†††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場7日目†††††

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　　アイドルマスターは　しんでしまった！　　 　　.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←現実 　 |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　アイマスは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　ブランドをたててね！
遺影http://livedoor.blogimg.jp/xbox36o/imgs/3/1/31223cd9.jpg

過去スレ
†††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場6日目†††††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1285084386/
†††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場5日目†††††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1285066045/
†††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場4日目†††††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284994794/
†††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場3日目†††††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284937290/
†††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場2日目†††††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284883146/
†††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場1日目†††††
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284785807/

■全国で蔓延している創価による仏敵を追い出だす手法「ガスライティング」「集団イジメ」「集団ストーカー」。
　下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・勤務先、外出先での仄めかし。すれ違い様に暴言、咳払いや痰を吐く。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、停止する、何度もすれ違う、 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く、近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。外出時一斉に物音を立てる。 車のドアを強く閉める。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。住居不法侵入。器物の位置を少しずらす。
・郵便物を盗む。盗聴。
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。 防犯員を名乗り「あいつは犯罪者」と近隣に言い周る。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す

貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。

動画（一例）
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247

>>1乙

地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。
わたしがきたのは、春香を千早と、ゆきほを弥生と、律子をあずさと仲たがいさせるためである。
そしてＰたちが、互いの敵となるであろう
---マタイ福音書、石原の言葉

いちおつ
さて完全スルー後の石原の言動を予想しようか

72 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/09/18(土) 21:34:30 ID:9HSvA0xs
亜美を返せ
伊織をかえせ
あずささんをかえせ
オンラインをかえせ
本スレをかえせ
アイマスにつながる
人間をかえせ
アイマスの
アイマスの
よにある限り
くずれぬ
平和を
平和を
かえせ

家庭用スレはそろそろ9･18事件からカウントして100スレ消費することになるな。まだ１週間経ってないぞ

「竜宮チームハブられる」　「男ケツ参入」　「雪歩ちゃんマジビッチ」

と、立て続けにあれこれあって燃え上がっちゃったけど、
一つ一つの情報も、もう少しタイミング考えて、
ファンへの穏便な伝え方も考えて、
時期を見計らって出していたら、
ここまで酷い様にはならなかった気もするんだよね…。

適切に伝えていれば、さほど燃え上がらなかったのに
みんながピリピリカリカリしている時に
最悪のタイミングで重なったからとんでもない事態になっちゃった。

TGSに全国から集まった精鋭中の精鋭P達が静まりかえってしまい
ゾンビの群れのように無言で退場していく様子を見たときに
「これはもう何かフォローしないとヤバイ」とバンナムは気づくべきだった。

もう何を言っても後のカーニバルだけど。

>>5
り…

とりあえず二度と表には出てこれんな
リアルに「事故」が起こる危険すらある。まあそんなことする奴はいないとは思うが

ゲーマガが未だにTGS一切触れずに沈黙してるな
長くアイマス支援してるから大事なイベント情報無視するわけ無いんだが、様子伺ってるのかウメ？

ゲーマガはアイマスを降ります。とか言い出したらすごいな

>>10

褒めたらファンから反感喰らう、貶したらバンナムから反感喰らう、で
板挟みになって身動き取れないんだろう…。

>>10
ウメＰまじで葛藤してるんだと思うよ。

編集長としての立場上取り上げなければいけない、
いちファンとしてはこれはどうも正統ナンバリングタイトルとは認めがたい、
取り上げないとバンナムとの今後の関係もある
取り上げてゲーマガが爆死したらどうしよう

こんな感じで頭の中が堂々巡りしているんだろう。
そっとしておこうよ。

http://www.j-cast.com/2010/09/22076540.html

バンナム「内容は変えない」

てか、もっとも批判が集中してるのがジュピターの件だって書いてあるけど、そうなの？
俺は４人リストラがダントツで許せんのだが
これがなければ男ぐらい出ても買うよ

ウメPの頭が沸騰しちゃうよぉ！まで読んだ

>>13
あえて触れないことでリスクコントロールしてるのかもしれないけど
なんにせよそっとしておくしかないね

もはや小町ですらマシに見える、雪歩とか見てられん

>>14
個人的には同意見だが、男が出ることのほうが許せないという人も多いね。
ごらんの有様だよって感じ出し。
既に一つ譲歩されたぐらいでは怒りは収まらないとは思う。

雪歩の中の人がストレスで倒れないか心配するわ
馬鹿なスタッフの暴走に巻き込まれて可哀想に・・・

>>14
>>18
攻撃が広範囲すぎたのが原因だなあ。
一箇所押さえ込もうとしても方々で怒りが噴出する。

こんなのどうにもならんわ。

落とし所なんてないからこのまま突っ走るしかないよな
バンナムも利益の割りには面倒なことが多いことも学習しただろうし
もうこのまま権利を塩漬けにして終了という気がしてきた

>>14
4人リストラ、AKB商法、団結2010でのキャラ改変など色々と抜けてるね。
バンナムにしてみればキモオタが木星で騒いでることをアピールした方が有利なんだろ。
「ゲームに男キャラが追加、ファン激怒」この見出しだけ見れば
アイマス知らない人たちはファンの方がおかしいと思うだろうし。

>>19
確かツイッターで壊れかけてたって報告が・・・

また燃料投下かよ…炎上させるの楽しんでるだろ

一度異物がアイマス世界に登場したら永遠に公式として残ることになるから
男が一番許せない人もいるだろう
本音は>>22だろうけど

>>23
なんかもー怒り通り越して諦めてたから胃痛だけですんだ自分はまだマシな方か

>>14
>男性声優を批判する書き込みが大量にネットに出ることになった。

え？

男性声優なんていつ批判したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

箱○のアイマス1は不満点は多かったが、それを超えるほどの魅力が多かったな。
自分としては、アイマス2はアイマス1のアッパーバージョンくらいでもよかった。
不満点を多少解消して、家庭用でしか出来ないギミックを加えてくれるくらいでよかったのに。
何でこうもあさっての方向に行き過ぎな事しかやってないんだ。

寺島好感度上げてたのにな

木星の中の人はギャルゲーマーでむしろ気を遣ってるって言われ方してたけどねぇ

まぁ、マスゴミは「オタク気持ち悪い」ってのがアピールできれば満足だから。何年たっても変わらない

あくまでもどこまでも「オタクが騒いでる」、「バンナムは悪くない」、「声優が被害者」ってことにしたいみたいだねぇ

如何に工作して騙し通せるかの領域に突入しつつあるな
もう売り逃げ上等の姿勢なんだろうなぁ

とにかく自社の評判を落としたく無いから
とにかくファンのせいにする

完全にアイマス2「以前」のアイマスファンを切り捨てるつもりなんだな

男性声優を批判なんてほとんどしてないよな・・・
石原批判は皆してるけどさ

なんかイライラしてきた

>>14
AKBとリストラ小町が最大の癌。
ジュピターは寺島さんのラジオ聞いてると、不思議と憎めなくなった。
必須とは思わないが、いても良いとは思う。

だがAKBとリストラだけは駄目だ。
っていうか、いい加減声優批判へすり替えるのは止してくれ。
個人的には御大将もはらみーも寺島さんも、等しく酷い目に遭ってるとしか思えん。

大量の声優叩き、実体は石原叩き、そこから導き出される答えは・・・石原が声優をやるんだよ！

報道をする際は裏を取るのが当たり前なんだけど取っていないよな

殆どのスレが寺島△なのに世論操作か
石原はいつから男性声優になったんだ

>>35
まあ、石原にしてみりゃ問題をすり替えたいんだろうよ。
もっとも一番の問題はこういう奴がのさばってることだ。

なんかキ○ガイが暴れてるのを止めようとした人達を訴えたやつ思い出した

まさか今日も燃料投下があるとは思わなかった…。

この調子じゃ明日も何か起きそうで怖い。

木製の中の人批判は知らないけどな。同情されてたのは知ってるが

意図的にメディア使ってねじ曲げてるなら、なんだかもう情報戦になってきた感じだなｗ

>>41
本当にそれが一番の問題だよね。

やればやるほど反感を買うだろうに…

>>39
J-CAST に報道を期待しちゃダメ
広報のテンプレコメントでも取ってるだけマシとかそういう世界

署名が1400超えたな
数時間で達成とかすごいなｗ

今北
また燃料かよｗ

流石にもうどうでもよくなってきた
アイマススレ関係見るのも辞めるわ
じゃな

バンナム（石原）高感度下げ止まってるな。奇をてらわず無難に物作ってりゃいいものを。
石原もいい年齢なのになぜ子供みたいなことをするのかね。

どこまでゴミなんだよバンナム

本スレを見るにつれ、もう昔みたいな雰囲気に戻るのは不可能なんだろうと
しみじみ思う。

それが一番悲しいよ。

>>39
朝日とか毎日レベルのおおきなとこでも、
人の報道をコピペしてるだけらしいからな

コソアンのアカウントを持ってる人は協力をお願いします

アイドルマスターをプレイしたことがありますか？ (増量版)
http://find.2ch.net/enq/result.php/50847/

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「だが私は謝らない！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　バンナム　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>52
ほんとにな・・

男性声優に大量の批判があるのかー
なにこれフリ？ダチョウ倶楽部的なフリ？

絶対批判するなよ！絶対だぞ！みたいな

>>14
これはひどい。あくまでこっちが悪いって方向に持って行くつもりか。事実ねじ曲げてまで。

いつ男性声優批判なんかがあったんだよ…
俺は木星なんかより、亜美真美が別々なのが納得いかん。なんで双子をバラバラで活動させなきゃならんのだ
しかも片方はプロデュース不可とか

リストラ組残りの3人も好きだから悲しすぎる

これの騒動でアイドルマスターに興味を持ったんだけど今まで出たソフトでお勧めありますか？

石原はこれからどんなシナリオを望んでいるんだ
新人がアイステで地雷踏んだのを確認済みで
そこから着火させるつもりか？　そしたら声優は叩けない、木星容認と公然と言えるとか？
声優の盾は無敵だな
竜宮の方はマスゴミは取り上げないだろうなぁ…

今日は公式の爆撃無しでネタは>14だけ？
１日離れるだけで戦々恐々だぜ……

まあどこのメディアにしても、この騒動を「完璧に」「事実をねじ曲げることなく」「万人に納得いく形で」
報道するのは恐らく不可能だろう。>>14の記事はそれでもまだ頑張ってる方と好意的にみている。

そして内容が覆らないのも間違いないだろう。あと半年でそれをするとなると音取りや全てのバランス調整
などなどやる事だらけでとてもとても不可能なはず。なら延期しろということになるが、これも会社として
簡単にいく話じゃないはず。なかなかこのコストカットのご時世、ユーザーが言うから延期させてといっても
上はクビを縦にふるわけがない。

ま、もう俺は諦めたよ。このままこの瓦礫の山の行方を見守るさ

バンナムtwitterの「娘（０歳）に風邪をうつされたから休みます」はちょっと面白かったｗ
まだ発売前の娘だからなｗ

このスレで希望を持ってる人間ってまだいるのか？
俺は本スレからこっちに来る際、地獄の門をくぐる気持ちで来たんだが。

>>59
もうおすすめはできない
自分自身で判断しなさい

>>58
いや２ちゃんねらーが、とかじゃなくて誰かここにいない一部のアイマスファン数人が
直接声優相手に誹謗中傷のメールだかなんかを送信してた、みたいな話じゃないか？

>59
箱○の無印
アケのグラ改良版にしてアイドル一人追加だから基本これ一本でいい

「このスレに来る者は一切の希望を捨てよ」
か

ディレ1、性格改変、断結2010、リストラ、ミストさん、と、グラフィック以外は希望の持ちようがないな

>>56
ランボーベースの動画にもあったけれどさ、
それぞれのPが自分の持ちキャラを楽しく語ったり、
そう言うことが出来ないんだよね。まして、投票形式で順位や新曲決まるんでしょう？
プロデュースの優劣は仕方ないにしても、キャラ人気の差別化なんて見たくなかった・・・・！

俺に出来るのはもう1の設定に響・貴音加えてほのぼのとした日常を想像するしかない･･･署名は勝手に集まってるし
2がどれほど酷い内容であったとしても今までスルーしてきた同人誌と同じだと自分に思い込ませ
二次創作でいいのが出たらそれを見て落ち着こう　問題はそれまでの公式の爆撃だ

もう何やっても無駄なのはいろいろなコンテンツ看取ってる人間からすりゃ分かるんだろう
ブランドで言えば数段上のFFですらあの有様なんだからアイマスがコア切り捨てて持つわけ無いだろうに

グラフィックは感動を覚えるレベルなだけにな・・・
ＰＶのアイドルみんな可愛すぎてwktkしてたんだがなぁ。

>>62
TGSであれだけの発表をしたって事は覆すつもりはハナからないんだろうね
しかも瓦礫の山の上にまだ爆弾落としていってるこの現状では遠からず枯れ草も残らない荒野になるな
あるいは誰一人近づこうとしない汚染区域へと変わるか

目の前で言われないとわからないんだろ、製作者死ねって
とことんまで屑だな

663 名前:名無しくん、、、好きです。。。 [sage] :2010/09/19(日) 08:09:51 ID:eU//r9ga
これじゃアイドルマスターじゃなくてドルマスターだろ
まさに愛が足りないよ

>59
(こんなに俺とバンナムとで意識の差があるとは思わなかった……)
なんでだよ、なんでアイマス２はこんな悪材料ばかりなんだ……
こんなんじゃ俺、アイマス２を買いたく無くなっちまうよ……

石原の暴走でアイマス事変勃発
泥沼の戦いへ突入

>>52
＞もう昔みたいな雰囲気に戻るのは不可能なんだろう

なんだか寂しいよね。ほんの数日前には
「明日はTGSだお！何か新情報来るかな？ ( ＾ω＾)おっおー」と
みんな和気藹々としてたはずなのに…。

娯楽コンテンツとそのコミュニティって、
危ういバランスの上に成り立ってたんだな…と思う。

こんなに脆く崩れやすいものだなんて知らなかった。

プラスが無くなったからマイナス捨てている段階だしな
他の冷めた連中どうするんだろうな

ここまでこじれたらもうアイマスファン対バンナムの闘いだな
まあこれが売れたら、もうこの業界も長く無さそうだけど

>>78
同志諸君、撃鉄を起こせ。

気分で言えばそんな感じですよ。
勿論ネガキャンだの不買運動だのはしませんが、
好意的に見ることは、最早できないでしょうねえ。バンナムのことを。

ここは落ち着いてるな
色々あるけど落ち着いて今後を注視したい

というよりもうみんな特攻態勢入ってるからねえ
もうどう転んでも、プロジェクトアイマスは終わりさ

>>79
娯楽に限った話じゃないな。どんなものでも壊れるときは本当に一瞬。
舵取りを、味付けを、方針を少し間違えただけでその結果は天と地ほどの差になることだってあるということだ。

>>79
冷静に考えて
核爆弾で崩れたり、溶けたり、ダメになったりするのって脆いのか？とも思うけどね
どんだけその強さを信じてたって話だよ

戦わない戦わない
トーナメント初戦でオウンゴールで負けちまった後だ
もう取り返しつかないし
やる気だって起きない

愚痴言って消えるだけだ

>>14
外野からすれば単純にギャルゲにとって男という存在が嫌だって見えるんだろうけどさ

アイドルとプレイヤーとのコミュニケーションゲームが本流アイマスだよね、
そこに割り込むという立ち位置のキャラを入れるというのは、ゲームの仕様として破綻してるじゃん
馬鹿なのSP２を作りたいの？って事だけどプレイしてない人間には分からんだろうしなー

全ては無駄であった
あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった
果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった
しかも我々が死の不安に襲われながらなお義務を果たしたあの時も無駄だった
その時倒れた200万の死も無駄だった
アイドルマスター2を信じてかつて出征して行った幾百万の人々
こんな事の為にプロデューサー達は死んでいったのであろうか
こんな事の為に17歳の少年はフランドルの地に埋もれたのだろうか
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
私はゲームクリエイターになろうと決意した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我が闘争　より

ニコニコインディーズから、いまのおれの心象風景

【 sp-que（spBlue X Chiquewa）】 Kyrie Eleison 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10527272

それにしてもうちの会社に一人非常に目立たないやつがいるんだが（故に話したこともないｗ）、
そいつがこの週末を境にバタリと出社してこなくなったんだ。
どういう事情かはもちろん本人とその周囲くらいしかわからんのだろうが、時期が時期だけにまさか…と思ってしまう

作ってる側は追い詰められるとファンはどんな状況でも着いてくるとか
ある種の妄想出てくるんじゃないかと思うわ

万歳！
とうとう明日、午前十一時、決起集会のために集まると言う命令を受け取りました。
今か今かと待っていたところです。
今朝、知り合いの若い女性に会いました。
プロデューサー姿じゃないのを見られるのが恥ずかしいぐらいでした。
僕はもう、平和な時代の人間ではありません。
こう言うときに、自分のことや家族のことを考えると、小さく、弱くなります。
ファンやアイドルのことを考えると、強くなれるのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――あるプロデューサーの手紙より

本当に失望した人は、そのまま何も言わずに去っていくからな。
好きの反対は、嫌いにではなくて無関心になるから。
箱○のマケプレでDLしたアイマス2のPV1・2も昨日消したし。
自分は、アイマスに対しての儚い希望の残りカスが消えかけてる状態の惰性で書いてるけど。
あと数日したらアイマス2がそこらの凡百のタイトルの一つになるだろうな。

ひどすぎなんだけどマジ！
誰こいつをディレ1って言った奴は！
誰だよこいつをディレ1って言った奴は出てこいよ！
ぶっころしてやるよ俺が！
ひーでーなまじディレ1ディレ1とか言ってまじで！
逃げてるだけじゃねえか！
そういうゲームじゃねえからこれ！

だれかもうちょいうまく改変してくれ

Dランクエンド以下になったら961アイドルNTR（を匂わせる）ルートに入ります
ランダムで961アイドルとの密会がフライデーされます
みたいな地雷があっても驚かない

>>79
いや、その考えはちょっと違うよ…
ときメモと同級生クラスまで遡れる上級者たちが
誰もこの事故と比較できる材料を持ってこれないぐらい、今回のが不味い
下級生2、セングラ2、夏伊豆、アイ参、スクイズ最終話試写会
これでも比較できない…どういうことなの

既出かもしれないけど　ひどい情報操作記事だ
メーカーがモラルなき『アイドルマスター2』ファンに向けてコメント発表「迷惑行為はやめて」
http://rocketnews24.com/?p=47758

リアル北斗の拳だな
核戦争の後は力が全ての世界

俺的にはもうラオウ昇天してるんだがこの後流石に修羅の国編は無いだろｗ

ディレ１って単語自体、超久しぶりって感じがするなｗ

>>39
J-ＣＡＳＴとナイガイタイムスと日刊ゲンダイと夕刊フジは
芸スポ板でもそれをソースにしたスレ立てが禁じられたり
スレタイにソース明記が義務付けられてるほど、マスゴミとしてもいい加減な媒体

We shall defend our Idolmaster,
however the cost may be.

We shall fight
on beachs, landing grounds, in fields, in streets, and under hills.

We shall never surrender !!!

我々はアイドルマスターを守る
どんな犠牲を払っても

我々は戦う
海岸で、水際で、内陸で、街頭で

我々は決して降伏しない！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――あるプロデューサーの演説より

>>98
これはこれで物事の表面しか捉えてない駄記事だな。
この程度の記事なら中学生でも書ける。もっと今の状況を調べろと

>>98
ニュース側は企業の味方が多いからな。
スポンサーのケースも多いし。
やれることは地味に事実と違う旨を記事を出したところに申し出るぐらいしかない。

アンコール無かった件で
声優さんに文句や不信を言われてたんじゃねーの？

で、その後のことも色々ひっくるめてファンのセイにしたと

噂になってる条件クリアで木星プロデュース可能って話が本当で
小町はプロデュース不可って話になったら

炎上どころの騒ぎじゃなくなるだろうなぁ…

>>103
都合の悪い事実は無視した上で書いてると思うぞ

>>101
芸スポでその扱いってどんなレベルだｗ

てかさ、もう俺らで　真・アイドルマスター２．５　を作ろうぜ
こうなってて欲しかった、っていう内容で作って石原に送りつけようぜ

>>98ひでぇもんだ。自分達のした事は隠したままユーザー批判かい。

>>109
無印を送ればいいんじゃない？ｗ

>>88
普通の恋愛ゲーなら「主人公（プレイヤー）のライバル」って位置付けで無い事も無いんだろうけどね
まあアイマスの場合、ちょっと仕様として合わない部分は100歩譲っても否めないよな

いっそジュピターもデフォでプロデュース可能ってんなら、まだ言い訳のしようもあったのかも知れんが

誠心誠意真心を持ってコンテンツを提供しているバンナム対あちこち噛み付いているいちゃもんつけのキモオタ
という図式なんだろうね
バンナムは本気でこう思っていると思うしこのスタンスは変えないな
これからもこういう図式が加速していくことでしょう

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12189412

ついに審判の日が来てしまったんだな・・・

とりあえず、こくじんのコピペ改変はやめとけ
文にするとかなり危なくなる

これからどんなに方針を転換したとしても
もう皆が笑顔だったアイマスは戻らない

どうか各種萌え業界で活動している企業、団体は
今回のことを教訓として生かしていただきたい
第2第3の大規模なコミュニティ崩壊などもう見たくない
今はただそれだけを願う

二の舞を生まないためにもこの騒動は出来る限り情報を取り上げてもらいたい
メーカーへの電話やメール、署名活動参加でもいいと思う

アイマスが好きだったし、そのコミュニティも大好きだった
楽しかった日々がすごく遠く感じる
今は寂しさ悲しみしかない
好きだった曲を聴くと涙が出る

>>109
真がメインヒロインか、胸が熱くなるな

>>116
さすがに長年萌えゲーで飯を食ってる連中ならこんな馬鹿はやらんだろう。
今頃、この騒動を見て鼻で笑ってるんじゃないかと思うよ（もしくは俺ら同様に憤っているか）

思うにナムコという、ギャルゲーで一山当てたことないところがうっかり大当たりをたたき出したのが（それも他力に近いけど）
そもそもの間違いだったのかもしれないね。

>>108
よくある例としては
・デスクと若手記者の会話（通称：机）
・居もしない事情通の語り（通称：某関係者）

基本的にあいつらは取材に出ず編集室から出ずに記事を書き上げるからな
若しくは取材したが自分たちだけ追い出された、取材を断られた、という形式をとる

気にせず笑い飛ばすか屁でも浴びせてればおｋ

>>97

＞誰もこの事故と比較できる材料を持ってこれないぐらい、今回のが不味い

そう言われてみれば確かに…。

アイマスのコミュニティ自体は脆くも弱くもなく
むしろ鉄壁の堅さだったのに、それを全部突き抜けて
深刻なダメージを通した攻撃の方が
前代未聞の酷さだった、って事なのか。

恋空とかDQ９みたいに、ネットと親和性が低い層に（も）好まれる売り物なら、
「ネットで批判されてます」
　　↓
「ネットでオタが発狂してます」
みたいな偏向記事がメーカーの援護になるんだろうけどね

あの生き物背中に誰か入ってるぞ！

>>98
ある種のカルト化狙ってるんだと思うよ
どこまでなにやっても着いてきてくれる奴隷以下のファン作るために
ニコニコの大百科とか見てると工作くさい如何にもバンナムが想定してそうな
善良なファンコメント急に増えたし

>>106
ヲタが認めたがらないだけで、もう決定的だって

・小町不可はTGSで公式に発言してる。
・木星可能は961公式の社長挨拶みれば日本語が分かる奴なら理解できるだろ？
http://961pro.jp/

>>122
誤爆スマン

ニュースサイトは大体そんなもんだろう

>>102
チャーチルまでPだったのかよｗ
あんた、散々千早の指揮する潜水艦に商船、軍艦を食われて、
髪の毛がバラバラ抜け落ちていたのにww

>>120
ジャンルが違うけど、比較材料で心当たりが一つある。
ヤマト復活編だ。
古参キャラのリストラ、おかしなシナリオ、人間関係が支離滅裂と、
本来なら比較するのも失礼と思って言わなかったが､アレそっくりなんだよ。現状は。

４人リストラは南部、太田、相原、真田さんが、いなくなったようなもんだ。

>>119　Wワールドカップの頃、でっち上げとしか思えないカペッロやドログバの
インタビュー載せてた新聞あったよな

あのくらい突き抜けて欲しい

コナミが作ってれば良かったのにな、アイマス

>>124
これは本編で一位終了だと木星を次からプロデュースできるということですね
ライバルはアイマス組ですか

>>118
＞今頃、この騒動を見て鼻で笑ってるんじゃないかと思うよ。


コナミ「人気ギャルゲーにホストでDQNな男キャラを混ぜる？ハッ。ド素人かよ」

カプコン「男キャラさえ入れれば腐は簡単に寄ってきて金落とす？ハッ。ド素人かよ」

任天堂「熱心なファンがいるキャラを4人リストラ？ハッ。ド素人かよ」


↑他のメーカーから見たらたぶんこんな感じだろう（Ｗ

>>125
ﾜﾛﾀ

>>124
それだと4人リストラがリソースが不足のせいって言い訳ができなくなるね
石原の身が危なくなる

アイマス最大の不幸は親会社がバンナム（ナムコ）だったこと

http://news.livedoor.com/article/detail/5026337/

「過去にファンからの要望でゲームソフトの仕様を微調整したことはありました、
今のところゲーム内容を変更するなどの話しは出ておりません」

微調整って何をしたんだか

ここは冷静にそれでも買う人を考えてみたが

１、木星待ってたよ
２、木星でエロゲ化おいしいです
３、シナリオ？何それ美味しいの？ＰＶが素材になればいいんだよ
４、何か話題になってるのでネタで
５、それでも○○が出てる以上買うしかないんだ、、、

５は今公式が精密爆撃中、はたして何人残れののか
４はワゴン待ちだろうし
３はアイマスってブランドが落ちれば縮小、
　　もしニコマスを権利者削除でもしようものなら壊滅だ、、しそうだが

他に何かあるかな

>>130
誰が使うんだ？

ほう別のスレで見たが確かにアイマス２PrologueのCDジャケット
竜宮小町組同士は手を繋がず絡める感じになってるんだな

今後の予想される展開

素材集として買ったらカラーバックモードが無かったでござる！！！

>>135
微調整というか、要望に応えたタイトルというとL4Uのことじゃね
ファンディスクは欲しかったがあんな中身スカスカのゲームとすら呼べない代物になってるとは思わなかったが

>>89
そしてこれがニコ動30万の総統閣下へと繋がるわけか

>>120

>むしろ鉄壁の堅さだったのに、それを全部突き抜けて
>深刻なダメージを通した攻撃の方が

今回のは地雷じゃなくてアンカーバスターだったのか

>>141
もう40万いってんじゃないか？

今現在総統41万2千か

>>112
普通の恋愛ゲーなら、プレイヤーが主人公で物語を動かすから問題ないんだけど、
ヒロインが物語を動かしてプレイヤーは裏方だからなー、アイマスの場合

２の仕様だと結局、ヒロインと男キャラとのやり取りを傍観したり、結果報告を受けたりするという、
受身のシナリオを「読まされる」だけゲームになるのは確実だからな
ちなみに１の様にヒロインと自分だけの閉じた世界だと、二人三脚で進む物語に変化するんだけどね……

署名の伸びダントツだな、すばらしい
ttp://www.shomei.tv/project/project_list.php?mode=1

小町プロデュース不可って前から匂わせていなかったっけ？
いや、思い違いかもしれないから確認したかったのだけど

ときメモ・サクラ・東鳩・kanon・セングラ・・・etcetc…
コンテンツが生まれては廃れていき、紆余曲折して行き着いた所がアイマスって感じだったよな

他にごひいきが有ってもアイマスだけは別みたいな人も多分大勢居るだろ？

こんな事でまたバラバラになってしまうのかな・・・

>>142
限定核搭載型の新兵器です＞＜

>>146
正直今はどれ位のを握りつぶすか楽しみだわwwwwwww
屑企業の名をぜひ確立させて欲しい

>>149
そして発射ボタンを押したのは、自軍の最高司令官でした

今来たんだけど今日は何か燃料投下された？
さすがにこれ以上悪い情報は出てこないと思うんだけど

>>150
とっくの昔にゲーム業界ダントツのクズ企業の名を確立してますがな

作り手側でも、サウンド・ビジュアルは抵抗してたようだな
注意して見ないとわからない部分ではあるが、彼らにできる最大限の抵抗だよね。

>>152
俺、発売中止になる夢見たw

なんかおれらニンジャウォーリアーズのロボット忍者みてえだな

>>146
飢餓プロジェクトとか真面目な署名と名を連ねてる中でのダントツってのがなんとも…

>>154
小鳥さんの「光」の歌詞はやっぱせめての反抗だったのかなあと思ってしまう

>>156　めちゃくちゃ分かりにくいわ

>>131
それで見ると、俺の中でゲーム界の桂正和の異名を誇るコナミに作らせちゃうと、
アイマスの持つどこか爽やかな印象は出せなかったように思う

絶対スタッフにギャルゲヲタ、エロゲヲタいるだろ、みたいな環境で作ったら
あずささん辺り、絶対ベッドに横になってるシーンとかあったりして、
妙にリアルなシーツのシワとかに力入れてくるだろとか思ってしまう

かといってカプコンに作らせてしまうと、正しい位置からデフォルメされた太腿筋とかが発達した
頭にハチマキ占めた真とか登場してしまう気がする。絶対特技は格闘技。千早辺りは弓道部の設定になってしまう。

任天堂が作ったらマリオが出てきてしまう。　やっぱりナムコしかなかったのか、あの空気感は。ちくしょうナムコ汚いさすが汚い

明日は祝日だからＯＨＰ更新はないか

>>159
あ、やっぱり。
こう、敵の大ボスのとこ行き着いたと思ったら自軍の司令官に
「ミッションコンプリート！」いわれて自爆ボタン押された、みたいな。

あとこんな話題
【文化】 ポケモン、バカ売れ。発売初週で２５５万本突破の史上最速最多記録…予約数だけで１８８万本 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285149384/

>>160
弓道部はアリだな
むしろ積極的にイイ

>>152
これも燃料かな
>>14

「アンコールが無かった」という事実を、製作者サイドはどう受け止めているんだろうな。

コナミはパワポケとかでは、凄いきわどいネタ入れてくるけど
実際のギャルゲーの方でそんなネタ入れたっけか

>>163
的の役でもいいのか

>>148
なあに、また核になるゲームが生まれそして死んでゆくだけだろ。
製品のライフサイクルライフサイクル。

もう、冬馬が雪歩を孕ませているようにどこかでそれが新しいゲームが芽生えているかもしれんよ。

おっさんポケモンやったことないんだよね
ピカチュウしか知らないけど無印アイマスのキャラなら全員わかるよ

>>155
んなこと聞いてねえｗ

俺もＴＧＳ以来アイマスの夢をよく見るようになったがｗ
本スレの連中と比べてダメージが少ないと思ってたが、やはりかなり効いているようだ

>>166
正しい童貞の妄想をワンパケに収めてくるコナミ様は
十分ヲタサイドで仁王立ちしてると思わないか

>>162
俺はまた、装甲剥がされて今にもゲームオーバー寸前の姿で健気に前進する姿を妄想したがｗ

TGS2010の決起集会も何もかも見ました。
胃がキリキリと痛むような、あんな光景は見たことがありませんでした。

あの人達は死ぬのを覚悟していたんです。
私だって、PV1&2の時は命を捧げる覚悟でした。
でも、あんなやり方では…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――あるPの回想より

>>160　格闘技強いとかピアノ音大生並とか、
ありがちで取ってつけたような長所が設定されてなかったってのも
アイマスのいいところだったんだろうな

>>164
変えるつもりが無いってのは、燃料というか・・・がっかりだ
木星なんて俺には見えないからなんともないが、4人プロデュースできないのは何でなんだ・・・

>>162
たしかポケモンは過去最高に売れて、
FFはたしか300対1000でエロゲの行列に負けたとか言われてたな
アイマスはそのうちのどっち側だろうな

>>163
中の人も高校時代は弓道部だったらしいからな。
第一、弓を引く時に胸が邪魔にならないからいいじゃないか（9393）

と言える雰囲気になってくれねーかなぁ。

続編のギャルゲーで複数ヒロインの攻略√は抹消されて

代わりにＮＴＲ要員が３人以上増える

普通に詐欺だわな。よく理解できるよ君たちの気持ち

変に修正せずにこのまま出して欲しいわ
ここから持ち直すにせよ失敗するにせよ
色んな意味でいいサンプルになると思うし

今動画見てきたけど予想以上に会場がドン引きで見てて辛いｗｗｗｗｗ

まあ今さら内容変えようがないよね。
石原のインタビュー見るとある程度の反発は予想してたみたいだし(ここまで大事になるとは予想してなかっただろうが)
このまま突っ切るしかないでしょう。
木星のCDやイベントがどういう惨状になるか知らんが。

これにてアイドルマスターも終了

バンナム（倒産）の次回作にご期待ください

解説付いてるんだな今玉音放送の退場映像に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12148850


アンコールマジで準備していて泣ける・・・・雪歩の新中の人
団結でビッチ歌詞歌わされるわ、ＴＧＳで罰ゲームさせられるわ
まともな仕事が悲惨なことにアイマス２だけ。

ご愁傷様としかいえないわ、マジで。

>>172　健気に前進してないじゃんｗｗ
装甲剥がれた時点で、自軍の司令官倒しに方向転換したり
犬なでて気分転換したりしてるｗ

>>131
コナミもＱＭＡでキャラ大量リストラして売り上げガタ落ちだけどな

しかしよくこんなチャラ男ばかり集めたな
絶対NHKには呼ばれそうにないな

ファンでもないのに「もうやめてあげて」って言いたくなる展開ばっかｗ…

もうだめぽ

さんざん言われてるけどAKB商法で「競わせる」って
やっぱりアイマス世界に馴染まないよね。

アイマスファンは自分の贔屓キャラさえ待遇良ければ
他のキャラはどうでもいいよ、とかじゃなくて
あのメンバー全員が仲良く事務所で過ごしてる
擬似家族的なほのぼのした空気感が好きだったと思うんだ。

全員が楽しくしてるのが前提で、その中で
贔屓のキャラが活躍して欲しいなー。という応援の仕方だから
他のキャラを蹴落として新曲を歌うポストを競え、とか
まったりした世界観がギスギスしかねないのはやっぱ駄目でしょ。

次に予想される燃料は明日のアイマSTAR（多分午後一時頃更新）とゲーム雑誌に載る情報くらいか

>>179
『コンテンツサービス企業における失敗事例 〜何故失敗は繰り返されるのか〜』

こんなお題でビジネス本が出版できるくらいだぜ

>>160
もともとカプコン厨の俺からするとカプコンデザインはストライクなんだよなぁ
だから真が好きなんだけど

署名2000突破おめでとう！

>>174
そういえばアイマスって、いい意味で変な「アク」って無い気がする

そして千早が弓道部でふと思ったんだけど、前に石原氏がユーザの予想の裏をかく？みたいな発言したと思うんだが、
同じ予想を裏切るならこのアイマス２みたいな裏切り方じゃなくて、逆転の発想で
「アイドルになる前の彼女達に出会う」　みたいな方向でもユーザは喜んだんじゃなかろうかと

いわゆるプロデュース、って言うより、スカウトから始まる。プレイヤーは事務所のスカウトマンっていう設定
思いつけよこういう方向。なぁ、石原さんよ　　と思った

>>112
765 プロを四つに割って最初に選んだ一組がプレイヤー視点
残りの三組と 876 と木製を敵に回してゲーム中で国盗り勝負、とかならまだ別物としてわかるし
確かに熱いゲームにしたかったんだなくらいには思ったかもしれんね

葬式会場で死んだ子の歳を数えてる気がしてきた...

新しい中の人や木製の中の人は、バンナムが責任持って他のゲームにちょっと出してやれ

見覚えのある場所、見覚えのあるアイドル達

だけど、・・・・・・・・・・なぜ？

>>194
ドリクラゼロじゃねえか…

そこにいたのは、確かに同じ名前を持ち、似た外見をしていた
だけど、俺らの知っているアイドルたちでは無かった

>>156
司令部に散々こき使われ、用済みになれば自爆、か。

良くある事かも知れないが、メーカー側が熱心なファンを斬り捨てに
かかるなんてひどい話だな。

>>183
解説を見るとその日の異常ぶりがさらに際立つな
それにしてもよく見てる…右袖のカーテンが動くところなんて全然気づかなった…
本当に異常事態だったってわけだ

>>131
コナミはトキメモシリーズ・幻水シリーズという痛い教訓があるからな

>>194
そういうアクをなるべく出さないように窪岡俊之がデザインしただか、窪岡俊之にデザインさせてるもの

>>183
若林神やあさぽんといい、ラジオでのギャルゲーマー寺島君といい、あずみんといい、
中の人たちに罪はないだけに、余計に悲しくなる。

１コンテンツなんだから、いずれ終焉が来るのは解ってる事なんだけど
公式の手で終わりが来るってのが許せんのだよ・・・

飽きられてとか、ファン同士の対立が原因でとか言うなら諦めどころも有るのにさ

>>156
俺はR-Type FINALで全ての事の発端である26世紀に向かうグランドフィナーレを想像した
とか更に解かりにくい例えを言ってみる

スパロボとかでも同じようなユーザー切捨てをしないか不安だ

>>197
その台詞だと不幸な未来しか見えないからやめてくれｗ

>>194　無理
石原レベルの”裏をかく”なら、清純キャラが、実は過去に堕胎してたとか、
元気いっぱいキャラが実は余命幾ばくもないとか、そんなのもん。で、
「2次元の世界にシリアスなリアリティを盛り込んでみますたｷﾘｯ批判してる奴は甘え」
が関の山

>>205
ファンの対立煽ってるのが公式だから
もう静かに手を引くしかないって感じだなあ

坂上「みんなぁ！団結しようぜ！」
今年一番笑ったかもしれん

>>206
跳躍、26次元かｗ

>>194
プロレス団体経営だけどレッスルエンジェルスサバイバーってゲームがあるですよ。
文字通りゼロから会社経営していくんだけど、そんな感じのが良かったかもしれない。
当然ライバル事務所があってライバルもランダムに決まるんだけど竜宮固定よりマシだったはず。

ていうか図ったようにバイドルマスターネタが被るとか何なのｗ

>>183
当日USTで生放送を見てたんだけど、何でこんなに退場時の映像を流してんの？って
疑問がやっと解けたわ。アンコール用の尺だったんだな…。

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :ii 　ﾉﾉﾊ）i
　　　 |(lﾟ ヮﾟﾉﾘ ＜夢を与える仕事に就いている人間が 夢を壊すようなことをして許されるわけがない
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　
　　　　　　　　　

>>158
色んな意味で意味深な歌詞だよね、これは。
しかし小鳥さん、相変わらずうまいなあ・・・

>>204
普通はアンコールの待機してるはずが、全員帰っちまったんだものな。
誰も幸せになっていない・・・・・

坂上氏も叩かれているけどあの雰囲気を肌で感じるハメになったからいい経験になったと思うよ

ギレン閣下も「諸君らが愛してくれたアイマスは死んだ、なぜだ！」って演説するよな。
計算された民衆扇動じゃなくって本当の怒りで。

>>213
言われたら実質アイドル展開みたいなゲームだったし全国国盗り的な要素あったから
サバイバーぱくろうとしてたのかね
ベースの3はもう20年くらい前のゲームだったけか

>>211
まあ、団結してるっちゃあしてるよ。
絶望と怒りと悲しみという感情でだけどな。

>>219
「坊やがでたからさ」

>>218
木星PV大笑いする坂上、終わったあとの「生意気な奴ですよ」と吠える坂上。
みんな驚いていると中の人、会場ドン引きですよと言い放つ坂上。

>>183
解説してる人の言うことが正しいのかどうかはわからんが、
カメラの動きを見るに、説得力があるね

>>219
（開発陣が）坊やだからさ

マジで責任追及されるくらい大ゴケしたらいいのに

でも結局売れてしまうんだろうな

最近のやりとり見てると、バンナムにとっては
ファンのコミュニティなんてチーズに生えたカビ程度でしかないみたいね

>>209
もしも本当にただの勘違い野郎でなく、さらにマズい俺様自己中な奴だったらそうなるんだろうな・・・

もしも 「アイドルになる前の彼女達に出会う」　のシナリオで２が作られてたら、
最後のエンディングは高木社長がきっとこう言ったはずなんだ


　「さて、レッスンも万全、彼女には光る素質が見える。いいだろう、今事務所には新しいプロデューサーを招いている。
　　彼に彼女を紹介しよう。ついにデビューの時だ。これから忙しくなるぞ

　　　・・・さて、どうかね？君もくるかね？」　　ここでスタッフロールとエンディングテーマ

>>223
どうにか盛り上げないとって思ったのかもしんない
少なくとも無神経だからってわけじゃないだろうあれは
いやーどうするんでしょうねえ・・・みたいのは他人事ぽかったけどなｗ

ＴＧＳの映像って特典映像にするつもりなんだろうけど使えないよね
自虐趣味の持ち主なら喜んで使うだろうけどさ

>>222
不覚にもｗｗｗ

>>226　カビなしには作れないタイプのチーズなのにな

>>228
いや、あの上滑りっぶりが滑稽で滑稽で。

とりあえずあの映像を流して、本当に盛り上がると思ったのかどうか
開発チーム全員に本音でアンケート取ってみろ

石原と坂上以外いねーから

>>213
なついゲームだなぁ、GREATとソフトハウスキャラに分かれて
サバイバーで復活したんだよね(スタッフはGREAT側だけど)
元々V3が会社運営、育成面子選択ゲーだから…実家に帰らないと無いな
SPでも起動してくるかな

でも過去話って大抵0か3ですよね

石原とガミPはもう１回表に出て説明すべき
２の方針が変わるにしろ変わらないにしろ、今一度はっきりと言っとかないと
いつまでこの大火事をほっとくつもりだよ

>>229
まさに誰得動画だもんなあ
なんかもう、雪歩の新しい中の人が不憫でたまらん
初お目見えが交代発表時で、実質今回が初めてだよな？
こういうイベントもう嫌になってしまうんじゃないかと心配だよ

石原坂上はカース・マルツゥでも喰ってるんじゃないか

>>229
エヴァ破の没絵コンテ並に誰得でしょ、これ。
モーリス・マリーナをわざわざ自家用車にしたい人が、いないのと一緒で。
神は「楽しんでいってください！」とblogに書いていたけど、あれじゃあ・・・・・な。

余りに不憫すぎる。

>>236
ゆりしー降板時はかなり気を使ってる風に見えたけど、
今回は木星にしろ4人不可にしろ、さらっと流してる感があるね

>>147
さいしょのPVで、え・・・なんか扱いがおかしい・・・・まさかリストラ・・・？

と予想されて、

次のPVでふつうに歌ってて、なんだーつかえるじゃん

で、9.18、という流れだったはず

>>229
NG集をエンディングで流す香港映画みたいにさ。

>>241
PV2見てプロデュース不可とか思わんよな
２周目で開放とかみんな思ってのに

>>240
4人使えないけどオトコ入るしゼッテー喜ばれるべー
とか思ったんだろ、どーせ。

>>237
可哀想すぐる…

いろいろ考えたが俺は２を買うと思う。
ここでアイマスは終了するのはもうわかってるけどさ、
我が子の最期を看取ってあげたい。

ＦＦ１４様はかねてからの予定通り、無事に爆死して
ユーザー一同ホッと胸をなで下ろしてるけどアイマス２はホントにどうなるんだろうねぇ

販売本数が本当に楽しみだ・・・くっくっく・・・

一般的に考えて、アンコールまで設定していたならスタッフの一人でもアンコールを言うと思うんだが、
それをしないくらいアイマスイベントでは当たり前の事になっていたのだろうか？
そして、そういう予定調和を信じたばかりに、最悪のタイミングでアンコールノーサンキュー状態マジウケル。

みなみけのフユキの中の人みたいにダメコンに関わると
これからの活躍にも関わるので作る側の責任は大きい

>>234
レッスルエンジェルス、というよりサバイバー（通称：鯖）スレはここ最近妙に盛り上がってるよ
ていうか俺も住人なんだがｗ

鯖スレにおける今回の一連のアレに関しては、静観しつつも「新作が出るだけマシ」ってな感じ
ただまあ、P達の気持ちはプレイヤーの立場が似てるだけに解からなくは無い

>>242
もちろんバックの音楽はこれだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=l6HrmvkT_OU

>>249
ライブ終了しましたってアナウンス流れてても「アイマス最高！×ｎ」っていうコールが起きるほどだよ。

9/22 17:00より『竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名』の署名運動が開始されました
関連スレ、ニコニコ、mixi、Twitterなど
各媒体に迷惑にならない程度に情報拡散の上、署名をお願い致します
http://www.shomei.tv/project-1606.html
ケータイからも投票可能です、
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1606

>>249
でもさそれってそういう空気があって初めて出来るもんじゃない？
いくら仕込みでも、さ

>>189
ゲームやアニメなど二次元（逃げるといえばアレなんでｗ）癒しを求めるっていうのは、
そういう優しい世界を擬似的でもいいから経験したいっていう精神的な願望なんだよな

コンテンツホルダーがリアルでは無く敢えて2次元のアイドルを求めるかって意味を
少しでも理解していたら、こんな愚挙にでないはずなんだけどな

ギスギスしたり、競争したり、イヤな気分てのはリアルで十分経験しているからなｗ
そいうモノを忘れたり、ぶっ飛ばす爽快感を味わいたくてゲームしてんだよ、こっちはｗ

>>242
どうせなら木星のモーションをジャッキーばりにすればよかった
そうすりゃ今の批判派にも「お、かっけー」とか「なんだこりゃｗｗ」とか、ちょっとは受けたかもしらん

>>250
やめろ！黒歴史を呼び覚ますんじゃない！！

2期なんて無かった、無かったんだ・・・

>>253
>>255
そんな気分すら完膚なきまでに吹き飛ばしてしまったというわけだね
最後の歌でサイリウム振ってたのは、本当になけなしの気力（と中の人への優しさ）だけでやってたんだろうな

>>257
いいなそれｗ
>>252とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=9ftubjRzKys&feature=related
これで踊ってくれたら好きになったと思う

>>247
この騒動のダメージはでかいが、爆死はしないと思うなあ
やっぱ面白そうだからプレイしてみたいもの
購入確定だったのが、悩み始めているというように変化した人は多いだろうけど

これ以上燃料が投下されるようだとまた別ねｗ

>>241
これは詐欺に近いですね
「２周目開放詐欺」とでもいえばいいのか
ゲーム屋はこの辺勘違いしてるのが多い
メーカーは違うけど出ないキャラをパケ絵に描いているのもあったはず

>>246
そんな気持ちなら買うな
買うにしたって手を尽くしてからにしろ

男いても気にしないなんていうヤツは今後をシミュレーションしてないのか
ラジオにはゲストとして現れ、来なくてもレギュラーが話の種にする
木星の新画像出るたびにコラも増える　ラジオでも響との絡みがあったが
画像として会話シーンが出ればいよいよ展開を想像してしまう
同人ではさまざまな組み合わせのカップル誕生
リアルライブに木星キャストの名前が　もしくはサプライズで登場
ソフト発売　どう進めても木星がウザイくらいに登場
歌まで聴かされる　主人公であるＰもアイドルたちも木星の話しかしない
「Ｐとアイドル」の二人三脚でトップを目指していたはずが
彼女らの隣にいるのは常に木星　Ｐはそれを応援するだけ
ＥＤも木星に勝ったか負けたかが影響せざるを得ない
彼女たちに最も近いのはＰじゃなく木星　木星木星…
本当に平気でいられるのか？

>>256
ホントだよ、二次元でなんでこんな目に遭わなきゃならんのか、と
安倍なつみがお塩学の家から出ててきたり、メンバー内イジメとかが嫌だからわざわざゲームで
こういう世界を求めてるってのに
俺の７６５プロを返せよちくしょーう

>>257
男モデル使ったアイマス自体は見たかったんだよね
女性アイドルだとできない動き（バク宙とか）入れることができるから派手になる

が、それは別のソフトでの話だｗ

>>259
人間が放心した映像を見るのってドーハの悲劇以来かもしれんなあ。

やっぱり買うと思うなぁ〜・・　と言ってる人は誰のファンなのか


俺？俺は真一択

>>251
俺、今から癒されに行こうかな
とか思った。SP一周終わったらな！

アイマスワールド内でのＩＦシナリオとして色々やるなら悪くなかったはずだけど本筋でやっちゃったからなあ
ＧＳにするかどうかは別としても木星なり小町はきっちり分けておけばこうまでひどくはならなかったと思うよ

>>268
すまんな、真なら今俺の隣で（ｒｙ

ここいらで音楽きこうや

俺に墓はいらない　前野曜子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10371760

津軽恋女-新沼謙治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2328741

君を見ている Full
http://www.nicovideo.jp/watch/sm365925

楯
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1326331

【ボトムズ 赫奕たる異端ED】 夢の鍵 full
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1873085

>>268
僕は律っちゃんだよ！だから、


＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜買うかバーカ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

ばーか、ばか、バカ、ばかぁーー、うぇーん……

小町とか木星こそ外伝みたいな感じでPSPかDSでやれば良かったのにねぇ。

ジャニーズやエグザイルなんかのグループが好きな人に
今回の騒動を説明するにはこう言えばいい

「もしメンバーの数人が抜けて代わりにギャルが入ったらどう思う？」

ってね。定番や王道を理解しないでひねくれた考えを押し通そうとするから・・・

>>268
真なら俺と雪歩の間に（ｒｙ

>>261
今は辛うじて、機関室の釜室半数で浸水を食い止め、
炎上した砲塔一つを緊急注水で誘爆を食い止め、
艦橋はバックブラストで煽られ、死屍累々だけど先任士官は生き残ってる。そんな感じかな。

後一回か二回、魚雷（燃料）が来たらもうあかんｗ

>>268
美希派だが、みきいおもみきりつも楽しめない2には全く期待が持てない

小町の中になぜ美希を入れなかったッ!?
むしろそのほうがすっぱり諦められたのにッ!!

　　　　　　　　　　　
　　　　　/二二ヽ　　　
　 　　　 |　 　 　|.　
　 　　　 |　偶 　|　　　　　／＼
　 　　　 |　像 　|　　　　　（ 伊 ）
　　 　　 |　達 　|　　　　　< 集 >
　 　　　 |　人　 |　　　　　（ 院 ）
　 　 　　|　弐　 |　　　　　| 跳 |
　 　 　　|　之 　|　　　　　| 金 |
　　　　__|　墓　 |__　　　　| 参 |
　　 ／ └──┘ ＼　　 | 木 |
　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ　.| 星 |
　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　 | 創 |
／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼　| 造 |
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|. | 主 |
|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::| .| 石 |
|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::| .| 原 |
￣￣￣.|__＿____|´￣￣゛┘--└

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. | 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／￣￣　ヽ,　 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0}　　　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', 　　　　,. ‘´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　ﾘ　　　｀ー'′　　 '　　　”　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―?―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . ‘::. :’ |::/　　 /　　　,. ”
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ’”
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　バンナム終了　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

木星に関しては、女性アイドルのライバルが何で男？なんだよね。
無理矢理現実に置き換えると、AKB48がイケメン男性グループと同じレギュラー番組の中で、
ダンスや踊りで対決するようなもんでしょ？
男でなければいけない要素がなさすぎる。
どうせ捻るんだったら、ライバルグループは海外からきたお色気たっぷりの女性グループとかに
しとけばよかったのに。
そうすりゃ、１のメンバーでは出しにくかったセクシー要素とかもだせたと思うんだ。

>>275
45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/09/22(水) 00:31:23 ID:gpFzX29r
嵐の全国ツアー最終日東京ドーム公演
客は満員御礼、団扇をもってキャーキャーいう女子達
会場の盛り上がりはＭＡＸ

大野「今日はお前らに紹介したい奴らがいるんだ」
桜井「びっくりするなよ？」
相葉「ＡＫＢ４８！！！カモーン！！！」

ＡＫＢ４８「こんにーちはー！私達の新曲、○○○、聴いてくださーい」

歌終わり、会場ドン引き

二宮「こりゃ俺達の手ごわいライバルができたな」
松本「よし、ＡＫＢ４８を倒して日本のトップアイドルになろうぜ！」
相葉「俺結構大島優子タイプｗｗｗ」
松本「思っても言っちゃ駄目でしょｗ」

二宮「あとみなさんに重要なお知らせがあります」
大野「俺と桜井が今日で嵐卒業します」
桜井「別アイドルとして活動していくんで応援よろしく！！！」

二宮「次のCDは三人がソロで歌います！」
相葉「CDの中にはアンケートの投票用紙が入ってます」
松本「1番人気のメンバーがその次の曲メインで歌うからCD買ってね」

>>277
退艦命令出てないのに船員逃げ出してるんですが……

一歩まで変な分裂起こしてるな…
このカオスはどこまで続くのだろう

>>275
エグザイルは違和感なさそうｗ

アイマス２は賞レースみたいなのをやるんでしょ。
アイドルの頂点を決めるみたいな。

だから木星もライバルとは言えなくもない。
でもアピールするファンがまったくかぶらないから実際には戦いにはなっていない

「男の夢を男が壊したらアカン」美里薫

東鳩２でＸＲＡＴＥＤが出たときは原作が葉だからおどろきよりやっぱり出るよね、という感想だったけど
全く別名義でもアイマスＸＲＡＴＥＤが出るなら驚く

どうでもいいがなんだこの大百科のバイドルマスターの記事

まあ買うとしても中古だな
多分買わないけど

ニコ動にファンが作り直してくれ嘆願動画アップ
↓
バンナム、都合の悪い動画のみ削除申請
↓
ニコ動中の人「んな都合のいい話があるか！メンドイし、関連動画全部消してやんよ。」
↓
Ｐ以外からも反発続出。バンナム総すかんされ更なる窮地へ。

と、予想しているｗ

ちょっと世界線の変動を試みてくる

>>291
アイマス２ワゴン
↓
ニコマスはそれなりに盛況
↓
儲からないのに素材として使われまくってクヤシイイイイイイイ！！
↓
全削除　終了

という展開も

>>281 ＞男で出なければいけない理由

男女比が半々で木星P可だったら、オタ切り捨て・腐orスイーツ取り込み目的かも、って理解できる。
木星が公私共に嫌な奴らで、積極的にｵﾏｲﾗの嫁or娘を奪いにきますよ、ってことなら、
ゲーム性や世界観自体の再構築が目的だって理解できる。（もちろん、これらを
現ユーザーが歓迎しないだろうって話は別として）

なんの必然性も感じられないんだよな。

Pによったら動画削除やっちゃってる上に増え始めてるし
新着動画の再生数自体が減ってる様に見えるから
P人口が減少してバンナム何もやらなくても終わりそうだけどな

「やってみたかっただけですよね？」

>>282
よく判る例えだなｗｗ

まぁただ今回に限って言えば、4人プロデュースが出来れば、全然問題無かったのにな・・
いくら成長させたいからって、ファンを切り捨てる行為はダメだろう・・と。

なんていうかもしDLCなんかで竜宮律子使えるようになったりしても
元の世界には絶対もどらないんだろうな
しこりは残ると思う
文字通りに世界が壊れたな

アイマス系動画に限らず既存キャラ系動画もこれを機に一斉に削除されるかもね
アニメ・ゲーム系ＭＡＤとかは特に

>>283
逃げ出すっていうか爆死（P活動停止）してますよ、殆ど。
今も「浮いてるだけ」で角材やカッター降ろして、
僅かな生存者が逃げ出す猶予を稼いでるだけです。

映画「連合艦隊」の、空母瑞鶴艦内をご想像ください。

>>281
そんな甘いもんじゃない。ボカロの権利が栗から突然クロスノーツになったり
ストパンに史実入れようとかいきなり入って史実どおりの鬱後日談が無理矢理入れられたり
ワンピの展開を感動的にする為にルーキー入れましょう、とか言ってメンバー半分死ぬ展開を捻じ込むみたいな。
悪意がないと本当に有り得ない展開

>>14
まぁ大手メディアよりは突っ込んで
（というか2chとニコニコとAmazonレビューを斜め読みして）
書いているとは思うが、なぜもっとリストラの話を加えない。

2次元女性アイドルばかりのゲームに2次元イケメン男グループ
入ってきてゲームファン火病とか気持ち悪いというステレオタイプを
見せたほうが解りやすいだろうけど、それじゃぁあんたらが時々
攻撃対象にする大手メディアと同じだぜ。

>>293
それやったら完全に終わりだろｗ
いや、権利者だから消しても文句は言えないんだけどさ

>>271 >>276
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　父さん久しぶりにキレちまったよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 ?h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
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>>294
そこまでやるならときメモオンラインならぬ
アイマスオンラインでもやればいい。＞男女比半々
三ヶ月でサービス終了するだろうけどｗｗ

>>294
よく言われているけど、男版アイマスへの布石じゃないかなやっぱ
これで様子を見て、女性ユーザーに好評だったら開発するという
ただ、ここまでの反発は予想できなかったと

もっとも、ニコニコのヒトラー動画の言うように、
箱○持ってる女なんてほとんどいないと思うけどさ

何もかもが気に入らないが一番ショックなのは、バンナムが声優の盾使って被害者ヅラして
キモオタの暴動のせいです＞＜とか言っちゃってることだな
今まで貢いできたファンにツバを吐くどころか銃口を向けるような真似を平然とやるとかどこまで腐ってんだ

>>298
ゲームに限らず続いてたものを急激な路線変更したら
今までのファンと新しいファンとで対立起きるからな

>>292
残念ながらアトラクタフィールド理論により
9/18にPが全員死ぬ結末に収束するのだよ

愚か者どもが公式を超えるなどと戯言を、見よこれが公式と非公式の差だ
（アイマスではないので注意）

【ルイズPV】公式超えてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10887950
公式…だと!?【ルイズPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6046993

逆毛を何とかすれば「実はアイドルの男体化だったんですよ」と押し通せ・・・ねえか

誰か（バンナムの）中の人か業界関係者がブログかつぶやくかしてくれないかねえ

ほい
http://blog.livedoor.jp/terashimatakuma/archives/1532466.html

>>306
そこでPSPですよ。
モンハンやっている女性も多いので、女性層は箱○よりも圧倒的に上。
PSPならSPで実績あるのではじめから作るよりは楽。
まぁさらに女性所有率が高いDSって手もあるけど、3D表示させるには
画質ががっかり過ぎるので、PSPで。（あ、3DSっててもあるか）

どっかのスレに業界の人はいるだろ
まー今は暴露話は無理じゃないの
結果でてから実はあの時……みたいな話が出ると思う

>>313
出来た人だねえ

「アイドルマスター２」に期待していますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/gamecs/1000000017/

>>313
ありがとう
仕事とはいえこの人も割りを喰っているよね

>>310
これ、俺がBlenderで作ってたルイズと違うな

>>306　なんか食い下がっちゃうみたいで悪いんだけど、
布石としても弱すぎ・無意味すぎと思ったんだ

でも、
「好きになったり嫌いになったりして欲しい」
などとワケの分からない事を供述するにとどまってるとこみると、
お前さんが言うとおりのことを本っ気で考えてたのかもしらんな

まだ出してないWiiと3DSで様子見出来るのにメインフレームで突撃するかねえ

まだあれから１００時間くらいしか経っていないのにもう終戦気分だ

団結２０１０と声優を叩かないでください以降

何か動きあった？

>>310
ドリクラも動きもヌルっとして気持ち悪いのだがそれを超越したところにあるな、公式。
つかアイマスの動きって凄いな、他は色々とクソだが。

>>320
単に男女分けて２つ作る決済が降りなかったんじゃないか
人も金もかかるわけで

信じていた仲間に裏切られた！
ってのは史実や創作でも良くあるが
ここまで徹底的に念入りな殲滅戦を仕掛けられるのはちょっと思いつかないｗ

普通のゲームなら、ゲーム発売してから阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されたんだろうけど。
アイマス2に関しては、ゲームが始まってすらいないのにもうすでに終わってるのというのがな。
ある程度の常識があるなら、誰もやりはしない行為なんだろうけど。

>>326
レームとＳＡ粛清

腐向けだったらＰＳＰのが売れるのにね。
ＰＳＰにはスタスカっつーヒドイ搾取ゲーがあってファンは泣きながら購入してる

それこそ木星だけ切り離してＰＳＰで出した方が良かったと思うよ。
まぁ、ＣＤやドラマＣＤが思惑通り売れたらそういう商売するんだろうけどさ

>>322
「 一つだけ言えることは、我々は自らを律するルールの中で、
　不条理に立ち向かっていくしかないと言うことだ。」　荒巻大輔

（攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Societyより）

>>313
>寺島としては、『アイマス２』という作品、そして『天ヶ瀬冬馬』というキャラクターに対して
>精一杯の仕事をさせていただきました。ライバルという立場をしっかり守りつつ
>彼の魅力を最大限引き出せるよう、芝居に気を配りました。

気にしすぎだなあ。

ttp://www.shomei.tv/project-1606.html
2500突破おめでとう！
なんかコメントも真摯なものが増えてるよ

そういえば半年前から葬式会場できてるゲームって過去にあったのか？

決起集会見直してたら胸が痛くなってきた

>>333
Simple2000シリーズ「The 葬式」 ぐらいじゃね

>>333
多分DQ9、ゲハの工作だけど

>>331
いやいや、この状況で先陣切る恐怖考えたら予防線張りすぎって事は無いだろう

>>326
共に幾多の戦場を戦ってきた友軍それも機甲師団が前線を進む歩兵部隊に突然攻撃したきたものですからね
なすすべもなく殲滅されますわな

半年あるんだな四十九日ってレベルじゃねーぞ…

ていうかこれ発売まで葬式続けるのか？
ちょっと笑えてきたぞｗ

>>306
そうだとしたら、中途半端なんだよなぁ。
「既存の顧客はなんとかくいとめつつ、ちょっくら女性ユーザーの反応も見てみたい」
っていう妙な欲がでちゃったんだろうか。
みんなが言ってるとおり、ナンバリングタイトルでやらずに全くの別枠でやればよかったんだろうけど、
今のバンナムにはそこまでの余力がないのかもね。

>>313
さすが一級地雷探知技能資格者ｗ

>>338
まるでredEyesだな

ちょっと様子みたいってんなら
女１男２のドロンジョ様形式にしそうなものだが

この感じ残念な感じなにかを思い出すなぁーって思ってたけど
サクラ大戦5思い出したわ

>>344
ドロンジョ様役はたかはし智秋の兼役だったらよかったのに(´・ω・`)

転載
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d669662.jpg

特に進展なしか
リストラが痛すぎて…

>>345
いやあれのほうが全然マシだったわ……

>>341　あ、それなら個人的には結構納得だ。
観測気球としては小さす
既存のユーザーにとってはでかすぎて目障り、
気球を飛ばした理由の説明が稚拙すぎ、ってとこなのかな

>>320
確かに無意味というか、意味不明だ罠
開発陣に関しては色々意見があるけど、
男ユニットだしたら絶対反発食らうってわかってるはずだもの

普通は本命の2ではなく、ＤＳみたいなナンバリングタイトルじゃない奴で試すよなあ

リストラは中の人の都合とかなら無理ですね

577 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/22(水) 23:21:30.70 ID:IeYlMqxf0
この世界自体小鳥さんの妄想だもんな

578 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/22(水) 23:22:31.84 ID:T/qgfKqz0
木製三人「何者だアンタ…」
小鳥さん「通りすがりの美少女事務員よ、覚えておきなさい！変身！！」

>>352
唯一納得出来るのがそれだが若林さんがいる時点であり得ないと思う

>>353
冗談抜きで小鳥さんがラスボスのが良かった。
小鳥さんと舞さんと武田さんで９６１デビューとかｗ

それにしてもコロコロのギャグマンガでもありえねえようなドタバタぶりだな

>>353
本編終わったらRefrainっての出てきて本当のアイマスが始まったら感動する。

９６１だす必要あるのだろうか？

そもそも今回社長が変わったが９６１との因縁の話はあるのだろうか
まさか投げっぱなしになるってことないよな

一応資産である876組スルーの段階で社内で個人的な争いやってるんだろうなってのは分かる

やっと仕事終わって帰った

昨日一日の動き、なんでもいいから
教えてもらえんかね

>>360
ラジオうｐ
反対署名開始
Jカスのイラつく記事

アイステの更新金曜になってるな
爆弾投下あるにしても明日は平和かね

スレ分裂してるな
ずっとこのままで行くのだろうか

ＴＧＳ以降に収録されたインタビューやラジオは聞いたり読んだりする価値はあるかもね

いしはら「そうかんたんに
　わたしが　たおせるかな

いしはら「この　せいゆうのたてで
　きみらのこうげきは　ふせぐぞ

いしはら「わたしには　ひるいなき
　せいさくしきりょくが　みについた

いしはら「ジュピターの　きれあじを
　きみらのからだで　あじわうがいい！

多分爆発して死ぬと思う

しかし今は2ちゃんはほぼ否定派の集まりだけど外には肯定派もいるみたいだし
2発売後にファンになる人達もいるんだよな
住み分けどうすんの？
特にキャラスレは

>>362
Jカス記事はムカつくな

ゆーざー　「われわれだけが　しぬわけではない
　おまえもつれていく　いし、はら
いしはら　「ぐああああ

声優の中傷はやめてくださいって寺島のことだったらしいすね
寺島は同情する声の方が多かったじゃないすか
むしろビッチだなんだと女性声優に矛先が向きそうな雰囲気だったんだけど
バンナムはどこまでアホなんスか？

ＣＤやグッズの売り上げが目に見えて落ちてきたら協賛会社のバンナムへの突き上げも激しくなってくるよね
来週以降どうなることやら

もう艦が被弾大破状態で、士官全員戦死、
下士官兵がパニック。

>>366
その昔、シャア専用板分裂という事件があってな・・・

>>366
そりゃ同人屋とかアフィで小銭稼いでるのとかいるからそうなるんだろう
ある意味ニコニコとかで題材として使う方向でしか考えてないPもいるし

>>371
ついでに艦長はすでに退艦しますた

>>359
正当進化なら竜宮リストラもしないし、木星位置は876だね
多分個人的な争いが無くても876組は無かったんじゃないかな
客観的に見れば竜宮4人をどうにかするのに全力でしょう
DS派としては悲しいことだけれども

次のアイステが楽しみだ
たぶんすごい気まずい放送か批判無視の完全ひらきなおり路線かのどっちかだ

>>359
そういやー、なんで響＋貴音は追加なのに876組はスルーなんだろう？
NPCくらいで出てもいいのに。それこそ開発期間不足だったんだろうか。
本当に社内で争いがあるのなら、それをとりまとめるのがディレクターや
プロデューサーのつとめなんじゃあ。

そーいや、ここのみんなは５ｔｈライブのＢＤは買う？
もちろん、あの新ＰＶ発表のシーンとか入ってるよね…
あの大歓喜している俺らを見るとせつなくなりそう。
でも、あのライブは楽しかったから…高いけど買おうかな…

ライブまで特に何も発表ないかな…
ガミＰが来ても、俺も静かにしているわ。

既に俺は真の自作に心血を注ぐ事によって外界の音を遮断する術を見に付けつつある
我心既に空（くう）なり、天魔伏滅

てらしー、声オタがうるさい肥のネオロマ続編でキャスト総入れ替え
そこの新キャストで名前が一番上にきている
なかなか渦中の人だな

>>378
多分買う……
CDは竜宮は買おうかと思うけど律子Pの俺としては正直迷うところだ
変わってしまった律っちゃんをちゃんと受け入れられるのか？って感じで
とにかくもう彼女はアイドルではないんだよ……

木星のせいで竜宮プロデュース不可って流れだけど
ほんとにそうなのか？

どうせ木星なんてチラっとでてくるかませだろ？
なのに「そのせい」で木星のプロデュースができなくなるぐらい
容量や時間をくうもんだろうか？
エロい人おせーて

>>360
>361+卓球Pさん、否定派煽りエントリ削除＆今晩再コメントします発言

ぽいすー、FF14が普通にカビゲーだった件
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up69762.jpg

>>360
星空へ架かる橋 9/30⇒10/15に。都合9回目の延期

>>367
バンナムから金出てるんじゃないの？　って疑いたくなるレベル

>>382
黒井社長のあいさつ読む限りにおいてはアイドルアカデミー大賞優勝後は
木星をプロデュース可能だろうな

AKB商法はみんな嫌だったんだ、なにかが違うってわかってたんだ
でも「一致団結していこう」って言葉を前に逆らうのは輪を乱すことのような気がして言えなかった
真っ先に反論したのは意外にも律子だった「卒業おめでとう」律子は絶望しそして一人泣いた
ずっと支えてきた結果がこれなのかと、仲間は律子に謝り、律子もみんなに謝った

そんな律子にみんな同じ想いを抱いていたが行動に出たのは伊織だった
「このあたしが入れば楽勝よね！」それに口火に我も我もと声を上げた
律子はその言葉に隠すことなく号泣した「ありがとう」でもそれを受け入れることはしなかった
「私は765プロが好き、みんなもそう、だから765プロを支えてあげて」律子は一人765プロを出た

ボーっとする時間のなか無邪気な声が聞こえてきた
「さぁさ御嬢さん、笑って笑って！ここでヒーローの登場ですよ！」
「あ、亜美…？それに…」「一人でカッコ付けんじゃないわよ」「伊織…」
「また一緒にがんばりましょう？」「あずささん…でも私…迷惑かけたくない」
「真美やみんなと相談したんだ、それでね私がついて行くことにしたの！」
「迷惑？ふざけないでよ、私たちの信頼ってそんなもん？」
「無理しないでいいのよ」そっと優しく強くあずさが律子を抱きしめた
「みんなも信じてるわ、また一つになれるって、だから一緒に行きましょう」

もう涙は流れない、そう思ったほど泣いたのに、また、まだ、どんどん涙が溢れてくる
律子は声を上げた、涙を流した、気づけばみんな泣いていた「ありがとう」と「ごめんね」を繰り返しながら

>>382
竜宮の事に関してはこれを読もうな。
http://www.famitsu.com/news/201009/18033749.html

竜宮がプロデュースできない理由は結局分からんよ。
大人の都合か、容量の都合か、本当の所は誰も知らない。

>>382

木星のせいで小町がP不可かはどうかはわからないけど、
木星がかませじゃなさそうなのは、961のHPにある社長の
あいさつで推測できる。

http://961pro.jp/　の社長あいさつの後半部分「さて、諸君には、そろそろ〜」

あくまで現在の推測だけど、２週目から木星プロデュースできるんじゃね？

プレイ模様を撮影したムービー5本
http://www.4gamer.net/games/115/G011531/20100918034/


3本目　ステージ前に小町が挨拶に来る　　　　　　　木星との絡みもこんな感じに
4本目　ステージが上手くいかないと小町側勝利　　つまりゲーム中に木星を強制的に見せられることに
5本目　負けたので小町のステージが流れる　　　　　木星のダンスをぼーっとみなければならない拷問

絶望的だな。いろいろ
　　

竜宮のSMOKY　THRILL聞いてみたけどなんか意味深だね・・・

「知らぬが仏」
「灯台もと暗し」
「甘く見たらば真っ逆さま」
「さよなら。おとといおいで」
「あわよくばまた」
「ギリギリでおあずけ」

・・・・

>382
モデリング面だけでも普通にキャラ三人分＋α食うよ
いちからキャラ起こしてPV作るだけで普通に同等
しかもCEDECでの技術解説聞く限り男だからノウハウは積み立て直し
下手すりゃ木星の三人、竜宮どころかメイン9人のリソース吸って作ってるぞ

>>385
それまた延期したのかよｗ

>>385
本当の発売日は来年ってことか

>>385
おま天より酷くねーな

ふと思ったが竜宮小町はプロデュースできないが
個々のプロデュースはできるとかじゃないかと思ったりもするんだが

>>388
容量の都合だけは絶対にあり得ない
ソースはプログラマな俺の勘

>>382
最っ低でもアイマスメンバー三人分の労力を丸々注ぎ込んでる

>>378
買うよ。あれは「２」ではないからね
香典代わりだ

どれもこれもが、マイナス要素ではあるが、
木製はまあ何とか我慢できるかもしれんが、
4人削除にキャラの性格が改悪されてる予兆が見えるなどの、
既存ユーザーに喧嘩を売ってるような状況では。
それに、一番終わってるのが製作側の一部のバカが購入ユーザーを軽視してのが浮き彫りで、
ゲームを遊んでるユーザーの求めてるものが何も判ってないと知ってしまったから。
もうこの状態では、万が一にゲーム本編が面白かったとしても、
ゲームプレイしてても不快感が付きまとって素直に楽しめないよ。

すまん、「木星をプロデュース」じゃなくて
「竜宮をプロデュース」な

>>386
ガールズサイドでも作ればいいのにな
>>388
どや顔で語ってんのがムカつくｗｗｗ

>>396
事務所モードみたいのはあるんじゃね？

>>384
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　/￣"ヽ　＜ポイス！　　　　　/　　　　　 　 ', 　＜ポイス！
　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,
　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ', 　
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0}, 　＜ポイス！
　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_　　　 f´' 　 　 ll
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ

>>397
男だから若干の修正を加えたとしても
要領不足に悩むことは無いと元プログラマでも分かる
てか再三再四言われてるがその分のリソースを竜宮に充ててプロデュースさせろ

美希→竜宮の流れでキャラ切り捨てはどこまでも広がる可能性見せた上で
AKB商法で不毛な搾取
もう素でつきあいたく無くなってる

アタリショックってやつだろうかここ数年の各社の劣化ぶりは異常だよ

>>397
リソースってのは容量の事じゃなくて、普通に予算だったり人員だったりじゃね？
もうシナリオ書ける人員が残っていないとか、外注の費用が９人分しか出なかったとか

>>384
馬鳥14も大変だァ

本スレにあったがこっちの方が分かりやすい
それともこれはコラ？

http://pc.gban.jp/img/23049.jpg

アトラスもFPも潰れちまったし本当に金を落とす国内メーカーがないわ

HDDインストール必須にすれば容量問題は解決するんじゃないの？
そういう問題じゃないの？

>>391
良い歌だよな、心に染みいって内部崩壊しそうだよ

竜宮の件はうやむやに答えている以上
真っ当な理由じゃあ多分ない

>>409
178cm/BWH92・68・93で74kgって体重軽すぎるよな

>>406
ゲーム製作者を「クリエイター」と呼ぶようになって、PS1登場で制作の敷居が下がって、思いつき程度のゲームまで「実験的作品」
などと褒めそやされるようになってから日本のゲームはおかしくなった。俺はそう思ってる。

>>414
そこかよｗ

泥かぶってでもユーザーに解説しないといけないところを
石原坂上は拒否したところからケチがついてる
オタ相手に既存層切るってアホ…散々言われた話題やね

レシラム Lv50 ひかえめ
ＨＰ: 08〜09 (164)
攻撃: 02〜03 (113) ▼
防御: 22〜23 (116)
特攻: 26〜27 (184) ▲
特防: 24〜25 (137)
すば: 26〜27 (108)


HP……

>>409
王者になる（エンディングを迎える）→961の目に留まる→961と一緒に働ける
だよな
961と一緒に「何の」仕事をするかだな

二週目竜宮ナシで木星アリとか
石原薬でもやってんじゃねえのかってレベルだな

「光」聞いたわ・・・エピローグかこれ・・・

スパロボがこんな終りしたら・・・やだなぁ・・・

一度壊れたもんは戻ってこないよね。
竜宮が使えるようになればいいとか、木製削除すりゃあいいって話でもない。
公式は文句言ってくれるユーザーをありがたく思えよ。

ｇｂｋ
やべえマジで恥ずかしい

>>409
コラじゃない。ここの社長あいさつに載ってる。
http://961pro.jp/
これだけじゃプロデュース可確定、とまでは言えないと
思うんだけど、何らかの2周目開放はあるのかもね。

光の歌詞もプロローグのジャケも多分自分にできる範囲で反発見せてるんじゃないかな
もしかしたら他にもスタッフの反発の後あるのかも

>>414
なるほどアイドル並の体だ、、いっそ黒井も参戦するか

FF14の件といい、アイマス２爆散の件といい、
据え置きのゲーム業界（特に日本）衰退の一因として、企業側にも問題あるんじゃ
ないのかと思えるよホント。

市場は常に需要と供給の両輪で動く
鶏が先が卵が先か・・・

ふとデスクトップの壁紙を見たら
右から4人が

>>425
憶測でしかないけど、アイマス2本編にも色々と仕込みが入って来ると思うよ
パワポケみたいに縦読みが入っていたら面白いだろうね

勢いが落ちて落ち着いたな

容量不足っていいながら1.1Gも容量余ってたTOVのこと忘れんなｗ

ここでの愚痴も言い終わったし、消えるわ

今のゲーマー年齢層が20〜30代で
小学生向けにもつくらないといけないから今のゲームって難しいんだろうなと思う
ポケモンはそれに成功しているわけですが
アイマスは前者しか取り込まなくていいわけですが、どうしてこうなるの？

絶望に押しつぶされた我々に残された
最後の希望の光は小鳥さんだった…

小鳥さんじゅうななさい

今現在までSS一枚出てこない小鳥さんに何を期待しろというのだ
もしかしたら最後の核爆弾かもしれないんだぞ小鳥さん関係の仕様が
怖い怖すぎるだろ

>>437
小鳥さん「結婚する事になりました！！！・・・・うぅぅ・・・」

>>437
正直、小鳥さんはメルトダウンフラグだと思ってる

ここまで来ると、明かされていない要素が全て地雷に見える末期
そんな症状に持って行くまでたったの4日。ある意味天才、いや人災

つくづく雪歩が残念

オトコノヒト云々もそうなんだけど、「雪歩は黙ってて！」→「ヤッパリヒドイ！？」とかも
結局原曲団結を聴いた人間にしか通じないネタしかやらせてもらえてないわけで
他にも声優交代、元気過ぎる浅倉雪歩→「自分を変えたいんです！」とか
無理矢理「同じ雪歩ですよー」と思わせようとしてるんだろうけど
一切触れずに粛々と雪歩やらせてればそれで良かったのに

ＴＧＳ以降の情報はみんな過敏になりすぎてるとこもあるとは思う、
それだけ衝撃が大きかったってことなんだけど。
アイステも寺島が気を使いまくったこともあってゲスト回のノリですむ。
まあミニドラマの最後のやりとりはいらんし、原はもう少し自重したほうがよかったとは思うが。
団結2010の歌詞も大半はネタですむだろう、雪歩と亜美はちょっとどうかとおもうけど。
あれ・・・やっぱひどいのか？
ただ公式の声優を盾にするやり方や説明不足は救いようがないな。

個人的に団結2010の律っチャンは大変おいしゅうございました。
でもプロデュースできないんだよなぁ、ハァ・・・。

小鳥さん羽ムーン

熱心な気前の良い固定客が数万人単位でいるタイトルなんだから
ごく普通にちょっとグラ綺麗にして新キャラ・新曲・新衣装・追加しておく程度で
売り上げがしっかり見込めるし、この先何年もよっぽどの事をしなければ
安定した利益が見込めるコンテンツ資産だったのに

「よっぽどの事」を本当にやっちゃうってどういう事なの…。

ああもったいない。もったいない。なんちゅうていたらく。

小鳥さん退職か・・・

>>437
高木順一朗プロデュースによる最強のライバルアイドル。
なんてことはあるわけないな。

男の人大好きってなに？
昨日くらいから目につき始めたのだけど

http://m.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13195780
このURLでPCから飛べるか知らんが、このいおりんで心が折れた。

>>437
石原の贔屓キャラの無個性と板以外は保護されていないと考えるとやよいと真がまだ無傷なんだよなあ・・・

>>447
団結２０１０の歌詞。
男の人が大好きですとお茶を間違えるんだが・・・
誰もお茶と男の人なんて間違えねぇよと・・・

やっと冷静さを取り戻したからニコ動のアイマス関係の動画や
お気に入りや投稿動画やpixivの投稿も全削除したしこれでもう何も思い残すことはない
署名も済ませたし後は発売まで待つだけだな

ニコ動でのアイマスタグ減少ペースが加速中

９月１７日　１２３，６１３
９月１８日　１２３，７４７（＋１４３）
９月１９日　１２３，８７３（＋１２６）
９月２０日　１２３，５８３（−２９０）
９月２１日　１２３，５８２（−　　１）
９月２２日　１２３，５０５（−　７７）
９月２３日　１２３，０２９（−４７６）

小鳥さんがDS組みを引き連れて…なんてことはないか！

ホント、小町組みがプロデュースできないのは理解出来ない
容量の都合なら、インスコ必須でもいいわけだしね

少なくともあれで雪歩スレは壊滅状態
亜美真美スレもダメージを受け、美希スレはそれ以前から死んでいる

年甲斐もなくジュピターにハマって、妄想止まらず仕事が手につかない小鳥さんとかあり得るorz

アペンドディスク発売も考えてみたけどＭＳがその手の補完を認めないらしいから脳内リストから却下した

つかps3でも、モッドネーションではロード時間短縮とか、
コースやキャラ作れる数の増加、アイテムの使用制限解除とかやったんだけど、
アイマス２でも発売後そういうのアップデートで出来ないのかなぁ・・・・
まぁ４人使えるようになるとすれば結構な容量必要なのかもしれないが・・・


ACE-Rもクソゲーだったし、バンダイ関連の企業がやるとオンライン対戦を消さなくちゃいけないとか何かあるのかね・・・

いまさらアペンドて。それこそDLCでいいじゃない。
物理的な話でないならスマン

DLCで出すといっても衣装や曲ならともかく
シナリオそのものや別モードを丸ごと追加なんて
アイドラで補完とかその程度でしょ

http://viploader.net/jiko/src/vljiko031014.jpg

ポケモンやってたらアイマスが葬式やってた

何を言ってるのかわからねーと思うが(ｒｙ

んなこと会場で言ってもだーな

結局、みんなは買うの買わないの？

>>444
あと乗りプロデューサーが「俺の手柄」にしたい功名心で暴走しちゃうんだよ。
みなみけ・おかわりと一緒。世界観を壊しても、上から目線で
おまえらこれ感動するだろ？ってオナニー見せられる。

さらにバンナムも金がないからAKB商法。金・金・金
こんなの俺たちの育てたアイドルじゃねーって思われてもお構いなし。

せっかく築かれた声優・ユーザー・制作者のコミュニティを破壊するってバカだよなあ
結果、億単位で損をするだろ。

>>463
買わない
ワゴン1000円で考えるレベル
おまえは？

>>463
買わない。もう今の時点で内容に期待できる点がない。

買う元気のある輩がどれほどいることか・・・
パンドラの箱をひっくり返したように絶望的なのに

小町プロデュース不可は主に声優の問題でしょ
その中でも特に釘宮は売れっ子だからスケジュールを押えられない。

ゲームの収録は一人ずつスタジオに呼んでアニメの何倍も時間かかるし。
プロデュース可能にしたら台詞を何パターンも選択肢ごとに収録し直さなきゃならんし
曲の収録が増えたら何日もスケジュールを押えなければならない。

>>463
今の状況だったら買わないなぁ・・・
オンライン対決も楽しみだっただけに・・・

>>463
買うわけねーだろ
ゲーム内容でも十分地雷踏んでるのにバンナムのスタンス(笑)でこっちはもう怒りが有頂天超えてるんだよ

>>463
ワゴンになるまでは見ないことにするつもり
ワゴンでもストレス溜まるだけなら買わないだろうなぁ、噂次第

>>463
買う買わない以前の問題だ、ゲームが出てすらいないのに終わってるんだぜ。
こんな誰得なような状況なら、アイマス2という希望なんて初めからいらなかったんだ。

だよね、俺も買わん

>>468
一人で録れるうえに、収録に充てられる期間もアニメより長いうえに、続投の意志確認してんだよ

むしろ買う人のｺﾒﾝﾄ聞きたいな
別に叩かないから

素材目的で買う人はいるんじゃね？
取り終わったら速攻で封印しそうではあるが

>>467
もしかするとアイマス２というパンドラの箱の中には希望が残されているかも分からんぞ。
どんな希望かはわからんが。

>>474
空いた時間にホイホイ録音できるとでも思ってんのか。
アニメがなんで全員集めてせーので収録してると思ってんだ。スタジオ代がいちばんかかるんだよ。

釘宮が空いた時間のためにミキサーとスタジオ押えてたら録音だけで予算飛ぶわ

お前らくよくよする間に著名でもしてこい
http://www.shomei.tv/project-1606.html
あと少しで300％か

売り上げの数字だけ眺めてニヤニヤする予定

>>463
買わない　関連グッズも買わない
もしかしたら中古1000以下なら買う


今騒いでるのは燃えカスみたいなもんだよな
ほとんどのファンは最初の爆弾で消し飛んだよ
数ヶ月もすれば、燃えカスも灰になってアイマスは完全に終了
２が発売してもあまり騒がれることもないだろうな

「楽しい」と「楽しめる」は別物

例え半年たって冷静になって、何人かが生贄として突入したとしてさ
「なんだ結構楽しめるじゃん。あの葬式ムードはなんだったんだ」とか言っても
それは何のフォローにもならない
もうあの熱気は戻ってこない

公式を罵ったりアイマスオワタとか声に出して言ってる皆さんは、黙ってとっとと去ってください。

邪　魔　で　す

嫌いになったならやめればいいじゃないですか。
離れればいいじゃないですか。
なんでそうしないんですか？

>>478
じゃあ辞めろよ

>>475
予約はしないしワゴン行くか中古で3980くらいにならないと
買わないと思うが、それでも購入する理由としては

1.アイマス2のために新型箱○買いなおしちゃったから。
2.響がかわいいから。
3.真美がかわいいから。
4.ゆきぽの中の人交代したけど、全篇通してどれだけ前任者と遜色無いか。

こんな感じ。まぁCD買わないしライブもNG（今後はチケット取りやすくなるだろうけどね）
DLCは無印時代からもともと1000ゲイツ分くらいしか買ってなかったので
本当にただのギャルゲーとしてしか見ない状態。

真の黒幕は腐女子

なんで葬式会場でそんなこと言ってるの

>>463
竜宮メンバーのPの事を考えると買えねぇよ

>>478
アニメはキャラ同士の会話が大半だからだろが。

今回の騒動で初めてアイマスのPVを見たんだけど
正直可愛い女の子があれだけぬるぬる動くだけで充分興味は湧く。
バーストアピールの所なんかはかなりいいと思うし。
竜宮小町とかは既存ファンじゃないから別に構わない。
ただ男は要らないかな。あれがなければ買ってもいい、ぐらい。
CDとかは買うつもりは無いからどうでもいい。

買っても…中古だな…真には…申し訳ないが…

しかし1000人不買の原価6000で600万＋DLCか。


>>483
卓球さんちーっす

>>445
小鳥サンタとな？

確かに光の歌詞は意味深だな

>>468
アフレコなんざ後でもかまわん作業だ
一言で言いきるなら「拘束できる予算が無い」だ

>>486
真「呼んだ？」

>>468
こいつ何言ってんだ

葬式会場で「悲しいなら来るな」はねーよなｗｗｗ

>>445
これで小鳥さん退職したら、もうぺんぺん草も生えない状況になっちゃうんですけど…。

アイマス２から入ろうと思ってたから今までの経緯を知らないんだけど
ニコニコに二次創作上げてるようなＰの失踪って、今まで
発売されてたアイマスのシリーズであったことなの？

例えばＤＳの出来とかミキの件の時も騒がれたとか
言われてるけど、そういう出来事を機会に失踪した
人とかもいるのかな？

まぁ、釘が忙しい言う連中は前期前々期あたりの釘の出演作把握してんのかと。

>>478
ゲームは掛け合いがないぶん、一人で黙々と収録できるから早く終わる。
つうかその理論だと、今まで5年も世話になってきた声優を、
「ギャラが高くなったから脇役でお願いします」ってバンナムが言い出したことになって、
やっぱりバンナムの糞っぷりが明らかになるだけだが。

>>486
それは腐女子に失礼
腐女子は無機物でも食べられるが、毒物までは食べない

つか、葬式会場で「買う人〜」って聞いて
いるわけねぇかｗｗ

今回初めて知ったとか言う人は何でここにいるの？
こっちこいよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1285171308/

>>496
翔太と結婚して寿退社だよ。

>457
NBGIは新会社立ててネット関連事業を統括再統合中なんだけど無関係ではないと思う

>>501
買う気がある奴はまだ一歩スレにいるわなｗ
掛け持ちしてるのもいるだろうけど

>>457
先のリストラでまともにオンラインできる技術者がみんな辞めたと予想

>>468
声優の問題なら代役を立てればいい。
くぎゅ→般若
キング→櫻井智
若林神→中原麻衣
あさぽん→名塚佳織（真美は従来通りあさぽん）

これで何の問題もなかったはずだ。

>>498
ちゃんとは把握してないけど、今年度に入ってからなんか少ない印象がある。
つーかもうゲームボイスの収録は終わってるんじゃないの。

>>506
そんな金ねーよ！

もはや買う気力がない、
しかしそれが悲しい、だからいつまでも葬儀場にいる。

>>475
GSだったら冬馬目当てでハードごと予約してた

・・・

だから、前期前々期スよ。いつとってんのか知らんけど。
いおりん抱きしめたい

>>510
GSだと思えば、あの三人組はかなり完成度高いよな
頼むからよそでやってくださいって感じだけど
一緒にしたせいでどっちも壊れた感じ

言っちゃなんだが、署名は無駄とは言わんまでもあまり期待は出来んだろーね。
ま、なにもしないよりはマシかもしれんけれども。

署名とか、嘆願とかさ。そーゆうのは互いに相手を尊重しあうような関係でだけ意味を
持つものだと思う。

でもバンナムや開発はファンやユーザーのことなんてこれっぽっちも尊重しようなんて
考えてないでしょ。今回の２の仕様を見ても、発表後の行動を見ててもさ。
ファンは単なる金づるであって、「客」や「カスタマー」ではないんだよね。というか「ヒト」でさえ
無いのかもしれない。「オタク」という、人並み以下の蔑みと嘲笑の対象となるような
なにものか、でしかないんじゃないかな。上辺だけのきれいごとで誤魔化しておけば、
どう扱おうと構わないのだ、みたいな。

そんな相手に署名とか嘆願なんてね。鼻で笑われて見もせずにゴミ箱に直行だろう。

雪歩スレ見てきた
確信犯（本来の意味とは違うらしいけど）ってのは悪質だね
ＣＤからはとても早かったように感じましたね
業界の人のつぶやきも興味深い内容でした

男の人好きの意味を教えてくれた人ありがとう

>>515
そういうのは故意犯って言うんだ

腐的に例えると幽白続編で蔵馬、飛影がその他大勢にリストラされて
螢子や雪菜がバトル参戦みたいなレベル？

>>478
声優のギャラってすこぶる低いぞ
アニメーターといい勝負

>>518
的外れの意見は極端なまでに激しい突っ込みが入るお。

腐女子は女向ゲ板から出てくんな

女性が安全に子供産めるのは35くらいまでだから
竜宮組に出産予定のある人がいるんじゃないか、と
深読みしたくもなる

元961組は中の人がまだ若いからいいけど
アケマスからの人は産休があってもおかしくない

アイマス3で全員をメインプロデュースできる可能性なんて
ほとんどないんじゃないかな
アイマス2で何とかしないと。

226 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:58:11 ID:Tms8+Hrc0
「気に入っていたキャラが、続編でばっさり切り捨てられる」

あははは、俺が昔好きだった格ゲーで、散々やられた事だ
アイマス好きな人には同情するよ。切り捨てられた４人のファンは辛いだろうな。

今は皆まだ興奮状態だけど、祭りの熱が引くとあとはファン同士の罵り合いになるわけだ
「律子とかもともと不人気キャラだったからいらねーｗ」「文句ある奴は出て行け」とか言う奴が出たりな。
キャラオタ同士で醜く罵り合うわけだ。そして後にはペンペン草も残らない…

いままで通り全員プロデュースできればいいのにね。ただそれだけなのにね
「今までいた１３人＋追加キャラ」なら皆幸せになれただろう
「１３人−削除キャラ」なんて愚策もいいとこ。ファンの心を踏みにじるバンナムは倒産するべき。

>>514
ゲームは夢売る商売だけど
オタから最大限に金を引き出すってのはホスト、ホステス
いわゆる水商売のセンスが必要だと思うの
裏で金鶴乙、って思っても表に出してはいけない。それを全く判っていない

>>517
純情でうぶなキャラに「女の人が大好きです！」て言わせたらそれだけでアウト

>>514　でもなそういう結果がわかってることでもやっておくって大事なんだぞｗ第三者目というものがあるから。

>>523
金を出す方も営業スマイルだってわかっているだろうし
騙すなら上手に騙してくれないとね

>>514
家畜って考えたけど家畜以下だわ
生産者は健康とか愛情持って飼育してるもの
感情無いATMとしか思ってないぜ

声優に責任転嫁しようとしてるから別の人達だろ

肯定派は勿論、アンチとなった者も他からのお客でさえ
声優盾にされると引っ込むのに

>>522
さらにAKB商法が拍車かけるだろうから
少なくともユーザー同士のネット上でのコミュニケーションは
むちゃくちゃ難しくなるだろうねぇ。

署名3000越えた

>>518
声優のギャラは安くても、収録費用は高いんだよ　スタジオ借りる費用とかな
むしろ、収録費用の中で一番安いのが声優のギャラとも言えるぐらい

だからこそゆりしーのように声優を名前が売れるまでの足かけ
ぐらいにしか考えてないアーティスト気取りな奴が出るんだよ

>>521
そうしたら代役を立てれば良いだけのこと
セラムンだって、主役に代役が立てられたことがある
（その代役はのちに主役の娘役で出てくることに）

>>434 今月号のファミ通みた？　ポケモンの中の人が色々語ってるよ
俺はポケモンまったくやらんけど大人の人にもやってもらいたいと配慮してるみたいだよ。
現実はほとんどの人が時間の都合上やらないと思うけどそういう姿勢って大事だよね。
パッケージもガキぽさを抜いてるし小学生がメインだからバランスのさじ加減も難しい
らしいけどこのアイマスはないよねｗｗ

>>529
そもそもユーザーが残ってるかどうか・・・
鍛え抜かれた精鋭たちがアンコールもせずに意気消沈して帰ったくらいだぞ

>>530
無駄かもしれんがやってきたよ
名前書くだけだしな

>>530
署名3000人っほぼ完成してるゲームを作り直させるほど多いのか？

>>524
飛影＜女の子が大好きです
腐　＜飛影はそんなこと言わない

まあダメだな

俺、ブレイブルーの森Ｐのツイッターを読んでこの人もアイマス好きだったんだーと思った。
ブレイブルー公式サイトから読めるから。

＞「男の人が大好きです！」じゃねーだろ！マ　ジ　デ！

こんな事書いておいて

＞俺が悔しい思いをしたって発言にかんしては、例のゲームの事じゃ無いですよ。

ってちょいと無理ないですかｗ
でも、そんな森Ｐが好きですｗあなたの描くノエルは可愛いです。
少しファンに媚びすぎな所もあるけどね。

木星がクリア後にプロデュース可能が本当に実現したら…
マジで買わなくなるわ。
今は0.00001％の希望にかけて買おうと思っているのに。

ギャルゲってグライダーだよね
だんだんゆっくり下がって地面に着陸するのが理想

上昇なんてできないんだよ
盛り返したかったら、もう一つグライダー用意するしかないんだよ

>>531
もしかして腰掛けって言いたかったの？

>506
右の方が10倍忙しいだろそれｗ

今回の件は後にマーケティング論の教科書にも載る大事件に・・・なるわけないよね
伝説として語り継がれるかもしれないけど

>>531
とりあえずそのスタジオ代とやらを試算してこいよ。

>>536
うわ久しぶりに見たわ＞飛影はそんなこと言わない

ギャルゲ界隈では語り継がれるんじゃないのかな
いい反面教師になるだろ

>>97
あえて比較する材料としては、「下級生２」（玉金事件）

下級生
・攻略ヒロイン１３名（同級生６名、下級生３名、他校生１名、教師１名、一般２名）
・メインヒロインは学園の憧れのマドンナ
・複数のヒロインを絡めたイベント有り（特に下級生２名は三角関係で攻略可能となる）

下級生２
・攻略ヒロイン９名（同級生２名、下級生２名、他校生２名、教師３名）
　→製作途中で削除された者、約２名の痕跡あり
・メインヒロインは食事を作りにきてくれる世話焼き幼馴染だが、肉体関係のある彼氏持ち
　→彼女とはデートを重ね、彼氏にラブホ前で捨てられてから攻略可能
・ヒロイン同士を絡めたイベント無し
　→複数のライターのため、調整ができなかったと思われる


ユーザーの主な意見
・非処女で彼氏持ちがメインヒロインでも否定はしない、けれど下級生という作品では不要、
　他の作品でやれ
・ヒロイン減やイベントの内容を見ても、１作目の劣化版にすぎない

現在の会社（エルフ）の状況
・東のエルフ西のアリスと言われた老舗も、今は見る影無し

>>541
むしろこっちの側面から見た方がいいと思う。日本も不況でこの傾向が出てきてるし

http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/2126/article/1/?tx_ttnews%5BbackPid%5D=13

>>541
なぁに既に成果主義の失敗例として引っ張り凧じゃないか
これに数十億円市場をたった数日で崩壊させる前例が加わるだけさ

10万人のうちの3000人は、うーん、どーなんだろう。

男に女キャラが寝取られるギャルゲってのも新鮮な気がするｗ
まぁ既存のファンは十中八九が討ち死にだろうけど

>>532
ファミ通最近はご無沙汰だけど、語ってたのか…
ポケモンはデータにこだわりが持てる上に
それにこだわらなくてもクリアはできるし、色々考えてると思うよ
マニア心も判ってくれるしね。しかしギャルゲの方が好きな俺さーせんw

>>548
消えてないのが三千って考えた方が良いと思うの

まぁ結果如何だな
バンナムが爆死、部門撤退だったらユーザーニーズを無視して作るとどうなるか
ということになるし
普通に売れるようならオタクがいかに愚かで搾取される存在か
ということで語り草になる

アイマス予算で賄えないほどのスタジオ費っていくらなんだよ……。
納得できるだけの額なのかよ。それこそ男の分削れよ。
スタジオ費なら仕方がないか、てぐらいの情報見せてくれよ

ＤＳも好きな俺は少し前まで
２には８７６組も出てほしいなぁとか思っていたけど
まるでそんなもの存在しないかのようにスルーしてくれて
そこだけは公式にとても感謝している
８７６組だけは汚されずに綺麗なままでいられる。ＤＳ大勝利！！

流石にこれは無いとは思うが、ＤＳの神曲達が横取りされない事だけを祈っている

>>551
その3000人は署名が無駄に終わったら消える3000人だな

>>545
アリスは同級生2の続編をコンシュマー機に移植するばかりで
せっかくの代表作品にもかかわらず新作を出さなかったという
経営手法を省みても未来はなかったんじゃないか？

あの会社はキャラクターが非処女と彼氏持ちとか以前の問題だったと思うよ

というかどんな巨大収録スタジオ使う気なんだ
一人で録るのに予算きついほど金額かかるわけねー

>>551
ところで、その3000人の署名はゲームを作り直すほどの価値はあるの？

家の母親がゲーム好きでアイマスもお気に入りのひとつなんだけど２が出ることは黙っているんだ
お気に入りのあずさが使えないからね

>>548
その3000は能動的に動いている層
つまりDLCまで使い込んでくれる金鶴
これで翻せば流動層も取り込めるわけですよ
まぁ、望みは薄い訳だけれども

>>513
まるで塩素系洗剤と酸性洗剤だな。

>>558
無い
っていうか開発費がパーになるから無理。今更軌道修正は不可
この署名自体も大方それを理解してやってるだろ。実質最後通牒みたいなもん

>>531
バンダイナムコが自社に録音スタジオ一つも持ってないってのが大前提だねその理論
音楽製作スタッフ何チームいるんだろ

>>556
アリスとエルフを間違えんな

>>558
もう作り直しは無いって、よっぽど重大なバグとかじゃ無いと
購買欲はもう無いけど収まりつかなくて意思表示してるだけ
署名なんてせずにアイマスを去った人の方が多いと思うぞ

>>545
1も2も下級生がヒロイン中の最大勢力じゃないけどそこはいいのか？

>>564
おお、すまんすまん
大阪のアリスは健在だなｗランスの続編が今から楽しみだｗ

ところで、新キャラの男3人が追加されるのと
既存のキャラ4人がリストラされたのを天秤にかけたらどちらが重い？
もし仮にバンナムが要望を聞いてくれるとしたらどちらを解消して欲しい？
諸々の契約事情を考えたら補欠キャラの復帰かな？

やるとしたら、嘆願署名とかじゃなくて、不買宣言者の署名リストみたいなのの方がいいんじゃないかな。
「自分たちはアイマスのファン、ユーザーでしたが、アイマス2と関連グッズは今後絶対に購入しません」
みたいなの。

なるべく広くキャンペーンをはって、賛同者を集める。そんで数が十分集まったらバンナムじゃなくて
色んな小売りに送りつける（ゲームやグッズの発注数に影響が出るように）ということにしておく。
嘆願というなら、小売りに対して「これだけの人間がアイマス2やグッズを買わないことを宣言しています
ので、発注数の参考にしてください」という「嘆願」という感じで。
そのリストが万単位になったらそれなりに影響は出るんじゃないの。

完全に去るつもりだけど
最期に一言ってつもりで署名する人間も割りといるぞ

>>545
ゲームじゃないけど、製作サイドがファンが求めるものを読み誤って
失墜した実例としては、「かんなぎ」もそうじゃないか？

腐に説明するなら

テニプリで
上級生達は全員休部、（適当に顔は出しますからイイよね）と駄目押し
今後の対戦相手は女子ＯＫで美少女３人追加（部員達はカワイイ〜を連呼）
シングル戦はもう無いです、ダブルスのみ。
今後誰が試合に出るかはグッズの売り上げで決めます。と宣言

>>568
不買宣言者の署名リストとはなかなか陰湿だな
こっちは消費者側の立場とはいってもバンナムが営業妨害とか言ってこないか？

>>568
それ署名しておきながらこっそり買う奴が多数でれば意味ないんじゃ？
あと売上と比較して不買署名されましたがこれだけ売れました！既存ファンより新規ファンの方が圧倒的多数です！って捏造に使われそう

>>545
＞・非処女で彼氏持ちがメインヒロインでも否定はしない、けれど下級生という作品では不要、
　他の作品でやれ

これに従ったのかは知らんけど
今のエルフは寝取られもんとかヒロイン非処女もんばっかりになったなw
フルプライスで古い企画の抜きゲーっぽい奴しか作れない会社になっちゃった。

>>567
あえてどちらか一つだけ選べ！って言うなら４人リストラ撤回。

個人的には、CDのAKB商法が一番受け付けないが。
アイドルマスターのテーマでもある「団結」から一番遠いだろっていうね。

ここは日本人消費者らしく黙って去るのがいいんじゃないのか？

>>535
今から作り直すとなると、完全に開発凍結して、
残った予算で落ちゲーとかの低予算ソフト作るしかない

>>566
プレイヤーにとってはみんな下級生なんだよ

>小町プロデュース不可は主に声優の問題でしょ
>その中でも特に釘宮は売れっ子だからスケジュールを押えられない。

　これ言う奴前からいるけどさ、これって自分がどういう事を言ってるのかわかってんのかな
これってつまり、

ゆりしー→ほかにいろいろやりたいことがあるのでアイマス2の仕事はできないと自ら降板した（どう考えてもウソな公式の説明を鵜呑みにすると）
一方釘宮は→できないくせに役を続け、自分のわがままでゲーム内容すら変えさせた

ってことになるんだぜ。まさに声優叩き。

自分、釘宮はワガママ声優だ、ゲーム内容すらかえさせるワガママ女だ、
と吹聴してまわってることに気がつかないのか？

正直、まだ騒げる人は、いいと思うよ。
普通は、何も言うことなく去っていくと思うから。騒げるだけの気力もねーよ。
ｗｋｔｋしたり一喜一憂したりの記憶を線引きしてなかったことにしたり、
もてあました衝動をどうにかして自己解消しなきゃいけないから。

>>570
かんなぎは後から来た連中が勝手に騒いだだけだ。
元からいたファンはそういうものとして楽しんでいた。

署名？んなもんでアイマス2が改善されるの？そんなわけないだろ？バンナムだぞ？

>>573
そんなもん署名したところで買うに決まってんじゃんw

署名した人間信じて本当に買わないやつはマジモンのアホだわｗ

次のライブ　ガラガラにしてやったら？

>>570
かんなぎは処女がどうのこうのって展開では無かったのに
関係ないコマを切り張りした偽のストーリーが作られ、それがまとめサイトなどで拡散していく
というわけのわからない状況だった

>>567
2から入ろうと思った新参の意見だけど

既存キャラのリストラ

別に男性グループ扱うのは良いと思うよ、別のゲームとして出すなら
再三言われてるけど、なんで女性アイドルのライバルが
男性グループなのかが良く分からない、設定として現実感ないと思う

男性グループ追加してリストラなんて発表しちゃうもんだから
必要以上にイケメンの方に矛先向いてるんじゃないのかな？

>>582-583
いいんだよ
自分署名したけど、なーんも変わると思ってないし
バンナムになんの期待もしてない

ただ意思表明、そんだけ

声優、スタジオに金かかるって言うならジュピター削れよ
ギャルゲでイケメン出す金は有っても女性キャラに掛ける金はありませんてか？ｗ

>>584
基本アイマスライブはテンバイヤーの格好の餌食になるので、
テンバイヤーがチケットを大量購入→オクで売れない→主催者側は
チケット完売で満足したけど席がらがらっていう展開になったらメシウマ

>>583
署名とか関係なしに買わねえよ、なんか冷めちまった

声優さん達悪者にされると気力が湧くあたり、
自分もまだ灰になってないな〜と思った。ｗ
でも２買う気にはなれない。

当分ここでやっかいになりそうだ

個人的にはこんな状況で世に出るんだったら
開発凍結してくれたほうがむしろありがたいんだけどな。

もう買わないと決めたが署名はした。署名の効果には別に期待してない。
発売まで半年のゲームが今さら改善する事はないと思う。
今回の発表の内容、タイミング等ユーザーへの配慮を見たらアイマスにはもう何の期待も持てない。

>>589
ライブ　ガラガラになったら流石にバンナムも考え直すと思うけど

>>588
それが削れないやむにやまれない事情があるんじゃない？
余りにも突拍子すぎるでしょ女削って男とか

ディレクターがホモなんだろ

>>584
事実上の引退セレモニーになるキャラクターも居るから
声優とくっついてるライブには何も言えないなぁ

あ、バンナムはサクラの準備しておけよ

あの署名は、国家間の関係で言えば大使召還、国交断絶。これから後は俺の国とお前の国の間で
継続的な交渉を持つ気はないし、何が起こっても知ったことではない、という最後通牒

>>594
その前にCD売り上げどんだけ下がるかだ
コロムビアの重役さんが血相変えて飛んでくるのが目に浮かぶｗ

署名は０が一つ多ければインパクトがあるんだけどね

>>598
無実の声優を攻撃しているのはおまえらだ即時撤退しろって宣戦布告されますｗ

ぶっちゃけ外野の人間なんだけど
1　とりあえずDSやPSPも含めた全員プロデュースできる
2　TGSでボス敵公開、木星（女）が登場
3　発売。一周目をクリアすると二周目に木星シナリオ出現
4　木星（女　※分売不可）シナリオを開始すると律子率いる竜宮小町がライバルとして出現
5　木星シナリオをクリアすると木星含めた全員から3人チョイスしてプロデュース可
あたりが理想だったのかね
でも19人から3人チョイスのシナリオを差別化ってパターンが膨大すぎて頭痛くなるな
容量不足もいよいよ深刻化しそう

>>598
「宣戦布告無しの戦争」を仕掛けて核を速攻で落とし、掃討戦に入る連中に
最後通牒を送る側がこちらとかね。和平の道ってどこにあるんでしょうねぇ…

一番影響が出るのは、関連商品だろうね。
CDなんかの売り上げは激減するだろうし、メディアミックス展開してくならどうなることやら。
アイマス2の漫画化やアニメ化されたところで内容がどうなろうが知ったことではないけどな。

>>603
どちらかの国が完全滅亡して世界地図から消えたときが和平の時

>>601
>>603
現代戦は、先に仕掛けた側が大抵ひどい目にアイマス
和平の道？ 向こうが講和したいって言うならそれは条件次第で

MA2Pのジャケ
小町メンバーだけ手を合わせてないんだな
なんかスゲー悲しいわ…

いくつか前の本スレからコピペ

クラスアクション（署名運動）は、マイクロソフトみたいな外資には効くぞ。


いいか、バンナム自身が握りつぶしたとしても、
その結果はマイクロソフトやコロムビアなどが交渉の席の場で、

「大勢の人々が活動した結果の数字」として、錦の御旗として活動するんだ。

本来、署名やクラスアクションってのは、こうやって使うツールを個々人自らが集合して作成する事だ。

ここでそれを知り、署名するべきだと思った事が根拠となる。
クラスアクションを不当に矮小化するな。
たとえしようとしても、「多くの人々の行動の結果」という論拠を崩す事はできない。
それがクラスアクションだ。

原作クソゲーが奇跡のコミカライズってのもなくはないんだろうけど
何の慰めにもならんだろうなあ

>>602
DS(876組)は外伝だからあえて使う必要は無いかな
でも木星担当はDSの876組で良かった
アイマス2は1とはパラレルの半年後だから
DSでは765組を先輩として扱っていたけれど
パラレルだから、半年先にデビューしていた876組
つまり876の方が先輩というネタを使うこともできたんだよ…
何で王道に走らないでコケまくったかは、終わった後にしか判らない

「いわゆるオタクなんてブーブーわめくだけで実害なんてないですよ」と上層部に説明している図が浮かんだ

署名してもな
２は修正されないし
成功すればその路線
失敗すれば…
運がよければ十年後ときめも見たに復活するか？

まあここから事態の改善があるとしたら、関係企業がバンナムに圧力かけて……くらいしかなさそう。
えーと、コロムビアはAKB商法の片棒担ぐみたいだから期待できないな。
あとはMSKKくらいだけどあそこは仕事しないからなぁ……。

MA2はPrologue〜03まで予約してたが、キャンセル間に合わなかったPrologueは買ったが、
01〜03はキャンセルしてきたよ。
つーかPrologueは団結偽の改悪歌詞も酷いが、ミニドラマも何かキャラが変だった気が。
01以降も新曲やミニドラマはアレな感じになりそうだ。
さて、Prologueはもう売ろうかな。

ニコ動とかピクシブのコメントでよく見かける
「男アイドル出すのはいいけど別のゲームでやれ」
って意見、一見寛容な態度に見えるけど、完全に否定してるよね。

ギャルゲーに男キャラ追加なんて要らない
くらいはっきり言えばいいのに。

>>610
オタク＝購入者だから
流石にありえないだろ

毎日変態事件とかなら
その路線で逃げられると思ったんだろうけど

>>607
そう考えると、署名の送り先をマイクロソフトにした方がよさそうだ

そういや、セガやタイトーはユダヤ系の会社なんだよな・・・

>>570
かんなぎは
「外見幼女ですが神様なので年齢も経験もあります
幼女面とお姉さん面を両方出せておいしいです（＾q＾）」
うまい設定だなーと思ってたんで
正直あそこまで叩かれるとは思わなかった

>>612
売るなら急いだ方が良い、中古価格は暴落の一途だ

署名くらいで今のナムコが止まるわけない
ToV騒動の署名はふぉこいったんだ
債務超過のゲーム部門解体すればいいんだ

今から提出先変更とか出来んの？
また申請しなおしか？

>>618
一応プロデューサーだかディレクターの樋口はテイルズスタジオ追い出されたよ

>>618
ゲーム部門精算したら、株価爆上で経営陣ウハウハだろうなぁ。
素直に作ってたら、ほかのゲームと違ってDLCやグッズで２〜３年間、
長ければ５年間程度は安定して売上が望めるアイマスなんて、ほんと
優良コンテンツだったろうと思うよ。
ナンバリングタイトルとしてはまだ２なんだから、企画もとくに捻らずに直球で
正当進化するだけでよかったのに。

>>613
じゃあはっきり言おう
ギャルゲにプレイヤーキャラ以外の男なんざいらん！！！！！！！！



…だけど男アイドル育成も別ゲームでやりたい
言わせんな恥ずかしい///

アイマス開発チームは一体どのくらいの赤字を稼ぎだすのか
自分がチームメンバーなら怖ろしくて自己都合退職しそうだ

>>620
席が動いただけの配置換えを望んだわけじゃないんでなー

>>621
何が何でもクビ切るぞ制度つくったハゲが自分でクビ切りゃそれだけで株価上がるぞｗ

いっそゲーム部分破棄してＰＶだけで売ったら儲かるんでないかい
ただし木星は別タイトルな、もう宣伝できたしいいだろ

>>624
アイマスで言うなら石原が関わらなくなるだけでこの惨状が回避されるわけだし、最低限関わらなくなるならそれでも良いわ

樋口の異動はおれもTOVでメール送った身としては生ぬるい処分だとは思ったがね

>>623
自社分は予算ケチられてるからそこそこで収まりそう
だがコロムビアとハセガワは屋台骨へし折られたレベルｗ
どーすんだろｗ

損害賠償請求とか裁判するのかなぁ

DSの叩き売りっぷりを見れば、元々コンテンツとしては終焉に向かっていたとは思う
でも自爆するのは想定外だ

コツコツやればついてく人は一定数居ただろうに、何でネタに走ってるんだ？

DSはやっぱりアイマスプレイヤー向けだったと思うわ
新規がやっても知らないキャラが先輩ヅラしていっぱい出てくるわけだしね
涼ちんの最終オデどんだけレッスンやっても勝率2割から上がらずに放置してるなぁ…

http://nagamochi.info/src/up35668.jpg

なんで客を試すようなことができるんだろう。

「これでも、『俺のアイマス』についてこれるかな、Ｐ諸君！」
って発想自体がおかしいよなぁ。

作品じゃない、商品だっつーの。

作品なら今回のこともアリだったと思うけどさ。

>>630
DSは360画質もシステムも無かったからなぁ
キャラは好みが合わない人も居るだろうけど、シナリオと世界観は良いものだった
食わず嫌いの人も食べてみれば美味しいというかもしれないぐらい

で、そのDSで無理やり作らされた糞レッスンオデだけど
涼ちんの場合は終章で能力値リミットが切られるからDaをひたすらにあげて
流行一位がDaになるのをガン待ち、これだけで50%行くっす
セブデあるなら終章前のデータ呼び出してDa1位引くまで頑張った方が楽。頑張ってください…

>>633
おー、情報ｔｈｘ
たしかこのオデ通ったら男としてデビューして良いぞといわれてたところ
最後であってるよね
また今度やるか、とりあえずもう寝るわ…

「アイマスは死んだの？」
「完全に終わった」
「アイマス２関連情報をごみ箱に？」
「ああ放り込め」
「アディオス！」
「終わったわ」
「いや、アイマスには無印とL4UとSPがある。これも処分しなければならない。」
「そんな、だめだよ！だめだ！」
「別れなければならない。残念だ」
「いやだ！なにも楽しかった前作まで捨てることはないよ」
「必要なことだ」
「これは命令だ！プロデューサーの命令が聞けないのか！」

「浅倉杏美がなぜ泣いたのか今は分かる。俺には涙を流せないが」

「さようなら」

未来へ続く道はまだ闇に包まれているが、その先には希望の光が見える。
我々がアイマスを捨てられるのなら、我々が搾取され苦しみ続けるはずはない。

>>632
勘違いしたんだろうなあ。
客との距離感を間違えたんだろ。

>>634
ん、ん？　今のランクがBっぽい気がします
Aランクでオデなら確実に最後なんですが
Bの場合は能力開放無しだから、スロット7回以上成功させて運ゲーにした方がいいかも
間違ってたらさーせん…俺も睡魔が

>>632
ニコニコの上級者向け動画とかなら、今回のはまったくダメージにならないのにな。

ナムコの黄金期を知っていると余計辛い。遊びをクリエイトしてくれ。
憎しみをクリエイトするのはやめてくれ、石原さん。

オモいカルチャーを、オモチャーという（ｷﾘｯ

でアイマスみたいな「ユーザーや職人が盛り上げた」コンテンツは
もうメーカーの手すら離れてる訳だから
「ゲームをクリエイトする」以上にメーカーがやるべきことは
「ユーザーや職人が腕を振るえる場を整える」ことなんだよね

残念ながら石原はそこがわかっていなかったようだ

その点、初音ミクはクリプトンにもセガにも愛されてるな

>>641
ファミ通のインタビューでは
「（ユーザーに任せることは）ありえません」
って意味のことを口走ってるからねぇ。

本スレで「信頼が」「信頼が」っていってるやつがいるよね、
最初なにを言ってるかわからなかったんだが、
貴兄のカキコで、彼らが何を言おうとしていたのか、わかった気がする。

>>642
語弊を恐れずにいうと、
クリプトンはいわば「楽器メーカー」だからね。

お客さんが腕を振るえば振るうほど、自分の喜びにつながる。

けど、「クリエイター」様たちは、そうじゃなかったってことだろうね。

>>641
>でアイマスみたいな「ユーザーや職人が盛り上げた」コンテンツは
>もうメーカーの手すら離れてる訳だから


：石原　ユーザーさんが世界観を拡張していき、ゲーム世界という閉じた世界から、現実の世界にキャラクターが広がっていくということは、
　それまでほとんどなかったことだったんです。これには驚いたのと同時に、さまざまなメディアで活躍させるということがアイドルという
　キャラクターを最大に活かす方法論で、そして、それこそが春香たちにとっても、最大の望みなのかもしれないなと、思うようになりました。
　ただ、僕らが箱庭を作って皆さんに付加してもらうという、いわばユーザーさん頼みでヒットを狙うのは企業の姿勢としてありえません。

http://www.famitsu.com/news/201009/18033749.html


ユーザーが盛り上げてヒットしたことは認めるけど、その方式をバンナムがこれからも認めることは「ありえない」そうですよ？

>>645
「と、思うようになりました。」で良いこと言ってると思ったら
最後の最後で「ありえまえん（ｷﾘｯ」かよｗｗ

>>636
距離感がわからない人っているからなぁ
そういう人は何度言っても判らないのが痛い

>>645
>ただ、僕らが箱庭を作って皆さんに付加してもらうという、
>いわばユーザーさん頼みでヒットを狙うのは企業の姿勢としてありえません。

そこまではわかる。よっくわかる。
おかしいのは「そこから」の具体策なんだよ･･･

>>595
噂によると、バンダイビジュアルの新レーベルでジュピターがCD出すとか
これが本当ならもう重役レベルが仕様決定に絡んでるね。

逆に言えばジュピターなかった事は無理。

>>643
あー、そりゃだめだ
ユーザーもこの五年育ててきたゲームなんだとわかってない

オリコンデイリー（２１日付）でMA2pが初日5000枚切った臭い件
（ランキングは４位だが）
ttp://www.oricon.co.jp/rank/ja/d/

さ ぁ ふ る え る が い い

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

>>642
クリプトンはミクを発売するにあたって
アイマスの子達の様に愛されるにはどうするかを念頭に置いたそうだ
（比喩ではなくどっかのインタビューで「アイドルマスター」の固有名を上げ、
MEIKOがニコニコで千早の歌を歌っている事も知っていた。）

親の愛情の違いか

>>648
>おかしいのは「そこから」の具体策なんだよ･･･

具体策「客に任せてこれなら、ワイらが直接手ェ加えたらもっと絞り取れる！ もっと絞り取ったる！」

>>652
そうだったのか・・・
もう、「どうしてこうなった」と絶句するしかない。

>>652
親が子どものことを、一人の人格として本当に愛していたか、
それとも
親が子どもを「自分の所有物」として、あるいは
「自分の延長」として愛していたか、

その違いってのがよくわかった気がする。

>>651
5000切ったかどうかは定かじゃないが
どんなに多くても5740未満確定なのか

>>648
ほんとね。姿勢は好意的に受け取れるよね。

いろいろ勘違いして方向性間違えただけとしても、なんでこうも致命的なんだよと……。

クリプトンはプレスから上がってきたソフトを従業員が
総出でパッケージに入れて伝票張って送り出してた。
愛情詰まってそうだよね。

アイマスだって愛情込めて作られてたからユーザーに支持されたんだと思う。
それがこの有り様か・・・

>>658
いや、スタッフの愛情がこめられてるのは俺は信じてるよ。

ただ、トップの「愛情」ってのが質が違ったんだと思う、
自分から離れて一人だちした子どもをさ、
自分の手元にしばりつけようとする愛情って、、、よくあるじゃん。
身近な親子関係でも。

>>655
>>659
良く分かる話だなあ。そんな感じ。

企業の成り立ちが違うわな
音声シンセサイザーのボーカロイドを売ってお客さん使ってください
キャラクターはボーカロイドを売るためのネタてクリプトンと
ゲーム作って版権や周辺のグッズの収益も見越してるバンナムじゃ
キャラクタの扱いも違う
ミクの望外の成功でクリプトンが変わってしまうことが心配。

>>658
クリプトンがバンナムみたいに出しゃばって、曲の作り方にあれこれと注文付けて既存の曲は
歌わせるなとか動画サイトへの投稿は制限するとか、カスラックの手下じみた真似をしたり、
アニメ化や漫画化や映画化なんかをごり押しで進めたりしてたら、ボカロ民の半分は愛想尽かして
逃げてただろうな。

しかも、バンナムもクリプトンも同じ企業という存在でありながら、前者は後者と違って自分の権利物は
常に自分の完全統制下に置きたい、という銭ゲバ意識に基づいた大企業根性をついに捨てられなかった。
アイマスがこれだけの成功を収めてもなおその欲求が我慢できなかったことが、今回の大炎上の原因だろ。

うんうん
なんかこの流れ、今回の騒動の根底を突いてる気がする

ユーザーの盛り上げや動画で人気が構築されていったもの
ユーザーも一緒に育てたコンテンツなのに

バンナムは「俺たちの作品だ」という頭が抜けなかったんだな
もっとユーザーのほうに向けばこうはならなかった

>>656
ちなみに、MA2pの尼ランキングは、絶賛急降下中。
21日は入荷待ち表示だったらしいが、今は普通に買える上、マケプレにまで出ている始末。

開発陣がニコマスの状況を把握してたなら、
いっそ「アイドル達を素材として使えるツール」というかたちで提供した方が良かったのかもな。
ライトユーザーは置いてけぼりかも知れんが、少なくともニコマスP達は喜んだろうに。

卓球Ｐって人も結局火に油注いじゃったなー。

>>659
しばりつけてしまう愛情、確かに有りますね。

>>663
クリプトンを見ていて上手いなと感じたのは
ユーザー・企業（自社と他社）の意見を集約して
「出来ること」「出来ないこと」「してはいけない事」を
キチンと判断出来てるな〜って所です。

まあ、企業規模が全然違いますからそう言う対応を
バンナムに求めるは酷かもしれませんけど。
もう少し上手いこと行かなかったモノかと考えてしまいます。

>>666
なにしたのその人

>>668
一部コピペで申し訳ないけど、ブログで↓発言しちゃっていろいろなところに貼られてる。

公式を罵ったりアイマスオワタとか声に出して言ってる皆さんは、黙ってとっとと去ってください。
俺達の邪魔です。

もう一回言います。

邪　魔　で　す

不満や誹謗中傷、ネガを撒き散らす連中はとっとと消えろっつってんだクソが

ブログ（該当記事は削除済み）
http://onsentackq.blog31.fc2.com/
魚拓
http://megalodon.jp/2010-0922-0940-00/onsentackq.blog31.fc2.com/blog-entry-336.html

次に売れる方向性は決まってるようなもんだな

・メーカーは魅力ある個性的なキャラや音楽を提供するのに徹する
・２次創作も寛容に認める
・ＭＭＤみたいに難解じゃなく、簡単なエディットで自由に３Ｄキャラを動かせる
・とにかくユーザーに自由に遊ばせ自由に発展させる

この辺りが出来る度量があるトコが勝ちだな
もう作られたストーリーに沿って遊ぶだけで満足できる時代じゃないのは明らかだしな

>>662
クリプトンもけっこう銭ゲバよ？
今は上手くいってるからボロが出てこないだけで。
ワンフェスの版権とかCDのキャラ使用料の件知ってる人に聞いてみな。

アイマスもそうだが”統制経済”が好きなのは人間のサガだねぇｗ
まあキャラクターファシストの親玉のディズニーって理想像もあるしな。

根底というならもう１つある

実はクリプトンはミク関係で何度も失敗している
カスラック騒動や同人出版、亜種関係、ブラックロックシューター、、
そして対応もほぼ一環、公開できる情報は全部公開して誤る。
クリは悪くないと言われる事も多いが代表して謝る。

だから失敗しても信用が落ちる事はない。

>>669
ああ、そのキモ痛い人か
そんなんでもP名名乗ってるんだからキモいな

>>670
簡単なエディットで３Dキャラ動かすってできるのかね
ラクガキ2で棒人間動かすのにやたら苦労したわ

>>669
そこのブログの記事消えたんじゃなくて、1970年のログに記事が移ってるみたい

あとカレーの発掘はすんでる？

>>673
謝罪文載せたんだけど、当該記事がじつはこっそり1970年の記事として
また上げてるんだよね。

何がしたいんだろ。

だいたいニコのアイマスって本質的にMADの素材だろ
完全創作の東方やボカロと比べたらハナから2枚は落ちる存在だった
落ちるべき一過性コンテンツが落ちただけ

>>675
日付的にカレーの方が先なんだよね〜。
一部自演じゃないかって話も出てる。

>>663
>>667
言い方を変えれば、クリプトンのやり方ってのは「誠実」というより「賢い」んだよな。
ボーカロイドという商品の性質を考えればああいう商売の仕方が一番合理的ってこと。
最低限の投資で最大限の利益を上げられる、非常に効率的な方法。

バンナムは規模がでかい分だけ、何かのプロジェクトを行う時は常に多額の投資を
して、それに見合った分の見返りを求める以外の商売の仕方を思いつかないから、
大企業のくせに逆にしみったれた態度がことあるごとにユーザーの反感を買い、
それが売上げ減らして赤字を増やし、それに焦ってさらに非効率的な方法に訴えて現在に至る。

>>670
自由度の高さはマイナスになりかねんよ。
なんやかんやいって、完全にフリーだとなにしていいのかわかんない人のが多いし。
一定の方向性とか、どういう世界観であるか、何をしてほしいかは提示しとかないと。

>>679
「みんなが自由にキャラを・・・」ってのは建前だよね。
柵が無いように見えて、ある地点から先に進もうとすると怖いお兄さんがでてきて止められるような自由だよねｗ

>>679
ｸﾘがうまいのは、「やらかしちゃったな」ってときは
状況説明・下手に出てごめんなさい、をすることだ
悪く言えば、ﾈｯﾄの顔色や評判をうかがってる、といえる

弱小企業だからこそできる柔軟さだ

バンナムは下手に出ないし、出れない
いまさら変更もできないから、絶対に間違いも認められない
あやまるなんてありえない

大企業だからね、ﾈｯﾄに媚びるなんてできないんだ

ただﾈｯﾄを悪者にして、ゴリ押ししようとする
だからこのありさまになる

バンナムなんて元々客なんて金づるとしか見てないし売れれば官軍ぐらいに思ってるとはわかっていたがまさかその金づるを潰すとはｗｗ
本末転倒過ぎて笑うわｗｗｗ

(序盤は)4人はプロデュース不可って意味じゃないの？
さすがにテーマ団結+全員同衣装絵ありだと不自然なんだけど

>>671
>アイマスもそうだが”統制経済”が好きなのは人間のサガだねぇｗ

ニコニコしながら客の盛り上げを手伝ってれば金が入ってくる流れを捨てて、わざわざ
「お前らの楽しみ方はおかしい！ 俺が本当のアイマスを教えてやるぜ！」ってドヤ顔しながら
ドル箱ユーザーの神経を逆撫でするような奴と比べられたら、さすがのビッグ・ウォルトも怒るんじゃないかの。

上客突き放すようなマネしてるんだから大抵の経営者は怒るんじゃねえのそれｗ

>>682
ガンダムライダードラゴンボールがあるから媚びる必要なんて無いんです（ｷﾘｯ

ガンダムって版権はもちろん、設定の管理なんかもすごく厳しいらしいな。
もとからユーザーに合わせるなんて未経験の領域なんじゃないの。

>>684
お客様かな？石原がインタビューで2周目以降でもないと言ってるんだよ。
http://www.famitsu.com/news/201009/18033749.html

>>681
そこは日本だからな。押さえつけようとすると反発するけど、どーぞどーぞって言われるとあ、いえこれぐらいで……
って行儀のいい国民性だから成り立つという気もする。だから怖いお兄さんは基本ヒマです

>>682
まあそういう立場はわかるんだけど、お前らそんなこと言ってられる経営状態だったか？と……

ホント金が浮くわ

>>685
ディズニーさんって言ったらやっぱり「小学校のプールのミッキー消させた伝説」でしょうｗ
実際のディズニーは違ったとしてもね。
ディズニーランドの話の本でも管理管理管理の山だぜ。「お客に親切に！」とかも管理の一環だしね。
嗚呼ウォルトおじさんは墓の中で何を思う。
まあ上手くいってる方法ではあるよな。1984的にｗ

>>688
ありがとう大雑把にしか知らなかったから
PSPもプロデュース不可になってたんだよな
その時もそれなりに荒れたの？

>>681
人のキャラでエロ同人誌書いても放置の日本で、怖いお兄さんが出てくるって相当なもんで同情できんぞｗ

木星←燃えやすいもの
リストラ←火
AKB商法←油

アイマス2は灰になった

怖いお兄さんは十分なお金が関わらないと動きませんｗ

>>691
あの伝説ってホントかウソか知らんが、たとえウソでもホントとしか思えない話だからな。おじさん的に考えて。
ディズニーランドでミッキーやドナルドの着ぐるみ着てる係の人が、客の前で着ぐるみ脱いだら速攻クビになるって
話も、あそこならやるだろうと思わせるものがある。

でもディズニランドのひとたちはホントにしんせつだよ！ みんなでディズニーランドにいこうね！（棒

>>695
このスレの趣旨的に怖いお兄さんが珍しくお仕事した例
http://www.new-akiba.com/archives/image11/20081128_02.jpg

海外の反応シリーズで９・１８事件やんねーかな・・・

>>681
MMDも、アイマスモデルにバナナ食べさせてるだけで住人総出で袋叩きにしてくるからな
自分たちは毎日ミクのパンツがどうとかコクのおしっこのみたいとか言ってるくせに

>>665
開発陣がニコマスに媚びたのがL4Uじゃないの？
コミュもなくダンスさせるだけ（応援という名の音ゲー要素は多少あるが）

しかもブルーバック機能搭載・歌詞まで消せる
ニコマスでPV素材にして下さいにしか見えなかったよｗ

順二郎社長のあいさつがレイズナーってのは色々深読みできちゃうなこれ
このセリフここに入れる必要ないよな？
疑心暗鬼になりすぎかね

今思えばXbox360ゲームソフトガイド2010SUMMERのアイマス２ページの全員集合写真の
伊織、亜美、あずさ、律子だけがステージ衣装を着ていない時点で気づくべきだったのかなあ。

神

>>699
ブルーバックとかは、あのセンシティブトゥーンの人みたいな人が
個人で勝手に機能いれちゃったとかそんなのじゃないか？

わざわざ「こういう機能をいれよう！」とプロジェクト全体での会議でそういうことを決めてるともおもえんし

こんな裏ワザ程度のことなら
個人で勝手にそんな機能いれやがって、ハハハこやつめ、で済む話だろうし

L4Uは値段一緒でも、きもい主人公とヲタゲー削除の方がよかったと思う

>>692
そこそこ揉めたと記憶してるけど
文句を言っているのはお客さんって流れになって否定派は意見いえない空気になっていってたと思う

>>705
そんでもってわが身に火の粉が降りかかると手のひらを返してるんだよな今騒いでる奴は
PSPの美希リストラのときに騒いでたら竜宮小町はなかったかもな

客の嫌がる事ばかりやってれば見放されて当然。
利益出るわけない。赤字に沈むバンナムお疲れ様です。

>>706
その通りだわ
俺はDS発売前位で熱冷めちゃったけどあの時なあなあで済ませたことを美希のP達と今回落ち込んでいる元同志達に申し訳なく思うよ

そういえば前スレにあった団結2010のＣＤ絡み
あれ初動じゃなくて初日だからむしろ
今回も変わらず売れそうだなバンナム勝利かよ

>>706
アレは酷いと思ったしストーリーもあんなんだしでありえねーと思ったけど
暴れるまではいかなかったなあ……
やっぱどこか他人事みたいに感じてたかもしれん
かと言って今回の件を仕方ないで受け入れる気にはなれないが

美希のときは人数合わせで仕方なかったのかな？
程度の認識だったよ。
各ソフト三人＋ライバル三人
美希ファンからすればなんで美希なんだ？って気持ちだろうけど。

>>709
1万超えたら勝利でいいんじゃね但し今までの傾向から初週が全てだけど

>>711
結論が石原自身が関わってなかった美希が嫌いだから使えないようにした。

元々アケマスに居なくて箱マスから追加されたキャラだったのもあるね
美希削られた時にスレで文句言ってたら
「所詮箱マスのオリキャラじゃねぇか」って言われた覚えがある

美希厨なに暴れてんだろうぜえって
感じの感想も多かったな
あれはむしろ警告としては間違ってなかったわ

箱○版もってたから、自分はPSP版は買う予定にも入らなかったな。
分割商法でさらに論外だったな。
さらに、ニコ動で上がってたLive映像は見てられない出来だったし。
今思えば買う必要は無かったなと思ったけど。

>>711
だから美希ファンの俺はSP買ってないｗ
PSP持ってるのに買わなかったから、廻りから不思議に思われてた。

もちろん2も買わないよ。買うとしてもL4U2まで待つか、中古で買う。

PSP,DSは外伝のような位置づけだったからね。
PSPで美希が不可が問題と言うなら、ＤＳなんて全キャラ不可だったろう？ｗ

今回は美希がまた戻ってきて、更に961組も新規参入で「皆まとめてアイドルマスター！」
がようやく出来るはずだったのに！　つうのも大きいんだろうねえ。

>>670
その方向では売り上げは頭打ちになっちゃうし、見えない損失が大きすぎる。
権利侵害のニコマスや同人が盛り上がってもバンナムの利益にはならんわけで。
だったらそちらに流れてるユーザーを少しでも自社商品に金を落とすように仕組もうとするのは当然だよ。
二次創作の素材を作るためだけにリスク背負って予算を投入して開発を続けるのは
企業としては無理。趣味でやってる同人じゃないんだからさ。
ある意味、今の現状はユーザーの際限ない欲望が招いた自業自得だともいえる。

>>718
そういえばアスキーのツクールシリーズってどれくらい売れたのかね？
あれで利益が出るんだったらアイドルマスターツクールでも良いと思うけどｗ

>>718
TGSの動画見てそれ言ってんの？
頭のいいバカってのはお前みたいな人間のためにある。

>>713
やっぱ美希Pはカルト化してた古参にとっては外様だったのか
俺は美希使えない＋分売商法についていけないからSP買わなかったんだが
ニーメラーそのものだな

>>719
いくつも続編が出ているところをみると、それなりにペイする程度には売れたんじゃね？
dance mixerとかもコケたという話は聞かないし、まあ一定程度の需要はあるかと。

もっとも完全にツクール系にすると、普通のゲームユーザーには遊べないだろうし、
難しいところだろうなあ。

今はリストラやAKB商法が注目されているけど、実はそれすら大した問題じゃない。
性格改変が、吸い込まれたプルトニウムのごとくゆっくりと確実に腫瘍を作り出し
残ったファンの体力を奪ってゆく

キャラ設定を１から変えず、基本的なシステムはそのままにロード時間や
改善点の要望のあった所を変更、既存キャラ＋新曲や新キャラ（♀）、
新しいダンス、イベントの追加、可能ならグラフィック＆サウンドの強化。
こうすりゃ、まあ売上倍増は無理かもしれないけど、手堅く前作並には
売れたと思うんだ。

男枠やツール系は、また別枠でだせばいい。

結局2は正規スタッフ使って作られた同人ゲームなんだよな

FF葬式スレで必死にナムコ擁護してるあほまでいるしｗ

>>718
ゲーム本数の売り上げ以外にもっと大きいのがあるだろ
大前提が間違ってるぞ

>>718
書類だけ目を通して金集めするのが仕事の上役が言いそうなことだな。
確かに二次創作のソースはバンナムという企業の商品だが
アイマスというコンテンツに金払って支えてるのはユーザーだぞ。
企業の収支だけ見てユーザーに何も還元しなければ結局そのコンテンツは自滅する。

>>728

＞企業の収支だけ見てユーザーに何も還元しなければ結局そのコンテンツは自滅する。

いやそれはそうだし、今回は失敗だったのは客の反応みりゃ誰でもわかるけどさ。
コンテンツの発展を、保守的なユーザーのエゴが阻害してるのも事実だよ。

性格改変だって、これ単発だけなら
キャラの成長・新たな魅力として認知されない事も無かった
でもここまで爆撃の流れでポジに受け取れって方が無理だ
本当に・・・あの９１８以来全てが裏返って変わってしまった
詰みまであと数手と思ってたチェス盤をまんまひっくり返された気分だ

予算はあったんだろうと思う。
そもそもそんなに大きいプロジェクトってわけでもないだろ。

それで10倍稼げと言われたのかそれとも権威を振りかざしたかったのかしらんけど、ディレクターがとち狂ったのでこんなことに。
ボタンの掛け違いなんだよ。だから改善要求で何とかなるとみんな信じてる。

マリオとかポケモンとかドラクエとか凄い保守的なソフト作りなんですが
発展してますけど？

コンテンツの発展って言っても限界があるだろが。誰得発展だよ。

>>731
信じてる奴は簡単に壷売りに騙されそうだな
数年前からあれだけ滅茶苦茶にするって発言してるソースが残ってる上実際これだけ大破壊したのに
それでもまだ何とかなると思ってるのはどうかしてる

生みの親であるバンナムが自分の手で壊滅させたコンテンツを客が発展したコンテンツと呼ぶ訳無いけどな

>>135
プレスする量だよ！

>>732
自分達のルールを守ってるからだね、アイマスは破っちゃったから終わるんだね

ドラクエは御三家の内誰か死んだら終了と言われてるが
まさか自分でブランドを殺しにかかるゲーム製作者がいるとは思わなかっただろうな

ユーザーの一人一人が世界観を持って遊んでたゲームで強引に規制されたら怒るわな

>>732
基本ができてない奴程型破りな事をしたがる
基本ができてる奴は基本を抑えた上で発展させる
そういう事だ

新しいことやるのと旧作のファンを蔑ろにするのは違うだろ

今日は流石にもう地雷ないよな？

>>742
地雷は見えないから地雷なんだぜ
何が起こるかわからん

ちょっと今更だけど。

>>572
陰湿って言えばそうかも。でもまあ、バンナムがファンにしたことに対してはちょうどいい程度なんじゃないの。
それぐらい既存の顧客を馬鹿にしきってるよ。あれ。
消費者活動の範疇に収まっていれば営業妨害にはあたらないだろうしね。

ま、あくまで個人的にはなんだけど、「お願い」ではなく「もう買いませんよ」という明確な意志表示が必要なんじゃないかと思う。
ユーザーとメーカー間の信頼や良心をもとに「お願い」をしても、そういうユーザーをメーカーがそもそも大事な客
ともなんとも思ってないんだから一顧だにされないと思った方がいい。

生臭いようだけど売上が下がるという危機感を与えないとね。でもメーカーは「どうせお前ら買うんだろwww」
としか思ってない。だから、ターゲットは小売店。ゲームと関連グッズの。
小売店に、こりゃ全然売れないんじゃね？と思わせたらそれなりに効果はあると思うよ。



ぶっちゃけた話、あと半年でゲームの内容が変わるとかはありえんと思うんだよね。コストや納期の問題もあるし、
メンツってのもある。だから、２は今の仕様のまんまほとんどなにも変わらず出るだろう。
で、そうやって既存の顧客をないがしろにしてつくった２に対してメーカーがある程度は痛い目をみるようにする、
ということが重要なんじゃないかと。この手のジャンルのゲームで固定客を無視すると、ろくなことにならないぞという前例を
残すことがね。

>>716　>>717
PSPというハード選択、シナリオ重視とかから従来のアイマスユーザー向けのタイトルじゃなく
新規のお客さんの為、そして美希ファン以外にとってのファンディクみたいなもんだと思ったからな

ただ自分らには関係ない存在、360版とPSP版は同じアイマスという名前が付いて、
同じ名前のキャラクターがでるけど全く別の作品って感じの認識だったりw
不満はあっても新規ユーザーが増えるのなら自分達は我慢しなくちゃ行けないなって考えてたなー

他はともかく、AKB商法はやめて欲しかった。
公式が、なに一つファンの事を理解していないって証拠になってしまったから。

2出した後に1に貴音、響、真美単独P可を追加した
アイドルマスタープラスの発売が妥当なとこ

>>729
客単価が極めて高いものに対して客のエゴが強くなるのはあたり前で
こういうケースのビジネスはそのエゴに応え続けるのが最善手なので阻害はない
ニーズを満たし続ける限り利益ががくんと落ちることはないからね

それが売り上げ本数を伸ばす事に対する阻害だというなら
客単価の高さというゲーム業界のレアケースを放棄する事になるんだがな

>>746
理解してないどころか金を吐き出させるためのATMとしか思ってないことがはっきりしたからな
ユーザー無視とかそういう次元じゃない

前作出来ていた事が
今作で出来ないってだけで普通駄目だろＰＳＰやＤＳと
違って同じ箱だし

ユーザーが大事にしていた要素を削り
いらない要素を追加したのがアイマス２
本当にマーケティングやったのかと疑いたくなる

>>749
所詮この動画の後半部分のように思われてたんだろうってことが今回の件で分かったよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12175222

本当マイナスマスターだな

ギリギリまで搾ってから移るのと体力あるうちに次を開拓するのは選択だからなあ
挑戦もいいんじゃね
ただ、失敗したなら責任とってアイマスから離れてね

>>746
バンナムは、アイマスのファンの数＝各キャラのファンの数
の式だと思ってたんだろう。
実際は、「アイドルマスター」というゲームが作った世界が
好きという前提で、じゃあどのキャラが…だと思うけど。
で、２ではファンの要因となる土台の「世界」をことごとく
ひっくり返そうとしてるとしか見えない。

>>749
好きなものになら喜んでカネを吐き出す優良ＡＴＭだったのになあ
ＡＴＭ壊れちゃったよ

☆ アイドルマスター2の発売日に一致団結しよう


参加は簡単！
アイドルマスター2の発売日にアイドルマスターで遊ぶだけ！

アイドルマスターなら 小町組も使えます。
アイドルマスターなら ウザ男達のからみやダンスを見なくて済みます。
アイドルマスターなら オンライン対戦があります。
アイドルマスターなら ソロプロデュースできます。
アイドルマスターなら AKB商法と無縁です。

もちろん小町組以外でも、誰をプロデュースしてもOK。
オンラインでもオフラインでもOK。

期間はアイドルマスター2の発売日から自分が飽きるまで。
アイドルマスターの世界を皆で楽しみましょう。

今年は本当に嘘みたいな裏切りが多い年だなぁ

・平野綾ﾗｲﾌﾗｲﾝ事件
・FF14馬鳥事件
・ｱｲﾏｽｼﾞｭﾋﾟﾀｰ事件


平野綾のファンでｱｲﾏｽとFFユーザーとかだと死んでるんじゃないのかと心配になるよ。

>>748
分かっていない人間が語りたいだけだから、話はかみ合わないだろうね
コチラ側からすば、
今回の場合、初代360版以降変わったものを食わされ続けてきて、その度に昔の味が良かったな……
って不満が溜まっていたところで、同じ味を食べさせてあげますよーと期待したら
今まで以上にゲテモノ料理になって話だもんな

５年の間に一度もちゃんとしたものを与えられなかったら、そら保守的な流れになるのはあたりまえだよな
それまでに同じものを出し続けユーザーが食い飽きて来たから、新機軸をぶち込むってのなら話はわかるけど
こちとら正当なアイマスってのに飢餓を感じてるんだって話なんだしな

>>752
あまりにもよく出来てて吹いた
同時に凄い悲しくなった。思い入れ強い人は見るなよ、心臓抉られるからな
>>759
どっちかというと口座凍結取引停止かねぇ
>>752の動画みたいになるのが目に見えてる以上おつきあい出来ないわ

>>759
貴方は神か　ってくらい禿げ同だな。
文字通り普通のアイマスに餓えてたんだよな。
それを何勘違いしてんだか。

>>759
・箱マスと同じ仕様で
・たかひびを足して
・コミュを練り直す

これだけで良かったんだ…それ以上望んだ覚えは無いんだ…

　_______O______
　}---------{　　　　　　　　　　　　　　♪　　　　♪
　￣）￣￣（￣ 　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　復活せよ！　
　 /　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　♪〜　(ﾟεﾟ ,,)　アイドルマスター！！　
　 |ｰヘ､_,.-'´|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ヽ
　 ヽ＿＿＿/　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_ ,,）〜

　　　　O
　 lニ二二ニl
　　　／ ⌒ヽ、
　　｜　　　　　＼
　 lニ二二ニl 　　＼
　　 ）　　　（　＼　　＼ ,,_　　　　　／⌒￣￣｀> ｶﾌﾟｯ
　 /　　　 　ヽ　 ＼　　　　￣￣￣　　●　 ／.∧∧
　 |ｰヘ､_,.-'´|　　　＼　ｱｲﾏｽ2　　　　　　く　_( ,,ﾟДﾟ) ﾋｨｨｰ
　 ヽ＿＿＿/　　　　　 ＼ ,,　　　　　　　　　＼　⊃⊃

>>751

いまでもステルスマーケティングは必死にやってるだろｗ

【2010年07月18日】
バンナム社長「フルプライスはもうだめ、これからはアイテム課金で搾り取っていく」
http://blog.esuteru.com/archives/579208.html

「1本6000円、7000円のゲームソフトを1回限りで売るだけでは駄目だ。
たとえば最初に2000円、極端に言えば無料で販売した後、
ネット経由で場面やアイテムを追加配信。
もう1000円、2000円出してもらうなど、きめ細やかな課金もあり得る。」

別に今までどおりPできるなら一人1000円とかでも俺はよかったんだがｗ
普通に全キャラ買うし

きめ細やかな課金ｗ
なんでも金金いうゲームになるんだな
RPGでラスボス倒すためのアイテムにリアルマネーで課金とかされたら笑うｗ

バンククエストを思い出す
あれは貯金箱だけど

アイテム課金制の無料MMORPGだってひたすら貢ぐ優良顧客の囲い込みしなきゃあっという間に潰れるんだけどな
優良顧客を皆殺しにして俺が正義だ！を地で行く会社にそれが出来る見込みは無いな

ジュピターPVには女性歓声SE入れてる辺り
会場から合いの手入らないのは分かってたんだろうなぁ

>>767
てかテイルズでそんなのなかったっけ？ｗ
レベルアップ課金とかあった記憶が

バンナムはやばいからな
テイルズも完全版やっても赤字（ＴＯＶは二つ合わせて採算ライン言ったらしいが）
と完全版前提で作らないと採算ライントントンすら出来ない駄目っぷりそれにＤＬＣも入るのか

>>771
たしかTOVにあった。課金すればレベルが上がる奴
尤もTOVはレベル上げやすいから使う必用は特になかったけどね
これからは課金してレベル上げないとまともにクリアできない難易度で作るのかもね

テイルズのＤＬＣ結構沢山出していたが対して儲かってないんじゃね
儲かってたら　なんとテイルズＤＬＣの○○が１億突破みたいな事しそうだしな

>>766
そうだよね、金目当てならなおさら今まで通り無難に作れば良かったよね
金目当てですけど客ドン引きさせるってどんだけ商売下手なんだよと

>>52
3年前に、スレでクリスマスのお祝いとか
ライブお留守番たちでパンツ談義とか
どんなネタでも全方位対応のくだらねー雑談とか
台湾からのPとか・・

みんな無くなっちゃったんだな・・・

金目目当てで更に新たな新規客（女層）
が欲しかったんだろでも別ソフトとして作れないから
強制木星イベントのみねじりこんだ

DLC商法をがんばりたかったら、
　・まずは太客を作る。
　・作った太客は囲い込み、（可能な範囲で）要望に応える。
　・太客が飽きてきたら、（可能な範囲で）要望に沿った新作を作る。
　・新作で貢いでもらって…の繰り返し
と、太客ありきな展開になりそうなものなのに、バンナムときたら、
自らコンシューマ部門においてDLC商法の元祖ともいえるアイマスを
爆破しようとしてるんだもんなぁ。
すげーとしかいいようがない。

>>774
テイルズみたいなレベルアップ系だと、時間さえあれば解決するしあんまり
売上見込めないよね。
時間がない社会人対象？そのゲームが好きなら時間がなくてものんびり
やるだろうし、レベルアップが簡単にできるからってそのゲームが購入対象
とはなりえないよなぁ。
どうせDLCやるんなら、課金専用アイテムばっかりにすれば良かったんだろう。
非難ごうごうだろうけどさ。

>>778
普通に衣装のＤＬＣは沢山あったが
ＤＬＣを貢ぐ層ってわけでも無かったようだ

>>779
アイマスのそれは他とケタが違ったからな・・・
ゼノグラで全部吐き出したみたいだけど。

>>758
ライフラインは流石に解釈を間違って誤解してるだけ
だと思うけどな。

平野綾がミリオタじゃなければ「物資の補給路」なんて
普通知らないだろうし

ＧＳもラブプラスも成功させたコナミが
見たら鼻で笑ってるだろうなこの現状

ファミコン登場の1983年からの家庭用ゲームソフト
で今回の事件は過去最大級の衝撃だった

マジアカみたいに新キャラに女キャラがいれば、まだましだっただろうに…

まあマジアカも男女比率の問題で叩かれてたけど

コナミがときメモ3でずっこけたのは、あまりに早すぎたってのがあったからなー
少なくともここまで既存ファンを裏切るようなことはしてない。※パワプロ・QMA除く

>>782
むしろ大喜びだろ
ライバルメーカーのソフトで畑の奪い合いしてた奴が自爆して終了するんだから

>>779
ああそうだったんだ、よく調べずに発言してごめん。
テイルズシリーズは、訳わからんくらいに乱発してるのを
見てうんざりして、それからあんまり知らないから…。
TOVの話は聞いて、バンナムやっちまったなとは思ってたけど。

ほんと、昔のバンナム（ナムコ）は、メーカーとして大好きだったよ。
ファミコンでパックランドとか必死にボタン連打してたよ。
どうしてこうなった…。

>>785
パワプロって何があったっけ？

ときメモオンラインはコミュニティを完全に掌の上に置こうとして失敗した感じと認識している

寧々さん達がダンスするゲームつくりませんか？ｗ　＞コナミ

サクセスモードにntrがあったんだっけ・・・

むしろ、アイマスだけでダメージが留まればいいけどな

中には極論「もうバンナムの商品は一切買わねぇ！」って人もいるだろうし
そこまでいかなくてもナムコ系のゲームは買わない、とかは普通にありそうだ

それよりもアイマスキャラ版のラブプラス出してくれませんか？

>>397
ＨＤＤに入れればいいから容量の音大は論外だろ。
コストの問題なら、わからなくもないが。

>>790
コナミのことだからアイマス完全終了したら当てつけで何か出してくると予想

>>791
パワポケの方だったかな？

なんかこの時間帯、年食った人多そうだな
俺もなんだけどｗ

>>785
パワプロはもう駄目だね
なんであんなんなっちゃったんだろう

バンナム潰れてMSか任天堂のセカンド辺りが版権拾ってくれよ
あの微妙なミニゲームもマシになるだろ

>>792
そこまで行く人は稀だと思うよ。
ネガティブイメージは増えるかもしれないけど、
そもそも普通のゲームユーザはメーカー買いなんてしてないでしょ。

>>792
AC6、スパロボK、TOVと踏んでるのでもうバンナムソフトは買わないよ
ACAHなんか露出した地雷だしつきあってられん

>>792
カルドセプトサーガ
TOV
アイマス２

他にも色々前科があるからなぁ

ラブプラスとときめもＧＳのＰが
同じってのが　普通に凄いと最初思った

ゲーム界隈では世界屈指の金払いの良さを誇るプロデューサーを切り捨てるとか、
さすがバンナム常人には考えもつかんことやってくれるぜ
何もかもぶち壊しにしたくて仕方ないみたいだから、お望み通りアイマス関連にはビタ一文払いませんが

>>691
ネズミーランドは顧客に対してあの箱庭的世界に浸れるように徹底してるっていう一面もあるんだよ。
客の前で着ぐるみ脱ぐな、もそうだし、ランドの設計自体、外の世界が見えないようにものすごく計算してあったり。
だから、今回バンナムがやらかしたことは、アイマスという仮想の夢の国でやたらと現実の世知辛さを思い起こさせる
っていうそっちの意味でも真逆の方向を行ってるんだな。
客は気持ちよく騙されることを望み、それに対しては金を惜しまないのに、不快な思いをして誰が金を出すのか、と。

>>790
DDRにラブプラス曲を入れて専用ムービーを作れば解決

ニコニコはあくまでもユーザーが二次創作をするためのツール＆交流で
あって公式が二次創作紛いの事したら　いかんでしょ

>>792
テイルズ、エスコン、ACER、アイマスと来てもう信用できない
よほどのことがないと買わないな

塊魂　鉄拳辺りも含まれるだろうな。

塊は完全版

鉄拳はシリーズ終焉

>>804
>>691のあの話って著作権者の意向を無視した行為は許さないっていうコンテンツ保護のための企業として真っ当な意見なんだよな
ディズニー自体は前もって話ておいてくれれば喜んで許可したのにって言ってるし
実際ディズニーはちゃんと著作権料払えばある程度好きなようにさせてくれるからな
どっちみちコンテンツを自分たちで破壊してまわるバンナムとは比較対象にならん

>>465

まあ、発売２週間でワゴン９８０円だったら、手切れ金のつもりで買う。
すぱろぼＬの予約解除してきたよ。昨日。

>>804
こう言うと語弊があるかもしれないがアイマスって極端に世界が狭いんだよね
アイドル達と関係者、社長、オーディション関連の人達としか絡まない
ネズミ王国と同じように中の世界だけで夢を見続けさせてくれれば良かっただけなのに

>>810
2週間で980円は無さそうだな
完全爆死するの見えてるから注文絞りそうだし

大量に押しつけられる系の店なら分からんがｗ

ソウルキャリバー３のセーブデータ抹消バグとかありえないことやって
今まで生きてきたのは貢ぐ奴がいたから
でも今世代でガノタ以外は貢ぐ奴消えそうでメシウマ

バンナムってバンビジュとも正直最近は仲悪い気がする　木星レーベルの件でねじ込む事になったり
マクロス劇場版の抱き合わせの奴あれバンビジュ側は利益分割されて
微妙な気分をするような

>>804
女キャラばかり出るゲームって、それ自体がファンタジーだよなｗ

ワゴンでも買うのイヤだな
中古で480円ぐらいになったら買うかもしれんが

>>804
まぁ現実の世界で仕事持ってる人がほとんどだもんな。
だからこそ趣味にお金をつぎ込めてたわけで・・・
その分、見る目は厳しい。何をしてもどこまでも盲目的についていくわけじゃない。
コンテンツビジネスなのかショービジネスなのかクリエイティブな何かなのか、
アイマスのファンコミュニティは、曖昧と言うか他に類例がないほどの多様性があった。

供給側としての舵取りはすごく難しい問題ではあったけどね。
バクチを打って、負けた。それだけのこと・・

>>720
亀レスだが、>>718が言っていることは的を射ていると思うよ。TGSのバンナムはただの自爆でユーザー無視も甚だしい暴挙だが、
それとは別に考えてくれ。

>>670のようなゲームがどんどん出たら俺は大歓迎だが、企業にとって利益があまりになさすぎる。てかヘタしたらマイナスだ。
あれだけニコでアイマスが盛り上がっても、無印が廉価版含めてどれだけ売れたことか。

なんてーか、ユーザー側があまりに対価無しで多くの物を求め過ぎている感は全体的にある。
今みたいに違法アップによって、無料で様々なものが入手できる状況に慣れると、金を出すことに怒りすら覚えるユーザーが
増えている印象があって、それに対しては危機感を覚えている。このままじゃ一次が崩壊しかねない。一次あってこそなのに。

ワゴンで買ったも売り上げ総数にカウントされるしなぁ

博打を打つにしても万馬券に全財産つぎ込むこともなかろうに

>>514

だから、葬式の記帳だよ。
記帳したからといって、死んだ人が蘇る訳は無い。
ただ、いままでの付き合いでけじめをつけなきゃいかん。
人としてはね。

>>820
そういうのってにっちもさっちも行かなくなった人がやることだよね
つまりそういう状態なんでしょ

>>818
ゲームはトントンか多少の黒程度で収めて
関連グッズでぼろ儲けってビジネスモデルでいくんだと思ってた

>>808
塊もメインの人がこの間退社したんじゃなかったっけ？

>>799
むしろ「○○」のソフトだから危ない、って判断材料が増えてきてる希ガス
取りあえず最近のバンナムとスクエニ系は発売日に買うのは考えるレベル

博打を打つにしても6面サイコロ3つ振って、出た目は？って聞かれて
19って言ってる様なもんだよ

>>811
そういう狭い閉じた世界でＰとアイドルが二人三脚していくのが没入感を深めていたのに、
そこに木星とかいう汚物を放り込むとか正気じゃないな

>>818
何が言いたいのか全くわからん
要はユーザーが悪いって言いたいの？

今はそんな事ないかもしれないけど、昔は結構
「このメーカーだからこのゲーム買う」
ってあったと思うんだよ。情報手に入れる手段少なかったし。
その時のナムコは、ファンから署名活動２回もされる
会社じゃなかったんだけどなぁ…。
鉄拳は６でフルボッコ、塊魂は完全版、テイルズシリーズは
移植しません→パワーアップして移植しましたそして
アイマス…。
はぁ…。

>>818
ゲーム業界でいくと、マジコンとかも一つのケースだね。
未だにあれが一般層に浸透してるのが理解できない。

>>823
それでやるには、ゲーム開発はコスト掛かりすぎなのかも。
あのゲーム映像自体はマジで業界つか世界最高峰だからね・・

>>826
いままで誤魔化してきた次元の壁が、向こう側に木製が居るせいでくっきり際立ったのが痛いな

キャラ総入れ替えのときメモ1→2はよく成功したもんだな
2→3で3Dキャラが不評で死んだけど

>>824
キャラゲー＝クソゲー
という法則に、〜社製＝クソゲー
という法則が追加されたって感じか
いっつもバグだらけのところもあるし、あながちはずれてはいないよな

ＳＰから小さい亀裂は入っていたんじゃね
それが今回が一気に真っ二つになったけどな

>>463
本スレにも書いたけど、780円でも購入をためらうレベル

でもアイマスの代わりがマジに探せない現状
俺どうしよう・・・

>>831
総入れ替えなら総入れ替えである意味割り切れるからじゃないのかな
1ならこの娘が好き、2ならこの娘が好きで

>>831
まあ、基本システム変わってないし、キャラ総取っ替えなら
「前まで使えたあのキャラ使えねー」
なんて反発起きようがないからねぇ。
その辺もバンナムは中途半端。
グラフィックパワーアップして使えませんなんて、生殺し状態もいいとこだよ。

>>835
FF14なんて昨日発売だし、面白いんじゃないかな

>>827
コンテンツを主軸にしたコミュニティの衰退過程の分析じゃない？
一理あるなあとは思うよ。
ニコマスは、ある時点からレベルが上がりすぎてた。
PSP、DSへ向かった供給側の舵取りがまずかった、てのが結局の要因なんだけど、
ユーザ同士が自給自足みたいなこと始めちゃったら、
そりゃサプライヤーはご飯食べられないよね。

>>838
なぜ更に地雷を薦めるんだよｗ

確かに亀裂はあったが、ここで挽回しとけば丸く収まったはずなのにな…
何故ここまで徹底的にファンが嫌がることをできるのか、理解不能すぎて気分が悪い

最大の癌はキャラの改変
いくらバンナム社員全員が謝ろうが
竜宮小町4人全員プロデュース、オンライン、ソロ、デュオ可になろうが
木星削除になろうが
「男の人が大好きです！！」は酷過ぎる
雪歩ファンは立ち直れない…
あの発言で過去作、続編全てを潰した

>>824
テイルズは本当最悪。好きなタイトルだったのに、買わなくなって久しい。

>>827
文章ヘタですまないorz　そこまで単純にユーザー＝悪とは言ってない。
作り手への敬意がなくなったってのが一番大きいかも。

>>823
アイマスみたいに関連商品に思い切り金を使ってくれるのは稀有だと思う。
本当、バンナムは馬鹿なことしたなあ。

結局、基本無料アイテム課金のＭＭＯがある程度の収益が期待できるのかな。
いや、ここまで種類が増えたら、大物版権を絡ませるとかしないと無理か。なのはの時空管理局ＭＭＯとか出たら俺は給料の半分は注ぐ。

サクラ３は舞台変更キャラ総入れ替えでも
巴里から帰りたくないーーって信者を沢山生み出したな

石原のインタビューは何度読んでも論理が飛躍し過ぎてて理解できない。
要するに男の追加と鯖維持費節約を上から厳命されただけなのを必死に合理化してるだけのような。

>>814
マクロス劇場版、ゲームの方も画面が綺麗でワクテカしてたんだけど、
バンナムだから絶対に何かあるだろうなーって思って調べたら……
想像通りでやっぱり体験版位に考えておいた方がいいみたいだね

映画のオマケと思えば十分だと思うけど、CMやPV等、普通にやっている宣伝
ファンの受け取り方を見る限りじゃまるまる一本遊べそうってなってるんだよな

なんつうか、最初はオマケと思っていた物が結構しっかりしてたら特した気分になるけど、
しっかりした物だと思ってたら実はオマケでしたじゃあね……
商品だけの売上を見れば後の売り方の方が儲けるかもしれないけどさ、最初のやり方の方が
後々の信頼や売上はプラスになるのにさ……いかにもバンナムらしい商法だよな

>>831
ときメモ3は3Dも失敗だけど、キャラデザインにも問題あった気がする…あれみんな同じ顔に見えたし

>>839
だから一次を破壊して二次を作る余地を無くしますってか？
脳に蛆が湧いてるとしか思えんわ

>>835
ﾄﾞﾘｰﾑｸﾗﾌﾞへとうこそ！
順当進化した続編も出るよ
…と自分で書きながらなんだが順当進化という言葉が切ない

>>839
俺が言いたいことがまとめられていた。
そういう文章を書けるようになりたいなあ（´・ω・`）

>>831 >>836-837
逆に総入れ替えせずに失敗したのが同社のＱＭＡ7
中途半端にキャラ入れ替えた影響で批判が物凄かった

>>833
火種にはなってたかなぁ。
でも、アレは命題である「新規層へのアピール」「チャネルの増加」は一定の成果を挙げてたと思う。
DSは・・うーん・・

カルドセプト
テイルズ
アイマス
エースコンバット
ＡＣＥ
鉄拳
ソウルキャリバー
塊魂

俺達はあと幾つのナムコ人気シリーズに裏切られるんだぜ？

特にここではあまり触れられていないが鉄拳６もカルドセプトやアイマス並みのクソ対応だったんだぜ

っかバンダイと合併してからこんなんばっかな気がする…

>>836
サクラ大戦も2→3で入れ替えして批判されたけど
発売した後は高評価だったしな
5？そんなもん存在せん

>>846
> マクロス劇場版、ゲームの方も画面が綺麗でワクテカしてたんだけど、
> バンナムだから絶対に何かあるだろうなーって思って調べたら……

何かあったのか
ｋｗｓｋ

今までのキャラのままでそのまま２を作る気があるならリストラするなと

>>848
そう極論に走らないでくれ。
二次を作る余地があった方がいいに決まってる。

ただ、二次を作るために一次を提供するってのは間違っている。主客転倒というか、それじゃ一次側は奴隷にすぎない。

一次を提供して、それが結果的に二次が盛り上がるものってのが理想。
アイマスはこれまではそれが機能していた。

>>851
QMAの場合、アケゲーなだけに元の世界に閉じこもることも出来んからな（一応CSもあるけど）
それでも、やっぱり入れ替えるなら全員入れ替えるべきだったないっそ

アイマスが潰れたからじゃあ次探すかーって、そう単純な気分になれないんだよな
アイマスコミュニティの連帯感というか空気感が良かっただけに、それを修復不能になるまで破壊したバンナム許さん

今更だけど、女子向けを出したかったら、２を発表する前に
1のシステムでキャラだけ男のバージョンを出して、様子を見ればよかったのにね

>>851
あっちはここまで葬式状態にならなかっただけ今回の批判よりはましだよ

>>854
３の成功って、ぶっちゃけキャラデザだと思ったり。花組は正直アクが強すぎた。

もちろん、大神さん中心のストーリーが継承されていたのが一番の要因だけど。
５は何でサクラ大戦の名を冠したのがわけわからない。

アイマスってそれぞれＰはいるが
アイマス全体が好きって人が多かったんだろ
そういう温い空間が売りだったのに　リストラＡＫＢ商法木星と
マイナスばっかりの情報だからなＴＧＳ後は

>>684
ＴＧＳでロック解除はありえないってはっきり宣言してたが。

声優さん達にも今回の件は良い経験だね
俺らが心配するほど彼女たちは弱くない

>>865
問題はアイマスが無くなると、リアルに仕事が無くてやばい声優さんたちが多いことだな

>>855
下に書いてあるけど、数面遊べるだけの体験版的なデキらしいよ
マクロスFも結構好きなんだけど、周りの反応を見る限りフルサイズのゲームと
思っている人が多いんだ

マクロスFのゲームを期待してる人はACERとか買った層と被ると思うけど
この辺のファンはゲーム情報を積極的に集めるタイプじゃないから、
買ったあと騙された！って気分になる人が結構出そうなんだわ

>>848
アイマスのコミュニティが抱える命題は、SPの頃からずっとあったんだよ。
「ファン層が濃く・深くなりすぎてる」→「いずれ、飽きられて衰退する」
　→「だから顧客層（≒ファン層）を拡大しないといけない」

それに対する回答が、携帯機への移植だったり・・なんだよね。
アイマスは、箱移植のときも、L4Uの時も、その他、いつも何か新しいことを取り込もうとしてたよ。
今回は、その変化が既存ファン層の許容量を超えてたってだけ。

でも不思議な感じもする。こんなにも、公式とコミュニティで、感覚の距離が開いてたのが。

>>843
＞なのはの時空管理局ＭＭＯとか出たら俺は給料の半分は注ぐ。

それは確かに爆売れしそうだ（ｗ

そーいや、「なのは」は男キャラ結構出てるのに
恋愛沙汰はやらせないバランス感覚がうまいなあ。
バンナムと違って制作者側がやったらいかん事を
しっかり守ってる感じ。

今回のアイマスの事件は、なのは世界で
ホストDQNキャラがライバルとして登場します、とか
フェイトに「男の人が大好きです！」と言わせたようなもんか。

…もしも、そんな暴挙があったらアイマスより恐ろしい爆発大炎上しそう（ｗｗｗ

>>857
アイマスって各Pの二次創作、というかPの努力で発展してきたジャンルだと思うんだが
一次はほとんどベース、というか材料にすぎなかったと思うよ。そりゃコミュとかで盛り上がったのは事実だけど
今回の一件ってバカが一次こそ至上、二次は死ねって惨めな嫉妬心で暴走した結果なんだから

>>867
なるほど
VF-25Aだけに期待しておく

だからもう俺らで真・アイマス２を作ろうぜ

・・・　って３ＤＣＧモデリングとプログラムをする俺はつい思ってしまうんだけど
よく考えたらそれだと中の人側に立つ事になってしまうんだよな。　ユーザ側には戻れなくなってしまうんだよな

>>866
その辺は覚悟して業界に踏み込んだんだろうし
そこまで俺らが心配することは逆に失礼かも

おまえらあと半年も生殺し状態かｶﾜｲｿｽ

>>868
よそのスレにカキコしたのの再利用で恐縮だが
>感覚の距離
ができちゃったのは、オンライン対戦が不可になったのが
すべての原因じゃないかと思う。
１：オンライン対戦不可→競う相手がいままでのようなＮＰＣじゃだめ（正常な思考）
２：ライバルユニットに強烈な個性が必要（正常な思考）
３：男ユニットなんていいんじゃね？（ギャルゲーじゃなければ正常な思考）
４：前作の味方がライバルに！これ燃えるじゃん！！（アイマスじゃなければ正常な思考）

多分、２から３へいくとこで、誰も地雷踏んでることに気づかなかったんじゃないかな。
ギャルゲープレイヤーの特殊な趣向を忘れ、
「アイマスがなぜうれたのか」という原点を忘れ、
小手先のゲームデザインを優先しちゃった結果が、この惨状なんだと思う。

>>866
表でアイマスしか仕事ない人沢山居るよね・・・
仕方が無いので、まよちょんは俺が嫁にするよ

>>869
大丈夫だ、問題ない
元々なのはさんはエロゲのスピンオフ
そのことが忘れ去られてしまうくらいのコンテンツになっちゃったがｗ

>>869
クロノをエイミィとくっつけたり、ヴィヴィオを出す事で
擬似百合でバリアを貼ったりしたバランス感覚は賞賛に値する

>>818
＞金を出すことに怒りすら覚えるユーザーが増えている印象があって
　そこに惜しみない金をつぎ込んで馬鹿とすら思われていたのがアイマスの
コアユーザーでなかったかい？
　アイマスのＤＬＣ商法というのは、ネットビジネスとしても成功した部類に入る
と思うんだよ。例えば違法アップに関しても、（全員とは言わんが）アイマス界隈は
比較的行儀がいい。ＤＬＣの課金逃れの方法だってあるだろうに黙々とお金を払って
いるし、ＭＭＤのユーザーモデルだってデータぶっこ抜きはご法度になっている。
結局、「そういうことをやって１次にダメージが与えれば最終的に損になる」という
モラルがあって、それを維持するコミュニティを形成できた、ということがＤＬＣ商法
を支える１要素になっていたと思う。
　まあ、全てのゲームでそういうコミュニティができるわけじゃないし、ある意味
不確実なビジネスモデルなんで、変えたい要求があるのはわかるんだけどね。
アイマスに関しちゃしばらく現状維持でも良さそうなのに、あえて冒険するかなあ、
という印象。

今回の反発が予想以上だったといっても、
オタで食ってる連中が、ここまでオタの思考をわからないってのはありえないと思うだよなあ
リストラされたら、そのキャラを好きな連中から反発食うなんて誰だってわかるじゃん

だから、オタのことを知らない上層部とかがやらかしちゃったと思っているんだけども

>>879
無理してゲーム出さなくても、関連グッズとCDだけ出してれば１０年くらいは食えたのにな

そのＣＤも自社で売りたくなったんだろ
そのための木星もある

>>879-880
＞　そこに惜しみない金をつぎ込んで馬鹿とすら思われていたのがアイマスの
＞コアユーザーでなかったかい？

＞オタで食ってる連中が、ここまでオタの思考をわからないってのはありえない

真実が書かれていた

>>870
今回は一次側の勘違いも大きいよね、確かに。
一次二次双方が互いのことをもっと考えるようになれば、ゲーム産業もまだもつと思うのだが……。

>>879
そう、そのコアユーザーの訓練のされ具合が半端じゃなかった。
奇跡的に成功ビジネスモデルになったのに、欲をかいて冒険して自滅するなんてなあ……。

製作側はアイマスというコンテンツを維持するのが面倒になったから壊したんじゃねえの？
という投げやりな考えさえ出てきてしまう
既存ファンを切り捨て、侮辱し、それでもついてくるような脳死した従順な豚以外はどーでもいいよ、的な考えで

>>880
いや、オタの思考ってのは結構特殊だと思う。
ストーリー作りの基本のひとつに
「コンフリクト（対立）」をつくって、ストレスを与えてから、
それを一気に解消させることで客にカタルシスを与えるってのがある。

今回のアイマス２の「改悪」は上の基本通りになってるから、
むしろ「わかってる」上司ほどハンコ押しちゃう企画書だったと思うよ。

出せばいいってもんじゃないと学習しない限り、いつかバンナム潰れるね

>>875
順を追うとわかりやすいね。
確かにそういう風に流れるのも自然か。
箱のオン対戦は、本当に本当の勝負ってわけじゃなくて、
お互いの自慢のアイドルとか入れ込み具合を見せ合う交流の場だった。

ライバルが女の子だったら、やっぱりプロデュースしたいって思っちゃう。
でも、それだとSPの時と一緒だし・・みたいな議論はあったのかな。

こう考えると、軸として作るべきは全キャラ盛り込みで１の映像リファインだけで良かったのかも。
せっかくDLCやら、ずっとやってるドラマCDって形態があるんだから、
ストーリーや特別なライバルはそっちで作ってユーザ側に取捨選択させるべきだった。

ＦＦ14騒動の中、和田社長が出したツイートを思い出した

「先進的な経済は先進的な社会を必要とする」
　「現在の問題は、急成長する新しい経済の要求と古い社会制度の構造の惰性との間に、
　大きなずれがあるという事」（トフラー）

つまり･･･そういうことなんだろうな

>>886
最近のユーザーってカタルシスがあってもなお、その前段階のコンフリクトを忌避する層が増えている気がするんだよなあ。
これは俺の勝手な思い込みだけど。

>>886
その結果がこの有様だよ！
としか言いようがない。

SPがあれだったから、
ナンバリングタイトルの２がどうなってしまうのか懸念を持ってる人は割と多かったと思う。

でも、PV1st,2ndがあまりに正統進化を印象付けてて、
「バンナム分かってる〜」ってみんな安心したんだ。期待も高まった。

だからこそTGSでの発表のショックは倍増した。

改めてPV1st,2nd観るとその詐欺っぷりにドン引きする。

>>886
まあそれだったら、アイマスの象徴の一つである「団結」って言葉がなぁ…。
「対立」じゃなくて、「切磋琢磨」にすりゃよかったよ。

>>886
対立って言ってもさぁ
プロデュースしなかったアイドルがユニットを組んで立ちはだかる！みたいな展開で良かったんじゃね？
同じ事務所でも切磋琢磨しながらトップをねらえみたいな

2009/02/04 *12位 **3週 **9,682 *11,700　MASTER SPECIAL 01 天海春香,高槻やよい
2009/03/04 *17位 **4週 **9,601 *11,974　MASTER SPECIAL 02 秋月律子,双海亜美/真美
2009/04/01 *12位 **4週 **9,600 *12,657　MASTER SPECIAL 03 如月千早,我那覇響
2009/05/13 **8位 **3週 *10,956 *13,297　MASTER SPECIAL 04 萩原雪歩,四条貴音
2009/07/01 *12位 **3週 *10,317 *12,028　MASTER SPECIAL 05 三浦あずさ,菊地真
2009/08/05 *10位 **3週 *10,051 *11,870　MASTER SPECIAL 06 星井美希,水瀬伊織

ここまで売り上げが安定しているのにＡＫＢ商法させて対立させるとか
頭のネジが外れているわ　これって信者がキャラ単体しかじゃなくて　アイマス本体が好きな証拠だろ

>>890
うむ、同意。
というかオタが、いわゆる「ハーレムモノ」に対してのみ、
コンフリクトに対する強烈なアレルギーを示しているんだと思う。

同じオタが他のものについては、同様のアレルギーを発しない場合もあるから
だから、作り手は非常に読みにくいと思う。

とはいえ、今回のは読めたと思うんだけどなぁ･･･

そこでアイマス無印のリメイクですよ
センシティブトゥーンで
伊織は俺の嫁
皆幸せ

>>895
なんて見事な横並び…まあ自分も全部買ったけど
いらないアイドルなんて誰一人いないんだよ！それをわかれ！

>>895
横並びなんだけど、春香と美希ってMAの時もワースト1,2だったんだよな
ほぼ誤差レベルとは言え何でだろ