【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察55本目

ここはSteins;Gate本編のネタバレや雑談、
作品の時系列、設定、人物相関等の考察についてのスレです。
ネタバレ・考察以外の話題は本スレでどうぞ。
考察を書き込む場合は、先にWikiを読んでおきましょう。

公式
http://steinsgate.jp/

攻略・考察Wiki
http://amuwiki.com/steinsgate/

前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察54本目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1265811865/
本スレ
【Xbox360】 Steins;Gate 想定44 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1266317924/
関連スレ
5pb.総合スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1262155991/
◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/

・次スレは>>950が立てる
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない

上記を守ること。エル・プサイ・・・コンガリィ

Q:おすすめのクリア順は？
　　鈴羽→フェイリス→るか→まゆり→紅莉栖→True
Q:一周目が鈴羽ルートで終了したんだけど別のルートへ行くには？
　　もう一度6章をやり直すと、7章へ分岐するDメールを送るタイミングが表示される。それ以降の章も同様。
Q:紅莉栖ルートに行けない…
　　実績・攻略のTrueルートを参照し、10章のメール「今どこ？」に返信しない。
Q:着メロのfake meが出ない…
　　3章、添付ファイルのfind the blueを聞いて更にAボタン。
Q:CGモードの5ページ目、左上が見つからないんだけど…
　　2章、電気街でのまゆりの電話着信に応える。店主に睨まれる場面。
Q:CGモードの2ページ目、左下が見つからないんだけど…
　　6章、二回目にまゆりへの電話かける場面で、まゆりではなくるかに電話をかける。
Q:Tips110が埋まらない…
　　6章、一回目にまゆりへ電話をかける場面でまゆりと連絡を取らない。
Q:Tips120が埋まらない…
　　6章、ラボメンの状況を確認しようの時に紅莉栖に電話。
Q:6章で電話を貰った後、ページ送りアイコンが赤色から元に戻らない…
　　既出バグです、そのまま話を進めると元に戻る。
Q:9章で勝手に放電現象が起きてる場面があったけどあれは結局なんだったの？
　　9章の終盤でDメールを送らずにいると詳細が判明する。
Q:CG100％にしたらゲーマーアイコンが貰えたけど、どれのこと？
　　例のピンバッジ。
Q足をぶったぎられて壁によりかかってるゲル化した人みたいなCGは何処で使われてるの？
　　ゼリーマンズレポートで、インドで発見された例として出ます。

ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄの牧瀬紅莉栖はヽ(*ﾟдﾟ)ノｶｲﾊﾞｰｶﾜｲｲ 9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1265297364/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】椎名まゆりは人質可愛い 人質2年目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1260198974/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】阿万音鈴羽　失敗2回目【ﾊﾞｲﾄ戦士】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1261806470/
ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄのフェイリスはﾁｬﾝﾌﾟｶﾜｲｲ ﾆｬﾝ＾1
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【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】漆原るか萌え 恋人2日目【男の娘】
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ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄの桐生萌郁はﾒｰﾙ依存かわいい
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ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄの岡部倫太郎は邪気眼ｶｯｺｲｲ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1256401162/
ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄの橋田至はﾊｶｰじゃなくてﾊｯｶｰだろｊｋ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1256401464/
ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄの天王寺綯は怖い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1256566973/

STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/

【図解でわかるシュタインズゲート】

　　　　アトラクタ　　　　　　　　　　　　　　　　運命石の扉に到達する
　 　 　 フィールド　 ヽ　丶　　＼
　　　 　 　 　 　 　 ＼　ヽ　　ヽ　 ヽ　　　　　　　 　 ↑　　　　　↑
／ /　　ヽ　　　 世 　＼　ヽ　　　ヽ
　/　　 | 　 ヽ＼　 界.　 ＼　 ヽ　　 ゝ　　　　(　フェニックスの鳳凰に　)
ﾉ　 丿　　　　　 ＼　 線. 　＼　 ヾ　　　　　　　　　（　院、そして　）
　　ﾉ　 | 　　| 　丶 ＼　 の　 ＼　　　　　　　　　 (　凶悪なる真実　)
　 /　　　　　　　　　　＼　 .収　＼／ | 　　　(世界線収束範囲の法則がみだれる)
　ﾉ　　 | 　　|　　　 　 　 ＼　　束..　　| 　　　　　　　 　 ↑
　　　　 ／＼　　　　　　 　 ＼　　　　 | 　　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　 　 　 | 　　　　　アトラクタフィールドの向こう側
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　（　　 ）
／　　　 .電　　　 .＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　（　　　　　　　 最初のDメール
￣￣|　　話　　　|￣　　　　　　 　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　/　/ 　
　 　 |　　.レ　 　 |　　　　　　　　 ノ　　　　世界さん　　　ゝ　　　牧瀬紅莉栖を助けたいという思い
　 　 |　　.ン　 　 |　　　　　　　 丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　 ＿/　∠
　 　 |　　.ジ　 　 |　　　　　　 .丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　　＼　 ／
　 　 |　 （仮）....　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　V
――|　　　　　　 |――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　　　　　ヽ　　　 巛巛巛巛巛巛巛.人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　　　　　　　　　　　　 魔眼「リーディングシュタイナー」

962* 名前：名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日：2009/11/05(木) 14:17:37 ID:QQjsRB/n (4)
ゲルバナをつっこんで　クリス「ここがシュタインズゲートよ」

というネタを思いついてしまった死にたい



105 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 02:59:38 ID:1SyGM/V3
るかスレとエロパロの連中に毒されたのかフェイリススレにも変態紳士が増えてきたな

219 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 21:49:47 ID:1SyGM/V3
ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_)　次スレが立つまでっ！ルカ子をちゅっちゅしゃぶしゃぶっ！
　）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　＼　　　　＼　　　　 /　　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　＼　　　/　　　　　　　／
　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |　　
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　
　　　　　　　　/､.　　　　|r┬-|　 ヽ　　　
　　　　　　　/　　　　　　`ー'´　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/　
　　　　　　　ヽ_|　　　　 　 　　　|丿　　　　精液が３リットル以上出る年
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　絶　好　調　！　！
　　　　　　　　 |　　　　∧ 　　　|
　　　　　　　　 |　　　ノ　ヽ　　　|　　　　　 　だれも僕を止めることは　できない。
　　　　　　　　（＿＿）　　（＿＿）

>>5
もうそのテンプレいらねーつーの。
面白いと思ってるのか？

>6
なかったことにしてはいけない

　　　　　　　　　　 　 -' ´￣　'￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::∈�Gｮ::::::::＼
　　　　　　　　　//::::::::::::::::,､:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 〃ノﾍ {-ｰ" 乂ｗ､:::ヾ::::::::i、
　　　　　　　　 ﾙ 从●　　　 ● 从::::::::::::ゞ
　　　　　　　 　 ルl⊃　､_,､_,　⊂⊃ﾉ;:::::::;j｝　む、無理ですよぅ…>>1乙なんて……
　 　 　 　 /⌒ヽ_ﾚ从. 　ゝ._） 　 .从/⌒iﾙ'
　　　　　　＼　/ ＼゛＞,､ __,　イｙ''/　 /
.　　　　 　 　 ｿ　　　　ﾍ　Ｖ　/　 ﾍ､__＞i
　　　　　　 <　　　ソ　　゛ｙ　/　ｙ　　 　 ﾘ

>>6
自分の書き込みが後世に残って恥ずかしいのはわかるが、背負っていかなければならないんだ

>>7-8
その返しももういい

NG入れとけよ、いちいち文句つけるのももういい

背景データ閲覧したことある?
datのやつ
「ドクター中鉢 タイムマシソ発明成功記念会見」ってやつと
「ドクター中鉢タイムマシン発明成功記念会見」を見つけたんだが
一枚目は「なぁああああかばちいいいいいいいいいいい」って言ってる所のってのはわかったんだが
二枚目はどこで見たか忘れた。。。。どこだったっけ？

ルカ子のゲルバナならくわえられるかも

乙だけど>>1のテンプレが俺が改変したまんまになってて吹いたw
次からコンガリィを直しといてくれ

>>9
嫌なら>>950取るか今回みたいに代理スレ立てして消せばいいのに

>>14
俺は>>5についてどうこう言うつもりはないけどその理屈は通らない
今回>>5を貼ったのスレ立てた人じゃないからね
というわけで>>6は諦めてNGを使うといいと思うよ

まあどうせ張る奴いるだろうしねぇ
騒ぐほど余計貼られるだけだ

そして

　　　　　　　　　 　 '´ ￣　￣ ｀ ヽ､
　　 　 　 　 　､__／ : : : : : ）ﾉ: :ヾ: : : ＼
.　　　　　　　　｀7: （: : : : : : : : : : : : :} :)ヽ
　　　　　　　　　{: : ﾄ; ;ﾊ,ﾘﾉ;Ｙ川 } : ﾉ: : i|
　　　　　　　　　i::小●　　　 ● ﾉﾘﾙ: ; j
　　　　　　　 　 从l⊃　､_,､_,　⊂⊃从ｯ》　　>>1乙した！
　 　 　 　 /⌒ヽ、|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i
　　　　　　＼ 〃::(y;)＞,､ __,　イァ/､__/
.　　　　　 　　＼:(y;ﾉ:::::::::}}::::::::(y;/::::::/
　　　　　　　　　.ﾙﾘゞ::::::((:::::::ﾙﾘゞ::::/

>>15
ホントだ>>1と違う人が
ま、この分だとまず無くならないだろうからドンマイ

そして前スレを早いところ埋めるんだ

文字化けメール…全く無意味なデータじゃないと思うんだなぁ。
デコードすると 0x3a0 バイト わりとキリがいいし…
解読できたら楽しそうだなぁ

ただ出てくるのはただのバイナリ列なので 何のデータなのか、フォーマットさえわかんないんだよね…

前スレ１０００きれいに決まったな。
めずらしい・・・

間違えた、本スレのほうか。

>>19-20
ドジっ娘アピールはせんでいい

>>18
IBN5100を探すしかないな

Ｃ７７の通販高くないか？ｗ
確か５０００円くらいだった気がするんだが。

内容的にはお得じゃないの？
送料と梱包手数料は前より高くなってるけどw

ちょっと質問よい？
序盤も序盤、最初のオカリンが屋上でタイムマシン発見した時制止してきた「女」って、鈴羽でFA？

鈴羽ボイスOFFにすれば分かると思うけどそれであってる

前スレ使っておくれ

鈴羽は世界一可愛いなぁ

まあこの世界線一可愛いのはルカ子なんだけどさ

どの世界線でも一番可愛いのはフェイリスニャ

みんなかわいくないと思ってるみたいなのでまゆりはもらっていきますね

>>29
だが男だ

>>32
だよな？やっぱりルカ子可愛いよな？

男の娘好きな人の雰囲気ってなんか独特

右手がぁ

ピンク髪の女の子が一番可愛いと思うなぁ、たはは…

ピンクは淫乱、池沼、自演好きの色

ここはシュタゲスレです。
別のピンクはお帰りください＞＜

前スレの話だけど、トゥルールートは自力で見つけた
実績解除もあわせて試行錯誤するも何度か同じ結末を向かえていたけど

第11章　境界面上の運命石の扉
　　　　　- Open The Steins Gate

を見たときは、まさに違う世界線に達したかのような満足感があったぜ

パパのATのタイムマシン乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。操作すると時間を遡りだす、マジで。
ちょっと感動。しかもタイムマシンなのにATだから操作も簡単で良い。ラボ製は力が無いと言わ
れてるけど個人的には(タイムトラベル速度は)速いと思う。SERNと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってパパも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ2010年とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに過去に遡れないし。

速度にかんしては多分SERN製もラボ製も変わらないでしょ。
SERN製乗ったことないから知らないけどゲルマユがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれもラボ製なんて買わないでしょ。
個人的にはラボ製でも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど秋葉原で2010年ぐらいにマジでラジ館の天井を抜いた。
つまりはラジ館ですらパパのタイムマシンには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

俺はトゥルールートはwikiをみてやったが、10章からのEDロールに入ったときは、フラグ建て失敗したかと思った
既読スキップして、読んでないところからスタートしようとしてたから、スキップからノンストップでEDロールに入られたから超焦った
あれ？と思って、ネタバレみないように気をつけながらもう一度条件みようとあわあわしてたら、
修理中だったケータイの代わりに来ていたケータイの代替機（着メロ未設定）と全く同じ着信音が鳴りやがったから非常にあわあわしたorz
ひどくドタバタさせられたぜorz
結局頭の方聞けてないから勿体無いので、電話の途中でリセットしてクイックロードしてやりなおした

>>40
「私は機械弄りでも一人前だよ！」って調子に乗ってMTのタイムマシンでエンストしまくる鈴羽を想像して萌えた

ドジっ子萌えは強いお

>>39
自力で見つけた人が羨ましい、ＳＧに到達した時は嬉しかったろうな
俺は助手ルートは自力だったが、紅莉栖ＥＮＤの後の喪失感＋遊ぶ時間厳しさで
色々我慢出来ずwiki見てしまったよ…

前ｽﾚ>>993
おまいはｵﾚ

鈴羽ED終わった時点でwikiをチェック
フェイリスEDを見た時点で一度進行を止めて
メランコリィ関連以外のフォーントリガー実績を全て解除
そこから改めて進行再開した俺はたぶん珍種
反省も後悔もしていない

＞鈴羽ED終わった時点でwikiをチェック

俺もやった。
とりあえず自力で行けるとこまで行ったんで。

実績取り終わったと思って実績リストみてみたら950だったから何を忘れたか照らし合わせたら
流行終焉のカエルんで最後に見た壁紙がピザカエルんだった俺、ある意味げるしぃでCG100％よりダメージ高いわ

俺は鈴羽→フェイリス→ルカ子→紅莉栖エンドと順番にクリア
フォーントリガーが鍵だと思って9章からやり直し→まゆりエンド行けず

でスレを確認したな
まゆり、紅莉栖、トゥルーだけが、いわゆる好感度フラグ管理とは思わんかった

まゆりとクリスまでは完全固定とか始めは思ってたなぁ
とりあえず攻略見たのはクリスの所からだな

テンプレの「足をぶったぎられて壁に…」って奴は具体的にどうすれば見ることが出来るのでしょうか

ゼリーマンズレポートを見る場面

あれ最初紅莉栖かと思ったよ

>>52
ありがとうございます、OPのようなカラー付きでは無いのですね。

トゥルー見た後にげるしぃ見たときの落ちよう半端ない

>>55
その後の「あああぁあぁあああ！」が怖い

フェイリスってネコ属の学名、Felisから来てんのかな？

>>57
既出。
まゆりがフェリスちゃんと呼んでいるのも併せて既出。

考察スレに常駐していない俺は、初めてその事実を知った

基本その手の事はwikiに書いてあるもんだとばかり思ってた俺も、初めてその事実を知った

つまりまゆしぃはフェイリスの誤用を暗に指摘していたわけか

まゆりに「フェイリスじゃなくてフェリスが正しいんだよね？」って笑顔で詰め寄られて涙目になってるピンクの画像ください

　　　　　　　　　　　　　,..--――――--..､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　 ｎ!　　__,..--―――--....__ 　 ',
　　　　 　 　 　 Ｆタ<ﾌ　　　　_＿＿＿__ 　 ｀ﾞヽ',
　　　　　 __,........ヒｕレｨ７ヽフヽノヽ-'ヽ､__｀ﾞ"‐-.,ト､.... _
　　 ,. ‐'" 　 ／ ,∠､_ノ:;从{　｀ヽ;:::N,:::l::::｀L,...＼　　ヽ､｀ヽ、
　∠....,＿,..ｒ'ヽノ::::::/:::ﾚ' べﾐ三 ヽ:! ｼﾃ示;:::|ﾘl-｀‐ｒ―'L..__ヽ、
　｀ﾞ´￣｀メ７:::::::::::/::::{　,ｨ'ｽか ヽ ｀　,ｨ'かヾ;ﾚ':::::::::|--― '´￣
　　　　 　 /::::::::::::::::::::! ヽ弋ソ　 }　　弋ソ リ:::::::::::::',
　　 　 　 /ｲ::::::::::::::::::ﾊ、　　　　´　　　　　 ,'::::::::::::::ﾘ　＜フェリスちゃんはフェイリスちゃんじゃなくて本当は
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　 , '::::::::::::::::ﾑ　　フェリスちゃんなんじゃないの？
　　　　／イ／ヽ（´{∧/ｿ＼　　 こ!　　／Ｖヽ∧ﾉソリ
　　　　　　　　,‐--ｙ-ｒ‐ｒ '´}｀ヽ､__,..イ｀Ｙヽｒ-‐- ､
　　　　　　　/ 　 /　 !::::!! 　 　 　 　ﾉ　　!!::::!　　　',
　　　　　　 /　　　　 !::::! ､..＿{　　　　__, ﾘ::::!　　　 ',
　　　　 　 ｊ、　　{　　!::::|, へ、｀　 ´￣　　!:::| 　 ﾉ　 ',_
　　　　 ／ ヽ、　',　 l::r/／ムゝ　　 _,ｨくヽｖ-､ /　　　｀)
　 　 ／　　　　　 /　ヽ{　　 -‐'ヽソﾊヽ　｀ ｀　',　　 ／´＼
　　 ',　　　 　 　 ,'　　　!　　　ｒ /:::::::ﾚ/　　 　 / Ｙ　　　　 〉
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　　　　 ヽ、　　　ヽ、 /　　　ﾉ　　　{ 　 　 /　　 ﾉ　　 ／
　　　　　　ヒニﾆ＞}/　　　/　 　 　',　 　 {　 ／:ニソ´
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　　　　　　 !　　／　　　//:::::├‐┤ ',　　　ヽ、　,'

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　　　　 　 /::::::::::::::::::::! ヽ弋ソ　 }　　弋ソ リ:::::::::::::',
　　 　 　 /ｲ::::::::::::::::::ﾊ、　　　　´　　　　　 ,'::::::::::::::ﾘ　＜フェリスちゃんはフェイリスちゃんじゃなくて金の亡者だから
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　 , '::::::::::::::::ﾑ　　Felicaちゃんなんじゃないの？
　　　　／イ／ヽ（´{∧/ｿ＼　　 こ!　　／Ｖヽ∧ﾉソリ
　　　　　　　　,‐--ｙ-ｒ‐ｒ '´}｀ヽ､__,..イ｀Ｙヽｒ-‐- ､
　　　　　　　/ 　 /　 !::::!! 　 　 　 　ﾉ　　!!::::!　　　',
　　　　　　 /　　　　 !::::! ､..＿{　　　　__, ﾘ::::!　　　 ',
　　　　 　 ｊ、　　{　　!::::|, へ、｀　 ´￣　　!:::| 　 ﾉ　 ',_
　　　　 ／ ヽ、　',　 l::r/／ムゝ　　 _,ｨくヽｖ-､ /　　　｀)
　 　 ／　　　　　 /　ヽ{　　 -‐'ヽソﾊヽ　｀ ｀　',　　 ／´＼
　　 ',　　　 　 　 ,'　　　!　　　ｒ /:::::::ﾚ/　　 　 / Ｙ　　　　 〉
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　　　　 ヽ、　　　ヽ、 /　　　ﾉ　　　{ 　 　 /　　 ﾉ　　 ／
　　　　　　ヒニﾆ＞}/　　　/　 　 　',　 　 {　 ／:ニソ´
　　　　　　 !　　　 ﾚ　　　/フ┬―ｒ-!　 　 ',´　　 |
　　　　　　 !　　／　　　//:::::├‐┤ ',　　　ヽ、　,'

　　i: . : . : . : . : . ？｀i　　　　　　　　　
　 ､:-― ＿∠:´￣￣｀ヽ
..=ﾐr: :彡-‐iﾆｺーiﾆｺﾉﾘ彡
.‐z: : : ﾐ　　　　　っ　　｝ゞ　　え？
　　''Wゞ 　　　⌒ 　 ノ
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´￣ : : ヾ＝===＝"　　ﾞｰ- ､
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ゲルしいより失敗したの方がきついよ！

失敗した失敗はなんか演技くさい

ゆかりんの名演技ディスってるすか

少し頭冷やそうか？

ちょっと……あたしとお散歩しようか？

各章ごとの軽いあらすじみたいなのってどっかに無いかなぁ
1-5章までの区切りを忘れてしまった

攻略＆考察wikiに章毎の図式化zipあるから見てきなよ

>>71
心当たりはないが5章までのラスト付近（うろ覚え）
1章：「この電話レンジ（仮）は、タイムマシンだ！」
2章：ゼリーマンズ・レポート発見
3章：「あなたに、救世主になってほしい」
4章：「バレル・タイターって言うんだ」
5章：タイムリープ

>>62
　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　　 フェリスちゃんの「フェイリス」って、猫の学名から取ったんだよね？
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/


　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　　 どうせ間違えて「イ」をいれたんだろ？
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　 なぁ？
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

ピンクは淫乱

ピンクは淫獣

>>73
サンクス！こんな感じだったね。
毎回、引きがうまいんだよな
「跳べよぉぉぉぉ！！」は最高だった。

フェリスちゃんオッスオッス！！

>>74
威圧的すぎワロタ

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　　 　　おめぇは裏切ったのか、萌郁さん？
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　 なぁ？
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　./　´・ω・） 　　 　　
　　　 /　　　　　|　　　　　　
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　 なぁ？
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

　 　　　 　＿
　　　　　/　　　　　　　　　　　λ三三　<洞窟だ早く入ろう
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　./　´・ω・） 　　 　　
　　　 /　　　　　|　　　　　　
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　 ＜トゥットルー
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

リベリオンじゃないほうの漫画版読んできたんだが・・・もえいくのＤメールネタバレしてんじゃねえよカス！

ネタバレっていうほどじゃなくね？
どっちにしろその後にPC探すもえかでてきて謎はのこるし。

萌郁のDメールは「どんな内容を送ったのか」を推察する事も楽しみの1つだしな
まあ話数少ないらしいし、しょうがない
最初のタイムリープで終わりそう

その楽しみはなくなるかもしれんが、
レトロPCのありかを知ったはずのもえかがなぜ持っていないか、っていう
ことを推察する楽しみが生まれるしそれはそれでよくね？どっちも等価だ。

二話で切ったから該当話は見てないがあのハイペースだと伏線引っ張る余裕無いだろうな

オカリンの「天才HEATAI少女」が聞けるのって何章だっけ？

ダルがエロい事言わせようとした後で言われてたような

1章じゃね

初回プレイで萌郁のDメールがずっと怪しいと思ってたが
オカリンが全然勘付いてくれなくてちょっとイライラしたなｗ

どう見てももえいくが犯人だろ→違います
って流れは上手いと思ったな
ある意味露骨ではあるけど

どう考えてもフェイリスが黒幕だろ……→また会おうね→フェイリスゥゥゥ！

パパ愛してる・・・
おいおいおいおい送れるわきゃねーだろバーロー

フェイリスたんのあのメールの破壊力は凄まじいな
おかげで１０回以上フェイリスEDを見てしまったぜ

一方俺は速攻Dメール送った上に未だにエンディングも見ていなかった

>>96
シュタゲを未プレイならこのスレには来ないほうがいいぞ

最初は鈴葉がクリスを殺すと考えてた
β世界線だと突き刺さらなかったから　普通に殺害できたけど
α世界線だとラジ館に突き刺さったからすぐ逃げた　みたいな感じ

周回プレイ時に最後までキャラの台詞聞こうとして間違えてルート入りしちゃうのは良くあること

この間ハードと一緒に買ってきて今コンプした
カオスヘッドの時も思ったがこちらも、面白いんだけど・・・っていう風に
「〜だけど」とどうしても思ってしまう作品だった。
まぁ去年あちこちでもてはやされたのを見てプレイしてるから期待値高すぎたのかもしれん。
ハード抜きでソフト単体の値段として見たら充分に満足した。
色々伏線がわかりやすくて驚きは少なかったが、トゥルーの電話にだけはやられたし。
カオスヘッドよりは物語の畳み方も素晴らしかった。
一番素晴らしかったのは主人公ボイス。これが本当に神がかってたわ。
まゆしぃ・クリスティーナ・トゥルー前のラグナロック終結宣言ボイスには震えた。

よくあるはなし

>>98の話を見た時に紅莉栖がラジ館に突き刺さってる姿を想像した

>>99
なに？それで5回くらいルカ子エンド観た俺を監視でもしてたわけ？

>>98
俺の予想もこれだった
このゲーム、推理ものとして見ても騙しがなくてかなりフェアなんだよね
プロローグで最終章のポイントが一通り提示されてるし

5章でまゆりが死んだ時の「岡部が絶望した時にだす叫び声」の伏線は鳥肌だった
げるしぃの時も良かった

1章のあの叫び声聞けばオカリンの声じゃん
と誰でも思うと思ったが違うのね
体験版と製品版二回やったせいかな

誤爆

なんかオカリンっぽいなあーとは思ってたけどああなるとは思わなかった
タイムマシンがあるって聞いた瞬間「ああ！」ってなった

バサッと鮮やかに伏線を回収するのと違って、あえて予想させようとリードしてる感じがする
初対面のクリスに「さっきあった？」と言わせてから声が聞こえてくるわけだし

鈴羽の親父探しの時も、露店にダルが現れて一回プレイヤーに「ダルかな？」と思わせてる
真相をひた隠しにするミステリーと違って面白い手法だと思うけどね

俺は予想してやるぞ！わかるぞ！って気持ちが強すぎる
無になりなさい

FBだけかなぁ
本当に分からなかったのは
綯はロリなのに萌えないから嫌な予感がしていた

節子、それ予感ちゃう
ただ単に好みやなかっただけや

リベリオンでダルの嫁が出てきたらしいんだけど見た目鈴羽に似てる？
一時期養子じゃないかとかの論争も有ったけど

髪がロングで優しそうな感じ。
漫画描いてる人の絵が安定してないから、似てるかどうかは判断付かなかったな。

ウトウトしながらなんとなく思ったんだけど
タイムリープってDメールと同じく過去にデータを送ることなんだから、
普通に世界線が変動してRS発動するんじゃないの？
おしえてエロい人！

鈴羽のアレと同じ原理でオカリンボイスオフで最初の絶叫がオカリンのだって分かっちゃうけど
「序盤のオカリンの厨二に堪えられなくてオフにした」って人はあの場面どう思ったんだろう、下手すると凄まじい早さで真相にたどり着きそうだけど

まだその時点じゃ大して痛くないような
せいしんざんま流の辺りからが切りたくなるレベル

>>114
データを送ることで世界線が変動するわけじゃない
そのデータを受け取ったものが本来の行動を変更することで世界線が変動する
あとリープした場合はリープしたところから世界線の変動が緩やかに行われるからRS発動しないと思われ

たったいまシュタインズゲートをクリアーしたんだけど
ドクター中松の論文が燃えてタイムマシーンの開発を阻止したとしても
脳研究がメインだとしても書いた本人のクリスがタイムマシーンの開発を進めちゃうこともあるんじゃないの？

おい貴様・・不用意にその名前を出すな　
「機関」に消されたくなければな・・・
タイムマシン開発だがオカリンが止めるし大丈夫だろう
つうてもシュタインズゲートでタイムマシンを開発しても世界大戦が起こるとは限らないがな

>>118
タイムマシン開発したとしてもシュタインズゲートの世界では
第三次世界大戦が起きるとは限らないってことでは。

ARMSとか他の漫画や映画だと粉塵爆発って部屋が吹っ飛ぶくらいの大爆発なイメージだったけど
実際はあんな爆竹みたいな感じなの？

フラスコくらいのサイズでの実験動画は見たことあるが大きい規模でやるとどうなるのかわからんな
映画やアニメみたいな大爆発にはならない気がするけど・・・

小麦粉程度だし、舞っている粉末にムラがあると大爆発はしないんじゃないかな
着火した岡部の手元から順に小規模な爆発が連鎖していく感じだと思うけど
爆竹と違って空間が燃える感じになるから中に居た人はタダじゃ済まないだろうな…

やっとクリアーしたー
俺もネタバレ解禁だ、よろしくな

終わって気になったのは
α世界とβ世界の分岐点は一体どこなんだろう
クリスの生死と中鉢論文がキーになってるような気はするんだが
そもそも原因は鈴羽が乗ってきたタイムマシンで発表会が中止されるかどうかなんだよな
この辺考え出すとパラドックスが……
そもそもβ世界のタイターってなんで2000年寄ったんだっけ

噂に聞いてた綯の拷問は見れなかった

>>118
特定の国家なり機関がその論文を独占して、かつそのことが公になってない限りは戦争にならんとは思うがね
亡命のニュースでタイムマシン論文だよ！って言っちゃった中鉢みたいに

どっちみち中鉢論文（クリスの論文）からはタイムマシンは完成しないんだが

というかダルの嫁かわいすぎてウラヤマシス
痩せたダルも何あのナイスミドル

>>124
α世界線とβ世界線の分岐点自体はダルが最初のDメールを受け取る7/21って事になるんだろうか
この日にDメールがぽっと出てきた瞬間に、その未来でSERNによるディストピアが形成され、鈴羽が片道のタイムマシンで2010年にやって来る世界線が構成されたって感じ？

でもβ世界線自体を形成する大きな要素となる紅莉栖の死と中鉢論文の原因について大元を辿るとしたら、「2000年にジョン・タイターがやって来るかどうか」になりそうな気もするよなぁ
2000年にタイターがやって来なければ中鉢の理論の完成度は大きく下がっているはずだし、
紅莉栖が発表会に呼び出されることも多分なくなるから発表会が中止にならなくても紅莉栖は多分死なない（この辺はα世界線の紅莉栖の発言を元にした勝手な推測だが）
問題は「最初のDメールが存在しない事」が「タイターが2000年にやってくる事」に対する因果として成立してない気がするって事だと思うんだよな
因果とかそういう問題じゃなく最初からβ世界線はそれを前提にした世界線なんであって原因なんて求めたらそれこそ卵が先か鶏が先かって話になるだろって言われたらそれまでなんだが
実際タイターってなんで2000年に寄ったんだっけ……

>>127
しかしある程度のノウハウがあったとはいえ
クリスの助力無しでβ世界のタイムマシン完成させたオカリンとダルは天才過ぎる
発想のオカリン、知識のクリス、技術のダルって感じか

2000年にあった問題ってーと、そのまんま2000年問題？
バタフライエフェクトで鈴羽の存在が消えないこと前提だが
案外2000年問題でも第三次世界大戦並の出来事が起きてて
それを食い止めるために行動起こしてたのかもね

>>128
リアルタイターについて調べれ

2000年問題に関する分岐は存在したかもしれないが
オカリンの知っている2000年タイターは2000年問題が起きなかった世界のタイターなので
シュタゲの場合は全く関係ない

んじゃやっぱ考察するべきは2010年の分岐であって
2000年の分岐ではないってことね

>>124
収束は「過程は違っても同じ結果に辿り着く」というものだから
紅莉栖の生死を左右する要因が鈴羽のタイムトラベルである必要はないと思う
分岐点そのものは作中で7/28だと明言されているので信用していいんじゃないだろうか
で、Dメール送信されるとα世界線の流れになるから紅莉栖は生存
生存理由は何でも構わない
Dメールによる改変のバタフライ効果とだけ思っておけばいい、みたいな

前阿部寛の話で盛り上がってたから今度はみっちーの話でもしようかと思って
きてみたら、僕にはわからないようなものばかりであった

>>132
べつにシュタゲと関係ある話なら書いてもいいんじゃない？
平行して話進めるってのは良くあること

ヘビーレインがあまりにも陳腐で穴だらけの脚本でがっかり。。
シュタゲってほんとよくできてるよな

全力でｒｙ

>>134
今プレイしはじめたばっかりなのにw
洋画っぽい雰囲気がたまらん

クリス「全力全開！」


さあもうすぐ資料集だぞ

最終章はなんか腑に落ちないことが多いなー。

ラストは中間のイベントが強烈なのもあって展開が物足りない感はある。

通常のβ世界線だとオカリンはクリス救出のチャンスを活かせずに失敗して執念オカリンに変身してしまうわけだけど
失敗した後は鈴羽は未来には帰れないんだよね？燃料が足りないとかで
ラボメンとして暮らしたんだろうか。父さんと一緒に。

燃料が足りないは嘘だと思ってるよ　志気を高めるための　俺が鈴羽だったらそう言うもん
というかなんで到着して2回分のエネルギーしかないんだって話だよ
そこらへんの予防策はしっかりしているはず　ダルだって生きてて改良ぐらいできるはずだと思うし
もしα世界線ならダルがいないから何回分しかないよって言うのは分かるけど

普通に考えて荒廃しきった世界で30年以上遡ったり戻ったりを繰り返すだけの燃料がそうそう手に入るわけないと思いますが

俺も燃料に関しては納得いかないところが多かった。
とくに燃料がなんなのかについては触れられてなかったけど
BTTFみたいにプルトニウムとか入手困難な理由も含めて
一回失敗することが前提の境界面上のシュタインズゲートで
ミスをのぞいてワンチャンス分の燃料って15年間練りに練った計画
（現世のオカリンでは即席の作戦）のわりには穴が多いきがする。
実際　発光液体の固形化がはじまってたし・・・・・

それに失敗が前提のワンチャンス目って、ダンボール裏に潜んでたオカリンと
2チャンス目のオカリンがバッティングしない理由も納得いかないなぁ〜

BTTFシリーズが前提になっちゃうけど
スポーツ年鑑を奪還しようとしてるマーティが2人いるみたいな展開じゃないと変だと思った

最終章に突入したときのOPがフルで流れたときすっごい熱い展開で震えがきたｗ

2036年→1975年→2010年って来てるんだけどね
ちょっと燃料が足りないってお前おかしいと思うだろ
なぜかオカリンは気づかなかったが

再プレイ中で、今4章の途中なんだが
ルカ子がDメール送った次の日の円卓会議でようやくIBN5100がラボからなくなった事が判明するわけだけど
そのときにダルが「柳林神社に奉納って、そんなアホな」って言ってるのに違和感
この世界線では、ルカ子が女になったことでIBNの故障の原因になったけど、フェイリスがIBNを奉納した事実はまだ健在なわけで
おまけにフェイリスに確認の電話をした際に「奉納したPCの名前がIBN5100だということは凄く最近ダルに教えてもらった」と言っている
この状況でダルがIBN5100が奉納された事実を知らないというか、神社まで取りに行った形跡すら残ってないのっておかしいような……

さっきクリアしたけど最終章ではγ世界線を目指すのかと思った…

奉納したって事は言ってないんじゃない？
これこれこういう外見のレトロPC持ってたニャンって感じで言ってムホーフェイリスたんそれレアＰＣじゃん！みたいな会話だけとか

執念オカリンが2010年にクリス救出を失敗した時にも当然鈴羽の力を借りたんだろうが
その時は当然執念オカリンからのムービー付きDメールは来なかったってことになるよな。

それっておかしくね？クリス救出に失敗した時点で執念オカリンになったんだから、未来のオカリンだって執念オカリンなわけで、
その未来の執念オカリンなら当然Dメールを送るのでは。

「2010年に未来からのDメールが来なかったばっかりにクリス救出を失敗した執念オカリン」は存在し得るのか？まぁこれはタイムトラベルものではやっては行けない議論なのかもしれないが

実はプロローグで携帯の電源を切っていたのは伏線で
条件を満たして始めからプレイするとフォーントリガーが発生し
電源を入れた携帯に電話が掛かってきて
執念オカリンがタイムリープしてくるって妄想をしてみた

タイムリープと同時にプレイヤーは
鈴羽とタイムスリップ→紅莉栖を自分の手で殺す→執念でリープマシンを改良
という記憶をオカリンと一緒に追体験

プレイヤーとオカリンの気持ちが一つになったところで
再び紅莉栖救出作戦を敢行（未来からタイムマシンでやってきたオカリンに気付かれないように）
全てが終わったところで秋葉原駅前で携帯をしまう（最初のDメール送信との対比）

結局はタイムマシンもDメールも使わない（使えない世界）のシュタインズゲートの世界線が一番いいってことかな

まずおまいらなら、ミニロト＆ロトシックス＆競馬で毎週小金を当てて生活に困らないようにしたり
鈴羽ルートのネガティブオカリンみたいに女の子を○○プしちゃったりしそうだな・・・・・

うん、まずおれがそういう行動に取ると思う

ロト６を当て続けるとみずほ銀行サイドも不審に思ったり調査が入ったりするのかな・・・

鈴が過去にかえる時、タイムマシンにくくりつけた自転車は持っていけたのに
めり込んでいた瓦礫はそのまま残ったのはなんで？

トゥルーでラジ館独特の階段構造を活用して鉢合わせ回避してたけど
前振りもなくそんなマイナー情報使うのずるくね？
みんな全然気にしてない所みると、こまけぇこたぁいいだよ状態？

各所の考察ででてくるゲルマユって具体的にどれこと？

紅莉栖がいなかったりSERNが解散したせいで、進化したタイムリープマシンだけは作れなかったんだな、執念オカリン

>>150
後者はする根性が無いからよほどループに飽きないとしないだろうけど、前者はたとえ世界が壊れるとか言われてもやりそうだｗ
ロト当て続けても不審に思うことは無いんじゃない？世界線移った瞬間に刑務所の中とかにいたら最悪だけどｗ

>>151

wikiにある行動全体図ver1.01表にある6章ネクローシスで
まゆりかルカ子に電話する選択肢でルカ子に電話する分岐に出てくるゲルマユバッドエンドのことかな？

いや違うか、執念オカリンは「2010年にクリスを助けようとするけど失敗する」っていう世界線にいるわけで
それを変えようと2025年にDメールを送った時点で世界線が変わるから別に問題無いのか。

>>143
1回失敗したオカリンと2回目に成功するオカリンでは微妙に世界線が違うからはち合わないと思う

>>151
ゲルまゆ知らないとかマジどんまい状態
助手の中の人も通った道らしいし、よかったな

もう一個質問
IBN入手の為にDメール取り消し作戦を開始する時
真っ先にメール魔のDメールを疑わなかったのはなんで？

IBNを探してる情報、在り処漏洩を自覚した上で後悔してる
ここまで覚えていて最後に回すのは無理がありすぎる。

げるしぃを見ることができない理由のひとつとして
公式でまゆしぃはどうやっても死ぬって書いてあることがいけないと思うんだ

その頃まだメール魔のDメールは「ケータイの機種変」だと思ってたわけで
となるとまず疑うべきは「IBNの元の持ち主」「IBNの現在の持ち主」これが必然的に先に来るジャン
それに先の2つは大きく世界を変えたしな。目に見える大きな変化はとっとと戻しておこうとしたんでしょ

散々5100を欲しがって、ダメだといわれたからって
携帯機種変更・・・って言い出した時点で怪しいって思ったし
あーぜったいコイツPC強奪計画をやるな・・・って一周目から思ってた。

>>147
そうだとしてもフェイリスがIBN持ってることはダルに伝わるわけで
SERNのデータベースの解析にIBNが必要な事がわかってるのは変わらない
探し回った覚えはあるのにフェイリスから情報を得た覚えはないって状態になるのはやっぱりおかしいような
別にこの世界線では「フェイリスから情報は得たけど、柳林神社に行ってもIBNは何故か見つからなかった」程度のことにしておけば問題なかったと思うんだが……
単なるミスだったりするのかね

>>161
フェイリスと話しただけで有頂天、オカリンの話は基本「あーはいはいワロスワロス」なダルしぃだし、
「あいびーえぬ？んー最近どっかで聞いたような…」とかなってたりして

レスさんくす
ちょっとゲルマユみてくるわ。

Dメール取り消し順序については見落としじゃなくて
ストーリー上の都合って事で納得しとく。

ラリー・ニーヴンの「タイムトラベルの理論と実際」読んどけ。面白いから。

タイムマシンが実現可能で歴史が改変可能であるとする。
タイムマシンを発明した人間は、歴史を改変しようとする。
歴史の改変は、タイムマシンが存在する限り無限に続く。
無限に歴史が改変される中で、いつかタイムマシンが発明されない歴史になることもあるだろう。
そうした場合、タイムマシンが存在しないので、もはやそれ以上の歴史改変は行われない。
よって、歴史はタイムマシンによって無限に改変された後に、最後は必ずタイムマシンが発明されない
歴史になって落ち着く。

ニーヴンの法則：タイムマシンが実現可能で歴史が改変可能であるならば、タイムマシンは決して発明されない。

歴史は収束するだな…
面白いな、ちょっと本探してみるｗ

最終章のオカリンがたてた作戦ってかなり危なっかしいよな

オカリンが「過去の俺が血だまりの紅莉栖を見るのは収束」と思っていたなら、
わざわざ親子ゲンカが始まるまで隠れて見てるのは危険すぎる

超単純に、
7/28についたら7階で紅莉栖に「助けるから！」と言う
→紅莉栖が後ろを向いたらスタンガンで感電させて8階に運ぶ
→中鉢が娘との待ち合わせ場所に来たらスタンガンで気絶させる
→紅莉栖をうつ伏せにしてペンキをかける
→「ああああああ！！」と叫ぶ

これでいいんじゃないの？

気絶した中鉢は便所かどこかに隠しておく
封筒は捨てた方がいいのか、ノーマルうーぱ入れて中鉢に持たせた方がいいかは微妙
肉弾戦は鈴羽に任せても良いかも

結局「シュタインズゲートへ到達するためのキー」は何だったのか
っていう既出の疑問に行きついちゃう気もするけど

それで成功しても最後の感動の再会は無くなるけどなｗ

叫び声をきいてまっさきに駆けつけた最初のオカリンと
うっかり刺してしまったオカリンが遭遇するのにそんなに時間的余裕がないから
刺してしまった事に躊躇してる余裕ってなかったとおもうんだ・・・

出血して返り血も浴びてると思うし、屋上で待機中のタイムマシンがノーマークになってるのも不思議におもった
最終章はラジ館の特殊な階段を利用して物語が作られてて大好きなんだけど
気になる部分が多いなぁ

>>166
それ、プロローグでオカリンが紅莉栖に会わないって事になるよな
色々とオカリンの行動に齟齬が出る原因になるし、この状態だと紅莉栖に関して死体発見時が初見になるから
紅莉栖を紅莉栖として認識できない→Dメール送らない　になりかねないんじゃね

>>164
なるほど
最終的にシュタインズゲートに到達するって意味ではある意味シュタゲもその法則を踏襲してるのだろうか
実際にはSG内でも電話レンジを解体した事実が残ってるから発明自体はされたといえるけど

ただ気になるのは、プロローグ時の世界線を除いたβ世界線とSGではIBN5100が手に入ってるって事なんだが
IBN5100を手に入れるには鈴羽の1975年へのタイムトラベルが不可欠な気がするんだがその辺どうなんだろう
これじゃあSG世界線でも未来ではいずれタイムマシンが作られてしまうって事にはならないのだろうか
それとも何か別の要因でフェイリスパパか柳林神社かオカリンにIBN5100が渡るように世界が再構成されたって事にするしかないんだろうか

>>166
紅莉栖と中鉢を対面させる前に過去オカリンとの邂逅を挟まないとその後の展開が無くなるんじゃね

なるほどみんなスゴいな
紅莉栖を気絶させるのは講演が終わってからじゃないといけないのか

何というか、言いたいのは
「紅莉栖を助けること」「中鉢論文を破棄すること」が全てなら
>>166みたいな強攻策でもいけるんじゃないかってこと

でも「紅莉栖が生きてて論文は焼けた」だけの状況だと中鉢のロシア亡命が未確定だし、
いつか紅莉栖がオヤジに会いたくなって、それがロシアだったら、いずれ中鉢論文が完成してしまう
→つまり世界戦争が起きてしまう

つまり、15年後の岡部は「紅莉栖を守れ」「中鉢論文を破棄しろ」としか言わなかったけど
実は、大事なのは「紅莉栖がオヤジに幻滅すること」「紅莉栖が日本で友達を見つけること」

このへんがシュタインズゲートへ到達する鍵だったんじゃないのかな
ストーリー的にもハマるし

論文の破棄は7/28には不可能で、中鉢が手に入れることに収束すると思う
血だまりにしても、7/28オカリンは血だまりを目撃してるが、実際には視覚だけごまかそうとしてもだめで
嗅覚その他全てをごまかす必要がある、つまり実際に血だまりを発生させないとダメで、
別の方法をとろうとしても世界よって強引に誰かが大けがするように（高確率でクリスが刺される）収束させられるんだと思うよ

あの最終章のスレスレな計画っぷりが味でもあるんだよね〜

安全策で計画が完璧すぎても盛り上がりに欠けちゃうかな〜っておもった。
たしかにつっこみどころは最終章って多いとは確かに思う〜。

血糊が固まって代用品を探す際、
中鉢をナイフで半殺しにして出血させよう・・って考えたのは俺だけか？ｗ
あの世界線ではオカリンが死ぬ可能性は無いとは思っていたけど
まさか身を張るとは思わなかった。

中鉢刺せばいいと思いはしたけど、どうせ無理だしな
中鉢は無事なままロシアに渡る事実が確定してるし

ああ見えて、抜け目ない男、中鉢

>>173
中鉢刺そうとして紅莉栖がかばって死んだことわすれたか？

>>163
Dメールの打ち消し順は最新の改変から順番に打ち消さないと更に改変が進む恐れがあるからじゃないかな
それといつの発言か忘れたけど襲撃の件、併せてまゆり射殺の件で萌郁の事はなるべく忘れるようにしてた的な事を
言ってたし怪しいと思いこそしたけど本能的に後回しにしてたってのもあるのかも

後から判明した事だけど売り払われてて秋葉原に存在すらしてないと意味がないし、ルカ子が女だったら持ち去られる前に壊れてるし
どちらにせよオカリンの選択は正しかったよ、最初に萌郁あたってたら持ち去った事実はどうやっても存在しないから更に面倒な事になってたはず

で、るか子は観測しない限り「男である」と「女である」の重ね合わせ状態にあると思うんだが

>>178
ネタにマジレスするとルカ子自身が観測した時点で確定されるだろ

そういえば、SG世界線のルカ子は男か女かわからないのか・・・？
数日すれば、周りの反応で気づくとは思うけれど。

中鉢の発表会まではSG世界線とβ世界線は共通なんだから、ルカ子が女になるってことはないのでは

ルカ子はね
SG世界線ではルカ子なんだよ
つまりルカ子はルカ子ということなのさ
ルカ子は永遠のルカ子であり続けるんだ

>>178

日本人はシュレーディンガーの猫が好きだな

いやいや、重ね合わせってのは『上も下も全部付いてる』って意味なんだよ

ふたなりか・・・それがシュタインズゲートの選択というわけだな

いや男の状態が男と女の重ね合わせだろう・・・

両性具有、それ即ち天使
つまりルカ子＝天使

ルカ子エンドはあまりに辛い展開で吐きそうになったけど
最後のCGで少し救われた気がしたな

やっぱ2周目は2周目で違う視点から話が見れて良いな
今4章終わったけど終わり際の鈴羽をラボメンにするシーンで既に泣けてきた
これから鈴羽とラボメンで築いていく思い出が、全部"なかったこと"になるってのが分かってるってのがもうね

>>188
個人的にはあのＣＧ、蛇足というか
なくてもよかったんじゃないかと思う

ルカ子エンドはオカリン、ルカ子、まゆりの三人で撮った写真は良いと思ったけどな〜
まゆりの笑顔と二人の気持ちが痛い

>>191
あれはもう辛さの最高潮だった。直視出来ないレベル
クリスエンドも辛かったがルカ子エンドにはかなわないと思ったな、辛さでは

肉を食うと男、野菜を食べると女性がうまれやすいなんて俗説なんてはじめてきいたけど
有名な話なの？

チヨマルがそう思ったからそうなんだろう、あのゲームの中ではな。

なんかそういう類の俗説って多いよな、何故か
セックル前に酒を飲むと男、飲まないと女が産まれやすいってのもあった

セックルが下手な男で　女がイかないで受精したら男
イったら女ってきいたことがあるよ

ゲルマユ見れたよ。
あの場面は何度も通ったのに一度も通らなかった俺にビックリ。

>>177
「そうかもしれないね」
個人的に作中で触れられてない事象については
全て考察漏れか演出不足か説明スキル不足だと思う事にしてるんだ。
風呂敷広げるだけ広げて扱いきれなくなったら
「あとはみなさんで考察してください」で逃げる作品の多さに心が擦り切れてしまったので。

>>197
えっとまあ、なんて言ったらいいかわからんけど…
普通に推測できるっていうか、近い事を作中で説明してるんだけどね、紅莉栖が

>>198
自分の理解が及ばない部分はゲーム自体のせい、と言いたいだけなのだから
へーそうなんだで済ますのが吉

>>196
ルカ子の母親に

「おんながいくとげんきなこをうめる」

って送るんですね分かります

ルカパパが頑張るところだろうそれは・・・

>>198
ちょっと確認したいのでそのシーン教えてくれませんか。
大体の場面で構わないです。

>>202
確かベンチに座ってオカリンが紅莉栖に相談してたシーンだったと思うけど
「迂闊に変えればどうたらこうたら、だから慎重にどうたらこうたら」ってな感じで

SG世界線はβ世界線でクリスが死なず、中蜂論文が燃えてなくなった世界だが
この世界だとミスターブラウンはFBじゃないのかね？萌郁が微妙に携帯依存症でなくなってたりするし
β世界線だとかなり早い時期にSERNの計画が頓挫したとか
それでも多分橋田鈴は存在するだろうが、というか存在しないと鈴羽が生まれてこない可能性もある

タイムマシンが完成するまでも循環してるんだよなぁ
大本は偶然できた電話レンジ(仮)＋SERNの研究＋クリスの理論＝タイムリープマシンで
クリスの理論はドクター中蜂に認められたくて作成した中蜂論文が元になってて
んでドクター中蜂はタイムスマシンが完成したβ世界のタイターの書き込みのパクリ

最終的に思うのはオカリンは過去と未来を変えてシュタインズゲートに辿り着いたが
結果だけ見るとオカリンがα世界線でタイムリープしてβ世界線に戻ってくるのも
β世界線で一度失敗して二回目のオカリンに託して成功するのも
全て折り込み済みに感じるんだよなぁ


長文スマン、これだけ語りたくなるゲームは久しぶりだ

最近、シュタインズゲートの全エンディング見ました。で、思ったのですが…。今回のシステムって
往年のパソコン X68000 用のゲーム『あの、素晴らしい　　をもう一度』、や『ロストカラーズ』などの
ＡＮＩＯＳによるゲームシステムを参考にしているんじゃないかと思うのです。（自転車創業による
同人ゲームです）

ＡＮＩＯＳでは魔法の力で何度も時間を遡り、問題を解決使用とするノベルアドベンチャーなのですが、
このシュタインズゲートもそのような傾向がありますよね。おまけに、電話レンジにはそのX68000が
ターミナルモードで接続されています。たぶん何らかの形でインスパイアされたのでしょう。

SG世界線の未来は誰にもわからない。
その時が到るまで。

まぁ少なくともSERNの野望の成就と、第三次大戦の会戦がないのだけは確定かしらん?
鈴羽が生まれない可能性ももちろんあるだろうねぇ。

>>204
クリアした後って色々語りたくなる気持ちは分かる
でもなんで急に中蜂になってるんだｗ

>>205
どっちも体験版はやったことあるけど
あれって元々X68000用だったのかw

>>205
マジで？ｗ
ていうかX68000がそんな事に使えるもんだって今初めて知ったわ……

久しぶりにOPぼーっと見てたら、最後のパーツショップの通りの場面で、
奥の方にNitro+ってお店があったのに気付いたよ…
芸細かいねｗ

>>205
「・・・なぜ、ペケロッパなんだ？」の回答か・・・

>>205
ループで問題解決自体は色んなところで使い古されてるみたいだから正直何々にインスパイアとかそういうのはなぁ

萌郁のDメールに関してはなぁ……
送った直後→萌郁の存在が消失した！？どうしよう
で、その後最初に出会うのがルカ子のDメール送った直後で廃人寸前の必死さで探してる最中だからなぁ
明らかにその時点での原因が他の事に移ったのと、まゆりを殺された事、説得が難しそうなこと。基本的に行方が分からない事
正直、後回しにしたいのはわかる

SG世界線でも万が一第三次世界大戦クラスの厄災が起きた場合
ダルの娘がまたタイムマシンで飛んでくる可能性だってあるんじゃないの？
タイムマシンの開発がありえない世界線だから
「だれにもわからない」ってそう断言してるのかな
誰にもわからないってのは未来から過去に誰も飛んでこないってことが前提での話題だよね

タイムマシンが開発されないんじゃなくて
ディストピアや第三次世界大戦が起きない
何があるか分からない世界がシュタインズゲートじゃなかったっけ？

ルカ子は双子（男の子と女の子の）だったんじゃないかと、勝手に仮定

・ルカ子とのメールのやり取りでも「生まれるはずの女の子がﾎﾆｬﾗﾗ」ってのがあった（暴虐のシスター）
・懐妊中のルカママのポケベルに入ったメッセージで食生活を見直して生まれてくる順番が変わった
・同じ環境で同じ遺伝子を持って育ったため別世界腺の記憶も継承できた

↑ﾂｼﾞﾂﾏあってないかな？

>>212
>ループで問題解決自体は色んなところで使い古されてるみたいだから
>正直何々にインスパイアとかそういうのはなぁ

プレイヤー（主人公）が時間ループ構造の知識を持っており、過去や行動を改変することによって
問題をなんとか解消するというのはあまり類例はないかと。

そうそう、もしかしたらまた鈴羽が着てるかもしれんしｗ

>>216
むしろ似通った設定はそれこそいくらでもあるような…

>>214
逆だと思う

>>218
そうなの？うーん。具体例を教えてほしい。

>>216
テーマ類似作品において
そうじゃない（主人公が時間改変の知識を持ってないのに過去改変して問題解決しようとする）作品探すほうが難しい気がするぞ

>>216
CROSS†CHANNELとか？

ふとおもったけど、狂真さんが何十回もリープを繰り返したりルカが使っても問題なかったし
ましてや小動物まで何千回使っても問題なかったんだから
タイムリープマシンってのは人体に影響がまったくでないマシンだったってことだよね
クリスティーナは天才だな

・・・ってかリープマシンの軸となってるセルンのスプリングエイトみたいな施設と
ラボが高速光回線で直結されたのってどういうことだったんだ？
誰が何の理由で直結したのか
その辺の解説あったっけ？？

シュタインズゲートは他からの干渉を受けない完全に独立した世界線ってことでいいのかね？
なんとなくだが、仮にSG世界線で電話レンジ(仮)を作ってDメール送っても、SG世界線には何の影響もないんじゃないかな
クリスもまゆりも次の日に事故で死ぬかもしれないし、天寿をまっとうするかもしれない


結局はアレ、日本人の大好きなシュレディンガーの猫ですよ
ゲームという箱を閉じられたら我々には観測しようがない
我々にできることは皆が幸せな未来を送れるように祈ることと
箱の中身の確認＝続編を期待することだけです

同じニトロプラスにスマガと言う人生リベンジアドベンチャーがあってだな
デモンベインも一応ループモノだけど

SG世界線は「収束」がない世界線だと解釈してる
タイムトラベル技術自体は開発されるかもしれないけど
「少々の変動は収束して同じ結末になる」とかいう世界の監視から逃れてる世界線

エロゲで恐縮だけどドラゴンナイト4なんかもタイムリープものだったな

>>203
ありがとう

そもそもゲームに限らず、小説やら映画やらでも使い古されてるネタだわな

>>224
Dメール送ったらまたｴｼｭﾛﾝ捕捉でαに逆戻りしそうだな

あのすばとか懐かしいなw
普通に進めると絶対にどこかで行き詰るので、旅の中で手に入れたキーワードを
一つだけ記憶して時間を戻したり進めたりして、道を開く奴だよな？

でも収束してるかどうかなんてタイムトラベルしないと分からないよな

>>225
スマガもデモンベインもやった。CROSS†CHANNELはやってないなー。

でも、X68のANIOSはちょい毛色が違うんだよな。能動的に選択枝を変更しないと、全く同じ状況で終わる
というシステムだった。だから、100周だろうが1000周だろうが、ループ可能。
まあ、シュタインズゲートはそうなっていないんだけどねｗ

何らかのインスパイアはあると思うけどなあ。ま、開発者に聞かないと分からないだろうとは思う。

執念オカリン主観って、
１．クリスが倒れてるのを目撃、最初のＤメールを送る
２．本編オカリンと同じくα世界線を漂流してからβ世界線に帰還
３．鈴羽が2010年にタイムトラベルしてくる→クリス救出ミッションで7月28日へ
４．クリス救出に失敗→執念オカリン誕生

５a.2025年にオペレーションスクルドの布石として、2010年へ布石Ｄメールを送信する
５b.この時点では、執念オカリン主観でも世界線は変わらない※
５c.鈴羽とダルにオペレーションスクルドを託し、執念オカリン死亡
６．2036年、オペレーションスクルドを託された鈴羽が2010年へタイムトラベルする

※『オペレーションスクルドを託された』鈴羽がタイムトラベルするのは2036年。
2025年時点から布石Ｄメールを送るだけでは、「開けない謎のムービーメールを受け取っただけのオカリン」が、
「スクルドを託されていない鈴羽」と共にクリス救出に失敗するだけなのでダイバージェンスは変わらない。
……大体こんな感じ？

恋愛小説で「恋人を不治の病で死なせておけばおｋ」的な扱い。

俺はやったことないけど
友人がシュタゲをやった感想は「YU-NOっぽい」だった

>>234
全く同じ事書いた覚えがある。同意は確かされなかったが、とりあえず俺は同意だぜ

俺がやった時に感じたのは「ひぐらしっぽい」だったな
ループする世界、回避できない運命の打破、ありえない記憶を思い出すという奇跡。
まあ俺がこういうゲームの場数踏んでないからそう思ったんだろうけど

俺も知り合いにループ物って事はひぐらしみたいなものかって言われたわｗ
みんな自分の馴染みがあるものと重ねちゃうもんだわな

上でだーれもひぐらしを挙げてない点から察するといいと思うよ

>>204
＞タイムマシンが完成するまでも循環してるんだよなぁ
＞大本は偶然できた電話レンジ(仮)＋SERNの研究＋クリスの理論＝タイムリープマシンで
＞クリスの理論はドクター中蜂に認められたくて作成した中蜂論文が元になってて

なんか俺の理解と違う部分が結構あるなあ
・タイムリープマシンは電話レンジ（仮）＋紅莉栖の脳科学であってSERN関係ない
・紅莉栖がタイムリープマシンを完成させたα世界線において中鉢論文などない

タイムマシン完成に関しちゃ循環してないと思うよ
未来からもたらされた知識や技術は完成に関わってない

>>232
このスレだと
「収束してるかどうかはタイムトラベルしないとわからない」
「よって、タイムトラベル技術が開発されないSG世界線は収束がないと表現される」
って意見が結構頻出な気がする
俺はタイムトラベル技術開発の可能性はありで収束は「観測されない」のではなく
「存在しない」と解釈してるから違う意見ってことになる

>>234 >>237
俺も同意っつーかほぼ同じこと何回も書いた覚えがあるw

というかシュタゲってループ物に含まれるの？
確かに事象は繰り返すんだがそれは決められた運命自分の意思で過去に戻った結果観測してるだけで、
「失敗したらなにか大きな力で自動的にとある起点に戻る」って訳じゃないよね？

ループものの定義は分からんがシュタゲの場合、元の地点に戻ってやり直すのは主人公含む作中人物の意思だろ

>>164
密林で探したけど無かったorz
機関の仕業か・・・

細かい演出の違いはあるが、分類としてはループ物だな

>>243
「無常の月」て短編集に入ってるらしいよ

ほかの作品は知らないんだけど、シュタゲって自分の意思で過去に戻ってるよね。
ほかの作品も自分の意思でループしてるの？
知らないうちにループしてるやつだったとしたらちょっと違う気もする。

>>244
そう考えると時を駆ける少女なんかもループ物って事になると思うんだけどあれもループ物ってタグを持つのだろうか

「同じ事柄を繰り返す」と「同じ時間を繰り返す」
はどっちも何かが繰り返すってことで本人の意思の有無関係なしに
「ループ物」として分類されるってこと？

広義のループものってことでイインダヨ！

>>245
おー、サンクス

時を駆ける少女はループとは違う気がするんだけどなぁ
自分がループしてるとか知らないとかが一番しっくりくる気がする

リプレイ

ギャルゲってセーブとロードで同じルートを辿れるから、ジャンル自体がループものだよね

>>240
SERNの研究は勘違いだった
後者については中鉢論文はドクター中鉢の研究基であるジョン・タイターの書き込みに間接的に影響受けてるよねってこと
中鉢論文が残ってるかどうかはそう問題じゃない、書いたのはクリスなんだし
んでβ世界のジョン・タイターは電話レンジ(仮)＋紅莉栖の脳科学を基にした執念オカリンのタイムマシンの理論を語ってる

>>251
RPGだってアクションゲームだって単行本の小説だって同じルート辿れるよね

>>251
そのとおり。SGもギャルゲーだ。

>>253
それは違う

>>252
中鉢論文は紅莉栖が書いた
紅莉栖が論文を作成する際に
ジョン・タイターの影響を受けたことを示唆する描写はない（と思うんだけどあったらゴメンw）
だから別にジョン・タイターが過去に来ても来なくてもタイムマシンは出来ると思うし
そう考えたら循環は別にしてないと思うんだけど……
中鉢論文がタイターの書き込みに影響受けてるって描写あったっけなあ

>>255
よく考えたら無かったかな……勘違いしてたみたいだ
実際、クリス、タイター、中鉢の因果関係がどうなってるのかよくわからんが

>>255
中鉢論文の内容にタイターの書き込みの影響はなさそうなのはわかるが
中鉢がタイターの書き込みを見なければ紅莉栖が発表会に呼ばれなかった可能性がある
二周目プレイが進むほどに思うんだが、α世界線の（タイターの書き込みを見てない）中鉢は、徹底的に紅莉栖を避けてる
確かに紅莉栖を日本に呼びつけたのは中鉢みたいだが、4章の電話の内容的に、紅莉栖は何で自分が呼ばれたかを理解してない
そういう意味ではα世界を構成する要素に未来の事象が関わってないとは言い切れん。中鉢論文への影響の如何に関わらず

なあβ世界線では中鉢はジョンタイターをパクった講演を開いたよな
α世界線ではジョンタイターは講演の時点では存在してないが、講演は果たして可能だったのか？

理論だけならどうとでもでっち上げられるだろうし講演自体はそりゃ可能だろう

SG世界線でもあの人たちはラウンダーとして生きていき
IBNを探し回ってるんでしょ？

セルンを壊滅させたわけでもないし、
基本的にシュタゲもカオヘも黒幕である組織を壊滅させたわけじゃないんだよなぁ

>>260
300人委員会は潰せないだろうね
SERNはタイムマシンができないことで成果なしとしてつぶされる可能性はあるかも
あとタイムマシンができなかったから300人委員会の目的の進行を遅らせる/失敗させることができたかもしれない

タイムマシンを完成させることがすこぶる難しくなったから厳しかろうな

萌え〜とか俺の嫁とかもう時代遅れ
流行の最先端を行くオタクなら「So Cute」で決まり！

>>261
カオヘのセナルートで出てきた300人委員会の「君たちの世界からみて、我々は神の領域にあたる」って主張がホント
（「リング」「らせん」「ループ」3部作のループみたいなもん？）なら、
オカリンが何も知らない時期から鳳凰院としてのセリフが、300人委員会の実態を当ててる（時空を支配するなら倫理も吹っ飛ぶ云々とか）のも
300人委員会の手のひらで転がされてる感じでイヤンなかんじ
オカリンの中2病の無意味と思えるようなセリフは、なんとなく思考誘導されてる気がする
だからこそ、秋葉原の防人るか子とか、フェイリスの兄貴の存在とかは気になる…

あとフェイリス。PHANTASMの歌が世界の滅びの詠った詩だとなぜ知ってる？カオヘ終盤のことについて、フェイリスは変に詳しい気がする。

その自称300人委員会の言ってることが正しいとは限らんのだがな

結論だけ書く｡
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
あたしは失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗したあたしは失敗した失敗

最初と最後のデータの連続からいって元のデータはテキストファイルだと踏んだ
換字式暗号と仮定して1バイト単位で頻度分析にかけたら128種以上のキャラクタが出てきたので英語ではなさそうだった
しかし2バイト単位で分析しても特徴のある頻度は出なかった
失敗した。
そもそもテキストファイルじゃなかったんだ

ゴメン。
ゴメンね。

あたしは､なんのために土日を潰してまでがんばったんだろう。

こんな週末は､無意味だった

>>266
スーパーハカーのダルでもムリなんだからIBN5100が必要なんだろ！

前やって出来そうもないからとっとと見切りつけたわ。俺

>>267
もしマジに解読するとあれば、IBM 5100のCPUは PALM processor とかいうやつみたいだけど、 命令セットのドキュメントが必要だわ。
実機が必要だなんて現代人的にもナンセンスと思うのね。
最初のデータの連続は何なんだろう。ひたすら無意味な命令列が並んでいるっていうの。NOP?

raw音声データとして意味を為すほどの長さではない。
さりとてraw画像データのような一様性も認められない。
何かしらの圧縮にしてはデータの出現頻度的に無駄がある(もちろんBASE64復号したあとの話)。
命令列にしては最初と最後の連続が意味不明だ。

↑圧縮の話はこじつけだ。あるいはヘッダを補えばgzipなりzipであっさり展開できるのかもしれない。

あと考えられるのは、何かしらのゲームなりアプリケーションの保存形式だが、
心当たりになりそうなソフトはない。どうしようもない。ヒントをくれ

sg-epkのメールのことだよな？
だったらそもそもBase64で復号ってとこが問題だと思うんだが。
確かあれって“+”と“/”が(最初と最後以外には)出てこなかったと思うんだけど
いくらなんでもあの長さで6bit単位で区切った時に0b111111と0b111110が出てこないってことはないだろ
かと言って他の符号化かと考えても
a-zA-Z0-9の62種類(だったと思うけど間違ってたらゴメン)の文字での符号化ってなんぞ？となる訳で……

単純に考えるとBase64に符号化したデータを送る際にDメールの情報量(というか構造の単純さ)の限界のせいで
64種類の文字→62種類の文字に変換されたゲルBase64とかという事で復号は不可能なんじゃないかと
(テキトーなデータをBase64に変換した後で+と/を文字列として置換したとかじゃないかと予想)

> 確かあれって“+”と“/”が(最初と最後以外には)出てこなかったと思うんだけど
> いくらなんでもあの長さで6bit単位で区切った時に0b111111と0b111110が出てこないってことはないだろ
'/' の頻度が偏っているのはその通りだと思う。
だから私はまっさきにプレーンテキストのごく簡単な換字式暗号である可能性を疑った。
例えばプレーンテキストだと、
--------
Hello, World!
--------
のように、飾り文字として上下に何かしらの無意味な文字列を付けることはよくある。
この場合だと '-' が 0xFF にマップされているのであれば、 あのようなBase64文字列になる。

> ゲルBase64とかという事で復号は不可能なんじゃないかと
Base64として壊れているという予想は私もしている。
ただそれは'/'の出現頻度とは関係ないと思う。
Base64符号は、パディングの=が付いていない場合、4の倍数の長さでないとおかしいが、
件のメールは(改行を抜きにすると)927バイトしかなく、'/'で終わっている。

予定していた宿が火災で焼失とか…
なにか収束でも起きてるのか？
なんでこんなときに火事なんかおきるんだ

宇宙人は帰りなさい

>>273
お前も”機関”に追われている、ということだ…

>>273
運がヨカッタナ……

そういえば「ググる」って言葉何度か出てくるけど劇中にgoogle無くね？

劇中の検索エンジンってなんだっけ

インフォヤーグルだよ

>>277
トップシークレットです
カオヘでもググるって言葉は使用されている

Taboo!japanしかわかんね

将軍(様)w

>>278
カオヘのOP見た感じではDeluoodeだったが、
シュタゲで出てたかな？

シュタゲにはDeluoode出てこなかったと思う

http://img162.yfrog.com/i/eg4g.jpg/

ムネさん・・・・

執念オカリンが失敗したときに乗っていったタイムマシンは
誰が作ったんだ？

オペレーション・スクルドを実行するには、α世界からβ世界に
帰還後のオカリンが独力（執念なし）で一度タイムマシンを完成
させないと成り立たん気がする。

ダル

鈴羽の話くらい聞いてやってくれ

なんか最近質問しといて勝手に自己完結したり、ゲーム内の説明読まずに「ファンが想像した部分」とか言い出してみたり
そんなのが多くなってきたような気がする
お願いです、せめて11章だけでいいので読み直してください

執念オカリンが失敗して2010に帰ってきた後、鈴羽はどうなったんだろう

思ったんだが、発売して早4ヶ月
こんなに賑わっているゲームもなかなかじゃないか

今まではSFの作品を謳っていても、いざ中身を見ると
科学的考察を全く無視したライトなSFばっかりだったけど
シュタゲみたいに多少矛盾があったとしても熟考してある作品は
なかなかないよね

そこが、今回ヒットした理由かな？あとついでに5万本って凄いよね？

>>286-287
執念オカリンが使用したタイムマシンを誰が作ったかについては作中で言及されてなくね？
ダルが作ったと明言されたのはプレイヤーオカリンが使用したタイムマシンでしょ
でも執念オカリンが使用したタイムマシンもたぶんダル作だと思うけどね

設定が甘いあたり正にライトSFだろ
話が面白いからライトSFじゃないってわけじゃない

>>289
2010?
2025年かしら?
オカリンが帰ったなら一緒に帰ったんだろうな。

オペスクが2段構えの作戦でなければ、
1度失敗しても2039年に戻って、燃料満タンのタイムマシンに乗り換えて、もう一度2010年に戻ると言う荒業も可能よな。
しかし歴史のつじつま合わせは大変ですな。

>>291
ダルのタイムマシンでしょ
同一世界線（微笑な違い有）上なんだから
執念オカリンだろうとプレイヤーおかりんだろうと（当時）同じだ

>>293
いや2010でしょ
執念オカリンが2010/8/21から2010/7/28に戻って救出失敗して
2010/8/21に戻ったあと、鈴羽はどうしたんだろうねってのが>>289の意図だと思うよ
しかも鈴羽がタイムトラベルしたのも2036からなんだが2039ってどこから出てきたw

>>295
俺の世界線はみんなと少し違うようだ、な…

まぁ、鈴羽は多分元いた時代に帰ったんじゃないだろうか…w

作中では鈴羽は、執念オカリンの意思を引き継いでダルが作成した、と言っている。

執念オカリンからのムービーメールによると、鈴羽の乗ってきたタイムマシンは
ダルと執念オカリンの研究の賜物（基礎理論はsernのもの）と言ってる。

ダルが作ったにしろ、研究段階ではオカリンの「執念」が必要なはず

>>296
元居た時代に帰ったっつーか
あの鈴羽は消滅だろ？文字通り。
あの鈴羽が出来上がる未来は消えたんだから。

未来は消えたって言うか、すでに未来は新しい世界線で収束するんだと思うけど。
オカリンたちが知らないだけで。

鈴羽に関しては、生まれてないかもしれないし、生まれて平和な未来で過去に戻らなくてもいいのかもしれない。

SGへ移動できた時点で未来は未確定だと言われてるだろうに

まあ、でも最初のオカリンも未来から来たオカリンと接触済みのくりすと会ってるわけで

>>297
＞執念オカリンからのムービーメールによると、鈴羽の乗ってきたタイムマシンは
＞ダルと執念オカリンの研究の賜物（基礎理論はsernのもの）と言ってる。

一言一句執念オカリンの台詞メモしてるわけじゃないからなんともいえないけど
もしこれが本当なら循環するね
執念発生にはタイムマシンが必要だけどタイムマシン完成には執念が必要って感じで

俺は執念はオペレーション・スクルド発案に必要なんであって
タイムマシンは別に執念なしでも作れると思ってた

>>298
本編ではSGに到達したから鈴羽が消滅したけど
>>289や>>296が言ってるのは執念オカリンをタイムトラベルさせた鈴羽だよ？
SG到達時と同じ理屈で消滅するとは思えないけどなあ

>>300
それは確定なの？

タイムマシンには執念いらんべ
SG世界線の割り出しとかOPスクルドとかには要るけど

そもそも執念オカリンをタイムトラベルさせた鈴羽の目的はOPスクルドではない
オペレーションの都合上、執念オカリンはゲームオカリンに自身の過去をなぞらせる必要がある
つまり11章鈴羽が1975、2000を経由したのは、執念オカリンが過ごした世界線であった出来事を再現するため
よってオカリンが記憶していた2000年タイターの事情は、執念オカリンの前に現れた鈴羽の事情である
その鈴羽は本来の目的は復旧のために未来に戻ることだったと思われるが
きちんと戻れたのか、執念オカリンの誕生により世界の再構成が起きて未来そのものが変わってしまったのか現状わからんね

色々興味沸いたからググってみたら、シナリオやシステムの欠点とかは
この製作者がわざとやってたり力の限界なんだって事がわかったので語る気は無くなった。

>>303
作中で「SGという世界線はそういうものだ」、とされているからそのまま受け取るしかないのだが
もしそうではない、それじゃおかしいという論拠があるなら言ってみてくれ
ここ考察スレだし。

>>306
SG世界線はタイムマシンを否定した世界、なので誰も未来のことは知り得ないってことだよ
世界構造的には俯瞰視点から見れば未来は決まってるが、その方法が存在しない以上、決まってないのと同じ

それって>>306へのレスなの？

hai

先に書いてくれてる人がいた(´・ω・｀)

ゲームを終えてしばらく経つから、作中でどう言っていたか思い出せないんだけど、確定していない、って言い方をしたとしたら、
確定していない＝未来が構築されていない、じゃなくて、未来を知らない、と言うことなんじゃないかと思ったんだよね。
ディストピアが構築されるかもしれないし、第三次世界大戦になるかもしれない、って言う台詞も自分的にちょっと意味深だったし。
まぁ、ED後１週間もしないうちに「岡部倫太郎」って鈴羽が現れてもおかしくないんじゃないかっていうのもあるしｗ

俺はSG世界線への到達は「世界が決めた運命」からの脱出だと思うから
SG世界線の未来は未確定だと解釈してるかな

世界構造まで変わるのかよって問題もあるが
「アトラクタフィールドの狭間」という表現があるので変わってもいいんでね？
少なくとも変わってると主張しても許される根拠には一応なるかと（あまり強くはないが）

とりあえず、作中の描写だけではSG世界線において運命（≒収束）は
「ない」とも「観測しようがない」ともとれると思う
どちらかを否定する決定的な描写があれば別だけど
特にないなら解釈の好みの問題になるかなって気がする

こういうことを考えたり、自分なりに読み取るのが楽しいんだよな。

このゲームはそういうところがほんとに良く出来てると思う。

http://auction.item.rakuten.co.jp/10962980/a/10000002

>>313
出品者割れ厨かよw

お届け予定日： 2010/2/26 - 2010/2/28 1 "龍が如く見参! PLAYSTATION 3 The BEST"Video Game; ￥ 2,475

1 "魔界戦記ディスガイア3 PLAYSTATION 3 the Best"Video Game; ￥ 3,222

1 "Borderlands(ボーダーランズ)(初回封入特典「Welcome to Pandora リファレンスシート」付き)"Video Game; ￥ 5,658

お届け予定日： 2010/5/27 - 2010/5/29 1 "ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破　EVANGELION:2.22 YOU CAN (NOT) ADVANCE. [Blu-ray]"庵野秀明; Blu-ray; ￥ 4,464

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1 "CHAOS;HEAD らぶChu☆Chu!(通常版)"Video Game; ￥ 4,826

お届け予定日： 2010/3/12 - 2010/3/14 1 "レッド シーズ プロファイル"Video Game; ￥ 6,490

「じょ・・助手よ、こんだけ注文して払いはオレか・・」

本名がどっかに混じってないか探してしまうじゃないかそれだけあったら

ちゅっちゅが通常版だけどいいのか？ってそこは聞き返すところだろオカリン

ニーアを発売日買い・・・だと・・・？
それが運命石の扉の選択か・・・

オカリンは多くの世界線においても、15年後ぐらいに悶死確定しているからそれまでは死なない。

β世界戦においては、タイムリープマシンが開発されそれによりタイムリープしてきているので、
たとえラウンダーにどれだけ邪魔されても途中でリープマシンが壊されるようなイレギュラーも無く、
どうにかタイムリープできる。タイムリープ行為自体が確定している。
βでは遅かれ早かれラボが襲撃されることも確定しているしまゆりの死も確定している。
αでもβでも、鈴羽がタイムトラベルしてくること自体は確定している。
鈴羽のタイムトラベル後の行動自体が、その世界線上の因果関係の輪に連なっているしな。
タイムマシンがらみの出来事は、過去と未来への影響をそれぞれ確定することになる。
　
SG線ってのは仮にタイムマシンが無かったとしても、オカリン以外の人から見れば
つじつまが合っちゃう世界線…かと思いきや、助手や中鉢が鈴羽タイターの書き込みを参考に
論文書いていたってこと自体はαの時と変わらないよね？
その辺も修正が入って、鈴羽タイターの書き込みと関係なくタイムマシン論文を書いたことになっているのか？
まあどちらにせよ、タイムマシン論文が焼失しオカリンも電話レンジ解体している時点で
未来にタイムマシンは存在せず、未来鈴羽がタイターとして過去に書き込みすることなんて無いんだろうけどさ。
　
アトラクタフィールド理論について『卵か鶏か』の因果関係の話をするのは全く無意味だって事もわかるけど
実際に考えてみてしまうととてもこんがらがって困る。誰か納得のいく説明頼む

>>319
αとβが逆な。
あと言ってる事がさっぱり分からん。w

>>319
いろいろ間違ってるのでまずゲームをやり直して、書き込む前に推敲をきちんとしような

過去に戻って鈴羽と人生を歩んだオカリンは15年後に死ぬんだろか
1975年に飛ぶんだから1990年に。

>319
細かく指摘して論破しようと思ったけど、俺の考察は因果律ありきではないし賛同者ほぼ０なのでやめておく
少なくともストーリー上、タイムリープは成功しなければならないだけであって、
アトラクタフィールドという世界構造上それが必然＝収束ではないと思うよ
めんどくさかったらもう綯の夏休みの宿題が偶然ダイバージェンスメーターっぽく見えたよ、ぐらいの認識でおｋ

>>322
それは無いと思う。
相対的な「15年後」ではなく、絶対的な「2015年」が因果律だろう。
それはともかく、鈴羽エンドの後のオカリンが、2010年にどこで何をしているかは気になるところ。

オカリンが2025年に2人死ぬことになるぞ
多分時間の流れから外れることでその収束からも外れるんじゃないだろうか

1975年に飛んだオカリンが2025年まで生きていたとして70歳くらいになってるな
そこで死んでも普通に大往生じゃん

70は若いぞｗ
とくだらない突っ込みをいれてみる

でも一緒に過去へ跳んだ鈴羽は50前に死んじゃうんだよ…多分。

【秋葉原】アキバにテロ防止ゲート登場　爆発物探知で実証実験　米国政府機関からも問い合わせも
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266901633/


ラウンダー「なん・・・だと・・・？」

>>329
もえいく「そんなのずるい＞＜」

発売日から3日間くらい探して周っても見つからなくてわざわざ大阪まで出向いてサントラ買ったのに、
近所のアニメイトと書店で普通に売っててワロス
売れてるの見てから入荷したんだろうな・・・

amazonに至っては
在庫999以上あるぞ

ディレクトリサービス「Active Directory」を理解しよう
ttp://ascii.jp/elem/000/000/499/499149/

>なお、「Active DirectoryのActiveには何の意味があるんですか」と聞かれることがよくあるが
>大した意味はなく「格好よい」程度の語感で選んだようだ。

これも運命石の扉の選択…ということか

「何となく響きが良いから」っていう理由で
school food punishment(給食費)なんていうバンド名を付ける奴らもいるぐらいだ
結構そういう所多いんじゃね

読書感想文というタトゥーを腕に入れるんだな。

【ドラマCD】「シュタインズ・ゲート」 3部作が3月からリリース　ゲームでは描き切れなかった世界を描く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266919160/

STEINS；GATEドラマCD α『哀心迷図のバベル』 ダイバージェンス0.571046％
■概要：ゲーム本編では描かれなかった牧瀬紅莉栖視点で、チャプター10“因果律のメルト”が
　展開される。最後の決断をまえに、紅莉栖の伝えられなかった言葉とは？

【STEINS；GATE ドラマCD β『無限遠点のアークライト』 ダイバージェンス1.130205％】
■概要：“空白の1分間”が存在していたβ世界線の物語が、椎名まゆり視点で描かれる。
　世界の運命に抗い、遙か遠い最後の世界線へ到達するための“もうひとつの鍵”が、
　まゆりに託されることに。

【STEINS；GATEドラマCD γ『暗黒次元のハイド』 ダイバージェンス2.615074％】
■概要：迷い込んだγ世界線での岡部倫太郎は、未来ガジェット研究所の裏切り者であり、
　ラウンダーの一員だった。味方が誰もいないこの世界線から、岡部は脱出できるのか!?


ほっほぅ

なんか新しい情報来たのかと思ったら

キャストが微妙に詳しくなってる　気がする

>>334
パニッシュメントワロタ

>>336
本当だ。キャストが微妙に詳しk……
ちょっと待て。なんで鈴羽がここにいるんだ

何故かαに鈴羽がいるんだよな
わけわからん

回想じゃね？

わかった、駅のアナウンスだよきっと

ゆかりんどんだけ金に困ってんだよ

問１）
小学校 5,6年生程度の算数

問２）
仕事をするうえでの５Ｓを書きなさい

問３）
好きな四文字熟語を書きなさい

問４）
あなたの仕事にたいする意気気味をこたえなさい

意気気味・・・？

ポルノグラフィティも言葉の響きだけで名前付けたら後で意味を知って恥ずかしかったとかなんとか

この作品におけるタイムトラベルの概念だと

過去に戻って自分を生む前の親を殺してもとの世界に戻るとどうなってるのかな
別の人間が自分の親である世界線に移動するのかね？

この作品だとそれはできないって事になってる

殺そうとしても何かが邪魔をして結局殺せないことになる

過去をいじって死んだ人を生きているようにはできても逆は不可能なのか。

大事なのは死ぬか生きるかではなく、それによって収束する未来が変わるかってことだよ
誰かが死のうが生きようが、収束の結果が同じなら問題はない

人が生きてようと未来は変わらないかも知れないけれど、人の死は基本的に大きく未来を変えるからかな
単純に、紅莉栖の死よりも他の事象の方が大きく未来を変える事柄だったとか分岐点だから例外だとかそんなかも知れないけど

α世界線からβ世界線（あるいはフェイリスエンドの世界線）に移動したときに人の生死が変わったように
そこを移動することになるんだと思ったんだがどうなんだろう。アトラクタフィールドっていうんだったっけ

過去スレ（49本目）で議論されてたな＞親殺しのパラドックス
該当部分は見つけたけど量が多すぎて転載する気なくなったw

とりあえず、簡単に親殺しは出来ないのは前提としてもし出来た場合を考えると
殺した子供は消滅するけど親が殺された事実は残る
世界の再構成により何らかの原因で親が死亡するという世界線に移動する
みたいなことが書いてあった
他にも色んな意見が出てた気もするけど一番わかりやすかったのでこの説を書いておく

収束事項に関与しなきゃ個人の生死ってあんまり関係ないよ
ダイバージェンスで0.000002%くらい

>>354
フェイリスパパの生死を決めたのは特定個人の行動じゃなくってただの情報だったから、とか？
うーん…結論は出てるんだけど上手い事言葉にできね

とりあえず親殺しはできないんじゃないかな

フェイリスパパを生きていたことにして秋葉原があんなことになったとはいえ
フェイリスがオカリン達と会って友達になるっていうことはあったからこれが収束なのか？
変わり果てた秋葉原は収束には入らなかったっていう　
だからフェイリスパパは生きてても生きなくてもいい　少しの物事のブレで生きることになるっていう
つーかフェイリスパパはマジ不幸だよ　着地に失敗して一人だけ死ぬんだから

http://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=nbc731351
ネタバレはネオのサークルが一番

そういえばα世界線上なのに、フェイリスパパは死んだり死ななかったり。

>>336
βとγはちょっとストーリーが想像できないがｗｋｔｋしてくるな
まゆり好きの俺には朗報だ

>>358
そこで気になるんだが本当に墜落でしんだのか？と疑ってる俺がいる。
IBN5100を鈴に託されるくらいだからマジで“機関”や”ラウンダー”に
狙われていて、墜落にみせかけて殺されたんじゃないかってたまに思う。

しかも、フェイリスパパが死んだ後、執事の黒木がフェイリス家の危険
を察知してIBN5100を神社に奉納した。

俺の妄想だけどなんかしっくりこないか？
フェイリスの周りだとありえそうなんだが。

ttp://www.josup.com/src/up0152.jpg
やべぇぇ
これ超欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい出来だが完全にスレチだ

すまん、本当にすまん・・・

>>365
おい、朧村正スレに戻るぞ

俺も超欲しいが完全にスレチだ

大変なことに気がついた
フィギュア化されても助手とまゆしぃと鈴羽はパンツが見えない

パンツなんて飾りです
えらいひｔｒｙ
ちょっと待てルカ子のアレは何がどうなる

助手は豊胸が可、まゆしぃはゲルパーツが付きます

五月雨がキャストオフすると聞いて。

人の生死がかならず収束事項ってワケじゃなさそうだよね、たまたままゆりの死がαでは収束事項だったと言うだけの話で

人が死んだからそれは収束する事象だって理屈はプレイしててちょっと疑問だったがまあ、こまけぇこたぁ以下略

>>373
あれは何回も何回もためしてまゆりが何回も死んだから「あ、これは収束してるんだ」って気づいただけじゃね？
「人の生き死には収束する事象だ」とは言ってない気がする。事実パパの死は収束してないし

別に誰も彼もの生死が収束事項じゃないんじゃね
世界に大きな影響を及ぼすであろうまゆりの死がそうであっただけで

え？萌郁？生きてたらその内エロで世界を支配でもするんじゃね

収束するから死ぬ、ってのは分かるけど
死んだから収束する、ってりくつはおかしい
と言いたかった

最初から収束する事項だったのをオカリンが勘違いしちゃったんだな

死んだから収束するなんて言ってたっけ？
まゆりの死が収束する事項ではないと考えたからいろんなシチュを試したんだと思ったんだが

死んだから収束するとは言ってないと思う

確かに、まゆりといい紅莉栖といい、収束結果が人の死に限定されてるのは違和感持った。

いやいや限定されてねーよ
IBNをどうあっても手に入れられない、オカリンは無事にタイムリープする、人の会話
細かい所で収束は起こってる

え、βだと第三次世界大戦に収束してたんじゃないの？

αだとディストピア世界に収束するために、βだとＷＷ３に突入するために
細かい事象がその前段階として色々と確定されているということ

大きな収束に関連する小さな収束は止められないってことかな
だから大きな収束を変えるためには2010年の大分岐の時期が必要だったわけで
その2010年でがんばったことで大きな収束（ディストピア）が防がれ結果小さな収束（まゆりの死）が防がれたと

オカリンウッカリ
略してオッカリ

なるほど。
でもまゆりの死って収束に値する重要な結果なのかね。

α世界ではどうあってもまゆりの死を回避できなかったことから
なんらかの重要な因果を担っていたのは間違いないね
その辺は想像するしかないが

「重要だから収束する」かどうかも判らないしなぁ。そういう言及も無いわけだし
バタフライ効果という言葉が有る以上どうでもいいことが何に影響するか判らないからな。
「第三次世界大戦が起こる」ことが収束するとは言ったけど
そのすべてが50億もの犠牲を出すかどうかは何とも言えないだろう。もちろんその可能性があるなら出来ればなんとかしたいことではあるだろうけど

まゆりの死が何故収束事項なのかについては二つ意見が出てる
�@SERNのディストピアという大収束のために必須だから
�A収束に理由などない
俺は�@だと思ってるけど作中の描写だけだとどっちの説も成り立つんじゃないかな

近所のちょっと大きめの雑貨屋にドクペ売ってたから初めて飲んでみたんだけど、これ普通に旨くね？
輸入品に日本語のシール張ってあるだけなんだけど中身は変わんないよな

まゆりは特別に殺す必要もないのに、タクシーにまで乗り込んできてまゆりだけ刺していったりしてるからな。
挙句に心臓麻痺?とかどうやってでも殺される仕様。
この死に何らかの意味がないのなら、フェイリスパパの生還等考えても納得いかないぜ。
β世界でのまゆりの絶対寿命(とでも言っておこう)が定まっているという事かもしれないけど。

まゆりが生きてるとラウンダーの事、SERNの真実を知ってしまった人間が生きてるって事になって影響が出ちゃうんじゃないかな
結局死ぬし、そんな事実は最初から無いから完全に推測だけど

まゆりは「タイムリープマシンの存在やSERNの悪事を知っている」「けど原理は知らないからマシン作りの役には立たない」という時点で
殺される理由としては十分な気がする

最初の紅莉栖が刺されたDメール、ダルは120秒に設定してたのに何で1週間前に届いたんだろう。
5日前になるはずでは。

まゆりは「かわいい」「ジューシーからあげナンバー１を食べても太らない」という時点で
生かされる理由としては十分な気がする

>>394
120秒に設定なんて言ってたっけ
動かしてたとしか言ってなかった気が

>>393
まゆりを生かす理由がない→SERNはまゆりを絶対殺す→まゆりは死ぬ方向で収束する
って感じなのかね

>>396
まゆりが120♯でミスってゲルバナが出来たから、それと同じ設定で
実験してたとか言ってた気が。
勘違いかな。

まゆりが生きてたらまゆりがSERN内でアイドルになっちゃうだろ
そうしたら技術者も科学者も女神まゆりの事ばかり考えてうっかりLHCの操作ミスってブラックホールできちゃうかも知れないだろ
まゆりの可愛さで銀河がやばいかも知れないだろ

ゲル銀河ができちゃうな

18バイトの銀河か・・・

まゆりが生きてると将来ルカ子と一緒にコスプレデビューすることになる
→SERNの連中がコスプレ画像にわっふるしてタイムマシン完成せず

なのでディストピアになるためにはまゆりが邪魔なんだよ！

あれ？それだとルカ子も邪魔じゃね？



柳林神社に緊急配備だ急げ
なに、米軍でもなんでも使うがいいさ。なんとしてもルカ子を守れ

まゆりが生きていると、本名以外で活動してても本名をばらされる
→バレル・タイターさんの正体バレてタイムマシン完成前に殺される

なのでまゆりが生きていると歴史が狂う

>>403
お前、ルカ子が何のために修行をしているか判らないのか
自分の身は五月雨で守れるさ

俺の五月雨で守る！

ルカ子の妖刀五月雨でSERNがヤバい

>>406
いつから五月雨はペーパーナイフになったんだ？

じゃあおれは萌郁のおっぱいを心ゆくまで堪能させて頂く

嫌な予感がして五月雨を手にラボに向かったルカ子が目にしたのは、争った後と硝煙の匂いを残してもぬけの殻になったラボだった・・・
師である岡部や友人・まゆり、大切な仲間を助けだすために今、妖刀・五月雨の真の力が目覚める。

名作ADV「Steins;Gate」の初のスピンオフ作品が発売決定！

Xbox360専用バイオレンスソードアクションソフト　「Luca」　　発売元：ニトロプラス　開発：プラチナゲームズ

フェイリス「おめでとうニャン。るかニャンは全日本殺し屋ランキング11位に認定されたニャン」

ルカ子「どっちみち戦い続けるしかないんじゃ、生き地獄じゃないですか。ハメられちゃいました、フェイリスさんに……」

>>411
ルカ子がシコシコするのか・・・

>>411
そういやアレ延期になっちゃったねぇ

>>410
プラチナが作るならやってみたいなぁ
ベヨネッタ音楽よくてCD買ったぜ

>>411
どうみてもアレしてる動作で五月雨充電するルカ子・・・

アレってリモコンだから面白かったような気がするが、普通のコントローラーでやるとすごく凡庸なアクションになる気がする
でもルカ子がシコシコするなら問題ないな

>>414
Riders of the Lightは戦闘音楽としては最高クラスだと思ってるわ

本スレめんどいことになってるなｗ

>>415
俺はBattle For The Umbra Throneが一番好きだな
シュタゲのGate of Steinerやスカイクラッドといい良ゲーにはいい音楽が必須だな

本スレがあんなことになっちゃったときの避難所としても
このスレは必要だな

>>416
あれこそが「機関」の恐るべき分断工作なのだよフゥーハハハ！

今さっきシュタインズゲート始めました
本スレがなんか検索かからないからネタバレスレにきたんですが
同じところで何回もフリーズしてる誰か助けて・・・

クリスが死んでて、その後大学でまた再開する場面で必ずフリーズするんだけど原因わかりませんか？
ちなみにたまにメール画面をXで開くこともできなくなる・・・
中古で買ったけどもしかして不良品なのかね？

>>420
同じ場所でフリーズ、ってことはディスクが悪いんだろ
返品しにいけ

>>420
360初心者スレで聞いたほうがよくない？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266805950/

後これぐらいの情報があるといいかも
・中古で買ったのは本体なのかゲームなのか
・インストールしてる/してない
・CD表面に傷ある？

インストールしてるならインストールし直せ
あとディスクを拭く

>>420がRRoDと遭遇できる日は近そうだな

しかしシュタゲの中古って珍しいな
うちの近所品切れ中のダミーすら存在が稀だぜ

スレチで悪いがこのゲームの絵ってギャルゲが好きな人にとって
どうなんだろ？
俺はギャルゲって絵自体が駄目なんだけど、これはすんなり入り込めた。
逆にギャルゲ好きには向かないような気がしたんだけど
どうなのかな？

うちの近所では4980円だな
konozamaで新品買った方がみんな幸せ

>>426
ギャルゲ好きは基本的に雑食だから萌えさえあれば何でもいける

>>426
やってみて内容が良かったら絵は後からついてくる場合も。

俺は絵が駄目でクラナドやってなかったが
実績楽だし評判良いしで箱で初めてやってはまって逆にあの絵じゃないと駄目になった。
アニメ版の絵も駄目だし今のいたる絵でも駄目。
あの絵じゃないと駄目ってなっちゃったよｗ

【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ雑談1本目
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1266945301/

ネタバレ雑談スレが立っちゃったみたいだけどどうすんだろこれ
本スレの話題が収束するまで2周目プレイの続きでもして待ってた方が無難かな

>>430
そりゃ荒らしの立てたスレだ
削除されるまで放置してくれ

>>431
お前本スレですいませんでしたしてこいよｗ

この話題は荒れそうなのでストップだ。
皆でシュタゲもう一周して落ち着こうぜ

>>432
してきたよチクショウｗ
この恥ずかしさを紛らわすため、もう一回フェイリス√見てくる

綯ちゃんの普通のアイコンは配信して欲しいな
魚眼苗ちゃんはきついです

>>434
殺伐とした議論に癒しを運んできてくれたと思うよw

ギャルゲにも絵の方向性は色々あるからね
個人的には境界がハッキリした絵が好き

>>422
ははは・・・

完全に箱○本体の故障だったんだぜ
レッドリングさんが姿を表した・・・俺は絶望した

一週間程度で治るから安心しろ

>>438の本体が製造から３年以内の個体であることを祈ってる

>>439
俺は3週間掛かった

一方俺は故障した2時間後には本体を手にしてレジに並んでいた

レンジに並んだに見えて荒療治すぎだろと思ったわ
レッドリングって熱すると一時的に回復するらしいな

俺は冷蔵庫に入れると直るって聞いたような……

>>440
2回目の故障で俺オワタｗ
1回目は無償修理してもらったけどもう無理なんだろうな・・・
っていうか、1回目の修理で「電源アダプタは修理しませんでした＾＾」って言われて手抜き修理だったんじゃないのか疑ってる俺がいる

レッドリングって熱暴走じゃないのか・・・
熱したら逆効果だと思うが

いや、あくまで一時的に治るらしい、はんだがどうので

まさか、浮いているのか？

鉛の融点が低いとは言うがそこまで低いか
迷信ではないのか

買って一年近くたつが未だに故障したことのない俺の箱は相当に幸運なのか
まあギャルゲとSTG以外に使っていないからなのかもしれんが

それって初期型の話かな
クラックした半田が繋がるとかいうやつ
新しいバージョンの本体だと原因が違うからダメだと思うよ
俺の3代目の箱は踵落とししたらRRoDから復帰したｗ

>>444
1回故障した箱は近いうちに2回目の故障をする
2回故障した箱は次の故障で全交換
これ豆知識な
2回故障したら諦めて新しいの買った方が安くつくよ

>>449
俺のも一年近く故障してないなあ
ゲームの最中に寝落ちして着けっぱなしとか結構無茶してたんだが

故障する奴は“不運”と“踊”っちまったんだよ

って言うか部屋汚いんだよ。掃除しろ掃除
埃と熱は大敵だぞ

2度目のタイムトラベルでオカリンが1度目のオカリンに遭遇しないのは
1度目と2度目のタイムトラベル先で世界線が微妙に違うかららしいけど
あの日ラジ館に3人目のオカリンが居るかいないかってめちゃくちゃ重大な要素じゃね？

魔眼が発動するくらい世界線変わっててもおかしくない気がするんだけどどうなんだろ

重大な要素も何も2度目のタイムトラベルが行われてるんだから最初から来た事実なんて消えてるお

鈴羽ルートのオカリンは数十年後に自分と会うことになるのかな
本編では2010年のオカリンと1975年に飛んだオカリンには直接の関わり合いがないみたいだけど
失敗して何も残すことも出来ず死んだのか、何もなさずにただ生きてるのか・・・

>>444
修理って何やっているんだろうな？

X線ではんだクラック箇所を見つけて、手半田修理とか
やっていないだろうな…知る由もないが。

半田クラックは設計かリフロー工程に問題があって起きるから、
クラックしたところだけ直しても、何の解決にもならない。

>>456
普通にアッセンブリー交換だろ常考

>>456
基盤というかマザーボードを取っ替えてる。レッドリングの場合。
戻ってきた奴、個体番号変わってるし。
ヒートシンクを盛るという話も聞くな。
俺の初期型はファンの音が相当小さくなった。

修理といえば、ダルは水浸しになったタイムマシンのどこをどう修理したんだろう

あの世界線ではダルがタイムマシンを開発してるし、水浸しになって壊れることを知っているから
修理手順書を用意してあったんじゃね？

>>460
ダル自信も中身は分からず、壊れてるらしい過所を動作するようなおした、みたいなことをいってなかったっけ？
とりあえず動作したのも、自分のメカニックとしての癖が未来で変わってなかったおかげじゃないかと。

そんなのあったら流石に会話の中に入ってるだろう、
ダルも電話レンジに似てる事から直せるかもって言ってるわけだし

でも修理手順書はあの世界線ならあってしかるべきだよな
ってかいてて

あえて手順書なしにして修理させてタイムマシンを開発できる因果を作ったと言う見方も出来る

っていうのを書いてて

でもそのために娘の鈴羽の使命と記憶を犠牲にしないよな普通

って言うのを書いてて結局判らなくなった

？

そういや、バックトゥザフューチャー3で1885年のドクが1955年のドクの為にデロリアンの修理手順書残してたな。

>>462
そもそも２０１０年への鈴羽到達が想定外なんじゃなかったっけ？
鈴羽が自分の希望で２０１０年に寄りたかったから寄ったのが失敗だったみたいなこと言ってた記憶が。

>>465
ダルの主観じゃ鈴羽は2010年にくる事になってるから鈴羽に使命託した時点で2010年によるのは判ってると思うが

修理手順書を残す事により致命的な事象が発生してしまうと
（手順書を頼って直してしまう為未来においてダルがタイムマシンを開発できなくなる等）
脳内保管するしかないのかね

修理手順書もなにも、そもそも完成にすらこぎ着けていない状態でダルは死亡しているからね
設計図同様鈴羽が過去へ持ち出せないようになってるんだろう

本来のα世界線は鈴羽がいなくて
ラボメンが拉致られた未来じゃないの？
鈴羽いたらクリスとかオカリン、ダル研究させられないもん

>>468
鈴羽が過去へ飛んだ時点で鈴羽ありきの因果に再構成されてる
α世界にいるうちは鈴羽が居ようがいまいが26年後には似たような結果に収束されてしまうと思われる

ドラマCDの話は本編が人気だから後付けしましたってのじゃなくて
はじめから想定されてたものなのかな

>>462
尾行メール送信世界線（0.337187）の延長上の未来のダルは鈴羽が2010に行くことも知っている
しかし0.337187から出発する鈴羽は0.337187の過去には到着しない、これは11章でβ鈴羽がタイムトラベルは世界線変動を起こすと説明してる

他のDメールを考えれば分かるが、タイムトラベルしてきた事物は、再構成される前の世界から来てるのであって
再構成後の世界の出来事には従ってないから、現在の世界線でタイムマシンが故障したとしても
目の前にいる鈴羽は、タイムマシンが壊れてダルが修理した世界の未来から来たわけではない

じゃあ世界線がβからSG(タイムマシン開発が否定された世界)に至っても、
βまでやってきたタイムマシンCﾅﾝﾄｶ型が消滅しなくてもおかしくないって事にはならないのかな？
俺の理解力不足か？

>>471
メールやリープマシンの場合過去へ送るのはコピーされたデータのみだけど
オリジナルの物質を送るタイムマシンは過去へ跳んだ瞬間、タイムマシンごと
「タイムマシンが飛んだ過去」から再構成されたものになるんじゃね？

SG世界線にもタイムマシンは到着してるよ
少なくとも7/28の中鉢会見の会場にオカリンと鈴羽が来てクリスの代わりに刺されたって出来事は起こってる

ただしこれはβ→SGに因果律を壊したときのタイムトラベルなので残ってるだけだと思うけどね

>>462
あの世界線での無限ループ中にダルは何回もタイムマシンを修理してその構造を頭に叩き込んだはず
SG世界線への犠牲のひとつだな

>>473
Dメールもタイムリープもタイムマシンと同じだよ、コピーだのではない
送信した時点で送信した事実が消滅するので、受信側にしかデータは存在しない

Dメールやタイムリープの場合は送信側のデータをコピーして受信側に送るから
それによって世界線が変わって送信する事実がなくなっても受信側にデータは残るけど
タイムマシンは送信者そのものを送り出すものだから
世界線が変わって送信する事実がなくなったら受信側（＝タイムトラベラー）も消滅する
もしくはタイムトラベルによって変動した世界線上の因果に沿って
タイムトラベラーの記憶なども再構成されるのではって話は前にもあったな

ここで気になるのはタイムマシンオフ会に関する記憶だな
鈴羽はタイムトラベル前にダルからタイムマシンオフ会の話を聞いているが
少なくともオカリンが観測した世界線ではダルはタイムマシンオフ会には出れていない
ダルがタイムマシンオフ会に来れなかったのは鈴羽が2010年にいることが原因になってるから
2036年からタイムトラベルしてきた鈴羽は「鈴羽がタイムトラベルしていない世界線」
つまり世界線変動率0.000000%の世界線の記憶を持っているということになるかもしれない
単にダルが嘘をついた可能性もなきにしもあらずだが

鈴羽が来たことで世界線がズレてる
鈴羽が過去の人間にかかわったことでその人物の行動が変化して、バタフライ効果的なｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

鈴羽の出発した世界は、ダイバージェンス０％のはず。
タイムトラベルによって、０．５７・・・％の世界線になった云々と、メールで言ってた気がする。

SGの世界の年表ってどうなってるんだろう
タイムマシンで戻ってきた時点で再構成されるから
やっぱり岡部は病院に瞬間移動するのかな？

あとダイバージェンスメーターはどういう原理で作られたんだろうか
これは資料集で補完されてればいいな

>>478-479
やっぱりそうなるかな
α世界線の2010年に来た鈴羽はあくまで0.000000%の世界線の未来から来たもので
その鈴羽が乗るタイムマシンも0.000000%の世界線の未来にいるダルが作ったことになる
つまりα世界に登場するタイムマシンの製作者は、どの世界線だろうが
タイムマシンがラジ館にめり込むことも
雨によってタイムマシンが故障することも
それから修理したタイムマシンに乗ることで鈴羽の記憶がなくなることも想定し得ないって事になるわけか

最初のタイムトラベルではダイバージェンスの変動を認識してるのに、
1975に跳んだときにはメーターが変化したかどうかわからないっていうのは納得してない。

>>481
タイムトラベラーが存在してしまった時点で、もう元の歴史とはずれる訳だから、そうなると思う。

推測だけど、その影響でα世界線8/13の「必ずタイムリープできる」収束っぽいものも確立したんじゃないかな、と予想。

>>482
鈴羽が2010年に飛んだ事で1975年に飛ぶ事が確定しちゃってるから変わらないのかも

っていう好意的な解釈するしか自分を納得させられないよね

>>482
その辺に関しては俺も疑問なんだよな
鈴羽は世界線変動率の変動を観測できていない
つまり世界線変動前の記憶を持っていないというか
タイムトラベルした時点でその記憶などトラベラーに関する事実は改変後の世界線の延長線上の未来のものに再構成されるんじゃないかとも考えられるわけだ
そう考えた場合、変動率0.000000%からの変化は、鈴羽のタイムトラベルのない世界線が0.000000%であることが分かりきってるから変化が観測できるとしても
そこからさらにタイムトラベルすることによる世界線変動が認識できていないこととのつじつまは合う
が、そうなるとタイムマシンの製作者は鈴羽が到達する世界線で起こる事実を認識できることになってしまい、製作者がその対策を立てられないのは変じゃねって話とか、タイムマシンオフ会の記憶に関する矛盾につながるんだよなぁ

>>484が言うように、最初のタイムトラベルの時点で1975年へのタイムトラベルも確定したから
そもそも1975年へのタイムトラベル自体による世界線変動はない。だから鈴羽は世界線の変動を確認できなかった
と考えるのが一番つじつまが合う気がしてきた

そういわれると鈴羽にとっては最初に飛んだ時点で世界線は決まってたわけだ。
2036年から2010年にタイムトラベル、そこで数日過ごして1975年へ。
ラボメンとの思い出もないし、父親とも会えなかったし、
弱音を吐いたってことだったのかもしれないな

>>485
＞そもそも1975年へのタイムトラベル自体による世界線変動はない。だから鈴羽は世界線の変動を確認できなかった
鈴羽が2010から1975にタイムトラベルしたときにオカリンのRSが発動してないしね
ラジ館からタイムマシンが消えたときもタイムトラベルする鈴羽を見送ったときも発動なし

FBが手紙を渡すっていう結果になったような気がするが
世界線は変動してないのかね

変動はするけど、RSが発動するかどうかは程度問題
尾行メール送信でタイムマシンが壊れることが決定した世界線からあまり変わらなかったんだろ

>>488-489
RSが発動しない程度の変化ならDivメーターの数値も変わらないだろうしね

ああなるほど。Divって言ったほうが書きやすいな
>>488
FBから手紙がもらえる世界線では、既に鈴羽が1975年に行くことが集束事項で
その世界線では鈴羽がタイムトラベルする前から既に手紙が存在してるんじゃないかね
Div変動は集束事項を大きく捻じ曲げたときに起こるわけで
鈴羽の1975年へのタイムトラベルは言ってみれば「その時点でもう決まっていること」だから
それによるDiv変動が起こらなかったってことじゃね

アキバブログによると設定資料集もう店頭に並んでるみたいね

予約してないけどジュンク堂で買えるよね・・・

えっ？





えっ！？

ttp://twitpic.com/151rz7
あれ？フェイリスいなくね？

>>495
うわああああああああああ

>>491
＞Div変動は集束事項を大きく捻じ曲げたときに起こるわけで
意見そのものではなく言葉尻をとらえたツッコミみたいになるけど一応
Divは収束事項を捻じ曲げたときに変動するというより
改変によって世界の内容に一定以上の変化が起きたときに変動する
収束事項というのはいくら改変しても捻じ曲げることが出来ない事項で
それを捻じ曲げたければアトラクタフィールドの範囲外に出ろってことになる
で、貴方の言ってることそのものには同意

もう本ゲットした人がいるのか・・・
ぬわあ！アマゾン当たり前だが発送してねえ！

発送も何も出版予定日は26日ですとかトンチキな事言ってやがんぞ！

もう資料集並んでるとこあるのかよ！
地元の本屋にあるかどうかはわからんが今日は本屋が開いてる時間帯には研究室を出られなさそうだ。失敗した失敗した失敗した失敗

>>497
実際書いてて違うなとは思ってたのよね。表現の仕方が分からなかったというか

>>500
Div変動は「世界を一定以上変化させたとき」に起こるとかそんな感じでいいかなってw

初期と住人入れ替わってるのか知らんけど、先人達が議論した結果であるwikiの考察に目は通しとこうぜ

資料集はちょっと高いからお前等の感想を待ってから手を出そうと思っとるんだが

>>503
欲しくなって買おうと思ったときには売り切れとか

>>504
今回もそれは起こるかもしれないな。

LHC運転再開、2年後にはフル稼働へ
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100223001

>LHCはまだ完全な性能を発揮しておらず、今回の再稼働後も出力は半分程度に抑えられる予定だ。
>フルパワーでの運用を進めるには、設備の増強が必要だという。

なんということだ、俺たちにはあと2年しか残されていない…！

α世界で、鈴羽が1975年に乗っていったタイムマシンはどうなったんだろうね？

オカリン達がSERNのエシュロンデータを消すとき、破損した鈴羽のタイムマシンの
データを見つけて、SERNがタイムマシン開発を加速させた原因は、実は鈴羽の
タイムマシンのせいでした。というオチだったら鳥肌立ったかも。

>>507
歴史を変えたのはトランクスでなくセルだった、みたいな？
面白そう！
だけど、たぶん２章はテキストが増えそうｗ

STEINS；GATEドラマCD α『哀心迷図のバベル』　ダイバージェンス0.571046％
瀬紅莉栖視点で、チャプター10“因果律のメルト”が展開される。
最後の決断をまえに、紅莉栖の伝えられなかった言葉とは？

β『無限遠点のアークライト』　ダイバージェンス1.130205％
：“空白の1分間”が存在していたβ世界線の物語が、椎名まゆり視点で描かれる。
世界の運命に抗い、遙か遠い最後の世界線へ到達するための“もうひとつの鍵”が、まゆりに託されることに。

γ『暗黒次元のハイド』　ダイバージェンス2.615074％
迷い込んだγ世界線での岡部倫太郎は、未来ガジェット研究所の裏切り者であり、ラウンダーの一員だった。
味方が誰もいないこの世界線から、岡部は脱出できるのか!?

http://www.famitsu.com/game/news/1232325_1124.html

>>491
手紙が元々あったんならなんでFBは
鈴羽がタイムトラベルしないと手紙渡さないの？
オカリンは手紙をくれたことを変化、と言っていたと思ったけど

ＬＨＣが稼動していなくてSERN本部までスイッチ入れに行く展開があると思ってた

FBから手紙が貰える世界線は元から手紙があったわけじゃないでしょ
だってそれまでにタイムリープしてたのに貰えなかったジャン

あの時点では歴史を変え過ぎたせいで、既に鈴羽が記憶を失おうが失うまいがIBN5100は手に入らない世界になってるので
あそこで手紙を貰っても貰わなくても結果に影響はないので、微小変化しか起きなかったってことだろう

>>510
そうは言うが最初にIBN5100を手に入れたタイミングは鈴羽が過去に飛ぶずっと前だぜ
単に鈴羽が1975年に飛んだ後に渡すようFBに言っておいただけじゃね
鈴さん的には2010年にいる鈴羽に見られて重大なパラドックスに繋がりかねないだろうし

>>510
変化ってのは、まゆりの死のループ中には無かった事だからだろ？

設定本買ってきた
これから読む

この日この時間に、店長が俺たちのラボを訪れる展開は、今までになかった。
それは鈴羽が1975年へ旅立ったことと関係がある。いい兆候だと言えた。

って書かれてる
あとタイミングは
2010年の今日になったら岡部倫太郎という少年に渡してくれ

パラドックスとか鈴さんにはどうでもよくね　関係ないし

>>516
レビューよろ

>>518
ざっと見た感じ、オーソドックスなビジュアルファンブックの作り
構成は3つに分かれていて、内容は大雑把にこんな感じ
・GRAPHIC
版権絵、設定画、イベント絵
・WORLDVIEW
ストーリーダイジェスト、キーワード、世界線年表、Question&Answer、名台詞、攻略
・VRIETY
メールリスト、秋葉原ガイド、インタビュー、座談会、関連アイテムその他紹介

このスレ的には、世界線年表、Question&Answer、インタビュー、座談会あたりが目玉かと
新公開の情報もあるので

とりあえず、新情報のネタバレ無しで書くとこんなところ

おお、楽しみだ
設定画が地味に楽しみなんだよなあ
ありがとう

乙でした　買ってみるかな

届くのが楽しみだなー

世界線年表のデキが異常

昨日クリアしたんで、既出かもしれんが
2025年にDムービーメールを送った、悲しい過去を持つオカリンは
メールを出した瞬間にトゥルーの世界線へと、記憶を維持したまま飛んだのかな？
そうなると、トゥルーの後、クリスと再開したりの幸せ？な2010年からの15年分の記憶は
上書きされてしまうのかね
リーディングシュタイナーのせいで
それはそれで救われるのかもしれんけど、2025年までのオカリンはかわいそうだねぇ

>>519
ボリュームやお得感あるかね？

>>524
ちょい前にその件でかなり盛り上がってたからログみるといいかも

>>525
うーん、この手の本に何を期待してるかにもよるんじゃないかなぁ

VFBの類いの本を「ゲーム中で見れる絵やストーリーを再録してるだけだからつまらん」と
思うような人だと辛いだろうし
個人的には世界線年表やQ&Aだけでも買ってよかったと思うけど、全体からみるとそんなに
量を占めてるわけじゃないから、この辺だけ目当てだと高いと思う人もいるだろう

全体としては、良くできたVFBだとは思うよ
ただ、VFBから大きく逸脱する物でも無いのも確か
ゼノギアスのパーフェクトワークスみたいな飛び抜けた物では無い

喩えが極端だなｗ
シュタゲ熱が再燃しそうなものであるならとりあえずそれで十分だ

>>527
そういえばブラウン工房とラボの間取りとかはなかった？

>>527
個人的に期待してる、秋葉ガイドＭＡＰどうでした？実用的かな？

以前不純な目的でニトロ作品の設定資料集買ったけど、目当ての絵があまり載ってなかった
でも楽しめた

マヴラヴの設定資料集は凄まじかった

>>529
背景絵は収録されてるけど、間取り画は無いですねぇ

>>530
実用的ってw
内容は、全体地図、作中に出てきた場所12箇所の背景絵と実写真と簡単な解説、
それに千代丸のコラム、計4ページ

未発送の商品：
お届け予定日： 2010/2/28 - 2010/3/2 　1 点
シュタインズ・ゲート 公式資料集

なん・・だと・・・？

・脅迫メールの送り主
・誰が直通回線を引いたのか
・フェイリスEDのダイバージェンス

結局これは設定資料集で解決するのか？

>>535
全部解決する
安心しろ

ヒャッハァー！これで不毛な議論で荒れて泣く人間を見なくて済むぜぇ！


な、なあ、1つ聞きたいんだが
このスレから考察の文字が無くなるような事は、ないよな？

>>536
オラワクワクしてきたぞ

>>533
返答ありがと
ちょっと残念だがまあいいや

>>534
最近尼はお届け予定日より早く届くことも多い
特にお届け予定日が発売日以降の場合でも発売日に届くことはまれによくある

ドクペの補充は終わった
あとは海老天からの出荷を待つのみ！

・もえと
・SERN
・マイナス扱いでカウンターがおかしうなってる

>>537
そんなことわしに聞かれても……

>>541
きっさまぁ、正式な発売前だし待ってる人の楽しみを奪わないよう配慮した俺の気持ちを返せ

>>542
いやほら、ユーザーの疑問を全部解決しちゃうともう議論できないよﾏﾏﾝになっちゃうし…

>>543
言わなきゃ分からなかったと思うんだ

わしゃもえとさんなんてキャラクター知らんのう……
ゴホッゴホッ、急に目が見えなくなってきよったわい
>>541のあたりがよう見えんわい

>>533
レス有難う
実用的ってのは秋葉観光行きたいから役に立つかなって思ってさｗ

研究室の実験が忙しくてレスがすぐに返せない……
>>517
そうだった。同じ時間でも他のリープの時には手紙は渡されてないもんな
ただ、鈴羽のタイムトラベルは2010年までのFBの生活にも関わってる部分だったような気がするから
鈴羽がタイムトラベルした瞬間にDiv変動が起こってるとは考えにくいと思うんだがどうだろう
Div変動が起こるとするなら、鈴羽がタイムトラベルした瞬間じゃなくて、その回にオカリンがタイムリープした時点じゃないかね
オカリンのタイムリープによって、鈴羽が8月13日（だっけ？）に1975年へ飛ぶ世界線に分岐したときに
その世界線上の過去に鈴羽がFBに手紙を託した事実が再構成されたっていうのはどうだろうか

そういえばDiv0.3%でダルがタイムマシン修理しなかった世界線では、鈴羽は1975年にどうやって飛んだんだろう
飛べなかったって事はないと思うんだが、もしこの世界線では1975年には飛んでないって事になってたら
現在のFBにはそれほど大きな影響はなかったって事でこの論理破綻するな……ｗ

>>547
聖地巡りのガイドとしてなら役に立たない事もないと思うレベルだね
一般的な秋葉原ガイドとしては使えないと思う

>>547
これでも使えｗ
ttp://www.akiba.or.jp/town/index.html

まあ実際今のご時世だと>>550があげてくれたようなMAPやGoogleマップで調べたほうが早いんだろうけど
ファンとしては聖地が公式資料に載ってるってこと自体が価値があると思う

やる前から全部場所知ってた俺には死角はなかった
終わったあと改めて行くと感慨深いけどな

あのメール送ってたのもえいくさんだったんだ
予想が当たって嬉しい

俺、明日の朝になったら全力で本屋巡りするわ

http://www3.sega.co.jp/abc-column/013

おいこらスタッフｗｗｗ

なんで光ファイバー引く必要があったのっと

FBがエロ動画みるためです

顔も知らない同士で例のコインロッカーからブツをリレーしてどこかに運んでみたい。
最後まで尾行されたら負け。

>>554
行くのかよｗ
ところでサントラのNetwork battle ってアフターバーナクライマックスに混じってても違和感ないよね。

本当にセガのXBLA移植チームは漢やな〜ｗ

どっかの暇人が一人でコソコソ作ったオラタンが、XBLAの年間DLランキング一位になっちゃうようなアレだし
そりゃチカラも入れるってもんだ。

>>548
ダルが修理しなかった世界線では、そもそもタイムマシンが壊れてないんじゃないか？
たしか2010年に長居しすぎて雨降って壊れたんだろ？

鈴羽は２０年以上前の事なのに
タイムスリップの数日前に雨降った事なんかよく覚えてたよなあ

十数年間綺麗さっぱり全てを忘れてたけどね

>>561
4章の鈴羽尾行メールあたりから再プレイするといいかも
タイムリープでも微量の世界線移動があるんだから
タイムマシンが壊れてダルが修理しなかった世界線はたくさんあったといえる

>>562
普通に記憶を持ったまま20年過ごしたんじゃなくて失ってた記憶を思い出したんだから
「ずいぶん前のことだから忘れちゃった」とはならないのかも知れない
そうでなくてもマシンが水浸しになって壊れてたんだから雨が降ったからだってのも
出発前からわかってたんじゃない？
壊れた原因を把握してたのならそれはそうそう簡単に忘れないだろうと思う

12時半ごろ行ったら資料集5冊くらい積んであったぜ＠仙台喜久屋書店
ジュンク堂の方にもありそうだな
こんなところでもフラゲはできるもんなんだとちょっと感動した

>>565
ここはバレスレだ　さぁ思う存分晒してくれ
謎のメールの差出人は誰なんだ？

過去ログ

>>566
悪いが今は研究室なんで読めないぜ……
2ch見る暇があるくらいなら読めよと突っ込まれそうだが、研究に使ってるPCで2ch見るのとその辺ででかい本広げて読むのとじゃ必要な度胸が全然違うぜ……

>>568
スマン
>>567のおかげで過去ログに記載されてた。

直通回線はなんのために引いたんですか

店長なりの優しさかと思ってたのに

>>570
不明だって

>>572
そうですか　答えは出てないけどすっきりしました

しっかし差出人がもえか本人だったとはなぁ。
ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/m/a/k/makingame/GRP_0001_20100121024847.jpg
どうみてもこれもえかが殺されてる画像を意識してると思ってたんだがｗ

>>572
公式に「不明」という結論を出されると俺なんかは考える気が失せちゃうなw
逆に答えを出されたら考える必要がなくなるし……
俺はまだ買えてないからわからんが考察の余地は残るんだろうか

パソコンから見ると全然怖くないのにゲームでその画像見るとすごく怖くなる不思議

>>574
それにしてもぶっさいくな人形だよなー
千代○がモデルなのかな

実は今井の幼少期の写真を参考にしてたりして

>>578
あーあの運動会のヤツか・・・

てっきりダルだとおもってた

SERNが引いたのはブラウン繋がりで？

買ってきたぜ
ダルの血液型B型になってるな

後面白いのがα世界線でのオカリンとダルのSERNからの脱走についてだね
2011年の冬コミマに参加するために命を賭けて決行した
作戦名「オペレーション・ヴァルハラ」によって脱出だって。
そこでダルが嫁と会った可能性があるらしい

1年は我慢したわけか

資料集のグラフィックって何ページくらいある？

50ページちょっとぐらいある

ダルのハッキングがばれていたかに関する笑撃的な事実も面白かった

いかんネタバレの痛みを忘れてた
明後日までお別れだ

発送メールこねー

>>587
確かにｗ
技術は関係ないってのは笑った

>>574
ttp://uproda.2ch-library.com/216787Shz/lib216787.jpg
壁紙なににしようか迷ってる時というのは恐ろしい
でも結構色合いがおちついててびっくり

年表見てみるとリベリオンでやってるのもちゃんと正史になってるんだな

ちょwww
>>565の10分くらい前にオレが１冊購入したわw
読めるのは仕事終わって帰宅した後だけどな・・・orz

Q＆A読んでたら余計混乱してきた
とりあえず99ページの最後のは何かの間違いだよな

本が届いて読み終わるまで
このスレとはさらばだな。

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　　 食いもんなんて凍っていようが胃袋に入れば同じだろ？
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

本スレと世界線を間違えたでござる。失敗した！

>>591
俺のびっくり画像フォルダが潤うぜ

>>591
檜山修之だと思えば怖くない

今更ながらにフェイリスが本名にならないのは苗字のイニシャルが鈴羽と被るからか

いやフェイリスの本名はフェイリス・ニャンニャンだろ常考

岡(いつもフェイリスって呼んでたら本名忘れちゃった・・・)
岡「ダルよ、ラボメンバッジのイニシャルの並びはOSHMKUFAにしておいてくれ、
　 フェイリスはフェイリスだからな、フゥーハハハ!　」

本名って何のことかニャン？フェイリスはフェイリスニャン！

あーはいはいそっすね

資料集でオカリンが小学生の時に意識不明になった時の話とか載ってる？

Q&Aに載ってるけど全体的に「不明です」「かもしれません」「思います」でごまかされてる感が否めない

誰が答えてるのか知らないけど「不明です」って「考えてません」ってことなのかな
仮にそうだとしても「ご想像にお任せします」とか言っといた方がカッコよかったようなw

>>607
俺は逆だなー
「ご想像にお任せします」とか逃げにしか見えないもの
きっぱりと言ってもらった方が良いな

設定資料集でご想像にお任せしますって言っちゃ駄目だと思うｗ

う……やっぱ駄目かw

まあ、｢そこまで考えてません｣、とは言えないだろうしなあｗ

ラボとSERNの直通回線は結局誰が引いたの？

「考察で盛り上がってもらうために謎を残しました」とか言ってるけど逆だよなあｗ
盛り上がってるのは事実だけど

SERN
だけど何のために引いたか不明だと

あくまで資料集であって、設定資料集ではない
その差は大きいと思う

>>613
制作側がそう言ってるならこっちも好き勝手に考察するさw

http://www.afilia.jp/steinsgate/に行ってきたよ！
色々残念だった

>>617
何が残念だったんだい？
値段はボッタクリくさいけどサイン入白衣は見たかったな

>>617
俺も大阪行こうか迷ってるんだけど
良かったら詳しく感想を聞きたい。

>>617
赤いゼリーに吹いたｗ

尼で資料集とサントラ一緒に買おうと思ったらサントラまだ在庫切れてるのか・・・

シュタゲのサントラのお買い得度は異常なレベルだから無理も無い

>>618
料理のクオリティと店員のクオリティが残念でならなかった
まぁメイド喫茶なんて大体こんなもんなのかな
アフィリアが特殊なだけかも

>>619
池袋ではシュタゲのポスターが店内に貼り巡らされてる感じで白衣はほんとに置いてあるだけｗ
あとは店内プロジェクターでＯＰ映像無限ループ
コスプレはフェイリスとルカ子しか見かけなかったけど衣装は頑張ってるなと思った
ちなみに店員は基本的にシュタゲのことほとんど知らないｗのでシュタゲがどんなゲームか説明するの大変でしたｗ

アフィリアの池袋行ってきたけど店員がシュタゲに興味あるのは良いんだけど
何で箱で出すのー？箱だと買いたくない・・・PS3とかならまだ買う気になるのに。移植とかしないんですかねーっと
延々聞かせられるのは正直胸糞悪かった

何その汚染された店員

ゲハ喫茶とか新しすぎる

誤解招かないで言うけど、俺は両機種持ち。でもそういう話はやっぱり聞いてて気分よくないよ・・

店員が客の好き嫌いを確認せずに何かを貶すのはどうかと思った
箱だからどうこうってことじゃなく貶したものを客が好きだったらまずいだろうに

　　　　　　　 　 ＿
　　　　　　　 σ　λ
　　　　　 　 〜〜〜〜
　　　　　　　（ ´・ω・）::　　　 まゆしぃはゲハが大嫌いなのです
　　　　　/⌒ 丶　　 ⌒）:::　　ほしいソフトが出たら本体ごと買う
　　　　 / ヽ　 ｀Y´　/　/::: 　 それができなソフトは、その人にとって
　　　　/　/へ ヘ　/　/l:::　　 その程度のものなのです
　　　 /　　＼ ヾミ　 //:::
　　　（__／|　 ＼___ノ/:::
　　　　　　 〉　　　　/:::
　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　／　　／::::
　　　 ／　　／:::::
　　　（　　く::::::::
　　　（＼　 ヽ:::::
　　　 |　 ＼　ヽ:::::
　　　 |　 .i:::＼　⌒i::
　　　 |　/::::　 ヽ　〈::
　　　 |　i::::::　 （__ノ:
　 __ノ　 ）:::::
￣（＿／￣￣￣￣￣￣￣￣

ゲハ喫茶わろたｗ

千代丸のついったーに送るんだ

>>623
なるほど。
レポサンクス！

てか、来てる人の中にはシュタゲやってる＝箱持ってる人が絶対いるはずなんだから
客の嗜好がどうだろうと店内でそんな会話するのは接客業としてありえん

シュタゲのために本体(バリュー)買った俺に言わせてくれ…
そもそも360とかPS3とかいう前に次世代機でわざわざノベルタイプのＡＤＶ出す必要性ってあるの？
プレイ当初は口パクしてる！スゲー！とか携帯のモデリングが３Ｄだーとかそこそこ驚いたけどｗ

>>629
まったくもってまゆしぃの言うとおりだな
ほしいソフトがあればPC-EngineCDROM2だってネオジオだって買ってきたぜ

>>633
そこまで頭が回らないんだろ
そもそもシュタゲ自体良く分かってないやつが接客してるんだから

>>626
激しく同意するｗｗｗｗｗ

フェイリスみたいなプロ意識のある店員はおらんのか

これをファミコンでやったときに、無理がある点はどこなんだろうな

資料集にも載ってただけど実績解除も演出の一つとして意識してたみたいだな

>>639
ファミコンはさすがに色々と無理あるだろw
適当に一つ挙げるとフルボイス無理でしょ
でも千代○自身が「箱○ほどのスペックが必要なADVってないよね」みたいなことを
どっかで言ってた気がする
プレイヤーとしてはHD画質で5.1chってだけでも十分嬉しいんだけど

>>638
シュタゲコスプレで接客することが決まった瞬間に箱◯とシュタゲを自費で購入して予習したりか

>>640
でもその意図もゲルまゆの所為で

>>634
それ以上言うのではない

>>634
もう次世代機とは言えないだろう

なんでその必要があるのかって、今の現行機種だからだろう。

>>640
最初に解除される実績が確か
「運命石の扉の選択」
プレイ前は何とも思わなかったけど、鶴エンド後に見たら感無量だった

HD画質がデフォのADV

これだけで買う価値あるっしょ

>>640
うん、まあ、明らかにね

>>634
・現時点で次世代機がメインになってる人はPS2のタイトルをチェックしてなかったりする
・PS2もそろそろ役割を終える時期なのでギャルゲーの比率が高く、その中で出しても注目度が低い
・雑誌でも次世代機の新作のが大きく扱ってもらえる
・開発難度はWindowsライクだからADVなら全世代機と大して変わらない
ってことで360で出したんじゃないかと思う

>>634
もしかしてSDテレビとかただのステレオオーディオにつなげてないか？

アドベンチャーだからこそHDの意味があるんだよ。

RPGこそHDである意味がない

>>652
マスエフェやってからそのセリフ言おうか

>>652
ややFPS気味のRPGでボーダーランズというゲームがございましてね・・・

「HD」って「高性能」じゃなくて「解像度が高い」ってだけの意味なんだけどね。

>>655

>>652
妊娠くん、歓迎するぜ

そろそろゲハでやれ

みすった。

PS2じゃHD出せないじゃん・・

ごめん、消えるわ

なにいってんだこいつは

ど、どうやらプレイ環境によってかなり左右されるみたいだね(´・ω・`)
安月給のヤモメ暮らしの俺には環境を整える余裕なんてなかったよ…
っていうか本体同梱のエスコンも十分綺麗と思ったけどもっと凄くなるのか。
おのれ俺の東芝製ブラウン管ＴＶ24型め…

いや、別にゲームがHDやSDで面白さが極端に違うわけないだろ。
一部HDゲームはSDテレビで表示すると文字が読めなくなったりすることがあるらしいが
SDだろうがHDだろうが面白いものは面白いし、面白くないものは面白く無い。

綺麗な画像も汚い画像も5分で慣れて「面白いかどうか」の評価が大事になるんだから

>>662
安心しろ
わざわざブラウン管TVでやりたいって言うヤツもいるからさ

そいつムキムキの中年じゃない？

>>662
正直次世代機は文字が小さいゲームが多いので文字が読めるようになるだけでもでかいTVにする価値はある
元々ブラウン管19インチだったがデッドラで文字が見えなくなったので37型液晶にしたが快適になったよ
あとレースゲーとかでもハードの高性能化によって遠くまで見えるようになってるのでTV大型化すると
先のコーナーまで見えてライン取りが楽になったりしたよ

絵が綺麗もアドバンテージの一つになるとおもうよ
huke絵の独特の塗りを余すとこなく堪能するにはHDは欠かせない気がする

>>663
それは人によって違う。BD映像じゃないと映画が見れない人も実際にいる。

液晶テレビは必要ないよ？
液晶ディスプレイさえあればOK
2万くらいのでも十分

SD14型ブラウン管でFallout3をやると強制縛りプレーになるらしいからな
スリリングなゲーム性が味わえる

おっと、そろそろやめようぜ。スレ荒になるぞ

>>668
そんな病気みたいな一人いるのか・・・凄いな
地デジになれた目でアナログ放送見ると「うわ、なんじゃこれ粗！」と思うけどじっと見てたら慣れるだろ

>>672
実際居るよ、つか俺もだよ
慣れるけど慣れるまで慣れろってのが地味に辛い

そうなのか、そうなるとWiiやPS2ソフトは出来なさそうだな

オカリンは故障寸前SDブラウン管でゲームしていたというのに！！！！１１１１

wiiとPS２はHDMIあるし
PSまで行くと逆にそんなもんかと納得するし

二人まとめてゲハに行け

みす
D端子だた

箱で出したのって確か
AVGを出す上で表現の幅の制約を考えずに作れるからって話じゃなかったっけ

表現規制の面でもだし、スペック的なところでもだし、制作難度的な所でもだし

売上だけが難点だけどね

直通ケーブルの件は１本だけ引く予定が手違いで６４本引いてしまったんだな。
これも宇宙規模の奇跡の一つという事で。

どんな手違いだよw
たしかに宇宙規模の奇跡だなw

64本のほうでも外見は1本のケーブルにまとめられてると思われ

サンプルで1本だけのケーブルを取り寄せる
↓
しばらくほったらかしにしてる間に手元にあった64本のケーブルと混ざる
↓
担当者が1本のほうと勘違いして64本のケーブルのほうで発注かける

SERN脅威のザル発注

ほら、ネコがキーボードを勝手にとかよく聞くじゃん。
発注しようとした時に綯ちんが何かやらかしたとか…。

資料集にキャラ同士の呼称一覧が載ってるけど
聞いた事ない呼称が割りと多いな。特にフェイリス

>>684
初期ラボメン以外との絡みが殆ど無いしな

ドラマCDがあるからそこで使われてない呼称に出番があるんじゃね
フェイリスとクリスの絡みがあるみたいだし

フェイリスとクリスの絡み・・・

わっふるわっふる

>>686氏、そこもう一度言って
できればもっといやらしい感じで

それはそれとして、世界線年表とQ&A見てたらどうもいろいろと納得できない部分がちらほら出てきた件
ここに書くのは読み終えてまとめてからにするけど

紅莉栖×フェイリスだな、ネコだけに

…朝からくだらないことを書き込んでしまった
フェイリスの紅莉栖への呼称は予想外だった

設定資料集は値段の割にはしっかりとした内容だな。
謎の大部分は説明されてるし。
ミスターブラウンはタイムリープマシンの発表をしなければオカリン達を
見逃してたんじゃないかみたいなのがあって少し嬉しかった。

後、クリスがかわい過ぎて生きるのが辛いのですがどうすればいいでしょうか。

集団だいぶするか

助手でオナニーすれば吹っ切れるさ

寝起きのクリスティーナくんかくんか

どうせ規制されてるしー
って思って書いた時に限って解除されてる・・・だと・・・

好きすぎて逆に助手をおかずになんて出来なかったわ
資料集買うまでは

>>695
うかつな真似はするな、と
あれほど言ったのに…

>>695
戻ってきたか。蘇りし者（ザ・ゾンビ）よ。

Q&AのQ30は質問も回答もなんかおかしい気がするんだが……
そもそもα世界線でダル達が独自に開発していたタイムマシンが未完成だったのはその完成を待たずにダルがSERNに殺されたからで（本でも説明されてる）
紅莉栖を殺す事に関係する因果は、あくまでムービーDメールとオペスクに限られるってことだろ
なんで完全なタイムマシンの完成とオカリンの執念を結びつける必要があるのかわからん

まだ持ってないんだが要するに
「完全なタイムマシン（≒β世界線のタイムマシン）の完成にはオカリンの執念が必須です」
と資料集で明言されたってこと？

資料集１冊しか残ってなかった危ねー

オカリンこんな光線銃で萌郁脅したのかよｗｗｗｗ

逆
タイムマシンの完成とオカリンの執念は直接関係無い
と書かれている

完全版のタイムマシンを見てオカリンも推測してたなあ。
ダルが死ななかったから、完全なタイムマシンを作ることができたんだろうって。

>>702
ありがとう
それなら少なくとも回答はおかしくない気がするんだけど……
まあ自分で読むまではわからないか

>>699
俺も届くの待ちで見てないからずれてるかも知れんがオカリンが「タイムマシン完成には執念が必要」って思い込んでただけってなら
勘違いしちゃってそう発言しててもおかしくはないんじゃない？

過去にも何度か執念オカリンの話がこのスレでも出てたけど執念オカリンの目的は過去の自分を奮い立たせて
オペスクを成功させることだから意図的にウソをついている可能性すらあるって説も出てた気がする
そう考えればつじつまあいそうな気がするんだがどうかな？

奮い立たせるっていうか執念オカリンの執念たる所以はオペスク手順の発見とSG線割り出しだからなぁ
研究が完成しているから後は過去の自分に伝えるだけなわけで
わざわざウソの情報を過去へ伝える必要は無いんじゃないの

>>706
オペスクの成否は1回失敗した後のオカリンにかかってるわけだ
SG世界線に辿り着くにはかなりの綱渡りをしないといけないはず
バタフライエフェクトがあるから少しでも手順を損ねると辿り着けなくなる恐れがあるし

だからあえてウソを混ぜてでもオカリンがSG世界線に辿り着く行動するような説明だったんじゃない？
たとえばサイリウムセイバーが失敗することも分かってたんだろうけど、サイリウムセイバーで騙すことに成功した場合は
SG世界線に辿り着けない計算だったからあえて伝えなかったんだと思う

あ、いや別にそういうことが明言されてたってわけじゃなくて
今手元に資料集がないから正確なことは言えんが
質問が「完全なタイムマシンの完成にはオカリンの執念が必要だからそれを使ってクリスを殺しに行くことになるのは矛盾じゃないか」って内容で
それに対する回答がどうにも軸がずれてたっていうか、微妙に答え切れてないというか
とにかく俺的になんか微妙だったんだ
タイムマシンの完成とオカリンの執念は直接関係ないとは答えてるんだが

あと個人的にQ&Aで不明って答えてる部分はあとからドラマCDで明かされる予定なんじゃないかと期待してる
SERNの回線とかγと関係有りそうじゃね

そういえば設定資料集のタイムトラベル作品紹介でこのスレでもよく名前の出る「夏への扉」と「バタフライ・エフェクト」が
載ってるな
こないだ夏への扉は読み終わったけど確かに面白いわ
古典SFなんて今見たら設定が陳腐化してるだろと思ってたんだがとても1956年の作品とは思えん

るか子の赤ちゃんの名前まゆりで泣いた
名前呼ぶたびに複雑な気持ちになるだろ…

>>710
あれは二人の覚悟の証だろうね
あの世界線のオカリンの主観ではまゆりの死はどうしようもなく避けられないことでそれはオカリンの所為ではないけど
それでも全てがまゆりを犠牲にしたうえで成り立っているって忘れないようにということなんだろう

紫色のクオリアはタイムトラベルものって言っていいんだろうか
まあけっこうシュタゲに近い部分はあるけど
あれは何も知らずに軽い気持ちで読み始めたほうが面白い

このゲームやってたら前にドラマでやってたプロポーズ大作戦思い出した

岡部が　Dメールをつかってロト６の3等を当てられなかったのは
まゆりがどうやってもl死んでしまう収束とおなじで、その世界戦では
岡部や未来ガジェット研究所のメンバーでは　「宝くじ等の一攫千金をなし得ない」って世界が選択してたってこと？

>>714
他のラボメンで試してないし1回こっきりなんで収束かどうかは分からないんじゃない？
ただまじめな性格のるか子が好意を持ってるオカリンの頼みなのに番号を間違えてはずれるってのは
不自然さが残ってるから収束の結果である可能性もあるね

Q&A、どの設問も一度はここで挙がったことありそうな内容ばっかでおもしろいな
疑問点になりそうなところはあらかじめ予測がついてたのか、それともWikiやここ見てたのか不思議だ

微妙にはぐらかされてるような回答が多いのは気のせいか

ビット粒子砲のデザイン……コレでいいのか？

買わないと考察スレの流れに乗れなさそうだな。今後。

そういやるか子ルートで消えたオカリンはどうなってんだろ
普通に記憶の上書きになるのかな

>>720
普通に記憶の上書きになるんじゃね
RSは発動してないようだからややこしいが

世界線を移動してるだけなんだからそもそも消えてないでしょ

>>722
でもルカ子がコミケ行ってコスプレしてたって記憶が無いんだぜ？
まぁ上書きがFAなんだろうけども

オカリンが生きてる世界線
↓
オカリンが死んでる世界線
↓
オカリンが生きてる世界線

と移動した場合RSはどのように発動するんだろうか？

ルカ子がタイムリープしたから過去が変わって
ルカ子が飛んだ瞬間変わった歴史の同じ時間にオカリンが着地しただけでしょ

>>724
死んでる世界線に再構成された段階でRS発動するしないに関わらず消滅
次の生きてる世界線に再構成された段階では死んでた世界線も
その一つ前の生きてる世界線の記憶も持ってない（つまりRS発動はない）
と俺は考えた

死んでる世界線すっとばして最初の生きてる世界線から次の生きてる世界線に
飛ぶって考える人もいるかもと思った

>726
その後者側だな
RS発動＝記憶の上書きだから、上書き先がないタイミングはスキップされるんじゃないかと
死んでる状態だと上書きが認識されない＝主観が存在しないだけで、次の生きてる状態移った時に
死んだ時の記憶分も上書きされてるが、認識されない記憶なので実質生きてる→生きてるとなってるかも
RSが魂とか精神と言った非物理依存なのか、脳や電気信号的な物理依存なのかに因って答えが変わりそうな気もする

>>724, 726-727
再配置が物質レベルでおこなわれることを仮定すれば、
死体が残ってるならその死体に一旦意識が移動し、（でも死んでるから意識が活動することはない）
その後生きてる世界線に意識が移動する。
本人には真ん中の世界線は飛び越したように感じられる。
灰になってた場合はさすがにムリ。

とも考えられるけど、
オカリンｺﾛしてみないとわかんないな。

設定集は謎に関しては自由に想像していいですよ、ってスタンスで驚くものはなかったな
スタッフから「議論できるように正解は決めてません」と聞かされるはちょっと萎えるぜ
でも他のギャルゲーの設定資料集よりは気合入ってる内容だったな

世界線が移動可能な状況にある限りオカリンは死なないんじゃね？
観測者がいない世界を世界さんは許さないだろうし

資料集は執念オカリンのパラドックスみたいなのの回答がなかったのが残念でならない
直通回線以上に気になってることだったのにorz

>728
原作で「描写がない」けど「ありえる」事象だからな思考実験してみるしかない
あれ？俺死んでんじゃね？と死んだ時は幽霊化していて記憶継続している可能性さえありえる

>>731
俺ずっと直通回線は当然ＦＢが引いたと思ってたのに違うのな

>>730
RS持ってるからといって観測者≒オカリンと過去に考察されてる
理由としては打ち消し対象のDメールの内容をオカリンが知らないのに世界線が変動している
Dメールを受信した時代の過去のオカリンもDメールによる変更内容は観測していない
(萌郁がIBMを回収したか？フェイリスの父親がIBN5100を売ったか等。)

自分は世界中の人間(もしかしたら動植物も含めて)の集合意識が観測者と思う
カオヘで言う周囲共通認識ができたときに事象が確定するんだろう

移動した世界線のオカリンの状態にかかわらずRSが発動すると仮定すると
オカリン本人にとっては未来にタイムリープしたみたいな感覚になるのかな。
そうすると死んでいる間の記憶と意識はどこにあるのか…という疑問は
科学というより哲学になりそうだ。

どの世界線のオカリンも1991-2025年の間しか存在しないとも考えられるけど
それじゃちょっと可哀想だなぁ。

SGEDの可能性を忘れてはいけない、フェイリスEDや鈴羽EDの可能性も含めてな

>>733
＞RS持ってるからといって観測者≒オカリンと過去に考察されてる
「ではない」が抜けてる？

俺は観測者なんて考慮に入れてないなw
自分が理解しにくい概念だからってのもあるが
「観測者」を仮定することで解ける（逆に仮定しないと解けない）問題がない限りは
考えなくていいってスタンス

>>733
ごめん、1行目途中で直してたら変になってた
趣旨としては人類全体の意識が観測者であってオカリンはその中の1人に過ぎず、特別ではないって考え

自分、リーディングシュタイナー持ってるかも。
みたいな事を主張してる輩は、現実に実在するんでしょうか？

もっててもタイムリープが実現しないと意味ないし、
世界のどこかでタイムリープが起こってても自分と無関係だったら
頭のおかしい人ってことでスルーされるな

精神病院にいる患者の何％かはガチでそういう能力者なのかも、という妄想は誰でもするよな

たまにド忘れするのは、誰かのせいで世界線が変動してその影響を受けたのかも
って妄想してる

デジャヴはそうなのかも

とかゲーム中に言ってなかったっけ？
言ってないか

>>739
当人以外全員が無関係なら超孤独ですねーあはは。
スルーされるって事は、誰からも相手にされないような存在な訳で、
それをもし見つけたかったならどうすればいいものやら。

>>740
病院に入院してるのは全員偽者だと思いますけどね。
特異な記憶があっても常識を失う訳ではないんだし、
自分の記憶だけが拠り所だから証明は難しく、
妄想の可能性は捨てきれないから逸脱行動も取らない。
或いは本物だったけど心に限界がきて壊れちゃってる人とかはいるかもだけど、
それは文字通り話にならないし。

いま尼のレビュー見てきたんだが、本当に酷過ぎないか
評価が低いレビューには「主観を入れるな」だとか「好みの問題」とか宣っているが
そもそもレビューなんだから、個人が思ったことを書いてもいいんじゃないか

たかが尼のレビューで揚げ足を取るような奴らって、なんでこんなキモいの？

ちなみに、俺が星をつけるとすると、４つだ

こんな事書く漏れもキモいのは自覚している

どうでもいい

>>742
言ってた気もする
RSは誰でも持っているって記述があった気もするし
ところで紅莉栖主観だとゲーム内での世界線って
β死んでる→α生きてる→β死んでる→ＳＧ生きてるだよね
で、途中のβすっとばしてαでの記憶をＳＧでちょっと思い出してる
>>724考えるときの参考になるかもね

>>746
RS持ちでない人が前の世界線の記憶を思い出すきっかけは記憶の強弱で変わるって説があった気がする
(紅莉栖のキスの部分で本編中でも仮説として出てたような・・・)
なんでもしかしたら「死んでる=記憶の強さが0」なので思い出すことはないってことかもね

>>744
数人のレビューやコメントなどに執着してはいかん
なかったことにしよう

>>733
変化を観測しうる人間がいない限り世界線の移動は起こり得ないのではないのかなーと
シュタゲの世界ってプレイヤー視点オカリン以外の人間しか観測していない世界はシュレディンガーの猫箱と同じ、確定しない世界だからってのが根拠
猫箱を開けるのは観測者
だからこそタイムリープを繰り返す意思のある間は世界がオカリンを殺させない

ねむいからうまく言葉に出来ないや

あ、各EDは猫箱を開けて観測した結果ってことで

まさかと思ったが資料集の４℃さんのシルエット完全に「ガイアが（ｒｙ」の人じゃねーか

>>740
バタフライエフェクトで、主人公と同じ能力持ちは病院に入れられていたな。

>>751
マジだｗ

しかし資料集は特にこれと言って"おっ"と思えるような内容じゃなかったな
グッズも微妙だし5pbもうちょっと頑張っておくれ

この後もドラマCDが控えているし、サントラ・資料本・ドラマCDと続けて行って貰いたいな
どんだけ凄い物企画してても熱が冷めた頃に出されても反応出来ないだろうし

4℃さんはそもそもなんで立ち絵ないの？ってレベルだと個人的に思ってる
初回プレイ時には中鉢に立ち絵あってこのアクの強いキャラに無いのはおかしいだろｗとか思ってたし
メタ的な見方であれだけど、クリスルートで父親の話がでた時に
立ち絵の有無で父＝中鉢って気づいた人は少なからずいるんじゃなかろーかｗ

4℃さん想像しようとするとなぜか大槻ケンヂが出てくるんだなあ

>>757
俺は普通に中の人がナックルなカッコをしているイメージ

ニトロコンプリートのSSは入ってなかったな
あれは角川だからか

脇役なのに名セリフ集にちゃっかり載ってる4℃さんぱねぇっす

むしろあれだけ大活躍してるのに立ち絵すらない端役なよんどしーさん
マジぱねぇっす！

>>746
タイムリープマシンの完成を目の前で目撃した鈴羽がいってた
クリスとオカリンと鈴羽の3人でいたとき
「タイムリープの概念っておもしろいよね　未来の記憶を思い出すなんていうのはさ
私はデジャヴは未来の自分の記憶を思い出している状態なんじゃないかって考えたことがある」
てきなないようのことをしゃべっておられた

ttp://www.animate.tv/radio/drrr

デュララジの最後のほうの花澤香菜のコメントがどう考えてもまゆしぃな件w

むしろキャラクター紹介ページの大きな文字でセリフ
他のキャラは胸が熱くなるセリフえらんでるのに
ダルだけアレでかわいそうです（；ω；）

そういやダルの血液型がB型になっとるの
どこかでAB型だという話を見たのだが、別の世界線だったのか・・・

>>765
確か、限定版ではそうだった記憶が。限定版持ってないけど
キャラのステータスは、結構細かく修正されてる気がする。
オカリン１８歳になってるし。

>>756
立ち絵はないけど、写真はあるだろｗ

>>766
修正するならダルの身長も180cmくらいにして欲しかったわｗ

ん？ってことは、鈴羽は養子説の論拠がなくなったってこと？

>>594
俺も最新話を読んだばかりなので「え？」ってなった
BLADE置いてる所を探すのも一苦労だったってばよ
未来の鈴羽母と髪の色からしても違うよなぁ…？一体どういうことなんだこれは

Q＆AといえばA２２
最初は何じゃそりゃｗｗｗと思ったが、良く考えりゃオカリンは１年後にはタイムマシンと向きあうことになるんよね
この辺とかDLCで出してくれないかなぁ

ドラマCDをDLCとして出して欲しかった
なんか妙に高いし

ＤＬＣはそうそう簡単に出せるもんじゃないんだよ

>>771
なんとかラブちゅちゅ同様、次の年度末に
小遣い稼ぎのシュタゲのファンディスクが出るだろうから
それに入る事を期待するんだ！

資料集の世界線年表を見てようやくSG世界線について理解できた気がする
俺は今までSG世界線も2010年7月28日を軸として分岐した世界線の一つなんだと勝手に思ってたがそういうわけじゃあなかったんだな
未来にタイムマシンが開発される原因となるものを完全に排除する事で、
過去も現在も未来も含めた歴史全体が「タイムマシンが存在しない」ことを前提として矛盾のないように再構成された世界線なんだな
Dメールもタイムリープマシンもタイムマシンも未来に完成し得ないから、
それを原因とする世界線の変動（過去の改変）も起こらないし、同時に他の世界線の影響を一切受けることもないし、未来を知る要素もなく未来は不確定
実際に文にしてみると「実際そう言われてたろ」って感じの結論だがようやく納得がいった

ただ、タイムマシンの存在が全否定されている場合、SG世界線における出来事は
・2000年にアメリカの掲示板に書き込みをしたジョン･タイターは2036年の未来から来た鈴羽ではなく、現実世界と同様本当に未来から来たかも分からない正体不明の人物となるように再構成
・2010年7月28日に中鉢発表会に来た紅莉栖はオカリンの活躍により死を免れるが、それはタイムマシンを用いたものではなく、当時のオカリンによって行われたというように再構成
・2010年8月21日にオカリンは大怪我を負って入院しているが、これはタイムトラベルによるものではなく本当に通り魔か誰かに刺されたもの
という風に考えるべきってことになるんだろうか。誰か教えてくれ

これって結局「エシュロンのメール削除で解決する」という最大の謎にはちゃんと触れてるのかね。

>>776
触れてるけど、俺にはよく分からなかったｗ

「そういう設定なんだから納得してくれ」以上のものではないからなぁあれは

未来から過去に飛んだ時点で未来は変わるから別に矛盾なくね
タイターは鈴羽のままで

SGって他の世界線の収束の影響を全く受けないだけかと思ってたけど
それだと全くの別世界になっててもおかしくないか
他の世界線と同じ人物、建物、暮らしがあるし収束してるよなぁ

Q20は間違いだよな？
最新号だとアレがああなってるし

こんな漫画やってたのか・・・見たいぜ

エシュロンのメールの件は
現在の（Dメールみたいなおかしな物がからんだありえないような大規模な）改変によって過去も改変され
「そもそもクリスが刺されたことを伝えるメールがDメールとして届かない、あるいは送らなかった」ためCERNに気づかれることがない

って言うふうになったと勝手に思うことにしたんだが、11章では「クリスが刺されたメールが過去ダルに届いた」って描写あったっけ？

でもよく考えたらそんなよく判らんことオカリンやらクリスやらが思いついて実行に移すわけないわな・・・

他人とは違うように世界を『観測』する目をもっているということが物語のキーポイントであると思いますが
加則くんのドリルは体のどのあたりに装備されていたのでしょうか？

ラノベ板と間違えたんですねわかります

Q20に関してはよく見たら酷い答えだなあれｗｗｗしかしあれが真実ならどういう辻褄合わせが可能だろうか
未来の自分殺しとかも出来そうにないしな、生んだ親と育ての親で違うとか？全部は話してないしな

エシュロンのメール削除の件はあの理由ではなんかなぁ…公式だからそうなんだろうけど強引過ぎる
ダルのケータイにはそのおかしなメールが残ったまま、強いて言うならケータイ会社のサーバーにも残存するだろう
あとは執念オカリンのＤメールで変動しないって状況があの説明だと矛盾するような
メールもケータイからケータイへ直接飛ぶわけじゃないだろうから、エシュロンに捉えられてそうなんだけどなあ
要は存在するだけで世界変動起こすようなものがまだあるんだけどエシュロンだけで解決するの？ってこと
言っても意味がないってわかってるけど、戯言を言ってみた

過去に送ったメールが存在するのがまずいのではなく、それをCERNが把握するのがヤバいわけだから
ダルのケータイに残ろうが携帯会社のサーバーに残ろうが問題ないんじゃね。

>>784は勘違いしてるようだがアレはオカリンやクリスが思いついたのではなく確か鈴羽が提案した作戦なわけだし。
世界線ってのはそんなもんだよ、って詳しい鈴羽が言うのならなるほどねと言うしかないよね。
一応「現在を変えたら過去も一緒に変ることもある」とは言ってる訳だし。

まぁその例を見せておいた方が良かった気がするけどね。これはダルのハッキングでも同じことが言えるが

アマで注文した設定資料集の佐川の問い合わせ番号が、いつまでたっても登録されてないんだけど
これってどうゆうことなんかな

>>789
スペースとかはいってたりすると駄目だからきちんと確認してもう一度やってみ

尼から発送メールは来たけど、大阪から発送とかorz

>>788
エシュロンのDメール削除に関して、「現在を変えることで過去が変わるわけがない」って言ってた人もいた気がするが、
それに反する回答を出した形にはなってるね
作品の大枠を支える設定だろうから、ここを否定したらもう自分で設定作れやって話になりそうだが

現在を変える事で過去が変えられるなら、
リーディングシュタイナーしか持たなくて、タイムリープ出来なくても世界は変えられる？

Dメール削除で過去が変わるのは削除した時点ではSERNがDメールの解析をしてないという前提が必要なんじゃ？
設定資料集持ってないからどういう説明してるのか知らんけど発売後からずっとこう思ってるわけなんだが

エシュロンのメール削除に関しては
質問が「メールの削除で世界線移動が起こったのは何故か」
「既にSERNにメールが知られていた場合、削除しても運命は変わらないのでは？」
資料集の回答は
「現在を変えることで過去も再構成される」
「そもそもDメール自体が因果律の環から外れたイレギュラー的存在なので、
それを送ったり取り消したりといった干渉を行うと、因果律を無視した大幅なイレギュラー的改編が発生」
こんな感じ。どうも俺には
「SERNがDメールを見つけた時期に関わらず、Dメールが削除された時点でDメールがないことを前提とした矛盾のない再構成が起こるんだよ」
って感じの乱暴な理屈に聞こえてしまう

>>783
そういう描写はなかったと思われ
ただ11章でオカリンのメールを確認すると送信履歴にはメールが1通もなくなってるんだよな
単に「エシュロンのDメールデータを削除したから未来でメールが解析される事がなくなって過去が変わった」なら
最初のDメールの送信履歴は11章時点で残っている事になってなければならないと思うから
やっぱりDメールを送った事実も一緒になくなったことになるのかな。単に自分で削除した可能性もあるけど

>>789
わしも…
わしもじゃ…ッ！
メール便だからかもしれないね。

本スレが大変なことになっとるなぁ
ここは一つ、何故オカリンはしらこが好きなのかを考察しよう

>>770
亡環のリベリオンと話合わせようとしてズレてる気がするけど
実はそういうどんでん返しがあったりするのかね…

あそこのQ&Aだけはホント謎った

宇宙世紀に比べれば矛盾の一つや二つどうということはない
メディア展開していくとそれぞれで勝手に解釈して新設定を作るから全部辻褄を合わせるのは無理

マンガっていつから連載始まったんだ？
読みたいが雑誌がマイナー過ぎで売ってるの見た事無い
漫喫行っても置いて無さそうだし困ったぜ

このシリーズのコンセプトが９９%の科学と１%のファンタジーだ
すなわち１%のファンタジーが無ければ９９%の科学など無意味！

4℃さんが俺達よりイケメンという事実が発覚し大ダメージを受けているわけですが

資料集きたああああああああああああああ

本スレ相変わらず空気悪い
資料集の不満は岡部とダルがそれぞれ一ページで済まされてることだな

結局ミスターブラウンは善人なのでしょうか

良いか悪いかでいったら良い人だろうな
岡部達のこと見逃そうとしたらしいし

俺は奴のことを信じてたからな、裏切ったのかＭ4はちょいチビったぜ

しかし目の前で自殺というのはなかなか斬新な嫌がらせだった

そのおかげで綯ちゃんに狙われるし、最悪だなｗ

綯ちゃん軽くトラウマだわｗｗｗ

電車とか電車とか電車とか

>>810
萎えちゃんのシーンは軽く目を閉じてた俺ガイル

ブラウン「これで、綯も岡部達も萌郁も誰も傷つかなくて済む…これでよかったんだ……」

綯「あはははっ！萌郁も岡部も殺してやるっ！」

ブラウン「えっ」

綯ちゃんのCGで萌えた俺はどうすれば・・・

今ふと思ったんだけど、半漁人だと思われてたゼリーマンの被験者
あれって千代丸をモデルにしてんのかね

4℃さんの本名が判明しただけでも設定資料集の価値があるね

タイムトラベル作品にフラッシュフォワードがあって吹いたｗ
あれドラマ化するんだよなぁ

>>816
新装版出てて、なんで今更って本屋で不思議に思ったなフラッシュフォワード
未来を視るだけってのはタイムトラベルとはなんか違うような気もするんだがなあ

ちょっと上の方でQ&A30のことが話題になってたけどこれ俺としてはありがたいな
β世界線における収束が「紅莉栖が血まみれ」「紅莉栖が死ぬ」のどっちなのかって
議論があったけど後者だってことがハッキリしたし

あとQ&Aの26って地味に重要なこと言ってると思う
今までタイムトラベルで自分が物理的に過去に跳んだときは
RSは発動しないって考えが主流じゃなかった？

発動しないよ。作者が設定理解してないんだよ。

とか言われそう

5pbがオリジナルSTG出すと言うガ・・・
内容が気になる

やっぱり99ページのあれは納得いかない
作者が設定無視して描いたのか、大どんでん返し用意してんのか……

数量限定版買わなかったけど資料集に限定版パケ絵がデカデカと載ってて良かった

>>785
下ネタだとすれば…

資料集きたああああああああああああああ

P88の「岡部以外の人物がタイムリープした場合」って項目に疑問があるなあ
「タイムリープマシンは、まだわずかに熱を帯びていた」って
タイムリープすると過程が改変されてタイムリープの痕跡が消えるのなら
熱を帯びてるのおかしくないか？

資料集きてたああああああああああああああ

メール便はハンコ必要無いから半日気付かなかった…orz

資料集届いたけど、なんというか無難というか予想通りの内容だった
数ページぐらい、くだらない特集とかあれば良かったのに…
オカリンの邪気眼講座とか、ダルの萌えとは何か！？とか

5pbじゃなくてファミ通が作ってるもんだから、あんまり悪ノリしてもアレだろ

リベリオン読んだけど今回は順当に繋ぎだな
出番が今後あるのか怪しいあいつらの名前もさりげなく紹介されてたわ

涙目のるかとかさりげないネタを仕込んであるんだから探せ探せ

本編の方の漫画、「運命石の扉」が普通に「うんめいせきのとびら」ってルビ振ってあってワロタ

なん・・・だと・・・？

やっぱダメだアレ

それって「運命石」が「シュタインズ」で『扉』が『ゲート』なんだよな、一応

なんで石なのかなって思ってたらなんかシュタインズには石の意味もあるとかどーしたこーした
しかしコミカライズはマジでどうやって終わるんだろうな
未プレイ者には購買意欲沸く前に謎を全て潰そうとするし、既プレイ者には物足りないし

steinがドイツ語で石だったか
だからアインシュタインは一石さん

>>834
リベリオン全く読んでないけど、物足りないの？
単行本で出たら買おうかと思ってたんだが

>>836
展開が半端なく駆け足でホントに要点だけ絞ってる感じ
でもCGで見たかったシーンなんかも見れる可能性があるのでそこはいい

ミンゴス「シュタインズって国があって、そこのゲートなんだよｗ」
花澤「シュタインズ・ゲートはね、天才の扉って意味なんだよ（ｷﾘｯ」

それは本編のほうじゃね？
リベリオンはスピンオフ

すまんレスよく読んでなかった
コミカライズって本編の方な
リベリオンは絵に難アリとか言われてるけど面白いんじゃね？

早速資料集がネタバレ（？）しちゃったけどな！

あれは恐らく資料集の編集者が勘違いしてたんじゃね？というかそう思いたい

うーぱって仮面にするとうーぱって判別しづらいよな
リベリオンの感想ってそのくらいかな

アレがもしスズ母なら自分殺し、ってことだよな・・・ｗ

間違い、なのかな・・・？

つーかどう見ても鈴羽を産んだ後に見えないし、若い頃ならタイムマシンは無いし
もしあれが何らかの方法で過去から飛んだ自分ならあの時点での由季さんは殺される事を知ってたはずだから不意打ちでしたーみたいなのは可笑しいし……

　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　
　　　　/　´・ω・） 　　 どうせ編集がミスったんだろ？
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　　なあ
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

FAQに岡部が本当に糞小便漏らしながら命乞いしたのかも書いてて欲しかった。
殺された未来オカリンは、まゆりを殺された恨みからSERNには絶対に命乞いしないと思ってるんだが。

まゆりが殺されているかは分からないんじゃない？
鈴羽はまゆりが死んだことを自分のタイムトラベルのせいかって思ってるし
案外まっちょしぃになって殺して逃亡したのかも

わからんぞ？
尿道を羽根ペン突っ込んで弄り回すって拷問されてさすがのオカリンも限界だったのかも知れん

普通に理性が吹っ飛ぶほど拷問職人が頑張ったんだろう。
指を一本一本切り落としたり、片目だけくり抜いたり、身近な人間を目の前で惨殺したり、
人肉を無理矢理食わせたりとかありとあらゆる拷問があるからな。

>>846
オイ馬鹿やめろ
俺がﾋｬｱﾝｯってなったじゃねーか

設定資料集に載ってた没案のフェイリスが送ってくるメール怖いなぁ

オカリンの最後が「無様だった」ことについての俺の予測。

オカリン捕まっても、タイムマシン作戦は決行できたことから予想するに、もう中核の作戦詳細はノータッチ。
むしろ徹底してシンボルになり、ＳＥＲＮを引きつける役やってた。
オカリン逮捕で、ＳＥＲＮはレジスタンスが弱体化したと思って、ダル達逮捕の手がゆるみタイムマシン製造できた。
拷問されても、活動内容を知らないオカリンは何の情報も提供しないしできない。
だから、安心して（という言い方も変だが）「無様」に悶え苦しんだ。守る秘密を持ってないので、ポロリしちゃうこともないし。

オカリン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポロリ

だけ読んでドキッとした

資料集きたあああああああああああああ
読み応えあると思ったら半分ぐらいシナリオのあらすじだったでござる
あの仮面女がダルの嫁…？これはおかしくないか？

鈴羽母の名前がわかっただけで資料集の価値はあったよ、後店長の年齢と

>>852
そこはナルホドくんになった気分だった。
今月のブレイドでもタイムマシン移送作戦の妨害して悪い意味で活躍してました。

資料集見てもよくわからんのだが、何で砂嵐のムービーメールは
最初は見れないのに後になったら見れるようになったん？
特定の世界線でのみ見れるように執念のオカリンが細工したのかな？
それともホントはどこでも見れたけど、そのメールの意味がわからないオカリンは
砂嵐なんで内容が映る前に閉じたのか？

>>855
たぶん時間跳躍理論が存在する世界線ではどの世界線でもムービーメール自体は送られる結果になってるんじゃないか？
執念のオカリンが存在するあの世界線のみであの内容のムービーメールになるとかそんなんじゃないかな
最初に砂嵐しか出てこないのは君が言うように内容が映る前に閉じちゃったからかと

あのメールを最初送ったのは世界線漂流してないオカリンかその仲間だからかな
執念が足りなくて送れたけどメール失敗したのかも
メールがなぜ送られたのか知らないがその時間に送られることはオカリン知ってるし

>>855
今までα世界線で仲間の思い踏みにじっちゃったり
自分で助手殺しちゃったり
その後でヘブン状態の中鉢見ちゃったり
それで執念に火がついて大規模容量Ｄメールを送る研究の成果が出た
まゆしぃエンドとクリスBADじゃ向き合っても執念が足りなくて諦めたとかで失敗したんだろう

なるほどなー
執念ルートでなければ、収束によりメールは送られるが失敗or意味の無いメールになり、
ルートに入ることで内容が確定するみたいな感じだろうか

ミスターブラウンが俺より年下だと…！？orz

>>860
よう中鉢

中鉢涙ふけよ

パパ・・・？

>>860
俺もだった・・

若くても３０半ばくらいだと思ってたのに・・・

資料集で年齢確認してきたわ…来年で俺もブラウンと同年齢だ…

ブラウンはあの歳で可愛い娘がいてビルを所有して帰国子女で外国語がぺらぺらなのにお前らときたら……

>>867
ネカマも華麗に演じられるしな

外国語ぺらぺらは自称だからもしかしたら嘘っぱちかも知れん

あの場面で帰国子女ですなんて嘘吐いてどうすんのよ

このスレ久しぶりに来たら、オペレーション・スクルドをオペスクって略するようになってたのか。
最初何の事だか分からんかったよ。」

略語の共通認識作れたら便利だけどめんどくさい
リーディング・シュタイナーをRSって略すのだけは浸透してるよね
個人的には
ダイバージェンス：div
オペレーション・スクルド：OS
とか略すことあるな
両方とも他の人のを見てパクったんだけど

>>869
ラウンダーのある程度の階級、外人が多い部隊管轄、だから普通に会話できると思う。
ＦＢが年下だって大騒ぎだから、若いのかと思ったら、３０過ぎてるじゃん。
あの見た目は４０過ぎてて欲しいけどさ。

いやすまん、軽いジョークだったつもりなんだが・・・
あとFBの外見についてはWWEとか見てるとムキムキなのって案外若かったりするからそんなに
違和感感じないかも

FB「だいたいアフリカの部族の言葉なら全部操れるぞ」

脅迫メールがもえいくだとは盲点だった…てっきりハゲかと

本文が　みつめていたい＞＜　とかだったらしぐにわかったに

もえいくさんのヒントはほしかったね。
家に乗り込んだとき、プリペイド携帯がいくつか転げ落ちるシーンがあるとか。

>>876
でも命令はFBが下したって書いてあるんだから外れてもないんじゃない？
>>877が言うように実行犯のヒントもほしかったとこだけど

ええ脅迫メールはそこまで重要な話じゃなくね？
もえいくかFBかどっちかだろうとは思ってたけど

>>879
後はここだと未来のオカリン自身が警告のために出してたって言う説もあったけどFB/萌郁説に比べると
少数派だったし妥当なとこだしね
(自分は未来のオカリンが出したって説も結構説得力あったと思うけどね)

With You　　　　　　　　テンチョ　モエイク
みつめていたい　　　　＜●＞　＜●＞

絆という名のブラウン管

未来オカリンは警告Dメールなんて送るくらいなら萌郁さんが犯人ですよーってメール出せばいい
というわけで説得力に欠ける

未来オカリンだったらむしろ迂闊にDメール送らないだろ

>>866
年齢といえば、
「３３歳にもなって、なにをバカなことを言ってるんだ、俺は」
の台詞でドキリときたわ

さすがに未来オカリンはないわ　リスク高すぎ

個人的に未来ガジェット研究所の資金（つまりオカリンのお財布のお金）がどこから出てるのかがすごい気になる
未来ガジェットが売れてソレが資金源になっているとは考えづらいし、アルバイトをしている素振りも無い
未成年の大学生ということで、やはりお母さんあたりからお小遣いを貰っているのだろうか
貰うシーンを想像すると一寸萌える

作中でFG研究所立ち上げ前にバイト三昧してたと言ってるが？

金欠金欠言ってる割には普通に財布に万札常備な所を見ると、貯めたお金が結構あるのかもな

じゃー　完全に貯金食いつぶしてる状態かあ
普通にお金へってきたらバイトするのかな　何のバイトしてたんだろう

そろそろなくなるっぽい事も言ってたな

コンビニ店員とかをあの中2病な調子でやってたりしたらそれはそれは面白いｗ

焼肉屋とかココイチだな、がんばり過ぎてチーフとかになってるレベル
そして、まゆしぃが冷やかしに来るのを想定していつものテンションで接客してる

「タスポを出せ、未成年喫煙者」
「えっ」
「タ・ス・ポ・を、出・せ！どこに持っている？ポケットか？財布か？」
「いや、あのっ」
「さあどこだ！言ってみろ！タスーポ！タスーポォ！」
「すす、すみませんでしたっ！」

オカリンの性格で接客は無理だろｗ
監督とか試験官とか上から目線のポジションが適任だよ

ラボの背景CGみて、いくら何でもすごすぎると思った。
確かにアキバや神田には、オフィス用品の中古卸多いけど、それにしても備品充実しすぎ
ラボの家賃が１万以内とかじゃないと、運用無理じゃないか？

ラボの間取りがいまいち把握できないんだが
開発室のカーテンって玄関ドアと道路側の窓とどっちに平行になってるんだ？

ラボの中にあるものはほとんど拾い物じゃないかな

玄関ドアじゃないか？

Mr.ブラウンが超格安で貸してるし
ラボの備品は殆ど拾い物だとか言ってなかったっけ？
電話レンジばらしたときもまた拾ってくればいいとか言ってたし

冷蔵庫TV完備なんだよな　エアコンは無いが
家賃は多分1万円切ってるレベルと予想
4月大学入ってからラボ開いて夏だから少なくとも1学期間は維持してたんだろうし
光熱費、材料費考えるとなかなか大変だ
中々まゆしぃ☆にバナナ買ってあげられないのも仕方ないのかもしれんｗ

ていうかサークルだったら大学内で適当な空き室借りればいいのにな

大学のサークルではなく研究所のつもりだろうからむリ

機関に狙われるかもしれんしな

>>901
円卓会議の様子見てるとかなり会議室(だっけ？)側の部屋も広いし開発室も物の置き具合見ても
6畳ぐらいありそうだし合計で１２畳+シャワー室としても秋葉のあの位置で1万は安すぎないか？
相場で安くても10万ぐらいはしそうな感じだ
超格安でも3〜４万ぐらいな気がする

事務所使用可であそこなら2・30万位じゃね？
でも俺も1万以下だと思ってる

橋田鈴とブラウンがだな

ただ同然で借りてるって言ってたしな。

ただ　ミスタブラウンは橋田鈴の遺志をくみとってビル維持しようとしてて
でもそのためにセルンの犬をしてると考えると
本末転倒というかなんというか　せつねぇ全部俺の妄想だが

>>909
更に考えると鈴羽がFBに「岡部って青年がきたら良くしてやってくれ」って伝えておいたためにあそこにラボができて
電話レンジ(仮)ができちゃったわけで・・・
まあチキンアンドエッグなんで鈴羽が事の発端になったとまでは言わんけどね

オカリン「よっしゃ！資料集ｷﾀｰｗ」
ダル「ウホホｗ」
クリス「岡部」
オカリン「ん？」
1 "龍が如く見参! PLAYSTATION 3 The BEST"Video Game; ￥ 2,475
1 "魔界戦記ディスガイア3 PLAYSTATION 3 the Best"Video Game; ￥ 3,222
1 "Borderlands(ボーダーランズ)(初回封入特典「Welcome to Pandora リファレンスシート」付き)"Video Game; ￥ 5,658
1 NHK日本の名峰セレクション 花 ￥3,491 1 ￥3,491
1 NHK日本の名峰セレクション 花 ￥3,491 1 ￥3,491
1 ハイビジョン特集 日本の名峰 ￥2,940 1 ￥2,940
「払っといて」
「・・・助手よ、これ>>315か？増えてないか？」
「ママが観たいっていうから」
「金が・・・・・　フェイリスに頼んでバイト紹介してもらおう」
「えへへへ・・・まゆしぃはねえ、オカリンと一緒にバイトできるのは嬉しいのです」

オ　オカリンニャンニャンだというのか・・・

オカリン・ニャンニャンでは無い
フェニックス・ニャンニャンだ！！

フェイリスの暇な時に呼び出され厨二病会話に付き合うだけの簡単なお仕事

>>910
前から思ってるんだが、その理屈だとβ世界線でブラウンが貸す理由が無くね？

βはβで別の理由が出来上がってるんじゃね？

>>914
なにその御褒美
むしろこっちが金払ってでもお願いしたいくらいだ

といって喜び勇んで出かけていった>>917がボロ屑のようになって帰ってきたのは、出かけてから3日後のことだった

フェニックスとフェイリスってなんか似てるよね。

そうでもない

フェリックスのがまだマシ

シュタゲファンディスクの妄想が出てきた

SG世界線でのちょっとした出来事が原因で、いつの間にか違う世界線に移動してしまったオカリン
未来から再三やってきた鈴羽曰く、このままではラボメンは世界的な指名手配犯になってしまうらしい
混乱するオカリン、そんな中まゆりが拾ってきた猫が逃げ出すという事件が起きる。とりあえず猫探しを始めるラボメン達
しかしその猫探しが意外な方向へ転がり始める、オカリン達を待ち受けていたのは国家を揺るがす大事件だった！
鈴羽から手渡された携帯電話型未来ガジェット『タイムリーパー今日』一度だけ、数日分だけタイムリープが可能という機能を使い明るい未来を見つけ出せ！
…でも世界的指名手配犯ってのもアリだよな

んでプレイヤーが任意のタイミングで任意の時間にタイムリープ出来るの、そんでフェイトのホロウみたくミニマップで秋葉原を…

いかん、妄想が過ぎた

スピンオフってそういう「原作に無い新たな要素」を出すとファンにそっぽ向かれるんだぜ

みんながほんわか出来るようなSG世界線でのちょっとした出来事みたいなのが一番いいかな
タイムマシン関連は無しで。

クリアしてたら「もうタイムリープなんてしないでくれ」ってのがファンの願いだろうしな

想定炸裂ADVとかいうジャンルでラボChuChuだとかのタイトルのラボメンガールズ＋αといちゃいちゃ出来るゲームで良いよ
フォーントリガーでメランコリィよろしくヒロイン達を落としてデートの約束を取り付けるというリア充ゲー

>>923
>>922みたいなものはスピンオフとは言わないけどな

資料集のリベリオンの鈴羽ママの件だけどさ

若い頃の自分が、未来の自分を殺しても別にパラドックス起きないよね？
ネタバレなのかただの誤植なのか、悩むな

パラドックスは起きないだろうが世界線が移動することはあるかもしれないね。

未来の自分が親の親？

フェニックス・院　BRUTAL　TRUTH

前に本スレでトゥルーエンドの条件が分かりにくいみたいな話になった時
ドラクエ２の邪神の像とかより昔のアドベンチャーの方が正解見つけるのきついみたいな事書いたけど
資料集で千代丸がデゼニランドの話とか挙げてるな。

コマンド総当たりへの抵抗は是非続けて欲しい
トゥルーエンドは攻略サイト見るのが普通みたいな流れもどうせなら変えて欲しい

でも時間は有限なんだ

いらつくだけしな

無駄に時間かかるのは望んでないし、むしろ考えて分かるわけでもない分岐はかんべんして欲しいんだが、
だからといって一般的なスタイルに収束して欲しくないんだ。
アドベンチャーのSG世界線に辿り着いて欲しい

>>932
ファミ通のエッセイ4コマ漫画の人もそう書いてたなｗ
トルーエンドはわからなくて攻略は結局、サイトを見た
そしてホンワカしたとｗ

その後カオヘもやったとｗ

迂闊な事をするなと

早くSG世界線に行かないと紅莉栖が愛しすぎて爆発しそうだったから
Wiki見ちゃったな、俺は
SG世界線行ったら余計紅莉栖が愛しすぎて爆発したけど

玉吉と福満の作品が読めるのはファミ痛だけ

>>928
そういった壮大なネタバレだったとしたら
それはそれでひどいなｗ

亡環のリベリオンはやっとプロローグ終わった感じですが…

タイムマシンやSERNやを世間に公表しようとしたのがバレてたのって
盗聴器でも仕掛けられてんのかと思ったけど
ブラウンがSERNと繋がってることの伏線だったわけか

むしろブラウンが盗聴器を仕掛けたのだろう

どうやらオレの設定資料集は26日出荷の明日着らしい
平日だからなんだかんだでどうせ手に入るのは週末あたりだろうな
普通に今日にでも本屋に買いに行けばよかった

各位、いろいろ思いはあるんだろーけど。
個人的にトゥルーエンドは伏線をきちんと回収したハッピーエンドって感じで。
物語としての洗練度というか、大人度みたいなのは、まゆりENDが一番しっくりきた。
実写ドラマ化するならまゆりENDが一番受け入れられるんじゃないかなぁ。
トゥルーエンドは都合よすぎてそこまでの感動じゃなかったな。
まぁ、どーしてもハッピーエンドはみたくなるけれども。

DLCで天王寺なえルートとか追加やってくれたら面白いかもなー。
もう、ソフト売ったけど。差し引き３０００円で１週間夢中になれてコスパ最高だな

ブラウンのことだから風呂場の盗撮もしてるよ

そりゃブラウンじゃなくたってそーする
僕だってそーする

>>944
そう？OSが行われない以上、まゆりエンドはプロローグの世界に戻った訳ではないから、やはり途中下車だと思うな。
ルカ子エンドでまゆりを諦めて見殺しにしたように、今度は紅莉栖を諦めて見殺しにした感じ。
大人度が「夢や希望を諦めること＝大抵の大人が大人になって行ったこと」なら、確かにそうかな、という気はするけど。
trueは都合よすぎで当然。だって、都合がよくなるようオカリンが頑張ったんだもん。

>>947
って、ソフトすぐに売ったことを嬉々として書き込むような、浅い人に何をマジレスしてしまったんだ・・・。
売った値段まで書き込むような、ゲハっぽい書き込みなんか相手にすべきじゃなかったな・・・失敗した。

ラボでの会話が外でMTB弄ってる鈴羽に筒抜けだったり
電話レンジがめり込んだぐらいで天井が抜けるビルって時点で下でTV見てるだけでも上の話丸聞こえなんじゃね？

別に売る売らないは個人の自由じゃん
そんなことに目くじら立てるからシュタゲファンはキモいとか随所で言われるんだよ

限定版買ってたら差し引きどころか黒字で楽しめたのにねって悔しがらせるのが正解だろ

床は抜けたけど天井は抜けてないだろｗ
まぁ、聞かれてたのは判ってたとしても、FBがブラウンだとはなかなか考えが及ばないよな。

>>948
一言余計だと思うよ
考察ではなく感想なんだから

別にブラウンがFBってのはいいんだけど
IBNの引渡しのときや死ぬときはエプロン無しの立ち絵を用意して欲しかった

下の階は空気が重くなるな・・・ｗ

>>950
目くじらなんざ多たてないよ。
考察スレの書き込みだから、この書き込みから考察とか始まるのかと思って自分の意見を書いたら、相手はもうソフト売ってた。
つまり考察のために該当箇所見直すこともできない相手。
そんな相手とまじめに考察を語ろうとしてしまった自分が情けない。それだけ。

今trueend見ました。
結構面白かったけど、以下の部分が消化不良でした。
・オカリンが法王員京間として覚醒したくだりが説明不足
・オカリンとまゆしぃの出会いが説明不足
・店長に仕事乗せすぎ。
・TRUE ENDがまゆしぃENDでないのはおかしい。
・まゆしぃの家族の話が説明不足。
・なえはいらない子。
・まゆしぃ可愛すぎ。
・最後にどんでん返しがほしい。
　「実は黒幕はダル」くらいのインパクトがほしかった。

法王員京間で不覚にもコーヒー吹いた
956がまゆしぃ☆好きなのが判った　
自分の場合はコレはこうだ！っていう唯一解の提示があるよりかは
妄想の余地が残ってるほうが好きなのであまり不満はないなあ

どんでん返しあったやん！スタッフロール逆回りしたやん！

これは釣られてもいいネタ……？

>>956
>オカリンが法王員京間として覚醒したくだりが説明不足

修行シーンのようなものは無いけど
目の前で何度も幼馴染の死を見て克服しようとしてる内に成長した
ではダメですか？

でもあのビル音抜けすぎだよな
普通の会話シーンでも外に聞こえてたような描写あったし
床や壁がなくても外まで会話筒抜けってならんだろ・・・

>>961
常に窓があいてたはず

ネタバレ　：　萌郁は俺の嫁になった

夏で冷房とかない部屋だから窓全開だわな

>>961
あときっと　オカリンは機関に狙われてる云々言ってても
どこでも大声あげてタイムマシンの話したりしてそう
興がのってくるとつい大声で凶真炸裂的な
萌郁に対しても機密だなんだっていいつつベラベラ喋るし口が基本軽いよねｗ

本当は教えたくて仕方が無いんだよ

典型的な厨二のオタクだよな。
「俺は秘密を知ってるんだぜ〜」とその秘密をべらべらしゃべる。

>>962、>>965
まあ中の人たちも声通るし自然と声が大きくなってたのかもな
場所柄騒がしいエリアだし

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2517741/3343184
これ見ろ

そらみれどれどれ

>>970
なっ、なんと懐かしいネタを・・・！

そいえばすっかり忘れてたが>>950がスレ立てでないかい？

そういえば現実に去年量子加速器の実験でミニブラックホールができるかも
とかニュースが実際あって、どこかの国の厨２の女の子が自殺したとかそんなのあったな。

パラレルワールドとか収束する世界とかに関係あるのか否定になるのかしらんが
今現在の物理学では世界は１１次元で構成されいるらしい。
５次元とか７次元とか想像もつかんが。。
たしかなんかで観たわ。学者がそういってた。これはガチ情報な。
タイムスリップ（リープ）＝次元を超えるっちゅーことなんだろーな。
とすると鈴の説明が一番説得力あるな。
パラドックスとかは神の視点がないと分からないしなぁー、
別次元に移動する≠過去に移動　だしな。。
でも、データーなら矛盾はしないのか。。

設定資料集届いた
中身はネタバレの宝庫だな
この手の本は主にプレイ済みの人が買うので問題はないだろうけどさ

ある種の攻略本はゲームをしてなくても楽しかったりするな

ネタバレの無い設定資料集に価値はあるのか？w

>>939
あれ？玉吉さんの鬱症状ってマシになったん？

本スレで>>970踏んだの忘れて昼寝して今起きた俺が通りますよっと
気分がモヤモヤするんで>>950の代わりに次スレ立てて借りを返して良いですか？

10分書き込みが無ければ次スレ立てた後、牧瀬紅莉栖は貰っていきますね´ω`)ﾉ

そして10分以内に埋め立てられてしまうのであった

資料集届いたがこのサイズの本ってアニメイトのカバーで合うのないよな
汚したくないから中々開けられない
2冊買えということか

何かあった時のために3冊は買っとくべき

ところで>>5はテンプレに必要なのかね？

立てたぞ
次スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察56本目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1267347681/

>>984
乙・プサイ・コングルゥ

>>984
otu

今アマゾンから資料集届いた。
擦れ傷がひどいんだが・・・

今友達がやってるのを見てる（俺にとっては2週目）んだが、やっぱりいろいろ伏線がわかって面白いな
もえいくが最初にDメールを送る時に「参考にしたいから履歴を見せろ」って言ってきて
オカリンが「送信はないが着信はあるよ」って言ったのを確認してもえいくが「もう履歴はいい」って言うんだが
これって自分のケータイに送った証拠が残らないことを確認してやってるんだよな。送り先はFBだから着信がバレる心配は基本的には無いし。

>>988
萌郁がDメールを送ったのは自分の携帯に向けてだぜ

まゆしぃ究極奥義　水中M字開脚なのですぅ

>>990
帰れ偽物のみどり人形めっ！

中の人と誕生日が同じ俺が本物のまゆしぃはもらっていきますね
年齢も21歳と315ヶ月で同い年だし法律的に見ても俺の嫁だろ

うむ

何歳だよおじいさん

まさか許可が出るとは・・・
では将軍様、モニターの後ろからまゆしぃを追い出してください！

おっさん元気出せよおっさん

>>992
50歳のおっさんがこういうゲームしていることに驚いた・・・いやマジで・・・
すげえな・・・下は高校生、上は団塊か・・・

エロ

しまった、電卓に履歴残ってて計算ミスってた
21歳と225ヶ月だ

エル・プサイ・コングルゥ

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