†††††アイドルマスター葬式会場8日目†††††
1 :
名無しくん、、、好きです。。。 :
2010/09/23(木) 13:09:16 ID:qIOJ9+ME
すまんかぶったここ9日目で
>>1 乙
3 名前: 名無しくん、、、好きです。。。 Mail: sage 投稿日: 2010/09/22(水) 20:18:23 ID: LrFx0Bor
地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。
わたしがきたのは、春香を千早と、ゆきほを弥生と、律子をあずさと仲たがいさせるためである。
そしてPたちが、互いの敵となるであろう
---マタイ福音書、石原の言葉
72 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/09/18(土) 21:34:30 ID:9HSvA0xs 亜美を返せ 伊織をかえせ 律っちゃんをかえせ あずささんをかえせ オンラインをかえせ 本スレをかえせ アイマスにつながる 人間をかえせ アイマスの アイマスの よにある限り くずれぬ 平和を 平和を かえせ
7 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 01:13:23 ID:hJY25kbq
前スレ埋まったので浮上
移動してきた
しかし何でtwitterは肯定派多いんだろうなー
10 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 01:15:43 ID:uBh0sr2l
パラレルワールド この一言で全て諦めてここに来ました
>>9 中途半端に横のつながりがるから言いたいことも言えんのよ。
本末転倒だとは思うけどあんまりグジグジ言ってリムられるのが怖いんよ。
>>9 2chでの俺
twitterでの俺
ってやつなんじゃねえの?
AA用意出来なくてゴメン
俺はこの程度でおたおたするようなオタとは違うぜ っていうアピールなんじゃない?
ミクシイやらツイッターやらで不用意な発言したら炎上する可能性あるしな 結局馴れ合いツールだ
16 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 01:21:07 ID:hJY25kbq
シリーズだろうがパラレルだろうがもうなんでもいい 引っ込み思案で清楚でかわいい雪歩を返してくれ りっさんとあずささんと中村さんの外の人しかプロデュースしてないけどマジでそう思う 石原の性格改竄ひどすぎる
友達と政治の話はしないのと同じ
内容には当然不満があるが、それよりもあれだけのコミュニティが一瞬で崩壊したことが恐ろしい
20 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 01:25:36 ID:hJY25kbq
ここで撤回したら英断だよなぁ 二枚ずつ買っても良い
まぁ名前アリでやるとあれるからなぁ ですよね卓球さん
セカチャクでもすでに懐メロ扱いだった
圧力に負けるな!自分の心に正直に生きようぜ
肯定派気取りは好きにやらせればいいじゃん 買ったら買ったで自分から人柱になって爆死するか狂信者となるだけだし どのみち肯定派にもまともな未来は無いよ。買ってより心の傷を広げるか内ゲバとアンチの攻撃で心がささくれるだけ こっちとしては好きなだけ笑わせてもらうよ
>>20 バンナム「なるほど、最初に駄目につくっておいて改良すれば倍売れるのか!」
>>20 俺はAKB商法以前に2のキャラ改変、プロデュース不可その他諸々と
まだ文句がたくさんあるから買うない
27 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 01:27:33 ID:hJY25kbq
>>19 コンテンツを守るはずの公式が殺しに来たんだから
そりゃみんな疑心暗鬼にもなるわな
てか宇垣Pが動画消したとかきいたんだけど…石原満足かよコラ
28 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 01:28:54 ID:hJY25kbq
>>26 あー、中身がまだ確認できないんだったか
キャラ設定が改悪されてる可能性も十分にあるし二枚買うのは取り下げよう
31 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 01:34:25 ID:hJY25kbq
>>30 そうそう
戦闘半分くらいで腹の減る薀蓄が半分くらいの動画
男アイドルの設定や造形の微妙さと、 少なくとも初回はPできないハァ?っぷりと Pが女じゃない時点でナイナイ まあ俺男だけどテニプリS&Tとか学プリとか、 ビタミンXとか楽しんでやるタイプだから斜め下の欲求だろけど
そういや今日のコロムビア更新、AKB商法の詳細もだけど新曲の詳細も注目だったね。 新曲の作詞がすべて石原だったりして……いやまさかねははは……。
>>25 おいバカやめろ
それは鉄拳のパッチありきの未完成発売で一度通った道だぞ
>>30 ごめ
>>31 は「いそっちP」だった
宇垣Pタグ検索したらマジ消してるわ…
>>31 架空戦記界隈にまで被害が及んできたとは…益々コミュニティ総崩れだろうなぁ
>>34 アトリームにだってアイマス2はありましたよ…地球のアイマス2とは比較にならないほどの完璧な戦略でね…
>>1 乙
うぇぇ!?50万再生行きそうじゃねえか総統閣下w
改良とか修正とかも確かに大事だけれどさ 何よりもまず、アイマスのコミュニティをこんなズタズタにした事を 謝ってよ
そりゃ自コミュ内に卓球さんみたいに自己主張強いの暴れてれば 凹んでるのはあっさり消すだろ
>>24 俺が思うに、今現在肯定派である人達は、発売が近づいてバンナムからまた何か隠し玉という名の
燃料が投下されたり、実際発売されてから買ってプレイした後で凄まじい対立を始めると思いますよ?
「それでも楽しみにしてたのに、こんなはずじゃなかった! 騙された!」
「うるせえ今更文句言うなこのネガキャン野郎!」
って。そこから「バンナムと心中する」派と「こんな奴らと一緒にいられるか! 俺は部屋に帰るぞ!」派に分かれて、
また血で血を洗う抗争が……
ここまで来ちゃうと仮に石原クビにして、作り直しても すでに関係修復は不可能なんじゃないかと思えてきた。
ニコマスPたちの動画消去はつらいなあ Pそれぞれだと思うが、抗議のための動画消去で、落ち着いたら復帰させるのかな? それともモチベーションがなくなっての消去で、もう復帰させないのかなあ 個人的にはやっぱり皆さんには復帰してほしいんだが、難しいのかなあ
>>43 残り二回の跳ねキンラジオとライブで既に三回は確実に空爆予定が立ってるよ
それで少しずつ悪化していくのは間違いないんだけどねー
どうせ肯定派気取りはライフライナー予備軍なんだから好きなように内ゲバさせてあげればいい
最初の四日間の爆撃で損切り出来なかったのが悪いんだから
>>45 戻ってきて欲しいのが半分、血で血を洗う凄惨なAKB被害にあって崩壊したコミュにわざわざ戻って
余計に傷付いて欲しくないのが半分かな、俺の場合…
>>44 それでもスタートラインにたつことはできる
石原という重石をはずさない限り海底に沈むだけだ
>>9 >何でtwitterは肯定派多いんだろうなー
肯定派というより様子見派じゃない?おれもあっちだとそうだし
「ジュピター参加」と「小町プロデュース不可」ってのはわかったが、
まだジュピターがどうカラんでくるのか、プロヂュース不可の4人をどう絡めるのかなど不明点が多い
あと我ながら興奮してるからこそ先走らないように、もう少し情報が出るまでしばらく様子見
でもやっぱり不安は募るんで、そういう不安や愚痴は匿名の2ちゃんで
という風に使い分けてる
非公開じゃなくて消去となると上げ直しが必要なんだよね 一個二個じゃない動画を削除となるともう覚悟決めたほうが良い 18日から騒動でニコマスほとんど見れてないけどぼちぼち巡回しなきゃな…
見事に爆破されたな これから、まだどんな地獄が有るか 楽しみになってきた
地獄の黙示録
>>6 そうそう、こういう全員仲良しみたいな雰囲気が良かったんだよな
アイマスに限っては誰がいらない子とかなかったんだよ
全員揃ってこそのアイマスだったんだよ
>>9 肯定派っていうかソフトに対応してるだけだと思う
うかつに暴言とか出ちゃったらたちまち炎上か晒し上げだかんね。賛成反対以前の問題
>>46 「まだ結果がどうなるかはわからないから」ということで冷静に様子見してる肯定派の人はまだしも、
ただ信じたいがために信じる、という風に意地になってる人は、あとあとヤバいんじゃないかなあと。
信ずべからざるものを信じた結果がこれなわけだから、せめてそういうポジティブシンキング病から
抜け出した上で結果を待つ方が、また裏切られた時にダメージ少ないと思うんですが……
焼香をあげに来ました。 ここの人たちの気持ちはよくわかるつもり。 オレは別にアイマスファンってわけでもなくそもそもソフトも買ってないけど オレはアーケードのソウルエッジの頃からソウルキャリバーにハマッたんだが 持ちキャラはソフィーティア 2でレギュラー降ろされ(隠しキャラとしてかろうじて出演) 3で声が根谷さんじゃなくなった キャリバーの大ファンのつもりだったけど2から手つけてない。ソフトもアケも。 メーカーの事情に翻弄されたのは何もアイマスファンばかりじゃないってことで。
俺の愛したナムコは既に死んだ・・・・。 アイドルマスターを上辺でしか知らない私でも分かる。 ライバルが男って段階でありえないだろう。 そもそもファン層が違うわけだろうし・・・・。 もうアイマス2と共に沈めナムコよ・・・。
忘れてました ,,, ( ゚д゚)つ┃
木星に音楽入れ替えただけの動画が乱立してるね こりゃあ大ヒットってことでいいのかな(棒
はたして腐女子が律儀にDLC全部買いして買い支えるのか甚だ疑問だ
>>55 結果が出たとき発狂するのか自己暗示で切り抜けようとするのか今から楽しみです
どうせその病にかかってる人は酷い目に遭わない限り現実見ないよ
どっかのレスを見るに服や歌よりも 木星はアイドラ主軸でしたほうが腐には受けが良さそうだな
新曲…どうだかね。 たとえ「光」のような曲でも、声優さんは団結2010歌わされたあとだぞ。 仕事だからうまく歌うことはできても、もう心こめて歌うなんてムリだろ。
女だから見るより聞くほうがいいみたい ささやきボイスDLCとか出たら売れるんだろうな 男にはあずささんがおでこで体温測ってくれて胸元が見えてうひょーDLCとか 視覚に訴えるもののが良い やり方間違えなかったら木星も稼ぎ頭になれたろうにな 石原のアホが全部混ぜたおかげでご覧の有様だよ
もったいねえなあ。アイマスGS作れば普通に売れそうなのに。
9・18がせめて発売2〜3週前だったらなって思う俺がいる 祭りは変わらなかったろうけど、物がすぐに手に入れば なんのかんのいってそれに没頭できたし精神的なダメージも軽くてすんだ たとえ出来自体が本気でクソでもしばらくは没頭する事ができた あと半年くらいあるとかマジ勘弁
>>61 酷い目も現実も、もうお腹一杯になるほど見せられたがゆえの葬式会場だと思ってたんですが、
これでもまだライフがゼロになってない人には、その耐久力をちょっと分けて欲しいな……
ラジオとライブの他の爆撃というと、噂にあったアニメ化ですかね。担当がサンライズからゴンゾ
に変わってリニューアルアイドルマスター! とか
復活準備はしてるけどゴンゾは今動けないと思うよ
>>67 ゴンゾはもう死んだよ
下請け仕事以外出来る状態じゃない
あとあの耐久力は麻薬使ってるのと同じだから切れたら終わり
┗(^o^ )┛<亜空間に飲まれる寸前に見たよ… \\ 歪んだアイマスが……光の中に消える瞬間を…… ミ たったの一瞬で消滅したんだよな…あんなにも簡単に…… それを引き起こしたのは石原なんだ……!気休めはよしてくれ! . _ ,.... -‐‐ ,...- ' ゙゙ , '´ヽ ヽ _/ / j´ `'ー、_ j / /`´ !ノ / '!.j ,!' ` そうさ…全部消えちゃったんだよ!>\(^o^)/<アイマスは消滅した!何一つ残らず! <(^o^)> 全部! ( ) // <(^o^)> 全部! ( ) \\ ..三 <(^o^)> 全部! 三 ( ) 三 // . <(^o^)> 三 全部!全部!全部だ! ( ) 三 \\ 三
数日前に、アイマス2のPV2を箱○の実機で見たときは、結構テンション上がってたのに。 今日、PV2見たら特に何も感じなくなってたな。 アイマス2は自分の中では終わったタイトルになってるみたいだ。 箱○のアイマスを棚から取り出して久しぶりにプレイしようかな。
俺自身はアイマス2があのままならさよならで、 石原排除して署名用件呑んだら喜んで復帰するスタンスなんだけど やっぱみんなそれぞれ違うんだろうな
>>66 それは小売りが全バンナム製品発注停止するくらいのヤバイ対応
(その時期には小売りの発注が終わってる)
ゲーム会社がゲームを売っているのは、実は小売りに対してだからな
小売りが買わんと言ったら、大量のソフトの在庫を自社で抱え込むことになります
(まあ、大抵は小売りからの発注分しか生産させてもらえないんだけどね)
今後は利用者が減った分、DLCの単価が上がってこのビジネスは続きます
単にそんだけです
会社の上の人(資金関係者・株主・債権者含む)にとっては
株式上場してる会社のゲームに期待スンナ
>>72 ソロとデュオ、リストラ四人が使えたら
中古かベストぐらいで買おうかと思ってるが
PS3で完全版出す気だろうな
今の仕様じゃ100%買わない
いろいろあってどん底まで落ちていたと思ったテンションが、 署名の「もう、やよいおりがみれないなんて…」という発言をみて、 まだテンションの下があることを知った……。
石原排除した所でどうせ第二第三の石原が・・・
>>72 一番重要なのは実はあれ+シナリオ(月光)担当変更だったりとか思ってる
幾ら4人戻ってきてもライターそのままだと爆死しそうな・・・
DSスタッフをハロワから回収したらいいと思うんだけどなぁ
>>68 >>69 あ、そうか。海外展開の失敗で吹っ飛んだんでしたねゴンゾは。まああの原作ブレイカースタジオが
担当したら、ゼノとは別の意味でえらいことになるからブラックジョークなんですが。
しかし、ゴンゾといいバンナムといい、勢いがありながらやがて凋落する会社ってのには必ず
それなりの理由があるなあと。ゴンゾも割れ上等の海外市場に殴りこもうとして壮絶なカウンターを
喰らったように、ちょっと調べれば一般人でも分かる程度のマーケティングをサボったらご覧の有様と
>>79 この二つに共通するのはどちらの会社もユーザーガン無視でオナニーしまくったことだな
そう考えると何かが見えてきそう
ユーザーガン無視オナニって スクエニの事かー 大体当てはまるのか たまたまオナニーがユーザー趣向とあってるか 合ってないだけで
>>73 小売りよりも問屋(一次問屋)の方がずっと強い
小売りがうっかり予約取っても、一次問屋がストップ掛けたら
ソフトはメーカーから出荷されない
とりあえず署名してきた
バンナムゲームスで見ると、ゲーム事業で赤出しまくるプロジェクト進めてるウノサワがいまだにいるってのがね… 岡ちゃん7英雄とか全部爆死するの見えてるのになんで解雇されないんだあいつは まぁ小売だ問屋だと言うが、エンドユーザーが蒸発してしまったらダメなわけでね 買った客の数はわかるけど離れていった客の数はわからないからな まずいとわかってても対応取れないんだろうな
スクエニはもう吟遊詩人みたいなもんだしなwそのオナニーをいろんな理由で皆が見に来る ニッチで食ってる奴はオナニーすんなってことだな
>>84 日本では返品制度がないので一度出荷してしまえばワゴンだろうが何だろうがメーカーの勝ち
泣くのは問屋と小売りってわけだ L4Uの時のように
>>86 あー、うんそうなんだけどね
「バンナムの製品」という理由で発注控えるのは次以降になるか
海外だとプライスプロテクションで補填させられるのにね
89 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 02:53:06 ID:Kay9Yxjt
>>82 例の署名、問屋や小売に見せたら効果あるんじゃない?
>>80 @不況と売り上げの悪化で財政事情が伸び悩み、経営的に追い詰められていた
A何とかこの状況を打開しようと、思い切った策を取らねばと思いつめた
Bそのために新たなタイトルや商品価値、ビジネスモデルを生み出すのではなく、既存のコンテンツと方式による
単純な市場の拡大を目指した
C右の目的を達するため、それが成功すると考える意見が付和雷同的に醸成され、中庸な視点に立った
マーケティングリサーチは恐らく行わなかったか、不利な調査結果は握り潰した
流れとしてはこんなところかな?
>>89 L4UやDSで痛い目を見ているから効果はあるかもな
DSではローソンまで大やけどしたみたいだし
>>90 「不利な調査結果は坂上が握り潰した」が真相だろうな
それで、上層部のむちゃくちゃな注文を全部仕様に盛り込んだ
だから、石原の暴走も止めなかった 止められる要素がなかったから
>>86 そうしたらDSでアレだった時点で初期発注控えられるんじゃ……
>>82 フォローさんくす 一次問屋(バイヤー)のつもりで小売って書いちゃった
>>86 >泣くのは問屋と小売り
だからどこも中古扱ってるんだよね、少しでも入荷価格下げるために
最近、他の業界もこの流れが当たり前になってきたけど
『在庫抱えるよりも機会損失した方がまし』
ってのが、ゲーム業界じゃあもう10年弱くらいは基本になってる(機会損失分は中古で入荷)
バンナムはどうも一発逆転(狙いの)タイトルが最近多い気がする
『塊魂』だの、あまり社内リソース食わないタイプの商品リリースしなくなっちゃったよねえ、なんでなんだろ
いずれにせよ、もったいない話だなあ
塊魂の人は泥船から逃げ出したらしいよ 適切な判断だね
95 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 03:05:53 ID:ir7fMjuE
twitterとは全然スレの雰囲気が違うな。 向こうではim@sやim@s2で検索をかけてもwktkなコメントばかりが目につくのに。
>>91 今回の件で、ローソンとは切れそうだな
名誉店長の扱い見てる限りは
>>95 「ゲーム」としてみれば正当進化だからねぇ。
改悪とされている点はみな、ゲームデザイン的にはぜんぶ「アリ」。
たぶん純粋にゲームとしてプレイすれば楽しめる出来になってると思うよ。
・・・・・・問題は、アイマスが「純粋なゲーム」ではありえないってことなんだけどね。
>>95 アイマスで検索したら、それなりにお通夜だった
各キャラ関の呼び方が減ってるらしいしコミュが減る可能性も高い、トリオ限定とか噂されてるのが正当進化だろうか? オンライン対戦も切り捨てた以上グラフィック面以外はただの退化だと思うけど…
>>97 ソロやデュオができなくなったのが正統進化?
女キャラ全P可能で女3人男3人くらい追加でソロデュオトリオ5人P可能で オン対戦可能だったら進化って認めるkedona
グラが良くなってるだけに本当にもったいない L4U2でもだしてくれりゃお布施のつもりで買うが バンナムじゃありえねえだろうし
>>103 女3人の追加はもちろん876プロ3人だよな。
あれ?でもそうすると女2人男4人になっちゃうのか? ??
>>97 オン削除はどう考えても違うだろ
百歩譲って木星はゲームを面白くしようと思ってのことだったかもしれんが
オフのみってゲーム屋が自分のゲームを明らかにつまらなくなる方向に持ってっちゃイカンだろ
まさかオフのみのほうが面白いなんて判断下すほど終わってるのか石原
>>106 グラ進化してゲーム性の退化したゲームはゲームとして見て進化したとは言えません
ってかゲーム=グラかよ…
>>107 あーオン削除はその通り。それは100l貴兄が正しい。
でも、木星・小町とライバル実装自体は
「企画書上では」正当進化だよ。
女アイドルの完全な新キャラがいないのが悲しいよねぇ ひびたかは961の黒歴史つけてまでSPに出さずに 2で綺麗なまま初参加すりゃあよかったのに まぁどっちにしろ4人減ってちゃ買わないんだけどさ
>>107 家ゲーのオン対戦なんてほとんど無意味だし、箱のオン率を考えたら
アケゲーやめる時点で必然だっただろ>オン対戦廃止
オン要素はDLCとPVうぷだけ残ればいいって考えじゃね?
明らかにC/P(費用対効果)低いし
>>91 うーん、自分としては、上層部とその取り巻きが無茶な要求を行い、石原がその尻馬に乗って
こんな馬鹿をしでかしたのかな、と思ってるんですが。高須って会長が金勘定が人生の銀行屋出でしょ?
個人的に、机の上で数字を追うだけの長袖組がエンターテインメント業のトップに就くって最悪の組み合わせだと
思うんですよ。しかも副社長があの禿だし
>>106 ライバル実装したいなら新キャラか876組を持ってくればよかっただけの事。
ちなみに前作のキャラを敵役にしてもたいがい失敗する。
ガンダム種死が良い例。
>>112 どこの都銀とはいわんが「新産業○○課」ってのがあってな。
まぁいわゆる「萌え」産業を「コンテンツビジネス」とか言い換えて
背広組が金貸す相手を探してるんだが、
その査定の仕方がだな、ゲームとかプロジェクトごとに、
「そのコンテンツにどんな要素があるのか」ってのをポイントにして、
一定以上そろってたら、金かすんだわ。
そのポイントの内容は企業秘密だから流石に聞き出せなかったが、
まぁ想像はつくだろ?おそらくは「巨乳」とか「妹」とか・・・。そういうやつらなんだわ。
>>114 うわあ……色々と駄目だこれ……w
取り扱ってる要素がごった煮的に多いほど、融資を受けるのに有利になりやすくて、一点物で
やってるところはお断りしますってことですか……そんなのが銀行の一課として存在して、
高い給料もらって、何か先端的な仕事をしてるつもりの勘違いをして、業界の人と話す時には
「私、エンターテインメント関係には結構詳しいんですよ(キリッ」
みたいなドヤ顔できるかと思うと、世間て厳しいんだかぬるいんだか時々わからなくなりますねえ
金持ち相手には滅茶苦茶温くて貧乏人には激烈に厳しいのが世間だよ
>>112 >机の上で数字を追うだけの長袖組がエンターテインメント業のトップに就くって最悪の組み合わせ
まったくですねえ、アメリカの映画産業・音楽産業見てるとほんとそう思う
ゲームはまだ映画と同じくらいインディーズが活躍できる余地があるからまだいいんだけど…
グラの向上がゲームの製作費用をかさ上げしてしまった
みんなケータイやDSでゲームリリースしたがるわけだよね
>>97 にとっての「ゲームの正当進化」って何よ?
カキコをみる限りだと「新キャラの導入」「旧キャラの成長」
とかの、すごく漠然としたことを言ってるように感じるんだが
>>114 ああ、ありそうw
でもディレクターやプロデューサーってのは
「いかにそういう奴から金を引き出して、いかに自分の思う物を作るか」が仕事なのになあ
>>87 多分女性アナウンスはアンコールを受けて引っ込むる役だと思うぞ
アンコールが無かったから淡々とテンプレ文読んだけど
実際の終了アナウンスは男の人だし
まぁたまには解からんから口出ししないって人もいるみたいだけどね<トップが銀行屋 しかし転けたら粛清の嵐
オフラインのユーザーに合わせると言うのなら DLCも廃止すべきだろ
>>121 俺は多分DLCも無いと予想してる
衣装とかもゲーム内データのみ
新曲あったら全部CDとかのグッズ展開
DLCないってのは流石にありえんだろ。 それ抜いたらアイマスなんて企業からしたら全く旨みねえじゃん
今回の騒動で @ついていく Aアンチにジョブチェンジ B黙って去っていく 大きくこの3つに分かれたな @は盲信者、Aは狂信者、Bはまともな人間 このスレにいるのは俺も含めてAだな
新しいDLCは無いかもね 過去に配信された奴を2版とかいって再度金取りに来そう
>>123 石原インタでオンラインユーザーとオフラインユーザー(いねーよw)の差を作りたくないとかなんとか
>>117 世間知らずの数字屋に務まるほどエンターテインメイト業は甘くないんですがねえ。皆短期的な損益を
追いかける事しか知らないから、「損して得取れ」という発想が日陰に飢えた芝生ほどにも育たない。
今回のアイマス2の一件にしても、そうしたユーザーの心理をまるで理解してないから、そこらのバイト君にも
おかしいと言われるようなことがわからずに、鵜之澤や石原みたいな奴の口先にホイホイ乗ってしまったんでしょう
>>118 そういう意味では、こういう不景気のご時世では現場の技術屋にも政治力が求められますね。
適切な計画に必要な分の予算を出させるだけの弁舌を振るうような。でも技術系の人って
そういうことに無頓着な人が多いからな……
>>126 石原のインタビュー程信用できないものはねーよw
>>128 しかしマイナス方面には文字通り突き進んでるからなぁ…
DLCすらやらないって言うんならそれこそ他で完全版やるって事にほかならないな どっちにしたってこれだけ既存のファンにクソ擦り付けといて今後はファンのための仕様を展開するなんて そんな未来は見えない
>>126 それでDLC持ってきたら矛盾もいいとこだよな
どうせもって来るんだろうけど
なんでこんな平気でユーザーを騙せるんだろう、人間性を疑うわ
でもDLCない方がゲーム自体の話題性だけで売り逃げできるんだよなぁ もう今後のグッズ展開とか期待してないだろう そしてまた一年ないし二年後にPS3で売り逃げとDLCやらないからPSN従量課金の心配ないし 低コストで高く売るって出来るしな
うん事情があるのは分かるんだよガキじゃないんだし 問題はそういう事情をうまく処理するのがDやPの仕事だろ それが不可避ならその不可避を自然に導入できるようにするのが仕事じゃないのか? あれで金取れるって頭に蛆湧いてなきゃ無理だって
前スレからちょくちょく出てるけど、決算書だと下の数字が正解みたいだぞ ゲーム事業部の赤字は68億で、前期との増減が185億減 会社全体で18億の黒字、前期との増減が205億減 一応、子会社合併に伴う特別損失もゲーム事業は計上してるみたいだ ああ、事業部の人員、正規社員500人増やしてるのか(3,200人) 映像関連事業も赤字 かつてナムコの癌だったアミューズ部門は切り離されて黒字になってるのね、ちょっと感慨 しかし事業報告書みると、バンナムの今後の戦略に一番合致するタイトルじゃねえかと思いつつ、 「コンテンツの創出・獲得を担うプロデュース集団は、中小規模の組織の集合体とし、 権限委譲により顧客ニーズの変化に迅速に対応してまいります。」 これの悪影響かも知れないねえ…
やべえ、監査法人の名前見てクソわろたw
>>135 ちなみに、「やよい監査法人」っていう所も存在する。
…色々言われてる所だけどね。
-――- x<´.: : : ̄ ̄: : : :`>x. // / /.: : : : : : :', ',: :\: :\ __/ /.: : :l l.: : : : : : : : ', ',: : :.\: :\ rf仗 : |.: : : l l.: : : : : : : : :l: : : : : : :Vヽム {:::l : : :|.: : : l l.: : : : : .: : : |: : l: : l: : |: :.V:ヽ { ハ : : |.: : :∧∧ : : : : : : ム: :l: : l: : | : :k: :| /.: r‐ !: : ムムー刈マ ,イレ‐Vレ刈: |__人:ノ /.: /: : :l:.:{ ,ィ灯メ、 `' ィ灯メ、 l: :/.: : :d、 ,仏x!: : ∧ヘ 弋rク! 代rクソ イ:.《.: : : ;m! アイマス騒動に疲れたあなたを癒します。 レ'^: : rヘ l /:l.: .:l;ィm ドリームクラブで待ってま〜す☆ | |: : :| rヘ .___, /: :l:. : |:| l:|: : :|: : :.\ /: : l:.:.:.:|:| |: : :|: : :_:_/ィ^つ-f^>'`ヽ.:_:l:.:.: :|:l ,ィ|: : :| ̄ ./i\ `Y´_ 〉|: : l |\ / l.: .:l r===ム__人_〉xr===|: l l | ム l l.: :l/|:.:.:.:.:.:.: `ーr‐'"´ : .:.:|: l l | l lr企l: :l:.:.: 〉.:.:.:.:.:.:.: : l:.:.:.:.:.:.:.:.〈: :l l |r企y! r企:.:.:l :l`Y.:.:.:..:.:.:.:.:.:.: l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V: l |:.:.:.:.ム |:.:.:.:.:ノイ:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.: ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V.::|:.:.:.:.:.:.:', l:.:.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:.:.:.', l:.:.:.:.:.:.:. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ∧.:.:.:.:.:..:.:.:.:'.,:.:.:.:.:.:.:.:.} l:.:.:.:.: : /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧/\∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', :.:.:.:.r' `寸レ'.:.:.:.:.:.:.:.:.:. /__,小 __∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.l
石原は、箱通でDLCを指す旨の発言してるよ。 DLC出さない訳無い。
石原のオナニーうんこマスター2でバンナムが被った損害は 誰が責任取るの?副社長? 株主が黙ってないと思うんだけど。
>>139 まぁゲーム部門に限らず至る所でバンナムは信用落としてる
TGS前から株価が下がってるしね
もし初代からライバルは男って決まってるゲームなら、ここまで叩かれずに済んだのかな 発売延期にでもして作り直さなきゃ売れないだろうな
結局メーカーも批判は宣伝効果の一部としか見てないよww 多少のコメント出してこのまま発売だろ。
後付で男だすと反発するってわかりきってるのに最近だとキミキスとかか しかも男どもに同情する人もいるしつくづく石原の考えとは違うわけだがwww
売り上げもそこそこは出るし、影響がどれだけあったかなんか調査のしようが無い。 TGSのアレを危機と思ってくれると向こうを信用するしかない。 しかしよりによってバンナムを信用だってw?
ソフトの本数は初動でそこそこ出る 発売後1,2ヶ月すれば中古に出回って売れなくなる DLCは壊滅 現アイドルは2が最後3はない と予想
>>145 DLCと関連商品で飯喰ってたコンテンツが
出せば何でも買ってた信者層切り捨てたからなw
仮にソフトが箱マスと同じく10万本売れても多分ダメだろうね
+ .. . .. . +.. .. :.. __ .. .|: | .|: | .(二二X二二O |: | ..:+ ∧∧ |: | みんーなまとめて /⌒ヽ),_|; |,_,, あいどるますたー… _,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 "" """""""",, ""/; "" ,,, """ ""/:;; "" ,,""""" /;;;::;;
>>107 オン削除はどちらかと言うと、断念せざるを得なかった要素なんじゃね
>>126 詭弁だな
DLC配信しながら追加ディスクも売れば良い
光栄の猛将伝も実際にそれで対応していた
>>146 でも実際、相当難しい判断をしたんだと思うぜ。実際に旗振った人間はそこまで特に考えてなかったかもしれないけど、
それでも頭にまったくよぎらなかった、なんて事は無いと思う。
こういう娯楽商品の製造業って、一部の熱心な固定ファン(いわゆる信者)を特別扱いは出来ないんだよ
その他のお客様と押しなべて同じように見ないといけない。 一部の人たちの意見だけを取り入れちゃうような事は出来ない。
ただ、よっぽど良く観察して把握してる人間だったら、新規性とファンの意見の折衷をひねりだす事を考えるとは思う
今回はそれが上手く行かなかった、って所じゃないかな。 もしかしてニコニコとかで見た何かのポツリとした意見、傾向がヒントになって今回の形になったとか
実際にはそれがズレてる事にも気づかなかったとか
>>149 予算や人員の都合でどうしても入れられないなら納得できるんだけどな
木星追加さえなければ
>>150 詭弁と言うか、実質ペイ出来るほど売れるなら、って話じゃね
過去の収支実績から見た時、利幅が無いどころかサービスとして自腹切る余力も無いような状態だったら
まさかそんな事情お客様に言える訳ないから、他の理由として考えた結果かもしれない
>>152 いや木製追加は作りっぱなしに出来るけど、オンは作ったあとに継続経費が常に発生する代物だから
>>3 >>4 これは消したほうがいいと思う
どちらも1ゲームソフトのために改変していい言葉じゃない
製作開始が去年5月ころで今年の春に人員削減したから 途中で人の入れ代わりはあったのかな
>>154 鯖はMSだしオンライン接続時間によってMSからお金が出るってきいたんだけど
具体的にどんな経費が発生するの?
>>155 あなたはとても優れた倫理観の持ち主ですね
しかし、どうやらこのスレッド……いや、この掲示板とは相性が合わないようです
不快に思ったのならば黙って回線を切ることをお勧めします
>>153 オンライン対戦はゴールドメンバーじゃないと出来ないから用意しておくだけでMSは喜ぶ
そもそもオンライン周りに関してはMSに丸投げしても良いし、MSもそれに人員派遣で対応する体制は持ってる
初代のアイマスで言えばフレーム単位で同期を取る必要もないぬるいシステムでいけてた
鼻くそほじる程度の労力すら惜しむ状態でもないかぎりオン排除はやってはいけない悪手だった
>>158 これはもうだめかもわからんね
といったら不謹慎といわれる世の中らしいな
最近のつーちゃんねるは
というか簡単な対戦ならドリクラでさえ実装してるんだぜ 無印と同じものが難しかったなら簡略化してでも入れるべきだった ネットワーク関連はMS任せにしてもいいわけなんだから
>>157 実際にそこの会社でどれだけ発生するか、なんてのは知る由もないけど
普通に考えて作りっぱなしに大してオンは継続経費かかる物だって話
MSからお金出るったって、丸々黒字になるほど払う訳無いから意味無い。少しは助かるかもね、程度だと思うよ
一般的にどんな経費が、って言うのは個人だと簡単に・・・・ それこそ電気代から始まってデータセンタの契約料だの
そこに実作業で関わる人間への給与みたいに細かく全部積み重ねればわかるけど、会社の場合
関わる全ての人間とその他諸々の積み重ねだから、簡単にこれだよ、なんて言えない
>>161 実際にMSに丸投げなんて出来ないし、そこでのコストも無印より低くする手段はあったかもしれない。
そして何より、ユーザからしたら簡易な物でも欲しかった、って気持ちはあるよな
オンライン回りできる奴がいなくなったんじゃないかとは言われてるな 鉄拳はオンラインが超絶クソゲーだったらしいし 早期退職者募集で逃げたのかも知れんね
>>163 実際鯖運用は丸投げだよ?維持費用はゴールドメンバーシップから捻出してる
サードが鯖自体を一から用意しなきゃいけないのは別機種の話
ネットコードは無印のがあるし、難航したらMSの技術支援部隊に応援を頼めばいいし
もうネットコードを書けるプログラマがいないか、維持でもオン対戦を入れたくないとしか思えないな
>>165 いや運用は丸投げでも、内容の保守は自分でやるからって事
サーバに乗せる内容までMSさんに全部考えて作ってもらう、訳じゃないからって意味
丸投げ出来るのは運用だけ
>>166 木星創る労力をそっちに注いでくれれば良かったわ
保守ねえ 結局何も具体的な例をあげずとにかく費用がかかるんだよとしか言ってないもんなぁ 実際はオンライン対戦の環境さえ作ってしまえばあとはMSに丸投げだと思うんだけどな
. N. { ヽ . N.ヽ` 〉 N.ヽ` ,.ィイ从 / 誰得仕様のアイマス2・・・ . ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく だが俺たちは何か見落としてはいないか? lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! 得する奴はいる。 ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ それは・・・ !  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ ,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー- / ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| . / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ | N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ この冬ドリクラzeroがでる .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > D3Pだ!! . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | /
ID:61dqELrl 2chレベルのLIVEの仕様情報すら知らないで聞きかじりの空想をさも事実のように言うのは止めようね
もういっそ、無印のコードでグラの部分だけ差し替えたのを1.5とか言って出せば?
>>169 >結局何も具体的な例をあげずとにかく費用がかかるんだよとしか言ってないもんなぁ
それまさか俺に言ってるんじゃないよな?
その辺の話は実際に社会人で、同じ業種か似たような業種で仕事してないとわからないかもしれない。
どうしても理解できないようなら・・・ 端的な話で言えば、例えばレン鯖借りて自分で何かサービスでも初めてみれば簡単にわかると思うよ
いや嫌味とかそういう事ではなくて
>>171 いや空想じゃなくて一般的な話だってば。俺は別に中の人じゃない
ただの似た業種の他社の人間だよ。 そんな奴俺だけじゃなく沢山いるだろ
>>169 実はドリクラの対戦に販売利益を脅かす程の保守料がかかってたんだよ!
\ナンダッテー/
ΩΩ Ω
>>173 だから理解してるんなら具体例をだな
費用がかかるってんならオンライン対戦を一定期間で中止するメーカーが出ないとおかしいと思うんだよね
実際は自鯖でやってるゲーム以外オンライン対戦が終わったゲームは聞いた事もない
重複の葬式スレのほうを見ていて、今日はもう落ち着いたんだね と思った俺・・・
>>176 だから俺に噛み付くなってば。俺は説明責任負わされる立場じゃないし、まして中の人じゃない。
他社さんがどういう状態で進行してるかなんて知る由もない。 ただ一般的に内容は天から降ってくるもんじゃないからって話だよ。
孫受けに運用依頼するようなケースだって、中身まで作ってくれって状態にはならないだろって。それだけの話
別にITに限らない他職の人でもそれは同じでしょうが。 あと「終わったゲームは聞いたこともない」って、サービス終了なんていくらでもあるだろ
そういう話。
>>174 LIVEはLIVE独自の仕様や契約があるんであって他社の仕様をあてはめようとしても無理
LIVEの保守運用資金は有料契約者(ゴールド)から賄われ居て使用に応じてメーカーに分配もされる
そりゃパッチやタイトルアップデートの作成は自社分持ちだ
しかしLIVE構築にはMSのサポートが受けられる
クロムハウンズの一件とか知らないかな?
業界に居ないにちゃんねらーの俺でも知ってるのにどんだけモノ知らないんだよアンタ
>>178 >>162 で言った事はまるで的外れなんだけどそれで噛み付くなってw
半可通がえらそうな事w
>>178 結局具体的な話は何も出ずとにかくかかるんだよの一点張りか
悪いがあんたの話は全くの眉唾にしか聞こえないや
あとXBOXで自鯖以外でサービス終了したゲームを教えてくれ、マジで聞いた事ない
まさかまた説明責任を負わされる立場じゃないとか言って逃げないよな、いくらでもあるのならぜひ教えて欲しい
>>179 いやだから、知ってる知らないじゃなくて、果たしてそれだけで利益出る格好になるのかって言う
極普通の会社の一般論だってば。で、お金の出元のエンドユーザからの支払いが、開発元まで流れてくる段階で得られる
益の計上が大枠の想定通りか越えてるのなら、そもそもストップはしないんじゃないの?って話
あと別の観点だと、単純にそこを仕切れる担当者がいなくなったか、見通した場合、それを継続するにあたって
用意しなければならないコンテンツの先行き投資分が回収出来ないとしたら、止める判断をせざるを得ないだろって
ただそれだけの単純な話だってば
箱○のオンライン関連はほぼ完全にMSがやってるでしょ 作った後も保守費用かかって困るってレベルなら 800ゲイツで買えるXBLAソフトがずっと稼働してるなんてありえないよw
>>180-181 えらそうとかどういう反応だよ。ただの通りすがりで、自分の経験上、こうじゃないかなって話してるだけだろ
あと具体的にって何をだよ。学生かニートなのかお前らは。 俺は中の人じゃないって何度も言ってるだろ
>>182 オフラインと違ってオンラインの維持費がかかるって話が利益の話にすりかわってるんだが
もう言ってる事がめちゃくちゃだな
議論はいいけど葬式会場で口論じみたことは頼むからやめてくれよ・・・
>>183 例えばそれ単体が赤でも他で回収出来る算段があるなら、サービスは継続したいから
単純に目の前にある物だけじゃ誰もわからないって
>>185 めちゃくちゃじゃないってば。摩り替わってもないだろ、よく考えろよ。
てかなんでこんな流れなんだよ。 話の流れ上、こうじゃないの?って事を話してるだけなのに
何が気に障ったんだよ。 俺が偉そうに見えたのか
ニュー速のスレ見てて吹いたw
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980 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 09:53:33 ID:ujzGMdg70
ジュピターが腐女子向けとは思えんのだが。男キャラ登場=腐女子狙いってこと?
1000 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 09:56:40 ID:Sj3WNauK0
>>977 >>985 え?涼が男だという内面がストーリー中出たときになぜ叩きがなかったの?
中身が男の娘じゃないと判明して男と同じように女食ったんだよ?
なぜ叩かなかった?なぜジュピターだけ叩く?
男の娘が女食うよりもジュピターが女食うのが叩き規模大きいのはなんでだよ
>>980 男向けだよな
中身女かもしれないのに
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もろにイケメン系男声優つかってるのにそんなわけあるかw
人に、恋をした時。 たった一人しか 守れない自分に 気付いた時。 あの日以来、 僕らはたくさん 廻り道をして、 ようやくここまで辿り着いた。 アイマスが終わっていく。 でも今は、「伊織」のことだけを想おう。 小さな僕の彼女。 伊織。
>>188 とりあえず落ち着いて自分のレス読み返してみなよ
>>154 でオンラインの維持は常に費用が発生すると断言しつつ
その理由は全く答える事ができずこれが一般論だと言い放ち
あげくに自分に噛み付く相手をニート呼ばわり
最後には費用の話なのに急に利益の話にシフト
支離滅裂な上にレッテル貼りとかだいぶおかしいよ
んで、XBOXで自鯖以外でオンラインが終了したゲームを教えてはくれないだろうか
マジで知りたいんだ
あ、ただ追記を一つしておくと、消費者、エンドユーザの側から見たら、 「そんなお宅の内情なんてどうでもいいんだよ、俺が気に入る物だせ」 ってのは正しい反応だよ それが多数でも少数でも同じ事。 いちいちそこの会社の事情を知って同情しなきゃいけないなんて事は無い そういう意味では俺もアイマスについてはただの1エンドユーザなので、「こうだったらいいのにな」 って気持ちは凄くあるよ ただ似た業種にいる人間の一人なのと、前スレで見たBSだかPLの数字見て、うわぁ、こうなのかなって照らし合わせただけ 書いてるのはそこから出た話だよ
>>186 一応このスレこの事件の分析の場としてはレベル高いと思ってるんだよ
だからこういうお客さんはきっちりシメとかないとねw
>>193 それが大間違いだって言ってるんですが?
日本語大丈夫ですか?理解できますか?
何故激昂してるんですか?
>>189 >>192 いや嘘も本当も無いってばさ・・・・ ニートや学生ってのは言い過ぎだったのかもしれないが、
俺は中の人じゃないってば。 何度も言ってるけど、俺が言った内容は、こうじゃないの?って話と、
あと断言とかまったく答えることが、じゃなくて、売り切り商品と継続する人間が必要な物だと、
継続する方の仕事には売り切りよりもコストが常時かかるって話なだけだよ。
XBOXで自社サーバ以外でオンラインが終了したゲームを教えてくれないだろうかって、
それこそ話すり替えって言ったらまた感情害するかもしれないが、関係なくね?
英雄島でもなんでも、マイナーネトゲとかで色々あるんじゃないの? でも上で言ってるのはそういう話じゃないって
このレスの真ん中の2行だけだよ
>>194 なんでお前シメるとかそういう上から目線の立場なんだ。お前こそ何様だよww
激昂じゃないって・・・・ ただの煽り屋なのかよ。つかもう嫌になってきた。会話になってないじゃんよ
てか上で俺が書いてる話しって、別に同業者じゃなくてもわかる話だよな? ・・・ 激しくスレチで申し訳ないが
>>195 関係あるだろう
オンラインの維持費がソフトメーカーにかかるならオンライン終了するソフトが出てくるはずだ
それにいくらでもあるんなら教えて欲しい
>あと断言とかまったく答えることが、じゃなくて、売り切り商品と継続する人間が必要な物だと、
>継続する方の仕事には売り切りよりもコストが常時かかるって話なだけだよ。
だからそれはMSがユーザーから金とってやってるんじゃないかって話なんだけど
だからこそオンライン終了するソフトが無いんだと思うんだ
いや俺が知らないだけであるんだろうけど早くそれ教えてもらえないかな
たくさん例を挙げてくれたらオンラインにはソフトメーカー側も維持費がかかるんだなって納得するから
まぁどうせ納得させる義理はないとか言い出すんだろうけど
>>195 おれが提示したLIVEで利益出てるってソースは無視する訳?
あとLIVEの構造説明したけど理解できてないよね?
中の人とか誰も言ってないけど強迫観念症とかアッチ系ですか?
>>196 近い業種に関わってると色々言いたいってのはよくわかる
それに、かじってる人には突っ込んで聞きたくなるもんさ
でもお互いだれもLiveに直接関わってるわけでもないし、仕様も費用もよくわからん
これ以上話続けてもしょうがないさね
葬式会場で煽り合いはよしてくれよ・・・
故人の前で遺産相続でもめてるみたいだ
オン廃止にしろ開発陣がアホでした以外の理由を探すのが難しいのに ユーザー側でいらん詮索して傷付け合ってもなぁ 俺?オン導入しない限り買わねえよ ギャルゲーなら間に合ってる
対戦そのもののドキドキ感もさることながら、 同好の士とのコミュニケーションがほんのりゆるく楽しかったんだ。 元々、対戦相手は、アイドルのライバルじゃ無くて、 Pのライバルだったんだよな。
>>198 俺にそれを調べさせるのかよ。俺は別に何でも知ってる自称事情通じゃないってば・・・
じゃあ納得させる義理は無いよ、お前の勝ち!おめでとう!
>>199 いや全然無視してないって。あとバカみたいな煽り止めろ。LIVEの利益出る構造は伝わってるけど、BS/PL見ただろ?BS/PLってのは決算時に会社が出す
貸借対照表と損益決算書かな?その画像。 多分会社沿革みたら今でも生のが見れるんじゃねって思うが、
それと合わせて考えたら、仮にLIVEそれそのものは赤でなくても、そこに乗せるコンテンツの持ち出し(先出し)製作コストを捻出出来ないじゃないのって。
それら丸ごと含めての継続事業の今後の保守と、その費用って考えないとダメなんだってば。 ただそれだけの一般論だってばよ
>>200 確かにそうだな。すまなかった。そういう話が伝わりそうな時だけ茶々入れるわ
悪かった
>>195 箱はLive鯖の維持費が全部MS持ちなのさ
この状況でどんなメーカーが維持費を苦にサービス停止したか教えてくれって言ってるんだよ
簡単な話じゃないか
公式が突然声優を盾にし始めたところまではいたんだが
それからなんかきた?確かラジオとかあったんだよね?
まとめコピペみたいの(ぐあああああ言うやつ)はなくなっちゃったのかな
>>6 いい漫画だなあ
>>196 何様ってオレ様に決まってるじゃないかw
> 会話になってないじゃんよ
おまえが言うなw
>>197 同業者じゃないがワケワカランw
事実が認識できないならタダのメンヘラだw
>>200 葬式会場で親類縁者がモメるのは良くある事w
こうじゃね?→こうだよ→くぁwせdrftgyふじこ
ちょっとアレw
>>203 BS/PL見ただろってドコのBS/PLだよ
話が飛躍しすぎてるぞ
>>154 で「オンは作ったあとに継続経費が常に発生する代物だから」って話にLIVEの構造説明したら
「そこに乗せるコンテンツの持ち出し(先出し)製作コストを捻出出来ないじゃないのって。」
言う事が後出しで意味変わってるんですけど?
連合弛緩もたいがいにしろよ
>>203 いくらでもあるって言ってたじゃないか
知らないのに言ってたの?
結局最初から最後まで何一つ根拠の無いただの妄想を垂れ流すだけだったな
匿名掲示板といえどいい加減な事あまり言うのは止めた方がいいよ
殺伐としだしたなぁ
>>209 結局、公式側から皆が納得できるような仕様変更の説明がないからねえ。
みんな、なんとか納得しようと思って色んな推論を出すと。
典型的な噂やデマの発生する状況ですな。
止めるには、正確で信頼できる情報を公式が迅速に発信することだけなんだけど、
多分このまま放置しっぱなしじゃないかと。
身内で罵りあいだしたらコミュニテxは終わる
>>206 お前メンヘラか。 俺もいま鬱で闘病という名のサボり突入で、自主退社と言う名の解雇待ちだぜ
もしもヒマだったら俺の個人製作プロジェクトに付き合え
それは置いといて・・・ いや意味変わってないってば
途中でも別レスで書いてるが、継続維持費って言ってる中には例えば追加する何らかのプログラムなりデータなりの製作にかかるコストも含むんだよ
で、お前さんが言ってるLIVEのコストは丸投げ運用の費用は直で自前でやるよりかからないって話だけど、
例えば一回作った物を延々出してるだけなら費用はかからない。でもそうじゃないからかかるって話なんだ
そういう意味だと、そこら辺 「わかってて当たり前」 みたいな書き方した俺が悪い。
でも製造業は売るもの作らないと売れない訳だから、簡単な想像でもいいからわかって欲しかった
>>210 現状、正確な情報が絶望に満ちてるから困る
昔から煽り合ってたけどなw
>>208 それより俺が書いてる内容を少しでも理解したか?
まったくそっちには触れてないように見えるけど。最初から最後まで根拠ないただの妄想じゃないって
少なくても仕事してる人間ならわかるってば。簡単な事しか書いてないよ本当に
石原が嫉妬したから これに尽きる アケマスはだめだったのに箱で成功なんてムッキー あいつらが成功したもん全部ぶっこわすよー^^ 壮大な陰謀とかなくただただこいつの嫉妬暴走なだけに1万ゲイツ
ID:61dqELrl は一体何なんだ?
>>209 もう良いニュースなんて何も望めないからね
公式がコミュニティをここまで完璧にぶち壊したのなんて初めて見たよ
しかも1日でw
・・・はぁ
>>210 今から仕様変更なんて今のNBGIの状態で出来る訳無し
同じく年度末発売のL4Uよろしく中身スカスカでしかもキンタマ入りだw
公式がもうこれ以上の仕様の話は無いってんだから仕方ねーや
>>213 今後の方針とか、決定の背景とか判らないからどうしても今後の展開が不安になるよね。
バンナムはリスクマネジメントに失敗してるなあ。
ジュピターと竜宮小町に関しては、アナウンスでもう少し沈静化させられると思う。
CDの商法に関しては難しいだろうけど。
>>217 こんな話になるはずじゃなかった。もっと簡単に世間話で終わると思ってただけの人間
葬式会場でまで煽り合いみたいなのはやめなさいな(;_;) 受け入れ難い意見はスルーしなさい。
オン対戦の廃止は、維持費の問題というよりも、単純に仕様変更に伴うオン開発費の削減な気がする 石原が「ニコマスに影響を受けた」って言ってるし、アイマスを構成する要素として「オン対戦は不要」と “勝手に”判断したのではなかろうか ともかく葬式会場でやる内容じゃない 大事な事なのでもう一度言うけど、葬式会場でやる内容じゃない
もう双方本スレに行っとけよ
きょうお葬式をします どうぞ涙は流さないで 慰めのことばもいりません ただ名もない花を一輪 きょうお葬式をします わたしの愛が死んだのです 同情もいまはいりません ただ見守っていてください お棺は秋の木の葉を二枚 そっとくるみましょう こわさないように 白い煙は悲しすぎます どこかの小川に流しましょう きょうお葬式をします わたしの愛が死んだのです 誰のせいでもありません どうぞ列席して下さい (ご案内 byウィッシュ)
>>220 ウメPには、その辺の繋ぎをこそやってもらいたいんだけどな。
勿論、すごく苦しい立場なのは分かるけどさ。
>>211 「もし家分れ爭はば、其の家立つこと能はざるべし」
マルコによる福音書3:25
なんかいま読み返したら、俺マ板と間違えてる感じがする。自重する、ごめん
>>212 ドン引きw
罹患暦無い俺がメンヘラのお守りとかないわーw
スレの皆さん失礼しました
CUあったんでもう止めます
>>225 巻き添えで俺の愛も死んだぞ
死ぬのは勝手だが巻き込まないでおくれw
>>215 それよりの意味がわからないし内容も理解できないよ
だから一つでいいから根拠を示してくれよ頼むから
社会人をやけにアピールしてるけどあんたの会社じゃ説明を求められたときに「これがうちの業界だと常識、一般論だから」って根拠もなしに言ったり
自分で知りもしない事を「いくらでもある」とかって嘘八百並べて納得させるのか?
>>228 いまのままマ板にこられても迷惑だからこないでね。
マ板で話したいならきちんと論理的に証拠をもって
論じれるようになってね。
もうアレかお前ら 殺し合いスレでも建てるか?
どこもかしこも殺し合いだろw 葬式会場だけは静かにしとこうぜ
公式がまた逃亡したというのに…
アイマスは死んだ ファンは去った 太古より巣食いし 狂えるプロデューサーの嬌声も 今は、はるか 郷愁の彼方へ消え去り 盛衰の於母影を ただ君の切々たる胸中に 残すのみ 神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる
初めてのライブは大阪のアメリカ村だったなあ… オサレ若者の街だから、ものすごいアウェー感にビビりまくったっけ。 サイリウム持ってかなくて後悔した…
この手の元祖のコーエーはこうしてみると 相当わかってる人がハンドリングしてるんだな キャラ削りをしない(アンジェ)か、全キャラ入れ替え(はるか)てる 買い取ってもらうなら、コーエーじゃないか? ネオロマンスライブは、今年で何年目だ?
木製が本当に腐狙いだったなら、腐を馬鹿にし過ぎ
やめておけ あっちはあっちで 割とアレ
>>239 コーエーはコーエーで商魂たくましすぎてたまに暴走するけどな
アイマス2の場合商魂たくましいとかそういうレベルじゃないから困る
商魂たくましい、じゃなくて自らコンテンツを破壊しに来た結果だもんな。この状況は もはや営利企業として有り得ないレベル
コンテンツどころかコミュニティまで破壊しに来てるんだから もうどう足掻いても修復不可能レベルだよ
――PVを観れば、竜宮小町のメンバーや律子ファンの方も喜んでもらえるというわけですね。 石原 そうだと思います。 公式がこれじゃあな
>>246 簡単に言うと「PVだけ見とけ」ってことだったのか
>>240 自分も腐だけど、それはわかる
アイマスに求めてるものはあんな形じゃない
女居るのか
アイマスに1、2割ほど女性Pがいるのは、ライブとかでもある程度分かってたこと ただ彼女たちが何を求めてアイマスに来たかと言えば、やっぱり女の子アイドルなわけで
,. ´ ̄` ー‐ ,. ´ 丶 / ̄ ヽ / / ,/ ヽ', . / / ハ 〃 { i { | | {-‐┼! ト、 ┼- | i . ', ト、 ,イ \. | \! \! \ `y′,'│ 男の人は苦いです! Y \! ,ィf示x ィf示ミx/ レ′! あっ!今のは、苦手と言い間違いを・・・! . | il { トィハリ' トィハリ }} ハ │ . | ハ, `ー'′ `ー'′ i ,′ ', .i八´´´ ' ' ' ,′}./ \! >、 ○ , く 〃 Y >─r┬‐ <. _j/′ / } {_/___\/ { ヽ ,' {/ ', } ! l/ 、__ノ┘ ,' │ . | イ 〈{ ', し' / o ヽ _rュ
>>247 だったらゲーム出さずにCDとDVDだけ出しておけよって感じだな。
グラフィックとか楽曲はいいのにコンテンツ崩壊ってなんなんだよ。
>>252 石原「ニコマスP共にも負けないオナニーPVどんどん出すよー」
りっちゃんがPでライバルが男性ユニットなんて それこそニコマスでやってればよかったのに。 なぜか公式になったからな。
まあ現段階では個人的な予想でしかないけど、絶対ほのかな恋愛、カプ展開あると思うのよね 声優込みのプロモ+同業のライバルかつ美形異性とか出しといて今後も継続してPRすんのに、 こんだけ人数いる女アイドルと一切絡ませないとかそれこそありえないんで 結果として「あくまでライバル」が嘘発言になると思ってるからその結末が楽しみ
>>254 石原本人の発言、オン対戦廃止、明確な敵キャラの導入、
妙なキャラ付けとストーリー性の付加、PVには絶対の自信
つまり石原がやりたかったのは、アイマスじゃなくて完全にニコマスだったって事だろう
257 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 11:56:00 ID:bJq9yXd4
>>257 「堕胎カンパ」とかでなければ喜んで払うかもw
>>256 しかもそれは万人に受け入れられるものでは無かったと。
それはストーリーモードにして
ソロ・デュオプロデュースモード追加で13人全員プロデュース可、
とかならないかなー
>>239 コーエーも今度のシリーズ新作で声優総入れ替えってゆう博打に出たけどなw
10年来の付き合いの声優切るってすげーよ
ライブで先行発表された時マジで木製発表された時みたいになってたらしいw
声援とか歓声一切無し、楽屋で青ざめる新キャス諏訪部
DLCで買ってあげた衣装を 木製に褒められて喜ぶアイドルたち 石原はこれぐらいやってもいいよ
最後に、大切なお願いがございます。 一部の方による、出演声優様への「誹謗中傷の書き込み」等が、ネット上にて見受けられます。 出演者の皆様に、ご迷惑をお掛けするような行為は止めて頂けます様、何卒、お願い致します。 声優の皆様はプロとして、その演じるキャラクターに、愛情と熱意をもって命を吹き込んで頂いております。 何よりその点をご理解いただき、誹謗中傷行為を慎んでいただきますよう、何卒お願い致します。 だっておwwwww
>>260 最近のゲーム業界
ファンを切ると何か良いことでもあるんかね?
ファンがネタで盲信してる信者のような言動をネットでしてるの真に受けて 何やっても金貢ぐと思ってるんじゃない?
腐は嫌いだけど今回ばかりは 連中をホモ設定にしてくれと切実に思う
>>264 ゲームに限らず、クリエーターの教本には「ファンを裏切れ」って書いてある。
ただ普通は「良い意味で」ってついているんだが、どうも落丁版が出回っているようだw
ベタだけど 「予想は裏切り、期待は裏切らない」 って格言があるね。 ユーザーの意見を全部汲み取ったら破綻するのは目に見えてるが、 そういった期待と希望のさじ加減はユーザーのためになされるべきで 今回のディレクター•メーカー主導の展開は今後のキャラクタービジネスにとって大きな反省になるとは思う
まずは報告させてください。先日開催されたTGSで発表されましたが、Xbox360用ソフト『THE IDOLM@STER 2』 に『天ヶ瀬冬馬』という役で出演させていただきます! 各地で様々な反響があるようですが…寺島としては、『アイマス2』という作品、そして『天ヶ瀬冬馬』という キャラクターに対して、精一杯の仕事をさせていただきました。ライバルという立場をしっかり守りつつ、彼の 魅力を最大限引き出せるよう、芝居に気を配りました。 今回の発表で驚かれた方はかなりいらっしゃると思います。『アイマス』という存在に対する皆様の想い、特に、 アイドル達に愛情を注いで下さっているプロデューサーの皆様のそれは、大きく特別な物だと思います。『アイマス』 という一作品は、皆様の中で大きく育ち、一つのタイトルで括れないほど、一人一人異なる形で胸に刻まれていることでしょう。 一人一人、それぞれの『アイマス』への想いを信じて、これからも見守ってください。よろしくお願いいたします。
>>267 本来なら「予想は裏切り、期待は裏切らない」なんだけどね
新キャラで冷凍保存から目覚めた原始人に、レギュラーキャラがフルボッコにされた
某格闘漫画を思い出した
中の人はそっとしておいてやれよ 事務所が取ってきた仕事蹴れるはず無いし 蹴る理由もないんだから
なんねえよ 他のメーカーはとっくに知ってるからな
寺島も名義を変えるとあら不思議… あ、でも村正の新しいやつはツイッター連動でおまけ解放とか 馬鹿なことやったんだっけか diesiraeはきれいに終わったのに…
寺島以下の対応しか出来ないバンナム
>>274 まぁネタだって
そこまで叩く訳じゃない
このゲーム、メーカー務めのツレが絶賛してたんだけどな。 大容量、高画質と開発費だけ高騰して売値据え置き、携帯やPCMMOとかに シェア奪われてパイ自体が激減、中古の容認、そうなると必然的にコアユーザー 1人あたりからの搾取アップっていうのはどのメーカーも必死になっている部分。 で、後発マルチで二度買いさせるとか、エンジン素材もろもろ流用の前後編とか メーカーが自爆迷走してる中で、ユーザーの方から望んで搾取されてくれる上に 発売直後だけじゃなく長期的に利益を生んでくれる本当に素晴らしいシステムだって。 オタな奴だし、オタゲー絶賛のテレ隠しのこじつけ半分で聞いていたが今になると そいつの言っていたことがよくわかる
なぜコナミのようにガールズサイドのような売り方にしなかったんだろうな、一緒にしないでほしかった
すべてのギャルゲーを過去にする さ あ ふ る え る が い い !
>>281 それこそPSPやDSでやればよかったのに
男オタと女オタなんて水と火の関係だぞ
PSPでもミクが35万本、 DSでもラブ+が30万本 それぞれギャルゲージャンルで破格の売り上げを達成しているのになあ アイマスはたかだか5万本で、この信者のふぁびょりっぷり 確かに、「(声が)大きく特別な物)ではあるなw キメぇわこれ
>>260 ネオアンジェリークって、新シリーズやん
しかし、えらい大航海時代チックな背景とシステムだなw
>>283 どうしても2にして出したかったんだろうね
石原の腹の内なんて知りたくもないけど
ようやく主要スレの勢いは落ちてきたか お客さんは少し減ってきてるように思える。後Pも絶対数も・・・
>>285 284氏も、本当は悲しいんだよ。
悲しいから周りにあたらずにはいられないんだよ。
外伝だとスルーする人も、ナンバリングだと買うからね
PIXIVで好きだった絵師が一向に更新しない
>>284 きめえのはギャルゲの本数いちいいち把握してる奴だよw
>>290 そそ。
厨ニ病の一種なんだから、一緒に悲しんであげよう。
そもそもミクはギャルゲーなのか? キャラゲーの間違いでは?
>>295 普通に音ゲーかと。
難易度上がると練習やトライ&エラーが必要
初音ミクは楽器でしょ ファンの二次創作を取り込んで肥大化したけど原点はそこだよね ファンの創作が本質ってのが強み
>>292 まこっちゃん好きの人はキャラ発表時に2まこ描いて以来
1まこしか描いてないというのも見られます
まぁ真祭のチラシ絵描いた人ですが
竜宮小町でDIVAみたいな音ゲー出して欲しい
腐の人にしてもさ 数多あるBLコンテンツの中から あえて木星選ぶ理由は何も無いよね
男オタと喧嘩してまで萌える魅力があるとは思えんしな
>>301 ミクでセガとコラボしてるし、もう一歩進んでセガからアイマスキャラ使った
音ゲーというのはいいな。
バンナムには期待できないしそっちの方がよっぽどいい。
>>302 しかもわざわざ箱買ってまでやろうと思う奴は相当の物好きだな
>>305 知り合い(♀)が2発売知って箱買ったよ。
したら9.18後、ドリクラ持ってる奴に講習受けてたよ!
>>305 金払いのいいヲタには薄すぎ
ライトヲタは多分金出さずに、ちょっと話題を転がすネタ程度につまんで終わる
そんな未来が見える
それこそ13人くらい用意して選び放題にしないと
それ腐というよりギャルゲも余裕でこなす女オタじゃないのかw
箱はややゲームラインナップが偏ってるからなあ FPT/TPSは流石にやらないだろうし、どの辺を薦めればいいだろう
女のほうが箱○に多いグロ系好きな奴多そうだけどな 性別的には女になるオタクに限ってだけど
>>304 逆でもいいぞ
木星は相手側P、ライバルはミク達、本数なら腐相手より確実に売れる、、
シナリオ頑張らないと向こうが大激怒でクリ却下だから石原が居る限り無理か
PVまた見直してみた。 みんなかわいいよぉ 音楽いいよぉ クォリティ上がってるよぉ なんでこんなことになっちゃったんだよぉおおおお
>>164 光は1秒間に地球を7周半しか回れない
仮に日本-ブラジル間を直線距離で結べたとしても10往復がいいとこだろう
ラグ無しで格ゲーやろうとすると2fpsとかそんな数値になってしまう
2fpsではさすがに受け入れられないからラグを誤魔化しつつなんとかゲームにする
格ゲーはラグが誤魔化しにくい部類なのでどうやったってクソゲーになる
実際の話としてもうぶっぱ運ゲーにしかならないからね
アケでどんなに要望があっても頑として格ゲーにオンライン実装しないのはそういう理由
>>169 環境どころか、対戦ルールを作れる人材すらもう残ってない
>>313 グラフィックも楽曲もちゃんと期待に応えてるよね。
なのになんでお葬式になんかなってるんだろうな・・・。
相手がグーを出すのを確認して1/60秒以内にパーを出すとかそれゲームの本質かなぁ
アイマスに関して言えば相手側の操作とか必要無いから 多少のズレぐらいはどうとでもなる 相手が思い出ボム使ったとかくらいの表示だし 要はマッチングによる同期落ちがが酷かっただけで
えらく伸びてるからなにか新情報でもあったのかと思ったら メンヘラ相手にマジレス合戦してただけかよ・・・
とりあえずギャルゲ板が外部のお客さんの手によって ゲハとかν速みたいに突発的なスレ立てが落ち着くのを見てるしかないんだよなぁ
>>314 ってか、アーケードなんて日本にしかないと言っていいんだが…今国内なら遅延1〜2F程度で済むぜ
液晶のラグ(2〜3F)より短いっていうね。まあ液晶と合わせたら結構なラグになっちゃうけど。
映像出力のラグさえ消せれば十分実装可能でしょ。まあ販売の事考えたらゴミ液晶しか選択肢なくて無理だけど
鉄拳の家庭用については知らんが、そもそも延々国外の相手とマッチングしてしまうようなゴミシステムを想定して語られてもね
鉄拳自体がオン対戦前提では作られていなかったからある程度しょうがないとはいえ
ちゃんと遅延2F程度でシステム作れてればそこまで糞扱いされてないと思うよ
322 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 14:12:20 ID:s2BS2tsw
>>318 メンヘラって言うよりニート相手にマジ話して話通じないとか言ってるバカ
ヒキオタお客サマに内情なんか話して通じる訳無いじゃんwwバカじゃねって感じ
書き込みみるとプレッシャーに負けて壊れかかった プロジェクトアイマスから抜けた奴って感じがする
>>321 高精細LED筐体が出てくるまでは難しいだろうなあ
5Fのラグはアケゲーでは致命的(2Fでもかなりやばい)
それと、欧州市場や香港台湾では市場が持ち直してて、
セガもナムコもコンマイも国内未発売タイトルを
海外向けに出荷してる WCCFとか、欧州市場でもってるようなものだし
アケゲーやるメーカーも復活し始めてて、海外製の筐体が
国内に再び入り始めてるし
ついでに言うと、北米版ALL.netもあって(日本とは繋がってない)
鉄拳とかのサービスもちゃんとあったりする
燃料がないからか荒れてきたな
しかし、マーケティングの下手なメーカだな!
燃料がないなら沈静化してほしいわ もうのんびり昔話に花咲かせるで良い気がしてきた
今夜あたり燃料投下される予定じゃなかったっけ? また荒れるかどうかはわからんけどさ
シナ人船長が釈放されたんで、お客様は帰るんじゃね?
木星参戦はもう別にいいんだよ。 あいつらを倒して頂点に立てばいいんだろ。 あんな糞な奴ら、ぶっつぶすにはいい相手だ。 同情の余地も感情移入もまったく起きないからな。 ただ、竜宮小町の4人をプロデュースさせてくれよ… AKB商法もかってやってくれよ… 俺は出るCDは1枚しか買わないから。 ネット対戦ができないのは、残念だけど… 今回はキャラの話の内容が薄そうな気がしてならないんだよね。 特に内容もないままリーダーで選ぶ程度で終わりそうな気がする。 ある条件で木星プロデュースだけは許さない!
最初にアーケード情報誌で情報見た時は正気かよ!?って思ったなあ
思ったんですが、バンナム初め肯定派の人達の間に 「このままの路線ではアイマスはゆるやかに衰退してゆくだけ。だから新規開拓が必要だった」 って理屈を聞く。一見正論に見えるが、ちょっと待って欲しい。 そもそもなんで「アイマスシリーズはこれからもずっと続いてゆく」かのような話が大前提になってんですか? 初代アケ版からもう五年目、シリーズにしてもう五作目がリリースされてて、アイマス2で六作目ですよ? もう十分続いたし、ギャルゲとしては十分稼いだと思うんですが。 バンナムは「ここから新規巻き直し」という名目でこれまでのコアユーザーの頬に張り手をかましてまで、 これからもアイマスを働かせないといけないんですか? 肯定派の人はそういう態度に目をつぶってまで、 アイマス2及び3以降をバンナムにリリースしてもらうために黙ってお金を貢がないといけないんですか? いくらなんでもみっともないですよ、そういうの。何事にも終わりはあるんだから、アイマスが好きなら 奇麗なままシリーズを終わらせてあげたらどうですか? って思うんですけどね……
アケステ終了イベントで全てのアイマスが終わったと認識したんだがなぁ まるでオンゲーの引退詐欺みたいじゃない
「アイマスがこけてドリクラが漁夫の利」というレスが時々あるが、 アイマスがXboxの普及に一役買った面もあるんだから、D3側にしても 長期的に見ればあまり良いことではないと思う。
>>334 新規開拓は別ゲーでやりゃいいって話だよな。
>>337 新規開拓のリスクを軽減するために、
実績のあるブランドを食いつぶしちゃいましたw
>>337 上が無能だから完全新作でやる予算を下ろしてくれないじゃないかね
ただでさえゲーム部門は自業自得の不良債権なんでしょ
んでネットで有名なアイマスベースに新規開拓すりゃ古参も釣れてウマーって魂胆じゃないかね
素人考えだけど
男キャラ増やす容量あるなら、女性キャラ増やすなり、イベント容量増やすなりできたろ?もっとユーザーの事を思えよ!信者なら買うと思っていたら、大間違いだぞ!
>>334 ビジネス的に考えると、リスクとリターンが見えにくい新企画より、
アイマス最後の賭けの方が企画が通りやすかったということでしょう。
逆に言えば、ひっそりと終わらせるには商業的に惜しいコンテンツだったと。
好きと嫌いじゃこのクラスのビジネスは動かんのでしょうねえ。
>>124 正直、このスレにいるのが3(まともかどうかは別として)で、
本スレや周辺のスレにいるのが2だと思う。
このスレにいる人間は腹に一物残ってはいるけど今のまま発売されたら黙っていなくなるグループだと思う。
>>336 今ならXbox360の低価格化路線と相まってドリクラ自身が360を引っ張っていける。
既存のモノを壊して、新規開拓って言うなら もう別物だし、俺ら関係無いって事だよな
>>337 開拓する能力がもうないか、コストと手間を惜しんだかのどちらかとしか思えないですねえ
>>341 某総統閣下も言ってたけど、1ベースの正統進化系で2を堅実にヒットさせ、そこからのアガリで
ポスト・アイマスのタイトル開発をすれば、何ら問題なかったと思うんですよ。
ギャルゲーってどっちみち、最盛期当初の人気をそう何年も保ち続けられるジャンルじゃない
じゃないですか。新規作品が出るとそっちに移る人が多いですし。
そういうフィールドで、分に過ぎた欲をかいて元も子もなくしてしまうって、ホント馬鹿げた話ですよ
>>345 私は開発畑じゃなくてマーケ畑の人間なんで、
企画とかのもってき方がどうだったかは想像できんのですが、
少なくともマーケティングとプロモーションにはかなり問題あると思ってます。
もう少し上手くやれなかったのかと残念ですねえ。
少なくとも、うちならあのプロモーションのプラン出した時点でリテイクくらいますね。
木製も小町のように各地区での対戦で出るのか知らないけど どっちも持ち歌は1つしかないのかな だったら延々同じ曲と戦うことになるのか?衣装はDLCでお買い上げしないと同じもの? わざわざ対戦相手の曲もお買い上げ? つまんねーな
この規模のコンシューマゲームだと関わる人間も膨大だから、プロモーションが開発の後手に回るのは良くある。 竜宮の解放も木星の解放もたぶん別チームで同時に進めてて、竜宮側が間に合わなかったんじゃないの?
ドリクラのD3Pもバンナム傘下だからな。 同じようなコンテンツでドリクラは正統進化、 アイマスは新規開拓を担ったとも言える。 結果はごらんのありさまだけど。
>>111 箱のオン率が低いのはオン対戦に魅力を感じるのがいなかったからでしょう。
オンにしても有利になる要素はないし、負けてもセーブしなければ回避出来ちゃうんだから危機感も何もあったもんじゃないし。
オンを魅力的にするという選択肢もあってしかるべきだと思う
>>346 私はどっちかつーとマーケの方なんですけど、
今回のこれは正常な意志決定がされてない可能性が高いと思うよ。
内紛自爆テロみたいな感じ。
352 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 15:52:27 ID:hNhCnECn
>>334 都合のいい言い分でしかないな、それは
5作も続いたら尚更シフトチェンジに向かうもんだ
このまま綺麗な形でフェードアウトしてほしかったってのは古参の身勝手な言い分に過ぎない
>>351 TV番組とかだと上からのごり押しで割りとこれくらいの無茶はあるんですよね。
それを如何に軟着陸させるかもプロモーションだと思ってます。
バンナムさんの広報やマーケ部は何やってたのかなあと。
>>346 木星投入も小町P不可もオン廃止もAKB商法も
本来ならもっと時間をかけてもっと丁寧に多くのユーザーに説明するべきだった事案だと思う
なんでTGSで全部いっぺんにさらっとやっちゃったんだろうな
今から言ってもしょうがないけど
>>353 正直、アイマスに関して言えば、(赤字っぷりを見れば他もそうだろうけど)
ここ数年バンナムの、特にナムコの広報やマーケ部は全く正常に機能してないと思うよ。
ユーザの傾向に関する分析が全く出来てない。「古い」。
>>346 企業にもよるけど、マーケティングの人がなまじ優秀だと上層部と対立することがありませんか?
様々な角度から市場の実態と顧客のニーズを検討して、まずこれで間違いないと思って持って行ったら、
それがネガティブな結論を含んでることに腹を立てて
「お前のデータの取り方が悪いからそうなる。もっといいデータが取れるまで帰ってくるな!」
とか言い出す人がw
プロモにしても、最初にあれだけのクオリティのPVを出して喜ばせておいて、その後のプレゼンで
「あ、あの中の何人かは本編で使えません。その代わり男アイドル出ますんでよろしく」
なんてプラス要素→マイナス要素の順で発表とか、人間の心理をまるで無視してますよねえ
>>354 納得いくまで質疑応答の時間は設けるべきでしたね。
後は、インタビューにしても公開質問を募ってそれに答える、
アイマスの今後のビジョン全体をアナウンスする、
こういった形で見通しをよくしてユーザーの不安を消さないと、
基本的なユーザーとの信頼関係が断たれますね。
ラジオや団結2010の騒動に関しては、やり方次第で炎上は防げたはずです。
ある程度の失望は仕方ないですが、それを怒りやそれを通り越した絶望に変えては駄目です。
>>354 それらの新機軸も、事前からもっと根回ししたり小出しに浸透させる
など、やり方次第では、受け入れられる余地はあったかもしれない
少なくともここまで強い反発は出なかったろう
誰かが書いていたが、よりによって既存購買層の巣窟ともいえるTGSライブイベントで
「新規顧客層開発のための既存ユーザー切捨て案」を自信満々で発表するという自殺行為。
そのあまりの認識のズレと鈍感さがここまでの反発を生んでいるように思えるが
いつまでも古い教科書に頼ってる感じがする 少し調べればファンの望むものくらいわかるけどな・・・
>>356 日本に限らず、企業ではよくある話w
逆に、マーケ主導でやって読み違える場合もあるんだから、
まぁ経営レベルの問題でどうしようもないけどね・・・
優秀かどうかは無関係だよ。
>>355-356 うちはマーケに関しては外注のコンサル業務がメインなので、
データ収集して分析出して、見通し出して、で決定権はないですから、
クライアントがNG出せばそれまでですw
まあ、現場の人たちが上を説得するためにデータ使ったりしますが、
外部の力借りないと企画を通せないとかなり企業としては拙いですね。
上としては方針を変えるために口実としてのデータを欲しがってる場合もあるので、
一概には言えませんが。
前にも書きましたが、バンナムさんは定量分析(量)はやったでしょうが、
詳しい聞き取り含めた定性分析(質)の分析はやってないような気がします。
市場調査は外注雇った方が良かったんじゃないでしょうか。
プロモーションに関しては、失う要素があるなら、何故それを変えたのか、
何のために変えたのか、今後どうフォローするのか、の具体的な情報は必須です。
あのインタビュー記事にはそこらがないので、フォローにはなりません。
>>352 「都合のいい言い分」って、既に市場が飽和状態になってるところに、劇薬を注ぎこんで無理矢理
二次爆発を起こさせさらなるドル箱コンテンツへの飛躍を狙えると思う方が、よほど「都合のいい言い分」
だと思いますが……
>>360 確かに、マーケティング予想を超えた展開ってのは常にありますからね。ただ現実問題として、
今回のバンナムの意思決定と対応は、悪い方向に神がかっていた。あらゆる事案について、
多くのコアユーザーの心理を逆撫でしたという点に尽きるでしょう
>>361 ぶっちゃけ、マーケに外注引っ張るような予算がないんだと思うよw
そもそも、バンダイ・ナムコは、キャラビジネスでは日本企業屈指(笑)なはずなんだしね・・
>>361 パンナムはそう言うことに金をかけたがらないんだよな。アイマスに限らず。
>>362 まだ神がかる、までは行かないな。
この後、公式のインタビューかなんかでユーザを非難したり、
「いやな奴は買わなくて良い」みたいなことを明言したら数え役満かな。
でも個人的には、坂上さんがこうまでユーザを読み違えたってのがどうも信じがたいんだよね。
だからこそ、内紛つーかサボタージュに近いモノがあったんじゃないかと妄想してる。
今のNBGI上層部にココの理想のアイマス2社内プレゼンしても通らないと思う 今年度末決算の押し込み、予算の縮小、小売向けのバーゲニングタワーになる新要素盛り込み 上からムチャ振りされて出来たのがあのそびえたとうとしてるク○ いくら今年度の数字良くしなきゃなんないからって金の卵産む鶏〆て疲れた油で揚げるマネしなくてもいいだろw
>>363-364 自社のやり方に自信があったんでしょうねえ。
危機管理のやり方とか、大分セオリーから外れてますし。
まあ、ビジネスとしては売り上げが出せればOKなので、
バンナムさんのお手並みを拝見しながら結果待ちですw
マーケ屋としてはこの一連の流れは非常に興味深いですね。
ゴーストライター石原が見えるのは 気のせいだよね
>>367 ナムコは売れなかったら開発のせい、
バンダイは「ガンダム出しゃ買うんだろおまいら?」だから、
合併前からマーケティングと宣伝はボロボロ。
>>352 アイマスのブランドでキャラ総入れ替えくらいでしょ>シフトチェンジ
逆に言えば既存キャラを残して、立ち居地が不明な男性キャラいれて、
中途半端な投げっぱなしで固定客怒らして何してるのかなとw
新規開拓って言われた日には、素で大笑いしましたw
アイマス2がやりたくて箱を買いにいく「一般」客?w
>>366 鶏もそろそろ金の卵産まなくなってきたなぁ…って
焦りはあったと思うよ
コンテンツ自体の延びしろが今後どれだけあるかというと正直微妙
>>367 >マーケ屋としてはこの一連の流れは非常に興味深いですね。
これは全く同意だ。不謹慎ながら。
そもそも、アイマスのコミュニティサイクルは、他のコンテンツビジネスでも類例がない。
ネットを中心に置きながらも、声優イベントを通じて現実世界でも交流があるとか、
クリエイティブ方面を含めて異常なまでの多様性と厚みがある。
たぶんこんなの今の日本でしか生まれないし維持されない。
5年間ずっと応援してきた1Pとしてはもうヤケクソ気味の心境なんだがw
とりあえずアイマス2とは別に今後の動向は気になるなあ 仮に売上がそれなりにいったとしても9・18事件が残した印象は相当でかいよ どんな対応するのか楽しみだ
いっそ従来キャラ全部リセットして新規やるってんならまだ納得できたかも 中途半端なリストラの代わりに誰得男ユニット入れるって…誰一人として止める奴はいなかったのか
お葬式が粛々と進んでいる間に、公式HPで木星が突然消えた 961公式には普通に残ってるんだが何があった
>>372 >5年間ずっと応援してきた1Pとしてはもうヤケクソ気味の心境なんだがw
心中、お察しします。
私はとりあえず、ゲームの現物を見ないとこれ以上の評価はできないと割り切りました。
仕事柄、思い込みは禁物ですから。
ある物をあるがままに受け入れるだけです。
後は職業的な好奇心を満たすことでゲーム代くらいは楽しめるかなと。
>>373 1.ほぼ黙殺してそのまま特攻
2.釈明して大きな方針転換
3.真っ向勝負で反論してやっぱり特攻
選択するのはたぶん1。
ここでのリスクは、さらなる炎上を呼んで祭状態を長期化させること。
3は最悪だって誰でも分かるから、いくらなんでもやらんだろ。
2の方針転換(つーか発売延期だな)は年度末の株価対策に関連して選択できないとすれば、
もう選択し得るのは1しかない。
>>368 メインシナリオ:月光
シナリオ監修:石原
最近このオッズが急上昇ですぜw
>>371 とにかく今期の数字上げないとワイド劇場よろしくガケっぷちに立ってるハゲが確実に水死体に化けるんでw
DLCの利益なんてゆうちょな事待ってられないんでしょうw
>>375 小手先で沈静化しようとしてるんだろう
誰も信じないけどな
>>361 マーケティングリサーチのような、具体的なに利益に結びつかない(ように見える)分野を
軽んじるバンナムの手法は、人気商売の企業としては非常にぞんざいな印象を受けますね。
「わざわざ調査を外注する」ということすら、経費の無駄と捉えてる感があります。
そういう「出しさえすれば売れるんだよ!」という考えが赤字を膨らませてきたというのにw
上からの圧力もありそうな話だけど、でも団結2010見てる分には現場も大概怪しくない?ww
ニュー速でもスレが立って、ものすごい勢いでレスが消費されてた。 ヤフーの株式掲示板も荒れてるw 会社は株主の持ち物なんだから、株主敵に回すのはまずいよな。 大会社だしそうそうつぶれはせんだろうが、またリストラありそうだな。
>>381 CDも下の開発がどれだけ知っていたことか
作曲と石原がいれば完成だし
MSとしては、FFがXboxでリリースされる事になった時点でアイマスなんざどうでもいいんだろう。 元々、営業的にはダンピング状態で数だけ吐いてるPS3よりXbox360の方が遥かに成功してるんだから。
宣伝は軽視して口コミで売れるってのはナムコの伝統みたいなとこはあるけどね。 その分、昔はユーザーの意見をかなり吸い上げてたんだけど。 キャラビジネスと言いつつ思いつき商売のバンダイと一緒になったのが不幸。
>>382 TGSのあのお通夜見て(ニコ動に上げられてる)株主が騒がないはずないじゃん。
>>380 今の成熟化・複雑化したコンテンツビジネスでは、
「一つ一つの要素は間違ってないけど、全部足すと大間違いになってる」、
みたいになってる場合があるから、マーケティングの役割と責任はすごく大きいんだよね。
でも、複雑化・多様化してるが故にマーケのリサーチが読み切れない要素も多分にある。
昔も今も、コンテンツ商売ってすごくバクチな所があるから、
過去の成功をもとに出世してきた(バクチに勝ってきた)オッサンが、
「俺が責任を取る!」みたいな感じで意志決定すると止められないんだよ。
この現象自体は、数多の企業組織で何度も何度も繰り返されてきた現象だけどね。
SCEのクタラギさんとかもそうだよね。
月光てSPとか侍道3のとこかよ・・・/(^o^)\
>>387 京都の花札屋はその点、余力が充分あるうちに大失敗したおかげで、
ポケモンを重要コンテンツに育て上げられたんだよなぁ。
FCの頃からそうだけど、ここは過去の失敗を徹底的に研究するから強い。
余力がなくなってから右往左往してるのがバンナム。
余力ないのにギャグかませるのはApple。
>>381 ムチャ振りをセンスの悪い奴がリアクションするああなるって見本w
歌詞もセンスの悪さのエッセンスw
インタビューの答弁とか見てもセンスが無い
無能テンプレとかあるけどハズレ人材だとは思う
391 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 16:46:18 ID:SyQ2/yT7
バンナム株って最小単位が100株8万円だからな 怒ったユーザーが空売り始めたらドミノになるだろね
>>375 本当だ、今見てきたら消えてたw
あまりに情けない対応にワロタ
>>389 あそことディズニーのアプローチは似てるよね。
「コミュニティは簡素化して管理下に置く。手に余るのは消滅させる」
これは非常に徹底的にやってるから成立してる。
(ほぼ)何でも好きにやれ状態のアイマスやボカロとは正反対だ。
メガテン的にはロウとカオスって感じw
長期的に見て、歴史から学んで、どっちが正しいかな。
>>390 能力的にハズレってわけじゃないんだろうけど、
通訳が入ってエグ実を抜かないと生きないタイプなんじゃないかと。
トップの責任者には向いてないね。放置すると暴走するから。
まずは「認識された」 まだまだ先は長いが、一歩前進か
>>384 金だけでみたらそうだろう、でもDLC世界三位の方はどうだ
いっそ「爆弾放り込んだらどうなるかの実験場として売られた」って方が納得できる
まあ、マーケティングなんて一番費用対効果が見えない分野なので、 そこにお金をつぎ込むのは難しいんですよね。 それこそ、失敗して懲りないと駄目でしょう。 ただ、プロモーション、広報に関してはアイマス班、 これまでそんなに悪くなかったと思うので、 今回のこのやり方は疑問ですね。 少なくとも、TGSのイベントやインタビューに関しては、 まともな広報はああいうやり方でOK出さないと思います。
>>365 >「いやな奴は買わなくて良い」みたいなことを明言したら数え役満かな。
吉野○家wwwアマゾンのアイマス2商品イメージがまさにそれwww
>>370 遊びをクリエイトするんじゃなくて、経営手法をクリエイトしすぎましたね
>>397 マーケティングに金かけるのがいやならPIAPRO方式しとけば良かったのに
ほっといても要望も不満も集まる
弱小企業の真似すんのはいやだったのかな
>>400 経験上、上手くいってるコンテンツの担当者の方は、
アンテナ伸ばすのに鈍感になることが多いんですよ。
TGSは途中で携帯の電池切れ→娘が病気で早退→PC故障しました>< 次はtwitterの垢が消滅でもするのかなw 今日を凌げば土日で稼げるけど
>>393 ボカロは逆にゲームの開発権利を腰をすえてやるセガに売ったのが幸いしたんだよな。
アイマスは開発コストかけたくない、マーケティングしたくない、でも新規ユーザー獲得したいの3重苦だからどうしようもない。
本スレでスルーされたから、こっちに書いてみる 数え役満は、、1月アニメ化発表とか、、じゃないんかな 4月開始なら1月ぐらいに発表でタイミング合ってる気がするんだが 何処かにそんな話転がってないの?
OVA程度にはなるんじゃないかな
TGS発表で役満くらって、裸で雀荘から帰ろうとしたら 団結2010でケツの毛まで毟られ葬式に来た、って感じだ。
>>405 またロボットが出てくるのか…
スパロボとかにごり押し参戦とかしてスパ厨にも喧嘩売るとかしたら凄いなw
アイマス大敗北でKOされたところに日本大敗北ニュースでガチで死にたくなってきた もうどうなってんだ、なにがなにやら…
熟女好きなホスト系(大御所クラスの熟女にしか興味がなく765には被害無し) 理知的なクール系(リスクを徹底的に避ける体質で765には被害無し) 中性的なショタ系(女性恐怖症で765には被害無し(Pには懐く)) このくらいならよかった
> 中性的なショタ系(女性恐怖症で765には被害無し(Pには懐く)) 何その俺得
>>406 TVとか、そういうのを考えてたんだが
>>408 プロデューサーもライバルキャラも主要キャラはアイマスで固めて
木製も出てきて、アイドル並の悩み話も出てきて
そこに恋愛がらみも入って誰得に
いや、、まあ、、無いか
とりあえず、竜宮小町がプロデュースできるようになれば、木星だろうがAKB商法だろうば、ネット対戦なしでもかまわない。 後からDLCでプrデュースできるようになるとか、別ゲームとして出すとかは許さない。 最初の1周目くらいは我慢するが。 竜宮小町は他のアイドルとメンバー入れ替えればいいだけだし。 ただ、Pの律っちゃんだけはどうしたらいいものか… 他のアイドルをPにするわけにはいかないし。
>>413 モモをプロデュースした実績のある会長がいるじゃないか
つかなんでキャラ一新しなかったんだろう、当然するものと思ってたんだけど(現キャラはゲスト扱いか、伝説的存在になる程度に1と2の時代を離す) アケマスから延々この面子でやってるから手垢つきすぎで開拓できる要素がなくなっちまったから男なんてキワモノに走る羽目になるんだよ まあまた1から8キャラぐらい?のリソース考えるのも難しいだろうけどさ、ストーリーが元々あって無きが如しだったのにキャラ続投で続編とか無理があったよ
石原がド低脳なクリエイターかぶれだからさ
>>415 話題だけ聞いて手を出してない新規を取り込むには、
それ以外に方法はなかったとも思えるんだけどねぇ。
>>415 DSで駄目だったからその路線はあきらめたとか
─ TGS2010記念杯 ニューステージステークス (GT・国際) 幕張2000m ─ 馬番 馬名 騎手 本紙予想 @ [外] デビルナグライ (セオリー) ○ A ゾンビガゴトク (名越) △ B チャイナルファンタジー (田中) ○ C ホークスコンバット (河野) ▲ D [外] ガイチュウボウエイグン (イートレッド) △ E テイルズオブパーフェクツ (馬場) F アイドルジュピター (石原) ◎ G [外] コールオブジュウビョウ (トレヤーチ) H ジュウテッキネクト (稲船) ▲ I デンガイブラウザ (広井)
>>418 アイマスという舞台、作品をそのままに可能な限り「冒険」するならキャラ一新しかなかったと思うんだよね
でも結果は
・前作キャラは中途半端に続投、申し訳程度にサブヒロインを2人ヒロインに昇格させました(新規が寄り付きづらい)
・ただし4人程リストラ組も居ます彼女らはシナリオ上のかませ犬ですが出るだけマシですよね(リストラ組のファンに喧嘩売る)
・あ、変わりに入ってきたのは男キャラだけで新ヒロインは居ません(誰得)
バカかと
ていうかそれは響と貴音のファンが困る まあ無印に真美も含めた3人プラスしたやつ一本出せばそれでよかった気もするけど
>>375 生みの親なのに見捨てるのか。どういう神経してんだ
木製可哀想だが 君の生まれの不幸を呪うがいい って感じだな
>>424 憎まれるために作られた存在だそうだしw
ほんっと何を考えてるのやら・・・w
いまだにジュピターは良いとか言ってる奴がいるよな まあカプ厨の女があの手この手で煽ってきてるんだろうけど 女ユーザーですら嫌がってる奴がいるのに誰得だよほんと・・・腐すら食いついてないぞ あ、カプ厨得か
君の父上がいけないのだよ。
木製は憎まれず石原ばっか憎まれてる気がするんだけど
寺島さんカワイソ・・・
FF14は殺人タンブラー傷害事件に発展してるし名倉は新主人公=開発者のオナニーだし 最近のゲーム業界なんなのw
石原のオナニーマスター2に開発資金ぶち込んだってどうせ売れっこないんだから アイマスエンジン使って新しいゲーム作ったらいいよ。 掛け値無しに、かわいいキャラをリアルに動かす技術は世界で一番だと思うよ。
>>430 まあ4人リストラとジュピターはぶったたかれてるけど、
中の声優はまず叩かれてる見ないしその辺は区別出来てるだろ
声優に罪が無いのなんて誰もが分かってる
でもだからと言って木星がいていいという理由にはならない気がする
バンナムは声優が叩かれてるということにしてるけどな。 最低過ぎる。
>>431 地球防衛軍も開発変わってしまうしなぁ
なんかもうゲーム業界葬式会場スレたってもおかしくない気がする
>>435 今年のTGSはダメージ受けてた人・ゲームが多かったよなぁ。
声優を矢面に立たせて 「私は声優守ってます!悪いのはユーザーです!」って言いたいんだろ TGSの逃げるように去って行く姿とか滑稽の極みなんだがな
>>435 むしろ京都の花札屋に喧嘩売ったやつの墓場スレ?
ポケモンBWもうどこでも予約オーダーストップだよ。
今年のTGSはゲーム業界まるごと自殺願望でもあるのかと勘ぐりたくなるほどの惨状だったな… フューチャー賞(笑)は1・2位揃って葬式だし
公式がレイアウトをリニューアルした模様 キャラには依然竜宮を並べてあるが、使用キャラじゃないならいっそ外してくれた方が・・・
>>417 それでわかる奴が何人いるんだよw
…と思ったが古田敦也のほうでわかるか。
>>440 PV2にしろ公式にしろ紛らわしい事すると
さらに非難が加速するだけだと思うんだが…
無理だと思ってるがあえて言う、バンナムよ。
少しは過去の事例から学べ。
>>440 木星も公式に華々しく復帰したね、ただの更新だったのかワロタ
竜宮、あれ見ただけなら普通にPできそうに見えてしまう
公式HP自体がトラップってどういうことだ
バンダイ金が余ってるとは言えゲーム事業部が赤字連発しててなんも思わねえのかな やっぱりガンダム・ライダー・ウルトラマンは強いな
>>441 俺、ガキの頃からツバメ党だったんだけど、
古田がやめたら一気に萎れた。
今はセリーグはどうでもいい。
アイマスもこんな感じでみんな萎れていくんだろうな。とりあえず今回4人分。
>>443 嘘を嘘と見抜けないと(アイマス2をプレイするのは)難しい
ってことなんじゃないかw
アイマス2の企画自体を白紙にして、今のアイマスをバージョンアップした方が次善策だけどアイマスコンテンツが死ぬのを防ぐ事が出来るんだがなぁ… ほら…木星やら竜宮とか無かった事にすんの。
木製が復活したね。 併せてライブの詳細来てるよ。
キングとくぎゅは居ないか まあそれは予想できたが 神の扱いがどうなるか……
看とってやりたい人は行けばいいんじゃないかな トラウマ食らいそうなら逃げるしか無い。俺は逃げる
>>413 リストラ組みのPだけど、正直今はプロデュースできなくてほっとしている。
下手にプロデュース可能だと、石原+シナリオ工房月光で、エロゲの人形
みたいな性格になったアイドルと毎週顔を合わせることになるのが辛い。
新曲出ないことがわかっている律子・・・ 2人欠席で竜宮は機能せず。(765から誰か加えて歌うかな?) 若林さん本当に盾にされてるみたいでいい気しないわ
既に○○のPだけど安心してるってのが 悲しきことにコミュニティ破壊してるよなぁ…
運命の瞬間フィギュア眺めてるとまた涙出てきた。
若林さんはどうなろうとアイマス守るスタンスなのかな 裏方に追いやられてたのに最前線で戦うという矛盾
ライブは今の精神状態じゃちょっとキツいな CDも買わないから曲も分からないだろうし 行く人は精一杯声援を送ってあげてくれ ただし坂上が出てきたら石原出て来いって言ってもいいと思う
457 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 19:12:57 ID:asCx+dbc
>>455 もう最初から盾にするためにアイドルリストラしたんじゃねーの
キングとくぎゅ来ないってのは小町組リストラになんか関係あんのかね バンナムだってリストラなんかしたくなかっただろホントは
>451 シナリオ工房月光って、あのスパロボKの小峰んトコでしょ? ガクブル…
さっきストパン2のブルーレイが届いたんだ。 やっぱ名作だなストパン2は。 さて。 この作品のメインのウィッチは11人。 誰ひとりとして余計なキャラなどいない、みんながみんなヒロイン格だと思う。 もしもいきなりそのうち4人がリストラされて、代わりにイケメンパイロットが三人メインキャラ投入とかされたら。l 俺は絶対にブルーレイを買ったりはしなかっただろうな。 まぁなんだ 俺みたいなオタはな。 意味のない仲間はずれを極端に嫌うんだよ。 永遠の閉じた箱庭こそが望みなんだよ。 約束された勝利以外には興味ねーんだよ。 なんで何年もオタク相手に商売やっててそんなことがわかんねーんだよバンナムさんよぉ。
tgs以降ツイート減りすぎワロタ
今回の竜宮組はアイマスから一歩引きたいと思ってる人なんじゃないかな。 急に声優の交代ってのもなんだし、取りあえずNPC化しますんで なんとか出演してもらえませんか?ってバンナムが依頼したとか。 でもそうなると、若林さんがなんで最前線に居るのがよくわからんけど。
「こんなアイドル本当にプロデュースする価値あるのか・・?」 とかなったりするのか・・やりかねんな
もうみんなそのつもりなんじゃね?
署名なんて意味あんのかね
これってたとえるなら、ドラクエで今まで仲間に出来てたはぐれメタルが、新作では仲間に出来ない事が発表された!気に入らない!だから署名して仲間に出来る様にしよう!て事だろ? 無理じゃねそんなの ファンに不人気だったら売れなくなるだけだろ ゲームの内容を自分の思い通りに作らせようっていうのはまて随分と偉いんだなお前らは
(何でだよ…。何でバンナムの上部はこんな人達ばかりなんだ…)
>>466 葬式の参列者記帳
もう意味あるとか無いとかじゃないよ
>>467 DQならともかくDQMでそれやって、しかもNPCが使ってきたとしたらどうよ
>>466 顧客層から大量クレームくらってる姿を第三者がどう思うかだけで、
当事者間では意味ないんじゃね?仕様変更なんて無理すぎだろうし。
煽りにしては話題が古いよ
>>455 2制作始まる頃に意思確認されてると思うけどその頃にどうなるかなんてわかってないだろ
>>467 消費者が発表された商品内容にケチつけちゃいけないとでも?
まあ、メーカーがブラフかまして発売されてみたらこうでしたみたいなサプライズでも良いけどさ、
これ、良いサプライズなんて無い状態だろ。
>468 180億の赤字というのは、人を限りなく愚かにするんだよ…
まあバンナムに書名を送ることもあるけどそれ以上に ハード元のMSに送るのがそれなりに効果はあるだろう
>>471 仕様変更が無理なら出さなきゃ良い。このまま出したらかえって傷は深くなるだろうね。
>>476 MSはもうドリクラがあればいいやって感じじゃない?
TGSの時点でもうアイマスは終わったと思ってると思う。
479 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 19:37:52 ID:QWDaKjYj
DQ9は変えられたんだけどね 戦闘システムごっそりと 堀井はあれだけ売れててもユーザーと同じ視線でものを見ることができる だからこそ、なんだけどな
すごいなぁ…人気のダウンロードにカタログ創刊号があるよ
尖閣諸島・・・・・・・ガンダム・・・FF・・・・・・・・・・・・アイドルマスター 煽るとこ一杯ありすぎ。
とにかく怒ってるって事を示したい訳か でも内容は変わらないんじゃね 今度はその仕様で楽しむ奴が出て来るだけだろ
>>479 DQはそもそも1からしてそれやってる。
>>482 署名活動くらい一々文句言わないでやらせてやれよ
影響ないって分かってんならなおさら
137 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2010/09/24(金) 19:31:49 ID:+fSsJr/M
プロローグ デイリー 23位
ttp://www.oricon.co.jp/rank/ja/d/more/3/ 161 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2010/09/24(金) 19:33:42 ID:+fSsJr/M
>>152 4→12→23
ただ週末一括加算分がある
7000いくかいかないか
やっぱというか8000に到底届かないラインでおわるっぽい
ID:fn2nsD8E は社員っぽくね? どうせ買うんだろ←ここに来てるやつは買わないで有終の美を飾ろうとしてる人間。「楽しみ」スレ池や。 その仕様で楽しむやつが〜←アイマス自体がコア、しかもハードもコア、Wiiじゃあるまいしそんなのありえねぇって一昨日ぐらいから言ってる。
この署名活動やめろって主張が良くわからない 良いだろなんでも好きにさせろよ 俺は署名するのもめんどくさいからしないが
木製が出ず4人削除だったらどうなってたんだろうな やっぱイケメンが出て来たのはお前ら相当ダメージでかかったろ やっかみもあるしな
>>482 アイマス2がやりたくて箱買うやつが続出すんのかな?夢はでかいなw
>>485 完全な初動型なのにまだデイリー居たのか
ちょっとビックリ。キャンセル効いてたらどれだけ下がってたかなぁ
ここも本スレも連日お客さんが来ているけど、 煽りにしろ火消しにしろ公式の繰り出す衝撃には到底及ばないなw
>>487 J-castとかが拾ってネタにするとニュー速がさらに拾って自給自足の祭延長がなされるとか。
俺は署名活動をやれともやるなとも言ってないんだが ただやる人がいるんですね、ってだけ。 ただ署名でゲームの中身が変わるなんてないんじゃないかと思ってるだけ まぁお前らは既に署名活動をすることに意味があると思ってるんだろうが
>>488 小町がちゃんとプロデュースできて、アイドルの皆さんの性格やストーリーに妙な改変がなければ
別に出ようが出まいが構いませんが……?
>>485 これから発売されるCDはどんくらい下がるんだろうな・・・
>>467 はぐれメタルとか仲間は毎回使用が違うから適切じゃないな
ライデインとベギラマとホイミとはがねのつるぎが削除されて、
アルテマソードとムーンサルトとハッスルダンスとミスリルソードで戦えと言われてるようなもんだ
最悪、買うにしてもワゴン行った後か中古だろうね
>>460 月光さんの栄光の実績
・テイルズオブデスティニー2
・グランディア2
・ワールドデストラクション
・セブンスドラゴン
・アイマス関連ちょくちょく(ドラマCDも)
スパロボKは確かに月光に過去所属してた小峰作だけど月光作というわけじゃない筈
どっちにしろアレだが
>>493 仕様変更なんて難しいどころか無理だと思ってるよ?
それでも署名活動することには意味があるだろうね。
ドラクエってもう名前かしてるだけで堀井は関わってなくね? 植松、坂口のいないFF キャメロンがいないターミネーター やっぱり初期メンバーがいなくなったシリーズは終わるな 育ての親の方がその作品を愛してて 産みの親が一番のガンってシリーズはアイマスだけ!
>>493 中身変えたい人もいれば、今の中身が不満だという意思表示で書くやつもいる。
意味があるかどうかなんて書くやつの心情しだい。というかあると思うやつが書くのか。
ないと思うならほっときゃいいだけ。
ドラクエ4で例えるなら、 ライアン・ブライ・トルネコ・ミネアが使えなくなって、 代わりにオーリン・パノン・ドランが導かれし者になりましたってレベル。
あ、ググったら小峰が月光所属って話もガセなんか、すまん でも月光が糞シナリオ連発してた→小峰が糞シナリオを書く→こんな糞シナリオ書く奴は月光出身に違いない!と思われる月光も結局アレなのか…
このスレで署名してる人なんているのか
>>491 そりゃ無防備状態で核連射して追撃砲で掃討戦までする公式に比べたら
エアガン撃ちに来た子なんて、蚊が刺すようなもんですよ
既に日曜に13階段登る新人さんが居ることが判ってるとか酷い話でしょう
>>499 このままアイマス2が悲惨な結果を迎えた後で、バンナムが卸、小売、株主、MS、ユーザーその他から
「だから言ったでしょ? なんであれだけの忠告無視したの?」
と非難される際の根拠のひとつになりますね。そもそも発売の半年前からこれだけ反発を受けるって
こと自体がレアケースなわけだから、このまま何事もなく済むはずもないですし
>>504 署名の文面がよろしくないという話だからしてないけど、たとえまともな署名文でもしてなかった気がする
なんてーか冷めた。このスレあたりでダベりながら生ぬるく公式の行く末を見守ることにするよ
>503 そうなのか、どっかで月光所属とか見た気がしてたから
みんなでブレイブルーやろうぜ…
負け犬対戦会とかもなくなるのかー
大抵のドラマCDで、はぁ? 原作と繋がらないんだが 調べてみたら月光でした。ドラマCDは作業用にながらで聞けるんだけど 月光作品は作業妨害ばかりで即封印ですよ、ハハッ
>>493 中身が変わらずとも、2が爆死した際に失敗原因として取り上げられるかもしれない
そしたら逆裁4の後の逆転検事のようにシリーズが生き残る芽になるかもしれない
まあ望み薄だけど、やらずに後悔するよりやって後悔した方がマシと思ってる
とりあえず打てる手は全部打つ、その中の一つかな
>>507 こんだけ氷水かけられたら冷めるわなw
ゆるーく今後の展開を見守りたい。
なんか本スレ見てると、クソゲーオブザイヤーの四十八(仮)が出てからの状況を見てるようだ。 それまでは、良くも悪くもゲームを楽しんでる人はいたんだけど、 有名になってからはどんどんスレの性質が変わっていき、 今ではバグありきでゲームの内容語ったり、遊べるゲームなんかいらねーんだよとか。 四十八(仮)が出た年以降は少しずつノミネート作品の性質が変わっていってるのと同様に、 スレの性質もどんどん変わっていったからな。 アイマスの本スレも、スレの性質が変わっていくんだろうな。
>>506 完全に同意。もちろん署名で起死回生の奇跡を望んでいるけど
最悪の場合でもこれ以上被害者を生みたくないし繰り返したくないので
猛反省させる材料は増やしたくて署名した
8日目ってどんだけ盛大な葬式なんだよwwww
さあ、アイマス3を待つとしよう
49日までやろうかwそれとも765日?
>>515 署名を止める気は一切ないけど
あのバンナムが反省するとか考えているなら笑わせてもらう
他のゲームだったらこんな事になったかな?
>>519 反省するも何もゲーム部門大赤字で失敗したスタッフは追い出されるんでしょ?
部門自体切られそうなこの時に失敗に向かって突進したら
外部から止め刺されるんじゃない?
「みんなのうらみ」だな
もしさこれでアイマス2が壮大に爆死したらバンナムの他のタイトルにも影響でるのか? 未だに詳細全然出てきてないテイルズ新作とか
署名よりも、黙って去った客の数が気になる
>>522 バンナムって企業として もぉ詰んでるかもね
>>524 昨日から何度か話が出てるがゲーム部門自体が数年内に吹っ飛ぶ可能性が
>>524 開発費的な意味では無理だろーねーw
潰れたらいいよ、こんなクソ会社w
魅力的な版権は、他が買い取って作るでしょ?
タクティクスオウガ風味のFFみたいにさwww
>522 現時点で既に180億の赤字です。
>>515 今できることは、まさにそれですね。幸い半年も時間があるんだから、バンナムに
たっぷりと真綿で首を絞められる感覚を楽しんでもらいましょう
>>519 これはお涙頂戴の人情劇でもなければ、正義のヒーローの誠意で悪人が改心する
少年マンガでもありません。そういう愛と感動のストーリーなど、誰も期待していません。
バンナムという企業が、己の経営と利害と保身と世間体を天秤にかける問題です。分かりますか?
全体売り上げ4000億の企業が180億円の赤字ですよ。 株主なら経営陣を小一時間どころか一日中正座で問い詰めたいくらいだろう。
バンナムは毛ほども反省しないだろうけど 関係企業が署名を元に詰問するかもしれない コロンビアやハセガワは死活問題だろうしなぁ
ナムコは玩具会社になりました ドルアーガとかやってた人に言ったら驚くだろうね 栄枯盛衰、盛者必衰の流れですか
1月のライブで竜宮小町をプロデュースできるようになりましたー!! って仮にガミPが発表しても、騒ぐ気にはならない。 むしろ、当たり前だバカヤローって叫びたくなる。 君らの熱意に負けたとか言われても、もともとその流れだったんじゃないか? って思うわ。 でも、ライブ会場ではものすごく盛り上がって、ガミPえらいとか言うんだろうな。 ライブ会場にいる人等はできるかぎり静観してほしいわ。 ガミP登場にも、静かにしていてほしい。拍手なんかしてほしくない。
ここからの逆転ホームランは無理かな バッターボックスに入る前から怪我してるけどw
>>534 いくら何でも次からはサクラ大量動員くらいするだろ、バンナムも。
きっと盛り上がる(ように見える)よ、きっと。
赤字について一応つっこんどくと、マイナス184億は前年比で、赤字は70億な。 どっちにしてもすごい金額だけど。
コロンビアも一緒に潰れりゃいいよw 「どうせお前らそんなこといって買うんだろ?wwwオタ騙すのちょれぇwww」とか 中の奴らは思ってるんだろうからさ。 その手に乗るかっつのw
>>531 主力の玩具は例年どおりだろ
ゲーム部門を廃止してナムコ関係者は全員叩き出せ
>>539 石原ひとり叩き出すだけで業績上がったりしてなw
>>533 GBCで出てたドルルルアーガは面白かったなぁ
売り上げ的には大爆死だったけど、原作へのリスペクトと作品への愛が見て取れた
アイマス2もグラは綺麗なんだよな
だがアイドルを端役にするためにアイマス買ったわけではないので、小町がP可にならんことには絶対買わん
ラジオdeアイマSTAR☆の今日更新分ってTGS前の収録のやつだよね?
SMOKY THRILLのPVなんだけど これ あずささん歌ってる? あずささんの声が聞こえない気がするんだが チアキングがavex移籍したのがいろいろ原因とか?
>>534 さらにDLCで魔王エンジェルや876プロも登場します! まで言って初めてようやく騒ぎだな。
センチ1の主人公の葬式も超BIGだったしアイマス2もアレに負けないくらい派手にやろうw
>>543 下田の亜美声と相性悪いんだよ。
vo値が高すぎるから歌姫の立場がなくなりつつあるのを心配されてのリストラなんて声も上がったぐらいだから
わざと絞ってるなんて勘繰りも出来るけど。
女性はCDコピーに対する考えが全然違うんだと、姉及び母と話していて痛感する。 あの人達相手にグッズ商売するんですか。大変ですねー(棒)
>>539 たしかに玩具部門凄そうだよな
この前甥っ子の誕生日プレゼントに、仮面ライダーのベルト購入頼まれたら
どこも売り切れで驚いたもん。アマゾンで転売屋がボッタクリしてるし。
玩具部にしたら自社製品だからって赤確定の玩具つくらされて
足引っ張られたくないだろうし、まともなコンテンツ作れないゲーム部には
消えて欲しいんじゃない?
>>548 ゲーム部門のチーム間で食い合い…いや一方的に貪り状態だぜ
アイマスの儲けをテイルズスタジオが食い赤字
太鼓の達人ですら黒なのにテイルズスタジオが食い赤字
多分他のチームが黒出しても何処かが一方的に貪って赤字出すんだぜ…
>>528 今度はパンナムがつぶれたらアイマスの版権買ってーって任天堂に嘆願する署名でもやってみようか?
竜宮さえ改善されればと言ってる人多いけど石原共の発言やラジオから木星の用途を考えるに シナリオへの絡み方はライバルとしての憎まれ役と言うよりギャルゲな意味での敵だろ。 その辺変えず竜宮をP可能にされても被害拡大な予感しかしないんだけど。 個人的には木星の件含めて考えると竜宮がリストラされては寧ろ良かった気すらする。 ライブはスキップ可能で数値的なライバル程度の位置付けなら 開発費こんな事に使いやがってと言う思いは湧くものの木星が2に出る事はもうどうでもいいけど 木星絡みのシナリオが全面改修されるんでもなければやっぱり絶対嫌だ。
>>550 バンナムのゲーム部門潰れるほどの事態だと、当然アイマスにも悪名がこびりついてるだろうし
版権よりもマリオパーティのスタッフ引き抜いてWiiパーティ作らせたみたいに、技術班だけ引き抜いてアイマス「っぽい」新規タイトル立ち上げたほうがいいと思う
ゼノブレイドやレギンみたいな、セカンドに作らせる方式だな
554 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 20:47:43 ID:LXb0Msg2
>>550 それは流石に無茶すぎるだろ。
任天堂にメリットが無い上に、DLCには任天堂は否定的だからな。
DLCやらなきゃいいじゃんって言っても、それが無けりゃ、成立しないタイトルだしな。
まあバンナムが今日明日潰れるわけじゃなし 潰れる頃にはDLCやらのネットに完全対応したWiiHDが出ててもおかしくないんじゃね どっちにしろこんな話が冗談交じりでも上がってしまうのが何だが…
もうだめだ。完全に詰んだ。 発売予定日まで半年に迫って試遊台まで出せる状態にしたものをいまさら修正・作り直しなんてできるわけねーし、 もし発売延期させてまでそんなことしたらバンナム大赤字で採算取れなくてProjectim@S自体終了だし。 続編でP不可ユニットだった小町が復活しますよーって言われたって、そもそもアイドルから追放された律子が再び戻ることは難しいだろうし、 何より小町を別のPに委ねるってことは律子のプロデューサーとしての失敗を意味する。 アイドルとしてもPとしても追放される姿を見たくない。 中の人でありながらPとして俺たちと同じ立場でアイマスを盛り上げてきた若林さんにも これ以上辛い思いをさせたくない。 一体どうすればいいんだよ・・・完全に行き詰っちまったよ・・・
>>554 任天堂ってDLC否定的か?
Wiiポイントって何者?
アイマス2が死んでしまったので、 MMDに生きる事にします
560 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 20:55:01 ID:84d8NX/A
アイマス2は発売中止にして、タイトル変えて仕切り直しするぐらいしないと ファンは戻って来ないんじゃないか?
561 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 20:55:54 ID:LXb0Msg2
アイマス有志で募金募って、新しいアイマス作った方が早く無いか? DLCにあれだけ金出す情熱があるなら可能だろ? 著作にふれない範囲で開発会社に作ってもらって 最後のガワをかぶせるところだけ自作。
>>558 DLCへの姿勢どうこうというか、WiiはHD積んでないから「向いてない」
>>558 あれは大抵がバーチャルコンソール用だな
あれも広義ではDLCか
565 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 20:57:53 ID:LXb0Msg2
>>558 言葉が足らんかった。
一つのタイトルに追加課金する形でのDLCね。
>>560 それやるくらいならむしろ発売してしまわないと
ここで発売中止なんてしたらProjectIm@s自体完全終了
発売しても俺らが誰も買わなければ完全終了。バンナムマジ詰みゲー
>>558 それのみで完結するDL販売は否定してないけど、DLCには否定的。
まあバンナムさんは気にせずWiiでもTOGでDLCやりまくった挙句PS3で完全版やってゴミ同様にしましたがね
なんかどこにも自分の居場所がない感じ なんてギスギスマスターですかこれ
合掌。
>>566 ナムコは爆死したコンテンツをゾンビのように甦らせてくるから、2が半端に売れて2路線で固定されなきゃ復活の目はあるんじゃない?
攻めCOMダンジョンドルルルアーガ→ザナイトメアオブドルアーガ→オンラインの奴
みたいな例もある
甦ったところでバンナムじゃもう駄目だよ…
その男バンナム
>>572 そう言えば確かに爆死コンテンツを(内容はともかく)リファインさせるよな
固定さえされなきゃ行けると言えば行ける。 後で2は黒歴史として笑い話に・・・ できるといいな
新規ちゃん「質問です。アイマスやってみたいんですが1からやるべき?」
P「2以外オススメ」
みたいな
まあ最大の問題は 今のままだとゲーム部門は確実に死ぬことだがな むしろゲーム業界にとっては朗報か
この騒動を遅らばせながらようやく知った 最初は「うはwwwキメエwww」とか嘲笑しようとしたんだけど 決起集会の動画見たら何ともいえなくなった ていうか、何も言えねえよ……誰得だよ…… この度は大変に……焼香させて下さい
ゲームといい政治といい最近ろくなニュースがないな なんかヒャッハー!と奇声をあげてしまえる明るいニュースはないのか
実は冷静に考えると1もそんなに素晴らしいソフトだと思ってないんだよね。 多分オンラインとニコニコ動画が無かったらここまでハマってなかったと思うw
マジでアヴェンジャーでバンナム本社を1分ぐらい掃射してくれねえかな
タイトルを「アイドルマスター アナザーストーリー」に変更して発売 2はまたあとで
>>582 俺もニコニコだったな
美希の痴漢コミュだった
そして真のエージェントにやられた
>>582 俺はニコニコのとかちからだった。
アイマスのためだけに箱○買ったクチ。
市場調査? そんなことしてどうするんですか? ――なるほど、その結果に基づいた商品を開発したときは、ユーザーの気持ちは離れているということですね たしかに、そういったタイムラグという問題もある。でもね、任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう
実は俺、未来研の近くで働いているんだけど、 今日3時頃に未来研の脇道の所に警察集まっていた。 なんだろなって見てみたら、 不審なかばんが置いてあった。 未来研のガードマンとか居た。 仕事場戻る所だったから素通りしたけど、 ニュースなっていないってことは異常なかったんだろうけど… お ま え ら な に か し た か ?
本スレではニコの話禁止(板違い)だったけど 実際ニコ動から入った人相当多いと思うんだよね 俺はQMAでゆりしー(とキング)を知って、他の作品どんなんだろうって思って ニコニコで雪歩を見た後、美希のrelationsと覚醒美希にやられた
あずささんのブルマとチアガにやられた・・ あれは販促にもほどがあるよ
公式の覚醒律子は無いんだよなたしか 一度でいいからやって欲しかった
>>585 それは任天堂じゃなくてパンナムの話じゃないのか。
もう、俺の心を癒してくれるのはドリクラしかない・・・ ・・・スルー確定させようと思ってたぎゃる☆がんでも買うかなぁ・・・
焼香に来ました。 自分はアイマスの上っ面を知ってる程度の人間でしかないのですが、 どうしてゲームメーカーは続編を「変えよう」とするんでしょうね? 『続編なのに何も変わってない』とかって言われるのが怖いんでしょうか。 「アイマスが支持された」と言う事実にもっと自信を持って良かったんじゃないかと。 あ〜、変な自信持っちゃったのかも知れませんね・・・・・・
美希の痴漢対策練習動画。 あそこから俺のアイマス人生が始まったんだ。 アイマスがなかったら箱なんて興味持たなかった。 まぁそれから色んなゲームに手を出すようになったけどさ。 …人生トータルで考えたらむしろマイナスだったかもしれん、アイマス。 そりゃ楽しかったけど、なんかねぇ。
おれはアケマスのあずささんから ゲーセンがすぐに撤去したのでだいぶブランクがあったが ニコマスの3A107で感動して戻ってきたらこの有様
>>563 HD積んでる機種って廉価版と上級機で差異があったりしてかえって不公平感があるじゃない。
WiiもUSBポートは積んでるんだしフラッシュメモリ使って格納すればいいだけじゃね?
で初回特典はアイマス仕様USBフラッシュメモリ。
やっぱみんなどこかしらでニコニコ見て捕まってる感じなんだな・・・ww さて、俺は再び作業に戻らねば
俺は一応アケからやっててその延長でここまで付いてきたけど ニコニコ見て結構な数の人が入ってきたのはかなり意外だった まあそれだけアイドルが魅力的だったってことなんだろうが 5年続けといていうのもなんだがプレイしてみてがっかりしなかったか? アケマスだと結構燃えたんだが箱はそういうのはあんま無かったし動画ほど派手なわけでもないし
俺はアイマス知ったのはブロリーPからだな ブロリー動画の始祖となったアイマスがこんな結果になるとは思わなかったよ 時に色んな所にしゃしゃり出てきてウザイと思ったこともあったが
俺はとかちと美希πタッチで知って、ちょっと踏み込んで彷徨ってたら閣下に引きずり込まれたw アイドル達の魅力は異常 P達の手腕も異常
故人との思い出を語る時間か? アイマス知ったきっかけはあずささんの隣に…だったな あずささんのCDを起点に伊織、真、律子、美希…と興味を持っていったんだが ここ一週間でどんだけダメージ食らえばいいのってな状態よ
>>595 海外ではギターヒーローかなんかでSDカードに直接DLC置くの許可したけど
基本的にはクラックのとっかかりになりそうなのが嫌で遠慮願ってるとかなんとか。
まぁ任天堂も客に受け入れられる下地ができたと判断したら
あっさりDLCに手をだすだろうけど、まだその時期じゃないと考えてるっぽい。
>>600 桃邪気Pのか?
・・・彼が天国でこの騒動を見てるかと思うと、情けなくて・・・
>>590 これは組長の言葉だよ。
この当時は「荒野に遊園地(ファミコン)を造る」って話なので、こういう考え方でも良い。
バンナムは「今の遊園地(箱マス)を改装する」って話なのに、リピーターの意見を無視した。
その違い。
>>549 亀だがwiiでTOG出たのに赤字ってどうゆうことだよテイルズェ・・・
>>592 しいて言えば何しても奴隷は買うだろwwと言う自信
まだ半年あるから爆死するかはわからんがね
>>500 関わってるんじゃないのか?
ってか、DQは堀井一人でシナリオ書いてるから、
堀井の一声で発売延期とか普通のことだって話だけど
>>506 石原坂上はもう仕事よりも社内政治に必死と予想
もはや、作品のことなど頭になく、考えてるのは
ただただ責任転嫁の方法だけかと
>>548 殿様商売だから。
放送開始前に受注締め切り、いくら売れても追加生産なし。
おもちゃ屋は勘で買うしかない。
番組が当たればいいが外れたら投げ売りするしかない。
550 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 20:36:38 ID:Kay9Yxjt [23/26]
>>528 今度はパンナムがつぶれたらアイマスの版権買ってーって任天堂に嘆願する署名でもやってみようか?
558 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 20:54:43 ID:Kay9Yxjt [24/26]
>>554 任天堂ってDLC否定的か?
Wiiポイントって何者?
590 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 21:42:21 ID:Kay9Yxjt [25/26]
>>585 それは任天堂じゃなくてパンナムの話じゃないのか。
595 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 21:47:05 ID:Kay9Yxjt [26/26]
>>563 HD積んでる機種って廉価版と上級機で差異があったりしてかえって不公平感があるじゃない。
WiiもUSBポートは積んでるんだしフラッシュメモリ使って格納すればいいだけじゃね?
で初回特典はアイマス仕様USBフラッシュメモリ。
なんだこいつ…
ていうか何故そこまで任天堂に拘るんだ…?
オレもニコ動、それも架空戦記から入った口だ 完結はしていないが、某競馬ゲーム架空戦記は号泣したんだ いろんな架空戦記でいつも活躍してる律っちゃんが好きでねえ…
実はバンナムからの移籍を狙ってる技術スタッフってことでどうか
ドリクラおもろいん? なんかモデリングがムッチリしすぎてロリコンのおらには抵抗あったんだけど?
610 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 22:12:17 ID:HIH/XR28
今回はずされた子ってどのくらい人気あったの? コアなファンがいたのはわかってるけど、 一般ウケしないからはずされたんじゃないの?
今日は何か発表等ありましたか? ライブかCDの発表があるという風に聞いていたのですが
任天堂なら・・任天堂ならアイドルと一緒にwiifitを出しくれる!・・・
>>610 片割れとはいえ、アイマスの代名詞とかちが含まれてんぞ。
残る三人も釘だったり年上系だったり、
サクラ大戦でいう李紅蘭のポジションだったりで、
そう安易に外していいキャラじゃない。
任天堂だと健全すぎてつまらん
>>609 どっちもやるけどアイマスとは別だよー
あっちはあくまでオーソドックスな恋愛ゲーでカラオケは超豪華なオマケって感じ。設定がまるでオーソドックスじゃないけど
任天堂はきちんとゲーム作ってくれそうだけど、同人とかニコマスで規制がかかりそうな怖さあんだよな……。
>>609 女の子の攻略が目的のギャルゲだよ。
個人的には好きだが、たぶん合わない人は絶対合わない。
バッドエンド、お友だちエンドの後味の悪さはかなりのもんだから。
>>467 DQ5がPS2版にリメイクされたら、グラフィックは向上したけどフローラと結婚できなくなって
代わりにNPCがフローラと恋愛結婚するディレクターのオナニー話が延々繰り広げられる
ように変わってた感じ。
任天堂が健全なメーカーというのは間違い(メインで売れるのは勿論健全なゲームだけど) FEとかかなりアレだぞw
ドリクラはあれを思い出す 聖コスプレ学園ゲーム分校 バイトしてイメクラで散財するゲーム 最高だった...リメイクしてほしい
結構ブラックジョークも入ってるよな、任天堂のソフトはw
このスレやたら任天堂を持ち上げたがる人がいるみたいだけど、 任天堂がアイマスやれるわけねーだろ。さすがに無理ありすぎ。
>>620 そういえばFEはNTRとかほのぼのれいぷの描写(ほのぼのは匂わせる程度ですが)もありましたね
でもお堅いイメージが強いです
>>609 面白いよ?
育成要素がないから、アイマスとは若干客層が違うけど。
むっちりも見慣れるといいもんだしw
>>616 >>618 >>625 なるー、プラコレで購入してみよう
でもみんな20歳以上なんだよね?
>>623 現状任天堂以上に成功してるメーカーがいないってだけでしょう
ギャルゲーとかつくってなさそうだけど、詳しいことはしらんが
>>628 当たり前だw
ゲーム内とはいえ飲酒があるんだから。
まあバンナムが改心して理想どおりに近い3を作ろうが、 製作スタッフをどっかが引き抜いて同様のものを作ろうが、 同じ熱はもう二度と戻ってはこない気がするな…
もし任天が作ったら ギャルゲね、じゃあここらへんは手抜きできないな、とまともに作っておいて 成人向けのゲーム難易度ね、これぐらいかな? あ、あれ? とかやりそう。FEでよく見る光景
ここでバンナムもろとも心中するくらいなら何とかして何処かに拾って欲しいとは思う 他にも好きなタイトルあるしなぁ
ドリクラは主人公の性格が悪い。 オッサンギャグとか言うし、性格も痛い。 シナリオも良いとは言えない。D3のゲームだなぁという感じ
チームアンドロメダだって復活したんだ… アイマスだって… MS頼むよ
>>602 そこからゲーム本編まで興味持ったんだ
だったのになあ…
ぼくの情熱はいまや 流したはずの涙より冷たくなってしまった
>>631 自分とこで作れないジャンルは下請けに投げるだろ、任天堂は。
そしてそういうタイトルは結構ワゴンに行ってる。
なんかあまりにも任天堂を万能に持ち上げすぎて気持ち悪い。
涙は熱いものさ
638 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 22:32:34 ID:HIH/XR28
>>614 とかちは最初から1人でいいだろ?
釘宮とかまさにコアなファンしかいない気がするし。あずささんと店長はアイドルっぽくなかったしなぁ。
この4人がダメなら、逆に誰ならリストラされてもよかったんだ?
アイマスってさ。ソフト単体の面白さよりそれぞれのPの脳内補完が楽しいから 面白かったってのがあるんだよね。 まぁなぜかニコマスPの妄想=公式の妄想になっちゃったけどw
久々にL4Uを観賞してみたが、なんかすごく悲しくなった・・・ もうダメなんだな。情熱は戻ってこない
>>629 でも、TOPのうわばみアーチェは10代だよ!
ナムコぱねぇ
>>638 リストラされてもいいキャラなんかいないんだよ馬鹿が。
>>602 草葉の陰で咽び泣いてるのが容易に想像できる…合掌
>>638 誰もリストラされたらダメだから、こんなことになってるんだろw
>>638 誰がリストラされていいなんて言ったんだよ
リストラされたから今の状態なんだろうが
>>636 ワゴンも何もアイマス自体、そんなに売れてるタイトルでもないけどな
DLCで儲けてるタイトルだし
648 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 22:37:48 ID:HIH/XR28
洗濯板とかリストラされてもいいだろ別にw
面白半分でやってきた俺に誰か3行でまとめてくれ
>>648 結局お前何しに来たんだ?
故人を笑いたいだけならもっと別のところがあるぞ
>>638 なんでリストラ前提だよw
ポケモンFRLGだってポリゴンとかモンジャラとかスピアーとかガルーラ消えてたら悲しすぎるだろ
それどころかフシギバナ消えてるようなもんなんだぞ
>>602 見てきたが米が心に痛すぎる…
>>646 亜美ェ…
>>649 ギャルゲーでヒロイン4人リストラ+ライバルイケメン3人追加
テーマは「団結」でAKB商法で蹴り落としあい推奨
アイマスって言うか既にオタクvsバンナムの戦争状態
610 名前:名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日:2010/09/24(金) 22:12:17 ID:HIH/XR28 [1/3]
今回はずされた子ってどのくらい人気あったの?
コアなファンがいたのはわかってるけど、
一般ウケしないからはずされたんじゃないの?
638 名前:名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日:2010/09/24(金) 22:32:34 ID:HIH/XR28 [2/3]
>>614 とかちは最初から1人でいいだろ?
釘宮とかまさにコアなファンしかいない気がするし。あずささんと店長はアイドルっぽくなかったしなぁ。
この4人がダメなら、逆に誰ならリストラされてもよかったんだ?
648 名前:名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日:2010/09/24(金) 22:37:48 ID:HIH/XR28 [3/3]
洗濯板とかリストラされてもいいだろ別にw
>>620 元は花札屋だし、地方札製造してる関係上今でもヤクザ(博徒)とはつながりがあるし
(ちなみに、本社には膨大な数の地方札の原版がある。地方札の中でも、株札は
市販されてて京阪神のコンビニで購入可能だが、それ以外も受注生産してる)
昔はインベーダーの亜流作ったりブレイクアウトの亜流作ったりして口に糊してた会社だし
>>647 この人任天堂が嫌いなだけだから相手にしない方がいいよ
>>631 見て任天堂万能とか反応してるし
ただの皮肉ネタじゃねーか
>>652 お、ありがとー
しかし女が抜けて男が入ったの?
いみわかんねーなwww
つーか戦争状態ってそこまですげーのかよwww
>>649 アイドルをプロデュースするゲームの続編(キャラ続投)で
アイドルの1/3の脇役化(プロデュース不可)、敵に男アイドル追加
残りもAKB商法で新譜歌えなくなるアイドルが出る(以前は順番に出てた)
任天堂が嫌いかどうかとかどうでもいいか、バンナムとかいうゴミメーカーより確実に格上だよな
>>656 俺ら「バンナムいい加減にしろよマジで」
バンナム「声優様に対する誹謗中傷はお辞め下さい」
俺ら「はぁあああああああ!?」
この瞬間にスレの勢い13万突破
まあはしゃいで任天堂の話しすぎたのは確かだわな、すまん あくまでバンナムとかいうメーカーのアイマス2とかいう忌み子に対する葬式スレであるべきだ
ライブに木製が登場するということが何を意味するか? つまり今後ライブBD、DVDにも木製が収録されるということ もはや我々がこの先生きのこる道などどこにもない
>>656 戦争というか、、、
むしろ一方的な虐殺だなぁ、、、
二百三高地に突撃しようとしたら、
後ろから機関銃で一斉掃射されたって感じかねぇ
いざ突撃した瞬間に後ろから砲撃されたようなものだしね しかも航空戦力で念入りに爆撃というおまけつき
>>659 その流れって本当にそのまままったくその通りの流れだったの?
誰だったか木星の一人に凸した奴が何人かいて、その事についてバンナム側から注意呼びかけあったと聞いたけど
我が軍が誇る精鋭部隊が一瞬にして壊滅ですよ 煽りに来た人が同情するレベルって何だったのか… 任天ネタ続けちゃってすいませんでした。俺遅いなー
>>657 うはww
そらひでえな……
新譜歌えないのが出るってのはひでえwww
信者の頑張りが無いとダメってかwww
>>664 そーだよ
だが2行目は知らん
少なくともスレじゃ寺島さんや他の男性声優叩いてる奴はいなかった
いてもお客さん
>>664 木星の中の人はギャルゲオタだったりでかなり慎重に立ち回っていて、むしろ同情的な意見の方が多かった
ラジオで、冬馬(追加されたイケメンキャラ)カッコイイ〜一緒にライブしたーい、とはしゃいでた女性声優は
空気嫁とかビッチだとか叩いてる奴もいた
まったく居なかったとは言えんが、メーカーとして 「作品に関する責はすべてバンダイナムコゲームスにありますので、あくまでも作品へのご意見はバンナムにお願いします」ぐらい言えんもんか
>>663 Pたち&公式「よし!突撃だ!!!」
Pたち「うぉおおおおお」
公式「よし、Pたちを援護だ!
公式 つ「イケメン木星追加!」
公式 つ「ヒロイン4人リストラ!!」
公式 つ「AKB商法!!」
公式 「や・・・・・・やったか?」
>>664 そういうマヌケがいただろうということは否定できないけど、そういうエネルギーも残っていない感じだったよ
>>664 木星はむしろ株上げて同情された
原?とかいうのが空気読まずベタベタしたからアイドルなの自覚しろ!と叩かれた
バンナムに対する抗議より遙かに小さいその声だけ持ち上げて、文句言う奴が悪いみたいな流れにしたから再加熱ってとこ
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <声優様に対する誹謗中傷はお辞め下さい! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) / ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ | ⌒(( ●)(●) <お前に対しての誹謗中傷 .| (__人__) /⌒l | ` ⌒´ノ |`'''| / ⌒ヽ } | | / へ \ }__/ / / ̄ ̄\ / / | ノ ノ / ●)) ((●\’, ・ ( _ ノ | \´ _ ( (_人_)’∴ ), ’ | \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ て .| ______ ノ ( ヽ _,, -‐ ''" ノ ヽ r'" ̄ \ , '´ し/.. | J \ ( / | \ \ し- '^`-J
ネクロサディズムが楽しめると聞いて
>>664 ネットニュースが男性声優に対して誹謗をしていると取り上げて
公式で声優への誹謗中傷は以下略コンボ
木星叩きは殆ど無かったね
>>664 凸されたのは木星のほうじゃなくてはらみー(貴音の中の人)のほうじゃねえかなぁ?
木星のほうは間違いなく声優が理解者(ギャルゲー神)だから絶対叩くなって流れだった
本人も自分が「どうなるか」理解してるからびくびくしてて言葉選び、態度選びだったが女側が空気読めなかった
凸の流れははらみーのスレに対してだと思うが、ブログのほうは知らない(当たり前だが凸興味ないし
ぶっちゃけここらはもともとの声優オタの派閥とかお客さんな気がするがね
勢い13万もあればブログに凸した馬鹿もいただろうな
帰ろうとしたら祖国に銃撃される感じだ どこに帰ればいいんですかね
もう署名やめにしないか?
ttp://columbia.jp/idolmaster/news/index.html >シリーズ「THE IDOLM@STER MASTER ARTIST 2 -FIRST SEASON-」の第1弾、
>「01 天海春香」、「02 我那覇響」、「03 星井美希」ですが、制作上の都合で
>11月3日に発売を変更させてください。
>本当に申し訳ありません。
>収録曲が決まりました。
>そして、ジャケットが完成いたしました!
発売延期か……ちょっと勘ぐってしまうなw
>>680 変更させてくださいって企業の説明じゃねえだろwwww
変更します、でいいのに
>>680 そうとうパニっくてるなこれ、今回の騒動相当ダメージでかいな
>>662 挙げ句に見方だったはずの艦隊からの精密射撃に、毒ガス投下、壊滅したところへこいつらは反乱軍だとかのレッテル貼られ鎮圧されかけ、
203高地に布陣していた敵であったはずの人らから、「うわぁ、ひでえ」と同情され、援軍すらされてしまうという何これな展開してたり。
別にはらみーもその時は大して叩かれてなくてちょっと空気嫁よくらいはあったが むしろ公式がTGSで思い切り声優盾にして逃げた上でそんな文章あげてるからお前が言うな状態
このまま2が発売されて売り上げが落ちなかったら 今度非難されるのはアイマスユーザーの方だな ミクやゲハまで巻き込んどいて結局バンナムの家畜かよってね
>>678 ベビーキラーが通るぞ
人殺しこっち来るな
ベトナム戦争の帰還兵みたいですな
>>680 一ヶ月くらいの延期になるのかな?
その間に好転する材料なんて思いつかないよ
>>669 声優の盾使えるだけ使ってるからな
バンナムが一番誹謗中傷してるんじゃねーのか
AKB商法の詳細も今日発表だったよね? 今日付けの記事がもう1つ来るかな。 しかし、こんな時間に更新とかWeb担当お疲れ様って感じだなw
まあ、そん時ははらみーのこと言ってたんだろうな、って思ったから多少はって気もしたが その後男性声優のことと分かって「誰が叩いてたんだボケ、それとも石原は声優か!?」って状態になった
>>687 収録曲を差し替え・・・くらいかな?
元の予定曲が露骨な片思いとか恋の曲とかだったら
ありうるんじゃないか?
>>669 その一文入ってるだけで全然印象違ったよな。
煽り煽られのニュー速で、ミク厨から同情され東方厨から励まされ、 他判から来た荒らしが本スレの意気消沈ぶりに煽る気も失せて 慰めの言葉をかけて帰って行く始末だった。
>>687 間違いなく「ほとぼりが冷めるのを待つ」モードだよ単純に
何も変わらないよ
>>678 あなたの祖国はアイマス2ですか? それともアイマス1ですか?
>>677 あ〜、木星じゃなくてはらみーの方か。
実際、ここにいる人間だけじゃないもんな。勢いあまって凸した馬鹿は確かにいると思う
そういう事か。納得した
少しでも鎮火してから発売させてくれってコロムビア側が言ったようにしか見えない
>>680 発売延期ねぇ、問い合わせで忙殺されなきゃいいけど
コロムビアもバンナムに振り回されて大変ねぇ
他人に押し付けるつもりはないが、中の人たちに関しては 「てらしー神回避」 「はらみーは天然だからちかたないね」 「若林神を盾にするなんざぁ、それでも責任者か!」 中の人たちはむしろ某外道Dの被害者であり、ヤツに対する怒りの方が大きかったね。
>>680 原盤修正、下手すればプレス版廃棄で修正再収録か
こりゃあ損害でかそうだ
>>690 >その後男性声優のことと分かって
あ、マジで?その人がブログでなんか謝ってた?っぽいのは見たけど被害受けたの木星で確定なの?
制作上の都合と言っても、リクエストカバー曲収録で終わるぐらい 本来は前段階で済ませてるはずだよな
葬式会場にはあるまじき発言かもしれないが、 この死屍累々たるアイマス市場に対して、 バンナムなり、コロムビアなり、マイクロソフトなりが、 どういったアプローチをしてくるか、すっごく興味がある。 半年って、開発で挽回はムリでも、広告宣伝ならかなりのことできる時間だよね?
コロムビアも被害者か…かわいそすぎる
てかAKB商法やめるとかじゃね? いまさらやめられるのかはわからんが
>>701 ニュースサイトはそう言ってたが本人とか関係者から聞いたわけじゃないな
少なくとも俺は知らん
>>669 TGSの声優の盾は酷かったからね
そのフォローに声優の盾使うってどん判
とりあえずその一行は入れるべきだった
>>680 涙そうそうって今の気分にぴったりじゃないか?
神選曲だわ
なんというか・・・まあ
>>703 ほかはともかくバンナムは「客の要望が強かったのでw」の一点張りだろうよ
あいつらがどのゲームのインタビューでもとんでもないことやるたびに持ち出す決まり文句だし
>>705 あんなの中の投票用紙抜くだけじゃね?
と言っても数があるからそんなものか
某ニコマスで 「10月、11月、12月と時間差つけて発売しといて 1月時点の売り上げ枚数で決めるってなめとんかい!」 ってち○ゃーが文句つけてるのがあったなぁ
まあ、涙そうそう自体は沖縄なので鉄板中の鉄板レベルの選曲だがなw
>>706 なるほどなるほど、後でニュース見直してこよう間違った情報流しちゃ身内でコケちゃうしね
>>699 石原に対しての切れ具合が酷かったな
もうあれをディレ1と呼ぶことはないだろね
伊集院北斗だけはオタクが生理的に絶対受け付けないタイプなので、 次回ラジオにゲストに来たら何をやっても間違いなく大戦争になると思う。
719 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/24(金) 23:13:32 ID:kkfVu0B0
なんで石原死ねで1000を目指すスレが無いの?
別に男性ユニット自体に悪感情はないよ ただ、アイマスの世界に居るか?て聞かれると微妙 なんていうか素材は悪くないんだけど場違いというか どうしてこうなった、ていうのが正しい感想
>>686 そういう人の気持ちをある人が
「俺はアメリカ生まれなのに!(なぜこんなひどい目に?)」と歌ったところ、
「俺はアメリカ生まれだぜ!」と連呼する愛国心あふれる歌だと勘違いした
アルツハイマーがいたよね
君らは木星および声優に対する同情を誘うために「心ないファン」扱いされて切り捨てられたわけだ コピペブログ等を見てこのニュースを知った人間はほぼ100%「処女厨のキモオタがイケメンに嫉妬して発狂www」として認識 結果、実際には被害者であるにも関わらず君らは加害者になり、全ての罪を背負ってアイマスというコミュニティから排除される 女向ゲー一般にある木星スレを見る限り2発売後にGSに移行する可能性は十分考えられる そして本家は没落する、と
>>605 責任をどこかに転嫁して住む段階なんかとっくに超えてるんですけどねえ……
今更どう小手先のごまかしをやったところで
「だから、遅すぎたと言ってるんだ!」
の一言で終わりですよ
>>717 女好き設定の上に石原脚本、これはヤバいかもな
声優に罪はないと円陣組んでおかないとま〜た悪者になっちまう
被害者一覧 コロムビア、ブシロード、ハセガワ、ゲーマガ、マイクロソフト アーツビジョン、アイムエンタープライズ、アーリーウイング まだあるかな?こんだけ多方面に展開してたとはなぁ。
半年あれば4人復活は多分可能(ただ、声優のスケジュール調整が難しいかも・・) ネットワークは多分無理。 木星をカットするかどうかは・・・・・ いずれにしろ、やる気になるかどうかと追加の開発予算の問題は出るだろうね。
>>709 それあるなぁ>バンナム
でも、個人的には、この状況からなんとか挽回しようとして欲しいんだよね
マイナス要素は出尽くしてないにせよ、
いいゲームだもん。これで終わらせて欲しくない。
おそらくは開発主導できた宣伝戦略でズタズタになったブランドイメージを、
一介の宣伝マンが立て直して、コアなファンを呼び戻す・・・・・・
これこそ、サラリーマン的な燃えじゃないか?
アイマスと全く関係ないが
制作上の都合って、AKB商法関連の封入チラシの刷り直しとかじゃないのかな。
リストラ、卒業はモームスやAKBがやってきた方法論だけど アイマスでも受け入れられると思っていたんだろう。 実質卒業は律子だけだけど。 イベントに若林を出すのも失敗だった。 きっちりと、卒業という形をライブで作って送り出しをやれば ファンの溜飲も下がっただろう。 TGSでアイドルの格好をさせて、涙声でリストラを本人に発表させる。 やり方がヘタ糞すぎる。
私がみなさんの為に憎まれキャラを作りました 寝取られは無いので安心してください もう、どこから突っ込めばいいのか判らないの…石原
>>715 リアルアイドル杉ワロタ
あと韓流アイドルと893、薬ネタ追加すれば完璧だな
>>724 どうせ解っててまた俺ら批判するよバンナムは
>>716 もうアレでいいよ。名前すら呼びたくない心境だから。
ところがここから神の様な巻き返しの連発でアレはアレ様に昇格するのさw
>>683 贔屓のアイドルが違っても惚気あえるコミュニティを完全に分断して各個撃破していったからな
あの手腕を狙って発揮できるならヤン・ウェンリーに匹敵するよw
まず男アイドルの登場で虚を付き、竜宮小町リストラでノーガードのPに直撃弾
念の為ファミ通インタビューで二周目の解放も無い事を明言して追い討ち
アーケードから始まったコンテンツなのにオンライン対戦廃止してアケマスからのファンに追加ダメ
ニコニコ動画を参考にしたと撹乱入れて混乱させて、
MA2Pの団結改悪で美希P雪歩P真美Pに大ダメージ、更に律子の発言と美希亜美の発言が同時期にしては噛み合わないので亜美P美希Pに追加ダメ
本当になんだったんだあの鉄と血の嵐の吹き荒れた四日間は…
俺はコロムビアが被害者とは思えないんだが そもそもAKB商法って誰が言い出したんだろう 確かドラゴンボールのEDのAKBもコロムビアだよね
>>724 円陣組んでも自演されると思うが、大丈夫か?
>>736 自演されて
そいつが1人だろうが全員の声として批判される
ニュースサイトと公式の餌になるな
俺はACのMADで蒼い鳥聞いてからだった。もうあの頃には戻れんのかねえ
そういや、今気づいたが美希の新曲の作曲者TatshってIIDXの人じゃねーか
木星に力入れてて抜いたら抜いたで他スカスカだったりなw
俺さ、渋谷系とかの音楽が大好きでさ んでアイマスは曲がすごく良いからファンになったんだよ。 ただのギャルゲーじゃなくて、音楽と組み合わせて新しい試みをしてたから、 2が発表された時「こりゃ楽しみだ、次はどんなイイ曲が出るんだろう」って思ったんだわ そしたらこの騒ぎだもんな・・・しかも団結2010聴いたけど、アレンジ良くないね・・・
>>734 あの「冷静になる時間を与えない」怒涛の攻撃を
もっと他のベクトルに向けられないのか…
>>742 無音やピー音ばっかり入るドラマだったら一回くらい聞いてみたいw
>>735 いいんじゃない?コロムビアも被害者って事でも
被害者ずらして一緒にバンナムと内ゲバしてもらおうよ
木製の方はまだリカバリーできそうだけど、竜宮組復活は今からじゃ絶望的だな…
>>727 >アイマスと全く関係ないが
いや、もうアイマス2のストーリーはその路線で焼き直せばいいんじゃないですか?
せっかくそこそこの規模だった765プロを、欲かいて馬鹿やった前社長を放逐してリスタート、みたいな
>>695 アイマス1以外に帰る場所など…
公式は中の人を心配してることになってるけど、次のアイステはそのまま流すのかね
「信じる者は救われる」という言葉は古き良き時代の昔話だ。 今は「信じる者は騙される」時代なんだよ。
もうシナリオを虚淵玄に……・ ダメだもっとビッチキャラに拍車がかかる… ○戸に書かせたら男女関係がドロドロになり 東出裕一郎に書かせたら全員が全員超能力バトルに… 正田崇だと……
現状バンナムに出来ることと言えば竜宮プロデュース可にしたアイマス2完全版をPS3で出すことか それはそれで大炎上するだろうなぁ。 箱勝利の大合唱をしていたわけだし
>>737 アレ様はアメリカ行って大成功だったんだ、アレだって別メーカー行けば成功するかもしれないじゃんw
>>750 都合により放送中止してくれんかなー…永遠に
>>744 本当になー
資料見ながら書き終わって、一呼吸置いて読み直してから投稿したのにAKB商法抜けてたぜw
未だに冷静に思い出せないらしいorz
>>752 一応、燃えシナリオにはなるぞ?w
アイドルでやる必要はまったくないがw
>>752 >もうシナリオを虚淵玄に……・
殺戮のジャンg(ry
署名の提出先にコロムビアとMS追加されたんだな、素晴らしい
ミクのジャックしたときミクオタはまじでぽかーんだったらしいなw
前回の課題を全てクリアしてはじめて”改良”という!
>>754 アイマスの曲って、ポスト渋谷系な感じの多いと思う。
東京は夜の七時もカバーしてたな。プロデューサーになった女の子が。
あと黎明スターラインとか、すげー可能性感じた。
こんな良いブランドを自ら潰すなんてな・・・。
バンナムはいつまで商品出すだけでファンサービスになると勘違いし続けるのか
>>743 自分もゲームより曲が好きでアイマスにはまったなぁ。
団結2010はあれだが、小鳥さんの「光」は良かったもん。
エピローグみたいで・・・・orz
>>749 アイマスの主役は、アイドルだやい!
・・・・・・やるなら別ゲームで、ですなw
ザボエラさんがいた気がした
>>763 前回出来たことが、今回出来なかったとしても、それを上回るメリットがあればいいんだけど
4人をプロデュース出来ないデメリットを打ち消すメリットなど、アイマスの世界に存在しない
>>769 制作側は憎まれる男性グループを出して、
デメリットを打ち消すメリットにしようと考えてそうなのがねぇ。
>>761 署名の目標数が7,650になってるねw
余裕で達成しそうだ。
もっと言えば 4人使えなくなることによって減るファン<男性出すことによって増えるファン と考えたか
>>764 俺もピチカートやパーフリ、その元ネタになったスウェディッシュ、ギターポップ、
ゲンズブールとかの古いフレンチも、ピチカート以降の小西さん周辺も好きだけど、
ポスト渋谷系ってポストロックとレトロとエレクトロ、あとギターバンドに別れていった印象あったので、
アイドルの道を進むアイマス曲にそういう印象持ったことは無かった。
スレチな話ですまないが
結局今日はAKB商法についてはダンマリを決め込むのかな
>>709 具体的にどこでどう強かったのよ? と突っ込んでやりたいところだねえ
株主視点だとそういう突っ込みを入れたくなるな
赤字の元凶の事業部だけにね(映像系も赤字なんだけどさ)
アイマスは楽曲の多様性が半端ないからな。 サウンドチームはよくあんな多彩な引き出しがあるなと関心しちゃう。 それに応える中の人軍団も恐ろしいわ。特にちあキングのオールラウンダーぶりはw
何かこう…上手く言えないんだが、雪歩スレがたまらない空気になってる… 一度発狂した後に、魂の平安を得てしまったと言うか、 ベヘリットに捧げてしまった後と言うか…
>>773 初期は感じないけど、SPシリーズとDSシリーズはマジすげぇと思ったの
ポストロック風だったりテクノポップの中に古めかしいジャズっぽいブレーク入れたり
スレ違いなのでここらへんでやめとくわ。とりあえずアイマス2も曲だけは聴くよ・・・
>>767 まあ大企業病と肥大した自尊心の塊みたいなバンナムがこんな自虐ネタを入れるわけはないですが……
なにかこうスピンオフ企画として、アイドル達を使って何かをする別ジャンルのゲームはあってもよかったかな?と
>>774 MA延期でプレス工程からAKBエントリー用紙抜いたかも?
延期させるメリットが他は風化か批判回避ぐらい何だよね
流石に撮し直しは無いかと。まぁAKB回避も無いっぽいが
>>781 スピンオフというか
全て映画やドラマの撮影って事にして別ジャンルゲーを
ビーチバレーしか思いつかないw
四人リストラ&ホスト追加 ギャルゲーでこれをやって売れるという思考が理解出来ない そんなにやりたければ独立してやれや石原
アイマスはキャラ立ちがいいから いたストみたいなボードゲームっぽいのなんて簡単に出来そうだな
>>780 雪歩の新中の人の浅倉さんが不憫すぎる。
折角ビックネームキャラを勝ち取ってさあこれからって時に
そのキャラのイメージが木っ端微塵なんだもんな…
>>786 スクエニとコラボすっか
いたストDSで任天堂とコラボしてたけど
>>785 石原「今日これからはじまる私の伝説♪」
ゲームとしての2はもうどうでもいいや、中の人のCDだけにしとこう それさえとっても買いづらいAKB商法 そして団結2010 買うなという意思表示なのか
ぱずるだまみたいの出せないかな? ルール知らないけど、ナムコはイルカの出てくる落ちもの作ってなかったっけ? あとコズモギャングとかパックマンのやつもあったような。
>>783 アイマスL4D……は人を選びすぎるかな。でもあれ公式で映画の撮影ってことになってるんですよねw
南国の島で独裁者を目指すゲームでもやりますか
>>784 それはアリですね。でもアイドル達が皆超リアル3Dグラになってたらちょっとアレかもですが
Blizzard社長が語る「成功するゲーム企業への十戒」 1.市場のニーズを知れ 2.ブランドを守れ 3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな 4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと 5.需要を考えよう 6.人材確保をないがしろにしてはならない 7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない 8.意思伝達を怠るな 9.金儲けを企む輩は排除せよ 10.ゲームテストは余裕を持って
他ジャンルでアイマスを考えて どのジャンルでもやたら親和性がいいなと思ったら よくよく考えたらニコ動での架空戦記やらなにゃらのせいで違和感無いんだな。
>>780 核爆弾数発落とされて、何とか生き残った人たちがシェルター(キャラスレ)に避難してた所に
バンカーバスター撃ち込まれたようなもんだからな・・・
>>780 精鋭たちは声優交代はバッシング当たり前だからフォローしようって
あんなにTGSで白のサイリウム振ってたのにさ
公式が死体蹴りだよ。発狂する人間しか残らないわ
もうsimple2000シリーズで1ソフト1キャラでいいんじゃないか・・・
>>789 男が見たら取り返しのつかない過ちだぞwww
ゲームラボがどんな煽り記事かいてくるかね
乳バレーは揺れない人が何人かいるからなぁ。
>>798 おいおいシンプルシリーズにはD3の顔とも言える
アイドルゴトゥー…ヴァリホ様が居るぜ
>>789 悪いけど男では耐えられない痛みだったので
>>791 まあ安パイですよね。あれ系は開発経費もそんなにかかりませんし
>>794 架空戦記の大物といえば、某17歳のPや千早いじりに定評のあるPや軍神なPくらいか?
ブリッツPも
1.市場のニーズを知れ→マーケティングはあてにならないからしない 2.ブランドを守れ→使えるブランドは骨の髄までしゃぶれ 3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな→完成度なんてどうでも決算に合わせろ 4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと→美味いものAとBを一つにしたら倍美味いんじゃね!? 5.需要を考えよう→あいつらバカだから出せば食い付くだろw 6.人材確保をないがしろにしてはならない→相次ぐクビ、開発陣の流出 7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない 8.意思伝達を怠るな→情報の交錯 9.金儲けを企む輩は排除せよ→DLCとAKB商法でうんめええええええええええええええええ 10.ゲームテストは余裕を持って→クレームなんて無視だよ、泣き寝入りさせとけw
>>794 思えば、架空戦記以上にマルチに働かされてるのって
マリオぐらいなもんじゃねーかな
こんなんだったらキャラ総入れ替えのほうがよっぽどよかったなー。システムが大して変わんなくてもコミュやキャラクタ総入れ替えなら新鮮だし プロデューサーの性格がブレなきゃサクラ5みたいなことにはそうそうならんかったろうし 現在のアイドル達の人気捨てて新しい世界観にするのが怖くて日和ったんだろうけど でも似たようなゲームと思われるのが嫌とか変なプライド出して選択キャラ減らして男だもんなあ
声優が変わっても応援しようとTGSでも白のサイリウム振ってついてこうとした直後に珍歩wwww お悔やみ申し上げます・・・
自分はアケで真やって、美希も可愛いなーと思いつつ金なくて一回離れてたんだが たまにニコマスとか見て、やっぱりアイマスはいいなと思って いつか箱○とソフト買うんだ、と思ってたのに…… あずささんの隣に…を聴きながら何度も泣きそうになってる みんないい子で、可愛くて、暖かい雰囲気が好きだったのにな どうしてこうなったんだ、本当
>>806 >2.ブランドを守れ→使えるブランドは骨の髄までしゃぶれ
バンプレとかか? まぁ、寺田Pとかが手伝ったACE-Rは大爆発だったが・・・
期待していただけに喪失感が半端ないねー
>>793 Bannam副社長が語る「失敗するゲーム企業への十戒」
1.ニーズなんて調べる必要はない
2.ブランド名で売れ
3.リリースは早ければ早いほどいい
4.アイデアは盛りまくれ
5.需要はこっちが作るもの
6.人材なんて飾り、コストの掛かる奴は切れ
7.オンラインは儲からないから作るな
8.意思伝達してる暇があったら作れ
9.金儲けしない輩は排除せよ
10.ゲームテストなんて金の無駄
CD延期だと、どうでもよくなって買わなくなる人は更に増えるだろうな コロムビアはご愁傷様でした
>>809 あれが成功したから次も余裕でいけると本気で思ったんだろうか
TGSのサプライズに男のPVで「うおおおお!」と盛り上がると本気で…
816 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/25(土) 00:13:05 ID:aDf/sX7o
CD延期か 沈静化を待ってるんだな 残念だが、沈静化=そして誰もいなくなった だ
CDを延期ということはAKB商法はお蔵入りかもね 深夜にひっそり発表するとみた
延期して間が開くと余計に醒めるんじゃないかな
でもCDの作曲陣を見ると、音楽面でもてこ入れしようとしているな。 MSは似た楽曲が多かったし
よくソフト屋が若者のゲーム離れとか携帯やスマホ、SNSに娯楽シェアを奪われてとか 言い訳してるけどバンナムだけはこの発言をする資格は絶対にない。 誰得アイマス、完全版テイルズ、ロケットカルドetc ユーザーが離れたわけでも他所に強奪されたわけでもない、お前が自ら突き放したんだ
やるとすればたぶん応募方式になるんじゃないかな 追加で2曲用意してきてWAOと合わせて3曲 ユニット3組のうちどのユニットにどの曲を歌わせたいか? そういう投票になるかもしれん
カルドセプトサーガなんてなかった、なかったんや・・・とうわ言の様に呟きながらPS2のカルド2を繰り返しプレイしたあの日。
冲方丁のシナリオ もったいなかったよなぁアレ
一日ぶりに来た 進展はCD延期の件だけかな そうかーバンナムがビビりの姿勢をみせたかー 実に小気味いいな
>>394 ちょwwww今度はこれゲームになるのかwwww
>>779 これの男女逆転バージョンだなw
女声優のときには異様に盛り上がり男声優出たらシーン
声優に罪はないとはいえそんなことになったら可哀想すぎる・・・
実際木星のPVの沈黙見たら容易に想像できる
>>790 すべての分岐路が塞がれてるって凄すぎるな
で、団結2010は歌詞はおろか、曲はそのままなのに編曲
(ミックスだけかな?よく聞いてないんでわからないが)まで手抜き。
大胆さと繊細さを併せ持った完全なクソっぷり
ハセガワの痛機の連載が、モデルグラフィックスで始まったらしい たいした連載じゃないだろうが、被害者に大日本絵画も追加か?
ジュピターはともかくリストラ組とチーム人数に関しては TOVでの用意してあるけど後発完全版のために消去を 考えると復活の可能性も0ではないのかなぁ・・・ そうなったとしてももうそれを素直に喜べなくなってそうだよ
ああ、アイマスのラジオCD面白いな;; もしも伊織がマッチ売りの少女だったらとかな。 やっぱキャラの特徴がうまく出ててさぁ・・・
続編って大抵こけるよね
>>827 ・使いまわし多数
・新規部分はアイドルの魅力を引き出せてない
・律子が同僚募集中なら美希のハニーと亜美の兄(C)て誰よ
正に誰得
>>831 正統進化なら2まではウケる
3からコケるってのが多いな
>>831 嘘みたいだろ、ナンバリングタイトルだけどパラレルワールドなんだぜ
そろそろタイトルから2を外して外伝とか入れた方がいいと思う
>>813 多分さ
2000年くらいまではこの商法でもなんとかなったんだろうね
ほんとインターネットが普及してよかったわ
腐敗した企業はどんどん淘汰されて欲しい
>>835 アイドルマスターIFとかにすればいいのにな
石原は 「さすがアイマス!どこかの携帯機とデートみたいな追加要素だけでお茶を濁すような 続編じゃなく革命を起こしやがった!そこに痺れる憧れる!」 みたいな反応も少しは期待してたんだろうか。 なんとなくボロクソ叩かれるのはわかってたみたいだけど、わかってるのになんで こんなことしでかしたのか。本当になんで・・・
>>837 むしろそれであればもっとバリエーションあってもいい
が、きっとそんな体力無い
>>,833 同意、グラディウス(→沙羅曼蛇、グラII、グラ2)やターミネーターの続編は、 初代でヒットした要素を質的・量的に強化するだけで十分なヒットになった。 3作目以降で正統進化を遂げてヒットしたのってなにかあるかな?
>>839 冥界に落ちるとか言って欲しかったデス
>>838 石原「自惚れとか強かさも必要♪恥じらいなんて時には邪魔なだけ♪」
>>840 沙羅曼蛇2はシューティング板じゃあまり評判はよくなかったはず…
いや曲は最高だけど
バイオ4とかマンネリをいい方向で打破したと思うんだ もはやホラーゲームではなかったけど
>>840 ドラクエやFFは「正統」進化って言っていいのか凄く微妙だが
>>831 グローランサー2とかな
アレはラングの実績があるのとうるし絵がそもそも腐向けだから3以降続けられたんだろうけど
システムは明らかに糞化、2で終わっていてもおかしくなかった
幻想水滸伝は Vで沈み始めて Wで沈没 Xで盛り返しそうだったけど浮上できず って感じだなぁ
>>846 とりあえず順当進化ではあったんじゃね?
DQは話が一巡りして完結しちゃったけど。
>>838 「売り上げなんかどうでもいい!俺のやりたいようにやるんだ」みたいな考え方もいいんだけどさ、
これは制作や宣伝の費用を出してもらってる人間が言っちゃダメだよな
しかも、石原の場合はバンナムの人間なわけで
>>840 ドラクエ3は1と2の容量をさらに拡大させつつ、のちになになにビギニングとかでやられるような「伝説が生まれた秘話を描く」ってのもやってたね。
ロッキーとかランボーも成功してるよね。
プロデューサー、今こそ団結ですよ。
>>793 これ、ほんと金言だよ
9なんかマジでそうだ
株式会社になってるゲーム会社に期待すんな
任天堂は超レアケースだ
>>852 まさか・・・ テーマの団結ってこういう状態を・・・・
ノヘ,_
,へ_ _, ,-==し/:. 入
ノ"ミメ/".::::::::::::::::. ゙ヮ-‐ミ
// ̄ソ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::U
|.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lLH:_::::i::::: ゙l
ノ:::|:::l{::.|」ム‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ノ
ヽ::::::人::l. f´` _ |:|リ:ζ < ないない
,ゝ:冫 |:ハ、 <´ノ /ソ:::丿
ヽ(_ lt|゙'ゝ┬ イ (τ"
r、 r、ヘ__>}ト、
ヽヾ 三 |:l1 ===<l|:::::|
\>ヽ/ |` } l|Y:::|
ヘ lノ.:`'ソ| ! |::::|
/´.::::/ .h__n′|:::::|
\. ィ /ーョヘ |:::::|
| ミ 丿 |:::::|
>>848 X出来は悪くなかったけどね。Wがあまりにもひどすぎたせいで売れなかったね
やっぱサクラ大戦とかでもそうだけど改革は3作目からだよなあ
2までは1の勢いでついてきてくれるからキャラ追加ぐらいで十分だったんだよ
あれν速のすれなくなってるね ついに終わったの?
>>827 ミックスもダメなアレンジだったよ、俺出来の悪いMADだと思ったもん
たぶん、微妙な違いで崩れてる
なんつうか、わざとにしか思えないわw
Xはやると割と面白い。キャラが皆色物だがな。 問題は総合的な話の短さと各ヒロインがどいつもこいつも主役の回ではDQNになるとこ
>>855 アケマスがI 箱マスがU と数えたかった人がいたんだろう。
それが誰かは知らないが。
これって本当か?匿名だから多少は水増ししてるじゃないかと思ったが・・・w
330 :名無しって呼んでいいか?:2010/09/25(土) 00:01:40 ID:???
>>326 匿名なのを良い事に一人300署名したとか鼻息荒くしてるアレですが…頼んで無いのに報告乙です
まぁ、それでも次に発売されるCDの売り上げ次第で
拒絶してるのが一部か大多数の意見かがハッキリするか
その結果がこれからの方針を決める判断材料になるだろからな
結局、地獄の沙汰もキャラの盛衰も金次第か
>>863 大抵そういうやつは一回も署名してないだろうけどね
本当にやるやつは黙ってやる
>>862 というかDQが無ければ、FFも無かったし
日本のゲーム市場の主流がRPGなんて現象も起こらなかっただろうね
>>853 任天堂はアタリショック後の北米市場に切り込む為に
相当な苦労と努力をした経緯があるからな
それこそ「マイナスをゼロに戻す」を実現した、
その過程で学んだんだろうな
宮本イズムってやつか
そして、その余裕のある体力で横井イズムの冒険が出来た
>>813 効率重視!って思わせといて結局は大損こいてんだよな
赤字がそれを物語ってるとしか
雪歩スレどうしてこうなった・・・ 確かに泡歩のネタレベルは上昇しているけどね
>>862 それは違うよ。
DQは2で盛り上がって3で爆発した。
それに釣られて1も結構売れた。
だからミリオンに到達した。
最初から人気爆発したわけじゃない。
>>862 ジャンプの後ろ盾、豪華メンバー
売れない要素は無いと思うが?
>>838 「そこにシビれる(略」を期待してたと思う
基本はできてなくても変わった事すりゃ即時代の寵児だ、って思う短絡思考
ピカソはまっとうなデッサンや写実画が描けるとは夢にも思わないタイプ
(実力の裏付けゼロだが功名心100)
叩かれるとわかってたっぽい態度は単なる予防線
(功名心100だが自信0)
インタビュー記事で具体的なことを一切書かず、
何歳のアイマスちゃんがどうしたみたいな下手な比喩書いてに酔ったり、
「好きになったり嫌いになったり(ry」みたいに、一見深いこと言ってるみたいな
妄言吐いてるのが、おれの推測の根拠。だって
、
実力や自信があるなら、予防線は張らないよね・
「食いたくなきゃ食うな」と毅然としてれば良い(DQ9やWCアフリカ大会の岡田監督、後者は運も味方しただろうけど)
それじゃイメージ悪いと思ったなら、かつ、実力の裏付けがあるなら
社会人として、誠実で検挙な愛想良しなテンプレ行動をとればよい。
アイマス2はどっちにもあてはまらん
>>863 あれだろTOVの時にもあった
署名荒らして有耶無耶にしようってやつ
>>847 2のすごろくじみたMAP移動はまじでひどかった。
3でちょっと持ち直し、4でだいぶ無印に近づいたんだけどね。
5の誰得3D化で一気に糞化した。
6が出ているはずなんだが、現物みたこねーや。
ときメモも、開発陣が散り散りになり仕切ってたのはただの音楽屋だったメタルユーキ 新しいアイデアも無くコンテンツを腐らせて ときメモ愛がある新規スタッフによってようやくときメモ4で復活 マイナス2は失敗作として 石原とそれに追随した無能スタッフを一掃するしかないね。 SPの時からもう腐ってたわけだし。それに気づくのが遅すぎたんだよ
>>863 語りえぬ物については沈黙するしかない
証明のしようも無いしな
まぁ300もメアド用意するような奴が本当にいるなら、300人分関連商品買い漁ってる気もするw
>>862 ドラクエ1のころは、燃えろプロ野球ですらミリオンいってる時代だから
そこだけ見てもあんまり参考にならないけどね。
それがずっと続いてるというのは凄いことだけど。
>>874 6は持ち直したらしいが5と連作ってことで
勝ったはいいけど開けてねーや
そもそもああいう署名って金払ってやってんだろ? 一人で複数回署名できるものなの?IPとか記録してんじゃないの?
>>863 署名サイトは実名と住所聞かれて、メールアドレスに確認メール来て
それを返信したら署名だから
まあ、300人分署名とか、ご苦労様としか言いようがないな
声優(男ユニットを含めて)これはさすがに可哀想だ・・・ 誰か止められる奴はいなかったのだろうか? 失敗するのが目に見えた奴が多いだろ・・・
>>874 5持ってるなら6は是非買うべき
6は5を全て否定する素晴らしい展開だからな
>>866 アタリショック、ブームからゲームでありさえすれば何でも売れる状況あって、
そこで粗悪なクソゲー粗製乱造されて消費者にそっぽ向かれ、小売店壊滅ってな状態になったんだっけ?
ドラクエ1は鳥山明のパッケ絵につられて買ったんだよね 実際そんなに売れていなかったよ 2や3が出てきて1が大ブレイクしたし
>>878 いいなー。6やりたいんだが、PS2もう売り払っちまったよ。
PS2買いなおすの面倒だし、アーカイブスで販売してくれんかなぁ
>>877 DQは3から9に至るまで、300万本売れなかったのが5だけなんだが
良く考えてみると、日本のゲーム市場で300万本以上売れたソフト自体が
任天堂、DQ、FFを除くとMHP2G(ベスト版込み)って言うね。ホント、何なんだろこのバケモン
>>863 しかしこういう署名で一人何百とか水増ししてます!とか2ちゃんで報告しちゃってどうすんだろ
バンナムの中の人だって見てるのにきっと。例えばこのスレだって社員の一人くらいは誰かしら個人的にでも見てると思う
・・・って、特に報告なくても水増しくらいあるだろって思うだろうけど
>>843 揚げ足取りに聞こえたらスマンが、
沙羅曼蛇2は、沙羅曼蛇の続編だから、グラから数えたら3代目ってことでご理解いただきたい
グラはスクランブルの発展版だろ、っていわれたら、沙羅曼蛇は正統進化でヒットした3代目ってことになるね
ちょっと話ずれちゃうけど、RタイプIIは正統進化だったけど難易度が高すぎて総スカンだったよね
難易度と売上の折り合いがつけにくいアケならではの失敗例だけどさ
>>875 L4Uのときから腐ってたと思うんだけどな
アレ開発費とかバカみたいに安いだろ
気持ち悪い合いの手とかFDPとかユーザーを小ばかにしてるしさ
あんまり任天堂ほめるとまた発狂しだすやつ出てくるからやめとこうぜw
>>890 あれで振るプライスは無いね。ファンディスクみたいな内容だし
ワゴン2000円〜3000円とかが適正だった。
そういう搾取商売を許してきてしまったのも事実。そしてとどめがAKB商法
L4Uは値段をみてスルーしたけど今の惨状をみるにつけ間違っていなかったようです
L4Uは無印のDLCが引き継げないと聴いてちょっと醒めた だったら最初から収録しとけと思った
895 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2010/09/25(土) 01:21:11 ID:YBpPaHYS
アイマスが好きすぎて制作陣に大した批判ができなかった弊害だな 調子に乗らせすぎたんだ
L4Uで適当な作りでも売れて SPでキャラリストラ DSで男キャラ追加 アイマス2はその集大成というわけか
331 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2010/09/22(水) 00:37:43 ID:GKLO+Vkv バンナムが手抜きファンディスクを出したとき、私は今後の展開が少し不安だったが、 我慢して何も行動しなかった。 ついでバンナムは美希を仲間ハズレにした。私は前よりも今後の展開が不安だったが、 美希ファンではなかったから何も行動しなかった。 それからバンナムは女装した男性アイドルを出してきた。私はさらに今後の展開が不安になったが、 男の娘だしといって何も行動しなかった。 そして亜美、伊織、あずささん、律子が仲間ハズレにされた。 私はずっと不安だったが、まだ何も行動しなかった。 バンナムはついに男性ライバルアイドルによるネトラレ展開を出してきた。 私はネトラレ嫌いだったから行動した。――しかし、それは遅すぎた。
>>888 300回署名した人は、メールアドレス300個持ってるということになりますが……
いるんですかねそんな人
TGS以前はどのアイマスコミュでも批判は絶対許されなかったからなぁ 製作に盲目的について行ったユーザーにも責任の一端はあると思うので被害者面してバンナムだけを叩く奴らには共感できないな かといってバンナムは許せんが
雪歩スレがひどいと言うので見に行ってみたら確かに。 検索かけたらアンチスレもあったがそこは7月で止まっていた。これは如何に
>>898 その辺はフリメとか10分メールとか色々あるからやろうと思えば普通に出来るのでは
>>898 すっげー穿った見方、かつフィルター通した意見になるけど
水増し報告で署名の無効化を狙った
こいつらこんなセコイことしてんだぜ!ていうアンチの自演
バンナム特別火消し隊
っとちょっと勘ぐっちゃうかな。
陰謀論厨乙、って感じだけど
アイマスオタかく戦えり、オタに対し後世格別のご高配を賜らんことを
>>899 L4UもSPもDSもなんだかんだ批判は上がってたし
アンケなんかも積極的に参加する人間は多かったと思う。
他のゲームではアンケなんか答えない俺ですら毎回書いてたくらいだから
改善希望の声は向こうの耳にもある程度は入ってたと思うが。
少なくともDSのはクラニンに文句書いた バンナムに届いたかどうかはしらんが
>>902 アカウント300個持つのはともかく、300回署名と確認メールの作業を繰り返すというのは、
並々ならぬ気合ですよ。その執念はとりあえずすごいなと
>>903 いや、普通にあり得るんじゃないですか? 例の「声優中傷事件」にしたって、マッチポンプ
だとしてもなんら不思議はないですからね
実際300回やったのなら凄い情熱だな こっちは一回だってやってないのに
>>907 さらに穿った見方すれば、スクリプト書けば労力も大してとか、
フリーの簡易メールサーバ立てて 1@IPアドレス、2@IPアドレス・・・って自動で作れば・・・
って、あんまり掘り下げない方がいいかこの話
アイマス2の改変って損して得とれだったんだろうけど 完全に損しっぱなしだよね
>>909 それ実際やってもバレバレだしすぐ弾かれるしょw
弾かれなくてもこのためにスクリプト書いたり鯖立てる熱意があるなら、かなり貢いでた奴だろうねw
>>866 そう、余力があるからこそなんだよね、冒険しても株主からせっつかれないのは
現社員数なら200年は売上なくても食わせていけるとすらいわれている内部留保のすごさというか
はからずもアタリが最終的にパーになったのも
IBMだったかな、が派遣した金勘定部門がキッカケ
アタリショックを見て任天堂が作ったビジネスモデルは本当にすごい
リスペクトしてやまない
マリオは新時代のミッキーマウスだよ
キャラだけでいえば、パックマンにも可能性あったんだけどねえ…
同じ轍踏むんかなあ…
>>909 自動って言っても
あの署名サイト、メールに来るアドレスに言って完了じゃなかったか
そこまで自動に出来るのなら
一万でも、十万でもやってしまえばいいのにw
>>907 ありえるけど、そうだと断言する証拠なんてないからね
よく言う悪魔の証明って奴だよ
>>908 そんなのしてももう無駄だろって気落ちしちゃって俺も署名してないわ…
>>911 やりようはいくらでもあるけど、安直にやったら速攻弾かれるよなww
てかそこまでする奴がもしもいるなら、もうなんていうか何も見えなくなってしまった宗教戦争の兵隊だよね
ポケモンは収益の柱なのかな? ポケモンは電気ネズミしか知らないのだけど
御記帳みたいなもんでしょ、あれ ここまで丁寧にアイマスを破壊しつくしたバンナムが今更何か対応なんてする訳ないのは 周知の事実だし
>>903 工作で得る利益 > 工作のための費用 + (工作がばれた時の被害 × 工作がばれる確立)
(注:各々に「工作依頼者が予想する」というただし書きが付く)
この式が成り立てば「陰謀論厨乙」ですます必要はないな、商売だもの
>>909 もうそれだけで十分情熱は伝わりますね……方向性はともかくw
>>910 逆逆。損して得取るつもりなら、2は無難にまとめて客層の急激な拡大はあきらめ、外伝や関連商品を含めて
手堅く稼ぎながら、その収益で別のコンテンツを開発するのが吉。バンナムはこの方向転換で大儲けできるかも
しれないという夢に取りつかれたから、その可能性を捨てるという損を絶対にしたくなかった。その結果がこれです
>>918 そこまで考えるとむしろ陰謀論厨乙って言うより、完全に2ちゃん脳
ファンは、ファンは力なんだ!ファンはこのゲーム業界を支えているものなんだ!それを、それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、それはひどいことなんだよ! 何が楽しくてこんな暴挙に出るんだよ!貴様のような奴はクズだ!生きていちゃいけない奴なんだ!!!
批判が出るのは承知、最終的に受け入れてもらうのが目標と雑誌でも何度もいってるから、 オンライン対戦につぎ込む予算を削りつつ、何とか前の売りを潰さないように試行錯誤したんだろうな 男ユニットに対しても「アイマスって男P同士が戦ってるから、男ユニット入れても大丈夫なんじゃ?」という だけの判断だろうし まあ、ゲーム中でランキング形式で競い合うのと、ゲーム中で男に割り込みくらって競うんじゃまったく別モンだが オンラインは設備費用がかかるから利益出す上で無くしたかったんだろうけど、その対応が間違ってたな PVにある「全国ランキングを駆け上がれ!」なんてあおりも良くなかった 普通、アレみたら1と同じく全国対戦できると思ってしまう
>>916 外部会社作って著作権料を徹底的に監視・管理するくらい
任天堂の収益の1柱
本当に失敗したと仮定してこれは将来「失敗したビジネスモデル」として記憶されるのだろうか それともこの手の失敗はいくらでも先例があるのでごみ箱に放り込まれて忘れられるケースなのか
来年度売り上げ目標本数 X百万本 「じゃあ、im@s2出しましょう」 「何本行きそう?」 「50万本」 「それじゃあ、計画未達だ。im@s2は70万本売れないと」 「じゃあ、現路線の拡大だけじゃだめだ」 で、今がある、って感じじゃね? シリーズものではよくある光景だと思うぞ 株式会社のゲーム会社なら
>>923 別会社を作って管理しているのですか、重視しているのですね
>>924 ここから挽回するには2つだな。
1、ゲームプレイしたら事前の批判が気にならないくら、男ファンが出来るくらい木星のキャラ立て。
(男と判明しつつも実際にプレイしたら努力家&謙虚な弄られ役で事なきを得た秋月涼のパターンを踏襲)
2、オン対戦をなくしてなお前作以上のゲーム性の提示。
(単なるムービーゲーはL4Uが叩かれてるのと同じようにボロクソにいわれる)
後はリストラ小町がリストラされてなおメインを食うくらい(実際に食ったらダメだが)活躍するとか、現在出てる不満を本編で
潰せるかどうかかな
>>924 ぶっちゃけさ
アイマス2のようにして失敗したケースって既に結構あるよ
でも何故か同じ轍を踏むケースが後を絶たないんだよね…
リスク度外視して一攫千金なんて掴めるワケないのに
軽い気持ちで雪歩スレ覗いてみた… (´;ω;`)
>>924 なんかアイマス2、北米日産の“DATSUN”ブランド廃止とか、80年代コカコーラ社の「ニューコーク」市場投入
みたいな匂いがするんだよな。
>>924 マーケティングとプロモーションの失敗例としては、かなり面白いテンプレになるんじゃないかと。
事実は小説より奇なりと言いますが、TGS以来これでもかとばかりに地雷を踏みまくってたでしょ?
あんなのフィクションでもなかなかないですよw
>>906 バンナムが買った側の意見を読むならバンナムはここまで酷くなってないと思う
>>919 と言うよりは本来ならバンナムが見向きもしなかったアイマスと言うコンテンツの利益を
無視できなくなった程にバンナムゲームスが弱ったから
2を出す事で形振り構わない拡大を狙ったんだと思う
「オタなんざ何やっても付いてくる」と言う思考が前提にあって。
テイルズでそれやって全盛時期の力を無くしてるのにも関わらず
アイマスよありがとう DS出してくれたおかげでポケモン買えた
>>932 物の見事にプロモーションでやっちゃいけない事の役萬だったなw
>>924 記憶される一件になるんじゃないかな
ビジネスじゃなくてコミュニケーション面の方で
ニコマスとかの今後が、多分SNS関連で注目されると思う
崩壊するのか維持するのか変質するのか、どうなるかは分かんないけど
そういえばポケモンって、大昔に月間ログインとかでゲームライターしてた田尻智氏が作ったんだっけ? 初めて見た時、すごい寄せ集めゲーな印象だったんだけど売れたら勝ちだよなやっぱ
>>938 いや、ポケモンはあれで作りこみがしっかりしてる
スキルを組み合わせて弱者が強者を倒す事も出来るバランスだし、やりこみや遊びも手を抜かず増やしていってる
やっぱり「コスト削減の変わりに、適当な要素入れちまおう」ってスタンスだと破綻がでるよ
>>912 そもそもIBMはパソコンを高い玩具としか見てなかった企業だからなー。
ちなみにメインフレームと連携させてビジネス機器になると踏んだのは他でもないNEC。
>>924 そうとう特殊な条件下での失敗したビジネスモデルになるだろうから、
一般ゲームとしてはあんまり参考にならないと思うよ。
まぁ続編物のギャルゲやエロゲを発売する場合はもしかすると参考になるかも試練がw
>>920 そのとおりなんだがw1つだけ
その2ちゃん脳を斜めに突き抜ける発想で葬式になってるんだ
オフレコでもなんでもないので書きますが、日経が今回の件に興味を持っています 実際記事になるかどうかは不明ですが情報収集しています ソースは日経に勤めている義理の兄
>>926 それは判るんだが拡大の方向性が斜め下すぎてなぁw
>>927 相当重視しているし、すっげーうるさいらしい。
まぁ厳し監視いていないと中韓がすぐパクるので仕方ない部分もあるが
>>944 本当なら声優は叩いてないって言っといてくれ
日経にはいらない情報な気もするが…
>>944 まぁ書くならJカスみたいな表面上をなぞっただけの糞記事みたいにはしないでくれと言ってくれ。
>>943 いや、2ちゃん脳というよりマーケティング失敗でファンのベクトルを負の方向に向けてしまったのが最大の原因。
公式が負の意見誘導をやってしまった形になってる。
今回問題視されてる事柄も、事前に告知していたら問題なく処理されてる出来事が多かったと思う。
木星→第一報で報道。最初から最後までライバルであり恋愛にならない事を強調
オン対戦なし→ PVで「全国ランキングを〜」なんて煽りをつけずに無い事を最初から告知
竜宮小町 → 最初からスタンスと物語の中での役割を説明。プロデュース不可も解説
AKB商法と団結2010は最初からやらないか、製品発売後に出してたら受け入れられてたと思うな
広く浅く、の時代から「狭く深く」稼ぐビジネスが注目されている中で(つか、最近のマーケはこの流れやない?) その優等生だったビジネスが崩壊するかもしれないって状況だから ビジネス的にも注目されるかもしれないね 来期のDCL売上やCD売り上げ推移とか、比較されるんじゃないかな
>>939 >ネット上では、自演や工作が誰にでもできることは誰でも知ってる。だから信用第一の企業なら
>李下では冠を正さない、あらぬネガティブな憶測を生む余地すら残さないように行動するはず。
・・・っていう話についても具体的な証拠が無い、 ってのは冗談です
ただ、この場合は問題が小さくなる変わりに期待度も下がって、フューチャー賞一位はまず無理だっただろうけど
>>928 空気にするならまだしも、キャラ立てちゃダメだろ
涼のパターンはあくまでも涼自身がプレーヤー視点だったから
なんとか批判を最小限に抑えられたというだけで。
今回見たいなパターンで出てこられたらそれなりに批判されてたと思うぞ
>>943 >>948 あぁ・・・ ベクトルを曲げたきっかけがって話だと回りまわってそうだよな
何も起きなければそもそも穿りまくる事もなかった
>>939 だからと言って、それも可能性の話で…
と、こうなると「嘘を嘘と見抜けないry」ってことだからね
>>943 ああ、確かに。
いくら2ちゃん脳でも今回のような事態になるとは予測がつかなかったな
>>952 無理無理。
出ないのがベストだけど、もう出しちゃった以上、「顔を見るだけで吐き気を催す」から、せめて「ま、これくらいなら端っこに存在しててもいいか」程度に
株を上げないとずっとアイマス2が評価される事はないよ
そして、どこまでいってもマイナスが当たり前で、一部の人からも良くてベターにしかならない。
安易な代変案に縋った結果がこれ
>>938 あれ途中の中断とか含めて5年とか時間かけて作ったらしいよ。
>>928 > (男と判明しつつも実際にプレイしたら努力家&謙虚な弄られ役で事なきを得た秋月涼のパターンを踏襲)
俺は涼ちん大好きだけど、例え涼のキャラでもナンバリングタイトルに
いきなり捻じ込まれてたら総叩きにされてたと思う
>>939 普通は「満員電車には乗らない」って選択をすると思うのだが
ヤバイ橋を渡らずに済む代替手段があるならそっちを選ぶ
(例:バイク通勤)
>>940 コスト削減するなら、予算に見合った軽い低価格ソフトで
妥協しておくべきだったんだよ
>>941 結局IBMはPCを手放したからね
IBMがPC設計の権利をガチガチに固めていたら
今頃NEC機が世界標準になったのかなあ
今では選択肢外だけど
>>953 その通り。
無理に曲げようとせずに、1の発展系でよかった。
オン対戦のコストは異常にかかるから、この削除が全ての発端だったんだと思う
ギャルゲで反感買わない男のキャラ立てすると GSなんてものには出せないようなネタキャラになっちまうからな
>>948 >製品発売後に出してたら受け入れられてたと思うな
ここだけ受け入れられないが、それなら騒動にはならないかもしれない
静かに消えるけど
>>958 記事になるかどうかは現時点ではわかりませんが、オタビジネスが斜陽?みたいな感じ(始まりはですけど)
どういう風に変わっていくかはなんともいえないですね
>>962 PC−エンジンがなかったら、PCにもCD−ROMドライブ搭載が数世代遅れただろうってぐらい、先見性があった
>>965 いや もっと洒落にならないことになっていたぞ
>>949 嗜好の多様化で「広く」に無理があるようになったからな
ハリウッド的手法では当たり障りのない作品しか出てくることができないわけだし、
大作至上主義で毎回ミリオン狙いが出来る奴なんて限られてる
>>967 すげえ 単なるスパコンの片手間でやっている富士通よりイメージが
薄いPCメーカだと思っていた
ポケモン別会社の件について答えてくださったみなさんありがとうございます
>>957 小プロもうっさいけど、もっとうるさいのは株式会社ポケモン
>>963 お調子者か熱血体育会系バカか2次元ヲタクか
主人公大好き男の娘くらいしかキャラ立てられないもんな>ギャルゲの男キャラ
なにあの泡歩とかいうの? 心が痛く切なくなった。
>>973 うお、ポケモンセンターの会社か!
情報サンクス!
>>970 全盛期はそれこそNECは王様だったんだよ
今では見る影もないけどね
長いものに巻かれた結果、王様から一庶民にクラスダウン
「新世界標準」ってうたい文句が「通天閣の足下だけで通用する標準」
とかって揶揄されてたなあ
>>966 ビジネスマン視点では、
ヲタが金を落とさなくなった、
ヲタの経済力が云々ってのが普通のお茶の濁し方だねぇ。
ヲタという存在をどう見るかで決まりそうw
>>975 ソープ嬢化されてんのかよユキポ
ネタキャラ化されたらおしまいだなぁ
>>978 まあエコだの不景気だの流してるのに、ヲタだけ金を持ってるなんて前提で語られても失笑モンだけどな
ヲタだから金があるじゃなく、どうしたらお金を使ってくれるのか? って観点から語られてる物の少ない事少ない事……
>>974 アイドルである以上どうしようもないよね。
これが競馬とかのジョッキーゲーなら、たけとか岡部見たいな名実ともに1のトップジョッキーとか、
若手で実力一番の天才ジョッキーとか、頑固一徹な昔かたぎのジョッキーとか、男のライバル出し放題で
その中で切磋琢磨していく女性ジョッキーってスタンスでも何の問題もなく受け入れられるんだろうけど。
>>966 暗黙のルールってのが存在しているからなあ
コレばっかりは実際のオタ自身にしか分からない痛みだよ…
傍から見れば今回追加された要素はゲーム性アップにしか見えないだろうし
オタ趣味の無い人からするとなかなか理解し難いだろうね
>>978 ヲタ産業も成熟して、たかが数千円のソフトであっても
相当厳しい目で吟味するようになってきたからね。
もうなんでもかんでも手を出すヲタは少ないですよ。
ただし、一度はまったら多くの人がどっぷり深みにはまるので、
まだまだビジネスチャンスは残されている気はするけどw
>>979 俺の中じゃ、雪歩はおチンポ大好きビッチになったし
亜美真美も計算済みだし
なぜこうなったw
>>944 萌えコンテンツとバカにせずに、
「モノづくり」「マーケティング」「広告」「ブランドイメージ」
それぞれの観点からひとつひとつ、戦略を検証していくと
すっごく面白い記事になると思う。
特異なビジネスモデルにおける、特異な失敗なんだが、
だからこそ、ビジネスにおける失敗の本質が極端に現れている。
キーワードは「原点」な。陳腐な単語だが、商売の本質だ。
>>961 しかしユーザの観点で言えば発展形でよかったけど、それだと赤の補填にどれだけ貢献できるか弱かったので
・・・みたいな話になってこんな無茶しちゃった、みたいな格好かもね
てかいまふと思ったけど、上で出てた陰謀論とか2ちゃん脳とか
>>939 みたいな話見てると、
やっぱり中にはジハード気分で暴走してる奴もいるのかな。 沈黙の密室ユーザがmy理論に固執して暴走みたいな。
中の人へのアクションもあったって事で、やっぱそういう極度に夢中な人もいるんだろうなと思った
>>977 目のつけどころはいつもいい。でも、方向性はいつも間違ってる。
ってのがNECのイメージだなぁ。
>>988 おっとPC-FXの悪口はそこまでだ。
……あれもPC-Eとの互換性保てていれば、もう少し延命できただろうに。。。
>>966 オタビジネスとバカにしてたら、広く読み手に訴える記事にはならんのではないかなぁ。
日経のどの媒体かは知らんが、
基本、今回のバンナムの失敗は、他業界の人にも参考になると思うのですが。
>>987 なんとなくジョン・レノンの暗殺事件思い出した
>>987 だろうなぁ
バンナムのゲーム部門の赤字200億らしいし
ただ、これはアイマスだけの赤字じゃなくて、総合での赤字だから、それを1タイトルずつ地道に上向きにするんじゃなく
メーカーのキラータイトルに多く肩代わりさせようとしたのは間違いだったと思う。
このやり方じゃ、どんなに売れてた作品だって潰されちまうよ。
商売は地道が近道ってのがよく分かるな。
>>967 NECは、PC-88に電話つけたのだしたりしてたな
ようするにパソコン通信機能標準装備にしようとしてたわけだが、それはさすがに速すぎて外してたけど
>>988-989 トップに立って成功してる間は「このやり方間違ってるかも」なんて思えないし、意見も出せないんだろうな。
だって実際に成功していて大金が入ってきてるから。
消費者視点だと「そろそろ通用しないな」って思えるものでも、目の前に数億の金が入るやり方が定番としてあったら
ついつい安牌と思ってそれを掴むのは珍しいことじゃないし
変革しようにも反発も大きかったから出来なかったんだろうな…
>>993 まだネットどころかパソ通もない時代によく考えつたよ
>>985 そんな架空戦記動画あったりするのよね、im@s架空戦記シリーズに
そういやアイマスで架空戦記が多いのも、元の「トップアイドルを目指す」っていうアイマスのコンセプトが架空戦記と親和性高いんだろうな。 原作でも頂点を目指したキャラクター達だから、舞台を変えてそのゲームの頂点を目指すってしても違和感が薄れるとか 俺は架空戦記創作苦手だからあんまり見てなかったけど、その辺りにハマってた人も多そうだ
>>980 成功例は幾つかあるのに、其れを真似しない企業ってどうなの的な切り口なら面白いと思う。
1000なら 明日は2010年9月17日
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