アイドルマスター一歩引いた視点スレその109

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 00:54:28 ID:hoCe/Unp

俺はアイドルマスターが好きだ！ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

>>950が次スレを立ててください
アイドルマスター一歩引いた視点スレその108
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1285846035/

2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:21:04 ID:haTdZSAr

>>1乙のないスレなんて　興味あるわけないじゃないー♪

3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:21:45 ID:Yl0voLqV

>>1乙
月光関係で妄想を広げるのは、まあ・・・
一歩スレらしいと言うのだろうか

そういや後藤さん結構アイマス関係のつぶやき多いね

4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:22:13 ID:xLci4Jm/

ついにアケがレトロに移転か・・・

5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:22:45 ID:ESzmoa6m

>>1乙

まあ、坂本氏やいい月光の人を期待しておくさ
こればっかりは開けてみないと分からん
ただしKMNは許さない。もう月光じゃないけど

6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:22:54 ID:yAL9oIEF

>>1乙
ついでに今北産業

7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:26:14 ID:Yl0voLqV

>>6
AKB商法事実上撤廃
署名がネットニュースに
2の脚本って誰よ？

8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:26:27 ID:XO+lgpo4

>>6
AKB商法崩壊
無料投票で全員歌唱が候補に
初戦大勝利

9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:28:43 ID:odgB+zZ2

事実上のAKB商法の撤回は良いんだけど
そんな簡単に捨てるような企画が通ってることに絶望した

10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:32:09 ID:FUlmTq0X

月光がTOD2で悪名高いのは判るけど他のゲームでの評判はどうなん？

11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:34:32 ID:Yl0voLqV

>>10
○ルナ　シルバースターストーリー　　名作
◎グランディア　　　　　　　　　　　　　　超名作

12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:34:42 ID:haTdZSAr

>>6
投票は事前情報の通り携帯で、選択肢は３ユニットの他に、竜宮、765社員、オールスターが追加。撤回はしないが歩み寄りはする方針か？
署名受け渡しの打ち合わせ用手紙送付、ネットニュースに
２の脚本誰なのか妄想中

13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:36:03 ID:ESzmoa6m

>>10
グランディア2とか侍道2の評判が悪いんじゃなかったけ？
あと小峰徳司。この人が最高に評判悪い
まあ、まともなのもあるよ

14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:40:52 ID:OAweaswb

>>8
つか全員歌唱が規定路線だよなあ、これ。
どうせバンナムがコントロールしているインチキだろ。

15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:40:53 ID:hoCe/Unp

>>10
２は駄目が１だと良い
つまり原作クラッシャー、というと聞こえが悪いかも？
それと公式HPに担当したゲームの説明を簡単に書くのにSPの説明が無いのが気になる
俺の中ではショートシナリオや一部分を任せるには良いがそれを超えると危険なところ？

16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:42:39 ID:F7+8ZyI0

全員はいいけどプロデューサーはいらんよ

17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:44:10 ID:oQ5NqRtP

プロデューサー：あなた

で良いだろ

18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:44:30 ID:Yl0voLqV

>>13
そこまで言うなら続編がことごとくクソになってるってこっちにも突っ込んでくれよ・・・

19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:46:09 ID:F7+8ZyI0

>>17
自分の歌声を混ぜられてもなぁｗ

20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:46:13 ID:ESzmoa6m

>>18
言うなよ…
あえてそらしてたんだからさ…
まあ、まともなのが担当すれば大丈夫だよ！

21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:48:50 ID:w4DIMEAl

>>9
元々AKB云々なんて、碌に情報もない内から勝手に妄想で騒いでただけの事じゃん。
蓋を開けたらこうでしたって話。

ぶっちゃけて言えば、この署名騒動とは一切無関係。
まして「勝った！」とか…（笑）

22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:49:07 ID:hoCe/Unp

>>16
ニコニコでゆかり王国の動画が一時期流行ったし
プロデューサーの歌詞がライブ時のP担当の歌詞だったら笑えるな

23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:50:00 ID:KlfL8W0J

>>21
TGSの時点で3ユニットからって言っちゃってんのよね

24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:50:41 ID:haTdZSAr

>>21
３ユニット（笑）
「CDで」選抜（笑）

25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:50:49 ID:cq4Dsh+c

はいはい延期延期
まあ、苦心の跡が見えるわー

26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:53:15 ID:hoCe/Unp

>>25
１企業としてみたらフットワークが軽いんだけど
AKB商法に拘りがなかったのか
それ以上に問題となる事が起きたのかね？
署名はあったけどそれだけならまだ一ヶ月は待てたはず

27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:56:37 ID:cq4Dsh+c

まあ裏事情考えてもなあ……
とりあえず署名出す程度でごちゃごちゃ抜かす連中も
引くことを知らん連中もウザくてしゃーないわ

28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:57:23 ID:wfZpKZUz

>>26
コロムビアはCDリクエスト受付してたからファンの声が見えてて、予想以上に反発が多かったんじゃない？
あと前スレであったのが、このＡＫＢ商法はバンナムから提案されたもので
コロムビアが蹴ったという推測もあった。

29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 01:59:01 ID:KlfL8W0J

コロムビアの稼ぎ頭だし変な冒険したくなかったのかもなー…

30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:01:03 ID:sIRfhNK/

コロムビアはアイマスがこけたら倒産するかもしれないからなー
バンナムより必死なんだろう。

31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:03:30 ID:sjR1lq5Y

さらに言えば元々竜宮小町版も出す予定だった（竜宮小町版だけ出さないとは考えにくい）ので
予定を繰り上げるだけで対処できた。

とも考えられる。

32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:03:36 ID:ESzmoa6m

コロムビアどれだけやばいんだよ…
言うのもなんだがギャルゲのアイマスなんかに頼りっきりなんて…

33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:05:13 ID:hoCe/Unp

>>27
非公式の掲示板で他人の行動にイライラしても無駄骨だよｗ

>>28
やっぱり現状で数字が見えるのはコロムビアですよね

>>29-30
確かに必死度を考えたらそうなりますよね
となると署名で切り崩すのはそこからですかね？
石原の案に対してコロムビアの商品で結果を提示し、
それをバンナム上層部に見てもらうことで石原の更迭を
って無理か
コロムビアが木製のCDを出してくれれば早いのに

34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:08:46 ID:cq4Dsh+c

ぶっちゃけ俺はユーザーの要望に応えるのはこれで打ち止めだと思ってる
で、木星やるならやるでちゃんと売れよマジで！

35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:09:41 ID:sjR1lq5Y

流石に潰れるとまではいかないだろうが
ミクが2万枚でオリコン1位を取るご時世
コンスタントに1万枚売れるコンテンツは
捨てる気にはなれないだろう。

36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:11:21 ID:haTdZSAr

>>35
アイマスも上手く展開させれば、リアルでオリコン１位取れる可能性あったのになぁ

37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:13:44 ID:exnlVCqa

何か勘違いしてるやついるけど
Fのプロデューサーは律子の事で
社員は小鳥さんの事だぞ

38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:15:41 ID:cq4Dsh+c

Eでプロデューサーが別枠で存在してっからややこしいんだよな……

39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:16:37 ID:haTdZSAr

>>37
小鳥さんと律子Pとプロデューサー、と書かれてるのに
律子P＝プロデューサーって詐欺だろｗ

ユニットAのメンバーを、なんくるないさー・春香・ゆとり・響・美希・はるるん、と書くくらいのレベルであり得んｗ

40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:16:43 ID:F7+8ZyI0

じゃ、社員が小鳥、律子P、プロデューサーになってるのは何なの？って話で

41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:17:12 ID:HRqhRAfK

逆だ
Eだとプロデューサーも社員枠だから誤解される

42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:18:21 ID:HRqhRAfK

>>39
その理屈で言えばEのプロデューサーは社員だから
別枠で存在してるプロデューサーは謎の新キャラだな

43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:19:28 ID:cq4Dsh+c

まあ律子と俺らが担当する以外のアイドルもいろいろ切羽詰まってるしな
確かにもう一人くらい欲しいところだが

44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:19:43 ID:haTdZSAr

そうだな、社員＝（小鳥・律子・P）なら
アイドル+P+社員はおかしいな

なんだこれ
なんだこれ

45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:20:11 ID:HRqhRAfK

普通にFのプロデューサー＝律子だろ

46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:21:24 ID:ESzmoa6m

色々修正で大変なんだろ…

47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:21:30 ID:KlfL8W0J

新キャラ社員が隠されているのか876プロが絡んでくるのか

48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:23:24 ID:cq4Dsh+c

ってまあキャラは紹介し終わったって言われてるんですけどね
でも今読み直したら「基本的な」がついてたな

49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:24:32 ID:Wzs2Mc0l

社員じゃないフリーのPがいるってことだな
まさかの尾崎さんフラグ

50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:25:22 ID:AqwJSm2X

連立方程式にしてみた

ユニットEより、社員＝小鳥＋律子P＋プロデューサー
ユニットFより、765プロみんなで合唱＝アイドル＋プロデューサー＋社員一同

765プロみんなで合唱＝アイドル＋プロデューサー＋（小鳥＋律子P＋プロデューサー）
　　　　　　　　　　　　　＝アイドル＋小鳥＋律子P＋プロデューサー×2

51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:26:39 ID:wfZpKZUz

団結2010もそうだったけど、設定の整合性が全く取れてないな。
ここ最近あいまいだった設定がいろいろ出てきたけど、ぼかしたままの方がよかったと思うんだけどな。
その方がいろいろ想像できるし、何より整合性が取れなくて突っ込まれる心配がない。

52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:27:06 ID:OAweaswb

Fになって「みんな仲間だもんね」といわれても「ああ、そーですか。ありがとうございまし、た」としか。

53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:29:04 ID:zdNpbPDS

まぁ冷静に考えたら

アイドル：3人×3ユニット＋竜宮
プロデューサー：律子
社員：小鳥

だよね

54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:29:40 ID:hrzQ2Phg

>>21
一歩も引いてない署名しろとか抜かしてる
「アイマスは俺達の妄想の道具として以外存在を認めない」
「公式なんてしるか公式は俺達のオナニーグッズを作る場所」
こう思ってるキチガイオタ的には重要なんだろ

まあキモオタとキモオタ相手にゴミ売るバンナムの共倒れが理想だわ

55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:34:32 ID:j/orWyLq

これでＢが勝利したりしたら面白いんだがｗ

56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:35:46 ID:6gOMU46w

別に全員で歌って欲しい奴ばかりでもないだろうし
十分他の選択肢もありえるわな
Fなんか雑音入りだし

57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:36:31 ID:haTdZSAr

>>54
お前は半歩進めよｗ
ここはアイマス好きのための場だぜ？ｗ

>>50
この発想、やはり天才・・・！

58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:37:50 ID:KlfL8W0J

>>57
キモオタとか煽ってるのは炎上楽しんでる外野だろうから触らんのが吉

59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:41:44 ID:UMNIRUN3

３ユニットからとか明言してる動画が出回っちゃってるからなぁ
あのustream配信はやっぱりするべきじゃなかったねｗ

60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:43:10 ID:haTdZSAr

>>58
折角来てくれたお客さんだし、歓迎して朱に染めたいｗ

>>54
というわけで、青い鳥→フタリの記憶→隣に・・・→キラメキラリ　あたりのマラソンオススメ
もじぴったんとか、じゅもんをあげるよもオススメだぜ

61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:43:46 ID:odgB+zZ2

これって1月ライブにもなんか影響すんだっけ

62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 02:50:26 ID:7TrKmaxc

>>55
1位しか公表しないから、どんな出来レースも可能とはいえ、
既に全員分収録していると思われるWAOを
切り貼りするほうが、流石にいいと判断するでしょ

63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:01:26 ID:/kf8QB0V

本スレやここにいると同じ意見ばっかりで
お客さんに見えるんだろうな
2ちゃんによくありがちな現象だわ

冷静に丘の上から見たら風向きはまるでこっち向いてねえよ
ニュー速やゲハゲサロあたりが同情したのも団結2010くらいまでだしな
署名に木星イラネなんて入れたから図式がキモオタ発狂に簡略化された

64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:03:39 ID:HOVxytkM

>>61
選抜結果を1/10のライブで発表するらしい
TGSステージでの坂上発言だから覆るかもしれんけど

65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:12:05 ID:AOmEgcmS

普通に
　1月ライブでF（全員歌唱）を発表 → Pはここに居る皆さんです → 会場大盛り上がり and 収録
　3月位に発売 → その勢いでで4月に2本編発売
ぐらいの青写真じゃないかな。

66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:12:31 ID:haTdZSAr

>>63
風向きがどうだろうと、バンナム潰れろはお客さんだろｗ
そうであるならアイマス公式曲MADをタグ検索、再生順ソートを薦めるまでさ

>>61
結果発表の場が１月ライブだったから、落ちたアイドルのPの前で喜ぶのかよｗ　とか突っ込まれてたな
まあ今なら心配ないんじゃないかな

67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:13:44 ID:odgB+zZ2

>>64,66
ありがとう。
それならそれで全員揃ってたら良かったのにな

68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:19:56 ID:OTFBPbIm

>>67
だね　オールスターなら竜宮小町関係の悪い噂も吹き飛んでたのに

69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:20:12 ID:my4p67C6

> 署名に木星イラネなんて入れたから図式がキモオタ発狂に簡略化された

石原「・・・計算通り（ﾆﾔﾘ）」

70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:23:56 ID:V8KeWVi0

虹裏may アイマスソナー
http://ganuwah.net/cgi-bin/imas/sonar.cgi

71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:29:41 ID:j9Oabrkn

>>65
その会場にいる人間は嬉しいかもしれないけど、そんなCD俺はいらんぞ。
普通にアイドル全員（当然律子含む）で歌ってくれればそれでいいのに、
なんでPだの社員一同だの余計なオプション付けてくるんだろう・・・？

72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 03:33:26 ID:X5UG4WQL

そういや1の頃はPVか何かのファンの歓声をイベントで録音したの使ってたね

73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 04:34:19 ID:e+tbxXK4

>>62
さすがにそれは手抜き過ぎだろｗ

ＷＡＯのＣＤはM@STERVer.（フルサイズ）で出すんじゃないか？
本気でＡＫＢ商法やるつもりだったんなら選抜ユニットが決まる前に録ったって非効率だし、
逆に言えばまだ録ってないから方針転換が間に合ったとも言う。

>>67
方針の転換と発表内容の変更はすぐにできる。
声優のスケジュール手配はすぐにはできない。

つまりは、そういうことだろ。

74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 04:41:53 ID:thGeDoR9

>>71
某アイドルが北海道から九州まで7箇所くらい回って
ファンと合唱したやつをボーナストラックみたいに入れたCDはあったな

ま、俺は参加したクチだったわけだがｗ

75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 05:40:25 ID:fc/M6XQu

>>65
会場で歌ったPは良いかもしれないが

普通にCDで聞くPには「野郎達の熱唱」が入った曲を聴けと？

歓声だけならライブverと割り切れるが
歌声となるときついぞ

76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 05:41:59 ID:h4Lvm4Rt

>>63
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/01/news089.html
木星イラネはマジで蛇足だったな
各項目別々に署名したほうが良かったんじゃないか

77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 05:54:39 ID:e+tbxXK4

幸か不幸か、署名発起人の実行力が豪腕だったのが
ちょっと徒になったかな。

碌な実行能力もないままｇｄｇｄになって
結局ポシャるよりはマシだったかも知れないが、
多少の無理や見直しを要する所も強引に押し通し過ぎたよ。

78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 05:59:16 ID:haTdZSAr

木星大歓迎って人がいたら、三項目だけの署名作ってたでしょ
署名した人間にとっては、別に木星が削除されても何の問題も無いって事さね

79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 06:06:28 ID:ppTGtLML

交渉のカードは多いほうがいいと言っていた人もいる
一方で署名は内容よりもポーズが大切だって唱えたひともいる
想いはそれぞれだがアイドルマスターを愛する人達が不幸にならないで欲しいと願った先の行動だ

80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 06:09:30 ID:h4Lvm4Rt

木星は削らなくていいよとコメント付きで署名してる人も結構いたんだけどね
ニュースとかで署名の内容知る連中は、わざわざコメントまで読まないから
時代錯誤の処女厨が何かほざいてるとしか思わないんだろうな・・・

81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 06:59:39 ID:Byby2yax

要求は要求で良いと思うよ。別にその内容に強制力があるわけじゃなし。
それと、木星削除と竜宮復権は両天秤に掛ける懸案ではないと考える。

今回の署名の意義は、署名提出という、形あるものでユーザー側の意思を
示せた事実と（もちろんユーザー側の総意ではないが）、署名の受理/拒否をも
署名提出の結果として公表するとして、バンナム側の逃げ道を塞いだ上で
企業姿勢の在り方を問うという点で、小狡いが仲々に上手い戦術だと思う。

バンナムが、赤穂浪士の措置に窮した江戸幕府のように悩んでくれたら良いが。

82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 07:15:18 ID:AOmEgcmS

>>71
>>75
そうかな？普通にライブ風にアレンジして（例えば最初はスタジオ録音のみで最後にかけて歓声を入れるとか）
製作すればいいんじゃないかな?素直にライブVerにしてもいいし

別に観客のみの音声パートは無くても、歌手＋みんなの合唱が入るとかは普通にかっこ良くない？
俺は個人的にはwooとかの合いの手は無くして欲しいけど、合唱が入ると団結って感じがして良いけどなあ

まあこれは俺の妄想だからどうなるかは蓋を開けてからだね。

83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:23:50 ID:jAd8VxLc

個人的にはライブで音程しっかり歌えてるの少ないのにCDに収録して出されるのはいやだなぁ

84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:31:13 ID:ckNS/q2x

まあ他の歌ならいざしらずWAOに関しては全員で歌ってくれた方がいろんな意味でありがたい

85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:35:34 ID:O1ywwW6o

「木星外せ」は重要だろう。
お前等今後の展開でずーっと金玉跳ねるの見たいのか？　キモオタどうこうなんて
言いたい奴に言わせておけばいい。大事なのはアイマスが今後どうなるか、だろ。

86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:43:48 ID:1wZ6ks6Y

少なくともこの曲でやっちゃダメだったんだよ。
他の曲なら、セールス競争は論外としても人気投票的なのは趣向的には
有りかとも思う。

87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:44:20 ID:9kPAkshp

>>85
つーか、別に金玉はねたりしないだろw。そんなところモデル化してないわけだし。
自虐が好きだな、本当。

88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:45:55 ID:N6mRUKLB

でもガールズサイドのアイマスはやりたかったけどね
PV見た感じだと結構すごいし

89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:49:54 ID:BSboLaJc

>>85
俺は長い目で見ると木星の方が問題だと思ってるがな
竜宮組はもしこのままフェードアウトさせなきゃならん事情があるなら仕方ないし
そうじゃないなら続編で復活とかいくらでもフォローしようがあるが
女の子が歌って踊るのを見て楽しむゲームの続編で新キャラが男のみ
しかも男が歌って踊るシーンを見せるというのはコンセプトの崩壊だよ
木星の曲が何曲もあると思うと普通にヘコむ
NTRとか言って論点をズラす馬鹿は自重して欲しい

90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:53:09 ID:wfZpKZUz

何度も出てるけど、混ぜてるから駄目なんだよな。
ＧＳ出たら買うってやつはそこそこいる。
まあこの先、男も女もプロデュース出来るアイドル育成ゲームで売り出していくなら別だがな。

91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 08:56:17 ID:BSboLaJc

>>90
半々とか一番売れないパターンだな
余程ゲーム性高くてキャラなんて関係無いくらい面白くないと無理
現状ゲーム性薄いただのキャラゲーだからな

92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:00:05 ID:hoCe/Unp

最初からGSでやれば問題なかったのにな

93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:04:43 ID:hoCe/Unp

>>91
ロボゲ＋FPS＋MMOのLV上げ要素のネトゲを作ったら、
ロボが好きでFPSがやれてLV上げが気にならない人
しか集まらなかったとかあったしな

昔から様々なジャンルから良いところ取りをした1本のゲームを作っても
その全てのジャンルを許容可能な人しか買わないから
結局はあまり売れない結果になるってのはよく言われているのにな

94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:12:06 ID:sywwpF06

>>85
木星がすべての元凶だからな
バンナムが新レーベル立ち上げるから、そのテコ入れの犠牲になったわけでしょ
あずみん交代劇の時は冷却期間おいてアイステゲストに出したのに、
木星だけはユーザーの反応も見ずにいきなり3連発ゲストとか。。。
「木星ありき」で企画進めて、歪んだアイマス２になったとしか思えない

95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:32:09 ID:FhKDqmrR

痛いニュースにまた取り上げられたのか。
ここからitメディアとかサイゾーがまた記事にするといういつもの
パターンだな。

96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:35:24 ID:my4p67C6

マッチポンプでオタ叩きフルコース確定だな・・・

97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:36:42 ID:6gOMU46w

この署名自体がバンナムの仕込みであってもおかしくないレベルｗ

98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:40:10 ID:CMjK08J4

なーんか争点がずれてるような…
大騒ぎしてる奴を黙らせても、別に２の売り上げは伸びないと思うんだが

99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:43:06 ID:xLci4Jm/

>>79
「一度にたくさんカードを切る」という意味じゃないからね？
今回やっちゃったのはまさにそれ。

100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:43:15 ID:hoCe/Unp

企業のブランドイメージの問題だろ

101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:48:44 ID:UFAMqos6

炎上商法とかバンナムの仕込みとか言ってるヤツは完全に脳沸いてるだろ
こんなんで情報が広がっても新規への購買訴求ゼロだし
企業イメージ落すネガキャンにしかならん

102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:53:04 ID:L2vva/GO

バンナムどういう対応するんだろう
どういう対応してもニュースになるんだろうな

103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:55:15 ID:UFAMqos6

>>102
まぁ貴重なご意見として参考にさせていただきます的な
テンプレ解答で終了だろう
俺がバンナムの中の人ならそれ以外考えられない

104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:57:05 ID:L2vva/GO

>>103
それがいいよね
頼むから余計な事いわんでくれ

105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 09:57:51 ID:UqtMrIi1

>>87
跳ね金知らないのに一歩スレに来る男の人って……

106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:11:15 ID:zmPDHOTK

>>104
社員乙

107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:15:38 ID:Yl0voLqV

>>106
俺が、俺が社員だ

108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:16:08 ID:hoCe/Unp

>>103
俺の中の石原だと
「貴重なご意見として参考にさせてもらいますが、一言だけ言わせてもらうとこれは僕の作品です。
　皆さんのアイマスへの愛の深さも分かりますが、皆が好き勝手に言いたい放題のゲームになると
　ゲームが迷走してしまう可能性があります（笑）。
　だから僕を信じてついて来て下さい。これからもよろしくお願いします！」

とか意味の分からんセリフを吐いてまた炎上させると思う

109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:18:30 ID:cklj19DS

ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7832.T&ct=z&t=1m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
バンナム、ネタのために体張りすぎですよ…

110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:21:48 ID:CMjK08J4

>>109
固定株価制？

111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:25:54 ID:UFAMqos6

>>108
流石に上が止めるわｗ
石原アンチ的には失言投下してくれた方が嬉しいだろうが
まず無いと思っていい
ここまで騒ぎになったら公式コメントひとつにも
慎重になって稟議通すでしょ

112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:31:25 ID:hoCe/Unp

>>111
だと良いけどな
これまでのインタビューを読む限りだと、石原の発言を広報担当がチェックしていない可能性がある
もしくは広報や営業も２の何が悪いのか分かっていない
だから心配になるんだよな

113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:45:15 ID:sjR1lq5Y

アイツラ文句言ってても出ればどうせ買うよ。
と思ってるんだから何もしないよ。

114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:48:40 ID:O1ywwW6o

空気読まずに
「色々御意見頂いてますけど、皆さんのアイマスのために、今後も応援よろしくお願いします」
とか言ったらえらいことになるな。

115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:54:43 ID:CMjK08J4

全国のＰの意見を汲むのが俺の責任とか
恥ずかしげも無く言い放つ奴だからな石原…
よくもまぁ息をするように嘘をつけるもんだ
いや、自分で嘘だと自覚が無いバカなのか

116 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 10:58:59 ID:S+ZdtNWV

自分が教本だから問題無いと思ってんだろ

117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:00:13 ID:S+ZdtNWV

>>455
やつは四天王の中でも一番の…
もう昔のカプコンを支えた連中は
上司も部下も含めて殆どいないのさ
スクエニもナムコもそうなんだけどね

118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:03:21 ID:S+ZdtNWV

すまん間違えた

119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:04:00 ID:1k+bGZHg

>>114
正直、もっと斜め上を期待してるわ
キャラクターが不足とのご要望を受けて木製を5人に増やしました！
とかな

120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:07:42 ID:+gD1t/ak

カプコンなら小野Pの熱意は異常。スパ４アーケードは200万とか異常な事になっちゃったけど
休日に記事にもならんユーザー主導の地方大会にまで挨拶に来て、めちゃ嬉しそうにプレイヤーを眺めてたなー

121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:12:18 ID:KUAG0kH/

木製の存在はなあ・・・オタというか男のメンタルや生理的な所に触れる問題でもあるし
残念なことにそういうピュアな人達を、自己の利益や優位性アピールのために生贄にしたい人達がたくさんいる
その結果何が起こるかは想像したくない
あの動画の作者がどこまで意図してたか分からないけど、閣下の名言は本当に慧眼

122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:13:17 ID:oa7XUMIp

せっかくなので交際発覚イベントとか妊娠イベントを創設したらいいのに。
キモオタはいくら切れても怖くないし、どうせ買うから。

123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:14:22 ID:L2vva/GO

>>106
社員だったら小町P不可だけは猛烈に反対するわ
バンナムが変な発言して外野がさらに喜ぶ展開は勘弁してほしいだけ

124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:15:29 ID:zmPDHOTK

>>123
自己紹介乙

125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:21:20 ID:ucx+0dhh

薬物中毒自殺エンドとか逮捕エンドとかも入れてくれ

126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:33:54 ID:1k+bGZHg

>>121
仮想現実の中っていう絶対に入れない世界に入り込んでｷｬｯｷｬｯできるからな
それが何よりシステム云々とか問題にならない位、堪えると思う。現実と自分と明確な線が引かれてしまうというか。
プレイヤー側にもキャラを与えればある程度は緩和できるけど、それでも嫌な奴は嫌だろうし
そこまでやったらジャンルが変わってしまうだろうな……

127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:46:08 ID:9zgEVXr5

クラスで好きな子できたって時に

全く男の影がないのと露骨に男がちょっかいかけてるのとどっちが純粋に好きになれたか

キモオタなら分かるはずだ。

可能性がうんたらってのはこういう感じだと捉えてる。

128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:49:35 ID:vWBGOZ+Z

別に男が出るのは良いが
石原だと男にちょっかいかけられて引っかかりそうになるシチュを描きたいがために
キャラとはかけ離れた言動させる可能性がたかいからな、ここでキャラ崩壊が起こる

129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:53:32 ID:Tw263jWt

http://kotonohagakuen.blog72.fc2.com/blog-entry-102.html

「あひ見ねば　こひこそまされ　みなせ河　なににふかめて　おもひそめけむ」
（古今集・巻十五・恋歌五・７６０・読人不知）

「みなせ川　ありてゆく水　なくはこそ　つひにわが身を　絶えぬと思はめ」
（古今集・巻十五・恋歌五・７９３・読人不知）

130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:53:51 ID:jUaWtRFQ

誰もがうらやむようなビンテージワインに
糞尿をスポイトでたった1滴入れただけで誰も飲もうとしなくなる
そういう感じ

131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:55:23 ID:ESzmoa6m

竜宮P可能＞木星の人が多いだけで、大多数は木星なんて望んではいないだろうねえ
技術的にはまあ面白そうだとは思うが…別々にやるべきだよなあ…
まあ、ネタキャラ路線で特に765アイドル達とからまずに終わる事を望むよ

132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:58:49 ID:BSboLaJc

木星のステージシーン削除して
765組や竜宮の曲増やしてくれれば
木星自体はいてもいいよ
バーストアピールもイラネ

133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:05:32 ID:FUlmTq0X

望んでないのと削除希望とじゃ全然違う話だろ

134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:05:46 ID:YMp3nb6p

えっ署名って「木星オミットしろ」も含んでるのかよ
世間知らずにもほどがある
これまでの開発コストや今後の商品展開どーしろってんだ

135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:10:26 ID:CKV11ksW

なんだか知らんが
そんなの客が考えることじゃないだろ

136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:11:34 ID:hBL057yv

いまさら木星消せるなんて、そりゃ思ってないさ
でも例えば
木星が入ってる２と、木星のいない２
（いても木星はすべて黒いモブ、もしくはいっそ魔王エンジェルの黒モブ）
とかの、ふたつのバージョンがあれば、俺は迷わず後者を選ぶけどな

木星自体がいいデキだろうが、ネタキャラとして楽しめようが
そんなのアイマスの楽しさにとってノイズなだけ
男アイドルの存在が話を面白くするとか、神脚本だよ。夢見すぎだわ

137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:11:56 ID:YPwhIGcq

無理なら買わないだけ
腐った林檎を「仕入れ値いくらかかったと思ってるんだ！」とか言われてもねぇ

138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:20:01 ID:jUaWtRFQ

本気で全部バンナムが受け入れて改善するとは皆考えてないだろう
でも言うだけならタダだしな
企業側からしても、何も言わずに去られるより
きちんと意見言ってくるのはまだ愛着持たれてる証拠になるしな
２はそのままでも今後の開発方針に影響を与えられるかもしれない

139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:23:54 ID:KUAG0kH/

不本意だが下手に方針転換せずこのまま突き進んで欲しいとは思う
要望受けて木製削除なんてしたら、それはそれで外のお客さんを喜ばせる結果になりそうだ
オタを叩く理由ができたーみたいな

140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:23:55 ID:sywwpF06

木星のグラが手抜きとか言われていたから、実はあいつら初戦敗退の咬ませで
真の敵として魔王エンジェルが登場するサプライズとか妄想していた時期もあった
DSの時も、最初のゲーム紹介は咬ませ中ボスポジションの美希だったから
それだけに「基本的な世界設定はすべて」発言で失望した
あんなのがラスボスとか、燃えるわけないじゃん
美希と木星の扱いの差に、石原の悪意を感じる

141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:24:03 ID:YMp3nb6p

いや署名って実現可能な落しどころの範囲でやるもんだと思ってたからさ…
極端な要求を含むものだと、そもそも署名自体にアヤがつくんじゃねえのって疑問
現実として今さら木星を削除とかできるわけないじゃん

142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:25:09 ID:FUlmTq0X

ファン全員が望むアイマスなんて絶対出ないから嫌なら買わないでいいじゃない

オレはライブは皆勤だしCDも全部じゃないけど7,8割は買ってるが
オン対戦がアイマスに望むものの最上位にきてるからゲームは無印以外買ってないし

143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:27:31 ID:YPwhIGcq

現実的な落しどころなんて存在しないからね
小町復活だって、コミュどんだけ追加＋修正だよって話だし
ソロ・デュオだって根底からやり直しの可能性あるし

簡単なのは団結の歌詞修正程度かな？ｗそんなののために署名なんてしないよ

144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:29:05 ID:abE8vQ6j

>>140
そういうサプライズは普通基本設定に含めないだろｗ

145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:29:44 ID:jUaWtRFQ

最初の熱気に煽られて開始しちゃった所があるからな
始めちゃった以上そのまま突っ走るしかなかった訳で
冷静に考えれば一番要望が多かったであろう
4人プロデュース復活だけだって相当無理な話だよ
それなら全部入れちゃえって勢いだったんだろう

146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:29:52 ID:9zgEVXr5

>>141
核兵器根絶だの戦争根絶だのの署名してるけどあれって実現可能な落としどころなん？

つうか別に全て俺達の思い通りにやれってわけじゃなくて単に不満点を分かりやすく挙げてるだけだろ。
木星が不満です　よりは下げて欲しいくらいに不満ですってほうが分かりやすいしな。

147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:30:54 ID:YPwhIGcq

変に気を回して「お前ら木製OK言ってただろ」とか思われても困る

148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:31:11 ID:O1ywwW6o

よく「いまさら木星削除なんて出来るわけないじゃんｗ」みたいな事書く奴がいるが、
抗議しなけりゃ「受け入れられた！」って都合よく解釈されるに決まってる。

仮に続編が出て、そこでも金玉跳ねてたらどうするつもりだ。
というか最初からガールズサイドは別に出してそこで跳ね金祭りやってりゃ良かったんだよ。

149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:32:02 ID:Bba8d51s

木製出すぐらいなら竜宮プロデュースさせろ

ってのがほとんどだろ

150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:32:12 ID:hBL057yv

>>140
そういやSPのときは美希を悪意まるだしとも思える嫌な女にすることで
ストーリーを成立させていたな。あんなテキスト読みたくないな

署名に関して言えば、そりゃこっち側がまとまっていないから
不満要素をすべて入れ込むってのは仕方ないよ
熱いうちだからこそ、話題性が保てたと思うし

151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:35:15 ID:YMp3nb6p

>>143
「作ったものを捨てろ」は最悪の要求じゃね

152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:36:28 ID:jUaWtRFQ

>>149
それに尽きるな
仮に竜宮不可でも代わりに女の子の新アイドル追加なら
ここまでの騒ぎにはならなかっただろう

あずささんいなくなったら俺は買わないけどな

153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:39:12 ID:YPwhIGcq

>>151
グラは絶賛だろ？

っていうか、バンナムの都合で強行した場合買うの？
穏当な要求して通っても結局買わないんじゃない？
なら不満点全部言っておいた方がいい

154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:39:35 ID:CMjK08J4

ここから消費者側がとれる行動の範囲で
考え得る限り完璧に立ちまわったとしても
満足いくアイマス２なんて出来あがってくるわけないんだから
署名なんて瑣末だよ　気分の問題

155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:40:03 ID:jUaWtRFQ

>>151
要は、そんなの作っても俺ら買わねーよ
っていう意思表示なんだと思う
現実問題として開発側は今更曲げるわけにもいかない
そもそもリソース不足だろう
どこかで妥協して折り合える所を作るしかないのは双方わかってるはずだ

156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:41:48 ID:c8HEORlJ

署名なんて無駄署名なんて無駄と騒ぐたびに笑いがこみ上げてくる
なんでそんなに止めるのに必死なんですか

157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:42:06 ID:vWBGOZ+Z

>>140
DSの美希の扱いは良かっただろ

158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:42:16 ID:YMp3nb6p

つまり署名はポーズか
ちょっと納得した

159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:43:32 ID:yfrijsyH

>>155
でも結局は買うんだよ。バンナムに限らず大半のメーカーはユーザーをそういう目で見てる
と言うか、どんだけネットで騒いでも売り上げへの影響は微々たるもんだって考えてるからなぁ

160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:44:42 ID:KiqwlOY0

美希はSPのことだろうな
どうあがいても他キャラより劣等感しか感じられないシナリオだったから

161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:45:05 ID:grQc7Lrm

仮にアイマス２が現行の感じのまま、なんのテコ入れもなく出て、そんで
それなりに売れた時、ディレ１は何て言うんだろうねｗ

162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:47:00 ID:YMp3nb6p

>>161
お得意の的外れな「でもこれがアイマスなんです」論だろ
ほんとアホくせえったらねーな

163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:47:00 ID:CMjK08J4

ＳＰ美希は敵側だからあんな魅力無いキャラに改変されたのかと思ってたら
石原解釈では７６５所属だろうがあのまんまが美希だったとさ

164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:47:17 ID:fZicZKKv

>>158
社員乙とでも言ってもらいたいのか？
別に今更変更なんて無理なのは分かってるがこれには不満という
意思表示をバンナムにアピールするのには十分だろ。

165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:48:39 ID:grQc7Lrm

>>162
やっぱそうなんのかなー。それがいちばんイラっとくるんだよな

166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:49:10 ID:jUaWtRFQ

>>159
ユーザー層が特殊だからそうも言ってられない
DQ9とは違うよ
アクティブユーザーどれくらいよ？
5万もいないだろ
箱で新規層開拓なんて絶望すぎるし
その5万に訴えかけなきゃいかんのに

167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:49:53 ID:c8HEORlJ

期待のナンバリングタイトルのCDが
外伝DSのCDと売上変わらない時点で死亡フラグじゃないですか

168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:51:32 ID:CMjK08J4

竜宮Ｐ不可、木星追加、オン無し、ソロデュオ無しで

「離れていくユーザーは少ない」
「新規獲得はいっぱい」

こう計算した式はマジで知りたい　皮肉とかじゃなく
とても俺には想像もつかない

169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:51:42 ID:eL0s2vEl

もし要求が何かしらの形で適ったとしてさ
その影響に関係なく出てきたのがクソゲーだったら皆納得できるんかな？
それこそ署名しなかった派の恨みの方向性が署名派に向きかねないけど

ある程度署名が意思表示であって要求ではないのはわかるんだが、それ考えるとなー
半端にバンナムに要求飲むような仕様変更して欲しくないな

170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:52:12 ID:YPwhIGcq

いやいや、もう俺達は客じゃないという態度示したんだ。
新たなターゲットの一般人や腐女子が今までが霞むくらいに買いまくるよ。
天下のバンナム様が読み違えるわけがないじゃないかー

171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:53:10 ID:YMp3nb6p

>>164
本スレじゃねーんだし社員乙はよせｗ
俺が署名を交渉行為だと勘違いしてたってだけのことだ
抗議の手段ってことなら別に疑問はない

172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:53:19 ID:hHZdTASr

まぁ落としどころなんざバンナムが決めることで、
こっちに決める権限もなきゃ配慮する必要性もないよ。

出来る出来ないじゃなくて、不満をハッキリ意思表示して、
それをバンナムがどう対応するかがすべてだし、
その対応に納得した人は買うし、納得いかない人は買わないだけ。

俺は署名自体、ちょっと行き過ぎって気持ちがあったが、
企業からすりゃ黙って去っていかれるより、不満をハッキリ意思表示
してもらえるほうがよっぽど有難いはずなんだけどな。

173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:53:34 ID:c8HEORlJ

>>169
すまんがお前の電波発言には付き合いきれない

174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:54:29 ID:YPwhIGcq

値下げ交渉だって、ちょっと多めに要求しておいてから落しどころ探るんだぜ？
相手の事情斟酌する段階じゃない

175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:55:01 ID:mlugBHWg

WAO選抜レース、仮にDが一位だったら本当に竜宮小町で出してくれんの？
アイマス2発売に合わせてリリースされるシングルを
竜宮、竜宮、ジュピターで押し通す覚悟がバンナムにあるとは思えない
どうせ「E、Fだったら対外的にもネタとして話題になるし、Dが一位なんて有り得ない」とか思ってるんだろうが

176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:55:12 ID:rpR1O5hu

>>163
アッキーもあの扱いは不満そうだったよな

177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:56:09 ID:9zgEVXr5

>>169
前半と後半がかみ合ってなさすぎだろ。
署名の影響に関係なくでてきて糞ゲーだったのになんで署名に恨み事言う奴がでてくるんだよ。

178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:58:34 ID:c8HEORlJ

SP発売後、美希のあまりのアレさに署名活動を行おうとした奴がいたが本スレに潰された
抗議をしておけば961存続や木星なんて屑ユニットが生まれなかったかもしれないと思うと悔やまれる
たらればは不毛だか本当にそう思う
実際に石原はユーザーにムチャクチャやって謝罪した経緯があるんだから文句を言って損などと言うことは1ミリもない

179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:58:55 ID:eL0s2vEl

>>177
いや、実際そうであったとしても負のエネルギーの逃げ道がそっちに行きかねないかなって
現行のまま行けば普通のゲームだったのか変更したからおかしくなったのかってユーザーからしたら判断できないじゃない

180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 12:59:34 ID:fZicZKKv

>>175
竜宮か全員だったら問題はないと思うけどね。
判官びいきじゃないけど。

181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:00:17 ID:YPwhIGcq

クソゲーになったら盛大に葬式スレで語って終わりだ
そから先心配するとかアホか

182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:00:50 ID:CMjK08J4

竜宮が申し訳のおまけシナリオ程度にＰ可能になってて
木星がらみのイベントが明らかにちょこちょこカットされてて
事務所モードみたいのでオン対戦がちょっとだけできるようになってて
それで結局の所キャラ改悪やクソシナリオやボリュームが薄いクソゲーだったら
署名集めて提出したことは叩かれるかもね

183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:01:10 ID:G6Q6F/9R

批判が少なかったらバンナムが勘違いして今後出す作品で女子に媚びるキャラを無駄に追加してくるからね
俺らはそんなのに金は出さない、そういうのは別作品でやれと言いたいだけ

184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:01:45 ID:vWBGOZ+Z

>>163
2がコケれば石原も失脚するだろうが仮に売れた場合
もう石原殺さないと美希への嫌がらせ止まらないだろうな

185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:01:57 ID:KiqwlOY0

>>176
当人の中の人ならまだしも千早の中の人にも愚痴言われるくらいだったからな

>>178
俺もSP全肯定はまずいだろって過去散々いってたんだが結果はご存知の通り
結局痛い目にあわなければ分からないのが普通なんだよ

186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:02:05 ID:abE8vQ6j

>>175
876もいないことだし面白そうだから竜宮にいれるよ。

187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:02:09 ID:YOIzsHZI

>>169
どうせ買うんだろ？

188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:02:18 ID:BSboLaJc

「アイドルマスター」でググってみろ
署名提出のニュースがトップページに引っかかる
お役所対応で実際は無視するにしても石原的にはかなり嫌なはず
当初の想定より売上げ下回った時点で社内的にも突っ込まれる事うけあいだし
署名は社内の責任追及の理由付けくらいになら使われる可能性もある

このスレ的にはアイマス2発売された後
石原がプロジェクトから降ろされれば万々歳なんじゃね？ｗ
ここまで作って路線変更は無理だしな

189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:02:51 ID:CMjK08J4

アイマス２がこのままの路線で発売されて爆死
署名の内容を思い出して石原絶望

もうこれしか期待してないよ

190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:03:19 ID:hHZdTASr

>>179
その意見ってはそもそも署名の影響を受ける前は良ゲーだったという
前提があってこそ、成立する意見であって、
現状に不満を持っている人が署名に八つ当たりなんてするわけねえじゃん。

191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:03:25 ID:TqJ8VFd8

そもそもゲームとしてのクオリティなんて無印の頃から低かっただろ
７６５プロ全員プレイアブルで糞ゲー化した！やはりリストラが正しかった！なんてわめくキチガイはいない
いたらそいつが弾圧される
結局、キャラ＞＞＞＞ゲーム性なんだよ

192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:05:19 ID:YPwhIGcq

>>188
ググってみた
アイドルマスターだと2ページ目だな
アイドルマスター２なら半分以上署名ネタで目立ちまくりだがｗ

193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:06:24 ID:BSboLaJc

>>192
ニュース検索結果としてトップページの下に出てこないか？

194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:08:04 ID:YPwhIGcq

>>193
アイドルマスターだとニュース出ない
アイドルマスター２ならニュース出る
環境によって変えてるのかな？

195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:08:52 ID:YPwhIGcq

>>193
あ、ログアウトしたら一番下にニュース来た

196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:08:52 ID:FUlmTq0X

>>188
まあコケたらアイマスプロジェクト自体消滅する可能性も高いけどなｗ

197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:08:57 ID:haTdZSAr

>>191
まあ無印は、ある程度狙ってキャラゲー化した節があるけどね
L4UとかDSは狙ってないと思うがｗ

198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:12:38 ID:Wzs2Mc0l

>>188
てか内容変更されるなんて思ってないから、最初から石原がクビになることだけが望みで署名した
できればタイトルからナンバリングも外してアイドルマスター外伝にして欲しいけど。

199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:19:29 ID:YPwhIGcq

ニコ動のスタードライバー配信中止→バンダイチャンネルで配信
いろいろ忙しいなバンナム

200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:33:21 ID:F7+8ZyI0

>>178
美希のときに署名云々言い出したのがいかにも基地外ぽい奴だったからなぁ
あれが不運だった

201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:34:29 ID:FhKDqmrR

裁判の賠償金だって取れるはずのない金額を吹っ掛けるのが基本戦術。
署名の主は竜宮のp可能と選抜の廃止なんだし木星削除はおまけみたいなもんだろ。

202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:45:14 ID:yAL9oIEF

署名主は当初は木星の件は入れなかったんだよな
パイを広げた方がいいって意見を取り入れただけで

203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:46:34 ID:sQfOLvuX

これで木星排除だけ通ったら目もあてられないなｗｗｗ

204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:48:08 ID:BSboLaJc

>>203
アイマスの今後を考えるとその方がいいと思うけどな

まぁどの道アイマス2の内容に関しては何も変わらんよ

205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:49:06 ID:haTdZSAr

それはそれで、木星バーストアピール見なくても良くなるからプレイアビリティは向上するんでね
俺は冷遇小町Pできないと買わないけど

206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:52:54 ID:rQ8DBi/f

ラジオまでやってるからそれは無いと思うけどな
でも仮定するだけならタダだからいくらでもやるべきだが

207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 13:58:38 ID:abE8vQ6j

876組はハブられてるし木星排除にも興味ないから署名してないなあ

208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:13:12 ID:5+h92sPX

木星は否定・容認というよりどうすんだこれ・・・としか言い用が無い

209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:20:36 ID:8u++weR6

>>77
交渉なんて10ブラフで要求して2得るでおｋみたいな感じだよ大抵

210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:20:46 ID:rQ8DBi/f

歌とダンスまで用意したのがまじで意味解らんな
誰が見るんだこんなの
自分がプロデュースした娘だからこそ歌と踊りを見たいって思うのに
オーディションで負けたら相手チームの歌と踊りを見ましょうって・・・しかも男って・・・

商業的には声優事務所から男声優の起用と
CD会社から男のCDも出させてって感じなんだろうけど
ゲームのファンからしてみればそんなの知ったことか

211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:23:05 ID:qwudTnjR

>>157
DS版を開発したスタッフはもう居ないが
SP版を開発したスタッフは居る
つまり美希は二度殺されるかも知れない

212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:25:06 ID:8u++weR6

木製削除は会社の事情的に無理だから要求するのはダメって論理は
頭湧いてるとしか思えんな。

213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:31:33 ID:qwudTnjR

現実的に考えて木製がメインシナリオに深く絡むなら
木製排除は２の作り直しになるから
今の赤字バンナムには無理だから外そうってだけだろ
グッズも平行作業で開発してるだろうしな

もうアイマスファンドを作った方が早いんじゃね？

214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:31:42 ID:c8HEORlJ

相手の事情を勝手に察した気になって勝手に譲歩のラインを決めるところは
いかにもひよった日本人的発想ではあるｗ

215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:35:39 ID:s6GWgUig

じゃあ、木星排除は俺損だから要求すんなボケ
って感情で。

216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:36:54 ID:D2xhrx7P

バンナムも嘘でいいから竜宮組のPを追加ディスクやDLCで検討してますって言えばいいのにな
そうすりゃ怒りの半分以上は収まるだろ。

後かからってことなら予算はアイマス2で回収出来るだろうし時間的な制約もなくなる。
フルプライスで売れば元は取れるだろうし、最悪やっぱできませんでしたって言って売り逃げればいいんだから

217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:38:43 ID:BSboLaJc

どの道通らないんだから全部要求しときゃいいよ
こういう要望があったって事実は社内外に残る
ちょっとでも通ると思ってる奴がお花畑過ぎるだけ
まぁクビ覚悟で軌道修正訴えるような奴が
社内のそこそこの地位にいれば別だけど
常識的に考えていないだろ

218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:41:04 ID:mQOeQeDy

木製は正直色々しょぼすぎる。どういう狙いにしろ
一番良いので無くても、もうちょっと何か無かったのかと

219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:41:17 ID:Yl0voLqV

>>211
どっちも外注だよ

DS　マイクロビジョン
SP　メトロ

220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:42:49 ID:haTdZSAr

>>217
ドラクエ９引っ繰り返せるスクエニですら最終幻想十四- 在線 -だからなｗ
カルドセプトサーガのパッチをMSに怒られるまでほっかむり被って逃げ切ろうとしたバンナムにゃ無理だよねｗｗｗ

221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:43:02 ID:qwudTnjR

問題は竜宮組が追加で出せない場合だよな
これで別ハードで竜宮組主役のゲームを開発していたら
こうなったのは全て石原の描くシナリオのせいって事になる

222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:50:02 ID:BFlTCplv

>>216
>バンナムも嘘でいいから

馬鹿か。嘘付いたらそれこそ信用問題だ
お前みたいに目先のことしか考えん奴が企業について語ってんじゃねえよｗ

223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:51:09 ID:qwudTnjR

全くだ
石原が今までに何回嘘を吐いてきたと思ってるんだ

224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:52:27 ID:yjlG2Hfo

まあ、この手の話題で確実に毎回出るけど
外野の癖に企業側の人間になった気で会話するアホは幾らでもいるしな

225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:52:43 ID:BSboLaJc

>>220
スクエニの中じゃドラクエだけは例外
ドラクエ9は権利持ってる堀井の一言でどうにでもなるから
路線変更が可能だったってだけだからな
まぁいくら力があっても自分で企画した物を白紙に戻せるのは凄いと思うけど

226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:56:36 ID:+gD1t/ak

じゃあどうすればいいんだよ
ゆーてもこの時期だとゲームはほぼできあがってんぞ？
ぴったり発売日に合わせてプロモーションもしてんだからさ
たいへんな金ドブだろ今から方向転換するのは
あきれるよまったく
死んでも発表した事は曲げんだろうね石原は
ねむたい事言ってないでさっさと諦めろ

227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 14:57:20 ID:hBL057yv

ドラクエかあ…特別だなあ
堀井が全部やってだめなら、もうしょうがない

石原が全部のアイマス……どうしてこうなった、だよなあ

228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:00:03 ID:fZicZKKv

さすがに今から変えろは無理だな。

229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:01:05 ID:Yl0voLqV

>>224
一歩引いてるんだからロールプレイくらい許してくれよう
堀井には日本最高峰のレベルデザイナーとしての技術があるがディレ１にあるのは
・・・信者を逆上させる挑発スキル？思い切りはいいと思う
芯はブレないし

230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:02:03 ID:qwudTnjR

作り直したところで担当は石原だろうし
石原は何が悪いか理解出来てないから無理だろ

231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:03:15 ID:YPwhIGcq

作り直しました！　木製増量です！！
でも驚かない

232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:05:07 ID:haTdZSAr

>>222
そうそう、SP美希みたいにトラストミーにとどめておかないとなｗ

233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:07:00 ID:haTdZSAr

石原はアイマス産みの親としては誇って良い
でも参謀がいないとダメ

234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:09:19 ID:ucx+0dhh

作り直しました！ただ容量の関係上
美希と貴音、響は削除です！

235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:10:01 ID:Yl0voLqV

>>233
小山Pか
あの人居なくなってどうすんだ今
ブレーキ役って他に居ないんだろうか

236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:15:23 ID:qwudTnjR

ブレーキ役がいても押し切られたんじゃないか？
しかも２をアイマス教の教本と呼ぶあたり
完全に狂ったか増長を止める人達が消えてる

237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:30:28 ID:mIr3qeTj

末期の秀吉状態だな。

238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:33:00 ID:U7uwJgQO

>>192
確かに署名の記事が出るね
こんなのは真っ先にグーグル八分にするもんだと思ってたけど

239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:38:43 ID:n+Sajn+1

>>224

>当初の想定より売上げ下回った時点で社内的にも突っ込まれる事うけあいだし

このあたりとかなｗ

240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:39:38 ID:cUBoFzid

>>238
>グーグル八分にするもんだと

お前はそんなものがあったって妄想でもしてんのかｗｗ

241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:41:42 ID:QfX+ufCn

声優個人の問題発言レベルですらちょっとニュースサイトで取り上げられりゃ数カ月は真っ先に引っ掛かるようになるわ
大層なことでもねえよ

242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:47:34 ID:3TD+pzyb

なんつーか署名関連の話すると
「企業に出す署名でHNとかでいいのか？」って突っ込まれると「効果なんか端から期待してないからいいんだよ」って返す奴多い割に
グーグルに引っ掛かるようになったぐらいで大喜びしてるとか

本当は期待してたんだな

243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:48:41 ID:CMjK08J4

全部同一人物が書き込んでるわけじゃなかろ

244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:50:29 ID:abE8vQ6j

今回はどのくらい目標にしてるんだろうな。
ああいうのはちょっと高めに設定するものだし、15万-20本くらいめざしてたのかな？

245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:50:36 ID:aHEzqa0n

EとかFってなんだろうと思って調べたらこれは酷いｗ
Fは作っちゃダメだろｗ
何がしたいんだよ
Fにさせないためにアイマスコミュニティを破壊したんじゃないのかｗ

246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:50:50 ID:3TD+pzyb

>>243
え、だって他の奴も同じような突っ込みしてたけどテンプレみたいに返しが来たからさ>「効果なんか端から期待してないからいいんだよ」
「みんなそう思ってんだ」って思ってたわ

247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:52:12 ID:abE8vQ6j

>>245
つくっちゃ駄目といっても、ABC方式に反発きたから付け足したんだろ

248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:52:48 ID:Yl0voLqV

>>244
DSですら出荷72kらしいぜ？
もっと低そう

249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:53:55 ID:jUaWtRFQ

>>246
それはテンプレ煽りに対してテンプレ返ししてるだけ
人工無脳と会話してるようなもので意味がないよ

250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 15:57:49 ID:3TD+pzyb

>>249
ああ、つまり本音は期待はしてたのね

251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:00:10 ID:jUaWtRFQ

>>250
頭では無理ってわかってても
心のどこかでは何かしらの希望を持っている
って事じゃないかな？

関心無くなった人たちはもう去ってしまったよ

252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:01:15 ID:rQ8DBi/f

期待して書いてるやつも居るだろうし期待してない奴も居るだろう

253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:01:58 ID:LgFAo5SM

>>248
＞72k
そらワゴン当たり前だわ・・・

254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:02:19 ID:5+h92sPX

>>248
いくらDLCがあるとはいえDSとはかけてる予算が段違いだしな
DLCみたいなお布施コンテンツでこの惨状はヤバイし

255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:03:50 ID:41VcjWzk

>>251
俺はそんな感じ。本編無理でもせめてDLCとかならないかなーって。
出来るなら本編変わって欲しいけどね。

256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:05:28 ID:haTdZSAr

>>248
なかよしに広告出して女児向けも狙ってたなら、もっと紳士成分自重しとけよｗｗｗ
オーディションももうちょっとゲーム性入れとくべきっていうかなぜ箱○より売り上げ見込めるのに外注したしｗ

257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:06:50 ID:svLievRr

結局投票する事に変わりないのか

258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:09:30 ID:gWECo6yu

署名にしろ投票にしろ、なんつーか今更だよなぁ
時間は巻き戻せない以上、どうしようも無いのだけど

259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:10:13 ID:HOVxytkM

その大量のDSはどこへ消えてしまったんだろう？
中身が意外と受け入れられてるからやってみたいんだが店で見かけない

260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:14:02 ID:YPwhIGcq

ネットでしょ
店頭スペースは限られてるし
マケプレでで2100＋送料が最安かな？

261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:16:44 ID:Yl0voLqV

>>259
田舎だと滅茶苦茶売れ残ってるぞ？
密かに発売3ヶ月で5万も掃けた上に口コミで売れ続けてるから都会は厳しいかも

262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:16:45 ID:sIRfhNK/

DS面白いよ。
タッチペンでつんつんしてレッスンするのが楽しい。

263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:18:04 ID:9uZlrOxw

調べてみたけど
それだったら古本市場のほうが安い
2000円で送料無料だから、50円の漫画一冊買えば送料かからないし。
でも探せばもっと安いところあるだろうな。

264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:18:07 ID:HOVxytkM

あー、なるほど
マーケットプレイスは覗いたことなかったな
最終的に在庫はそういうところが抱えることになるのね

265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:19:19 ID:LgFAo5SM

>>256
開発スタッフは別にそんな事考えてなくて
広報とズレてたようにしか思えんな・・・

266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:20:26 ID:ZS3xAXyA

中古屋に行けば腐るほどあるんじゃないか
この間ブックオフに7本くらいあるのを見た
他の中古屋にもぽつぽつあったし、近所を巡ってみればいいんじゃなかろうか

267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:23:25 ID:YPwhIGcq

>>263
300円以上安いからそっちがいいね。
中古だと軽く調べただけで1650円とかあるから、探せばかなり下がりそうだ。

268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:23:47 ID:7TrKmaxc

署名がどうのこうのって、手渡ししても、
バンナムの中の人が中身を見て貰える保証はこれっぽっちも有りませんぜ。

署名で意味があるのは、集める人の直接の言葉と、
その言葉を支援する人がどれだけ居ますよって数くらい。

漫画やゲームで署名集めてもいままで大した効果が無かったのは、
こういう事。数は気にするけれど、中身は気にされないもの。
たのみこむみたいに、それそのものが商品力を持っていると
署名することが目的となるけれど、そういう例外と混同しちゃってるのかも。

最悪なのは、署名をバンナムやマスコミに渡すって事は、
個人情報を、署名した人との約束が無い人渡すって宣言している事。

署名したかったら、
「私は、〇〇の意見をバンナムに直接もしくはマスコミを通じて
伝えに行きます。つきましては、その後ろ盾として、支援者は署名下さい。」
って方法が正当。意見を伝える事が目的じゃなくて、署名を集めて渡す事を
目的にしても、言っちゃ悪いが無駄。

仮に、署名をバンナムが受け取ったら、それはそれでバンナムの
個人情報の取り扱い方が、問題になってくるね。

269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:23:54 ID:abE8vQ6j

なかよしはもともとプリキュアマンガとか連載してるからなのかね？
今回のダンスでプリキュアのダンスみたいなのあったしｗ

270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:25:51 ID:WVy6xeMR

ＤＳ版はニコ動で間に合うからいらん
アイマス２はアイマス１でそれ以上に満足できる
１８日以前はアイマス２はアイマス２でしか補えなかったはずだったのにな

271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:26:32 ID:haTdZSAr

>>265
一人称視点は女児向け展開を意識してたんじゃないのかな？
愛→活発熱血ストレート
絵理→ちょっと引っ込み思案な娘向け
涼→ネタ枠、淑女育成用
でバランス取れてると思うけどｗ

272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:26:37 ID:ESzmoa6m

>>265
女子向けってのは開発する際の上層部向けの言い訳としか思えないｗ
宣伝一発撃っただけであとは音沙汰なしだったし

273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:26:39 ID:7TrKmaxc

>>262
レッスンそのものは、ミニゲーム集らしくて俺も好き。
だけど、1周プレイするのに、何回もやらせすぎ。
面白いとはいえ、あくまで脇道なだけに飽きるんだよね。

274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:27:36 ID:YPwhIGcq

>>271
女児向けで男の娘って斜め上すぎるわ！

と思ったが、よく考えたら少女漫画って昔から倒錯上等だったな

275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:31:32 ID:haTdZSAr

>>274
つ『うそつきリリィ』

276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:32:20 ID:ZS3xAXyA

CERO：Cの幼児向けとかどこの世界にあるんだよ
広告だって講談社との企画でいろいろな雑誌に出したってだけだし
モーニングとかヤンマガとかにもね

277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:33:53 ID:rQ8DBi/f

開発陣と広報陣で思惑のズレでもあるんだろう

278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:47:58 ID:3d+5EbxT

>>271
淑女育成すんなwww

と思ったが少子化のこの時代。奪える可能性は全て奪わねばならんのか

279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:53:24 ID:yP7W4NcO

なかよしは、セーラームーン、レイアース、CCさくら、
東京ミュウミュウ（その後は知らない）とかやってて、
大きなお友達の読者が一定数いたと思うから、
そっち向けの告知だと思うよ。

280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 16:56:22 ID:OTFBPbIm

広報役がいなくなっちゃたってのも痛いね
ブンケイＰが前に出て広報しはじめたのってＳＰからだっけ

281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:01:41 ID:SjeLPRzL

DSで男の娘好きは声がでかいだけで大した購買力も無いと思ったわ

282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:06:38 ID:jUaWtRFQ

キャラデザインとして涼がそっちの人に受けなかったんじゃないか？
そもそもニッチすぎるだろう

283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:09:05 ID:7TrKmaxc

涼ちんは、色んな要素を詰め込み過ぎちゃったのかもね。

性格そのものは、もっとサバサバしてても良かったかも

284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:13:40 ID:LgFAo5SM

涼は好きだけど男の娘に目覚めはしなかったな

285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:20:53 ID:83Q3Zb5R

最終的に涼は中性イケメンアイドル（ツンデレ彼女付き）といういいポジションにおさまったからねえ
まあエンドによっては男の娘継続だの、MtFエンドだの結構悲惨だけどｗ

286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:21:04 ID:ckbervKL

涼のシナリオは女装コメディで男の娘萌えじゃなかった印象

287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:24:44 ID:Yl0voLqV

序盤コメディのくせして性別詐称問題から逃げなかったのは高評価
その反動でバッドエンド全般が凄いエグいけど

288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:26:29 ID:jUaWtRFQ

個人的にはああいうエンド大好きだけど
アイマスしかもDS向けじゃないよなあ
誰向けだったんだろうか

289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:37:36 ID:WVy6xeMR

ＧＳ層とか、今までのファンも切って、よりニッチなところ狙うのは馬鹿だろ

290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:41:14 ID:CMjK08J4

ニッチとかいう以前の問題だろう…
ギャルゲーのサブキャラの男目当てで箱○のゲーム買う層って何だよ

291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:44:03 ID:F7+8ZyI0

てらしーブログでもそういうコメントばっかだもんなぁ
「アイマス出演おめでとうございます。でも箱○持ってないや」みたいなの

292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:46:23 ID:KlfL8W0J

>>291
動画サイトで我慢します＾＾
がオチだよな

293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:49:03 ID:F7+8ZyI0

CDくらいはかってくれそうだけどね

294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:49:32 ID:eL0s2vEl

女子の皆さんは動画見てれば満足するのかな？
イマイチわからん

295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:50:53 ID:F7vbixMX

一枚絵と台詞さえあれば、後は無限の想像力で何とでも出来る兵達ばかりです

296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:51:36 ID:KlfL8W0J

女の箱所持率は一桁％だからな

297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:51:40 ID:F7+8ZyI0

出番が多いメインキャラなら本体ごと買ってもいいかなと思うかもしれない

298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:52:59 ID:83Q3Zb5R

てらしーファンはアイマス２とほぼ同時期に出る「遥か５」が本命だろうな

299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:56:10 ID:kLnmMg1H

正直アイマスGSとして別ラインだったらソフトとか買ったかもわからんね
なんでイラっと来るキャラ造形した挙句に混ぜちゃったかなあ

300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 17:57:04 ID:my4p67C6

それが石原マジックなのだよ

301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:00:46 ID:ckNS/q2x

>>219
だからシステムはびみょんなのかもな
ただシナリオは坂本さんメインでブンケイPと梶岡Dががっちり手綱握ってたはず

302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:02:26 ID:YPwhIGcq

木製が神谷あたりだったら俺達総攻撃ウケてたかもしれない・・・

303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:03:55 ID:KlfL8W0J

ゲッターの力を信じるんだ

304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:04:48 ID:MYCyb3oh

小野坂昌也
やるなｗ

305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:15:03 ID:K78Br5qa

小野坂さんは中村先生との掛け合いが得意だと思いますｗ

306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:19:14 ID:KlfL8W0J

小野坂がどうした？燃料化

307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:21:04 ID:F7+8ZyI0

ラジオで怒ってた件？

308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:26:08 ID:ESzmoa6m

まさやんぐが怒るのはいつものことだろ

309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:29:13 ID:jAd8VxLc

で、バンナムの誰がTGSでまさやんぐPに報告に行ったのだろう？

310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:30:28 ID:OTFBPbIm

ディレ1だろ

311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:34:50 ID:KlfL8W0J

アイマスに関わってない関係ないただの一声優にわざわざスタッフが謝罪に訪れるとか度し難い

312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:35:57 ID:F7vbixMX

当日ＴＧＳに石原居たしな

313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:44:29 ID:t8ki1c1c

>>310
誰それ？

314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:48:34 ID:gq8yz0SE

>>301
>だからシステムはびみょんなのかもな
>びみょん

こいつ東方厨かよクソきめぇ

315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:49:03 ID:Yl0voLqV

>>313
半年ロムれ
できれば半年と言わず5年ぐらい

316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:51:39 ID:83Q3Zb5R

小野坂に謝罪に来たというのが石原かどうかはともかく、謝るべき相手はもっといるんじゃないのかね？
色々理由をつけてこういう形になりました、とか雑誌で語ってもほとんどのPは納得してないんだから

317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:53:03 ID:KlfL8W0J

>>315
ディレ1なんて呼ぶ奴がいなくなったことにたいしての皮肉じゃねーのかい

318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:54:41 ID:vWBGOZ+Z

竜宮のプロデュース作らないくせに木星のステージや小鳥のＣＧモデル作ってるのがムカツク
脇役に力入れる前にやることあるだろうに

319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 18:56:06 ID:t8ki1c1c

ああ、石馬鹿か

320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:03:13 ID:RbO4g8ul

>>282
涼のデザインは正直あんまり好きじゃないな

321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:33:43 ID:j9froilw

これアイドルマスター2って名乗るのやめればみんなもまだ我慢できるんじゃないか？
アイドルマスターifとかにして、本編じゃないですよ、石原の妄想ですよってことにすれば
多少ダメージもやわらぐかと

322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:39:30 ID:jUaWtRFQ

それは路線変更するのと同じくらい無理がある
出す前ならともかく

323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:44:23 ID:KRvu+KIE

もう手遅れなのは誰でも分かってるさ
これから発信される公式情報は、
今更ながら事態の重さに気づいた石原らの責任回避の為の情報でしかなくなるのだろうな

324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:44:31 ID:WVy6xeMR

もうアイドルマスター３制作発表すればいいんじゃないか

325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:48:36 ID:S+ZdtNWV

アイマス１．５で良いよ

326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:49:24 ID:sv+6i5e8

本編すっとばしてL4U2が欲しい

327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:52:54 ID:BSboLaJc

>>326
そこで竜宮含めた全キャラ好きに組み合わせられる撮影モード搭載ですよ
撮影モードに限ってはソロやデュオも可能って感じで
ギリギリの落しどころとしてバンナムはそのくらい頑張ってみてもいいと思う
それならユーザーの声に馬鹿正直に答えたわけじゃないって言い訳できるし
多分割り切れる人も多数出る

328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 19:57:19 ID:TZOzwK1t

>>327
ステージだけは13キャラ組み合わせ可じゃなかったか？

329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:02:54 ID:BSboLaJc

>>328
ストーリー上条件を満たすと
竜宮入れて5人で歌う場面もあるって情報しか出てない
竜宮がどんな扱いになるのかは全くの不明だし
5人編成の場合曲が限られる可能性や
曲が自由に選べても追加2人は口パクの可能性もあるよ
なんにせよソロもデュオも竜宮メインもできないんだから
全員分歌用意して自由度の高い撮影モードがあれば大分違う

330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:07:25 ID:hDd9GJtn

>>328
あくまで9人のうち3人＋竜宮小町・律子組から2人
（或いは3rdPVみたいな9人から5人)
でしか組み合わせ無理なんじゃないっけ、少なくともストーリー上では

最低でも自由に組み合わせ可能な視聴モードつけるとは思うけどね…でないとDLCガタ落ちだろ
ただでさえ以下略

331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:08:13 ID:fxRSDLi6

>>327
ステージ上だけでも自由に組み合わせが出来るなら
ソロ・デュオ・カルテットくらいの自由度はあってもいいと思うよ
手を繋げないしハイタッチも握手も出来ないけどね
それでも亜美真美やよい伊織のロリカルテットや亜美真美デュオは見てみたい

美希貴音千早あずささん律子の凸凹クインテット・・・は出来るんだよな

332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:11:39 ID:KRvu+KIE

しかしこの逆風下でも当然来年の初期には発売されるわけだが、
どんなプロモーションをこれから行っていくんだろうな
ゲームメディア側もどうやって盛り上げていくのかね

そういう視点では、本当に楽しみではある
ゲーム内容は発売延期してでも変えて欲しいけどね

333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:12:52 ID:cq4Dsh+c

いやゲーム内容変えられないだろうからこそ
どういうプロモーションしていくかに興味あるな俺は

334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:16:04 ID:haTdZSAr

>>331
凸凸凹凸凸クインテット？

335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:18:14 ID:my4p67C6

>>332
メディアに対しては批判的な記述はいっさい許さないだろうね
ニュースサイトやニコ動にも当然圧力かけるだろうし

あと商品に関しては特典付き初回限定版を数種類用意するんじゃない？
特典目当てにコンプする馬鹿を釣るためにねw

336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:20:18 ID:fxRSDLi6

・当たり障りのない事を言って濁す
・ぶれずに当初の予定通りのプロモーション
・配慮して可能な限り表に出さず、沈黙を貫く
・今現在のこの流れも想定内でプロモーション的には大成功だった

>>334
平らなのかもしれないが、周りが突出していると凹んでいるように見えるだろう？

337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:22:20 ID:ErGLUX9Z

>>335
それで転売厨が大量死してくれるとちょっとメシウマかも

338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:26:36 ID:sv+6i5e8

>>335
今回初回特典は必死だろうなぁ…
L4UのSS以上に差をつけられたら
予約への葛藤がすごくなってまた公式に苦しめられると

339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:33:07 ID:OTFBPbIm

PV6に竜宮小町コミュを多く入れてくる可能性は

今のままだとどうせプロデュースできねーんだろになっちゃうけど

340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:33:24 ID:haTdZSAr

>>336
４で木星削除竜宮P可オン対戦有りで作ってたら大爆笑しつつ石原を神を崇めざるを得ないｗ

341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:33:29 ID:S+ZdtNWV

豪華すぎてこれが買えないならもうアイマスは諦めるかと思ったりしてな

342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:34:05 ID:rpf7fa2p

初回特典は中の人とサイン・握手・2ショット撮影・温泉旅行券なら悩む

343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:35:52 ID:cq4Dsh+c

おいそれこそAKB商法だろｗ

344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:39:22 ID:OTFBPbIm

正月ライブのDVDでもつけるんじゃない

345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:54:06 ID:fVdomxZm

少し前はアイマスに批判的な意見はみんな荒らし扱いされたが
今では署名に批判的な意見が荒らし扱いされる

「街頭署名だって氏名住所が本物かどうか確認取らないんだから、ネット署名で”〇〇P”って書いたっていいじゃないか」って
そんな無茶苦茶な

一昨日のヤケクソ雑談見て本スレももう終わりかと思ってたが、本質的な部分は意外と変わらんもんだ

346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 20:57:54 ID:BSboLaJc

>>345
署名批判するのもイミフだけどな
自己満のネガキャンなんだからやりたい奴がやればいいって感じ
たまに過剰な署名アンチが出没するが
対立煽ってるようにしか思えない

347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:02:01 ID:jUaWtRFQ

本スレは署名自体好きにすればいいって話だった
署名しないって言っても叩かれる雰囲気じゃなかったし

途中で署名そのものを批判するのが出てきて
それが本気なのか荒らしなのかわからなくなって
応対する側もテンプレでしか返さなくなっちゃった

348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:06:00 ID:rQ8DBi/f

署名アンチの言ってる事も解らんでもないけどな
開発のモチベ下げてどうするんだとかコンテンツが終了したらどうするんだとかな

うんこかカレーか解らない物を目の前にして石原シェフに
「クソはクソって言ったほうが良いだろ！」っていう人達と
「カレーかもしれねぇだろ！食ってみなきゃ解らん！」っていう人達だからね
どちらにしろファン同士の対立を作っちゃった石原シェフには良いイメージは湧かない

周りから見てる人達にしてみれば
「食っても無い料理をよく批判できますね」って感じなんだろうけど
メニュー見たらウンコかカレーか解らん料理乗せられてるって事実を知らないからな、仕方ないな

349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:07:23 ID:cq4Dsh+c

ああ、久々にすっと入ってくる喩えかもしれない
「SPの時はうんこだったじゃねえか！」と言ってる人も混じってるもんな

350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:08:20 ID:my4p67C6

でも目の前の皿から漂ってくるのは明らかに大便臭だったりするんだなw

351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:10:22 ID:cq4Dsh+c

それを感じ取るかは人による
そこんとこまで否定したら行きすぎだわ

352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:10:46 ID:BSboLaJc

>>348
仮にユーザーの想像を越える素晴らしいものを用意してたと仮定して
たかがネット署名程度でブレるとか無いわ
グダグダになったらなったで所詮ポリシーの欠片も無い
その程度のものだったってことで終了

353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:11:33 ID:rQ8DBi/f

そうだな、嗅覚は人それぞれだし中にはスカトロも居るだろう

354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:12:13 ID:HOVxytkM

実際、バンダイナムコゲームズからはポリシーって感じないけどな
悪い方面の実績は本当に豊富だし

355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:16:41 ID:haTdZSAr

>>350
そこまでは行かない、ちょっと肉が見えないぐらい？ｗ

356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:17:14 ID:rQ8DBi/f

>>352
世の中君みたいに図太い人間だけならそれで良かったんだけど臆病な人間も多くてさ
可能性の芽は少しでも摘んでおきたいって人も居るのさ

気が弱いから何出されても黙って食うしかないかわいそうな子羊なんだけどなｗ

と俺は解釈してるけど中にはガチで「面白そう！楽しみ！」って思ってるやつも居るかもしれないから世の中不思議だ

357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:17:18 ID:YeUBJwcS

>>354
この会社って悪い噂しか聞かないよな
朝鮮一ソフトウェアみたいなもんか

358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:26:47 ID:cq4Dsh+c

ジュピターをタバコに喩えてるのを見たがこれもなるほどと思ったな
自分は好きって人がいるのとか、分けてくれと言われるのとか

359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:27:14 ID:aHEzqa0n

>>356
まぁほら、うんこ食うの好きな人もいることですし？
あ、いや、まだうんこと決まったわけじゃないか

360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:29:14 ID:fVdomxZm

>>348
「署名なんて無駄だ！やめろやめろやめろ！！」と必死になって否定してくるのは俺もおかしいと思うけどさ
「ハンドルネームで署名するってダメだろ」って指摘にまで噛み付くってどうよ

361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:35:23 ID:cq4Dsh+c

ダメっつーか、署名としての効力は下がるわな
何よりその人の意見が軽くなる
ただ、今回の署名ってかなり「個人的な問題の集合」だから
他人の意見が軽くなろうがあんまり気にしないって人も多いんじゃないかね
それで人数とかで喜んでたらアホだと思うけど、俺はそこらへんはどうでもいいかな

362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:39:58 ID:7TrKmaxc

>>360
918事件の時と同じ。

ニュースblogで取り上げられた時点で、必死に攻撃してる連中は、
第3者の煽りたいだけの奴らだよ

363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:42:00 ID:UFAMqos6

>>360
俺はむしろハンドルネーム署名可能ってのがミソだと思うがなｗ
あんなもんアキバで実名署名集めたとしてもどうせ意味無いんだから
気軽に参加出来て数字だけでも署名数水増しできた方がいいよｗ
ネットニュースに取り上げられてるから十分な嫌がらせにはなってる
署名内容がどうこうなんてニュース記事だけじゃ分からん
典型的なマスゴミ手法を消費者が使うってのもオツなもんだぜ？

アイマス2が出てDLCやグッズ含めた売上げが想定より下がった場合
はじめて原因として結びつけられる可能性が出てくる
「石原が署名にあるようなユーザーの需要を無視した為に売上げ落した」ってな
そうなりゃSPから石原憎んでる奴にとっちゃメシウマだろ

364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:42:25 ID:bw+boITG

つか、法的でない事柄にそこまで精度いらんよ
・・・日本人ってやっぱ政治的じゃないんだよなあ

365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:44:39 ID:haTdZSAr

まあ実名+住所+コメント付きで署名してる人らもいるんだし、その人らは本気なんじゃね

366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:48:00 ID:cq4Dsh+c

まあ精度云々というよりもせめてもの俺はこれぐらいの態度で署名してますよ
っていう最低限のアピールかなぁ
万が一即シュレッダーにならなかった時のために

367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:52:22 ID:ckbervKL

捨てHNじゃなければ十分重いんじゃね

368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:52:51 ID:BSboLaJc

つかこんな大人しい手法のクレームのつけ方してるのに
それに対して批判が出るってのが日本人らしいというかなんというか
そんなんだから図々しい外人に馬鹿にされるんだよ
シナ人みたいになれとは言わんがな

369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 21:52:52 ID:28yG1zAm

匿名にしてる人はたぶん実名を入れてるかと

370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:01:40 ID:ddWeXmV8

まあこの提出するところまできたら、
重い軽いとかはバンナムが判断すること。
いまさら署名に文句つけてる時点で･･･
手遅れか流行遅れか

371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:03:10 ID:gkODrksp

モチベーションは大事だけどさ、その一方で仕事でもあるわけでしょ。バンナムや
バンナムのスタッフにとってはさ。

ぶっちゃけ企業のサラリーマンとして、それで金貰ってメシ食ってるわけで。
それで、モチベーションを維持するために顧客が気を使わんといかんとか、ユーザー
が黙っとく方がいいとかどうよそれ。
ゲーム会社の開発者なんて、ユーザーの方を向いて、ユーザーが買いたいと
思うような商品を作るのが仕事だっての。
スタッフのモチベーションとやらを維持する義務があるのは、会社とか上司
ぐらいまででしょ。そのつけを顧客にまわしてどうするよ。

というか、石原にしろ他のスタッフの誰かにしろ、モチベーションとやらを言い訳にしつつ、それこそ
気が向いたときだけ創作活動をするようなクリエイター様のつもりでいるんだとしたら、ちょっと
どうかしてると思うが。

クリエイター風をふかしたきゃパトロンでも見つけるか、独立して完全に自分の才能オンリーで
やってくぐらいじゃないと通らん話だよ。

372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:04:21 ID:gq8yz0SE

署名は受け取るが実際は何もせず「開発の参考にさせていただきました」的なコメントして終わり、にエビフライ賭けるね

373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:08:42 ID:UFAMqos6

>>372
当たり前だ
常識的に考えて企業の対応としてそれ以外有り得ない
逆にそれ以外の余計な対応をした場合
バンナムの底が見えるというもの

374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:13:41 ID:28yG1zAm

だが、バンナムは常識が通用しない糞企業
訳の分からないコメント出して大炎上の可能性も捨てきれない

375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:14:26 ID:XI1iHX21

Mixiのコミュで今更「あの署名はどうなんだ」とかいう話してるが肩赤すぎだろ・・・

376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:17:14 ID:haTdZSAr

>>373
つまり、ドラクエ９を引っ繰り返した堀井さんはありえないという事ですね＞＜

377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:18:13 ID:fVdomxZm

>>373
今から男3人切って竜宮律子を入れろって、どんなハル・ノートだよっていう
シナリオも書き直し、ボイスも撮り直し、システムも作り直し・・・無理に決まってる

署名した大部分は「要求」ではなく「抗議」として、今の方向性にNOを表明するためにやってると思うんだが
本気で「俺達の1票で作り直しを決定させる」って考えてるのが中にはいるんだろうね・・・

378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:22:33 ID:w4DIMEAl

ま、お前らは今、世界中の笑いものになってる訳だがね。

379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:22:40 ID:UFAMqos6

>>376
いや意味分からんから
ドラクエじゃ署名なんて起こってないしスクエニ自体はなんの対応もしていない
そもそもドラクエは権利含めて堀井のものだ
堀井が中止すると言ったらスクエニのお偉いさんですらどうにもならん

380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:25:54 ID:L9cNoqEv

>>377
そんな要求が通るとは思ってないから、最後通牒なんじゃない？
戦争(不買運動)売りつけますよって

しかし、半年あれば延期も無しで作り直しできると
夢見ている人間が居ることも事実。認識の差が怖い

381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:26:00 ID:Yl0voLqV

>>376
かなりありえないと思います
あと三上さんも

382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:28:46 ID:mIr3qeTj

ガンダム種で事後シーン入れてBPOに視聴者の抗議が来ても、
いったんは｢今後注意します。｣なんて回答して
種死でまた事後シーン入れたくらいの企業だからなあ。バンナムってのは。
アイマス知ったときに｢げえ、バンダイかよ…｣と思ったのを思い出す。

383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:29:05 ID:N+KOUEK3

まあ署名も不買運動もやりたい人はやればいいだけだと思うわ
わざわざ声高に叫ばなくても冷めてる人はもう冷めてるだろうし

384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:31:52 ID:b0IwrHDG

>>380
半年あれば小町追加できなくもないんじゃない？
シナリオさえ出来上がればあとは工事するだけかと

385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:33:05 ID:sv+6i5e8

>>384
ルート分岐のエロゲとかならともかく
全員に影響のある仕様で半年はまず無理だろ
そして可能でもあの発表の後じゃやりようがない

386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:34:09 ID:YPwhIGcq

本命は不買のほうで、不買運動はバンナム自身がやってるようなものだからな。
署名はむしろ優しい意思表明だろ。

バンナムが赤字積み上げてつくり直すなんて思ってるヤツはあんま居ないと思うけどね。
発売多少延期すれば色々出来なくはないかもしれんがやらんだろう。
せいぜいアイマス3以降は不評の要素いれませんとかコメントするくらい？
あーなんかその程度でお布施とか言って買うやつ結構居そうな気がしてきたｗ

387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:35:57 ID:b0IwrHDG

>>385
小町は小町で独自ルート歩ませればいいんじゃないか
だって小町のまわりって敵しかいないんだしorz

まあバンナムがやるわけないんだけど

388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:39:33 ID:gq8yz0SE

本スレで聞いてみたところ、署名は実現うんぬんよりも抗議って感じの人が多かった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1286023615/392-

今からぜんぶ作り直せ！とかは無理な要求だってちゃんと分かってるみたい

389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:40:11 ID:sv+6i5e8

>>387
独自ルートならそれこそアイドラDLCかL4U2に期待かもな
俺だって小町は敵としてじゃなくユニットに組み込みたかったよorz

390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:44:28 ID:sIRfhNK/

>>388
そりゃそうだ。
たまに街頭とかで署名活動やってるけど、
実際に署名で何かが変わりましたなんてニュースは聞いたことない。
署名はユーザーができる抗議活動の中で割と手軽だから。
実際には不買活動の方が効果的だと思うけどね。

391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:46:42 ID:YPwhIGcq

結局、軍門に下るか移住先探すかしか選択肢ないんだよな。
ドリクラに行っても所詮バンナム様の手のひらの上・・・

392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:47:38 ID:O18vbQZ6

このままじゃ買わねえよってことだと思ってたが

393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:51:17 ID:BvOytDIi

>>388のお陰で久しぶりに本スレ覗いてみたが、やっぱりよく分からん…
何の関係もなさそうな話題ばっかりで、それも何となく逃げてるような感じで
他所のギャルゲ本スレってこんなんじゃないんだろう？

394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:52:14 ID:28yG1zAm

みんな現実逃避してるだけ
アイマス２の話をしてもループするだけだし

395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:52:34 ID:QK0bSQOD

>387
竜宮小町の話くらいアイドラかなんかでやるのは規定路線だと思うが
アイマス１からのユーザーが望んでいるのは
メンバーを自ユニットに自由に組み込むことだろ…
その点ではもう望み薄、決定的な扱いの格差だ

396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:52:36 ID:QaV4sao9

>>392
そういう認識でいいんじゃない？
ただ、今回は先日のCDの売上推移がコロンビアの予想とは違ったから
事態が動いたって印象

397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:52:59 ID:O1ywwW6o

「効果なんかない」とか言う奴は最初から黙ってろよ。

悪影響とか言う奴いるけど、そんなんでへこんでモチベ下げるくらいなら
やめちまえ。そんな覚悟で人様から金落とさせるゲーム作れるかよ。

398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:53:40 ID:x1aAhkWn

>>391
ドリクラに移住するなら、
今回でアイマスが潰れて、代替需要で一気に台頭したドリクラが
バンナム上層部の魔の手に掛かって食い物にされるっていう
最悪の事態まで想定しておかないと危ないな

399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:54:58 ID:b0IwrHDG

移住先にドリクラの名前がよくあがるけど
アイマスとは世界観が120度くらい違ってみえてなんか行きづらいんだぜ

400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:56:21 ID:WDXlPn5+

発売前のソフトに対して署名抗議があるってやっぱりかなりもんだよな

なにげに

401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:58:29 ID:gn0wv2DM

お前らの言いたい事はわかった。
いまこそヒロインドリームの出番が来たと言う事だな。

402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:59:31 ID:YPwhIGcq

ヒロインドリームもレッスルエンジェルスもねーよｗ

403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 22:59:54 ID:BSboLaJc

>>399
まぁ歌と踊りがある点を除けば別物だからな
ドリクラは恋愛ギャルゲ色が強い

404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:00:00 ID:N+KOUEK3

>>401
そいつは冗談ではなくマジでオススメゲームなんだがｗ

405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:05:24 ID:BSboLaJc

ゲームとしてはヒロインドリームの方が圧倒的に面白いのは間違いない

406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:11:43 ID:SNDHv1DU

署名自体は優しい意志表現と思うんだがな。何も言わずに去られるよかマシだろ。署名反対派はなんで反対なのかわからない。

内容が変わるなど全く思わないが、仮に署名内容が多少でも反映されたら反対派はどうおもうんだ？

実際人気投票の件は反映されてると思うが。

407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:12:28 ID:hDd9GJtn

ヒロインドリームは主人公の覚醒厨仁設定が素晴らしい
初見はマジ身震いした

408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:20:50 ID:WDXlPn5+

>>738
「問題を引き起こしてしまった」ときっちり過ちを認めた上で
「どうしても有料DLCという形でなければ製作ができませんでした」と腹割って話してくれるのなら耳を傾ける人も出てくるとは思うよ

プロデュース云々、木星云々は本質的な問題じゃないのさ
「2を買い支えても3はもっと酷くなる未来しか見えない」っていうレベルまで高まった公式不信が
問題の本質なんだ、これは
――――――――――[All:858]- 名無しくん、、、好きです。。。
 sage
 2010/10/02(土) 22:58:08
 qbLpVoBj
>>763
個人的にはストレス型プロモーションに耐えかねたかなって気もする
美希がSPで欠けてたのもDSがああいう話だったのも、そもそも携帯機で延々展開してたのも
いろいろ我慢しなくちゃいけなくて、我慢が会ってこそ世界が広がるからってのを信じて
なにより、いつかは据置のHD映像見られる機械でキッチリした進化系、どこにも文句付けようないのを
出してくれるはずだって、そういうふうに信じてたから制作側の言い分も聞いてて反対論についても信じてみようぜって言い続けられた。
そして７月の頭に、確かにそれに制作側も応えた。そのはずだった。

で、それが９月に全部ひっくり返されたからこうなった
こいつら我慢すればするだけ好き勝手やりやがるってな
多分言ってることは同じなんだろうと思うけど、７月と９月の落差が
騙されたような気分と、上げて落とされた感を加えてしまってる印象
――――――――――[All:858]- 名無しくん、、、好きです。。。
 sage
 2010/10/02(土) 23:05:25
 UIuk3P+9

この辺が本スレ住人の偽らざる気持ちなんだろう

409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:22:25 ID:IW3CvCJ2

アイマス２に望む事
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000018/
「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/

410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:24:47 ID:FUlmTq0X

レッスルエンジェルスは一回原作者が2000年ぐらいにサバイバーやろうとしたけど
ネットでファンと近すぎたせいで収拾つかなくなって空中分解したからなぁ

よくぞ復活できたもんだ

411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:27:13 ID:fVdomxZm

>>408
こんだけ信じて、期待して、カネを落として、
ついに念願かなったと思ったら信じたはずの手で突き落とされ、その姿を上から笑われた、となれば
「てめーは俺を怒らせた」の一言ぐらい届けたくもなるってもんだな

でもやっぱり署名するからにはせめて偽名だろ、HNはないわ
HNに突っ込んだ奴を荒らしと切って捨てるのはちょっと盲目になりすぎ

412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:31:41 ID:QU+Pr3u8

>>408
SPの時点で気付けよって感じだな
SPの件で購入を辞めた俺にとっちゃ、お前らが今の状況を作ったんだと言ってやりたい

413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:31:58 ID:S+ZdtNWV

>>408
ちょっと分かる気がする
無印で終わるかと思ったけど
ニコニコで流行って「お？もしかしてもしかするかも？」と思い
SPが出てシナリオに軽く絶望したけど
買い支えれば次があると信じて
DSが出てその迷走気味に困惑しながらも
ここで王道じゃないなら次で王道を出す気があると信じた
そして7月のあのPVを見て
信じて良かった、本当に良かったアイマス最高！と感動したのに
9.18で奈落の底に突き落とされた

414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:33:05 ID:TqJ8VFd8

>>408
SPやDSレベルで満足してるやつなんてほとんどいなかっただろうしな
約束システム、ダンスエディット、オタ芸モード、Tシャツデザイン…それらは２への布石、実験作として消化してた
いずれはグラも充実、パーツが揃った２が完成するものと信じていた

415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:33:31 ID:QaV4sao9

>>411
偽名ならOKでHNがダメな理由がわからん

416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:34:04 ID:28yG1zAm

>>412
SPは4本目で美希が救済されるものと思っていた
考えが甘かったと言われれば反論の余地はない

417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:34:22 ID:w4DIMEAl

>>406
反映されたくないから反対してるのでは？
「生理的にキモい！」っていう意見が大半だろうが…　まあそこは立ち位置の違いなんで仕方ない。

418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:37:18 ID:TZOzwK1t

>>411 >>415
匿名の間違いだろ

まあ、数減らすのが嫌でHNは除外にしなかったんだろうが
相手に真剣さが伝わらないからなHNとか

419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:39:01 ID:haTdZSAr

>>412
SP買った奴だけとも限らんだろｗ

420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:40:11 ID:aHEzqa0n

>>417
生理的にキモい言われても
アイマスやってる人間（もちろん自分含む）ヤツにキモいとか言われる筋合いはねーｗ

421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:41:03 ID:TZOzwK1t

>>417
署名という行為自体には賛成だったけどな
あまりにも見切り発車(発表の翌日)だった上に発起人が全くノウハウ知らなかったってのも反対されてた理由だろう
あそこまで持ってけたのが奇跡みたいなもんだ。下手したら提出まで行かないと思ってたからな？
前例見てたから

422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:43:20 ID:QaV4sao9

>>418
なるほど匿名か

アイマスのPとしてそのHNなら痛いとは思うけど真剣さが伝わる可能性も・・

423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:45:27 ID:BSboLaJc

署名に真剣さとかアホだろｗ
どんな署名も真面目に書いてる奴なんてごく一部だし
ポリシーの無い適当な署名でも数集めてなんぼなんだよ
受け取る側としてはHNだろうが住所本名ありだろうがどれも同じ扱い
しっかりとした手続き踏まないと～みたいな事言ってるヤツは
署名ってもんに幻想持ち過ぎ

424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:47:24 ID:S+ZdtNWV

>>416
メインキャラの一人が敵にされた挙句に救済されないなんて
普通は誰だって想像出来ないよ
開発者が敵だなんて誰が想像出来る

425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:47:36 ID:aHEzqa0n

全部本名だろうがHN交じりだろうが
受け取るだけ受け取ってシュレッダーにポイなのは目に見えてるしな
本名で1万人本当に集まったら色々変えますって本当になったら
多分1万超えてたんじゃないかと思ってる

426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:50:26 ID:w4DIMEAl

>>423
真剣に核兵器全廃の署名何かやってる奴なんて、殆ど居ないだろうしな。
そもそも、運動の落としどころがこれ程判らん署名もない。

大抵は、誰かに付き合わされてか、誰かの顔立ててるだけでしょ。
上司同僚であったり、家族であったり、教師であったりの…

427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:51:00 ID:fVdomxZm

>>418
いや、偽名（有名人の名前除く、どこにでもいそうな名前）なら、受け取る側には本名か偽名か分かんないからいいじゃん、と
ハンドルネームだとふざけてるの丸分かりだから駄目だけど

>>423の言うようにどうせ署名の名前なんて一つ一つ見やしないと思うけどさ、
明らかにふざけてる名前が多数あった場合、それを相手側（今回はバンナム）の武器として使われそうじゃん、
「ふざけてるのが幾つか有った、どうせ残りの大多数も本気じゃないんだろ」みたいなこと思われたり、言われたりしそうで

428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:51:16 ID:Lh91LCdp

匿名とかどうでもいいさ。署名なんて所詮自己満足だよ。
でもそれでもバンナムが意図を汲んでくれたら…っていう淡い期待が抜けられない人がやるんだよ。
ここまで大事になってしまったら意味は変わってくるかもしれないけどね

429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:51:48 ID:TZOzwK1t

>>423 >>425
お前らもお前らでマナー的に大問題な発言してんだがなｗ
一会社に提出する書類なんだぞ？
「HNでも別にいいじゃん」とか

義務教育で何を習ってきた？

430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:52:57 ID:Yl0voLqV

>>414
頼むからSPとDSを同列に扱わないでくれ
頼むから

431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:53:34 ID:aHEzqa0n

>>429
義務教育で教えてくれることなのかそれはｗ

432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:53:50 ID:BSboLaJc

>>427
武器ってｗ
バンナムがふざけた署名だったなんて公式発言したら
それこそ逆にメシウマ過ぎるだろｗ

真面目というかなんというか・・・

433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:55:11 ID:nJbHJ9Zm

つか>>423や>>435みたいなことほざく奴は署名とかいう前に小学校からやり直してこいとｗ
「こうしてくれませんか？」ってお願いの書面、しかも名指しで渡すもので身分明かさない？
常識的に考えて「アホ」扱いされるぞ？

434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:56:14 ID:PXvAFJYI

しかし、本当に罪作りなソフトだわなぁ。
ここまでになるか、署名した人って他に楽しみとかないのかね。

435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:56:18 ID:aHEzqa0n

一般的な署名に偽名書く人っていないのか？
HNはともかく、偽名で俺書いてるぞ？

436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:56:33 ID:haTdZSAr

>>427
ハンネでも、動画上げまくってるp名で、動画投米に署名した旨書いてあれば本気だってわかりそうなもんだけどね
むしろ実名より検索しやすいので本人が実在する事がバンナムにもわかる
バンナムがそんな詳しく読んで調べるとも思わんけどｗ

437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:57:09 ID:mkTTMYMC

一歩引くというより上から目線スレだな
おもしれえからいいけど

438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:57:32 ID:nJbHJ9Zm

いや、マジで頭痛くなってきたわ…

署名別に出したことは今更批判しないが「HNでもいいだろ」は幾らなんでも常識知らずだろ
礼儀の問題でもあるんだから

439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:58:12 ID:aHEzqa0n

>>438
まぁ礼儀の無い会社には礼儀の無い署名で十分ってことでｗ

440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:58:50 ID:Lh91LCdp

ID:nJbHJ9Zmはなんでこんなくだらないことに必死なの？

441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:59:04 ID:K+L525S9

>>436
お前「俺はゲームじゃ有名な人間だから」って本名じゃなくHNで知り合いに手紙書くのか

442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 23:59:07 ID:N+KOUEK3

>>438
そりゃ署名してるヤツもお願いしてるつもりなんか更々ないからじゃないか？
ただ俺が求めるアイマス２を作れって言ってるだけなんだろうし

443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:00:10 ID:QikoIphr

>>442
それはようは「僕らは常識知らずです」って言っちまってるようなもんじゃね？

444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:00:22 ID:fVdomxZm

>>440
言ってしまえばそこなんだけどね・・・

445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:00:33 ID:aHEzqa0n

>>443
それを言うことで何か問題があるの？

446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:01:31 ID:ESzmoa6m

あれってバンナムに届く時は実名じゃないの？

447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:01:31 ID:haTdZSAr

>>441
そりゃネトゲ仲間にはハンネでキャラ名添えてメール送るだろ
本名出したってわからんわ

448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:01:42 ID:cq4Dsh+c

お前ら暇なのは分かるがこのスレ遊び場にすんなｗ

449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:02:20 ID:BSboLaJc

ID:nJbHJ9Zmは間違いなくガキだなｗ
署名ってのがどういうものかをそもそも勘違いしてる

450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:02:33 ID:N82zFpmK

こういうスレはageないともったいないよな

451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:02:53 ID:dROOlLgK

>>440
正直ここまで馬鹿の集まりと思ってなかったから唖然としてるだけ

ま、今更提出しちゃったことに文句は言わんがな
ここまでとは・・・

452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:03:04 ID:haTdZSAr

>>446
実名でもHNでも、匿名表示にはできる
HNで匿名にするメリットはわからんが

453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:03:29 ID:aHEzqa0n

>>451
だから、馬鹿で問題あるのかい？
それでアイマスに悪影響があるわけじゃあるまい

454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:04:29 ID:3g3bgqju

>>453
大ありだよ
こんな連中と同じにされて…恥ずかしいわ

455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:05:02 ID:TNITNn//

>>454
誰もお前のことなんか見て無いよｗ
どんだけ自意識過剰なんだよｗ

456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:05:31 ID:nGHmi0z2

こりゃ、バンナムの人がさすがにかわいそうだな
テコいれのためにやったんんだろうが、大失敗どころか、発売前から大騒動(ネット内1部でだけ)
それにとどまらず、署名運動か。
こりゃ、頭痛いな

いらないの出た->買わない->売り上げ下がった失敗だった->方向転換もしくはシリーズ打ち切り

でいいのになぁ。

457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:05:38 ID:zQvnhtED

>>433
この件に関してはお前がアホ
企業間の取引じゃねーんだぞ
署名なんてものは元々匿名性が高く信憑性のかなり薄いもので
消費者が「事」を広く公にする一手段に過ぎない
極論声が異常にデカけりゃ発起人一人でもいいんだよ
ただ署名というかたちにする事で「事」を大きく見せてるわけ
別に対等である必要は無いし企業側にも無視する権利がある
その結果どうなろうとそれは企業の経営判断だ

458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:05:47 ID:uo023F5q

>>449
お前もそうだが逆に署名を軽く見てる奴が多すぎだろ
傍から見てりゃnJbHJ9Zmの方が正しいわ

459 ：452：2010/10/03(日) 00:06:19 ID:2iemQ/sq

やべぇ、わかりにくかったな

>>446
匿名って書いてある奴は、バンナムに届く時には署名した奴が書いた名前になるよ
それが実名かHNかは知らん　書いた奴次第
HNで匿名にするメリットはわからんが

>>454
じゃあ自分でまともな署名でもやるか、署名撤回の署名でもすれば？ｗ

460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:06:35 ID:pS3GrUek

>>454
アイマスというかギャルゲーやってる時点で一般からはキモイと思われてるから安心してもいいよ

461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:06:59 ID:SM8SDq4b

>>457
じゃあ、全部HNでやってこい
馬鹿すぎだろ。礼儀知らずを必死で肯定するとか

462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:07:06 ID:fVdomxZm

>>451
俺もどうせバンナムの連中がいちいち名前を見て「真面目な奴：何名　ふざけた奴：何名」なんて統計取るなんて思っちゃいないが
何か有った時のために体裁はしっかりしとくべきだと思ったんだが

発起人、署名手渡しを求めるメールの文面はしっかり作ってたから、中身も真面目だろうと早合点してたわ

463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:07:18 ID:TNITNn//

>>458
署名ってそんなに重いものなの？
HNはともかく、偽名か本名かってどうやって判断するの？
HNが普通の名前だったらそれもどうやって判断するの？
署名ってそんなもんじゃない？

464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:08:14 ID:MNyVBrU3

>>458
社会的にはそのくらい無意味なものだって事だよ
提出した人間まで匿名だったら流石にアホだけどな

465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:08:14 ID:anmm/jUJ

>>460
正直これが全て

466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:09:13 ID:HL6tPfXY

>>463
判断するも何も本来不当行為だぞｗ>偽名「署名する人は基本的に嘘なんかつかない」って信頼してやってんだぜ？
マヒしてんのか？ｗ　ばれなきゃ犯罪してもいいって公言してるようなもんだｗｗ

467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:09:16 ID:Onr4WSgW

署名活動でどうしたいかによるからケースバイケースだよ
今回見たいのは行動を起こすことによって周囲にアピールする事が一番の目標

署名が集まれば次の動きがおこせるって算段がついてる物とは全く別物

468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:10:14 ID:4PoIHNMO

HN可がアレなのは事実だが、なんで必死な単発がこんなに湧くんだか

469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:10:32 ID:mnSWuS93

どっかで晒されたかな？

470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:10:42 ID:otkOnRu3

>HNはともかく、偽名か本名かってどうやって判断するの？
>HNが普通の名前だったらそれもどうやって判断するの？

こればれなきゃ何やってもいいじゃん
っていってるようなもんだ

471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:11:28 ID:bHxkTIra

>>454
胸を張って主張すればいいだろ
4人リストラの代償に男3人追加されてオン対戦廃止されたアイマス２こそが俺の求めたアイマス２だと

472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:11:36 ID:TNITNn//

>>466
不当行為かどうかじゃなくて実際に判断材料が無いし
他の署名でも同じようなことは起きてるぞ
それが当たり前だから署名なんかじゃ何も変わらないんだろうけどね

473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:11:55 ID:zQvnhtED

>>461
あのね、署名ってのは発起人の身元を
明らかにしていればそれで成立するの
それすら明らかにせず匿名で送りつけたら流石に失笑レベルだが

つかなんで俺が署名活動なんてせないかんのだ
気に喰わないなら自分で礼儀（笑）に則った署名集めればいいじゃん
無駄な努力だろうが止めはしない

474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:11:57 ID:HY57jQj3

俺署名してないけど、署名した人たちと同じに見られてるなんて思ってないよ。
自意識過剰っていうか、そもそも署名の仕組み自体が匿名を許容してるじゃないか。
今更キレてるのはどんなお客さんだ。

475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:12:09 ID:e1t9GVAR

みーなーみー　かーぜよーつたえてよー

476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:12:26 ID:nGHmi0z2

モンスター消費者こええ

477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:12:32 ID:LllpDxo/

>「署名する人は基本的に嘘なんかつかない」って信頼してやってんだぜ？

なんでこれに気がつかない人が多いんだろうか
ちょっと悲しくなった>「なんで偽名か本名かなんて重要なの？」

478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:12:48 ID:BPpfYZxY

署名で偽名が犯罪とかワロスｗｗ
道端で取ってるのとかどうやって偽名じゃないとか判断するんだ？
署名なんてアピールの延長線上みたいなもんであって本名がどうとか関係ねえよ。

479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:12:53 ID:BZg2UBW+

バンナム自体がアイマスユーザーをP扱いしてるんだから
ユーザーがP名で要望を出す事が失礼だとは思わないんだが
アイマスってメーカーとユーザーがそういう関係だったでしょ

480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:13:37 ID:nGHmi0z2

>>469
尖閣諸島のデモの人数と比較されてたよ、

アイマス２の方の人数のほうが多いじゃねーかって

481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:13:58 ID:3g3bgqju

必死で「アピールなだけで署名なんか効果ないわ」って書いてる奴らも相当アレだけどな

482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:13:59 ID:2so6cjyY

>>474
いわゆるレス乞食って人たちじゃない？
本スレだと食いつきが悪いんでこっちに来たとか

483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:14:27 ID:TNITNn//

>>474
俺も署名して無いけど行動力は立派だなぁって思う
金が貰えでもしなけりゃ俺なら絶対やらんよ

484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:14:27 ID:1LpxvA1F

>>456
>いらないの出た->買わない->売り上げ下がった失敗だった->方向転換もしくはシリーズ打ち切り

これがいまのバンナム…特にナムの方はできないんだよな

売り上げが下がったら、即解散だ

485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:14:37 ID:mnSWuS93

なんだそりゃｗ
もういい、今日は早く寝よう

486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:14:43 ID:nGHmi0z2

>>479
は？

487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:14:46 ID:MNyVBrU3

礼儀知らずとか犯罪とか流石にバカとしか言いようがないね

488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:15:34 ID:TNITNn//

>>481
実際ないし
まさかあると思ってるの？

489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:15:40 ID:3g3bgqju

>>479
送り先に「ディレ１とガミP宛て」って書いて送るようなもんだ

490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:15:49 ID:2iemQ/sq

あのサイトがHN可なのも知らんで今頃アンチｗ

491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:16:53 ID:2X1IPe+Q

>>488
アピールっていってるがそもそも効果がないアピールは意味なくね？
自己満でやったってこと？

492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:17:40 ID:TNITNn//

>>489
石川県ゴジラ様
で松井秀喜の家に郵便物が届く（らしい）のと同じじゃないか

493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:18:12 ID:ss2BpISb

>>459
ｻﾝｸｽ
結局偽名にしようが本名かどうか確認できないんじゃあ、正確性なんて証明できないんだよね
署名は基本的にそうだけど

494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:18:14 ID:hDAdsqcZ

>>490
あーいま切れてるのって署名して過ちに気付いた連中なんだな
だからこんなに必死に撤回させようとしてんだ

哀れすぎるな

495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:18:18 ID:nGHmi0z2

>>488
いやー、これみて他のギャルゲとかのディレクターとかは怖いと思ってると思うよ。対岸の火事でもあるけど
ラブプラスとかな

正直ヘタなもの出すくらいなら、出さないほうがいいと思う。

496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:18:48 ID:e1t9GVAR

みんな議論というか煽りというか、が好きだね

あと署名のいい例を>>475で表したのに完全スルーで泣いた

497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:19:13 ID:VpxC+ubu

>>495
ラブプラスは変化が無さ過ぎてクレームが出てるけどなｗ

498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:19:28 ID:2iemQ/sq

お、やっぱまともな人もいるんだな　そういうレス見ると安心するわ
お客さん達はこれも縁だと思って、公式サイトのPVでも見て行ってね！
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/idolmaster/im2/

499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:19:38 ID:TNITNn//

>>491
署名って皆そうだろｗ
何も変わらないけどやれることはやった、ってことで満足（とは違うけど）するんだぞ
政治的なものになると俺たちの戦いはこれからだ！になるだけで

500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:20:24 ID:8d3oDNik

まーたお前ら署名の話かよ。良く飽きねえなｗ

501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:20:58 ID:nsrj2Zo0

ここ一歩引いた視点スレなんだよな？

署名署名言ってるけど法律関係のことじゃなくただの嘆願書だからね？

502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:21:10 ID:1K5JM3Ha

>>496
すまん、ネタがわからんとどうしようもないｗ

503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:21:10 ID:nGHmi0z2

>>497
いやいや、変化させるのは怖いものですよ普通。
とくにキャラクターにたよってる商品ならよけいに。

504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:21:11 ID:SdebjErZ

てか煽りっていう割に食いつく奴が多すぎるだろｗ
ぶっちゃけ今本スレの方が一歩引いてるわｗｗ

505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:22:05 ID:TNITNn//

>>504
本スレは一歩引いてるんじゃなくて
ドン引きした人が全員去っていっただけじゃないか？

506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:22:35 ID:ss2BpISb

ここが一歩引いてないとか何をいまさら

507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:22:37 ID:Onr4WSgW

顔真っ赤をニヤニヤしながらいなすのが一歩スレです

508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:23:17 ID:1LpxvA1F

みなみかぜ　かそーくして　ゆーくよー

509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:23:33 ID:KRqXgsKM

>>505
そう思いたければそうおもってりゃいいんじゃね？
ぶっちゃけ同じ話ループさせてグダグダぬかすよりよっぽどマシだろうな
お前は違いが分かる男気どりたいんだろうが只の馬鹿だぞｗ　

510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:23:35 ID:2so6cjyY

>>495
いやあ完全に対岸の火事でしょ。
いくらなんでもここまで既存の客に嫌がられる要素ばかりを
続編にまとめて詰め込もうとか普通思わないしｗ

511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:23:43 ID:uoP3f2sO

>>491
488じゃないけど、アピールに効果があるとすれば条件つきでアイマス２の発売後。
よって現在のアイマス２自体には影響を及ぼさないし、条件が揃わない場合は無効になる。
よって悪く言えば宝くじのようなもの、と俺は捉えているが。

512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:24:08 ID:JMLFbWcR

>>494
熱が冷め賢者モードになったら気恥ずかしくて居ても立ってもいられない奴かww
もう取り返しは効かないし、大人しく布団にくるまってジタバタしてりゃ良いのに…

513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:24:14 ID:CXJbpxaH

いいスレだな
署名ってちょっと書けばすぐ食いつく

514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:24:46 ID:BPpfYZxY

>>504
もともとここはお客さんには優しかったぜ。
かたくなにお客さんを拒んだ本スレから引いてたわけなんだけどな。
まあかなりここも人入れ替わったなって感じはするけどさ。
ガールズとか絶対言わなかったしね。

515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:24:53 ID:0qwMpK+r

ああ、何のために署名するのか、について認識の相違があったっぽいな
俺は「ユーザーは今のアイマスが不満だ」と伝えるためにやってるんだと思ったんで「だったら体裁はしっかりしてたほうが真剣味が伝わるからベターじゃね？
　偽名ならパッと見体裁はしっかりしてるからおk、ハンネはパッと見でバレるからNG」
と言ってたんだけど

「騒ぎを起こして耳目を引くのが目的」「俺達はやれることをやったんだ、という自己満足が目的」ならハンネでも多重でも問題ないよな
なら別にいいんだ

516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:24:57 ID:nGHmi0z2

>>511
まったく同意

517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:25:13 ID:TNITNn//

>>510
他のメーカーがチャレンジしなかったことにチャレンジする
それが遊びをクリエイトするナムコです
遊んでるのは全てスタッフですけど

518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:25:31 ID:VpxC+ubu

日付が変わってから煽りIDが増えたね

519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:26:06 ID:gkfotUn8

>>502
ヒント　ポケビ

520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:26:46 ID:JMLFbWcR

>>509
今の本スレって、現実逃避に懐ゲーとエロゲー談義してるだけじゃん。
もはやアイマス関係のスレですらない。

521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:26:48 ID:fuhUsyw3

>>517
創造の前には、まず全てを破壊する必要があるんだよ！
とか言い出しそうな勢いだな

522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:26:55 ID:HY57jQj3

>>515
それすでに>>428が言ってる。
お前は理解が遅い。

523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:26:56 ID:F4UV8OPJ

まー署名活動だなんてされたことをバンナムは恥じるべきだな、うん

524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:27:11 ID:z2SRTg2a

大体もう出す段階でなんで揉める要素があんのか不思議でならんのだがｗｗ>署名

署名に「おかしい」言ってる奴は黙ってりゃいいじゃねえかｗ
お前らの言う通りならそれこそバンナムは「受け取りましたーアザース」で終わりだからさｗ
その時は「ホラ言ったじゃねえかー馬鹿どもがー」って思い切り言ってやりゃいいわｗｗ

525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:27:21 ID:TNITNn//

ポケビって署名何万人だったっけ？
俺もクラスメイトに名前書け！って脅されたな
面倒な上に興味なかったから左手で偽名書いた記憶があるわ

526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:27:35 ID:zQvnhtED

>>515
署名ってのは各方面にこういう主張がありますよとアピールするのが一番の目的
これはもう提出段階でネットに取り上げたから実現してる
次にもしアイマスがダメになった時にユーザーから
こういう主張がありましたという証拠になるという側面もある
石原の立場が悪くなってはじめて追い打ちとして発動する
署名の効果なんてそんなもんだ

527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:28:04 ID:e1t9GVAR

>>502
すまん・・・ポケットビスケッツのCD復活希望の署名を言いたかったんだ

でもネタわからないと絡めないな、俺も今>>508が分からなくてぐぐった

528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:29:45 ID:VpxC+ubu

今回の署名の内容は
２をどうにかするというものより
２以降に石原が関わるのは止めてくれ
という内容だもんな

529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:30:08 ID:e1t9GVAR

>>525
178万4892人、締切後は200万人を超えたらしい

まあ規模は違うけど

530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:30:22 ID:Rh6tniba

個人的には本名とかHNとかよりも
「アイマスはやったことないけど…」的なコメントがかなりあったのが気になった
既存客でない奴が署名して抗議してもなあw

531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:30:26 ID:TKsQxymg

もう署名って出しちゃったんじゃないの？
何で今更形式だとか何とかで揉めるのｗしかもあんまり関係ないこのスレでｗｗｗ

532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:30:38 ID:Fgble1ZG

っつーか、ポケビの署名運動はもともと番組先導で始まった
「100万人分の署名を集めたらCD発売」っていう企画だぞ
署名の影響でCDが出たわけじゃない

533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:30:40 ID:nGHmi0z2

>>510
まぁね。
ここまでになっちゃったのは、避けられないなにかがあったのかなぁ。。。

ラブプラスは
3DSではどうするのかなぁ。やっぱり3人だけだろうか。
1人追加くらいだろうか。

534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:31:04 ID:z2SRTg2a

>>526
つかお前もそうだがこれだけは書かせろ

>署名ってのは各方面にこういう主張がありますよとアピールするのが一番の目的

って外野が勝手に決め付けんなよ
発起人に失礼すぎだろ。あの人ちゃんと実名晒して代表としてバンナムと相手することになったんだろうが
それを「偽名で書いたっていいじゃん」とかさんざ書いた揚句「効果なんかない」か

恥知らずすぎだろ

535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:32:05 ID:TNITNn//

>>529
200万かよｗ
とんでもねー数字だな
俺のテキトーに書いた名前もそこに混じってると思うと
ちょっと複雑だが

536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:32:20 ID:VpxC+ubu

>>531
お客様だから

537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:32:27 ID:DWVIgrmp

DS版は男が混じってると聞いて買うの止めたのに、
アイマス2で3人も入れてくるんだから。

別作品で出さずに混ぜてくる辺り
ファンに恨みでもあるんじゃねーの。

石原自身「混ぜるな危険」てコメントしてるのだから
嫌がらせとしか思えない。

538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:32:49 ID:HY57jQj3

あれだけ興隆していたウリナリも
最後は柔道部とか迷走しまくってたな…

539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:32:53 ID:Onr4WSgW

ポケビのは署名の体裁だけど意味合いはコストの都合で一定の人数集まったら商品作るよ！的な感じのものだけどな

540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:33:00 ID:e1t9GVAR

>>532
あれ本当だ、俺完全にCD復活嘆願の署名だと思ってたわ…

541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:33:25 ID:TNITNn//

社交ダンスもウリナリだっけ？

542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:33:30 ID:2iemQ/sq

>>531
取り合えず目標数あつまったから、修正して欲しいという目的上早い方が良いだろうという事で一旦提出するけど
署名自体の締め切りはもっと先だよ

なんでここで話してるのかは知らんｗ
一歩引いたんじゃね？ｗ

543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:34:48 ID:fuhUsyw3

>>539
コストの都合なの？
単にユーザに参加してる感を味わわせる宣伝だと思ってたが

544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:34:50 ID:ss2BpISb

>>510
割とラなんとかも対岸の火事じゃない
熱海や都道府県なんかのアクティブ層向けの物が作られてて、静かにやりたい派の不満が募ってたりする
（その上、2作ともバグが多かったり…）
3DSでもアクティブ向けが多いとか何とかで心配でござる

545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:35:05 ID:Cvnl+oom

>>534がものすごい正論を言った件

546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:35:20 ID:ZZGG2mCz

ま、何もやらない努力より、何かをやった努力の方が価値があるはず
その過程とか、精度なんてのは、結果が出た後から論じればいい事だから

547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:35:43 ID:BPpfYZxY

>>540
ブラビと車でレースして負けてマスターテープ壊された奴をどうしても販売したいから
署名してたんじゃなかったんだな。

548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:35:58 ID:zQvnhtED

>>534
論点ズレてんぞ
署名は発起人が身もと明かしてはじめて効果があるのは間違いない
もちろん全国に知れるのを覚悟で実名出す熱意は素晴らしい
だがその効果ってのは内容改善の実現じゃないという事だ

549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:36:16 ID:TNITNn//

>>546
とはいえ、努力だけが評価されるのは小学生までだからなぁ・・・
せつねぇ

550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:37:22 ID:MNyVBrU3

>545は流石にあからさま過ぎるｗ

551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:37:28 ID:HY57jQj3

>>547
正直あれで醒めた。
どうせ出すんなら、最初からあんな対戦とかするなと。

552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:37:57 ID:nGHmi0z2

>>544
あれって歩きのときジャイロつかってるけど、
ああなると、寝ながらとかできなくなるんだよね。

普通に考えると、OFFできるように作ればいいじゃんって思うんだけど、
コストやら、期間やらの問題でふっとんだりするからなぁ

553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:38:11 ID:5vAAX98E

>>548
そもそもお前は署名したんか？
してなきゃそれこそ「外野は黙ってろ」だし
したんなら「なんでしたくせに必死に効果がないなんていうのか」
だぞ？

554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:39:13 ID:2iemQ/sq

>>548
実現したらそれが最善じゃね
望み薄ではあるが、バンナム上層部が頭でも打って聖人君子にでもなったら万が一起きるかもしれない

555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:39:20 ID:bHxkTIra

署名を無視して糞ゲー
「ほれ見ろ言わんこっちゃないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」

署名を無視して良ゲー
「クレーマーは切り捨てて正解だった！！石原見直した！！」

署名に屈して糞ゲー
「糞ゲーになっちゃったけど、私たちみんな、仲間だもんげ！！」

署名に屈して良ゲー
「署名最高や！！石原なんていらんかったんや！！」

556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:40:27 ID:VpxC+ubu

>>538
ネタがマンネリとか色々あるだろうけど
自分達の派閥に来た層化の勧誘を蹴ったのが痛かったな
どんなに頑張ってもTVに出れない芸人は忘れられちゃうからね
笑う犬で復活した時は凄いと思ったけど、やはり層化に潰された

557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:40:35 ID:ss2BpISb

>>552
色々めんどくさいよね
プラスで色々バグ言われてたのに、プラス＋では他のバグが出てきたり…
3DSはほぼロンチタイトルだし、その点気にしてるわ…
開発期間考えると急スケジュールのような気がするし

558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:40:46 ID:YEmiiC9o

もう署名は煽りあいにしかならんから別にすれ立ててやれよ。

559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:40:48 ID:9fyKkjG2

>>555
上から三番目はそんな上手くいかんｗ
内ゲバになる間違いなく確実にｗｗ

560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:41:40 ID:2so6cjyY

>>544
あ、そうなんだ。
でもさすがに例えば
・3DSではネネさんが卒業してヒロインは二人になります。
・カノジョとの関係を盛り上げる演出のためライバルの男キャラが登場します。NTRエンドはないので安心してください。
とかやらないでしょｗ

561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:41:49 ID:TKsQxymg

>>542
ああ、アレは本提出はまだ先だったのか
情報ありがとう

火消しか延焼かさせたい人がいるのかなー(棒)

562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:42:44 ID:Onr4WSgW

>>543
ああ、例として挙げただけでポケビのは>>532の通り番組の企画

563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:42:56 ID:9fyKkjG2

>>561
だからスルーすりゃいいんじゃないかな
まったく出来てないが

564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:43:42 ID:zQvnhtED

>>553
してませんがなにか？ｗ
君みたいな世間知らずのお客さんと遊んでるだけだよ
そもそも効果が無いなんて一言も言ってない
内容改善の実現という効果は無いと言ってるだけ
>526読めよ

565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:45:47 ID:ss2BpISb

>>560
流石にそこまではいかないねｗ

566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:46:06 ID:iMhk6vEb

>>564
知ったかで書き込みしてるのが一番ウザイけどなw

567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:46:08 ID:nGHmi0z2

>>557
バグは、まぁ、人が作ってるものなのでねぇ。
3週間～3ヶ月かけても残るものは残る。

ロンチは怖いね。
できたら、避けたいものなんだけどなぁ。

568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:46:10 ID:e1t9GVAR

うーん、まあ企画とかTV要素とか考えると今回のアイマスの例としては不適切だったんだな。
この場合は向こうから署名が集まれば竜宮小町をプロデュース可能にします！っていうことだし

企画の方をよく知らなかったすまん

569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:47:36 ID:HY57jQj3

100万本売れなければ
765プロ解散。そんなアイマス2。

570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:47:59 ID:2iemQ/sq

>>561
確か一次提出もまだだったはず
今は、署名一次受け渡しの為のアポ取ってるんだったかな

571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:48:07 ID:0qwMpK+r

>>568
それをバンナムが本気でやったらいったいどんな騒ぎになったか
署名企画撤回の署名が始まるか

572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:49:01 ID:ZZGG2mCz

>549
うん、実効の面では正直なところ期待薄だと思ってる、個人的にはね。
だけど、良いんだよ、「良く出来ました」の花丸を貰えただけでもさ。
どんなに大きな水面だって、小石を投げれば必ず波紋は立つもんだ。
それが大きなうねりになるか、単なる池ぽちゃに終わるのかは誰も判らないから。

573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:49:56 ID:MNyVBrU3

なんかにわかのお客さんがいるみたいなので一応貼っとく
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/01/news089.html

574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:53:11 ID:fuhUsyw3

ここまで明確にケンカ売ってくれたヤツに「ユーザから反対署名までされた」
って素敵な称号を授与するだけでも意味がある。

575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:54:38 ID:fdeOebLc

誰が見ても明らかなニワカは泳がせとけよ

576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:56:41 ID:Ic7k6CxY

署名やるな、っつー意見は良く分からんなぁ
これまで裏切られたりしてるから、冷笑的に「まぁ、やれば？無駄だけどね」なら良く分かるんだが

577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:57:38 ID:nGHmi0z2

もしこれで、本当に作り直しとかされて、俺の思ってるアイマス２とかできたら、
前例ができたことになって、2例目、3例目がでてくるんだろうなぁ。。。

578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:59:51 ID:RZH67Nia

>>577
TGS葬儀会場並みのネタがあればね

579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 00:59:56 ID:HY57jQj3

まあありえないけどね。
本当にそうなったら、画期的な出来事であり
未来に遺恨を残す悪例でもある

580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:00:38 ID:fuhUsyw3

署名集めるって結構ハードル高いぞ
まず発起人なんてメンド臭いこと普通だれもしたがらんし
ある程度集まらんと格好付かないし

581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:00:53 ID:2iemQ/sq

>>577
ライパク復活後に二例目三例目が出たって話も聞かないし、
アイマス２ほどの騒ぎになるようなゲームが次出るのはいつになるかなぁ？ｗ

582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:01:30 ID:xJsg934z

twitterみてると出資したらいいんじゃねとか良くわからん意見があって面白いｗ

583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:01:35 ID:fdeOebLc

>>576
そうだな
しかももうわざわざ冷笑する期間ですら無いしな

署名した本人たちより署名の効果信じてそうだｗ

584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:01:37 ID:0qwMpK+r

>>577
前提からしてほぼありえないし、署名するほどキチなユーザーも、発売前から署名させるほどクソゲ臭を放つゲームもそうそう出てこないだろうと思う

585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:04:38 ID:Ic7k6CxY

>>581
ドリクラZEROがギリギリのエッチじゃなくなってエロの一線踏み越えちゃうか、
逆に全くお色気要素無くなるかしたら似たような感じになるかもな

586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:05:12 ID:/gRvfCpJ

>>577
それは「修正されたアイマス2」が大いに売れることが前提。
メーカーにしても客の要望がわかって、ちゃんと売れるならありがたい話
それが単なるノイジマイノリティなのかどうかを見極めるには
署名というのは、それなりに役立つだろうね。

結局は売れるかどうかにかかってるよ。

587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:05:25 ID:2so6cjyY

>>565
でもアイマス２はそれをやっちゃったんだよなあ。
署名とかはちょっとどうかなあと思って引いて見てたけど……正直、それ以前の問題だよねえ。
いちいち言われなくたってメチャメチャ嫌がられんのくらいわかるだろ普通ｗ

588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:05:42 ID:ZueePC87

>>584
このアイマス2がクソゲーっていう主張は一体どこら辺から来るんだろう？
結構良く見るけど不思議でしょうがない
純粋に興味があるわ

589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:06:30 ID:7A6kUYu5

実現されないからやめろなんて
実現しないなら言わなくていいのに
迷惑だからやめろっていうのは
迷惑するとしたらバンナムだから
バンナムが言えばいいのにな

590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:07:34 ID:A5g1tjmt

>>584
普通のメーカーなら糞ゲー臭を隠そうと必死になるもんだが
アイマスに限ってはON中継されてる会場で自ら脱糞したからな

591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:08:23 ID:zQvnhtED

署名が集まる程熱狂的なファンがいるゲームって他に無いな
ドラクエやFFもライトユーザーで成り立ってるようなもんだし客単価が違う

アニメだけどけいおん！あたりで男出せば多分署名起きる

592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:08:36 ID:nGHmi0z2

>>585
ドリクラってそこまで人気あるんだ。

593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:08:43 ID:0qwMpK+r

>>588
別にクソゲとは言ってないよ
クソゲ臭を放っていると言っただけで

だってキャラに異常と言えるほど入れ込んで、DLCに何千何万と注ぎ込むオタが多発したゲームで
「ちゃんと全員いるよ！」とアピールしておいてその実4人切ってさらに男を入れるゲームとか
良ゲになりそうな雰囲気全然ないじゃん

594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:10:03 ID:fuhUsyw3

いや、公開されてる要素だけで十分クソだろう
100歩譲っても「こだわりの無い初見の人ならまぁ」程度

595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:10:39 ID:nGHmi0z2

>>591
けいおんってそんなに人気あんのか
京都市のHPに採用されてたなぁ

596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:11:15 ID:Ic7k6CxY

>>592
ってのはマジなアイマスP達に失礼だったか
そこまではいかないか

597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:11:24 ID:nGHmi0z2

やってもないゲームでクソよばわりは、カンベンして欲しい。

598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:11:38 ID:ss2BpISb

>>587
割と一歩引いて見てみたら、石原が竜宮小町をメインとしてなんかやるみたいなこと言ってたし
仮にそれが竜宮Pの納得のいくものであれば問題の一つがとりあえずの解決になるだろうから、「アイマス２が糞と」断定するのは早いような気がするな
幸い、木星よりも竜宮の方が納得いかないという人が多いみたいだし、竜宮が解決すれば木星は「まあいいか」という気分になるかもね

599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:12:30 ID:HY57jQj3

問題は石原の発言が信用できないことだ

600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:12:37 ID:RZH67Nia

>>593
いままでの擁護でも一切、ゲーム内容触れてないんだよね
グラが綺麗なのはほぼ全員認めてるんだけどｗ

ああ、ゲームシステムはまだ全部公開されてないんだから、
語っても仕方ないと言うのはあったか

601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:13:03 ID:nGHmi0z2

>>598
二つのマイナス要素が一度に来たのが悪かったんだろうなぁ。

602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:13:35 ID:wfIO6oAz

>>598
何かやったところでそれはアイマス2じゃないんだろ？
だったら２の評価は覆らないだろう

603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:15:05 ID:/gRvfCpJ

>>588
アイマスって元々ゲームとしてはクソゲーなんだよ。

あったのは綺麗なグラ、気合の入った楽曲
丁寧に作られたアイドルとの会話コミュによるキャラ萌え
今回は後者が絶望的だから（SPで前例があるので）

絵がきれいなだけのクソゲーになるのは確定しちゃってる
しかも綺麗な絵や楽曲も、男あるんじゃその効果も半減だ。
期待できる要素を探すほうが現状では難しいと思うよ。

604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:15:26 ID:iMhk6vEb

>>597
なんでそれでお前が困るんだよ。
お前がバンナム社員なら分かるが。

605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:15:29 ID:Ic7k6CxY

>>601
マイナス要素が多すぎる上に、それをドヤ顔と受け取られても仕方ない形で公表したもんだから
バカにしてんのかこいつ、ってなるわなそりゃ

606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:16:10 ID:2QDc/mYu

>>581
打ち切られて復活したってだけならべしゃりユンボルとか色々あるっちゃある

607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:16:27 ID:zQvnhtED

>>595
人気もそうだが客単価の問題な
けいおん信者の搾取されっぷりはアイマスの比じゃない

あとあれだ、リリカルなのはのヒロインに男が出来たら署名起きるわ多分
それを察してか養子取って母二人子一人の三人で暮らしてるという
ワケワカラン状態になってるけどｗ

608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:17:12 ID:ZueePC87

>>600
公式が全く情報出さないのは一体何なんだろうな
TGSの体験版くらいか？
それでもオデには一切触れられない始末

609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:18:00 ID:ss2BpISb

>>601
まあさんざ言われてるけど、そうだよなｗ
>>602
はなから誰もキャラゲーのアイマスにゲーム性なんて求めてないだろ
ぶっちゃけゲームだけなら糞と見られても仕方なくない？オーデはオンラインなら楽しいんだけど
ここまで騒がれたのは竜宮のキャラが色々煽りを食らっているせいで、それが解消されればキャラゲーとしては普通にいい出来だろ
綺麗なグラ、優良な曲があるし

610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:18:12 ID:nGHmi0z2

>>604
社員じゃないけど、ゲーム好きとしては、うわべだけでクソとかいうのはカンベンしてほしい。

まぁ、クソとか、クソゲいう言葉自体も好きじゃないんだけどね。

611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:18:24 ID:TKsQxymg

>>595
CDだけでもOP/EDの各シングルなら10万以上でキャラソンなら2～3万以上
ライブは横浜アリーナ満員

中の人が特定曲限定だけどガチで楽器やってるのは大変だなぁと思うわ

612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:20:43 ID:/gRvfCpJ

>>598
それは微妙だと思う
竜宮救済と木星排除、どっちか一つだけ選べますだったら
どうなるか、それこそアンケでも取らんとわからんよ。

俺は木星排除を優先して欲しいと願う（それが無理だってのもわかるが）

613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:21:18 ID:zhJnH8Z7

一歩ひいてみたらアイス食べたくなった

614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:21:43 ID:MNyVBrU3

>>610
元からゲームとしてはクソゲ寄りだから
人気キャラをNPC化して男3人追加でギャルゲとしても微妙になったら
それはクソでしかないんじゃなかろうか

615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:22:31 ID:ss2BpISb

>>603
コミュに関してはまだ期待持てないか？
石原が関わってくるとしたらSPで言うところのIU関係の「ストーリー」
流石に細部まで関わってるような余裕はないだろう。仮にも統括ディレクターなんだし、忙しくてもらわないと困る
コミュは分かってる人が書いてくれればいいんだからさ

616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:22:49 ID:aAHEmQZA

>>597
実際のゲーム内容がほとんど分からないのに叩いてるし、単なるネガキャンだもんな
君の気持ちも分からなくはないんだ

ただ、SP準拠の美希が出てくるというだけで評価するに値しないソフトだとは思う

617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:22:51 ID:Ic7k6CxY

>>613
けいおん部ギターの人乙

618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:22:55 ID:x/EbBMtR

>>598
アケから伊織Pやってるけど
納得のいくもの＝伊織のプロデュースなんだよなあ
別にいおりんの出番が多く欲しいわけじゃなくて
いおりんと共にトップアイドルへの道を歩みたいんだ…

619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:23:02 ID:wa/YPUMn

>>577
まぁ、マーケティングが全くなっていないユーザーから署名を食らうような代物を作るなと言う事で

620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:23:39 ID:2iemQ/sq

>>606
べしゃりって一度終わって復活してたのかｗ　読んでないから知らんかったｗｗｗｗ
ユンボル復活ってマジか

621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:24:12 ID:rIQKnQfP

>>616
美希Pか？とりあえず血の涙拭けよ

622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:24:18 ID:/gRvfCpJ

>>611
キャラソンが2～3万てのは随分と少ないんだなと思った。
アイマスの倍ちょっとしか行って無いのか
TVアニメだから何十万何百万の人が客層だろ。
客単価は意外と低いのかね。

623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:25:53 ID:Wgv0QPqV

>>609
救済される人も居れば、されない人もいる
全員が同じ部分を同じ楽しみ方してるとは限らないからね
小町がPできれば木製いても構わないと思う人も居れば、
木製がいる世界に小町を混ぜるのは勘弁って人もいる
ちなみに後者は俺だ

624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:25:55 ID:Ic7k6CxY

ゲームとして面白くはなったけど、キャラの魅力は減ってます
アイマスじゃないよなぁそれ
ゲームは基幹だけど全てではないもん

625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:26:09 ID:7A6kUYu5

ゼノグラでもL4UでもSPでもDSでも
ずっと抱えていた問題なんだけど
今回のは数年ぶりの正統続編ってのと
メインからプレイアブルキャラ削減と
新規タイトルでやれっていう追加要素が重なったからな
落差がありすぎたんだ

626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:26:15 ID:u3o9wcBL

レストランで美味しかったスープがある
料理長が変わってスープの味が変わった
それを客が嫌がっていて、客足が遠いている

1.仕込んだスープはもったいないが、破棄して作り直して
　客足を元に戻す

2.仕込んだスープには金がかかっているからそのまま使用する
　残った客に食べてもらおう

さて、最終的にレストランが儲かりそうなのはどっち？

627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:26:20 ID:MNyVBrU3

SP美希はプロデュースの可否以前の問題だったな
あれなら箱○限定キャラとして登場させない方がマシだった
おかげで俺の千早まで被害受けた

628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:26:31 ID:K5Z1E+6i

要するにクソゲ呼ばわりも何も「設定が気に入らない」ってだけなんだよな

「設定」だぞ「設定」
この段階でクソゲ呼ばわりだからな。
「○○はWiiでしか出てないからクソゲ」っていいぐさを笑えないレベルではある

629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:26:44 ID:ZueePC87

>>609
思考停止してアイマスのキャラ性や世界観をゲーム性から切り離す奴は大嫌いだ
DSのシナリオが好評なのはアイマスをリスペクトしてるからであってお話だけを抜き出しても意味が無いんだよ
この場合ゲームシステムの方で泥塗ってるから複雑なんだが

630 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:27:34 ID:CxL6xpv+

小町の救済は無理だろ
どうしても伊織の救済を望むなら釘宮はあきらめることだ

631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:28:08 ID:A5g1tjmt

>>608
フェスはまたあの糞音ゲー風の糞システムだったけど
オデは無印の純粋進化系で来てくれるんだろうな
システムが良く出来ててもオン対戦できないからイマイチだけど

632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:28:17 ID:fuhUsyw3

くぎゅの都合って憶測だろ？

633 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:29:02 ID:zQvnhtED

>>622
客単価高いよ
ただライト層も多いだけ
全体から見れば一部だが
本当に恐いくらい金使う信者が沢山いる

634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:30:10 ID:nGHmi0z2

>>633
その怖いくらい金使う層って怖いね

635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:30:38 ID:fEdNeETc

スープの味がかわっただけじゃないだろ、店舗改装してメニュー減らして禁煙席撤廃して店内を煙草臭くしたようなレベル

636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:31:21 ID:rIQKnQfP

>>628
と言うか……そもそも「1で出来てたことが2で出来ると見せかけて実は出来なくなってた」
これだけで地雷認定されるのに十分すぎるだろ普通。石原シナリオ肯定派はこの大前提を
意図的に無視するよな。なんでだろうな？

637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:32:01 ID:u3o9wcBL

>>628
キャラクター重視のゲームで「設定」がダメだったら
それは評価が低くなってしょうがないのでは？

5年間応援してきたキャラクターに対する思い入れを理解してあげてください

638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:32:23 ID:nGHmi0z2

>>614
まぁ、多分びみょーじゃないかなと思うのは、、そうだけど。
やってみてからにして欲しいなと。まだ不明なことだらけだしね。

639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:32:43 ID:2QDc/mYu

>>636
＞「1で出来てたことが2で出来ると見せかけて実は出来なくなってた」
クソゲーWIKIいりできる要素だなｗ

640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:33:01 ID:ss2BpISb

>>612
まあ、確かに自分の主観だったね
もはや2での木星排除はかなわないから、せめてDLCで補完可能っぽそうな竜宮を有線仕様って人が多そうだから
そう見えてたのかも
>>618
それは痛いほど分かる。自分は箱からだけどいおりんPだし
でも、よく言われてる「竜宮主人公でアニメ化」なんてされたら結局なあなあにしてしまいそうじゃないか？
無論>>623の言っている通りいろんな人がいるから一概にそうは言えないけど、それで救われる人はきっといると思う
>>629
誰もレッスンやオーディションが必要とは言ってないよｗ
確かに52週という中で成長していく様を感じるにはレッスンやオデでの積み重ねは大切だと思う
でもあれ、周回プレイには向いてないじゃん。CPUとのオデはテンプレ打ちで大体大丈夫だし、レッスンとか一切変化なしだし

641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:33:42 ID:+MfwRdnj

>>620
べしゃりは島流し
ユンボルはウルジャンで新たに連載してる
そのまま本誌で復活したんはライパクだけだろうな
島流しから一瞬だけ帰って来た締め切りの破壊神とかもいるけど

642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:33:51 ID:/gRvfCpJ

>>615
各キャラには個別の成長ストーリーがある
アイドル大賞とやらとかライバルやらのストーリーを
この個別キャラ成長物語とリンクさせるには
結局は細部まで丁寧にすり合わせないといけないし
アイドル大賞がある以上妥協しなくちゃいけないのは個別コミュのほうだ。

期待できると思うほうがおかしい。

643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:34:02 ID:RZH67Nia

>>631
オデもこのシステムですとTGSで坂上が言ってた

644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:34:48 ID:2iemQ/sq

>>628
ケツアゴシャアが出てきたら、それはクソゲではないだろうか？

645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:35:01 ID:7JopjiB3

>>634
ほんと、そういう層ってこわいよねー

646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:35:12 ID:4PoIHNMO

>>631
現状の仕様を見る限り、オデにもそんな甘い幻想は抱けないわ

647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:35:35 ID:cLXBr+Fj

バンナムの無反応っぷりは予定動作で

「皆様の熱い御要望により竜宮小町はPS3独占ソフトとしてデビューします！！」

って出来レースだと思う
もちろん２の仕様は変更無し

648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:36:14 ID:ZueePC87

>>640
DSって言ってるだろ・・・
理解できないのか

649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:36:20 ID:cri/UUUL

2で新規狙いというが今まで使えたメインキャラ使えなくなってるような代物で
新規がつくわけないだろうと思うんだがなー。

650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:37:37 ID:/gRvfCpJ

>>633
ライト層が多いということは客単価は安いんだよ。
いっぱい金使う層ならアイマスにだって居たわけだし
そういう濃い層は一定数沸くけど
平均的な客の単価はどうなんだってのが「客単価」だ。

651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:37:38 ID:3KrJa9od

>>584
署名が8000も集まっちゃうほど熱心なユーザーが多いゲームの続編が
発売半年前から終わってるのが判明するなんてめったに無いからなｗ

652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:37:46 ID:cri/UUUL

>>647
2について来てくれた既存ファンの顔に泥ぬる行為だな
ブランド半壊から崩壊に導く能無しレベルの経営陣がやりそうなことだが

653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:37:49 ID:2iemQ/sq

>>641
あー、そうなのか。ユンボルはちょっと気になるな㌧
破壊神とかすっかり忘れてたわｗ　あれも島流しだったのかｗｗｗｗｗｗｗ

654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:38:12 ID:0qwMpK+r

>>643
マイナス要素と不安要素は特盛りで、プラス要素と期待要素は雀の涙って、どれだけクソゲ臭放てば気がすむんだ、って感じだよな
これで「ドリアンみたいに食べれば美味しいかもよ！」って気持ちになるにはどんな訓練をしたらいいんだ？

655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:38:13 ID:K5Z1E+6i

>>636-637
無視はしてないよ、お前らの論点がぶれてるんだ

1.アイドルマスター2には○○という設定があって気に入らない
　a.○○という設定は前作と矛盾する
　b.○○という設定により、××が実施不可能になった
　c.....more

2.アイドルマスターは（より多くの人が）楽しめないゲームである

の1と2の距離がそう近いとは思えんといっているのだ。
「俺は気に入らない」なら良くわかる。俺も気に入らないから。

656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:38:21 ID:wa/YPUMn

>>618
そうだよな。アケ版の頃から、この子しかプロデュースしない、
悪く言うと貞操を捧げてるというユーザーが少なくない数いると奴自身が言っているのに、
そのユーザーを斬り捨てるとか、どういう判断だと思うな

657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:38:25 ID:fuhUsyw3

ニコマス見てて新規狙うなら、徹底的にニコマスに素材提供する仕様にするんだがな普通
トリオ固定とかキャラ削減とかありえん

あの層以外のどこから新規導入する気なんだか

658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:39:14 ID:Ic7k6CxY

石原「ゲーム性の為に設定を犠牲にしました！ゲームとしては面白くなってますから!!」

というコメントがあったとして、信じられるかっつー話
求められてる設定すら「分からない」っぽいんだもの

とはいえ、やらない内に評価下すのは良くないのはそうなんだけどさ
買うかどうか決めるのに、買ってから決めろってわけにはいかないのよね

659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:39:20 ID:7A6kUYu5

いまだに新規客が入る要素がわからん
響・貴音追加なだけの２と
箱無印の中身だけ男性アイドルにしたGSで
それぞれ同一世界のアイドルとして展開してた方が
世界も間口も広がると思う

660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:41:06 ID:rIQKnQfP

おい誰か、>>655の日本語らしき書き込みを、まともな日本語に翻訳してくれや。

661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:41:31 ID:RZH67Nia

気になったので確認して来た

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12146289
これの5：20で坂上が『オーデションもこの操作が基本になりますので』と明言してる

662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:41:34 ID:ss2BpISb

>>642
そんなのすり合わせるライター次第じゃね？
別にすべてのコミュでIUやライバルが登場するわけでもないだろうし
>>648
え…いや、DSだろうが無印だろうが毎回ゲーム性糞じゃん
だからゲーム性を期待している人なんていないだろうと書いたんだけど…

663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:41:47 ID:TKsQxymg

>>622
キャラソン2～3万は初動だったわ
今１期の頃の初動追っかけてたがメインボーカルの2人は少なくとも累計5万5千位までは伸びてた
主題歌も1期のなら累計で18～19万くらいまで伸びてる

664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:42:32 ID:/gRvfCpJ

>>655
少なくともCDが1万ちょっと売れるゲームで署名が8000来るんだから
この時点で「既存ユーザーの多くが楽しめないゲーム」であるかと。

665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:42:36 ID:wa7PagDl

それでオン対戦とかだったら、それは燃えた

666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:42:38 ID:AzZut1Tj

多分どうにもならない（バンナム石原がいる以上）とは思うが
いまさら直せないとか間に合わないってのは嘘です

ソフト業界の話で言えば納期３ヶ月前の全面仕様変更はよくある話
直す気が有るなら直せるよ、開発は３ヶ月毎日デスマーチだけどね

ちなみに今回の場合モーションやモデルはある程度できてるので
そちらの改修変更は少なくてすむから、システム関連のＳＥ＆ＰＧと
シナリオライターが、デスマーチになるだけ

声取りは必要だがアニメの事を考えてもらえばわかると思うが
原稿さえ上がれば、各３日も拘束できれば十分取れる

アイマス２の場合一番調整に時間が掛かるのが
モーションと3Ｄモデルなのでその辺がほとんど使いまわせるのが救い

ＰＶなんかも素材がそろってれば、３日で作れる
要は、やる気の問題

667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:42:45 ID:Wgv0QPqV

>>655
そこは根本の認識の違いからきてるんだと思うぞ
つまり、最初からアイマスというゲームは広く一般の人が楽しめるゲームではないと思っていて、
それでもなお1の設定が上手くはまったおかげで受け入れられた、という評価をしている場合、
1を構成してたものが欠けたらただの糞ゲーじゃねとなるんだと思うよ

まあ、ここまではっきり思ってるかどうかは分からんけど、思考の経路としてはこういう流れだと思う

668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:42:49 ID:zQvnhtED

>>650
というかけいおんだってアニメBDの売上げは3万程度とアイマスより売れてないからな
だが金たんまり落すメインターゲットはその層
TV見ていてCDたまに買うだけの層は
アイマスで言えばニコ動見てるだけでたまにCD買う層に近い
金ほとんど落さないから客であって客じゃないんだよ

669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:42:50 ID:e1t9GVAR

>>654
ドリアンは最近臭みが少ないものが品種改良で産み出されてるとか何とか

つまりマイナス要素と不安要素を取り除くのが最善策というわけだな

670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:44:09 ID:RZH67Nia

選べるキャラ　：　10人　　9人
ユニット　　　　：　1～3人　トリオのみ
オンライン対戦：　可能　　不可　　　　

左側が新作だって見える！不思議！

671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:44:57 ID:/gRvfCpJ

>>662
そのライターが外注の月光と言われてるあたりで希望は無いんだよ。

672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:46:17 ID:nGHmi0z2

>>670
これじゃだめだ、どうしよう。
ライバルとして　男のグループを追加しよう。
ライバルキャラとしてはぴったりだ!!

673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:46:40 ID:0qwMpK+r

>>670
本スレでも誰か言ってたw
2→1の順で見たほうが正常進化っぽいって

今度出るのはアイドルマスターzeroに改名したらどうか

674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:47:27 ID:2iemQ/sq

>>670
おいおい、冗談キツイぜジョニー
こんな右が新作のわけないじゃないかHAHAHAHA

675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:48:28 ID:K5Z1E+6i

>>667
要するに、そのあたりの認識のズレだな
単にクソクソ言ってるよりは意味のある話だった
じゃ

676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:48:55 ID:2QDc/mYu

今までアイマス育ててきたライター不参加だからな
というかその人達と月光以外にアイマスライターやってきた人なんているの？

677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:49:25 ID:rIQKnQfP

>>670
明らかに進化した要素としては、画像の綺麗さと、今まで3人が限度だったのが5人で踊らせることが
出来るようになった点だな。

中身スカスカの見栄えゲー臭がすごいですね

678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:49:26 ID:vFkDi6te

あのフェスの対戦システムだったらまだ箱○オデCOM戦のほうが楽しそうだ

679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:49:45 ID:mkRfi4zk

>>628
完全に仕様書通りに何の問題もなく完成してるにもかかわらず
KOTYエントリーという栄誉にまみれた「プロゴルファー猿」ってのがあってな・・・

・少なすぎる上に原作ファンにとっても微妙な使用キャラ
・打球の結果が「成功」と「失敗」しかなく、数通りの定位置のいずれかにしか球が行かない
・マッチプレイ1ラウンド（マッチプレイなので全ホール回らなくても勝敗確定で試合終了）で即エンディング
・原作に忠実なので、クラブ選択なんて一切無し　狙う方向を決めて打つだけ
・ホール間の微妙すぎる会話パート（しかもこの回答でホール分岐）

これら全て仕様書に忠実に完成した「仕様」である

680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:50:28 ID:ZueePC87

>>662
世界観のダシにゲーム性が使われているという事を言いたいんだ
たとえばスト２のガイルというキャラのイメージに待ちとか対空とか付いてるでしょ？
そういう部分はゲーム性から発生した物だけどキャラクター性とも言える訳で
アイマスDSはその演出を逆の方向で利用したの

681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:50:38 ID:ss2BpISb

>>671
ドラマCDが月光というのは何時もの事だぞ
関わってくるだろうけどさ。月光もまともな時あるし。
ついでに坂本氏に期待してるし。

682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:51:11 ID:2QDc/mYu

>>679
仕様書通りに作ったPV詐欺の猿
仕様書通りに作ったPV詐欺のアイマス2
ううん、まだ発売日前でプレイできてないが現段階ではそっくりだ

683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:52:18 ID:2QDc/mYu

>>681
そもそもアイマスドラマCDは微妙って言うのが定説ですよね
よくて可もなく不可もなくで悪い時にはアンディとか田辺とかひどいほうに振りきれる

684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:52:49 ID:zQvnhtED

もしなんらかの事情があるなら竜宮については
納得はいかないが理解出来ない事も無い
オンライン削除についても開発の事情があるなら納得はいかないが理（ry

ただ木星については本当に理解不能だな
女の子のビジュアルを楽しむタイプのギャルゲでやる事じゃない
大きなお友達向けの魔法少女アニメで男の変身バンク入れるようなものだ

685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:53:05 ID:7A6kUYu5

サルには原作ファンはいても
前作からずっとまっていたファンがいないぞ

686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:53:26 ID:2iemQ/sq

＞プロゴルファー猿
＞ジャンルスポーツ(自称)　プロゴルファー猿なりきりゲーム
＞発売元バンダイナムコゲームス

＞発売元バンダイナムコゲームス
ちょ、冗談じゃ

687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:53:33 ID:ss2BpISb

>>680
すまんが何を言ってるのか分からん
アイマスは初期能力が違うだけでキャラによってゲーム性が変わるわけじゃないし
キャラ能力が重要な格ゲーと比べるのは違うんじゃないか。スト系なんてストーリーほとんどねえし。BBとかならまた別だろうけど

688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:53:44 ID:iMhk6vEb

2の仕様でどうやったら1を越えられるのか逆に知りたいわ。
動いてるアイドル見てニヤニヤしてるだけなら神ゲーになりそうだけどな。

689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:54:11 ID:mkRfi4zk

>>666
デスマーチ＋ノーデバッグだね
シナリオが多人数作業になって整合性ゼロになってる可能性や
バグ満載のKOTY受賞クラスの出来上がりになってる可能性もある

3ヶ月前の全面仕様変更とは、「品質不問」が大前提だからね
コミケあわせの同人誌を特急コースで発注したら特別追加料金＋ノークレームノーリターンなのと同じ
まともに市場に出せる商品にしようと思ったら延期は避けられない

690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:54:18 ID:vFkDi6te

だいたい月光の(いい評判の)代表作がルナとグランディアってどんだけ前だよｗ

691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:54:25 ID:RZH67Nia

今回、坂本さん関わってないはずだけど？

692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:55:12 ID:2iemQ/sq

>>689
三ヶ月でできるなら、残り三ヶ月デバッグできるんじゃないの？

693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:55:12 ID:fuhUsyw3

>>688
開始2秒で木製が覚醒剤で逮捕されて、小町律子が復帰して「もんげ」なら大勝利

694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:55:33 ID:ss2BpISb

>>691
あれ？マジ？
坂本さんは不明じゃなかったっけ？
じゃあ今までのなし。石原が全部関わらないだけましだけど

695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:55:33 ID:vFkDi6te

>>691
笹成氏はノータッチというか離別宣言したけど一応坂本氏はやってるともやってないとも言ってないんじゃない？
まあHPの仕事欄にも表記されないし関わってないだろうけど

696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:57:00 ID:WmtL8lVH

ほんとグラの進化以外は見るとこないなｗ
新曲自体はＤＬＣみたいなもんだし、
新コミュはそれはそれで楽しみなところも正直あるけど、進化ではないしな

オン排除も、その分ゲーム性は増してそうだから
初回～２周目プレイくらいは新コミュと併せて楽しめそうな気はするけど飽きも早そう

697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:57:36 ID:4GfNN1AB

>>693
ゲームを繰り返す度に木星○年ぶり○回目の逮捕となるわけだな

698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 01:58:48 ID:rIQKnQfP

あとつけ加えると、アイマスのコミュニティを分裂させ、8000人の反対署名を受け取る羽目になり、
関連企業に多大な混乱をもたらし、コンテンツの寿命に痛打を与えたのは、疑いようもなくアイマス2の仕様のせい。
反対派がキモいとか痛いとかおかしいとか非難するのは自由だが、この現実は誰にも変えられない。

この点についても、擁護派のまともな弁明を聞いたためしがない。

699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:00:08 ID:2QDc/mYu

すでにAKB商法撤回っていうユーザー側の意見聞き出しちゃったからな
バンナム自体はまだだがアイマス2は失敗したって認めたようなもんだよ

700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:00:18 ID:0qwMpK+r

>>679
・打球の結果が「成功」と「失敗」しかなく、数通りの定位置のいずれかにしか球が行かない
・原作に忠実なので、クラブ選択なんて一切無し　狙う方向を決めて打つだけ

まー、スーファミとかの世代ならありそうな仕様だよねえ

・・・え？

701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:00:29 ID:J27aeFZH

>>686
今更何を

702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:01:09 ID:cLXBr+Fj

>>693
麻薬のことが大好きです

あっ
座薬といいまちがえを・・・

703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:01:14 ID:7A6kUYu5

正直AKB商法は嫌だけど
DLC商法ならいくらでも払うぜ
ってのもどうなのよって思うけどなｗｗｗ

704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:02:08 ID:ZueePC87

>>687
キャラ性とゲーム性を例に出したのがまずかったか
この場合対応させたかったのは世界観とゲーム性なんだけど

戦術やコミュのネタやら謎パワーによるよく分からない決着の付き方やら、
知ってる人がニヤリとする小ネタからご都合主義含めて原作を利用してるんだよ

705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:02:25 ID:Wgv0QPqV

>>683
月光の人には資料すら渡してないみたいだからなぁ
公式準拠はそもそも無理な制作体制みたいだ
過去スレにその辺の話が出てる

706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:03:49 ID:iMhk6vEb

>>703
別にDLCで何かを競ってたわけじゃないぞ。
金をつかうのがAKB商法だと思ってないか。

707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:04:33 ID:zQvnhtED

>>703
AKB商法が嫌がられた事の本質は搾取じゃなく
アイドル同士、P同士に争わせて団結（笑）になる事でしょ
だからFなんて選択肢を提示してきたわけで

708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:04:41 ID:xH+XgqQf

>>76
葬式動画を素直に分析すれば
木星に対して強烈な拒絶反応が出ているのに
木星イラネが蛇足のわけないだろ

709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:05:21 ID:+MfwRdnj

>>697
あっという間にシミケンクラスだなｗ

710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:05:32 ID:bf/mZs2Q

1.欲しい物(CDやDLC)買いたいのは客の都合
2.ＡＫＢ商法で売りたいのはメーカーの都合

1は2の都合なんか知ったこっちゃないし
それでいい

711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:05:52 ID:vrCV2Osj

何かポジティブな情報のひとつやふたつくらい転がってないものか

712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:05:57 ID:ss2BpISb

>>704
あー、DSのストーリーはゲーム性とかも上手くストーリーに取り入れてるってこと？
>>705
流石に2chのレスを真面目に受け取るのはどうかと…

713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:06:49 ID:vFkDi6te

>>705
資料云々はリレ漫画の人じゃなかったっけ？
流石にドラマCDは知らんがSPの時はきちんと資料渡したと思うが…石原バイアスのかかった奴を

714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:07:00 ID:rIQKnQfP

>>699
俺が思うに、あれは逆にまずかったと思うよ？
だって署名に記載されてた要求事項には何らの返答もしないまま、黙って撤回
してしまったわけだろ。ユーザーの要求を黙殺しつつ、楽に修正できる部分はこっそり
修正するという、チンケなプライドに基づいた大企業根性が丸出しで、まるで反省してない
ことがよくわかる。

この分だと、バンナムは春までにまだまだ爆撃を続ける予定と見たね。

715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:07:38 ID:tjbnEmSZ

>>705
それ言ったらDSスタッフにすらSPのシナリオを秘密にし続けたせいで
開発現場では響と貴音の扱いに困ったという話があってだな……。

716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:07:56 ID:2iemQ/sq

>>711
小町は可愛い

>>701
カルドセプトサーガは知ってたけど、猿もバンナムだとは思ってなかったｗ

717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:08:17 ID:pS3GrUek

ココじゃないけど署名受け取らなかったらマスコミに公表ってとこだけ抜き出して食いついてるのが多いな

718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:08:39 ID:fuhUsyw3

AKB撤回はコロムビアの都合なんじゃない？
アイマス２よりも至近の売り上げに跳ね返ってくるから急いだんだと思う

719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:09:07 ID:2QDc/mYu

>>713
いんや明確なソースがあるのはDS漫画組

>>714
ありゃバンナムというより金レコの都合だろうから話はまた別かなぁ

720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:09:26 ID:ZueePC87

>>712
そう！それ！！それが言いたかったの！！
むしろアイマスでなきゃ逆に不自然なんだよアレは
疲れた・・・でも良かった・・・

721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:09:31 ID:Wgv0QPqV

>>712
ログがあるなら見てみれば分かるが、シナリオ担当者の名前と箇所を具体的に指摘できる人だったわけで
それなりに信憑性はあると思うよ
読んだ上でそう判断しないというならそれはそれでいいが、「2chだから」が理由ならそっちの方が不健全だと

722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:09:47 ID:2QDc/mYu

キンレコじゃねえコロムビアだ

723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:10:20 ID:zQvnhtED

>>714
投票選抜迷走と署名は確実に関係無い
批判を受けてのコロンビアとバンナムの問題だよ

724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:10:27 ID:vFkDi6te

>>719
あ、DSコミカライズの人(達)だったか。こりゃ失敬

725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:10:39 ID:cLXBr+Fj

>>715
マジで？
うぇ・・・ﾋﾄﾞｽ

726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:10:59 ID:0qwMpK+r

>>714
「今AKB撤回を求めて署名を集めてる最中です」って事前にアナウンスしたのか？
でなきゃその批判は的はずれだが

727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:11:14 ID:2QDc/mYu

>>715
開発愚痴でも言ってたんかい？

728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:11:59 ID:ss2BpISb

>>720
ごめん…俺DSの話はしてなかったんだ…
そういうのは良かったよねDS。俺DS大好きだよ。レッスンしないけど。

729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:12:25 ID:vrCV2Osj

響と貴音の扱いなんてSPやっても困るところだろうと正直思う

730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:12:29 ID:iMhk6vEb

>>723
ネットの盛り上がりと団結CDの売り上げみて
危機感持っただけだろ、どうせ。

731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:12:36 ID:7A6kUYu5

AKB商法って
決定権なんていままでと同じくありゃしないのに
投票を挟むことで買わないことに罪悪感を植え付ける
だけのものだと思ってた

732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:13:35 ID:nGHmi0z2

仮に
1.小町復活
2.木星削除
3.オンラインゲーム追加
4.1～3人P可能
となった場合
ほとんど焼きなおしだよね。

で、もしこれをやった場合に
結局やっぱり儲かりませんでした。
となったら、誰が責任取るのかな

733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:14:28 ID:rIQKnQfP

>>718
>>719
かもしれないけど、コロムビアの都合だけで勝手に決められる話でもないだろ？
バンナムが最終的には同意したから引き下げられたわけで。
バンナムにしてみりゃ、CD販売は手前のシマじゃないんだから、チッうっせーな
じゃあ撤回しまーすって言っても構わんだろうけど、ゲーム本編の仕様について
ユーザーの要求に屈するぐらいなら死んだ方がましだ、とでも思ってるだろあの社風じゃｗ

734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:14:35 ID:bf/mZs2Q

コロンビアも判んないんだよなー

メリットもデメリットも分かりきってる
過去の商法を持ち出せばよかったと思うんだけどね

なんでＡＫＢ商法に手を出したんだろ
しかもデメリット全開

735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:14:45 ID:A5g1tjmt

コロムビアも反響見て焦ったからAKB方式撤廃したわけだから話の分かる奴だ

736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:14:55 ID:fuhUsyw3

>>732
開発責任者だろ当然

737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:15:00 ID:vFkDi6te

>>732
最初に

1.4人リストラ
2.男グループ追加
3.オン削除
4.トリオ固定

これを企図した奴。

738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:15:56 ID:ss2BpISb

バンとナムと石原の悪いところがすべて混ざり合って出来たんだろうか
アイマス2は

739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:16:37 ID:7A6kUYu5

>>732
変えようと判断した奴

740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:16:37 ID:u3o9wcBL

>>732
バンナムの経営者

741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:17:32 ID:MNyVBrU3

>>732
バンナムの誰かに決まってる

742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:17:49 ID:2QDc/mYu

>>734
団結なんてAKB商法とは真逆のテーマ把握してなくてそれを考慮にいれない場合しっかり儲けられると踏んでたんじゃないか
実態は製作のテーマと中身の実態とユーザーの求めていたものがあべこべだったわけだが
実際団結やアイマス2ない状態でAKB商法やってもそれほどブーイングは来なかったと思うよ
千早にはヘイト集まるだろうがｗ

743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:18:17 ID:rIQKnQfP

>>732
個人でニコマス動画として作ればいいものを、公式の続編に反映させようとした馬鹿だろ

744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:18:48 ID:ss2BpISb

>>721
確かログは見た覚えがある
信憑性はあったと思うが、やっぱり確定のように話すのはどうかと思うと思ったら
別に確定のように話してなかったね。ごめんね

745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:19:54 ID:2/EVCDAA

社員乙

746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:20:08 ID:bHxkTIra

>>732
焼きなおしも何も、そこがスタートラインだろう
そこに＋αを盛れよ、と
容量云々ぬかすならいっそ全キャラ入れ替えて新鮮味を出せよ、と

747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:20:09 ID:tjbnEmSZ

>>727
愚痴というか、開発者インタビューで普通に話してた。
響と貴音が765入りする事を知った時にはDS版のシナリオはすでに完成していて
苦肉の策として、事務所の前で偶然会って立ち話するイベントをねじ込んだらしい。

748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:20:21 ID:2iemQ/sq

>>742
コロムビアも、９人分のCDしか出ないことに違和感覚えなかったんだろうか？
多分アイマス２のテーマが団結だったとは知らなかったろうなｗ

749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:20:51 ID:WmtL8lVH

>>732
ユーザーの意見を反映して元に戻すと決定した奴だな

ちなみに元に戻さず失敗したらこの仕様でＧＯサインだした責任者な

750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:22:09 ID:xH+XgqQf

>>226
一応反応しておく

751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:22:13 ID:ss2BpISb

このままいくとアイマス2はおそらく煮え切らない微妙な結果に終わると思うんだけど
3って考えられるのかなあ…
セガナムコにならねえかなあ…

752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:22:54 ID:2QDc/mYu

>>747
ムゲフロにあとか強引にらねじ込まれたロアみたいなもんか
SPとDSが平行して開発してたんじゃそういうことになっちゃうよなぁ・・・

753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:23:06 ID:fuhUsyw3

>>751
サミー＋セガ＋ナムコ＝

754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:23:33 ID:mkRfi4zk

>>700
ファミコン初期の任天堂の「ゴルフ」でさえ、クラブ選択も風の概念もあったし、
アーケード版ではまともなマッチプレイ（対CPU戦）ができた
定位置にしか球が行かないなんて仕様はなかった

755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:24:02 ID:A5g1tjmt

>>751
またセガに重荷を背負わすのかｗｗ

どっかがアイマスの版権買うのがよろしい

756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:24:32 ID:ss2BpISb

>>753
やめろ
パチンコに食い荒らされるなら消えた方がマシだ

757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:24:59 ID:0ooBoHHT

>>732
2作目で過剰に変化に期待するのは間違い
新鮮さで言えば1作目以上の衝撃は無理なんだから
手堅く作ってシリーズを軌道に乗せるのが何より重要な役目
L4UもSPもDSも二作目ではない

758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:26:15 ID:0qwMpK+r

>>754
最初、ガチでファミコン世代のゲームだと思って（だってこんなに酷いなんて）
>>686見て「はぁ？！」と口に出して言ったわ、そんな最近の作品だったなんて

759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:26:36 ID:K5Z1E+6i

>>751
売れなかったら次なんてあるわけ無いだろ
どんだけ夢見てんだ

760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:27:21 ID:VpxC+ubu

>>757
確かに２ってシリーズ物の定石をことごとくスルーしてるよね
間にSPやDSがあったとはいえ、ファン心理を理解してないのは残念

761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:27:49 ID:nGHmi0z2

>>751
いや、もう次なんてないですよ。
だれもPなんてやりたがらないでしょ。

762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:28:07 ID:Y6fGWnmW

>>754
なんか、ゴルフゲームの皮をかぶった分岐ありのADVっぽい中身だね
てか、「プロゴルファー猿なりきりゲーム」ってのはそういうことなのか・・・

763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:28:13 ID:rIQKnQfP

>>757
かつて無印版を完成間近まで来てから全部作りなおして大ヒットさせ、続編は
手堅く作って世界的大ヒットを成し遂げたバイオハザードの三上ならともかく、
石原にそういうまともな理論を期待するのは間違い

764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:28:28 ID:WmtL8lVH

>>751
アンチならまだしも内部のファンからここまで叩かれてたら無理じゃないかな

本来なら発売後の評価が良ければ別だけど、
今激しく叩いてる層はこのまま出てそれなりに出来が良くても正直叩くだろ
たとえ全て改善されても失った信用は戻らないしずっと不信は残ったまま
むしろ掌返してマンセー一色になったらその方が怖い

出るとしてもみんながその存在を忘れ去るくらいの冷却期間が必要かなぁ

765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:29:30 ID:ZueePC87

>>716
叩かれるのはロケットスタジオでもエイティングでもなくバンナムか・・・
まあ責任は取るべきだけど・・・

766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:29:34 ID:nGHmi0z2

>>679
これやったけど、ひどかったなぁ。
プロゴルファー猿のファンの人がどれくらいいるかは
わからないけど、ないわーって感じだった。

767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:30:03 ID:2QDc/mYu

>>763
続編も殆ど作り終わってたのに全てオミットしてより良きもに作り直したからな
新キャラエルザちゃんがいなくなったのは辛いがｗ

768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:30:42 ID:fuhUsyw3

>>765
いやさすがにロケットは庇いきれんだろうアレじゃ

769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:31:35 ID:2iemQ/sq

>>758
一度KOTY動画でも見てくるのを勧めるｗ
次点レベルでも、特定条件下でサイコロの目が偶数と奇数、交互に出るボドゲ（箱○用ソフト、発売元バンナム、開発は外注）とかあるからｗ

770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:33:14 ID:2iemQ/sq

>>765
え、「発売元バンナム」って名前で売ってるんだから、開発も叩かれておかしくないけど責任はバンナムじゃないの？

771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:34:11 ID:2QDc/mYu

カルドセプトは仕様じゃなくてサイコロのバグだから開発元が悪い

772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:35:15 ID:OWVrVBuc

バンナムはクソゲーのホームラン王です

773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:35:46 ID:ZueePC87

>>770
＞まあ責任は取るべきだけど・・・

俺の日本語はまちがっているのか？
おしえてくれごひ

774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:35:57 ID:zQvnhtED

外注丸投げでろくにチェックもせずゴーサイン出したバンナムが悪いよ
ゲームに限らず外注使う場合は品質管理は徹底しないと駄目

775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:36:16 ID:ss2BpISb

カルドセプトはまったくの初心者に開発やらせてたんだっけ？
なんかその人ブログで弁明してたけど…

776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:36:35 ID:tjbnEmSZ

>>758
ファミコンでもプロゴルファー猿のゲームが出ていたけど
ぶっちゃけWii版より遊べる（さすがにグラフィックはしょぼいが）。

777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:39:23 ID:u3o9wcBL

>>774
今回のアイマス２の問題
困ったことにバンダイナムコの名前がニュースに出ている
スポンサーも投資家も文句をいうならバンダイナムコでしょ

もうすでにバンダイナムコが下請けが悪いと言い逃れしても
終われないと思う

778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:41:38 ID:9fyKkjG2

そも２は外注じゃねえだろｗ
お前らなに基準に話してるんだよｗ
上のサルの話だろうがｗｗ

779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:43:21 ID:2iemQ/sq

>>773の日本語こそが正義だ！
>>773の日本語に逆らうような>>770は俺が倒す！

まあ正直すまんかった

780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:43:46 ID:zQvnhtED

カルドや猿の話が出たから乗っただけで
俺もアイマスの話をしてるつもりは無かったが

781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:46:15 ID:7A6kUYu5

間をとってタカラトミーが責任をとるから許してやってくれ

782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:46:27 ID:nGHmi0z2

壮絶な読み取りミスの乱交現場現場ですね。

783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:46:56 ID:ECZuW+Xp

もうどこもアイマスの話してないもんな
したらいけないような空気だもんよ

784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:48:54 ID:0qwMpK+r

木星抜き、アイドルは１３人全員プロデュース可でアイドル間コミュも充実
でも音楽と画像はこのレベルhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm114445

だったら、今の２とどっちがマシだろう

785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:52:28 ID:7A6kUYu5

>>784
ステージ上の人数で負けてるぞｗ

786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:55:04 ID:2QDc/mYu

本スレみたら普通にニコ動のうらる貼られてて吹いた
918以前からそんなことあったっけか

787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 02:59:12 ID:0qwMpK+r

>>786
もうニコどころかドリクラ、ラブプラス、ゼノグラ、エロゲの話題も解禁ですよ
最近、すぐに「ここはエロゲ板か」と見まごうような流れになる

788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:01:20 ID:2QDc/mYu

>>787
すげえな
コミュニティは一度破壊されたが守るものがないことと共通の敵をもったことによって
全てが自由になったな
これが団結か

789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:01:30 ID:cvl/1z8+

「ＳＰ(美希の961移籍)」の時や「ＤＳ(涼ちん男性バレ)」の時と
比べて今回の騒動はかなり尾を引いてる気がするけど
この２つの時って、今ぐらいに大騒ぎになったっけ？

「２」の騒ぎっぷりの現状を１００とするなら上２つの騒ぎっぷりはどれくらいだった？

790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:03:07 ID:fuhUsyw3

この時間じゃそのネタでも荒れるほど人居ないだろ

791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:07:43 ID:2QDc/mYu

>>789
美希派→ライブ時点で呆然自失だがP出来ないのが確定事項じゃないのと周りの雰囲気に潰されて様子見
その後のゲーム情報によってほぼP不可、おにぎり占いなど不安要素があったもののまだ実際にプレイしてみるまで分からないと様子見
発売後に阿鼻叫喚の地獄絵図とかし、MMを叩くが美希派以外の全てが美希Pを美希厨となじり潰しにかかるという自己中ぶりを発揮

涼→賛否両論。真ぱいタッチなど既存アイドルにたいするラッキースケベな第三者のセクハラ行動を危惧するなど
ちん娘なんていらねーよ派にたいして擁護派は昔からアイドルものの作品には女装男子はテンプレで叩くほうがどうにかしてると反論
実際発売してみたら本人自体にそれほど不快感もなく、夢子というパートナーをあてがうことにより丸く収める

792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:10:53 ID:MNyVBrU3

DSはそんなに荒れなかったな
SPはかなり荒れたが新規も多かった事もあり流された印象

793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:12:19 ID:1K5JM3Ha

正直言ってSPやDS発売前にせっせと火消ししてた連中が
今ブチ切れてるのかと思うと笑うしかないわ
今でも何かと理由つけてSPは移植だし涼は夢子がいるしと
擁護しようとしてるけどいざ自分の身となったらあれだもんな

794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:12:21 ID:SZfsVdYn

美希の時は一歩スレで涼は草スレでやってたイメージがある

795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:12:25 ID:0qwMpK+r

384 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/09/29(水) 21:08:04 ID:GOZwT4yV
こんな状況でなければ、俺もアイマス２で盛り上がりたかったのだか・・・
ちょっとドリクラで食わず嫌いな人がいるようなので説明しておく

最初に言えることは、ドリクラは普通想像する安いキャバではない
安いキャバのように女の子が若いけどアレコレねだって来る様な事はないし
状況は超高級キャバ（ゆっくりお酒を飲みながら他愛無い会話と癒しの雰囲気を味わう）なんだけど
女の子の年齢（普通高級になると経験値がいるので少し年齢高め）があまり高い事もない
酔った時のしぐさとか、帰る時の言葉とかに非常に癒される
普通にゲームやるだけならリアルマネーはゲーム購入費だけ
追加要素はリアルマネーが掛かるが、アイマスやってるなら余裕で払えると思う

確かにキーアイテムのタイミングを間違えたりすれば、お友達エンドはあるが
やり直しは効くし、まったく問題ない
これ以上は蛇足になるしすれ違いだから、もう書かないが
興味があるなら、プラチナ出てるから安く買えると思うので一度やってみればいいと思う

880 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/10/01(金) 01:49:43 ID:Q3y681vb

ぬ、誰も答えてくれぬ。昭和の流れなのか？

闘神都市２は神ゲーだと思うんだが

974 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/10/01(金) 01:57:13 ID:CK65uMgI
>>880
毎回犯されるウェイトレスのねーちゃん最高

そしてシュリさんレイプできないとかおかしいだろう常識的に考えて

796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:12:55 ID:HcP9BGb0

http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas73405.jpg
これってなぁに？

797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:16:48 ID:ss2BpISb

VIPでやれと言いたいね
アイマスのアの字もでてねえ

798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:16:54 ID:0qwMpK+r

281 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/09/30(木) 18:29:54 ID:RDSjbdIT

>>276
そこでスパロボにアイドルが参戦ですよ。

316 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/09/30(木) 18:35:12 ID:hvqQu2OZ
>>281
待望のゼノグラシアか…
胸が熱くなるな…

975 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/09/30(木) 20:27:11 ID:lbv+pMmo
>>965
おつー

もうアイマスは、2なんかより、ゼノグラがスパロボ参戦とかの方が期待だよ・・・

988 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2010/09/30(木) 20:29:16 ID:NlRZ2NxV
>>976
昔は「アニメ版・・・」と言いかければ
「アニメなんて無かった」「L4U持ってないの？」と阿吽の呼吸で対応されたもんだったがな
もうゼノもニコもドリクラも何でもござれか

ーーーーーーーーーーーーーーー
嘘みたいだろ？>>795もこれも、れっきとした本スレの会話なんだぜ

799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:18:03 ID:MNyVBrU3

ヲチなら他所でやれ

800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:24:32 ID:2QDc/mYu

かるく眺めたが温度差に吹いたとか一歩スレが最前線とか本スレは一歩引いたというレベルじゃないとか言ってるが
そもそもずっとこれが平常運転でほかが勝手に取り乱してただけだろうと
引いたんじゃなく楽スレのように現実逃避が回ってきただけだしな

>>793
SP美希は961社長のつまらなさ、既存キャラ改悪等糞の一言でその成分をアイマス2に受け継いじゃいるが
涼の男問題は木星とは似て非なるものだからな
一応涼はユーザーのプレイキャラであってラッキースケベになるかどうかも選択次第で
木星のようにあっちが勝手に思考して勝手にアイドルにちょっかい出す強制セクハラとはワケが違う

801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:24:34 ID:0qwMpK+r

>>796
これくらいは捏造しようと思えばできるからなあ
個人的には「弊社HPでもその旨を掲載させていただくと思います」に違和感
「思います」なんてフォーマルな文書では使わんだろ

802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:26:29 ID:2iemQ/sq

甘く見たらば　真っ逆さまFlyaway

誰が何を甘く見て真っ逆さまなんだろうな

803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:27:34 ID:2QDc/mYu

259 名無しくん、、、好きです。。。 sage ▼ New!2010/10/03(日) 01:29:34 ID:OT/gXPiT [1回目]

パンストおもろかったｗ

最初からビッチにしとけば男が出ようが一緒に寝ようがどうしようが問題ないなｗ

これは目から鱗
アイマスにもいっそ男にだらしないキャラ一人作ればそれが身代わり人形になるのに

804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:27:50 ID:/gRvfCpJ

>>791
強烈なキャラ改変された千早ファンは美希ファンを擁護したので
全員が敵に回ったわけじゃない。サンスター組は他人事だったしな。
美希ファンを徹底的に叩いて追い出したのは、あずさと律子のファンだ。

805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:27:53 ID:fuhUsyw3

発売しても居ないソフトなのに「一部ユーザー」も何も無いと思うがなぁ

806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:29:28 ID:HcP9BGb0

アイマスオタきめえｗって騒ぎたい連中の捏造？

807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:30:45 ID:/1On9MEk

訴えられるだろ

808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:30:56 ID:bf/mZs2Q

流石、石原のメアリー・スーだよな

809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:32:06 ID:2QDc/mYu

>>804
千早Pも消極的擁護であって積極的どうこうしてきたわけでもなし
その他Pも消極的肯定をして見てみぬふりをしたため孤軍奮闘するしかなかったのよね

810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:35:49 ID:bf/mZs2Q

>>804
最後の一行、ソース下さい

811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:38:22 ID:2iemQ/sq

>>804
サンスター組ってなんか歯ブラシっぽいなｗ

しかし本当に積もり積もった軋轢が噴出してるのな

812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:39:07 ID:6zYN4Q3H

>>796
これ作った奴は私文書偽造で捕まるかもしれない
ジョークならともかく直ぐに消したほうがいい

813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:40:38 ID:/gRvfCpJ

>>810
キャラスレの過去ログ倉庫が一番わかりやすいかと。

814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:40:45 ID:HcP9BGb0

もう証拠画像付きでアイムにメールしちゃったよｗ

815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:41:12 ID:0ooBoHHT

>>800
涼とジュピターの違いについて、それは違うだろう
それならジュピターが担当アイドルにちょっかい出す展開があるとして
「プレイヤーの頑張り次第では回避できるから問題ないでしょ？」
って言って収まるかと言ったら収まらん人も多いだろう
涼の時は今回とは比べ物にならないほど公式が気を使っていたけど
それでも一方で、公式イラストでやたらワンセットにされたり
ゲームでπタッチがパフェにされたり、公式漫画でラッキースケベされたPの苦情を
SP美希の時と同じく無関係だったその他大勢のアイドルのPが封殺した側面もある
木星がその時以上に恐れられているのは誰がどれだけの被害に合うのか全く予測がつかないから

816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:41:15 ID:Uj86RktV

>>764
自分が都合が悪い時期に不満と言うとアンチ
俺が都合が悪くなって文句を言うようになったらファンからの叩き
いい加減にしろよ。キチガイキモオタは

今のお前等は自分に都合が悪い要素だされたからアンチになってるだけだろ

817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:43:23 ID:cvl/1z8+

「半年経った(アイドルは一つ歳を取る)→見た目変化してるアイドルもいる」ってことだけど
どうせ「パラレル」って言いきってるのなら、最初から普通にアイドルの見た目が変わった設定でも良かったのでは？

「小町」の設定も「半年～」があるから出来た部分だろうし、「半年」の所なくして
「普通に一つ歳を取らせて、見た目変わったアイドル)」と出会うストーリーじゃだめだったのかな？

818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:44:30 ID:fuhUsyw3

みんなサザエさん時空で満足したと思うな実際

819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:45:44 ID:2QDc/mYu

>>815
＞「それならジュピターが担当アイドルにちょっかい出す展開があるとして
。「プレイヤーの頑張り次第では回避できるから問題ないでしょ？」

だからこれが違う
結局涼はプレイヤーキャラであって木星はNPC
そのスタンスの違いをまず理解してくれ
漫画は読んでないから知らん

820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:48:42 ID:rIQKnQfP

>>793
その必死で火消ししてた連中ってのが、今楽しみスレで電波振りまいてる連中じゃねえの？
バンナムを叩いてアイマス2の発売にに影響したら困る、反対派は恥を知れとかぬかしてる奴らよ。
行動様式がSPの時とまるで一緒じゃねえか。あれこれ理由をつけてるが、結局は俺得ならそれでいいというｗ

821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:50:42 ID:WwW3pdGH

様子見して文句言わずに失敗→SP
様子見して文句言わずに良かった→DS

様子見して文句言わないほうがいいかな
↓
PS3
↑
様子見して文句いわなきゃ碌でもないことになりそうだ

経験の積み重ねが今の結果だな
「あのとき助けてくれなかったのに今さら」って意見も理解できるけど。
我慢の許容範囲を超えなきゃ抗議できないって意見もまっとう。

822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:52:44 ID:wISm4qtd

>>813
具体的なURLをどうぞ
その発言だけでは単なる律子・あずさへの言いがかりです

823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:53:36 ID:WwW3pdGH

>>820
じゃあ美希Pは今回の件で
「アイマス2の発売に影響したら困る」とでも思って火消しに回ってるの？

824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:54:26 ID:2QDc/mYu

>>821
そこで重要なのはSPは石原主導のSP2でDSが箱版主導の外伝というスタンスだということだなｗ

825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:56:25 ID:MNyVBrU3

箱マスの知識無しにニコ動で興味持って
SPから入った層が沢山いるという事を忘れるなよ

826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:58:19 ID:ImFf2mGi

今度の男３人組のユニットって
↓ぐらい説得力のあることできるの？

http://www.youtube.com/watch?v=8m4bHFIVhGo

827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 03:59:29 ID:rIQKnQfP

>>823
そりゃそういう奴だっているだろうし、SPの件での怨恨を未だに忘れられなくて、
美希以外の全アイドルがどうなろうが知ったこっちゃない、むしろメシウマと冷笑してる
奴もいるだろうし、逆に石原辞めろボケと思ってる奴だっているだろう。

美希Pだって一枚岩ってわけじゃないから、そこは人それぞれだろ。

828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:00:24 ID:WwW3pdGH

>>825
もちろん賛否はあるだろうね。だけどいま炎上してるのは
うまく信頼を積み重ねられなかったバンナム側の失敗なわけで
信頼を切り売りしてきたツケをいま払ってるってだけ　

829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:01:47 ID:wfIO6oAz

肉食系だのバードウォッチング削除だの団結2010だののおかげで
他所の子メシウマしてる余裕なんて無い
下手すると竜宮P以上に2を警戒してるぞ

830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:03:33 ID:2QDc/mYu

>>827
主流なのはSPの時対岸の火事だと油断してたくせにいざ自分の家に火が点いてから慌てふためき出してざまぁねえなってのと
SP美希の苦しみをみんな味わうんだな・・・可哀想。そして肉食系美希のアイマス2の俺らもまた被害者かってのと2通りで
美希以外どうでもいいってのは特に見ない印象だな

831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:04:59 ID:/gRvfCpJ

>>820
お祈りできる教会があればそれで良く
神学論争とか聖書解釈とかどうでも良く
騒ぎが波及して教会が無くなったりする方が困るってのは
まあ普通に考えて当然の意識。普通に敬虔な宗徒の典型例だな。

832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:07:29 ID:SZfsVdYn

雪歩Pの俺は中の人が交代してキャラスレがやばかった時に
美希Pがなぐさめにきてくれたのが凄くうれしかったな

833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:08:28 ID:WwW3pdGH

例えば不参加のDS組は対岸の火事状態だけど、
続編を石原総指揮で開発します、となったら当然プチパニック状態になると思う。
だけどそんな連中を捕まえて、いまさら慌てふためき出してざまぁねえな、とはならないと思うな。

834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:09:57 ID:4vO+LyVW

あずさと律子はこうなって当然と時々出てくる美希Pらしき人は
性格悪いなとは思うね

835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:10:48 ID:HcP9BGb0

>>832
当事者じゃないのに何がわかる、お前らはいいよなと言われそうだからあえて何も言わない
こういう他キャラファンもいるって理解してくださいね

836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:11:34 ID:0qwMpK+r

>>832
おまいのとこはキャラスレの中でも格別ひどいことになってんな・・・

837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:11:36 ID:wISm4qtd

>>834
そういうのは「美希P」とは言わない
「荒らし」と呼ぶ

838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:13:01 ID:rIQKnQfP

>>830
まあ真Pの俺としては、SP騒動の時はアイマススレに来てなかったし、元々携帯ゲーム全然
やらない派だから、「所詮外伝だろ？」ってのが正直な感想。あんなチャチなハードでごひいきの
アイドルがどんなクソ改変されようが、あっそﾌｰﾝって感じだ。箱○でやられたらキレるけどな。

それと美希はアケ版にはいなくて、箱○から参入した新キャラだから元々スポット参戦の予定
だったのかな？と思ってたってのもある。それでも美希は二番目ぐらいに好きだったんだけどな。

839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:13:23 ID:2QDc/mYu

>>832
傷付いた人ほど人に優しくなれるからな

>>833
そもそもDSは美希救済ゲーだから前提が違うな
DS組が美希Pを叩いていたわけでもなし
DSキャラが出るわけでもないんだから文字通り人ごと
SPはアイマスキャラ全員出ててそのうち一人がどうこうって話なのに自分はPできるからいいやーっていう自分本位がまず最初に来るからな

840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:13:45 ID:wISm4qtd

ID:rIQKnQfP

841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:14:49 ID:MNyVBrU3

喧嘩せずにPSPから入った奴らの所為にしとけ

842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:16:16 ID:wISm4qtd

>>841
それもどうかなｗ

843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:17:08 ID:/gRvfCpJ

>>822
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1237683140/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234921363/
この当たりを読んでいけばわかると思うよ

844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:19:12 ID:rIQKnQfP

>>831
宗教は理屈を超えたところで神様を信じるのが基本だから、擁護派から見れば批判派は
アイマス＝バンナムいう御神体をぶち壊そうと目論む異端の手先ってとこだろうよ。

>>840
俺のIDに何か興味でもあるのか？

845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:21:27 ID:WwW3pdGH

>>839
で、現在は
アイマス2の邪魔すんなよ、署名とかきめぇし　って感じになっちゃった？

846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:24:41 ID:wISm4qtd

>>843
読めない

847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:25:46 ID:SZfsVdYn

>>835
ごめん何を言いたいかわからない

848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:27:56 ID:4vO+LyVW

>>843
ちょっとはこのレス見ろとか言えよなdat変換するはめになったろ
めんどくさくてまだあずさスレしか見てないけど
普通に賛否両論美希を踏み台にするのはちょっとという人も少なくないじゃないか
六方や楽しみスレのようなどうしてもポジティブに考えることしかできない奴もいるんだよどこにでも
なぜ総意と取る
美希の印象悪くなるからやめてくれよ

849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:28:52 ID:wISm4qtd

>>847
彼はおそらく「俺ら何もしてないけど褒めてください」と言ってるのだろう

850 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:29:41 ID:WwW3pdGH

俺公務員だけどお前リストラされちゃったのか…世の中間違ってるよな
と慰められても素直に受け取れないって意味じゃね？

まあ慰めるにしても「俺公務員だけど」とは言わないな

851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:30:04 ID:2QDc/mYu

>>845
誰がだ？石原信者か

852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:32:14 ID:HcP9BGb0

>>835
うーんとね
「SPで美希P
できないのかよふざけんな」「雪歩の声優交代かよかわいそうに」
「竜宮小町と律子P
できないとかありえねえ」と思ってはいても、下手に何か言ったら
逆に対立を煽ってしまう結果になったりしそうだから、何も言わずに黙っている人もいるってこと
表だって何も言わないからと言って、肯定したり受け入れたりしているとは限らないということ

853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:32:54 ID:HcP9BGb0

>>847だったよ…

854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:33:46 ID:wISm4qtd

>>852
「僕は後出しじゃんけんが得意です」まで読んだ

855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:34:03 ID:WwW3pdGH

>>851
いやあなたのこと
でもそのレスでそう思ってないことがわかったんで無視してくれてｵｯｹ

856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:36:05 ID:1KpMknp9

L4U、SP、DSでもあったバンナムへの不信は、外伝的な物としてユーザー自身で誤魔化してたけど、
正当続編である筈のナンバリングタイトルでのこの仕様は流石に誤魔化しきれず、一気に吹き出たからな
5年間掛けて醸成されたのはコミュニティだけじゃなく、不信も深く静かに蓄積されてたわけで
5年分の愛憎混じりの情念ともなりゃ、小手先の誤魔化しが効くとは到底思えないわな

まあ　どうでもいいのですけれども

857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:36:21 ID:2iemQ/sq

>>852
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。

858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:37:07 ID:rIQKnQfP

>>845
よくアイマスの引き合いに出されるサクラ大戦も、公式BBSは狂信者の群れだったな。
公式の言い分全肯定で、少しでもネガティブなことを書くと公式に消される前に儲どもに
叩き出されるという空間。

そんなだからサクラファンは一見鉄の団結を誇るかに見えて、ファン同士の内ゲバを
芽のうちに摘み取るべく血の粛清を繰り返してきた集団でもある。アイマスもそれに
似たところがあるな。

859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:37:29 ID:HcP9BGb0

アンケートには不満は書いたしメールも送ったよ

860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:37:47 ID:SZfsVdYn

>>852
単に一人の美希Pに感謝してるってだけの話で全体に気を使ってもらったのはわかってるよ

861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:39:14 ID:2QDc/mYu

>>857
918からなんどそのナチコピペを見たことか
それの笑えるところは当時の美希Pがすでにナチスに例えてお前らも対岸の火だと思っていたら確実に後悔する日がくるぞといっていたことだな
マジ預言者

862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:39:31 ID:WwW3pdGH

>>857
そのコピペは当事者にならなきゃわからないってことが言いたいんだろうけど
別に仲間がどんどん増えていく過程もしめしてるね
まあ、最後は悲劇が待ち受けているわけだけど

863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:40:59 ID:2QDc/mYu

>>855
ああ、なにか誤解があったのか
俺のスタンスはむしろその真逆でSPのように苦しめられるぐらいならアイマス2を徹底的に壊してもらいたいってとこだな

864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:42:56 ID:JMLFbWcR

>>862
そのコピペでは、「仲間」は既に牢屋か土の中にいる訳だが…

865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:44:46 ID:WwW3pdGH

>>858
内ゲバはバンナム内部だけど

BBSや2ちゃんで内ゲバはなんか表現が違うな
つまり少数意見が軽んじられたってことでしょ

866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:47:42 ID:WwW3pdGH

>>864
俺らは別に粛清されてないんで
「仲間」は増える一方とも言える。

ナチスの崩壊は敵を作りすぎて大義をなくしたこと

867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:47:44 ID:2iemQ/sq

>>859
そか、スマソ
俺の場合は不買だったな
美希がPできないなんて事は無いだろうと思いつつも、できるって確定情報が出てからどれか買おうと思ってた
けど結局そんな情報は出なかった

ままならんもんだね

868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:54:51 ID:rIQKnQfP

>>865
いや、必ずしも少数意見ってわけじゃないだろ。SP美希の時は少数だったかもしれんが、
今はそうでもない。軽んじられたのは少数意見ではなく、
「ここは今のうちに改めないと、コンテンツの衰退に繋がるぞ！」
という警告。そうやって常に臭いものには蓋をしまくったツケが今出てきてるんだろ。

869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:58:00 ID:WmtL8lVH

美希のキャラ改変で怒るのは分かるけど
美希のＰ不可に関してはＳＰでならばあまり問題にならないんじゃない？と今でも思ってる

コミュは箱とほとんど変わらないし、ＳＰの新規分の量は他のキャラと比べてもそれほど違わないと思うし
箱さえやっていれば補完できる、箱やってないなら怒る必要もないと
今回のＰ不可とは度合いが違うと思うよ。しかもそれが４倍だし

キャラ改変も覚醒なくなるんならうまい具合にブレンドできればアリかな、とか
２もＳＰ準拠っぽいけど961に行く設定がなくなるしキャラを掘り下げてくれるだろうコミュもあるし、
美希単体で見れば大分よくなる（持ち直す）んじゃないだろうか

870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 04:59:21 ID:1KpMknp9

そして、団結2010の悲劇が繰り返されるわけだな

871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:00:54 ID:2QDc/mYu

雪歩はまたちょっと違うが美希、竜宮組、と10人中5人近くと可半数の人数が犠牲になってもまだ重い腰上げてなかったっていうんだからねぇ・・・

872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:02:32 ID:2QDc/mYu

>>869
こういう無神経な奴らがSPのときからずっと公式擁護してきたかと思うとイライラしてくるな

873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:04:31 ID:paS8adSo

よくなるわけねえじゃん
まともなものかけねえんだから

874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:06:34 ID:1KpMknp9

まあ、この先のアイステのミニドラマで2版の各キャラも出るだろう

アイステが続いてればだけどｗ

875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:08:53 ID:nGHmi0z2

本スレでどれが許容できるできないとかやってるけど、
ほとんど全部許容できないじゃないか

一番無理なのが、竜宮復活だと思うのだがなぁ

876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:10:28 ID:SxjX9Hmy

>>819
涼がプレイヤーキャラだから何してもいいってのは
嫁が巻き込まれなかったPだから言える事だろ
実際DS発売前後から批判があったが追い出したのが真相

877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:12:02 ID:2iemQ/sq

ところで色々考えてみたんだが、木星の代わりに北島三郎とかマイケルジャクソンがライバルだったら燃えね？
女アイドルだったら美空ひばりとか

878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:16:38 ID:SxjX9Hmy

ジュピター主役で765アイドル全員にπタッチできるゲームでもやっぱり荒れる
あの時は楽園から少数派の悲鳴を追い出して
仮初めの仲良しごっこをしていた、それだけ

879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:30:09 ID:2QDc/mYu

憎まれキャラと巻き込まれ型災難キャラで同列に語るとか
スカしたヤローキャラで荒れたってんなら武田さんがいるが実態はまともな常識人だったが
木星は憎まれキャラです思う存分憎んでくださいなんて事前にアナウンスされてるんだからそりゃプレイしても楽しくないだろうよ
分身が性格最悪のレイパー主人公のエロゲやってるようなもんだ
涼自身にそれに積極性があるかどうかとか本人の好感度の問題もあるだろう
だいたい涼がそれやってもえっへっへ女装最高役得役得とかエロキャラで進んだっけか？
SP美希のようにDS発売してプレイ後もそのPらに叩かれ続けたか？
FDPはプレイヤーの分身のはずだったが実態がただのキモオタで（ある意味事実だからなおさらイラッと来る）キャラがウザ過ぎて叩かれたりしたな

880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 05:40:27 ID:SxjX9Hmy

>>879
叩かれたが叩いた奴らは追い出された、これは真実
お前がSPで味わったのと同じ気持ちを俺はDSで味わった
勿論ちゃんとプレイした
涼の性格の問題じゃない、感情移入の為の透明の器だったPになりきった後で
涼はアナタですから触ってもいいでしょと言われても違うんだ

881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:04:21 ID:K5Z1E+6i

しかし俺には理解できないお前らのその葛藤が共有されてることに驚きを感じるなぁ

男がいないギャルゲーの世界は歪だと思うけど、それを当たり前のものとしているだけじゃなくて
異物が入ることに対して強く反発したうえに、キャラクターの演者に対して暴言を吐くところまで
全員が全員でなくともいちおう共感できる態度のようだし、ギャルゲーの世界がもたらしてる
なにかはお前らにとって強固なのだなぁ

882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:10:25 ID:bf/mZs2Q

>>881
レッテル張り乙

883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:14:08 ID:rdZffjWH

>>881

130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/02(土) 11:53:51 ID:jUaWtRFQ
誰もがうらやむようなビンテージワインに
糞尿をスポイトでたった1滴入れただけで誰も飲もうとしなくなる
そういう感じ

こんな感じ。
糞尿は言い過ぎかもしれないけど泥水程度に不快感を感じたな

884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:16:18 ID:K5Z1E+6i

>>882
いや、つぶさに見ていちいち驚いてるんだよ

885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:17:58 ID:Q90klnqk

>>884

>>881全文の証明よろしく

886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:18:06 ID:1KpMknp9

浮世の辛さを一時的に忘れる為に全力で馬鹿やりに入るキャバクラで
呼びもしないのにホストが絡んで来たら興醒めもいい所だろう

887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:18:13 ID:2QDc/mYu

>>880
こればっかりはああそうですかとしか言いようがないな。今、他人事の気分を初めて味わったよ
俺は仮に嫁が涼に絡まれても涼自体毒がない存在だから不快感はない
透明な器といってもSPのMMみたいなどう転んでも陰口を叩くような性格最低のPが自分の分身で
そんな分身がアイドルとイチャコラできますと言われても不快感しかない

そういう考え方なんだ悪いな

888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:22:49 ID:K5Z1E+6i

>>885
俺が驚いていることに証明はいらんだろ

俺が貼ったというレッテルを説明してくれ
どこにどうレッテル貼りをしているのかがわからん

889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:22:52 ID:ou/w9WQO

俺はそこまでオトコは気にしないけど（俺の妄想世界に男性タレントは当たり前のようにいるし）
必要か？といわれたら必要ではないな、と

アイマスにオトコが欲しい、と思う人間と
いらねえ、という層のどちらがより攻撃的になりうるか多数になりえるか、を考えると
やっぱ選択としてはミスだよなあ、と

つまるところ、蛇足なんだよね

890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:26:58 ID:Q90klnqk

>>888
失礼「俺には理解できない」を見落としてた
忘れてくれ

891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:37:48 ID:xH+XgqQf

>>883
糞尿より精子の方がいい

糞尿だと誰の糞尿かが問題化する

892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:56:29 ID:fEdNeETc

>>833
今回のだってあわてて付け足したユニットの選択肢にもDS組いねーし。
携帯サイトでも876のコンテンツ追加はなし。
署名だって876はガン無視。
対岸の火事もなにも対岸に追いやられてる状態でどう反応しろってんだ。

893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 06:57:59 ID:XkjINyqw

DSは割と最初からスピンオフ路線だったと思う
声優選定もアイマスらしくないし

894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:06:17 ID:jbeLQxS9

木星をスピンオフで石原総指揮ならどんどんやってくれたまえ
永遠に本編には帰ってこなくていいよ

895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:06:22 ID:fEdNeETc

武田さんと違うのは木星は歌って踊りだすんだよね。
しかも、ダメ1が寝取りだのなんだの言い出して処女厨煽りだしたと。

個人的にはどうでもいいけど、炎上しても自業自得だよなあ。

896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:13:57 ID:6maNH2+n

@ume_blackP 武田は口の形状違いで2枚ありますよね。
男キャラに使うなら女の子キャラに枚数使いましょうと満場一致だった気がｗ
6:31 AM Oct 2nd Tweenから ume_blackP宛
ttp://twitter.com/tau5/status/26116810478

897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:17:19 ID:yoqilcUx

どうしてこうなった

898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:18:15 ID:jbeLQxS9

うっわー…

899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:22:09 ID:2QDc/mYu

石原が関わった作品とそうでない作品との違いは結局ユーザーへの配慮をしているかどうかに尽きるな

900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:54:05 ID:XkjINyqw

うんざりしてくるな、本当に

901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 07:57:46 ID:S71hjQaA

>>892
じゃあ876救済の署名でもたちあげたら？

902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:03:13 ID:K367i3yU

>>872
しょうがないんだよ、どうしても他人事なんだからそう思っちゃうんだろ869は
（869が美希Pならすまん、でも美希Pで美希がP不可でもいいやなんて思えるのだろうか）
新作で周りの人がみんな楽しくやってるのに
「一人だけ」P不可で性格もあんた誰？って感じに改変されていた
（他のキャラも多少性格変わっていたが美希ほど酷くはなかった）
そこまでやられてもそれでもいいじゃんと周りから言われ続けた（>>869みたいな感じでね）

周りが楽しくPしてるのに自分はP出来ない
こんな嫌な気持ちはやられなくちゃ分かんないだろうね
「所詮外伝なんだからいいじゃん」「Pしたいなら箱やればいいのでは？」
なんて他人事じゃなくちゃ言えないだろ

結局は自分の一番の子が同じ立場に立たなければ一生分かんないだろうね
自分の一番が被害を受けるまで869はなんだかんだ言いながら公式を擁護するだろうね

903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:10:41 ID:dinNzctw

>>889
壮大すぎて蛇足らしくないけどな

904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:15:26 ID:XkjINyqw

寄生虫に乗っ取られたようなもんだ

天使の囀りとか

905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:30:28 ID:DbLNSQzD

蛇に足あったほうが強いのにバカじゃん

906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:45:47 ID:TZF93Qrb

>>872
擁護してんのはこういうやつ
http://onsentackq.blog31.fc2.com/
なんか謝ってるけど今更ねえｗ

907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:49:25 ID:0ooBoHHT

擁護は絵師やニコマスＰに多いな、別の意味で一歩引いてるからな

908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:51:12 ID:Onr4WSgW

>>905
足がついてるのはそれは蛇とは違う別の生き物ではないか
と突っ込まれてションボリするお話

909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 08:57:29 ID:RKMbxf0N

擁護っていうか騒ぎすぎだろ、って反応だな
創作コミュはゲームコミュとちょっとズレたところにあるから
ゲームコミュに巻き込まれたくないんだろう

910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:03:28 ID:jbeLQxS9

嫌悪感持ったり離れるファンがいると
創作してる人間にはダイレクトに影響あるからな
要するに作った物公開しても反応が減る
作り手が減るのとはまた別の問題で。

創作は初めは「作りたいから作る」なのは間違いないが
そのうち「楽しんでくれる人がいるから作る」になって
「評価してもらえると嬉しいから作る」に変わってくのはちかたない

911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:07:12 ID:dinNzctw

再生数とコメントは麻薬

912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:10:00 ID:tawHyAtS

いま本スレにしる連中を焼却したら関連スレは綺麗になりそうだな

913 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:14:40 ID:RKMbxf0N

もう何処を切り離そうが何も元には戻らんだろｗ

914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:21:02 ID:yHiqS/Od

元って黄金水とか５分嫁とかか？
戻る必要すら感じないな

915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:23:00 ID:jbeLQxS9

関連スレは本スレよりギスギスしてるからな
（本スレはアンチ石原ネタスレになってる）

916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:23:33 ID:mZu6oi53

現状の騒ぎというか、ここの議論なんかなかなかいいと思う
アイマスの将来にとって
なんかそんな気がしてきてるんだが

いや、こんなことないほうがもちろんいいけど、時間は戻らんからね

917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:26:39 ID:RKMbxf0N

将来あるのかｗ？
ｼﾝｷｼﾝｷと口だけで閉鎖性ばかり加速して
衰退は止まらないだろ
どうやって綺麗に老いて死ぬか考えた方がマシだな

918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:30:16 ID:sC4eSb6O

関連スレが中庸気味になって全肯定か全否定しかない人が減ってくれたらありがたいね
世間的にはおわコンのコミュって大抵はまったりしてて住みやすいんだぜ

919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:32:14 ID:fuhUsyw3

本編死亡でもコミュは不滅と言いたいが
勢いで成立してる側面あるからなぁ
故人の思い出語るスレは存続できても、創作系の人は他に行っちゃいそう

920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:32:38 ID:tXLGdZDn

そりゃそうだろ人数減って残りは奴隷だけなんだから

921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:33:51 ID:S4Y7v/6K

奴隷にすら毒薬仕込むバンナムまじぱねえｗ

922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:35:46 ID:1KpMknp9

VIPスレが9.18以前の本スレみたいになっとるｗ

923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:39:55 ID:mZu6oi53

２はともかく、今後石原的なモノを排除できることは素晴らしいことだよ
無印やＤＳのような、ゲームを理解し、配慮できることの大切さが理解される
もちろんコンテンツの延命あってのことだけど

騒ぎが続くことは、そのコンテンツの熱量の証明になるじゃん
奴隷の反乱とか素晴らしすぎるｗ
よりいいアイマスがまだまだ見たいんだ俺は

924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:45:57 ID:61/kF2xs

ドリクラもバンナムだ
どうせ彼らも裏切る
もう何も信用ならん

925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:50:32 ID:iMhk6vEb

ドリクラもそのうち一歩引いたスレできるだろw

926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:54:21 ID:fuhUsyw3

バンナム製品は、発売後評価が安定するまで埋設地雷扱いだなもはや
不義理何回目だかもうわからん状態だし

927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 09:55:12 ID:yoqilcUx

ドリクラはアイマスやラブプラスに比べたら元々一歩引いてるイメージがある
入り口から馬鹿ゲーと分かってやってるだろうから

928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:03:23 ID:Kccctplt

>>925
もうあるよ
めちゃ過疎ってるけどな
ついでにいうとラブブラスもあるぞ

929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:10:19 ID:Q90klnqk

>>927
コレにどうやって勝てと
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/d3p-webshop/cabinet/01584432/img56731675.jpg

930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:32:03 ID:2QDc/mYu

>>928
ブラスって必殺技みたいだな

>>929
顧客が何を求めてるか理解しているからこんな馬鹿なことが出来るんだよな
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/c/4c1e5df6-s.jpg

931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:33:13 ID:RHgKRbLg

>>907
ソフトなんか買わなくても問題無いって連中だな
単なる素材泥棒

932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:33:58 ID:Cg2S6iDk

>>931
だから二次創作人気の高い春香のＣＤが売れてないのか

933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:37:16 ID:S4Y7v/6K

ニコはソフトかわな抜けないだろ
必死で内ゲバ煽りたい連中がいて笑える

934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:42:16 ID:Cg2S6iDk

日本語で

935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:44:27 ID:2iemQ/sq

内ゲバ煽ってる同志はシベリアで木を数える権利をやろう

しかし流石に減速してきたね

936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:44:34 ID:S4Y7v/6K

だいたいでわからね？

937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:45:16 ID:S4Y7v/6K

お客さんも大分帰ったろうしナ

938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:52:12 ID:ss2BpISb

まあぶっちゃけ6か月も憎んではいられないのですよ
結局微妙なところに落ち着くと思いますですよ
活気が以前よりあるかどうかは知らないですケド

939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:54:16 ID:2QDc/mYu

ニコの市場だけでアイマスCDの10分の一売上がなされてるっていうのに

940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 10:55:14 ID:fuhUsyw3

落ち着きそうになったら公式が爆撃して盛り上げてくれるよ

941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:03:00 ID:TNITNn//

DLCの売り上げが見物だなぁって思ってる
ソフトはそれなりに売れると思うけど
DLCはモロに影響うけるんじゃないかなぁ

942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:08:22 ID:UYkMaUKI

>>937
むしろここ数日がお客さんしかいない状況にも見えるけどな。
前からアレな面はあったが、3スレ雑談で潰したり（それも数人で）とかはさすがになかったからなあ

943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:08:26 ID:/33hZSGL

石原が降格とかすれば、このスレも盛り上がるのかなぁ。でも覆水盆に返らずとも言うしな。

944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:14:06 ID:3ALtxUc1

一歩引いた視点なのに、金玉問題よりも竜宮のが重要だと思ってるの湧いてるのにワラタ
重要度なんか人によって違う事も理解できないのが一歩引いた視線とは思えん

945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:14:18 ID:yHiqS/Od

この調子だと売り上げもDLCも１～２割減って所か
落ち着いちゃった竜宮PやりっちゃんPもファンディスクとして諦めて買うだろうけど
木星は後２人は有名所持ってこないと商売にならんだろうしなあ
バンナムがどんな計画でやってるのか楽しみな所だな。

946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:16:35 ID:2iemQ/sq

>>938
サイコクラッシャーさん語尾でモロバレですよ

947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:23:00 ID:8VmkHtom

>>941
衣装とか多重に買うわけに行かんし、一人で100万とかはゲームに注ぎ込めないからな
100人3万出してる、とかだから凄かった。どうなるやらな

948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:24:37 ID:kJfkP5pr

署名どうなってるのかな、と思って見たら弁護士に相談、マスコミに通知とかみて
心底引いてしまった。
「ないわ」としか言いようがない。
でも、それだけの覚悟を持った人が一万人弱もいたんだから、すごいもんだ。
まだ発売されてないギャルゲの設定で弁護士とかマスコミとか巻き込んで抗議だもんな。
とても真似できん。そこまでは人生捨てられんわ。
グラ綺麗になったし、アイマス2買うつもりだけど、ライトヲタの友人には、恥ずかしくてとても話せんな。

949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:27:59 ID:jbeLQxS9

どうぞどうぞ

950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:29:52 ID:ss2BpISb

その話題好きだなー

951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:33:47 ID:6BxUjs88

>>950
いいから次スレ立ててこいよ負け犬野郎

952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:35:25 ID:2iemQ/sq

>>950
次スレよろ→

>>947
そういやDLCはどうすんのかね
旧作DLC全部盛りとかなら新DLCも気持ちよく搾取される層多いんだろうけど、
流石に３作目でもリセットで同じの購入だったら売り上げ落ちそうだ

953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:38:33 ID:OyWmhqhU

>>952
木星DLC押しじゃないの。ふんどしとかビキニパンツとか…ｗ

954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:39:04 ID:yHiqS/Od

>>948
初めて浮気された奴の暴れ方と一緒だわな
諦めきれないで
どうしても相手の真意を確かめたくて仕方ないだけの話だね。
だからこの場合は元々信用も糞も無い石原はどうでも良くって
ガミPがちゃんと誠意を持って説明するべきなんだろうな。

955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:39:41 ID:ss2BpISb

すまんが規制中だ
>>960頼む

956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:40:52 ID:fuhUsyw3

石原が釈明だと、侍道みたいなのしか思い浮かばないｗ

957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:41:58 ID:MNyVBrU3

>>952
でもモデル違うからまんま流用は出来ないからな
バンナムならL4Uのときと変わらんスタンスでやりそう

一番いいのは単価を今までより下げて
その分種類を以前より沢山増やす事だと思う

958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:43:29 ID:yHiqS/Od

しかしアイドルはプロデュース出来る人数は減ったけど
モデルは増えてるしなぁ
前みたいに全セット売りだと高くなるんじゃね

959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:43:48 ID:0G+DHiqq

木星用にガンダムSEED衣装DLCが出る予感

960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:46:39 ID:MNyVBrU3

>>958
もともと異常な程ぼったくりなんだから下げても問題無いよ
売れなかったら意味無い

バンナムがやるかどうかは別として

961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:47:45 ID:6BxUjs88

>>960
スレ立てよろしくお願いします

962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:48:02 ID:yHiqS/Od

せめてネタ衣装よりガチ衣装よりにしてくれればゲイツの紐も緩み易いんだがな

963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:52:43 ID:MNyVBrU3

おk立ててくるからちょっと待て

964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:57:17 ID:MNyVBrU3

無理だった
誰か頼む

965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 11:59:20 ID:zQvnhtED

アブねえかぶるとこだった
丁度良かったかな？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1286074599/

966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:00:39 ID:yHiqS/Od

いや良くはねえよ何で勝手に立ててんだよｗ
せめて一言レスしてからいけよｗ
まあ乙

967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:02:05 ID:kJfkP5pr

>>954
浮気される身分になりたいです、というのは置いといて
相手の考えを知るのに必死なのか、なるほど

>>965　乙です

968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:07:13 ID:2QDc/mYu

浮気っつーかレイプだな石原的に考えて

969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:07:57 ID:ss2BpISb

>>965
すまんね
乙

970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:10:53 ID:VpxC+ubu

>>907
実際にプレイしているPがプロデューサーなら
ニコマス民には未プレイヤーも多く、あくまでも視聴者でありファンなんだよ

そして擁護している絵師には同人ゴロもいるだろうけど、そもそもは価値観の違いがある
一般プレイヤーが原作主義になりやすいのに対し、
絵師プレイヤーは原作と二次作品を分けて考えられる

この差が今回の温度差に繋がっていると思う

971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:11:50 ID:0G+DHiqq

>>965乙です

972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:12:22 ID:2iemQ/sq

>>965
結果論だが良くやったｗ

>>957
でもそれだと新衣装も安く売らなきゃいけなくなるから、バンナムはやらないだろうねｗ

>>967
信頼関係が崩壊してるからね
公式がユーザーの望みをわかってるのか、ちゃんとした物を出すのかもう疑心暗鬼
そういう場合は、だんまりしつつ裏で歩み寄るモバイル投票みたいなやりかたより、ぶっちゃけた方が大分マシ

973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:13:09 ID:zQvnhtED

>>966
プロバイダ規制中で今P2だからまさか立つとは思わなくてさｗ
速度遅いから平気かなとｗスマンｗ

974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:13:38 ID:yHiqS/Od

>>967
正直TGSの時みんなガミPの説明を待ってたと思うんだよね
でもそそくさと引っ込んでしまって
みんなが見捨てられたと感じてしまったのが今回の騒動の一番根っこにあるんじゃないかと
石原だけなら何時もの事なんだけどね
ガミPがやらかしちまったのは失態だったな。

975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:14:12 ID:VpxC+ubu

>>965
乙

976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:15:57 ID:VpxC+ubu

>>974
あの場でガミPでも石原でも良いから
空気を読んで土下座すべきだったと思う
実状を語れば次回作の為に買うって人もいるだろうしね

977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:18:20 ID:0G+DHiqq

ガンダムWコラボ衣装DLCもあり得るけど、
律子がPできなくなったのが響いてくるからな…

978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:19:07 ID:mnSWuS93

土下座とかこういう言葉サラッと使っちゃう人が
公式の対応のまずさ批判してそれが更に他の人間に批判される
署名もHN云々のは「他の人間が見てどう思うか」って話になってるしな

979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:21:29 ID:MNyVBrU3

>>965
乙

980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:22:21 ID:2QDc/mYu

土下座ってのは物の喩えだろｗ

981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:23:18 ID:0G+DHiqq

PVプロパガンダでさんざん盛り上げといて、土下座してもむしろハァ？でしょ。
特に木星がある以上、言い訳が効かない。

982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:24:53 ID:kJfkP5pr

ふーん。まあ、それなりの経緯があるんだな。説明ありがと。
ただ、マスコミ巻き込もうとするのだけは、俺にとっては駄目だわ。
あいつら俺がヲタク始めた頃からヲタを嘲笑する以外のことしなかったし。
利用してやれ、ていうのも分かるんだけど、それでも無理だ。

983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:26:09 ID:n5e7vZY7

>>空気を読んで土下座すべきだったと思う
>>空気を読んで土下座すべきだったと思う
>>空気を読んで土下座すべきだったと思う

馬鹿じゃない？www製作側はｷﾓｵﾀより一般ユーザー選んで正解だわ。
あの場で謝ったってｷﾓｵﾀ付け上がらせるだで意味ねえだろ。

984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:27:21 ID:2iemQ/sq

>>983
どの一般ユーザーが食いつくのかkwsk

985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:28:13 ID:mnSWuS93

>>980
まあ、あんまし隙見せないようにしてくれーってレベルよ
公式がそこんとこで失敗してなんかかんや言われてるのを反面教師にしてさ
アイマスファン同士の目もいろいろセンシティブな時期だしね

986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:30:07 ID:yHiqS/Od

センシティブ過ぎるだろｗ
まあここまでアイマスに付いてきた奴なら
石原には絶対騙されたくないだろうけど
ガミPにだったら一回位付き合ってやるかと思えそうだからね
今回の署名？結構良いタイミングだし
上手く舵取りして欲しい所だな。

987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:32:31 ID:VpxC+ubu

>>978 >>983
あの場の空気を理解出来たなら
次回作に期待を繋げる必要があるだろ

988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:33:14 ID:0G+DHiqq

坂上はリッジレーサーに重点置くんじゃなかったっけ？
俺はTGSミクブースの話で｢こいつも屑だな｣と結論づけたけど。

989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:33:30 ID:2QDc/mYu

キモオタキモオタ叫んで炎上楽しんでるお客さんはアイマスの歴史知らないだろうけど
アケマスの時代から石原って男は最低のクズでユーザーを散々舐め腐って振り回したせいで
公式HPで謝罪文載せてる前科があるんだよね
謝るわけないとかいってるのはマジ失笑もん（誤用的な意味で

990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:35:01 ID:VpxC+ubu

>>986
石原に騙されたというか
石原が望む物はみんなのアイマスではなく
自分だけのアイマス石原verで
他と共存する気を感じないから
これ以上アイマスが壊されないか心配なんだよ

991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:36:03 ID:0G+DHiqq

>>989
ゲーム会社は良いよなあ。
あれだけ消費者に嘘ついた奴でもあんなに伸び伸びと仕事させてもらえて。
今じゃ公務員だってこうは行かねえよ。

992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:36:14 ID:LfS0k2tY

お客さんのレスは文がおかしいからわかるだろ

993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:37:38 ID:7QIsLLnd

>>984
やっぱこの騒動を知って興味を持った人じゃね？

ふーん、なんかアイマスっていうキモオタ向けのゲームで
女キャラ削って男キャラ入れたらキモオタが発狂したのか。
　　　　　↓
なるほど、面白そうだな、発売されたら本体ごと買ってみるか。

てな風に考える人が世の中にはいっぱいいるのかもよ。

994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:39:06 ID:2QDc/mYu

●アイドルマスターアーケード版＝業務用 THE iDOL M@STER (THE iDOL MASTER)
○ 1999 H11年アイマス企画開発開始？
○ 2003 H15年アーケード版著作権表示年。
○ 2004 H16年11月ロケテスト延期。765公式サイトで765石原｢ディレ１｣氏、｢延期告知が不真面目｣と批判を浴び、お詫び掲載。
○ 2004 H16年12月第一回ロケテスト。
○ 2005 H17年01月第二回ロケテスト。
○ 2005 H17年06月第三回ロケテスト。
○ 2005 H17年07月26日アーケード版全国正式稼動。
○ 2005 H17年08月 1.01バージョンアップ。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
○ 2005 H17年09月 1.20バージョンアップ。
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の感想文を、765が無断でパクリ改変し広告掲載(角川書店｢コンプエースVol.3｣)。
○ 2005 H17年10月はじめようキャンペーン。
○ 2005 H17年12月 765公式サイトで季節イベント発生条件告知の条件記載誤りを、こっそり直して隠蔽したのがバレて、批判を浴び2日後、お詫び掲載。
○ 2005 H17年12月最終プレイ日から90→30日以上経過ユニットをランキング集計対象外に変更。
○ 2005 H17年12月スーパープロデューサートーナメント(SPT)。
○ 2006 H18年02月最終プレイ日から30→15日以上経過ユニットをランキング集計対象外に変更。
○ 2006 H18年03月モバイルではじめようキャンペーン。優良プロデューサー表彰月間。
○ 2006 H18年04月ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ合併(統合)。
○ 2006 H18年06月 1.30バージョンアップ延期。765公式サイトがお詫び掲載。
○ 2006 H18年07月 1.30バージョンアップ。765公式サイト一時閉店。
○ 2006 H18年08月 2chアーケード板「本スレ」に「ゲームセンター名無し」の名前で「なんかいろんな意味で謝らせてくれ…「ごめんミンゴス」」の書き込み有り。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役にサイト改装。PROJECT iM@S呼称公表。

995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:39:29 ID:2iemQ/sq

>>990
別に男が出たって、とかちがサブちゃんに本物のこぶちを教えてもらうとかなら嫉妬もしねーのにね
NTRはありませんとか言いつつ、Pがアイドルを守るとかいうから
ああこいつはそういうことやる気なんだという話になる

996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:41:25 ID:2QDc/mYu

>>991
ゲーム漫画アニメの世界は不祥事起こしてもすぐ厚顔無恥な顔して復帰してくるからな

997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:42:21 ID:2iemQ/sq

>>994
＞「koyamaデス」の名前で

この時点でサイバーコップさんが思い浮かんでしまう俺はもう駄目かもしらん

998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:46:08 ID:cyQMAyvv

>>993
アイマスはDLCの売り上げが鍵なんでしょ？
売り逃げ上等の炎上マーケティング商品とは話が違うなあ

999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:50:08 ID:yHiqS/Od

別に騒いでるコアが居なくてもDLCは売れると思うよ
コミュニティが崩壊しようがね
元々そんなもの無かったけど売れたんだし
自分が楽しみたいだけだもの。

1000 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/10/03(日) 12:50:55 ID:2iemQ/sq

>>999
ちょっとアイマスの歴史でも見てくるのオススメ

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