アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その78

俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等もどうぞ。

※現在、荒らしによる悪質なスレ立てが頻繁に行われています
重大なテンプレ不備や、悪意があるとみなされる乱立スレについては、
再利用しない、あるいは後回しにされる場合があります

前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その77
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1281143710/

前スレ>> 978

やっぱり、バンナムが意地貼ってアイマス2を箱にしなければ、
PS3で出してれば、こんな不安なんか感じなくて済んだだろうにな。

ハードの寿命がすぐ其処に来てて、ユーザーも激減した箱だからこそ、
こんないらんテコ入れを所謂”不人気キャラ”に入れられた訳だし…

これがPS3なら、無印アイマスの姿のままで発売しても、充分採算ラインは
クリアできただろう。

新規の潜在需要が期待できる500万人というパイのデカさは
どのハードにもない魅力だし、今後の展開でも武器になっただろうにね。

アイマスのスタッフは致命的に時流を見誤っちゃったわ。
29800円になった時点でPS3へ舵を切っていればねぇ…

PSPで出したSPがめちゃくちゃな内容だったのに、何を言ってるんだこいつは

基地の中に入れない人に関わるなよ

荒らしが立てたスレ使うのか？
もう一度立てた方が良いんじゃない？

みんなﾏｼﾞｷﾁなんだから誰が立てても一緒だよ

テンプレが整っていれば、別に問題無いと思う

ここでいいじゃん
誰も立てようとしなかったんだし

タイトルとテンプレ内容への改変さえ無ければ、誰が立てるかを問うわけにはいかないんじゃね

無印アイマスの姿で採算ラインクリアできるんなら、
素直に無印アイマス出しときゃいいんじゃねーの？

ライブの件で釘関係がゴタゴタってるのを見ると
２で何もなくても伊織のリストラなり声優変更なりは近々ありそうな

ライブ史上主義のディレ１だからなぁ

伊織リストラをやらかしたら俺はもう追うのを止めるわ
キャラ一新とかならともかくな

というかゲームよりライブ優先とかになったらもう駄目だろ
本末転倒すぎるわ

それは困る
くぎゅの唯一LIVEが見れる場が無くなる

というかくぎゅは他のイベントで歌とかは全く歌はないの？

すでにライブが最優先になってるような

ゆりしーはアンチが多く付いてたから上手く誤魔化せたけど
釘交代させたらさすがに声優オタクもキレるんじゃないか？
それとも中村と座敷童子さえ無事なら文句言わないか

今まであまり気にならなかったのに2発表以来急に
公式や本スレのノリにかなり違和感を感じるようになってしまった

中の人やライブに興味無い人種にはアイマスは向いてなかったということか
今更だけど

>>14
釘はキャラ声で人前に出ないってのがポリシーだから
そういう内容の仕事は最初から契約しないだろう
アイマスは新人時代の選べない仕事がそのまま続いてるからしょうがないけど

ディレ1は本当は釘宮も降ろしたかったんじゃなかろうか
でも流石にガミPやバンナム上層部が止めたと

陰謀論唱える前にそれを感じさせるソースももってこい

亜美の「双子の戦い一歩リード」ってのがまた不安にさせるわ
目に見えるライバル出すってことはまたストーリーモードみたいな奴がメインなのかなあ・・・
ゲーム作るの下手糞なんだから引っ込んでいてくれよディレ1さんは

ディレ１引っ込めはもうずっと前から言ってるがこうなっちゃったらなるようにしかならない
ディレ１が作る新アイマスとやらにご期待ください

>>20
ゆりしーの交代インタで、「ライブも含めてアイマスの仕事」っていってる。
で、ライブに出たくなかったゆりしーはアイマスから降ろされたと。

>>21
自分で話作ってく感じが好きだったんだけどね。
プレイの仕方によってキャラの印象違ったりさ。
誰がやっても同じ話になるとアイマスはつまらんよなぁ。

ところでディレ1はなんでライブに拘るの？
本当はイベント企画でもやりたかったのか？

なんつーか、個人的に今のアイマスってリスカとかやっちゃったりしてこっちの関心を引こうとする奴みたいな印象がある。

とにかく金払いのいい客のほうしか向いてない感じがする
新規を取り込む素振りも見せない
これじゃあジリ貧なのに

>>24
ライバル設定とかは別に良いんだけどシナリオまで担当するとかやめて欲しい
自分の実力把握して適任探すほうに尽力して欲しいわ

中の人ネタやライブが嫌いなわけじゃないけど
全員がそれに関われる訳じゃないんだから
公式にはある程度一線を引いてて欲しいよ

>>27が何を求めてるのかよう解らんけど
新規開拓についてはSPとDSで懲りたんだろ
金払い云々は納得出来るかはともかく商売としちゃ至極真っ当じゃないかな
その辺はアケ時代からそんなに変わってないと思うよ

>>28
それが管理職ってもんだよなあ
餅は餅屋、その辺ちゃんと弁えて欲しいよな

金払いの良い客というよりなにやっても文句言わないイエスマンの方ばかり向いてるんじゃないかなあ

釘宮さんが「忙しいのでライブ出れません」で降板したら荒れそうだ
それならまだ平田さんが「そろそろ子ども産んで家庭に入りたい」のほうが納得
行く

伊織も真も大好きだけどね

>>25
ゲームは客をおびき寄せるためのとっかかりで、そこからハマってもらって
声優のライブに足しげく通ってもらうようになるのが夢、みたいなことを
アケのころに言っていたらしい。
ゲームはどうでもよくて声優ライブをやりたいだけなんだろうなあ。
だからゲームとしてヒットした箱マスは面白くなくて、SPがあんだけ叩かれても
イベントがたくさんできたから何とも思ってないんだろうなあ。

色んな横暴をスルーさせてきたディレ１といえどもそこまでの暴挙みたいなのはさせてもらえんだろう…と思いたい

降板が他だったら納得とか言えるかもだけど
担当Ｐキャラだったらと考えると俺は立ち直れる自信ないな・・

インタビュー見る限り一応確認は取ったようだから
暫くは大丈夫だろう、いきなりは無い、とそう思うしかない

しかし最近このスレは少し逸れる事もあるがディレ1関連ばかりだな
ディレ1一人にここまで振り回されんといかんとは…

２関連のインタビューは殆どディレ１かガミＰだからなぁ
後者はあまり突っ込んだことは言わない方だし

ソフト会社は正しく日本のユーザーを認識しなければ、日本のユーザーに強い不満を与えてしまうだろう。
大事な前提として、もう日本では360は「存在しないハード」と捉えなければならないということだ。
その事を間違えてはならない。

今日本の据え置きはウイイレ蒼き侍やバサラ3やACERやマクロスFなど、PS3とwiiしか存在しないことになっている。
なぜならユーザーはPS3かwiiしか持っておらず、360ユーザーなどほぼ存在しないという有様だからだ。
なのに「XXは360！」と宣伝しても、日本では大部分の人が遊べない。
遊べもしないものを宣伝するのは、それはもはや日本の消費者に対する金のかかった嫌がらせである。

ソフト会社は「360を買えばいいだろ」と考えこれまで360専用の中堅国内ソフトやRPGを出してきたが、現実にこの5年間まったく普及しなかった。

日本のユーザーは360を買わないのではない。
外国のゲーム機を買おうという発想自体ありえないのだ。
どんなソフトが出ても360というだけで認識の対象外になる。
「ああ、面白そうだな。PS3で出たら買おう」というのが日本のユーザーの大半だったのだ。

>>27
やっぱりPS3で出すべきだったよな…

理性的に考えれば、これからユーザーが減る一方の箱に出す理由は見つからない。
自称”ファン”が半ば脅迫する様に「箱で続編」を強要したんだろうね。

360信者は、自分たちの所為でアイマスチームが路頭に迷う羽目になっても
何の罪悪感も持たない屑ばかりなんだろうね。

>>27
いや、金払いの良い客の方すら向いてないよ
金払いのよい客って、箱DLCを沢山買ってた人たちだもん

ライブとかまったく儲からないし

年1回か2回しかないライブ取り上げて「ライブメイン」もねーもんだわ

>>13-17>>23
ライブその他がゲームより優先されてるように見えるのは、
元々ライブやその他サイドコンテンツを目下に見すぎているんだよ。

アイマスは、サイドコンテンツの重みがメインコンテンツ（この場合はゲーム本編）に対して
「極めて近い」というレベルという点が稀有な点であって、決してサイド＞メインな訳ではない。
ただ今は、そのメインコンテンツであるゲームの話題があまり出せなくて、
場の繋ぎで多めに出しているからそっちが濃く見えるだけ。

>>36-37
元々私服組の件にしても「何か別のことを用意している」というニュアンスの
発言をしたのはガミＰが先なんだがその辺は軽くスルーされたからな。
まあ、その辺はディレ１の煽りのセンス（というか日頃の行いだが）の差というしかないな。

いや、アケとかの頃より遥かにライブとかのサイドばっかになってんだろ
CDだって何枚出す気だよ、アホかっつーぐらい出しやがる

「何か別のことを用意している」って
発売時は脇役だけど後からストーリーDLCでプロデュースできる鬼パターンかもね
アケのころの「衣装・曲・キャラクターを後から追加していく」という空手形で
キャラクターだけはまだやったことないし

>>40
ライブって儲からないの？毎回グッズとか凄そうだけど

ライブの物販でどれだけ儲けてるのかにもよるんじゃね

>>45
会場の利用費と、当日スタッフの人件費、衣装代もろもろ、
それに、ライブに必要な経費は当日だけから出るわけではなく、
前日までのレッスンに関する費用や、場所代（ライブ会場自体も当日だけ抑えればいいという訳でもない）
そして、間接的に言えばレッスンや舞台合わせで拘束されている分の各声優の人件費分・・・と
ライブにかかる費用を考えると、チケット完売でようやくトントンで、
ライブとしての利益は物販の売り上げで出るかどうかとも言われているね。

ライブはそれ自体で利益を出すのではなく、あくまでプロモーションの手段というのは業界の基本だね。

>>45
あの規模と頻度じゃ99％儲からないよ…

あと、同じ内容のを繰り返してガンガンやるプロタイプのライブでも、利益はぶっちゃけたかが知れてる
全盛期の"浜崎あゆみ"ですら、物販と大企業スポンサー無しではライブは赤字だったとか

単発ライブメイン・外部スポンサー実質なしのアイマスライブなんて、物販利益含めても論外だよ

そうなのか。じゃあ今のアイマスって一体何で支えられてるんだろうな？
声優ファンが一番多そうだけど。ゲームに期待してる人もまだ結構残ってるのかな？

こいつはいつもいるライブアンチのキチガイだろｗ

ライブ行くユーザーとゲームをやるユーザーの比率を考えたら
どっちに力を入れたら良いかなんてすぐわかるもんじゃないの？
ライブなんて結局声ヲタしか釣れないよ。ライブやるなら3D使って
アイドル達だけでライブとかそういう新しい試みをして欲しい。

>>52
homeライブはそういう試みだっただろ
モデルがSPモデルだったから失敗したけど

ほめ春香さんは成功である

ライブ叩きも良いけどゆりしー降板は「アイマスに関するライブ、イベントに出たくない」ってゆりしー側のワガママが大きいからな
その証拠にアイマスライブ、イベントに出てない間にもアイマス以外の顔出しイベントにはガンガン出てるんだからな

声優としてもキャラソンをキャラ声で歌わなかったりL4U特典アニメのアフレコで一人だけ別録りだったり問題あったしな

雪歩カラデイとか酷かったからなぁ。
まぁボロカスにばっか言うのもあれだから、
ディレ1は後期雪歩の歌声や箱マスのダルいリセット前提仕様とかは擁護してたりするんだよな

最後、さらにボロカスに言ってる言ってるｗｗｗ

>>32
くぎゅは「スケジュールを抑えるのが遅いから予定を開けられなかったので出られなかった」だけ
だからスケジュール確保に成功したらちゃんと出てるだろ

>>50
ライブをやって声優とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいというデレ１の情熱によって支えられているよ

携帯サイト見たら新しい壁紙の売上げ下位が見事に私服組なんだな
やっぱり人気低いからテコ入れだったのかね

お前もしつこいねえ

あれじゃてこ入れにもなってないよ
既存のファンを不安にさせてるだけだ

>>62
まあ人気順なんて根拠はここじゃ他に2chのスレ数しかないし材料になるかなーと思ってね
CD売上げ上位のあずさとか同人多い律子が不人気ってのはあんま説得力に欠けるし
>>63
そこはディレ１だからってことで

>>62
公式がどういう基準であの4人を私服にしたのは判らないのに
1つの情報だけで人気が無い4人だからテコ入れって
何回同じ話題してるんだよｗ
今度は携帯サイトのチャク歌のDL数とかチャクボイスDL数が下位言い出すのか？
4人が人気無いのは事実だろうけど
そういう発想は売り上げ君と同じ臭いがするよ
>>64
2chのスレ数が人気順の根拠にはならないと思うよｗ
私服4人がプロデュースできないとわかったらスレが爆発的に伸びてひっくり返るだろうｗ
美希のスレがPSPの時に凄いことになったように

キャラものにしては人気差が少ないとはいえ
あずさはともかく律子は人気ないだろ

その4人の選出理由もまたとんでもないことになりそう・・・
美希を移籍させた理由は、確か末っ子的ポジションにいるから一人旅で修行させる必要があったとかってディレ1が言ってたよね
なんじゃそりゃ

単にディレ１がなんか好きにやりたいことがあったから
一番変えても影響が少なそうなとこから選んだだけだろう
結果晒したみたいになってしまってるのが不快だけどな

人気をはかるったって材料がないんだよね
mixiのコミュ人数ならすぐ調べられるけど、それだってあてにならんし

>>67
新キャラって感じでどっか1人浮いてるのを961って枠組みにして馴染ませてやるぜくらいのニュアンスだと思うけどね。
まあまず浮いてるって考え方が間違いなんだけどね。

少なくともこちら側には人気を計る材料ってのはなかなかないねえ
バンナムはDLCとかである程度把握してるのかもしれんけど

真美なんかは人気最下位にも関わらず救済されてるわけだからな
人気順は大いにリストラ考察の対象ではあったろうが要因はそれだけではないはず
まあ何が言いたいかというと伊織は中身が釘である以上リストラは止む無いだろう

看板枠→春香、千早、やよい
前回９６１枠→美希、響、貴音
実質新キャラ枠→真美
声優交代フォロー→雪歩

人気下位から削られたというか、プレイアブルキャラとして出さないわけにいかない枠が埋まってしまった感じ
響貴音が入って人数が増えすぎたから追いやられたとも言えるが

ライブ入場時に
チケの半券切り取ったのと引き換えに
投票券渡し、投票箱にＩＮ
そこで初めて会場内に進める、という……

一人一票の原則は守られそうなんだが、
牛歩必死なのがなんともw

>>72
意味不明
くぎゅは仕事に関してはより好みしねえよ
映像関係でちょっと難色があるだけで。

でなきゃ、岡山ローカルのCMなんてやらねえよw

>>66
律子はファン数は少なめかもしれないが、律子のためならいくらでも金をつぎこむようなファンが
たくさんついてるよ
だからCDの売り上げなんかは下位でもない

春香Dランクアップコミュで人気のバロメーターとしてCD売り上げを上げてるんだから人気を語るならそちらも考慮すべき

>>75
地元民なのにそのCM知らなかったｗ
今度ドラッグストア行った時に買うか

CD売上か…MA2もどうなるかねえ

私服組はプレイヤーのユニットより先行デビューしてる、って線が濃厚だよな
まぁ私服組とそれ以外で組ませたときにVo服、具体的に言えばあのスカート端の飾りはどうすんだって話だが

コミュといえば律子のコミュで
物言わぬファン層サイレントマジョリティーをも獲得しないとダメってのがあるが
製作側は内輪向けばかり力入れてこう言う事まったく考えてない感じがするｗ

＞末っ子的ポジション
しかも、ディレ１視点（あるいはアケP視点）では実子ではなく
「新しいパパ（ゲイツ）の連れ子」みたいなポジションだね

>>73
歌舞伎で言うなら
一枚目看板枠は、春香、美希
二枚目綺麗系美人枠が、千早雪歩（あずさ伊織）
三枚目道化的人気枠が、やよい（亜美真美）
その他が律子。真は女形かな。
2では貴音と真美が二枚目枠、響が三枚目枠っぽい。

恐らく真は必須で磐石、律子は無くても構わない位置。
稼ぎ頭である二枚目は千早以外が若干弱かったから
雪歩の中身入れ替え、婆デコは入れ替えで刷新して強化
三枚目は売れ線位置ではないが、やよいが成功したので
イマイチだった亜美を響に入れ替えて様子見。上手くすれば儲け物。
そんな感じじゃないかな。

>>82
看板枠二人がCD売り上げ最下位、ブービーなんて終わってる歌舞伎だな

こんなとこだろう

・春香、千早
大きく髪型を弄るつもりは最初からなし

・やよい
髪型変更を真剣に検討はしてみたが、しっくりくるのが無くて現状維持

・雪歩
声優変更の上に髪型まで変えてしまうと、誰これ？になるので変えられない

・伊織、律子
前回不評だった髪型の改善

・美希、真
新しい演算の実験台＆お披露目用

・真美
一種の新キャラ枠

・あずさ
千早と被ってたので切らせた

>>83
ま、CDは曲次第だから

>>85
MA、MS共に最下位、ブービーを記録してるのにその言い訳は無いわ

>>83
まあ最下位とブービーはちょっと問題だよね。
看板キャラなんだから中位集団には残ってもらわないと。
春香さんは中身的に歌がアレだから仕方が無いけど
美希のCDは選曲を工夫すればもう少し延びると思うんだがな。

>>86
美希に関しては、音楽CD用の曲としては実際問題、完全に最下位の出来だと思うが…
春香MS曲は単体でもライブでも人気だし、よくわからんけども

ショ彼は良かったじゃん リレ迷走Do-dai作った人だっけ
SP後で単純に人気落ちてただけじゃない

ショッ彼は単体で聞いてもいける口って点は同意

春香の曲はライブでもりあがる曲だが
CDを買ってもらえる曲かと言うとMAもMSも最低レベル
正直、下はふるふるしかないってくらい

ショ彼は、あのコンビが作った中では、一番の駄作だと思うけどなあｗ

確かに春香の曲はCD買いたいとは思わねーわ

そもそも春香は不人気で、いつの間にか人気キャラなフリ工作がうまくいっただけじゃないの

え？

春香さんは知名キャラって感じかな。
プレイする人からしたら10人の中の1人でしかないけど
プレイしない人にはメインヒロインでアイマスを代表する存在。

アイマスがそれなりに有名になった結果として
世間的なアピールというか露出が多いので目立つ感じ。

今の春香さん人気ってニコニコの二次創作の影響じゃないの？
ゲーム本編だとアイドル同士のつながりが薄いせいか目立たないけど
あっちでは（黒春香みたいなキャラ改変がなくても）異様な存在感がある

ゲームまでやらん層には人気あるけどそこでCDまで
買ってくれる人はあまりいないのかもね

2ではこのまま一切新キャラ出さないつもりなのか？
このままだと新規層がほとんど期待できない。
旧作ファンばかり大事にしても利益にはつながらないと思うんだが…

春香はニコニコがなければまず間違いなくフェードアウトしてたキャラだと思うわ
まあそんなこと言ったらアイマス自体もそうなんだが

ぶっちゃけ「新キャラ」で開拓できるような新規層なんてほとんどないけどな。

>>97
そんな事言ってるから、
「春香はファンのみんなに育ててもらった」
とか石原がどや顔するのがわからないのか。

特別待遇でソロ歌ったMSSもMSWより結構落ちてたな

なら何で開拓できる？
それとももう新規なんて諦めてるのか

SPのグループ分けが公式からして春香の人気に自信ない証拠

一応、貴音と響が新キャラ扱いなんだろう
新鮮味がまるでないけど

MSWに千早とあずさが入ってる時点でMSSが勝てる要素ないだろ、それはさすがに春香だけのせいじゃねーわ

2008〜2011まで3年間ずっと新キャラ

サンだけ明らかに偏ってたもんなあ
各ソフト不人気枠である真でさえ、全体では中位
よっぽどメインヒロインである春香がいるサンを売り上げ１位にしたかったのかな
あの時点ではかなりの人気だったと思うんだけど

MA2Prologueのジャケ見る限りEpilogueに当たる物に新キャラ1人書かれてそうなんだがなぁ
事務員が手繋いでたら不自然だ

多少人気上がったとは思うが今でも人気キャラじゃなくて人気仕上げ、人気仕立てキャラだろ

DSでは新規を獲得しようとしたが売上いまいち。
旧キャラもメインで出せばもっと売れてただろうが。
そして多くないとはいえせっかくDSで獲得した新規は、2でDS組を出さないことによって切り捨てか。

SPのキャラ分けって単純にキャライメージで分けられてたんじゃないの
と思ったがムーンの961側が美希でスターが貴音だったりいまいち良く解らんな

>>112
DSで獲得した新規なんてほぼ皆無なんだから問題ないでしょ
問題はDSで離れた層がどれだけ帰ってくるか
バカのことして反感買ってる間にミクやラブプラスに相当流れてしまった気がするが

ディレ１は「２は新たなスタート」的なこと言ってたけど、２がこけたらアイマスは終了だろう

>>104
基本的に続編って新規を大きく期待するものじゃないでしょ。

>>114
お前は一生無印だけやってろ

>>116
ミクDiva2の売上見てるとねぇ
しっかりファンの方向向いてブレない展開してれば自然に客は増えるよ
毎回ブレた展開連発して事あるごとに黒歴史量産では、客もついてこないわな

座敷童さんか

ブレイクした作品の２は正統進化してれば
よっぽど頭打ちなくらい売れた場合を除いて売り上げを伸ばすもんだ
サクラ大戦だって１→２で20万くらい売上伸ばしてる

アイマスは２出すまでグダグダすぎたから知らん

なんだなんだ
頭のおかしい奴らばかりなのに更なる気違いはもういらないぞ

>>121
ここまで迷走した今の現状で
箱○続編出した程度で何とかなると思ってる楽観論者は確かに頭おかしいけど
現実志向の人間に対して更なる気違いはないわぁ

「現実志向」というのは笑うところなんだろうか？

>>112
大きな声では言えないが俺はDSキャラが出なくてほっとしてる
別に出たからって２買わないってわけではないけど
DLC買って男の子を着飾らせたいとは思わないよ。

別にDSキャラが嫌いなわけではないんだけど。

>>123
笑って済ませられれば本当にいいんだけどね

俺は私服組の扱いさえはっきりしてくれれば割と楽観的になれるわ

あと1ヶ月くらい情報来そうに無いな

>>120
それは箱マス→L4Uとか→SPで説明付くでしょ
サクラ大戦でいうなら今度のは４になるのかな。

>>128
L4Uなんて花組対戦コラムス、SPなんてぶっちゃけ携帯機移植じゃん

>>124
自分もDSがいなくて正直心底ホッとしてる
別に嫌いじゃないし皆可愛いとは思う
でも無印のキャラと同列に扱うと何か違和感があるというか
うまくいえないものが失せてしまう感じがするんでいない方がいい

>>128
正統進化してれば　の条件にあてはまらないでしょ

そもそもDS展開そのものが一体何をしたかったのか。
それこそ何の戦略もないカメコとブンケイのただの悪ノリでしかなかった気がする。

>>122
おそらくあなたは売上が大好きなあの人なのでしょうけど
あなたはDS批判ありきでぶっちゃけつまらないです

>>130
>無印のキャラと同列に扱うと何か違和感がある
正直、DSキャラより貴音と響のほうが違和感ある
涼は別としても、絵理や愛のほうが馴染むな

正当進化ならまだしも、いくつかの要素は消したからなぁ
単純な“2”とは言えない、って感じがする

>>131
つまりさ、正当進化でなくても
ヒット作の続編・追加コンテンツは売れるんだ。
あのセンチメンタルグラフティだって１と２は大体同じだけ出てる。
結果として客が離れるかどうかは、その内容で決まるけど。
アイマスはL4Uはまだしも、SPとDSで客を失望させたから２は危ないだろう。

売上さん、こっちに戦場を移したの？
こっちの人は全力で相手してくれるからなぁ

>>133
だって、売れてないんですもの、どうしようもないですよ
売れていないということは、既存・新規含めユーザーから認められていないということ

バンナムのリストラの惨状やサモンナイトのフライトプランを見てもわかるように
売れなければ次はないんですよ
売れればどれだけ批判されようがユーザーには認められたということ
最近だとDQ9やアニメのABとかがこれですよね
ネットではボロくそに叩かれても売れればそれが正義になる

正直、SPの美希とか手抜き移植に関しても憤りは感じていますが
少なくともSPは売れた、そしてSPが売れたからこそ2のOKが出た

＞売上げ君は本当に何と戦ってるんだ？
＞DS信者？　アンチSP？　アンチ声オタ？　バンナム全体？　MS？　箱信者？
＞誰を敵扱いしているのかさっぱりだな。

そういえば前スレでこんなこと言われてましたけど
アイマスの売上を増やすこと・ユーザーを増やすことを阻害する要因はすべて叩くよ

箱マスまでのキャラと馴染む馴染まないだと、貴音が一番異様に思えるな
ラジオとか聴いてる人はそうじゃないのかもしれんが、白髪はなあ

単純に２の完成度で決まるだけだと思うけどなぁ
ネットがない時代ならまだしも

>>138
これは酷い電波

DQ9ってボロクソ叩かれてたっけ？

箱マスとL4Uが成功した時点で、2製作可能に決まってるだろ
どんだけだよ

つか、なんでここの人達はDSの売り上げに対して敏感なの？

ＭＡとかCDの売り上げで人気がどうこう言ったりするのに

ながくて読む気せんわ

>>142
ボロクソ叩かれてたのはamazonとかの発売前のレビューなんかだっけ
結構叩かれてたけど、いざ出てみるとそんなに悪くないむしろ面白い
という評価が見受けられた気がしなくもない

>>140
HD機ももう円熟期、完成度がいくら上がってもそれだけで何とかなる時代ではない
バンナムが外注HD連発して爆死してるけど
あれだって相当金かけてるし完成度が低いわけではない

じゃあどうすればいいのかって言われると困るけど
やっぱり可能性としてはNATALかな
ぶっちゃけPS3で3D対応とかもありかもしれんが
3Dテレビそのものが完全に詰んでるからなぁ

そういう意味では、ミクやラブプラスと差別化できない以上、
箱○のNATALに賭けるというのは悪い手ではなかったのかもしれない
まあ、PS3で出したと仮定した場合の機会損失を埋めるほどの
何か革新的なものを提供できればの話だけど

>>142
GKがクソミソに叩いてた

>>144
MAのオリコン集計売上をそのままキャラ人気と考えるようなやつは
単なるアホ扱いだが、このスレでは

>>149
その売り上げ無視して「○○は人気上位、下位」とかぬかす馬鹿もいますけどね

>>138
君のDS売れてない根拠の一つにCD売上が低いというのがあったと思うんだけど
DSシリーズのCD売上は10k弱で
その後に発売したMSWは13k、MSSと765+876は9k前後はいってるよ？
そもそもDS自体30k↑の売上で新規キャラ主体かつDSという条件でなかなかの数字をいってると思うんだけど
まあラブプラスに食われたっていうのは否めないけどね。ありゃ化け物すぎる

あとABは詳しくは知らないけど、DQ9は確かgooかなんかの歴代DQランキングで最下位だったよ
これがユーザーの総意とも思わないし「ユーザーには認められてない」とも言わないけど、少なくとも評価は低いよ？
これは正義とは言わないと思うけど

>>144
ここの人はっていうかDSの場合、ゲハ戦争・声オタ戦争・ラブプラス登場・バンナム全体不振・男の娘ネタと
標的にしたがる声の大きい人間が多すぎるからね

DSは今からでも涼を女にすればかろうじて認める

>>151
「新規キャラ主体かつDSという条件」でなかなかの数字
何でこんな条件をつけねばならん？
765プロ主体ならもっと売れたし、SPで客が増えたであろうPSPで出せばもっと売れた
事実ミクはキャラも変えず、同じハードで出して客を増やしている
アイマスのバカな展開は同じコンテンツでラインを無理やり増やし内部で作品同士を貶しあい
発売するハードを分散させて客に愛想を尽かされまくっているテイルズの愚行の二の舞
同じ会社だから仕方がないのかもしれんがバンナムという組織は無能すぎる

PSPのテイルズ新作は初週10万本だと、ミクの半分とか失笑もの
てか、アイマスSP以下か

DSが売れなかったのは前作のSPがごらんの有様だったからだろ
シリーズ物は前作の影響強く受けるし

実態に即して条件付けるのは当然だろ
ま、DSよりPSPで出した方が売れたのはその通りだろうけどな、単にグラフィック面で
DSで出すかどうかはもっとお偉いさんが決めたことだしな

それだと2も大コケになるが
まぁこのスレ的にはいいのか

アイマスが何故愛されてるのかを理解していない人間の作ったソフトがDS

>>158
それはSPだろｗ

>>158
その割にはプレイした人の評判いいんだよねDSは

各作品開発開始理由が全く証拠なしで自分の都合のいいように設定してて笑える

「プレイした人の」評判はいいな

プレイさせるまでが問題だが

>>155
まだそんなこと言ってるDS信者が残ってるのか
SPの前なんてあのL4Uだぞ

てか、SPでの劣化でも許容範囲ぎりぎりなのに
それ以下のDSで同じようなソフト出そうと思ったことが根本的な間違い
客が望まないソフト出せば売れない、ただそれだけの話
戦ヴァル2なんかは良い例だ
前作評価されたし、かなり売れたのに
携帯機で腐向け作品にしてボロクソに叩かれて売上も微妙に終わった

ID:mg9S5LddはSPは失敗と言い切るくせにL4Uは成功扱いだし
CD売上は人気と全く関係無いように言うしちょっとおかしいな
強気で押せばみんな信じるってもんでも無いぞ

それでもSPとDSって3倍商法抜きにしたらそこまで大勝利と爆死ってほど売上げ自体分かれてないしな
その場限りの商売戦略としてはSPのやり方はうまかったと思うけど

>>160
買った連中がごく少数しかいないんだから当然だろ
拒否反応示した連中はそもそも買ってないしやってない
DS信者って何でここまで物事の分析能力がないんだろうか？アホなの？

DSのキャラが如何に成功したかは、
グラフィックがしょぼすぎて売上いまいちだったDS（推定5万強、SPは7〜8万）、
にしか登場しないキャラのみのCDが、ちゃんと売上たたき出したことで実証されてるね

>>160
俺もDSはプレイして物語はそこそこ良かったと思うけど「アイマス」では無かったな

L4Uってそんなに評判悪かったっけ
価格とファン代表P以外は概ね好感触だったような気がするけど

>>164
・CD売上は収録曲に左右される
・MAはアイマスファンが激増していく過程の中での順次発売なので、オリコン集計とCD売上総数とに乖離がある可能性が高すぎる

>>154
あーうん、そうだね
じゃあDSでファンが離れたっていうのの根拠はなんなのさ？

>>166
やってないのに批判とか駄目だろ
せめてプレイしてから批判してくれよ

>>169
アマゾンでもMK2でも見てくれば？
どこか評価高いサイトあったら教えてくれ

>>171
今の惨状見てファンが離れてないとか思えるその神経が凄いわ
DS担当者そろってリストラされた現実、公式HPから876キャラが排除された現実
あなたは本気でDSでアイマスファンが離れなかったと思ってるの？

>>170
その「CDは収録曲に左右」っていうけどつまり曲＞キャラってこと？

>>170
曲によって売り上げが順が簡単に変わるキャラ人気なんて所詮そんなもんって事か
その割には私服組を指して不人気不人気言う奴いるけど

>>175
逆に、MA買う人が全員キャラ目当てのみとかありえないでしょ？

音楽CDなんだから、
特に好きなキャラが居ればそのCD +気に入った音楽があればそのCD を買う、
というのはごく普通の行動だよ。

（なお金に余裕あって全買いする人は売上の差に影響与えない）

DS売れなかっただけで離れたかどうかなんてよくわかるなぁ
なんか全体的に減ったという数字的な証拠あったっけ？

口は悪いが>>154の言い分がしっくり来るな

アイマスは小さくても異常に熱い顧客を抱えたコンテンツになってたのに
無理に間口を広げようとして声のでかいユーザーの意見を取り入れた結果コケたって感じ

>>172
内容は批判して無いだろ
買うに値しない何か（ちん娘、声優）があったってことだ

>>177
いやゲームのキャラソンなんて普通キャラ目当てなんじゃないの・・・？しかもトークまでついてるのに
アイマスは曲がいいなんて言われてるけどキャラ人気を上回るほどじゃないだろうよ

>>174
ファンが離れていったのは、L4UのDLC停止の影響のが大だろ
アイマスはグラフィックで売れたのに、そのグラフィックの供給を止めたんだから

>>181
あずさのMAを買った人がキャラ目当てのみだと思うか？
ありえないでしょ？

>>178
ニコニコ動画での動画数・再生数
コミケでのアイマス関連のサークル数

てか、年末や5thライブ後のガミPやディレ1の公式ブログの内容読んでれば
いかにこの1年で客が離れていったかバカでも分かるようなもんだろ

>>183
だとしても一番好きなキャラよりあずさCDの曲を優先して買う奴がいるとは思えないけどな

>>147
一度良いものを見ちゃったら下は耐えられないし
比較対象は前作だけではなく、同時期の他作品もあるし
この手の類はMMDのようなものも対象になるしね。

投入コストとリターンで言えば開発側には辛い話だが
血反吐を吐きながら続けるマラソンが当分は続くよ。

ニコ動はDSで離れたんじゃねーだろｗ　本当にあほすぎるこいつ

>>182
悪いけどねL4Uは土台が腐ってるの
あんなものにDLC供給し続けるだけ金と時間の無駄

ちん娘という単語を何度か見たことがあるけど
これ使ってる人は「俺上手いこと言った」とか思ってるのかな

ニコはカテゴリ変更の影響じゃなかったっけ？

>>174
いや、だから目に見えて分かる根拠くれると嬉しいのだけど

リストラいうけれど、ブンケイPがブシロに移ってる以上ヘッドハンティングで移ったっていう可能性が高いわけで
カメコDはどうなんだろうね。君の言うとおりのリストラなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
ただアイマスDSでの失敗の責任を負わされてリストラにされたんだったら5thライブに関係者席で来ないじゃね？トウラマすぎるわ
まあ、その二人については君のも自分のも推測でしかないし。

というわけでわかりやすいCDとかの売上のソースをくれると嬉しいのだけれど
前述の通り、DS発売後も765勢のCD売上は変わってないし876が加わったBESTも結構売れてるし

なんか文が乱雑ですまんね

DSでファンが離れたというよりは既存ファンに
スルーされただけだと思うがねえ
CDまで買うような濃い層はついていっただけで

ニコニコとか2008年の時点でアイマスはもう終わったとか言われて
ブーム過ぎて飽きられてたのにそんな理屈は無いわｗ
二次創作とかはここまで延命してる方が奇跡的だろ

4thで新作製作開始しました発言から5thまで全く2の情報を出さずにいてライトファンが付いてくる訳が無い
それこそ濃いアイマス厨でもモチベーション維持するのに必死だったのに

>>189
前もそのことで指摘を受けたことがあるんだけど
エロゲスレとかだと普通に使う用語
そっち方面に行ったこと無いなら、そう思われても仕方ないな

>>185
もうちょっと頭を使ってくれ…
曲人気による積み増し分があるってことだよ


分かりやすく解説すると例えば、ABC三キャラのCDが発売されたとして、

甲さん　推しキャラCD A購入、気に入った曲CD B購入
乙さん　推しキャラCD B購入、気に入った曲CD B購入
丙さん　推しキャラCD C購入、気に入った曲CD B、C購入

だと、キャラ人気は同じだが
A売上１枚、B売上４枚、C売上2枚、となる

>>196
まぁその通りだと思うが、具体例を挙げてみ
隣に・・・以外に何がある

>>197
全てのCDが曲の良し悪しに左右されるでしょ？
隣にはそれが顕著なだけだ

こういう物事は0か1で決定されるわけじゃなく、強度の違いになるんだから

>>196
でもあずさの場合MSでミスメイカーって駄曲持ちなのに売上げは中位くらいだったよね？
真の自転車もそこまで良い曲とは思えないしそれならMSは売上げ下位になるんじゃないの？

梶岡Dは昔から卑屈気味な発言が多いからアンチにはつけこまれやすい体質っぽいな
そこらへんの事情はよく知らんからちょっと純粋に疑問なんだけど、箱版のDもバンナムやめてるらしいけどこっちはほぼ触れられないのは何でなん？

>>200
ついったーで目撃されてないからじゃね？

中の人補正も重要だろ、座敷童子とキングは特に

>>200
小野田Dはまだ楽曲面で関わってるからかも？

どうでもいいが、MS曲ってMA曲ほど良曲駄曲の差はないと思う

>>199
MS04の前に出たのがMS03
そういうことじゃないかね？

ああ、

・曲の良し悪し
・キャラ人気
・中の人の歌唱力、人気

の３要素だね。上でも何度か既に言われてることだけど

あと、自転車は評判良かったと思うがｗ

良曲駄曲って言ってるけど乙女大志は良曲ってことでいいの？

バンナムは旧ナムコの社員をバンバンリストラしてる
別にアイマススタッフに限った話じゃない

>>201
されてるぞｗ

>>207が正解
小野田Dが辞めてる時点で…ねえ…

>>182
L4Uは衣装やダンスの劣化があったからなあ。
たぶん生産速度も追いつかなかったんだろう。
SPはモデルがアレで一人だから、その分楽だったとは思う。

今度は五人だしモデルも更に向上してるから
生産力が追いつくのかどうか最初から不安。
高品質のDLCを供給し続けるってのも結構大変なんだろうな。

>>206
人気キャラの春香が歌って売り上げ最下位なんだから駄曲なんじゃないの

>>207
もうそういう意味のないDS擁護やめろよ
何でアイマスからはブンケイとカメコがリストラされたのか？
失敗したから責任取る、当たり前だろ
プロデューサーやディレクターなんて責任を取るのが仕事だ

そもそも何故バンナムの社員がばんばんリストラされているのか？
作ったソフトが売れてない・利益を出せてないからだろうが

>>211
まあそうなるわな
とんでもない駄曲だわ

>>195
そうなのか、それは知らんかった

>>212
だから何でお前は妄想かつ事実と合わないことを前提に語るわけ？ｗ

>>209
ディレ1が好き勝手やりそうで恐ろしい
もう美希については手遅れな気もするけど

>>215
事実と合わない？
本気でブンケイがヘッドハンティグとか思ってるのか？
ぶっちゃけブンケイがアイマスに関わりだしてから碌な展開なかったぞ
L4Uのゴミのようなアニメもブンケイ企画だろ
あの人嫌い,ないけど才能ないよ

売上げ君をここまで相手にしてくれるスレも無いからおおはしゃぎだな

mythmakerとか乙女とか結構好きなんだがな…
まあ、MS曲は奇をてらいすぎてる感があるよな

>>216
いまさら言うのもなんだけど今そういう事考えても神経すり減るだけだと思う
とりあえずTGSまで忘れとけ
>>217
とりあえず、妄想を正当化する前にどれだけDSでファンが減ったのか教えてくださいよー

>>219
ぶっちゃけ、DSでファンが減っていないと信じたいのはお前らではなく私だよ
本当にMA2はMSはおろかMA程度売れてくれるのか
アイマス2も無印程度売れてくれるのか

そもそも、本来ならミクのように客を増やしていくことも可能,だったのに
何故客が離れていないかの心配をしなければならないのか

小野田Dはなんかよくわからん事をツィートしてるなｗ
つかあの人は箱のDで人気曲の作詞も結構してたと思うが、
アレも座敷童さんから言わせるとリストラなんでしょうか？

結論からいうとPS3クレクレ君なの？この人

TGSまで一ヶ月か
ここが大荒れになるような事がないといいが
まあどんな情報出ようと荒れる時は荒れるか

ぶっちゃけMA2は嫌な予感しかしない
まぁ俺は全部買いますが

>>220
あんたミクとラブなんとかを意識しすぎだよ
ディレ1もそうだけど、シャドーボクシングすぎるだろ

>>220
え、いや、だから
どれだけDSで減ったのかのソースを…
あなたの心配は割とどうでもいいですから

>>223
浅倉雪歩である程度、ネガは出し切ったんじゃないかな
そう思いたいが

誰の発言か忘れたけど、「ガミPに小野田Dの行方聞いたら分からんとか言われた」ってツイートまであったよな
未発表曲とやらがアイマスなのかどうなのか・・・

>>226
それってネガだったの？

>>221
リストラでしょうねぇ
そもそもディレクターやプロデューサーなんて職種が同じコンテンツ内で複数いるというのが異常なんですよ
それぞれ権限集中させた方がブレない展開ができる

>>222
今世紀ハードは全部持っているが、PS3で出した方がアイマスは売れる
国内の箱○市場は本当にもう終わってる

売上君、結局ゲハの人なん？　ガッカリだわ

>>228
すまん、ポジだｗ

>>230
ゲハってまだ残ってるのか？
なんか板そのものが壊滅したって聞いたけど

売上げ君ははじめゲハの人かと思ってたが、それ以上に声優オタ要素が強いハイブリッドクレーマー
まさにDSなんかは目の敵

>>228
それがネガじゃないならネガな情報なんて存在しないな
なんかいつも皆が皆私服組のリストラ嫌がってるみたいな流れになるけど
ぶっちゃけ大歓迎だよ
律子みたいな失敗キャラいつまでも引っ張るのは悪平等の極み

>>232
ぶっちゃけ、花澤好きなんだけどね
それでもアイマスの足を引っ張る以上は徹底的に叩くよ

>>220
既存ファンにとっては既存キャラの扱いが全てだろ
たとえばDSキャラが気に入らなかったからって次に765の新作が出れば普通に戻ってくる
だがSPのように既存キャラを酷い目にあわせればアイマスそのものに嫌気がさして二度ともどってこない

>>234
千早のキャラを自分好みに改悪する今井さんについてはどう思ってるの？
アレは明らかにアイマスの足を引っ張ってると思うんだけど

座敷童さんはいるだけ安定だろ

>>232>>234
売上君は向こうでは「あの人」の信者扱いされてるけど、どうなんだろうなｗ

>>235
＞次に765の新作が出れば普通に戻ってくる

その認識の甘さ、傲慢さがDS展開のようなことをしても大丈夫だと制作陣を迷走させたんだろうね
ブランドっていうのは絶対に売れない物を作ってはいけないんだよ
一度客が離れて信用を失ったブランドの復活がどれだけ難しいか

テイルズもPSPの売上がハード台数増えてるのにマイソロ2、VS、なりダンXとどんどん売上下がっていった
マイソロ3出してマイソロ2並みに客が帰ってくる？正直無理だと思うよ

ああ、座敷わらしの人かｗ

>>235
美希厨は二度と戻ってこない
の間違いだろ、このスレ的に

ちょっと前に座敷童発言してたのが売上君だっけ？

>>239
あのー、だからその「ファンが離れた」の根拠をそろそろ教えてほしいんだけど…
まさかニコニコとか言わないよね？
流石にこれ以上無視されたら俺も泣くよ？

>>239
DS以前にSPで美希を酷い目に合わせたことについてはどう思ってるんだ？
アイマスファンの1/10を敵に回す行為だぞ？

>>243
ぶっちゃけ、まともに話あえる人とは議論するけど
馬鹿とは議論する気になれんのだわ、ごめん

未だ減ったという具体的データなし？

まあDSが売れなかったのも
DSのCDがイマイチ売れなかったのも事実だけど
それはアイマスとしてDSが拒否られたのか
DSを契機にアイマスから離れたのか、分かるやつなんて居るのかな。

値下げ効果なのか２発表効果なのか分からないけど
DLC売り上げ上位にアイマスがまた入ってきてるんで
人がまた戻ってきてる面も多少はありそうだし、判断は難しい。

>>244
馬鹿だと思もうよ
SPは最低でも美希（響・貴）のプロデュースモードはクリア後に用意しておくべきだったと思ってる
それが無理ならアペンドディスクを出すべきだった、普通にアイマスDSより売れたと思うし

>>245
ごめん、まさか君がニコニコの再生数とか妄想を根拠に言っていたなんて思わなかったよ…
もう聞かないよ

>>247
＞DSを契機にアイマスから離れたのか

確かに興味深いね
ぶっちゃけ、手抜きのL4U・SPで相当不満溜まってたところに
ずっと応援してきたアイドルや声優陣まで蔑ろにされて一挙にブランド崩壊したイメージがある

昨今じゃSP以降のアイマスしか知らん奴も多いのだろうけど
そういう奴は美希が酷い目に遭ったとか、そういうことすら知らんわけで
もっともSP以降しか知らん奴は美希のファンにはなりえないか・・・

>>247
つまり
ゲーマーが多いのか、声オタが多いのか、ゲハが多いのか
ってことか

>>251
アイマスに純粋なゲーマーなんているのかね？
ゲームとしての評価は無印時代からずっとボロくそだけど

アイマスというコンテンツのファン
とでも言えばいいのかね？

DSが既存キャラを蔑ろにしたとは思わないがな
むしろ美希の描写が真っ当でアイマスへの信頼を多少取り戻せただろう

＞ずっと応援してきたアイドルや声優陣まで蔑ろにされて一挙にブランド崩壊したイメージがある

DSに不満点がある人はもちろんいるだろうけど、こんな理屈は目を疑うレベルだな
まるで意味が分からない

>>251
ゲハ厨のお望みどおり箱マスをそっくりそのままPS3に移植ってのは良いアイディアかもしれんな

はっきり言ってアイマスオタ＝声優オタだろう
だからキャラが切られるかどうかに異様に敏感なわけだ
DSが嫌われた一番の理由もここ

>>254
美希の中の人が一番喜んでたのかもな
ラジオでDS発売前に宣伝で少し触らせてもらった時に
かなりハイテンションで「普通の美希だ！」って言ってたし

誰かさんの理屈で大幅に減ったファンだけでPV2 10万以上再生ってすごいな

あ、PS3で出して欲しい人が大勢いるって理由にされるか

だからプレイしてない奴の批判なんかきいてもしょうがないんだって

>>254
美希があんな小手先の戦術で負けたのには疑問なんだが

>>256
PS3に移植してDLCとかって簡単にできるもんなのかね？

俺は声優とか興味ないんだけど

はい

>>258
「普通の美希だ！」ってｗマジですか？

>>255
JCBアフターの各スレの荒れ具合を知らんのか？
恥ずかしい話、>>257だと思われても仕方ないくらいに荒れた

>>260
ゲハだの声優だの、買うに至らない理由があるんだろ
だから売上君と話が通じない奴がいるのは当然

>>261
絵理が一生負けた理由がわからないだろうって言ってたけど
おそらく理解しなくても体得して次の勝負はあっさり勝つだろうな
とか思った

4thライブ前後っていろんな意味で荒れたよな…

>>258
そもそもSP収録の時点で演じてる本人が美希に対してだれてめぇって思ってしまう時点でな…

>>262
PS3に箱マスそのまま移植出来るなら、
全部アンロック方式で解除キーだけDLCで売るようにすればいけるんじゃね

>>259
10万再生で喜ぶとか
たぶん座敷童さんが出てるブルラジの各回平均再生回数の方が多いよ

>>266
それは発表直後でそういう不安が出るのはともかく、
実際ゲーム内容やその他同時進行で発表されていった765側展開発表で誤解だとすぐ分かりそうなもんだろう
ラジオの件とかとばっちりもいいところだｗ

ＤＳはやった人にとっては765と別展開なのは自明だし
やってない人はスルーなんだから影響ないだろ
｢ＤＳのときに765で別展開できなかった事が痛い｣
なら、まだ判るが

あとＤＳはアマゾンのレビューとか仔細に見ると
結構おもしろかったりするよ
女の人で書いてる人がいたり

>>270
それってなんか関係あるの？

>>271
そもそも不安に思われた時点で展開が間違ってる

>>270
いくらここが声優スレじゃないからって
釣り針がでかすぎるだろ

日付も変わるので売上げ君と遊ぶのはもう終わり

あれは3人の絶妙な関係があればこそでしょ
ぶるらじ

>>275
いや、何か前回の座敷童が食い付きよかったからさ
餌まいてみた

>>262
簡単ではないだろうね。

TOV見るにバンナムの技術では箱とPS3の映像差はかなりあるし
開発期間的にも長めになるのは避けがたいだろう。
加えて鯖を自前で立てるからそっちの維持費もかかる。
まあ、金が多くかかるのは部外者でも分かることだね。

大金かけて作って、それに見合った結果が出るかどうかとなると
もうギャンブルの世界だ（ゲームや出版なんてそういうもんだが）
その賭けに投じれるだけの資本余力があるなら、やっても悪くは無いけど
今のバンナムの状況でギャンブルに大枚張れる余裕は無いだろうね

>>269
アンロック方式ならまたいろいろと文句が出るよなー
しかも2も出せって文句でめんどくさくなるだろうから、PS3なしは正解なのかね
>>270
確か17万だ
どうでもいいけど

>>271
アイレディの件は公式が後手に回ったように見えたのがまずかったな
あんたの言うとおり、後番が決まってるなら同時に発表すればよかった

PS3に移植とか今更いらんけど、Homeライブはまたやってほしいな

>>279
そういえば鯖も立てなきゃいけないんだったな
余計なコストにDLCも難しいって感じか？
そりゃあPS3には出ないわけだわなあ…
DLCなんてアイマスの生命線なのに

>>267
愛編の絵理勝ちルートでそのものズバリの事を本人達が言ってるぜ

美希がアホだったからだろ
そもそも美希が頭良くて万能だってんならそれこそキャラ原型崩壊って話だ
美希の良さはアホっぽさとそこからの成長なんだろ？

このスレは持論が絶対だと思ってる奴が多すぎだとはっきり分かった。
まあ実際には二人くらいなのかもしれないが。

最近だと、座敷童子クン一人がぶっとんでおかしいだけだろ

>>261
美希を神聖化しすぎじゃね？

美希厨にとっての美希のスペックは歌唱力で千早に負けるぐらいであとは敵なしです

ゲームだから万全の対策とるとほとんど勝利しちゃうけど、
リアルに考えると、対策しっかりやった上で、勝つこともあれば負けることもあるってところだろうしな

勝ったら対策しっかりやったおかげだと思うし、負ければ対策では不十分だったと考えるだろうが、
そもそも単なる運だったり全然別の要素で勝敗決まってたりするかもしれないわけだ

>>289
ダンスで真に勝てるわけねーだろ

>>289
まあその千早の歌唱力ってきくだけでもう笑えちゃう現状なんだけどさ
DSの過剰演出は楽しませてもらった

美希はライトの当たり方が変わるだけで負ける程度のキャラって事だろ

座敷童子くんはいつまでやるんだろうね

あの辺りの876側の勝利は納得のいくもんだったな
絵理の台詞とかちゃんと美紀をフォローしてたと思うけど

SPよりよっぽど丁寧に書いてていい印象だったよねDSは

>>291
そうだよ

DSでの噛ませは綺麗な噛ませでSPの噛ませは悪い噛ませか

え？　噛ませになることが絶対的に悪いわけじゃないだろ

売上君に代わり似非美希厨さん登場か
そもそもあの美希Cランク時点くらいだろ
常勝無敗じゃないと納得いかんとかどんだけだよ

勝ち負け以前に美希のキャラ描写が丁寧なのがポイント高い
趣味：バードウォッチングも取り入れてたしな、どっかのクソゲーと違って

　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　アイマス新作出るんですか！
　 765プロのキャラも出るんですか！

　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！

　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　　765プロ噛ませじゃないですか！

　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　　やだ───！


ってことだろ

ぶっちゃけDSで噛ませと言えるのは雪歩くらいなもんだろう
それもラストの思い出ボム描写でフォローされてるし

異様に伸びてるからなんだと思えばまた売上げ君か。
でも売上げ君が来ると呼応するように１人か2人IDが赤くなる奴がいるんだけど、
ひょっとしてセットで来るようになってるの？まさか自演じゃないだろうけど。
このスレでいくらDSが糞だと言ってもやってない人も多いから、そうなんだろうねえとしか言えないんだけど。
DSでファンは壊滅寸前、アイマスはもう駄目だ終わりだっていいたいのか、
DSでファンは壊滅寸前、だからアイマス２は全力で買い支えろよお前らっていいたいのかよくわからん。

765メンバーの描写がなかなかしっかりしていたから俺の中でDSは割と高評価なんだよな
ストーリーだけは

>>299
どさくさまぎれに伊織とか律子ディスってる人もいたねw

>>303
基本的に反応があると真っ赤になる奴はいつも1人2人いる。
売上君で勢いが増す事で人が増えそいつらが調子づくってだけ。

負けられない戦いがそこにある人がどの陣営にもいらっしゃるから仕方ないね

別にID赤くても良いじゃない
最後に発言したら論破！的思考の人は困るし、実際そのタイプが赤くなりやすいのも事実だけど

今はSPは糞、DS最高って陣営が優勢なのかな

このスレだけじゃないの？
他ではSP美希の事ここまで引っ張ってるのは見たことないけど

最高扱いしてる人は見たことないよ
0か100かみたいな考え方は会話にならないから勘弁な

このスレはたぶん箱マス最高、SP(ディレ１)は糞、DS？シラネってのが優勢なんじゃない？

アイマスの中身とは関係ないんだけど
杏仁豆腐って最近疲れてるのか？
イラスト集でもいくつかあったけど、このジャケット絵なんか線の汚さとか塗りはみ出しとかえらい目立つし
http://z2-ec2.images-amazon.com/images/P/B003XGIDVQ.09.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

美希厨って既にネタだろ、昔は本気だったやつもいたのかもしれんが

DSは最高っていうよりいい所と悪い所がはっきりしてるだけじゃね？
SPと比較するとストーリーが断然しっかりしてるから褒められてるように見えるだけで、
ゲーム性とかグラとかを褒めるやつは流石に皆無だと思うｗ

あ、俺はDSのカメラ演出だけは最高だと思ってる派
ただアレは客席が真っ暗な事が前提だから2でも採用出来ないんだろうなぁｗ

SPは糞とか、そこまで思ってはないけどなぁ

おれはＤＳは単純にそこそこ面白かった派だな。
ただ望まれてるもんだったかは確かに疑問だし、アイマスでやる必要があったかはわからん。
これだけは売上に少し共感する。

>>311
最高扱いはちょっと違ったかディレ1憎しでSP叩きたいが為に無理矢理DS持ち上げてる陣営と言うべきか
SPも律子、伊織以外は微妙な話ばかりだったな

正直DSはDSで糞
ディレクターが好きな声優とイチャイチャしたいだけの糞ゲー

DSは脇役も含めてキャラはいい。
涼アンチやら舞アンチやらが多少湧くけど、ファンもアンチも産まない無難なのよりずっといい。
グラフィックとシステムで折角のキャラが腐らされたのがもったいない。

>>314
時が解決したとでも？
美希ファンの間では2のシナリオが一番の不安材料とされているんだぜ
SPのせいで

DSはシナリオは良かったけど、それを楽しむ周りのシステムやらなんやらが酷かったのが・・・
せめてセリフのオートくらいは欲しかった

>>321
2でプロデュースキャラ確定してるだけでもマシじゃないか
まぁこういう事言ってる奴は私服組のファンが不安がってるの見て「ざまぁｗｗｗ俺達の気持ちが分かったかｗｗｗｗｗ」とか思ってるんだろうなぁ

唐突に思い出した。
新規開拓の原野が広がってるでかいエリアが残ってた。

「腐向け」

>>314
美希スレでSPの話題振れば何人かは美希厨化するよｗ

ブロックワードって言うんだっけ

>>323
プロデュース出来ても中身が別物になってたら意味無いでしょうが
外見や声優だけでファンやってるんじゃないんだぞ

ID真っ赤なヒトタチって、割とアンフェアだよね。
持論に後暗いところがあるのをわかってて、それを隠しながらとにかく押すしかないっていう。
押して押しての押し相撲だけだと相手する方も疲れてくるぞ。

>>286
まあ、売り上げクンあたりを基準にしちゃうとヤバいね。
ＤＳを爆死認定して、

＞765プロ主体ならもっと売れたし、SPで客が増えたであろうPSPで出せばもっと売れた
＞事実ミクはキャラも変えず、同じハードで出して客を増やしている
＞アイマスのバカな展開は同じコンテンツでラインを無理やり増やし内部で作品同士を貶しあい
＞発売するハードを分散させて客に愛想を尽かされまくっているテイルズの愚行の二の舞

とか言ってる一方で、アイマス２を箱で出すのは愚行で、今からでもＰＳ３で出すべきだとか言ってるんだぜ。

>>314>>321>>325
そもそも「美希厨」という単語は基本的にネタ扱いするときにしか使うべきではない。
本気でＳＰの待遇を嘆いた美希ファン／美希Ｐとは切り分けられるべきだからだ。

この手の切り分けがちゃんとできないがために、当時の美希スレは荒れに荒れたし
（尤も、当時の美希スレでこの両者を明確に見分けて区別するのは至難だったが）
それは美希スレに限らず、どこのスレでも同じことだ。

>>327
そうはいっても、>>257みたいな発言があったりするから怖いよなあ。

>>324
そこを開拓したら既存が全滅するだろうがｗ

つーか座敷座敷言ってるのは何なん？
別に今井ファンでも何でも無いが中の人叩きは見てて気分悪いわ

>>329
座敷座敷って言ってる流れの真意は、「座敷童」って単語で表現した
信者の発想力ってすごいなﾌﾟｷﾞｬｰっていうネタであって、
今井さんを始めとする中の人自体には一切言及していないってところに注意な。

そこもちゃんと切り分けないと>>328で言ったように流れがおかしくなる。

>>329
腐向けは別作品で出せば良いんじゃないかな。
内部エンジンとかを流用すれば安く作れるだろう。

タイトルからアイマス的な要素を外し
雑誌企画とかイベントも関連させなければ、住み分けも可能だろう。

ただ、あのジャンルは妄想前提なせいか
ファンの小分化と対立が日常茶飯事なんで、狙って儲けるって難しいと思う。

>>330
ぬ、そういう事だったのか、それはすまんかった

そこまですれば既存ファンとはかち合わんだろうけど
流れ的にアイマスの新規獲得のてこ入れ的なネタに見えたんだが
完全に分断したら取り込む意味無くないか？
しかしそれ以前にそういう需要あるんかな

>>328
今の状態での箱◯独占は普通に愚行だろ
箱◯なんて下手すれば取り扱ってないゲーム屋もあるのに
というかテイルズもアイマスも国内限定ソフトのくせに
箱◯で展開したのが最初から間違ってた
DLCだってPS3でも普通にできることは皮肉にもTOVが証明しちゃったし

アイドルとしてジャニタレが存在してるんだから
男性アイドル物の需要はあるだろう。
それがアイマスと共存できるかというと無理だろう。

とはいえ、需要層があって
売り込みに使えそうなノウハウや技術があるんだから
手を出さないのは商売として損だろう。
だから、やる可能性はあるだろうし
やるならアイマスとは分離したものが無難だろうなという話。

>>333
TOVのは最初からソフトの中に入っていて解除キーを販売する方式。
この方式は販売前にDLCコンテンツも完成させておかないといけない。
売れてないからDLC打ち切りすると、開発費がその分無駄になり
好評でも追加ができない、つまり機会損失も大きい。
更に販売前に作っておくということは、開発期間が長くなるということ。
これは発売時期を遅らせることになり、これも機会損失に繋がる。

既に出来上がってるもののベタ移植+若干の追加要素なら簡単だけど（TOVもこれだが）
箱マス、L4U、SPでやったような、順次追加していくというようなものはTOV方式では無理。
つまり新作をPS3でやってTOV方式とするとDLC商法が凄く難しくなる。

>>330
今井さん=座敷童で使ってる人が大多数だからやめた方がいい。アンチと変わらない

>>335
つまり、箱で先行発売しDLCを順次完成させた後にTOV方式でPS3なりに
移植するという方式であれば問題は少なくなると言うわけですね。

>>337
新しい問題が生まれるけどなｗ

結局アイマスである以上箱で展開するしかないんだろうな

>>336
何を言ってるんだお前は
だからそれは今井さんをけなす表現じゃなくて、信者を笑う表現だろ、あくまで

いまごろ火消しかよ

>>339
書き方が悪かったかな。
座敷童を「信者を笑う表現」として使う人は殆どいない。今井さん本人を指して使われていることが殆どだから
本来の意味がどうであれ、ほぼ悪い意味で使われているのだからやめた方がいいと思う
つか最初に使ってた人も「今井さんは座敷わらしのような存在」とかって声優本人のことを言ってた気がするけど、いつから信者を笑う表現になったんだ？

だからさあ明らかに、座敷童ってのは、今井本人の言動を笑ったりどうこうしてる表現じゃねーだろ
今井本人を指す言葉だが、笑ってる対象は今井じゃなくて信者だろうが

こいつのレスから始まってるんだから

>598 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 07:28:22 ID:hZCoLl2X
> てかDSキャラなんてもう出せる訳ないだろ
> あの展開で壊滅的なまでにファン離れて行ったのに
> ディレクターとプロデューサー揃ってリストラとかどんだけだよ
> DSだから売れなかったなんて言い訳
> ラブプラスがsp合算より売れた時点でまったく無意味

>697 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 16:26:45 ID:hZCoLl2X
(前略)
> そういえばDS2は今井さんがOPだったけ
> あの人ってなんか座敷童みたいな性質持ってる気がするわ
> 家に居ついてくれてる間は繁栄もたらすけど逃げられた途端に廃れるみたいな
> 今でもアイステやってくれてるけど、気持ちは一体どこにあるのか
> アイマス2でまた繁栄もたらしてくれればいいけど

あと、"座敷童くん" とかだと、上で引用したレスをやったやつのことを指すだろうな

じゃあ今まで通り美希信者は美希厨って言えばいいのか

今井＝座敷で使ってるのは、昨日いたID:CMBBOzzlくらいだよ
あんまり気にしなくてもいいんじゃ

アンチ美希はいまだに使い続けてるだろ

つーかSPで被害を受けた側を罵倒する行為と、
異常な賞賛した側を笑うことが、同じに見えるのかねえ

>>344
本当だ。すまん

どうしたって彼は禍根を残していくのか…

美希厨は美希信者じゃなくて、
美希の名前を出して貴音と響を異常なまでに叩いてた奴だろ

>>337
その代わり、１３分割＋αで、ＤＬＣもフルプライスで販売＋要アンロックな

>>349
>>335

>>348
美希は貴音と響に巻き込まれたせいでいつまでたっても公式展開でビヨンド着せられたり
デザインが存在しているにもかかわらずViDaVo衣装が使えなかったりと散々な被害受けてるんだが
響と貴音を嫌いにならないほうが難しいだろ

>>351
なんで3行目の思考に行き着くのか理解できない

売上君もとい座敷童君に美希厨の振りをしたアイマスアンチにゲハ基地に…
一歩スレはエクスペンダブルス級のオールスターキャストだな

ようは退屈だと

美希厨のフリをしてるって割には、ID:OBypDGdxの書き込みって
>>351以外はそこまで過激じゃなかったんだよな
やっぱり素でこういうこと言う美希厨もいるんだろうなとしか

やっぱり、バンナムが意地貼ってアイマス2を箱にしなければ、
PS3で出してれば、こんな不安なんか感じなくて済んだだろうにな。

ハードの寿命がすぐ其処に来てて、ユーザーも激減した箱だからこそ、
こんないらんテコ入れを所謂”不人気キャラ”に入れられた訳だし…

これがPS3なら、無印アイマスの姿のままで発売しても、充分採算ラインは
クリアできただろう。

新規の潜在需要が期待できる500万人というパイのデカさは
どのハードにもない魅力だし、今後の展開でも武器になっただろうにね。

アイマスのスタッフは致命的に時流を見誤っちゃったわ。
29980円になった時点でPS3へ舵を切っていればねぇ…

おい、ゲハはコピペかよ。見損なったぞ。
もっと使命感と責任持って真面目にやれよ。

美希アンチのフリした戦士は
仲間じゃないと言わないときには全く素振り見せなかったが
巣で仲間じゃなと思ったたのが多かったのか？

開発者も思っていただろう。
「360でも良いゲームを作ればきっと本体ごと買ってくれる!」
しかしユーザーの反応は冷たかった。
「PS3で出してよ」
その一言だった。

360は売れないのにPS3本体はどんどん売れていき、
ガンダム戦記やTOV完全版やFF13やEoEや龍4や北斗無双やウイイレ蒼き侍などなど
PS3ソフトばかり売れて360ソフトは何を出してもさっぱりだった。

まぁ19800円にしても負けるのだから、360は日本ではお話にならなかった。

日本語でおk

ピザ頼もうと思うんだけどトッピングに悩む

360信者の言うことは全部昔の話で止まっている。
360にRPGが出続け、PS3は高価で販売台数は週販4桁。
無印のようなDLC売り上げが続いている。
そんな前提で話しているから噛み合うわけがない。

今360は落ちぶれて、PS3は29980円になってwii並みに販売台数が伸びている。
日本のソフト会社は落ち目の360を断念し、PS3にシフトするしかない情勢にある。

360信者の話は全部無印の頃の栄光が前提になっているから、今では全く無意味な話だ。
中には360アイマス2が10万本売れると妄想してる馬鹿もいる。

L4Uも作ってしまった分をワゴンでなんとか処分した数なのに、
すっかりユーザーがいなくなった360でどうやってそんなに売るつもりなのだろう。

みんなで意見をバンナムに送ろう。
必要なのはそれだけだ。

https://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/mailform.php?pd=0

なんか最近すっかりPS3には勝ちハードの貫禄がついてきた。
一方で360は新型が出たにもかかわらず、なんか旧型が19800円になったときより頼りなさげである。
なにしろ360にはソフトがない。
以前は、インアンが同時に発売されSO4も控えていた。
それがどうだろう。
今や際物のアイマスしかない。しかも来年だ。遠すぎる。

一方でPS3には毎月次々とヒット作が店頭を賑わしている。

ここまでくると360はアイマスも危うい。
まず文句を言ってくるのは小売店だ。
「これPS3版無いんですか？PS3版がないと話にならないんだけど？」

小売店は開発コストもプログラミングも開発期間も関係ない。
ただ売れる方が欲しいのだ。

ましてやアイマスはL4Uが全く売れなかったという苦い記憶がある。
PS3専用ならどれほど売れるか想像もつかない。
国内ソフトでPS3版が無いというのはもはや論外だ。

そのように小売店の意見はバンナムにすぐ届くが、ユーザーの声は意外とバンナムに聞こえてない。
私たちが直接自分たちの声を届けるとしたらここだろう

https://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/mailform.php?pd=0

投稿すれば、PS3版アイマスが発表された時に、皆で喜びを分かち合える。

私たちの力でアイマスをコンテンツ崩壊の危機から救ったぞ、と。

まぁ大半の人が予想してるようにじきにアイマスもバンナムの中の特殊な例外ではなくなるだろう。
そう思ってない人がもしいたらその人は相当な世間知らずの馬鹿だろう。

ピザ辞めて蕎麦にした

ゲーム屋さんとかで配布されてる冊子で
HaloとかGow3とかN3-2とかオトメディウスXとかはonly on xbox360
って書いてあるけど、アイマス２には書いていない。


これがどういうことかわかるか？お前ら

ゲハですら相手にされなくなったからこんなところにまで来て・・・
可愛そうに・・・

あのう、ラブライブ！は…

ラブライブスレの8割はアイマススレ住人で出来てます

PS３でだしたら新規が買ってくれるようなソフトならよかったよなアイマスは・・

まあ出たら出たでPS3買う良いきっかけになるけど

アイマスで機種を煽るのが良くわからんのだよなあ…。
アイマスって機種変わっても付いてきた層が買い支えてきたコンテンツなわけで、
それで○○に出ればと言われても…。

箱ユーザーに対する嫌がらせが目的だからだよ

ゲハ脳なんだね。

箱だろうがＰＳ3だろうがディレ1が居る時点で不安が消えるわけが無いｗ

>>350
本来ダウンロード出来るはずのカタログをディスク供給にされて毎月フルプライス（９８００円）で買わされた上に
実際に使うには更に金払ってアンロックキーを買わされる（アンロックキーがないと何も出来ない）という意味な

>>376
へぇ、そんなゲームがあるんだ。スゴイね。でどういう名前のゲーム？

結局PS3で出るのを待ち続けるの？

完成版商法はもはやバンナムの御家芸となった感があるが、
何というか、アイマスでそれをやったら流石にちとマズいんじゃないかって気はする

なんだよこの流れ
ゲハでやれ

話題がないのでゲハが暇つぶしに来てるな

>>379
っていうかアイマスで完全版って何よ？

>>382
そこで私服組ですよ

もうどうにでもなれだなｗ

>>378
PS3のUSB MOD
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=404565
http://www.youtube.com/watch?v=vqYorUwbG7k
http://www.youtube.com/watch?v=4jOEbZEkp9A

あれだけ難しいといわれていたＰＳ３が
こんなにも簡単にコピーしたソフトが遊べちゃう

これからはＰＳ３でも
ＰＳＰのようにタダでコピーしたソフトが遊べちゃう
改造する必要すらないらしいぞ、PS3だと。
単にドングルをUSBにブッ刺すだけww


…で、PS３版アイマス2がなんだって？
DLCすら買わないPSW住民だから、雪崩打って割れに手を出すだけだなww

これで三機種全部割られたのか・・・
ゲーム業界終わったな

80年代テイストでやぼったいけど貞操感のあるアケの雰囲気に戻らんかなぁ

箱○以降はエロを切り売りし過ぎてキャラに処女的なオーラが無くなってしまった
伊織の新衣装とかキャバ嬢っぽくてひくわ

狙っている年齢層が変わって来ているのかな
今回のはどの層に受けてるのかわからないけど

むしろゲーセンでリビドー的な事されたら色々困るから自重したんじゃないの

>>386
そこらへんが、アイマスがドリクラやＴＬＰとの最大の違い
アイドルはトイレなんて行かないんだよ！
歌は売るが媚びや色気は売らない！ってね

アケの頃から運命の人探し(笑)やってたじゃないですか
千早のコミュも相当・・・

>>386
キャバ嬢なんてほとんど見たことないからわからんわ
リア充は言うことが違うねｗ

2でキャバ臭さがでてるのは伊織じゃなくて美希だろ…

>>382
旧楽曲とかソロデュオPとか旧衣装旧髪型とかいろいろあるぜ。完成版用のネタ。

>>386
あれくらいでキャバ嬢とか言っちゃう男の人って…

むしろアイドルに普通の学生っぽさを求める方が妙

プリキュアみたいな衣装でいいよ

シナリオは誰が書くのかな？無印の時のシナリオ担当ならいいんだけど
貴音、響はディレ1がやりそうだな

貴音響はディレ1付きっきりで面倒見てていいですから
他のキャラに出張って来ないで下さい

SPの貴音シナリオはディレ1らしいし新キャラ2人はディレ1でいいな
今の貴音気に入ってる連中はディレ1シナリオ気に入ってる連中だから文句も無いだろう

今の貴音も響も、ラジオやイベントでの中の人露出とそれにまつわる中の人=キャラ遊びが
主流に見えるなあ
あとは歌のうまさによる人気
ディレ1シナリオがよかったなんて、貴音スレくらいでしか見ないよ
貴音好きな人だってディレ1どうでもいい人のが多そう

俺は貴音が一番だけど他の人に担当して欲しい。設定が現実離れしすぎ。銀髪の時点でかなり異質なのに
国を背負ってるとか、ロケットとか、高校行ってないとか・・・ディレ１は頼むからシナリオに絡んでこないでじっとしていてくれよ
つかもう何もするな

いわゆる不思議系キャラ枠だろうから別に匂わすくらいならかまわないけどな。テレビの営業とかでコリン星くらいのノリかと思ったら
本人大真面目に言ってるみたいな描写があったらそれはそれで面白そう。
ただ本当にロケットでてきたらドン引きだから加減はしてほしいけど。

貴音はいじらないんじゃない？
SP作ったディレ１の数少ない功績っぽいキャラだし

>>386
アケの雰囲気だけはマジ勘弁ｗ

まあ、今見るとちょっときついな…。

綺麗な箱グラフィックでアケの雰囲気を出すってのは可能だったんだろうか
あのＰＳ２準拠グラあってのアケの雰囲気なのでは、と思ってみる

そりゃそうだろうね。

TGSで情報出るというソースって何だったかなと最近のインタ見直してたんだけど
マ王のインタで亜美真美はディレ1がシナリオ書いてるように見える文が…
せめて坂本さんがいたらここまで不安にならんのだが

ディレ1が自分が書いてなくてもまるで自分が書いたように喋るから、
（ＳＰじゃなくてアケ・箱マスのインタビューでその実績ありｗ）

まあ一応まだ不明だよ

正直ディレ1がいようがいまいが、もう良作なんて作れないと思うな
オーディションもレッスンも毎作品同じようなやつばっかりでさすがに飽きる

>>410
変えたら変えたで文句の多い界隈なんだし、しょうがないんじゃね？
アイマス2が本編と言っても、個人的にはファンディスクのような物だと思って買うつもりだしｗ

>>410-411
変えたら変えたで、というか、２では変えるつもりだって言ってるからますます不安だという説も。

ちなみに、アケ時代にオーディションのシステムを組み上げる過程で、小山Ｐがガンガンダメ出しした、
というか、小山Ｐが必勝パターンを見つけるのが早くてその対策をしながらルールを固めていったとか。

あのオーディションシステムのバランスも一朝一夕でなるものではなかったという話だな。

アケはそこが一朝一夕だったら困るわな。
なにより力入れなければいけない部分だっただろ。

システムもそうだし、キャラの特徴づけや楽曲なんかも、小山PはガミPと違ってかなり口だしてたことが
インタビューやブックレットから明らかになってるしな

そして、ディレ1の口出しは、アケ開発時代から的外れな内容が多かったことも
（典型的なのは、蒼い鳥を明るい曲に変えさせようとしたことｗｗｗ）

ディレ1がアイマスの実権を掌握し始めたのって、アケの運営からなんだよね

響の3サイズがSPから「改善」されたところとか見ると、
そこそこ綱引きはされてるんじゃないかと愚考。

>>415
は？

>>415
あー確かにｗ

ディレ1「なんで響のサイズ変えるんですか!」
部下　　「あ、961では『詐称』という手口を使ったことにすれば…」
ディレ1「あ、その設定はアリか。採用」

こういうことか

>>414
オーデの必勝法云々もあるけど、小山Ｐは一種のセンスがすごいと思う。

イシイＰがアケのイベント企画を持っていったときに
「だめだよ、このサヨナラ企画っていうタイトルは！」とさっくり切り返せるのは結構すごいことだと思う。

キャバメ発言とか、ゲンキンダマ発言とか露骨な放言も多い小山Ｐだけど、
やることしっかりしてたから受け入れられてるわけで、ディレ１は悪いところだけ見習っちゃったね。

>>415
本が今手元にないのでニコ百科からコピペ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%88%91%E9%82%A3%E8%A6%87%E9%9F%BF
エンターブレイン刊のガイドムック本、"THE iDOLM@STER SP PERFECT SUN /
WONDERING STAR / MSSING MOON Producer's Guide" スタッフインタビュー、
"Birth secret story of THE iDOLM@STER SP"のP190にて響のバストサイズに
付いてスタッフ間の対立が見られた。ディレ1こと石原章弘ディレクターは響の立ち絵
の見た目と違って設定においては胸囲が控え目では無いと明言、対して、サウンド
チーフ中川浩二、ガミPこと坂上陽三プロデューサー、ビジュアルチームリーダー、
渡邉良子の三氏が響の胸囲は控え目が望ましいと主張。さらに坂上Pは今後の
響のスペック変更まで言及した。響のバストサイズに付いて、アイドルマスター製作
チームの意見が割れて、今後の響の処遇が不透明な事が判明した。

だってディレ1が響の胸囲大きくしたのって、
千早のためにも貧乳キャラ増やしたくないのと、巨乳キャラ増やして美希の印象を下げるため、
それだけだからな

>>409
もちろん指示は出すし、できたシナリオに手も入れるから、
拡大解釈すればディレ１が書いたって言えなくもないと言えなくもない。
本人的には貴音だけじゃなく、響もSP美希も無印旧アイドルすら
自分でシナリオ書いたつもりなんじゃないかね。
気に入ってたり世評がいい奴のみを口にするだけで。

＞だってディレ1が響の胸囲大きくしたのって、
＞千早のためにも貧乳キャラ増やしたくないのと、巨乳キャラ増やして美希の印象を下げるため、
＞それだけだからな

なにそれ初耳
ソースどれ？

ディレ1はいくらでも自分の手柄にしていいからいい加減値段に見合った内容のソフト出せよ
ゲーム作る能力低いくせに無駄に偉いからたち悪い

さすがに次はナンバリングタイトルだから、期待してもいいよ、ねぇ？

しなくていいよ

無印スタッフ残ってなさそうだから無理だろ

無印スタッフって誰のことを指してるんだろう。

無印仕切ってた人、シナリオ担当の人

ぶっちゃけ、無印もグラで売れただけでゲーム性とかゴミだろ

シナリオなんてものもあってないようなもんだったし

薄味なシナリオがプレイした人に色々と妄想させたり二次創作の盛り上がりに繋がったからな　
アイマスのシナリオは濃くてSPのシナリオ程度に収めて欲しい

>>420
こんな「反抗」の前科がある奴がなんで重要な2のディレを任されてるんだ？
まあサウンドチーフがキャラのバストサイズに口を出すってのもおかしな話だがｗ

>>433
個人的には胸がないぐらいのほうがいい、くらいしか
言ってないからまあ勘弁してやれｗ
ビジュアルチームリーダーの人の意見はまあ納得した

ディレ1を支えるのは売上本数で、スタッフに賛同者が少ない印象だ
本当かわからんが他のスタッフがライブに意見が出せない話も以前のスレであったし
チーム的にどうなの？

>>432
SPの糞シナリオが許せるなら何出されても受け入れそうだなｗ

私服組がどういう扱いかまだわからないが
もうアイマスの関連商品はお気に入りキャラの奴しか買えないな
お布施感覚で全員分買ってて
○○は不人気だから使えなくします
なんてされたらたまったもんじゃない

>>435
ディレ1を支えてるのは売上本数ですらないぞ
ディレ1が強い立ち位置にいるのは、アケとコンシューマーが融合したプロジェクトであるアイマスにおいて
ディレ1が実質的に、唯一のアケ出身管理職かつ企画者の生き残りだから

ディレ1を切ると、コンシューマ部門がアケ部門を追い落としたことになるので、それは出来ない

いわば小山Ｐから玉璽を賜ったぞーっていう権威だけの愚帝みたいなもんか。

そりゃ、仕事してないとまで言うつもりはないが、
仕事してるしてないと、仕事のできてるできてないは別の話だからねえ。

むしろしない方がいい

＞ディレ1を切ると、コンシューマ部門がアケ部門を追い落としたことになるので、それは出来ない
「名目上でも」ということだな
実質的にはアケはもう追い落とされてるんだから

モバイルの律子に引退されちゃったけどもういいや、どうせ月末には解約するんだから

モバイルの新待ち受け、てるてる坊主の仕様考えた奴ってちょっと考え足んないよね。

>>441
アケマスを〜ってことじゃなくて、アケ出身の人材を〜ってことね

>>423
ソースは無いだろうが、
ディレ1由来のSPミキの話は酷さ、千早優遇、響の異常な体型
から導き出されてもおかしくないだろ

おい失礼だろ！全力でやってあんな出来なんだ！
スタッフとしての出来の悪さを言ってやるな！

言い忘れた。人間にはどうしようもないことだってたくさんあるんだから

>>444
ここまでひどい脳内ソースは初めて見た

ディレ1管轄の雑誌付属SPドラマで、わざわざ美希に、響の胸は本当にデカイとか言わせていた
自分の権限の及ぶ範囲で、何とか既成事実化させようとしたんだろう

アイマス2でそれが崩されたってことは、確かに、
今回はSPと違ってディレ1外の権力がそれなりに機能してることを示す一端だとは言える

>>447
そうかもしらんが、自分が作ったキャラの体型がめちゃくちゃおかしいのを
押し通そうとするのは意味がわからんだろう？ 説明つくのか？

評論に求められるのはソースじゃなくて妥当性と、事実誤認をしていないことだろう

そりゃソースがあれば尚良いが、たとえば
"スタッフAさんが「Bだ」と言った"、というのは、「Bだ」というソースにはまるでならずに、
「Aさんが「Bだ」と言った」というソースにしかならないように、在ったところでそれほど使い物にはならないことも多い

>>449
「めちゃくちゃだとは思ってなかった」で充分説明できるだろうｗ
他人が納得するかは別問題として。

中庸キャラと違って、キャラを巨乳にするとき、貧乳にするときってのは、
かなりそれを意識して作ることになる

何となく作って何となく響を巨乳に変化させました、意図はありません、
というのは基本的にはありえないと思った方がいい

>>444
千早を優遇した結果があのSP千早だと解釈すると優遇されない方がよくね？

>>450
事実誤認をしていないかどうかってとても重要だよね、うん。

420見るとおかしくないと思ってるのはディレ1だけ
感覚がおかしいだけなら、他もホルスタインになるだろ
悪意があるとしか考えられない

なんかカルト系の狂信者じみた痛さだな　
頭大丈夫かお前ら

それほどでもない

オカルト系なのは、ディレ1に問題ないとか考えちゃってる人だろう

追加されたネタを見る限り響はスタッフに愛されているのか非常に不安

美希までがうちの子みたいな感じで
貴音と響はスタッフには愛されて無さそう。

>>427 vs >>459
どっちが生き残るだろうｗ

親がディレ1になってしまったからそれはないと思う

>美希までがうちの子みたいな感じで

どっちかというとファンの側がこうなんじゃないかなあ

現状、プロデュースできるのが美希までだしねえ
ディレ1なんかはアケ時代の没キャラである貴音と響はうちの子扱いかもしれんけど

昔ならともかく今は皆自分らの領域からあんま外に出なくなったしなー

新規の客も期待できないし新キャラ出したところで人気が出るとは思えないな

ニコニコもMMDが進化してアイマスはいらない子になってるよね。

MMDは見た目はそれなりだけど、動きがね・・・

MMDは作り手の技量しだいだからなー。ピンキリだ。
同じモデル使ってたって不細工な動きさせてたらアレだし、
同じモーション使ってたってカメラの動かし方で差は出るし、
同じデータ使ってたって画像処理でいくらでも変わるし。

>>462
こんなネタが作られるくらいだしね。
ttp://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas71707.jpg
ttp://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas71708.jpg

マジでどうすんのよ？たかねとひびき

>>469
本スレで笑って反応する人いっぱいいたな

響の首なし画像並みにイラっとくるなこれ

別に盲目的にはまってる本スレ住人みたいな奴等にはすっかり定着してると思うし
自分のお気に入り以外は興味ないわ程度の奴等からすれば数多くいるその他の一人だろ。
一応アイマス追い続けてて受け入れられてないとか言ってるのここだけじゃね？ｗｗ
響・貴音無理だわって奴は既にアイマスごと離れてそうな気がする。

良く考えてみたら、貴音と響ソロプロデュースできないじゃーん
２でソロモード用意してるような周到さはなさそうだしなー、今のバンナム

>>469
ネタにしてもらってるだけまだいいんじゃない？
俺ならネタにすらせず存在自体スルーだな

８／３１に中野で小山Ｐの挨拶があるらしいけど、
何か言ってくれないかなあ。何をって言われたら思い浮かばないけど。
あの人の事だから、普通に当たり障りの無い時候の挨拶では終わらないような気はするんだ。

>>437
現状の情報見る限り、リーダーにしてればコミュ密度って今のソロとあまり変わらないような気がする。
そうなるとわざわざソロにしてもステージが寂しくなるだけという気がするんだが。

無印だと進め方によっては、Pが単なる浮気ものみたいになるから、
それを防ぐために恋愛コミュはリーダー固定になるんでしょ
まあ前から延々言われて改善点ではある

>>458
ディレ1を除くほぼ全員、

ちょっとくらい愛してなくたって、きちんと仕上げる人たちばかりだから、大丈夫じゃね

>>475
小山Pってまだアイマスに残ってるの？

終了になるから来るだけで、残ってない

>>473
ソロデュオは完成版の為に取って置いてんじゃねぇの？w

ステージに関しては別に見た目の賑やかさだけが全てじゃないしな、
3〜5人で映えるステージもあれば1〜2人のが映えるステージもあるだろ。
まぁ賑やかで数が多い方が正義！団結！数は力だ！と言う思想を押し付けてるのが2なんだけどさ

戦いは数だよ兄貴、か…
個人的には歌とかはデュオのが好きだなー、役割がキッチリハッキリしやすいから

>>469
これはハブられてるのは響だけで貴音は違うぞ
ちょっと前から響にぼっち属性をつけようという動きの一環
だから>>462みたいな心配とは基本的に関係ない

響はぼっち属性、貴音は腹ペコ属性だな。
ネタとしては結構人気あるほうに見えるくらいだね。

>>1
>関連スレ　>2010
THE IDOLM@STER アイドルマスターL4U大反省会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204176705/

【ニコマス】バンナム、ニコニコ実況を規制検討【終了のお知らせ？】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1281155238/

【ゲーム】アーケード版「アイドルマスター」、2010年9月1日で終了
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274945185/

【ゲーム】浅倉杏美、Xbox 360「アイドルマスター2」萩原雪歩役を担当
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1278238109/

【企業】バンダイナムコゲームスの200人希望退職募集に168人が応募
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268799460/

アイマスDSディレクターがバンナム退社でハロワ通い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278839806/

961組の人気は現状は完全に876以下でしょ

>>485みたいなこと言う人いるけど
具体的に誰と誰を比べて876＞＞961と言っているのか気になるわ

アケＰの俺としては、８７６は９６１以上にダレおまえ状態
９６１、一応アケの原案にキャラだけはいたから名前と大まかなデザインはわかるんだよなー

>>483
もうアイマスならなんでもいいよって人しか残ってなさそうだもんね

アケPは数が少ないし

>>488
今までの世界について来たという人種もいる感じがあるので
これからの展開如何ではごそっと削げ落ちる可能性もあるんじゃないかと推測

ごっそり抜けるということは無かったとしても
ジリジリとは現在進行形で減ってるわけでどっちにしろ先は長くないかなとは思ってる

まあ、遅かりしアイマス2って所だな。
L4U、SP、DSと一応ゲームは出続けてたんだけどねえ…。

http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas71845.jpg

次の三人が簡単に予想でき過ぎて泣ける
千早センターに雪歩とやよいがサイドでガチ

そうか、L4Uの杏仁氏表紙絵の時と同じと考えれば
箱通とかにアイマス2表紙が来る可能性もあるのか
で、私服組は…

>>493
雪歩センターかもよ？

リセットしたところでまた同じ事繰り返すだけだろうからなぁ
そういう意味で飽きが早そうな感じが
箱○の初代と比べると一発逆転して拡大するような要素が見当たらないと思う

>>493
千早と雪歩が別トリオでセンターじゃね？

>>497
衣装組の残りが千早と雪歩とやよいで、
あとは私服組と小鳥しか残っていないから、>>493はああ言っているんだろう

>>497
それだと一人余るだろ
箱通あたりで千早雪歩やよいをやって
最後にどこかで私服4人かと

>>485
961どころか、あずさとか亜美もだろ

ああなるほどそれでその3人か
分かってなかったわすまんかった

>>500
876組そんなに人気あるのか？
正直、個人的には876組は特殊すぎて好き嫌い以前の問題なんだが…

>>493
ゲーマガ・マ王ときたから最後は箱通かな？

しかし相変わらずこの絵師は微妙だな
稼働当時じゃあるまいしもっとマシなの探してこれないのか

確か765内部の人間だし、窪岡氏のイミテーションとしては適任が他に居ないんだろう。

>>502
ＤＳをプレイした奴には人気あるみたいだよ。
ただ876組より脇キャラのほうが人気あるように見えるけどｗｗ

まあその脇キャラもネタ部分がよくとりあげられるってだけだし
876組にしてもネタの部分がよく表にでてくるってだけで本当の人気なんて測りようもないが。

窪岡に似た何かにしかなってない感じがちょっと微妙だわな
DS新キャラもどうも野暮ったいというかなんか初期アイマスの10人とは毛色が違う感じが目立ってたな
デザイン面までは雰囲気は似せられなかったか

響と貴音を無理やり765にねじ込むから話がややこしくなる
美希含む765＞876＞961
これが答えでしょ

相変わらず765じゃないと興味ない人が多いなぁ

>>493
それ見に久々にアップローダー行ったら、全然関係ない画像が貼ってあったりするんだけど
本スレっていよいよそこまで何でもアリになったのか？

876組はシナリオで人気出すタイプ
961組は見た目、中の人で人気出すタイプ
俺はそんな印象を受ける

こういってはアレだが、876組は響には勝っ（ｒｙ
まあ876組の場合サブキャラとのセット運用効果も結構ありそうだしなー、単品売りだとどうなるかわからんけど

876組そのものがサブキャラだろ

>>509
そりゃあんた、

アケだけプレイした。
箱だけプレイした。
SPだけプレイした。
DSだけプレイした。

どれが一番多いかって話だよ。
最大公約数は箱でしょ？

今は2の情報が出始めた時期で今まで携帯ゲーを
スルーしてた人間も帰ってきてたりするしなあ

>>514
アイマスがどれだけ特殊なファン層か分かるな

>>514
なんで最大公約数とか言ったの？
その変な喩えのぜいで全部台無し

ファンは少なくとも一枚岩じゃないのはわかる

俺は田宮絵好きだけどね
しゅっとしてていいじゃん

765でも千早ばっかり優遇されて俺の〇〇が！
みたいなのがあるから
一枚岩なんか不可能だろ

一枚岩どころか足の引っ張り合いだからな
ゲーム派、ニコ派、声優派、ゲームすらやってません派とばらばらだ

ユーザー側は足の引っ張り合いつーより不可侵気味な感じはする
足の引っ張り合いに見えるのはこのスレだからのような気はするし

問題は製作側、というかバンナムという会社か…

基本設定的として他者の足を引っ張る人ってのは声が大きいわけだからな。
自己主張をしないかつ他人を貶めるって難易度高すぎｗ

そういった好みのばらけてる連中を一まとめにしようとしてる公式
だがそれは大きなミステイク

なんだお前ら

>>522
見えない壁のようなものはあるわな
住む世界が分かれてるみたいな
だからファンみんなが喜ぶ流れというものはほぼ存在しないんだろう

>>519
頭以外が長すぎっていうかルパン三世的ヒョロ長っぽさというかがちょっと気になる

>>526
そんなもん長期シリーズになれば大体そうなる

接触点がいろいろあるから今のアイマスの盛り上がりがあるんだと思う。
2chを知らない層だってたくさんいるだろうし。

今のアイマスって盛り上がってるか？
下降してるように見えるけど

そうやって今がピーク今がピークって
３年以上ずーっと言い続けていた業界関係者を知ってるぜ。

さすがに飽き始めてるところはあるんじゃないの
同じキャラでグダグダ続けてれば
声優が好きな奴は離れないだろうけど

>>532
360から入っても4年だからね。
情熱を失うには十分すぎる時間が過ぎた。

いくらリセットしてもキャラ同じままというのは新鮮味に欠けるな…一新するくらいじゃないと新規を取り込むほどのインパクトは出せないだろうね
新しく入る人間にとっては今のままでは入り込む隙がなさ過ぎるから結局身内商売の繰り返しで終わると思う

>>534
アケ組やDS組は離脱するだろうから、完全に「縮小再生産」だな
今必死にラストスパートしてる連中も、来月にはラブなんとかにみんな流れるんだぜ・・・？

もともとゲーム性がどうというよりは話題性込みだったんだしこんなもんじゃないのかね。

全部新キャラだったら横並びで一斉にスタートだから新しい客も入れるけど
長く続いてたものだと入りづらいというのはわかる
元々アイマスは一見さんお断りな空気が強いし

実質新シリーズでバクチやる余裕もないんだろ、業績的に。
確実に確保できる分だけキープすることを今回アイマスという
コンテンツが求められたということで。そういやD3の某新作も
キャラ追加の方向じゃなかったっけ？

新キャラで一新するにしても、ゲームとして進化させないわけにはいかないから
映像やシステムは進化したものになるわけだよな。
でもそうすると既存ファンからの前のキャラでこの映像・システムでみたかったと苦情がでる。

これが１発物でしっかりしめるＲＰＧとかならまだなんとかなるが、グッズなんかも
継続して買ってもらわないといけないアイマスだと致命傷になりかねないよね。
新キャラでやるなら、ほんと別物ゲーにしないと成り立たないと思うよ。
でも別物だと最早アイマスである意味があるのかって事になるし。
難しいね。

システム一新してキャラも一新したらそれってアイマスなのか
わからんよね、という意見は以前ここでも見たし、ディレ1すら
それに近いことをインタで言ってたりする

まあ2は既存ファン向けなんだろうが無印から時間があきすぎたね

>>539
アイマスＤＳは犠牲になったんだねってことで。

>>540
そもそも芸能界が舞台なんだから新しいアイドルにしてもおかしくないとは思うんだけどね
アイマスは今いるキャラでしかアイマスたりえないような状態になっているということか
だとしたら可能性としてはもう行き止まりなんじゃないかな

ドラクエもFFも毎回キャラ一新してるじゃないか。
マリオは固定に新キャラを少しずつ加えてるね。
まあ、どちらもアイマスとは程遠いけど。

キャラ変えずにシステムだけ更新って例ある？

>>541
DS爆死でキャラ一新派は社内でももう粛清されたんじゃね？
マリオにしてもナムコの鉄拳とかにしても、続いてるコンテンツはキャラはほぼ固定

声優さんががんばっているのも含めて見ている人もいたから入れ替えを拒む人もいておかしくない
宝塚の入れ替わりに、女はついていけるけど、男はついていけないことが多いそうだから
その辺も関連がありそうだね
しかし、成功失敗は置いておいて、今回はキャラ入れ替えをするべきだったと思うな
人気声優にしろとかそういうことではないよ
新人でも、実力派の人でもよかったし、そのままでもよかったかもしれない

>>544
前者はともかく後者は爆死ってレベルじゃねーだろ
キャラ一新でもなんでもおもしろいゲーム作ればそれでいいんだよ

>>542
波に乗ってる時期に世界観を広げられなかった結果じゃないかね
2も二年前くらいに出してりゃここまで言われなかった気もするけど
間があきすぎて閉塞感しかない

しかもその間にやったのが手抜きのSPやら客大量に離れたDSではなぁ
ぶっちゃけ、アイマス無印・L4Uから何もなしで2出してた方が客増えてたと思うぞ

売上げくんはほんとワンパターンだなー

>>549
ブレていないと言ってほしいですね
どこかのゲーム開発会社や政治家のようなゴミではなく
DQ・FFがキャラ一新ってRPGだからでしょ
RPGでキャラ変えはないゲームなんてほぼねーよ

DSで離れたっていうか、DSはスルーされただけ
それもなんかアレだけど

結局売上君は声優が好きなのキャラが好きなの？

>>539
コンマイがときメモで使った手を真似ればいい
「今度は男性アイドルをプロデュース！」とかってね
（でも涼と真だけ続投）

>>551
DSスルーした奴が、どれだけ２で戻ってくるかだな

>>552
アイマスが売れるキャラが好き、アイマスが売れるための声優が好き
アイマスが売れなくなる要素は全部嫌い

DSは爆死じゃないだろ箱本編すら10万本売れてないのにスピンオフならあんなもん

今世代で一番普及しているハード、ラブプラスが20万近く売れた時点で
そんなもん言い訳になるかボケが

>>555
今すぐドリクラ、ミク、ラブ＋をディスってくるんだ。これらがあると、アイマスが売れない。
あと石原下ろしの嘆願書でも書くとよい。

>>558
ぶっちゃけ、ドリクラ、ミク、ラブ＋には全部潰れてほしいと思ってるよ
というかこんなもんに客を奪われたアイマススタッフの無能さが情けない

DS買い控えを客離れと考えてる売り上げ君とじゃ話はかみ合わないわな

ドリクラは使用不可能とスタッフ自ら言っていたキャラが条件付で使用開放とか良い感じなサプライズをする
こっちの私服組みサプライズがどうなるのか楽しみで仕方ない

無印から変えなければ固定層以外に売れる要素がないんだけど。
まともな発言を期待しても無駄か。

固定層に媚びながら新規も確実に増やしているミク2が30万本以上売れてるのに
ここのバカどもはいつまで現実見ないつもりだ？
既存客に喧嘩売ってなんで新規なか獲得できるんだよ、アホか？

>>560
そもそもね、本来なら客増やしてないといけないんだよ
何もしていなかったわけではないんだし
それをスルーされた時点でアホとしか言いようがない
機会損失としても本来は獲得できたであろう新規客を得られていない時点で失敗だよ

アイマス2が発売されると聞いて2年ぶりにギャルゲ板を覗いたが
相変わらず頭のおかしな奴ばかりで安心したｗ

>>558
それらって良く引き合いに出されるけど（公式含めて）
それが無くなったとこでアイマスに流れてくるかってーと疑問だよね
そりゃ全く無いとは言わんけど、ジャンル拘らず歌って踊ればいいって人は二次だけで満足しそうな…

なんだかんだ言って2発表で戻ってこようって人もそこそこ居るし
友人とかは興味があったんで2が出るならやってみようかな、とか言ってるし
ここで言われてる程全く求心力が無い訳じゃないと思うんだよね
プロモーション次第で新規もそれなりに見込めそうな気がするんだけどなあ

プロモーションつっても、現状じゃなーんもしてないのと同じだけどな
ニコが勝手に盛り上げてくれるだろ、とか考えてそう

それがスタッフの言う「団結」なんだよな

新鮮味はもうないから箱○ドリーム再びはないだろう
そこら辺の幻想と甘えをスタッフが捨てているかどうかだな

まあ、自分で書いといて何だけど確かに今のスタッフには期待しにくいよね
昔からのファンなら尚更
ほんとに>>569の言う様に甘えを捨てて完全新規位の意気込みで売り込んで欲しい

無印後の作品の出来から考えて、２が良作になるなんて事はまずないな
ファミ通で高得点つきそう

何かここの連中も少しは危機感持ってきたようで嬉しいよ
PV公開したのに、客が帰って来た気配がほとんどないのには流石にビビったか

>>567
まあ、その辺もバンナムがホントはどう考えてるかだな。
L4U2でならともかく、アイマス2の本編にもBBとか仕込んでくる気かねえ？

>>557
こいつあほすぎる

>>573
別にそれは仕込んだところで問題はないだろう
ニコに宣伝頼りっきりでは駄目ってだけの話だしな

>>563
既存客に喧嘩売ったのはSP展開と、だらだらSPDLCを続けたことだろｗｗ
L4Uで新曲出してた頃はめちゃくちゃ盛り上がってたのに、
SPのDLCになったら、DLCは買うのが当たり前から、買わないのが当たり前になっちまったんだぞ

君はメロディとか、いい曲だけどなぁ
なんか地味なのはSP曲だからか

>>566
＞それが無くなったとこでアイマスに流れてくるかってーと疑問だよね
逆説的にこれを簡単に証明する方法が一つだけある

アイマス亡き後のアケPがラブなんとかにどれぐらい流れるか、
ラブなんとかのインカムがどれぐらい上がるかでわかる

箱でのDLCが終了したのは売上が落ちてきたからだろ

箱のＤＬＣ自体はＳＰ出してた期間まで続けてたらどうなってたかはわからんだろ。
考えようによっちゃあ　箱のＤＬＣ　というものの評価が落ちなかったから
よかったという考え方もできる。
下手すりゃ２につながってなかったかもしれないしね。

まあどっちが良かったのかはわからんし神のみぞ知るだけどな。

一応、リソースを２に集中させるためって言い訳はしてるよ
それならSPのはなんなのよってことになるけど…まあ手抜き気味DLC多かったしな

ゲーム放り投げて金儲けしか考えてないから駄作しか出せなくなる

>>577
アケPなんて全盛期でさえたかがしれてるだろ
ラブプラスのアケが成功したらアケマス層のおかげとでも言うつもりかｗ？

2が駄作なら次はないかもな
もっとも無条件に金を出す層がそれなりに残ってればわからんけど

つか箱DLCも後半は質も量も低下してたぜ。
曲はともかくモーションひどいし
衣装に関してはSPのほうがだいぶマシというレベル。
あれで売り上げが維持できないのは当然というか
結局は高品質のものを継続的に出さないと駄目だし
それはやっぱり手間とか予算で辛くなりそうな気がする。

「ないかも」じゃなくて「ない」だろ
「アイマスの名を冠した別の何か」を出すなら別だが

正直、宇宙服とか誰得だよとは思った
そしてL4U最終カタログ衣装がなぜあの二つだったのか・・・
SPの中ではマシな方だったポップサウンドブラッサムが欲しかったよ

宇宙服なんてだいぶマシな方だろ
メルヘンメイド２とか切れられてもおかしくない

ドリルはいいのか・・・？

>>578
それはありえない
なぜなら、L4U絶頂期の間に、L4U向けの新曲停止が決まってるから

>>586
ポップサウンドブラッサムかカクテルポーリードレスなら買ってたかも
2用に残してるのかもしれんけどね

>>590
あとはDLC最後のスクーリッシュも
このへんあたりは箱でみたかった

>>583
2がこけたらパクリに走るんでね？
モンハンをパクッたゴッドイーターがそれなりに売り上げたし

>>584
> つか箱DLCも後半は質も量も低下してたぜ。
> 曲はともかくモーションひどいし
確かにL4Uのモーション(振り付け？）はなんかちょっと違和感あったなあ。
何が違うかっていわれるとよくわかんないけど、見ているとやっぱりなんとなく
うーんと思ってしまう。
２のキャラデザもそんな感じがするんだけどね。

> 衣装に関してはSPのほうがだいぶマシというレベル。
いやそれはないでしょ。
SPの衣装を箱で出していたらいいものもいくつかあったかもしれないけど、
携帯機と据置比べたらアレだし、実際に箱で出たSP衣装はねえ…

ラブプラスのアイマス版だな。
スケジュールが一日刻みでそれをきっちり管理してアイドルをトップに導く。
もちろんオフはデートする。

>>589
あれってSPのDLCが売れないからL4UのDLCを止めさせたんでしょ、ディレ1がw

>>594
それをSPでやってたら面白かったかもね。
へんなライバル事務所とかストーリーモードより全然ましだったかもね。

もう同じシステムはいい加減飽きた。SP、DSは初プレイからレッスン、オーディションはストーリーとコミュ見るための作業だったし
新鮮味が全くないからやってて面白くない。RPGの戦闘より作業感が強い

初音ミクＤＩＶＡアーケードを遊んでみた。
Ｌ４Ｕやってた人に取って、すごく遊び易かった。４ボタンしかないし。
少なくとも俺が遊んでるゲーセンでは、ミクファンが沢山来て盛況だった。

…もし先に７６５がアイマスでＬ４Ｕ類似の音ゲー出してたら売れてたかな。
ＰＳＰやニコのミクファンがアーケードに来たように、箱やＰＳＰやＤＳやニコの
Ｐが集まる可能性はあったかな。

しょーもない雑談話題スマソ。

仮定の話だし無いとは言えんわな
ただ今迄とは方向性が違うだろうし、L4Uはファンディスクの様な物って感じで（値段以外は）容認されてたけど
本格的にそっち展開になると見切りを付ける人も出るかもしれん
音ゲーとしてミクと同等以上のクオリティを実現出来たとしても
売れるかどうかは出す迄解らない商品になるだろうと思うよ

誰かが言ってたが、ミクだって色んな物が奇跡的に積み重なってブレイクした物だし
同じ事をやれば同じ様になるかってのはなかなか難しい所じゃないかな

ディレ１が、妙にゲームとしての難易度に拘るのは何なのかね
間口狭めてるって分かってるだろうに
一昔前のエロゲ的育成要素程度で十分じゃん

その大した事ない育成にノスタルジー感じてた連中が飛びついたんだと思う
そこから生えたちょっとしたミニゲーム対戦がゲーセンという特殊環境で奇跡的にマッチングして受けた
この奇跡の産物は繰り返して生む事が出来るかと問われたらまず無理だろうな

いや、ゲーセン（アケマス）は受けなかったから、すぐに瀕死状態になってしまったわけだが・・・

どんな仕様だろうとゲーセンでギャルゲーが受けるわけないだろ
ラブプラスだって同じ運命だ

家庭用でセーブロードある限り対戦なんて茶番で終わるだろう
ゲーム性に期待してない人が大半だと思う

中の人とガワのキャラだけで持ってるようなものに何を今更

>>577
それってラブなんとかアーケードのこと言ってるの？
向こうのスレで聞いてみろよ。失笑されるぞ。

ちなみに、ProjectyDIVAアーケードの場合、既に兼任が多いからあまり参考にならないぞ。

うん。ＤＩＶＡにははまったけど、だからってアケマスやらなくなるかっていうと、
全然違うよ。オフラインになっても遊ぶつもりさ。

少数派だってのは認識してるが、それでもゲーム性が好きって人もいるぜ。
プレイごとにお金を投入するとしないとでは、面白さが違う。あくまでも主観で
一般論じゃないからな。ゲーセンジャンキーの戯言と思って欲しい。

少数だが、アケマスが受けた人間は確実に居たんだぞって話でした。北海道
から九州に至るまで、全国に知り合い出来たのもアケマスの良い思い出さ。
今からだと想像もつかないかも知れないけど、稼働後しばらくはアケマスが
盛況なゲーセンも結構あったんだよ。末期でも、確実に誰かは遊んでるって
店は残ってたし。１００％不評、ってわけでもなかったんだよ。

家庭用でもガチ対戦モードのセーブデータは
サーバーに置くとかできないかねェ。

ダビスタのレースでリセットしたら次の週に飛ぶ、みたいな仕様がお手軽な気がするが、
スケジュール決めるたびにセーブされるのも最近のハードだと微妙か

>>607
需要がないから対応するだけ無駄

>>606
好評だったら鯖維持してまだ続けるよ。
不評ではないけど成功とも言いがたかったって範囲じゃね？

モンハンがオン垢に金取り出したし

アイマス２もオンライン事務所(別料金)は
ありうると思うぞ
MMO的でないゲームの垢代だって
実験したかろうし

それともあれかな、別プロダクト
｢アイドルマスター２バーサスオンライン｣販売かな
アイマスのオデみたいなゲーム性なら
非同期対戦だって可能だろうし

>>611
アイマスのオデって非同期で成り立つのかな……？
秒コンマの判断力を要する読み合いなんだけどな。アレ、

まあ、２では多分あのままにはしないと思うけど。

アイマス１のそのままならただつまんなく
なるだろうけど、プログラマブルなオデ作戦と
ＪＡタイミング別取りぐらいでもおもしろそうな
気はそこそこするよ。
別ゲーになるけど

今日はこっちに来ないのかなあ

誰を待ってる？

>>611
モンハンって元々オンは有料じゃなかったっけ

>>611
それよりも、ユニットデータを全てサーバ保存にして
ユニット結成時に課金とかする方が良いと思う

団結テーマなのでガチ対戦とかじゃなくて、ネットで協力とかそんな路線かもよ
アケの事務所みたいな感じで集まって、事務所ごとのファン数で競うとか
MMORPGみたいに一人1アイドルでユニットを組んで対決ってのは、なさそうだな

ティンと来た。都道府県別対抗戦だなきっと。麻雀格闘倶楽部風
オーディションはポンジャンとかカードゲームだったりしてな

>>36
× ディレ1一人にここまで振り回されんといかん
○ このスレにアンチディレ1しか集まらない

自業自得

ディレ1好きな奴とは仲良くなれそうにないな
話が合わなそう

アンチになる人間ってのはえてして脳や精神が
破綻しているから、確かに話が合わなそうだな。

そうだね

なんという自演くさい流れ

シナリオ　曲　振付け　ゲーム性
↑を優先順に並べ替えよ。　　　　　

シナリオ＞ゲーム性＞曲＞振付け

曲や振り付けなんかどうせアイマスなら何でもいいと思うようになるだろ

曲や振り付けは心配が少ない
シナリオやゲーム性は心配ばっか

曲と振り付けはそれなりに実績があるからなあ

振り付けはL4U〜SP時代の「現実でもできそう」路線の振り付けを捨ててくれるといいんだが・・・
中の人ライブで再現出来て無いんだからゲーム的な振り付けの方がいい

ふるふるはバックダンサーの人のダンスの完コピだったな
あれはライブで実現可能なものにしろっていう、ライブ側からの要求だね・・・
俺もそんなの必要ないに同意

振り付けとモーションのクオリティーは無印時代が一番良かった
もう太ジェラやポジティブみたいなのは見られないのかと半ば諦めてるよ
これもライブ至上主義の弊害だとしたら残念だな

そう考えるとゲーム性はまあどうでもいいかも知れん
ゲームとしてはつまらん、はなんだかんだで我慢できる

シナリオが酷い、曲が酷い、振り付けが酷いは辛い

>>633
シナリオなくていいなら、ボカロ＋MMDでどうとでもなる世の中だから

キャラオケは盛大に転けてサービス終了したけど・・・

そもそもあれだけ歌いながら踊るとか現実的にかなりキツイんだし
それならぶっとんでいるほうが面白味があるよね。
中途半端にリアル追求しても全然面白くないよ。

Do-daiとか良いじゃない

２では疲労度システム搭載だな
今流行だし

てめえら、アケ時代に魔法の振りをほぼ完コピした
若林さんを何だと思ってるんだ。

アクシデント時は声が途切れるんじゃなくて息切れとか聞こえたら最高！って話ですね？

自演して人を呼んだあと質問したり、紛れ込んで情報を集めたりして
2chも俺の手の上とか思ってそうなディレ1を想像したら、屁が出た

>>636
ここで言われてるL4Uのは、MA曲以後の話じゃない？

>>641
ココでL4Uの振付が云々なんて話になる時は、L4U全般でくくって言われてたじゃん。
首の動かしが云々とか粗探し的なレベルの話でｗ
まあ、アンチみたいな人だったのかもしれないが。

懐かしのダンスモーションの人だな。
別キャラで普通にいたりするかもしれないがｗｗ

モーションの人はちょっと前もここでそんなこと言ってなかったっけ？
普通にいると思うよ。
アンチ扱いしてるけど、そうではなくてなんか違和感を感じるL4Uのダンスモーションを
一生懸命説明しようとしてうまくできない人って感じだったけど。
当時スレ見てたけど、言いたいことはなんとなくわかったんだけど、
確かに説明するのは困難だなあと思った気がする。

単にL4Uの振り付けは好きじゃないでいいのに
なんかシステムが変わってるとかどうとか言い出すからおかしなことになってた

頭の重心がどうとか黒板で図解でもしてくれなきゃ分からんことを
必死に長文で書くからアンチってより面倒なんだよな。
しかもそれが正しいのかも最終的によくわからんから本当に煮え切らない。

あの人は明らかに間違ってた
シャニスマで重心の扱いが向上したのに、それが理解できてなかった

キャラの年齢を上げたのって身長差縮めてハイタッチとかの動きをつくりやすくするためなんだろうか。

シナリオのネタが増えるし、多少性格が変わっても文句付けられにくいってのもあるだろうけど。

やよいの身長上げないと意味無いだろ・・・

単純にキャラ描写の内容変えていけるしゲームの見た目も変わるしってだけじゃね？

・キャラの言動が前と違ってるときの言い訳のため　（でも半年でそんなかわらねーよ！ｗ）
・旧キャラ継続するときは、年齢上げて続編出すのは定番

>>556
>*,242,717　*1　4　初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- 2nd【セガ】 PSP
>*,119,187　*,119,187　**1　4　ラブプラス＋【KONAMI】 DS

【売上】週間ゲームソフト販売ランキング（2010/07/26〜08/01）初音ミクが首位獲得！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1280929889/458-
458 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 17:36:49 ID:RIJb1zfL
　ファミ通2010/8/9付 ゲームソフト (集計期間：2010/7/26〜8/1)
　順位/先週/推定売上本数/推定累積売上本数/登場週/集計日数(初週のみ)/タイトル

　*1　--　242,717　*,242,717　*1　4　初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- 2nd【セガ】 PSP

　*2　--　209,312　*,209,312　*1　4　戦国BASARA3【カプコン】 PS3
　*3　*1　*67,745　*,492,104　*4　4　Wii Party【任天堂】 Wii
略

【売上】週間ゲームソフト販売ランキング(2010/06/28〜07/04)イナイレ3が首位を獲得
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1278567669/8-
8 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 15:35:49 ID:IayVddVG
　ファミ通2010/7/5付 ゲームソフト (集計期間：2010/6/21〜6/27)　順位/先週/推定売上本数/推定累積売上本数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

　*1　--　*,119,187　*,119,187　**1　4　ラブプラス＋【KONAMI】 DS

　*2　--　*,*82,490　*,*82,490　**1　4 モンスターハンター フロンティア オンライン【カプコン】 XB360　
　*3　--　*,*72,836　*,*72,836　**1　4　トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜【ガスト】 PS3
略

アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/160-
160 名前：名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日：2009/09/28(月) 14:23:20 ID:8KXC/d49
　初週で２．９万本か
略

技術的な事はよくわからんのだが、
あの手つなぎとか、ハイタッチとかってどれほどすごいモノなんだ？

L4Uじゃ絶対できないものなん？

プログラム的にはそんなすごくない
TPSなんかではよくある仕様だし
ただしデータだけではどうにもならないから
プログラムに組み込まれていないL4Uじゃ絶対できない

私服組で括って不人気扱いする奴うぜー、不人気じゃないし　
春香の方がよっぽどエリンギ

変化なし組　人気
真　美希　　普通
私服組　　　不人気
貴響　　　　21世紀枠
こんなしっくりくる分け方ねーよ！

xbox360時代だと美希は人気上位だったが（メール売上推移やアイコン使用者数などから）、
今はファンが一定数去って、普通くらいになってるかもな確かに

その原因を作ったディレ1叩きへと以下華麗に接続

>>658
現在、アイマスＳＰミッシングムーン線内で起きた
人身事故の影響で各線に遅れが出ております。

今月のゲーマガのインタビュー、ディレ1がいない件
だがディレ1信者の俺としては次のイベント準備で忙しいと推測した

>>660
そのまま帰ってこないでください

というか今回のインタビューはモデリングチームでしょ？

ざしきー

わらしー

私服組は間違いなく不人気だよ！

私服組は今までプッシュされてなかったっしょ（髪型変更組も含む）
それで人気だ不人気だ言われても困るよ
ラジオなんかでずっと表に出てたキャラが人気に恵まれるのは当然なんだから

>>666
しかし、アイレディ時代にあずささんがそこまで人気あったかというとそうでもない

それなら春香さんはダントツ1番人気になってないとおかしいよね

春香さんはダントツ一番人気です

あの…真美は…

不人気が私服にまわされたってなるなら、
亜美真美２人ともまわされるはずなのに
なんで真美だけ救済されたの？あと真は何故ステージ組なの？

真美は実質新キャラだから

>>666
律子はなんだかんだで出てる率高いぜ

まあ真ん中よりは下だろう
つーか本気で出番貰えてないのは真と伊織くらいだと思うが

新キャラ枠：真美　響　貴音
配慮枠（声以外変えるとマズイか）：雪歩
上位（変更すると危ないか）：春香　千早　やよい
中位（髪型くらい変えとくか）：美希　真
下位（人気ないからいいか）：あずさ　伊織　律子　亜美

まあディレ１が決めたんだろうけど上位以外変えても問題ないと思ったんだろ

春香が上位っていうのはいつ見てもうけるｗｗｗ

春香は髪型変えるともう春香じゃないからね
それに、看板である主役格は弄れないものだよ

箱の主役は春香じゃなかった件

真美はニコニコ動画補正
とかちつくちて需要があるので救済

雪歩は人気があるって聞いたけど違うの？

とかちつくちてとかそんなに効果なかったろって思ってたら
カラオケいったらアイマス曲はこれだけは知ってるっていう奴多くて意外にあなどれんと思ったわ。

人気キャラで釣ろうとしてる時点でもうかなりの地雷臭がする

ゲーム的には地雷だと思って買ったほうが間違いはなさそうだよなあｗ
まあもうなんでもいいよ。

まあ、人気キャラで釣ろうとしてるんじゃないかって印象を
与えているのはよろしくないわなあ。

かなり否定が入りそうだが正直一番のニコニコ補正は春香と思う

やよいの髪型も変えようとしたけど似合うのが無かったってインタビューで言ってたがすげえ嘘臭い

外見とかはどうでもいいからシナリオとゲームのテンポだけしっかりしてくれ

>>686
「やよいの髪型を変えたら誰だかわからなくなった」と遠まわしに言ってるんだろう。

>>685
春香は人気あるのかないのか一番わかりにくいな
昔は本当に人気なくて今は一応人気だけど一番にわかファンが多い印象だ

>>681
とかち、セクハラさん、プロモPV、この3つがアイマス初週と初月で思い切りブーストかけてくれたわけだが…

>>685
あながち間違いではないと思う
ニコ動じゃあ春香>千早>>>>>>越えられない壁>>>>>>その他のアイドルたち
くらい人気に差がある気がする

ニコ動じゃ、春香＞＞千早　だぞ。そして千早と他アイドルの差はあまり大きくない

今もアイマスはニコニコ動画内で人気あるの？

ニコ動で春香多いのは春香自体の人気というより春香の使いやすさが人気なんだろうな
そこから春香自体も好きになっていく人もいるんだろうが

>>693
アイマスジャンルという内輪の中ではニコマス人気、ニコ動全体では空気気味だと思う

>>692
うん、春香は別格だな。
他は765、961、876含めてけっこう分散してる。

>>685
まあそうだろうね
「春香さん」なんて呼び方が一般化・定着してるのも、ね

ゲームから入って、春香好きになるなら、「春香」になるはずだろと

春香好きなのは濃い連中
ニコマスは他の御三家と比べてクドいのが多い

声グラの表紙がこうらしい
以下コピペ



表
はらみ・ゴス・あずしー
ぽん・先生・釘

裏
じゅり吉・明子・ぬ・神
キング・まやこ・人妻


伊織は安泰なんじゃない？

声優雑誌なんだから釘が裏とかありえないだろ

>>692
それはタグでしか見てないからだろ
千早はタグ消しアンチが多いんだ。

千早だけじゃないし

大体>>692であってると思うぞ

しかし本当に中の人に頼り切ったプロモーションばっかり

>>703
じゃあどんなプロモをするべきなのか言ってみなよ

つーかもうしょうがねーんだよ
中の人ありきで進んで来た以上今更方向転換なんてできるもんかと
キャラすら変えられない発展性のない路線見てわかんないのか

>>693-694
殿堂入りカテゴリ設立を伴う再編期の影響はあると思う。

例えば、今まで２chのどの板でもそれなりにスレが立つ話題だったのが、
新たにその話題を扱う板を立てましたってことになった後で、
「〜は２ch内で人気あるの？」って質問されても２ch全体としての話なんてわからないでしょ？
ニュー速とかＶＩＰみたいに、１つのカテゴリ内に収まったものが、その上位全てに認知されるような例ってのは少ないのよ。

>>700
千早をサムネにしても別に伸びが良くなったりしないんだよ

俺が見てたころだと亜美とやよいが人気だったなあ、春香以外だと
今はしらね

アーケードのキャラ事務所順位からひもといてみる
↓に表示は上位３０位以内のキャラ事務所と思われるものを抜粋

１位　９６１プロダクション　（９６１プロ）
２位　千早ドタキャンスレ　（千早）
３位　７２＠如月重工　（千早）
８位　千早のバストｕｐ推進　（千早）
１２位　秋月芸能社　（律子）
１５位　やよいマーチ♪　（やよい）
１６位　ヒアウィガッ！　（伊織）
１８位　あずさの巨砲ミルク♪　（あずさ）

９６１と千早が圧倒的すぎるｗ　特に千早は複数事務所がＩＮ
他は、私服４名のうち３名が頑張ってるのが目立つな

９６１プロダクションはキャラ事務所ってわけじゃないけどなｗ
代表Ｐは千早ソロ殿堂記録保持者だが。

むしろ、偽装ＨＵＭの宝庫だぞ。９６１は、

ああ、あと初期から勘違いされ続けているところだけど、
ヒアウィガッ！は伊織とは何の関係もなく、
元々はＱＭＡのボケラー集団事務所。

ミンゴス、ミュージックガンガン２メインキャスト就任＆エージェント夜を往く収録おめ

サンキューハッゲ

>>710-711
指摘ありがとう。では、この２ヶ所を除外し、今日のランキングを表示した。
まぁこのリストイコール人気の高さの証明にはならんが、何かの参考になればと思う。

７位　　千早ドタキャンスレ
１２位　あずさの巨砲ミルク♪
１４位　秋月芸能社
２１位　やよいマーチ♪
２７位　ツインシースターズ
３０位　真愛プロ

最終ランキングはこうなった。

悪いがなんの参考にもならん
誰もあずさや律子が人気上位だとは思わないだろ。
ニコニコやPixivの統計でも取ったほうがいいんでは？

人気測るとか無理だって結論でるんだからいい加減無駄だと気づこうぜ。
それにどうせ人気通りなんかに公式もキャラ配置しないだろ。
例え律子が人気キャラでもセンターに置くとかしないだろうし。
はっきりいって不毛。

燃料がないから動けないんだよ
次の新情報はいつ来るんだ？

新情報もどうせ盛り上がらんよ。

こんなことなら、アイマス2をPS3で出しとけば良かったのに。
箱で出した所で既存客が軒並みマンネリに陥ってて、
とてもコンテンツを続けていくだけの盛り上がりは期待出来ん。

もしこれがPS3だったら…
今まで触れられなかった新規層がドッと我先に押し寄せるだろうし、
HOMEのLIVEとかで発売までの間期待を盛り上げていく事も出来る。

こんな宙ぶらりんな状態でコミュニティーを腐らせておく事にはならなかっただろうに。
最終判断下した責任者は戦犯として扱われて当然だよ。

捕らぬ狸のなんとやら

>>719
まずはPS3を持ってないアイマスユーザー（俺とか）に、
もっと下手に出る感じでレスを書いてくれませんかね。

つうかPS３ユーザーってPSP買わないの？
兄弟機みたいなもんなんじゃないのか。

煽りたいわけじゃないが、SPのおかげでPSPを2台買ったけど
遊べるソフトがほとんど無いのよ。DSはそこそこあるのにね

>>721

>>716-718が本当に良い例だが、今の既存ユーザーである箱ユーザーは、
アイマスに関して完全にマンネリに陥っていて、意識的・無意識に関わらず
絶えずネガりまくってて、コミュニティーの空気を濁らせるばかりじゃん。

こういう「不良債権」化した客はコミュニティー間の空気を腐らせ、
単にコンテンツの寿命を縮ませる存在でしかない。

ハッキリ言ってしまえば、無印で憑いた客は、
もはやアイマスの将来にとってお荷物でしかなくなってる。

この際、腐った層をスッパリ切って新たな血を入れなきゃ、
自家中毒が進むだけでアイマスというコンテンツ自体が危ないよ。

PS3のユーザー層は、腐りきった箱ユーザーの代わりとなる新たな受け皿として、
まさにピッタリの新規層になり得るはずだった。

結局、現状に甘んじて緩やかな自殺を選んだのはバンナム自身だから、
ファンにとっては亡くした子の年を数えるしか他に術はない訳だが…

もこじPだけ読めた

>>724
じゃあ、腐った層をスッパリ切ったゼノグラシアはどうだった?
新規のファンを獲得できた?

>>726
無断コピペされたゲハのスレで聞かれたから答えてやるが、
Wiiの客層はサード製ソフトに全く関心がない。
これっぽっちも売れない現実がある以上、敢えてアイマスを出す理由がない。

ゼノグラ？
なんか時間軸間違ってないか？？
ゼノグラって…おいそりゃ無印出る前の話だろ。

いっつも思うんだが

ＰＳ３「で」じゃなくＰＳ３「でも」
だったら納得がいくのだが

アイマス2のためにＰＳ３を買う層、って今の状態ではいるのか?
箱で出すのは

「アイマス信者」の箱の所有率が高い=ソフト代だけの出費で済む軽さ

>>728
その基本層であった箱ユーザーが根腐れしてるから、
新しい植木鉢＝PS3ユーザーに移植してやらないと植木自体が枯れる。

つまり、アイマスというコンテンツの終焉だよ。

つまりPS3に出しても終わるのか・・・

>>727
しかし、PS3で出るならゼノグラシアベースになる可能性は高い

ハードなんかどうでもいいんだよ中身がしっかりしてりゃ

>>729
植木に栄養を送ってくれる土じゃなければ、新しい植木鉢に植え替えても結局枯れるよ。

PS3にアイマスを出して欲しいなら、
ナムコにお願いに行くなり、メール送るなり、署名活動するなりすれば？

>>732
やることないから皆で構ってあげてる最中だよ

PS３ならゼノベースの人久しぶりだなｗｗ
キチガイ大決戦やで。

なんかワロタ

まあハードの問題だけじゃなくて、SPやDSの時と違って新規を獲得できる要素そのものが全く無い気はするな
綺麗な3Dモデルの女の子が動くのも珍しくない時代になったし、新キャラも目立った新要素も無し

SPやDSで初めてアイマス買った人がどれだけ箱買ってまでやってくれるかってくらいだろうか

DSの客はDSキャラでないと買わないと思うよ

あとは発売時期の話題性の勝負になるんじゃないか
アイマス以上の対抗馬ぶつけられると割と削がれると思う
DSの話題の流され具合とその後の流れ見るとそんな感じがする

箱で出すなら対抗馬とかあまり関係ないだろ。
基本的に買うのは無印買った人だし。
あと、若干のニコの層とかがこれを機会にって本体ごと買うかも。

話題性としての対抗馬的なものはあるんじゃないの？
ギャルゲは勢いと鮮度が命だし

>>739
その対抗馬も、＋＋で転けて愛＋ACが正念場
まあ、アケ升終了後の難民を拾えばACは小ヒット程度にはなるか

真面目な話ギャルゲー買う層なんて限られてるしなあ
ミクとかラなんとかは一般受けしたからあの数値であって、アイマスじゃあどんなによくったって十万ちょいくらいにしかならないっしょ。
広く浅くか狭く深くだな。
PS3にも出せば数は稼げるかもしれんが必ずDLC関連で格差がでるから、寿命をちぢめかねん

>>743
PS3で出す以上は100万本売れる内容に改めるだろ

>>744
おまえが何言ってんのかさっぱりわからない

>>745
キチガイの言ってることを理解できるのならあんたも立派なキチガイって事になっちゃうぜ。
はっきりいって美希厨とかと違ってほんんまもんだからなこの人。

PS3で出すとアイマスがメタルギア4より売れるってかｗ

>>744
完全版のTOVって100万本売れたっけ？

>>747
売れるとは言ってない。
「売れなければ、ブンケイPのごとく責任者の首が飛ぶ」だけの話だ。

そもそもゲーム単品ではそんなに売れないコンテンツだぞアイマス
無印のDLCは物珍しがられてただけで

何かこのスレの登場人物が色々と融合してきてる気がするｗ
座敷童とPS3ゼノの人って同一人物？

つかPS3で国内100万超えとかFF13しか為し得てないのに、
アイマスで達成しろとは異常なハードルの高さだな・・・
キャラを60人以上にして1本4人に分割して出せば合算で何とかなるかも？

同一人物だったんだな。
座敷童の時は人のいう事に耳傾けるし常人ぶってるけどやっぱりおかしかったもんなあ。
ゼノの人と言われればそれも納得か。

つまり、アイマスをＰＳ３で出せって事は、
アイマスに首を切れって事かよ。
とんだペテンもあったもんだ。

箱の大ヒット後、我々が期待していたようなゲームへステップアップしていたら
PS3 100万とかあってもおかしくはなかったのか

＞期待していたようなゲーム
なにを期待してたの？

＞つかPS3で国内100万超えとかFF13しか為し得てないのに、
そう。採算点をことごとく割り込んでる。
そのために普通は全世界展開するわけだが、アイマスでそれは望めない。

結局のところ、「100万本売れないと採算が取れない」のは事実。
それは、去年の年末辺りからゲームメーカーの倒産が急増してることが全てを物語っている。

座敷童くんは目的が「出来の良いアイマスやりたい」じゃなく
「アイマスがより長く続いてほしい」になってるところが実に声優オタっぽい

最大派閥だろ。
別に珍しくも何ともない。

>>754
それでもいいとこ今売れてる一般向けソフトくらいだろ。
大体こんないかにもオタクがやるゲームが100万とか夢のまた夢だろ。

100万だの座敷童だのあまりにも…

声優オタって「いつまでもアイマスばかりじゃなくてほかの仕事もしてほしい」とか
思うもんじゃないの？
その声優を応援できる場があればアイマスじゃなくても関係ないってかさ

叩かれそうで怖いけど書くが、アイマス声優は売れてない人が多いから
他のゲームでは使ってもらえないと思ってるっぽい
実際は他のアニメ、ゲームにも出演しているわけだが、
マイナーな作品だったり、主役じゃないことも多い
そこで比較的ヲタに広く知られていて全員主役扱いの
このゲームに出つづけてほしい
そんな感じじゃないの

アイマスはせいぜい10万本がいいとこ

無印がどれだけ売れたか知らないが、無印のラインも厳しいんじゃないか？
その辺は中身にも左右されようが

>>764
無印の廉価を含めた数じゃなくて正価で売った数ですら怪しい。
前作(L4U)割れは確実でしょ。

>>763
所詮身内商売だからな
今までずっとその流れだし…
そもそもギャルゲ人口はそんなに広くねぇし

>>759
まずオタク向けデザインが改められる
ラブベリのような「オタクを突き放した」デザインのあとは、
ゲーム内容が（難易度という意味ではなく）簡単に再構築
衣装も萌え完全排除で「女の子が着たがる」もので固められる
そして「ちゃお」「少コミ」コラボ。もちろんコラボイベントも！※
DLCでは商売にならないから、衣装デザインができて
追加料金でアイドルが着ている衣装と同じ服を作るサービスとか
もちろんゲームはアイドル視点。プロデューサーは
ゲームの進行をナビしてくれる役割に。
もちろんスケジュールはPが管理するからプレイヤーは
ただ仕事をこなすだけでOK！

・・・と、これぐらいの「変革」は必要だろうね

※現在、「ちゃお」系イベントは男性参加禁止、ここがオタに
媚びを売る「なかよし」系との最大の違い

>>762　>他のアニメ、ゲームにも出演　>feng第6弾『星空へ架かる橋』　>星架　>sprite　>恋と選挙とチョコレート

エロゲ作品別板　星空へ架かる橋　Part5
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1282053885/

エロゲネタ業界板　芝原のぞみこと石橋朋子さんを応援するスレ7
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1201702777/305-
305 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 23:34:47 ID:60PgD7pf0
　この人はたかはし智秋でおｋ？

639 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 12:54:27 ID:hHCxC3q7P
　羽間百合さんとは恋姫と２度咲きタルトレットで一緒かな

641 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 22:59:56 ID:F53XYxuV0
　>>639
　あと星架かかな

エロゲ作品別板　　【sprite】恋と選挙とチョコレート 5票目
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1282558534/

エロゲネタ業界板　遠山枝里子スレ part5
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1266227787/
225 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 08:34:03 ID:tmAO1PbK0
　まとめ
　恋と選挙とチョコレートに出るの確定らしいね。
　作品別のスレでは落胆の声しか無いが。
　メインキャラ
　住吉千里：中村繪里子？氷室百合？
　東雲皐月：浅川悠？手塚まき？
　青海衣更：門脇舞以（確定）
　木場美冬：水橋かおり（ほぼ確定）
　森下未散：今井麻美（棒山さん）

次のアイマスはエロゲにしてくれないかな？それなら凄くやりたい

嗜好が異なり、年齢性別様々なファンが集まっていている稀有なタイトルだったが
その全てを満足させる作品はもう出ないから、アイマスは2で終わりにして
アイマスの遺伝子をついだ別の名前の作品を、それぞれのファン向けに作って行くのがよさそう
子供向けは767が言うようなもので、ストーリーや声優ファン向けのADV
ネット対戦に特化したオンラインゲーム、映像編集用のソフトなどに分割
絞り込むことで開発コストを下げて、それぞれのファンの期待する要素を伸ばせると思うが

肝心のゲームの出来が悪いから、其々のファンを喜ばせるようなゲーム作っても成功は無理

>>761
それって一番うざいよな。要は作品関係なく声優が見れればいいということだろ。
最近の声ヲタはそんなひとばっかだけど。

プログラム技術も、デザイナーも、シナリオも、音楽も悪くないのに、ゲームが駄目なのが謎だ

声優ファンも、色々種類があるな
寅さんでいえば、渥見清のファン、寅さんのファン、渥見清の演じる寅さんのファン
それぞれ、ウェイトやスタンスが異なるのは仕方ない
演者の入れ替えや、役の変更があれば、それぞれのファンの意見は一致しない

何で、馬鹿は矢鱈と下手な比喩を使いたがるんだろう…
知識コンプレックスでもあるのかねぇ？

>>773
そもそもがアーケードのネット対戦ゲームとしてデザインされてるのが元凶かと
多少調整したくらいじゃ家庭用向けには厳しい

元凶も何もそういったデザインのものを大して弄らないままここまで引っ張ったのが悪いんじゃないか
声優とキャラが同じならどうでもいいやみたいな連中相手に甘えた商売したツケだろう

いじってギャルゲみたいなADVにしたほうがよかったとか？

>>777
家ゲーなら繰り返しプレイに耐える必要はないからそっちの方がいいんじゃない？
1回のプレイで8割方遊べればリソースの無駄も生じにくいし。

おそらく人気もあっというまっだったろうと予測する

飽きさせないための工夫が足りなさ過ぎなのよね
オンラインでソフトの内容更新可能という利点を全く生かしきれてないし
DLCで衣装売って小銭稼ぐようなことしか考えていないなら消えてゆく運命にあるよ

何せ3年近く前のゲームなんでそういったところは2の情報待ちだな

>>780
家ゲーで「飽きさせない」工夫など無用、むしろ次作が売れなくなる危険大

「家ゲーは消費する物」だからな
やりこんでもらっていっぱい賽銭を入れてもらってなんぼのアケとは根本的に違う

今のバンナムに面白いゲームなんか期待する方が間違ってる

バンナム全体のゲームで考えていいなら俺はゴッドイーターとかは結構楽しめたし
駄目なのはアイマススタッフだと思う

昨日のアケマスオフライン化イベントとかを見る限り、
アケマスのような一見理不尽に見えるほどのガチ勝負を
アイマスに望んでいる層が一定数いるということは理解した。

でも、アイマス全体からすればもうそれはマイノリティなんだってことは、自覚しないといけないよね。
だからって、そのマイノリティをバッサリ切ればアイマスは新しく、良くなるのかっていうとそうも思わないし。
そもそもアイマスなんてどこまでいってもマイノリティだよ。所詮はね、

ゼノグラ、DS展開、ここに来て今更箱○に引きこもり
自ら上に行く機会をことごとく潰してきたとしか思えん

>>785
オフ化イベントは良い餞だったと思うが、旧世代の終わりにも見えたな
最後のサービス的なものとして
だがあの程度が一番身の丈にも合ってるなアイマスは
そもそも対象がニッチ過ぎるし上を目指せるせる様なゲームでもキャラでもないよ

>>785
単なる祭り好きが集まっただけだよ。
需要の有無なんてアケマスの失敗具合みたら分かるだろ。

やったこと無いけどアケマスは1クレジット200円で1週なんだろ
どう考えても値段と価値が釣り合っていない

>>786
一番の戦犯はL4Uだろ。
ﾆｺﾆｺでブレイクした絶好機に完全内輪向けであるFDをフルプライスで売る暴挙に出たからなｗ

むしろニコに媚まくったようなブルーバック機能までつけたアレでドン引きだろう

そもそもゼノグラシアからおかしかったよな

いろんな意味で足並みもそろわない実力も伴わないまま内輪の盛り上がりだけで進んできたというか
まあそれが精一杯だったんだろうな
ウケて上に良く作品は自然と上に行くもんだし…アイマスはそこまでのものじゃなかったんだろう

L4Uなんて最初は開発予定になかったらしいし、時間稼ぎだというのはみんな分かってだろ
そのあとの手抜きSPやバカみたいなDS作っててHD機まったく開発してませんでしたというのが無能過ぎた
SP発売後に企画案提出してやっと開発スタートですとか、客なめすぎだろ

アーケードと通算して何年間同じキャラ使うんだっていう

>>784
あれモンハン丸パクリしただけだろ

毎回総とっかえで
2,3,4と作ったとしてここまで継続していたかは分からない
ギャルゲみたいなつくりにしてもつかどうかも正直分からん

恋愛ADVにしたら凡庸なゲームで終わりだろ

凡庸でないゲームを作れる状況に無い場合は仕方ないかもよ

>>794
メーカーの都合をなぜユーザが勘案してやらなきゃいけないんだよ。
外に撃って出る絶好の機会だったのに、
L4Uを買った旧作からのファンは満足したなんて言い訳しなきゃいけないなんて失敗と同義だろ。

>>800
やめとけよ、売上君の可能性高いからさ
本人だったらまた一人で何十レスも投下してくることになるんだぞ

>>798
FDPが速攻で黒歴史にされたことや
SPのアイドラやモバイルコンテンツを見る限り
恋愛ADVで十分じゃないかと思う

箱で入った人の大多数はADV+3Dモデルのダンスで満足すると思うよ
他のファンも居るとは思うが

ああ、アイマスDSとかいうのがだいたいそんなゲームだったって聞くよ

>>800
それはない
外へ撃って出る最大のチャンスはSPのときだ

SPが単なる箱マス需要の安価食いと分割商法に終わったことがアイマスの命運を決した

なんでSPは分割にしたの？

一番声でかい層はアイマスは他とはなんか違うみたいなの誇ってるところあるから
普通のゲームじゃ満足しないだろうな。
ライブでの盛り上がり方とかグッズ大量購入して誇ってるとことかからそんな感じがする。

一番声のでかい層はキャラと声優だけで買うんじゃないか

>>805
遅せーよ。
アイマス人気はL4Uカタログ第3号をピークに下降線に入ってるのに。

>>806
無印が平均2，3周しかプレイされてないことに目を付けたから。

>>809
何を言ってるんだお前は
そりゃL4U新曲DLC止めたら人気落ちるの当たり前だろ

それもSPのためにやったことだったわけで

こっからまたどこで人気落ちたかの話になるのか。
ここにくるようになってから５回はこの展開みたな。

ほとんど同じ二人でやり合ってるみたいだけどな

今度は右肩下がり云々か、なんというか新しい大きめな情報が来ない限りループしっぱなしのようだな
明日の講演つーても技術的なお話だしなー

やっぱりPS3に出さなきゃダメだったな。
どのスレ覗いてもグダグダグダグダ愚痴垂らす奴ばかりで辛気くさくていかん。
既存の箱ユーザーは完全に膿み腐ってるから、いい加減切り捨てないと･･･

あなたも好きだねー

グダグダ何の意味もないことを自分も言ってるって事にいい加減気づいてほしいもんですなあ。

PS3云々っていうのももう数えきれないくらいだな。
アイマス自体がもう膿み腐ってるんだから箱に追いやってアイマスごと切り捨てればいいんじゃね？
PS3で出たら今度はPS3も膿み腐ってくるよきっとw
そもそもこのスレ自体膿み腐ったやつばかりだからこんなところにいると伝染るよww

>>796
モンハン丸パクリしたって言うのは、スクエニのヤツみたいなモノを言うんだよ。

>>804
ちんこ、DSのグラ、しょっぱいゲームシステムの問題が無ければ、ほぼいいだろ
全員女、据え置きHD、完全ADV化だったら、スルーしてた奴も遊んでたろ

>>818
ナムコのは劣化版だもんなｗ

アイマス自体がもうグダグダだから何処移っても一緒という考えはないんだね…売り上げ君は

PS3に出せば君が、一番アイマス２に期待してるように聞こえるｗ
たぶんアイマスを一度もプレイしてない人なのにｗ

ほめの動きを見る限り、何らかのアクションはあるかもね
多分PS3ではなくPSPで、SP2ってところなんだろうけど
もちろん美希が使えるようには絶対になりませんｗ

>>819
使用する事を強制されるわけじゃないから
涼にソフトを買わせない大きな力があるとは思えんけどな
そりゃ全く皆無とは言わないけど

それよりもキャラクター関連での買う買わないの判断は
765がメインじゃないってことの方が影響力高いと思うぞ

でもpixivやニコニコ見る感じでは今じゃ876派ってのも結構な比率いるね
相乗を狙ったつもりがファン層を切り分けただけになってたりして

ちんこが居るだけで、もう駄目という潔癖も居るようだよ。そんな奴とは友達になりたくないが。

嫌なもんがちょっとあるだけでゲーム全否定ってのもあれだけど
嫌なものがあるから買い控えするってのは納得できてしまう矛盾。

SPとかな
多くの人は「アイマス」じゃなくて「アイマスのアイドル」が好きなだけ
メインじゃない時点で購買層の食指が動かんわな＞DS

好きなものが少なかったから買い控えされたんだな、DS

何かが決定的にダメだったというよりはそっちのほうが説得力あるだろうね。
ここじゃグラがダメという一点だけって延々と推してる人もいるけどさ。
アイマス好きな奴＝グラを楽しむ奴なんてのはDSでるころにはSPのおかげで
大分変わってきてたでしょ。

ラブプラスが売れた時点でグラがダメとか言い訳にもならん

もしDSが765キャラメインなら、ラブプラスに勝てたとでも？
アホか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1125951.jpg

少なくとも信者の離反は防げたんじゃね？
ラブプラスで祭りやってたのってどう考えても全盛期のアイマス層だろ
この層に逃げられたんだから盛り上がるわけないわな

全盛期がいつだか知らんが、そもそも層がそこまで被ってるようには思えない

ラブプラスは丹下桜と皆川裕子を起用したのも
古参のギャルゲーマーには良かったんじゃない？
丹下桜の復帰作ってだけで俺も釣られて買っちゃったし
まず話題性で一定のユーザーを獲得して、遊んだ連中の
口コミで一気に売り上げが伸びたよね

DSはいっそオデだけじゃなくてレッスン諸々もっと家庭用っぽく
作り直してほしかったな

全盛期のアイマスがラブプラスの何分の一しか売れなかったと思ってるんだよｗ

>>831
ラブプラスの絵は見れるレベルだが
DSのステージは何の罰ゲームだってレベル。
あれだったら無理にやらないほうが良かったと思う。

層被ってるかどうかわからんが、7月のアイマスライブでは彼女通信が入れ食い状態だった。
自分はアケマスサイト終了した昨日、ラブ＋の彼女メールに早速切り替えた。w

さすがにアイマスのイベントだからと自重して持ってこなかったけど
確かにラブプラス＋の限定版DSiLL持ってた連中ゴロゴロしてたなｗ
でもラブプラスってこういうガチなギャルゲーマー層以外の
ライト層に売れたのがデカくね？　ライトの方がパイ大きいわけだし

まあアイマスにも普段ギャルゲーとかやらん層もいたはずなんだが
今はどうなのかねえ
ライト層を引きずり込むところまで行ってないと思うし

ライト層ってどんな人たち？
ギャルゲー買ってる時点でライトとは言えなくないか？

流行り物好き

>>839
そのライト層狙うための最大普及台数のDS展開だったはずなのに
どうしてあんな惨状になってしまったんだか

>>841
普段ギャルゲーしない人。
アイマスがデビュー作だった人いっぱいいたよ。もうとっくの昔に去ったけど。

ギャルゲにライト層っているんかいな
アイマスが頭打ちなのはむしろヘビーユーザーのお眼鏡にかなわない
しょぼいゲーム性だからと思う

ラブプラスは流行りが去ってからが見ものだな。
アイマスでいえばL4Uの時期くらいにはさしかかってるんだろ？
こっからの展開で数落とすならアイマスとあんまり変わらん気もする。

アイマスの売上げなんて箱版が5万いくかどうか、廉価版入れても10万前後
SPが一本あたり6〜8万本、DSが5万本

対してラブプラスは25万本以上。アイマスやってた層が移動したとかそんなレベルじゃないからｗ

綺麗なグラの歌と踊り、良質なシナリオさえあれば
十分なのに、毎回この二つの要素が両立しないよね

ライト層がどこを指すのかイマイチわからないが
「いつでもどこでも彼女とイチャイチャできる」部分が受けた要因だろう

>>843
そりゃアイマスで出さないからさ。
ゲームの内容とか褒めるところ無いんだから
ライト層は「あの有名なアイマス」というブランドでしか認識されてない
DSに出たから話のネタ的に買ってみるか程度で引っ張る相手。
それこそSPのベタ移植で充分だったし、そっちのほうが売れただろうね。

DSでSPのベタ移植ってアホですか？

つか今までキャラを変えず
ゲームシステムのマンネリを打破し、
なおかつ古参のニーズにも応え、新規開拓も成功した
なんてゲームシリーズあんのか知りたいわ

>>852
任天堂さんはそんなことよくやってるな
他のメーカーは知らん

>>850
美希がプロデュースできないSPはアイマスではないんだが？

>>854
アケ批判とはいい度胸だな

ニコから入って箱買った俺がぶっちゃけるが、アイマスって元々ゲームとしてはつまらん。
2も一応買うが、箱と同じようなシステムだったら間違いなくプレイは途中で投げる。

少なくとも数日のうちにニコで動画だけは流れるだろうからそこらで満足する連中はいると思われ

>>853
あの配管工がそうか
アイマスが目指すには何もかもが違いすぎるが

しかしどうして売れなくなったみたいな話は聞くけど
こうすれば売れるんじゃって話はないね
必要なのはゲームシステムの改善？

アイマス自体は知名度自体はまだある方だからなー
ゲームシステムがきっちり遊べる出来なのが大前提かねぇ

もう少し具体的に頼む

新規獲得ならアニメ化とか？
できるかはとりあえず置いといて

>>856
アケから入った人間としては、あのゲーム面白いって言えるんだけどなあ・・・。

別につまらんくはないだろ。
人を選ぶような気はするけど素朴に面白いと思うよ。

極める要素をもっと付けたほうが良いんじゃないかな
地域別CD売り上げとか、番組持ち数とか色んなパラメータ増やしてさ
どうもあのミニゲームはアイドルを成長させてる感がない

いやゲームとしてはやっぱつまらんよ
あれを面白いっていうのはゲーム性以外の何かに憑かれたってこと

ゲームセンターにわざわざ出向いたり実際にメールが来たりが楽しいんだろうな
ゲームそのものはただのクソゲー

アイマスの定義を「ゲームしてダンスを魅せる」としても
お手本はいっぱいある。
同社のハピダンも面白かったし、
セガのDIVAもアケコン自作したら面白くなった。
L4Uみたいにやっつけ仕事だと確実にアウト。

ビジュアル的な部分には嫁パワーで異常なまでの労力をつぎ込めるけど
ゲームシステムの構築にはそういった変態的なこだわりって物を発揮しにくいのかもしんないね

最近の製作者連中の露出見てると悪い意味でオタっぽくて良い物作れてるのか不安

限定リソース振り分けのゲームだから、対戦だと有利不利が小さくて
勝敗も運任せにならず、勝利確定もしないいいゲームだけどね

コンシューマは繰り返しプレイに向かない作りになっている

>>858
そりゃ個々が箱マスユーザー達の愚痴スレでしかないからだよ。
いい加減とっとと見切りつけてどこにでも消えればいいのに。
どうせ箱にはギャルゲが腐る程有るんだし。

本当に成功したいなら、バンナムは厄介者の箱ユーザー捨てて、
サッサとPS3に重点置くべきだと思うがねぇ・・・

商法云々はゲームの内容の良し悪しが大前提だろ
ゲームがつまらなければ、箱だろうがPS3だろうが売れない
上でもゲーム自体つまらないって話出てるんだから
まずはどうなれば面白くなるか考えるべきじゃね？

>>871
最低１００万本売れるようにする改善案を用意してから出直せ

PS3に出ることが決まってから出直したほうがいいのでは？

新たにPS3を買うハメになるなら買わね
　　　　　　　∨
PS3で新規参入+元々PS3も持ってるアイマスユーザー

どうみてもアイマス離れが加速します。ありがとうございました

せっかくだから
>>876
取って逃げる

876ファンここにもw
つか、正直な話PS3遊ぶゲームないからな
そして、PS3でもアイマスの売れる数はたいして変わらないだろw

遊ぶゲームがるかどうかは個人によるんじゃ
まぁ今更PS3にアイマスは来なくてもいいけど、Homeライブは曲とキャラを増やしてもう一回やってほしいな

Homeライブは面白いとは思うし、発展すると360では出来ないPS3ならではの
何かになって行く可能性もあるな
3Dモデルが不評だったり、ボッシュートがあったりしたんだっけか。
その辺も改善してほしいね

home専用新規モデル作ると思う？
確かあれSPの流用っぽいけど

流用なのか。曲とキャラ増量を期待するか

>>872
適当に妄想
歌だけじゃなく出演番組のパターンを増やしオデのシステムも増やす(クイズ・トーク・グルメとか)
パラメータをもっと増やしてエンディング分岐させる（歌姫・うたのおねえさん・バラドルとか）
事務所運営要素を追加(資金・出演ギャラの交渉・グッズ開発とか)
上記要素とコミュの関連性を高める(特定コミュ発生で特定グッズの開発可とか)
DLCは衣装系に加えグッズ開発の材料も(ゲーム内でも手には入るが頻度は低いとか)

>>878
板的にはあながち間違ってないと思うけど
普通のゲームも含めるなら贔屓目だと思う

しかし、何度見てもあずささんのショートは無いな。
テコ入れの積もりか知らんが、あんなんがテコ入れになると思ったら大きな間違いだ馬鹿野郎と言いたい

シナリオが良ければ髪型変更は気にならなくなる
逆もまた然り

ついでにぷちマスのきゃらネタも入れてね。

>>878
家ゲーしない人にとってはどのハードでも同じだがな

home再びってまだSPの宣伝としてやるの？

さすがにSPの宣伝はなさそうだから、SONY系のハードで何かがあると考えるのが普通

>>888
SP2orゼノグラシア

もしあるならSP2はどんなものになるのか予想が付かないな
SPのシステム流用で、961の3人をプロデュースとか、876の3人とか？
システム一新で安く作るとすれば完全AVGかな
ゼノグラシアは映像配信か、ゲーム化のいずれも外れそう？
音ゲー部分を強化したL4UのPSP版も考えられるけど、DLCなしか
セガ、コナミとコラボして、VSラブプラス、VSときめもとか？

Homeでまた何かやるの？
正直ネタにしかならんと思うんだが、アレはｗ

それはさておきMA2の第2弾が公開されたわけだが面子にまた私服組が誰も入ってない件
亜美と別枠かどうかが注目される真美も第2弾にいない辺りに妄想が膨らんでしまうな！
第3弾の面子公開はTGSで次の大きい発表があってからだろうし・・・

グラ担当のインタビューよりシナリオ担当のインタビューが見たい

CDは普通に全員分出るだろ

>>891
亜美真美が別CDってのは・・・おいしいのか？これ

出せば売れるんだから、出さないわけがない
トークで時間稼げるんだから歌手のCDより作るの楽だろ

お前らもたまには一歩引いた視点で議論できるんだな

箱のオンライン対戦で勝った唯一のゲームがアイマスのオーデションですね

蛮族達の手になる儀式の聖餐として二人が囚われたのは、もはや疑いなかった。
泉で戦ったときに殺されなかったのは、この儀式のためであるとも知れた。
蒼白になってがちがちと歯の根を震わせるミーティアの細い喉に、
巨大な刃があてがわれた。首だけ横を向いたゼシカは目を見開き、潰れた喉から
必死に声を絞り出そうとしたが、口からはぜひぜひと乾いた空気が漏れ出るだけだった。
重い鉄塊が高々と振り上げられた瞬間、ミーティアの美しい両瞳から、
まるで老練な役者がそうするように、大量の涙が溢れ出た。
「死にたくない！　死にたくないいいぃぃぃっ！！」
血を吐くような王女の魂の叫びを伴奏に、鋼鉄の塊は容赦なく降り下ろされた。
「ギッ…！」トロデーンの至宝と称揚された美姫の声帯は、耳障りな音を立てて砕け散った。
鈍い音と生白い火花を立てて鉄の刃が彼女の首の下に敷かれた石に食い込み、
ミーティアの頭は胴体から永遠に切り離された。
すかさず高々と掲げられたミーティアの生首は歯を食いしばり涙を流した
悲憤の表情で固まっていたが、疾うの昔に彼女の魂が失われてしまい
もはや永久に戻らないことを、涙に湿る濁った瞳が明瞭に告げていた。
鎖骨の上に赤々と出現した細い断面から驚くほど大量の血が噴き出し、
王女の首を掲げる蛮人の下半身を濡らした。
ミーティアの股間に咲いた桜色の花園は絶命の瞬間びくりと身を震わせて花弁を閉じ、
その隙間から黄金色の液体が吹き出した。
初め勢いよく飛び出した黄金水は花弁が力無く再び広がるのに合わせてすぐに力を弱め、
すぐ下に位置する秘壺の入り口を舐めてから菊座をだらだらと濡らした。

>>898
蛮族＝アケP
ミーティア＝美希
ゼシカ＝あふぅ

こうですか？わかりません！

雪歩の声優変わるんだな
わざわざ声優変えてまで雪歩を2に出す必要があったのかな？
サクラ大戦みたいに適当な理由つけて引退させたほうが良かったような気がする

なんだかんだ言ってアイマス大人気。
アケから5年、無印から3年以上経ってもこんなスレが伸びてるんだから。

美希がSPで初登場　
2で貴音響と共に初プロデュースなら今より平和だった

>>901
擁護する人どんどん減ってきた。
アンチ転向した元信者がスレ伸ばしてるだけ。

アンチの反応見て喜んでるディレ1大勝利じゃんｗ

>>903
増減なんてあやふやなもんがよくわかるなお前

次の2は販売目標を10万くらいに設定して、DLCも前作以上を目指すとかして、なんか爆死しそうだなあ。バンナムだし。

>>903
×擁護する人どんどん減ってきた
○擁護する人がこのスレから離れていった
お前ら必ず最後には「売り上げ少ないから糞ゲー」みたいな話に持ってくんだもん
建設的な話する気ないヤツに擁護は無駄

本スレがマンセー意見ばかりなのがうざいからってのが集まってきてるからな
ペロペロがうざいから普通に話したいだけってやつは上の連中のアンチ並みの叩きっぷりに呆れていくとこがなくなる

アイマスは売上に関係なくゲームとしてはまったく面白く無い
面白く無いから売れないともいえるが

アケはおもしろいゲームだったけど、
その後はゲームとしては全く評価できない
ゲームでない部分でおもしろいところは色々あった
何をゲームとするかが人によって違うから、異論はあると思う

申し訳ないがアケやったことないんだけど、
アケと箱版ってそこまで差がつくものだったの？
システム的にほぼ同じと認識してたんだけど

リセットなしのオンラインの対戦が熱かった。箱の対戦とは全然違う

あれが「ゲーム的に」面白いってんなら
対人戦ならなんでも面白いってレベルだと思うが

だから
＞何をゲームとするかが人によって違う
って言ってるんじゃね

まあオレはリセットなし云々は所詮博打的なスリルによる錯覚だと思うが、
アケとか関係なくオデのシステムだけは評価してる

アケは常に真剣勝負になれるところが大きいな
金がかかっているのも大きいが…

真剣勝負も減ったくれもねーよ。
人と対戦しないのが攻略法だからなｗ

真剣勝負が面白いってパチンコは金賭けてるから面白いってのと変わらないな。
ゲームとして面白いか否かを語るのには不要な要素だと思う。

まあ、金かけてなくても面白いと思うよ。

アイマスのオーディションを面白くないって言う人は、
麻雀とかＴＣＧもただの運ゲーと言って
やる気のない人だと思う。

オフラインオデ、レッスンが楽しいのは本当に最初だけ
3，4週目にはすごくだるくなってる

>>918
自分に不利な展開だからって「待った」ができるようではゲームになってないでしょ？
箱升はその「待った」が自由にできる。だからつまらない。

煽りでもなんでもなくオデ単品の楽しさを筋道立てて教えてもらいたいぜ・・・
アケにも手を出したが面白いと思った事が無いｗ

アイマスのオデはリソース配分の駆け引きとルーレットの運、タイミング良くボタンを押すリズム要素が上手く絡んでいて
かつジェノサイドのような逆転要素もあり、それ単体のシステム完成度は高い

でも育成ゲーとしては能力値が３つだけ（＋テンション）、思い出はどれだけ稼いでいても最大３回、
どのキャラを使っても、何を着せても歌わせても、どういう経過で育ててきても、その時点の能力値が同じならやることは同じ（キャラ固有能力やイベントによる強化がない）
という感じで、あまり育て甲斐がないというか、
「育成した成果をオデで試す」じゃなくて「オデの勝率を上げるために育成する」構造になってる

>>921
・JA取るリズム感
・審査員の興味量からボーダー、及びジェノの有無を判断
・審査員のコメントから節内での順位を推測

これらを同時に処理することが出来ればなぁ。
ま、3ボムきっちり使えば負けることはないがw

対人戦以外は慣れてくれば作業になるのはしょうがないとしても
全作殆ど同じシステムだから飽きがすごく早くなる。何かしらの変化付けて欲しい

「真剣勝負が出来る」とか「待ったができない」のがアケの面白さで
それがないから箱版を叩いてるんだったらお門違いだろ
そんなん自分のなかで処理すればいい話

>>922
確かにコミュ以外がマンネリになる
アイドルの実力を試す場をオデ以外にも欲しいな

箱とアケの面白さの違いは、やる人の意識の問題だけなのかな？
移行できなかった話も結構聞いたから
叩いているというか、何か違いがあると感じてるんじゃない

まぁ箱版はテンポが非常に悪くなってたりリセット前提のバランスだったりするからなぁ。

そういや、2の千早って後ろ髪がぱっつんじゃなくなったんだな。
果たしてあずささんがショートになったからぱっつんじゃなくしたのか、
ぱっつんにしたくなかったからあずささんの髪を切ったのか…

>>927
どこにリセットする要素が？
全コミュ回収プレイするときくらいだろ。

>>925
＞自分の中で云々
ちゃんと、「先月いっぱいでP引退」という形で処理したよ。
次のステージもなんとか見つかったしな。今月からはボカロ民だ。

>>928
ああ、わかってねーなお前は
模擬弾使う似非ドンパチのぬるま湯になれた家ゲー厨はこれだから・・・

どこに？って質問に対してオメエわかってねえなあとか言っても

痛い人間にしかみえないぞ

>>929
それは「処理」出来てない結果だろ
お前がやめようが知ったこっちゃねーが
そんな頭じゃどこ行っても「糞ゲー」しかできねぇぞ

>>930
いや完全に痛い人間だよw
立つ鳥跡を汚しまくりww

ゲーマガで5人ユニットは3人+ゲストで構成されるとか書いてるけど、やっぱり私服組がゲストキャラなんだろうね。
どうしてこういうことをするんだろうか

は？いおりんメインに持ってこれないって事？

>>933
現状公開されてる情報でそう判断できるお前の脳みそがすげえよｗ

やり取りがSP時の美希の時と酷似してるな

>>933
それじゃあ、組み合わせがかなり限られちゃうじゃん。
5人のPVでもそんな私服組2人がゲストなんて制限なさそうだし。

まあ私服組の扱いは明らかに悪いっしょ

ユニットプロデュースという時点で組み合わせで膨大な量になるだろうからなぁ
人数削られても仕方ないといえば仕方ないかもしれん
馬鹿正直に全パターン作らずに
はるちはとかゆきまことかやよいおりとか定型ユニットだけにしておけば全キャラ均等に行けそうなんだが

>>931
トランプや麻雀はただ並べただけでは「ゲーム」ではない。ルールがあって、対戦相手が居て、
互いにベストを尽くし合い、かつゲームを壊さない配慮を払って初めて「ゲーム」になる。

箱升は、枠組だけ作って魂が入っていない。
いや、正確には難易度を下げるために魂が抜かれている。
箱のCPUはお馬鹿そのもので、数レベル差付けられてても勝ててしまう、
それぐらい弱い。要するに、仮想プレイヤーがベストを尽くさない。結果、単なる作業ゲーになってしまう。
最終目的であるはずのファン数（スコアタ）が家ゲーでは全く無意味というところまで含めてだ。

だから、アイマス2はどうだっていい。アケででないのならやらない、ただそれだけだから。

・・・で、エリアマジョリティ系のゲームってことで「エルグランデ」を買ってみた。
なかなか面白いな、もちろん対戦相手に恵まれればの話ではあるが・・・
アイマスを卒業したら、アイマス（のオデ）に近いエリアマジョリティ系のボドゲなんていかがだろうか？
参考サイト：ttp://ter.ath.cx/yusei/yuseiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87

ID:DQA436b0はなんでここにいるんだ？
一歩引くどころか興味そのものがなくなってるじゃねえか

>>940
そうか？俺にとってはCPUは強かったけどな
結託してジェノねらってきたり、なかなか勝たせてもらえなかった
そんなとこに他プレーヤーが入ってきた時の絶望感といったら

あんたみたいな人のために2では難易度設定あったらいいな
またどっかで会いましょう

個人的には、１００円投じた上でリセットの効かないプレイをするのがしびれた
だからって「箱で１００円ゴミ箱に捨てながらノーリセットで遊べばいいじゃん」とかは無しなｗ

あのオーデシステムを面白いと感じる自分みたいなのは少数派だと自覚してますとも

>>943
アイマスである必要ないな
どのアケゲーでも同じじゃん

ノーリセットならとかオンライン対人戦ならとか条件つけてる次点で駄目
面白いゲームはそんなの関係なく問答無用で面白い

格ゲーはひとりだとつまらないですよ

>>943
システム関係なくギャンブルに酔ってるだけだな

てか上の方でオデの「システムの」面白さを語ってる人もいるのに、
それを無視してリアルマネー賭けることにだけ言及して
「あのオーデシステムを面白いと感じる自分みたいなのは少数派だと自覚してますとも」って……痛い

じゃぁもうオデいらんな

俺は別に、身銭を切ってるからとか、リセットの利かない緊張感をとか、
そういうことを言うつもりではないんだが、アケのオーディションは楽しいよ。
前述の要素は、アケのゲーム性をより一層高純度で楽しむ付随要素でしかない。
ID:DQA436b0みたいなアケ原理主義者と同じ扱いにされてもらっては困るよ。

>>935
普通にあの誌面の発言から捉えれば、あくまでユニットとしてコミュができるのは３人で、
追加の２人はステージでの出番だけですよって意味だよな。
あのコミュの画面で５人とか収まるわけがないんだし。

そんなことも判断できないほどアイマス民が頭悪いとは思っていないので、
>>933はわかってて錯綜を煽ろうとする釣り。ってことだろ。

ゲーマガのそこだけの文章から読み取れるのはそういうことだろうけども
それ以外の所々の要因をひっくるめてまだそんなこと言うなら相当頭悪いな

オーディションのシステムは対人戦だとかなりの心理戦を強いられるからね
自分もあのシステムはすごい面白いものだったと思う
ただ、CPU戦になるとテンプレ打ちでOKで途端につまらなくなるけど

一歩引いてる振りをしてるキチガイが増えすぎ

>>950
意味のない妄想して勝手にネガるよりましだな

今公開されてるＰＶとかで私服のキャラはプロデュースに制限があるんじゃないかとか言ってるのは被害妄想気味の人？
単にネガティブな考え方が好きな人？

>>954
ネガティブ思考というよりは
ポジティブ要素が思いつかないけどな。

１３人でトリオだとコミュがあまりにも膨大だからじゃね

>>1　>>952
＞○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
＞○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者)　＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。

【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/9
9 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター　アンチスレッド参加者（趣味別　推定）
○ 便乗者（ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護 等）

○ エロ信者（一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部）

○ 信者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765儲、マゾ・ヒズム(Ｍ)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発ＳＴＡＦＦ儲、同属嫌悪儲 等）

○ アンチ（ゲーム叩き、企画開発ＳＴＡＦＦ叩き、ＣＤ叩き、ＤＶＤ叩き、グッズ叩き、イベント叩き 等）

○ 業界関係者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ、工作員、取引企業、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者 等）

●アイドルマスター 信者(儲)別 お布施の定義
※お金　＝ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等

○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。

○ エロ信者　＝ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。
○ 積極的信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。
○ 消極的信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。
○ アンチ　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。
○ アンチ兼信者　＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。

○ 信者兼アンチ　＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。

○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者)　＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。

トリオ固定といっても三人の組み合わせの会話はあんま無いだろ
結局会話の大半は１対１の物だと思うぜ、インタから察するに

>>945
その条件なら家ゲー全てがつまらない

>>959
パチンコパチスロでもやってなさい

麻雀も金賭けないとつまんない人もいれば、ノーレートでもOKの人がいるね

>>961
麻雀の面白さにレートは関係ないけど、
ノーレートだと雑に打つような奴相手だと賭けないとつまらないし、
小銭のためにゲームを壊すのを厭わないような奴相手だと命を賭けてもらわないと面白くない

麻雀に金かけるのとアケマスに金投入するのは全く違わないか？

「金が掛かっているスリルが楽しさに含まれる」場合、類似

ギャンブルやれよ

金を賭けることがメインじゃなくて賭けることでゲームが盛り上がる場合もある
ゴルフもギャンブルじゃないけど握らないことは少ない

で結局何がどうだと言いたいんだよ？

あのオデシステム（アケマス）でも楽しんでいた人達がいたってことだけ

アケマスに話を戻すと、

アイマスのオデの面白さって言うのはやっぱり対人に真価があるんだよ。
というか、いわゆる黎明期のオセロや将棋のコンピューターみたいなもんで
そこそこ強く、かつ相手（プレイヤー）を楽しませるレベルまでＣＰＵのアルゴリズムが成熟していない。
せいぜい、対人戦のエキストラで場を引っ掻き回してくれると面白いぐらいかな。

だから、プレイする自分自身が真剣であることはもちろん、
いわゆる「鯖の向こう」にいる対戦相手も真剣にやってくれなければ面白くないわけだ。
家庭用とかだと、そのあたりが保証されづらいというのが泣き所だよな。

もちろん、対戦相手がそのオデでどういう意図で立ち回るかまではわからないわけだけど、
仮に接待プレイにせよ、敏腕トスにせよ、単なるオデ荒らしにせよ、アケマスのオデに望む相手は
どういう方向性であっても基本的には真剣にやってくれるからね。

なんかまじめくさって議論してるけどさ
結局理屈ぬきでも「面白い」って感じる人がいれば、そういうことじゃね？

逆も然り。

アケの楽しさは金を使うから（意訳）みたいな話から何かおかしくなったな。
アケのオデ対戦を楽しんだ人は、例えフリープレイだったとしても楽しめるだろうし。

ただ、金がかかってると負けた時は一段と悔しいだろうし、
次は負けないようにしようって気持ちはフリープレイ時の比じゃないだろうってのは思う。

ま、アケやった事ないけどｗ

>>1　>>963　>>968　>>971　>金がかかってると　>2日がかりで2万円以上かけて準備

>○ 2005 H17年12月 765公式サイトで季節イベント発生条件告知の条件記載誤りを、
　こっそり直して隠蔽したのがバレて、批判を浴び2日後、お詫び掲載。

【アイドル】THE iDOLM@STER 82週目【マスター】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134188613/19-369
19 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/10(土) 15:01:37 ID:2j9v7aSM
　昨日から公式の窓を開きっぱなしなので確認できたが、
　確かに昨日の時点では季節4はランクDと書かれている。
　765よ…


30 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/10(土) 18:24:43 ID:mto+gQjr
　公式見たらいつのまにかランクEになってる…もうだめぽorz

　このためだけに2日がかりで2万円以上かけて準備したのに…

　これから8人全員で休み13連打〜21連打やって
　また2万円かけて仕込み直すのはどう考えても無理です。


366 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/12(月) 14:56:11 ID:n50O9M3B
　公式のお詫び来ましたよ･･･


369 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/12(月) 15:26:49 ID:LxN05wbB
　>>366
　変更した時に載せないと意味が無いと言いたいな

金を使うから、に必要以上に反応する奴も反応する奴だよ
そこ「も」楽しさを盛り上げる「可能性のある」ポイントってことだけじゃね
なんか最近デフォで青筋ピクピクさせてる人多いな

でもシステム的に同じ箱とアケを差別化すると考えられる
「対人の真剣さ」ってのは、金で担保されてたのは事実じゃない？
逆にこれから家庭用ではこれをどう盛り込んでいくかって話なんだけど・・・

>>974
それはアイマスに限った事じゃないだろ

真剣さが金で担保されていたというよりは、金を賭けるから真剣になったんだと思うがなあ
言っていることは変わらないんだけど、真剣さをもたらす要素が金だけというのには賛同しかねるかも

語弊があったな
もちろん真剣さ自体はゲームの面白さとか種々の要因が絡むけど
箱とアケの真剣さの「差」の部分は「金がかかる」ことが要因なんじゃってこと

「真剣勝負の方が面白い」のは当たり前、
そして金がかかってないと真剣になれない奴がいるのも（残念ながら）事実だろうから、
金がかかってるアケの方が真剣勝負である保証は強くて、その分面白く感じるってのは分かるが

ゲームとしての面白さについて議論してる時に
「金がかかってないと云々」とか言い出す奴がアホ、ってだけの話

まあ、みんな大好きディレ１サーンが既に言ってるけど、
アケマスってのは、十数分で１００円を使わせて、
それを継続してもらう為のシステムであって、
それをほぼそのまま家庭用なり携帯機なりに移植しても
上手く行かなかったって事だよな。

その上で、アイマス２は家庭用としてのシステムを組みますって言ってるんだから
それはそれ、これはこれと切り分けないとな。

前澤ＰＧや遠藤ＤＧのような情熱を持った人が
ゲームシステムの構築にも関わってくれていることを願いたいがね。

遠藤氏はケータイアプリ畑に移って久しいがな

>>484　>>788
>【ゲーム】アーケード版「アイドルマスター」、2010年9月1日で終了
>2010/08　>最寄のゲーセン行ったら誰もいなかった

THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用2394週目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1283246685/161-165
161 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 21:37:22 ID:eUXw0ig+ [1/3]
　最後のオンラインを楽しみに最寄のゲーセン行ったら誰もいなかったよおおおおおおおおおお

　中野とか有名店舗の県東部の方に行ってそうだとはいえ
　うわああああああああああん


165 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 21:48:13 ID:lCgdaeUT [5/12]
　松戸行ったが生中継中でもほどんど人いなかったなぁ

　そしてそこにあった
　バンナムのフリーペーパーの裏表紙がマ王だったのでなんとなく
　ttp:.略
　一応サイズでいえばマ王表紙より気持ち大きめな3人が見れる


412 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 02:01:51 ID:gTG0TEO0 [2/6]
　終わってしまったね・・・


○ 2005 H17年07月26日アーケード版全国正式稼動。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役にサイト改装。PROJECT iM@S呼称公表。

○ 2006 H18年12月20日〜21日 全国のゲームセンターでアーケード版アイドルマスター「多数消滅」の模様（新作「全脳トレーニング」入替、他社ゲーム入替、撤去）。

面白いのははじめのうちだけで、真剣にやりだすとつまらなくなるのは勘弁してほしい

ドラハード様から出る☆5がミネルヴァメイルだけになったけど
死神のローブの方が強いし、頑張って取る意味ないんだよなぁ
とか思いながらシャノアを使ったら1回目で見事にゲット

物欲センサーマジパネェっす

>>982
家ゲーってそういうもんだろ？
「ギャルゲーは消費する物」っていうだろ？

誤爆してた事に全然気づかなかった

アイマスのシステムで全員クリアってかなり苦痛
レッスンとオーディションがめんどくさすぎる

レッスンとオーディションを取り除くと、営業しか残らないぞ

>>987
それでいいんだよ。ギャルゲーってそういうもんだろ？

アーケードはギャルゲーとしてみていない人もいたってことなんだろうな
それを箱に求めるのが間違いだったと。逆も然り。

このスレの進行見てると、アケ層とギャルゲ層の考えの食い違いっぷりが明らかだわ

アケマスがギャルゲーじゃないって言うには無理があるがｗ

ギャルゲはギャルゲだけど、どちらかというとそれ以外の部分を重視してる人のことね。
営業というか、アケの場合はコミュだけど、それをボム集めの手段として見ちゃう人。

当然そうキレイに分けられるものでもなく、誰でもある程度キャラ萌えとオーデ燃えを
両立させてるだろうけど、少なくともレッスンとオーディションいらないって考えには
ならないのがアケＰだね。

>>484　>>972　>>981
>裏テーマ？
>〇 作者も読者も自慰が大好き ？
>〇 正直者が馬鹿を見る ？

【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/12
12 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/06(火) 13:12:41 ID:qpb2yO+10
●アイドルマスター　裏テーマ？
〇 正直者が馬鹿を見る ？

〇 粉飾 ？
〇 適正価格？ ボッタクリ ？
〇 腹黒 ？
〇 ばれなきゃ何をしてもＯＫ ？

〇 要領の善し悪し ？
〇 派閥(信者) 戦争？
〇 上司キラー ？
〇 確信犯 ？

〇 悪知恵 ？
〇 パトロンには絶対服従 ？
〇 ホスピス延命措置 ？

〇 趣味と仕事を混同 ？
○ 原作破壊 ？

〇 二重基準(ダブルスタンダード) ？
〇 社員が会社禁止ルールを無視(エロ同人公認) ？

〇 作者も読者も自慰が大好き ？

コミュも大切だしオデも楽しいがレッスンが面倒になるのは事実
なんというか、完全に作業なんだよな

一撃で萌え死しそうな、なんかこそばゆい
上位ランクのコミュ見たけりゃ
それなりの苦労をしろ、ってことだ。

だが、アイマス昇格やらスコアタに
比重を置きすぎる風潮になってしまったため
「本来の目的」であった、

『コミュでキャッキャウフフ』

が希薄になってしまった、という…

本来の目的はトップアイドルを育てることだ
ファン出来るだけ集めて栄光を掴み取ることなんだよ

キャッキャウフフは、ついでだよ。本来はね。

その辺のスタンスは人によって千差万別だろうに、一般化しようとしてもしょうがないよね、っていう

竜宮小町ェ…

すまない、スレ立てに挑戦したが無理だった。
誰か立ててくれ無いか？じきここはホットになるぜ。

やってみる

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