アイドルマスター一歩引いた視点スレその110

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:56:39 ID:zQvnhtED

俺はアイドルマスターが好きだ！ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

>>950が次スレを立ててください
アイドルマスター一歩引いた視点スレその109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1285948468/

2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:35:11 ID:eQ1IbJ5V

>>1乙

ジュピターが削除されますように（祈

3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:53:57 ID:VpxC+ubu

>>1
乙

石原がアイマスの企画シナリオ関連から隔離されますように（祈

4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:55:13 ID:n5e7vZY7

今回の炎上って、>>2みたいのが煽ったから広まったんだろ？
いい広告にはなったんじゃないか。

5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:55:40 ID:2iemQ/sq

この気持ちを今あえて言葉にするなら……「>>1乙」……かな？

6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:56:06 ID:2QDc/mYu

999 名無しくん、、、好きです。。。 sage ▼ 2010/10/03(日) 12:50:08 ID:yHiqS/Od [9回目]

別に騒いでるコアが居なくてもDLCは売れると思うよ
コミュニティが崩壊しようがね
元々そんなもの無かったけど売れたんだし
自分が楽しみたいだけだもの。

声出して笑ってしまった
ニコ動を始めとしたユーザー間のコミュニティによって辛うじて生きながらえてきたってのにﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ

7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:58:14 ID:iMhk6vEb

>>6
アケから箱への移行期に死に掛けたのもしらない新参なんだよ。

8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:58:22 ID:2iemQ/sq

7なら木星削除でライバルはマイケルジャクソン

9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:12:55 ID:2QDc/mYu

＞基本的に僕らは設定に極端なこだわりを持っていないんですよ。
キャラクターというものは育つものなので、「こうしなきゃダメ」というのを決めたくないんです。
伸びる可能性がある部分に余裕を持っていないと、キャラが死んじゃうんですよね。
もちろん身長・体重などのベースの設定を帰るつもりはないのですが、CDやラジオで
「こんな面も出てきた」というところはどんどん付け足して、ファンが共有できる楽しさを増やしたいんですよね。
千早の胸ネタも、黒春香も、みんなで盛り上がってるのなら、僕はそれでいいと思っているんです。
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas16481.jpg

このインタビュー対象のゼノグラの時点で身長体重が大幅に変わったりこいつは本当に支離滅裂
キャラづけに違法建築をやりつづけ多重人格のビリー・ミリガンにしたいらしい
二次創作だから面白くなるものを公式がプッシュして何が面白いというのか

10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:16:22 ID:+Q2ZuSKj

わりと一般化なボカロみて勘違いしちゃったのかな

11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:19:21 ID:JFlVcHzv

ジュピターが人気者になりますように

12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:26:55 ID:Cg2S6iDk

どうせなら木星もおもしろおかしいキャラのほうがいいわな

13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:29:32 ID:2iemQ/sq

箱○移植時のインタビュー
＞石原　ランキングの1位だけを狙うゲームじゃないですから。女の子とどういう関係を築けるかを楽しむゲームだと思うので。
＞今回は連戦連勝で上まで行ったけど、別のときは予定外でボコスカになったということがあっても、それはそれでリアルな思い出になっていくと思うので。
＞AC版ユーザーのランカーと呼ばれるような人たちには、やはりランキング1位が目標になっていると思うので、オートセーブがないと“ぬるい”と思われるかもしれませんが。
＞家庭用だからこそ、ランキングを意識しなくても遊べるようになったのだから、そういう風に遊んでくれたほうが……そこが今回、間口が広がったところですよね。

アイマスは燃え（笑）
ちなみに他のインタビューではこんな事も言ってた

＞「765プロダクションのアイドル候補生10人（もしくは11人）、この中でお付き合いするとしたら？」
＞(中略)
＞石原「伊織ですかね。いじって面白いですから。私はシナリオ書いてても何やってても、どうも伊織を書くのが好きなんですよね。伊織いぢめてナンボって（笑）」

14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:32:00 ID:OWVrVBuc

動きが無いので出かけるﾉｼ

15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:35:21 ID:cyQMAyvv

今の箱に話題だから購入するって一般人がどれだけ残ってんのさ？

今回の騒動と似た炎上をして売れたBASARA3を連想するよ
辿った経路はほんと良く似てる。Dが嫌われてるのまで似てるよ
違うのはジャンル。あっちはアクション。こっちは育成ギャルゲー
とても一般人が手を出しやすいジャンルには思えないわ

16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:48:50 ID:DbLNSQzD

売れる売れないなら売れるかもしれんが売れれば終わりじゃないしな

17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:49:06 ID:Kccctplt

やっぱ早々に他ハードに移植するつもりなんじゃね
追加要素あるかどうかはしらんが

18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 13:52:43 ID:6mdumW6x

これはＰＳ３完全版くるな

19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 14:04:25 ID:+6oF1j32

まぁ、なんでもいいですけれど

塊魂はDLC買わないと実績全部解除できないとか
なんかのバンナムゲームでは箱○版ではキャラの入るスペースが
明らかにあったとか、イベントシーンでほのめかされたとか
ソースコードにあったとか・・・昔から色々あったんでしょ？

よく知らないけれど

20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 14:17:10 ID:1K5JM3Ha

TOVか
だがあれも発売前から移植前提だとは思われ……ていたか
TOSという前例があったから

21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 14:45:14 ID:F982aKL7

PS3完全版あるな
↓
じゃあ買わない
↓
売れない
↓
ナム倒産

22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 14:49:38 ID:L7u3os1z

斜め上行ってみるか。
箱だから売れませんでした。
　　　↓
ＰＳ2orＰＳ3に移植しました（木製and竜宮不可のまま）。
　　　↓
そこそこ売れる
　　　↓
バンナム大勝利！！！　　こうなりそう。

23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 14:51:02 ID:K5Z1E+6i

>>22
その流れなら「アイドルマスター1・2」のような気もする
絵柄は２のままで音声データ流用でな

24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:00:36 ID:dCInSzoa

完全版はまあありえんだろう。
ＰＳ３ででましたじゃあ買ってみますなんてのはほとんどない事がＳＰの時点で分かってるんだし。
余程魅力的な追加要素でもつけない限りはねえ。

25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:00:49 ID:xH+XgqQf

>>1乙

・木星　拒絶反応
・竜宮小町P不可　許さない絶対にだ
・トリオのみ　理解不能
・性格改変　気持ち悪い
・選抜投票　不快
・対戦不可　かなり残念
・876登場せず　残念
・社長交代　どうでもいい
・アイドル新デザイン　熱烈歓迎胸熱
・響と貴音の追加　歓迎

26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:11:33 ID:U76lb5QM

騒ぎで興味持った新規＋既存の楽しみ派（＞離れたユーザー）が購入
↓
結局そこそこ売れるが新規が離れて中古が出回る
↓
離れたユーザーがやっぱり気になって中古購入
↓
「せっかく買ったしＤＬＣ買うか…」
↓
結果的に既存のユーザー分の売り上げでさほど成功も爆死もしない
↓
一歩スレが叩く
↓
桶屋がもうかる

27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:25:34 ID:0G+DHiqq

>>25
追加要素ならあるじゃないか。
石原大先生のお書きになるありがたいシナリオがな。

28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:29:46 ID:fEdNeETc

>>25
876の扱いが対戦不可以下ってどういうことだよ

29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:31:01 ID:aLTRzEyR

一歩引いて見ると、これでアイマスは最後でOK

30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:47:29 ID:/WW8ehXm

ていうか一歩以上引いてみると
発売前に爆死したゲームという扱い

31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:56:39 ID:tqd8WBGY

>>26
微妙な売り上げでバンナムも引き際の見極めができず
そのままズルズルと続きそうだね

32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 15:58:35 ID:6maNH2+n

>>28
876好きだけど本編（）とは混ぜないでほしいっす

33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 16:00:24 ID:+6oF1j32

幕引きの線引きも人それぞれ
一番の幸せモノは古参のガチアケマスPだな

新たな素材と設定と話題を提供してくれてはいるが
それを活用していたニコマスは半分焼野原的状況？
少ない素材で頑張る人もいるし挽回できるかどうかは

美希コミュやとかち大盛りから入って箱ごと購入したから
一歩引いて時間をおいて様子見
最悪血の涙を流しながら発売直後に直ぐ始めれば良かったと後悔するようになればある意味最高

34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 16:00:32 ID:+GGTW3Lh

>>31
で、石原の俺アイマスがダラダラ作られ続けると

35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 16:31:40 ID:EPUkymtB

L4Uの時みたいに初回分に新曲のDLコードとか付けるんだろうな。

36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 16:34:39 ID:U76lb5QM

>>35
初回特典は竜宮衣装と見た

37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 16:36:04 ID:Onr4WSgW

それはバンナムに限らず箱のゲームには良くある事だから別に

38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 16:49:59 ID:tqd8WBGY

初回限定版特典セット予想

A：765プロ９人フィギュア付き
B：竜宮小町フィギュア付き
C：木星フィギュア付き
D：律子・小鳥・社長フィギュア付き

EX：全員分フィギュア付き（色替え）
EX本体同梱版：全員分フィギュア付き（更に色替え）
EXライブ会場限定版：更に黒井社長のフィギュア付き

このくらい出せばいいんじゃね？

39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 16:58:25 ID:kDaXOqFo

>>38
Aを三分割すれば完璧だな。
社長のフィギュアは欲しがる人がいるか微妙だけどw

40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:01:20 ID:2QDc/mYu

MAの応募者全員サービスがシャチョーフィギュアでな・・・

41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:03:45 ID:VOrR84He

>>38
全員分のフィギュア

それは迷うかなり迷う
出来によってはプレイしなくても予約だけしようかってくらい迷う
ていうかバンナムは造形系をもっと全員にだな

42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:04:12 ID:2iemQ/sq

>>24
SPが微妙だったのって劣化移植だったからじゃ
キャラ一人なのにあんなポリゴン劣化するものなのかね？
MHP2Gとかは大型モンスター１に小型３、ハンター４人くらい同時に表現できてるし、
PSPの性能でももっと良いグラにできると思うんだけどなぁ

43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:08:34 ID:TdZK1p0X

>>41
造形系は乳がでかくてグラマーで
髪が長くなきゃ出さないとでも上層部が思ってるんじゃね

猫丸さえ出てない真はどれにも当て嵌ってねーし

44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:08:52 ID:fBzDrqbO

ＳＰはストーリーＰがクソシナリオだったおかげで
携帯機で遊べる以外のメリットが皆無だったし…

45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:12:49 ID:HcP9BGb0

MA曲のためだけに買ったらL
4Uで配信されたときはどうしようかと思った

46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:14:43 ID:Rz+c6lUj

あれ誤配信あった後目に見えて売り上げ減っただろうな…
つかどこまで黙ってるつもりだったんだろ、早めに暴露されて良かったとしか

SPが生んだものはワンダーボイスだけだな

47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:16:09 ID:2QDc/mYu

美希スレが連日お通夜で誤配信の時に美希の姿が確認出来た時の喜びようったらなかなったな

48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:19:34 ID:yoqilcUx

ＤＬＣ完全版商法か

49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:37:48 ID:VpxC+ubu

でもDLCってアンロックするだけでデータは最初から入っているんだよね

50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:41:42 ID:2QDc/mYu

アイマスは違うんdが

51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:42:02 ID:4PoIHNMO

>>49
アイマスのDLCはアンロックじゃない

52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:42:41 ID:SzaHXd6+

それって途中　半分くらいまでじゃなかったけ

53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:43:08 ID:jbeLQxS9

カタログに入ってるんだっけ？

54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:44:30 ID:a4oZhipr

>>49
アイマスの場合、カタログの中

55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:44:39 ID:tafOAEW6

まあ、DLC予定してる場合、ある程度データ準備してあるってのは
アイマスだけじゃないからな

56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:47:24 ID:4PoIHNMO

まあ、SPだったらMA曲のジャケットがUMDに入ってたりもするが

57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:52:06 ID:2QDc/mYu

>>56
あと試聴用の数十秒な
SPはほんま糞やでぇ

58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:55:10 ID:VpxC+ubu

>>50-54
だから購入時のDLがほぼ一瞬だった訳か…

59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 17:55:53 ID:0G+DHiqq

>>38
石原＆坂上のフィギュア出してくれれば、3個分くらいは予約するのに…w

60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:02:31 ID:2iemQ/sq

>>59
これは美希の分！　これは小町の分！
そしてこれは、団結2010の分だぁぁぁぁ！！

でもやるん？ｗ

61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:08:00 ID:0G+DHiqq

>>60
そこまでは数えてなかったけど、それなら木星と声優の盾の分も加えて5個必要だなw

62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:08:05 ID:HcP9BGb0

そんなことしたら「俺ら何だかんだで人気だなｗ」とか勘違いされるからｗ

63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:09:27 ID:/gRvfCpJ

>>42
あれはポリゴン数じゃなくてモデリングセンスの問題。

64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:21:56 ID:2QDc/mYu

箱スタッフからモデリングデータもらえなかったから見様見真似で箱版もどき作ったんだっけか
漫画の資料の件といいホントアイマススタッフ間での資料データの受け渡しがむちゃくちゃだよな

65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:25:05 ID:2iemQ/sq

データもらえてなかったんなら、むしろ賞賛すべき出来なのかなぁ？ｗ
つかPSPにしてもDSにしても、シェア伸ばす絶好のチャンスだったんだから外注しないで全力投球すればよかったのに

66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:25:27 ID:4PoIHNMO

>>64
それってソースあるの？
低解像度向けに最適化してモデリングをつくり直したって何かの雑誌の記事で読んだ気がするけど

67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:29:39 ID:2QDc/mYu

>>66
どうだったかな
どっかのサイトで箱とかSPのモデリング解析してた奴がそう結論づけてた

68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 18:30:44 ID:/gRvfCpJ

そりゃ見るからに低解像度対応で作り直してはあるが
モデリングの造型そのものが以下略なのも見れば判る。

69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 19:03:12 ID:nIq2ylJd

>>18
アイマス２->ミッドウェー海戦
PS3完全版->沖縄特攻

70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 19:11:01 ID:Fw55WpZC

3ユニット選抜って言ってたのに
いきなりの仕様変更、
署名の手渡し画策を各種コピペブログ掲載。

これでスレが高速になったのか。
週1で何だかんだと燃料くるな。
今夜のラジオはさらなる燃料になるかな。

71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 19:29:40 ID:IgP8apja

>>70
あと尖閣デモ関連でアイマス署名以下じゃねーかｗｗｗと煽られた酷使様も来たらしい。

72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 19:41:01 ID:tXLGdZDn

煽った奴相当頭弱いな

73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 19:41:16 ID:a4oZhipr

8000って、ユーザーの数割になるもんなー

俺の周りで署名した人の割合より、高めだけど
それは年齢層や2ch見てる人の割合の違いと思うとすれば、
やっぱり、相当の反響だったもんなんだろうね。

74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 19:59:47 ID:wfIO6oAz

>>41 >>43
誰をフィギュア化するかはフィギュアメーカーが決める事でバンナムは許可出すだけだぞ
フィギュア化されないキャラは売れないと判断されてるだけ

75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:19:31 ID:/gRvfCpJ

>>74
あとは原型師が作りたいと思うかどうかもポイントだな。

76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:25:18 ID:Onr4WSgW

ナムコでフィギュアか・・・
ホメ春香が同梱とは胸が熱くなるな

77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:26:52 ID:6zYN4Q3H

猫は真スキーだがここまで立体化されないとなるとフィギュアメーカの意向なんだろうな

78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:30:27 ID:IgP8apja

フィギュアって髪長くて胸が大きいのが映えるからじゃねーの？
他の見てもそんな感じがする。短髪で胸がないキャラのフィギュアってかなり少ないだろ。

79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:31:54 ID:ceQMwc75

モデリングといえば、アイマスSPでがっくりしてる所に
初めてミクDIVAを実機でやって、あまりの可愛さ感動したなぁ。
ラブプラスも、グラ荒いながらも愛嬌もたせようとめっちゃ頑張ってた。
技術力というよりも、愛の部分で差がみえちゃった感じ。

80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:39:29 ID:HcP9BGb0

フィギュアなんてどうでもいいじゃん
ゲームでの描写のほうがよっぽど重要、と思うのは少数派ですかね

81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:43:46 ID:/gRvfCpJ

>>78
いわゆる人気ヒロインが長髪か巨乳のどっちかが多いだけだと思う。
なのはさんとかセイバーさんとか、長髪でも巨乳でもないのも結構あるわけで

82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:45:58 ID:Cg2S6iDk

フィギュアで思い出したけど貴音小鳥の鰤シリーズ売ったらいくらくらいになるかな？

83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:53:18 ID:wUJcbfQT

>>81
代わりにロンスカと武器があるじゃん
イラストもそうだけど、長くて動かせる部位があると、ポーズの決まりやすさが違う

84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 20:58:49 ID:5tKAROX6

>>70
今夜のラジオで千早の聖域まで侵されたら完全崩壊だろうな
ショタが「千早お姉ちゃん」とかいうドラマ展開とか

85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:00:50 ID:vrCV2Osj

今北産業
なんかパッと見特に何もなかったように見えるけど

86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:02:01 ID:HcP9BGb0

ラジオ待ちってとこかなぁ

87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:06:11 ID:PgVvEEft

本スレでこっちの方が良いんじゃないかって言われてこちらにも。

先週の昌鹿野編集部で鹿野優以が言ってるけど、「女の嫉妬は直接同性へ、
男の嫉妬は女を経由して、ってことを分かってないんじゃないの？」というのが
正しいならば、Ｐの嫉妬が直接同性である木星に向かうことで「憎らしさ」を演出
しようっていう石原は、アイマスの顧客層の大部分が男であるっていくことを
分かってないってことだと思うんだな。

そんなやつが総合ディレクターなんて名乗っていること自体が笑止だろ。

88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:10:30 ID:AroiHqRJ

>>87
そんな話が出てたのか、「あの男になびきやがって」と女にも嫉妬するって意味かな
女性の目線だと興味深い話だ

本気で女性層に当て込むつもりならそのくらいのマーケティングしとけよなあ、バンナムも

89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:11:40 ID:LEt49MZp

>>81
なのはさんは巨乳で長髪じゃん

90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:12:57 ID:2iemQ/sq

>>88
ん～、そんな感じなのかな

俺は>>87読んで
女の嫉妬は女にしかマイナス感情が行かないが、
男の嫉妬はなびいた女の方にマイナス感情が行くって意味かと思った

91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:13:31 ID:HcP9BGb0

>>88
そんで女性は「ジュピターに近づく765プロうざい」となるってこと？

92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:14:42 ID:PgVvEEft

>>88
ぶっちゃけた言い方をすると、
女性は「私の彼をとらないで！この泥棒猫！」って同性に対して攻撃的になるのに対し、
男性は「お前は俺とあいつのどっちをとるんだ？」って異性に向かってしまうってこと。

先々週のアイステの内容に対して、批判が寺島よりもはらみに向かったってのも、
こんな構造なんじゃないかな、ってちょっと納得したんだけどね。

93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:15:31 ID:NYXhqKSQ

＞87
ギャルゲー老舗コナミのはそんな感じだとか。
イケメン狙うライバル女キャラが出る。
プレイヤーは嫉妬してやる気出す少女漫画展開。

94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:17:00 ID:HcP9BGb0

今週ゲストの男性声優てあのインタビューに「…」が多い人だっけ？

95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:22:42 ID:U76lb5QM

>>87
へぇ～面白い。確かにそうかも。
ただ、今回いちゃいちゃ要素は少ないって話だから、単に旧961みたいな「憎さ」なのでは？
その「憎さ」をユーザーが躊躇無く発揮できるには、相手が男でなければならなかったって話。

96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:23:20 ID:tGJOr7SB

>>95
まだ石原の言葉信じてんの？

97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:25:14 ID:2iemQ/sq

>>95
Pがアイドル達を守る展開らしいよ？　ただしソースは石原インタ

98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:25:40 ID:ceQMwc75

シナリオがヘボすぎて
旧フェアリーに憎さを抱いた人なんかいないんじゃないかな…
それとも石原的にはあれは燃える展開だったんだろうか…？

99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:26:05 ID:MNyVBrU3

ライバル的な男が出てくるギャルゲは
よっぽどシナリオが良くないと評価されないよな

>>95
その論理でいくとどう考えても男のライバルP出すべきなんだよ
石原の口先だけの言い訳だからハナから破綻してる

100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:27:45 ID:U76lb5QM

>>99
961プロって自己プロデュースって設定じゃなかったか

101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:28:11 ID:mnSWuS93

実際燃えたかどうかはともかく、物語の構造として
ああいうのをSPでやってしまったことで
２で女ライバルを敵役にすると同じ展開になってしまうという
問題が発生した、ということは言えるかもしれない

102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:29:26 ID:PgVvEEft

>>97
Ｐがアイドルを守るって、例えば、木星の連中に向かって
「俺の春香にちょっかいをだすんじゃねーよ！」っていうスタンスってことなのかな。
鹿野さんが言ってるのは、その前に「俺と冬馬のどっちを取るんだよ？」って
春香に対して問い詰めちゃうのが男の性（さが）なんじゃないの、ということだと思ってるんだけど。

103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:29:31 ID:IgP8apja

シナリオのひどさはSPから予想されてるからなｗ
木星がIAで立ちはだかる→竜宮と別々に戦うもかなわない→竜宮と団結して闘う→木星に勝利
やっぱり団結だね！
の糞シナリオじゃなかったら、それだけでもう良作評価だわ。竜宮も木星も忘れるわ。

104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:30:18 ID:VpxC+ubu

>>99
企画の初期段階から木製実装を考えていたんじゃね？

105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:33:07 ID:dEwyhqq6

SPでなら黒井社長が憎むべき敵になるんだろうが、言動が支離滅裂すぎてなあ
子安が演じてるって事でかろうじてネタキャタになったって感じだし

106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:33:37 ID:MNyVBrU3

>>100
そういう問題じゃなく
ライバルで燃えというコンセプトありきで考えた場合って話だ
男のアイドル出したいという前提が先にあって
後から理由つけたとしか思えない

107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:34:31 ID:Rz+c6lUj

木製ありきで竜宮が生まれたのか、
竜宮ありきで仕方なく木製を産んだのか、知る由が無いのがなんとも
同時に生まれたとは考えにくい

108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:34:32 ID:9TLlMV45

いきなり一年後なんて飛び道具もDSでやっちゃったからどうなるんだろうね

109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:35:07 ID:IgP8apja

今回の2はSP2として、ちゃんと無印からの正当進化の2をやってほしい。
もう魔球とか変化球とかいらないから。ど真ん中ストレート投げろ。

110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:35:11 ID:DbLNSQzD

次回のライバルは８０１プロだな

111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:35:15 ID:tGJOr7SB

上から男アイドル出せって言われて否応無しに木星決定したなら、
ＴＧＳまで自信満々だったのが不自然だからな…
石原はマジで木星が大受けすると思ってたのかな

112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:36:53 ID:mnSWuS93

本気でこれからアイマスを数年持たせるつもりなら、
ゲームのほうもこれで終わりじゃないだろうしなぁ
バンナムから毎年結果出せって言われてるなら尚更のこと

113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:37:17 ID:I4NJgr8L

>>87
声優の個人的な意見をいきなり「正しいとするなら」と仮定すること自体かなり乱暴だが、
その根拠曖昧な仮定を基に特定人物について無理解・能力不足であると断言するのは
単なる論理の飛躍と言うか、人格攻撃のための逆算した論理構成にすぎないと思うが

114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:38:20 ID:PgVvEEft

ＳＰにおける旧961プロは、憎まれ役はプロジェクトファリーではなく黒井社長だよね。
この構造を２に当てはめようとすると、黒井社長と木星との役割分担が分かりにくいと思うんだが。

言い換えると、黒井社長に（ある意味では）だまされていたプロジェクトフェアリーであって、
木星をこれに置き換えるのは無理があるのでは、っていうことなんだ。
もしそうなら、木星は結果として「いい人」になるわけだし。

115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:39:19 ID:2iemQ/sq

そしたらどんだけ引き出し少ないんだって話になるなｗ

116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:39:54 ID:mnSWuS93

961プロ傘下な時点で憎めなくなる（ネタキャラの暴走で迷惑被ってる）から
別の勢力を出してもよかったのでは？と思ったな

117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:40:38 ID:p3Pfrubi

>>111
とりあえず反発は予測してたっぽいが、これほどの規模になるとは読めなかったんだろう

>>112
俺はこの路線で展開していくってのが何より不満
SP美希なんかはSPのみで終わったからまだマシだと思ってる
4人は中心となる2本編でサブキャラ扱いになっちゃってる

118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:40:46 ID:eyg360pU

ここ一週間ほど来れんかったけど何か動きあった？
プラスでもマイナスでもいいから

119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:41:12 ID:HcP9BGb0

黒井社長は今後も使いたいとは前から言ってたよね
ジュピターも嫌な奴ではないって答えてるし

120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:41:47 ID:2QDc/mYu

>>92
なるほどなーｗ

121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:41:47 ID:NYJpXwS+

子安の無駄使い

122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:42:10 ID:MNyVBrU3

>>114
ラジオドラマやインタビューのネタバレから察するに
木星は普通に良いヤツだと思うよ
センターの奴はプロ意識が異常に高いから
仲良しごっこに見える765プロを小馬鹿にしてるって設定で
後半認めるという展開になるようだ

その辺からも憎めとか意味不明なんだよ

123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:42:20 ID:U76lb5QM

>>106
すまん頭悪いんで噛み砕いて頼む。
ライバルユニットが女だった場合、結局旧961みたいな煮え切らない展開になるんじゃないのか。
プロデューサーが男でも、結局アイドルが人質にとられて憎めない。

124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:43:47 ID:2QDc/mYu

>>122
まぁ、いい奴だったよ

125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:45:38 ID:LfS0k2tY

>>118
AKB商法を事実上撤廃したことかな
CDの発売は2週間遅れることになったが

126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:47:06 ID:tGJOr7SB

>>123
アイドルを人質にとるプロデューサーなら憎む対象にできるだろ？
アイドルのライバルじゃなくてＰのライバルにするために木星出すよりも
Ｐのライバルになる敵Ｐ出す方がまだ筋が通ってる

まぁ、どっちにしろ憎む対象なんてアイマスに要らないんだが。
ＳＰでまともに評価されてるのは貴音がちゃんと好敵手してるＷＳだけ。

127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:47:17 ID:NYJpXwS+

石原は本気で、木星とか竜宮でファンは喜ぶと思ってたのかな？

128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:47:36 ID:2iemQ/sq

>>119
ぶっちゃけ961との対決自体がいらんわ
アイドル達はファンの事だけ考えてりゃ良い
ライバルに勝とうってシナリオだと、ファンがライバルに勝つための道具にされかねない
そうさせないアイドルの長所をライバルが持っていて、その魅力にアイドルもPも魅せられて
「この人を超えたい」
って展開にして始めてギリギリ許せる

129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:47:45 ID:MNyVBrU3

>>123
アイドルが男でも961に踊らされてるなら憎めないよｗ
そもそも木星自体ファーストインプレッションは最悪なだけで
憎めない内面を持っている奴らだ
妨害工作なんでもござれの超極悪な顔無し男Pを用意すれば
そいつにいくらでも憎しみぶつけられるだろ
敵の男Pなら最終的に業界追放までやっても全く問題無いしな

130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:47:48 ID:+7mwdmXB

木星の扱いが単なるライバルユニットで男女関係の話がなしでも
特に興味もない歌とダンス、木星メンバー同士の会話、765アイドルとの会話
プレイヤーとの会話をいちいち見させられるわけだ
量がどのくらいかわからんがげんなりする

131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:50:26 ID:mnSWuS93

ライバルに勝つことだけ考えてファンを疎かにしちゃいけないよな……
なんか噛み締めてしまうわ

132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:50:57 ID:HcP9BGb0

>>128
でも黒井は石原的に良キャラだって言ってるからねぇ
仮に続編が出ても子安のほうで断らない限り出ると思うよ

133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:52:27 ID:nrz9rUb2

>>125
流石にAKB商法は反発招くよなｗ
しかし、CD戦略もこれからどうなるんだろうな
ユニット別に売り出すことを一回なかったことにしてもこのまま
バンナムというか石原があきらめるとは思えないな

134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:53:42 ID:2iemQ/sq

>>132
黒井は子安ファン以外の誰に需要があるんだろう？

135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:54:13 ID:8TjXGfd6

>>99
ライバル男Ｐとライバル女アイドルか、それは有りだな

136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:54:36 ID:mnSWuS93

ぶっちゃけ、二次創作界隈じゃない？
いろんな意味で使いやすいよアイツ

137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:55:20 ID:MNyVBrU3

>>133
いや流石に石原にマーケティングまで決定する権利は無いでしょ
投票選抜のゴタゴタも多分石原と全然関係ない所で動いた事だと思うぞ
あくまでゲーム内容に対するガンだよ石原は

138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:55:35 ID:tD5bWYdE

社長の件も地味に気になるんだが
わざわざ従兄弟なんか持ってきて、話としてどんな意味があるんだろうか
っていうか、ゲーム内で回収するよね？　何の意味もないわけじゃないよね？

139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:55:47 ID:ceQMwc75

>>131
　SPで２番目に不愉快だったのはそこだな。アイドルvsアイドルになってる構図。
アイドルはファン達の方を向いてなきゃいけないのに、ドラゴンボールじゃねぇんだぞっていう。
春香の低ランクコミュとかの良い話が台無し。

140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:56:42 ID:2QDc/mYu

まんま作中で否定された魔王エンジェルだからな今のアイドルたちがやってることって

141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:57:28 ID:HcP9BGb0

>>138
徳丸氏の体調の問題じゃないの？

142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 21:58:17 ID:U76lb5QM

>>126
>>129
さんきゅ、わかったわ。

143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:00:22 ID:VOrR84He

なんかなぁこの設定を考えた作り手の感情に整合性を持たせようとすると
単に自分の考えたゲームを作りたいだけであって
それがアイマスである必要が感じられないんだよなぁ
キャラは単にそこにあてはめる駒って感じすらする

144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:00:44 ID:NYJpXwS+

>>140
教祖様は違法建築の旅館のようになったアイマス世界をひとつに纏めたからね
合体事故みたいなものだよ

145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:01:01 ID:LfS0k2tY

>>138
さすがにそれは徳丸さんの問題だろう
雪歩と違ってキャラ自体が超重要ってわけじゃないし

146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:01:14 ID:2iemQ/sq

>>136
なるほど、作る側には便利なのね
・・・石原得とかｗ

147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:02:15 ID:tD5bWYdE

>>141 >>145
徳丸さん体調悪かったのか。知らんかった。

148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:02:20 ID:p3Pfrubi

>>134
嫌いじゃないけど、また出てきて欲しいかって聞かれると…、なキャラだな

>>139
それをまた繰り返そうとしてるからな
IUがアカデミーになっただけで構図も変わらんし

149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:06:41 ID:Onr4WSgW

女じゃ憎めないから男にしました
でも嫌な奴じゃないよ！

お前は何がしたいのかと

150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:07:23 ID:wa/YPUMn

>>122
冬馬は基本はクールを装った熱血バカだし
北斗だって、女の子と見ると声を掛けざるを得ない女好き系のバカキャラだしな。
翔太は今日判明するんだろうけど、多分そこまでワルではない

……おい、憶えちまったよ。木星メンバー

>>139
ウザったい事この上ないよな、アレ
しかし、悪役キャラを憎めって、燃えると言う前提においては「強敵」と書いて「とも」と読んだ、
ドラゴンボール以下なんだよなぁ

151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:07:34 ID:HcP9BGb0

憎いというか妬みたくなるキャラだよ、も追加で

152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:08:26 ID:LfS0k2tY

>>149
男出せって言われたから作りました
コレはいいわけです

でも言い訳が下手すぎました

153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:08:57 ID:aAHEmQZA

>>149
ガチで嫌われるようなシナリオにしてしまうと、CDが売れなくなっちゃうからな

154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:08:57 ID:VpxC+ubu

>>105
確かに子安補正でネタキャラに維持できて感は強かった
よく分からない新人声優だったならイミフなキャラになってたろうな

155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:10:02 ID:R159PMkO

亀っぽい話になるが、
ＳＰのモデリングが汚いのは、開発が外注のメトロだからじゃないか？

メトロは元々、アケ版の開発に携わっていて、
ＳＰの開発にあたっても、その時のノウハウが駆使されていると思われ、
アイマス２のセンシティブトゥーンはおろか、
箱版無印で使っているデータとかまったく別物のモノを持ってると思う。

いくら同じシリーズと括って、同じメーカーから発売されたものだって、
外注に出した先はバンナムとは違う会社。
会社が違えば当然社内で持ってるデータのアセット処理やらミドルウェアなども違うだろう。
ソフト開発の会社にとって、組み上げられたプログラムは会社の財産だからね。

これはＤＳのマイクロビジョンにも同じ事が言える。

156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:10:25 ID:ZZGG2mCz

>144
どこぞの住宅リフォームバラエティ番組の怪しい「匠」みたいなもんだな。
自己満足で奇抜すぎる実用性ゼロの駄物件を作ちゃって依頼主は唖然ｗ

157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:12:05 ID:wa/YPUMn

>>151
なんだよ、それって感じだな。
男が男を妬むって大抵、自分よりイイ男の方が多いんだよなぁ

やっぱり、石原があの社長に取られ…げふんげふん
…とか邪推しまくりですなぁ

158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:15:19 ID:NAne/mCL

2,3日見てなかったんだけど本スレなんかあったの？
なんか昔よりもアイマス関係ないスレになってるけど一応通常進行なのだろうか

159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:17:07 ID:svzp71c6

>>157
聖域化してた千早がビッチ化するか
胸が熱くなるな

160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:17:12 ID:rKqc8FbS

木星っていいやつだったのか･･･

俺は木星はてっきりこんなやつらだとばっかり考えていた。
　・目的のためなら手段を選ばない。
　（裏工作やドーピングは当たり前、893使っての妨害工作や暴行でアイドルやPを再起不能に陥れることも平然とやってのける）

　・表面上はファンにアイドルに感謝しているが、人を人とも思わない性格で裏ではファンを豚扱い。
　（自分達を好きにならない人間やファンでも気に入らない奴がいたら容赦なく叩きのめす）

　・自分達が世界No1！だと信じてやまない。それ以外のアイドルや歌手、バンドグループはクズ以下と見下している。

　・他にも裏であくどいことをたくさんやっているが黒井社長が全てもみ消している。

　・黒井社長に利用されていることを既に感じ取っているので、隙あらば黒井社長を落としいれようとが策している。
　（恩を恩とも感じないし自分達のおかげで961プロは成り立っていると考えている）

　・etc...

161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:17:36 ID:DbLNSQzD

みんな現実逃避してるんだよ

162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:19:50 ID:p3Pfrubi

>>158
ネガキャンに疲れて現実逃避
署名の話が進んだおかげかお客さんがまた来てるのでカオス

163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:22:44 ID:HcP9BGb0

今週のラジオはとてもいたたまれないそうです

164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:22:52 ID:NAne/mCL

>>161-162
ありがとう、なんか統制取れすぎてて怖かったんだw

165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:30:16 ID:wa/YPUMn

>>163
本スレ見てきた……後から聴いてみるがどうするんだ…これ

166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:30:33 ID:MNyVBrU3

ラジオドラマェ・・・
トイレは唯一ガチで性格悪そうなキャラだったな
でも実は・・・ってキャラっぽくもある
中の人がキャラについて喋りたくても喋れないって感じだったからな

167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:32:36 ID:HcP9BGb0

でも響に泣かされたんでしょ？

168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:32:42 ID:iEp3vfQD

>>143
たしか、そんなアニメがあったよなぁ・・・ゼノなんとか。

169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:34:09 ID:rKqc8FbS

>>168
あれはたまたま名前と顔が似てるだけ。

170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:34:43 ID:MNyVBrU3

>>167
嘘泣きでタダ飯ゲットってだけ
響がキャンキャン吠えるだけの役割を全て押付けられて哀れだ・・・

171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:34:51 ID:DjpV/sjk

>>167
余裕の嘘泣き。男でもできるもん

中の人が初オデ当選、デビュー作が憎まれ役
黒歴史すぎるな

172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:35:44 ID:+yfB2dbK

作り手が暴走して素材を生かす事を忘れるのって
あらゆるジャンルでありがちなことなんだなぁ

173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:36:29 ID:NbjU1ug/

アイマス２に望む事
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/

174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:38:25 ID:MNyVBrU3

多分ただの糞ガキキャラじゃないよ
親孝行設定なんてのもあるしな
ゲームやると他のキャラと同様憎めないキャラに落ち着くと予想

いや、それはそれで誰得な訳だが

175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:43:01 ID:rKqc8FbS

いっそ3人とも救い様の無い外道として描いてくれれば気持ちが楽だったのに･･･

176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:43:24 ID:OWVrVBuc

「どんなキャラクターなんですか？」
「えー・・・・ゲームやってもらえばわかります」

わりと真剣に知りたくないですわー
ゲーム上どうしても知らなきゃいけない展開になるとか拷問ですから絶対にやらないです

177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:46:42 ID:DjpV/sjk

>>174
勝つ為には何だってやってやる、765アイドル切れ切れ
↓
どこかで親と一緒のトイレを見つけて、根はイイヤツなんだ的流れ
↓
子どもだから善悪判らないんだから更生させてやるー
↓
誰得

178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:51:43 ID:R159PMkO

アイステの本放送報告は尾鰭背鰭ついて碌な事になってないから
話半分に聞いときな。

さすがに二度も三度も乗ってやる義理はないわ。

179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:53:20 ID:VpxC+ubu

ラジオはタイムシフトでこれから聞くんだけど、本スレを読む限りだと
何があっても木製をプッシュしないといけない状況がバンナム側にあるみたいだね

180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:55:14 ID:MNyVBrU3

>>179
読んでないから知らんけど得意の妄想じゃねーの？ｗ
プッシュしなきゃならんもクソもTGSの目玉としてプロモーション組んどいて
今更無かった事にはできんだろｗ

181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:59:14 ID:+yfB2dbK

公式のスタンスも何か中途半端なんだよな
木星推しで売るのか木星はオマケで売るのか
迷ってるのかね

182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 22:59:40 ID:iMhk6vEb

>>180
ゲームはこのまま発売するんだしな。

183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:00:58 ID:SzaHXd6+

普通にキャラ見せ以外の何者でもないと思うけど

184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:02:25 ID:pTCdNSzI

ゲームの発売をとめるなんてことはできないってのにどうしてこう無駄なことするのかね
署名とか署名とか
テイルズの件は既存のソフト持ってる人に完全版を割引措置するとか願いだせるけど発売やめろとかは無理だろ
いや割引措置も期待はできないけど、まだ願いとしては理にかなってる

185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:04:29 ID:VpxC+ubu

>>180
無かった事に出来なくても
炎上中に燃料投下の可能性になるものを投下する必要も無いかと

声優のスケジュールの関係もあるだろうが
TGSから今日までの間隔でプッシュし続けるという事は
11月までの仕込みかも知れないけど
実は他にもあるんじゃないか？と思ったら10/11のイベント忘れてたorz

石原は木製が受け入られる事を前提にしたスケジュールを組んでたのか…

186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:05:02 ID:DbLNSQzD

>>184
ああ、生きてても無駄だし無意味だよな

187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:05:55 ID:loKeBi5U

しかし、なんでＴＧＳの目玉がジュピターしかなかったんだろうね。
竜宮小町のブーストは来年？のシングル発売までなさそうだね。

後、マスターアーティストのシーズン2ってどういう構成になるんだろうね。
13枚出るのかな？

ＷＡＯや竜宮、ジュピターのシングルもＭＡ2-2の中の一枚ってことになるのかな？
ジュピターはＣＤ別会社らしいけど。

188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:06:35 ID:loKeBi5U

>>184
要求が高いほうが譲歩幅おおきくできるんじゃないの？

189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:07:34 ID:kDaXOqFo

>>184
誰も発売やめろなんて言ってないわけだが。
署名内容ちゃんと読んでから煽れよにわか。

190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:07:43 ID:I4NJgr8L

>>178
三回目ともなれば印象操作だとわかってて、あえて踊ってるんだろう
もはや公式の発信するものは全て燃料扱いしてやろうという悪意しか感じられない

191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:07:55 ID:MNyVBrU3

もう署名議論はいいよ

>>187
ジュピターがウケるという前提だったからだろ
あれが新女性ユニットだったら「それしかなかった」なんて言われない

192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:08:23 ID:1K5JM3Ha

WAOやSTはMWシリーズみたいなのが出るならそっち用の頭に
使うんじゃね？
MA2SSは個別に出すだろ
というかコロムビアは出したいだろ、多分

193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:08:46 ID:LfS0k2tY

>>187
小町がP可能なら
まあ、ありじゃね？小町P可能ならまあ許さないけど、別にいいよって感じで受け入れられて

話題的には非常に協力な後押しになっただろ

実際は小町削って男とかなめてんの？になったけど

194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:14:36 ID:DjpV/sjk

>>187
木星以外の目玉が無かったからだろう、けど
ここは鎮火してから投下するべきだったよなー
他に投入するならTGSネタなんだけどお通夜だったし

そもそも木星投入がおかしいところまで遡る必要があるんだけど

195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:14:57 ID:loKeBi5U

>>191
嫌われるかは別として素直に盛り上がれる発表ではないと、
バンナム側はわからなかったんだろうか。
わからないからやっちゃったんだろうけどさ。

>>193
坂上、石原で2段階によるプロデュース不可発言までするしなあ。
ＤＬＣや要望次第では…ぐらい言えば惨状は避けられたかもしれんが、
ＳＰ美希の時点で信用失われてるんだよなあ。

196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:15:08 ID:pTCdNSzI

>>189
別に煽ってもないわけなんだが
俺がにわかならあなたなんですかアイマスプロですか

197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:16:28 ID:SzaHXd6+

WAOはユニット選抜からユニットCDそれぞれに収録される形に変更
STは竜宮小町　同時発売で別レーベルより木製AoG
他新曲3曲をユニット選抜のユニットごとに収録

MA2SSとして伊織･あずさ･亜美・律子発売

ってかんじか

198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:17:20 ID:loKeBi5U

>>194
今まで派生ソフトで我慢してたからなー。
7月のＰＶとライブ効果で盛り上がりを維持していたけど、
そこに竜宮降格疑念でＳＰ美希の悲劇再びで皆が不安なところに
ドカーンときちゃったよねえ。

199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:17:24 ID:IgP8apja

>>196
署名の意義の件は散々話された。
第一あの署名は改善の「要望」。発売やめろとは書いてない。

200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:18:08 ID:tXLGdZDn

煽りに来る奴は受け答えがみんな一緒

201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:18:57 ID:DbLNSQzD

俺はアイマスのプロだぜ！

202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:20:21 ID:SCIqKXic

せめて愛捨てネタで来いよ

203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:21:32 ID:8KnFkDq3

ラジオ聞いたけど、あのミニドラマの脚本書いてるの石原ってほんとか？ｗ
どっちにしろうざいし寒いしで苦痛だった。

内容もぺらっぺらだし、どうせだったら木星声優に
「詳しくは言えないですけど、本当にすいません、Ｐのみなさん！」
とか言わせた方がよほどすっきりするわ。御手洗役の中の人は本当にかわいそう
というか何と言うか気の毒。

204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:22:15 ID:MNyVBrU3

個人的にはSPキャラだから思入れ無いんだが
それにしても響が哀れ過ぎる・・・
ラジオドラマ3本で満遍なく被害受けたな

205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:22:17 ID:loKeBi5U

>>192
マスターアーティストを2期に分けてまでＣＤ展開するのに更にＭＷ的なもの出すかな？

>>197
セカンドシーズンはその4枚だけなのかな。
エピローグぐらいはありそうだけど。

206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:22:52 ID:pTCdNSzI

>>199
なるほどだ
アイドルマスターの世界観がうんぬんで文句出てると聞いたから発売やめろってのかとおもったよ
しかしこんなので煽り扱いされるとはおもわなんだ　ここ一歩スレで間違いないよね？

207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:24:10 ID:SCIqKXic

>>203
そんなの言わせたら9.18バリの祭になるだろｗ

208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:24:39 ID:0G+DHiqq

>>203
石原の才能が乏しいのは団結2010事件でわかってるし、今更だな。

209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:24:58 ID:loKeBi5U

>>206
なんにしろ発売やめろはちょっと極端な発想じゃねｗ？

あと、一歩スレは1を読めばわかるように、
ホントはひけてない人の為のスレです。

210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:25:05 ID:1K5JM3Ha

ドラマ脚本が石原ってのはソース知らんのであるなら教えて
もらいたいわ

>>205
ゲーム用の新規曲はMWみたいな形でMASTER VERSIONを
出すような気がしてな
MA2の新曲はゲーム用の持ち歌って感じがせんし

211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:25:16 ID:VpxC+ubu

慇懃無礼って煽りと同じだよね

212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:25:39 ID:QTqgCHNV

まぁ木星PVのダンスでアイマスの広がりというか進化（？）は確かに実感できたし、善し悪しは別にして一気に話題は拡散した
営業（プロモーション）の初手として次に収拾策を用意した上での発表なら、概ね成功かも？

あと個人的に気になるのは歌声だなぁ
いい加減アーケード時代のデータを使うのは勘弁してほしい
SPでも新曲と旧曲のギャップが激しいし、新参組（貴音・響・新雪歩）と比べてベテラン勢が明らかに見劣りしてるのが何ともｗ

213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:29:16 ID:loKeBi5U

>>210
そういえばＭＡ２の新曲がゲーム曲かどうかはわからないんだよな。
収録されているジェラシーやふるふるは2に続投フラグかなとなんとなくおもってるけど。

わかってるゲーム曲はＷＡＯと主題歌ミックスだけか。

214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:29:42 ID:Rz+c6lUj

>>210
新録分は全部個々でM@STER VERSION録っといて、CD用にミックス、ゲーム用に切り張り（i、LOBM的に）だけで行きそうで怖い

215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:30:03 ID:DjpV/sjk

今回のアイステは全体的に引き伸ばしが多くて、なぁ
無味乾燥。タイムシフトで聞けば判るけど
演技はできるんだから、木星がデビュー作とか勿体ねぇなーとか思った

216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:31:45 ID:eROlQG1d

>>209
もう本スレは木星のもの字すら許さない
木星も楽しみとか行ってる奴は敵だの世界だからなあｗ

217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:33:10 ID:RHgKRbLg

>>198
「２」ではきちんとしたモノ作ってくれる！って思ってたから、
L4UやPSPやDSの変化球も我慢できた。

ところが待ったあげくの「２」があんなシロモノだったから
みんな堪ってた鬱憤が噴出しちゃったんだろう
7月にはすごく良く見えるモノを見せられちゃったから余計に

218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:34:27 ID:VpxC+ubu

ラジオ聞いたけど駄目だこりゃ
開幕から「彗星の如く現れたアイドルジュピター」
とか言っちゃってるよ
石原にアイドルの区別が出来てないのが分かったけど
最初から765プロと同じように木製を売る気なんだな

今回の台本が急遽書き直しのものだった場合、
アイマスファンvs腐女子　の構図も石原は考えているような構成

やっぱり石原はアイマス２を既存ファン＋腐に売れるゲームにしようと
考えていたと見るべきか

それとサウンドチームの中川さんも木製キャラに？だったようだし
アイステは本スレだけで済ませずに聞いた方が良いよ

219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:38:02 ID:R159PMkO

しかし、思えばあの幕張イベントホールで最大級に高まったテンションを
同じ幕張大ホールでどん底に叩き落とされるとはとんだ皮肉だよな。

帰りがけに横目に見えたイベントホールが霞んで見えたぜ。

220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:40:29 ID:POitSAUo

木星なのに彗星なのか

221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:42:07 ID:mnSWuS93

ペガサス木星拳

222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:42:50 ID:SzaHXd6+

>>213
MA204-05の収録楽曲待ちだけどアケ組がアケ持ち歌を歌う流れなのかなと
美希に関しては持ち歌はリレだけどリレって結構収録回数多いからかな

>>214
可能性がありそうなのは今回の新曲MEGAREだけじゃないかな
最初からマスターバージョンという今までにない展開

223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:44:21 ID:2iemQ/sq

>>216
そりゃ楽スレがあるからな
荒れるネタは住み分けするのが２ちゃんの知恵ｗ

224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:45:45 ID:mnSWuS93

なんだかんだで本スレの連中も
楽スレ荒らしにいくことほとんどない状態になってるしな
このまま住み分けしてもいいんじゃねｗ
俺は一歩が居心地いいけど

225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:48:59 ID:2iemQ/sq

>>218
彗星というより闘演武曲(バト=レ・カンタービレ)木星

226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 23:52:45 ID:loKeBi5U

>>217
ほんとだよなあ。

ライブは最高潮の時でさあ。
「アイマス1で、今の出演陣で盛り上がれるのは今日で最後かもしれない…！」
という気持ちもある中発表されたＰＶ１を見たときの感動は大きかったよ。

坂上も「2はこのメンバーで行きます」ってライブ出演者が揃ってるとこで言ってたし。
ああ、全員続投でよかった。これならゆりしーも大丈夫かな…？
とか安心してたよ。

ライブ終わってすぐにyoutubeやゲームニュースサイトで大々的に記事とかだしてるしさ。
ステージシーンがない私服組の不安もあったけど、それは翌日ＰＶ２の5人ステージ発表で解消されたよ。
私服組だけ分けてとかじゃなかったしね。
ゆりしー降板ということはあって複雑な気持ちになったけど、
迅速に公式で対応したから、残念だけど、声優依存が強い作品だから、覚悟はしていた。
むしろ、対応が迅速だったから、バンナムを信じていいかなとさえ思えた。

でも、夢をくれたのはこの二日間だけだったんだね。

227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:00:00 ID:loKeBi5U

セカンドシーズンは来年のいつになるんだろうね。

発売後ならMW的な、結構待つよね。
発売前なら2月くらいかな？
ＷＡＯ、ＳＴ、アリスとの兼ね合いもあるよな。

228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:02:31 ID:Rz+c6lUj

バンナムゲーム部が大赤字なの知ってたから、あの場で
「本当にごめんなさい、アイマスはこれが最後になります」ってのも覚悟してたから
その反動もあって発表は凄い嬉しかったんだよなぁ
あの時点では不安な要素なんて殆どなかった

なかったんだけどなぁ…

229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:02:54 ID:2QDc/mYu

夢を信じて

230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:04:03 ID:e3y8drCi

>>226
そこからTGSまでの日々はｗｋｔｋが続いてたぞ
竜宮小町の話が出た時は若干不安だったが、楽しみのが大きかった

これだけ持ち上げて落とすとか本当最悪だな

231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:06:40 ID:zbAXkE3R

ボノレノフ
木星プロローグ

232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:07:15 ID:wjBIQB86

ボノレノフっていうかポルナレフ状態

233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:07:51 ID:OFw7vjp3

139 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/10/03(日) 21:49:07.15 0
10/27：むてん娘　AKB　少女時代(2週目)→AKBがモーカスの20倍数字出す
11/03：AKB(2週目)　
11/10：ベリ　パフューム　ももクロ　KARA　AKB(3週目)→ベリカス3週目のAKBにダブルスコアつけられる
11/17：娘。　SKE　→トリプルスコアでSKEの圧勝
11/24：スマ　アイドリング(1日早い23日発売)　SDN　SKE(2週目)→アイドリング有利
12/01：℃
12/08：AKB(新曲)

ハロカスヲタ地獄のロードの幕開けやで…

やはりライバルは女性グループじゃないと燃えないなあ

234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:08:38 ID:jKECyYGC

なんだかんだ言って半年後には木星はネタキャラとして受容されて
竜宮小町は計画的に救済されてアイマス２はそれなりに売り上げてる気がしてならない

235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:09:34 ID:ab9u4XlC

そうですね

236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:10:17 ID:do5dwXML

それが最大公約数の幸せなら、それでいいじゃないか
毎年9.18には戦没者を偲ぶよ

237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:10:32 ID:DdkpVGGn

>>234
DSと同じパターンになる気がする

238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:11:01 ID:nkyYBMSx

>>234
SP美希と、SP千早あたり、あとついでに団結2010も救済しておいてくれ

239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:11:07 ID:wjBIQB86

ないわー
去年のSP美希ですらいまだに引きずってるのに
キャラレイプの確率が上昇中のの2が竜宮救済ぐらいでどうなるもんでもない

240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:11:07 ID:He6N/DAn

>>234
「信じてください」で美希は救済されていたか？

241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:11:11 ID:3MN13fJ0

>>217
だよなぁ、SPやDSの変化球を受け止められたのも、
ソレもコレも、2が出るからと言うただ一つの希望だったんだな

PVみると直球ストレートだと思ったのに、何この牽制悪送球。

242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:11:58 ID:wjBIQB86

>>238
根っこからメス入れるってことだからなー

243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:13:06 ID:BGuD7akF

涼が変化球なら2は魔球だっけか？

244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:13:21 ID:g/59rukS

ほんと、ミキのことで信用落としまくりだよなｗ
あれがなきゃ、竜宮疑念はポジティブくん達に消火されてたのではなかろうかｗ

245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:14:25 ID:ZOATuAHM

ポジティブ君って言い方もなんかなぁ
一歩スレもネガ色に染まってるの？

246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:15:02 ID:wjBIQB86

一歩スレは最初から常に最悪を想定する場だが？

247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:15:19 ID:v6pciJVu

>>244
いや実際本スレはTGSまで竜宮小町プロデュース不可と言ってるやつは荒らしだ！だったろ。
TGSでプロデュース不可と明言されて終わったけど。

248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:15:28 ID:nkyYBMSx

>>245
ここは全肯定できない人間のためのスレだろｗ

249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:15:51 ID:wjBIQB86

>>243
バッターを殺すデッドボールだろｗ

250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:16:30 ID:VCCuRhBq

石原は美希だけじゃなくて、アケマスやゼノグラシアのときにもやらかしてるんだろ。
なんで人事異動で外れなかったのかマジ疑問。

251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:17:08 ID:bwYlwHCn

ポジる気はないがバンナムのやることなすことネガるつもりもない
そんな感じで一歩スレ暦1年半くらい過ぎたわ

252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:17:18 ID:nkyYBMSx

ああ、あと対戦派Pも救済しといてくれ

>>249
パワポケ４の肩力255バグ選手みたいだなｗ

253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:18:23 ID:vkvYxd+/

>>234
竜宮はスピンオフしたいって発言してたしな

254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:18:29 ID:l+hpgI5C

>>249
掛布を壊した槙原のデッドボールだな

255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:19:02 ID:ab9u4XlC

根拠が無いのにポジることが出来るのは「信用してるから」一点なので…
今度ばかりはそれを完全に失った
アイマス２の出来云々よりもよっぽど重大なミスを犯したと思うよ

256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:19:09 ID:l+hpgI5C

あ、斉藤だった

257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:19:37 ID:do5dwXML

楽スレがもうちょっとテンプレ通りのスレなら常駐してもいい、っつーか
今でも乗れる流れならたまに書き込んでるんだけど
基本的にポジを維持したい人達のようなので
その空気を壊さないためにもネガポジにうるさくなく
「アイマス好きだけど言いたいことがある」ってスタンスのこのスレで駄弁ってる

258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:21:31 ID:g/59rukS

今まで信用を消費して活動してきたんだね

259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:21:33 ID:vkvYxd+/

一歩スレの批評レスや批判レスは肯定発言であって否定発言ではない
一歩スレでネガが～とか言ってる奴は来るスレを間違えている

260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:22:16 ID:nkyYBMSx

しかしちんポジ聞きすぎてポジティブ君ですらポジション君と読みかけるｗ

261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:22:49 ID:yL/8APQC

一歩スレじゃねえよ
上から目線スレだろ

262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:26:09 ID:vkvYxd+/

客観的に観る第三者視点ってのはいつも背後霊みたいなポジションなんだよ
だから気味が悪いだろ？

263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:28:03 ID:do5dwXML

なあに、相手がこっちを上から目線で見ていればこっちの視線なんか上目遣いだ
やべ、何言ってんのか自分でわかんねえ

264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:28:58 ID:WJgJjUvx

636 名無しくん、、、好きです。。。 sage New! 2010/10/04(月) 00:24:18 ID:A42ObuL2
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00017183.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00017184.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00017185.jpg

NHKのMAGネットでTGSのアイマスが特集されたぞ…

--
本スレから輸入

265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:29:10 ID:nkyYBMSx

>>261はゆきぽ

266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:30:10 ID:DIqIfrbg

アイマス2は作り直すのむずかしんだろ？
なら2はそのまま出して
アイマス1をグラ新しくして人増やしたの後から出すって話にはならないもんかな？
Ｌ４Ｕ2とどっちが需要高いだろ？

267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:31:13 ID:g/59rukS

>>266
んなもん作ったとしても今発表しないし出ても再来年になるだろ。

268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:31:32 ID:He6N/DAn

>>264
本スレからならこっちを張ってやれよｗ

マグネットまとめると

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1286119395322.jpg
↓
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1286119433520.jpg

269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:32:59 ID:nkyYBMSx

>>264
え、なに、どういうスタンスで報道したいのかわからない
どんな特集だったん？ｗ

>>266
Ｌ４Ｕ2次第じゃね　HD化876とかいればDSファンも付くだろうし
どっちにしろ２より需要有りそうなのが泣けるがｗ

270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:33:00 ID:7bt4bKFJ

>>258
信頼とは借り物の財布のようなもので
大事に持っているだけで決して使ってはいけない
と以前どこかで見た言葉を思い出す

271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:33:50 ID:yL/8APQC

>>266
いや、需要があるかないかじゃなくて石原次第。
奴の「ぼくのかんがえるあいどるますたぁ」と合致するか否か、だけの話。

272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:34:08 ID:3MN13fJ0

>>243
魔球といってもせいぜいホームベース近辺を飛ぶもんだろうと想定しておったわ
……なんで、センターに飛ぶような球投げてんだよ。

某KOTYの野球ゲームのキャッチャーじゃねぇぞ

273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:35:05 ID:wjBIQB86

>>268
まんま外人コラじゃねえかｗ

274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:35:44 ID:XYYLuT3F

>>268
2枚目サイリウム全然無いって変だろｗ

275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:36:30 ID:DIqIfrbg

需要があるのに作らないとか
この不況に贅沢な話だよなｗ

276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:37:04 ID:nkyYBMSx

>>272
こういう魔球だろ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm823452

>>268
外人コラ状態ｗ

277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:37:28 ID:0F0C4S3n

>>264
3枚目の画像みたいなヤツ地上波で流しちゃ、いかんだろ。

278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:38:51 ID:wjBIQB86

>>277
BSだから精確には地上波ではないが、まぁいい

279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:38:51 ID:3dTACC9a

木星じゃなくて水の星だったら良かったのに
http://www.youtube.com/watch?v=sdmt-qf9gNI&feature=related

280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:39:43 ID:DdkpVGGn

>>268
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ
コラだろコレ

281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:40:23 ID:ab9u4XlC

こんな冗談みたいな事が実際に起きたってだけでもすげーな

282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:40:47 ID:Vp03Y6nD

>>255
今回の仕様でも、料理の仕方次第では新しいアイマスを提示できる可能性はあるわな

でも石原に限ってまともな実装になることはありえない
SPを見ればもう充分だ

283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:41:15 ID:vkvYxd+/

あの人は預言者だったんだね

797 名前：名無しくん、、、好きです。。。本日のレス投稿日：2010/10/04(月) 00:38:33 KVrQ0dRd
>>761
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00017185.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/wH_T__jLjEU/0.jpg

284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:42:19 ID:yL/8APQC

フラグかよ・・・

285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:44:21 ID:0F0C4S3n

>>278
BSだったか、すまん

しかし、どんな取り上げ方してたんだろ。
下手に控えめな表現すると、捏造とか工作とかいわれかねんし
深く突っ込んだりしたら、視聴者ドン引きだろうし
気になるな。

286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:46:22 ID:uKxqRoj/

>>283
ﾀﾞｲｽｷﾀﾞﾖｰ

目から汁が止まらない

287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:48:35 ID:uKxqRoj/

>>285
番組内の1コーナー
最近起こった話題を軽く紹介するところで

TGSに行ってきたよ～番組で取り上げたアイドルマスターに～
会場も盛り上がってヒートアップ！

と1分も無い、その後はナルトやらミクコスプレで外国からも注目されてる～
ってな感じで次の話題へ

288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:50:17 ID:wjBIQB86

盛り下がってヒートダウン

289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:52:11 ID:WGY/dGkX

５人ライブで盛り上がってるシーンの後に「新キャラが発表されました！」→男→ポカーン
だから狙ってやったとは思うけどなｗ
収録時期的にも立場的にもバッシングまがいのことはできんだろ

290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:52:30 ID:2peZyQPW

ミニコーナー・まぐ☆ステ
最初の話題：「TGSに行ってきたよ！」
・キネクト、AR DRONEの紹介の後、決起集会
・緑・黄のサイリュームを振る客席
・新キャラはなんと男性キャラでした、びっくり
・客席は外人4コマ状態、で決起集会の紹介終わり
・外国の取材や国際コスプレイベントがあったよ
次の話題へ

291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:54:17 ID:DdkpVGGn

>>289
というか最高に笑えるシチュエーションだろ
肯定派も否定派も笑えよ
これを笑い飛ばさずして何が一歩スレか

292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:54:21 ID:nkyYBMSx

盛り上がってフリーズドライ

>>287 >>290㌧

293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:58:16 ID:0F0C4S3n

>>287
サンクス。それが妥当だろうね。

294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 00:58:31 ID:0zuhuEZb

しかしこれから先本当にプラスになるような良い情報は無いんだろうか・・・？
あと公開してないのは細かいシステム面の情報のみらしいが
ぶっちゃけシステムなんてそんなに期待してないから
超可愛い女隠しユニットとかいない限りもうおしまいなのよね

295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:01:00 ID:v6pciJVu

繪里子とあずみんのインタビューでアイマス2でのキャラの話になったのを読んで
ああ竜宮小町の子たちはこういう面がないのかと思うと悲しくなった。
それとともにもうアイマスから一歩引いて客観的に見てると思っていた自分が
まだまだアイマスに突っ込んでるんだな、と思った。

296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:05:52 ID:XYYLuT3F

>>294
一方でリストラしといてもう一方で新たな女ユニットとか
内戦勃発の火種にしかならんような

…でもやりそうだな((；ﾟДﾟ)

297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:09:36 ID:/UfpsfI5

>>290
外人4コマ状態であったことは明言したのか
わろたｗ

298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:10:09 ID:0zuhuEZb

>>296
リストラリストラ言うけど
正直木星が女だったらここまで批判無かったと思うよ
真相は分からんが
竜宮組がメインで多用出来ない事情がある可能性も捨てきれないからな

299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:12:05 ID:He6N/DAn

>>296
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas73387.jpg
なので、納得するかもしれない自分が居る。

300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:12:07 ID:DH2ARiji

>>296
どんな超展開も、石原だからないと言い切れない状態だからな。
比較的大人しい部類？のあずさ伊織律子のＰたちもキレかねんわ。
キレるのはまだマシかもね、本当に怒ってる人は黙って去っていく…

301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:12:12 ID:6tWe00nm

木星はライバルライバルって言ってるけど
ラスボスにしては小物臭半端ないっつーか、真ん中がゲストの時声優が
「曲がったことが嫌いで…」みたいなことわざわざ言ってたから
黒井が木星に卑怯なことやらせようとするとかなんだかんだあって
結局黒井VS木星的な展開とかありそうなんだよなー
どういう形でかはわからんけど最終的に黒井VS795＋竜宮＋木星が燃えってことか？

302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:15:13 ID:wjBIQB86

>>299
響ダンチじゃねえか

303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:15:31 ID:V5dhy0n0

>>297
本スレから輸入
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame120091.jpg

コラみたいだろ。うそみたいだろ。キャプ繋げただけなんだぜ、それで。

304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:20:21 ID:/UfpsfI5

>>299
真美ディスりすぎだろ

305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:21:49 ID:e3y8drCi

>>299
これ大阪が延期にならなかったら響も3回だったんじゃないかね

306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:21:56 ID:ZOATuAHM

>>248
全肯定も全否定もしないスレのはず
なんか雰囲気的にネガ寄りの感じがした

307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:23:24 ID:rQlSEIis

>301
961がジャニーズ巨大帝国ってなノリだったら
木製は一番最初のへぼい四天王にもなれないと思う
木製さんマジ小物

308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:23:53 ID:KVrQ0dRd

出席できなかったのか出席させなかったのかで大分意味合い違ってくるけどな
参加回数は結果論に過ぎない（3rdのゆりしーは例外だが）

309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:25:03 ID:nkyYBMSx

>>306
そけ
グラは皆高評価だと思うよ
ただ1stPVから時間経ってるから話題になってないんじゃないかな？

310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:25:34 ID:wjBIQB86

>>306
そも肯定は本スレのお仕事だからな

311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:25:47 ID:DdkpVGGn

>>310
えっ

312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:27:35 ID:Gied8az+

ラジオは３週連続ジュピターという気合の入れようだというのに
小町組のハブられ具合ときたら・・

たまにはリストラされた仲間の事も思い出してあげてくれ

313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:27:41 ID:wjBIQB86

本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:39:32 ID:g/59rukS

>>299
これが理由だとすると、アイマスのライブ主義を押し付けられてるようで嫌だな。
ライブのことに目を潰ってゆりしー交代しなくていいならそれでいいし、
欠席が多いのがいても追加キャラ達もいるんだから寂しさは埋めれるよ。

315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:41:40 ID:5FJivd4n

全体的に大きくネガに向かったのを一歩引いてみても
ネガ方向に寄るのは避けられない。

316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:42:55 ID:QT1+Zy3T

961ってのはDS版にも出てくるの？
PSP持ってないからSPやれないんだよな
だから961プロってのがよく分からん
なんの為に存在してるのかが

317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:43:25 ID:IXmAA79J

>>299
こういうの見てるとゲームから他へ軸足を移すって話が冗談に思えなくなってくるから困る

318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:45:41 ID:N4pajMmi

>>312
ラジオdeアイマSTAR☆のほうで若林出たばかりだし今度下田も予定されてるだろ

319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:45:49 ID:5FJivd4n

>>316
ちょっと出会うシーンが一回あるだけだが出て来る。
響は、愛ちゃんがかわいいとか涼の女装見抜いたりとか

320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:45:56 ID:gDxmohBh

低人気キャラは不思議とライブ出席率も低いという切らない理由が見当たらないとは・・・

321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:46:22 ID:DdkpVGGn

>>316
DSのゲーム中には影も形も・・・
初回特典の中で存在をほのめかされていたくらい

322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:46:23 ID:gyiLtPNm

>>313
>あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

「好きだったからこそ言いたいことがある」という人が日に日に増えてるような気もしますが

323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:46:28 ID:NCtoOqub

ライブやりたいならそれこそAKBみたいなアイドル連れて来た方がいいでしょうに
専門でない声優にライブやらせることに固執させるのが良く分かんね

324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:47:31 ID:3MN13fJ0

>>316
961プロ＆黒井社長は出てこないな。
所属アイドルに逃げられて、闇に隠れて暗躍中だったはず

325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:48:01 ID:UhsPv4lJ

>>299
真のギリギリ感がぱねえな

326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:48:05 ID:vkvYxd+/

>>314
商売としては仕方ないがこれって声優でレギュラーを何本か持っている人には酷だよな

>>317
ライブイベント専門の子会社設立も声優ライブで稼ぐ為か？
そうなると今後は地方公演が増えるのかもね

327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:48:17 ID:nkyYBMSx

>>317
アイマスCDがオリコン初登場一位とかは見てみたいわｗ
やっぱ俺もPの端くれだしさｗ

328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:49:02 ID:wjBIQB86

>>321
一応出てくるぞ
朝ばったり合うとかそんなレベルで
完成間近に無理やり入れさせられたらしい

329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:49:39 ID:Hl8zRWWy

ソフト発売に合わせて全国ツアーでもやる気だったりして

330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:49:59 ID:DdkpVGGn

>>328
そいつら765プロって名乗ってなかったか？

331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:50:09 ID:KVrQ0dRd

>>328
別チームで同時進行だったらしいからな
資料ももらえず、無理やり押し込んだのは事実らしい

332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:50:19 ID:NCtoOqub

>>328
ひびたかはDS世界での自己紹介だと７６５プロ所属って言ってるから
９６１時代は無かった事になってる？　ワードとしては完全に出てないね

333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:50:28 ID:rcc7+6HO

>>313
キモオタの脳内アイマスをぶち壊すな、署名や抗議は正しい事だみたいな狂った事を
言うだけの的外れなネガは困るけどな。
権利はバンナムの物だし、買わないのも別に良いしスレで文句言うにも別に良い
ただこれだけ時間があって
入社して妄想を実現しようとも思わない、株主なるほどの注ぐ覚悟もない
そんな連中に「俺達の妄想ゲーを作れ」なんて行動する権利はないんだから

334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:51:36 ID:bwYlwHCn

>>325
イベント参加数も含めたら多分律子亜美真美以下じゃないか？
来年のライブも真と小鳥さんいなければイベントでよく見る面子だし

335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:51:40 ID:Vp03Y6nD

９６１プロは高スペックアイドルを擁するチート事務所で、
冷徹な戦略と王者の風格を見せつけてプレイヤーの緊張感を高める存在

そんなふうに考えていた時期が（ｒｙ

336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:52:20 ID:vkvYxd+/

>>323
AKBはTVを見ている連中に宣伝する必要があるから費用も掛かるし
客層も過去のASAYANのモー娘ファンのようにライト層が多いので情弱が多い

声優ファンはコア層が多く情報もネットで仕入れることが殆どなので宣伝費用は安価に済むし
客単価は高くなり、会場でのファングッズの売上も見込める

ということで、ローリスクハイリターン狙いですかね

337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:52:36 ID:g/59rukS

>>333
権利ということばが好きなのはわかった。

338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:53:49 ID:nkyYBMSx

>>333
ゲームを作る権利は無いが、署名する権利くらいあるだろｗｗｗ
別に受け取ってすぐ焼き捨てても良いんだしｗ

339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:54:08 ID:bpFLA7DI

>>333
どこを縦読み？

340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:55:08 ID:gyiLtPNm

>>333
一歩引いた視点が全く感じられないのですが

341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:56:43 ID:vkvYxd+/

>>333
ネットで好き勝手喋る言論の自由も無いのか？
自分達が正しいと思うならドシッと構えてればそれに見合った売上を叩き出せるから安心すれば？

342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:57:18 ID:g/59rukS

はっ、しまった。
皆して食いついてしまったｗ

343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:57:49 ID:QT1+Zy3T

なるほど～
961プロってSPでしかお目にかかれないのね
んで2でその961プロが満を持して復活すると
箱マスとDSとは毛色が違うっていうことが何となく理解できた

344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:58:31 ID:vkvYxd+/

ν速辺りからのお客さんかね
あっちのスレの内容と被ってる

345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 01:58:35 ID:ZOATuAHM

>>310
本スレ仕事しろ状態だと思うのは俺だけか
そうか炎上してたときに一歩スレ来たからこっちがポジティブに見えてただけか

346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:02:11 ID:nkyYBMSx

>>343
SPも箱と毛色違うよｗ　ついでに箱と２もｗ
キャラ共通ストーリーがあるという点で、２はSP２だったのかとか言われてるｗ

まあ今ならまだ箱がスタンダードかな

347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:03:07 ID:ylizwsRX

>>298
そりゃ木星が女だったら少なくとも誰得じゃないもん

348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:03:37 ID:wjBIQB86

はちま動くのはえーな
ttp://blog.esuteru.com/archives/1193764.html

349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:04:36 ID:wjBIQB86

>>330 >>332
ひびたかの有無と読み違えてたわ

350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:05:15 ID:Hl8zRWWy

シリーズ作品たくさん出ててキャラクターも共通してるのに
そのどれもがパラレル扱いってのはある意味すごいと思う。

今回の「2」の冠は「これ以前はなかったことにして、今後はこの世界設定で展開します」
という宣言でもあるんだろうね。

351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:07:26 ID:3MN13fJ0

>>347
ニコ動のアイマス関連で今まで知る人ぞ知るレベルの
魔王エンジェルと佐野美心が少しだけ有名になってるからなぁ…

JUPITERなんか要らなかった、魔王エンジェルが居ればとか何とか

352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:09:30 ID:do5dwXML

男アイドルが踊るのでももうちょっとこう……アレだったら……
みたいな立場の人もいると思うんだよな
その「アレ」が人によって違ってくると思うが

353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:10:31 ID:nkyYBMSx

>>348
おい904の緑って、葬式動画で言うと左だよな
左、律子のPだったのか・・・

354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:13:28 ID:vkvYxd+/

>>351
これはキャラの作りというか魅力の出し方も上手いからね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12207066

つーか本質的にアイマスに恨み妬み嫉妬は不要だと思うけど
石原はこれに拘るんだよな

355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:15:33 ID:D77twTrG

>>332
初回特典の小冊子の方で
『961プロはとある事情により活動休止中』
って書かれてた。

356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:16:53 ID:9SThE9Za

うわーん署名に対して正直な気持ち書いたらなんかKYとか社員扱いされた～：ω：

357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:17:17 ID:DdkpVGGn

>>354
尾崎さんとか最高じゃないですか
千早の家に団欒は二度と帰ってこないし
やよいの親父はクズのままだし
春香さんはずっと嘘を信じた振りを続ける
ネガティブ要素全体を否定されちゃたまらん

358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:19:14 ID:nkyYBMSx

>>356
うん、朝日新聞社員扱いはちょっとかわいそうだな
で、そのIDこのスレにいなくね？

359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:19:33 ID:hP+3MUOR

>>356
あれは反応したやつがちょっと過敏になっていただけだ
気にすんな

360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:19:45 ID:/UfpsfI5

本スレ見る気しないからどういう内容かわかんないけど熱心に署名ディスしてる奴が一番頭おかしいと思う

361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:20:37 ID:5FJivd4n

ジュピター 938人（貴音ｺﾐｭより少ないが亜美真美ｺﾐｭより多い）
竜宮小町 709人（愛ちゃんよりは上）
魔王天使　13人

ニコニコのｺﾐｭ人数では圧倒的な差があるな。

362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:20:40 ID:kr60gquf

>>354
自分の関わっていない箱版の成功ばかり取り沙汰される
そりゃあ恨むし妬むし嫉妬するだろう。それを詰め込んだらこうなったんじゃねえの

363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:23:48 ID:nkyYBMSx

>>362
アケがあるから箱があるのにねぇ

>>361
小町って個別キャラ含む？
それにしても魔王ｗ

364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:27:43 ID:vkvYxd+/

>>357
すまん説明が悪かった
俺が不要と言ったのは男女間の事で、もちろん完全に不要な訳ではないが
それをメインに押し出したゲームというのは違う気がするからさ
やっぱりプロデューサーありきなんです

>>361
ジュピターはニコマスの有名Pが扇動掛けて増員したから

365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:28:20 ID:3MN13fJ0

>>363
アケも基本的な所だけで、シナリオとかそう言うところには関われなかったんじゃなかったっけ

366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:33:13 ID:c07GlVmi

署名ねー、いいとは思うんだが要望として出した後はどうするんだろうね。
買わない人もいれば買う人もいるんかな？
駄目もとで出してみたその先がよくわからんね

367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:35:06 ID:y6KNFttu

>>333
今回署名した奴らは、自分もバンナムも救おうとしてるんだよ
問題点を指摘してより売れるコンテンツを作ってもらいたい
そうする事で自分も楽しいし会社も収益がが上がる
そうなる事を夢見て一縷の望みを託したんだよ
不買いだけすれば、コンテンツが終わるだけで
会社も自分らも救われないからね
その為に、改善案の提案をしただけだよ

368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:35:44 ID:DdkpVGGn

>>364
いやさあ
どうせ木星って強制で数回出てきて適当にダラダラ喋るだけだと思うぜ
ディレ1が言うような大層な因縁とかねーから
適当ぶっこいてるだけだから
いい加減奴の妄言に慣れろよ
何度目だ

369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:36:38 ID:nkyYBMSx

>>365
まあアイマス産みの親の一人ってだけで凄いと思うのよ
その後はアレだがｗ

370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:40:31 ID:XYYLuT3F

>>360
そりゃ販売前から、「そんな商品出すな！」の前代未聞の署名だぜ
商売に差支えがあると思い込んだ連中が必死になって火消しするのも無理はない

371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:45:03 ID:kr60gquf

>>369
だからこそ可愛さ余ってというヤツなんじゃないかなって

教え子が別の先生についたら急に成績伸びたみたいな寂しさ？なんか違うな。なんだろうな

372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:47:03 ID:3MN13fJ0

>>366
単なる要望でしょ、カイゼンを要求する。
で、これを、如何するかは、要望を受けた側が決める事
ゴミに捨てようが、要望受けて石原がバンナムの関連企業に飛ばされようが、首になろうが知ったこっちゃ無い
まぁ、俺も本名書いて出したんだがネー…無意味だと判っていても

買うかどうかは……律子の所で予約をする時にでも考える、ぐらいで居るよ。

>>369
まぁねぇ、基礎を作ったと言うところは褒めないとネ。
とは言え、基礎が、屋根に乗っかろって、でかい面しようとしちゃ駄目でしょと

373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:50:58 ID:IXmAA79J

>>372
てか、せっかくの基礎を無視して上棟建て始めたから非難轟々なわけで、
「あれ石原せっかくの自分の手柄を自分で捨ててね？」って感じで意味が分からんのだ
実際のところ、土台を自分で作ったって自負が当人にないんじゃないか？

374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 02:55:57 ID:DdkpVGGn

>>373
そもそもアイマス2にどこまで関わってるのか怪しいもんだがな
そういうレベルで疑ってる奴がほとんど居ないのが不思議でならん
やっぱりアイマスに関わる人間はピュアな奴が多いのか

375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:03:32 ID:ylizwsRX

現状、アイマス２に関わってるレベル以上に叩かれてるだろうとは思うが擁護する気は起こらない

376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:05:21 ID:IXmAA79J

>>374
それは別に不思議でもなんでもないでしょ
仮にもシリーズのディレクターというポジションでインタビューなんかでも前面に出てる人なわけで
ディレクションした結果がこれでも、ディレクションしてない結果がこれでも、ディレクターには当然疑問の目が向けられるよね

377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:10:25 ID:NCtoOqub

今までのインタビューでいかに自分がアイマス2に関わってるか
延々語ってくれたしなー
そりゃ叩かれても仕方ない

378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:10:26 ID:e3y8drCi

>>374
どの程度関わっていようが、あのインタビューは許せないな
PV見て納得しなけりゃ本当のファンじゃないみたいな言い方

正直自分はTGSの発表だけではここまでの怒りは生まれなかったと思う

379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:10:38 ID:Jq/MTBt0

上の方にある
女のアイドルヲタは男アイドルにスキャンダルが起こると
その相手の女を憎むけど
男のアイドルヲタは自分が好きだった女アイドルを憎むって
ジャニヲタとモーヲタの比較でもよく言われてることなんだよ

380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:13:05 ID:nkyYBMSx

>>379
ライフラインとかもあったしなぁ
つまり女アイドルは両性からフルボッコされかねんのかカワイソス

381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:17:14 ID:Vp03Y6nD

別の誰かが決めたダメ仕様に後付けの理由くっつけてるだけのスピーカーってことかね

どのみち苦情の先はやっぱ彼だと思うが

382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:18:17 ID:Jq/MTBt0

AKBなんかもちょっとしたことでファンから解雇しろという声も出てくるし
あとにも引きずるからね。根本的なとこ勘違いしてそうで気がかりだわ

383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:19:34 ID:DdkpVGGn

>>376
>>378
ディレ１がみんなのサンドバッグだという見解だけは
全てのアイマスコミュニティの共通認識だとは思う

384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:23:25 ID:aV6hGuB9

だけど……　ルルルル……
あしたはきっと何かある
あしたはどっちだ

385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:25:12 ID:kr60gquf

>>384
真っ白に　燃え尽きちまったよ

386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:32:03 ID:5jJ6qfv0

こりゃ当分の間は地獄巡りだね…

387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 03:32:32 ID:XYYLuT3F

>>379
オスがメスに裏切られる->自分の子孫を残せない、これまでの努力がすべて無駄
->メスを恨む

メスがオスに裏切られる->自分のための労働力を奪われ、なおかつ競争相手のメスがその分有利になる
->相手のメスを恨む

という太古の昔からの記憶がそうさせる希ガス

388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 04:21:50 ID:KVs0Klq4

これ一歩スレというかアンチスレ向きの話題なのかもしれないけど、
もう最近アイマス自体に魅力を感じなくなってきた俺が居る
アイマスをとりまくコミュニティの動向はそれなりにチェックしてるんだけど、
なんか義務感というか悪く言うとネトヲチみたいな感じで、
もはや自分がアイマス2でこのアイドルたちをPするんだっていう実感もなくなってる感じ
そのくせ思考の合間(ゲーム中のふとしたヒマや、食事中のぼんやりとした感覚)には、
「アイマス2買うべきなのかなーというか俺アイマス欲しいのかなーいいや2ch見よう」みたいな
惰性とやるせなさが半々の自分でもよく分からない気だるい衝動をおぼえる
そんな自分自身がキモくてウザいのに、でもアイマスに以前ほどのめりこめない
ひょっとしてメンヘル板とかに行くべきなんだろうか

389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 04:25:00 ID:nkyYBMSx

>>388
ずっと同じ事考えてると、脳が疲れてくる
あと、嫌いな事考えるのも消耗する

しばらく離れるか、アイマス２じゃなく無印の世界の良い思い出に浸るのを推奨

390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 04:52:51 ID:ZOATuAHM

>>388
ネトゲで似たような症状を覚えたがやめてみたら案外平気だった
だが酒とタバコだけは無理

391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 05:50:18 ID:jS4AZ1Ah

>>388とりあえずドリームクラブに来い、俺も買うつもりだから一緒に飲もうぜw
というのは冗談にしても、ｱｲﾏｽはまだ発売まで時間があるからな、気長にいこうよ。

392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 07:12:17 ID:9At8QZ4k

>>388
「魅力を感じなくなってきた」

コレがすべてを物語ってるだろ

393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 07:41:20 ID:T8BCsXCY

>>388
いままでCDを買い続けてきたんだけど
抗議の意味をこめてMA2を不買してみたら意外と平気だったんで拍子抜けしている俺がいる
なにかが俺の中ではじけてしまったんかもしれない
どんどんPも脱落してくし、そのたび心が折れてくし
俺も近いうち脱落すんのかなあなんてしみじみと思う時もある。

メンヘル板に行きたくなる気持ちもよくわかるｗ

394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 08:04:12 ID:ZDj8tLcy

今まではcdを買わずにはいられなかった。
ほとんど持ってるのにMOMまで買った。
でも竜宮への抗議として不買をしたら案外平気だった。
今まではあんなに買いたかったのに。

395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 08:05:57 ID:+4wrSnJa

コレクターズアイテム的なところもあるし、買わない理由を見つけちゃったら、
その人にとって終了だろうね、こういったものは。夢から覚めさせたらいけないビジネス。

396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 08:12:17 ID:Jq/MTBt0

竜宮自体は魅力あるものだし気に入ってる人はそれなりにいそうなんだよ
SPの時のPFもそうだったけど

397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 08:13:39 ID:zxIeEuKM

>>363
個別で見たら圧倒的な差がある
木星は二桁だし

398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 08:32:58 ID:eE9WQG7B

中身スッカスカでいいからとりあえず自由に13人から
3～5人のユニット組めさえすりゃ良かったんだよな…
あとはオン対戦の一言コメでブログなりニコ動なりのアド貼ってもらえば
無限に「僕の考えたユニットのおはなし」が生まれただろ
大好きなニコ動との相乗効果を狙うならそれが一番だったろうに

ソロでPしたい？
もう携帯アプリで作れ！
ダンス省けば携帯で十分いけんだろ
アイドル一人を月額500円なら良い金になりそうだし

399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 08:56:41 ID:iMCJeYmK

大体、２でまた同じキャラ使っていいシナリオ書けるのかよ。１でほぼやり尽くしただろ。
完全に蛇足だしキャラ人気に頼りすぎだろ

400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:00:05 ID:DIqIfrbg

グラがきれいになって曲が新しくなって新キャラ使えれば十分

401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:02:23 ID:iMCJeYmK

そんなのL4Uの二の舞だろ
あんなクソゲーｲﾗﾈ

402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:03:48 ID:DIqIfrbg

じゃ全キャラ覚醒ルート付でどうよ

403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:05:09 ID:gaguwHlH

むしろ濃いファンはもう続編自体いらんだろこれ

404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:05:49 ID:ab9u4XlC

キャラ人気捨てて新規開拓する俺格好良いですねわかりません

405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:05:50 ID:iMCJeYmK

覚醒させればいいってものじゃない
シナリオの書き手が糞だったら意味ない

406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:07:01 ID:nkyYBMSx

サクラだって２は行けたんだし、全国云々でご当地コミュとかやればコミュは楽しそうだけどな
アイドルアカデミーだかなんだかは、正直期待できないと思う。SPの焼き直しだし

407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:07:26 ID:DIqIfrbg

続編いらねって人ばっかりならこんな騒動にならんだろｗｗｗｗ

408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:07:56 ID:nkyYBMSx

>>405
それは新キャラでも期待できるかどうかｗ

409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:09:07 ID:iMCJeYmK

>>408
無理だろ

410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:10:13 ID:ab9u4XlC

詰んでいたのだ…初めから…

411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:11:55 ID:gaguwHlH

いや割り切ればいいだけの話だが
割り切れないから悶えてるんだろ

412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:13:45 ID:DIqIfrbg

2週め以降のはじめの曲にＩ　ｗａｎｔ選ぶと始まる閣下ルートとかミタカッタナｗ

413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:34:19 ID:25MaE0QP

>>388
まだ大丈夫だろ
キャラスレで「春香さん連れて消えようと思ったけど、ただのデータだったんだよね」
というpの引退発言の方が怖かった
コミュニティをチェックしたり、木星に嫉妬できるうちが華
アイドルがデータにしか思えなくなった時が本当の終わり

414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:41:08 ID:nkyYBMSx

>>413
切ねぇ・・・
三次元はOとCとHとN、二次元は0と1、そうとしか世界が見えなくなっちまうなんて・・・

415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:43:23 ID:g2rBJrSz

プリキュアみたいにブランドそのままにキャラは変わっていくのが当たり前な土壌を早めに作れてれば綺麗ではあったかもな
キャラ引っ張りすぎた以上、徐々に衰退していくか今回みたいに自滅するしかなかったか
サクラ大戦の例あげる人もいるけど、
アイマスの場合はリセットしてこれまでを無かったことにするような力技使わないと同キャラで続編作れる構造のゲームじゃないし

416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:45:29 ID:0wh1xF/x

まあ、アイマスライフの終わりであっても、
ある意味で真人間とての出発かもしれんよ
世間的には、ポリゴンに熱狂してるほうが異常なんだからさ

もしそうなってしまったら、周りの人を大切にな……
信用を裏切る怖さは、俺もミニトラウマになりそうだ

417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:53:50 ID:ZDj8tLcy

MAGネットによる、決起集会という名前の葬式映像が今日の燃料だな。
各種コピペブログが動き出してる。
アイマススタッフはネットの動向を見てるって言ってたから、
今一度自分たちのやらかした事が
どんな反響なのか知るべきだ。

418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 09:58:41 ID:rwlrvvUP

サクラ大戦という単語が出てくるせいか、
「アイマス」が「アイリス」に見えることがある。

419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 10:04:29 ID:iUIwe4SA

ある意味決起集会になったな。バンナムの思わない方向で

420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 10:19:28 ID:25MaE0QP

ライブで春香さんが「内緒ですよ」と言っていた5人PVの初お披露目がMAGネット
皮肉なことに、いおりんの画面からPV流れてたんだよな
わずか一月で、同じメディアで天国と地獄を見せるとは。。。

421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 10:21:09 ID:iMCJeYmK

つか、無印からゲーム4つも出したんだから1個くらい良作作れやｗ

422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 10:25:02 ID:BqQu59E/

雪ちゃんだけ選んでたら誕生日分からないってこと？
これ過ぎてたらまた1月からか

423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 10:43:07 ID:vkvYxd+/

ニコ動にうｐされたMAGネット動画が権利者削除されてるな
再生数から考えてスレに貼られた夜中～明け方の間に削除されたか？

424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 10:45:38 ID:vkvYxd+/

>>421
ゲームにおける無印は初代の別称

425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 10:47:50 ID:iMCJeYmK

ごめん

426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 11:04:00 ID:vkvYxd+/

段々だがアイマス２が今までのアイマスを否定する
新生アイマス石原バージョンの可能性が高くなってきた件

254 名前：名無しくん、、、好きです。。。本日のレス投稿日：2010/10/04(月) 04:41:25 gyiLtPNm
>>251
響は最初期から構想があったキャラなのに、ようやくプロデュースできるようになってその扱いはないですね
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch97629.jpg

275 名前：名無しくん、、、好きです。。。本日のレス投稿日：2010/10/04(月) 04:56:24 nkyYBMSx
>>254
あれ、久々に見返してみたんだけど
「三人の女の子を選び」、だと・・・？

もしかしてアイマス２ってアケマス没案流用？

427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 11:05:26 ID:U1sS085w

>>299
そりゃ、声優がライブに出れないからゲーム本編でリストラされたとか言われるわｗ

428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 11:18:53 ID:vkvYxd+/

>>427
そうなってくると今年4月に出来たライブ運営の子会社の為に
アイマスはバンナム上層部からかなりの圧力があったという事になる…

429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 11:49:40 ID:Hnj94joq

>>426
いやいや、無印だって３人選ぶでしょうが

430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 11:52:41 ID:Hl8zRWWy

>>428
もう「ゲーム以外で儲ける」ビジネスモデルに
完全にシフトしてるんだろうね。

431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 11:59:19 ID:i7K432BU

>>430
バンナムが売上以上の利益がとれるそれにシフトしたがるのは分かるけどさ、ライブ中心ってのはありえないでしょーよ
どこのご時世に家計が火の車なのに基本的に利益の取れない事業を中心に添えたがってる企業がいるのかと

432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:16:41 ID:GV+5j0OK

>>426
2chにあった関係者情報（笑）では、「昔提案して没になったシステム案をいきなり持ち出されて焦った」
という話があったが…　ま、どうなんだかなw

433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:24:47 ID:+4wrSnJa

>>426
しかし、石原が悪者なのはわかるが、本当に石原一人でこの2の仕様決めたのかな？
仮に石原が今回の騒動で去っても、今の路線に何の影響もなさそうなのは気のせいだろうか。

434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:29:33 ID:l9C2Exeq

>>433
一人で決めたわけないだろ
でも、上から押し付けられた要件と下から出たアイディアを、
この最低な形でまとめた一番の責任者なのは確かなんだから

435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:33:44 ID:v6pciJVu

今回の仕様は上から押し付けられた説とディレ1暴走説の2つの説があるよね。
これまでの実績からディレ1のせいになってる。
実際はこのハイブリットだと思う。上から仕様（女人気を取る、コスト削減）を押し付けられ
スタッフも賛成反対で二分してるところをディレ1が今回の仕様で強行突破した、と。

436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:38:17 ID:Hl8zRWWy

>>431
誰もライブ中心なんて言ってないよ。
>>428の子会社だって、アイマスのライブだけやるわけじゃないだろうし。
（今後ホントにそこが取り仕切るのかどうか知らんけど）

パッケージ販売はあくまで起爆剤で、売り上げがアカでも（むしろ織り込み済み）
以後のDLCはじめとした商品展開で最終的にクロに転換できればいい、という考え。

437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:40:03 ID:0zuhuEZb

>>435
＞女人気を取る
これはまず有り得ないと思う
いくらオタ文化の事知らんアホの経営判断でもこれはない
もしあったとしてもしっかりとマーケティングプレゼンすればいくらでも覆せる

438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:42:00 ID:B2EuysC+

>>437
素人でも考えるAKBと嵐が理解できなかったんだから
無能というしかないんじゃないの？

439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:42:26 ID:3dTACC9a

>>435
どちらにしても、上層にこういうやり方にgoサイン出した奴が居るてこったな

440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:44:31 ID:v6pciJVu

>>439
そういう意味じゃガミＰもディレ1と同等なんだけどな。

結局、ディレ1の適当インタビューしか出てなくて、どこからどういう理由で木星、竜宮小町が出てきたのかわかんないんだよな。
ま、本当にディレ1の適当な理由だけで決まったのかもしれんが。

441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:44:58 ID:35dq7Xoe

今までの負の積み重ねが無ければ、どれだけショッキングでも
これだけの批判はされなかった
ポジティブ派だって内心、不安や不満はあったけど、それは自主的に抑えられていた
その心理的なストッパーが外れてこうなったという事は
大なり小なり石原には皆思う所があったって事だろ

442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:45:12 ID:LxsT9uxv

曲がりなりにも実績のある現場のトップが
これでいけますと言えばそりゃ通さない訳にはいかないだろう

443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:52:02 ID:3dTACC9a

>>440
関連商品の売り方なんかはゲーム部門だけじゃむりっしょ

444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:54:04 ID:y+3xI1sL

「ギャルゲー≒恋愛シミュ」と思われるだけで売り上げ予測の上限が下がるから
社内的に追加予算分の企画が通らない

→ギャルゲ側で上方修正でなく、タイトル的にギャルゲ上限を無くす方に動く

という流れだろう
「女性人気」は全力でやってもギャルゲーマーの半分程度だし、全力でやってないのは
当たり前なんだから、探りを入れてるはありでも女性人気で売り上げ伸ばそうとしてるわけないだろ

恋愛シミュならやらない人は男女問わずいるんだから、そこから距離をおきたいんだろ
「アイドルマスター」はそもそものところほとんど恋愛シミュじゃ無かったけど、良く知らない
人たちから見たらどう見ても恋愛シミュだったし、それで手を伸ばしかねてる人たちもいる
その人たちが伸ばしかけた手を引っ込めないようにするのが目的だろう

445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:55:47 ID:cCoPnLRc

ねーよ

つーかどんどん無茶苦茶になってくな

446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:56:13 ID:3dTACC9a

>>444
ますます男キャラを入れた必然性が感じられないなｗ

447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 12:57:35 ID:B2EuysC+

女性人気はどうでもよくて男を入れましたじゃいくらなんでも
無理あるだろ。

448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:01:41 ID:y+3xI1sL

可愛いアイドルが歌って踊るのを見るのは良くても、
その女の子達相手の恋愛シミュなら手を出さない男女がいるって読みだ

「アイドルマスターの既存キャラクターには新規参入を誘う力がある」よりも
「アイドルマスターのダンスデモには新規参入を誘う力がある」の方が
説得力の点ではなんぼかマシだわ

449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:05:16 ID:YBlIvMqE

>>444
ギャルゲ初心者のお客さんですか？ｗ
恋愛シミュもクソも女の子だらけで媚びた絵な時点で全部一緒だよ
なにしようと距離なんて置けない
元々オタは細かいジャンルの違いを理解してるし
オタじゃない人間は絵を見た瞬間キモイで終了

450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:06:16 ID:3fpvWHiE

L4U2でいい話だな

451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:06:17 ID:y+3xI1sL

>>449
俺はそう思ってるよ
石原がどこを読み間違ったか、って話だろ？

452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:09:21 ID:ab9u4XlC

（あくまでヲタの目線で）ギャルゲー臭を薄めたからって
ギャルゲを敬遠してた層が大量に新規購入してくれると
バンナム側で本気で思ってるなら、もうゲーム部門畳んだ方が良いな
あ、元々赤字まみれだったんだっけ

453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:09:47 ID:WGY/dGkX

社内へのプレゼンって意味なら>>444はそれほど素っ頓狂な話でもないな
ニーズを無視してクオリティを前面に押し出す辺りが

454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:12:28 ID:zZQWrYw8

当たり前のことだけど続編で変化をつけるにしても
ターゲット層を変えることだけはやっちゃいけないんだよな

旧ユーザーを捨てて、新規ユーザーだけをターゲットにするなら続編の必要がないんだから

455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:12:43 ID:Csbgb9q8

>>453
それで失敗したプロジェクトがどれだけ世の中に溢れかえってるか
何故知ろうとしなかったんだろうねえ

456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:14:11 ID:y+3xI1sL

「アイマスオワタ」って言ってる奴らは、もうすでに終わってる事実を見て無さ杉だと思うぞ

457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:14:34 ID:Hl8zRWWy

>>450
製作側もそう思ってるから、本編が誰かさんのいいように
弄ばれてるんだろう。

L4Uモードがあれば、結局それとDLCを目当てに
ほとんどのファンは買っちゃうと思うよ。
だってアイマスの本質はストーリーじゃないんでしょ？

458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:17:43 ID:OFw7vjp3

初ユーザーイベントがユーザーに潰されるMOがあった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286146683/
フィガロでバザーを主催したやつらを晒すスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1286127732/

アイマス２の姉妹ゲーたるFF14も着々と殺伐化してるご様子で

459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:33:38 ID:Fi36Ioe/

>>446
２を宣伝媒体として考えていた可能性もある

バンナムはゲームで黒に出来ずにグッズで黒にする企業だから
上層部がこの考えの場合、俺がアイマスの将来を考えずにプレゼンするなら
ゲームは宣伝媒体として利用して色々詰め込むよ
ニコニコに素材提供すればファンが勝手に二次で盛り上げてくれるから
後はそれに対応したグッズを提供すれば良い

少なくとも初音ミクグッズはこの流れで製品開発され売れているから
比較データも出しやすいし、上層部を騙、説得しやすいだろうね

460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:40:31 ID:+4wrSnJa

>>459
まあ、エンジンつくり直しとか、現状のアイマスファンの数ではDLC含めても
割りに合わないからなぁ。テイルズとか作ってるのより手間かかってるんじゃないか？
社内のライブラリ充実名目で予算はとってきていると思うけど。

アイマス1の時点で、よくこの限られたファン層相手に、長年やって来れたとは思うよ。

461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 13:57:12 ID:nK1KnrXM

俺もアイマス好きだけど冷めちゃったよ。
石原はこれもリセットに挑戦しましたとか言いそうだが。

462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:01:54 ID:Hnj94joq

>>459
＞ニコニコに素材提供すればファンが勝手に二次で盛り上げてくれるから
だったらソロダンス可にすればいいのに

463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:01:55 ID:Csbgb9q8

>>459
ミクと比較するのは無理があるだろう
クリプトンもセガも関連商品やグッズを
自分の所でたくさん出して儲けてる訳じゃない
まあ騙すのは簡単かもしれんが、そんなので騙される上層部ってどうよ

464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:02:58 ID:wcLV/Akk

今の段階では全部憶測に過ぎんからなぁ
製品になって木星や竜宮が本編にどう絡んでくるか、
どのような見せ方をしてくるかで評価もまた変わってきそうだ
良くも悪くもね

465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:04:45 ID:BPqngOAh

今さらだが、そもそも竜宮小町ってネーミングがなあ・・・・
山下久美子全盛期の昭和じゃあるまいし・・・

466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:06:41 ID:M7AZf4n9

>>465
俺は結構好きなんだがｗ痛い横文字よりマシかなと

467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:09:35 ID:aV6hGuB9

まあ律子のセンスだし

468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:10:24 ID:nK1KnrXM

恋はあつあつ亜熱帯だな

469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:10:38 ID:zvVjvhMu

>>465
あずささんに「バスルームから愛を込めて」歌って欲しい

470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:15:55 ID:kr60gquf

ドラゴニックヒロインズ
エルドラドドウターズ
アルカディアガールズ
無理矢理横文字にしてみた

471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:16:36 ID:25MaE0QP

「竜宮小町」自体は良い設定だと思う
PV4の出来も良いし、ネガキャンの中でも再生数上がっている
問題は木星の咬ませになったことと、P不可だろうな
TGS2010の目玉を竜宮小町結成とかにして、木星伏せてたらブレイクしたと思う
ドリクラみたいに、P不可と思わせながら1月ライブで「P可」とアナウンスすれば円満解決
うまく引っ張れる素材なのに、ビジネスデイで消耗させて木星をメインに据える発想が理解不能

472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:17:10 ID:BPqngOAh

関係ないけど「オオカミさんと～」の竜宮乙姫さんは可愛い

473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:18:22 ID:3dTACC9a

一日の下げ幅としてはここ最近で最大になったな

474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:18:23 ID:Fi36Ioe/

>>462
石原はニコマスに否定的だから
素材に必要以上の柔軟性を持たせたくないのでは？
L4Uがケーキの材料を用意して自由にしてくれと提供したのに対して
石原は完成したケーキにデコレーションするぐらいしか許容出来ない

>>463
だからゲーム部門が赤字なんだと思うよ
言っちゃ悪いけど昔のナムコなんて他社のコアゲーを
ライトゲーに作り変えて売るだけの企業だったから
ミクの実績データだけで騙せるかと
まあそれでも売れる物に仕上げてた中堅層が消えたから現状になってるんだろうけどね

475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:22:40 ID:YBlIvMqE

竜宮はビジュアルも歌もダンスもやたら可愛いからなぁ
P可能アイドルより力入れてるようにすら見える
P不可を正式に発表する前に竜宮のPVや律子も踊ってる詐欺PVで過剰に煽りすぎたな

476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:23:54 ID:aV6hGuB9

Ｐ可能アイドルより力入れないとライバルとして成立しないからなあ。

477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:25:18 ID:BPqngOAh

竜宮小町はプロデュース不可能だけど、デートやパイタッチだけ可能という仕様だったら笑える

478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:26:59 ID:nK1KnrXM

>>477
コミュとＥＤぐらいないと、ほんとに4人のファンは買い控えするだろうな。

まあ、そもそもどんなED形式なのかはわからんけどさ。

479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:27:26 ID:25MaE0QP

>>477
PVでは亜美との1日デートみたいなのあったね

480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:35:36 ID:ylizwsRX

>>479
あーゆーのも最悪真美コミュの一部、みたいな可能性あるしなぁ
真美コミュに亜美が関わってきそうなのは割合簡単に想像つくし
（竜宮キャラ全体に言えることだが）非プロデュースキャラで立場が変わらないから
他キャラコミュにゲスト出演し易そうだし

そういう仕様だと発売前に大幅に作り直さないと追加でＰ可能すら難しいね

481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 14:56:22 ID:zxIeEuKM

この手のゲームとしては珍しく人気と不人気の差が少ないのがアイマスの良さだったんだけどなあ

482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:01:54 ID:zxIeEuKM

ライバルキャラって全員クリアしようとすればいやでも毎回出会うわけだし
だから木星なんて相手したくないんだよ

483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:04:38 ID:x+DMDn0O

セガミクの上手いところは余計な要素を加えずにただの音ゲーにしたところだな
1stのリンの楽曲クリア時の喋り方に対して変なキャラ付けすんなとか
文句言ってるやつとか見てビックリしたわ

484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:05:15 ID:wjBIQB86

世界観を広げたいとかほざいて全国まわるよーとか言っていたくせに木星のほかにライバルキャラが存在しないってのもひどい話だな
竜宮なんて身内で移籍すらしてないからライバルっていうにはなんか違うし

485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:11:31 ID:Hnj94joq

>>484
木製と竜宮って、持ち歌それぞれ何局あるんだろ
竜宮は今までのストックが使いまわせるから問題ない・・・はずなんだが、疑心暗鬼にかかった今は
スモーキーしかないんじゃないかって考えが時々頭をよぎる

486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:17:57 ID:nJwMW8o/

>>484
石原ワールドに酔いしれろってことじゃね

487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:36:34 ID:YBlIvMqE

>>485
スモーキーしか専用曲無かったらガッカリだが仮に沢山あった場合
その分木星の曲はそれ以上増える両刃の剣
最終的に竜宮は合流するんだからラスボスの木星の楽曲は竜宮以上用意せざるを得ない

488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:40:13 ID:25MaE0QP

ライバルはアケ・無印みたいなシルエットの方が世界観広かったと思う
魔王エンジェルや雪月花、佐野美心とかコミカライズで肉付けできたしな
覇王とかプリキュラとかの煽り文句の方が、燃え展開に貢献してた

489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 15:42:30 ID:3fpvWHiE

フェスも1,2回くらいしかないんじゃね？

490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:00:52 ID:iMCJeYmK

曲も1，2曲しかないんじゃね？

491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:11:54 ID:DdkpVGGn

俺の知り合いがバンナムの社員なんだけどアイマス2のデータってFD一枚に納まるらしいぜ

492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:12:33 ID:4EVkSRJ3

SPはオバマしかなかったんだから1曲だろ
DSみたいにストーリー上のパワーアップ要素として
もう1曲あれば御の字

493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:15:46 ID:EoJ85OjA

非公式の曲なら
http://www.youtube.com/watch?v=F_vxqCu52C8

494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:29:24 ID:6nAiPrLn

関連商品何も買わずに割りもせず動画も見ないで2年経ったがここは変わってないようだな

495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:37:41 ID:Fi36Ioe/

数曲用意すればライバルユニットのパワーアップ演出に使えるな

普通にフェスにラストバトルがあるとして
勝ったと思ったら「ここからが本番だ！」と
まさかの二曲目、しかも新曲発表で会場は大盛り上がり
これに新曲で対抗出来ない765プロ側は
今まで選んだ曲のメドレーで対抗する
これはミスする事なくメドレーが進む事に
ゲーム開始時に選ばなかった765アイドル達が
バックダンサーとして追加される
最後はみんなの友人パワーで木製は木星に吹き飛ばされて団結エンド、と

496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:38:58 ID:ab9u4XlC

木星がらみの恋愛脳シナリオやキャラ崩壊を心配する声が多いが、
それにすら到達せずただひたすら手抜きで薄いって可能性も高いかな…

497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:49:26 ID:3PDVfbu9

石原「実はライバルユニットがもう一組！盛り上がるよこれは」

498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:52:25 ID:Fi36Ioe/

まだ２をプレイしていないけど石原が言う程に２に燃えを感じないのは
石原は燃えの定番演出さえ理解していないか
定番そのものに否定的なのかもね

499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:53:18 ID:DdkpVGGn

>>497
それは普通に評価する
間違いなくブチ切れる奴も出てくるが

500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 16:58:03 ID:g2rBJrSz

つーか身内と男だけが相手じゃ成り立たんよホント

501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:00:05 ID:lpAqf8J5

歌とか踊りなんて要らんからその分ライバルユニット増やせばいいのに
ジュピターのステージなんて誰も見ないだろ

502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:01:12 ID:EoJ85OjA

>>501
ジュピターがおはよう朝ご飯の振付踊るのはちょっと見てみたい

503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:01:32 ID:z3N+pjd2

ある意味で「２」が「アケマス→DS」の流れを破った、初めての改革作品なったんだよね

政治学か何かの本で心に残った一文があったんだけど
「改革が行われると、それで損をする人は、それ(＝自分の損失)がすぐに目に見えるから猛烈に反対するが」
「それで得をする人は、それで自分が得をすることが、まだ目に見えないから、漠然としか賛成できない」

「２」の一連の場合、「損→嫌な所」は目に見えてすぐ分かる(「竜宮小町」「Jupiter」「オンライン廃止」etc)から
否定派の人はものすごく声を上げるんだけど、かといって賛成(消極的肯定)の立場の人にしても
「得→(改革で)良くなってる所」が今ひとつ見えない(公式から情報が出ない)から、なかなか収まらせられないのかなと

まだ半年前だし、情報もこれからなんでしょうけど、少なくとも１月のライブ前後までには
ネタバレにならない程度で、「２」に関する情報を全部出し切って欲しい、どっちつかずなこの状況を何とかしてほしい

504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:06:02 ID:wjBIQB86

>>503
残念ながら情報は（あらかた）出し切りましたと公式アナウンスされました
そしてDSの時点で十分既存ファンには嫌なところの改革はなされているでしょう
新人声優起用システムの放棄
P不在のアイドルプロデュース

505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:07:25 ID:lBD61VOl

流れ的にはアケマス→アケマスだが。
ネタギレというか、
自分で設定上手く構築できない人がやる手ばっか打ってるぞ

506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:09:42 ID:IXmAA79J

>>482
ストーリー強制って時点で周回する気が失せるんだよな
あまりにかったるいから小町P不可にして人数削ったんじゃないかと疑うレベル

507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:13:34 ID:Csbgb9q8

>>503
普通改革する側はそれをわかってるから
目に見える得な部分を全面に押し出して賛同を得ようとするんだけど
今回はその目玉が総スカン喰らってる状態だからな
手詰まり状態だよ

508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:13:35 ID:DdkpVGGn

>>504
「基本的なキャラクター・世界設定の情報は」って付けないと誤解する奴が出てくるぞ
それにしたって本質とはかけ離れたさわりの部分だ
要は何の情報も無いのと同じ事だよ

509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:14:45 ID:Fi36Ioe/

>>497
次はマーズかマーキュリーか？
961を宇宙と仮定して惑星の名を冠したユニットを続々とプロデュース
狙うはアイドル業界の再編と新生
アイドル創世計画の発動
突然の美希の失踪
961プロから送られた謎のアイドル、スタークイーンのPVに映る美希の姿
各地で開催される惑星の名を冠したフェスで勝てば
美希の情報を教えるという謎の電話
今、新たな戦いが765プロを待ち受ける

これぐらいバカやってくれたら買う

510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:15:21 ID:zxIeEuKM

三瓶はともかく他の二人は声優としてのキャリアはあさいけどね

511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:21:27 ID:iMCJeYmK

>>509
笑えるほどクソゲーだったらまだいいんだけど
全部中途半端ながっかりゲーになる最悪パターンになりそう

512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:21:48 ID:Z21jDjAZ

>>503
生中継つきの発表会なんだから、
ここぞとばかりに「得な部分」を押し出すだろう。
「目に見える損な部分」はなるべく隠すだろう。
つまり、あれが渾身のお得サプライズだったと思ってたわけで…

513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:22:04 ID:03V/Bfoh

>>510
でも一年における仕事量は765声優（一部除く）とは段違いの差だけどね。
DSキャスト発表時の声オタの発狂ぶりが今となっては懐かしいな。

514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:25:41 ID:DdkpVGGn

>>511
間違いなくなるだろ
お前の目は節穴か？この五年間何を見てきたんだ？
それは前提とした上で俺得か俺損かを見極めるもんだと思っていたが

515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:28:03 ID:uTQSsNrT

tst

516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:29:09 ID:R+aNv2uh

「この声優はワシ（ら）が育てた」ができないと嫌だったのかな

517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:32:50 ID:+4wrSnJa

>>512
実際、そう考えていたんだろうな。ネガティブな要素を、オンライン動画配信で
大勢に見せ、さらに録画もされてニコニコ動画で二次被害、ここまで影響力が
あったわけだから。つーか、ニコニコの転載を削除依頼しないのは、むしろ公式が
ネガキャン許容ってことなのか？

518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:33:09 ID:uTQSsNrT

>>507
確かに、あの発表を見ると「ジュピターこそは得な部分」と思っているようにみえるな。
ジュピターで大喜びさせて、それに竜宮オフをこそっと付け加えて相殺、みたいな演出。
まあひょっとして隠し玉があってその辺で意識のずれがあるのかもしれんけど、やはり
感覚が鈍っているとしか言えんよなあ。

519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:34:53 ID:g2rBJrSz

売上君とか未だに発狂し続けてるから懐かしくはないなｗ

520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:42:57 ID:IX6tOxhL

今井麻美の仕事を脅かすのが嫌だったんだろうか…
後に若林と沼倉のはなまる出演まで馬鹿にしたのは絶許

521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:43:51 ID:8FRDD2gn

あの中継でわかったのは子安の声の存在感はんぱねえということだ

522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:45:54 ID:fLjoS3E3

石原の「燃え」の感覚ってマジに短絡的だな…
トップアイドル目指すっていう題材なだけで既にいくらでも燃え要素捻出できるのに

523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:46:39 ID:Fi36Ioe/

例え腐女子層に売れると考えたとしても
TGSに集まるのが旧来のファンだと分かっているのに
木製発表は馬鹿を通り越して呆れる

524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:49:50 ID:8FRDD2gn

うまいのにチャンスが無くて燻ってたり磨いたら輝きそうな新人に活躍の場を与えたり
そういう声優の人気促進っていう点では大成功だと思う＞アイマス

525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 17:57:18 ID:+4wrSnJa

>>523
イベントで、ジュピター声優が、「男性ばかり来ている」とか録音で言っていたから、
全て把握済みでしょ。まじめに、炎上マーケティングのつもりだったんじゃないかと。

526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:04:40 ID:8TsI2yTk

>>503
どこが流れを破った改革作品に見えるのか分からないな
ファミ通インタビューで言ってるように
2はSPストーリーモードの路線で行くってだけだと思うが

527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:04:42 ID:VCCuRhBq

もう鎮火しても、ラブプラスが収穫に走ってるし、どうしょうもねえな。

528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:07:35 ID:EMtNhtnm

>>525
いや、それでもアイマスファンの精神障害ぶりは
予測を超える部分があったんじゃないかと思う。

529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:07:58 ID:fLjoS3E3

ラブプラス３ＤＳで彼女がカラオケで歌ってくれるモードとかあったら
もうどうしようもなくなるなアイマス

530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:08:54 ID:3AvmRVrL

>>525
TGSでの坂上の反応を見るに全然把握はできてなかったと思うぞ
普通に客席のリアクションに驚いてるし

531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:12:09 ID:q45xd7V4

中村繪里子さん＆浅倉杏美さんがたっぷり語る!! 『アイマス』インタビュー全文掲載
http://news.dengeki.com/elem/000/000/307/307735/

532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:12:14 ID:5jJ6qfv0

>>530
えー・・・まさか真面目にやってあれなのかよw

533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:16:12 ID:iMCJeYmK

>>530
だとしたらユーザー舐められまくってるなｗ何してもいいだろみたいな

534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:16:34 ID:+4wrSnJa

>>528
男性ばかりが集まっているところで、男性ユニットを発表、というところまでは
計算通り、というか間違いようがない。むしろ、男性ユニットに対して、ブーイングとか
そういった「敵対心」がもたれるのを期待していたのかもね。

実際はドン引きで、壇上皆焦った、と。

535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:17:00 ID:IX6tOxhL

まじかよ～男かよ～ありえねー（笑）
みたいなのを想定してたんだろ
燃えても次の日にはある程度落ち着くくらいで
次の日のTGSのイベントとか
けっこう呑気だったんだろうなというイメージがある

536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:17:24 ID:3MN13fJ0

>>524
メインの新人ばっかりでも、
脇に有名声優を当てたりしたドラマCDなんか良い手だよなぁと
感心してたんだがねェ

>>528
あそこまでなるとは誰も想定外だったよな。
ユーザーの俺もまさか、小町とオンライン対戦が使えず、AKBやらかした上に、
その代わりに出てきたのは男とか…想定外だよ

まぁ、5thで『アイマスは人生』なんて言っちまったもんだから、
その人生を滅茶苦茶にされた人間が烈火の如く怒るのは無理ないわけで

537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:19:28 ID:EMtNhtnm

よくラブプラスやドリクラに流れると言っている奴がいるが、
流れる奴ってのはつまり「オンナなら誰でもいい」ってこと？
俺、常々そこが疑問なんだが。

538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:20:55 ID:3dTACC9a

お前は結婚相手探しに風俗行くのか？

539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:22:33 ID:EMtNhtnm

>>538
結婚相手探しにキャバクラに行くのか？

540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:24:02 ID:YEW3i7vv

インタビュー日付があるのが
まぁ普通なんだけどなにかに配慮したように見える不思議

541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:24:12 ID:5jJ6qfv0

>>537
いや、ラブプラスやドリクラに流れる奴はちゃんと相手を"選んでる"だろw

542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:25:36 ID:3fpvWHiE

>>530
本気で3DSのリッジしか見てなかったんじゃないかと思うわｗ

543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:25:53 ID:3dTACC9a

>>539
理解しようともしないなら聞くなよ
お前は石原か

544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:25:54 ID:fLjoS3E3

イシハラマスターを喜んで受け容れる人間の方が
形式だけで中身なんかどうでもいいのか？と思うが

545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:26:40 ID:2nS0Q6E2

>>537
奥さんに裏切られてさみしいから浮気しますってことでしょ
やっぱり奥さん（アイマス）がいちばんと思うなら戻ってくるだろうし

つまり「オンナなら誰でもいい」とは思えないから他に流れようとしている

546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:29:17 ID:5jJ6qfv0

ラブプラスやドリクラは客のニーズをちゃんと理解してる良ゲーだろ
だからそっちに流れるのはある意味賢い選択

とはいえアイマスの代わりになるかどうかはまた別なんだよね

547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:30:30 ID:EMtNhtnm

>>541
被害妄想逞しい連中にとってどこまでも自分に都合のいい女、ってわけか。

548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:30:57 ID:kr60gquf

>>537
バツイチで傷心状態。そんな時に傍に慰めてくれる優しい女がいたらなびいちゃうだろｊｋ…

549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:31:52 ID:+4wrSnJa

>>536
ネット配信が大失敗だったと思うよ。あれで、ゲハブログやらニュー速やら、
炎上好きな人に遊ばせる餌をあげちゃったし、状況をよくわかっていない
アイマスファンも、葬式ムードとか別に知らなきゃ知らないでよかった悲惨な
雰囲気を知っちゃって、パニック状態になっちゃったから。

後日、イベント参加者からの伝聞だったら、もうちょっと騒動も段階的だったとは思う。

550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:32:03 ID:DdkpVGGn

>>526
一本道にならないって言ってなかったか？
SPSP言ってる奴の脳味噌がどうなってるか見てみたい
全国マップとかご当地コミュとかどう考えても薄く広く行く路線だろ…
一周数時間くらいのL4U2みたいな内容になるに決まってる

551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:33:02 ID:EMtNhtnm

>>543 >>545 >>548
これがギャルゲ脳か……

552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:33:17 ID:5jJ6qfv0

>>547
ゲームだからな。まあそうカリカリすんなよw

553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:36:08 ID:EMtNhtnm

>>552
どこをどう見たら俺がカリカリしているように見えるんだ……？
少し落ち着けって。

554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:36:42 ID:Htt/jPMw

よく分からんねそのへん
夢倶楽部に「秋月律子」はいないから無理だ

555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:36:57 ID:iMCJeYmK

>>551
ギャルゲ脳って何？

556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:38:45 ID:wjBIQB86

>>550
木星は要所要所で絡まざるをえないんだから対応の仕方が少し変わるぐらいならどう取り繕おうと木星とあれこれするっていう意味では本筋の一本道に変わりはない
それとも木星と一度もであわずすむルートがあるんならまた話は別だがね

557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:39:15 ID:3dTACC9a

絶えず自分より下の人間を見つけて安心しようとしてる屑はもうほっとけよ

558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:40:34 ID:Z21jDjAZ

>>551
同ジャンルの別作品を遊ぶことを、
本当の女性に見立てて語る方も同じ穴のギャルゲ脳だと思うから、
そのディスり方は適切じゃないと思う

559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:40:54 ID:fLjoS3E3

アイマス２を貶す為に他のゲーム引き合いに出してる部分もあるんだよ
言わせんな恥ずかしい

560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:41:18 ID:u+ll7ieq

>>556
ランク上げずにダラダラやってれば出会わなくて済むかも・・・
でも強制引退させられちゃうのかな。

561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:42:19 ID:EMtNhtnm

>>557
それって常にディレ1を叩いてるここの住人じゃね？

562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:44:03 ID:25MaE0QP

>>537
オンナと安心して過ごせる環境を求めてるんでしょ　制作者への信頼感とか
良い石原氏の「予想は裏切っても期待は裏切らない」は総統の「可能性」以上の名言
己のマーケティング戦略ミスを棚に上げて「キモヲタ」扱いされるアイマス公式
それに比べると「紳士」と持ち上げてくれるラブプラスやドリクラが楽園に見えるとか
ドリクラが中途半端に昔の女の面影宿してるところとか泣けるよな
ラブプラスは「資産家の令嬢」「おっとりお姉さん」「ロリ担当の下級生」と
竜宮組にとっては代替となりやすいキャラクターになっている

563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:44:11 ID:wjBIQB86

>>560
あれアケマスみたいに強制終了とかあるんだっけか？
それに関してはなんかすでに説明出てたよな

>>561
あんた残念すぎるよ
もう口を閉じたほうがいい

564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:47:22 ID:VPGjaA2h

>>546
客のニーズというより、最初にどこが売りのゲームなのかっていうコンセプトがはっきりしてたんだろうなぁ。

565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:47:27 ID:EMtNhtnm

>>563
あの……馬鹿だろ？

566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:49:14 ID:2nS0Q6E2

>>561
ディレ１？はじめて聞く名前だな

567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:49:31 ID:5jJ6qfv0

とりあえずID:EMtNhtnmはNG指定で

568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:49:53 ID:PDCDPCA3

ランク低くてもアイドルたちとのコミュ楽しめればいいや
って所も失敗ＥＤだと木製出てきて、後味悪くなるんだろうな

569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:50:21 ID:EMtNhtnm

>>567

570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:51:01 ID:3dTACC9a

>>568
新キャラは絶対最初に登場するから見ないで済むのはあり得ないな

571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:51:57 ID:g2rBJrSz

本スレと全く同じタイミングで攻撃的な石原擁護派が出てくるのは何なんだろう

572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:52:13 ID:EMtNhtnm

>>567

573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:52:14 ID:wjBIQB86

>>568
今までのアイマスBADENDってつぎからはこんな苦しみをアイドルに味わわせないよう頑張ろうって気持ちになるんだが
木星はアイドル寝取ってあっちでよろしくやっちゃって苦しみはPにしか来なさそうだから困る

574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:52:35 ID:5jJ6qfv0

>>570
多分強制イベントだよね。でなきゃ意味無いし

575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:53:44 ID:EMtNhtnm

>>571
偶然だろ。俺はTGS以降本スレ住人のクズっぷりに
心底嫌気がさしたから一度も書きこんでいない。

576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:55:02 ID:wjBIQB86

必死すぎワロタ

577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:55:53 ID:5jJ6qfv0

>>571
あれでも本人は演じ分けてるつもりなんでしょw

578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:56:02 ID:YEW3i7vv

誰かさんの居場所は楽しみスレじゃないかい？

579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:56:48 ID:3AvmRVrL

>>563
強制終了かどうかは分からないが、こんな感じのことは言ってる
ストーリーが一本道でないっていうことのソースも多分これなんじゃないかな？

> ──今回は、アーケード版のランクアップリミットにあたるようなものは登場しないのでしょうか？
> 　　　ずーっとコミュニケーションばかりやっていたら、ゲームオーバーになるとか？
>
> 石原：ランクアップリミットそのものは登場しませんが、ストーリーのなかで「期日内に○○を達成せよ」という目標はあります。
>
> ──条件を満たせなければ、途中で強制引退ということも？
>
> 石原：条件を満たせなかった場合は、ストーリーにも大きく影響するので、気持ち的なものは"引退"と同じようになるかもしれません。

580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 18:56:54 ID:v6pciJVu

ディレ1マンセーするなら楽スレだろ。
ここは一歩引いてなんでこうなったのかを話すスレだろ。

581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:01:00 ID:3dTACC9a

前TVで見たネット対策会社で社員が携帯とかノートPC何個も机の上に並べて他のは笑った
あんな仕事やるの派遣くらいしかいないだろうな

582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:01:31 ID:T2V31uPs

>>575
自分と違う意見を持つってだけで、他人をギャルゲ脳とか、平気でクズと言っちゃう人って…。

583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:02:16 ID:wjBIQB86

>>579
ファン人数クリア型じゃなくてお使いイベント的なノルマ達成型なのか

＞石原：条件を満たせなかった場合は、ストーリーにも大きく影響するので、気持ち的なものは"引退"と同じようになるかもしれません。

つまり枝分かれしていって失敗した時点でみんな引退気分のままクリアするまで残りを消化試合のように過ごすのか
どんな地獄だよ・・・ｗ

584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:03:08 ID:hoEpv1Od

ピットクルーのお出ましかな。

時給８５０円らしいな。オレも雇ってくれよｗ

585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:05:02 ID:DdkpVGGn

>>566
5年ロムれ

586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:05:07 ID:5FJivd4n

ニコニコｺﾐｭレベルで見るアイドル達
（レベルが大きいほど毎月500円以上支払うニコ厨から関心をもたれている）
春香 LV49
千早 LV46
真 LV44
律子 LV41
雪歩 LV40

小鳥 LV38
やよい、あずさ、美希、伊織 LV37
涼、貴音 LV36

じゅぴ太の壁 LV35

竜宮小町、亜美＆真美 LV33
絵理、響 LV32
愛 LV29

夢子 LV24 サイネリア、真美 LV23舞 LV20
尾崎、亜美LV14、冬馬 LV12、翔太 LV11
魔王with美心 LV10
北斗 LV9

587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:05:12 ID:QNM5rM3A

ドリクラやラブプラスも、もし続編でアイマス2みたいな展開になったらと思うとげんなりして手が出せない
自覚してなかったけど軽くトラウマになってるようだ

588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:06:30 ID:G3ElrbSN

他のギャルゲに行く人間をバカにする
本スレ住人をバカにする
石原を未だにディレ１と呼んで擁護する

この三つ、全然違う事に見えますけど
同じ人が当然のように主張しちゃ駄目でしょ
中身がすぐバレちゃうよ

589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:06:52 ID:vkvYxd+/

>>537
今まで付き合っていたオンナが
これからも同じオンナだとは限らない

リストラされるのと、見た目は同じでも中身は別人、性格も別人に変わっていたら
そのまま付き合い続けるのと分かれるの、どちらが良いんだろうね？

少なくとも、これは初めての事ではないんだよ
「またやったのか」という失望を忘れちゃ困る

590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:08:39 ID:VPGjaA2h

>>587
というかドリクラなんておもいっきりNTRエンドあるらしいし
ラブプラスも用務員の兄ちゃんがどうのこうのって聞いたことあるんだが。
キャラクターとして出てないってだけで。

591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:10:21 ID:DdkpVGGn

>>586
亜美真美から愛ちゃんに引き継がれた不人気キャラの系譜はディアッカに引き継がれるのか
胸が熱くなるな

592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:10:36 ID:iMCJeYmK

>>537
ゲームとして面白い方をやるのは普通だろう

593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:10:55 ID:5FJivd4n

ドリクラはヒロインに婚約者いるんだっけか
ラブプラスは最年長キャラをやたら中古にする同人が多いのが謎だ

594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:11:55 ID:x+DMDn0O

ドリクラのNTRは攻略失敗のBADエンドだし何もおかしくはないな

595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:12:44 ID:0zuhuEZb

>>590
ドリクラは親が決めた婚約者がいるから落せなかったらバッド行きってだけ
そんなんギャルゲのお嬢様キャラには良くある設定だ

596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:12:44 ID:VPGjaA2h

>>593
ビッチ萌えっていう属性も世の中にはいるらしいから
そういう人対応のキャラなんじゃないの？

597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:12:55 ID:wjBIQB86

>>590
寧々さんはプレイヤーの気をひこうとヤキモチ焼かせるのが目的って感じだな
元彼アリとか確定したことはひとつもないし妄想の範疇でしかない

598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:14:55 ID:DdkpVGGn

>>588
3行目って要するにディレ１って呼んだら弾圧されんの？
宗教の方ですか？
マジでキモいんでやめてくれますかね？

599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:16:00 ID:5FJivd4n

>>595
つまり実は御手洗は伊織の婚約者で親孝行の為に伊織を引退に追い込んで結婚することを目論む、わけないか

600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:16:06 ID:v6pciJVu

アイマスがこの先生きのこるには。

601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:16:07 ID:G3ElrbSN

バッドエンドで寝取られるのと
寝取られ自体が無くてもヒロインとイチャコラしたい所に
ストーリー中定期的に男が割り込んでくるんだったら
ギャルゲ的には後者の方が遥かに邪魔だな

602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:17:12 ID:5FJivd4n

もうディレ１はﾀﾞﾒ1ﾃﾞｽ1とかそんな感じだな
TGSで変態もｼﾆｶﾞﾐPとなった。

603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:18:13 ID:4vDxdcda

シニガミＰ吹いた

604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:18:42 ID:G3ElrbSN

>>598
「主張したら駄目」とは書いて無いのに
そう読みとれたんなら自分で自覚あるのかな？

605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:19:42 ID:YBlIvMqE

キミキスの祇条さんも婚約者いるしね

つか寝取られ云々より
野郎の歌と踊りなんて見たくないってのが俺は強いわ
アイマスって女の子の歌と踊り見てニヨニヨするゲームだろ

606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:20:21 ID:YEW3i7vv

もしかしてゲハの署名スレで毎日署名反対でがんばってる彼かな？

607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:21:16 ID:kr60gquf

さすがにスキップ機能はあるだろ
あ、でもフェスあるか…どうするんだろうな…

608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:21:30 ID:5FJivd4n

>>605
あさぽんのネトラジで聞いた話だと、アケマスの頃にスタッフが
お金払ってパイタッチするゲームって説明したらしいぞ。

609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:21:56 ID:wjBIQB86

>>606
なんかこういう活動する人ってなんの特があってやってるんだろうって気持ちになるな

610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:23:31 ID:aEFG2ccv

>>608
マネージャーから言われたんじゃなかんったけ

611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:24:24 ID:YBlIvMqE

>>608
ｗｗｗ
どの道男いらんわな
コミュに男が度々出てくるのも誰得過ぎる
暴走してωにタッチとか狂った要素入れなきゃいいが・・・

612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:25:48 ID:DdkpVGGn

>>609
社員なんじゃね？
9・18以降暴れ役と火消し役に分かれてマッチポンプをやってるようにしか思えん
何の得があるのか知らんが

613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:38:17 ID:+ahZYqFf

つーかさ
こんな安易に男ユニットを追加してそれが簡単に売れるんだら
世の中の全てのゲームでゲーム内男女比率を考えたり
主人公の性別に合わせたシナリオを考えたりしないっつーの

614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:40:17 ID:8wa4MHS3

ディレ１って蔑称も含むんじゃなかったか？

615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:48:17 ID:8TsI2yTk

>>550
ファミ通インタビューの当該箇所を引用すると、こう書いてある。

>今回、『アイマス2』は、『SP』でいうところのストーリーモードが基準となっていますが、
>“燃え”の復活のためにも、『SP』のように、エンディングで絶対に
>大団円を見られるという1本道のシステムにはしていません。
>エンディングは分岐しますので、本気で勝ちに行かないと大団円を見ることができないんです。

IA大賞を目指してライバルと争うという基本設定もSPとほぼ同じだし、
シナリオ分岐やマルチエンディングがあるSPストーリーモードと考えるのが自然だろ。

616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:49:25 ID:+ahZYqFf

やはりアイマス２はＳＰ２でFAか…

617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:50:35 ID:3MN13fJ0

>>614
もはや、…9.18前はディレ1で通っていたから、その頃の事を思い出す通称なんか使いたくないんじゃね
…つーか、アレの通称とか、蔑称とか、考えるのも嫌だな

618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:50:42 ID:wjBIQB86

SPで特に不評だったのかストーリーモードなのにそれをピックアップするとかマジキチ

619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:52:09 ID:DdkpVGGn

>>615
そんなボリュームは無いと思うんだが…
SPには既存コミュで水増しされていたからあのボリュームだった
新規収録分だけならそれこそL4Uと大差ないんじゃないか？アレ

620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:52:14 ID:5FJivd4n

まったくだ、お前らちゃんとアンケ送ったんだろうな？

621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:52:20 ID:pw15Rc43

2010年日本三大おわコン
・アイマス
・ファイファン
・グランツ

622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:54:18 ID:9iwFL8/z

どんな判断だ

623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 19:56:17 ID:6sROM3Gr

今のギャルゲを政党で例えるならこんな感じだな（個人的に）

自民＝ときメモ
民主＝アイマス
みん＝ドリクラ
た本＝ラブプラス
創新＝ラブライブ

9.18は例えるなら増税発言という所なのか

624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:03:04 ID:mf4pAH6c

申し訳ありませんがお引取りください

625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:05:56 ID:Hl8zRWWy

>>619
負けられないフェス→　勝利　→　ランクアップ（？）でゲーム続行
　　　　　　　　└→　敗北　→　バッド展開（IA大賞のノミネート候補から外される）

くらいの分岐はできるんじゃないの？

バッド展開はあれだ。小町や木星が出るフェスは回避して
全国営業回るような肩身の狭い芸能活動継続してて、
「私たちってカッコ悪いですよね…」
「このままアイドル続けてて意味あるんでしょうか」
「あたしはこっちのほうが気楽だったりして」
みたいな後ろ向き発言が毎回出て、
いつでもプロデュースやめられるようになってるとか。

泡歩が現実になりそうだな。

626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:06:03 ID:WPqwQA7x

ときめもは最初から男キャラの扱いが凄かったわ
ライバルの男は実は女の子でした！だもんなあ
CVが男だから木星には期待できないがね

627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:13:48 ID:+a29LY2K

プラスの情報が出てこない状況でヤキモキしてるのも疲れてきたな。
まぁ、伊織Pにとってプラスの情報なんて出てくるわけ無いんだろうけどｗ
こうやって関心が薄れていくんだろうなぁ・・

628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:14:24 ID:DdkpVGGn

>>625
やるとしたらDSを踏み台にするだろうから即死は少ないんじゃね？
勝敗よりもやたらと強調してる地方が何かしらの条件になりそう

629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:14:42 ID:kmIloJTI

>>626
好雄と女の子がくっつく場合も、女の子が大人数出現した時に好感度上から５番目の娘、みたいな条件なのも上手い
そういうケースの場合、システム的に爆弾処理で適当に相手してる女の子という事になるから
もし取られた！なんて騒ぐ奴が居たらそいつは目当ての女の子を全然大事にしてないとバレるだけなんだよな
そもそも毎回世話になる好感持てる奴だし

その点２の野郎二人は最悪
２スタッフに石原みたいな分かってないバカが居たんだろうな

630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:16:10 ID:u+ll7ieq

>>626
男の娘の次は、シーメイルだかニューハーフがいけるとか計算してるのかも

631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:20:55 ID:hP+3MUOR

>>628
フェスで地方を制圧してって、最後にIAで木製と一騎打ちってところかね

632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:27:01 ID:i7K432BU

>>627
マジレスすると今は一旦距離を置いておくのがベストだと思う
後で復帰するにしろ、しないにしろ

633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:28:26 ID:DdkpVGGn

>>631
47ブロックだとして毎ターン3勢力で取り合ったら十数ターン
戦闘機会自体は旧作でダラダラやった場合と大して変わらなくなる？
・・・これはちょっと妄想たくまし過ぎるか
情報が少なさ過ぎるわ

634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:29:52 ID:qD0DNKIw

基本勝たないと糞エンドなのかな？
営業中心プレイしててＩＵでられなかったら木星にザマアｗｗとか言われんのかな。
プレイに幅が無さそうだね。

635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:38:25 ID:+a29LY2K

>>632
そうだね。あれこれ考えても、どうせ竜宮はプロデュースできないしなぁ
って考えてしまうしね。

636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:39:25 ID:9GFyAifZ

否定的な意見も多いけど、売れないなら売れないなりに一年やって引退っての好きだったんだけどな
分岐でバッドってのはどうもなぁ……

637 ：636：2010/10/04(月) 20:41:07 ID:9GFyAifZ

いや、分岐でBADは確定じゃないんだった。すまん。

638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:41:23 ID:bwYlwHCn

フェスってSPやDSでいうならIU予選みたいなものなんだろうか

639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:41:32 ID:LKAu0bPM

署名発起人が署名手渡し交渉用文章の受け取りを確認したらしい。
http://twitter.com/Vote_for_4girls

でもバンナムが封を切らずに別の大きな封筒に入れて送り返したらバンナム本社に打ちこわしが入るだろうなぁｗ

640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:53:42 ID:He6N/DAn

>>634
SPのストーリーモードがベースなんだから幅は無いと思うよ。
961組は今回もキャラ掘り下げが半端に終わる予感。

641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:57:12 ID:DdkpVGGn

>>638
体験版の露骨な汎用セリフ臭を考えるとSPのライバルオデ相当かも？
TGS専用の仕様なのかも知れんが

642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 20:58:48 ID:e3y8drCi

>>636
分岐で、っていうか途中で引退って形ならアケ版がそんな感じか
BADとは限らないって展開はならDSに近いのかも

643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:01:38 ID:i7K432BU

>>635
せやでー
こことか本スレなんかにいるとマイナス思考でスパイラルになってしまう
かといって楽しみはアレだけど

644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:04:10 ID:He6N/DAn

特命課CMを見てると、木製もおっさん化させて女装すればネタ化できたんじゃないかと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=wH_T__jLjEU&feature=player_embedded

645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:08:26 ID:SAZtWW8I

>>450
男を出すなら、L4U2を先に出して、
そこからの流れを見れば良かったのに。
とも思うね。

L4Uくらいの内容なら、プロデューサーもFDPの要素を薄くして
アイドル群像劇みたいな形にしても、
シナリオなんて無いも同然だから、不満も最小に抑えれたと思うのに。

646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:08:42 ID:03V/Bfoh

>>644
そりゃネタ化はいいんだけどさ、ゲーム的に考えると、
ネタキャラが相手じゃ緊張感もへったくれもないわけでただの茶番になる。
わざわざひねらずに、素直に女性キャラのライバルでいいんだよ。

647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:12:26 ID:+ahZYqFf

燃えにも茶番の混ざった燃えと純粋な燃えがあるけど
石原のは茶番を真面目にやるミスを犯したな
異性のライバルってのは茶番で誤魔化さないと駄目なんだよ

648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:12:42 ID:SAZtWW8I

>>477-478
いお律Pだけど、他のキャラをメインにプロデュースしてる時は、
彼女達はあくまで護衛にしてたよ。

今回はリーダー選択でよりハッキリとメインが見える訳だし、
例えば、リーダーを春香にしておいて、伊織ばっかりコミュ
なんてプレイはしたくないなー

649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:12:58 ID:mf4pAH6c

実はDSじゃない完全新キャラの女アイドル投入の方が竜宮派の反発招いて泥沼化したんじゃないかなあという気はする
まあ売上的には女の方が良いだろうけど

650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:13:20 ID:3MN13fJ0

>>645
男を出した事による反発が有るにしても最低限だし

その後、765を舞台とした正統続編、961プロを舞台にしたGSを発表すれば、
多分、新規顧客も見込めたかも知れん。

今の2では二兎狙うにしても中途半端すぎるわ。

651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:17:36 ID:+ahZYqFf

本当にケチったのか間に合わなかったのか知らないけど
目先の利益の為に全てをフイする合成をしちゃったよな

652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:19:05 ID:aEFG2ccv

>>648
リーダーがどう重要かもまだわからないんだよね
PVのコミュらしきものもTGSで体験できたコミュもいままでどおりの1対1のコミュだったわけだから

653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:35:11 ID:kmIloJTI

>>649
その時はＳＰ美希の時と同じ現象がより大規模で起こったんじゃないかな
間違いなく亀裂は生じるし、アンチも生むけど、熱心に擁護する人も同時に多数生んだはず

654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:35:15 ID:U6gUM582

>>651
結局売り上げが全てだったんだろう
売り上げ最高のSPを元にして作るのは商売としては普通だ
だからこそ、当時美希PをディスってSP最高！とか言ってた奴は許せん

655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:38:05 ID:NjRBXj+m

>>649
竜宮組といっても本当に竜宮にしか興味がないのは一握りだろうし
それならそれで、とSP美希の延長レベルに留まったと思うけどね

恋愛脳やらの生々しさ方面へのリアル(笑)志向なキャラ解釈と
男アイドルというオタク的な食い合わせの悪さがこの問題のキモでしょ

656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:38:09 ID:+AFyuVFr

ＳＰ最高なんて意見あっただろうか…

劣化無印だけど携帯機だからちかたない、だったような
それを石原はどこをどう曲解したのか
ＳＰの新規部分が受けたと思い込んだのか

657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:38:26 ID:+ahZYqFf

過去の話を持ち出してもしょうがないだろ
全ては石原の暴走を許してしまったバンナムとファンの責任だよ
だから後世の為にも、今の内に石原をアイマスから切り離さないと駄目

658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:41:03 ID:72q8XUTL

とにかくSPを持ち上げてた連中に全ての責任があるな
死んで欲しいわ

659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:42:50 ID:NjRBXj+m

責任いうなら『アイマスはギャルゲじゃない！』連の方が…

660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:43:46 ID:+AFyuVFr

石原一人死ねば済むじゃないか
不特定多数に死ねなんて物騒な事を言うもんじゃない

661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:45:29 ID:m4HVUiIv

今更な話題であれだが、山本弘大先生のブログというかコメント欄が更新されんな。
どんな反響があったのか楽しみで毎日チェックしてるんだが。

あの人はどんな反応欲しくてああいう記事を載せたのやら。でも、間違いなく
こっち側の人なんだけどなーｗ　みんなの意見はどんなもん？

662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:45:34 ID:n3KyZ9cu

石原がいなくなったところでファン同士の確執はなかなか消えないと思うぞ

663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:45:57 ID:2XEiGDyO

>>659
腐るほどいたな、そういう連中
ギャルゲじゃないのなら、使用キャラが減った程度で文句言うなと

664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:46:41 ID:g2rBJrSz

中身抜きにしてもSPみたいな売り方して、かつその合計売上だけ見て大成功この路線でって短絡的な判断なら
バンナムで作られる限りもうどうしようもないって事実を突きつけられた感じが

665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:47:39 ID:G69IGRrx

>>656
「SP楽しみだ。ネガる奴は荒らしだ。相手にするな。スレから出ていけ」
って普通に本スレでは見受けられたよ。

666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:49:07 ID:+ahZYqFf

みんな根本的な勘違いがあるだろ
石原がやっているのは既存コミュニティの全破壊で
○○が△△を～だとか、□□は不要～という話じゃない
だからこそ今まで確執のあった各コミュに妙な団結が生まれている

667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:51:29 ID:WPqwQA7x

>>661
彼には早く小説の続編を書いてもらいたいと思います
そしてアグネスと血で血を洗うバトルでもしてりゃいいよ

668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:52:00 ID:DdkpVGGn

>>666
これが団結・・・

669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:52:31 ID:kmIloJTI

>>662
今回はみんな一緒に被害者になったから特にファン同士に溝は無いんじゃない？
こう言ったら何だけど、ＴＧＳ以前でも以後でも
他ファンに恨み持ってるのはＳＰ美希アンチ（の一部の粘着）だけという構図に変わりは無い

670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:55:04 ID:aeeqWZIw

SP、DSを少々たしなんだ程度の新参ですまないが
初代箱マスはいくら売れたの？
DLCを含めたら50万本級だとかDLCの売り上げが
世界第三位を記録したというのは知ってるのだが・・・

671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:56:17 ID:U6gUM582

>>665
この機会に過去スレ読み漁っていたら今の雰囲気とのギャップに驚くぜ
誇張無しでそんな感じだもんな

672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:56:40 ID:g2rBJrSz

>>670
5万本と廉価版5万本で合わせて10万本いくかどうか
DLC含めても50万本はないｗ

673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:56:40 ID:3MN13fJ0

>>665
ソレが今ではMA2FSの記事見てネガってるんだぜ。
…行き過ぎたポジがネガに向いた時のマイナス方向への飛び方は日本人の特性だぜぃ

674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 21:57:48 ID:jS4AZ1Ah

木星組見てるとあいつら思い出すんだよ
ﾏｲﾅｰすぎて誰も知らないかもだけど…
おじゃ魔女どれみに出てたｲｹﾒﾝ魔法使いﾎﾞｰｲｽﾞ

675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:01:22 ID:DdkpVGGn

>>670
実売は廉価版を含めても10万本ちょっとだよ
DL版も未だに売れてるらしいので細かい数字はちょっと計測できないけど

676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:01:41 ID:EoJ85OjA

>>674
俺は「天使のしっぽ」の四聖獣思い出す

677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:02:23 ID:pm4zdMiv

アイドルマスター２に対する熱気が感じられなくなっている
これはやばいかもね

MA2 1stのCDが2週間の発売延期が発表されてから1週間経つが
「なんで延期したんだよ」
「早く新曲を聴きたかったのに」
という声が掲示板にほとんど見られなかった

あったのは
「延期して内容を録りなおしているのでは？」
「印刷物を差し替えているのでは？」
という推測ばかり

678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:04:29 ID:3MN13fJ0

>>670
えっと、箱無印はそれ程売れては居ないのよ。廉価版入れて、10万本程度。
ただ、DLCが毎月ソフトとほぼ同じ値段ででていて、
それを全部買いしていたヘビーユーザー（>>1のような人）が多数居た。

で、バンナム的には、DLCを入れて、30万本相当の売り上げだったと言われておるのだわ
ギャルゲ層が全国で10万人と言われている業界で30万相当ってのは凄い売り上げだねって感じ

679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:05:35 ID:aEFG2ccv

>>673
もともとネガ思考が強いんだよね
アイレディが終わるという情報とDS組で番組をおこなうって言う情報だけどラジオがDS組に乗っ取られるって騒いでた連中だよ

680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:05:37 ID:e3y8drCi

>>673
なんであれでネガれるんだろうな、別に普通のインタビューなのに

>>677
熱が冷めたのは分かるが、なんでもネガ方向に捉え過ぎだな

681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:06:50 ID:G69IGRrx

>>664
無印、L4Uときたあの時はそれこそ何を出しても売れる状態だったと思うよ。
おまけに携帯機ってことでグラがしょぼくても中身が手抜きでも「携帯機ですから」でごまかせなくはない。
そんな状況で３分割で出せば売上げは３倍。単体で６万本でも３倍すれば１８万。
あらら、無印とL4Uの売上げをアッという間に追い抜いちゃった。
「それじゃアイマス２は一番売上げのよかったディレ１に任せるよ」となって、
いよいよ大手を振って自分にとって邪魔でしかない無印ベースのアイマスコミュニティを
殲滅させることができるようになったと。

682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:08:51 ID:DdkpVGGn

>>679
なんかL4Uの頃からおかしくなってきた気がする
ってこのスレの住人が言う事じゃないか

683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:12:45 ID:NCtoOqub

>>678
今年雑誌に掲載された箱マスとL4Uとの合算の売上が24万本とか
廉価版とかDL版も含めてなんだろうけど

684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:14:31 ID:CNMkNHCY

バンナム　765→743（-22）
なかなか順調に下がってるけど、何が原因なんだろう？
ACE COMBATとかガンダム無双とか売れそうな新作発表されたばかりなのに
まさか天下のバンナム様がギャルゲ一本分の利益が消えた程度で
どうこうなるなんて無いだろうしねぇ？

685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:14:37 ID:3AvmRVrL

過去を振り返るのもネガるのも同じようなもんだと思うけどね
どこもまったく前向きな話が出てないのがどうしようもない

686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:18:09 ID:kmIloJTI

公式が前向きになれる話題を提供してくれない限りはどうしようもない

687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:18:50 ID:3MN13fJ0

>>679
もともと、アイマスって、
「これで終わりかも？」って危機感煽るネガ情報が常に流れてて
（ゼノグラとか、アーケードの惨状とか）

皆、アイマスを終わらせない為に無理遣りにでも、ポジティブになっていたんだと思う
……今までは基本的に外的要因だったのが、今回はユーザーには手の出しようも無い内部が要因だからね、
ネガティブにならざるを得ないよねぇ
＃署名騒動とか楽スレがポジティブシンキングの最後の輝きかもしれんね

688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:19:02 ID:mf4pAH6c

>>677
言われるまで全く気づかなかったわ
俺も大概だな

689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:19:53 ID:G69IGRrx

>>677
仮にTGSの騒動がなかったとしても、プロローグであの替え歌レベルの団結とアレンジ失敗の歌アイマスで、
まともなのが小鳥さんの歌だけってのは、なんじゃこりゃ？ちょっと様子見るかってなるでしょ。
実際にはこれにTGS騒動がかぶさるわけで、限定でもないCDなんか評判聞いてからでもいいし、
レンタルでもいいやって人のが多いでしょ。雪歩Pとか美希Pあたりは怖くてうっかりCDも聞けないよ。

690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:26:17 ID:SAZtWW8I

>>684
元々大規模リストラやるほど、本体の体力が疲弊してる中、
主力の一つがこうなると、他の作品も次は・・・って思われる。
特に坂上は別にアイマスだけじゃないから、
1部門が、ごそっとダメ印を付けられたんだろう。

株主のほうが、こういう所は大げさに見るよ。自分の財布に直結するから。
リスク回避の為には早い行動取るだろうし。

691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:29:11 ID:DdkpVGGn

>>689
MAの頃からCD売り上げの差は収録曲の差って言われてたしな
特に様子見傾向が強かったのがDSシリーズ
蓋を開けてみたらやたらと良曲揃いで良かったけど
逆に01の出来が良すぎてそれ以降がかすんだ印象も

692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:29:13 ID:g2rBJrSz

そういや明日はオリコン2週目か
1週で圏外で8000止まり？

693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:30:59 ID:qwKp98R1

オレはＬ４Ｕ２が出たら買うかな。フルプライスでも。
伊織が踊って歌ってる所をみてんだよ！

ついでに、バンナム、石原の首切れ。

694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:31:47 ID:bwYlwHCn

DSはマスターバージョンで劣化してて微妙だったわ
01は全体的に良かったのは同意するけど

695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:32:38 ID:fezZu1KR

>>679
根本は変わってないじゃんｗ

神聖不可侵たる765組をリストラ（P不可に）するとは許せん。
代わりの新キャラ（木星）などいらん。

こういう事でしょ？

696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:32:42 ID:M7AZf4n9

>>691
そう考えてやっぱ今回のＣＤは微妙なんだよなぁ
リクした人には悪いが、カバーに魅力を感じない

697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:35:37 ID:qwKp98R1

石原ってアケマス外されたのに、
なんでアイマス２はオレの物って考えてんのかな？
竜宮とか考えがアフォだろ。

やっぱ石原の首を切れ。

698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:37:57 ID:iEsVFj/e

>>697
アイマス2が大コケしたら首になるんじゃね？

699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:38:52 ID:DdkpVGGn

>>694
ALIVEマスターだけはなんとかして録りなおして欲しい
マジで
曲がいいだけに

700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:39:25 ID:g2rBJrSz

DSのCDは結構他と違った売れ方してるんだよな
初動の割にジワジワ売れてたり、ニコ市場での売上の比率が数倍の差で低かったり

701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:39:35 ID:CNMkNHCY

その程度で首にはできんだろう
自主退職を迫るかもしれんがｗ

702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:41:10 ID:+ahZYqFf

>>695
その辺も企画が馬鹿なだけで、この手のシリーズ物ってのは
本来はリストラされるキャラのファンの為に
乗り換える為のキャラを用意してアフターケアをするんだよ
伊織の親戚のお姉さんとか、あずささんや律っちゃんのイトコとか
そういうちょっと絡みがあるキャラでやるのに
石原はまったく関係の無いキャラ3名、しかも男を追加した
インタビューでもそうだけど、石原の言動は安易安直アンポンタン過ぎる

703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:41:37 ID:8wa4MHS3

尖閣諸島に左遷しようぜ

704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:41:39 ID:SAZtWW8I

坂上毎ジャマイカ支部へ異動

705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:45:50 ID:fezZu1KR

とりあえず、俺が上司なら次のプロジェクトは石原には任せないなｗ
それがどんなゲームでも。

706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:47:19 ID:CNMkNHCY

まあ、仮に今回の失敗が実は石原のせいじゃなくて何か別のヤツのせいでも
石原の名前が表に出るような形では使わないだろうな。

707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:51:00 ID:aeeqWZIw

テイルズも吉積のおかげで色々と迷走してる気がする
まあ「全ハードでテイルズを出す」とか言っちゃうぐらいらしいから
古参ユーザーもついて行けんわな

だがらといって石原はこの一連の騒動から見ても論ずるに値しないが

708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:52:47 ID:wjBIQB86

そういう基地外Pでもなにがしかの功績は残してるはずなんだ
けれど石原には何一つ無い
この差は大きい

709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:56:09 ID:+ahZYqFf

だからアイマスの上書きをしたいんだろうな

710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 22:56:37 ID:2XEiGDyO

>>708
ソフト単体の売り上げは目に見えて落ちていたのに、
続編の企画通せただけでも大したもんじゃないの

711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:00:01 ID:+ahZYqFf

アイマスの売りがソフトじゃないからだろ

712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:09:54 ID:fezZu1KR

>>710
最近のゲームなんて続編とか、リメイクばっかりなんだから、
アイマスの続編なんて企画は普通に通るんじゃないの？
普通に作ればそれなりに売れるって鉄板シリーズでしょ。
しかもヒモ付きの360で…。

713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:11:02 ID:CNMkNHCY

ヒモ付いてるのかな？
ならMSは怒り狂っても良いと思うんだが

714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:15:29 ID:0zuhuEZb

DLCも未だにダラダラ売れてるようだし
箱○の市場自体狭くて特殊なんだから
普通に続編出せば売れるだろ
いくらでも企画通せると思うが

715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:15:45 ID:G69IGRrx

>>712
> 普通に作ればそれなりに売れるって鉄板シリーズでしょ。
普通に作ればねえ…
なんか鉄板をベッコベコにしてる気がする

716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:21:23 ID:aeeqWZIw

ゲイツがDLCの売り上げをこの件で危惧してたらちょっと面白いかも

717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:21:49 ID:qwKp98R1

亜美・真美を分離＋ＳＰ組＋ＤＳ組＋二週目で小鳥さんで、
１ストーリー＋２グラだったら神だったのにな……

無理か……石原じゃ無理か……

叶わないから夢って言うんですよ、って言葉が脳裏に響いた

718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:24:49 ID:iMCJeYmK

それはさすがに高望みしすぎだろ

719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:25:39 ID:+ahZYqFf

新人に任せた方が余計な事をせずに成功した悪寒
それでアイマス1.5や1.2だと叩かれようが
絶対に続編に期待が繋がったろ

720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:28:21 ID:0zuhuEZb

>>717
ピヨが好きだからこそ
ピヨプロデュースは断固として反対したい

721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:28:41 ID:qwKp98R1

>>718
絶望したら夢見るしかねーでしょ

722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:28:57 ID:DdkpVGGn

>>718
SPでもDSでも思ったが、とにかく毎回異常に安い作りだよな
予算とか全然無さそう
俺らの金どこに行ったんだよ

723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:29:36 ID:VCCuRhBq

DLCってさ、アイドルの能力値を上げるアイテムとかあったじゃん。
2って、そういうアイテムないと木星には勝てない作りになってるんじゃね？
これなら確実に搾り取れる。

724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:29:44 ID:3MN13fJ0

>>717
ピヨプロデュースは無い方向で。
小鳥さんはあのポジションにいるから幸せなんですよ

725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:29:56 ID:qwKp98R1

>>722
ゼングラじゃね？

726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:31:02 ID:+2DtvMh3

ゼノグラの時点でなんかおかしいぞと気がついとくべきだったな。

727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:33:09 ID:fezZu1KR

>>724
俺も小鳥さんのプロデュースはなくてもいいが、
本編で歌ったり、踊ったりコミュに3Dで出てくるなりはして欲しい。

728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:34:16 ID:kmIloJTI

>>723
ＤＬＣアイテムは基本的に能力値自体は劣る、もしくは殆ど差が出ないように調整されてる
流石にそこを弄ってくるほどアレでは無いと思いたい

729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:35:52 ID:G69IGRrx

>>722
ライブとかのイベントじゃね？
前にこのスレでライブ単体じゃ儲けにならないって聞いた。
にもかかわらずしょっちゅうイベントやってるのはSPとかで儲けた金つぎ込んでんだろ。

730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:36:59 ID:C2pLbgZQ

>>729
BD、DVDでまかなってるんじゃないの？
ライブにそこまでの価値があるとは思えない。

731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:38:11 ID:0ZeOtDbq

>>722
どっかでテイルズの赤字に他のゲームの黒字が持ってかれてるって言ってた気がするな

732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:38:49 ID:DdkpVGGn

>>729
物販のパウアーでなんとかならんのか
もう強制でMA01を10枚買わせようぜ

733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:42:18 ID:0zuhuEZb

>>729
入りがスカスカならともかく
ライブで儲けにならないなんて有り得ねーよ

734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:43:25 ID:VCCuRhBq

>>731
JRPGやったこと皆無な俺も、
テイルズオブアイドルマスター箱で出してくれたら買うで。

735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:44:20 ID:qwKp98R1

>>733
でも神若林様が、最初の頃は５０人位だったとか言ってなかったか？

736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:44:32 ID:ZDj8tLcy

ていうかアイマス製作スタッフとして表に出てくるのが
石原、坂上しかいないのに「本当に戦犯は石原なのか？」なんて
どうでもいいわな。

某アニメ会社の営業のゆまなんて、作ってる訳でもないのに
「また化物○が延期しやがった、ゆまふざけんな」とか言われてるんだぜ。

公式と表にでて広報活動やってる坂上と石原にバッシングが行くのは自然だろ。

737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:44:56 ID:JrYbZY8b

ライブが儲からないってのも推測に過ぎないけどな
他所の催しの例を話してるだけで
実際アイマスのライブがどうかの具体的な数字が出たわけじゃない

738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:47:06 ID:0zuhuEZb

>>735
アケマス時代の話じゃないか？

739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:49:34 ID:qwKp98R1

>>736
坂上は声優でイージスした時点で最悪な人間だろ

石原はアケマス外された奴が今更しゃしゃり出てくるな
かな？

740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:49:37 ID:YEW3i7vv

小鳥さんといえば
アイマス２画面上にも一応存在は確認されてるが
あれはいつもの2Dイラストなのかな？
髪のテカり方とかみるとポリゴンモデルから作ってるようにも見えるけど

741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:51:20 ID:0ZeOtDbq

>>736
本当の戦犯が誰かは知る由も無いが
インタビューで石原自身が木星を反対があったが押し切ったって言いやがったからな
これでこけたら世間的には石原が戦犯だろ

742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:53:46 ID:qwKp98R1

>>741
坂上だけは確実に戦犯確定だろ。

743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:55:23 ID:iMCJeYmK

自分の力量も分からず好き勝手やってる人が戦犯

744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:56:21 ID:VCCuRhBq

まだ勝ってもいないのに、戦犯裁判とか早いぞ。

745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:56:29 ID:r0FzkTst

>738
赤羽以降はガッチリ入ってるはずだしな

746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/04(月) 23:57:34 ID:25MaE0QP

木星とか出さなければ、容量の問題で竜宮P不可で受け入れて貰えただろうに
9.18までは竜宮用DLCでもホイホイ金出すやついっぱいいたのにな

747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:00:33 ID:vdKnHxau

坂上が3DSリッジの開発で不在になった時に
石原が暴走したんじゃないかね？

748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:01:56 ID:o9iqsXIv

戦犯以前に、石原がウキウキと提唱するオレ流アイマス世界と
自分の愛してきたアイマス世界は相容れないと完全に分かったからな
だからこいつには居て欲しくない

749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:04:25 ID:l6SePc2J

でもお前らがペロペロして来た世界も石原ががっつり関わってるんだし
都合の良い所だけ分けようとしても欺瞞だよなぁ

750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:07:57 ID:c4jeel4A

>>749
欺瞞って意味不明だわ。

１名作で２駄作で非難轟々ってよくある話なのに。
１作が好きなら続編も全部好きじゃなきゃ欺瞞っていう
よく分からん方程式が成立してるなら俺は欺瞞でいいよ。

751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:09:54 ID:ddaF9cyY

>>747
もし馬鹿が勝手に暴走しましたと言い訳しても、株主や取締役からは
暴走するのを止めなかった管理職の管理責任としか言われないよ

752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:10:13 ID:XKoq5nEG

石原がまともに関わったと言えるのはSPだけだし

753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:10:59 ID:vdKnHxau

>>749
石原が作ったのはケーキのスポンジだけで
石原アレンジのケーキ自体は不評だったろ？

754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:11:03 ID:Jrnys+P5

>>749
いや、そのりくつが欺瞞なのでは

755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:13:26 ID:3EixHE+t

コカコーラが好きだからといって
ドクターペッパーも好きじゃないと欺瞞とかいわれても困るな

756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:15:33 ID:l6SePc2J

俺はバンナムの社員でも無いから実際の絡みまでは皆みたいに判らんのだけどさ
インタビューやら見ると声優がらみの演技指導やら方向性には初期から多大に関わってね？
つまりお前らが一番ペロペロしてるキャラクター性って奴に石原随分と関わってんじゃん
いい所は石原じゃない
悪い所は石原だから石原排除なんてちゃんちゃらおかしい。
まあ感情論なのは判るけどね。

757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:16:01 ID:FG9eribv

いくら石原テイストでもカレーなら食えるけど創作料理は食えねえよ。

758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:16:55 ID:RDhy6DDB

>>756
箱マスとＳＰ比べてみろ。このヴォケが！

759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:20:49 ID:28hYYGVo

ＣＤにもかかわってるんだっけか

760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:21:53 ID:RDhy6DDB

団結２０１０の作詞が石原

761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:22:03 ID:0cYbeR97

>>756
ディレ１はSP以前は１人でゲームにかかわってはいない。
アケも小山P主導だったし。
SPでアケからのキャラも改変し出しているから初期のキャラ設定もメインではかかわってないだろ。
自分で作ったものを自分で改変してザマーミロしている分裂症なら話は別だが。

762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:23:19 ID:o9iqsXIv

>>756
仮にそれらが全部石原の功績だったと仮定しても
いい所は過去の石原
悪い所は現在の石原、だから更迭して欲しい、で普通に成立するじゃないか
何がおかしいものかね

763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:23:56 ID:c4jeel4A

>>756
いい所があるから悪いところも受け入れろって言われても困る。
お前はもう骨の髄まで石原信者だな。

批判許せないんだよな？
感情論なのは判るけどね。

764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:24:28 ID:vdKnHxau

俺の中で石原が関わった仕事はこれなんだけど間違ってる？

アケ：補助
無印：無関係
SP：メイン
DS：無関係
２：メイン

765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:24:50 ID:l6SePc2J

>>762
それなら判るけどね
俺のアイマスと石原のアイマスが違うって言う奴居るから笑えるなって話で
お前のアイマスも石原が関わってるアイマスじゃんって

766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:24:59 ID:shMMReYL

>>759
よく顔写真の脇の紹介文だと、全てに関わってるみたいなこと書かれてる

767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:25:54 ID:l6SePc2J

誰か内情暴露して欲しいな
５年後でも良いし。
興味あるわ。

768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:26:56 ID:XKoq5nEG

実際、美希ファンにはSP受け入れてない人もいるしな。

769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:27:45 ID:Oxi+oaTr

ライブの赤は物販で埋めるってたしかＭＡＧネットかなんかで言ってなかったかな

770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:28:40 ID:0cYbeR97

>>760
でも元の団結も作詞ディレ１じゃなかったっけ？
オリジナルは普通だったのにな。
この２年の間に何があったんだろ。
もしくは2007年はまだ猫を被ってたのか？

771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:29:50 ID:4iZcTto/

>>769
物販も含めてライブなんじゃ？

772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:30:23 ID:o9iqsXIv

>>765
もっと単純に受け取ってくれよ
男の人が大好きです、エッチだよねアハッ☆、ロリコン人気大確定なんて言うのは俺のアイマスと違う
ただそれだけの話なんだよ

773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:31:18 ID:CvJVlNFe

>>770
チェックする人がいるかどうかの違いじゃないか？

774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:32:09 ID:N6Ishzsg

今だから言えるが、そもそも「団結」という言葉のチョイスが嫌い

775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:32:25 ID:Oxi+oaTr

>>771
その反論ってなんなのよｗｗｗ何が言いたいのかわからんｗｗｗ

776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:33:34 ID:BfmjU4vv

>>723
いや、そもそもSPの時と同じで最後まで木星には勝てない仕様になってる可能性もある。

777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:33:34 ID:XKoq5nEG

>>770
典型的な独裁者病だな。
石原を見ると、スターリンとポルポトが浮かぶ。
両方とも猫被ってて、権力得た瞬間に豹変して大粛清

778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:34:06 ID:W9MJt9KU

？

779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:35:39 ID:c4jeel4A

ＴＧＳで、４人Ｐ不可をさらっと流してＡＫＢ商法発表しながら
団結団結言い出しててワロタ。

旧日本軍の大本営発表みたいだよ。

780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:35:46 ID:exlt6ZB0

ライブは慈善事業じゃねーんだよ
赤とか言ってる馬鹿は死ね

781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:36:14 ID:4iZcTto/

>>775
だからライブで行われてる物販なのに
ライブと物販を切り離して話すのおかしくないかってこと
催し全体で利幅がでかいのが物販てことだろ

782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:36:27 ID:0cYbeR97

>>777
ちょうどニュース＋で官房長官の妄言が話題になってるが確かにダブるな。
どっちも頭がおかしいとしか思えないところとか。

783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:37:07 ID:wUt03jku

>>772
キャラスレみるとあながち間違いじゃないんだがなｗ
しかしキャラからそういう空気を出したのが失敗だったな。距離感が難しい。

784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:37:12 ID:vdKnHxau

>>769 >>771
よくライブだと赤だって話をする歌手が多いけど
物販は除いた話をする時もある
チケット代だけで考えるのね
これで物販を通常の販売、小売として扱い
CDの売上枚数の水増しをするのがエイベックス

ライブの赤って箱代よりステージセット代が原因だから
セットに金を掛けなければ良いだけで
そもそも言っちゃ悪いが声優のステージは邦楽歌手と比べたらそこまで金を掛けてないだろ？という

785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:37:15 ID:l6SePc2J

>>772
その辺のセンシティブｗな部分は個人的な解釈だよねえ
亜美真美がロリコン人気確定なんてモロ言いそうだし
何か問題があるのかと常々思うんだが

そうじゃなくて作り手の顔がちらつく様な下手さの部分か
当てつけや挑発に見えるとかそういうの？

786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:37:54 ID:fHDRSnSL

映像とか音楽とか技術部門の人達が頑張ってそうな雰囲気だけにこの流れは悔しいなぁ
もっとこう何とかならなかったのかな
3年以上前の箱マスよりスカスカでしょぼい内容になってそうだよ
美希だけじゃなく他の子達も心配
逆に響、貴音が優遇されたりして

787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:38:27 ID:1SeHSzk9

ここじゃ以前から団結（笑）と言われてたけど他所でも普通に
使われるようになったねえ

788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:38:55 ID:eLV9Asp5

チケット捌けた時点で黒字だよｗ
物販は更にプラスαだ
完売とか普通にあるから相当儲かってるだろ
ゲームの販促イベントならともかく
ライブが赤字だったらやる意味が無い

789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:40:10 ID:c4jeel4A

「ライブは赤字」と「プロレスは真剣勝負」は
同じレベルの嘘だから信じてる奴はアホ。

790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:41:26 ID:NTbID9uR

>>787
美希を村八分にした時点で団結も糞もなかったからなｗ

791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:42:23 ID:RR3oLZtU

>>785
別板でこの歌詞みたアイマス知らない部外者のレスみたけど
「アイドルに言わせていいセリフじゃない」でバッサリだった
イメージに傷つくだけだしゲームがどう以前のセンスの問題だよ

792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:43:12 ID:I7JDWn8Y

>>758
でもそれって坂本とたなえみや月光の性能差ですよね？
話は変わるがミッシングムーンで一まとめにされて笹成脚本まで否定されたのだけは許るせん

793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:43:22 ID:lp4xatai

ライブじゃねえけど、チケットがほぼ全部さばけても余裕の赤字だった闘劇’09というイベントがあってな…
まあ客層がケチだからそういう金額に設定せざるを得なかったんだがｗ

794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:43:57 ID:j61WarXq

エージェントだってずいぶんひどいぜ

795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:43:59 ID:Oxi+oaTr

箱って押さえるのに結構かかるぞ　それにアイマスライブはバンナム主催なんだから
声優はスケジュール抑えるのに結構金かかるんじゃね？
当日だけじゃなく練習とかにも時間取られるわけだし人数も結構いるしね

796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:44:34 ID:exlt6ZB0

>>791
むっつりすけべー

797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:45:15 ID:XKoq5nEG

騒いでるユーザーが鎮静化しても、次はコナミのラブプラスが攻め寄せてきてるからな。
石原の命運は如何にといったとこだな。

798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:47:37 ID:0cYbeR97

>>788
ライブで儲かるならライブだけやったほうがよくね？
こんな誰得なゲーム考えて売れないくらいならゲームなんか出さないで
ひたすらライブやってたほうが儲かるしファンは喜ぶしでいいことだらけじゃん。

799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:48:59 ID:kJnMS0Yz

>>783
元が無色ならファンがそれぞれ好きな色塗って盛り上がれもするんだけど、
公式にどぎつい色を塗られてしまうともう他の色を重ねてもどうにもならんのだ

800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:49:37 ID:RDhy6DDB

>>797
１から正当進化したアイマス２なら、３Ｄラブプラスとも戦えたが…

石原細胞に侵された、団結（笑）のアイマス２じゃ戦い様がねえなｗ

801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:50:00 ID:N6Ishzsg

>>798
ファンが喜ぶゲームだせばいいじゃん
ってのと同じレベルだと思うんだがそれ

802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:50:01 ID:W9MJt9KU

>>792
笹成脚本って言っても一部を書いただけでしょ
書いたところも手直しされてたらしいし

803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:51:53 ID:/QRRbtfp

>>798
あくまでアイマスありきなライブなんだからそうもいかんだろ
アイドル声優ユニットじゃないんだから
キャラクターを動かさないとその内賞味期限切れる

804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:52:08 ID:fHDRSnSL

3Dラブプラスは強敵やでー

805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:53:14 ID:3GSHgJMg

向こうには強敵と思ってもらえないんじゃないの

806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:53:43 ID:4iZcTto/

>>798
実際ライブばっかりやってるじゃん
ゲームの発売本数より頻度高いし
逆に言うならそんな儲からないライブをなんでやるのかと
単なる宣伝にしては無駄すぎるだろ

807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:54:58 ID:Jrnys+P5

どうせ両方の軍門に降るんだろ

808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:55:00 ID:wUt03jku

いまさらだが「燃え」発言は「萌え」からの逃避だったのか
「ラブプラスとはそもそも土俵が違いますよ」っていう予防線？

809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:55:05 ID:Oxi+oaTr

新曲のお披露目だったり新しいゲームのアピールだったり
アルバムの宣伝だったり燃料だったりするんだろｗ

810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:55:10 ID:Xpb0Gqa/

>>784
カラオケのみのライブなんて、ガールズが全員釘宮級でも黒出るでしょ。

811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:55:59 ID:l6SePc2J

案外石原の首を繋いでるのがライブ事業なのかもね
ゲームが広告な訳か

812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:56:14 ID:RDhy6DDB

石原アイマスと、ドリクラ０ならどっちが良いのかねえ…

813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:57:01 ID:Xpb0Gqa/

>>808
萌えアニメの皮をかぶった燃えアニメ

なんて信者が言うアニメで、
ただの萌えアニメじゃなかったアニメって無いよね

814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:58:21 ID:RDhy6DDB

>>813
古い所でスレイヤーズとか…どうだ？

815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 00:59:24 ID:wUt03jku

>>813
だからこそユーザーは「お前何言ってるの？」って反応なわけだけどね

816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:03:16 ID:I7JDWn8Y

>>802
日記見たが納得行ってないみたいだったな・・・
これから脚本は坂本体制に完全に一本化するんだろうか？
SPアイドラもそうだったし

817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:03:47 ID:vdKnHxau

>>810
という訳なんだよね
だから上で言ってる「ライブで赤字」は
アケマス時代や酔いミンゴスが見れた時代の話だろうね

>>814
当時は萌えという単語が無かった
ヲタ業界で一般的になったのもアニメ版から4,5年後ぐらいだったかな

818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:04:19 ID:NTbID9uR

>>792
律子のありゃ唯一まともだと評価されてるところだが根っこの占い基地外おにぎり事務所移籍という腐った食材があったからしかたねぇ

819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:07:05 ID:Xpb0Gqa/

>>814
黄昏よりも・・・
を未だに暗唱出来る辺り、厨二病をくすぐる作品だｗ

リアル厨房の頃なら、あれを熱いと感じてたのかもしれないが、
単に、厨二病の熱を熱いと思ってただけだったと、
とある、を読んで再認識した。

820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:12:44 ID:Xpb0Gqa/

>>817
アケマス時代はライブハウスだし、もっと黒字だよ。

ライブで赤出すのは、基本的に所謂メジャーアーティスト。
バックバンドにオーケストラ持ってくるとかすると、
そのオケの指揮者だけでもアホらしい金取られる。

821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:19:35 ID:NTbID9uR

アイマスはカラオケとたまにバックダンサーで済むからな

822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:21:15 ID:F7BSDyc+

厨ニは最早言い散らかさないでこれかっこいいなって開き直れば悪いものでもないよ
厨ニじゃなきゃ大抵は地味とかセンスが無いとかいわれるんだし厨じゃなくてかっこいいものなんてない！
と、俺は人生40年ほど生きてきて悟った

823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:22:14 ID:Oxi+oaTr

だから声優は外注なんだしライブ当日だけスケジュール抑えるわけでもあるまい

824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:23:03 ID:Xpb0Gqa/

カメラ入れたとはいえ、BDがこれまたクソ高いしね。
もしかしたら、ガールズの何人かは、
山寺宏一並のギャラのが混じってんじゃないのってくらいｗ

825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:26:41 ID:RDhy6DDB

トールキンとかは厨ニを悟って、仙人になってエルフ言とかつくちゃったしな

石原も厨ニで嫌なら買うなをしてるよな
嫌いにならないでくださいとか言いながら……

826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:27:38 ID:NleWTznr

5thライブで1日目と2日目のセットリストを微妙に変えて2日分別売りとかアコギなことやってるから
ライブ単体では儲かってないんじゃないの？

827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:27:52 ID:l6SePc2J

>>822
しかし制作者の厨二具合は外に漏れ出さない様に
細心の注意を払って欲しいと思う所なのですよ

828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:31:12 ID:RDhy6DDB

>>824
ガールズ大好きだけど、ぶっちゃけ山寺宏一とじゃ格が違う。
声優の格付けって実際にあるからな……
神谷明とか、ギャラが高すぎて、キン肉マン二世に出られなかったｗ

829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:35:40 ID:vdKnHxau

厨ニは邪鬼眼の影響でネタの意味合いが強いけど
高尚な文学小説を書く先生方がラノベ叩きに使ってたのもあるかと

今は高名な賞を受賞出来る書籍を執筆しても
厨二病と叩かれる本より売上が↓ってのがザラな業界
ラノベも元は子供向けという隠語染みた蔑称だしね

830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:36:01 ID:YjmVExBa

キン肉マンに関してはギャラとか以上にシガラミ混じりだと思うが

831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:40:59 ID:NTbID9uR

ギャラならコナンのおっちゃんのほうがわかりやすいだろ

832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:42:36 ID:exlt6ZB0

おまえらそんなにマジレスせにゃならんようなネタか

833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:45:13 ID:vdKnHxau

ネタが無さ過ぎて本スレのノリで一歩踏み込んだ雑談をしているだけだろｗ

834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 01:48:59 ID:Xpb0Gqa/

>>828 >>830
アニメに使う分なら、山寺も神谷も限度はある、

と思ったけど、山寺は非声優扱いで青天井か

835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 02:19:02 ID:CgPRlF61

>>829
そりゃお前等みたいなキモオタが好む物なんて人間社会から馬鹿にされて当然だしな
もっともそんなキモオタをアテにして物を売ってる屑どもにも責任が有るけど

836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 02:24:01 ID:vdKnHxau

資本主義だから仕方ない

837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 02:44:19 ID:aHrx3/kw

夢の続きが見つからない・・・・・・

838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 03:03:28 ID:JdbUja51

>>826
例えばパシフィコ大ホールは24時間借りて約500万円（たぶんそんな長時間借りないとは思うけど）
声優さんを練習込みで2週間拘束して50万円払うとする。次回だと11人だから550万円。
スタッフ100人（バイト込み）準備撤収等も入れて平均三日で10万円Ｘ100人で1000万円
設備（ステージ）や衣装、音響機材レンタル等に1000万円として、合計して3000万円ぐらいかかる。
収入はチケット7000円Ｘ4000席で3000万円ぐらい。満員なら間に合う計算になる。

スタッフや設備は無根拠にこんなもんかなって考えた数字なんで、やり方次第で減らせるとは思う。

839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 03:37:01 ID:aHrx3/kw

そんなどんぶり勘定で大丈夫か？

840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 03:41:07 ID:awYP3b42

普通トントンで計算するか？しかも満員でとか問題外じゃないか？

841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 03:58:07 ID:tCi7N4Lz

ライブって関連商品の売り上げで喰ってるんじゃないの？

842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 04:07:10 ID:vRdMy4pe

無理矢理合わせたとしか思えない勘定ｗ
機材と人件費にそれぞれ1000万づつの計2000万とかどんだけｗｗｗ
そもそも機材レンタル＆会場設営撤去＆バイト募集は職人抱えたイベント会社に丸投げ委託だ
トラスやパネルでシステム化されてるから特別な事しない限りそこまで金かからん

843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 04:09:59 ID:GvibehVr

＞例えばパシフィコ大ホールは24時間借りて約500万円（たぶんそんな長時間借りないとは思うけど）
リハや設営、撤収含めて4日借ります
舞台装置確認が結構時間食います

＞声優さんを練習込みで2週間拘束して50万円払うとする。次回だと11人だから550万円。
事務所に幾ら払ってるのか不明ですが、フリーでない限り拘束手当ては発生しない
2週間で50万事務所に流れるなら声優は喜んでライブするでしょうね

＞スタッフ100人（バイト込み）準備撤収等も入れて平均三日で10万円Ｘ100人で1000万円
これはイベント会社に全て○投げします
アイマスだとバースデーがチケット発券から設営まで行います
幾らで発注しているかは不明

＞設備（ステージ）や衣装、音響機材レンタル等に1000万円として、合計して3000万円ぐらいかかる。
衣装、練習スタジオ、外部スタッフのコストはそれほどかからない
イベント全体にかける保険代が結構大きいです

844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 04:25:13 ID:ZBjAzhXP

つうか興行はほぼなんでも物販で儲け出すんだよ
ちょい赤字でいいの興行収入自体は

845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 04:57:07 ID:2k3S8FFi

いつも思うんだけどライブ儲からないってやつはこのレベルのライブ運営したことあんの？

846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 06:21:18 ID:9K6BUGBA

>>845
お前はあるのかよw

847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 06:55:21 ID:2k3S8FFi

>>846
は？大丈夫かお前？
やったことないのに得意げに語ってるから聞いただけなのになんでその切り返しになるわけ？

848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 07:00:08 ID:o9iqsXIv

>>808
萌えより燃え発言は、高二病、硬派病とか言われる厨二の次段階の奴じゃないかな
こうなると世間を斜に見て、ドロドロした部分とかオブラートに包む所をわざと出したがったりするようになる
なんのかんの言って罹患期間の短い厨二と違って、こちらはいつまでたっても治らない事が多い

個人的には、「萌え」には「燃え」が内包されてるし、「燃え」にも「萌え」が内包されてると思う
どっちかしかなかったら気の抜けた炭酸みたいなもんで、それは萌えないし燃えないって事なんじゃないかと

849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 07:01:17 ID:HnmiuRHx

>>847
つまりはそういうことだってことだろｗ
言わせんなよ恥ずかしい

850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 07:01:44 ID:Oxi+oaTr

あー俺もやったことはないわｗでもやってる人が赤だっていうから赤なんだろｗ
物販でカバーするのはホントだと思うけど
大体客単価一人当たりどれぐらいなんだろな

851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 07:33:24 ID:NleWTznr

会場使用料と設備の設営撤去費用と機材使用料だけで結構かかるな
ttp://www.m-messe.co.jp/organizers/guide/eventhall/guide_eventhall_price.html

852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 07:33:46 ID:j+Tm4paW

あんなでけえ箱埋めて赤だったらライブなんてやるわけねえだろ頭おかしいんじゃねえの？

853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 07:36:23 ID:Bf0+Iy+a

まあ公式が頭おかしいからね

854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 07:42:51 ID:gplUMSc0

今イベント自体が減ってるから、
会場借りるのはかなり安くなってる。
大きい施設とかかなり値引きもきくし。

ただ、間に企画会社を挟んでるとそこが値引きの差額を全部懐に入れちゃってるかもしれんが…。

855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 08:08:18 ID:WOBcfJA9

ニコニコのネタ動画見てたら普通に木製受け入れられるようになってきた

856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 08:12:27 ID:RgcYuFBR

律子リストラなら変わりのメガネキャラ入れやがれコンチクショウ

857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 08:13:35 ID:wUt03jku

>>848
いつまでも福本崇拝している社会人みたいなもんか。
俺は内包するというか、片方があることでもう一方が映える感じかな。
個別で成立する例はいくらでもあるし。アイマスは明らかに「萌え」主体なんだがなｗ

858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 08:14:27 ID:tp834Hgw

>>855
別に俺も単体ではどうという事は無いが、
アイドルとイチャコラしたい時に木星出たら、やる気削がれる自信有るわ。
後はSPみたいな強制敗北でドヤ顔とか見たいな展開が無ければ、１周目は耐えられそう。

859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 08:27:55 ID:O9cTZ3kN

>>852
ライブは宣伝やファンサービス的な要素あるからなん。
それ単体では赤字か収支プラマイゼロで、販売で稼ぐみたいだが。

860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 09:28:01 ID:sHifphWK

>>855
魔王も比例して人気出てきたけどな。

861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 09:31:08 ID:yPVTsn6D

石原が関わる割合が低いほどゲームは良くなるな
石原は頭がおかしいから早く消えるべき

862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 09:48:35 ID:OayIOJUA

>>860
新キャラに飢えていたところもあるからねぇ。ライバルがDS組か魔王なら、別にここまで
あれなかったと思うんだよね。4人のPの不満は爆発するかもしれんが、その他9人のPが
そこまで同調しなかっただろうから。

863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 09:53:37 ID:tp834Hgw

>>862
でも、２が新しいアイマスのスタンダードだか経典だかって言ってるし団結2010にラジオだぜ？
四人+雪歩+美希+響でやっぱり過半だと思うんだが

864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:14:46 ID:Nc4Zvu52

木星入れるくらいならこいつらが居るだろ！？
という流れで発掘されたのが魔王エンジェル

865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:17:43 ID:l6SePc2J

紫ツインテが浮きすぎてるのを何とかすればいい感じだな

866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:23:26 ID:tp834Hgw

そういやピンク毛みたいなファンタジーはゲーム本編にはいないんだな

867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:25:26 ID:YtjBd//X

国家や組織のような大きい存在、そしてゲームのようなコンテンツも含めて「終わり」はいつかはくる

「２(2ndVision)」で「アイマス」はひょっとしたら延命できたのかもしれない
でもすでに弱りつつあるコンテンツに、何度も延命措置が効くとは思えない
おそらくこのまま、じわじわと盛り上がっていったように、「アイマス」はじわじわと衰退していくんだろう

もし甦るとすれば、もうまったく新しい形にしないと無理じゃないかな

868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:25:29 ID:Bf0+Iy+a

銀髪がいるだろ

869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:26:40 ID:aJXq9tho

>>861
アケマスも声優演技指導とか、がっつり関わっていたみたいだけどな。
なんだかんだいって、アイマス世界観の大部分を作っているわけだ、石原も。

まあ、漫画とかでも、途中でキャラ改悪とかして叩かれる例は枚挙にいとまないし、
今回もそのケースのひとつかね。

870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:27:15 ID:tp834Hgw

>>868
白～灰はメラニン色素が欠乏すれば可能じゃん？
超レアだからファンタジースレスレだけど

871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:28:42 ID:86WcYgLD

まさかのフミカネ

827 名前：名無しくん、、、好きです。。。本日のレス投稿日：2010/10/05(火) 08:06:26 RCa/g0v5
ストパン御大がストパンで例えた
ttp://twitter.com/humikane/status/26357593926

872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:30:06 ID:Bf0+Iy+a

そんなこと言い出したら染めたって言えば何色でもよくなっちゃうんじゃないの？

873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:31:43 ID:tp834Hgw

>>872
言われてみればそうだなｗ
個人的にはアイドルには髪大事にして欲しいが

874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:33:04 ID:gFqAqR4m

>>859
そんなんはメジャーアーティストくらい。

あとは初期なら声優単体で赤はあるかも。
衣装は全部自前だったり、
交通費がタクシーじゃなくて電車で計算してるだろって内容だったり。
ギャラ内で賄おうにも足がでて、休んだバイト先からクビと言われる。

875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 10:39:22 ID:l6SePc2J

>>871
ペキペキは人の作品に意見する権利すらねーよ

876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 11:05:45 ID:Ewa4YIOU

>>871
AC6のディスク割ってネットに晒すようなクズに、ゲームを語ってほしくはないな。
この件のせいで、ストパンもどうも楽しめん。

877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 11:17:43 ID:uGtTSn+h

>>735 >>738
なんかこれ（http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm10949706）を貼れと言われた気がしたので貼ってみる。

878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 11:25:57 ID:VmAxb5Lg

個人的に萌えの中に燃えが内包されていたものといって思い出すのは
「大運動会」と「トップをねらえ！（初代）」
そんな自分は間違いなくおっさん。

879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 11:38:21 ID:uLVfbQSF

大運動会は燃えたか・・・？
むしろ単純な善と悪で描かれたサクラ大戦の方が萌で燃えだろう
協力技はいってみればバーストアピール、大神さんがいても問題ないし

サクラ大戦3は竜宮とは逆に、巴里に来た3人がゲスト扱いだったな
そんな俺も間違いなくおっさん

880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 11:52:19 ID:eQd2M1T/

カレイドスターとか

881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 11:54:20 ID:VmAxb5Lg

大運動会はわかりやすい「挫折」と「努力」があって、それぞれのｷｬﾗが色んな道を歩んでいったのが面白かったな。
でもたしかにサクラ大戦の方が「萌え」と「燃え」かもw

882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 11:55:50 ID:tp834Hgw

萌えと燃えか
ガラスの仮面とか

883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:00:58 ID:+v3PODzG

いいこと思いついた
アイマスキャラがロボットに乗ったら燃えるんじゃね？

884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:02:32 ID:YoC1XdZ1

>>855
俺もプレイ中は案外大丈夫そうかな

一通りプレイしたらあー楽しかったで終わりなソフトならそれでいいんだけど
俺的にアイマスはそうじゃないから徐々にうざく感じそうだわ

885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:02:39 ID:Bf0+Iy+a

そういうのいいから

886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:04:06 ID:uLVfbQSF

>>883
やべぇソレ凄くイイYo
じゃあ俺はアイマスキャラを守るロボット役やるわ！

887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:20:17 ID:iyIhsRwR

>>875
>>876
しかもわざわざ「アイマス飛行機のせいじゃないです念のため」とか余計な事を書いて事態を悪化させてたなｗ
今の流れならアイマス叩けると思って活き活きしながら書いたんだろうとエスパー

888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:21:43 ID:Rh+iLfnF

日経ビジネス2010.10.04
p18～の特集の中にジェームス・Ｃ・コリンズが説く「企業衰退の５段階」というものがあります。
第１段階：成功から生まれる傲慢
第２段階：規律なき拡大路線
第３段階：リスクと問題の否認
第４段階：一発逆転の策の追及
第５段階：屈服と凡庸な企業への転落と消滅

バンナムは何段階目なのだろうか

889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:24:50 ID:tp834Hgw

>>888
第１段階：成功から生まれる傲慢 L4U
第２段階：規律なき拡大路線 SP・DS
第３段階：リスクと問題の否認 SP美希フォローなし　TGS後だんまり
第４段階：一発逆転の策の追及アイマス２？
第５段階：屈服と凡庸な企業への転落と消滅

３～４段階目と思われる

890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:27:54 ID:vRzL0AFT

そのうち
敗軍の将兵を語るに坂上が出るな

891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:38:26 ID:cSe/9qdy

署名とかは屈服させようという動きかw
企業、というかアイマスブランドが凡庸になるってのはどうなった時なんだろうな
仮にグラ流用でL4U2やったとしても、まだアドバンテージは取れるレベルだと思うけど
問題はその後か

892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:48:53 ID:gplUMSc0

>>889
一発逆転の策はアイマス２全体というより木星追加だな。
あわよくば女性層への拡大を、いずれはGSをってのはあったろうし。

893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 12:52:43 ID:tp834Hgw

>>891
屈服ってのは市場拡大を諦めるって事だから、グラも音楽も凡庸レベルに落っこちたアイマス３発売みたいな感じ
消費者と勝つか負けるかって事じゃないよ、消費者取り込みを諦めて細々とやっていくのが「屈服」

良いものをそこそこの値で作れれば、それでWin-Winなんだけどねぇ

894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 13:26:54 ID:EARqivzL

waoの投票って多分、Fが勝つと思うんだけど、
万が一DやEが買ったら強烈だよなｗｗ

895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 13:53:00 ID:I7JDWn8Y

>>887
純粋にアイガイオンを機銃で落とせなかったからブチ切れたんじゃないかなあ
あれ結構難しかったし

896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:00:00 ID:tRFRfe3A

正直なところ、公式の情報待つのも疲れてくるんだぜ。
どうせいい情報なんてこねえんだろうなって気分だと。

897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:02:20 ID:OayIOJUA

>>896
MA2のインタビューとか、CMで流れた曲とか結構よかったじゃない。あれじゃだめなの？

898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:05:23 ID:QONQwXQ3

正直ＣＤには期待していない
ゲームも含めて様子見するけど

899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:07:45 ID:tRFRfe3A

>>897
そのへんは本筋には関わってこないからなあ
せめて「木星邪魔だけどゲームは楽しめるかも」って思えそうな話があればいいんだけど

900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:11:55 ID:TAf+pZ0M

ゲームの方はギアーズ延びたから買っちゃいそう

901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:19:52 ID:OayIOJUA

>>899
ゲームにどの程度比重を置いているかによるのかな。自分は、正直ゲーム部分は
あまり気にしてなく、2の設定でCDとか二次創作とかがどの程度楽しめるか、次第なんだ。
木星が気になったが、格段異性としてからんでこないなら、さほど問題にならないかも。

902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:23:34 ID:z9MB8nJl

そもそもアイドルとラブラブになるゲームとして思ってない俺としては
ジュピターもFDPも、そして竜宮も
新しい視点でアイドルを語ってくれるキャラとして嬉しいんだよなあ。
そもそも○○は俺の嫁って何だよ。ビジネスパートナーじゃねえんか。

903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:30:01 ID:ipKqHXP2

>>902
だから今回の件でアイマスファンはかなり多様だったとわかっただろ。
唯一アイマスが好きという共通点だけでゆるくつながってたのが今回でぶっ壊された。
「わかりあう」必要はないんだよ。「認め合う」だけでいいのに。
これまでは同じアイマスファンということで認め合ってたのに。

904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:30:35 ID:tp834Hgw

>>902
アイマスは、下心をPとしての意欲に昇華させてアイドルを育てる、変態的なムッツリギャルゲだからｗ
ストレートでオープンなギャルゲじゃないから、春香みたいにくっつかないベストエンドがあったりしてわかりにくいけど。
アケマスに男アイドルがいないって時点で薄々わかるだろ？ｗ
まあギャルゲとして遊ばなくて育成や対戦ゲーとしても楽しめるから、この解釈が唯一絶対だとは言わないけどねｗ

905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:31:44 ID:3rhcmbV6

りんはイラスト見るともっと濃い目の紫なんだよなー

906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:33:03 ID:G0rk2sia

バンナムは今回の騒動について「時が経てば沈静化する」という対応をとっているようだ。
しかしながら、アイマスファンが動揺している今こそが、競合商品のメーカーにとっては
千載一遇のチャンス。
アイマス２が発売される前に、アイマスのファン層（だった人たちを含む）をいかにとりこむか、
あるいは発売時期をあえてぶつけて息の根を止めるか。
いま必死にその企画をプランニングしているところだろう。
時間は必ずしもバンナムの味方ではない。坂上はそれが分かっているのか、それとも、
分かっていても身動きがとれないのか。
発売前のプロモーションに対して反対陳情の署名運動が行われるなんて前代未聞。
「文句は買ってから言え！」という意見もあるようだが、そもそも今回の騒動を見て、
「とりあえず買ってみようか」って思う人がどれだけいるのだろう。
既存のユーザーの一部は既に離れ始めているし、これだけゴタゴタしている状況下で、
「アイマスを買うのは２が初めてです。」っていう酔狂な輩はほとんどいないだろうし。

907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:33:16 ID:OayIOJUA

>>902
ニコマスから入った人は、結構そういう人いるんじゃないかな。
アイドル群像劇という感じで見ていたし。無印も真とやよい一回ずつ、後になってクリアした程度。

アイドルも、別に恋愛対象としては見てないし，女子校的なワイワイした感じであればOK。
木星が異性としてドロドロにからんだら嫌だけど、ネタキャラ的に使われるのなら我慢できそう。

まあ、アケマスのころから特定のキャラに入れ込んで大金つぎ込んでいた人には、
また違う感想があったんだろうけど、正直共感するには自分の経験が足りないかな。

908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:35:53 ID:I7JDWn8Y

>>902
いやいや、そこは尊重し合おうぜ
ゲームCDキャラ萌えシナリオ中の人etc・・・
アプローチの方向性は人の好き好き
現状であんたの楽しみ方が否定されてるっぽいのは同意するし同情もするが、
そこで他者を否定したら同じ穴の狢じゃねぇか

909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:36:28 ID:3rhcmbV6

アイマス声優は半分くらいが2000年前後のデビューなんだよな

910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:37:55 ID:ipKqHXP2

>>906
既存も新規もほとんどは様子見でしょ。まだ情報が少なすぎる。
まあこれまで通りアイマスなら何でも食いつく層は少なくなったと思うがな。

911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:39:07 ID:Bf0+Iy+a

もうゲームの情報は出し終えたんじゃなかった？

912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:40:03 ID:3rhcmbV6

ﾌﾐｶﾈさんなにやってんのw

武装神姫好きの全俺が泣く

913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:40:06 ID:3la1WzqL

>>909
中村さんが10年前からアイマスに関わってると読んで驚いた

914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:41:52 ID:ipKqHXP2

>>911
基本は出し終わったけど、まだＩＡとかのゲームシステムの詳細が残ってる。
フェスで負けるたびに木星ステージ見せられるのか、は意外に重要な要素だと思うんだが。
あと曲とかな。

自分は現時点でもかなり引いたところからの様子見だけどな。何か次の一撃があれば離れるわ。

915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:42:48 ID:RR3oLZtU

もうプレイして語りつくされた様に錯覚するけど
これから半年後に発売するゲームなんだよな
まだ売ってもいないというのがなんか変な状況だ

916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:43:44 ID:HnmiuRHx

>>870
そもそもメラニン色素が欠乏した人間って見たことないよなｗ
てか白人っぽく金髪になるんじゃないんのかね

917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:43:46 ID:OayIOJUA

>>903
多様なファンのうち、TGSのイベントで竜宮小町+律子に入れ込んでいる人、
アイドルを恋愛対象として見ていた人が、強烈に否定しちゃったんだよね、公式を。
そのせいで、「認め合う」ことができなくなっちゃった。
一方が強烈に感情をぶつけるせいで、もう一方も売り言葉に買い言葉。
結果的に、お互いの価値観が相容れないことに気づいてしまってファンコミュが崩壊、
ってかんじかな。

918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:45:38 ID:G0rk2sia

ポジティブな情報を出すまでの間に、様子見している層をラブプラスとかドリクラとかが
ごっそり刈り取っていく

919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:48:13 ID:OayIOJUA

なんか、今回の騒動を見ていると，結構皆前から不満がたまっていたり、飽きていたりして、
「アイマス2を離れる理由」を探していたのかな、とも思う。
これまでの思い入れや購入履歴などから、「自分はアイマス好きなんだ」と自分に言い聞かせて
いたのだけど、ずっとマイナス要素もたまっていて、TGSのイベントで一気にはじけたのかな、と。
イベントの葬式動画とか、ネットの煽りとか、その辺の爆発的な渦で、皆ある意味我に帰ったのかも。

結局、TGS前から、かなりぎりぎりの状態にあったんじゃないかな、アイマスって。

920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:49:26 ID:OayIOJUA

>>918
ドリクラもバンナムなんだけどね。あと、なんかそこまで熱烈にかかれると、
他陣営の工作員みたくみえるから、やめたほうがいいかと。

921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:49:41 ID:zBsqMQuM

あるかも知れない本体同梱版のためにストックしてた資金は、
そのまんま3DSとラブプラスに流れそうだよ

922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:52:18 ID:Nh68GdhB

そんな俺らを笑うかのように
あほなインタビューを石原がかますのが最近のパターン

923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:52:53 ID:qwxB3odK

2ch以外は通常運行のような
荒れてるのはゲハνに煽られた本スレぐらいだろｗ

924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:53:01 ID:RR3oLZtU

>>919
多分逆
公式に各自不満はあったから「離れる理由」を探していたんじゃなくて
不満を覆してくれる「離れられない理由」が欲しかった
それがアイマス２であったわけでTGSでその決定打が欲しかったんだと思う

925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:54:31 ID:ipKqHXP2

>>919
ＳＰやＤＳで不満が溜まってたのはある。でもアイマスを離れる理由を探してたってのはない。
今回騒いでるのは本当にアイマス2を楽しみにしてた連中でこれからも搾取される気満々だった。

今回の騒動はいろいろと不満が溜まっていたが、アイマスが好きで信ずれば救われるの精神で
2を待っていたのを否定されたことによる不満の爆発。

926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:56:22 ID:DUTvTD4m

違う意味で決定打だったけどね

927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:56:58 ID:+v3PODzG

石原「良いニュースと悪いニュースがある」
石原「竜宮はＰ不可、ジュピターは男、ソロデュオはなくし、オンライン対戦はない」
俺「で、良いニュースは？」
石原「いま言ったじゃないか」

928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 14:57:15 ID:G0rk2sia

>>924
PV1とPV2はその「離れられない理由」に見えたんだ
TGS以降の展開はそれが「一瞬の夢」に過ぎなかったことを思い知らされた

929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:03:51 ID:4DxDBxf2

ニコマスも下火になりライト層が離れる現象があったが
PVでそれが回復したんだよな
TGSで爆死したけど

930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:04:49 ID:OayIOJUA

>>928
なるほどね。ただ、やはり皆飽きはあって、このままだと自然消滅的に離れそうな予感はあり、
新たにつなぎとめて置いてもらうための鎖を探していたわけだ。

そうなると、やはり危ういバランスだったんだと思うよ。本当にアイマスがノリに乗っている
コンテンツなら、あの発表であってもここまで荒れなかったと思うんだ。

931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:09:03 ID:OayIOJUA

>>929
ニコマスも、正直飽きがかなり来ていたからね。
映像素材提供元であったL4UのDLCが終わったのが痛かった。
DS組、SP組はMMDや二次元絵でカバーしていた状態だったし。
動画も架空戦記が主流になり、アイマスに相当詳しい人でないとよくわからない
世界になってきていたし。

アイマス2で綺麗な映像とかで露出度が上り、多少新規も増えて盛り返してきたところ
だったんだけどね。この騒動でそうしたユーザーも去り、むしろ炎上を喜んで見にくる
一見が増えてしまった。その点も残念。
もうちょっと既存ファンが心折れず持ちこたえてくれていればなぁ。

932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:10:47 ID:cSe/9qdy

恋愛対象ってキッパリ言われると違うが
類似した感情ではあるな

933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:15:10 ID:TAf+pZ0M

どちらかというと保護者的な感情

934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:16:21 ID:HddpIlv/

俺はプリメをやってる感覚だったな
最後幸せになってくれればどういうENDでも構わないけど
だからと言って木星に娘はやれん！みたいなｗ

935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:20:44 ID:JdbUja51

>>931
ニコマスのアイＭドルマスタータグの動画数
918で大幅に減って、一応再増加傾向にはなったけど
増加量が以前より明らかに少ない。恐らく閲覧数もだろう。

これが半年後に盛り返せるかというと・・・無理だな。

936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:23:25 ID:OayIOJUA

>>934
木星は、NTRとか奪われるという感じよりは、女子校の世界を見ていて
突然異性を見せられたことに対する拒否感、ってかんじだったな。
けいおんに同学年の名前付キャラが出てきても、同じような印象を受けたと思う。
アイドル群像劇＆美少女動物園として見ていた組は、木星の方に違和感を感じたんじゃないかな。

ゲーム、プロデューサー賭してみていた人には竜宮組の件が衝撃、
ニコマスなど、キャラ関係の想像で楽しんでいた人には木星が衝撃。

両方の楽しみ方をしていた人を同時に公式が刺激しちゃったから、内戦状態になっちゃった感じ。

937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:37:17 ID:3tjWrTg1

>>936
今の展開を非難するって意味では団結してると思ってたが、内戦状態でもあるな。
否定派の中にも木星を受け入れる人もそうでない人もいるし。
だからこそ署名に関しても、賛成するけど署名しないなんて人がいたわけだ。

938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:44:36 ID:HddpIlv/

俺も今の状況は様子見って所だな
発売されてみないことには何とも言えん
ひょっとしたら木星もライバルとして上手くおさまる良キャラになってるかもしれん
でもなあ、あずささんいなくなったのは痛い、痛すぎる

939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:45:31 ID:vRdMy4pe

というか積極的肯定派が意味不明過ぎる
ギャルゲ、キャラゲとして見てないからとか言ってアイマスに一体何を求めてるんだ
アイマスからギャルゲ、キャラゲ要素取ってもおkなら
他に面白いゲーム山程あるだろうに

940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:49:14 ID:vRzL0AFT

彼らはアイマスが続くということのみに執着してる

941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:54:24 ID:Nc4Zvu52

>>938
作る方からしたら何のリアクションもないなら変える必要はない

942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 15:57:29 ID:HddpIlv/

>>941
そもそもリアクションがあって変えるような所か？
いや、バンナムに限らずそういうのってあるのかな
制作者側が気に入らずに完成間近の物を作り直したってのは
いくつか例を聞いたことあるけど

943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:05:05 ID:ltzzIxFr

そういや関係ないけど少し前に話題になったヘブン状態！ってゲーム
あれ実はバンナムから発売されてたんだね。最近知って驚いた。
まさか木星の存在ってそこのスタッフの影響だとか？考え過ぎか・・・
結局アレって売れたんだろか。

944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:06:27 ID:4DxDBxf2

石原が取った言動をもし自分がするとしたらどんな理由か？
と考えていたんだが、色々トレースしてたら少しだけ納得出来る答えが見つかった。

今回発売するアイマス２のメインターゲットはニコニコ。
しかもニコマスではなくそれ以外のニコニコ民がターゲット。
つまり新規開拓が目的。

どうせ既存ファンは付いて来る。
それはSPやDSで証明されているし
何か問題があったとしてもニコマスがある。
あそこはｉｆの設定やノベマスで救済が可能だからそれで我慢出来るだろう。
むしろ誰ＰがSP美希に対する悲哀から様々な動画を生み出したように
他のＰも様々な悲哀動画を生み出すだろう。
この悲哀動画のラッシュアワーでニコニコでの宣伝効果はバッチリだ。
しかもこれでいつもニコマスを見ない層にも宣伝出来る。
そして悲哀は憎悪となり木製にぶつけられるだろう。
しかし普通のニコニコ民はそれを見て木製を擁護してくれる。
ただの八つ当たり、ヲタクの暴走だと。
これでニコマス民ＶＳニコニコ民の構図の完成だ。
将来的には765プロファンＶＳ腐女子の構図にし
売上を競うCDを出そう。これにミクが混ざっても良い。
燃える展開でユーザー同士を争わせそれを描く私は
それでもユーザーからは羨望の眼差しで見られ、
社内からは賞賛の嵐に迎えられいつかはガミＰを超え、総合プロデューサーになるだろう。
そう、古きアイマスの神々は消え失せ、
これからは新しき神である私の時代が始まる。
これからが私の時代だ

これがアイマス２開発から雑誌インタビューまでの石原の思考のトレース結果。
悪意があるかも知れないが、善意を持ったらこの企画は通せないという結論になりました

945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:06:56 ID:CG2d+RJ3

>>939
ネガってばっかよりは、前向きに考えようってのは、それはそれで悪くないんじゃないかな？
ネガ要素は、ネタ化したり、足りない部分を想像で補う、ってのはニコマスではよくあったことだし。
というかさすがにずっとネガネガしているのも疲れた。楽しめるものがあるなら、楽しんだほうが
気分的に楽。

946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:07:40 ID:vRdMy4pe

>>943
あのゲーム、ターゲットである腐女子にまでマジキチと言わしめたんだぜ・・・

947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:08:29 ID:YgLxXpFo

なんか、話題に出てないようだから一つ

ニコの団結で一つになってるおまえら見て混じりたいとおもった奴は居ると思うぞ
すくなくとも、ここに一人

木製出てきたのには、引くが
まあ、追加だけだったら、単なる燃料なだけだった気がするなぁ
アイマス２買うつもりだった俺にとっては
AKBと団結２０１０が痛くて、手が出なくなった

948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:11:43 ID:h/iNWaNZ

>>874
ゆりしーのことかー！

>>888
ナムコでいうと、
80年代前半→まだ踏み入れる前の段階
80年代後半→第一段階
90年代→第二段階
00年代→第三段階（アイマスが産まれたのも成果主義導入もバンダイとの合併もここ）
現在→第四段階（無茶なビジネスモデル、あまりに大振りすぎるマーケッティング・・・）
アイマス２その他HD7英雄が全て爆死したら第五段階だね

凡庸な企業でも、堅実な経営に終始していれば消滅に至ることはまず無いはずなんだがなあ

949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:14:03 ID:CG2d+RJ3

>>947
自分もニコマスのコメントとかの和気あいあいとした雰囲気がずっと好きだった。
今もすきだけど、ちょくちょく病んだコメントが混ざるのが残念。

AKB商法は一応なくなったし、団結2010は雪歩だけはさすがに無いと思ったが、
それ以外はまあ言うほどひどくはないかと。それより、新曲動画とか上がってるから、
そっち見た方が気分が落ち着くかも。

春香 START!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12331174
響 MEGARE!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12331157

950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:18:13 ID:HddpIlv/

>>948
まあ一般的な企業の寿命は30年って言われてるからねえ
それを乗り越えて生き抜いて行くにはやっぱり
それなりのものが無いと厳しいんだろうな

951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:34:12 ID:Nc4Zvu52

>>942
通常、自分たちはこれで良いと思って売るわけさ

952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:39:41 ID:h/iNWaNZ

>>950
70年代の任天堂のように、第四段階まで来ながら一発逆転が出た会社もあるから、
ピンチである今こそチャンスも転がってはいる
ただし、上層部がこのままならバンナムに未来はない
チャンスを掴んでも今のバンナムだと上層部に食い荒らされるだけだから
立て直す材料を持ってる奴はみんな逃げた
生き抜く力を持つ企業はだいたい何度かそういう危機を乗り越えてるが、
バンナム・・・いや、ナムコにその力があるようにはとても見えない

リストラが当たり前になってから、日本企業が第四段階から復活することが
ほとんど無くなったように思う
V字回復する企業でも第三段階までに大鉈が振るえたところだけだ

アイマスの未来だけで言うと、窪岡俊之氏が権利を半分持っているのが幸い
コロムビアやブシロードが残る半分の権利を買えるだけの金を集めて、
窪岡俊之氏をトップ（お飾り社長）にして別法人化し、バンナム抜きの
アイマス制作体制を作り上げられればいける気がするのだが・・・

953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:40:34 ID:CG2d+RJ3

>>952
半分も持ってるの？マジで？何処にそんな情報が。

954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:40:49 ID:EWxqdXRa

>>935
ニコニコ動画の増加数は10月に入ってほぼ元どうりになってるぞ

955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:44:34 ID:lp4xatai

>>936
あずまんがなんて共学なのに後半野郎が存在する気配全くねえしな
変態枠のきむりん除けば。
アイマスはもう変態枠をPで使いきってるし…なぜ男追加したし

956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:45:13 ID:EARqivzL

窪岡さん名前だけじゃないの？
それだといのまたむつみも権利者じゃないの。
いや、権利はあるんだろうけどね。

957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:46:55 ID:HddpIlv/

>>952
仮に半分権利があっても残り半分を集められるだけの魅力はもう無さそうだけどなあ
2の発表前に思い切ってやるならまだしも

958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:49:30 ID:CG2d+RJ3

>>955
あずまんが、ひだまり、けいおん、この手の女子高のりがいいよね。
今回の木星は、感覚的にはマリみてに近いかも。あれも、文化祭で本格的に
男子校連中が出てきたときは結構違和感あったし。まあ、みんな面白いやつだし、
そもそもマリみても誰かにいれこむ、というよりはみんながワイワイやっているのを
眺めるのが楽しいかんじだしね。

959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:52:15 ID:HddpIlv/

>>958
マリみては世界観が完成されてるから
男出てきてもNTRとか全く考慮に入らなかったなあ
祐麒の尻が心配になるだけでｗ

960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:54:36 ID:ltzzIxFr

アニメそんなに詳しくないけど最近たまたま見てハマッたのがけいおんとストパンｗ
ひょっとして世間的にもそっち方面が流行なのか？
だとするとアイマスは世間と逆行してますなあ・・・

961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:54:39 ID:4EfyZ8td

>944
それ致命的な欠陥がある、アイマス2は最低3～5人の混声ユニットで
ソロもデュオも無い。平たく言えば、ダンスパートの切り抜きが困難なのさ。
つまり、素材として使えない。逆に、素材としてL4Uが秀逸だったからこそ
ニコニコでアイマスは一大勢力になったとも言えるんだから。

962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:57:27 ID:W9MJt9KU

いやL4Uの頃はもう勢い衰えてたよ
MADの質が大幅に上がったのは間違いないけど

963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:58:34 ID:lkSrOZgF

>>960
登場人物が女の子だらけで男の匂いがしないって意味では
アケマスも先鞭のひとつだった気がする。

964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:59:11 ID:h/iNWaNZ

>>956
（C）表記の有無は想像以上に大きいよ

表記がないってことは、言ってみれば「売り切り」ってことだからね
逆に、表記ありってことは、続編が出る毎に権利者には金が入る
また、権利者の合意がなければ商品化できないということでもある

965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 16:59:40 ID:8vD34y9Y

けいおんの成功は
もう京アニでゆるキャラ4コマなら何でも当たるんじゃね？　という危惧を懐かせた
信じられないことにゲーム売り上げランキングにも入ってるけいおんマジ怖い
後>>950スレ盾よろ

966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:05:22 ID:CG2d+RJ3

>>959
祐麒はいいキャラだよね。けいおんの憂みたいなシスコンで。
結局、男性キャラでもキャラ造形次第なんだけどね。石原の
「憎まれ役」とかのコメントがむしろ余分。

967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:05:23 ID:EARqivzL

やっぱしファンの盛り上がりは2007年が一番だよ。
2008年のＬ４Ｕ以降も色々とニコニコにおけるアイマスは拡大していったが、
バーっと大きく広がって加速していたのが箱マスの1年。勢いと熱気はこれが頂点。
ちょうどニコニコ動画も広がり始めた時だったね。

今となっては動画サイトも当たり前になっちゃったな。

968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:05:46 ID:vRdMy4pe

>>965
けいおん程ターゲットの需要を熟知したあざといアニメは無いだろ
京アニが作ればなんでも売れるなんてのは大きな間違い
アイマスだって糞ゲーと言われようが物語が薄いと言われようが
しっかりとメインの購買層を見据えてポリシー持って作るべきなんだよ

969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:06:15 ID:Bf0+Iy+a

永井先生と流れが似てるよね

970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:06:23 ID:HddpIlv/

>>965
おｋ、立ててきた

アイドルマスター一歩引いた視点スレその111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1286265932/

テンプレとかいらなかったっけ

971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:08:43 ID:EARqivzL

>>964
そうなのか。
最近はあまり直接窪岡さん関わってる感じないけど
俺達が注いだ金はちゃんと窪岡さんに一定の割合で届いてるんだな。

972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:09:58 ID:CG2d+RJ3

>>968
どうかな？けいおん！は、女性陣が徹底して女子高生にこだわって描いた
強烈な女子臭がむしろうけたと言われているけどね。太い足とか、くだらない日常会話とか、
EDの山田監督の古臭いPOPなセンスとか。その反面、ベタな展開の花田脚本回がうけていた
ところもあるけど。

973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:10:46 ID:EARqivzL

TGS以降、ほんとこの動画を見返しちゃうよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12042663

ライブ会場でみてたけどさ、熱気再び！って期待しちゃったよ。
はぁ…

974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:10:47 ID:lp4xatai

>>958
でもマリ見ての世界にPはいねえしなー。ギャルゲーとは違うよやっぱ
そもそもあれ、コバルト文庫なわけで、元々は少女向けだし
それにキマシタワーな世界確立されてるから、野郎出てもフラれるフラグしか見えないし

>>960
DVD売り上げとか調べるとある程度傾向分かるかもね。単純に作品の面白さで売れるわけではないが
アニメはやっぱ可能な限り中身がないべき。凝ったのは漫画で読むし

975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:12:36 ID:I7JDWn8Y

>>970おつ
いいんじゃね？
自由を標榜するipoスレだし

976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:17:25 ID:8vD34y9Y

>>970乙ー

>>968
いや、何と言うかあざといと言うか需要に見合った設定なのは判るんだけど
原作が、ね？　ひだまりスケッチとかGAとかの方が面白いのに、何でだくそぅと思うことが
原作が薄い方が原作崩壊しなくて済むのか？　って思わせるんですよ
アニメけいおん展開はうめぇなーとか思う。でも原作読むと、どこにでも落ちてるゆるキャラ4コマなんだよ…マジで

977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:21:52 ID:yxTUjFVg

バンダイナムコホールディングス 7832/T 売買単位 100株
[東証１部] その他製品

東証　
現在値　　 751 ↓(15:00) +8 +1.07%
始値　　　 740 (09:00)
売買高　　 857.3 千株

高値　　　 758 (13:50)
売買代金　 641 百万円

安値　　　 735 (09:14)
年初来高値 985 (10/04/26)
年初来安値 735 (10/10/05)

前日終値　 743

あんまり下がらなかったなｗ

978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:22:37 ID:h/iNWaNZ

>>976
確かに原作は薄かったな

あとは、きららの「萌えは前面に出すがエロは完全排除する」という方針も大きい
必然的にゆるくなるからな

979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:24:48 ID:h/iNWaNZ

>>977
アケのガンダムが出たばかりだからそれで買われたんだろう

というか、もうナムコブランド売却してガンダムだけ作っていればいいのに

980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:24:53 ID:Bf0+Iy+a

作り手によるって事だよ

981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:25:56 ID:CG2d+RJ3

>>974
まあ、たしかにマリみてに男×女のカップリングはあまり想像できんな。
でも、アイマスも基本P中心の世界だし、取られる心配は特にないとは
思うんだけどね。結果的には、パニックおこして世間の笑いものになっちゃったけど。

982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:27:03 ID:vRdMy4pe

>>976
けいおんはTBSのプロデューサーが
しっかりとした先見のビジョンを持って仕掛けたんだよ
どうでもいい原作を持ってきて京アニだから当たったってわけじゃない
けいおんは原作が無味無臭だからこそ意味があった
ひだまりやGAを京アニが作ってもここまで当たらなかっただろう

983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:31:28 ID:3EixHE+t

>>981
この手の業界には、一般ウケ＝リアリティ＝カプネタだー
みたいな短絡的な連中がいるんですよ、困ったことに

984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:36:04 ID:iHH+sDoM

田辺アンディとかいんのによくそんなこと言えんな

985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:46:33 ID:3uqo/1a0

アンディとか黒歴史にしすぎて名前すら思い出せずに検索しちゃったろ

986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:48:18 ID:lp4xatai

>>981
ん～、というか、NTRはあるわけないし可能性がどうのってのも別にいいけど
BL系の声色に関してはすげえ拒否感出た。その嫌悪感はどうしてもぬぐえない
生理的なもんだから慣れろって言われても困るし…聞きこめば慣れるのかもしれんが
子安も961社長で出てるけど、BLゲーに出てる時の子安の声ってやっぱちょっとゾワっとするよ
とりあず木星のゾワっとする声は石原あたりが指示してやらせているわけだから、本格的に救えねえ

このままだと野郎ヴォイスのON/OFF機能とか付きそうだけど、なんだかなあ…
声優変える必要ないから熱血声でやらせてやれ。それだけでかなりマシになると思う

987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:49:50 ID:HddpIlv/

「萌え」じゃなく「燃え」というくらいなんだからアニメ店長で良かった

988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:51:13 ID:mBAmhXxK

アンディが黒歴史だと思ってるのはファンだけじゃないの

989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:52:23 ID:CG2d+RJ3

>>986
自分も、木星の第一印象は生理的嫌悪だったな。というか、録画を見ていたから思わずとばした。
たしかに、ジャニーズ見る感覚に近い。女性向け性的商品を直視しちゃった感じというか、なんというか。
ジャニーズでも、スマップとかTOKIOとか、バラエティやっているの見れば好感度上がるんだけどね。

990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:52:44 ID:I7JDWn8Y

>>988
正直黒歴史以前の使い捨ての小ネタだと思います

991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 17:59:14 ID:/QRRbtfp

>>989
女アイドルのイメージビデオだと思って見たら
男が映ってたようなもんだから嫌悪覚えるのは当たり前
アイマスのライブDVD買って途中にジャニーズの歌と踊り収録されてたら
購入者は全員キレると思う

992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:03:53 ID:lp4xatai

>>989
Ustでだけど、リアルタイム視聴だったから3分間もブラクラ見せつけられたぜ。戻るボタンを押す勇気さえありゃあな…
ギャルゲの神も「好き」と「嫌い」は変換可能！って言ってるけど、「生理的に無理」はどうにもならん

でもジャニは別に変に作った声とかしてないから気にならんな。曲もけっこう良い曲あったりするし
なんだかんだでジャニは必要以上に媚びたりしてないと思う
木星の媚びた感じはネタだったんだろうけど、これ以上ないくらい盛大にスベったな

993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:06:55 ID:AjAl5nuQ

>>992
完全に同意するが、ustで木星のPV流れていた間の記憶は全くない

994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:18:00 ID:CG2d+RJ3

>>992
あの嫌悪感は今思い出してもぞっとするね。まあ、後でニコマスの木星MADとか
見たら、ダンスとか結構新鮮でいいところもあったけど。それでも男性声優はいらんなぁ。

ジャニは、たしかに昔から光ゲンジとかもカラオケで歌ってたりしたからな。少年隊とか。
そういう意味では、それほど抵抗感はないのかも。むしろ今はAKBのほうがだめかも。

995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:19:08 ID:1+nOq0ZV

ume

996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:20:00 ID:3uqo/1a0

AKBはメジャーな地下アイドルというとんでもない代物だからな

997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:24:29 ID:EARqivzL

オレもユーストリームで観てたけど、
あれはホントどん引きした。
あーあ、やっちゃったなーって。

998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:35:36 ID:UDjdBKKe

バンダイナムコは918の印象を薄めるためには新PVなりの発表を行うべきである
なぜなら、最終的なPVが跳ね金だから

跳ね金のPV
跳ね金のスクリーンショット

アイドルマスターの最新情報として「男」が延々と飾られていて
「ああ…」と意気消沈してしまう

999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:48:46 ID:1+nOq0ZV

999

1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/05(火) 18:49:00 ID:O8qCcOAu

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