。
しかし、アイマスのファンはプロデューサーという立ち位置なので
別ユニットとしてデビューされては自分であまりいじれないキャラクター、
サブキャラクターとなり、降格として感じられてしまう。
しかも竜宮小町は双子の片割れとライブに来れないことも多い二人な上に、
年内はCDリリースがないときている。
キャラクターは切らない。でも扱いは悪くする。
現状ではそういう風にしか見えない。
全然損した気分にならないし、むしろアイドル活動が増えて優遇されているようにも見える。
しかし、アイマスのファンはプロデューサーという立ち位置なので
別ユニットとしてデビューされては自分であまりいじれないキャラクター、
サブキャラクターとなり、降格として感じられてしまう。
しかも竜宮小町は双子の片割れとライブに来れないことも多い二人な上に、
年内はCDリリースがないときている。
キャラクターは切らない。でも扱いは悪くする。
現状ではそういう風にしか見えない。
97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:46:01 ID:XzO22bjs
98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:46:10 ID:DqsVouqi
素材レベルのを安定して供給してれば良かったんだけどね
99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:48:27 ID:IpzFG+w3
「プリンに醤油をいれるとウニの味になるらしいからプリンに塩胡椒とソースをいれればもっと美味しくなるに決まってる」
100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:49:08 ID:tUAsQdO9
101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:50:57 ID:DqsVouqi
じゃあ俺は水煮の缶詰
102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:51:03 ID:v0P+F095
俺はこの食物のたとえを見る度に思うんだけど、なんで混ざる食物で連想するんだ?
松花堂弁当だったら被害も小さかろうに、と思うんだがの
松花堂弁当だったら被害も小さかろうに、と思うんだがの
103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:51:25 ID:ZdRTj6um
>>93
いやいや、ニコマスが無かったらネットの海に消えてから
いやいや、ニコマスが無かったらネットの海に消えてから
104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:52:29 ID:ZdRTj6um
>>97
購買層にとっては、ファングッズは二次と同じなんだよ
購買層にとっては、ファングッズは二次と同じなんだよ
105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:52:41 ID:v0P+F095
106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:53:24 ID:SptM6TVI
107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:57:03 ID:Fdn0khRy
社員との認識の差を埋めようとしても無駄
108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 15:59:27 ID:v0P+F095
まぁ、「俺好みの商品を出さないからクソ」といういつものところに戻った気がする
109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:00:33 ID:3evqMghq
本スレ見てたら、響の誕生日バナーのたわいない文章にまで噛み付いた挙げ句、
「9.18前だったら笑ってすませられたのに…」とか言ってて爆笑したw
被害者気取りのはずが、やってることは目についた看板片っ端から蹴り倒して徘徊するチンピラみたいw
「9.18前だったら笑ってすませられたのに…」とか言ってて爆笑したw
被害者気取りのはずが、やってることは目についた看板片っ端から蹴り倒して徘徊するチンピラみたいw
110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:02:20 ID:ZdRTj6um
多分、原作は何か？という考えに対して
俺が上手く説明出来てないんだろうけど
公式がどんなに物を出そうが、原作さえブレなければ問題がない
初代ガンダムは色々なゲームが出ているけど、
ファンにとっては公式の出す正史ではないゲームだよね
原作はアニメなんだから
>>100
その例えでＯＫだね
そこにファンが色々な物を乗っけて独自の味付けをしてたのに
公式が白米ではなくチャーハンを出してきた
>>105
しかしニコマスも同人も人を呼び込む宣伝になっていて
バンナムがアイマスキャラを他ゲーに出せたり
アニメのモブキャラに765アイドルがいたのはその人気のおかげ
だと思っています
これからもマルチメディア展開をするならこれはとても大事なことかと
俺が上手く説明出来てないんだろうけど
公式がどんなに物を出そうが、原作さえブレなければ問題がない
初代ガンダムは色々なゲームが出ているけど、
ファンにとっては公式の出す正史ではないゲームだよね
原作はアニメなんだから
>>100
その例えでＯＫだね
そこにファンが色々な物を乗っけて独自の味付けをしてたのに
公式が白米ではなくチャーハンを出してきた
>>105
しかしニコマスも同人も人を呼び込む宣伝になっていて
バンナムがアイマスキャラを他ゲーに出せたり
アニメのモブキャラに765アイドルがいたのはその人気のおかげ
だと思っています
これからもマルチメディア展開をするならこれはとても大事なことかと
111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:04:21 ID:qeTZ2BRT
『２』出てない時点ではるか先の話をしてもどうかと思うのだが
『３』が作られるなら、これまでの「アイマス」から「残す・残さない」
あるいは「新たに付け加える」要素とか、各々の思いを伺いたいです
世界観(765プロや961プロの存在)＋楽曲＞残す
ストーリー要素(無理につけなくてもいいぐらい)＞残さない
スタート時に男女アイドルのプロデュース選択＞付け加える
『３』が作られるなら、これまでの「アイマス」から「残す・残さない」
あるいは「新たに付け加える」要素とか、各々の思いを伺いたいです
世界観(765プロや961プロの存在)＋楽曲＞残す
ストーリー要素(無理につけなくてもいいぐらい)＞残さない
スタート時に男女アイドルのプロデュース選択＞付け加える
112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:04:46 ID:SptM6TVI
113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:05:15 ID:HH3FAabu
114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:09:34 ID:v0P+F095
115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:13:47 ID:XzO22bjs
116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:16:23 ID:FBPcDzfr
まあ、買いたくなれば買うだろうし、そうでなければ買わない
自分にとって好ましい情報が出れば買いたい気持ちが膨らむし
好ましくない情報が出れば不満も出るし買いたい気持ちも萎える
L4UやSPのときにも感じたことではあるが
バンナムは（少なくともアイマスに関しては）情報の出し方が上手くないな。
自分にとって好ましい情報が出れば買いたい気持ちが膨らむし
好ましくない情報が出れば不満も出るし買いたい気持ちも萎える
L4UやSPのときにも感じたことではあるが
バンナムは（少なくともアイマスに関しては）情報の出し方が上手くないな。
117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:17:56 ID:Ex8QC2Mh
ニコマスってか二次創作やネットの盛り上がりが無けりゃアイマスはせいぜいドリクラ程度の盛り上がりだっただろうな
二次創作を沸かせるだけの魅力があったのは違いないが
二次創作を沸かせるだけの魅力があったのは違いないが
118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:19:49 ID:ZdRTj6um
まぁニコ市場の売上なんてCD総売上の2割以下だから無視しても問題無いよな
FFシリーズは広告費に開発費以上の金を掛けるけど
それは大手のやる事だし関係ないよな
うん、バンナムが落ちぶれた理由がよく分かる
FFシリーズは広告費に開発費以上の金を掛けるけど
それは大手のやる事だし関係ないよな
うん、バンナムが落ちぶれた理由がよく分かる
119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:24:19 ID:979w9ftW
一歩引いた視点から見渡せば
「3」がアイマス的に難しい事や
バンナムHD的に無理っぽ事が感じられると思うんだが
「2」が成功して利益を生んでくれれば変わるかもしれないけれど
他部門と比べて、どんだけ貢献してくれるかも重要でしょう
「3」がアイマス的に難しい事や
バンナムHD的に無理っぽ事が感じられると思うんだが
「2」が成功して利益を生んでくれれば変わるかもしれないけれど
他部門と比べて、どんだけ貢献してくれるかも重要でしょう
120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:24:21 ID:Mlh78mJR
単純にアイマス製作者は2次で回して自分たちも回収するやり方が気に入らなかったんだろ
121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:31:46 ID:PkuOb9lQ
気に入らないのはクリエイターとして情けない気持ちなのかもしれないが、
破壊するのはやめて欲しいよ
設定やキャラクター格差をかえずに面白く作ってくれよ。
破壊するのはやめて欲しいよ
設定やキャラクター格差をかえずに面白く作ってくれよ。
122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:34:48 ID:5oGpk3Ck
それができてたら署名騒ぎなんて起きてないよ･･･
123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:36:17 ID:W9llW0mb
>>118
アイマスゲームを買うユーザーが10万にも満たない程度
そこから振るいにかけられCDまで買うユーザーは1万程度
CDをわざわざニコ市場を通して買う人間が千とか2千と1割2割もっていけるなら
逆に言えばゲーム買う層だって2万は伸ばせるはずだがわざわざ切る必要があるのか？
たかが2万と思うだろうが少ないユーザーから多くのDLCで搾取するやり方で
2万マイナスなんて致命的だろう
アイマスゲームを買うユーザーが10万にも満たない程度
そこから振るいにかけられCDまで買うユーザーは1万程度
CDをわざわざニコ市場を通して買う人間が千とか2千と1割2割もっていけるなら
逆に言えばゲーム買う層だって2万は伸ばせるはずだがわざわざ切る必要があるのか？
たかが2万と思うだろうが少ないユーザーから多くのDLCで搾取するやり方で
2万マイナスなんて致命的だろう
124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:36:22 ID:FHUEo9zG
>>120
まあ、バンナムみたいな大企業が普通やることじゃないわな。同人の東方、中小のクリプトンとは
わけが違う。大々的にコロンビアとか他とも提携してやるんだし、「薄くつくってうまく二次で面白い
ネタが出るのを受動的に期待」というのじゃ、企画通らないんだろう。
まあ、バンナムみたいな大企業が普通やることじゃないわな。同人の東方、中小のクリプトンとは
わけが違う。大々的にコロンビアとか他とも提携してやるんだし、「薄くつくってうまく二次で面白い
ネタが出るのを受動的に期待」というのじゃ、企画通らないんだろう。
125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:40:09 ID:W9llW0mb
『テイルズ オブ グレイセス エフ』ウィンドル国王親書パッケージ
【セット内容】
・ PS3『テイルズ オブ グレイセス エフ』（※1）×1本
・ メモリアルブック型ボックス×1個
・ アスベル・ラント執務用羽根ペン×1本（※2）
・ アスベル・ラント執務用羽根ペンスタンド×1個
・ ウィンドル王国領主用公式便箋×15枚
・ ウィンドル王国領主用公式封筒×5枚
・ ウィンドル王国紋章入り封止めシール×6枚
・ リチャードからアスベルへの手紙×1枚
・ クロソフィのしおり×1枚
【3大予約特典（※3）】 ドラマチックDVD、衣装称号、PS3カスタムテーマ
※1.ゲーム内容は通常版と同様です。
※2.羽根ペン形状のボールペンです。
※3.通常版の予約特典と同様です。
販売価格 13,800円(税込・送料込)
ttp://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/togf/img/main.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/t/o/k/tokkurin/WS005989.jpg
アイマスもまた限定版くるかな
【セット内容】
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ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/t/o/k/tokkurin/WS005989.jpg
アイマスもまた限定版くるかな
126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:40:24 ID:M2OXNBBn
127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:41:09 ID:HlSOFsqw
128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:41:37 ID:RgSSrpT8
二次創作にして他のキャラと共演させやすいんだからまさに白米だわ
それがリアルじゃないからって玄い米にしてしまった
DSの胚芽米ですら賛否ついたのに
それがリアルじゃないからって玄い米にしてしまった
DSの胚芽米ですら賛否ついたのに
129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:41:54 ID:8pUxly0G
ネタじゃなくてマジで完全版商法な気がしてきた
130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:45:04 ID:Lxq+o1pR
どう考えても出すでしょ
360ユーザーが誰も喜ばないジュピターなんて気合いの入った男ユニットがある時点で察しろとしか
360ユーザーが誰も喜ばないジュピターなんて気合いの入った男ユニットがある時点で察しろとしか
131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:45:55 ID:dfD/b8El
>>124
東方もミクも結果として2次創作を中心とした現状の盛り上がりがあるけど
双方とも最初から今の状況を想定してきたコンテンツって訳じゃないからなあ
共通して言えるのは2次創作に寛容だったという点だけど
バンナムみたいな企業がそれをやるのは無理だわな
東方もミクも結果として2次創作を中心とした現状の盛り上がりがあるけど
双方とも最初から今の状況を想定してきたコンテンツって訳じゃないからなあ
共通して言えるのは2次創作に寛容だったという点だけど
バンナムみたいな企業がそれをやるのは無理だわな
132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:47:58 ID:5oGpk3Ck
>>129
騒動起きてる今沈黙してるってことはもっとすごい爆弾抱えてるってことかもしれないしね
俺は全機種もちだからPS3に完全版きても驚かないけど
でもPS3のDLCって特殊で箱○のように後からデータダウンロードできないとか
箱○はサーバー代はMSが負担してくれるけどソニーはサーバー代はメーカー自社負担らしいから配信続けるのはコスト的に無理とか
PS3で箱○のようにアイマスやるにはかなり大変な仕様らしいけど
真偽は知らんけどどうなんだろう
騒動起きてる今沈黙してるってことはもっとすごい爆弾抱えてるってことかもしれないしね
俺は全機種もちだからPS3に完全版きても驚かないけど
でもPS3のDLCって特殊で箱○のように後からデータダウンロードできないとか
箱○はサーバー代はMSが負担してくれるけどソニーはサーバー代はメーカー自社負担らしいから配信続けるのはコスト的に無理とか
PS3で箱○のようにアイマスやるにはかなり大変な仕様らしいけど
真偽は知らんけどどうなんだろう
133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:51:58 ID:7F8pAXwA
>>130
ジュピターをプロデュースできる完全版とかやりかねんな
ジュピターをプロデュースできる完全版とかやりかねんな
134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:52:00 ID:qeTZ2BRT
『２』の完全版ではなく、『無印完全版』を出すというのは？＞PS３
135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:52:18 ID:FfDv9Zu5
136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:54:01 ID:NgnZUhyH
137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:56:17 ID:NgnZUhyH
138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:56:27 ID:RgSSrpT8
思い入れのあるキャラクターを「俺だったら彼女をこういうふうに見せたい」という心理が、自分でイラストを描いてみたり、動画を編集して人に見せたり、ということにつながるんだと思うんです。
そんな楽しみかたをしてほしいというのは、開発当初からあったので、非常に嬉しいことですね。
なんて言ってた変態もいまや立派なｼﾆｶﾞﾐPだもんな
そんな楽しみかたをしてほしいというのは、開発当初からあったので、非常に嬉しいことですね。
なんて言ってた変態もいまや立派なｼﾆｶﾞﾐPだもんな
139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 16:57:17 ID:HH3FAabu
ただ金と人員がないからやっつけで作りましたって風にも感じるが。
140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:00:03 ID:xkfx/aZf
みんな完全版出ると思って完全版待ちになって、実際はバンナム完全版用意してませんでしたってのが理想的。
負債抱えて首吊ればいい
負債抱えて首吊ればいい
141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:00:58 ID:/oLiwMyH
142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:01:28 ID:Ex8QC2Mh
143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:03:52 ID:RoQPjv8x
144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:05:36 ID:4dgBTExO
>135
ストーリーを入れるなら、公式ユニットをいくつか設定して、その数だけストーリーラインを作っておいて、
別にフリープロデュースモードで13人を選べる形なら問題は無かったと思うんだ
ストーリーを入れるなら、公式ユニットをいくつか設定して、その数だけストーリーラインを作っておいて、
別にフリープロデュースモードで13人を選べる形なら問題は無かったと思うんだ
145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:10:31 ID:GPL3b133
146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:11:00 ID:FfDv9Zu5
147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:13:38 ID:HlSOFsqw
148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:14:30 ID:GkeERKmk
どっちのラジオでも木星と竜宮についてはデリケートになり過ぎててワロタ。
もうどうすんだよ。
もうどうすんだよ。
149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:19:20 ID:XzO22bjs
そんななかキングは竜宮小町も応援してとつぶやいていた
150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:20:36 ID:Ex8QC2Mh
まあ周回に耐えるくらいのコミュ量を、前作と同じキャラで全員分やるってのはしんどすぎるな
ストーリーも全く無しならまだ作りようあるけど、Fランクからトップアイドル目指すって同じプロットで同キャラ中身一新はキツイ
ストーリーも全く無しならまだ作りようあるけど、Fランクからトップアイドル目指すって同じプロットで同キャラ中身一新はキツイ
151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:22:38 ID:rGEY9xa3
152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:26:43 ID:5HCvwn1+
>>150
でも、それを真正面から書くだけのストックがないなら2を銘打って作っちゃダメだったと思うんだ
アイドル2人増えてるわけだし、トリオ固定って発想があるならアイドルたち相互の関係性を描いてもいいわけだし、
ネタを前作そのままなぞることにはならないと思うよ
素材もレシピもあるのに何でこんなことになってるのか理解できんよ
でも、それを真正面から書くだけのストックがないなら2を銘打って作っちゃダメだったと思うんだ
アイドル2人増えてるわけだし、トリオ固定って発想があるならアイドルたち相互の関係性を描いてもいいわけだし、
ネタを前作そのままなぞることにはならないと思うよ
素材もレシピもあるのに何でこんなことになってるのか理解できんよ
153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:29:11 ID:u3WBsrIT
今のバンナムなら周回で、両方くっつけたジュピター小町をプロデュース出来ます
ってやってきても驚かない。しかし6人でちゃんと動くかどうか…
なんて書きながら、男女デュエットはちょっと聞いてみたいかと思ったりもしたが更に荒れる原因に成るから無理か。
ボカロは結構男女混声曲有るから振付も含めてアイマスで見てみたい気もするけど
今回の迷走は、この辺りをポッと思いつきのまま何も考えずに入れてしまった結果な気もしないではない。
ってやってきても驚かない。しかし6人でちゃんと動くかどうか…
なんて書きながら、男女デュエットはちょっと聞いてみたいかと思ったりもしたが更に荒れる原因に成るから無理か。
ボカロは結構男女混声曲有るから振付も含めてアイマスで見てみたい気もするけど
今回の迷走は、この辺りをポッと思いつきのまま何も考えずに入れてしまった結果な気もしないではない。
154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:33:38 ID:XzO22bjs
歌手ならわかるんだけど
混成アイドルグループって存在したことあるっけ
混成アイドルグループって存在したことあるっけ
155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:34:27 ID:FHUEo9zG
まー、でも今回の件は萌えアニメがマンネリにこまって、戦闘のストーリー入れて
ファンから飽きられる、って構図と似ているのかも。なまじ1の路線が長く、そっちでの
ネタに詰まったときに、取れる術って限られている気もするし。
ファンから飽きられる、って構図と似ているのかも。なまじ1の路線が長く、そっちでの
ネタに詰まったときに、取れる術って限られている気もするし。
156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:36:24 ID:Ex8QC2Mh
157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:37:45 ID:4dgBTExO
>154
EEジャンプとかフォルダーとか？
EEジャンプとかフォルダーとか？
158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:45:14 ID:Ex8QC2Mh
まあフォルダーも声変わりする頃には男だけリストラされて女5人のフォルダー5になったんですけどね
159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 17:47:18 ID:yQ8PiyGC
160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:00:18 ID:4DHGlR2j
アイドルってのは偶像崇拝してもらうもんだし、歌メインでない限りグループ内での色恋を想像させる要素は除外せんとね。
161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:07:17 ID:mmyuXC98
>>154
ゴマキの弟と中国人の女の子のユニットがあったけどすぐ別々に活動するようになったな
これは本人達の問題だが…
女性ボーカル＋バンドの場合でも恋愛沙汰がニュースになってから
オリコン上位から消えたバンドは数知れず
ゴマキの弟と中国人の女の子のユニットがあったけどすぐ別々に活動するようになったな
これは本人達の問題だが…
女性ボーカル＋バンドの場合でも恋愛沙汰がニュースになってから
オリコン上位から消えたバンドは数知れず
162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:18:01 ID:qeTZ2BRT
「2ndVision」も含めた今後の展開で言うなら
どの組み合わせが見たい？
・アイドル＞「総入れ替え・一部入れ替え・一部残留・全員残留」
・システム＞「完全変更・一部変更・ほぼ継続・完全に継続」
・世界観＞「継続・一新」
以下自分の
アイドル＞「総入れ替え」
システム＞「完全変更」
世界観＞「継続」
どの組み合わせが見たい？
・アイドル＞「総入れ替え・一部入れ替え・一部残留・全員残留」
・システム＞「完全変更・一部変更・ほぼ継続・完全に継続」
・世界観＞「継続・一新」
以下自分の
アイドル＞「総入れ替え」
システム＞「完全変更」
世界観＞「継続」
163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:21:56 ID:FuzVGA28
>>124
普通も何もいままでずっとやってきたことじゃん
普通も何もいままでずっとやってきたことじゃん
164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:24:20 ID:SnotJ8Gx
男にしても女にしても
アイドルなんてどこかセクシャルなものだからな
無駄に混ぜちゃうのは
女だとおもって寝たらニューハーフだった並に地雷
アイドルなんてどこかセクシャルなものだからな
無駄に混ぜちゃうのは
女だとおもって寝たらニューハーフだった並に地雷
165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:25:15 ID:mmyuXC98
>>162
それ所属事務所を変更したゲームを出せば良いだけじゃね？
それ所属事務所を変更したゲームを出せば良いだけじゃね？
166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:25:18 ID:mNduQApi
>>154
Aice5とかスフィアとか声優業界には良くある事
まあイメージ的には765プロ＝ハロプロとかおにゃん子、乙女塾、ジャニーズみたいな
それ自体がアイドルグループってイメージで考えればいいんじゃね？
Aice5とかスフィアとか声優業界には良くある事
まあイメージ的には765プロ＝ハロプロとかおにゃん子、乙女塾、ジャニーズみたいな
それ自体がアイドルグループってイメージで考えればいいんじゃね？
167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:28:55 ID:M2OXNBBn
168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:29:28 ID:/oLiwMyH
>>162
おまえ、昼も似たようなレスしてたなw
おまえ、昼も似たようなレスしてたなw
169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:29:50 ID:dfD/b8El
170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:30:08 ID:mmyuXC98
>>166
どちらも女性声優だけで組んだユニットじゃん
どちらも女性声優だけで組んだユニットじゃん
171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:31:23 ID:SnotJ8Gx
172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:32:55 ID:dLpKn5HX
そういう「ストーリー性が薄いデザイン」がウケるのはミクが実証済みなのにな
173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:37:31 ID:mmyuXC98
>>172
ニコ動のおかげってのもある
ニコ動のおかげってのもある
174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:40:26 ID:QzskyyGw
>>172
この辺はなあ、初期のアケマス同様
「オレらが見つけて育てた」補正がかなり大きい気がする。
この補正がゲーセンに足を運ぶ連中の間だけで広まるか、
ネットを通して大々的に拡散するかの違いしかないような。
この辺はなあ、初期のアケマス同様
「オレらが見つけて育てた」補正がかなり大きい気がする。
この補正がゲーセンに足を運ぶ連中の間だけで広まるか、
ネットを通して大々的に拡散するかの違いしかないような。
175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:40:58 ID:dfD/b8El
公式でもニコで盛り上がったと認識してる割に
出てくるのがアレだからなｗ
現象を認識してもそれをどうするかってのはまた別問題って事だ
出てくるのがアレだからなｗ
現象を認識してもそれをどうするかってのはまた別問題って事だ
176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:47:31 ID:H2GWgDhJ
>>150
響貴+新キャラで2作りコミュで1のキャラちょっと出すだけで解決できたな
響貴+新キャラで2作りコミュで1のキャラちょっと出すだけで解決できたな
177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:50:47 ID:mmyuXC98
むしろ「１」から「２」になるなら
その程度の変化で十分良かったのにな
その程度の変化で十分良かったのにな
178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:55:23 ID:Lc2IIwYk
下手な例え話が増えすぎて余計わけ分からん感じになっとるなぁ
179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 18:59:49 ID:979w9ftW
ナンバリングタイトルで言えば「2」なんだが
サクラ大戦で例えてみれば
キャラ追加「2」 → 箱○
舞台を移してキャラ追加「3」 → SP
舞台を戻して総出演「4」 → DS
後は分かるな、おっさんしか分からないか…
サクラ大戦で例えてみれば
キャラ追加「2」 → 箱○
舞台を移してキャラ追加「3」 → SP
舞台を戻して総出演「4」 → DS
後は分かるな、おっさんしか分からないか…
180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:00:39 ID:mmyuXC98
例え話を出さないといけないぐらいに前例が無く、成功例も無いんだよ
181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:04:28 ID:rM5xqieZ
一部キャラ性格改変されたspはどれにも当てはまらないよ？
182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:07:58 ID:d9yv87HI
L4Uの2でよかったんだよ。貴音、響、あと876三人の追加したバージョン。
それをDS版出した後くらいに出して、それで小銭稼いで、それから２でもよかったのにな。
それをDS版出した後くらいに出して、それで小銭稼いで、それから２でもよかったのにな。
183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:08:50 ID:QzskyyGw
>>181
石原にとっては箱マスのほうがイレギュラー扱いだろ。
石原にとっては箱マスのほうがイレギュラー扱いだろ。
184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:11:11 ID:Ex8QC2Mh
2はアイマス教の経典だそうなので、箱やDSは邪教です
185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:11:26 ID:dfD/b8El
だったら何故ナンバリングにしたんだ
186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:16:37 ID:mmyuXC98
石原＜俺がアイマスだ！これがアイマスだ！
187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:18:30 ID:HlSOFsqw
188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:25:01 ID:rM5xqieZ
箱マスの存在がなけりゃspの企画すら立ち上がらなかったろうに
189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:27:10 ID:/oLiwMyH
経典を称するならもっと真摯に作って下さいよ、教祖様。
まあ今までアケ教、箱教、SP教、DS教と分裂してたから
統一したいって思うのは仕方ないですけど。
まあ今までアケ教、箱教、SP教、DS教と分裂してたから
統一したいって思うのは仕方ないですけど。
190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:29:28 ID:u3WBsrIT
あれは基本アケの移植だからどのみち出てたよ。
しかしニコマスのMMDオールスターは壮観だな、こうなると居ない美心がかえって不自然なくらいだ。
しかしニコマスのMMDオールスターは壮観だな、こうなると居ない美心がかえって不自然なくらいだ。
191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:38:14 ID:Ex8QC2Mh
192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:40:40 ID:stypR+mz
パラレルですから
自分の無能をパラレルのせいにしていとしか思えない
自分の無能をパラレルのせいにしていとしか思えない
193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:43:25 ID:BIE4GCin
パラレルですから
といってみたり
経典（ｷﾘｯ と言ってみたり
といってみたり
経典（ｷﾘｯ と言ってみたり
194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:44:27 ID:Wm8K2Ti8
馬鹿石原は何も考えないで思いつきでポンポン発言してるようにしか見えないな
195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:52:48 ID:oVmiKVTm
>>70
夏コミで新作出したばっかだよｗ
タイミングにかなり乗り遅れたが、東方は二次が本体みたいな意見は的外れ
別に東方に限ったことでは無いが、どれだけ広がっても二次は二次。枝葉でしかない
幹や根に当たる公式が、コミケやイベントで定期的に魅力ある作品（人によってはキャラクター、世界観、楽曲など「素材」のみだとしても）
をリリースし続けてるから、上手い事循環してる
あれだって、仮に作者がもう止めますと発言したら、緩やかに死んでいくコンテンツだよ
夏コミで新作出したばっかだよｗ
タイミングにかなり乗り遅れたが、東方は二次が本体みたいな意見は的外れ
別に東方に限ったことでは無いが、どれだけ広がっても二次は二次。枝葉でしかない
幹や根に当たる公式が、コミケやイベントで定期的に魅力ある作品（人によってはキャラクター、世界観、楽曲など「素材」のみだとしても）
をリリースし続けてるから、上手い事循環してる
あれだって、仮に作者がもう止めますと発言したら、緩やかに死んでいくコンテンツだよ
196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 19:52:54 ID:a8E3t+ma
そもそも、
石原に限らずゲームの制作者のインタビューって、
なんであんなに偉そうに話してるのかが理解できん。
石原に限らずゲームの制作者のインタビューって、
なんであんなに偉そうに話してるのかが理解できん。
197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 20:06:28 ID:HlSOFsqw
>>195
クトゥルフは広がるよ！ 広がるよ！
クトゥルフは広がるよ！ 広がるよ！
198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 20:07:39 ID:Fdn0khRy
>>197
……ｸﾊﾟｧｯ!!
……ｸﾊﾟｧｯ!!
199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 20:09:25 ID:oVmiKVTm
>>197
あれはダーレス一派に乗っ取られて、アイマスで言うならゼノグラが主流になっちまったようなもんじゃないかｗ
あれはダーレス一派に乗っ取られて、アイマスで言うならゼノグラが主流になっちまったようなもんじゃないかｗ
200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 20:10:47 ID:Xs/icMIv
男女混成といえばフィンガー5
全員兄妹だけど。
全員兄妹だけど。
201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 20:45:32 ID:D3DdTzk2
>>196
自分が一番偉いと思ってるんだろ。
本当はグラフィッカーやプログラマといった人たちの地道な作業によって支えられてるのに、
企画した奴、シナリオ書いた奴がまるで自分だけで作ったかのように語るのは、
正直言って不愉快だな。
自分が一番偉いと思ってるんだろ。
本当はグラフィッカーやプログラマといった人たちの地道な作業によって支えられてるのに、
企画した奴、シナリオ書いた奴がまるで自分だけで作ったかのように語るのは、
正直言って不愉快だな。
202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:01:17 ID:2nmhhZTq
ＭＡ２については、既存ユーザーからの反発が強い「２」の世界観が
歌詞とかドラマパートとかに色濃く反映したものでなければ、
それなりに売れるだろうって。
コロムビアも「楽曲（の魅力）」を押すプロモーションを進めているようだし。
これは逆に言えば、「バンナムが『２』の世界観を浸透させる手段としてMA２を
考えているならば…」ということだと思っているんだが。
歌詞とかドラマパートとかに色濃く反映したものでなければ、
それなりに売れるだろうって。
コロムビアも「楽曲（の魅力）」を押すプロモーションを進めているようだし。
これは逆に言えば、「バンナムが『２』の世界観を浸透させる手段としてMA２を
考えているならば…」ということだと思っているんだが。
203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:05:05 ID:DMKGxetA
204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:32:06 ID:QzskyyGw
>>203
あの人はそういう言動を期待されてるのがわかってるから…
あの人はそういう言動を期待されてるのがわかってるから…
205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:36:58 ID:l0WvYCwZ
富野はもうああいうキャラクターだからなあ
富野無双っていうゲームの登場人物なんだよ
富野無双っていうゲームの登場人物なんだよ
206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:38:36 ID:EYbptGjh
（大した仕事もしてないのに）偉そう
という意味で言ってるんじゃないのか？たぶんだけど
という意味で言ってるんじゃないのか？たぶんだけど
207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:44:13 ID:DMKGxetA
じゃあ井筒の方がしっくり来るか
208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:45:32 ID:azg5ivtN
署名がテンプレ対応で受け流されてて笑った
ネット各地でも暴走した狂信者扱いだし、まったくどーしよーもねーなー
ネット各地でも暴走した狂信者扱いだし、まったくどーしよーもねーなー
209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 21:49:15 ID:8pUxly0G
うーん、>>206ちゃんさ、偉そうじゃ普通すぎない？
偉大院グレイティウム・零式でどう？
偉大院グレイティウム・零式でどう？
210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:07:33 ID:DMKGxetA
211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:10:18 ID:GkeERKmk
竜宮小町がプロデュースできないって
アイマスターでさらっと流されてワロタ。
深く突っ込まず、触れられず新春ライブの話に移行してたわ。
でもこういう情報をさらっと流されると竜宮小町のＰは泣くしかないな。
アイマスターでさらっと流されてワロタ。
深く突っ込まず、触れられず新春ライブの話に移行してたわ。
でもこういう情報をさらっと流されると竜宮小町のＰは泣くしかないな。
212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:13:13 ID:KLNt0BFj
なんかさぁ竜宮小町専用DLCとかありそうだよな
プロデュースできるアイドルとは違う衣装とか曲とか
プロデュースできるアイドルとは違う衣装とか曲とか
213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:13:26 ID:Dgx1TDq3
突っ込んだ話になりそうなときはサラッと流して
ときどきサラッと毒吐くのが多分あそこの流儀
ときどきサラッと毒吐くのが多分あそこの流儀
214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:14:43 ID:boqik5RP
>>188
いや、無印とSPは並行してたんじゃなかったっけ？L4U後に企画・製作されたのはDSだけってのは覚えてるんだけど。
少なくともL4U発表時にはSPにとりかかってたはず。だから無印がヒットしたからSPが出てきたわけじゃないと思うよ。
いや、無印とSPは並行してたんじゃなかったっけ？L4U後に企画・製作されたのはDSだけってのは覚えてるんだけど。
少なくともL4U発表時にはSPにとりかかってたはず。だから無印がヒットしたからSPが出てきたわけじゃないと思うよ。
215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:15:32 ID:XPMfHGeY
>>214
平行して開発してたのはSPとDSじゃね
平行して開発してたのはSPとDSじゃね
216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:18:40 ID:W9llW0mb
当時は箱で死に水をとる状態で
ゼノグラにすら乗っ取られるかもと戦々恐々としてたのに
移植の移植をすでに開発してたとかねぇわｗ
ゼノグラにすら乗っ取られるかもと戦々恐々としてたのに
移植の移植をすでに開発してたとかねぇわｗ
217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:21:51 ID:Vv9FD+jF
泣くしか無いも何も
竜宮はプロデュース出来ませんって何度言われたら泣き止むんだよって話だけどな
お布施して泣きたくなかったら次はこっちの９人にお布施してねって公式が発表してるじゃない
まあ歌詞に「あわよくばまた」とか
インタビューで「応援」する機会は他に作ってありますのでとか
関連商品でお布施したらひょっとしたら…みたいな匂わせ方してる辺りエゲツないが
竜宮はプロデュース出来ませんって何度言われたら泣き止むんだよって話だけどな
お布施して泣きたくなかったら次はこっちの９人にお布施してねって公式が発表してるじゃない
まあ歌詞に「あわよくばまた」とか
インタビューで「応援」する機会は他に作ってありますのでとか
関連商品でお布施したらひょっとしたら…みたいな匂わせ方してる辺りエゲツないが
218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:22:09 ID:boqik5RP
>>211
こんだけ何度もP不可って流されるってことは、隠し玉で実は…とか、DLCで対応とかは
まったくないし、今後もそういう対応をする可能性はほぼないってことかな。
4人も省いてよく大丈夫だと思えるなあと、もはや感心の域だわ。
こんだけ何度もP不可って流されるってことは、隠し玉で実は…とか、DLCで対応とかは
まったくないし、今後もそういう対応をする可能性はほぼないってことかな。
4人も省いてよく大丈夫だと思えるなあと、もはや感心の域だわ。
219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:22:43 ID:RMU3Fmtw
>>191
シリーズものだから、サクラ大戦３やバイオ４のように
どこかで大幅なテコ入れが必要だったんだろうな、というのは分かるんだが…
土台が悪い具合に残ってるからテコが全く噛み合ってないっていうね。
もうちょっと何とかならなかったのかねぇ－。
シリーズものだから、サクラ大戦３やバイオ４のように
どこかで大幅なテコ入れが必要だったんだろうな、というのは分かるんだが…
土台が悪い具合に残ってるからテコが全く噛み合ってないっていうね。
もうちょっと何とかならなかったのかねぇ－。
220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:24:30 ID:npynEDZa
221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:26:08 ID:EwITeNyV
２でこれまでのアイマス（第一世代？）の決定版を出して
それ以後に木星とか入れた新機軸ってのならわからんでもないんだが…
中途半端なことしてるよなぁ
それ以後に木星とか入れた新機軸ってのならわからんでもないんだが…
中途半端なことしてるよなぁ
222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:26:48 ID:W9llW0mb
本来なら挑戦するのは3で
2は正当進化がベター
映画もゲームもみんなそう
で、だいたいひねった3で転ける
2は正当進化がベター
映画もゲームもみんなそう
で、だいたいひねった3で転ける
223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:28:44 ID:YsfHEZUx
上でも言われてたけど正当進化の2作目って無印のことだったのかもなー
224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:29:03 ID:npynEDZa
ついでに株価も掲載。
バンダイナムコホールディングス 7832/T 売買単位 100株
[東証１部] その他製品
東証
(10/10/08)
現在値 754 ↓(15:00) +8 +1.07%
始値 757 (09:00)
売買高 927.2 千株
高値 770 (10:52)
売買代金 706 百万円
安値 754 (14:57)
年初来高値 985 (10/04/26)
年初来安値 735 (10/10/05)
前日終値 746
バンダイナムコホールディングス 7832/T 売買単位 100株
[東証１部] その他製品
東証
(10/10/08)
現在値 754 ↓(15:00) +8 +1.07%
始値 757 (09:00)
売買高 927.2 千株
高値 770 (10:52)
売買代金 706 百万円
安値 754 (14:57)
年初来高値 985 (10/04/26)
年初来安値 735 (10/10/05)
前日終値 746
225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:29:51 ID:cd8FDGF9
石原脳内で
俺はこれがアイマス２でやりたい。
しかしユーザーはそれを求めていないだろう。
ここまではさすがにわかってると思う。
もしここで勘違いしてるのならもう見込みない。こんなのをＤにしてる876に未来はない。
で、わかっているとして、普通の商品だと
作り手がやりたいものと買い手の欲しいものに差異が生じた場合。
ある程度の歩み寄りがある。ここまで好きにやらせてもらったから、ここはサービスしようってね
それが一切ないのが今回のアイマス
だからここまで叩かれる。
よっぽど自信があって強気なのか、ユーザーを舐めてるのか。
こればっかりはプレイしてみないとわからないけど
俺はこれがアイマス２でやりたい。
しかしユーザーはそれを求めていないだろう。
ここまではさすがにわかってると思う。
もしここで勘違いしてるのならもう見込みない。こんなのをＤにしてる876に未来はない。
で、わかっているとして、普通の商品だと
作り手がやりたいものと買い手の欲しいものに差異が生じた場合。
ある程度の歩み寄りがある。ここまで好きにやらせてもらったから、ここはサービスしようってね
それが一切ないのが今回のアイマス
だからここまで叩かれる。
よっぽど自信があって強気なのか、ユーザーを舐めてるのか。
こればっかりはプレイしてみないとわからないけど
226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:30:50 ID:Vv9FD+jF
>>218
人員が増えて人気が１３人に分散されたら困るって話じゃね
９人位メインで商品展開も絞りたいんだろライブにも出れる奴ばっかだしな
プロデュース出来てもサブキャラにしてもさほどファンの数は変わらないっていう判断だろうな
売る側は商品として割りきれてもファンサイドは割り切れねーわな
人員が増えて人気が１３人に分散されたら困るって話じゃね
９人位メインで商品展開も絞りたいんだろライブにも出れる奴ばっかだしな
プロデュース出来てもサブキャラにしてもさほどファンの数は変わらないっていう判断だろうな
売る側は商品として割りきれてもファンサイドは割り切れねーわな
227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:48:56 ID:K3Xds2Xr
>>217
「要らない物には金を出さない」これが一番大事
「お布施」なんかしたら石原の思う壺
売れない事でアイマスが終わるなら、その時は有志でアイマスクローンを作れば良い
ってか、もうアイマスクローンの計画は始まっている
「キャラを人質に取った結果バンナムの知らないところでクローンゲームが出回った」とかなったならどう対応するんだろう？
「要らない物には金を出さない」これが一番大事
「お布施」なんかしたら石原の思う壺
売れない事でアイマスが終わるなら、その時は有志でアイマスクローンを作れば良い
ってか、もうアイマスクローンの計画は始まっている
「キャラを人質に取った結果バンナムの知らないところでクローンゲームが出回った」とかなったならどう対応するんだろう？
228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:51:59 ID:rM5xqieZ
MMDとか？
ビジュアル的に進化してて結構がんばってるけど
やっぱり重心が感じられない手打ちモーションとかでどうにもなじめないんだよねぇ
ビジュアル的に進化してて結構がんばってるけど
やっぱり重心が感じられない手打ちモーションとかでどうにもなじめないんだよねぇ
229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 22:59:46 ID:SVW4dwmw
230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:01:31 ID:XaHgM3r7
アイマスで旧世代の紙芝居しても仕方ないと思うけどな
231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:02:04 ID:Vv9FD+jF
そもそもクローンまで手を出さなくてもニコニコ辺りで満足だろうしなそういうタイプは。
UOで昔の仕様のサーバー立てて引きこもった連中思い出したな
結局停滞した世界ってのは刺激が無くて恐ろしい速さで廃れるんだが。
UOで昔の仕様のサーバー立てて引きこもった連中思い出したな
結局停滞した世界ってのは刺激が無くて恐ろしい速さで廃れるんだが。
232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:02:45 ID:oxCYc2Mo
>>111
ゲーム二枚出せばいいんじゃね？
同一エンジンの３とGS出して男と女どっちをプロデュースしたい？って選択をユーザーに突きつければ
腐女子とオンライン対戦できるかもよ？
もっともオン対戦の復活と、ゲーム性の向上が前提条件になる話だけど
うん、どうでもいいからてきとー言ってるのは認める。
ゲーム二枚出せばいいんじゃね？
同一エンジンの３とGS出して男と女どっちをプロデュースしたい？って選択をユーザーに突きつければ
腐女子とオンライン対戦できるかもよ？
もっともオン対戦の復活と、ゲーム性の向上が前提条件になる話だけど
うん、どうでもいいからてきとー言ってるのは認める。
233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:07:06 ID:XaHgM3r7
アイマスは２を横に広げて終わりじゃないかな
３があるならキャラは声優含めて全て変更されるだろう
３があるならキャラは声優含めて全て変更されるだろう
234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:09:28 ID:YsfHEZUx
3はないと思うがもしあってもキャラや声優は全変更だろうね
235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:10:10 ID:Vv9FD+jF
斜め上で若手声優は引継ぎでキャラ入れ替えとかやりそうだ
236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:11:08 ID:0fas4tOz
3が出たとしても何故か今井さんだけ残ってそうな気がする
237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:11:15 ID:XaHgM3r7
NPCでアイマス２からお局参加はあるかもな
流石にいまのメンバーで３は年齢的にもコンテンツ的にも厳しいだろうよ
流石にいまのメンバーで３は年齢的にもコンテンツ的にも厳しいだろうよ
238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:12:04 ID:8P7aHXIS
>>235
遙かなる時空の中で２というのがあってだな
遙かなる時空の中で２というのがあってだな
239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:13:42 ID:WlBjRxt9
アイマス２に望む事
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/
240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:15:07 ID:Vv9FD+jF
241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:15:36 ID:LO5WDIHp
こことかではDSでバンナムも懲りたからそれはないだろうとか言われてたが、
個人的には2で総とっ変えでも良かったんだよなあ…。
でなきゃ新キャラ追加だと思ってたが、まさか新キャラが男ユニットとはなあｗ
個人的には2で総とっ変えでも良かったんだよなあ…。
でなきゃ新キャラ追加だと思ってたが、まさか新キャラが男ユニットとはなあｗ
242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:16:19 ID:UGsCIjCs
>>235
…あり得そう
…あり得そう
243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:17:54 ID:Fdn0khRy
>>229
明暗が分かれるのはバンナムだろｗ
明暗が分かれるのはバンナムだろｗ
244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:18:59 ID:XaHgM3r7
何故女性キャラ追加しなかったと思う？
憎む云々は営業用の建前だろう
適当な中の人がいなかった？これ以上風呂敷を広げたくない？新規のパイを拾いに行った？
憎む云々は営業用の建前だろう
適当な中の人がいなかった？これ以上風呂敷を広げたくない？新規のパイを拾いに行った？
245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:19:17 ID:/4ynG0UD
>>236
ＤＳで一人だけ歌ったんだよな
ＤＳで一人だけ歌ったんだよな
246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:24:07 ID:XaHgM3r7
今井さんはネットがインフラになったこの時代の寵児かもな
各種イベントの進行やメディア向けに営業が出来る人材ってのが大きいと思う
シュタゲ然り、ブレイブルー然り
各種イベントの進行やメディア向けに営業が出来る人材ってのが大きいと思う
シュタゲ然り、ブレイブルー然り
247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:25:09 ID:n2lacd8V
>>245
しかも微妙なＳＰ新録じゃなくて、修正かけまくりであろうＣＤ音源でなｗ
しかも微妙なＳＰ新録じゃなくて、修正かけまくりであろうＣＤ音源でなｗ
248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:29:14 ID:I0VjbZ10
今日は葬式会場中継の再放送だぞ 忘れるなよ
249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:29:45 ID:Vv9FD+jF
>>244
新規客は人気上位組と声優を若手に入れ替えたり起用した９人の方に人気を集めたい
まずこれがあると思う。
ゲーム主体の考えじゃ無く商品展開する時に効率が良いようにっていう
そういう配置だよね。
キャラ追加するにしても使い回しの効く８７６組をサプライズに使う程度でしょ。
新規客は人気上位組と声優を若手に入れ替えたり起用した９人の方に人気を集めたい
まずこれがあると思う。
ゲーム主体の考えじゃ無く商品展開する時に効率が良いようにっていう
そういう配置だよね。
キャラ追加するにしても使い回しの効く８７６組をサプライズに使う程度でしょ。
250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:36:15 ID:D3DdTzk2
響貴音という新キャラを引き立たせるために、前世代キャラは犠牲になったのだ…
って、全員売り込むだけの技量がないくせに新キャラ作るからこういうことになる。
って、全員売り込むだけの技量がないくせに新キャラ作るからこういうことになる。
251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:37:57 ID:QU813zCv
>>226
忘れてる奴がいるような気がするが、アイマス2の大きな路線変更は「新規客層を開拓して
市場を拡大しコンテンツの寿命を延ばす」ために行ったもの。関連商品含め、無印と同じ売上げ
では話にならない。反発覚悟でこれだけの賭けに打って出た以上、利益は最低でも１．５倍以上
になって初めてアイマス2は成功と言える。
忘れてる奴がいるような気がするが、アイマス2の大きな路線変更は「新規客層を開拓して
市場を拡大しコンテンツの寿命を延ばす」ために行ったもの。関連商品含め、無印と同じ売上げ
では話にならない。反発覚悟でこれだけの賭けに打って出た以上、利益は最低でも１．５倍以上
になって初めてアイマス2は成功と言える。
252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:37:57 ID:7H32snLB
253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:38:30 ID:SVW4dwmw
>>244
新規のパイなんてありえるんだろうか
新規のパイなんてありえるんだろうか
254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:41:26 ID:Vv9FD+jF
キャラのシルエット９人で２発表
↓
木星ライバルPV発表
↓
サブキャラとして頼り無い９人をサポートする良きライバル竜宮PV発表
こんな感じの流れの方がマシだった気がするｗ
↓
木星ライバルPV発表
↓
サブキャラとして頼り無い９人をサポートする良きライバル竜宮PV発表
こんな感じの流れの方がマシだった気がするｗ
255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:42:26 ID:5U4PYYCV
新規のパイ=別ジャンル
こけるわ
誰かナムコにグラフィック向上、現状維持って奴を教えてやってください
こけるわ
誰かナムコにグラフィック向上、現状維持って奴を教えてやってください
256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:42:40 ID:03biwIC/
石原ってアケ畑の人でしょ
アケマスとか、戦場の絆とかをやってたんでしょ？
戦場の絆やってたのなら、それで権力強化したのかね
アケマスとか、戦場の絆とかをやってたんでしょ？
戦場の絆やってたのなら、それで権力強化したのかね
257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:42:54 ID:H8Fta8+X
おいーっす
お前ら元気かー？？
お前ら元気かー？？
258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:45:04 ID:vHg9jNl/
髪型変わった面子に窪岡絵の面影は皆無…
本当に名前だけになっちゃってると思うとなんか寂しい
本当に名前だけになっちゃってると思うとなんか寂しい
259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:45:29 ID:LO5WDIHp
>>254
アイマス２の発表時点で、
とりあえず「男キャラが出る」って事だけを事前にアナウンスしておく方が先だったと思う。
反応の様子見をするって意味でも。
TGSで発表した意味は今でもわからん、しかも旧アイマスが大好きな面々の前で…。
アイマス２の発表時点で、
とりあえず「男キャラが出る」って事だけを事前にアナウンスしておく方が先だったと思う。
反応の様子見をするって意味でも。
TGSで発表した意味は今でもわからん、しかも旧アイマスが大好きな面々の前で…。
260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:47:03 ID:7BawFogx
>>250
> 響貴音という新キャラを引き立たせるために、前世代キャラは犠牲になったのだ…
> って、全員売り込むだけの技量がないくせに新キャラ作るからこういうことになる。
残念ながらラジオドラマによってひびたかは生理不順のイライラキャラに変貌するという木星の犠牲になったのだ・・・
> 響貴音という新キャラを引き立たせるために、前世代キャラは犠牲になったのだ…
> って、全員売り込むだけの技量がないくせに新キャラ作るからこういうことになる。
残念ながらラジオドラマによってひびたかは生理不順のイライラキャラに変貌するという木星の犠牲になったのだ・・・
261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:49:29 ID:H8Fta8+X
ひびたか推しなんて石原のテコ入れでしょ
262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:52:03 ID:HlSOFsqw
263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:53:28 ID:7BawFogx
昔のやよいはカッコよかった・・・なぜあんな池沼に・・・
264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:53:54 ID:YsfHEZUx
アケ時代の窪岡やよいは姉属性あるのも納得できるｗ
今じゃすっかりロリ担当だが
今じゃすっかりロリ担当だが
265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:54:55 ID:03biwIC/
――さて、「“美希”が765プロから移籍する」ことについて、
ネット上でもさまざまな意見が出ていますが、石原さんはいかがですか。
石原：そうですね、彼女は移籍というよりは「飛び出した」に近いのですが……
どちらかというと、今回は“美希”に僕らが振り回される話なんですよ。
“美希”ファンの方は、いかにも「“美希”らしい」ところを楽しんでいただけると思います。
むしろ、ある意味今までで一番振り回してもらえます！（笑）
すげー、ＳＰのインタでこんな事言ってたんだ・・・
箱マスのある意味象徴の『美希』をああしたのか…つまり……
ＳＰの延長上の２は、箱マスのファン切り捨てって考えなんだね。ﾏｼﾞﾃﾞ
ネット上でもさまざまな意見が出ていますが、石原さんはいかがですか。
石原：そうですね、彼女は移籍というよりは「飛び出した」に近いのですが……
どちらかというと、今回は“美希”に僕らが振り回される話なんですよ。
“美希”ファンの方は、いかにも「“美希”らしい」ところを楽しんでいただけると思います。
むしろ、ある意味今までで一番振り回してもらえます！（笑）
すげー、ＳＰのインタでこんな事言ってたんだ・・・
箱マスのある意味象徴の『美希』をああしたのか…つまり……
ＳＰの延長上の２は、箱マスのファン切り捨てって考えなんだね。ﾏｼﾞﾃﾞ
266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:54:59 ID:AY1ahSfh
今回バンナムが間違えたのはプレゼンの手法と順番だけだと思うなー
同じ内容でももうちょっと反発を生みにくい情報の出し方はあったはず
あと既存ファンが予想以上に保守的でコミュニティへの依存度が高い
という点も読み違えてた感じだな
同じ内容でももうちょっと反発を生みにくい情報の出し方はあったはず
あと既存ファンが予想以上に保守的でコミュニティへの依存度が高い
という点も読み違えてた感じだな
267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:55:03 ID:jJljW+0R
箱○でアケでの蓄積がなかった美希だけには裏ルートいれて補正みたく、今の時点でひびたか推しはある意味当然なんだが
木星・竜宮のせいで全面押し出しもできず、ひびたか竜宮木星纏めて全員割を食うって状態になっちまってるよな
木星・竜宮のせいで全面押し出しもできず、ひびたか竜宮木星纏めて全員割を食うって状態になっちまってるよな
268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:56:09 ID:/4ynG0UD
>>258
ゼノグラまであと一歩だぜ
ゼノグラまであと一歩だぜ
269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:56:27 ID:boqik5RP
>>256
湾岸何とかにかかわってたとか聞いたことある。
そのせいでアケマスのカードが共通で使えるとか何とか。
でもアケでやった仕事があったからってコンシューマーで権力強化なんてできるんかな。
コンシューマー部門の人が権力闘争とかによわよわで、
ちょっと本気だしたら好き勝手できるようになっちゃいました、だったりして。
湾岸何とかにかかわってたとか聞いたことある。
そのせいでアケマスのカードが共通で使えるとか何とか。
でもアケでやった仕事があったからってコンシューマーで権力強化なんてできるんかな。
コンシューマー部門の人が権力闘争とかによわよわで、
ちょっと本気だしたら好き勝手できるようになっちゃいました、だったりして。
270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:58:00 ID:rBhdsMZb
>>256
今アケに残ってる、鉄拳太鼓以外の統括みたいな感じ
アケ畑だから家ゲーのゲーム性は基本的に理解できない
だから、家ゲーに手を出してもアケ移植になるか無茶苦茶なクソゲーになるかの2択
家ゲーの評判は次作に反映されると考えるとSPの不評をDSが
売り上げという形で被ったという結末になる
あとは社内政治で地位だけは確保、貧乏くじ引いたDSスタッフはリストラ
今アケに残ってる、鉄拳太鼓以外の統括みたいな感じ
アケ畑だから家ゲーのゲーム性は基本的に理解できない
だから、家ゲーに手を出してもアケ移植になるか無茶苦茶なクソゲーになるかの2択
家ゲーの評判は次作に反映されると考えるとSPの不評をDSが
売り上げという形で被ったという結末になる
あとは社内政治で地位だけは確保、貧乏くじ引いたDSスタッフはリストラ
271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/08(金) 23:59:34 ID:boqik5RP
272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:02:09 ID:03biwIC/
273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:02:18 ID:Q7YJUjA6
もうアイマス2のネガ要素も弾切れと思いたいが・・・
まだまだ悪い情報が投下されるの？
考えられるのはDLCで竜宮ではなくジュピター追加とか？
しかし、ジュピター追加は避けられなかったのなら発表は
何時すればよかったのだろうか？
まだまだ悪い情報が投下されるの？
考えられるのはDLCで竜宮ではなくジュピター追加とか？
しかし、ジュピター追加は避けられなかったのなら発表は
何時すればよかったのだろうか？
274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:03:16 ID:QzskyyGw
275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:04:40 ID:mmyuXC98
SPよりDSが売れなかったのは事実だから仕方ないよ
276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:06:42 ID:skGGsp2a
>>275
DSの方が一本あたりは売れてなかったっけ？
DSの方が一本あたりは売れてなかったっけ？
277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:08:08 ID:bMmft0WA
278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:08:46 ID:MT6tvY6L
まあDSが成功してたら確実に有名声優無双になってただろうし
それはそれで皆にとっては不幸な話だ
それはそれで皆にとっては不幸な話だ
279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:09:01 ID:Bmt+vpOe
>>271
アレこそ発表の順番だと思うぜｗ
散々言われてるが、雪歩の歌詞だって木星発表の前なら、
男の人＝P（俺）って脳内変換はでき奴もいたんだろうしｗ
でも実際は「木星発表→男の人が大好きです」このコンボだもんｗ
そりゃネタにもされるわなｗ
アレこそ発表の順番だと思うぜｗ
散々言われてるが、雪歩の歌詞だって木星発表の前なら、
男の人＝P（俺）って脳内変換はでき奴もいたんだろうしｗ
でも実際は「木星発表→男の人が大好きです」このコンボだもんｗ
そりゃネタにもされるわなｗ
280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:09:24 ID:mWagRKOX
一本あたりにしてもSP>DSだったはずだけど
アイマスはグラと既存キャラが売りなんだろうしそりゃDSは売れんだろ
アイマスはグラと既存キャラが売りなんだろうしそりゃDSは売れんだろ
281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:11:06 ID:skGGsp2a
282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:15:33 ID:wIlJn4lf
>>264
ぶっちゃけアケのときはやよいがお姉さんお姉さんしてて、
どっちかってと千早のほうが聞き分けのない妹キャラみたいな感じだった希ガス
だんだんその辺反転してきて、なんつーか、テンプレ化の極みまで来てる
…こうして見ると、やっぱコンテンツとして寿命なんだなアイマスって
ぶっちゃけアケのときはやよいがお姉さんお姉さんしてて、
どっちかってと千早のほうが聞き分けのない妹キャラみたいな感じだった希ガス
だんだんその辺反転してきて、なんつーか、テンプレ化の極みまで来てる
…こうして見ると、やっぱコンテンツとして寿命なんだなアイマスって
283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:15:59 ID:tTayEzMT
284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:19:00 ID:bMmft0WA
285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:19:29 ID:r3/nLCVR
>>282
その通り。そのお姉ちゃん属性のやよいが、一度だけ「お兄ちゃん」って言うのが
たまらなく可愛いのだ。それを切り捨ててロリ担当にした・・・それでも、あんなに
やよいが支持されていたのが私はずっと不思議だったんだ。
その通り。そのお姉ちゃん属性のやよいが、一度だけ「お兄ちゃん」って言うのが
たまらなく可愛いのだ。それを切り捨ててロリ担当にした・・・それでも、あんなに
やよいが支持されていたのが私はずっと不思議だったんだ。
286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:20:25 ID:4CyoZ8Us
SP美希に関しては、大抵のスレで「無かったこと」になってるよなｗ
287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:22:32 ID:OBnR7kmi
288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:23:51 ID:tTayEzMT
>>284
どう読むと響とSP美希を両手をあげて賞賛してるように受け取れるんだ？
どう読むと響とSP美希を両手をあげて賞賛してるように受け取れるんだ？
289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:24:40 ID:4CyoZ8Us
第三者っぽい発言だｗ
290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:25:59 ID:skGGsp2a
291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:26:15 ID:B6i8WAT+
>>283
SPの売れ行きは箱マスでの各アイドルの評判が引っ張った部分も大きいだろう
箱マスでの各Pの満足度を反映してると思っていいんじゃね
買ってみないと中身は分からないが、売上の差はそのときどれを選んだかっていう話なんだから
SPの中身の評価って話なら、売上より遊んだユーザーの評判の方が物語ってると思うぞ
SPの売れ行きは箱マスでの各アイドルの評判が引っ張った部分も大きいだろう
箱マスでの各Pの満足度を反映してると思っていいんじゃね
買ってみないと中身は分からないが、売上の差はそのときどれを選んだかっていう話なんだから
SPの中身の評価って話なら、売上より遊んだユーザーの評判の方が物語ってると思うぞ
292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:26:25 ID:e8W4IYru
単純に、人気が微妙なキャラが多いから売れてないだけじゃん。ＷＳは
293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:29:29 ID:7VvaTUDk
大物声優が売りではない、歌とダンスで優れてて、(アケ等までは)他のプロデューサーのアイドルと競う要素が無くては
大昔のゲームである 誕生~デビュー~でいいじゃないかって事に成っちゃうから最低限ゲーム内はフルボイスでないと。
ニコからsm12340263転載したmarchepainなんでタイトルをTHE IDOLM@STER MMD All Castに変えたりするんだろう、少なくともニコのままでないと削除ものだろうに。
大昔のゲームである 誕生~デビュー~でいいじゃないかって事に成っちゃうから最低限ゲーム内はフルボイスでないと。
ニコからsm12340263転載したmarchepainなんでタイトルをTHE IDOLM@STER MMD All Castに変えたりするんだろう、少なくともニコのままでないと削除ものだろうに。
294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:31:05 ID:N6vbD7+G
>>278
煽りでもなんでもないが、
別に有名人気声優使ってもいいと思うんだが。
DSの三人も演技も歌もよかったしイベントにも参加してた。
なんで不幸になるのかわからない。
そんなに無名若手ということに魅力があるんだろうか。
煽りでもなんでもないが、
別に有名人気声優使ってもいいと思うんだが。
DSの三人も演技も歌もよかったしイベントにも参加してた。
なんで不幸になるのかわからない。
そんなに無名若手ということに魅力があるんだろうか。
295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:32:12 ID:4CyoZ8Us
有名声優とは言っても釘宮とかが居る時点で説得力が無いんだよな
296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:33:18 ID:4CyoZ8Us
あれ？
もしかしてアイマス２に残った声優って
どちらかというとバンダムの影響下にある声優か？
もしかしてアイマス２に残った声優って
どちらかというとバンダムの影響下にある声優か？
297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:34:33 ID:bMmft0WA
>>291
結局箱の代替え需要なだけでSPで追加されたもの自体にさほど魅力がないのが痛いな
ストーリーの稚拙さ、チャンスコミュのランダム選択肢という無意味さ、セルフシステムの使え無さ
時点で違和感のあるAランクコミュ
評価されてる部分は箱よりテンポアップしたところぐらいか。
午前午後に分けてレッスンとコミュを同時に楽しめるようになったのはすごく良かったと思う
>>292
雪歩ェ・・・
結局箱の代替え需要なだけでSPで追加されたもの自体にさほど魅力がないのが痛いな
ストーリーの稚拙さ、チャンスコミュのランダム選択肢という無意味さ、セルフシステムの使え無さ
時点で違和感のあるAランクコミュ
評価されてる部分は箱よりテンポアップしたところぐらいか。
午前午後に分けてレッスンとコミュを同時に楽しめるようになったのはすごく良かったと思う
>>292
雪歩ェ・・・
298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:36:09 ID:bMmft0WA
299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:36:34 ID:Bmt+vpOe
DSのキャストが発表になった頃だったか、
765組の声優はワシが育てた…っていうか、
アイマスだけやってりゃいいじゃんって感じのレスが結構あったのには正直引いたな。
765組の声優はワシが育てた…っていうか、
アイマスだけやってりゃいいじゃんって感じのレスが結構あったのには正直引いたな。
300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:37:03 ID:skGGsp2a
301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:37:32 ID:tTayEzMT
>>291
その評価だってWS最高、あとの二つは糞なんて言う人は2chでしかみたことないし
2chの意見がユーザーの総意だなんてことはないわけで
2週目以降WSが他2本の何倍も売れたりしてたら別だけどさ、そういうわけでもなかったし
それに、あくまでもWSがマシだったってレベルで正直どれも大差なかったと思うんだ
その評価だってWS最高、あとの二つは糞なんて言う人は2chでしかみたことないし
2chの意見がユーザーの総意だなんてことはないわけで
2週目以降WSが他2本の何倍も売れたりしてたら別だけどさ、そういうわけでもなかったし
それに、あくまでもWSがマシだったってレベルで正直どれも大差なかったと思うんだ
302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:37:59 ID:MT6tvY6L
俺自身は声優さんはちゃんと仕事こなしてくれて良い演技してれば良いと思うけどね
アイマスが片手間っぽい声優さんじゃ駄目っぽい人多いからｗ
アイマスが片手間っぽい声優さんじゃ駄目っぽい人多いからｗ
303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:41:33 ID:bMmft0WA
俺の評価は「まとも」であって良ゲーなんて一言もいっていないがお前こそなにか勘違いしてないか？
だいたい匿名以外でわざわざ糞糞と貶める馬鹿なんて普通いないだろ
批判を見ない＝受け止められてるとか都合のいいように脳内補正かけちゃうタイプの人か
だいたい匿名以外でわざわざ糞糞と貶める馬鹿なんて普通いないだろ
批判を見ない＝受け止められてるとか都合のいいように脳内補正かけちゃうタイプの人か
304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:42:30 ID:AUl3fWqE
>>299
あれはゼノっていう前例があったからな
2ndVison一発目はDS！有名声優採用！とかなったら
これからの展開はそっちでごり押してくると感じるからな
頑張って育てたアイマスを踏み台しにしてDS組おいしいです＾＾みたいになったら気分悪いってのはわかるわ
ゼノと変わらんし
あれはゼノっていう前例があったからな
2ndVison一発目はDS！有名声優採用！とかなったら
これからの展開はそっちでごり押してくると感じるからな
頑張って育てたアイマスを踏み台しにしてDS組おいしいです＾＾みたいになったら気分悪いってのはわかるわ
ゼノと変わらんし
305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:45:23 ID:Kqo37rAc
アイマスはリアル声優育成ゲームという側面があるからねぇ・・
売れっ子の起用の是否は置いとくとしても、ライブ参加率が
好感度の基準の一つになってるのは歴然とした事実だと思う。
それだけ閉鎖的で特異でもあるんだけどね。
売れっ子の起用の是否は置いとくとしても、ライブ参加率が
好感度の基準の一つになってるのは歴然とした事実だと思う。
それだけ閉鎖的で特異でもあるんだけどね。
306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:48:29 ID:4CyoZ8Us
307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:48:39 ID:Bmt+vpOe
>>302
>アイマスが片手間っぽい声優さんじゃ駄目っぽい人多いからｗ
それがわからんのだよなあ…。
他にいっぱい役やってるから片手間って決めつけて、駄目っぽく感じてるだけなんじゃないの？
有名声優を嫌がる風潮があるのが一番わからん。
結局、ゲームよりはライブとかを中心にアイマスを考えてるって事なんじゃないかと…。
石原がライブ中心にモノ考えてるってレスもココで見るが、
じゃあ結構的を射た事やってるじゃんって事にもなるしｗ
>アイマスが片手間っぽい声優さんじゃ駄目っぽい人多いからｗ
それがわからんのだよなあ…。
他にいっぱい役やってるから片手間って決めつけて、駄目っぽく感じてるだけなんじゃないの？
有名声優を嫌がる風潮があるのが一番わからん。
結局、ゲームよりはライブとかを中心にアイマスを考えてるって事なんじゃないかと…。
石原がライブ中心にモノ考えてるってレスもココで見るが、
じゃあ結構的を射た事やってるじゃんって事にもなるしｗ
308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:51:24 ID:MT6tvY6L
しかしライブとか行く５０００人位の為にゲームまで影響だされるとねえ
ライブ行かないその十倍以上の顧客から見りゃ何だよそれっていう
ライブ行かないその十倍以上の顧客から見りゃ何だよそれっていう
309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:51:29 ID:4CyoZ8Us
310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:51:45 ID:sk8EkVjg
アイマスが片手間じゃなかった若林神が切られたのは何故なんだぜ？
311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:52:29 ID:OBnR7kmi
若林神が着られた理由にならんじゃないか！
312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:52:38 ID:skGGsp2a
俺もワカランなぁ
>>304はわかるんだが
>>304はわかるんだが
313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:53:45 ID:tTayEzMT
314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:53:56 ID:pDj/Q9ye
有名声優がアニメ声優の段階でまあ議論的には終わっちゃうけどな
声優の仕事はそれだけじゃないだろう
声優の仕事はそれだけじゃないだろう
315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:56:26 ID:bMmft0WA
雪歩もライブ至上主義の犠牲になったのだ
釘もいるとライブ出なかったりでたらでたで映像化されたときに削除修正加えられるわで目の上のたんこぶだったんだろうな
釘もいるとライブ出なかったりでたらでたで映像化されたときに削除修正加えられるわで目の上のたんこぶだったんだろうな
316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:57:19 ID:MT6tvY6L
いや若林神を切ったのはファンじゃないからその理屈はおかしい
単純に人気的な問題と扱い易かったというだけの話。
単純に人気的な問題と扱い易かったというだけの話。
317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:57:57 ID:wIlJn4lf
ぶっちゃけアイマス＝声優みたいに考えてるのはコア層だけで少数派だと思うけどな
ニコマスから入って箱無印買っただけ、みたいなライト層にとっては声優もテキストライターも大差ない
ただ、そのコア層がDLCやらCDやらでやたら金落とすんで、バランス取りがむつかしい
こんなマーケ簡単なジャンルで爆死すんなよって言う人がたまにいるけど、傍目にはけっこうキテレツに見える
まあ、内部データ参照できるバンナムは明らかに外野よりは有利なんで、同情の余地は小さいがｗ
ニコマスから入って箱無印買っただけ、みたいなライト層にとっては声優もテキストライターも大差ない
ただ、そのコア層がDLCやらCDやらでやたら金落とすんで、バランス取りがむつかしい
こんなマーケ簡単なジャンルで爆死すんなよって言う人がたまにいるけど、傍目にはけっこうキテレツに見える
まあ、内部データ参照できるバンナムは明らかに外野よりは有利なんで、同情の余地は小さいがｗ
318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:58:18 ID:fYhdWvB0
おめでたかもしれない
319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:58:18 ID:AUl3fWqE
あんだけ写真バッシバシ写ってていまさらライブ映像は残しませんとかどうでもいいがなって思うけどな
あの状態でお芝居してたとかならともかくキャラソン歌っとるだけだし
あの状態でお芝居してたとかならともかくキャラソン歌っとるだけだし
320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 00:58:36 ID:PckayRmj
きぐるみ仕事を頑張りすぎたんだろ
ミドリマキバオーを頑張りすぎてるヤツも居るけどｗ
正直有名でも無名でもきちんとキャラを作れてればどうでもいいよ
実質ライブの為に中身交代とかサブキャラ降格とか意味不明過ぎる
ただそんな中の人大好き石原が考えた次世代の聖典がアイマス２なんだから、
声オタの連中はしっかり応援してやれよｗ
ミドリマキバオーを頑張りすぎてるヤツも居るけどｗ
正直有名でも無名でもきちんとキャラを作れてればどうでもいいよ
実質ライブの為に中身交代とかサブキャラ降格とか意味不明過ぎる
ただそんな中の人大好き石原が考えた次世代の聖典がアイマス２なんだから、
声オタの連中はしっかり応援してやれよｗ
321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:01:50 ID:OBnR7kmi
きぐるみ？わふー？あれ前評判だけだった気がするんだが…
322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:02:05 ID:bMmft0WA
そらおと二期の自分の夢で動揺するそはらちゃん可愛い
323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:02:18 ID:tut1qb0H
俺も最初にDSの声優陣が発表されたとき>>304のように思って反発した
今でこそ許されてるけど、当時はまだゼノに対する拒否反応は大きかった
今でこそ許されてるけど、当時はまだゼノに対する拒否反応は大きかった
324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:03:52 ID:4CyoZ8Us
まぁとりあえずバンナムが欲しがっているのは
フットワークが軽い使い勝手の良い新人声優だから
フットワークが軽い使い勝手の良い新人声優だから
325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:04:12 ID:MT6tvY6L
メイン９人に絞った辺りライブを大きくしたいって意図だもんな
実際石原の首はそっちの功績で繋がってるのかもね
色んな制作サイドの政治抗争がファン不在で進められてこの結果って感じ。
まあこの仕様でも構わんのだけどこれだけでは餌が足りんな。
実際石原の首はそっちの功績で繋がってるのかもね
色んな制作サイドの政治抗争がファン不在で進められてこの結果って感じ。
まあこの仕様でも構わんのだけどこれだけでは餌が足りんな。
326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:07:05 ID:4CyoZ8Us
ゼノグラは監督がロボット物をやりたがっていたという前代未聞な問題があったのと
既に確保していた予算と声優の問題なんじゃないか？
むしろある程度プロットがまとまっていたところに
アイマスをねじ込んだ可能性もあるからね
既に確保していた予算と声優の問題なんじゃないか？
むしろある程度プロットがまとまっていたところに
アイマスをねじ込んだ可能性もあるからね
327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:08:51 ID:MT6tvY6L
ゼノグラはいい線だった
舞HiME難民が丁度アイマスに釣られたと言うのもあったから
結構期待してた奴もいたが
余りにも面白くなかった。
舞HiME難民が丁度アイマスに釣られたと言うのもあったから
結構期待してた奴もいたが
余りにも面白くなかった。
328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:09:59 ID:b8zmgWAN
ヒーローっぽくないロボ好きなら
exxaxonでもアニメ化すればよかったのにな
exxaxonでもアニメ化すればよかったのにな
329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:10:31 ID:38uUJrMm
魔王エンジェル：阿澄、今野、茅原
この前、阿澄さんがラジオでアイマスのラジオドラマで
今野さんと初めて会ったって言ってたな。
普通に魔王エンジェルがライバルで良かったのに。
この前、阿澄さんがラジオでアイマスのラジオドラマで
今野さんと初めて会ったって言ってたな。
普通に魔王エンジェルがライバルで良かったのに。
330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:10:53 ID:r3/nLCVR
ちょっと質問なんだが、アイマス２が「これまでの焼き直し、新キャラ新曲新コミュ追加のみ」
だとしたら、前作並あるいは前作以上に売れるのだろうか？
だとしたら、前作並あるいは前作以上に売れるのだろうか？
331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:12:27 ID:OBnR7kmi
ゼノグラってスパロボに出る事あるのかな？
今はバンナムだしｗ
今はバンナムだしｗ
332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:12:32 ID:Bmt+vpOe
ゼノグラはマトモに見てないから個人的には評価のしようがないが、
ゼノからアイマス好きになったとか、
ゼノから入ってニコマス見始めたって人もけっこういるんだよなあ…。
ゼノからアイマス好きになったとか、
ゼノから入ってニコマス見始めたって人もけっこういるんだよなあ…。
333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:12:50 ID:tut1qb0H
>>330
初動は超えるだろうけど、累計では無印より売れなかったと思う
初動は超えるだろうけど、累計では無印より売れなかったと思う
334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:12:55 ID:MT6tvY6L
335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:13:45 ID:b8zmgWAN
336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:16:16 ID:NRReW06P
>>310
若林さんは切られてないだろ。ちゃんとTGSにも正月のライブにも来る。
2で切られたのはキングと釘で
そのリストラ化の巻き添えになったのがキャラとしての律子
（キャラ造形、属性、人気、設定的にも都合が良いキャラなので）
若林さんは切られてないだろ。ちゃんとTGSにも正月のライブにも来る。
2で切られたのはキングと釘で
そのリストラ化の巻き添えになったのがキャラとしての律子
（キャラ造形、属性、人気、設定的にも都合が良いキャラなので）
337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:17:42 ID:HzA/OZJY
>>333
なぜ過去形？未来を見てきたのか？
なぜ過去形？未来を見てきたのか？
338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:19:03 ID:skGGsp2a
339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:20:06 ID:4CyoZ8Us
>>330
前作以上に売れたと思うよ
期待は裏切られたけどSPで望まれていたのがそれだったしさ
みんな詐欺PVに騙されたとか、持ち上げてと落とされたと言ってるが、
こう言われた理由は箱マスを継承した続編で、箱マスの続きを感じさせたからだろ？
既存ファンは「成長」したアイドルの為に買うだろうし、
ニコマスは3年以上もネット上で宣伝し、
CDだけ買うという潜在的なアイマス民を育ててたから
新作から参加する人もいただろうね
前作以上に売れたと思うよ
期待は裏切られたけどSPで望まれていたのがそれだったしさ
みんな詐欺PVに騙されたとか、持ち上げてと落とされたと言ってるが、
こう言われた理由は箱マスを継承した続編で、箱マスの続きを感じさせたからだろ？
既存ファンは「成長」したアイドルの為に買うだろうし、
ニコマスは3年以上もネット上で宣伝し、
CDだけ買うという潜在的なアイマス民を育ててたから
新作から参加する人もいただろうね
340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:20:11 ID:fYhdWvB0
曲芸商法は正しかったってか
341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:22:06 ID:bMmft0WA
アーケードの移植の箱の移植のSPの移植のアイマス2とかテイルズオブファンタジア並にリメイク商法になっちゃうじゃないですか
342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:23:27 ID:sDOxk1VS
売り上げどうのこうのはまず発売してからほざけｗ
343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:23:40 ID:MT6tvY6L
やっぱ焼き直しを考えるとオワコンだな
アケからもう２回もやってる訳だし
ギリギリ過ぎるラインで落しどころ考えたけど
足一歩出ちゃった感
まあ１割捨てて頑張ってプロモーション展開するしかないね
アケからもう２回もやってる訳だし
ギリギリ過ぎるラインで落しどころ考えたけど
足一歩出ちゃった感
まあ１割捨てて頑張ってプロモーション展開するしかないね
344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:23:41 ID:fYhdWvB0
そりゃもうスリッパ穿き間違え何度目だって言いたくなるわな
345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:24:15 ID:4CyoZ8Us
>>340
曲芸商法は新規データ追加がある訳ではない
曲芸商法は新規データ追加がある訳ではない
346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:24:39 ID:b8zmgWAN
>>337
未来に居ると仮定して過去を語る推定は全く問題ないだろ
未来に居ると仮定して過去を語る推定は全く問題ないだろ
347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:27:19 ID:wIlJn4lf
>>330
ゲームの本数は（知名度の違いもあって）前作以上に捌けるだろうけど、
DLCとかがいまいち奮わずに前と一緒か少し下がるくらいになると思う
五年越しの上、間にSP挟んでるせいで実質三番煎じだし
ちなみに、新曲、コミュ共にそれなりのクオリティが出せるという前提での話な
SP並の質ならどのみち爆死してただろう
ゲームの本数は（知名度の違いもあって）前作以上に捌けるだろうけど、
DLCとかがいまいち奮わずに前と一緒か少し下がるくらいになると思う
五年越しの上、間にSP挟んでるせいで実質三番煎じだし
ちなみに、新曲、コミュ共にそれなりのクオリティが出せるという前提での話な
SP並の質ならどのみち爆死してただろう
348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:28:21 ID:NRReW06P
>>330
いわゆるゲームとしてではなく
二次創作や関連商品販売を視野に入れた
素材供給コンテンツとしてなら成功する可能性は高いと思う。
いっそのこと既存キャラはコミュは大半使いまわしというか
コミュ、ストーリー、対戦、グラを別個に売れば良いんだよな。
ある程度揃ってるオールインワンのスタートセットを作って
DLCで衣装や楽曲ダンスを追加するように
同様にキャラも追加売りする（コミュとセットで）
そしてイベントも売る（アイドラを本編に挿入するようなもの）
竜宮みたいな公式ユニットで専用ストーリーや専用曲付きを売る
HDD必須になるけど、相当な搾取効率が期待できると思う。
ライブやラジオは、これらの追加コンテンツのアピール広告の場として活用すれば良い。
いわゆるゲームとしてではなく
二次創作や関連商品販売を視野に入れた
素材供給コンテンツとしてなら成功する可能性は高いと思う。
いっそのこと既存キャラはコミュは大半使いまわしというか
コミュ、ストーリー、対戦、グラを別個に売れば良いんだよな。
ある程度揃ってるオールインワンのスタートセットを作って
DLCで衣装や楽曲ダンスを追加するように
同様にキャラも追加売りする（コミュとセットで）
そしてイベントも売る（アイドラを本編に挿入するようなもの）
竜宮みたいな公式ユニットで専用ストーリーや専用曲付きを売る
HDD必須になるけど、相当な搾取効率が期待できると思う。
ライブやラジオは、これらの追加コンテンツのアピール広告の場として活用すれば良い。
349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:28:40 ID:Bmt+vpOe
だけどさ、数年後にした、前作とはパラレルとしたって時点で、
コミュ一新だけでも済ませられる言い訳を手にしたみたいなものなのに、
どうしてこうなったんだか…。
コミュ一新だけでも済ませられる言い訳を手にしたみたいなものなのに、
どうしてこうなったんだか…。
350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:30:13 ID:MT6tvY6L
結局の所焼き直しだと新鮮味を感じ無い１割なりの層が
興味失って買わないだけだしそれはそれでジリ貧だからだよ
どんどん濃いファン層だけになって身動き取れなくなるし
もう投資した客は金払い悪くなる一方。
興味失って買わないだけだしそれはそれでジリ貧だからだよ
どんどん濃いファン層だけになって身動き取れなくなるし
もう投資した客は金払い悪くなる一方。
351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:30:19 ID:38uUJrMm
石原だからさ
352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:31:41 ID:bFezjYVB
>>268
わた、如月さんはそこまで変化しなくても大丈夫です。
わた、如月さんはそこまで変化しなくても大丈夫です。
353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:32:30 ID:b8zmgWAN
だから、客増やすには徹底的に素材提供に力入れまくって
コミュニティーが勝手に宣伝して各世代一定層居るオタを引きこむ方向に
行くしか無いと思うんだがなぁ
コミュニティーが勝手に宣伝して各世代一定層居るオタを引きこむ方向に
行くしか無いと思うんだがなぁ
354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:33:43 ID:4CyoZ8Us
>>349
時間軸を動かしたのは英断だと思ったんだけどな
各アイドルは成長し、ファッションやら衣装も新たな流行で一新され
キャラは同じだけど違う世界でアイマスをプレイ出来ると思ったもんだ
それがこうなったということは、やっぱりバンナムは人材不足なのかね
時間軸を動かしたのは英断だと思ったんだけどな
各アイドルは成長し、ファッションやら衣装も新たな流行で一新され
キャラは同じだけど違う世界でアイマスをプレイ出来ると思ったもんだ
それがこうなったということは、やっぱりバンナムは人材不足なのかね
355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:35:34 ID:b8zmgWAN
サザエさんみたいにキャラは据え置きで世界だけが進んでいくのでも良かったんだけどね
356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:35:55 ID:d6P3Dp3+
DSあたりの時にそのスタッフ切ったんだろ？
そりゃ足りなくもなるわ
そりゃ足りなくもなるわ
357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:37:15 ID:tut1qb0H
>>354
変わってるのが時間軸だけだったら良かったんだが、キャラクター性までねじ曲げられてるからなあ
変わってるのが時間軸だけだったら良かったんだが、キャラクター性までねじ曲げられてるからなあ
358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:41:15 ID:4CyoZ8Us
>>355
それもありなんだよな
ここ数年のネットで765アイドルは大なり小なりの知名度を得たから
それを生かすのは当然だと思ったけど
俺がニコニコを過大評価し過ぎたのか
バンナムがニコニコを過小評価しているのか
>>356>>357
ライターが消えたり、よく分かってないライターが引き継ぐとキャラ崩壊するからね
もし箱マスのライターがいないのなら
もう強引にプリキュア並の世代交代をするのもありだろうけど
そもそもゴーストライターも出来ないライターしかいないのかって話にもなるしな…
それもありなんだよな
ここ数年のネットで765アイドルは大なり小なりの知名度を得たから
それを生かすのは当然だと思ったけど
俺がニコニコを過大評価し過ぎたのか
バンナムがニコニコを過小評価しているのか
>>356>>357
ライターが消えたり、よく分かってないライターが引き継ぐとキャラ崩壊するからね
もし箱マスのライターがいないのなら
もう強引にプリキュア並の世代交代をするのもありだろうけど
そもそもゴーストライターも出来ないライターしかいないのかって話にもなるしな…
359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:48:35 ID:4CyoZ8Us
御幣があると不味いから訂正しておくと
自分の好きな事を書くライターと
作者のクセや好みを掴んで書くゴーストライターでは
後者の方が大変なお仕事なのは分かってますが
短編シナリオかつ会話で構成されたアイマスならそこまで難しい話じゃない
面倒なだけでｗ
だから人材不足なのかな？という話に繋がったりします
自分の好きな事を書くライターと
作者のクセや好みを掴んで書くゴーストライターでは
後者の方が大変なお仕事なのは分かってますが
短編シナリオかつ会話で構成されたアイマスならそこまで難しい話じゃない
面倒なだけでｗ
だから人材不足なのかな？という話に繋がったりします
360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:48:43 ID:sk8EkVjg
361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:50:37 ID:bFezjYVB
例えば、キャラの性格を変えるにしたって、
スタートは同じで、コミュ一新や半年のP不在の分、
心の開きかたが変わってる。とか
無印の美希覚醒みたいなイベを増やして、
変化の方向性も多様化するってだけでも、
相当感じ方は変わってくるだろうなあ
スタートは同じで、コミュ一新や半年のP不在の分、
心の開きかたが変わってる。とか
無印の美希覚醒みたいなイベを増やして、
変化の方向性も多様化するってだけでも、
相当感じ方は変わってくるだろうなあ
362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:52:50 ID:MT6tvY6L
363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:54:06 ID:bMmft0WA
>>361
ゼノグラもSP美希もスタート時点で違うグランド上にいたとかそういうレベルだったからな
ゼノグラもSP美希もスタート時点で違うグランド上にいたとかそういうレベルだったからな
364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:54:12 ID:bFezjYVB
>>360
（-@ー@）「発売 ま で は引っ張っていきます！」
（-@ー@）「発売 ま で は引っ張っていきます！」
365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:54:14 ID:tut1qb0H
366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:55:00 ID:MT6tvY6L
探してみっか
随分と前の開発インタビューだ
随分と前の開発インタビューだ
367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:56:21 ID:NRReW06P
368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 01:57:43 ID:pDj/Q9ye
笹成さんが参加してないのは本人ブログのアケオンライン化のときの話でわかるが
坂本さんが参加してない情報はないんじゃないの
坂本さんが参加してない情報はないんじゃないの
369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:10:05 ID:HlvSvDnH
また石原でも紛れ込んでる？
370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:16:58 ID:0lemOSFY
全部石原のせいにして、それ以外の開発者とかはみな悪くなかったことにしてあげたい
という、優しい人ばかりだからな、ここの人たちは。
という、優しい人ばかりだからな、ここの人たちは。
371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:18:11 ID:z+XoRDxC
372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:20:41 ID:Og4leYwg
>>370
いやあ、声優の盾使って会場からこそこそ退場した坂上も相当なもんだろ
いやあ、声優の盾使って会場からこそこそ退場した坂上も相当なもんだろ
373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:21:42 ID:tut1qb0H
石原が悪いのは間違いないが、石原以外にも戦犯が存在するのは確定的明らか
374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:28:10 ID:NMpQu4eT
>>372
坂上なんか小物でしょ。ファンの前で醜態をさらす大物なんて見たことない。
それに比べて石原はそういう反論が来る場所には一切出ないで、一方的に伝えられる雑誌だけで
ドヤ顔で持論をぶちまけ、キャラを好きなようになぶり倒してファンの悔しがる顔を見てほくそ笑む。
まあなんて大悪人なんでしょう。
坂上なんか小物でしょ。ファンの前で醜態をさらす大物なんて見たことない。
それに比べて石原はそういう反論が来る場所には一切出ないで、一方的に伝えられる雑誌だけで
ドヤ顔で持論をぶちまけ、キャラを好きなようになぶり倒してファンの悔しがる顔を見てほくそ笑む。
まあなんて大悪人なんでしょう。
375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:33:24 ID:sk8EkVjg
>>367
若林神が「神」と呼ばれる由縁を思えば、俺にはそんな事は言えんよ。
若林神が「神」と呼ばれる由縁を思えば、俺にはそんな事は言えんよ。
376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:35:10 ID:2m9/zlpd
坂上は目に見える「声優の盾」を生み出した、が
台本の流れ、尺の長さ的にはあそこで退場なんだよね、結果そうなったという風に取れる
何より、坂上は変態とかコールがかかる状態から一気に精鋭の冷めた目を受けた
そこでさらに戦犯な奴が冷水も浴びずに、安全なところでインタビュー発言している
だから叩かれる。坂上も悪いが、一人際立って悪い奴が居るということですよ
台本の流れ、尺の長さ的にはあそこで退場なんだよね、結果そうなったという風に取れる
何より、坂上は変態とかコールがかかる状態から一気に精鋭の冷めた目を受けた
そこでさらに戦犯な奴が冷水も浴びずに、安全なところでインタビュー発言している
だから叩かれる。坂上も悪いが、一人際立って悪い奴が居るということですよ
377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:37:01 ID:MT6tvY6L
>>365
たどり着けなかった
今考えるとインタビュー記事だった気もしてきたが
そっちも辿りつけん
アニメーションでの作業は2005年の10月からモーションのリスト作成などの準備が行なわれ、
12月にモーションキャプチャー、2006年1月から10月まで本作業が行なわれた。
制作スタッフは、ダンスパートで3人、コミュニケーションパートで2人、
「ゆめりあ」や「鉄拳」、「ソウルキャリバー」などを手がけたスタッフ達である。
仕方ないのでCEDEC2007のを拾って来た。
たどり着けなかった
今考えるとインタビュー記事だった気もしてきたが
そっちも辿りつけん
アニメーションでの作業は2005年の10月からモーションのリスト作成などの準備が行なわれ、
12月にモーションキャプチャー、2006年1月から10月まで本作業が行なわれた。
制作スタッフは、ダンスパートで3人、コミュニケーションパートで2人、
「ゆめりあ」や「鉄拳」、「ソウルキャリバー」などを手がけたスタッフ達である。
仕方ないのでCEDEC2007のを拾って来た。
378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:40:37 ID:tut1qb0H
379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:44:56 ID:F1f7T9dV
今度のDQXかFFXVあたりで「声優の盾」という装備出してくれると面白いんだが
いや、いっそのことアイマス2のDLCで「声優の盾」を配信してくれたら
バンナムを少しは見直すかも
いや、いっそのことアイマス2のDLCで「声優の盾」を配信してくれたら
バンナムを少しは見直すかも
380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:50:48 ID:M3Ir6uMk
テスト
381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:54:50 ID:M3Ir6uMk
お、書けた。
今更こんなこと言うけど
石原って３６０無印アイマスとDSやってないんじゃないの？
だから２でDS設定が存在しなかったりこれまでの美希の描写がアレだったのでは…
などと今更ながらに思った。
今更こんなこと言うけど
石原って３６０無印アイマスとDSやってないんじゃないの？
だから２でDS設定が存在しなかったりこれまでの美希の描写がアレだったのでは…
などと今更ながらに思った。
382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:56:57 ID:d6P3Dp3+
意図的に外してたんだと思ってた
クリエイターってのは良くも悪くも逸脱した感性とセンス持ってるし・・・
クリエイターってのは良くも悪くも逸脱した感性とセンス持ってるし・・・
383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 02:59:09 ID:BW42SJ7p
>「アイドルマスター2」を予定通りに出してくださいという嘆願署名
>10/7 23才 女 無職・定年退職者 京都府
２３歳で定年退職ってどんな……
>10/7 23才 女 無職・定年退職者 京都府
２３歳で定年退職ってどんな……
384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:02:10 ID:H00FWpVV
>>383
お前の日本語力が欠如してるだけだから安心しろ
お前の日本語力が欠如してるだけだから安心しろ
亀になったけど、レスくれたみんなありがとう。
アケや箱のコピー＋グラ一新キャラ曲コミュ追加で俺は買うし広めるしグッズやＤＬＣに
つぎ込みまくるぜ！って思っていて、今回騒いでる人の中には「どうして今まで通りじゃ
駄目なんだ！」って言ってる人もいたけど、果たして本当にそれが大多数に求められて
いたものなのかなって思って、自分の思いに自信がもてなくなってたんだ。
見た感じ、それでＯＫって方もいたけど、やっぱりちょっとプラスアルファないと厳しい、
って見方が強い印象。だけど、プラスアルファは世界観でなく、ゲーム的な要素に限定
しても売れる作品になったと思ってみたりする。オーデシステムだとか、新しいレッスン
やパラメーター、あるいはキャラコーディネートの自由度を増すとか。
世界観の方にメスを入れるのはアイマスが生き残るために必要だったんだろうか？
アケや箱のコピー＋グラ一新キャラ曲コミュ追加で俺は買うし広めるしグッズやＤＬＣに
つぎ込みまくるぜ！って思っていて、今回騒いでる人の中には「どうして今まで通りじゃ
駄目なんだ！」って言ってる人もいたけど、果たして本当にそれが大多数に求められて
いたものなのかなって思って、自分の思いに自信がもてなくなってたんだ。
見た感じ、それでＯＫって方もいたけど、やっぱりちょっとプラスアルファないと厳しい、
って見方が強い印象。だけど、プラスアルファは世界観でなく、ゲーム的な要素に限定
しても売れる作品になったと思ってみたりする。オーデシステムだとか、新しいレッスン
やパラメーター、あるいはキャラコーディネートの自由度を増すとか。
世界観の方にメスを入れるのはアイマスが生き残るために必要だったんだろうか？
386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:15:23 ID:WAYFnktX
>>385
その答えが出るのって発売日の後じゃね？
その答えが出るのって発売日の後じゃね？
387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:16:50 ID:fYhdWvB0
まあ、生きのころうが生きのこるまいが
俺は２は楽しみだよ、皮肉じゃなくて。
俺は２は楽しみだよ、皮肉じゃなくて。
388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:20:23 ID:AUl3fWqE
なまきのこ
389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:20:29 ID:MtVFVH+x
>>385
＞世界観にメスを入れるのは～
そう言う方向もあったけどリスクが高いと思うなぁ。
古い人だとアケマスが出てからだから5年間の間に自分なりのアイマス世界を作ってる。
他の人も多かれ少なかれそう。
だから二次創作でやってるSSの作家の人とかニコマスPを見ていても多様な世界観が存在してる。
よっぽど上手い世界観を提示しないと受け入れられない。
公式が受け入れられない世界観をアナウンスしちゃうとその手の人が離れる→二次創作の場が縮小する→アイマスコミュ自体が縮小するって言うリスクをはらんでる。
アイマスが伸びるにはここを大事にしてヘビーゲーマー層／ライトゲーマー層への入り口として機能させておくべきだって思ってて今回のは完全に悪手だと思うな。
ついで言うと、今回の事で「竜宮P不可で怒っている人」「ジュピター参入で怒っている人」「オンライン削除で怒ってる人」はそれぞれ別の層だって思ってる。
（これはSS書いてる人や絵を描いてる人２ｃｈの書き込みでもこことかゲームサロンとか卓ゲとかいろんな所を覗いてみた感想）
逆に言うとアイマス（～DS）はぜんぜん違う層であるはずの人たちを取り込めた奇跡的なゲームなんじゃないかっていまさら感心してみたり。
問題点は２製作まで開発の人はそれを理解できていなかったのか、もしくはささいな価値だって切り捨ててしまったこと。
＞世界観にメスを入れるのは～
そう言う方向もあったけどリスクが高いと思うなぁ。
古い人だとアケマスが出てからだから5年間の間に自分なりのアイマス世界を作ってる。
他の人も多かれ少なかれそう。
だから二次創作でやってるSSの作家の人とかニコマスPを見ていても多様な世界観が存在してる。
よっぽど上手い世界観を提示しないと受け入れられない。
公式が受け入れられない世界観をアナウンスしちゃうとその手の人が離れる→二次創作の場が縮小する→アイマスコミュ自体が縮小するって言うリスクをはらんでる。
アイマスが伸びるにはここを大事にしてヘビーゲーマー層／ライトゲーマー層への入り口として機能させておくべきだって思ってて今回のは完全に悪手だと思うな。
ついで言うと、今回の事で「竜宮P不可で怒っている人」「ジュピター参入で怒っている人」「オンライン削除で怒ってる人」はそれぞれ別の層だって思ってる。
（これはSS書いてる人や絵を描いてる人２ｃｈの書き込みでもこことかゲームサロンとか卓ゲとかいろんな所を覗いてみた感想）
逆に言うとアイマス（～DS）はぜんぜん違う層であるはずの人たちを取り込めた奇跡的なゲームなんじゃないかっていまさら感心してみたり。
問題点は２製作まで開発の人はそれを理解できていなかったのか、もしくはささいな価値だって切り捨ててしまったこと。
390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:22:37 ID:tut1qb0H
世界観にメスを入れなければ既存ファンの多くは着いてくるけど、飽きて離れる人もいるだろうしじり貧になる
２でやらなかったらその次の続編でやる必要出てきたと思う
誰得の極みの木製は要らなかったが
２でやらなかったらその次の続編でやる必要出てきたと思う
誰得の極みの木製は要らなかったが
391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:23:19 ID:/TM9OeFa
メス入れるならキャラ一新をしてほしかったかな
まあ予算的に無理だろうけど
まあ予算的に無理だろうけど
392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:32:40 ID:V3aiCkL6
２で徐々にキャラ入れ替えあるよって流れを作る気なのかなあ？
393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:35:07 ID:bMmft0WA
男だけ残るのか
394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:35:32 ID:MtVFVH+x
やるなとは言ってないよ。
土台を固めて、慎重にやれって話。
たぶん、みんなが思い描いている部分の共通項があるはずなんだ。
何でもかんでもパラレルにするような強引で付いてくる人が少なそうな方法じゃなくってさ。
その点DSで提示された世界観は拒絶される要素は少なかったように感じる。
たぶん、そこのところの違いは作品に対する愛なんじゃないかな？そう感じた。
土台を固めて、慎重にやれって話。
たぶん、みんなが思い描いている部分の共通項があるはずなんだ。
何でもかんでもパラレルにするような強引で付いてくる人が少なそうな方法じゃなくってさ。
その点DSで提示された世界観は拒絶される要素は少なかったように感じる。
たぶん、そこのところの違いは作品に対する愛なんじゃないかな？そう感じた。
395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:43:54 ID:pkzkwhxF
ゲームはオフ主体、つまりゲームはほぼ売り切りで、
DLCでなくライブ関連がメインの収益と『最初に決まった。』
↓
竜宮声優のリストラが決定（意思決定者はバンナム以外にも居る）
↓
だけどその小さいピースは根っこの所にあって、
それを引き抜いたのでアイマスという積み木は崩れた ←今ｺｺ
↓
アイマスがおわコンになってくれないと、
発狂したファンはPSWのゴキブリと同じ様なキチガイだいう
メーカー側の主張が正しい事になってしまう
↓
粉砕せよ粉砕せよ
という夢で目が覚めてしまった
DLCでなくライブ関連がメインの収益と『最初に決まった。』
↓
竜宮声優のリストラが決定（意思決定者はバンナム以外にも居る）
↓
だけどその小さいピースは根っこの所にあって、
それを引き抜いたのでアイマスという積み木は崩れた ←今ｺｺ
↓
アイマスがおわコンになってくれないと、
発狂したファンはPSWのゴキブリと同じ様なキチガイだいう
メーカー側の主張が正しい事になってしまう
↓
粉砕せよ粉砕せよ
という夢で目が覚めてしまった
396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:44:55 ID:Q/SmuQd8
ジュピターがネットリ絡んでくる
アイマス2なんてアイマスじゃないし
アイマス2なんてアイマスじゃないし
397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:49:39 ID:M6sEmjI8
>>389
署名があんな変な要求になったのもそれぞれのひとがおいている価値がちがうからだしね
一つにまとめるのは難しいよね
まあ開発に関してはすべてを入れるのは難しいから何かしらの取捨選択は必要だったとは思うよ
でもアイマスの根底にある「アイドルがトップアイドルを目指す」という部分はかわらないでしょう
署名があんな変な要求になったのもそれぞれのひとがおいている価値がちがうからだしね
一つにまとめるのは難しいよね
まあ開発に関してはすべてを入れるのは難しいから何かしらの取捨選択は必要だったとは思うよ
でもアイマスの根底にある「アイドルがトップアイドルを目指す」という部分はかわらないでしょう
398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:49:54 ID:sk8EkVjg
>>392
次があれば、な…
次があれば、な…
399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 03:50:57 ID:V3aiCkL6
売上の主体をどこにおこうとしてるんだろうな？
400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 04:08:14 ID:xaeIMYZI
まあ大体わかる。
キラ・ヤマトやアスラン・ザラみたいなキャラをバンバン入れたいんだろう。
種死でシン・アスカなんか最初から入れなきゃ
今でも種は大人気だったろうからな。
キラ・ヤマトやアスラン・ザラみたいなキャラをバンバン入れたいんだろう。
種死でシン・アスカなんか最初から入れなきゃ
今でも種は大人気だったろうからな。
401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 04:18:10 ID:V3aiCkL6
ここにいる人に聞いてみたいんだけど
PV１・２では竜宮組が3人そろったコミュにいないし、
3人ステージにいないから使えないんじゃないのか？
って意見が５THライブの直後あたりにも確かあったと思うんだけど
そのへんの反応は本スレやここではどうだったの？
PV１・２では竜宮組が3人そろったコミュにいないし、
3人ステージにいないから使えないんじゃないのか？
って意見が５THライブの直後あたりにも確かあったと思うんだけど
そのへんの反応は本スレやここではどうだったの？
402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 04:23:17 ID:wsmKym99
403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 04:27:14 ID:fYhdWvB0
>>401
ざわ…… ざわ……
ざわ…… ざわ……
404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 04:50:49 ID:C5s7GlT4
>>401
今怒ってる人って俺らの妄想通りじゃない
だからこんなのアイマスじゃないってひとたちだよ
おしてしるべし
というか3人コミュも公開されてないんだよね
3人でそろってるシーンはTGSの映像見た感じでは場所移動のシーンであり
そこから誰のコミュにするか3人から選択する形式のようだから
今怒ってる人って俺らの妄想通りじゃない
だからこんなのアイマスじゃないってひとたちだよ
おしてしるべし
というか3人コミュも公開されてないんだよね
3人でそろってるシーンはTGSの映像見た感じでは場所移動のシーンであり
そこから誰のコミュにするか3人から選択する形式のようだから
405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 05:14:01 ID:HlvSvDnH
これまた一方的な意見
406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 05:43:10 ID:SO0z/qlD
ＰＶ１＆２の時期
「私服組ってＰできないんじゃね…？」
→「んなわけねーだろ！ アンチ荒らしは消えろ！」
竜宮小町発表＆９人のアイドルから３人選び、の時期
「竜宮やっぱＰできないんじゃん」
→「できないとは断言されてない！ ２周目とかで解禁されるに決まってるだろ！
叩きたいんだったら確定情報が出てから叩けよ！！」
そしてＴＧＳで確定情報が出るに至る
「私服組ってＰできないんじゃね…？」
→「んなわけねーだろ！ アンチ荒らしは消えろ！」
竜宮小町発表＆９人のアイドルから３人選び、の時期
「竜宮やっぱＰできないんじゃん」
→「できないとは断言されてない！ ２周目とかで解禁されるに決まってるだろ！
叩きたいんだったら確定情報が出てから叩けよ！！」
そしてＴＧＳで確定情報が出るに至る
407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 05:45:17 ID:MT6tvY6L
シルエットの時点で言われてたよね
りっちゃんP服のままだし３人だけ他のアイドルと違う同じ飾り付けてるからって
まあ黙殺されたけど
りっちゃんP服のままだし３人だけ他のアイドルと違う同じ飾り付けてるからって
まあ黙殺されたけど
408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 05:48:53 ID:bMmft0WA
>>406
木星がなければそれでも荒らし扱いだったんだろうなと思うと泣けてくるな
木星がなければそれでも荒らし扱いだったんだろうなと思うと泣けてくるな
409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 05:53:44 ID:MT6tvY6L
いまじゃ「あ」と書いてあるだけでも公式情報なら文句いうスレにｗ
何でこんないい顧客を裏切ったのか分からんね
幾らでも擁護して商品買ってくれただろうに。
何でこんないい顧客を裏切ったのか分からんね
幾らでも擁護して商品買ってくれただろうに。
410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:11:18 ID:SO0z/qlD
バンナム様が我々敬虔な教徒を裏切るわけがありません
バンナム様は常に我々が望む物を送り出してくださいます
ＳＰ？ ＤＳ？ バンナム様とて完全無欠ではありません
きっとあの失敗から学んで同じミスは繰り返さず、マイナス面は改善し
プラス面だけを煮詰めた素晴らしい作品へと繋げて下さるはずです
既存アイドルのうち４人Ｐ不可などあり得るわけがない
我々を常に想ってくださっているバンナム様がそんな鬼畜外道な仕打ち、考えられません
もし仮に万が一、そのようなことになったら我々がどのような行動に出るか
想像するだに恐ろしいですが、大丈夫です、あり得ない事なのですから
バンナム様による素晴らしいアイマス２を期待と夢を膨らませながら待ちましょう
バンナム様は常に我々が望む物を送り出してくださいます
ＳＰ？ ＤＳ？ バンナム様とて完全無欠ではありません
きっとあの失敗から学んで同じミスは繰り返さず、マイナス面は改善し
プラス面だけを煮詰めた素晴らしい作品へと繋げて下さるはずです
既存アイドルのうち４人Ｐ不可などあり得るわけがない
我々を常に想ってくださっているバンナム様がそんな鬼畜外道な仕打ち、考えられません
もし仮に万が一、そのようなことになったら我々がどのような行動に出るか
想像するだに恐ろしいですが、大丈夫です、あり得ない事なのですから
バンナム様による素晴らしいアイマス２を期待と夢を膨らませながら待ちましょう
411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:31:46 ID:54G46Aw2
412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:32:54 ID:H00FWpVV
413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:33:23 ID:54G46Aw2
それを手のひら返したとか、俺の読みがやっぱり当たってただろボケ
とか感じちゃうのはちょっと異常だよ。全然一歩引いてない。
とか感じちゃうのはちょっと異常だよ。全然一歩引いてない。
414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:34:09 ID:A7VBa3zn
確定情報が出たから、それまでバンナム信じてた人間まで
全員揃って叩いてるのは必然ってだけの話
全員揃って叩いてるのは必然ってだけの話
415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:35:48 ID:54G46Aw2
>>412
ファミ通には亜美プロデュースできるって書いてあったな。そういえばｗ
ファミ通には亜美プロデュースできるって書いてあったな。そういえばｗ
416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:40:13 ID:SO0z/qlD
ＴＧＳ前まで支持してた人は、全員Ｐ可能だと「思ってた」わけじゃないんだよ
全員Ｐ可能だと「信じてた」の。この差は大きい。
全員Ｐ可能だと「信じてた」の。この差は大きい。
417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:44:47 ID:bMmft0WA
SP美希で実際に確定きてもどうせDLCでとか4枚目出すんだろとかいって追い出した経緯もあるんで
どう転んでも封殺余裕でした
どう転んでも封殺余裕でした
418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 06:49:14 ID:M3Ir6uMk
>>401
俺の周囲では誰もが予感しつつもまさかそんなことが…
と信じようとしなかったな。
思い返せばアイマスにおいて事前情報からくる
悪い予測は全て現実となっている気がする。
公式はいきなりでショックを受けないようにそれとなく
匂わせているつもりなのかもな。
俺の周囲では誰もが予感しつつもまさかそんなことが…
と信じようとしなかったな。
思い返せばアイマスにおいて事前情報からくる
悪い予測は全て現実となっている気がする。
公式はいきなりでショックを受けないようにそれとなく
匂わせているつもりなのかもな。
419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:03:58 ID:0zswcnef
>>407
黙殺っていうかいやな予感はビンビンしてたけど、直視できなくて無理やり視線をそらしてたんだろ。
7月ライブでは全員登場のPV見せられて
「このメンバーで『アイドルマスター2』も、これからさきの『アイドルマスター』もやっていきますのでよろしくお願いします」
だったしな。
まさかやっていくけどP不可とは誰も思うまい。
黙殺っていうかいやな予感はビンビンしてたけど、直視できなくて無理やり視線をそらしてたんだろ。
7月ライブでは全員登場のPV見せられて
「このメンバーで『アイドルマスター2』も、これからさきの『アイドルマスター』もやっていきますのでよろしくお願いします」
だったしな。
まさかやっていくけどP不可とは誰も思うまい。
420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:07:15 ID:NRReW06P
421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:24:22 ID:0zswcnef
何も問題ないと思える頭ってすごいね
422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:35:30 ID:fRo9oF/3
社員がんばるねー
423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:44:45 ID:nSDp7ybm
９月１８日以前はハンターハンターのコラをよく見かけたな
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas72379.png
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas72380.png
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas72466.png
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas73616.jpg
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas72379.png
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas72380.png
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas72466.png
http://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas73616.jpg
424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:49:18 ID:nJHikmKk
４人Ｐ不可でも絶望だったのに
それを遥かに上回る絶望が待っているとは予想つかなかった
それを遥かに上回る絶望が待っているとは予想つかなかった
425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:53:21 ID:NRReW06P
>>421
別に社員でもなんでもないんだが、きちんと考えてごらん。
イベントにもライブにも出て
今後は律子の位置づけ変化から逆に増えるかもしれないぐらい。
アイドルとしての律子は勿論切られたわけだが
それは中の人が切られたことと必ずしもイコールではないってことだよ。
別に社員でもなんでもないんだが、きちんと考えてごらん。
イベントにもライブにも出て
今後は律子の位置づけ変化から逆に増えるかもしれないぐらい。
アイドルとしての律子は勿論切られたわけだが
それは中の人が切られたことと必ずしもイコールではないってことだよ。
426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 07:56:28 ID:0zswcnef
出ればいいってもんじゃないだろうに
427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:08:36 ID:FXCSeUU4
,r＝＝=-､
／三ミl三三ミヽ:ヽ
／ィ三/三ミヽミヽヽヽ＼
／/////´ヽミヽヽヽヽヽヽヽヽ
イ////// ヽヾヾヾヾヾヾヾヾヽ
l///// ヽヾヾヾヾヾヾヾヾﾊ
イ////＝=､ , ={=l从＼＼川川ｌｌｌ 5年も買い支えてきたのに
{l///j ｨェｭ ｨェ|ミミ三三川川l| こんな仕打ちされてどんな気持ち？
lY/Y l ＼三三三彡lキ
ﾉﾉノ| ,' ､ ﾉ |ミ三三三彡 ねぇねぇ、今どんな気持ち？
-イﾉﾉ! . . : ｰ' イ }》》lｌｌミ三彡
-イﾉﾉﾊ : :ﾄｪｪｪｪｲ: : / |ﾘ川ミヾﾉ
-イノﾉﾍ ￣ ,' ./ lﾉﾉﾘｌｌｌ|ミ彡
ノノハ ,' / !ノﾉﾉﾘｰ
イイﾉﾍ: : : : :ノ／ |ノﾉﾙ'
＿／ー一' ／ ＼｀＿
∠￣ ＼ ＼／ ／ ￣ヽ
/ ＼ / ／ / ヽ
／三ミl三三ミヽ:ヽ
／ィ三/三ミヽミヽヽヽ＼
／/////´ヽミヽヽヽヽヽヽヽヽ
イ////// ヽヾヾヾヾヾヾヾヾヽ
l///// ヽヾヾヾヾヾヾヾヾﾊ
イ////＝=､ , ={=l从＼＼川川ｌｌｌ 5年も買い支えてきたのに
{l///j ｨェｭ ｨェ|ミミ三三川川l| こんな仕打ちされてどんな気持ち？
lY/Y l ＼三三三彡lキ
ﾉﾉノ| ,' ､ ﾉ |ミ三三三彡 ねぇねぇ、今どんな気持ち？
-イﾉﾉ! . . : ｰ' イ }》》lｌｌミ三彡
-イﾉﾉﾊ : :ﾄｪｪｪｪｲ: : / |ﾘ川ミヾﾉ
-イノﾉﾍ ￣ ,' ./ lﾉﾉﾘｌｌｌ|ミ彡
ノノハ ,' / !ノﾉﾉﾘｰ
イイﾉﾍ: : : : :ノ／ |ノﾉﾙ'
＿／ー一' ／ ＼｀＿
∠￣ ＼ ＼／ ／ ￣ヽ
/ ＼ / ／ / ヽ
428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:14:51 ID:7zHF6+x0
山本弘先生が切れまくりな件。
なかなか分かり合えないものだな。あの人はむしろ「こちら側」の人間なのに。
で、おれもアイマス未プレイで今回の騒動を観察させてもらってる人間なのだが、
なぜ石原はこんな「改悪」をやったのか非常に興味がある。
予算、容量、上層部の介入、マーケティングの読み違い……ここらへんを明らかに
してほしいが、まあならんわな。
石原のために軌道修正の策とか考えてあげたくなるよ。
なかなか分かり合えないものだな。あの人はむしろ「こちら側」の人間なのに。
で、おれもアイマス未プレイで今回の騒動を観察させてもらってる人間なのだが、
なぜ石原はこんな「改悪」をやったのか非常に興味がある。
予算、容量、上層部の介入、マーケティングの読み違い……ここらへんを明らかに
してほしいが、まあならんわな。
石原のために軌道修正の策とか考えてあげたくなるよ。
429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:23:11 ID:B6i8WAT+
430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:25:36 ID:0zswcnef
べつにこっちに敵対的なわけでもないし山本先生はほっといてやればいいのに
431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:32:48 ID:pkzkwhxF
表現の自由の盾で身を守りつつ挑発する事で、キチガイオタクにかまって貰おうという寂しがり屋さん＞山本弘
仲間にして欲しければそう言えば良いのに。やはりこの手のタイプに一番効くのは「無視」だな。
仲間にして欲しければそう言えば良いのに。やはりこの手のタイプに一番効くのは「無視」だな。
432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:40:21 ID:ZUJOR9Vg
そもそも山本某を気にするレスがやたらあるのがﾜｹﾜｶﾗﾝ
そんなに著名な方なのかい？
仮に著名な有識者（笑）だったとしても
石原・坂上らアイマススタッフやバンナム上層部と違って所詮外野でしょ？
そんなに著名な方なのかい？
仮に著名な有識者（笑）だったとしても
石原・坂上らアイマススタッフやバンナム上層部と違って所詮外野でしょ？
433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:42:55 ID:1QTnoeAg
４人プロデュース不可、男アイドル参入の事で公式が非難されるのは分かるしむしろオレも非難するけど
可能性云々とかで公式を叩くのはおかしくね？
って話でしょ＞山本先生
別におかしな事は何も言ってないと思うんだが･･･
可能性云々とかで公式を叩くのはおかしくね？
って話でしょ＞山本先生
別におかしな事は何も言ってないと思うんだが･･･
434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:46:20 ID:1QTnoeAg
山本先生の話におかしな所って別に無いんじゃないの？って意味ね>>433
435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:51:08 ID:MkmhBzkR
山本弘は「とんでも本」とかの人だからな
もともと炎上芸だよ
もともと炎上芸だよ
436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:51:59 ID:3Z+N6p3n
作家先生から見ればプロットを発表しただけで「つまらん」と言われてるような
モノだから、それこそ「買ってから中身見てから文句言え」といいたいだろうさ。
モノだから、それこそ「買ってから中身見てから文句言え」といいたいだろうさ。
437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:52:20 ID:5QJTEDtU
売れない作家の売名行為と、
頭おかしいという宣伝だろ。
頭おかしいという宣伝だろ。
438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:55:03 ID:VUg53bMH
>>432
３０前後のオッサンが中高生だった頃に多大な影響を与えられた可能性もあるグループＳＮＥという集団の一人
昔から色々とアレな部分が多いからアンチも多いが
少なくとも石原あたりとは比べるべくも無い功績を残しては居る
個人として、というより集団企画の一員としてだけどね
つーか、久しぶりに見かけたらもうロートルになってるのが丸分かりで
若者にボコボコにされてるのが泣ける
あんたが戦ってるニコニコ視聴者層なんて小中学生がメインなんだぜ(´；ω；｀)
>>433
基本的には間違ってないんだが、余計な事言ってそこをコピペされ叩かれるいつものパターン
「可能性を生み出しただけでアウト」という表現はおかしいと言ってるその舌で
「処女厨」なんて薄っぺらい表現使ってレッテル貼りしてりゃ世話無い
まるで成長してない…
３０前後のオッサンが中高生だった頃に多大な影響を与えられた可能性もあるグループＳＮＥという集団の一人
昔から色々とアレな部分が多いからアンチも多いが
少なくとも石原あたりとは比べるべくも無い功績を残しては居る
個人として、というより集団企画の一員としてだけどね
つーか、久しぶりに見かけたらもうロートルになってるのが丸分かりで
若者にボコボコにされてるのが泣ける
あんたが戦ってるニコニコ視聴者層なんて小中学生がメインなんだぜ(´；ω；｀)
>>433
基本的には間違ってないんだが、余計な事言ってそこをコピペされ叩かれるいつものパターン
「可能性を生み出しただけでアウト」という表現はおかしいと言ってるその舌で
「処女厨」なんて薄っぺらい表現使ってレッテル貼りしてりゃ世話無い
まるで成長してない…
439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:55:52 ID:pkzkwhxF
>>434
エキサイトしているオタを正論で挑発するのを見せられるのは不快。それだけ。
エキサイトしているオタを正論で挑発するのを見せられるのは不快。それだけ。
440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:56:03 ID:0zswcnef
>>432
山本弘はラノベ作家、アイマスに多い30代のヲタにはそこそこ知名度がある。
と学会の会長でもあるし。
>>433
石原の生み出した可能j性（男とか竜宮不可とか）がアウトなのは認めてるからな。
山本弘はラノベ作家、アイマスに多い30代のヲタにはそこそこ知名度がある。
と学会の会長でもあるし。
>>433
石原の生み出した可能j性（男とか竜宮不可とか）がアウトなのは認めてるからな。
441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 08:56:57 ID:Bmt+vpOe
>>433
前提として「作り手は"可能性"って言うユーザーに従う必要は必ずしもない」って視点が抜けてるよあの人。
ユーザーが発言するのも自由、公式がそれを聞かずに独自の道を行くのも自由。
ただ、ユーザーの意向も意識しなければ、結果ユーザーが離れる場合があるってだけ。
いかにもユーザーの上げた声で作り手の方の表現の幅が狭くなるような言い方してるけど、
ユーザーの声を無視して作って売れなくなるのは嫌だけど、
でも、作り手の好きなように作りたいからユーザーは黙ってろってのはおかしな話だと思うよ。
前提として「作り手は"可能性"って言うユーザーに従う必要は必ずしもない」って視点が抜けてるよあの人。
ユーザーが発言するのも自由、公式がそれを聞かずに独自の道を行くのも自由。
ただ、ユーザーの意向も意識しなければ、結果ユーザーが離れる場合があるってだけ。
いかにもユーザーの上げた声で作り手の方の表現の幅が狭くなるような言い方してるけど、
ユーザーの声を無視して作って売れなくなるのは嫌だけど、
でも、作り手の好きなように作りたいからユーザーは黙ってろってのはおかしな話だと思うよ。
442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:03:40 ID:nJHikmKk
「可能性を～」なんて一動画の一フレーズに過ぎないのに
それを否定されても別に…っていう
それを否定されても別に…っていう
443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:09:58 ID:1QTnoeAg
なるほどそういう事か、ありがとさん
444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:11:14 ID:vPwSSdtH
妄想科学読本にツッコミ入れてた人か？
445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:15:30 ID:dr8+Vszm
こういう物議を醸す発言は発信者への好意が関係してくるからなー
山本弘を知っている（そして彼が対象に想定しただろう）30代オタは「またかオッサン」で済むが
実際は全然別の容赦なく燃え上がる層とぶつかり合うことになった
山本弘を知っている（そして彼が対象に想定しただろう）30代オタは「またかオッサン」で済むが
実際は全然別の容赦なく燃え上がる層とぶつかり合うことになった
446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:17:43 ID:8tFve/yA
あれだけの仕打ちされても、まだ未練たらたらでしがみついているpが結構いる
杏仁豆腐ジャケで不買撤回したり、P不可なのに小町PVの再生数はいまだに好調
アイドルを人質にとったという最大の武器で、なんとかやり過ごせるんじゃないか？
9.18で温存した外報部長の中村をうまく使って仕掛けてるじゃないか
MA2のインタビュー記事でのD（石原本人のことか？）持ち上げやライバルがGとかの提灯記事
アイマSTARでの中村の「私の新しい伊織が可愛い」発言とか
木星消せないなら、あえて一切木星には触れないでプロモーションを展開して
人質にとったアイドルや声優に徹底的に媚びさせて、売り抜けるくらいならできそうだな
令嬢の娘を孕ませた悪党が、孫娘を親父に見せて情に訴えて資産をぶんどるように
杏仁豆腐ジャケで不買撤回したり、P不可なのに小町PVの再生数はいまだに好調
アイドルを人質にとったという最大の武器で、なんとかやり過ごせるんじゃないか？
9.18で温存した外報部長の中村をうまく使って仕掛けてるじゃないか
MA2のインタビュー記事でのD（石原本人のことか？）持ち上げやライバルがGとかの提灯記事
アイマSTARでの中村の「私の新しい伊織が可愛い」発言とか
木星消せないなら、あえて一切木星には触れないでプロモーションを展開して
人質にとったアイドルや声優に徹底的に媚びさせて、売り抜けるくらいならできそうだな
令嬢の娘を孕ませた悪党が、孫娘を親父に見せて情に訴えて資産をぶんどるように
447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:20:08 ID:JwxafoN2
リストラと男がけしからんってなら、それで終わればいいのに
わざわざ素人の1個人の作った動画の1つのセリフを批判するから話がややこしくなるんだろ
わざわざ素人の1個人の作った動画の1つのセリフを批判するから話がややこしくなるんだろ
448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:21:00 ID:MkmhBzkR
「アレだけの仕打ちをされた」と思う人はさっさと引き上げた方がいいと思うよ
俺はまぁ全体的に問題ないと思う範囲だから、余裕で関連商品も楽しんで買うレベル
俺はまぁ全体的に問題ないと思う範囲だから、余裕で関連商品も楽しんで買うレベル
449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:22:02 ID:CCU+7FCe
450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:27:41 ID:ZUJOR9Vg
売り抜けじゃダメなのがアイマスのビジネスモデル
その後のDLCがガタ落ちだわ
その後のDLCがガタ落ちだわ
451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:29:47 ID:sYBYqH5A
>>446
本スレ行けばマジレスもらえるぞ
本スレ行けばマジレスもらえるぞ
452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:32:44 ID:7TNvz523
今回はテキトーに売り抜けて完全版だな
オン対戦削除が他ハード移植フラグなんでしょ多分
オン対戦削除が他ハード移植フラグなんでしょ多分
453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:32:53 ID:anUe18Hf
山本の主張は昔から首尾一貫してるだろ
簡単に言えば一部のオタクの暴走で
自分を含むその他大勢のオタクが
迷惑を被る自体になるようなことだけは
避けなきゃならんって事
こういう事が起こる度に言ってるから、うざく感じる連中も多いけど
そういう口うるさい年寄りみたいなのも必要だよ
簡単に言えば一部のオタクの暴走で
自分を含むその他大勢のオタクが
迷惑を被る自体になるようなことだけは
避けなきゃならんって事
こういう事が起こる度に言ってるから、うざく感じる連中も多いけど
そういう口うるさい年寄りみたいなのも必要だよ
454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:33:33 ID:gpQqqynp
完全版って何が追加されるの？
455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:46:13 ID:0HkwC+gh
456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:46:36 ID:GRpS5zlK
チームを売りにするならKOF形式にすればいいのに、とは思う。
サン、スター、ムーンみたいな公式チームがあって、チームエディットもできる。
特定の組み合わせにすると専用のシナリオパターンがある。
97の草薙でいえば、日本チーム、主人公チーム、三種の神器チームみたいな感じで
サン、スター、ムーンみたいな公式チームがあって、チームエディットもできる。
特定の組み合わせにすると専用のシナリオパターンがある。
97の草薙でいえば、日本チーム、主人公チーム、三種の神器チームみたいな感じで
457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:48:16 ID:0zswcnef
458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:48:57 ID:0zswcnef
>>456
876組がアメリカンスポーツチームと申すか
876組がアメリカンスポーツチームと申すか
459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:49:31 ID:0HkwC+gh
460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:54:26 ID:8tFve/yA
>>450
とにかくパッケージ売りつければOKじゃない
買った以上、プレイせざるを得ないから
それこそ、中村とかに「この○○衣装かわいい」とか宣伝させれば買ってくれるよ
DLCビジネスはパッケージ売りつけないことには成立しないから、
騙してでも売りつけることが最重要事項
DLC衣装の早上げで「神」とか言われるムーブメント作れば、
ニコ動のブームも復活するよ
とにかくパッケージ売りつければOKじゃない
買った以上、プレイせざるを得ないから
それこそ、中村とかに「この○○衣装かわいい」とか宣伝させれば買ってくれるよ
DLCビジネスはパッケージ売りつけないことには成立しないから、
騙してでも売りつけることが最重要事項
DLC衣装の早上げで「神」とか言われるムーブメント作れば、
ニコ動のブームも復活するよ
461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:56:31 ID:0HkwC+gh
462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:58:05 ID:GRpS5zlK
>>458
謎の沖縄空手の使い手にKOF出場チケットを奪われる役な
謎の沖縄空手の使い手にKOF出場チケットを奪われる役な
463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:58:43 ID:uvffKAi7
メインキャラ削ってテキスト書く労力減らそう
男のCD出して女性層にも売りつけよう
１位商法で客を煽って関連商品を多売しよう
この前提ありきだから内容がよくなるわけがない
しかもそれを包み隠そうともしない
男のCD出して女性層にも売りつけよう
１位商法で客を煽って関連商品を多売しよう
この前提ありきだから内容がよくなるわけがない
しかもそれを包み隠そうともしない
464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 09:58:57 ID:/kpB//vZ
>>454
新キャラ一人追加じゃね？竜宮小町はPできないままだろ。
新キャラ一人追加じゃね？竜宮小町はPできないままだろ。
465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:00:36 ID:anUe18Hf
466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:20:59 ID:VUg53bMH
>>460
>DLC衣装の早上げで「神」とか言われるムーブメント作れば、
>ニコ動のブームも復活するよ
それは起こって欲しいな
ニコニコでブームに乗って盛り上がる層というのは本当に売り上げに影響する物なのか
アイマスの売り上げを支えてたのは一握りのエリートオタという説は本当なのか
実際の所がどうなのかはそれで分かる
>DLC衣装の早上げで「神」とか言われるムーブメント作れば、
>ニコ動のブームも復活するよ
それは起こって欲しいな
ニコニコでブームに乗って盛り上がる層というのは本当に売り上げに影響する物なのか
アイマスの売り上げを支えてたのは一握りのエリートオタという説は本当なのか
実際の所がどうなのかはそれで分かる
467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:24:15 ID:7l3KkEhK
>464
竜宮メンバーを含めて自由に選べるようになったら元々のシナリオに影響するからな…
竜宮メンバーを含めて自由に選べるようになったら元々のシナリオに影響するからな…
468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:25:48 ID:sDTjHh3K
憎まれ役が必要もないのにあんなことを言うなんてとても滑稽
469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:26:52 ID:BPnlP6ts
「２」も含めて「2ndVision」で今まで以上の盛り上がりは望めるのかな？
470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:33:36 ID:GRpS5zlK
さんざん言われてるけどさ
憎まれ役が必要だとしても、それを男アイドルにする意味がわからんわな
ブラック・ジャックに対するドクター・キリコみたいに
絶対に解り合えないけれど互いに信念を持ったキャラとして
765プロと961プロ、高木社長と黒井社長、
アイドル同士、プロデューサー同士で対比を描けばいいんじゃないの？
憎まれ役が必要だとしても、それを男アイドルにする意味がわからんわな
ブラック・ジャックに対するドクター・キリコみたいに
絶対に解り合えないけれど互いに信念を持ったキャラとして
765プロと961プロ、高木社長と黒井社長、
アイドル同士、プロデューサー同士で対比を描けばいいんじゃないの？
471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:33:39 ID:5QJTEDtU
472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:37:31 ID:9YuOdg6l
>>440
ラノベ作家というのはどうかと思うが
ラノベの前身であるファンタジー小説の大御所になるだろうね
>>469
今までのファンを切り捨てて、２に食いついた連中を上手く生かすしかないね
ネット上に悪評が広まった時点で
アイマスはファンを切り捨てるタイトルと認識されただろうし
今更手の平を返しても遅いと思うよ
ラノベ作家というのはどうかと思うが
ラノベの前身であるファンタジー小説の大御所になるだろうね
>>469
今までのファンを切り捨てて、２に食いついた連中を上手く生かすしかないね
ネット上に悪評が広まった時点で
アイマスはファンを切り捨てるタイトルと認識されただろうし
今更手の平を返しても遅いと思うよ
473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:39:04 ID:AUl3fWqE
この後栄転してもアイマスに興味ない層からしたらユーザーを切り捨てた糞会社って情報は見たけど
その後ましになってたとは知らなかった状態だしな
その後ましになってたとは知らなかった状態だしな
474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:41:10 ID:H3D4eVci
そういや思い出したけど78スレ目に預言者が
324 名無しくん、、、好きです。。。2010/08/19(木) 01:33:42 ID:ekypNA3h
唐突に思い出した。
新規開拓の原野が広がってるでかいエリアが残ってた。 「腐向け」
329 名無しくん、、、好きです。。。2010/08/19(木) 03:43:30 ID:hFcmXYcp
>>324
そこを開拓したら既存が全滅するだろうがｗ
324 名無しくん、、、好きです。。。2010/08/19(木) 01:33:42 ID:ekypNA3h
唐突に思い出した。
新規開拓の原野が広がってるでかいエリアが残ってた。 「腐向け」
329 名無しくん、、、好きです。。。2010/08/19(木) 03:43:30 ID:hFcmXYcp
>>324
そこを開拓したら既存が全滅するだろうがｗ
475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:44:35 ID:9YuOdg6l
まぁヲタクにとっては常識だもんな
だから腐向けはGSにして済み分けるのが当たり前なのに
石原は何をどうしたらこれらが共存出来ると確信したのかね
だから腐向けはGSにして済み分けるのが当たり前なのに
石原は何をどうしたらこれらが共存出来ると確信したのかね
476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:46:12 ID:7zHF6+x0
全然関係ないけど新事実を発見してしまった。
木星の御手洗翔太って……ショタキャラだから「しょうた」なのでは？！
まさかこんなところにアナグラムが隠されているとは……山本先生に報告しないと。
木星の御手洗翔太って……ショタキャラだから「しょうた」なのでは？！
まさかこんなところにアナグラムが隠されているとは……山本先生に報告しないと。
477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:47:45 ID:fG8Ce58E
おまえ山本好きだな
478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:51:38 ID:9YuOdg6l
>>476
というか他の冬馬や北斗もニコニコ的に有名な
とある魔術の上条当麻と北斗の拳から来てるんじゃないか？
初めて名前を知った時は、その方がMADを作る時に混ぜやすいと考えたか？と思うぐらい
3人とも安易な名前と設定だな、と思った
というか他の冬馬や北斗もニコニコ的に有名な
とある魔術の上条当麻と北斗の拳から来てるんじゃないか？
初めて名前を知った時は、その方がMADを作る時に混ぜやすいと考えたか？と思うぐらい
3人とも安易な名前と設定だな、と思った
479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 10:52:01 ID:vPwSSdtH
御手洗はハッテン場
480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:08:33 ID:CCU+7FCe
>>476
そんな今更なことに気づいたあなたに一つ教えてあげよう
ドラマCDのNEW STAGE 03で、千早と春香の友人として翔太（CV川上とも子）というショタキャラが登場する
つまり安易なネーミングを二度繰り返しているわけだ
そんな今更なことに気づいたあなたに一つ教えてあげよう
ドラマCDのNEW STAGE 03で、千早と春香の友人として翔太（CV川上とも子）というショタキャラが登場する
つまり安易なネーミングを二度繰り返しているわけだ
481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:09:51 ID:9YuOdg6l
そういえばキャラ板で翔太のスレが立ってたけどもう過疎ってんだよな
スレ主さえ続かないって事は立てたのはどうせ関係者なんだろうが
今回のアイマス２はやる事一つ一つが安易すぎる
木製には同人臭もするしさ
スレ主さえ続かないって事は立てたのはどうせ関係者なんだろうが
今回のアイマス２はやる事一つ一つが安易すぎる
木製には同人臭もするしさ
482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:11:29 ID:VUg53bMH
>>478
北斗をネタにするならケンシロウとかアミバとかを名前にするだろ
冬馬に至っては、字も全く違うのにそんなこじ付けするのは痛々しすぎる
流石にそんな滅茶苦茶な暴論で、安易な設定とか決め付けられたら
石原ですらポカーンとするわｗ
北斗をネタにするならケンシロウとかアミバとかを名前にするだろ
冬馬に至っては、字も全く違うのにそんなこじ付けするのは痛々しすぎる
流石にそんな滅茶苦茶な暴論で、安易な設定とか決め付けられたら
石原ですらポカーンとするわｗ
483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:11:33 ID:9YuOdg6l
484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:14:28 ID:9YuOdg6l
>>482
他コミュのキャラとの名前被りやキャラ被りでタイアップというのは
あるといえばある手法なんだけど
ニコでMAD関係を見てるなら、すぐに思い浮かぶ名前だと思いますよ
本人も参考にしてると言ってる訳ですし
他コミュのキャラとの名前被りやキャラ被りでタイアップというのは
あるといえばある手法なんだけど
ニコでMAD関係を見てるなら、すぐに思い浮かぶ名前だと思いますよ
本人も参考にしてると言ってる訳ですし
485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:19:02 ID:nSDp7ybm
俺が冬馬で浮かんだのはみなみけだけどな
天海春香の対比で天ヶ瀬冬馬にしただけだろ
天海春香の対比で天ヶ瀬冬馬にしただけだろ
486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:25:31 ID:sYBYqH5A
「ニコニコを参考にしてる」って一行が、悪意をともなって拡大解釈されていくんだから怖いよなー
487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:28:15 ID:fG8Ce58E
そりゃ普通ニコニコを参考になんて言わないもんな
よりにもよって言ったのがあの石原だし
よりにもよって言ったのがあの石原だし
488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:28:30 ID:0HkwC+gh
だって、そもそもユーザーの意見よりも
やってるのかどうかわからん人の意見を聞くんじゃ
悪意もクソもないって
やってるのかどうかわからん人の意見を聞くんじゃ
悪意もクソもないって
489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:29:59 ID:VUg53bMH
>>484
いやいや、例えば「北斗拳」「下条冬馬」なんて名前だったら分かるよ
もしくはビジュアルや性格に似てる部分があるとかいうなら
そういうのが全く無く、自分が知ってて人気がある物と名前の読みが同じだというだけで
キャラ被り、タイアップなんて考えに至るのはおかしいだろ
連想する事自体は個人の感性だから問題無いけど
いやいや、例えば「北斗拳」「下条冬馬」なんて名前だったら分かるよ
もしくはビジュアルや性格に似てる部分があるとかいうなら
そういうのが全く無く、自分が知ってて人気がある物と名前の読みが同じだというだけで
キャラ被り、タイアップなんて考えに至るのはおかしいだろ
連想する事自体は個人の感性だから問題無いけど
490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:30:36 ID:CCU+7FCe
意見はまったく聞いてないぞ
石原の主観的なフィルターを通して、恣意的にサンプリングされただけで
石原の主観的なフィルターを通して、恣意的にサンプリングされただけで
491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:39:51 ID:WJNoKvf/
ニコニコ動画を参考に とか実際にやってようがいまいが
言ってはダメな事だとは思う
ネタないから2次創作パクりましたって言うようなもんじゃねーか
そんな原作を見たいと誰が(ｒｙ
言ってはダメな事だとは思う
ネタないから2次創作パクりましたって言うようなもんじゃねーか
そんな原作を見たいと誰が(ｒｙ
492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:41:58 ID:SFbju5IY
名前だけならともかく石原が今までにした事は
また石原が何かやらかしたと連想されるぐらい
安易で馬鹿な事をやり続けた結果なんだよな
また石原が何かやらかしたと連想されるぐらい
安易で馬鹿な事をやり続けた結果なんだよな
493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:45:19 ID:5QJTEDtU
494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:46:12 ID:c0kq+qv3
どうせ口では叩いててもみんな買うだろアホだし依存症だから
初週の数字が出たら本スレ煽りまくってやるしｗ
初週の数字が出たら本スレ煽りまくってやるしｗ
495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:48:18 ID:anUe18Hf
2次創作で広く受け入れられているものから
公式に設定等が逆輸入される例はそれなりにある(ミクのネギとか)
でも石原の発言はそういうものとは違うふうにしか受け取れん
公式に設定等が逆輸入される例はそれなりにある(ミクのネギとか)
でも石原の発言はそういうものとは違うふうにしか受け取れん
496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:50:56 ID:e7os9/Pk
こいつは単に自分がやりたいことを
ユーザーも望んでいる、といいだけだろ
ユーザーも望んでいる、といいだけだろ
497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:52:26 ID:H3D4eVci
ニコ見て参考にしたって書かないとパクったって言われるからじゃないの
498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:52:59 ID:yCZHTrHE
山本は、と学会以外は大して知られてないだろｗ
499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 11:55:38 ID:DkIrFXmB
>>491
単なる同人だったぷちマスを公式にしちゃうアレっぷりを忘れるなｗ
単なる同人だったぷちマスを公式にしちゃうアレっぷりを忘れるなｗ
500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:00:03 ID:5/F46rZj
コール本の表紙書いた人生きてるかなぁ
501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:02:19 ID:SFbju5IY
>>498
TRPGに触れた事がある人なら大抵知っていると思うよ
TRPGに触れた事がある人なら大抵知っていると思うよ
502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:07:25 ID:2h2zlJda
>>501
TRPGに触れた事がある人がどれだけいるんだよｗ
TRPGに触れた事がある人がどれだけいるんだよｗ
503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:07:34 ID:hjF2KeRO
>>501
TRPGって一部の人しかやってないイメージがあるんだけど
TRPGって一部の人しかやってないイメージがあるんだけど
504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:07:40 ID:mGOL8jTE
ファンタジー小説とTRPGの大御所で、と学会会長も務めてる上に
オリンピックのアーチェリーでメダルを2回も取って、
ボクシングのプロライセンスも持ってるお笑い芸人とか
山本さんマジカッコよすぎ
オリンピックのアーチェリーでメダルを2回も取って、
ボクシングのプロライセンスも持ってるお笑い芸人とか
山本さんマジカッコよすぎ
505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:08:33 ID:VUg53bMH
506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:13:24 ID:MkmhBzkR
どう考えても ラプラスの魔
まぁ、アレです昔からオタだった人たちにはかなり有名な人だけど、
一般的によく名の知れた人ではないと思う
まぁ、アレです昔からオタだった人たちにはかなり有名な人だけど、
一般的によく名の知れた人ではないと思う
507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:15:41 ID:anUe18Hf
508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:29:20 ID:MtVFVH+x
509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:37:46 ID:MT6tvY6L
一歩引いて山本せんせの知名度を考察するのはもう良いデスからｗ
そろそろ２を諦めきれ無いゾンビに止めを刺してあげるべきだと思うのですよ
未だにアンテナビンビンに張って
ここが無印と違うから２は別物！俺の愛したアイマスじゃない！
って言いながら涙流して嫌いになろうとしてるのが不憫でならない
そろそろ２を諦めきれ無いゾンビに止めを刺してあげるべきだと思うのですよ
未だにアンテナビンビンに張って
ここが無印と違うから２は別物！俺の愛したアイマスじゃない！
って言いながら涙流して嫌いになろうとしてるのが不憫でならない
510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 12:47:25 ID:fRo9oF/3
511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:01:29 ID:SFbju5IY
>>509
まあ石原のやってる事って
複数のスタッフで組み上げてきたアイマスワールドを
スタッフ不在を良いことに自分の好きなように改造してるだけだからね
今まで石原が改悪しようとする度に止めていたスタッフ達はいないから
旧来のファンにとって石原の行為が暴走にしか見えないのも仕方ないよ
まあ石原のやってる事って
複数のスタッフで組み上げてきたアイマスワールドを
スタッフ不在を良いことに自分の好きなように改造してるだけだからね
今まで石原が改悪しようとする度に止めていたスタッフ達はいないから
旧来のファンにとって石原の行為が暴走にしか見えないのも仕方ないよ
512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:07:35 ID:MT6tvY6L
意図的だよねー
PVやTGSバージョン見る限りキャラの掛け合いとかに穴は無いもんね
ファンが嫌がる部分本気で分かってないなら
あの時点で叩きどころがあるはずなんだよ
これがエロイ
PVやTGSバージョン見る限りキャラの掛け合いとかに穴は無いもんね
ファンが嫌がる部分本気で分かってないなら
あの時点で叩きどころがあるはずなんだよ
これがエロイ
513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:09:11 ID:Ifx0R/VW
今からでも遅くない
タイトルをアイドルマスターSP2にするんだ
タイトルをアイドルマスターSP2にするんだ
514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:13:22 ID:SFbju5IY
しかも石原がやっているのは別作品のオナニーではない
原作レイプというか数年間続いてニコマスの原動力にもなった箱マスを否定して
新たに石原版アイマスに上書きしようとしている
だから騒ぎが大きくなっているんだよ
原作レイプというか数年間続いてニコマスの原動力にもなった箱マスを否定して
新たに石原版アイマスに上書きしようとしている
だから騒ぎが大きくなっているんだよ
515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:19:40 ID:VUg53bMH
山本先生、というかＳＮＥ絡みで何となく百鬼夜翔思い出す話だな
516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:29:42 ID:0lemOSFY
>>513
それでガマンできるって、お安いよね。
それでガマンできるって、お安いよね。
517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:31:12 ID:bFezjYVB
518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:31:29 ID:fRo9oF/3
>>370
バンナムの奴隷ばかりだから仕方がない
バンナムの奴隷ばかりだから仕方がない
519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:32:10 ID:CCewiE61
>>500
川崎も参加してたしまぁ大丈夫だろ
川崎も参加してたしまぁ大丈夫だろ
520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:36:46 ID:0lemOSFY
521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:44:59 ID:SFbju5IY
ガミはリッジ担当だから今後は3DSの担当が増える可能性があるし
そうなると石原がプロデューサーに繰り上がる可能性が高くなる
その辺も踏まえて石原はアイマス２をアイマス教典と言い出したんだろうな
そうなると石原がプロデューサーに繰り上がる可能性が高くなる
その辺も踏まえて石原はアイマス２をアイマス教典と言い出したんだろうな
522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:47:12 ID:IbQfl3ZM
こんな改変したのに2のナンバリングが付いたから…という意見があったよね。
しかし自分の場合、ナンバリングタイトルが付いたゲームのプレーは
マリオ、FF、サンサーラナーガ、beatmania…という感じの遍歴だった為、
根底のみ一緒で他は大幅変更、もしくは全然別物な続編に慣れてるんだよね。
もちろん続編だから、どこか「変わらぬ部分」があるわけだけど、
それがキャラだけだとか、ジャンルだけだとかいう場合が多かった。
そういう意味ではアイマス2はキャラとジャンルが継続しているから、正当続編だと思った訳で。
もっと言っちゃえば、軸であろう「女性アイドルプロデュース」の部分が変わらなければ
キャラクターや育成システム全とっかえでも問題ないと思った。
現に開発側も営業（コミュ）、オーディション、ファン獲得等の部分は継続させているしね。
個人的にはこう考えているんだけど、こういう考え持ちはあまりいないのかな…
しかし自分の場合、ナンバリングタイトルが付いたゲームのプレーは
マリオ、FF、サンサーラナーガ、beatmania…という感じの遍歴だった為、
根底のみ一緒で他は大幅変更、もしくは全然別物な続編に慣れてるんだよね。
もちろん続編だから、どこか「変わらぬ部分」があるわけだけど、
それがキャラだけだとか、ジャンルだけだとかいう場合が多かった。
そういう意味ではアイマス2はキャラとジャンルが継続しているから、正当続編だと思った訳で。
もっと言っちゃえば、軸であろう「女性アイドルプロデュース」の部分が変わらなければ
キャラクターや育成システム全とっかえでも問題ないと思った。
現に開発側も営業（コミュ）、オーディション、ファン獲得等の部分は継続させているしね。
個人的にはこう考えているんだけど、こういう考え持ちはあまりいないのかな…
523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:48:20 ID:nJHikmKk
ただ変えただけで文句は出ないだろ
不愉快でしかない方向に変えられたからキレてるわけで
不愉快でしかない方向に変えられたからキレてるわけで
524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:48:31 ID:skGGsp2a
525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:49:02 ID:bFezjYVB
山本弘は、自身のホームグラウンドのTRPGで
一番勢力が大きかったソード・ワールドを使って、
ソード・ワールドアドベンチャーでやりたい放題やって
既存TRPGファンを大いに怒らせた経験があるからなーｗ
一番勢力が大きかったソード・ワールドを使って、
ソード・ワールドアドベンチャーでやりたい放題やって
既存TRPGファンを大いに怒らせた経験があるからなーｗ
526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:57:42 ID:WAYFnktX
>>428
毎回ストレス型のプロモーションしてるじゃん
たまたま今回「大成功」しただけで
一人アウト・ボツキャライン→全員アウト・有名声優新キャライン→四人アウト・男新キャライン
微塵もブレてねぇよ
おまえらがおかしいんだよ
毎回ストレス型のプロモーションしてるじゃん
たまたま今回「大成功」しただけで
一人アウト・ボツキャライン→全員アウト・有名声優新キャライン→四人アウト・男新キャライン
微塵もブレてねぇよ
おまえらがおかしいんだよ
527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:57:52 ID:bFezjYVB
可能性を生み出しただけでアウト
の可能性とは、何の可能性か？
って事を山本は考えてない。
エロ同人が出る、BLが出る。そのものは、本当にニッチな作品ですら
あるから、それそのものを問題視してるわけじゃないのにな。
あくまで918で発表された事を全て含めた上で、
ファンにトドメを指す可能性としての可能性だろうに。
処女厨って言葉は便利だね
の可能性とは、何の可能性か？
って事を山本は考えてない。
エロ同人が出る、BLが出る。そのものは、本当にニッチな作品ですら
あるから、それそのものを問題視してるわけじゃないのにな。
あくまで918で発表された事を全て含めた上で、
ファンにトドメを指す可能性としての可能性だろうに。
処女厨って言葉は便利だね
528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 13:58:51 ID:MT6tvY6L
処女厨乙
529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:00:45 ID:fKpzpaHe
２は普通につまらなさそうってのが今回の話を余計助長してるような気がする。
木星にしろ竜宮解雇にしろもう少し面白そうならもっと擁護派が沸いてただろうなあ。
よくけいおんと比較されるけどけいおんがなんかフェス目指します話もそれを目指す
の中心ですだったら面白くなさそうだもんなあ。
木星にしろ竜宮解雇にしろもう少し面白そうならもっと擁護派が沸いてただろうなあ。
よくけいおんと比較されるけどけいおんがなんかフェス目指します話もそれを目指す
の中心ですだったら面白くなさそうだもんなあ。
530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:10:45 ID:wIlJn4lf
可能性を生み出した時点でアウトって、別に深く考えなくても
「買わ（れ）ねーよバァーカ」ってだけでしかないのにな
一々表現弾圧がどうたらって方向に持ってってる時点で見当ハズレっつーか
アイマスをダシにして自分のいつもの主張を敷衍したいだけってのが見え見えっつーか
「買わ（れ）ねーよバァーカ」ってだけでしかないのにな
一々表現弾圧がどうたらって方向に持ってってる時点で見当ハズレっつーか
アイマスをダシにして自分のいつもの主張を敷衍したいだけってのが見え見えっつーか
531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:11:22 ID:MT6tvY6L
確かにトップアイドルを目指すアイマスは面白くなさそうだよね
あれ？
あれ？
532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:20:17 ID:8/5AxPvq
石原が「蒼い鳥」がアイドルソングらしくないから削除しようとしたとか
カラフルデイズに美希の色いらねーから削除しろって言ってたって話（両方とも担当者が止めた）はソースあるんかな
マジなら石原が責任者の時点ですでに２の未来は見えていた筈なんだな…
カラフルデイズに美希の色いらねーから削除しろって言ってたって話（両方とも担当者が止めた）はソースあるんかな
マジなら石原が責任者の時点ですでに２の未来は見えていた筈なんだな…
533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:20:29 ID:0zswcnef
>>527
だから、そういうこといってんじゃなくて、あの動画からあのセリフが流行したら困るって話だろ。
たとえば、小清水亜美を絶対に許さないネタとかどんだけ引っ張るつもりなのか。
ああいう風に間違った形で延々使われ続けられたら困る
あのセリフはそういう使われ方をする可能性を生み出すからアウトなんだって言うことで
だから、そういうこといってんじゃなくて、あの動画からあのセリフが流行したら困るって話だろ。
たとえば、小清水亜美を絶対に許さないネタとかどんだけ引っ張るつもりなのか。
ああいう風に間違った形で延々使われ続けられたら困る
あのセリフはそういう使われ方をする可能性を生み出すからアウトなんだって言うことで
534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:30:12 ID:wIlJn4lf
>>533
表現の多様性を守るという名目で言葉狩りをしてるってのがあのエントリ随一の笑い所だろｗ
別にあのゲーマー崩れのおっさんが何言おうと構わないけど、
「山本は味方」とか言ってる奴はなんとかならんかなぁと思うわ
表現の多様性を守るという名目で言葉狩りをしてるってのがあのエントリ随一の笑い所だろｗ
別にあのゲーマー崩れのおっさんが何言おうと構わないけど、
「山本は味方」とか言ってる奴はなんとかならんかなぁと思うわ
535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:34:09 ID:0zswcnef
536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:40:29 ID:0zswcnef
537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:45:30 ID:z54txZMa
>>522
アイマス２では「女性アイドルプロデュース」がメインじゃなくなるって思われてるから
これだけ反発が出てきてるんだと思うぞ。
これまでの情報とSPストーリーの展開を見る限り、
ライバル対決のストーリーがメインで、プレイヤーはプロデューサー役という視点から
そのストーリーを眺めるだけのゲームになりかねないって不安はぬぐえないな。
アイマス２では「女性アイドルプロデュース」がメインじゃなくなるって思われてるから
これだけ反発が出てきてるんだと思うぞ。
これまでの情報とSPストーリーの展開を見る限り、
ライバル対決のストーリーがメインで、プレイヤーはプロデューサー役という視点から
そのストーリーを眺めるだけのゲームになりかねないって不安はぬぐえないな。
538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:47:26 ID:MtVFVH+x
そのくせミニゲームだけはしっかり残っていて？ｗ
539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:49:09 ID:VUg53bMH
540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:54:54 ID:NRReW06P
>>537
プロデュースであるなら、対決するかどうかの選択肢はPにあるべきだよな。
プロデュースであるなら、対決するかどうかの選択肢はPにあるべきだよな。
541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 14:56:33 ID:B4VZ+xVv
542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:00:39 ID:IbQfl3ZM
543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:05:47 ID:KA4GpFd1
>>518
アイステのニコニコ再放送日時変更で、
「こりゃ、60回の時の反省かねぇ」と某所で書いたら、
「陰謀論者」とか、「ネガ脳」、とか「あんなの一部だろ無能」
呼ばわりされたりと、あっちの方もまた酷いですわな
…ポジの人も凄いなぁと思ったしだい。
まぁ、手紙出すのは早い方がいいからいいけど
アイステのニコニコ再放送日時変更で、
「こりゃ、60回の時の反省かねぇ」と某所で書いたら、
「陰謀論者」とか、「ネガ脳」、とか「あんなの一部だろ無能」
呼ばわりされたりと、あっちの方もまた酷いですわな
…ポジの人も凄いなぁと思ったしだい。
まぁ、手紙出すのは早い方がいいからいいけど
544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:06:02 ID:WAYFnktX
545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:10:27 ID:KA4GpFd1
546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:12:07 ID:skGGsp2a
>>542
だから961ライバル路線は要らないんだよね
周回時に同一イベント多発（耐プレイ時間数の減少）、Pが蚊帳の外になる（没入度低下）、アイドルの意識がファンよりライバルを向いてしまう（アイドルの魅力低下）
ライターにはメリットあるかもしれないが、ユーザーにはメリットがないという
だから961ライバル路線は要らないんだよね
周回時に同一イベント多発（耐プレイ時間数の減少）、Pが蚊帳の外になる（没入度低下）、アイドルの意識がファンよりライバルを向いてしまう（アイドルの魅力低下）
ライターにはメリットあるかもしれないが、ユーザーにはメリットがないという
547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:18:12 ID:SFbju5IY
>>525
SWは複数のライターが各々の持ち場を決めて
好き勝手にやるのが当たり前なんだから
この作家は合うけどあの作家は合わないみたいなクセがあるのは仕方ないよ
未設定の内容は言ったもん勝ちルールがあったけど
それでもバランスを考えたし他の世界を壊す内容ではなかった
石原がやってるのは俺ルールで既存ルールの上書きなんだぜ？
比較するのはおかしい
SWは複数のライターが各々の持ち場を決めて
好き勝手にやるのが当たり前なんだから
この作家は合うけどあの作家は合わないみたいなクセがあるのは仕方ないよ
未設定の内容は言ったもん勝ちルールがあったけど
それでもバランスを考えたし他の世界を壊す内容ではなかった
石原がやってるのは俺ルールで既存ルールの上書きなんだぜ？
比較するのはおかしい
548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:24:14 ID:sYBYqH5A
つか、いまだにピロシの話かよ、よっぽど他にネタがないんだなw
549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:25:35 ID:skGGsp2a
>>548
火中の栗に手ぇ突っ込む奴なんてそうそう居ないからなｗ
火中の栗に手ぇ突っ込む奴なんてそうそう居ないからなｗ
550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:30:21 ID:VUg53bMH
今まではＰ視点だったが今回はそうではない
アイドルのＰというより、７６５プロ全体のＰとして応援して欲しい
Ｐのライバルは木星で、彼らからアイドルを守るのが仕事
アイドルから尊敬されるようになるのがＰの醍醐味
インタビューからすると、メインストーリーでは基本空気で役には立たず「な、なんだって！」とか合いの手入れるだけ
とってつけたようにアイドルから「でもＰはすごいですよね♪」みたいに唐突に持ち上げられる感じになりそう
アイドルのＰというより、７６５プロ全体のＰとして応援して欲しい
Ｐのライバルは木星で、彼らからアイドルを守るのが仕事
アイドルから尊敬されるようになるのがＰの醍醐味
インタビューからすると、メインストーリーでは基本空気で役には立たず「な、なんだって！」とか合いの手入れるだけ
とってつけたようにアイドルから「でもＰはすごいですよね♪」みたいに唐突に持ち上げられる感じになりそう
551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:31:35 ID:KEUio13D
とりあえず明日は
響誕生日で響のブログ更新があるだろう
あと通常営業になるアイステ、たるき亭再放送が明日からその日の24時になるくらいか
響誕生日で響のブログ更新があるだろう
あと通常営業になるアイステ、たるき亭再放送が明日からその日の24時になるくらいか
552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:44:09 ID:IbQfl3ZM
まあしかし、1でもPは新人なのに仕事のお膳立てバッチリ、アポ等も万全。
仕事も良いものを勝ち取って来るという、まさに『万能かつ凄いプロデューサー』なんだよね。
2でもその部分は変わらないだろうし。
ただしその行程はプレイヤーが操作できず、全て省かれているけど。
そういう意味では、アイドル達から尊敬されるのもわかる。
仕事の結果はこれまたプロデューサーが操作しきれない、アイドル任せな訳だし。
そこをコミュニケーションでのアドバイス等で部分的に関われるようにしたんだろうけどね。
仕事も良いものを勝ち取って来るという、まさに『万能かつ凄いプロデューサー』なんだよね。
2でもその部分は変わらないだろうし。
ただしその行程はプレイヤーが操作できず、全て省かれているけど。
そういう意味では、アイドル達から尊敬されるのもわかる。
仕事の結果はこれまたプロデューサーが操作しきれない、アイドル任せな訳だし。
そこをコミュニケーションでのアドバイス等で部分的に関われるようにしたんだろうけどね。
553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:47:04 ID:SFbju5IY
>>551
明日ぐらいはアイマス２の事を忘れて響を祝ってあげんとな
明日ぐらいはアイマス２の事を忘れて響を祝ってあげんとな
554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:50:41 ID:ZL34P2uE
555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:56:41 ID:GDpWWCqm
高ランク目指そうとするとどうしてもレッスン漬けの作業ゲーになってコミュが犠牲になっていたけど
アイマス2もどうせそんな感じなんだろうな
アイマス2もどうせそんな感じなんだろうな
556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:57:03 ID:KEUio13D
>>554
ソース出せないんだけど２ではよりプロデューサーさせるっていってなかったっけ
ソース出せないんだけど２ではよりプロデューサーさせるっていってなかったっけ
557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 15:58:23 ID:z54txZMa
今回の件は、開発陣がアイマスブランドを信じすぎた結果なんじゃないかって気もする。
無印以降のL4U・SP・DSはアイドルプロデュースとは別の路線に力を入れていて
それはそれでアイマス世界の拡大って点では何とか理解は出来ても、
ファンとしてはアイドルプロデュースという本来の魅力の減衰も感じていて
アイマス２では本道のプロデュースの魅力を追及して欲しいという欲求が高まっていたんだと思う。
開発陣がそれを感じ取れず、既存ファンが望んでいないと分かっている新展開をしても大丈夫だと判断したって点で、
ファンの望みと乖離したゲームになるんだろうって失望が広がってるんだよな。
無印以降のL4U・SP・DSはアイドルプロデュースとは別の路線に力を入れていて
それはそれでアイマス世界の拡大って点では何とか理解は出来ても、
ファンとしてはアイドルプロデュースという本来の魅力の減衰も感じていて
アイマス２では本道のプロデュースの魅力を追及して欲しいという欲求が高まっていたんだと思う。
開発陣がそれを感じ取れず、既存ファンが望んでいないと分かっている新展開をしても大丈夫だと判断したって点で、
ファンの望みと乖離したゲームになるんだろうって失望が広がってるんだよな。
558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:14:09 ID:hip9Df2V
プロデュースの魅力とかあれこれに踏み込むとなると
ファンの中にもゲーム性重視やらなんやらいろいろ派閥ありそうだしなぁ。
ファンの中にもゲーム性重視やらなんやらいろいろ派閥ありそうだしなぁ。
559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:14:38 ID:MT6tvY6L
プロデュース路線は保ってるんじゃね
アイドルと１対１路線から離れて同時に多数のアイドルと触れられる様にってのが鼻につくんだろ
１３人分作っても１～３人位しかプレイして貰えないと勿体無いって話なんだろうけど
そんな事情ファンサイドはしった事じゃねえと
一人のアイドルだけ好きで何が悪い
選択肢減らした上に強制すんなってね
アイドルと１対１路線から離れて同時に多数のアイドルと触れられる様にってのが鼻につくんだろ
１３人分作っても１～３人位しかプレイして貰えないと勿体無いって話なんだろうけど
そんな事情ファンサイドはしった事じゃねえと
一人のアイドルだけ好きで何が悪い
選択肢減らした上に強制すんなってね
560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:15:52 ID:RbTT1t1R
「L4U」ファンとのつながり→みんな大好きFDP
「SP」強力なライバルとのお互いを高め合う関係→思いつきで書いたようなシナリオとキャラ改変
「2」上を目指す中でモチベーション（燃え）の描写を強化→どん判
コンセプトのレベルでは有望そうに見える気はするんだ
まともに実装されてたら既存ファンの要望とも矛盾しないし
それがなぜか毎回毎回、仕様に落ちたモノを見るとどうしようもなくなってる
「SP」強力なライバルとのお互いを高め合う関係→思いつきで書いたようなシナリオとキャラ改変
「2」上を目指す中でモチベーション（燃え）の描写を強化→どん判
コンセプトのレベルでは有望そうに見える気はするんだ
まともに実装されてたら既存ファンの要望とも矛盾しないし
それがなぜか毎回毎回、仕様に落ちたモノを見るとどうしようもなくなってる
561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:17:39 ID:SFbju5IY
562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:21:43 ID:MT6tvY6L
FDPも発想は悪くも無いよね
描き方がキモオタだったから何だよこれって話で
２のシナリオ云々は今でてるコミュ分だとそう悪く無い会話シーンしか無いから
それこそシナリオスタッフの頑張り次第としか言い様が無いな
描き方がキモオタだったから何だよこれって話で
２のシナリオ云々は今でてるコミュ分だとそう悪く無い会話シーンしか無いから
それこそシナリオスタッフの頑張り次第としか言い様が無いな
563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:22:53 ID:WAYFnktX
564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:39:23 ID:xaeIMYZI
日本のアニメ・ゲーム業界人ってキモヲタの客をすぐ馬鹿にするからな。
アメリカでそんな感じで客を馬鹿にする奴はいないし、
中国でそんなのやったら署名どころか廃業に追い込まれるだろ。
甘え過ぎなんだよ。
アメリカでそんな感じで客を馬鹿にする奴はいないし、
中国でそんなのやったら署名どころか廃業に追い込まれるだろ。
甘え過ぎなんだよ。
565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:39:32 ID:VUg53bMH
>>562
いや、ＦＤＰも発表された時点では相当な拒否反応だったよ
本編では空気だし、アイドラで春香ファンの一派から敵視されたりして
結局公式が黒歴史扱いするようになったから冷静に語られるようになっただけ
いや、ＦＤＰも発表された時点では相当な拒否反応だったよ
本編では空気だし、アイドラで春香ファンの一派から敵視されたりして
結局公式が黒歴史扱いするようになったから冷静に語られるようになっただけ
566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:43:28 ID:SFbju5IY
まあ争い事やきな臭い事をしたいならそっちに特化したゲームに行くわな
ゲームを盛り上げるエッセンスは料理の隠し味と同じで主役になったら駄目なんだよね
ゲームを盛り上げるエッセンスは料理の隠し味と同じで主役になったら駄目なんだよね
567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:44:58 ID:skGGsp2a
568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:46:21 ID:z54txZMa
２ではよりプロデューサーらしい事をさせる話はどこかで聞いたけど、それはマネーの概念とかを盛り込んで、
各地方を制覇したりするのに、よりシミュレーションゲーム的要素も盛り込んでいくって事かなと思ってた。
でも、そうだとしてもアケマス・無印的な「プロデュース」とは別物だと思うけど。
まあ俺個人としては、石原D主導のSPストーリー路線は残念だけど、だから見限るって程でもないんで
ゲームとして面白いものになるように頑張って下さいよって感じなんだけどね。
各地方を制覇したりするのに、よりシミュレーションゲーム的要素も盛り込んでいくって事かなと思ってた。
でも、そうだとしてもアケマス・無印的な「プロデュース」とは別物だと思うけど。
まあ俺個人としては、石原D主導のSPストーリー路線は残念だけど、だから見限るって程でもないんで
ゲームとして面白いものになるように頑張って下さいよって感じなんだけどね。
569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:52:31 ID:MkmhBzkR
570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 16:57:26 ID:KEUio13D
571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:00:47 ID:sMcnCTQW
キモオタに甘えたコンテンツなんだから自業自得だろｗｗｗ
572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:01:51 ID:Bmt+vpOe
573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:07:05 ID:xaeIMYZI
>>569
おまえこそ巣に帰れよwν即民w
おまえこそ巣に帰れよwν即民w
574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:09:38 ID:gpQqqynp
575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:10:47 ID:MkmhBzkR
>>573
おまえ、もうちょいアイマスの話してみろ
おまえ、もうちょいアイマスの話してみろ
576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:14:05 ID:HlvSvDnH
楽しみスレという相応しいとこがあるじゃん
577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:15:26 ID:skGGsp2a
>>572
むしろ、アイドル以外目に入らないあの造りが良かったんだと思う
むしろ、アイドル以外目に入らないあの造りが良かったんだと思う
578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:16:16 ID:r3/nLCVR
>>569
どうでもいいけど、あんたキモオタって人種を根本的に理解してないなｗ
わかってた書いたんならただの煽りだわ。
投票始まったけど、どう転んでもそれで竜宮Ｐ可能にはならないから、
投票すること自体に対する意欲があんまわかないんだよなー。
どうでもいいけど、あんたキモオタって人種を根本的に理解してないなｗ
わかってた書いたんならただの煽りだわ。
投票始まったけど、どう転んでもそれで竜宮Ｐ可能にはならないから、
投票すること自体に対する意欲があんまわかないんだよなー。
579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:17:36 ID:MT6tvY6L
ちゃんとアイドル画面にだして操作に合わせて可愛いリアクションなり全部に付けてくれれば
短調なレッスンでも作業でも問題ないかな
何だかんだ言いながら日本で売れてるゲーム作業ゲーばかりだしｗ
やっぱ好きな奴多いんだろう。
短調なレッスンでも作業でも問題ないかな
何だかんだ言いながら日本で売れてるゲーム作業ゲーばかりだしｗ
やっぱ好きな奴多いんだろう。
580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:19:37 ID:MkmhBzkR
581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:19:43 ID:tut1qb0H
>>532
どっちも雑誌か何かのインタビューだった気がする
どっちも雑誌か何かのインタビューだった気がする
582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:21:15 ID:sMcnCTQW
キモオタっていうのはあれだ
ここに居るようなやつのこと
ここに居るようなやつのこと
583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:21:31 ID:skGGsp2a
584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:26:32 ID:MkmhBzkR
キモオタはキモイオタクの略だろ？
というか、俺自身はキモオタがどうというのはどうでもいいんだ。
「キモオタの客」というのがアメリカではありえないほど馬鹿にされていて、
そんなことをしたら客がつかなくてすぐに廃業だ、と言っているから
「馬鹿にされたというキモオタという人たちは、一ヶ月以上も粘着し続けているのは困るね」と言っているんだよ
作ってる最中のゲーム発表したぐらいで、特にコメントもないのに馬鹿にされたって感じる
感性の奴らが上の発言ならキモオタってことになるんだろ？
というか、俺自身はキモオタがどうというのはどうでもいいんだ。
「キモオタの客」というのがアメリカではありえないほど馬鹿にされていて、
そんなことをしたら客がつかなくてすぐに廃業だ、と言っているから
「馬鹿にされたというキモオタという人たちは、一ヶ月以上も粘着し続けているのは困るね」と言っているんだよ
作ってる最中のゲーム発表したぐらいで、特にコメントもないのに馬鹿にされたって感じる
感性の奴らが上の発言ならキモオタってことになるんだろ？
585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:29:43 ID:skGGsp2a
586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:31:07 ID:bMmft0WA
急にアメリカとか語りだしたぞ（笑）
587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:31:33 ID:r3/nLCVR
そもそもアイマスＤＬＣにあれだけ金を喜んで落とすようなのがキモオタ
粘着質・頑固・自己愛、その権化みたいなのがキモオタ
一般的感覚を有する人がＤＬＣにうん万円も落とすか？
非キモオタは「もう」一ヶ月って感覚だろうけど、キモオタ的には「まだ」
一ヶ月「しか」って感覚の人も多いと思うよ
君の話は的外れってことさ>>584
粘着質・頑固・自己愛、その権化みたいなのがキモオタ
一般的感覚を有する人がＤＬＣにうん万円も落とすか？
非キモオタは「もう」一ヶ月って感覚だろうけど、キモオタ的には「まだ」
一ヶ月「しか」って感覚の人も多いと思うよ
君の話は的外れってことさ>>584
588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:32:33 ID:MkmhBzkR
>>585
全部知ってるよ
キモイって言うのは生理的に受け付けないことだ
オタクって言うのは、社会性をやや無視しても趣味に集中する人のことだ
アオリっているのは、特に人を馬鹿にして相手を怒らせる行動のことだ
それらの発言は>>564に言ってやって欲しいな
その発言の中の擁護を使ってるだけなんだから
全部知ってるよ
キモイって言うのは生理的に受け付けないことだ
オタクって言うのは、社会性をやや無視しても趣味に集中する人のことだ
アオリっているのは、特に人を馬鹿にして相手を怒らせる行動のことだ
それらの発言は>>564に言ってやって欲しいな
その発言の中の擁護を使ってるだけなんだから
589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:33:10 ID:sMcnCTQW
確かにニュー速かゲハに帰るべき人種だな
誤×擁護→正○用語
591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:35:00 ID:r3/nLCVR
つーか、アメリカでは、キモオタなんかメじゃないくらいファン活動ってのは激しい
日本のキモオタなんて可愛いもんだよ
アメリカ人こそ「気に入らないことがあったらすぐ抗議する」ことが多いし、それで
色んなマイノリティーが市民権を文字通り「勝ち取って」きた文化がある。日本人は
そこんとこ奥ゆかしいというか、我慢しすぎなのが逆に美徳として奉られたりする。
想像だけで物事語るのはやめような
日本のキモオタなんて可愛いもんだよ
アメリカ人こそ「気に入らないことがあったらすぐ抗議する」ことが多いし、それで
色んなマイノリティーが市民権を文字通り「勝ち取って」きた文化がある。日本人は
そこんとこ奥ゆかしいというか、我慢しすぎなのが逆に美徳として奉られたりする。
想像だけで物事語るのはやめような
592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:38:56 ID:mWagRKOX
593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:39:40 ID:2h2zlJda
興奮しすぎて誤字とかｗｗｗ
とりあえず落ち着けｗ
とりあえず落ち着けｗ
594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:41:03 ID:LX25GG7F
この馬鹿騒動で減った客と増えた客の比率はどのくらい差があるのか知りたいなあ
ホントにアイマス死亡するくらいヤバくなってるんかねえ
ホントにアイマス死亡するくらいヤバくなってるんかねえ
595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:41:58 ID:skGGsp2a
596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:43:59 ID:NMpQu4eT
ID見りゃわかるでしょ。
ネガネガされちゃ困る人なんだよ。
楽スレの人か社員なんじゃねーの？
ネガネガされちゃ困る人なんだよ。
楽スレの人か社員なんじゃねーの？
597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:44:46 ID:sMcnCTQW
この騒動で客増えるのかｗｗｗｗｗｗｗ？
598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:48:18 ID:Bmt+vpOe
>>595
阪神巨人なんて厳密に分かれてないからややこしくなってるんじゃね？
同じ巨人席で別の選手のファン同士や、
現監督のシンパ、元監督のシンパがにらみ合ってるというか…。
で、新監督の来年の戦力構想、コーチ人事についてごちゃごちゃ言い合ってるイメージ。
阪神巨人なんて厳密に分かれてないからややこしくなってるんじゃね？
同じ巨人席で別の選手のファン同士や、
現監督のシンパ、元監督のシンパがにらみ合ってるというか…。
で、新監督の来年の戦力構想、コーチ人事についてごちゃごちゃ言い合ってるイメージ。
599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:52:07 ID:r0xFzfW1
山本弘は売国奴のサヨだからこの機会に叩いておくべき
600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:53:44 ID:MkmhBzkR
>>599
せめてアイマスの話しろよ
せめてアイマスの話しろよ
601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:56:19 ID:C/RpZHil
>>594
増える要素がわからんｗ
２を機会に買おうと思って、今回の騒動でも方針が変わってない人は当然いるだろうけど
それは別に今回の件で買おうと思ったわけじゃないしｗ
だって今回の件で出てる要素でなんかプラスある？
リストラだのソロデュオ不可だのオン対戦削除だの純粋にマイナスの要素ばっかりじゃんｗ
まあ唯一、木星参入をプラス要素と見る人がひょっとしたら客になってくれるかもだけど
プロデュース可能と明言されてるわけでもない男が３人ただいるってだけで客になる人がどれだけいるか。
プロデュース可能だとなったらそれがトドメになって客をやめる人も当然でるだろうしｗ
増える要素がわからんｗ
２を機会に買おうと思って、今回の騒動でも方針が変わってない人は当然いるだろうけど
それは別に今回の件で買おうと思ったわけじゃないしｗ
だって今回の件で出てる要素でなんかプラスある？
リストラだのソロデュオ不可だのオン対戦削除だの純粋にマイナスの要素ばっかりじゃんｗ
まあ唯一、木星参入をプラス要素と見る人がひょっとしたら客になってくれるかもだけど
プロデュース可能と明言されてるわけでもない男が３人ただいるってだけで客になる人がどれだけいるか。
プロデュース可能だとなったらそれがトドメになって客をやめる人も当然でるだろうしｗ
602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 17:58:09 ID:r0xFzfW1
>>600
得意のキチガイ理論でアイマス2擁護してただろあいつ
得意のキチガイ理論でアイマス2擁護してただろあいつ
603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:00:50 ID:mWagRKOX
604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:04:34 ID:VUg53bMH
605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:04:57 ID:mpUcCeyu
>>602
それ山本弘がアイマスの話題しただけで山本弘はアイマス関係ないよね
それ山本弘がアイマスの話題しただけで山本弘はアイマス関係ないよね
606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:08:23 ID:KEUio13D
>>601
ひとついいたいんだけど918に絡められてソロデュオ不可をたたいてるひとがいるけど
5thの時点で今度のアイマスは3人ユニットをトップアイドルに導くゲームだといわれてたし
情報誌にもアイドルユニットプロデュースゲームって出てたよね
本スレもどの3人で始めるかって話で盛り上がってたわけだからあまりに言いがかりがすぎないか？
ひとついいたいんだけど918に絡められてソロデュオ不可をたたいてるひとがいるけど
5thの時点で今度のアイマスは3人ユニットをトップアイドルに導くゲームだといわれてたし
情報誌にもアイドルユニットプロデュースゲームって出てたよね
本スレもどの3人で始めるかって話で盛り上がってたわけだからあまりに言いがかりがすぎないか？
607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:11:04 ID:sMcnCTQW
単にソロデュオ不可が気に入らない、という不満が918を契機に噴出しただけだろ
いわせんなはずかしい
いわせんなはずかしい
608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:14:17 ID:xGTy0cb7
>>603
そうなんだよね、スポーツのコミュニティではままあること
サッカーのサポーターのバス囲みを外から見てたらアレに見えるけど
やってるひとはいいチームでいいサッカー見たいんだよな
ジーコ監督解任デモは失敗に終わったけど、まあ正しい予測の出来てた人たちだった
あれから5年、日本はアルゼンチンに勝ったりしていい未来が見えはじめてるけど
やっぱりたくさんの犠牲があったな
バンナム、アイマスにそんな体力あるのだろうか…
そうなんだよね、スポーツのコミュニティではままあること
サッカーのサポーターのバス囲みを外から見てたらアレに見えるけど
やってるひとはいいチームでいいサッカー見たいんだよな
ジーコ監督解任デモは失敗に終わったけど、まあ正しい予測の出来てた人たちだった
あれから5年、日本はアルゼンチンに勝ったりしていい未来が見えはじめてるけど
やっぱりたくさんの犠牲があったな
バンナム、アイマスにそんな体力あるのだろうか…
609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:15:48 ID:NMpQu4eT
>>606
ユニットとは言われていたけどソロデュオ不可とは出てなかったような。
さらに、もしソロデュオ不可でもユニット内の掛け合いがいろいろあるんだろうなあという期待と、
それならソロデュオできなくてもまあしょうがないかという妥協が暗黙のうちにできていたと思うんだけど、
918で掛け合いほとんどなし、リーダーと呼ぶだけみたいなひどい有様を見聞きして、
こんなレベルならソロデュオ落さなくてもいいだろ！手抜きやがってふざけんなってとこでしょ。
ユニットとは言われていたけどソロデュオ不可とは出てなかったような。
さらに、もしソロデュオ不可でもユニット内の掛け合いがいろいろあるんだろうなあという期待と、
それならソロデュオできなくてもまあしょうがないかという妥協が暗黙のうちにできていたと思うんだけど、
918で掛け合いほとんどなし、リーダーと呼ぶだけみたいなひどい有様を見聞きして、
こんなレベルならソロデュオ落さなくてもいいだろ！手抜きやがってふざけんなってとこでしょ。
610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:15:58 ID:7VvaTUDk
>>601 どんなゲームのナンバリングタイトルであっても
前作より自由度が落ちるのはかなりのマイナスだよ、まぁFF13の場合容量問題が大きかったけど。
自分が選んだ娘を一緒にトップアイドルにまでのしあげるというゲームで、ユニットのみは窮屈すぎるゲーム性だと言える。
前作より自由度が落ちるのはかなりのマイナスだよ、まぁFF13の場合容量問題が大きかったけど。
自分が選んだ娘を一緒にトップアイドルにまでのしあげるというゲームで、ユニットのみは窮屈すぎるゲーム性だと言える。
611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:18:46 ID:r0xFzfW1
こんなスレにまで山本擁護のブサヨが入り込んでるのかよ・・・・
612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:19:32 ID:r3/nLCVR
アイマスの現状：ボクの考えたアイマスをバンナムに押し付けてるようにしか見えん
ジーコ解任デモ：ボクの考えた日本代表をＪＦＡに押し付けてるようにしか見えん
ジーコ解任デモは、行為はともかく結局歴史が彼らの認識が正しかったことを証明した
さて、アイマスは・・・？
山本は好きだが今回については擁護できん・・・
ジーコ解任デモ：ボクの考えた日本代表をＪＦＡに押し付けてるようにしか見えん
ジーコ解任デモは、行為はともかく結局歴史が彼らの認識が正しかったことを証明した
さて、アイマスは・・・？
山本は好きだが今回については擁護できん・・・
613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:22:48 ID:KEUio13D
>>609
答えてくれそうなひとがいるから聞くんだけど
＞918で掛け合いほとんどなし、リーダーと呼ぶだけみたいなひどい有様を見聞きして、
この部分さ、TGSで公開してたコミュは1対1の今まで通りのものだったみたいだけど
リーダーと呼ぶ場面ってあったの
憶測が本スレで駆け巡って事実のようなものになってるけど
答えてくれそうなひとがいるから聞くんだけど
＞918で掛け合いほとんどなし、リーダーと呼ぶだけみたいなひどい有様を見聞きして、
この部分さ、TGSで公開してたコミュは1対1の今まで通りのものだったみたいだけど
リーダーと呼ぶ場面ってあったの
憶測が本スレで駆け巡って事実のようなものになってるけど
614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:22:51 ID:bMmft0WA
×アイマスの現状：ボクの考えたアイマスをバンナムに押し付けてるようにしか見えん
○アイマスの現状：石原の考えたアイマスをユーザーに押し付けてるようにしか見えん
○アイマスの現状：石原の考えたアイマスをユーザーに押し付けてるようにしか見えん
615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:23:40 ID:nJHikmKk
それよりも「アイドル同士で会話が進むことはありません（Ｐが置いていかれるから）」ってインタの方が
ソースになると思う
ソースになると思う
616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:23:47 ID:SFbju5IY
アイマス２に石原の不信任投票用紙を入れておけば良いんじゃね？
これで売上は確実に伸びてバンナムもファンも喜ぶだろ
これで売上は確実に伸びてバンナムもファンも喜ぶだろ
617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:27:31 ID:C/RpZHil
>>616
そんなもん実際の投票結果に関わらず、信任されましたって結果が発表されるだけだろｗ
そんなもん実際の投票結果に関わらず、信任されましたって結果が発表されるだけだろｗ
618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:33:15 ID:r3/nLCVR
>>614
ああごめん、アイマスの署名、とか、そういう話ね
ああごめん、アイマスの署名、とか、そういう話ね
619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:33:15 ID:NMpQu4eT
>>613
ゲームが出るまで事実かどうかわからないんだから、勝手にネガって言いがかり付けてるだけでしょ
って言いたいなら、楽スレに行くことを勧めますが、
とりあえず、TGSで試遊台でやってみたという人のレスや>>615のインタなんかを総合して、
こちら側で思い描いていたような「掛け合い」ではない、もしそうであったとしても分量的にかなり少ないらしい
っていう予想が圧倒的になったかと。
ゲームが出るまで事実かどうかわからないんだから、勝手にネガって言いがかり付けてるだけでしょ
って言いたいなら、楽スレに行くことを勧めますが、
とりあえず、TGSで試遊台でやってみたという人のレスや>>615のインタなんかを総合して、
こちら側で思い描いていたような「掛け合い」ではない、もしそうであったとしても分量的にかなり少ないらしい
っていう予想が圧倒的になったかと。
620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:37:31 ID:VZD00K1W
621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:39:05 ID:r0xFzfW1
山本みたいなニワカが売名目当てで失言するからこうなる
バカ丸出し
バカ丸出し
622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:52:18 ID:0zswcnef
>>620
声優は関係ないだろｗ
声優は関係ないだろｗ
623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 18:53:47 ID:RPfunVpa
こんばんやよやよー
624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:10:52 ID:NRReW06P
>>606
俺は918以前から
ソロ無くすなんてバカじゃねと此処でも本スレでも主張したが
特にコレといった反応は無かったよ。
意外と客の側って、提示された情報が何を意味するか理解しないんだよ。
今回みたいに冷水浴びせられたりすれば
冷静になって何を意味するのか考えることが出来るんだけどね。
俺は918以前から
ソロ無くすなんてバカじゃねと此処でも本スレでも主張したが
特にコレといった反応は無かったよ。
意外と客の側って、提示された情報が何を意味するか理解しないんだよ。
今回みたいに冷水浴びせられたりすれば
冷静になって何を意味するのか考えることが出来るんだけどね。
625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:28:43 ID:MtVFVH+x
お前らいいから一歩引けｗｗ
ネガだけやりたいのは葬儀場へ
ポジだけやりたいやつは楽スレへ
あと山本叩きたいヤツは彼のアンチスレにでも行ってくれ
ネガだけやりたいのは葬儀場へ
ポジだけやりたいやつは楽スレへ
あと山本叩きたいヤツは彼のアンチスレにでも行ってくれ
626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:29:11 ID:M3Ir6uMk
今や９・１８を知らないゲーマーは居ないよな。
こんな酷い腫れ物となったアイマス２に
あえて触れようとする新規なぞごくごく少数だろう。
こんな酷い腫れ物となったアイマス２に
あえて触れようとする新規なぞごくごく少数だろう。
627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:30:17 ID:Jd23c1nA
628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:32:09 ID:bMmft0WA
629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:36:04 ID:oRT5sy+R
以前、このスレか他のスレか忘れたけれどこんな議論があった。
石原は、雪歩の中の人の交代発表に当たって、公式ホームページでこんなことを言っている。
「ネットは無記名故、不鮮明な情報や憶測が流れます。
そして、その乱れ飛ぶ情報群から、どの情報を選択するのかは、最終的に受け手の判断にゆだねられます。
でも、だからこそ、石原は公式で情報を出すことが、重要なのだと思っています。
情報の精度を高めることは、受け手の判断を正確なものとし、情報で傷つく人を、最小限にとどめることができると思うからです。」
今ほどネット上で不鮮明な情報や憶測が流れているって言えることはなかったんなじゃないのか？
石原は、雪歩の中の人の交代発表に当たって、公式ホームページでこんなことを言っている。
「ネットは無記名故、不鮮明な情報や憶測が流れます。
そして、その乱れ飛ぶ情報群から、どの情報を選択するのかは、最終的に受け手の判断にゆだねられます。
でも、だからこそ、石原は公式で情報を出すことが、重要なのだと思っています。
情報の精度を高めることは、受け手の判断を正確なものとし、情報で傷つく人を、最小限にとどめることができると思うからです。」
今ほどネット上で不鮮明な情報や憶測が流れているって言えることはなかったんなじゃないのか？
630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:38:17 ID:MBwc27aX
>>629
公式だんまりだなｗ
公式だんまりだなｗ
631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:38:23 ID:WQTNtuIa
>>625
避難所の落ち着いて議論するスレに行ったら？
避難所の落ち着いて議論するスレに行ったら？
632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:39:23 ID:bMmft0WA
だんまりのアニキだが声優批判は許せないと中途半端に反応しちゃうあたりもうね・・・
633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:40:29 ID:0zswcnef
>>629
もしかしたら竜宮プロデュースできるかも、なんて甘い夢を見て発売されて購入してから傷つくよりはマシだったろｗ
ああ、受け手は、かわらずＣＤを購入したり、不買したり、署名運動したり、情報を元に自分で判断して行動した。
もしかしたら竜宮プロデュースできるかも、なんて甘い夢を見て発売されて購入してから傷つくよりはマシだったろｗ
ああ、受け手は、かわらずＣＤを購入したり、不買したり、署名運動したり、情報を元に自分で判断して行動した。
634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:42:15 ID:skGGsp2a
>>629
SP美希、まだプロデュース信じてるよ！
SP美希、まだプロデュース信じてるよ！
635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:43:16 ID:VZD00K1W
636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:46:15 ID:bMmft0WA
637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:50:18 ID:r0xFzfW1
どさくさに紛れてゼノ擁護してんじゃねぇ
638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:50:30 ID:skGGsp2a
639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:51:00 ID:HlvSvDnH
>>636
ゼノクラ声優に歌われてもなぁ
ゼノクラ声優に歌われてもなぁ
640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 19:54:09 ID:0zswcnef
641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:04:00 ID:gDvobeVT
今更ながらNHKのアイマス特集みたいな番組を見たんだけど
絵に書いたようなヲタがあんだけ固まってるのは衝撃だった
絵に書いたようなヲタがあんだけ固まってるのは衝撃だった
642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:04:16 ID:yqYLYZon
しっかし２のPV見るたび思うけど、ユニット選抜で貴音の扱いが難しそうだなぁ
歌声はともかく、背は高いはスタイル良いは髪がドッサリやらで存在感が有り過ぎだこりゃ
あずささんはまだ髪の色が大人しいから良かったが、コイツを2ndとか3rd据える場合の布陣が全く思い浮かばんｗ
歌声はともかく、背は高いはスタイル良いは髪がドッサリやらで存在感が有り過ぎだこりゃ
あずささんはまだ髪の色が大人しいから良かったが、コイツを2ndとか3rd据える場合の布陣が全く思い浮かばんｗ
643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:06:58 ID:xaeIMYZI
どうせパラレルなんだしゼノも2もいいっしょ？
ってかゼノ声優氏ねとか思ってたのか、アイマスファンって。
ってかゼノ声優氏ねとか思ってたのか、アイマスファンって。
644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:08:06 ID:9YuOdg6l
1人の発言を全体の発言と捉える人は
２ちゃんを見ない方が良いって
にーちゃんが言ってた
２ちゃんを見ない方が良いって
にーちゃんが言ってた
645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:10:05 ID:5RZg4WB3
まあ公式が今年いっぱいだんまりはあり得ないし年末までに
何かしらの発表はあるだろう
いくらなんでもパシフィコまで何も発表しないのはあり得ないし
ただ坂上、石原はパシフィコに能天気で出れる気分じゃないだろうな
どうにかしてこれを鎮火しないとまた声優の盾を使いかねないし
何かしらの発表はあるだろう
いくらなんでもパシフィコまで何も発表しないのはあり得ないし
ただ坂上、石原はパシフィコに能天気で出れる気分じゃないだろうな
どうにかしてこれを鎮火しないとまた声優の盾を使いかねないし
646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:11:13 ID:HlvSvDnH
どこで死ねって思ってると判断したんだろう？
647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:13:08 ID:9YuOdg6l
15日に新年会ライブの先行予約を開始するから
それを見て判断するんじゃね？
まぁどうせリストラ組以外のコアなＰや転売屋が買って
バンナムは安心して現行のまま行くだろうけどね
それを見て判断するんじゃね？
まぁどうせリストラ組以外のコアなＰや転売屋が買って
バンナムは安心して現行のまま行くだろうけどね
648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:13:37 ID:MBwc27aX
649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:25:22 ID:8/5AxPvq
>>648
でけえｗ
でけえｗ
650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:30:43 ID:H3D4eVci
651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:30:47 ID:M3Ir6uMk
おそらく新年ライブは相等厳重な持ち物検査があるな。
新曲メインになるだろうからMA2を一通り聴いてから
申し込むか決めたいんだがなぁ。
万が一にもライブで木星や開発者が出てきたら俺はトイレにでも行かせてもらうよ。
ゲームはマスターUPに向かってラストスパートかける頃だろうから
今更たいした変更はできないだろう。
ここにきて冷や水浴びせられてテンションガタ落ちだろうな。
開発の上層には同情しないが現場には深く同情するよ。
新曲メインになるだろうからMA2を一通り聴いてから
申し込むか決めたいんだがなぁ。
万が一にもライブで木星や開発者が出てきたら俺はトイレにでも行かせてもらうよ。
ゲームはマスターUPに向かってラストスパートかける頃だろうから
今更たいした変更はできないだろう。
ここにきて冷や水浴びせられてテンションガタ落ちだろうな。
開発の上層には同情しないが現場には深く同情するよ。
652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:43:54 ID:0zswcnef
>>650
身長でいうなら千早、美希、真くらいかな、真の時点ですでに10cm差あるんだけどね
身長でいうなら千早、美希、真くらいかな、真の時点ですでに10cm差あるんだけどね
653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:48:34 ID:bMmft0WA
竜宮組の時点でバランスなんて糞食らえって品揃えだけどな・・・！ははは・・・
654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 20:49:10 ID:VUg53bMH
>>642
美希、響でいいじゃんｗ
美希、響でいいじゃんｗ
655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:21:05 ID:OBnR7kmi
木星を、旧ドリカム状態にすれば、ここまで批判されなかったろうに。
石原って馬鹿の権化だなｗ
石原って馬鹿の権化だなｗ
656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:26:42 ID:B+ILKa37
657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:30:20 ID:5RZg4WB3
こっちが5人ユニットつくれるなら961も5人ユニットにしてもらいたかったが
男女比は男が2で女が3にして女が765側と絡んでいく
展開にしていけばよかったのに
男女比は男が2で女が3にして女が765側と絡んでいく
展開にしていけばよかったのに
658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:33:37 ID:xN99Bciw
http://www.shomei.tv/project-1616.html
これ少なすぎて逆に反対署名より説得力あるよな
これ少なすぎて逆に反対署名より説得力あるよな
659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:35:28 ID:7zHF6+x0
腐狙いだったら公式で３人は実はできてます！って発表すれば良かったのに。
無理ならラジオで「実は裏設定で」って言えば……コンシューマーじゃ無理か。
石原さんのために策を考えたが、１月のライブ冒頭で「3製作決定！」と嘘でも
いいからぶちあげる。もちろん3では全員p可能でオン対戦実装（予定は未定）。
次に木星はガールズサイドへ引越しするので3には出ません、と発表。
で、木星は最初で最後のライブを披露。
これならまあ、なんとか……無理か。
無理ならラジオで「実は裏設定で」って言えば……コンシューマーじゃ無理か。
石原さんのために策を考えたが、１月のライブ冒頭で「3製作決定！」と嘘でも
いいからぶちあげる。もちろん3では全員p可能でオン対戦実装（予定は未定）。
次に木星はガールズサイドへ引越しするので3には出ません、と発表。
で、木星は最初で最後のライブを披露。
これならまあ、なんとか……無理か。
660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:35:42 ID:OBnR7kmi
>>657
今、trfが頭に浮かんだ。で小室である961は破産ENDでｗ
今、trfが頭に浮かんだ。で小室である961は破産ENDでｗ
661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:36:14 ID:qOY8yfMN
本スレはみんなナイーブになっちゃってアイマスの話すると荒れてしょうがないありさまだよ
662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:37:24 ID:tut1qb0H
基地外が暴れているだけだから
663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:38:54 ID:vPwSSdtH
腐はキャラさえいれば勝手にかけ算するじゃない？
664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:39:32 ID:XMUmYlLP
>>651
俺も一月のライブは警戒厳重になると思うけど、ライブ行く層って今まで一番アイマスを
買い支えてきたファンだろ、その連中を何するかワカラン不審者扱いだよ。
おれはそんな扱いされるライブ行く気もないけど、原因を作ったバンナムと石原はしねだよ
俺も一月のライブは警戒厳重になると思うけど、ライブ行く層って今まで一番アイマスを
買い支えてきたファンだろ、その連中を何するかワカラン不審者扱いだよ。
おれはそんな扱いされるライブ行く気もないけど、原因を作ったバンナムと石原はしねだよ
665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:39:33 ID:qOY8yfMN
>>662
まーそうなんだけどさ、釣り堀状態だから
まーそうなんだけどさ、釣り堀状態だから
666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:40:08 ID:B+ILKa37
いいこと思いついた。
木星メンバーの一人が、実は男の娘だったと……。
木星メンバーの一人が、実は男の娘だったと……。
667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:43:24 ID:9YuOdg6l
>>656
そこでみんなの力を借りて撃破するんじゃね？
音ゲーで連続Greatを取る度にファンの振るサイリウムが増えていき
最高潮に達すると必殺技アイドルブラスターが発動して木製が吹っ飛んでいく
そしてスピンオフとして木製が主人公のGSを発売、と
こっちはアイマスと違ったドロドロしたゲーム内容にすればウケるかもね
そこでみんなの力を借りて撃破するんじゃね？
音ゲーで連続Greatを取る度にファンの振るサイリウムが増えていき
最高潮に達すると必殺技アイドルブラスターが発動して木製が吹っ飛んでいく
そしてスピンオフとして木製が主人公のGSを発売、と
こっちはアイマスと違ったドロドロしたゲーム内容にすればウケるかもね
668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:43:38 ID:qOY8yfMN
MA02買う人的に春香さんの新曲どうなの
669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:47:57 ID:KESWXVnk
>>659
> 石原さんのために策を考えたが、
考える必要はない。
石原は2発売と同時にバンナムのイベント部門に異動。
以後アイマスライブのみにかかわり、ゲームには一切手を出せなくする。
早急に無印にかかわっていたスタッフをあつめてL4U2を製作し、
来年の夏までに発表・発売する。
坂上がこれを決断して実行、発表すれば生き返る可能性はある。
> 石原さんのために策を考えたが、
考える必要はない。
石原は2発売と同時にバンナムのイベント部門に異動。
以後アイマスライブのみにかかわり、ゲームには一切手を出せなくする。
早急に無印にかかわっていたスタッフをあつめてL4U2を製作し、
来年の夏までに発表・発売する。
坂上がこれを決断して実行、発表すれば生き返る可能性はある。
670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:51:37 ID:zKRs60X1
671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 21:52:17 ID:xN99Bciw
誰かサイリウムガン作れ
672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:08:18 ID:Frjh2fQw
当初の箱スタッフってだいぶ減ってるんだっけね。
673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:08:48 ID:3Z+N6p3n
わかった。
木星連中の興味もPに向けさせればいいんだ。
「…アンタ、こんな連中より俺たちのPになってくれないか」
「このボクも嫉妬するほどのセンス…、キライじゃないよ♪」
「ねえ、ボクだけのお兄ちゃん（お姉ちゃん）になってよ！」
木星連中の興味もPに向けさせればいいんだ。
「…アンタ、こんな連中より俺たちのPになってくれないか」
「このボクも嫉妬するほどのセンス…、キライじゃないよ♪」
「ねえ、ボクだけのお兄ちゃん（お姉ちゃん）になってよ！」
674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:26:19 ID:0zswcnef
だよな、わけわからん男からアイドル守るより、アイドルから私のＰさんとっちゃだめー、って言われる方が嬉しいよな
675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:31:18 ID:9YuOdg6l
お前らが考える甘酸っぱい恋愛ドラマも
石原に掛かればドロドロした昼ドラに成り下がるよ
石原に掛かればドロドロした昼ドラに成り下がるよ
676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:40:59 ID:kLeaMudg
アイマス本編に憎むとかそういうマイナスの感情は要らないよな
677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:43:00 ID:Ps5CDr4h
そんなのすらないかも試練
スケジュール管理とかだけしてコミュパートはアイドル対竜宮or木星でPは一人ポツンとそれを眺めてる
スケジュール管理とかだけしてコミュパートはアイドル対竜宮or木星でPは一人ポツンとそれを眺めてる
678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:47:12 ID:FIe5OaGM
キャラ投票ってお前らやるの？
679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:52:16 ID:0zswcnef
もう竜宮にいれたけど
680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 22:54:00 ID:92zK3JZ3
ランク付けなんかいらんわ
投票に協力したらお前等が選んだんだからとかいって またやらかすぞ
投票に協力したらお前等が選んだんだからとかいって またやらかすぞ
681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:03:21 ID:5fYXRRE0
退会したのにわざわざまた登録するのもなぁ
682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:09:37 ID:HlvSvDnH
退会引止めも含めてたんだろうな投票方法
683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:11:51 ID:JlwDG20Z
そういえば石原ってライターらしいけど代表作ってなんかあるの？
ちょっと確認してみたくなってきた
ちょっと確認してみたくなってきた
684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:17:52 ID:WAYFnktX
685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:19:13 ID:nJHikmKk
貴音担当って曖昧な表現じゃなかったか？
どこまで「書いてる」のか怪しいんだが
どこまで「書いてる」のか怪しいんだが
686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:21:35 ID:fG8Ce58E
監修しただけじゃね
687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:22:23 ID:M3Ir6uMk
石原ってなんかあかほりさとると似ているな。
引き出しが一個しかなくて客の評判は悪いけど
何故か周囲に良いスタッフが揃っているから
出す作品ソコソコ売れてしまうという。
引き出しが一個しかなくて客の評判は悪いけど
何故か周囲に良いスタッフが揃っているから
出す作品ソコソコ売れてしまうという。
688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:26:44 ID:WAYFnktX
689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:28:10 ID:9YuOdg6l
いくらなんであかほりを馬鹿にしすぎ
あいつは毎回主人公とハーレム設定ばかりが多いけど
それが近年のラノベのスタイルの一つにまでなっているし
そもそも石原は１日で本１冊書けるのか、と
あかほりが色々もてはやされたのは口頭筆記とはいえ
１日で小説1冊分のシナリオを吐き出せるからなんだけどね
あいつは毎回主人公とハーレム設定ばかりが多いけど
それが近年のラノベのスタイルの一つにまでなっているし
そもそも石原は１日で本１冊書けるのか、と
あかほりが色々もてはやされたのは口頭筆記とはいえ
１日で小説1冊分のシナリオを吐き出せるからなんだけどね
690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:31:23 ID:JlwDG20Z
>>684
あーアイマス以外でっての抜けてたなスマン
あーアイマス以外でっての抜けてたなスマン
691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:53:51 ID:9YuOdg6l
692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/09(土) 23:56:31 ID:Q7EHanna
693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:01:25 ID:srW0WZxv
>>420
切られたか否かを問題点とするのか否かも、若林さんが決める事ですね。
>>425
だから、お前がどれだけ御託を並べようが、問題か否かを決めるのは若林さん自身。
お前が勝手に決める事じゃないという事が、理解できないのかね？
切られたか否かを問題点とするのか否かも、若林さんが決める事ですね。
>>425
だから、お前がどれだけ御託を並べようが、問題か否かを決めるのは若林さん自身。
お前が勝手に決める事じゃないという事が、理解できないのかね？
694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:04:38 ID:svULDxBe
695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:12:56 ID:UgM2XNZW
バンナムは人の神経逆なでするプロというのは間違いないな
696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:33:20 ID:3J/Zp5hk
侍道を超えたな
697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:35:52 ID:UgM2XNZW
,. -┼- ､ ハッピーバースデー響♪
f／⌒ ' ⌒ ＼ ハッピーバースデー響♪
イノ / ､ ゝ ハッピバースデー ディア 響♪
ム/ ノ ｲi ∧ ﾄ ハッピーバースデー トゥーユー♪
丿{ イ弑 jﾉ斥ﾄ }ゝ
ｲﾘ〈、 i ﾉ外ゞ 誕生日おめでとう
.从人ｪ一 .ｲ圦^ お祝いにアイマス２をあげよう
, -‐ / |､.￣ ,.| ヽー- .､
／ヽ 〈 ｜`ー´.! 〉 / ＼
／ ! l ﾄﾐ主ﾁ! ! j ＼
／ ∧. ! |､＿_,.| j 八 ＼
_r─ ' ／ i | | | / l ＼ ｀ー ｧ
⊂了 ￣I￣｜ .／ .|｜ | j / | ＼ } ￣￣ 弋⊃
＜辷 ノ ￣￣ ー─‐ ' j ヽ | | / { ｀ ー‐一 ￣￣ゝ. 二＞
f／⌒ ' ⌒ ＼ ハッピーバースデー響♪
イノ / ､ ゝ ハッピバースデー ディア 響♪
ム/ ノ ｲi ∧ ﾄ ハッピーバースデー トゥーユー♪
丿{ イ弑 jﾉ斥ﾄ }ゝ
ｲﾘ〈、 i ﾉ外ゞ 誕生日おめでとう
.从人ｪ一 .ｲ圦^ お祝いにアイマス２をあげよう
, -‐ / |､.￣ ,.| ヽー- .､
／ヽ 〈 ｜`ー´.! 〉 / ＼
／ ! l ﾄﾐ主ﾁ! ! j ＼
／ ∧. ! |､＿_,.| j 八 ＼
_r─ ' ／ i | | | / l ＼ ｀ー ｧ
⊂了 ￣I￣｜ .／ .|｜ | j / | ＼ } ￣￣ 弋⊃
＜辷 ノ ￣￣ ー─‐ ' j ヽ | | / { ｀ ー‐一 ￣￣ゝ. 二＞
698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:37:16 ID:UgM2XNZW
誤爆
699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:43:33 ID:O1AZikUH
詳しく知らんけど、「L@ve once」てギャルゲがPSPで発売した直後に
PS3で完全版が出るとの情報がリークされてファンが怒り狂ってるらしいね。
この話を聞くと、アイマスでも同じ事が起こりそうな悪い予感がするよ。
PS3で完全版が出るとの情報がリークされてファンが怒り狂ってるらしいね。
この話を聞くと、アイマスでも同じ事が起こりそうな悪い予感がするよ。
700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:47:54 ID:ODBv9yWn
そんなの今更じゃないか
そのころのアイマスには発狂する人が残ってないよ
そのころのアイマスには発狂する人が残ってないよ
701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:51:13 ID:yPCXm/Mi
702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:54:26 ID:svULDxBe
>>701
PS3は持って歩けない
PS3は持って歩けない
703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:56:01 ID:3zwE69vB
完全版に見た目以外の変化が無い場合は
PSP版の発売直後にPS3版を発表したら
怒る人が出てくるかもな
PSP版の発売直後にPS3版を発表したら
怒る人が出てくるかもな
704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 00:56:41 ID:3J/Zp5hk
まあ、PS3でPSPクオリティの出したら怒りたくもなるか
705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 01:05:46 ID:T3an4uQf
つうかハードがどうこうじゃなくてＰＳＰ版があきらかなβ版だから怒ってるんだろ。
それぞれに良さだせてればそこまで問題にはならんだろうよ。
それぞれに良さだせてればそこまで問題にはならんだろうよ。
706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 01:10:38 ID:r+8zU/57
707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 01:15:21 ID:oMY84riR
876組がDS画質のステージから360に移植、ミニゲームも直しました→やったーだけど
普通のギャルゲは普通に1キャラおまけがつくかな？ みたいな完全版だしなぁ
素材作り直しましたみたいなことするなら完全版商法でも、納得できるんだけどねぇ
普通のギャルゲは普通に1キャラおまけがつくかな？ みたいな完全版だしなぁ
素材作り直しましたみたいなことするなら完全版商法でも、納得できるんだけどねぇ
708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 01:42:40 ID:PenMHduU
箱の一か月後にPS3で竜宮小町プロデュースできます！みたいな完全版が出るのも
業界的にはありえない話ではないんだろうな。嫌な世の中だな。
業界的にはありえない話ではないんだろうな。嫌な世の中だな。
709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 01:43:32 ID:3zwE69vB
>>707
876組ならWillネタがあるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12363312
こうやってニコマスPの9.18への反応を見てみると
アイマス２が与えたのは新素材で
奪ったのは自由度なのかな？と思った
876組ならWillネタがあるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12363312
こうやってニコマスPの9.18への反応を見てみると
アイマス２が与えたのは新素材で
奪ったのは自由度なのかな？と思った
710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 01:49:39 ID:GmTAaGV2
PSP版発売後一週間でPS3完全版発表だからな
711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 02:14:23 ID:4SRyx8fL
ゲーマガあたりでウメちゃんが最後に
「石原、オメー裏でPS3版作ってんだろ？」とか
ド直球の質問ぶつけてやれば良いんだよ
ゴミ通なんか他機種でよくやってるじゃん
「石原、オメー裏でPS3版作ってんだろ？」とか
ド直球の質問ぶつけてやれば良いんだよ
ゴミ通なんか他機種でよくやってるじゃん
712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 02:17:15 ID:3zwE69vB
影響力が違いすぎる
713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 02:28:19 ID:/rB+nTq0
961連中と竜宮は別機種で作ってるとは皆予想してるよな
714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 02:37:01 ID:8GlchB0Q
テイルズやらで前例はバリバリあるしそう思わなきゃやってらんねーてのも両方ある
正直PS3で完全版出ても買うかどうか…
正直PS3で完全版出ても買うかどうか…
715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 02:48:02 ID:sjk/sw1p
PS3はいづれBDプレイヤとして使うために買うだろうという
諦めみたいな気持ちがあるからなぁ。
PS3に移植と言われてもあんまり怒りは沸かない。
どうでもいい感じ。
諦めみたいな気持ちがあるからなぁ。
PS3に移植と言われてもあんまり怒りは沸かない。
どうでもいい感じ。
716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 02:54:16 ID:VPN1U5s3
制作一本に絞ったのに今別でつくってるもないと思うけど
すぐできるなら２のL4Uくらいじゃないか
すぐできるなら２のL4Uくらいじゃないか
717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 03:08:42 ID:EqakV9F+
仮にPS3で完全版が出たとしても竜宮小町がプロデュースできる可能性は0に近いから
出してもかえって反感買うだけじゃねーか？
出してもかえって反感買うだけじゃねーか？
718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 03:42:59 ID:lEHS4xtk
制作複数でできるほどアイマス体力あるソフトじゃねーしな。メジャータイトルってわけでもないし。
719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 06:17:57 ID:dVSKB+fQ
720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 06:29:00 ID:AB+YPzCJ
正直PS3なら普通に買うわ
しかし箱ごと買うまでの魅力がない
しかし箱ごと買うまでの魅力がない
721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 07:13:24 ID:xojc4w19
まともなアイマス2を作るならキャラ総入れ替えするしかなかった
続投した時点で中途半端な物になる事は確定してた
続投した時点で中途半端な物になる事は確定してた
722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 07:13:28 ID:9QH1UjPo
>>711
アイマスに限ってはファミ通よりゲーマガの方が影響力強いだろう
アイマスに限ってはファミ通よりゲーマガの方が影響力強いだろう
723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 07:18:47 ID:dVSKB+fQ
ゲーマガはもうだめだ
ヒラコーがマンガ描かなくなったのもわかる(関係ない
ヒラコーがマンガ描かなくなったのもわかる(関係ない
724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 08:01:15 ID:4SRyx8fL
725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 08:51:02 ID:mCcEnQoi
プリキュア見てないでアイマスの話しようぜ
726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 08:53:14 ID:2mth7l/A
ハード跨って完全版商法なんてカマされて喜ぶのは真性奴隷だけだろ
やり方がえげつなさすぎてヘドを流し込んでやりたくなる
あ、ちなみに俺全機種もちだからな
やり方がえげつなさすぎてヘドを流し込んでやりたくなる
あ、ちなみに俺全機種もちだからな
727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:04:54 ID:jeyXsGhp
ハードなんて何でもいい、竜宮プロデュースできる完全版が出るなら
PS3だろうとPS4だろうと買ってやるぜって思う俺は奴隷かorz
でも２は買わない
PS3だろうとPS4だろうと買ってやるぜって思う俺は奴隷かorz
でも２は買わない
728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:07:31 ID:mCcEnQoi
ToGをWiiでやるのはなぁと思ってスルーしてたらPS3で完全版来ちゃって
なら買うかとなってしまったから
案外完全版は効果あるんだな
なら買うかとなってしまったから
案外完全版は効果あるんだな
729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:11:02 ID:3zwE69vB
買い控えしてた人にとっては完全版はメリットがあるからね
730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:12:35 ID:2mth7l/A
それは完全版効果じゃなくマルチ効果だろ
なら最初からマルチ撃てばいい
ハードまたいで完全版なんて政治的な事情以外ありえない
その事情の中にユーザーは１ミリも入ってない
なら最初からマルチ撃てばいい
ハードまたいで完全版なんて政治的な事情以外ありえない
その事情の中にユーザーは１ミリも入ってない
731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:13:24 ID:mCcEnQoi
我慢出来ない熱心なファンにとっては辛い所だな
でも移植で追加も無いとかそれはそれで手抜きじゃねーかと思ってしまったりね
やるならユーザーの熱い要望に答えてPS3では竜宮プロデュース可能になりました！
とかドン引きの会場で白々しく言える様に今からガミPを調教しないと駄目だな
TGSみたいな失態は許されない
でも移植で追加も無いとかそれはそれで手抜きじゃねーかと思ってしまったりね
やるならユーザーの熱い要望に答えてPS3では竜宮プロデュース可能になりました！
とかドン引きの会場で白々しく言える様に今からガミPを調教しないと駄目だな
TGSみたいな失態は許されない
732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:14:41 ID:HKBxxhGN
ＰＳ３では出ないでしょ
それならＳＰの時に出してるだろうし
それならＳＰの時に出してるだろうし
733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:15:32 ID:zs1CpQNm
わかったわかった
後で完全版出るから、なおさら２は買わなくていいんだな
後で完全版出るから、なおさら２は買わなくていいんだな
734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:15:42 ID:2mth7l/A
>>729
待つことを決めた人間にとっては完全版がでようが出まいがメリットしかないのにね
通常の完全版ですら「待つメリット」を高めるという意味でさらに潜在的リスク積み上げるのに
市場が先細ってる、中古が中古がといいだすんだから笑うしかない
待つことを決めた人間にとっては完全版がでようが出まいがメリットしかないのにね
通常の完全版ですら「待つメリット」を高めるという意味でさらに潜在的リスク積み上げるのに
市場が先細ってる、中古が中古がといいだすんだから笑うしかない
735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:16:20 ID:A5tuW7l5
ただ、現行の中身ベースの『２の完全版』って
たいした変化がない(できない)ような気がするんだよね
竜宮小町＞プロデュース可能にはしないだろう
木製＞シナリオ代わるから登場しないこともあり得ない
オンライン対戦＞やれなくもないが、わざわざ付けるとは・・・
デュオソロ＞トリオ前提のシステムなら実装は不可じゃ・・・
せいぜい「機能追加」とか「ライバルキャラ増加」とかぐらいか？
たいした変化がない(できない)ような気がするんだよね
竜宮小町＞プロデュース可能にはしないだろう
木製＞シナリオ代わるから登場しないこともあり得ない
オンライン対戦＞やれなくもないが、わざわざ付けるとは・・・
デュオソロ＞トリオ前提のシステムなら実装は不可じゃ・・・
せいぜい「機能追加」とか「ライバルキャラ増加」とかぐらいか？
736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:18:02 ID:2mth7l/A
俺は竜宮はもう収録済みだと勝手に思ってる
ストーリーの整合が崩れるからありえないとか抜かしてる馬鹿がいるが
公式準拠でいくと整合そもそも取る必要ないしな
パラレル、の一言で済むんだから
ストーリーの整合が崩れるからありえないとか抜かしてる馬鹿がいるが
公式準拠でいくと整合そもそも取る必要ないしな
パラレル、の一言で済むんだから
737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:18:30 ID:3zwE69vB
>>732
アイマスは当初ソニーからギャルゲは駄目と蹴られて
箱マスで出した経緯があるし
SPはネット上のアイマス人気があったから
実際にどれだけ売れるか確認する目的もあったんじゃね？
箱で売れてPS3で売れないなんてソニーのプライドが許さない
アイマスは当初ソニーからギャルゲは駄目と蹴られて
箱マスで出した経緯があるし
SPはネット上のアイマス人気があったから
実際にどれだけ売れるか確認する目的もあったんじゃね？
箱で売れてPS3で売れないなんてソニーのプライドが許さない
738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:19:06 ID:mCcEnQoi
無印もL4Uも出てないしね
DLC関係で云々って都市伝説もあるし
エンジン一から作ったんなら使い回してD4Uでもキネクト対応で作った方が安上がりで美味しいはず。
でもバンナムは岡ちゃんにドブ金する様な会社だから正常な思考ではトレース出来ないのが困りものだな
DLC関係で云々って都市伝説もあるし
エンジン一から作ったんなら使い回してD4Uでもキネクト対応で作った方が安上がりで美味しいはず。
でもバンナムは岡ちゃんにドブ金する様な会社だから正常な思考ではトレース出来ないのが困りものだな
739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:19:12 ID:8DM7FHEb
公式は「２」はパラレルだって言ってるけど、ファンの多くは「やっぱり公式は公式、即ち正史」って
思ってる人が多いところが特徴なんだよね。正史として受け入れ、あるいは拒絶している。やはり
公式というのは二次創作と同列じゃないからね。パラレルだからって、今後の商業展開が「１」に
準拠するのかというと、そうじゃないから。
公式は「パラレル」の意味を正しく理解せずに使ってるんじゃないかと。
思ってる人が多いところが特徴なんだよね。正史として受け入れ、あるいは拒絶している。やはり
公式というのは二次創作と同列じゃないからね。パラレルだからって、今後の商業展開が「１」に
準拠するのかというと、そうじゃないから。
公式は「パラレル」の意味を正しく理解せずに使ってるんじゃないかと。
740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:20:16 ID:mCcEnQoi
パラレルじゃなくて上書きだね
741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:23:37 ID:xojc4w19
パラレルの正しい意味って何よ？
アイマス2は無印の世界とは別のパラレルワールドだろ？
アイマス2は無印の世界とは別のパラレルワールドだろ？
742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:23:52 ID:2mth7l/A
743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:25:44 ID:2mth7l/A
744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:26:03 ID:3zwE69vB
パラレルと言えば並列世界の話なのに
「２」は「１」から時系列がズレている
その為に「１」の続編と捉えられても仕方ない
しかもアイマス教の経典発言と来たもんだ
今までの石原の言動から考えたら
石原＜パラレルですよ（ただし１の方がね）
という内容でもおかしくない
「２」は「１」から時系列がズレている
その為に「１」の続編と捉えられても仕方ない
しかもアイマス教の経典発言と来たもんだ
今までの石原の言動から考えたら
石原＜パラレルですよ（ただし１の方がね）
という内容でもおかしくない
745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:26:16 ID:5CQlmzQh
ソニーのはソース無かったはずだから妄信はいかんぞ
746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:26:54 ID:VvWh8Cut
747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:27:27 ID:3zwE69vB
748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:28:25 ID:mCcEnQoi
749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:30:07 ID:xojc4w19
パラレルってそんなに重い言葉じゃないだろ
単に同じ舞台・キャラだが別の世界だって言ってるだけでさ
単に同じ舞台・キャラだが別の世界だって言ってるだけでさ
750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:33:01 ID:8DM7FHEb
>>741
相対的なパラレルという意味ではそれで合ってるけど、その場合パラレルＡとパラレルＢというのは
概念的に対等な存在なのよ。でも、それは並列進行しているという前提。片方が「正史」として商業
展開の軸となり、おまけにもう片方の展開は「止まる」とされてる時点で、パラレルという言葉は少し
的外れなわけ。
ファンが脳内で「並列進行だ」と認識出来れば、それでもパラレルって言葉をゴリ押し出来るのかも
知れないけど、多くのファンがそう認識出来て無いという現実がある面でも、パラレルとは言い切る
のは状況的に難しくなっているという側面もある。
「スピンオフ」って言うならまだわかるけど、スピンオフでも「元」が「主」だからね。ときどき「主」よりも
人気が出てスピンオフが「主」となる場合があるけど、製作当初から「主」となるように作られている
わけではない。
>>740の言う通り、「２」はパラレルじゃなくて「上書き」というわけさ。
相対的なパラレルという意味ではそれで合ってるけど、その場合パラレルＡとパラレルＢというのは
概念的に対等な存在なのよ。でも、それは並列進行しているという前提。片方が「正史」として商業
展開の軸となり、おまけにもう片方の展開は「止まる」とされてる時点で、パラレルという言葉は少し
的外れなわけ。
ファンが脳内で「並列進行だ」と認識出来れば、それでもパラレルって言葉をゴリ押し出来るのかも
知れないけど、多くのファンがそう認識出来て無いという現実がある面でも、パラレルとは言い切る
のは状況的に難しくなっているという側面もある。
「スピンオフ」って言うならまだわかるけど、スピンオフでも「元」が「主」だからね。ときどき「主」よりも
人気が出てスピンオフが「主」となる場合があるけど、製作当初から「主」となるように作られている
わけではない。
>>740の言う通り、「２」はパラレルじゃなくて「上書き」というわけさ。
751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:33:26 ID:2mth7l/A
重くはないけど繊細かなー
752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:35:16 ID:UgM2XNZW
分かってないな、ナンバリングして教典発言し、その上パラレルってのは
２が正史と言い、１を拒否。
あのくそったれな設定がアイマスだと言ってるんだ。
アイマス１だからこそついてきた既存ユーザに喧嘩売ってんだよ。
２が正史と言い、１を拒否。
あのくそったれな設定がアイマスだと言ってるんだ。
アイマス１だからこそついてきた既存ユーザに喧嘩売ってんだよ。
753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:35:29 ID:mCcEnQoi
酷いのはPV1、２で既にこの世界絶賛しちまってるからな
もう今更言ってもお前ら素敵って思ってだろ？
ってなっちまうからな
ホントどうしようもなく酷いｗ
もう今更言ってもお前ら素敵って思ってだろ？
ってなっちまうからな
ホントどうしようもなく酷いｗ
754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:37:24 ID:xojc4w19
あーなんかアイマス２擁護してる訳じゃないよ？
無印の世界と２の世界がパラレルワールドの関係にあるのは間違いないだろ？
そこには商業的な展開とかは関係ない
無印の世界と２の世界がパラレルワールドの関係にあるのは間違いないだろ？
そこには商業的な展開とかは関係ない
755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:38:21 ID:2mth7l/A
時系列かえるためにわざわざ1年経過させて
その1年間実質何もしていないという馬鹿げた設定かましてくれた時点で
斜めに見てた俺に隙は無い
その1年間実質何もしていないという馬鹿げた設定かましてくれた時点で
斜めに見てた俺に隙は無い
756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:38:29 ID:UgM2XNZW
関係ないならなおさら別ゲーで出せよ
757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:38:59 ID:jeyXsGhp
亜美真美でユニット組めないのは深刻なバグ
あずささんをプロデュースしてπタッチできないのは重大な欠陥
いおりんの世話を焼けないなんて回収レベルの致命的プログラムミス
おとこアイドルが出てくるのはブラクラ並みの悪質なトラップ
りっちゃんと二人三脚でトップアイドルを目指せないのは商品として未完成
さらにオン対戦は廃止なのにDLCはある身勝手な仕様
まじで２いらね
あずささんをプロデュースしてπタッチできないのは重大な欠陥
いおりんの世話を焼けないなんて回収レベルの致命的プログラムミス
おとこアイドルが出てくるのはブラクラ並みの悪質なトラップ
りっちゃんと二人三脚でトップアイドルを目指せないのは商品として未完成
さらにオン対戦は廃止なのにDLCはある身勝手な仕様
まじで２いらね
758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:39:33 ID:8DM7FHEb
>>749
ついでに言うと、俺はパラレルという設定を受け入れられる。だけど、アイドル達は
俺の中では既に「同じキャラ」ですらない。同姓同名、なんとなく容姿が似ている、
だけど中身別人だよ。実際の性格設定は未定だから、それ次第で最終決定する
けど、現時点では同一人物とは扱い難いね。ゼノほど別人じゃないけど、ドラマCD
くらいには別人という認識。更に言うと、ドラマCDならパラレルと言って正しい。
似た舞台、同じと見せかけて似た世界、違うアイドル達、それで平行世界だ。
マクロス→マクロス２、みたいな。マクロス２好きだけどｗ
ああ早くアイマスプラスとかアイマス７とか出ないかなー。
ついでに言うと、俺はパラレルという設定を受け入れられる。だけど、アイドル達は
俺の中では既に「同じキャラ」ですらない。同姓同名、なんとなく容姿が似ている、
だけど中身別人だよ。実際の性格設定は未定だから、それ次第で最終決定する
けど、現時点では同一人物とは扱い難いね。ゼノほど別人じゃないけど、ドラマCD
くらいには別人という認識。更に言うと、ドラマCDならパラレルと言って正しい。
似た舞台、同じと見せかけて似た世界、違うアイドル達、それで平行世界だ。
マクロス→マクロス２、みたいな。マクロス２好きだけどｗ
ああ早くアイマスプラスとかアイマス７とか出ないかなー。
759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:40:00 ID:67sLHrGW
石原はアイドルをＮＴＲされたように感じてるんだよ
だから全部なかったことにしたのさ
だから全部なかったことにしたのさ
760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:41:33 ID:8DM7FHEb
>>754
そういう内容であるなら、間違ってないよ。確かに１と２は平行世界として考えていい。
だけどファンってのは商業的展開を踏まえてパラレルかどうか判定している現実が
存在してる、ということさ。
だからこそ、繊細な問題となるわけで、それを持ち出した公式は軽率だと思っての
発現だったんだ。なんか君を責めてるように感じられたのならごめん、そういうつもり
ではない。
そういう内容であるなら、間違ってないよ。確かに１と２は平行世界として考えていい。
だけどファンってのは商業的展開を踏まえてパラレルかどうか判定している現実が
存在してる、ということさ。
だからこそ、繊細な問題となるわけで、それを持ち出した公式は軽率だと思っての
発現だったんだ。なんか君を責めてるように感じられたのならごめん、そういうつもり
ではない。
761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:41:56 ID:5CQlmzQh
シティハンターからエンジェルハート的な
762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:43:09 ID:3zwE69vB
>>752
２が未発売の現状ではそれもまだ推測の域だからね
9割方そうだろうけど、このスレで断定するのは早すぎるかと
>>754
まぁ無印自体が数多のパラレル世界を内包してるからね
しかしそこから時間軸を1年ズラしたとしても
それは無印の世界の一つの延長である、と考える人がいるのも当然なんだよ
２が未発売の現状ではそれもまだ推測の域だからね
9割方そうだろうけど、このスレで断定するのは早すぎるかと
>>754
まぁ無印自体が数多のパラレル世界を内包してるからね
しかしそこから時間軸を1年ズラしたとしても
それは無印の世界の一つの延長である、と考える人がいるのも当然なんだよ
763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:43:45 ID:1UCd9Tyi
ある程度孤立した、たとえば二次創作者なら
公式のアイマスと俺のアイマスは別だし、で通る部分もあるけど
アイマスコミュニティに参加しようとするとそれは通らない部分がでてくるからな
公式のアイマスと俺のアイマスは別だし、で通る部分もあるけど
アイマスコミュニティに参加しようとするとそれは通らない部分がでてくるからな
764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:45:42 ID:AOrg0nbc
これからはアイマス２で展開してくって言ってるんだから「上書き」って意見が一番しっくりくる言い方だと思うけどな
765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:46:43 ID:xojc4w19
766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:50:10 ID:QXRW3jhP
パラレルワールドの定義はこの際どうでもいい
この先、２準拠でアイマスを展開してくなら、
木星が存在して竜宮はサブキャラで美希は恋愛脳なアイマスが
アイマスの標準にされるんだろって話
この先、２準拠でアイマスを展開してくなら、
木星が存在して竜宮はサブキャラで美希は恋愛脳なアイマスが
アイマスの標準にされるんだろって話
767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:51:01 ID:xojc4w19
>>766
まあそれはそうだろ
まあそれはそうだろ
768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:52:39 ID:8DM7FHEb
雅な言い方をするなら>>765は文学的なコンテクストでの概念的パラレルを語り、
俺は商業的にパラレルという言葉を使う場合の約束事を語ったから、そこに認識の
齟齬が生じたということだね。それが確認出来ただけでもよかったよ。
>>766
たまらんなぁ。おまけに雪歩は男好きか。あ、それは団結２０１０だけの話か。
俺は商業的にパラレルという言葉を使う場合の約束事を語ったから、そこに認識の
齟齬が生じたということだね。それが確認出来ただけでもよかったよ。
>>766
たまらんなぁ。おまけに雪歩は男好きか。あ、それは団結２０１０だけの話か。
769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:53:40 ID:3zwE69vB
「２」の世界は半年間アイドル候補生をやり、それからデビューして半年後の世界。
残念な事にこのパラレル世界でのＰは敏腕とは言いがたい実力で
アイドル達は底辺アイドルのまま活動していた。
それをプレイヤーがトップアイドルへ導く、というストーリー。
これって確かにパラレルだけど、暗に「１」の存在を認め、
「１」を通過、一歩進んだ世界の設定になっているんだよね。
そして極めつけがこれ。
＞これまで続いて来た『アイマス』世界との繋がりは無く、あくまでもパラレルワールドなんですよ。
＞リスタートして、新たな『アイマス』を作りたいと思っています。
＞『週刊ファミ通 2010年7月22日号』特集記事より
＞NBGI石原章弘総合ディレクター（ディレ1）
リスタートして、新たな『アイマス』を作りたい。
これらをまとめると
>>740
という意見を持つのは当然
残念な事にこのパラレル世界でのＰは敏腕とは言いがたい実力で
アイドル達は底辺アイドルのまま活動していた。
それをプレイヤーがトップアイドルへ導く、というストーリー。
これって確かにパラレルだけど、暗に「１」の存在を認め、
「１」を通過、一歩進んだ世界の設定になっているんだよね。
そして極めつけがこれ。
＞これまで続いて来た『アイマス』世界との繋がりは無く、あくまでもパラレルワールドなんですよ。
＞リスタートして、新たな『アイマス』を作りたいと思っています。
＞『週刊ファミ通 2010年7月22日号』特集記事より
＞NBGI石原章弘総合ディレクター（ディレ1）
リスタートして、新たな『アイマス』を作りたい。
これらをまとめると
>>740
という意見を持つのは当然
770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:55:02 ID:QXRW3jhP
その場合、一緒なんだよ。
「パラレル設定なので無印の世界は無印の世界で存在してます」と
「無印の世界は終了しました。これからは２がアイマスのスタンダードです」は
どうせ無印版準拠の展開が終わるなら、聞こえが違うだけで中身は一緒。
「パラレル設定なので無印の世界は無印の世界で存在してます」と
「無印の世界は終了しました。これからは２がアイマスのスタンダードです」は
どうせ無印版準拠の展開が終わるなら、聞こえが違うだけで中身は一緒。
771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:55:10 ID:1UCd9Tyi
1年間Ｐ不在だろ
おそろしいことに指導者不在のまま1年意味不明の活動をしていたのが765プロ
おそろしいことに指導者不在のまま1年意味不明の活動をしていたのが765プロ
772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:56:24 ID:aHQUP37z
>>740
どう言い繕おうがユーザーとしての感覚は上書きだよね
２が失敗したからパラレル扱いとしてるだけ
仮に今回のような事件がまったく起こらず２が大絶賛でさらに発売後も成功してたとしたら…
皆正史として２の方を諸手を挙げて受け入れる形になってると思う
正統ナンバリングの２ってのはやっぱり強いから
どう言い繕おうがユーザーとしての感覚は上書きだよね
２が失敗したからパラレル扱いとしてるだけ
仮に今回のような事件がまったく起こらず２が大絶賛でさらに発売後も成功してたとしたら…
皆正史として２の方を諸手を挙げて受け入れる形になってると思う
正統ナンバリングの２ってのはやっぱり強いから
773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:56:35 ID:3zwE69vB
774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:57:07 ID:mCcEnQoi
まあこれ以上無印の綺麗な世界を汚される事なく締めてくれたという点では評価出来るね。
２は実際やってみて気に入ったらお付き合いしたい所だし魅力的な部分もあるな。
無印が終わってないという前提だときついと思うんだが
そろそろ切り替えた方が良くないか？
そっちには一滴も水流れてこないぞ。
２は実際やってみて気に入ったらお付き合いしたい所だし魅力的な部分もあるな。
無印が終わってないという前提だときついと思うんだが
そろそろ切り替えた方が良くないか？
そっちには一滴も水流れてこないぞ。
775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:57:12 ID:UgM2XNZW
現状、石原の逃げに「パラレル」という言葉が有るだけだもん
776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:58:15 ID:UgM2XNZW
俺はお断りだね
アイマスじゃなくなった別ゲーを買う気にはならない
アイマスじゃなくなった別ゲーを買う気にはならない
777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 09:58:31 ID:5CQlmzQh
778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:04:31 ID:xojc4w19
キャラ続投で２作るならパラレルワールドで行くしかなかったと思うけどな
無印から時系列続きで作るならキャラ総入れ替えしないと無理
俺はそっちの方がよかったと思うけど
無印から時系列続きで作るならキャラ総入れ替えしないと無理
俺はそっちの方がよかったと思うけど
779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:06:31 ID:QXRW3jhP
だから糞設定をパラレルという言い訳してるから文句言ってるんだろうが
人の話聞けよ
人の話聞けよ
780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:06:50 ID:aHQUP37z
パラレルワールド自体はいいんだよ。それを受け入れられるかどうかの話
これは初期設定からつまずいてる
これは初期設定からつまずいてる
781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:06:52 ID:qW6TVWev
782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:07:01 ID:A5tuW7l5
今までの「無印―L4U!―SP―DS」は、基本アケマスからの
世界観を引継ぎ、その上での「パラレル」だったのが
今後の作品は「２」の世界観を引継いだ上での「パラレル」になり
本来に意味ならば別次元に存在する「２」の流れが、今後はアイマスの本流になり
「２」以前のアイマスが、なかったことにされるか、あっても無視されるのは・・・嫌だなぁ
世界観を引継ぎ、その上での「パラレル」だったのが
今後の作品は「２」の世界観を引継いだ上での「パラレル」になり
本来に意味ならば別次元に存在する「２」の流れが、今後はアイマスの本流になり
「２」以前のアイマスが、なかったことにされるか、あっても無視されるのは・・・嫌だなぁ
783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:07:36 ID:9MA7EtDB
784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:10:26 ID:xojc4w19
ここまで言葉の捉え方が違うと会話にならんなｗ
785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:11:19 ID:n1gonFqD
覗いてみたら本スレとあまり内容変わらないな。合流しちまいなよユー
786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:11:37 ID:UgM2XNZW
パラレルだというならナンバリングなんかするんじゃねーよ
タイトルも変えて別ゲーでやれ
タイトルも変えて別ゲーでやれ
787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:13:14 ID:AOrg0nbc
>>785
やだよ本スレキモイもん
やだよ本スレキモイもん
788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:15:55 ID:3zwE69vB
石原が安易に嘘を吐かないタイプだったなら
パラレルという言葉にネガティブイメージが沸かなかっただろうね
パラレルという言葉にネガティブイメージが沸かなかっただろうね
789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:18:13 ID:r+8zU/57
まあこうなったからには、もしやるにしても３はキャラ一新だろ
790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:22:06 ID:/rB+nTq0
キャラ一新したらキャラ愛で付いてきた人は全員きれて
純粋に3楽しみな人だけが残ってくれるだろう
純粋に3楽しみな人だけが残ってくれるだろう
791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:22:46 ID:mCcEnQoi
若手声優だけ残してキャラ一新
何故かミンゴスいるじゃん的な何かで
今回も単純に育てた人気が勿体無かっただけの話だろうしな
何故かミンゴスいるじゃん的な何かで
今回も単純に育てた人気が勿体無かっただけの話だろうしな
792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:23:20 ID:3zwE69vB
次回作に３を付ける位ならアイドルマスタージェネシスみたいに別タイトルで誤魔化した方が良いだろ
793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:25:10 ID:A5tuW7l5
一部中の人は同じでキャラだけ変更とか＞次回作
微妙だな・・・
微妙だな・・・
794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:25:40 ID:eluiUj6V
>>781
あれも香死亡が正史なんだよな・・・
あれも香死亡が正史なんだよな・・・
795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:28:05 ID:3zwE69vB
石原の建前＜これはパラレルです（ｷﾘｯ
石原の本音＜アイマス教の経典にしたい（ﾎﾟﾛﾘ
石原という人間の今までの言動を考えたら
古参ファンが戦々恐々とするのは当然といえば当然だったりする
>>794
編集部の意向でヒロイン交代ってのはありえる話だけどね
石原の本音＜アイマス教の経典にしたい（ﾎﾟﾛﾘ
石原という人間の今までの言動を考えたら
古参ファンが戦々恐々とするのは当然といえば当然だったりする
>>794
編集部の意向でヒロイン交代ってのはありえる話だけどね
796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:30:12 ID:/rB+nTq0
>>794
2になったら前作の主人公は交通事故で死にましたっていう素敵なゲームもあったじゃないか
2になったら前作の主人公は交通事故で死にましたっていう素敵なゲームもあったじゃないか
797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:34:27 ID:jeyXsGhp
漫画なら作者がそうした以上、受け入れるか、あきらめて去るだけだけどね
続編のディレクターが前作の設定崩壊させたら叩かれ続けるのは当然だと思う
続編のディレクターが前作の設定崩壊させたら叩かれ続けるのは当然だと思う
798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:43:44 ID:mRKGPC5J
漫画の場合は編集者という安全装置があるが
アイマスの場合は司令塔が
アイマスの場合は司令塔が
799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:49:55 ID:iP71XiB6
久々にに来たが、本スレはだいぶ変わったな
ぜんぜん違うスレになっててﾜﾛﾀ
ぜんぜん違うスレになっててﾜﾛﾀ
800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:49:58 ID:IhbjgtTt
朝から百歩くらい突っ込んだ話してんだなお前ら。
パラレル云々の言葉にそこまでセンシティブに反応するのは、
お前らが、自分が受け入れられない理由を一生懸命探してるだけにも見えるけどな。
石原はＳＰ美希外しの時の下手くそのな言い訳もそうだったけど、
要するに、ごまかし方が未熟で下手くそなだけ
パラレル云々の言葉にそこまでセンシティブに反応するのは、
お前らが、自分が受け入れられない理由を一生懸命探してるだけにも見えるけどな。
石原はＳＰ美希外しの時の下手くそのな言い訳もそうだったけど、
要するに、ごまかし方が未熟で下手くそなだけ
801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:52:12 ID:3zwE69vB
ヒント SPのシナリオ
802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:55:36 ID:UgM2XNZW
そもそも誤魔化す必要がある時点で終わってる
803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:58:35 ID:3J/Zp5hk
>>798
編集者が安全装置になるか暴走エンジンになるかは同じレベルの話だと思う
ただ、マンガは個人に帰属する創作物だからブツブツいっても受け入れるか去るかしか無い
でもゲームは、少なくとも続編ゲームは違うからな
編集者が安全装置になるか暴走エンジンになるかは同じレベルの話だと思う
ただ、マンガは個人に帰属する創作物だからブツブツいっても受け入れるか去るかしか無い
でもゲームは、少なくとも続編ゲームは違うからな
804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 10:59:31 ID:hEkuVKGq
805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:10:21 ID:IhbjgtTt
受け入れられないことの否定に見えたか？
ま、サンドバックの粗探しが楽しいなら、そりゃ邪魔して悪かったな。
ま、サンドバックの粗探しが楽しいなら、そりゃ邪魔して悪かったな。
806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:12:30 ID:UgM2XNZW
石原乙
807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:13:22 ID:3VYUV+Iy
808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:17:19 ID:AOrg0nbc
元々ここは粗さがして叩くスレじゃん
石原が粗だらけで叩きがいがあるだけ
石原が粗だらけで叩きがいがあるだけ
809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:17:57 ID:4SRyx8fL
喜んでる奴が皆無ってのは
TGSを見ればわかること
TGSを見ればわかること
810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:33:31 ID:jXZzAoLt
>>809
俺はきれいなグラフィックでまたプロデュースできて喜んでいるけどね。
俺はきれいなグラフィックでまたプロデュースできて喜んでいるけどね。
811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:33:32 ID:boyccgpM
>>800
石原はわかってやってると思うがな。
箱マスが気に入らず、何とかして潰してやろうと思い描いて2年間、
その最終兵器となる2が出てきたところで信者もさすがに気付き、
「裏切ったなー石原！」と叫んだところでもうすでに時遅し。
裏切られた信者たちの行方や如何に？といったところだな。
石原はわかってやってると思うがな。
箱マスが気に入らず、何とかして潰してやろうと思い描いて2年間、
その最終兵器となる2が出てきたところで信者もさすがに気付き、
「裏切ったなー石原！」と叫んだところでもうすでに時遅し。
裏切られた信者たちの行方や如何に？といったところだな。
812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:40:21 ID:QXRW3jhP
>>810
お気に入りの子がＮＰＣにされなくて良かったですね
お気に入りの子がＮＰＣにされなくて良かったですね
813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:41:02 ID:3VYUV+Iy
>>810
石原アイドルをプロデュースしたいなら、どうぞどうぞと言わざるを得ないｗ
石原アイドルをプロデュースしたいなら、どうぞどうぞと言わざるを得ないｗ
814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:43:13 ID:SMUSmaxX
>>813
今までも石原アイドルなのにね。まあ俺は存分に楽しむよ。
今までも石原アイドルなのにね。まあ俺は存分に楽しむよ。
815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:43:30 ID:AOrg0nbc
でも誰か一人でも人柱として買ってくれないと評判聞いて叩けないじゃん
買ってくれる人はありがたいよ
買ってくれる人はありがたいよ
816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:46:56 ID:lQnX4m2a
普通に買うし、楽しみだ。
この状況下で2がどんなものになってどんな評価を下されるのか。
プレイする前から「面白いはずがない」っていう議論は
全く持って一歩ひいてないと思うんだが。
目当てのアイドルがプロデュースできない時点で終わりって
考え方の奴とは一生平行線のままだろう。
今までとは違う購買層の声もあるし、メディア展開が広がれば
2世界こそ主流の認識になるかもしれん。
どちらにせよ作ってる人物が同じって時点で1との比較は
滑稽でしかないな。
この状況下で2がどんなものになってどんな評価を下されるのか。
プレイする前から「面白いはずがない」っていう議論は
全く持って一歩ひいてないと思うんだが。
目当てのアイドルがプロデュースできない時点で終わりって
考え方の奴とは一生平行線のままだろう。
今までとは違う購買層の声もあるし、メディア展開が広がれば
2世界こそ主流の認識になるかもしれん。
どちらにせよ作ってる人物が同じって時点で1との比較は
滑稽でしかないな。
817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:50:01 ID:AOrg0nbc
今までの石原の経緯を経てまだ「２は楽しみ」だと言ってるんだとしたらもうしょうがないな
それ抜きにしても２の情報だけでどれだけのクソゲーかは容易に想像できるし
白発鳴いて晒してる相手に中を切るような真似は俺にはできない
それ抜きにしても２の情報だけでどれだけのクソゲーかは容易に想像できるし
白発鳴いて晒してる相手に中を切るような真似は俺にはできない
818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:50:06 ID:boyccgpM
粗さがし乙って言われたからついでに粗さがししちゃうけど、
http://columbia.jp/idolmaster/
のプロフィールのところ、真美と伊織はどうなんだろね。
「彼氏」とか「お兄様ほしい」とかどうにも"モロ"なんだよね。
アイマス世界のファン向けにはもちろん、P相手にだってこんな直接的な表現はちょっと興ざめだなあと。
なんかエロゲ移植のギャルゲみたいな感じ。5pbじゃあるまいし。
あっ！ひょっとして対抗心燃やしちゃってるの？テーマが燃えだもんねw
インタで誰も聞いてないのにNTRなんて出てきたのもひょっとして石原のリアル体験とかww
http://columbia.jp/idolmaster/
のプロフィールのところ、真美と伊織はどうなんだろね。
「彼氏」とか「お兄様ほしい」とかどうにも"モロ"なんだよね。
アイマス世界のファン向けにはもちろん、P相手にだってこんな直接的な表現はちょっと興ざめだなあと。
なんかエロゲ移植のギャルゲみたいな感じ。5pbじゃあるまいし。
あっ！ひょっとして対抗心燃やしちゃってるの？テーマが燃えだもんねw
インタで誰も聞いてないのにNTRなんて出てきたのもひょっとして石原のリアル体験とかww
819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:52:07 ID:hEkuVKGq
820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:54:56 ID:5CQlmzQh
821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:57:35 ID:3VYUV+Iy
822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 11:59:11 ID:boyccgpM
>>820
「やさしいお兄様は、ほしいかも」
「やさしいお兄様は、ほしいかも」
823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:01:26 ID:boyccgpM
>>816
> 今までとは違う購買層の声もあるし、メディア展開が広がれば
> 2世界こそ主流の認識になるかもしれん。
> どちらにせよ作ってる人物が同じって時点で1との比較は
> 滑稽でしかないな。
全く意味不明。
918のネット中継が出回って終コンの典型例としての認識はすでに広まってるよ。
そういうメディア展開のこと？
> 今までとは違う購買層の声もあるし、メディア展開が広がれば
> 2世界こそ主流の認識になるかもしれん。
> どちらにせよ作ってる人物が同じって時点で1との比較は
> 滑稽でしかないな。
全く意味不明。
918のネット中継が出回って終コンの典型例としての認識はすでに広まってるよ。
そういうメディア展開のこと？
824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:02:21 ID:AOrg0nbc
825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:06:34 ID:mCcEnQoi
まあ無印より面白く無かったらどっちにしろオワコンだしそれはそれで
ここでの話はどちらかというと
終わった無印世界と
展開していく２の世界どっちにファンが付くかって話だな
ここでの話はどちらかというと
終わった無印世界と
展開していく２の世界どっちにファンが付くかって話だな
826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:07:28 ID:w3aW3ktY
小鳥ソングの公式からのインスト提供って今回の光が初めてだっけ
827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:08:53 ID:X2U75T1E
漫画でもファン人気で死んだはずのキャラ復活とかあるんだけどな
828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:10:59 ID:boyccgpM
うーん、突っ込みっていうかなんていうか。
> 今までとは違う購買層の声もあるし
まだ発売してないのに購買層とはいかに？
買わないって層の声は山ほど出てるけど。
> 2世界こそ主流の認識になるかもしれん。
石原の妄想乙
> どちらにせよ作ってる人物が同じって時点で1との比較は
> 滑稽でしかないな。
無印と２で作ってる人物が同じって初めて聞いた。
アイマス知らないでしょ、この人。
> 今までとは違う購買層の声もあるし
まだ発売してないのに購買層とはいかに？
買わないって層の声は山ほど出てるけど。
> 2世界こそ主流の認識になるかもしれん。
石原の妄想乙
> どちらにせよ作ってる人物が同じって時点で1との比較は
> 滑稽でしかないな。
無印と２で作ってる人物が同じって初めて聞いた。
アイマス知らないでしょ、この人。
829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:15:15 ID:90uJPqFV
>>810
SP発売前までは俺もそういう一味違ったアイドルとして
美希を見守ろうと思いましたが
一味違いどころではないSP美希を見て
俺の考えが間違っていた事に気付いても後の祭りでした
あなたのアイドルの中身が壊されない事を祈ってます
SP発売前までは俺もそういう一味違ったアイドルとして
美希を見守ろうと思いましたが
一味違いどころではないSP美希を見て
俺の考えが間違っていた事に気付いても後の祭りでした
あなたのアイドルの中身が壊されない事を祈ってます
830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:16:59 ID:HRihxNEU
ニコマスの話だが山程物語があって
その物語中のPも当然千差万別なんだよな
Pとして仕事の姿勢もやる気のある奴から無さすぎる奴まで様々
容姿や人間としてのスペックもピンキリ、イケメンでアイドルと出来ちゃう奴までいる
だがそんな中でも
視聴者に受け入れられるPと叩かれるPには明確な一線があるんだわ
「Pが常にアイドルの味方であるかどうか、彼女達を本気で愛しているかどうか」
ここが少しでもブレるとその物語は絶対に伸びないし叩かれることもしばしば
逆にそこさえブレないならどんだけダメ人間だろうが無気力だろうが視聴者には許され受け入れられる
それだけこそが765プロのPとして唯一の絶対条件な訳だ
石原がこんだけ叩かれるのもその実績や手腕だけじゃなく
その部分が大きいんじゃないかと見てて思うな
その物語中のPも当然千差万別なんだよな
Pとして仕事の姿勢もやる気のある奴から無さすぎる奴まで様々
容姿や人間としてのスペックもピンキリ、イケメンでアイドルと出来ちゃう奴までいる
だがそんな中でも
視聴者に受け入れられるPと叩かれるPには明確な一線があるんだわ
「Pが常にアイドルの味方であるかどうか、彼女達を本気で愛しているかどうか」
ここが少しでもブレるとその物語は絶対に伸びないし叩かれることもしばしば
逆にそこさえブレないならどんだけダメ人間だろうが無気力だろうが視聴者には許され受け入れられる
それだけこそが765プロのPとして唯一の絶対条件な訳だ
石原がこんだけ叩かれるのもその実績や手腕だけじゃなく
その部分が大きいんじゃないかと見てて思うな
831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:21:54 ID:8GlchB0Q
>>816
一つだけ言わせてもらうと、目当てじゃないアイドルがプロデュースできるから問題ないって考え方だけで俺とは相容れない
一つだけ言わせてもらうと、目当てじゃないアイドルがプロデュースできるから問題ないって考え方だけで俺とは相容れない
832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:25:01 ID:9BooIpRp
箱アイマスとオリジナル美希は小野田Dの影響が多分に大きい
その小野田Dはもういない
歌詞だけ外注提供するようだけどな…
その小野田Dはもういない
歌詞だけ外注提供するようだけどな…
833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:29:12 ID:JspiCfv9
834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:30:56 ID:LopVXiBV
どうでもいいけど石原に敵意を向けても意味無いだろ。ちゃんとバンナムが苦しむようにアイマス２とその支持者に向けろよ
835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:32:08 ID:1UCd9Tyi
765プロとかどうでもいいわ
836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:32:58 ID:CKwuBsdv
なんか必死に工作しろとかほざいてる連中は目も当てられんな
嫌ならさっさと手を切れ
嫌ならさっさと手を切れ
837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:33:56 ID:+aS49s8J
内ゲバ最高すぎんだろ団結団結ゥ
838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:34:16 ID:e02t3tQF
敵意がどうこう言うならここより本スレのほうが反応もらえると思うよ？
839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:34:15 ID:u6xGNveN
今の方向性で２がどんなに面白かろうが関係ない
840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:39:38 ID:WaW1gwFn
続編の２をかざしたゲームがパラレルとか笑えるわｗｗｗ
それを１万歩譲っても、
性格までもが変わってるっていうのはパラレルじゃないだろ。
ただの設定変更だろう。
これは場合によっては、跳ね金よりも酷いぞ。
それを１万歩譲っても、
性格までもが変わってるっていうのはパラレルじゃないだろ。
ただの設定変更だろう。
これは場合によっては、跳ね金よりも酷いぞ。
841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:43:39 ID:CKwuBsdv
842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:44:23 ID:jNqJxpUn
一歩スレで反対意見は封殺ですか
843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:45:29 ID:uVvzdqKh
>>841
社員おっすおっす
社員おっすおっす
844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:46:29 ID:QXRW3jhP
このスレは元々、あのブドウは酸っぱいに違いないと分析し続けるスレです
845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:47:02 ID:WaW1gwFn
846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:47:23 ID:3J/Zp5hk
酸っぱいどころか痛い飛沫が飛んで来まくってるからな
847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:48:53 ID:UgM2XNZW
ウンコをどんだけ美味く見せようとしてもウンコはウンコなだけで
848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:50:12 ID:6YX7Iv/w
食品サンプル見たときはめちゃくちゃ美味そうなカレーに見えたんだ
849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:53:27 ID:5CQlmzQh
L4U、SP、DSとすでに噛み締めまくってるんだがな
850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:53:49 ID:CKwuBsdv
社員扱いとかw
文句グダグダほざきながら買う気満々な連中の方がよっぽど社員じゃねえかw
笑わせんなよww
文句グダグダほざきながら買う気満々な連中の方がよっぽど社員じゃねえかw
笑わせんなよww
851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:56:35 ID:/rB+nTq0
852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:57:07 ID:lQnX4m2a
>>819
正直2がとんでもクソゲになっても
クソゲベストとかでどういう扱いになるんだろうなとか
無責任なユーザーの立場から顛末を楽しませていただきますよって
その程度の情熱だからだよ。
パラレル世界の認識で言うなら自分は1の世界でPが暇な時間に
アイドルマスター2ってゲームをやってるってぐらいの認識だ。
あとメディア展開って言うのは今までアイマスを知らなかった層に
向けての演出な。より多方面に受け入れられたいと考えれば
ライトユーザーには木星がいた方が＋に働く可能性が高いと思う。
最初から9人って認識しかなければリストラなんて知らんし。
「やったこと無いですけどこんな事酷いです！！」なんて
言ってる奴らなんて元々買う気ないだろうからな。
正直2がとんでもクソゲになっても
クソゲベストとかでどういう扱いになるんだろうなとか
無責任なユーザーの立場から顛末を楽しませていただきますよって
その程度の情熱だからだよ。
パラレル世界の認識で言うなら自分は1の世界でPが暇な時間に
アイドルマスター2ってゲームをやってるってぐらいの認識だ。
あとメディア展開って言うのは今までアイマスを知らなかった層に
向けての演出な。より多方面に受け入れられたいと考えれば
ライトユーザーには木星がいた方が＋に働く可能性が高いと思う。
最初から9人って認識しかなければリストラなんて知らんし。
「やったこと無いですけどこんな事酷いです！！」なんて
言ってる奴らなんて元々買う気ないだろうからな。
853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:57:11 ID:K/G0ojmH
中古で買えとか書いてる奴とかな>結局買う
自分と意見違ったら即社員扱いする低脳はどこも害悪だな
自分と意見違ったら即社員扱いする低脳はどこも害悪だな
854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:59:31 ID:AOrg0nbc
>>852
＞ライトユーザーには木星がいた方が＋に働く可能性が高いと思う。
＞最初から9人って認識しかなければリストラなんて知らんし。
木星はともかく前作キャラ流用してんのにリストラは関係無いとかないわ
＞ライトユーザーには木星がいた方が＋に働く可能性が高いと思う。
＞最初から9人って認識しかなければリストラなんて知らんし。
木星はともかく前作キャラ流用してんのにリストラは関係無いとかないわ
855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 12:59:54 ID:CKwuBsdv
856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:02:12 ID:xiwHQaiP
857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:02:26 ID:nKicRT8m
ていうか社員が書き込んでるとか本気で思ってる奴はいるんだろうか
858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:03:34 ID:/rB+nTq0
859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:04:57 ID:+aS49s8J
零細エロゲメーカー並に程度の低い会社だから居ないとは断言できないかな
860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:05:05 ID:6YX7Iv/w
どうでもいいけど草生やしすぎるのは冷静さを装ってるように見えて見苦しいよね
861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:06:13 ID:+aS49s8J
即レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と
即ｗｗｗレｗｗｗｗスｗｗｗｗっうぇ
で大分印象が変わりますね
と
即ｗｗｗレｗｗｗｗスｗｗｗｗっうぇ
で大分印象が変わりますね
862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:06:23 ID:CKwuBsdv
>>857
知らねえよw
いきなり社員扱いだもんww
明らかに文句いいながら買いに走る気満々な連中に一言書いたらイナゴみたいに群がりやがって
つまりそいつ等は買う気なんだよ
俺は無印とか否定してねえのにさw
知らねえよw
いきなり社員扱いだもんww
明らかに文句いいながら買いに走る気満々な連中に一言書いたらイナゴみたいに群がりやがって
つまりそいつ等は買う気なんだよ
俺は無印とか否定してねえのにさw
863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:07:38 ID:QXRW3jhP
わかったわかった
買うから３０万本くらい出荷するといいぞ
買うから３０万本くらい出荷するといいぞ
864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:08:37 ID:LopVXiBV
865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:08:52 ID:K/G0ojmH
866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:09:09 ID:nKicRT8m
>>859
まあたしかに何事にも絶対ってことは無いと思うが…正直イタいな
まあたしかに何事にも絶対ってことは無いと思うが…正直イタいな
867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:09:40 ID:90uJPqFV
一歩スレの文句に文句を言う人って
スレ違いという自覚が無いんだよね
スレ違いという自覚が無いんだよね
868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:13:04 ID:CKwuBsdv
>>864
今のままなら買わないとかほざいてる口
情報追う気満々な連中
今更仕様変更とか非現実的すぎだろ？
普通ならこの段階でとっくに切ってるわ
見に覚えないなら(端から買う気ないなら)俺の書きこみ総スルーだろ普通w
｢当たり前だ｣って反応されると思ってたんだから俺w
今のままなら買わないとかほざいてる口
情報追う気満々な連中
今更仕様変更とか非現実的すぎだろ？
普通ならこの段階でとっくに切ってるわ
見に覚えないなら(端から買う気ないなら)俺の書きこみ総スルーだろ普通w
｢当たり前だ｣って反応されると思ってたんだから俺w
869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:13:50 ID:+aS49s8J
個人的には石原のメンタリティ的にどこかで煽ってても不思議は無いと思うけどな
リバ原みたいに流出したら面白いのに
リバ原みたいに流出したら面白いのに
870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:15:18 ID:K/G0ojmH
>>867
何時からここはマンセースレになった
何時からここはマンセースレになった
871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:15:30 ID:QXRW3jhP
ＳＰ買わなかったけど情報は追ってたぞ
872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:15:46 ID:7rTwwwed
>>868
つか、単純に一歩スレにきて何いってんの、おまえ？
つか、単純に一歩スレにきて何いってんの、おまえ？
873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:15:53 ID:LopVXiBV
>>868
現実を見ようよ
現実を見ようよ
874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:16:06 ID:AOrg0nbc
875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:17:14 ID:+aS49s8J
勝ったら負けだろ、それは間違いない
この期に及んでアイマス2をかうのは石原の前にケツ並べるのと大差ない
この期に及んでアイマス2をかうのは石原の前にケツ並べるのと大差ない
876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:17:40 ID:CKwuBsdv
877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:18:00 ID:AOrg0nbc
安心しろ俺は買わないから
878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:18:10 ID:5HjxFJ6L
社員ってのは「まるで社員みたいなｶｷｺしてんじゃねぇよ！」であって本当の社員認定じゃないだろw
あ、俺釣られた？Orz
あ、俺釣られた？Orz
879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:18:16 ID:ee2cmRQl
このスレはいろんな意見がいえるのがいいところだ。
たとえ社員乙でも受け入れるべきだ。
逆に、意見を排除するこのスレからでて池はいってはならないと思う。
たとえ社員乙でも受け入れるべきだ。
逆に、意見を排除するこのスレからでて池はいってはならないと思う。
880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:19:50 ID:K/G0ojmH
881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:21:59 ID:CKwuBsdv
882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:23:25 ID:3VYUV+Iy
>>878
大丈夫、ここは釣られてから慌てて一歩引くスレだｗ
大丈夫、ここは釣られてから慌てて一歩引くスレだｗ
883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:26:54 ID:AOrg0nbc
しかし現状で買う奴もしくは中古で買う奴なんているのかね
情報見るだけでも買う価値やる価値なんかなさそうだが
情報見るだけでも買う価値やる価値なんかなさそうだが
884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:27:00 ID:9+KdHI46
ここも本スレも２を買う「理由」を探してるだけだからね。
・音楽目当て
・モーション目当て
・グラフィック目当て
・声優さん目当て
・キャラ目当て
・DLC目当て
・二次創作の素材に
・アイドラで修正がかかるに違いない
・一縷の望みを託して
・ライブ行くなら買うしかないだろ
本編以外でこんだけあれば買う理由がとしては十分だろ。
まあ、上記の全てに石原が絡んでいないなんて
あり得ないけどな！
・音楽目当て
・モーション目当て
・グラフィック目当て
・声優さん目当て
・キャラ目当て
・DLC目当て
・二次創作の素材に
・アイドラで修正がかかるに違いない
・一縷の望みを託して
・ライブ行くなら買うしかないだろ
本編以外でこんだけあれば買う理由がとしては十分だろ。
まあ、上記の全てに石原が絡んでいないなんて
あり得ないけどな！
885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:29:52 ID:K/G0ojmH
886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:32:23 ID:+aS49s8J
なんだかんだで買うやつは一杯居るだろうな
887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:32:26 ID:3VYUV+Iy
888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:33:52 ID:jNqJxpUn
本気で価値を見出せずスレッドを黙って去った奴が居るはずと言いながら
残った人間に対して買う気アル奴が多いとか言ってる奴は大丈夫か？頭悪いぞ
残った人間に対して買う気アル奴が多いとか言ってる奴は大丈夫か？頭悪いぞ
889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:39:30 ID:/DyrlKyk
なにいってんだお前としか
890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:44:16 ID:NHo/PFff
一歩スレはもう駄目だな。
本スレや葬式スレよりダメダメ。
本スレや葬式スレよりダメダメ。
891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:44:57 ID:+w6KWWcI
>>888
なかなか頭悪そうな文章だな。
なかなか頭悪そうな文章だな。
892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:45:59 ID:AOrg0nbc
なんで単発が沸いてきてんだよ
893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:47:53 ID:UgM2XNZW
ピックルの勘に障ったんだろ
894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:48:11 ID:drCUETZE
今更作り直しとか有り得ねぇよ。
もし買うつもりがあるのなら値崩れするのを待つべき。
もし買うつもりがあるのなら値崩れするのを待つべき。
895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:48:27 ID:FIhqP7Tp
このスレが一番ダメってことはこのスレで一番書き込んでいる奴が一番ダメってことだよな。
896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:48:54 ID:jNqJxpUn
面白い奴だ
897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:50:24 ID:+w6KWWcI
>>895
俺が一番ダメだから、それは違う。
俺が一番ダメだから、それは違う。
898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:51:14 ID:/DyrlKyk
みんなまとめて終わっちまえーって感じ
899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:51:53 ID:uy4M62u5
918以来自分の中で色々なモノがひっくり返ってしまった今、
アイマス関係のオチをしてるのがある意味楽しいのは否定出来ないｗ
が、金を出す気はその楽しさに反比例して消えていく・・・
アイマス関係のオチをしてるのがある意味楽しいのは否定出来ないｗ
が、金を出す気はその楽しさに反比例して消えていく・・・
900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:53:38 ID:NHo/PFff
壊れろ！すべて壊れてしまえ！的な考え方、
つまり、売上爆死しろ！ライブ爆死しろ！っていう、
可愛さ余って憎さ百倍な俺のような奴が他にもいると思うね。
つまり、売上爆死しろ！ライブ爆死しろ！っていう、
可愛さ余って憎さ百倍な俺のような奴が他にもいると思うね。
901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:54:12 ID:/DyrlKyk
いるだろうけどそこまでテンション高く保てないし
902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:55:03 ID:3VYUV+Iy
903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:55:09 ID:JspiCfv9
>>890
連休とかいつもこんな感じだぞ
連休とかいつもこんな感じだぞ
904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:55:35 ID:UgM2XNZW
そんな人間が居て何が駄目なんだろうね
決定的な駄目なものはバンナムだし
決定的な駄目なものはバンナムだし
905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:56:13 ID:NHo/PFff
906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:56:26 ID:+w6KWWcI
SPスルーしながらずっとここにいたんだから、2がクソだからって離れる理由にはならない。
907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 13:57:05 ID:90uJPqFV
いつも通りアイマスの何が悪いのか、何が気に入らないのかと言っていたら
お前ら文句言いながらも買うんだろ？と
主張する人が現れたでござる
お前ら文句言いながらも買うんだろ？と
主張する人が現れたでござる
908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:04:39 ID:7SEdeJ+V
仲間だもんげ！と勝手に親近感持ってた所に「お前次からもう要らない」だからな
ごめん言い過ぎたって言われない限りくすぶり続けるだろ
ごめん言い過ぎたって言われない限りくすぶり続けるだろ
909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:05:18 ID:7rTwwwed
買わないなら文句グダグダいってんじゃねーよ的なことを真っ先に言ってたからな。
そりゃ社員認定されるわ
そりゃ社員認定されるわ
910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:06:06 ID:94wj5GIO
誰が何と言おうと俺は不買をやめないし、情報追うのもやめないよ。
爆死かヒットするか見届ける。
そしてここで愚痴愚痴いうのが
楽しいんだ。
どっか行けという奴こそ、どっか行けばいいのに。
爆死かヒットするか見届ける。
そしてここで愚痴愚痴いうのが
楽しいんだ。
どっか行けという奴こそ、どっか行けばいいのに。
911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:20:24 ID:5CQlmzQh
つーか今はクソ石原のどんだけのクソに堕ちるのかが今は楽しみなんだからそれまで否定されちゃかなわないな
クソゲマイスターとしてクソゲをプレイしたりクソゲWiki眺めてニヤニヤするようなもんだ
クソゲマイスターとしてクソゲをプレイしたりクソゲWiki眺めてニヤニヤするようなもんだ
912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:22:01 ID:CKwuBsdv
ムキになっちゃってまあw
可愛い連中だな全くw
可愛い連中だな全くw
913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:24:44 ID:5CQlmzQh
一度鏡見たほうがいいよ
914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:27:34 ID:CKwuBsdv
ほらすぐきたw
釣りじゃねえけどこれは受けるわ確かにw
釣りじゃねえけどこれは受けるわ確かにw
915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:30:38 ID:5CQlmzQh
いちいちブーメランさせて面白ね
916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:38:12 ID:CKwuBsdv
ま、ほしい奴は勝手に買えばいいんじゃね？w
まさかここまで必死に抗弁される内容になるとは思ってなかったがw
グダグダ言わなきゃやってられないんだな
まあご愁傷様だ
まさかここまで必死に抗弁される内容になるとは思ってなかったがw
グダグダ言わなきゃやってられないんだな
まあご愁傷様だ
917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:42:13 ID:+w6KWWcI
なんか偉そうな人が同情してくれてるぞ。
ありがたく思わなきゃな。
ありがたく思わなきゃな。
918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:47:50 ID:pAl7248l
ん漫才は終わったの
919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:48:23 ID:CKwuBsdv
ああ俺ごときに必死になってくれてありがとヨ
920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:50:06 ID:+w6KWWcI
SPの頃からゲーム買わないでウダウダ言うスレなのに、結局買うんだろとか興味無いなら去れとか言われても困る。
921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:50:36 ID:3VYUV+Iy
922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:50:49 ID:AOrg0nbc
そんで買うって奴はどこに魅力を感じて買うつもりなんだよ
ここじゃ買うって奴あんまいないし
ここじゃ買うって奴あんまいないし
923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:54:20 ID:uzzm3ngh
値段が2000円くらいになったら買うよｗ
924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:57:09 ID:94wj5GIO
925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 14:58:40 ID:+w6KWWcI
2のテーマは団結ですとか言われてもなぁ。
いつもそれ言ってるじゃねーか。
いつもそれ言ってるじゃねーか。
926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:04:48 ID:e02t3tQF
以前から団結（笑）と言われてたのに何を今更ｗ
いや2は絆（笑）になるのか？
いや2は絆（笑）になるのか？
927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:09:37 ID:n96iVddq
3円でも買わない
928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:15:07 ID:sjk/sw1p
たしかに今や滅び行く様を見守る状態になった。
アイマスコミュニティはどこも酷い有様だ。
もう立ち直れそうもない奴がゴロゴロいるし
アグレッシブな奴は今期アニメが当たりだしゲームもいろいろ出るし
そこから新天地を探している状態だな。
アイコンがアイマス以外の何かにどんどん代わっていってるんだよ。
そんな中アイマスでときどき見かけるのは竜宮伊織というのがなんともな…
アイマスコミュニティはどこも酷い有様だ。
もう立ち直れそうもない奴がゴロゴロいるし
アグレッシブな奴は今期アニメが当たりだしゲームもいろいろ出るし
そこから新天地を探している状態だな。
アイコンがアイマス以外の何かにどんどん代わっていってるんだよ。
そんな中アイマスでときどき見かけるのは竜宮伊織というのがなんともな…
929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:18:32 ID:TJsv3FhF
>>910-911みたいな不毛な楽しみ方を否定はしないが（馬鹿にはするけど）
本スレと葬式スレと一歩スレと、まったく住み分けできてないぞｗ
本スレと葬式スレと一歩スレと、まったく住み分けできてないぞｗ
930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:21:38 ID:sDlohJDD
我々はどこへ行くのか、我々は何者なのか
931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:22:32 ID:UgM2XNZW
本スレも既に一歩引いてるから
932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:23:30 ID:VyCRjYVD
まあ幸せなんて、受け止め方しだいなんですけどね(´▽`)
933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:24:01 ID:0zhJiBZx
別に期待すんのも絶望すんのも構わねえけど
棲み分けってことなら、自分と教義の違うレスを追い出したくてたまらない人はこのスレ向きじゃないな
自己評価はどうだかしらんが、間違いなく一歩退けてねえから
棲み分けってことなら、自分と教義の違うレスを追い出したくてたまらない人はこのスレ向きじゃないな
自己評価はどうだかしらんが、間違いなく一歩退けてねえから
934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:35:55 ID:O+JIaeK7
>>922
普通にみんなかわいいし、新曲、新ダンス楽しみだよ。いいところだけで十分楽しめる。元々そういう楽しみ方してたから。無印から。
普通にみんなかわいいし、新曲、新ダンス楽しみだよ。いいところだけで十分楽しめる。元々そういう楽しみ方してたから。無印から。
935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:38:51 ID:uzzm3ngh
自分よりもまわりのPがどんどん脱落してくのが辛いわ。
936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:40:41 ID:CShj5qUa
ニュー速918事件スレで心の傷を癒して
いた身としては、このスレの居心地が一番良い
いた身としては、このスレの居心地が一番良い
937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 15:56:31 ID:GmTAaGV2
938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:07:55 ID:aHQUP37z
>>922
どこに魅力を感じるかって言われればグラフィックや新曲、
ぐりぐり動くダンス関連しかないよな現在の情報じゃ
てゆーかそこは非常に評価できるし
それだけでも一応ソフト本体購入くらいの値段の価値はあるかなぁ
大した額でもないし、不買とか不毛だし
CD等の関連グッズは買うのやめたけど
シナリオ面も大半の予想通りのダメな出来だったら２のDLCにもほとんど金使わないと思う
なんかどっぷり浸かってたのに一瞬ですっかりライトユーザーになってしまった
俺みたいな奴も多いと思う
どこに魅力を感じるかって言われればグラフィックや新曲、
ぐりぐり動くダンス関連しかないよな現在の情報じゃ
てゆーかそこは非常に評価できるし
それだけでも一応ソフト本体購入くらいの値段の価値はあるかなぁ
大した額でもないし、不買とか不毛だし
CD等の関連グッズは買うのやめたけど
シナリオ面も大半の予想通りのダメな出来だったら２のDLCにもほとんど金使わないと思う
なんかどっぷり浸かってたのに一瞬ですっかりライトユーザーになってしまった
俺みたいな奴も多いと思う
939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:10:10 ID:UgM2XNZW
そこしか共通する物がないんだから別ゲーで出せば良かったんだよ
940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:20:38 ID:n96iVddq
941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:23:40 ID:+uzvxymb
上の方に、買う買わないって言い合ってる時点で買う事考えてるってレスがあったが逆だと思う
今まではいちいち表明せんでも当然買ってた物が
買う買わない考えるレベルにまでおっこちた
今まではいちいち表明せんでも当然買ってた物が
買う買わない考えるレベルにまでおっこちた
942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:26:31 ID:u6xGNveN
ほんとそうだよな
いままで何も考えずに大して好きでもないキャラのソロCDまで全部買ってたのがバカみたいに思えてくる
いままで何も考えずに大して好きでもないキャラのソロCDまで全部買ってたのがバカみたいに思えてくる
943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:26:53 ID:+w6KWWcI
>>942
そりゃバカだな
そりゃバカだな
944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:33:01 ID:X6yiTX6t
>>934みたいに買う買うって主張するのはなぜ単発なのか
一歩スレで工作してもしょうがないだろうに
一歩スレで工作してもしょうがないだろうに
945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:38:10 ID:t5lgFJce
ですよねー。
未練がましい脱落者が住んでるだけなのに。
未練がましい脱落者が住んでるだけなのに。
946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:51:06 ID:Y6Re9L6V
社員認定コメントが出た瞬間に否定する連中がわらわら出てきて
どうせ買うどうせ買うと呪文みたいに繰り返す様が・・・なんというか、あれだな
どうせ買うどうせ買うと呪文みたいに繰り返す様が・・・なんというか、あれだな
947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:53:54 ID:j7oPoO4+
ただなあ
お前らの求める1からの正当進化みたいなものはどうやっても無理だったんじゃないかと思うんだよな
既にアケ・無印・SPで三度も描かれたキャラでまたトップアイドルまでの道程を新しく創り出せって相当無茶だぜ
お前らの求める1からの正当進化みたいなものはどうやっても無理だったんじゃないかと思うんだよな
既にアケ・無印・SPで三度も描かれたキャラでまたトップアイドルまでの道程を新しく創り出せって相当無茶だぜ
948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:55:21 ID:j7oPoO4+
だからハッキリ言ってアイマスは続編を作れるゲームじゃなかったんだよ
どっかで詰んでたんだよ
どっかで詰んでたんだよ
949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:55:28 ID:l4RMS6Mj
キャラ変えればいいのに。スタッフ糞じゃ意味ないけど
950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:55:54 ID:5CQlmzQh
単発でそれっぽいのがうじゃうじゃ沸いてきてワロタ
一匹でたら数十匹ってゴキブリかよ
一匹でたら数十匹ってゴキブリかよ
951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:56:36 ID:GmTAaGV2
竜宮P不可の理由としては弱いな
952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:56:36 ID:j7oPoO4+
>>950
次スレ頼む
次スレ頼む
953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:56:53 ID:X6yiTX6t
954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:58:48 ID:UgM2XNZW
似たようなのでも違うのでもちゃんと描けばそれだけで良かっただろうに
それすら出来ないシナリオってどんだけー
それすら出来ないシナリオってどんだけー
955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:59:03 ID:e02t3tQF
仮に石原が関わっていなくても自分の求めるアイドル像と
ゲーム内描写が違えば改悪だ！という声は出たろうしな
とはいえ、2は5年も経ってから出すような内容じゃないと思うわ
ダラダラ引っ張ったせいでキャラ一新もできなかったんだろうし
ゲーム内描写が違えば改悪だ！という声は出たろうしな
とはいえ、2は5年も経ってから出すような内容じゃないと思うわ
ダラダラ引っ張ったせいでキャラ一新もできなかったんだろうし
956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 16:59:31 ID:sDlohJDD
渡る前に石橋を叩いたら崩れ落ちたでござるの巻
957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:00:43 ID:pAl7248l
>>953
765プロのアイドルが出ることは4thでのガミPインタビューで明言してるんだよね
765プロのアイドルが出ることは4thでのガミPインタビューで明言してるんだよね
958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:01:39 ID:PenMHduU
アイマスのアイドルの声優は全員アイム・アーツ系列という
変な縛りがあるからな。
歌が歌えて演技もそこそこな若手・新人なんてそんなにいないだろうし、
キャラに合わせた声の持ち主…となるともっと限られる。
DSみたいに積極的に人気若手を使うくらいじゃないと、
キャラ完全新規で新作は難しいだろうね。
変な縛りがあるからな。
歌が歌えて演技もそこそこな若手・新人なんてそんなにいないだろうし、
キャラに合わせた声の持ち主…となるともっと限られる。
DSみたいに積極的に人気若手を使うくらいじゃないと、
キャラ完全新規で新作は難しいだろうね。
959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:02:20 ID:X6yiTX6t
中の人とキャラをリンクさせるやり方をとった時点で詰んでいたのかもな
声優ファンが離れるリスクが大きいからキャラ一新ができなくなった
声優ファンが離れるリスクが大きいからキャラ一新ができなくなった
960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:03:19 ID:l4RMS6Mj
別に人気声優使ったって構わないと思うんだけど
なんでアイマスはわざわざ無名若手使いたがるんだ？
なんでアイマスはわざわざ無名若手使いたがるんだ？
961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:05:36 ID:UgM2XNZW
962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:05:40 ID:9GbsT93y
>>960
そりゃ石原が「ワシが育てた」したいからだろ
そりゃ石原が「ワシが育てた」したいからだろ
963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:08:53 ID:5CQlmzQh
964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:09:27 ID:+w6KWWcI
>>963
おつ。
おつ。
965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:10:25 ID:Y6Re9L6V
＞声優ファンが離れるリスクが大きいから
声優ファンはキチガイばっかだからなあ
声優ファンはキチガイばっかだからなあ
966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:10:35 ID:sDlohJDD
967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:11:00 ID:5CQlmzQh
>>955
DSのシナリオではちゃんと出来てたんだからPの発想、コンセプト、ライターの技量差というほかない
DSのシナリオではちゃんと出来てたんだからPの発想、コンセプト、ライターの技量差というほかない
968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:11:52 ID:lEHS4xtk
>>960
ライブなどの準備での練習時間が２ヵ月って話がでてたから、こんなんが年数回あるとほかの仕事に差し障りがでちまいかねない。
シンプルにアイマスに時間を割くことを考えると、事務所もバンナムも若手のほうがいろいろ都合がいいってのはあるんだろーね。
それとユーザにも俺らが育てたってのを持つ人が少なからずいるようだから、それへの配慮および期待ってのもあるかと。
>>963
乙
ライブなどの準備での練習時間が２ヵ月って話がでてたから、こんなんが年数回あるとほかの仕事に差し障りがでちまいかねない。
シンプルにアイマスに時間を割くことを考えると、事務所もバンナムも若手のほうがいろいろ都合がいいってのはあるんだろーね。
それとユーザにも俺らが育てたってのを持つ人が少なからずいるようだから、それへの配慮および期待ってのもあるかと。
>>963
乙
969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:11:56 ID:j7oPoO4+
>>963
おつ！
まあキャラ人気とか声優人気とかでキャラ一新出来ない状況になっちゃった時点で詰んだんだろうな
どうせ詰んだなら既存のファンに媚びまくった焼き直しの方がマシだったってのがまた切ないけど
おつ！
まあキャラ人気とか声優人気とかでキャラ一新出来ない状況になっちゃった時点で詰んだんだろうな
どうせ詰んだなら既存のファンに媚びまくった焼き直しの方がマシだったってのがまた切ないけど
970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:13:55 ID:+w6KWWcI
971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:16:46 ID:PenMHduU
アイマス経由の声オタは特殊だからな。
人気若手声優みたいにアイマス以外の仕事をたくさん持ってる人間は、
「アイマスに思い入れがない」と批判するし、
さらにゼノの件で有名声優に強烈なアレルギーを持ってる。
DS声優もさんざん叩かれてた。
やっぱりキャラと声優をリンクさせるのはリスクが大きいと思う。
人気若手声優みたいにアイマス以外の仕事をたくさん持ってる人間は、
「アイマスに思い入れがない」と批判するし、
さらにゼノの件で有名声優に強烈なアレルギーを持ってる。
DS声優もさんざん叩かれてた。
やっぱりキャラと声優をリンクさせるのはリスクが大きいと思う。
972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:18:24 ID:AOrg0nbc
973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:18:44 ID:9GbsT93y
>>969
いや、キャラ継続で箱で出すって時点で既存ファン媚びまくり路線は
想像ついたのに、TGSでの発表見たら媚びるどころか薙ぎ払う路線だったわけで。
今回の件ほど、どん判とか誰得が似合う出来事はそうないだろうな。
いや、キャラ継続で箱で出すって時点で既存ファン媚びまくり路線は
想像ついたのに、TGSでの発表見たら媚びるどころか薙ぎ払う路線だったわけで。
今回の件ほど、どん判とか誰得が似合う出来事はそうないだろうな。
974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:22:14 ID:L89B3glW
975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:23:12 ID:UgM2XNZW
案外社員が書いてたかもナー
976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:26:27 ID:etLqs21A
>>968
ライブ減らせばいいんじゃないかと思うのはいけないことだろうか・・・？
ライブ減らせばいいんじゃないかと思うのはいけないことだろうか・・・？
977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:27:06 ID:l4RMS6Mj
978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:27:48 ID:5CQlmzQh
979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:29:40 ID:e02t3tQF
980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:29:43 ID:TjbN2Fvj
あれだけの集客率を確保してるライブを減らす理由がそもそもないだろ
981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:31:17 ID:Y6Re9L6V
>>976
既存のアイマスはアイドルを使って俺スゲーとどや顔をするゲーム。
２はその部分を切り捨てて、アイドルそのものをすげーするゲームもどき
ゲームでDLCを売る形からライブで物販を押し付ける音楽業界におひっこしする感じだな
既存のアイマスはアイドルを使って俺スゲーとどや顔をするゲーム。
２はその部分を切り捨てて、アイドルそのものをすげーするゲームもどき
ゲームでDLCを売る形からライブで物販を押し付ける音楽業界におひっこしする感じだな
982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:31:47 ID:9GbsT93y
983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:35:02 ID:Wdm30bzG
>>976
うん、素直ならそう思うよなw
うん、素直ならそう思うよなw
984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:35:18 ID:sDJzgBgb
985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:35:24 ID:j7oPoO4+
>>973
変に足掻いちゃった結果どうしようもない物を作っちゃったんだろうなと俺は思ってる
変に足掻いちゃった結果どうしようもない物を作っちゃったんだろうなと俺は思ってる
986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:36:27 ID:AOrg0nbc
声優さんも歳だからライブきついんじゃないの？
987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:39:23 ID:sjk/sw1p
声優はじわじわと入れ替えていくんじゃないの。
その候補は竜宮。
もっとももうアイマスはそんなには続かないと思うが。
その候補は竜宮。
もっとももうアイマスはそんなには続かないと思うが。
988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:41:35 ID:e02t3tQF
2で終わりだろうね
もうキャラ一新してもどうにもならんコンテンツだと思うわ
新規さんが大量につくとも思えないし
もうキャラ一新してもどうにもならんコンテンツだと思うわ
新規さんが大量につくとも思えないし
989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:41:58 ID:Wdm30bzG
>>984
すでに若手としては一定の知名度をあり、事務所がわりと売り出してた人ってのが引っ掛かったんじゃない？
すでに若手としては一定の知名度をあり、事務所がわりと売り出してた人ってのが引っ掛かったんじゃない？
990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:49:06 ID:Y6Re9L6V
>>987
重要なのはアイマス２とキャラクターなのに石原と声優を前面に押し立てている人が居て
反感を持っている人たちがそれに引っかかり続けているならまだまだ続くよ
声優の個人的なファンになるためにゲーム買ってプレイしてるわけじゃないのに
声優を楯にしているとかすり替えもいいところだ
重要なのはアイマス２とキャラクターなのに石原と声優を前面に押し立てている人が居て
反感を持っている人たちがそれに引っかかり続けているならまだまだ続くよ
声優の個人的なファンになるためにゲーム買ってプレイしてるわけじゃないのに
声優を楯にしているとかすり替えもいいところだ
991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:49:11 ID:PenMHduU
>>984
DS声優でアニメ化するんじゃないかなんて想像してる人もいたし、
今までの声優がないがしろにされるという、
ゼノの再来になるのを恐れたんじゃないかな。
それ自体は気持ちは分からなくもないけど、
でも声優本人を叩くのは違うだろうと思う。
声優はそこまで考えて仕事選べるわけでもない、
大抵事務所の方針に従うだけしかできないんだから。
DS声優でアニメ化するんじゃないかなんて想像してる人もいたし、
今までの声優がないがしろにされるという、
ゼノの再来になるのを恐れたんじゃないかな。
それ自体は気持ちは分からなくもないけど、
でも声優本人を叩くのは違うだろうと思う。
声優はそこまで考えて仕事選べるわけでもない、
大抵事務所の方針に従うだけしかできないんだから。
992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:51:12 ID:cmtSpDr/
993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:51:58 ID:l4RMS6Mj
DSはアニメなら一番良かった
994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:52:59 ID:sDJzgBgb
995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:55:34 ID:GmTAaGV2
当事全然DS声優陣を知らなかったオレが調べた時に見たのが
戸松が若手でよく主役とかやってて事務所のごり押しが凄いらしいとか
事務所が違う花澤がなぜか戸松ヒロインの作品に金魚の糞のごとくセットでいるとか
その手の噂に過剰反応したのもあるんじゃないのかと
戸松が若手でよく主役とかやってて事務所のごり押しが凄いらしいとか
事務所が違う花澤がなぜか戸松ヒロインの作品に金魚の糞のごとくセットでいるとか
その手の噂に過剰反応したのもあるんじゃないのかと
996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:56:28 ID:UgM2XNZW
997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 17:59:37 ID:/rB+nTq0
998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 18:02:06 ID:3OpPPXG4
本当の悲劇は２の出来が良かった場合だな
SPの比じゃない断裂が生まれる
SPの比じゃない断裂が生まれる
999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 18:02:11 ID:e02t3tQF
DSは他所からきた声優アンチが一緒に騒いでたような気も
1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/10(日) 18:02:30 ID:X6yiTX6t
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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