間違いなく赤であろうアケマスが5年続いたという事実が報いでなくてなんなのか
>>398 次ねえ。
萌えなら、ツインエンジェルかマジカルハロウィンか、ってところだろうな。
真剣勝負ならボーダーブレイクか、近いうちに出る戦国大戦か。
少なくともアイマスは退場するわけだから、これ以上展開について行く気はない。
家ゲーには興味ないから、勝手にやってくれってかんじ。
関わるとしてもせいぜいニコマスぐらいになると思う。
版権売るつってもなー、アケ抱えてるとこで安定してるトコあんのかねぇ
アケ無しで安定してるトコつーたらあそこぐらいしかなさそうだし
コーエーが引き取るという電波を受信した
>>399 アケって赤になるのか?
5年も置かせてもらってりゃ回収できてるだろ
メーカー側の払う物ったら後はサーバー管理費ぐらいじゃないのか?
それで赤になるくらい誰もやってねえってなら、ゲーセンも置かないだろ
アケで売れて、箱で売れて、次は、ってしか考えてなかった。
アケ専門の人がいるとは思わんかったものですみません。
>>400 そっちの、ゲーセンの次なんだなw
2ndにはまるで興味無しかいw
ゲーセンのゲーム自体にはさほど興味は無いな
アイマスが良い幕切れを迎えてくれればそれでいい
プレイ料金はその時プレイするだけの費用でしかない
それ以上のものが返ってくると思うのは要求が大きいのでは?
もっともそういう人たちによってアケが支えられてきたのは事実なのかもしれないけどね…
コンシューマーとアケでは得られる快感云々は別物だろうしなー
まあいくら2ndで対戦環境とかそういうのがアケ以上の物になっても(多分無いけど)
アケでずっとやってた人らの心は潤うことはなさそうではあるなー
>>394 声オタは口うるさいのと、あとアイマス外の弱小なアイマス声優使用コンテンツを支える効果はあっても、
アイマス全体の売上から見たら、ほとんど頼りにならない存在かと…
>>403 メーカーは最初に売り切ったら終わりだから、
筐体の追加出荷や次期バージョンの出荷が見込めない場合は、
維持費用=無駄な出費ってことになるかと
アケマスはナムコ泣かせじゃなくて、導入したゲーセン泣かせだから撤去が続いた
アケマスを入れて儲けが出たところって、秋葉原の数店あれば良い方ってレベルで、
全国のほぼ全てに近い導入ゲーセンが赤字出したからなw
>>403 アケゲーマーが「次」というと、「乗り換えるタイトル」という意味になるからな
2ndに興味を寄せるかどうかはバンナム次第だったが、「否」という解答が出てしまった以上は仕方がない
ついでに言うと、今のゲーセンでは
・オンラインタイトルがサービス終了して
・なおかつ、後継タイトルがリリースされない
という状態のゲームはもう「レゲー」の仲間入りだからな。
アケゲーマーにとって、アイマスはもうすぐ、もはや
全てが終わった過去の物の仲間入りしてしまうってわけだ。
アケの人らにとってはアイマスが発展していって、またアケ復活すりゃいいなーって願いも込めてたのかな
箱マスからの人もそんな感じで思ってて、PSP移植についてもある程度納得しようとしたトコもあっただろうし
そういう意味でDSは厳しいタイミングでの発表とか発売とか色んな物を背負うことになっちまったがw
んで今、2nd本命に対して向けられる圧倒的な重圧…製作陣はどんな風に感じているのやら
>>410 確かにそれはあったなあ、ドリラーとかもじぴったんの例を考えると期待は薄かったが
ただ、2nd本命は重圧がいくらかは和らいだんじゃね?見捨てた奴が居る分だけ。
412 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/05/28(金) 01:02:46 ID:ceJZPCJX
箱マスやってからアケに興味持って始めた俺みたいなのもいたしな。
で、このまえアケマスのスレひさしぶりに覗いたら、
「俺達は美希なんて認めん」とか言ってるのが居て、思わずスレタイ再確認しちゃったよ一歩引いたスレかと思った。
>>412 初期バージョンと最終バージョンでは
マジスパ虚空とカレーの王子さまぐらい難易度が違うけどな・・・
>>412 まあこのスレの奴とはベクトルが全然違うだろうけどね。
単純に厳しい戦場にいなかった典型的な家ゲーキャラは認められないってだけでしょ。
>>412 いつまでもアケにこだわることしか出来ない化石の戯言などどうでもいいわ
かなりデザイン変わったから、抵抗ある人はいるだろうな
ゲーセンの筐体って買うのか。知らんかった。
ゲーセンすげえな。
赤字になってしまうタイトルを置いておくほど余裕があるのか、
それでも少しは客寄せの一因となるから置いていたのか(他タイトルのための)。
やっぱり買っちまったから置いとくしかねえ……なんだろうな
スペース的にも電気代的にも無駄しかないが仕方なく。
そのために5年もサービスを続けるとは
意外とナムコはアケの人、正確に言うならゲーセンに優しいのか。
アケではもうナムコに金が落ちない以上、そしてゲーセンにもうまみが無い状況では
アケやろうがやるまいが支えるってことにはならないんじゃないかなあ
>>417 いやだから、ほとんどのゲーセンが置くだけ場所と電気代の無駄ってことで、早々に撤去始めたんだよ
ただまあ、そうやって涙を飲んだゲーセンの屍の後に、筐体を中古で買って参入することもたまにはあるからねw
アケマス筐体の中古相場は(一応有名タイトルの現役筐体としては)、今ではタダ同然のような格安で手に入るし
ネットのゲーマー気取りじゃなくて昔から言われる意味でのゲーマー連中は
好きなアケゲーの基盤や中古筐体買ってたりする層だからな
>>418 検索すると一家に一台レベルで買えるのなw
もし万が一アケで出たとしたら同じ轍は踏めないだろうね
>>417 今のアーケードゲームは、オンライン回線利用のために、
開通費用やらサーバ使用料やらを徴収されるんだよ
ちなみにアイマスの場合、完全な新規(他にAll.net使用
タイトルを契約していない)の場合初期費用が数十万。
それと、1台当たり月6000円のサーバ使用料が必要。
センモニも1台と数えられることに注意。
古いタイトルだから月額課金だけど、最新タイトルの多くは
従量課金(1プレイあたりいくら)になってる。
ガンダムVSシリーズの最新作や鉄拳7は1プレイあたり9円。
セガの場合、バーチャ5などは1プレイあたり30円も徴収されるんだよ
だから、
>>418のいうように筐体そのものはタダ同然でも、
運送費やオンライン回線費用まで含めると結構高く付く。
(もちろん、それらの費用は筐体の新品価格を思えば安い物だけど)
>>420 本来、タッチパネルが標準デバイスになると見込んで、
筐体の汎用化をもくろんでいたのだが現実は専用筐体で、
しかもタッチパネルは互換性に乏しいから基板だけでは動かず、
筐体もアイマス終了となると産廃にするしかない現実。
実際筐体のほとんどは解体処分されてるから、
アケ続編を出すには筐体の新調からはじめないといけない。
(ブラウン管そのものが生産終了の上、末期の製品の中でも
かなり低品質の物を使っているため機械寿命が近いのもある)
同じ轍は踏めないが、相当な大博打になるのは確実。
5年前よりもゲーセンの数が減ってるため、その分
開発費を厚く価格転嫁しなければならない
(ガンダムVSシリーズの最新作や鉄拳7は筐体が
完全な汎用筐体にもかかわらず4席セットで500万とかだ)。
専用筐体となると前作よりずっと高価になるだろうね・・・
>>421 そこまで言っちまって良いんですかいw
こっちはなるほどと面白いから良いんですが。
ひでえ言い方だが、現状ではゲーセンにとっては置いておくだけ損していくのか
マジかよアケマス売ってくる
うーむ、アケマスが実質失敗だったってのはこういうのからきてるんだなー
上手いことコンシューマーへ移ることはできたけど…できたはずなんだけど…
色々考えると、鯖代がMS持ちで結構堅固なLiveって試すのには良かったんだろうな
自分はオフ専だったが、次回作つーかアッパーverが出たらオンデビューしてみようかな、とは思ってたんだが
なるほどねえ
「2ndはコンシューマー機で出る」って確定事項みたいに
言われてたのはそんな背景があったのか
ゲーセンでの稼動不振と顧客数(ゲーセン店舗)の減少、筐体開発費の高騰とか。
さらにいうならアイマス開発時と比べてのネットワークの拡大(PS3、箱)、
DLCの成功とかか。この状況なら普通はコンシューマーだわな。
なんでSPにしろDSにしろもっと協力的、対戦的なこと考えんかったのかなあ。
元々がそれなのにもったいねえ
アケが無ければ箱でのDLCの成功はまず無かったんだから失敗ではないんだけどな。
アケ抜きで何の知名度も無く箱で出てたら
「ああギャルゲーね」でそのまま終わった可能性がかなり高いし
失敗だと言えるのは
PSPへの切り替え時に箱を切って3本にして売る
そこまでしたのも関わらず出来もPSPならではの特徴が無かった
ストーリーがあると言う部分もシナリオがひどすぎた
こっちの方だし
ただこの段階でも
「ここでアイマスを終わりにして次を作らない
CD関連が売れなくなったら終わり」
と言う売り逃げ前提なら販売戦略上は問題なかったけど
今更2やる気っぽいしな
個人的にアイマスの一連の流れで失敗だと思うのは
ブーム終焉状態で2を出そう言う販売戦略ぐらい。
DSは空気で有っても無くてもアイマスには影響なかったと思う
ニコマスみたいなネットの餌にはなったけど
アイマスファンを引っ張るタイプのゲームではなかったし
>>424 箱だからDLC終了してもサービス自体は継続してるけど、
PS3だったらDLC終了と同時にサービス終了してただろうなあ
>>425 「アケゲーの移植」から「家ゲー」へと脱皮するためには
それらの要素(協力とか対戦とかスコアタとか)は抜く必要があったんだよ。
PS3にするには、オンライン要素をDLCだけに絞る必要もありそう。
もったいなくても、元々がそれだったとしても、捨てる必要があったんだよ。
DSでゲーム性をあえて捨てたのも「移植」からの脱却。
それでも、古いシステムの残骸が雰囲気を残す程度にちりばめられてて
それがシステム的にストレス製造機になっちゃったのだけが残念。
どういう姿になるかは別としても、昔の呪縛は引きずらない方が良いだろうね。
対戦ツールという呪縛を捨てて、プリメみたいにSLGとして緻密さを追求するもよし、
きらめきスターロードやカラフルハイスクールのようにクイズやミニゲームを
クリアしていけば勝手にストーリーが進むようなお手軽系にするもよし、
ラブベリーやキャラオケのように着せ替えに特化した女児向けに路線変更するもよし、
CR戦国乙女やツインエンジェルのようにキャラが勝手に動くパチンコ・パチスロにするもよし、
そして凡百のビジュアルノベルのように読み物に特化した狭義の「ギャルゲー」に転身するもよし。
奇跡は起こらないから奇跡って言う。箱升の奇跡が二度も起こるわけがない。
アケがなければっていうかニコニコがなければって感じだけどなー
>DLC
とかちつくちて以上の集客効果ないだろう
あとただのオナニーPVをニコニコを介して見せびらかせる効果
もちろんアケあっての箱だと思う。
通信に力を入れるってのはまあモンハンの真似っつーか、いち要素として。
シナリオがうんこ、売り方もうんこなので
まあどうしようもねえっちゃどうしようもねえ。
バンナムほんとすげえと思う。
この状況でなぜ今更2ndを打ち出せるのかわからん。
適当な延命処置をしてきて、
死ぬよ、ほら死ぬよって時に今から手術しますだもんな。
ほんとに死にてえのかバンナムは。
余程の秘策でもあるのか、それとも今まで通りユーザーが見えてねえのか。
買う奴なんて新規じゃなくて、さらに言えば狂信者ぐらいだろうからなあ
気持ち悪い仲間意識だが、俺たちくらいのもんだろ。
俺としては適当なドームでライブやって終わってくれりゃ良かったよ。
東京じゃなくていいんで。名古屋とか。
終わってみればとかちつくちてがアイマスのピークだったな
>もちろんアケあっての箱だと思う。
これが理解できていない奴が上から目線で物言いして、
それに対して古参が態度を硬化させたあたりからダメなのが目に見えていた
バンナムはファンを派閥化させて対立させたいのか?
アイマスを生み出した功績はあるだろうが、殺したのもバンナムだと思う。
頼むから、もっとまともな仕事の出来る会社に版権売却してくれ。
売却代金と印税だけでも相当な収入になるんだろ?しかもノーリスクで。
ニコニコはアイマスを育てたが、それと同時にゲームとしてのアイマスは封印されていってはいたな
まあそれが良いのか悪いのかはわからないけど、個人的にはゲームとしての進化を見てみたかった
それが2nd本命でどうなるのか、ライブでわかるのかもしれないが案の定落選組である
髪がなびくだけで面白い次世代機クオリティってのをオタ層に魅せたアイマス、果たして…
>>426 いや、それは無い
アケの知名度はオタクの世界ですら無いに等しかった
アケがなくても箱マスがあのタイミングとあのクオリティで発売されていれば、
全く今と同様に箱マスが成功したのは間違いないよ
箱マスは特殊な経緯で一気に広がったからね
>>431 そんなの関係ないよ
アイマスがダメだったのは、アケ時代の舐めきった運営態度に始まって、
箱マス成功後では内部で足の引っ張りばかりやる奴がそれなりの上に居たのが問題
あと、予算のかけ方におよそ戦略性が見られない
>>432 むしろ卓ゲー化する方がゲームとしては進化すると思う
元々オデのシステム自体エリアマジョリティ系という卓ゲーでそれなりにありがちなものなんだから、
そっち方面でしっかり練れば上手くすればその辺のドイツゲーム並のものは作れるはず
あと逆に、箱マス新規ファンの多くは「必要以上に」アケ時代のファンを賞賛してたと思うよ
アケ時代から知ってる自分からすると逆に、
それに対して当たり前のように振舞ってるアケファンに疑問しか浮かばなかった
議論楽しすぎワロタw
>>427 あきらめろってか。
俺もそう思う。
というより、何もしないで欲しい。
完成品になぜごみをぶちまけるんだろう。
もう無印でアイマスのシナリオ、ゲーム性は完成されていたのに。
もちろん不満はあったけれど、一つのゲームとして、物語として完成していた。
蛇足がこれほど当てはまるゲームシリーズは……珍しくねえないっぱいありました。
SP、DSに関しては、せっかく据え置き機から携帯機に変えたのに意味ないじゃん
他者との通信は捨てる必要も無いのでは?
アイマスはラブプラスみたいに一人で楽しむゲームではないだろ
ラブベリーにしろ、モンハンにしろ、対戦、協力要素があったから売れてるだろう
(もちろん元の内容が良いってのもあるが)
名刺交換、しょぼいオーディション、そんなのはいらないよ
ただすべてが中途半端だった。シナリオにしてもゲーム性にしても。
まあまともな神経してなかったから去年大赤字喰ってリストラとかになったんじゃね、とは思う
時系列整理してみると
アケ稼動のあたりで、CS版開発開始
無印箱マス発売前後あたりに両方の携帯機用開発開始
無印箱マスがヒット、突貫工事でL4U作成、L4U発売半年チョイ辺りで横浜ライブでSP発表
SP発売→DS発表、ライブツアーで2nd発表、→2nd第一弾としてDS発売
こんな感じでいいのかな?
>>433 そもそも(アケ升開発)当時のナムコは既に足の引っ張り合いだけで出来ていた
元々アイマスそのものが一度開発の頓挫したお蔵出し企画で、
リライタブルステージを汎用筐体として定着させるべくドラクロの後継になれば何でもよかった
開発開始そのものはカラフルハイスクールとほぼ同時期だからね
α版の完成が2003年、発売が2005年夏。
しかも、オデのシステムは最後の最後まで固まらなかったというおまけ付き。
相当な難産だよな
最初はテレビの視聴率を争うと言う設定で、夢子ばりにライバルアイドルの
妨害をして敵の視聴率を下げるとかそういうのもあったらしい、
これがお蔵入りの時に無かったことにされた
オデのシステムも、「ディレ1が必勝パターンを編み出せないように」工夫したらしいね
CS版開発決定はアケロケテ開始前だね
携帯機開発は箱マスヒット後じゃないかな?
内部で勝手に、携帯機もやりたい^^とかの意見くらいは出てたかもしれないけど
でもやっぱりアケがあったからじゃねえかな
ベータ版としての意味いで。
いきなり箱のクオリティでは出せなかったと思うし。
ゲームの作り方としては素晴らしかったと思うんだけどな。
ハリウッド映画とかだと一回試写してストーリーの変更をするらしい。
もちろんより売れるように。売れる映画の作り方としては一つの方法だと思う。
それの長い時間のかけたゲーム版ってことじゃねえのかなあれは
>>440 箱のクオリティは、アケの資産を一切引き継いでないよ
開発メンバーからして全く違うから
ただ一つ、アケでだらだらと長く開発期間をとって、音声とシナリオと楽曲を溜め込んでたから、
それを流用することで、箱マスはわずか一年ちょっとの開発期間で済んだってのはある
無駄に終わってしまった資産の有効な再利用という感じ
まあ自分は箱新規組ではあるけど、イベントとかで長話する人は熱心な人らが多く
そういう人らと色々話すのは結構楽しいんだよなー、色んなエピソードが聞けて
すげーなかっけーなーとは思いつつ俺もいつかアケやろうかなーと思っても店遠いしなーって感じだからなぁ
まあ無意識に後輩的な意識は持ってはいるかも、イベント開催してる人とかは大抵アケからの人とか多そうだし
>>436 通信だからって対戦や協力をする必要はない。
パートエディットとか衣装やステージのカスタム内容を
通信で交換してライブを再生できる、というだけでも充分だろう
システムがシビアすぎた所為で、アケ升でも
「対戦を可能な限り避けるのが攻略法」なんてのが
まかり通っていたからな・・・これ、他ゲーだと
「CPU狩りを目的とした談合プレイ」って言われても文句言えない
>>441 シナリオそのものは引き継いでるし音声もほぼそのまま
(一部修正に伴う再録はあるが)
ただ、モデリングデータなどのグラフィック素材は完全に作り直し
>>442 箱升出る頃には店舗とプレイヤーの淘汰が一通り終わってしまっていた
これは不幸だったと思う、地方プレイヤーにとってはゲーセンそのものが
生活圏内に無い、ってのも珍しくないし
あ、441が説明不足だったらすまん
アケの資産を引き継いでないってのは、箱マスのクオリティといわれることの多い
ハイレベルのモデリングやアニメーションや絶妙なレンダリング処理やカメラワークやコミュスクリプト等々のことね
>>443 対戦や協力はゲームコミュニケーション全体のほんの一部に過ぎなくて、
いかにゲーム画面(ソフトウェア起動画面)から離れずにユーザー同士がコミュニケーション出来るかが大事だもんな
>>445 対戦や協力は、ネガティブコミュニケーションが発生する可能性がかなり上がるからな
特に勝敗にシビアな人が多い(TCGで言えばトーナメント志向のプレイヤーが多い)
アケゲーでどうなってるかってのはアケ板を見ればいい、寒い対戦相手や
使えない味方プレイヤーへの愚痴であふれてるから
>>441 開発技術を引き継がなかったことはもったいない事なのか、
良かった事なのか今となってはわからんか
どう考えてももったいないけれどw
SPとDSはどうなってんの?
>>443 でももったいなくね?
せっかく同じ場所、近くで人と同じゲームやってんのに
アイドルが踊るの見るだけとか、それだけかよってならんか?
本物のアイドルならまだしも
SP、DSのモデルにそこまでの魅力があるとは到底思えんが。
アケやってる理由ってのはランキングなのかな。
誰かの上に立つってのはおもしれえからなあ。
もしくは自己研鑽か
>>447 箱の(っていうか、家ゲー全般の)ランキングは機能していないからね
やはり明確な目標を持ってプレイした方が楽しいんだけど、
家ゲーだと大抵頂点はTAS先生やチーターに抑えられてるから・・・
それと、何度かここやアケ板で言われていたことだけど、
「6面体サイコロで1の目を61(ないし62)回連続で出す」のと、
「20面体サイコロで1の目が52回出るまで振り続ける」のと、
どっちが難しいか?という問題ね。
都合のよい結果だけを保存することが許されるシステムだと、
難易度が単に「時間(試行回数)」に置き換えられてしまう
このあたりが、当初の予想に反してアケPがアケに居残った理由だろうね
DSの攻略本は持ってるから確認はしたが、TV出演のモデリング周りの話は触れてはないな
ひょっとしたら雑誌インタビューとかであったのかもしれんけど
しかし何度かこの本のインタビューの最後のガミPの締め見ると若干不安にならざるを得ない、普通なら期待できるのかもしれんが
今までのこととバンナムであることを考えると…ね
「アイドルマスター」も「2nd Vision」ということで、従来のものから一歩踏み出した初の作品が
「ディアリースターズ」でしたので、今までと違う楽しさを感じてもらえたらうれしいです
これからも、皆さんの期待の斜め上ぐらいを行けるように頑張っていきたいと思います
ぜひ今後とも『アイドルマスター』をよろしくお願いします。
まあこれを見る限り2ndはシステム周りに結構変更あるのかもなー
>>448 戦場とはこのことを言うのかw
失敗したら取り返しがつかない中でどれだけアイドルを育てられるか、
そしてそれが正しく評価されるとなれば、なるほど面白い。
良いなあ。やってみたくなる。
>>447 アケ→箱マスについては、箱マス開発に携わった専門メンバーが、
アケのは使い物にならないし中身見て改良しても時間の無駄だから一から作ったよ、
みたいなことを(もっと緩い言葉で)言っていて、まああのクオリティの差ってのは実際そういうことなんだろうと思うけども、
SPとDSは明確には分かってない
SPのモデリングについては、どうも765内製のモデラーも参加してるようだけど、
アニメーションは関わってないか、関わってたとしてもダウングレードしてるだけっぽいね
>>448 ただ、アケに居残ったアケPって、ただでさえ少ないアケPのさらにほんの一部だぞw
>>451 すげえw優秀な人が箱の作ってくれてよかったわ。
ここまではまることも無かっただろう。……よかったのか?
SPとかは下請、外注か。なんで、といっても無理かお金ないもんなあ。
あれがもっとうまく可愛く出来てたらほんとの女子小学生にだって
売れてたかも知れんのになあ。
ああ携帯機で出すってのはそういう意味もあるのか。
安価なソフトでゲームしやすい本体で、幅広い消費者に売れるように。
アケグラを弄ったのがSPで、箱マスグラをデチューンしまくったのがDSってイメージがあるな
まあ箱マスの逸話には、ナムコの他チームの優秀なグラフィック担当の方々の協力もあったって話だしのぅ
>>454 他チームっていうか正確には、
765では、モデリング・アニメーション・作曲、の3つはどこのチームにも属さず独立していて、
各開発ごとに人員を派遣する形をとってるってことが書かれていたな
他人と協力したり数字を競ったりっていう要素は,ニコ動で引き継がれている
まあpixivでも同人即売会でも同じようなことは言えるんだけど
>>454 DSのポリゴン能力は本当に厳しい性能だし、解像度も厳しい
(ただし、表示領域=ピクセル数だけはPSPより上)
しかも、ポリゴンが使えるのは2画面の内一方だけ。
だから、ステージ以外はポリゴンではなくドット絵のCGで作られてる
>>455 そうじゃないと自身の待遇が完全に運に左右されるからな
あと、アケのチーム(ディレ1のチームね)は本当に社内で力がないから
(だからこそお蔵出しを引き受けさせられた、絆だってお蔵出しだし・・・)
内製チーム組んだりするよりも外注に出す方がずっとやりやすかったという
嫌な事情も含まれてる メトロ自体、当時よく外注として使われてた会社
デコトラとか、GAHAHA一発堂とかね
成果主義下で、独立チームを使うって事は開発チームから見ると
コスト的に外注使うよりも高いのに(その分成果からさっ引かれる)
使い勝手が悪いとなれば使わないでしょ?
相対評価だから、独立チームとはいえ成果は渡したくないわけだし
社内で力がないってのは違うだろ
アケ出身ってのを良いことに、逆に統合後は半治外法権でやりたい放題じゃんw
>>448 家庭用ではPVですらそれだからなあ。挙句に外部機器を使って編集とか。
アケマス修了は残念だが
アケコンプレックスにかかってしまったぬるプレイヤーの身としては
やっと終わってくれたかという感がないでもない
結局夏の発表がどんな形であれアケ至上主義は伝説に姿を変えて残るんだろうな
アケをやめたのは自分の実力不足とはいえアイマスを楽しむ上では愛憎入り混じった心境だ
箱マスがアケマスと同様にやり直しの効かない仕様だったらどう評価されてたんだろう
まあアケですら上位にはインチキ(色々方法はある)の噂が絶えなかったわけだし、結局は大して変わらないかも
それはそれでニコニコへの投稿が大変になるってのもあっただろうな
もうすぐ黄泉に旅立つアイドルたちの為に何かしてやりたいなあ・・・
>>462 Etherケーブル引っこ抜く以外になにかいい手があるのなら教えて欲しい。
マジかよ糞箱売ってくるわ
>>466 その企画、出来レースに近いからなあ
15回あればそれぞれ1回ずつ各アイドルが担当するんじゃね?ってくらい
>>466 最初からDS組もエントリーされてたよ
まあこれ出来レースだと思うけどな
まじかよPSPとPS3売ってきた
そんなの流行らないから
マジかよ厨のウザさは異常
PSPのほうは箱に対抗してやってるんだろうけど
ベストの売り上げ酷いな…
幕張での物販待ちか?
売り上げ酷いかな?
この内容で8000枚売ってんなら上々じゃね?
マスボみたいなもんだからな、あれは
安心して初心者に進められるベストなんで重宝しそう
録音ミスが玉に瑕ってレベルじゃねーけど
新曲1曲だけだしな
トークいらん人にはちょうど良かったのかもしれない
>>468 CMする商品で誰にCMさせたいか丸わかり
電撃G'sマガジン→律子
ヘッドホン→千早
バックパック→真
ピザ→やよい
ペンタブ→絵理
次はサンシャイン水族館のペンギンだから響だな
ペンギンならやよいだろう、こんばんやよやよ的に考えて・・・
しかしベストのVol.3はサントラ盤?みたいなのが付くのね
こういうのを待っていた
ここにいる人たちってアイマスに対する愛情がかわいさ余って憎さ百倍になった方々?
単に口論したいだけ。
攻撃されれば擁護、擁護されれば攻撃してる。
楽しそうだね
>>453 売れない、オタが言う可愛いとそっちに売れる路線と
小中が可愛いと感じる路線は噛み合わない。
子供向けに可愛く作ったらキモオタが食いついたは有っても
オタ向けな可愛くで作ったら子供が食いついた事は無い
と言うかですね。3本にしてDLCで稼ぐような悪質な物が
小中学生に売れても困るだろ。
子供にはちゃんとした完成品を与えて人の良心を見せて健全に育てるべきだし
不完全な物を売って後から金を巻き上げる汚い世界はまだ知らなくていい。
そんな物は高校生からで十分だ
>>481 俺はそうだった。
でもこの度のオンライン停止で自分がいかにアイマスを好きだったのかを痛感している。
典型的な「失ってみてはじめて解る…」というやつだな。
>>484 作品の出来、宣伝の仕方、いくらでも届かなかったものがあったからかみ合わなかっただけ。
過去がそうだったから、これからもオタ向け作品が子供受けしない、
なんてことはありえない。別にアイマスがそうなれるとは言わないが。
それよりあの程度の出来で本気でその夢物語を信じていたアイマスチームがすげえ。
DSにいたっちゃ、明確すぎる。雑誌での宣伝とか見ると。
あの良くも悪くもめんどくせえストーリーで、あのゲーム性でいけるだなんて寝ぼけすぎ。
あの人たちは子供を過大評価、過小評価しすぎてる。
売れるかどうかは別にして、いいじゃん悪質なもの売れたってw
腐ったもんやったって、腐る奴もいれば腐らん奴もいるだろ
マジかよ糞箱売ってくるわ
>>412 それって、ごく普通のアイマスファンの心情だろ。
>「俺達は美希なんて認めん」
ファン全体の共通認識に一々反証するごく少数の天邪鬼の声がデカいスレ、それがここだ。
>>436 アンタの崇め奉る箱マスだって、美希っていう蛇足が居たじゃんw
本当の意味で完成された唯一にして至高のアイマスは、アケだけだよ。
これには、ニワカ以外はみんな異論無い筈だ。
>>ID:bXRl1hpU
だまれキチガイ
もう奇人変人のたぐいなんだからほっとけよ。
それよりオンラインが停止すると携帯サイトも止まって
ハプロケもできなくなるとわかって結構ショック…。
新しいサイトのほうに移してくんねーかなあ。
オンライン終了でアケからのアイマスファンは離れアケからの声優オタだけが残る
アケ終了しなくても既にその兆候全開だったと思うが。
マジかよ糞箱売ってくるわ
もう連投で通報できるな
>>492 声優オタにも、箱マスファンにも移行してない、アケマスオタなんて既に絶滅危惧種だろ
大体、箱マス持ち上げてる奴って単なるハード信者かニコから入ったニワカだけじゃんw
ゲハ脳はこれだから…
そもそも痴漢だらけのゲハと違って、一般の人間に「糞箱っ」て選択肢は存在しないんだよね。
ガキ向けのwiiか、大人でも楽しめる高品位なPS3しかない。
だからPS3は勝ちハードになったのだ。
半島からやって来た害虫と売国奴どもが幾らネットで工作しても、それは変わらない。
ゲーム機に於いて、真に「勝ちハード」と呼べるのは、PS3だけ。
実売の勢いがwiiを超えた今、世界中でそれは証明されている事実だ。
>ゲハ脳はこれだから…
秀逸な自虐ネタだな。
>>497 それ言うならPS3なら確実にほめグラに変更させられるという事実を踏まえて、
ほめ準拠とか鉄拳のようなフォトリアルCGでアイマスがヒットしたと思うか?
ゲイツだから日本文化に理解を示してくれたんだよ。
マジでゲハに行けお前ら
501 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/05/29(土) 17:47:45 ID:6G7Lw4iy
>マジでゲハに行けお前ら
随分前から跋扈していたのを看過しておいて、今更そんな事言われてもねー
只の戦士なだけかと思ったらゲハキチの頂点轟音だったの?
マジかよ糞箱売ってくる
だからこんだけわかりやすいんだから構わずほうっておけってw
ゲハで居所がなくなってこんな場末でわめくしかできないんだから。
判りやすくゲハ厨なのは仕方ないんだけど、普段はそれでもアイマスの話をしてるからな
主題がアイドルマスターじゃなくてゲームハードならゲハに行けってとこです
お前らほんとハゲだな
>>499 >PS3なら確実にほめグラに変更させられる
なん……だと……?
>>457 アケマスの開発って大怪獣バトルと同じところだったのか
今初めて知った
ホメはホメ上で動かしてるからアレだろ
ツクールで作ったソフトみたいなもんだ
前提がおかしい
いつもの奴だろ。
PS3になったらゼノ準拠のノベルゲーになるとかいう奴。
いい加減スレのテンプレに「ここに現れるキチガイ一覧」とかが欲しい・・・
本スレじゃなくてこっちに来るのはやっぱり相手をして貰えるからなんだろうなぁw
>>511 ちゃんと本スレにも顔出してるぞ?
ニワカが勝手に名乗ってる偽「本スレ」じゃなくて、本当の本スレにな
>>511 どこかのスレにそういう一覧あったぞ
どのスレかは忘れたけど
とりあえず美希アンチと美希厨だけ覚えておけばいいだろ
PS3で出せって奴はこんなのばっかだな
>>510 それはそれでネタになるから出ても良い思う
アイドルマスター2 ゼノグラシアと言う名のFPS対戦物
バンナムがガンダムのを流用させる方針ならコスト低めで出来るしな
まあ携帯機で展開しなくてもこういうネタ物ではぐらかしてもよかったんだよな。
逆に言えばこういうのやらないで一応アイドル物に拘った時点で
ゼノ準拠の作品とか出る可能性は0に近いともいえるが。
>>514 というか、スパロボ参戦とかでも充分だろ
あと、ゼノのアイドルには飛び道具がない
(あくまで「重機」であって、戦闘用ではないから)。
だからFPSってのはちょっと無理がある。格闘ならアリだろうが
>>514 どうせノベルゲーにするならDSリメイクをだな……
>>516 飛び道具ないのにスパロボ参戦できるんだろうか
そもそもあり得ない話だろうけどさw
過去に最大射程1のサーバインがいたからおk
インベル、ネーブラはともかくヒエムスは射撃機体だし。
近作によくありがちな射程2〜3武器(技)が捏造設定されそうだけどさ
最強アイドルのテンペスタースさんdisってんの?
>>489 美希の扱い=移植作には新規キャラ追加はデフォ
という認識をお忘れではないかw
要はそれだけのために作られたキャラ、って事
こないだのほめキャラは
PS3周りのβテストじゃないの?
スパロボは出るとしてもバンナムからだろうし
ゼノは黒歴史過ぎて出せないんじゃないかな
面白いとかつまらないとかとは別の意味で
打ち切りアニメだろうが何だろうが構わず喰っちまうスパロボだからハードルは低いぞ
なによりサンライズのロボアニメというのが大きい
取締役になったらしい寺田のトラウマ次第だろうな
スパロボなんて全盛期とっくにすぎた同人ゲーありがたがってる奴まだいたのか
>>520 そうそう。
つまり、糞箱の痴漢が憎悪するToV完全版に於けるパティみたいな立ち位置。
ToVのベータテスター達が一律にパティを認めていないのと同様に、
アケマスを知る古参ファンなら皆、美希に対して決していい思いを抱いてない。
で、痴漢はあれだけパティを叩いた同じ口で美希を擁護するのか?
何というダブスタw
だから痴漢はどこの集団に侵入しても歓迎されない。
信用される訳がない、
>>486 おお。同志よ。やっぱり「アイマスは不完全燃焼派」が自分以外にも居たか。安心
>>484 CCさくらの(後年神格化されるレベルの)大ヒット
だとか
小学校高学年に人気調査とったらかのこんが一位だった
(と言うことを聞いてシンヤアニメを子供が結構見ている事実に愕然とした)
とか
反証が絶無というわけではないんだけどね・・・
無料で放送されるのを見たり本を読んだりというのと
ゲームでは差があると思うけどね…
ゲームは金もそこそこかかるし、気になった時にちょっと見てみるというのも難しい
アニメは無料で(ほぼ)全部どこでもあるテレビで見れるからね
>>523 同じ考えの人がいて良かったw全盛期過ぎたとはいえ出せば売れるからなあ
どうでもいいがあれはスーファミの第四次で終わって欲しかった。
アイマスがスパロボに出てどうすんだ
同じ顔なら何でも良いのか。馬鹿じゃね?
そこまでアイマスにしがみつくのか?出て欲しい奴は何を求めてんだよ
>>524 >美希に対して決していい思いを抱いてない
決しての部分はまあ触れないが、いい思いを抱いていないってどういうところでなん?
キャラクタ設定で言えばゆとりの癖になんか天才なんかスタイル良い、
シナリオではPとくっつくってところ。
さらに言えば、ほかの子との扱いが違いすぎる点。
あの子だけ覚醒イベントおよびルートがあり、
簡単に言えば2倍の人物の描かれ方をされてる所だと思うんだが、
他に腹立つとこある?見た目とか声とかは勘弁して欲しいw
教えて欲しいです><
つうかたった一人のアイドルについてこだわり過ぎだろ。
自分の好きなアイドル以外どうでもいいじゃだめなのか?
>>524 ToVの事は分からん。日本語で(ry
つーか、お前美希嫌いの原因ってさ
美希に期待をいだいていたが
扱いの醜さに嫌気がさし
「だったら、最初っから美希なんていらなかったんや!
だから、箱美希も糞」
という思考回路から来てるとしか思えん。
美希(というか新キャラ)は追加しなきゃいけない
それであるが故に、新キャラの扱いには十分な配慮が必要
あるいは、ホントにゲストキャラとして一発屋扱いにするか
の「0か1」理論にしなきゃいかんと思うのに
あっちにフラフラこっちにフラフラ……
プッシュするなら美希関連でもっと事業展開しておけ、っつーの
(ラジオでもそう。イベントでもそう。箱全盛期時で、美希、なんかした?)
そりゃイベント周りはディレ1が仕切ってたからな
美希関連は最低限にとどめて基本は無視しておいて、
SPで自分のターンが来たら速攻で美希をハブって
代わりに声優だけラジオに出して声優関連での人間関係は維持、
他人のやったことを追い落とすことにかけてはディレ1は一流だろう
アケサイト運営やSP新規シナリオ・SPDLCを見る限り、コンテンツを自分ひとりで指揮製作する能力は皆無のようだけども
>>529 もったいないよな。美希がやだからって箱も嫌いって。
箱版になってほかの子もシナリオ追加とかされてんのに。
見た目、3Dが気に喰わんのは感性の違いで仕方ない部分もあるけど。(自分は箱のほうが好きだけど)
美希はこんな子なんです、ほかの子とはこういう関係性で仕事してますとか
なんで言わなかったのかねえ。外ももちろんゲームのなかでも。
嫌いになったら話なんか聞いてもらえないのに、その前にやっておけば…
箱が嫌いだから美希も嫌いなんだろ
とりあえず糞箱売ってくる
糞箱とゴミステの両機種持ちだけど、
iPadを買ったら、アイマスの次回作はiPadで発売して欲しいと心底思うようになった
ジョブズの審査に引っかかるかもしれんが、これはいい
太鼓の達人もiPadで出してるんだから、まずアイマスもできるんでは?
>>528 登場の経緯とか、出た当初から「裏切り者」の名にふさわしいし、
それ以上に箱升登場と同時に完全放置状態になったので
象徴的な意味で「アケ升にとどめを刺しに来た刺客」とみられた。
本来はアケ升でも新曲や新アクセサリーや新キャラを
配信する予定だった(受注時の資料に書かれていた)のに
それを反故にしてリソースを箱に奪われたってのもでかい
>>528 大多数の糞箱痴漢の脳内では、
「元々ToVは同発マルチだったが、バンナムは開発の遅れた後発のPS3版ToVを
優先して売る為に、意識的に箱版から複数要素を削除し、β版ToVとして発売した」
という様に徹底的に洗脳され、事実信じ切っている。
ゲハでアンチToVスレを一年以上も粘着質に続けてるくらい、狂信的にな。
そもそもゲームが売れるのはPS3>>>>>>>>>>>>>>>>糞箱なんだから、
バンナムがPS3を優遇するのは、企業として極めて当然の話なんだが。
で、それを逆恨みしている癖に、オリジナルであるアケマスに糞箱で売る為
無理やり付けられた「美希」といういらん蛇足を有難がるのは笑止千万という話。
「完全版」のPS3版ToVを「糞箱ユーザーに不誠実を働いた」と叩くなら、
蛇足版の箱マス、ひいては美希を持ち上げるのは明らかにおかしいだろ。
大体、美希なんてビッチな誰得キャラを、一体、だれが喜んでいるというのか?
余所者である美希がいる分、箱マスはアケから明らかに劣化しているというのに。
箱マスを持ち上げたい故にアケとSPを半狂乱に叩きまくる「ゲハ脳」の持ち主、
糞箱痴漢しか他にいないじゃないか。
繰り返し書くが、ギャルゲにビッチなんか誰も求めてないのは当然の事。
只でさえアイマスファンから嫌われてる美希を、痴漢が不用意に持ち上げ続け、
その上でSP発表以降は「ハブられた」と逆恨みして暴れ回ったんだ。
そりゃあ、アイマスコミュニティーからハブられて当然だろ?
現に、今も本スレでは美希の話はご法度になってるんだし。
Pしか目に入ってないのにビッチとかマジワロス
>>536 3-4行目、修正。
「元々ToVは同発マルチの予定だったが、バンナムは開発の遅れた後発のPS3版ToVを
優先的に売る為意識的に本来の仕様から複数要素を削除し、箱に削除版ToVとして発売した」
ゲハ脳丸出しにもほどがあるな
糞ニー信者とかGKはなんでこう痛い奴が多いんだ
もうハードなんてイラネ、いっそアイマス2はボドゲにしたらいい
元々オデのシステムはドイツゲームっぽいんだから
週末になるといつもこうだよ
まぁ、アイマスにかかった労力は過小評価、
潜在的なポテンシャルは過大評価されやすいからな・・・
>>540 いいねぇ。それ。
>>539 >>540みたいな痴漢のゲハに毒され具合は、実際、救い様のないレベルだからな。
まあ、一般人の認知ゼロな糞箱という隔絶されたハードで生きてる連中だから仕方ないが…
アケの放置は箱と無関係なことぐらいアケをリアルで経験していればわかりそうなものだが・・・
トゥーンレンダリングという技法自体がCPの低い、効率の悪い技法だからなあ
それで人的労力・マシンパワー共に過小評価されるってのはある
>>543 外人は皆一般から外れるのか
日本市場が世界の外側(世界以外の場所にあるという意味)
に位置するようになったのもわかる気がするよ
>>545 ここは日本ですよ?
バンナムはアイマスを世界展開する予定なんですか〜??
ゲハ以外に来てまでセカイセカイだとはwww
ほんと、痴漢はどうにも救い難い存在だな。
このスレ、次スレはゲハ板ですね
もう「ゲハがアイマス語るスレ」にでも改題しちまえば?
箱マスが嫌いだけど、現状のアイマスで箱マスを貶すのが難しいから、箱○を貶すことで代替してるだけだろ、こいつは
>>532 ごめんね。あなたが正しかったですw
でも二行目はいらんよ
>>536 教えていただきありがとうございます。
TOVに関していえばその迷信が事実だと思うよ。
箱はβ版でPS3が完成版。キャラも追加してるし。
マルチだからってそのまま同じの売っても買ってくれないもんよ
でも、だからなんだっていう話じゃね?
あなたの言う通り企業として当たり前のことをしたまで。
ゲハの争いに関してはどうでもいいよ。
より面白く作りたいがために発売を遅らせたなら多めに見てやっても良いんじゃね?
俺はそのソフトが面白けりゃなんでもいい。
ってあなたに言ってもその痴漢とやらに伝わらないと意味ねえけどなw
そもそも美希ってビッチか?美希は足軽女じゃないやい。
ちょっと頭がゆるいだけで、下のく(ryは緩くねえぞw
Pに一途な女の子だと思うけどなあ。積極的過ぎなとこがだめか。
なんで男にこんな積極的に振舞えるかって言ったら、恋愛経験豊富だから、
すなわちビッチ、みたいな感じなのかね。(実際には理由違うと思うけど。)
純粋に積極的過ぎなとこが気に喰わんならそれはそれで仕方ないな。
でも女の子のキャラクター性のひとつじゃね
ツンデレ、ヤンデレ、メガネ、リボンの一種じゃん。積極的。
うん悪くねえ
だから構うなって。構ったらそいつと同レベルとみなされるぞ。
で、次スレはゲハでねってなって一歩スレ終了と。
ところで痴漢連発の奴のほかにもう一人いるよね?>アンチ美希
>>552 だって腐ってもアイマス好きじゃん。だったら話せばわかるかなと。
プラットフォームの違いもまたアイマスの魅力だとおもうんだがねえ
PS3信者は話が通じる相手じゃない
PS2やPSPすらPS3の売り上げ落とすから悪いと否定するマジキチだぞ
TOVのことはよくわからんが
PS3に新キャラが居るなら
360にも360だけのキャラを用意するとか
そういう思考は働かなかったのだろうか。
明らかに一方が劣るというのはよくないよな。
しかしまぁ、バンダイだしな…
>>551 足軽じゃなくて尻軽では?って言うのはナンセンス?
美希が戦場を闊歩してる姿を想像しちまったよ。
>>551GJ!
足軽女でググれ?
558 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/05/30(日) 19:31:53 ID:xbBwhlco
そこで軽口氏の登場ですよ
「いいねーこの流れ、オレ気に入っちゃったよ」
キタネェ!
>>545 過小評価:トゥーンレンダリングの労力
過大評価:(アイマスの)作品としてのポテンシャル
だよね・・・
自分は海外でも売れるようにするために、徹底して子供向けの
チューンを箱の時点で施すべきだったと思っているけど
どうでそ?
>>526 アイマスのデモって休日にゲーム屋行くと、子供しかも女の子が
結構立ち止まって居たような・・・
「素地」は有ったと思うよ。
それに気付かなかったか、下手すると意図的に目をつぶった気がする。
>>514 思い切って、「昔は大型筐体でしかできなかったことが家でも出来る!」事を
売りにしたダンスゲームにする<アイマス2
>>561 その素地を違う方向に活かしてるからなぁ
女の子が憧れるアイドルは、自分がなりたい物であって
プロデュースするものではない
それに女の子は、複雑なゲームが苦手
でも確かim@sの開発部って機材やPCとか、結構古いの使ってなかった?
昔XSIの特集にあった様な気がするけれど、
モーションレンダリングもロクに出来る状態じゃ無かったような・・・
その性で当時出来なかった指のモーションは全て手作りだったとか(utkt
>>564 >女の子は、複雑なゲームが苦手
その考え自体に疑問を持つ
どっちにしろ箱の時点で女の子が興味持ってるみたいってなっても
それが商売に反映されるのは早くてもDSのタイミングで普通に行けば今くらい。
マーケティングの初歩はまずターゲット絞るところから始まるからね。
そこに入ってない偶発的な受けをすぐに重視とかあり得ない。
まあ最初から広い層を狙っていけるような商売してなかった時点でこれは仕方ないと諦めるしかないね。
まぁ、自分もアイマススタッフ使ってドリームライブシリーズ(注)
のクォリティアップした方が儲かることくらいは解ってるけどね。
(注:アーケードのプリキュアゲー。6月から第4弾開始)
>>568 公式がアケ離脱したのは実はそういう背景が・・・!!
これまでのシリーズにはアイマスチームの誰もタッチしてなかったはず。<アケプリ
TOVは1年独占契約で制作費、販促費もらってるから360が先行で
PS3で追加要素は、SCEがただの移植ではだめだっていうのを予め知ってたから
360版の要素を削っておいた
アイマスでこの流れはない
>>560 海外で売るためには、倫理的な部分を根本から改善する必要がある
キッディな外見はもちろん、シナリオ上の設定も完全に変更しなければならない
下手するとローカライズの時点で海外のデザイナーに変な擬人キャラにされたり、
海外の基準に合わせた(年齢的な)外見のフォトリアルCGに変更されたりするだろうね
>>561 子供の購買力を考慮してあえて無視した可能性はある
「1ユニットを最後までプロデュースするとフルプライスのエロゲが買えるぐらい金のかかる」
高額な料金と、ノベルゲーに慣らされたギャルゲーマーを門前払いにするがごとき難易度で
バッサリやっちまったからな
>>562 日本向けだと非現実的
>>571 そもそもデータカードダス系はバンダイ側のコンテンツだし
女の子がごくごく素直に女性アイドルにあこがれるのは
小学校低学年ぐらいまでという気もするしな
いい年になってもアイドルゲームやって着せ替えとか楽しんでたら
それは女のなりをしたただの同類だわな。
>>574 アイドルには憧れるけど架空のアイドルに憧れるのは小学生ぐらいまでだろうな。
中学辺りからはリアルのアイドルか、それを真似る為に自分の装飾に金使い出すし
>>573 未だ以てアイドル文化が根強く残ってる
アジア圏ならそのまんま(ほぼ翻訳のみ)でも大丈夫だと思うけど・・・<海外販売
アイマスの海外展開はほぼ0に等しいだろ。
アイドルを育てるとかオーディションとかは、
”X-factor”や”American Idol”が有名な海外では展開的にアリかも知れないが、
キャラクターのテーマや音楽がそもそも日本的過ぎる。
それにそのX-factorなんてのも一昔前の番組と今じゃ位置づけられてる。
個人的な杞憂だが、最悪、”○○のパクリだ!” と言われるかもしれない。
良くて海外展開はアジア進出止まりなんじゃないか?
アジア市場だけでも十分な気がするんだけどな。
アイマスは幸いDLC商法だからコピーにも対抗できるしね。
マジかよ糞箱売ってくるわ
まあどちらにせよ、箱マスが元気で海外でもアイマスネタがちょくちょく使われてた時代にやってないと意味ないよ
今からやってもまず売れるわけがない
スロになるかもだって
新台スレの情報から
信者たちが群がってくるんだろうな
あるいは、筐体を買うやつも出るかもしれない
ツインエンジェルがそうだったように
>>580 マジゴキは次のがマルチになったら発狂するの?w
独占からマルチで発狂すんのはむしろ・・・いや、何でもない
>>577 現状でアイマスがリリースされてる地域は、日本を除けば台湾(中華民国)のみ。
ちなみにローカライズ一切無し。
確かにアジア圏ならアイドル文化は残ってるが、親日国は少ない。
南朝鮮や中共向けに、キャラが全て朝鮮人や支那人に差し替えられたアイマスが見たいですか?
何故アーケードゲームのキャラに朝鮮人が増え続けてるか理解してますか?
>>586 L4Uはシンガポールでも出てなかったっけ?
>>582 そりゃあ、本業が不調となればそうなるよなあ
パチとかスロの仕事は、確実に制作料が入る+上手くすれば印税が入る
「堅い」手間賃仕事で、例え台がこけても取りはぐれることはないんだから
パチ・スロで食い扶持を稼ぐのはバンナムに限った事じゃない、
いやむしろバンナムは消極的な部類、最近はゲームメーカー自身が
スロメーカーとして活動する事が多い
サミー(セガ)を別にしても(ちなみにタイヨーは元セガ傘下)、
コンマイやカプコン、SNKがそうだし、タイトーは傘下にスロメーカーを持ってる
あとは、テクモとかアトラスとか
バンナムは自身でメーカーやる気がないだけに、オファーさえあれば
どこの仕事でも引き受けるしタイアップもする方針みたいだね
朝鮮玉入れに金使う奴はキチガイ
煙草と共に日本から抹消するべき汚物、そのために何百万人が苦しもうと
神聖な日本の為になるんだから喜んで犠牲になるべき
パチンコ消し去ってもパチ業者とパチ業者と取引でかい業者以外は誰も苦しまないだろw
パチ化するとしても2がどうにかなってからだろう。
>>592 確か、台発表迄に審査で1年とか楽勝にかかるはずだから、
今、噂が出てるならアイマス2とは関係ない物になるはず。
つまり、アイマス2を売って行きたいはずのアイマス側には旧作で目立つのはあまり利がないし、
故にガセじゃないかと思う。
594 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/05/31(月) 21:25:28 ID:rUTx6/+W
昔本スレに入り浸ってた頃に
「パチ化したら見限る」なんてレスを何度も見た事があるけど
これが本当だとしたら、その人たちは言った通り見限るのか気になるな
ひぐらしのスロでてるけどどうなんだろうな、やってるんだろうか
朝鮮朝鮮叫んでても、出たら入りびたりそうだが
マイスロのような機能、おまけ(着ボイス、壁紙等)をつければさらに
ひぐらしスロはそんなに台数がないけど常に埋まってる。
もともと事件だなんだの時に取り上げられて知ってる奴も多い。
アイマスも名前だけなら知ってるって奴は多いしパチンカスは結構好奇心旺盛だから
それなりに座ってくれるでしょ。
まあ俺もガセだと思うからあんまり考えても意味なさそうだけど。
ただレッスン・オデ・テレビ出演の流れは結構スロの演出には向いてると思うけどね。
キャラも多いからバリエーションも出しやすいし。
>>597 某所でアイマスパチだのスロだのの動画があるけど、
コメではやっぱり賛否は分かれてるな、出てくれってのと出すなってのと。
ギャンブルに組み込まれるよりはまだ課金型オンラインゲームとかのほうが良心的だわ
パチンコって最後の最後にパチ化ってイメージあるんだけど。
同時期にパチンコでも出てアニメもやってゲームも出してる作品なんてあるの?
アニメとかゲームで誰も相手にしなくなって、最後のひと稼ぎのためにパチ化で終了みたいな
流れだと思うんだけど、そうなったらアイマスとはサヨナラだな。
パチンコなんかしないし。
せいぜい家に入るパチンコ屋のチラシにアイマスアイドルが載っているのを見て懐かしく思うくらいか。
>>600 エヴァとかじゃね?
今の機種は映画とのタイアップみたいだからちょっと違うかもしれんが。
>>600 自分はあまり詳しくないからわからないが、最近某所で北斗がそれだって聞いた事あるな。
でもアイマスは元がゲームだし、パチが出てからゲームに進展はあり得ないと思う。
パチが当たって逆流現象でゲームが盛り上がる可能性がゼロではないけどな。
知名度は上がってもゲーム面に大きい影響はなさそうだけどね。
アニメ化とかの可能性は上がるかもしれないけど。
>>600 パチンコが「最後の最後」になるのは、どうあがいても旬に出すことが出来ないから。
だから、「枯れた作品」が選ばれる。
会社の昼休み、タバコのケムリまき散らしながら「いくらもうかった」とか話してる同僚がいるけど
別に上等な暮らしをしてるわけでもなさそうだし、結局パチンコってのは支出と収入は同じぐらいになるようになってるの?
あとパチンコやってる人って無趣味な人が多いイメージがあるけど
608 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/01(火) 02:21:09 ID:VV+hV7iI
日本の成人男性を格好悪くしている最大の原因かと>パチンコ
ぼんやり本でも読んでた方がまだ格好つくかと。
同じギャンブルするにしても自分で風速決められる競馬・競輪の方がええわ。
何より、休みの日まで、椅子に座ってたくない。
パチのメインターゲットはとっくに主婦と老人だぞ
>>609 つまりパチのターゲット層は若くないってことでおk?
最近定職が決まって無い若者が多いらしいけど、
若年層でパチプロとかいないの?
>>607 勝ったとしても酒飲みに行ったり女買いに行ったりしたら一晩で無くなるぐらいしか動かない小博打
それが今のパチンコの姿だ 当然ながら胴元の取り分があるから勝ちよりも負けの方が多くなる仕組み
戦後、物価は上がったがギャンブルのレートはむしろ下がっている。
日本にギャンブル文化は根付いていないので、車一台、あるいは家一軒、あるいは会社ひとつが
ワンハンドで動くような大博打はほとんどあり得ない。アカギだのカイジだの、
ああいうギャンブルが漫画のジャンルとして成立するのも、ギャンブルがファンタジーと同じ
・・・つまり、それだけ非現実的に捉えられる空間にいるから。
>>610 パチプロも多少は生き残ってるかもしれんが、メインからは程遠いよ
>>610 就職にあぶれた新卒生は普通に考えれば何らかの犯罪に手を染めている
最近麻薬密売が多いのは、そういう食い詰めた新卒生を取り込んでルートを広げやすくなってるから
あと、景気の悪い地域だとひったくりなんかの粗暴犯も多い
いや、バイトや派遣だろ
何を言ってるんだw
許容量ちゃんがパチンカスの典型でいいだろ
おまえら脱線しすぎだw
まあ許容量ちゃんは人生のレールを脱線してるけどな
パチスロ化には別に反対ではないが、これでアイマスはゼノのような変種ではない
正統なアニメとして制作される可能性が潰れた事が痛いね。快盗ツインエンジェルって
パチスロ起源のアニメがあるけど、元が元なんでTVシリーズ化の予定だったはずが
スポンサーが健全でない事を理由に断られ、やむなくOVAになったという経過がある。
パチ屋と提携すると、こういうデメリットも背負う羽目になる。少し残念だな。
>>616 パチスロがゼノグラシア準拠になる可能性も残ってるぞ?
正直言って、アイマスよりもゼノの方が作りやすいと思うし
悔しいけどアニメ海物語はなかなかよかったぞ。
あれはパチメーカーが直接スポンサーについていたけどね。
>>616 その昔、トップアイドルになっていく過程を
コメディ&ハートフルな展開で描くアイマスのアニメを映画版まで考えたんだが、
プリキュアの派生作っぽく、現代では到底望まれてないような気がした。
つまりはアイマスアニメはOVAまたは、L4Uの如く、限定版の特典でしかうけない様な気がする。
ただ新規ファン呼び込むなら、できるかどうかは置いといて
アニメ化ぐらいしか方法残ってない気もする
>>619 格ゲーのアニメ化同様、原作に忠実にアニメ化すると、不遇キャラがでないようにしなきゃならないからな
961組、魔王エンジェル、美希、夢子、鈴木さんあたりは悪役にすることもできるが、本来ガチで潰し合いをするゲームで
「みんな仲間だもんげ!」というのはちょっと違う感じがする
無難に作るなら、ユアメッセージみたいな短編集にするか、アイマスさんやぷちます!のようなギャグにするしかなさそう
短編集だと・・・春香、やよい、雪歩、千早、真、亜美+真美+riola、あずささん+夢子、伊織、律子+涼、愛+舞、
絵理+鈴木さん、小鳥、ひびき+たかねで13話ってところか
アニメ化ったってゲーム版の声優にできるのか?w
表に出ることの多いキャラの担当声優ほど、アニメの経験が少ないんだよなぁ
>>619 「アイドル物はこける」
と言うジンクスを打ち破ったアニメなら近例であるよ
つ【きらレボ】
何故この成功例を見落とす?意図的に目をつむってる?
>>622 元がエロゲーの恋姫無双はそのまま出てるんじゃなかったっけ(名前は表の名前にしてるだろうが)
パチンコなんたらで騒いでるのは普段からやってる奴は
なんだかんだ言っても飛び付くだろうし、やってない奴には全く関係無い。それだけ。
またきらレボか。
あれを「例外中の例外」みたいに捉える人もいるけど、
近年の非バンダイ作品では異例のモンスター級大ヒットだぞ。
でもアイマスのアニメ化は原作の世界観に忠実であっても
「原作レイプ」
が最大前提になるパラドックスは抱えざるを得ない気がする。
そうしないと話が成り立たない。
そんな構造を抱えているアイマスは或る意味アニメ化に向いてない。
またアニメにするなら、
いっそ、アニメオリキャラを主人公にして既存キャラは全部脇役扱いにした方が、
既存ファンには受け入れやすいかもね。
個人的にはアニメ化なんて今更感が強いが…。
最悪なのはゲーム準拠で散々ゴリ押しされてきた
あのキャラやあのキャラばっかり出ずっぱりのパターンだな
春香と千早のことなら多分そうなるでしょ。
奴等はあくまで主人公格だからね。
プロデュースできて皆平等だなんだ同じくくりだとかなってても最後はいい思いするように
最初から立ち位置がそうなってる。
デジモンのアニメで言えば最終的に究極体になれる2人みたいなもん。
>>630 それ、最悪だけど、
最悪であると同時に最も堅実で無難な選択肢なんだ・・・。
それ以外は、ハイリスクな冒険でしかないし、それをやれる余裕なんて
何処にもない。
>>629 いいねぇ。
現状だと非現実的だけど、筋は通ってるし、PS3版なりWii版で
アニメ版新ヒロイン入れてでまた商売も出来る可能性も出る。
正直面白いアニメが作れるとは思わない。
「ディレ1の意向に忠実なら」
と言う但し書きが付けば・・・だとはおもう
>>629をそのまま実現したのがゼノグラシアなんだがな
ロボを主役にすれば、・・・ということだ
ゼノはロボ以前に花田脚本という時点で終わってた
末端のスタッフがどんだけ頑張っても根が腐ってるんじゃどうしようもねぇ
もうね、石原がいる限り何やっても駄目な気がする
昔みたいにアケ運営とライブ運営に引きこもったままだったら良かったのにな
ディレワンガーディレワンガーw
ディレワンってちょっと新しい気がしたw
「でぃれいち」って呼んでた。でぃれわん、新鮮なだ。
何がアケでアイマスを見る目が変わるだか
スタッフがプロダクトとして出した以上どんな形であれアイマスだ
デチューンされたものであれ楽しんでいる人も少なからずいる事を考えないで
ひたすらアケ賛美を繰り返す奴は分断工作がしたいとしか思えね
まぁ確かに家庭用はクソだが。
そういえばアイマス2は誰がディレクターやんのかね
内容よりも制作スタッフの方を早く公開してほしいんだけどな
萌えとゲーム性を両立できる会社が良いな>開発担当
(セガじゃなくて)サミーとか
2ndはブンケイP・梶岡Dと予想
>>642 アケ本スレとリアル善永さんブログじゃないみたいだけどソース何処?
ブンケイは首になったとわめき散らしてる基地外が本スレにいるが実際どうなんだろう?
確かにCDとかから名前は消えてたけど。
DSのA級戦犯を2ndに持ってくるほどヒマじゃないだろ
梶岡とか、冗談でしょ?
>>631 デジモンが出てくるとは奇遇だな。
俺が思い描いていたのはゼノとは多分別方向。
簡単に言えば、登場人物は今までおまい等が知ってるアイマスキャラで、
主人公と言えば皆主人公。みたいな感じ。
要するには無印アイマスでやったコミュ動画をPだけじゃなくて、
アイドル同士でやってるって感じ。DSの変化型かも。ただし出番はほぼ皆イコール。
故にロボや戦闘シーンはない。(特撮の撮影等以外
それに、アイマスなんだし、
>>621が言う程現実味を持ってもどうかと思う。
オリジナルキャラが登場すればそれこそ原作レイプになりかねないし、
最悪の場合、ゼノや、みなみけ二期の二の舞になりかねない。
因に影響元はおジャ魔女シリーズ
>>646 CDって765+876のやつ?
4月に買ったMB6にはちゃんと名前があったけど。
スロット化の話は恐らくガセ、ダカーポの噂も出るくらいだから
パチになる可能性の方が高い、何故なら皆大好きなゼノの前身の舞himeが既にあるから
ゴーダンナーすらなってるくらいだからパチでは基本なんでもあり
しかし真面目にスロの仕様を考えるなら現実には3キャラ程度の登場でツインで既出の釘の登場はもはや確定
>>649 アイマスは形を変えてるとは言え一種のバトルものだから、
原作に忠実にする場合全てのキャラをイコールにするのは非常に難しい。
だからゼノの場合はサンライズが「無理」と判断した。
その結果が原作無視であり、全キャラ脇役化である。
故に、原作を壊すのが嫌なら「一話完結で各話ごとに主役を変えて全員に一度は主役を回す」のがいい、ってことだ。
765組(春香、やよい、雪歩、千早、真、亜美+真美、あずさ、伊織、律子)
961組(響、貴音)
876組+α(愛、絵理、涼、舞、鈴木、尾崎、聡美、夢子)
の全てに平等に機会を回せばいい。順番が必ず回ってくると判っていれば荒れる要素は無くなるだろう。
>>651 だいたい、釘・般若あたりが定番だから・・・
伊織・ゼノ伊織のコンビが主役になるのか?
アイマススロット調べてみるとかなりマジ臭い
バンナムのパチ業界進出プロジェクトで最初ガッチャマン出すのは確定らしいからその後の控えとしてアイマスは有りすぎる
複雑な心境じゃのぅ
仮になったら、パチ好きな兄者が興味持って共通の話題が…さすがにないか
>>654 ゼノの一件でわかるように、経営統合した今でもバンダイ側とナムコ側は互いに歩調を合わせられる状態にない
ガッチャマンは元々バンダイ(バンプレスト)側のコンテンツで今回もバンダイ側のはず
(タイヨー版、サミー版共にバンプレストのロゴが入ってる)
だから、もし岡崎だとするとゼノグラシア準拠の可能性が捨てきれない
>>652 今のところそれが一番いいだろうな。
961は765に入れた方が良くね?原作でもそうなんだし。
でも対立ってよりは競い合いだよな。そこには善悪ないだろう。
今日の敵は明日の友達って言ってる有名な歌もあるが、
正にアイマスはその通りなんじゃないのかな?
『対立もあるけど、最後は仲直り。だって皆(ry』
って感じに。
>>656 取締役が変な提案するから余計に合わさってないだろうしなぁ・・・。
でも出るとしても結構後じゃないかな?
次の2ndはパチスロです!ってのは流石にあり得ない。
ベスト盤はVOL1の限定もまだ余ってるんだなw
2を何店かみたが前回より仕入れ数が少ないような気がする
ボカコレが01買った店で2が売ってなかったの思い出すなあ。
MSSもMSWより列が少なかった。
まあ2がでて新曲ラッシュでどうなるかが本当の勝負だろうけど少し不安はあるね。
>>657 いつものキチガイアンチくんに反応しちゃだめ
>>660 キチガイにしては随分と良い提案をして来・・・あぁ、パチのことか。
>>661 アンタが素か狙ってかはしらんが、
>>652にはいつものあの子の名前が無いよね、的な事ではないかな?
んで聡美って誰?DSのサブキャラ?
近藤聡美さんは尾崎さんの元相方、まあ名前だけで絵は全く無いのよね
>>631 他所のメーカーからのグッズ展開を見るに
世間が思うアイマスの主人公格は春香や千早じゃなくて美希じゃないの?
アイマス2にはDSキャラも出てくるんかね。
DSやってないからオザリンだのサイネだの言われてもちっともわからんし面白くもない。
鈴木って誰だよ状態だし。
DSもやってないヘタれ信者はついてこなくて結構ってことなのか?
そういうことなら2には手を出さんが。
別にキャラ同士の絡みがメインのゲームじゃないし
気に入らないキャラには触れなきゃ良いだけ
おまえら馬鹿にされてるぞ
435 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 [sage] :2010/06/01(火) 23:54:39 ID:???0
ヲタ芸で一番ヤバイのはアイマスヲタだろ
436 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 [sage] :2010/06/02(水) 00:48:55 ID:???O
なにその雑魚
437 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 [sage] :2010/06/02(水) 00:58:00 ID:???0
アイマスは統制が全然とれてなくてソロプレイだから全然痛くない全然
>>652 それだと既存ユーザしかついてこないし、メディア展開する必要性が薄いな。
>>667 >437が妙に必死に見えるのは気のせいですか?
>>667 プリキュアのファンを後継すればいいんじゃない?
>>647 DSの戦犯は「DSで出させた人間」だろ
ディレクターじゃねーよ
>>668 実は、ある意味その通りである。丸く収めようとするとファンサービスの域を出ない。
・・・「平等」と書いたが、実は一人だけここに名前のない奴が居る。
出せば必ず角が立ってしまうアイツだ。
そいつを出すと、世界観を破壊し他のキャラを喰ってしまう。
箱升はシナリオ的には「そいつのためだけに存在する」と言っても過言ではない。
だが、どうやらいろんな意味でやり過ぎてしまった(SP含む)。
「みんな仲間だもんげ!」なのに仲間の外側として扱っているのはそういう違和感からだ。
>>665 お前は信者じゃないだろ
信者ってのは神の為に神が産んだ全てを愛して神の為に死ぬ奴だけ
自分の趣味を優先する奴はただのキモオタだ
>>673 アレは故意でやっていた事だったのか・・・!
おれはてっきりたまたま忘れられてしまったものだと思っていたのに。
確かにDSではまだいいがSPでは
おっと、こんな夜に誰か来たようだ。のヮのさんかな?
今のアイマスに新規獲得なんて言ってる余裕は無いよなw
今居る客を繋ぎとめることで手一杯の死にかけコンテンツ
>>664 グッズに関しては美希は立体的要素が映えるから多いだけでしょ。
まあ確かに主人公格と言うと美希まで含めてかな。
実際モバイルサイトでもトップ絵はその3人だしね。
アイマスでこの3人が他より露出が多いからどうこうと訴えてもあんまり意味ないだろうね。
>>677 主人公格と言えるのは春香・美希・愛・インベルの4人だな。
ストリートファイターに例えるとそれぞれ立ち位置的に
・春香=ストリートファイターの
・美希=ストリートファイターザムービーのキャプテンサワダ
・愛=ストリートファイターIIIのアレックス
・インベル=カプエスの草薙京
といったところか。
今のアイマスは狂信的な信者(主に声オタ)という延命装置
で持ってるようなものなんじゃない?
ここで新しい処置(声優またはキャラ入れ替え)をしたとき
奇跡的に回復するか容態変化起こして急死するか・・・
ていうか現状もうゲーム性に惹かれてアイマス追っかけてますなんて奴はほとんどいないだろ。
ライブシーンだなんだもあれば見るし好きなキャラがハイクオリティで踊ってればうれしい
ってレベルの奴ばっか。
キャラ一新なんてすればどうなるかは目に見えてる。
個人的にはゲーム性が好きだから全然構わんのだが。
映像とかのクオリティ重視の人も多いでしょ
DSも映像がしょぼすぎたから売れなかっただけで、キャラは人気だし
>>679 声オタは声が大きいだけで、ゲームやCDではたいしたことないよ
人気があるかどうかってのは一概には言いにくいが(個人的にはあって欲しいけど)
まあ埋もれにくい個性を持ってある程度自立はしてるとは思う
結局今のアイマスを衰退気味にしてる戦犯は誰なんだ?
ディレ1?一部のファン?それとも一部の声優陣?
それとも三つの悪い面が相乗効果起こしてるの?
色々ひっくるめて、バンナムってことになるんじゃないの
ファンについては自分からはなんとも言い難いなー、そういう風に誘導したのがバンナムって見方もあるし
>>684 誰のせいでもない。
グラ厨に売ったのにHDでは商売にならないんだからどうしようもないだろ。
687 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/02(水) 12:02:47 ID:rDChhcSF
>>680 目に見えてるのは既存のファンの動向だろ
ギャルゲーに手を出すポテンシャルがある層は既存ファンの比にならんほど大きいんだから
そのりくつはおかしい
>>680 ライブシーン
はい、素材はあげました。
あとはコミュニティー内で
盛り上がってくださいね
放りっぱなしじゃ、離れるわな。
募集かけて、優秀作品はイベント開始前にでも
垂れ流ししておけば、開演時間までの暇つぶしにでもなるだろうに。
こっちとしてもいいPV作ろうか、と必死になるし。
とはいえ
本番前なのに、PV垂れ流し中に
PPPHとか打ちそうで
本番時に息切れとか起こしそうだw
そこまでアッチが考えてるんなら、上記の発言は取り消す
>>687 >ギャルゲーに手を出すポテンシャルがある層は既存ファンの比にならんほど大きいんだから
ここまで展開してきて手出さない奴等がキャラ変わったの?じゃあやってみようかなになるとはとても思えないけどな。
ゲーム性も大幅に変えてアイマスの今までのイメージ全部吹っ飛ばすくらいすれば分からんでもないけど。
例えばアトラスのペルソナみたいにさ。
ただそれだと最早アイマスじゃなくて別ゲーになるけどね。
そこまでして延命する必要があるのかね?
>>680 ゲーム性で追ってるPは、アケにわずかにいたけど今度のオンライン終了でどうなるか……
>>684 時間だと思う。
やがて飽きが来るのはどうしようもないよ。
あとは、バンナムのバンの部分かな。
昔からバンダイのゲームに当たり無しといってな…
>>694 本来は時間が敵にならないようにコンテンツを繋いでいく物なんだけどね、バンナムはそれを怠った。
・ただでさえ間口の狭い挑戦的な台なのに難易度でハードルを上げた→ここでPの大半が脱落
・開発者の「難易度」に対する感覚が麻痺→修正ごとに難易度を下げるとか普通は考えられない
・毎回プラットフォームを変える→毎回大量に脱落者を生んでる
・3年間更新も新作発表もせず放置→これでは飽きられて当然。5年前のタイトルなんて、世が世ならレゲー扱いになる
・新作の「構想期間」だけに1年もとる→ライブとニコだけで話題をつなげとでも?
長期的コンテンツにしたいなら、ちゃんと興味を維持できるような対処が必要。
スピンオフとマイナーチェンジだけで場を繋ぐ程度でも、それなりに客は付いてくるんだから・・・・
とりあえず貼っておくか
VOL.02初日は5位なので枚数出てないみたいだね
264 121 ***,510 **9,104 *3 THE IDOLM@STER BEST 765+876=!! VOL.01
>>684 バンナムが抱えてるアイマス以外のゲームという答えはどうだろうか
>>693 >>400みたいに「次」を探し始めてるよ。
他のアケゲーに乗り換えるか、パチスロに転向するかってところかな
>>694 時間が原因なら、もっと自然に下降するでしょ
それは無理があるよ
>>699 リアル興味値の低下は一定じゃなくて、限度を超えると急降下するから、
急降下に至る前にてこ入れして興味値を回復しなきゃいけない、
バンナムはそれを怠ったからここまで興味値が落ちてる
それだけだよ
箱マスで数ヶ月に一度モーション付きDLC配ってるだけで、大いに防げたことだと思うけど
おれはアイマスがそんな完成された永久機関みたいな商品だとは思わないね。
飽きの兆候がくる前に公式が手を打っちゃったから真相は闇の中だけどさ。
1〜2年の間の下降が緩まる話が、どうやったら永久どうこうになるんだ
ここ1〜2年な、ねんのため
いやあくまで物の例えだよww
まあゲームで一つのソフトが2年も3年も興味持続できればそれくらい言っても大げさ
じゃないと思ってね。
ベスト引き取りに行ったけど、何だよあのブックレットは
しょぼすぎワロタ。あんなの重いだけだしいらねーよ
箱のDLCは2でも同じ事やるつもりならあの段階で止めといて良かったと思う。
つかあの段階で止めた時点で代わり映えがしないのが来ますよって言ってるようなもんだな。
そういう思惑があるならばSPであんな見苦しい真似しなかったと思うけど
質を落として薄利多売する程度かと思っていたのに
値段は前回とほぼ据え置きで低品質のものを乱発して案の定商品価値を下げただけだった
無料と有料の差には大きい壁がある。
薄利多売なんてできるわけない。
どうでもいいけど、三瓶由布子のおにんにん公開はまだか?
>>707 確かに散々続けて2でも同じことやりますじゃ何の意味もないよなww
2で何か新しい形で提供できるかはまだ分からんけど
分からんからこそネタを保存しておいたってのはあるかもね。
>>708 SPは結果だけみれば社内リソースも割かない単なるつなぎでしょ。
値段だけは新規流入も考えてどうにもならなかっただけじゃない?
SPから入った奴にこれ質低いしどうせつなぎだから値段低めでいきますわ
とかできないでしょ普通。
だからといってSPのDLCが誉められたもんってわけじゃないがな。
全ては2でればはっきりする。
しかしもう1ヶ月で結果がでるのか・・
こうしてSPがどうのDSがどうと言い合えるのもあとわずかかもな。
箱のDLC止めたんだから2ではデフォでせめてMS曲は使えるようになっててほしいけど
期待していいものなのだろうか
MS曲は外注だからうんたらかんたら言ってる奴がいたけど実際どうなん?
今までバンナムで発売前は実験作レベル扱いだったが、
発売後予想外にヒットして、会社が本格的に梃入れした例ってどれだけあるんだろうか。
ときメモやラブプラスは、
コナミという会社にそういう柔軟性があったことが良かった事なんだろうなと思う。
良くも悪くも銭ゲバではあるが。
>>715 ほとんどない(特にバンダイ)。
たまごっちやデジモンでさえ、大きなてこ入れはやっていない。
バンダイにとって、出荷が済んだ商品は成否にかかわらず「終わった商品」という感覚が強いな。
バンナムじゃなくてナムコ(チームナンジャ)だったら、ワンダーエッグの例がある。
>>964 バンダイはアイマスに関係無いし普通にナムコのせい
ナムコが良ゲーメーカーだった時代はとっくの昔に終わってるんだよ
>>711 >SPから入った奴にこれ質低いしどうせつなぎだから値段低めでいきますわ
>とかできないでしょ普通。
いやいや、出来るでしょ
質の違うものを何で同じ値段で売る必要があるんだよ
SPのコンテンツの値段って基本箱の三分の二くらいじゃなかったか?
まあ、なんでも、いいですけれど
箱が衣装1200円
SPが衣装1000円
>>721 ゲイツのレートはクレジットカード基準にすべきかなーって言っちゃ駄目?
個人的にはSPのDLCは箱の五分の一くらいが適価だとは思うけど
>>708 PSPで箱→携帯の劣化を見せておいて感覚を鈍らせた所を
箱で2出して錯覚させて凄い物を出したと言うはったりで
2のDLCでボッタするには期間あけすぎだしな。
出すだけ出して売り逃げしつつ他へ資金も人員も回すつもりが
想像以上にアイマスが長持ちした上にバンナムの主力タイトルが予定よりコケたから
アイマス継続させて金とろうって感じ
ファミ通で男の娘特集
その中から涼をピックアップして、開発秘話なんか書かれていた。
だが、問題はそこじゃない。
>涼は「変化球」キャラとして出した。
>今度のアイマスでは「魔球」と言った方がいい
いくら魔球、でもキャッチャーが取れなければ
ただの暴投になっちまうぞ?
涼が変化球ってのは攻略本インタビューでも述べてたな
>今度のアイマスでは「魔球」と言った方がいい
次も出るってこと?
>>722 単純に見た目だけみればそんなもんでもいいよね。
ただ所詮データーだからなあ。
見た目の差をどれほど値段で表すかなんて明確な決まりはないしねえ。
ましてや着せ替えできるとか歌わせれるっていう部分の価値は全く同じものだし。
同じ値段でも文句は言えないようになってるんだよね・・
ここに明確に作り手が楽とかそういう要素が絡んでくれば値段下げろとも言えるんだが
それは俺達が知る由もないしね。
魔球ってのが2では男女を常時切り替え可能になった涼が使えるという意味なのか
涼のように普通ではないキャラが新たに出てくるって意味なのか、どっちになるんだろう
よりギャルゲ寄りにするってなら賛成。
旧9キャラはアケで繰り返すプレイをする前提で作られてる。
CSでやるなら1周で満足するような濃い味付けにするべき。
旧キャラも味付け濃いだろ
ちょっとパターンが古いって程度で
衣装や歌とDLCで同じ事やるつもりならある程度繰り返しやれなきゃしょうがないと思うが。
DSみたいな感じだとなんども繰り返してやる気にはならんからなぁ。
どっちかっていうと、旧9キャラの方が、いかにもギャルゲやエロゲでありがちなパターンのキャラが多いぞ
あ、ただし、ちょっと古いギャルゲやエロゲにありがちなパターンだけども
(亜美真美を除く)
>>723 構想だけで1年も準備期間取ったってのは、要するに「今(去年の発表時点)はまだ完全に白紙だけど、ゴーサインが出ました」だったんだろ?
つまり、本来はもう終わりの予定だった、と
なんとなくだけど、2は「業務用としてパチスロとパチンコ、家庭用にiPADと3DS」と予想
iPADなら売り切りではなく、月額課金+有料DLCとかできるし、オンライン対戦もできるし、メルプリ完全再現もできる
あとは、オデからリアルタイム性をなくしてドイツゲームっぽい調整にすれば良さげ
iPADで出して採算取れるわけねーだろ
>>732 員数合わせの脇キャラとしてはありがちかもな。
こんなの食っても腹はふくれない。
今のニコ動におけるアイマスってどんな感じなんだろ?
24時間アイマスTVとかやってるのを知った時は単純にすげーと思ったもんだが
最近はあんまりそういう盛り上がりは耳にしないね
もうそんなイベントやるほど人がいないのか
飽きられちゃって企画を立てても成り立たないのか
というか
>>729もいつものギャルゲにしろ君だから真面目に相手しなくてもいいと思う
でもipad向けではあるよなぁ。
PSPよりレベル高い映像で持ち運べるのは理想かもね。
ただipadがそんなに普及するかが問題だし2でいきなり出すには冒険すぎるんだよなぁ。
コーエーの乙女ゲ(ネオロマ)のシリーズを重ねても
キャラクター一新だけど声優陣はシャッフルするだけ方式は
男性プレーヤーには受け入れられ難いかな。
アイマスだと演じ分け以外に歌い分けしないといけないから
無理かもしれんが。
>>737 24時間やった人が他の御三家を巻き込んで秋にまたやるけどね。
あと、いまだに毎月、毎月なんらかしかのイベントはやってる。
イベントが細分化されてる傾向にあるって見方が本に載ってたな。
昔はよく見てたけど最近はニコマスあまり見なくなった
魔球ねぇ。
ものすごーく不安にさせてくれる言葉だな。
魔球って表現は、煙幕張ってるだけのように思う
ニコニコでも凄く弱くなったのは実感する。ランキング上がっても全然再生数伸びねえ。
2010年入って10万再生行ったの2、3個しかない。ある程度でかいジャンルならヒットの基準になる数字なんだけどね。
だってノベマスっつーんだっけ?キャラがつっ立ってgdgd話してる二次創作ばっかだもんなぁ。
ノベマスは手書き系しか見ないなぁ。動きもしないゲームの立ち絵使われると、内容やセリフと違和感があったりして
DSもそんな感じでかったるかった
会話中に動かないことが、こんなに空しいもんだとはね・・・
逆にMMDやPSPのデーター書き替えでDSキャラ動かすのは余程の時間と技術がないと無理じゃないか?
普通の一般ピーポーは無理だよな
他社の連中が作ってたりして
素人が書いたテキスト読むのキツいわ。
同人系自体向いてないみたい。
ニコマスは1つだけ見続けてるのはある
もちろんアイマスキャラである必要性はまったくないが・・・
>>751 プロの描いた同人だけ読めばいいじゃない
アイマス関係なら多いだろ
DS組MMDは素人レベルとしては頑張ってるなぁ
モーションキャプチャじゃないことくらいか残念なのは
>>747 隔離食らってるのに伸びるわけねーだろ。
伸びない→新規が付かない→アイマス終了
涼は人気のある如月家・天海家・高槻家のいとこなら売れたんじゃね?
如月家の弟なら売れたな
いや、逆に叩かれると思う
同人・pixivは盛り上がりそうだ
ツッコミ入れてもらえなくて微妙につらい
>>757 より悪いほうで考えたらそりゃマシだろ。
DSの時点で結構ぎりぎりなんだからやっぱり魔球言われたら不安になるわ。
涼は人によっては変化球通り越して危険球だったからなぁ
俺にとっては頭部直撃投手退場だったよ。
まあ自分にとっても危険球クラスだったなー、今は落ち着いたけど…
今後どういう風に扱われるのかってのが色々心配ではある、というかその心配をずっとしてる気がする
>>764 "人によっては"なんて前提条件付けたら何だって該当するだろ…
現実にあり得ない灰色髪の時点で無理
プラチナブロンド?あんな色じゃねえよ
ストライクゾーンの球が危険球ってのとインハイのボールが危険球ってのは全然違うけどね。
この場合は後者の話だろ。
他のキャラクター達は現実的とかないわw
髪青い奴とか触覚映えてる奴とかいるんですけど灰色髪との差はどこから生まれるんですかねww
さすがに涼は特殊すぎると思うけどな。なんで男の子を連れてくんだよ、と
それDSスレで愚痴ったら「男の娘なんて昔っからあるじゃんwww」とか総ツッコミされた。知らねーよ
2次元で髪どうこういいだすのは今更感がぱねぇな。アイマスはまだ現実的なほうだから感覚が狂ってるんだろうが他の見たらピンクがデフォだからなぁ。
まあ実際はただ否定したいだけだろうが。
>まあ実際はただ否定したいだけだろうが。
これそのまま涼に関しても当てはまるよね
男だったら何故悪いんだ?
>>773 一部だけを見すぎだよな。2次元全体でみれば男の娘は普通かもしれんがアイマスという作品ではこれ以上の異質はないというくらいの代物。
>>775 俺は否定はしてないが?
異質だとしかいってない。個人的には要らない代物だとは思うがそれをコンテンツの面から要らないと言えるだけのものはないな。
>>751 アイマス公式も、一部は素人が文章書いてるぞww
>>776 だったら、アイマすという作品では白に近い灰色の髪はこれ以上の異質はないというくらいの代物
っていわれたら終わりだろ?
バカじゃね?w
髪の色、というか容姿ににケチつけたことは無いなぁ
赤い目をした奴だっているんだし
基地外は連レスする…どこのスレでも同じだねw
基地外の連レスって10とかやる荒らしとかだろ?
2つとかの連レスにいちゃもんつけるのって、むしろいちゃもん付ける側がどこでも基地外かと
そりゃ宇宙人である貴音も異質ではあるわな
あの髪色と関係なくキャラ設定自体がアイマスにそぐわないと言えばそう
ただまあ、女装アイドルは異質というかイロモノではある
涼人気キャラっぽいからこれからも出てきそうではあるけど
個人的にはもういいかな
DSはネットの精神異常者、異常性欲者の戯言を真に受けて作った欠陥品だから
キチガイが擁護するのは仕方ない
ニコでの予約が多かったのに反して総売上は酷いものだったね。
サード爆死必須のDSの上にシナリオ以前にゲームとしての体をなしていなかったからな
あのグラフィックじゃ売れるわけがない
765アイドルの旧コミュ収録であのグラフィックで出してたら、もっと洒落にならん売上になってただろうしw
>>782 数にかかわらず連レスする奴の方が総じてバカ
少なくともアイマス関連スレに限ればな
どんな理屈だそれ
ここで連レスっつーと美希(アンチ)厨だな
貴音ってマジで宇宙人なの?
公式ではどっかの国の王族程度なのを
二次創作で拡大解釈してネタにしてるのかと思ってた
>>776 自分が男の娘は嫌い、って言えばいいだけなのに「アイマスという作品ではこれ以上の異質はないというくらいの代物」
とか言っちゃうのは痛々しいよ
そもそも女装キャラは涼以前に既出だし
萩原家がヤの付く自営業と同じ程度には公式だと思ってる
ヤベー、自分一人じゃ気付けなかったけど、俺ってキチガイだったのか
エロゲーやると知らないうちに心が破壊される、ってのと同じようなものなんだな
>>684 アイマス最大の癌は「美希」という余所者の存在だと思うが。
>>779 青とか触覚生えてる奴がいるのに灰色程度で異質なの?
何の反証にもなってねーよww
ここって定期的にすごい糞スレになるよね
キチガイが好むフェロモンでも発生してんのか
ここは基本的に糞スレだから問題ない
今は情報がないっていうのもあるけど、まぁ普通のスレとは思ったこともないね・・・。
適度に毒吐くにはちょうどいいスレだとは思う
どうでもいいけどここがこうだから異質だとはっきり説明するべきじゃないかな?
女とあれこれやるのが主眼だったゲームで男が入ってくるのは説明の余地もないが
基本的に他にもあり得ない身体的特徴が蔓延ってる中で灰色の髪だけが特別異質であるというのは説明がないと皆理解できないよ。
まぁ昔みたいな金髪よりはマシかと思うけど
貴音の髪の色であーだこーだ言う奴初めて見たかも
涼の時は関連スレが無駄に伸びたが
末尾Pはキチばっかだな
>>791 それは間違いだろ
エロゲーやると心が破壊されるんじゃなく
最初から異常性欲者だからエロゲーへ走るんだし
二次元で男に走るしかも女装童顔ショタの設定を擁護するとか
心が破壊されるとかじゃなく最初からおかしい
嫌だとか男だからダメだとかそんな話微塵もしてないんだが
ここまで汲み取ってもらえないと意味ないな。
ここってさ、本スレでは言えない愚痴や文句を言ったりするとこなのに、
それにやけに突っかかってくる人がいるよね…
批判は許さない信者さんかな
自分のレスに対する一切の反論を許せないような人間は
掲示板に書き込むべきではないね
>>807 いや、自由に批判し合う場所でもあるでしょ?
>>807 愚痴や批判は他所でやれってのが本スレ
愚痴や批判を正面からぶつけあうのがここ
>>805 どうでもいいけど、ここは末尾Pとか0とかつかないよ
>>784みたいなこと書く人だし、どっかからのお流れさんなんだろ
さしずめ声優板あたりかね?
DSにしか出てない現時点では別に涼が異質だとは思わないかな
DSは女とあれこれするのが主眼じゃないし涼もあくまで三人のうちの一人だから
十人以上いるプロデュース対象のうちの一人として涼が出てきて
しかも唯一の男なんてことになったら異質だなぁと思うだろうけど
814 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/04(金) 21:39:53 ID:tSsMb5jr
>>809 ゲームの批判の場ではあるけど、人格批判の場じゃないと思うな。
>>797 本来のデザインは「黒」か「茶色」ですよ?
>>814 ディレ1の人格面まで散々批判してきたこのスレでそんなこと言われてもな
>>815 千早とか窪岡のデザイン画はかなり青くなかったか?
アケマス版はかなりアレンジ入ってる印象
黒い髪を青く表現するのはよくあることだからなぁ。
>>815 "本来"なんて何の意味もない。
それだったらアケマスのショボグラでも大ヒットしないとな。
全員現実的じゃなくてもいい
貴音は飛びぬけて現実的じゃないだけでしょ
千早は青い髪だけど作中で青いとは語られない
貴音は銀髪と語られてる……の?SPやってないから知らん
なんだ、白髪のババァか。
ババァはあずささんの特権です
碧なす黒髪とかいうし美しい黒髪を絵にすると青っぽく表現するのはよくあるよな
真っ黒ロングヘアだと絵にすると重い
全く関係ない話で恐縮だが、だからこそ真っ黒ロングヘアを美しく描けてる絵に感動を覚える
>>816 ディレ1は言動が人間のクズだから
鳩山が「沖縄の人は辛いでしょうねw」って鼻で笑いながら総理続けてるようなもの
>825
まあ一枚絵だったらそれでいいんだろうけど、キャラモデルを動かすとなるとまた難しくなるんだろうなと
>>812 この世のもっともキチガイな声オタどもと、この俺を一緒にするなよ
声優はキモオタを社会に解き放った悪
アイマスDSは異常性欲者を社会に解き放った悪だ
健全なギャルゲーなら許してやったのに
キチガイエロゲーオタがネットで暴れただけのキチガイ意見を真に受けて
作るとかキチガイスタッフかよ
オタのキチガイは連鎖するから社会的立場を持つ
一般企業が自重して節度あるゲームを作るのはソフトメーカーの義務だろ
声のないギャルゲーがお望みですか
>>826 たかが一ゲーム程度で他人を「人間のクズ」呼ばわりしてる時点でなあ…
たかが一ゲームなら嘘ついていい事にはならん
もし殺人が罪にならないなら今すぐにでもあいつを殺しに行きたいよ
ID:hrLVgeDkは触れちゃいけない人リストに加入となりそうだな
>>820 だからアルビノがなんで現実的じゃないんだよ
>>833 アルビノはあんな灰色の髪じゃないんだが
つーか貴音アルビノじゃないだろwww
黒髪が茶や赤で表現される程度の誤差だろそんなもんは
銀色をより強く表現するためにああなってるだけで作品内では染めた程度の銀色なんだろ。
つうか美希にしたっていくら染めてるからってあんなまっ黄色な金にはならねえし。
他のキャラの髪色は2次元補正加味で貴音だけ現実にあり得ないからとか意味わからん。
理屈になってない。
別に貴音とか没キャラはどうでもいいけどもう少し納得する理論展開してくれないかな?
日常的に銀色なんて補正もクソもねえだろ
それこそ真っ黒にしておけばよかったのに
意地張りすぎだろ、そしてお前SPやってないだろ
青髪出された時点でどうみても負けてるよそろそろ引けよきめぇから
青髪が黒をイメージしてるのはわかる
でも銀髪が何色をイメージしてるかわからない
若白髪
そもそも貴音が何者かもわからないしね
>>839 これDS信者なのかなあ?
涼批判の流れになったとたんこういう感じになったけどさ。
なんかDSってこういうキチがでないからこそそれも相まって隠れた名作みたいな
空気だったのになんか台無しだね。
所詮はキチガイに信仰される糞ゲーだったか。
機種でどうこうって考えがそもそもゲハ脳すぎるだろw
誤爆か?
アイマスDSって意味で機種とか関係ないぞ。
でも、箱○→PSP→DSってホント開発部は何をしたいんだろうな。
携帯機種なんてPSP出せば十分なんじゃないの?
わざわざ無理して画面を分断する作りにする必要なかったと思うけどな。
まぁ、スタッフ曰く、「PSPや箱丸では出来なかったストーリーを重視してる」
そうだから、それも許されるのだろうが。
HDじゃ商売にならないから。
SPやってないだろと指摘したら、似たような流れになった事がある
という理由でDS信者呼ばわりされていた、何をいlt(ry
このやり取りを見た事がある、コイツはDS信者だ
これじゃどんな事でも当てはめる事ができるんじゃないの?
あと1ヶ月だから、みんなシャドーボクシングの練習に忙しいんだよ
公式見る限り、今回の発表はライブ行かなくても分かる配慮を取ってあるらしいが、
どんな感じなんだろうな?
去年はニコ生で中継やってたな
俺は一般ユーザーだから、ミラーで見てたけど
ニコ生のアクシデントぶりは酷かったな
ま、本命はPS3だからな。
今更ソフトの売れない糞箱に出したってアイマスが廃れるのみ。
もう一度ブームを復活させるなら、購買を期待できるユーザー数から言ってもPS3しかないわ。
でも、PS3独占が公表されたら、糞箱痴漢は今以上に荒れるだろうな。
只でさえ糞箱はソフト日照りで、奴らゲームするよりゲハで屯するのが日常たというのに…
アマゾンで評価荒したり、2chや知恵袋でネガキャンやったり。
糞箱痴漢は毎回毎回PS3独占ソフトが出る度に貶めるので必死だし。
結局、糞箱なんかで出したのがすべての間違いの元なんだよなぁ…
これさえなけれがゲハ脳の奴らが暴れまわったりしなかっただろうに。
アイマスのコミュニティーももっと平和になってただろうになぁ
鏡、鏡
ゲハキチ君
>>854 箱丸で出したのは仕方ないっしょ。
当時は高いPS3買うよりも箱○の方が安かったんだし、
CoDとかACとか出て話題になってたことも然り、
ある意味必然じゃないか。
それにWiiとかであのクオリティーを出せたと思うか?
>>856 初めからPS3で出しとけばよかったんだよ。
そもそも、アケはPS2互換基板上で動いていたんだから
アイマスはPS系タイトルな訳で、それを他のところに持って行ったから
揉める原因が出来た。
初めからPS3で出しとけば、糞箱痴漢も一時的に動画評論家になる程度で
今みたいなネット中がアイマスのネガキャンだらけになる事もなかった。
正直どのハードで出そうが酷い展開しか想像出来ない。
そしてこのスレがもっと酷くなる事も想像出来る。
>>857 家庭用開発スタートした2005年当時の
ハード状況を考えてみよう。
当時、E3で発表されたばっかりのPS3(しかも試作品)
で勝負できるわけがない
で、正式なスペックが発表されたのが翌年のE3
もう路線変更なんでできる状況じゃねえw
そうでもない。
PS系ユーザーの穏便さに比べると、チカニシの攻撃性は本当に酷い。
SPユーザーはほとんど暴れたりしないのに、箱マスやDS信者のネガり具合や
荒れ方を見れば蜷納得するはずだ。
解決策は、比較的優良なPS系のユーザーコミュニティーの自治力に期待して
より一層優遇策を上げていくしかないでしょ。
マジかよ市場から帰ってきたらゴキブリ沸いてんのか
ゲハに染まりきるとこうなるを自ら示してるんだなぁ
俺もゲハよく行くけど肝に銘じておこう
863 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/05(土) 19:45:39 ID:gKCAEmhF
>>859 でも箱○版開発に着手するかどうかの時点で、既にPS3の開発キットは頒布されてたんだから開発可能ではあったよな。
PS2に乗せると言う手が一番お手軽、業務用基板とメモリの量が違うとは言え、そこらへんは鉄拳シリーズでもクリアした実績があるしな。
人様を捕まえてゴキブリ呼ばわりって、いったいどこまでゲハに毒されてるんだか。
チカだかニシだかわからんが、本当にゲハ脳の持ち主は救い様がないな。
お前たちが暴れなきゃ、このスレだって平穏に進行するだろうに。
マジかよ系はスルーが吉
866 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/05(土) 19:50:55 ID:gKCAEmhF
>>864 糞箱とか言ってる時点で、お里が知れてないと思ってるのか。
マジ御目出度すぎる。
もうアイマスファンにゴキ嫌いを定着させるために逐一わざとらしく書き込んでるとしか思えん
>>866 ID乙
盛大な自虐ネタなんだからあんまりマジにしてやるなよww
一方、痛戦闘機の記事が
ヤフーのトピックスになってしまっていた
普通の感覚のアイマスファンなら、ソフトに合わせてハードを選ぶだけでしょ。
箱ならそのまま使い続けるし、PS3で出るなら同時にPS3を買うだけの話だ。
箱マス無印より進歩してくれてさえいれば筐体なんて何だって構わんよ実際。
>>870 一時期とはいえDLC世界2位の箱を捨てるとは思えんがな。
しかも日本発売だけのDLCで
872 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/05(土) 20:53:24 ID:gKCAEmhF
>>871 ソニー・角川ラインを背景に持つ電撃系が凄く肩入れして居る昨今、もはや箱は有りえんと見てるが。
PS3で行くんじゃないのかな、そこにどう言う勝算があるかは知らんが。
PSNのDL料優遇とかするのかねえ。
アイマスなんてアケの時点から失敗続きで「ダメだこりゃ」状態でしょ。
家庭用に出すにしてもこんなクソゲーどこが引き受けるんだよ状態で、
新参の箱ぐらいしか拾ってくれなかった。
アイマスが続いているだけでも奇跡って言われた時もあったんだけどねえ。
あのころPS3があったら、
あんなキモオタロリコン用糞エロゲーなんかもってくんじゃねえ!売る前から爆死確定でしょwwww
金もらっても買わねーからwww
ってゴキブリは言ってただろうね。
まあゼノと一緒に葬られてた可能性は高かったかもなー…
>>871 もう360にはユーザほとんど残ってない。
ゲーヲタ向けどころか、ギャルゲーの売上も減少傾向にある。
PS3になっても驚かんよ。
>>872 勝機が不明なPS3のみっつうのは企業としては賭けだろ
それだったらマルチだろ当たり障りなく。
で、箱とPS3で若干違う仕様にして、末期症状のPに両方買わせる。
これがバンナムだろ
あとソニー+α肩入れの意味がわからない。
>>875 若干だろうけどPSPから入って、HD見たさに箱に片足突っ込んだPもいる
事実フレに2匹いるし
俺の周りにもSPから箱は結構いるな。
どうせなら美希もやってみたいとかL4Uもやりたいとかで。
まあほとんどのアイマス好きならハードに対する感覚なんてこんなもんだろ。
箱そのままならPS3もってない奴には都合がいいだろうけど結局は買う。
こんなギャルゲーだけどやたら手間のかかるゲームで
マルチにする手間の割りに見合うだけ総売り上げが増えるとは思えんがな
DLCの同時進行も多重の手間になるし
何か一つのハードに搾っといたほうが発売後の展開的に期待が持てる
PS3で出せば50万本売れるてか。ギャルゲーはどこに出しても上限は10万本くらいだよ。
まず開発費のかかるハードには出ないだろうな。まだWiiのほうが可能性がある
880 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/05(土) 22:50:51 ID:gKCAEmhF
>>879 まあ普通に考えればギャルゲーの売上を前提に考えるべきなんだろうけどね。
でも、バンナムは考え方が普通じゃ無くなってきてるからねえ。
洋ゲー&洋ゲーもどき連続投入連続爆死とか、そうでなきゃ出来ないって。
タイタンだっけか?あれレビューで10点満点中3点の評価だったからな。爆死するのは目に見えている。
販売計画だとPS3にいっぱい出すみたいだから昨年度より赤字がやばくなるかもね。
882 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/05(土) 23:05:51 ID:gKCAEmhF
>>881 その前にDead to rights とかいうのも海外の開発会社に作らせて、
気持ちのいい大爆死を遂げてるからね。見事なホップ・ステップ・玉砕だわ
糞ニーに当時「もっとPS3クオリティのものをお願いしますよ」って突っ撥ねられたのを知らないのか…
今更、メーカーが解体されるPS3とかないわ
WiiかiPADだろ
>883
結局それのソースってあんの? 他ソフトの話じゃなく、アイマスの件で
885 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/05(土) 23:29:49 ID:gKCAEmhF
>>883 そういう話があったという噂はあるが、証拠がない。
ただ、当時の状況から鑑みるに、証拠は無いとは言えもっともらしい噂。
PS2への移植もPS3版の開発も「充分な環境だけ」はあったし。
>>884 アイマス以前に「PS3クオリティ」自体が捏造みたいなもんだぞ。
PS3の開発が遅れて、十分に開発機材が用意できない状態のときに
ロンチ需要見込んで移植STG作りたいから開発機材くれって
アリカの三原がナメた直談判行ったときのお断りの台詞なんだから。
開発機材が用意できないSCEもアレだが三原の面の皮厚すぎるだろ。
ほめライブの存在がノイズなんだよな
あれがいらん憶測を生む
888 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/05(土) 23:35:10 ID:gKCAEmhF
>>886 アリカはともかくとして、ナムコは優先的に回って来そうな物だけどな。
代々PSのライブラリ要員(w)だったし
ipadはジョブス検閲がクソ厳しくて日本のコンテンツはちっとも通らない状態なので
そこが緩くならない限りはないな。
>>887 あんなのミクのライブとかに乗っかっただけだろ。
基本的に尻が軽いどんな場所にもほいほい行く何にでも寛容なアイマスみたいな。
まあそれが箱に拘ると思えないという考えを生むってのには同意だけど。
一歩引いてるんだから釣られんなよ
なんだかんだで、Homeのイベントでは一番楽しめてしまったな。ほめライブは
homeライブはなんで箱○用のモデル使ってなかったんだろう?
AC版DIVAみたいにそんなにハイポリじゃなかっただろ。
homeみたいな糞ショボい空間でそれやったらアバターほとんど入れないんじゃあ
>>893 悲しいけどこれって性能差なのよね…
つかhomeライブは観客が3Dなんだから映像は2Dで良かった
観客を30人表示して更に箱マスモデル並のブツを出せる訳が無い
でもあれはあれで実に面白かった、けど2は箱○で良い、PS3はいつ壊れるか分からんし
USBインスコも可能になった箱○に死角は無い、forzaよろしく本体2台で2画面モードを付ければ尚更最高
あぁ思い出した、homeライブは自販機からワープ、自販機は近づかないと表示されないって仕様には殺意を覚えたね
見渡しても自販機が見えなくて2時間も迷ったよ、んで糞重いしライブはトラブルだらけだし
心底PS3のハッタリぶりが嫌いになったよ、性能低いんだから自重しろよと
まるでゲーム中の千○かと思ったね、フリーズとブッチとハッタリだけが上手いとことか
>>897 そこらへんは他の有力タイトル持ってるスクエニとかコナミとか優先になっちゃったんじゃね?
なんやかんやでナムコってPS2時代ミリオン無しだったような
プロデューサーって呼ばれて抵抗ない奴の言うことかよw
707 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/06(日) 00:19:42 ID:vzNpDfT7O
はっきり言ってこんなん買う変質者だったら
自殺するね俺なら
ポリゴンの彼女って 頭大丈夫かね
ポリゴンは一歩引いたお付き合いと言うか
育ててトップ目指してプロデュースして
うまく行けば好意を抱いてくれる
そんな関係だろ
彼女って
キモ
>>870 今のナムコ見てると無印より進歩してるか怪しいけどな・・・
新作を素直に喜べるほど今のアイマスには期待が持てん
進化が期待できる新デバイス絡みであっても
バンナムは上限と下限の差が激しいからな…
下は縁日、上はハピダンとかスキーとか
ナタル関連にガミPが関わっているんだっけか?
ガミPはアイマスに関しては仕事しない人だからあんまり期待できない
箱マスのときは小野田Dが高クオリティ化を積極的に推し進めたけど、今後はどうなるか。。。
>>902 アーケードも終了するし小山Pとかだま居るんでしょ?
だったら大丈夫なんじゃないかな。
いくら盛り下がっているからっていっても、
まだ完結してないんだから、それをやりきるぐらいの気力はまだ残ってるでしょ。
まぁ、ナムコのことだからいつかPSP-GOとかで出しそうだけどな。
>>903 小山Pはもうとっくにいなくなったんじゃなかったっけ?
アケ:小山P、ディレ1→小山P離脱
無印:小野田D→無印だけの限定で現在はアイマスチームにはいない
SP:ディレ1
DS:梶岡D、ブンケイP→もうアイマスチームにはいないという噂
で、今残っているのはガミPとディレ1とたなえみくらいじゃないの?
ゴシップレベルの話だけど、公式ブログに小山Pとか小野田Dは出てこないから、
あながち外れてもいない気がする。
小野田Dが復帰するか同じような新Dが2を作らないとだめだろうねえ。
L4Uは小野田Dとディレ1の2人体制では?
あ、L4Uは無印のファンディスクだからそこに含まれてるって読み方でいいのかな
L4Uは知らないw けど、あれはファンディスクレベルだから誰でもできるでしょ。
ただ、無印(箱○系)にディレ1は直接はかかわってないのは間違いないと思うんだがなあ。
ディレ1が箱○系にかかわれなかったからこそSPが出てきたんだと思ってるけど。
>>904 そういえば、スタッフブログでアケのこと言ってるけど、全然小山P出てこないもんなぁ。
確か今携帯電話ネットワークのイシイPが書いてたような・・・
ってかこれが正しいなら876のアイマス絶望的だな。
新人は4月に入って来たっぽいけどどうだかね。
ぶっちゃけ876外で有志の集まりとして、
(小山Pとかまた集めて直して)作った方が良さげだよな。
小山Pはアケ開発段階では相当口出したみたいだけど、
アケ運営段階に入ったあたりからあまり関わってないみたい
>>907 箱マス開発時には、ディレ1は開発現場でほとんど見かけることはなく、
イベントとかアケ運営だけやってたって公式とかで書かれてたくらいだし、
そこは間違いないかと
あ、それからマスボも確かディレ1担当だったな
小山…あのディレ1すら制御して、アケマスを形あるものにした。
小野田…ボランティアの名目で人かき集めて、箱マスを予算以上のクオリティにした。
といったところか。
だが二人ともバンナムに残っているのか?
バンナムには残ってても、アイマスの仕事メインではないだろうなあ
あと、小野田Dはもう前ほどのやる気はなくしてるかもしれんし…
>>912 一行目はいいが二行目憶測ってレベルじゃねーぞ
さすがに妄想たくまし過ぎんだろ
個人的には石川社長のスタンスが気になる
あの人携帯コンテンツでのし上がった人だからアイマスには関わり深そう
SPとかでもしぶとくスタッフロールに載ってたし
小野田Dの作詞が個人的に好きだな
去年はゲーム曲で2曲、CDオリジナル曲で2曲やってるし
本編は別にしても楽曲方面では精力的にやってくれるって信じてる
一応SPにもDSにも関わってるんだな。作詞だけだけど
なんだかんだでディレクターとして一番マシな人のような気がする
sakusakuでも好印象だったね、小野田Dは
小山アケPは配置転換で戦場の絆チームに行ったきり戻ってきてないはず
>>917 それっぽいな。それにアーケードが専門っぽいから、
アケがゴール寸前な今、小山Pが帰ってくる事はもうないかもだな。
ディレ1は結構精力的に音楽方面で頑張ってたっぽいけど、
マスボVIのあとがきが個人的に遺書めいて見えることから、
俺はDの異動が既に決まってると思う。
つまりはガミP、小野田D・・・2はこの二人か!
>>885 まあPS3の価格でのユーザー、開発するソフトメーカー置いて行きぶりの
PS3出た当初のSCEの増長ぶりから考えると
「PS3にはアイマスみたいなオタ物はいらない」と言う態度もしてても不思議じゃないのがな
どっちにしてもバンナムのやり口からしてPS3で2を出す気なら
とっくにマルチで1を出して稼ごうとしてるだろう。
今から開発に着手するならラブプラス人気に便乗して
まだ見ぬ3DSで一発逆転も有りだけど
既に作ってる場合だと1データ、L4Uデータと連動とかで
旧ステージ可能、特別な衣装やアクセを所持出来るとか付けて
1信者を確実に釣る方向で自分なら行くわ。
数年前ならともかくピーク過ぎて終わりかけコンテンツで別機種移行はリスクでかいし
>>919 当時、PS3のプログラム作れる奴が圧倒的に少なかった。
で、その主力が他のゲームの開発で手が回らなかった
1のマルチはMSの誓約上で出せなかった。
ま、落ち着いてから開発着手すればいい話だが、ま、何かがあったんだろう
ブレイク3巻限定CDは原曲より半音低い曲が3つもあった件については皆さん触れないんですか
新作の話しかしないんですかそうですか
>>920 主力は仕事選べるから、ハイリスクなプロジェクトには参加しないだろ…
>>921 単純に声優の歌いやすい様にしただけじゃないか。
何か問題でも?
>>919,929,922
ピークを過ぎていると考えると無性に悲しくなるな。
開発当初は、「初めからそれぞれのジャンルを越えて、大きなムーブメントにしようじゃないか」、
とかいっていたのに。
だが、それを考えるとむしろこのまま終われるのか?と、疑問に思うんだ。
それにディレ1もマスボVIのあとがきで、それはもう斬新な事をやる様な素振りをみせていたのだが、
それについてどう思う?
ゲーム事業のことはよくわからないから無粋なんだが、こういう時ってそのゲームの集大成的と言われる様な物とか出たりするものなのか?
美術でいう一つのプロジェクトだと、練習を重ねた後にそのテーマの集大成が来るものなのだが
アイマス2がPS3独占とか断言してる人って箱独占だった時の為に
今のうちに成りすまして「仕込み」をしているゲハ連中にしか思えない。
そりゃ確かにPS3で出せば箱より相当数売れるだろうけど開発費や
DLCの売り上げ、サーバー代等々考えたらメーカー側にメリット少ない。
散々言われてる事だけど常識で考えたらギャンブルなPS3独占よりは
箱独占の可能性の方がはるかに高いよな。
>>926 アイマスにおけるオンライン機能はゴミ以下なのでオミットしてしまっていいだろう。
DLCは問題になるほどお金は掛かりません。
DLCの売上は何を根拠に言っているのか分からないので論評は控える。
アイマスが今の規模を維持するには5万程度の売上が必要だが、360だけではやはり厳しいだろう。
向こうが最後に回収を行うつもりなら独占かもしれないけど。
まずソフトを売らなきゃだからなぁ・・・
それも根拠に乏しいな
アイマス2以降の展開を考えるとどうなんだろうな
今のうちにPSWに移っといたほうがよいのかもしれなくないかな?
長い目で見るとそれはちょいとなーって思ってしまう、個人的にはだけどね
>>931 もう長い目で見る余裕なんてないだろ。
次失敗したら、L4Uみたいな手抜き作って終了だよ。
>>918 ディレ1は音楽方面では全くがんばってないぞ
単にマスボとかの担当で、どういう仕事内容かっつーと、
例えばMoM曲のキャラへの割り当てを決めたりとか、そんなんだけ・・・
曲そのものには、アケ時代も箱以降も口出して拒否られたりしてるし
団結「あのぅ 私は……」
PS3はニンテンドー64を思い出すな。
あれはコードが怪奇すぎてサードメーカーが
ついていけなかったなんだよな。
クオリティチェックも厳しかったと聞くからなー、あの頃の任天堂
>>934 あれはがんばったっていうのかな。。。w
アケ時代
ディレ1 「蒼い鳥暗すぎだろメイン片翼の千早なんだしもっと明るくてウケやすい曲にしようよ」
小山P 「はぁ? これでいいんだよ、変更しなくていいよ! 作曲家さん、このままいってくれ!」
箱・L4U時代
権限あまり無し、マスボコメントの取りまとめや、一部楽曲の作詞程度
SP時代
ディレ1 「カラデイに美希の色は要らないよ、無しにしたら?」
作詞家 「できません^^」
ディレ1 「あっそう…」
(口調は適当)
>>937 >>ディレ1 「蒼い鳥暗すぎだろメイン片翼の千早なんだしもっと明るくてウケやすい曲にしようよ」
なんかこれ、ディレ1さんとしてはアケ時代から千早じゃなくてミンゴスをそのまま出したかったように
受け取れるなw 邪推でしかないけど。
カラフルデイズの歌詞変更失敗は本気でざまぁw
って思えるから困る
>>933 >>937 マスボの語りの部分読んで、ディレ1からの発注がGJだったと思っているんだが、
あれって割当程度だったのかなぁ?
ディレ1「神前さんやよい担当なので、電波なのをお願いします^^」
そりゃ悪い部分が圧倒的に目立つだけで所々ファインプレーしてるときだってあるだろうよww
>>927 箱なら5万で維持出来るが、PS3だと開発費が違うから100万必要
20倍の開発費の差があんのかよww
さすがにそれなら皆箱でだすだろ
>>943 20倍掛かって、しかも出るものがムービーゲーになるんだろ?
もうそろそろ奇麗な映像だけじゃなくて
新しいシステムとかも搭載出来る様になってると願いたいな。
>>944 さすがにそこまではかからねーから。PS3でもトトリぐらいのレベルなら安く済むとか
947 :
名無しくん、、、好きです。。。:2010/06/08(火) 01:02:53 ID:GVfXyvIZ
>>943 PS3の場合、開発費だけじゃなくて、DLCのパケ代もメーカーに掛かってくるからな。
しかも、アイマスの場合カタログ形式だから、大容量のカタログを落とされて、
「商品購入なしよ」をやられると大損害。
アンロックにすればいいじゃん、とか言ってる奴がいるけど、これってDLCも開発期間中に
作ることになる+新しい物はもう出てこない。の誰得仕様。
日本で将来性があるの現状じゃ任天堂だけじゃないの?
だったらWiiあたりで発売してくれた方が安心するわ
なんでHD機からSD機に出すんだよ
>>947 1GOあたり約15円。
L4UならカタログとPV全部落としたとしても100円でお釣りが来る。
全部落としちゃうような熱心なユーザならコンテンツいくつも買うだろ。
何かすげー麻呂AAを貼りたくなるようなデジャヴ
アイマスユーザーの場合、
「高額?それがどうした。俺達は箱○だから、続きがあるから買うんじゃない。アイマスを愛しているから買うだけだ!!」
、って言って全部予約購入しそうだけどな。
>>953 そんなつもりは無いと思うが熱のあるファンを揶揄するような言い方はしないでね
ブレイクをスルーしてREX漫画だけ買う俺が言えた義理は無いが
>>953の何処が何をどんな風に揶揄してんのかいまいち理解出来なかった俺参上
熱意があって大変結構じゃないか
アケ時代のって所でしょ多分。
ちょっと過剰表現だがそれ以降には金掛ける価値もなかったと。
メールプリーズの停止が心苦しいのでクローンを構築したいという想いはありがたいですが、やはり個人様 への許諾は行えないという結論になりました。すみません。
RT @dj_alice: …アイマスのメールプリーズと同等のサービスを構築・運用するのは、やはり権利上問題ありますでしょうか。 13分前 Tweenから
今回、 @dj_alice 様よりご提案いただいたアーケード用『アイドルマスター』連動の「メール☆プリーズ」のクローンサービス構築について、お断りをさせていただきましたが、
関連してディレ1よりコメントをいただきましたので、以下ツイートにてご紹介します。 8分前 Tweenから
【ディレ1より】 いつもアイドルマスターをプレイして頂きまして、ありがとうございます。アーケード版スタッフを代表して、ユーザー様の熱い思いに、お応えしたいと思います。 8分前 Tweenから
【ディレ1より】 別れがあるからこそ日々は輝く、というのはアイドルマスターのテーマです。だから、ゲーム同様「別れの日」がくることで、アーケード版を遊んで下さったプロデューサーさんの過去は、より輝くのだと信じています。 7分前 Tweenから
【ディレ1より】 そりゃ、個人の方には著作物が許諾できないという大人の事情もありますが、別れもアイマスの大切な側面ですので、一緒に別れの日を迎えられることを、皆さんと喜びたいと思います。最後まで、応援の程よろしくお願いします。 7分前 Tweenから
言ってることは普通のことなんだが、この人が言うとムカつくのはなぜだろうか。
ディレ1ツイッターやってんの?
アイツにはいいたい事沢山あるから俺も登録しようかな
>>959 ディレ1がツイッターやってるわけじゃなくて
他の人がディレ1からコメントもらったのをツィッターに載せてるだけじゃないの?
他の人じゃなかった、バンナムの公式アカウントか
ディレ1が登録してたら即サンドバックで炎上だよw
今までの行いを考えるに
ダイレクトに挑発が来ちゃうとそれに大人の対応なんてできないだろうな
ツイッターとかは会社である程度の規制かかっているものじゃないのか。
なんつーかツイッターで色々と変な発言しちゃうクリエイターが最近多くてのぅ
上手く使う人とダメな人が極端なんじゃよ。某大手ゲーム会社の人らとか
966 :
すみ:2010/06/08(火) 23:49:04 ID:6UBL1Kbk
力厨らしくたぬきでも拾ったら
どうたぬき(ち)(ち)(ち)(ち)(ち)(ち)でいきましょう
ごめん誤爆
傍から見ればまともな事を言ってるのに勘ぐって見られてしまうというのはちょっと可哀相ではあるなw
日ごろの行いというのは恐ろしいのう
> そりゃ、個人の方には著作物が許諾できないという大人の事情もありますが、
これはなんかの反応に対するレスかなんかなの?
あんま意味わかんないんだけど
>>970 アケが終了して携帯にメールが来るサービスもなくなるから有志が擬似的に同じことをやろうって話じゃないの
>>971 「個人には」という但し書きが付いてるから、有志ではなくて
アプリ屋やってる会社が相応の許諾料を払うならいいよってことじゃね?
>>973 つまり・・・どういうことだってばよ・・・!?
もしコナミがアイマスを運営してたら・・・ッ!
もしもやよいが社長だったら
おまえらコピペで遊ぶな
ラブプラスのヒロインの一人は髪色を緑に出来る上に
髪型も小鳥さんそっくりに出来るからな
位置は少し違うがほくろもあるし
あと、ときメモ4に樹里きちを配役してみたり
コナミ的には、いつまで経っても小鳥さんをプロデュース出来ないから
俺らがやっといたよ、って感じなのかもな
コンマイさんとこのゲームはうらやましいのう
隣の芝生は…ということにしておきたいくらい
かといってコナミの風土じゃアイマスは生まれないよ。
ときめも123頃のぐだぐだを経験してるとほんと隣の芝生だけどなw
今コナミはラブプラス+でgdgdになっとるがなw
ラブ++は内容自体はわりと歓迎されてるっぽいが。
スト2の開発話漫画で、
続編出すのに50%以上変えると、不満が出るから
30%くらい変えて出す、って言ってた。
(記憶が曖昧だから数字は間違ってるかも)
ダッシュだのターボだの、それで今だに続いてるもんなあ…。
格ゲーだからまた違うけど。
ラブプラスの制作者はときめもGSの方も
今の所コケずにどんどん続編出してるし、
シリーズ的にはまだまだいけそう。
…アイマスの続編はまったく見えないなあ。
ときめもが迷走期に入ったのって何年ぐらい前だっけ
ひょっとしたら数年後、国民的アイドルがバンナムから生まれるかもしれんな
ただしバンナムが生きていればだけどw
>>984 どこをそう見るかで違ってくるけど、
2で売れ行き下がりはじめ3はワゴンって感じ。
いずれにせよ、もう約10年前w
10年の雌伏の時期か…さすがにバンナムゲームスが持ちそうにないな
GSも新作はメインの攻略対象二人がヤンキーってことで評判あまり良くないんじゃないの
>>983 ラブプラスのgdgdはコンマイいつもの銭ゲバ(DS同梱版)商法で非難浴びてるから。
あと内容の方も他ゲームの美少女キャラ付きのぱずるだまとご当地キャラと
日焼けシステムが嫌われてる対象になってる。
グダグダになってもオタ商法全開でもかまわないから
ときメモみたいに10年後にアイマスが生き残って…る…と…いいな…
生き残らないだろうねぇ。起爆剤になった映像面も10年もたてば普通になってるだろうし
10年後忘れた頃に続編出すとかならありそうだけど
ずっと続いてるってのはまずなさそう。
>>989 いや、全然銭ゲバでも何でもないだろあれ
完全なファンサービスじゃん
>>992 数を前もって言わず貧弱な鯖で混乱させるファンサービス(笑)
すまんが、アイマス民から見れば、あれはどう見たってファンサービス以外の何者でもない
鯖が貧弱とか言っても、総合通販サイトじゃあるまいし限界あるだろ
テンバイヤーもファンのうちに入ってるの?
あと内ハゲが「欲しい人には手に入る量生産する」って眠い発言したせいで、
ギャルゲー板とか内ハゲのツイッターが炎上しとる
だから何?
ファンサービスにおいて、ちょっと流通手法が万全じゃないって程度じゃねーか
コンテンツしっかり作っていってるし、イベントも全体的に効果的かつまともだし、
ほんとL+は羨ましい限りだよ
L+ファンはもうちょっと幸せを実感すべき
希望者が多いにも関わらず、数を増やす努力を怠ったメーカーの過失に怒りが起こるんよ
初めから3000台限定と言えばある程度あきらめつけれるんだが、
内ハゲが状況を把握せずコンマイも何も努力しなかったから怒りが倍増する
ゲームを無茶苦茶にされたら幸せも糞も無いわ
コナミはwii版のDDRがキャラによってはだいぶ見れる物になったからHDでもうひと頑張りほしいところ。
箱/PS3版を日本で出す気無さそうなので期待薄だが。ってことでウメ
ラブプラスはアイマスみたいに
メインキャラの一人が攻略不能になって性格改変されたの?
なるほどな…
同梱版買えないからラブプラススレ乱立の流れになってんのか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。