Fate/stay night [Realta Nua] 40日目

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/08(火) 19:49:58 ID:FPIiDXJk

絶賛発売中

◆PS2版公式
http://www.ps2-fate.com/
◆TYPE MOON公式（18禁）
http://www.typemoon.com/
◆「Fate/stay night」体験版
PC版プロローグ部分（冒頭三日分）の無料体験版（非18禁）
http://www.typemoon.com/dl/index.html#fatetrial
◆アニメ版公式
http://www.staynight.com/top.html
◆Webラジオ-Fate/stay tune-（更新終了）
http://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_093.html
◆TYPE-MOON総合板
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/

前スレ
Fate/stay night [Realta Nua] 39日目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1241886601/
※次スレは>>950が。気づかないようなら>>970がお願いします(フライング＆スレ乱立防止)
※スレッド乱立防止のため、宣言無しでスレッドを立てるのは控えてください。

2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/08(火) 19:50:23 ID:FPIiDXJk

3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/08(火) 19:50:37 ID:FPIiDXJk

4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/08(火) 20:26:02 ID:uEQb2HHt

>>1乙

前スレが少し荒れてるからこれでも見てまぁ落ち着け

黒イリヤ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/53768
白イリヤ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/58574

5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/08(火) 20:46:36 ID:/ZBoq6In

自重しないアホが多いからな

6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/08(火) 22:21:43 ID:BsfwIw/K

>>4
微妙にエロいな
桜よりも

7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 00:31:04 ID:YdYv7fYk

桜なめんな！
イリヤよりドキドキしないだけだ
ガラドボルグよりはドキドキする！

8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 00:39:04 ID:V6qgy7Wm

ヒロインとは言わないからせめて人間と比較しろよ…

9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 02:58:12 ID:G16zom20

なんだかんだ言って一番桜が好きだな

桜＝イリヤ＞三枝＞凛＞ライダー＞三綴＞セイバー

10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 03:08:07 ID:3DncD1jE

俺は美綴が一番好きだけどな。

ああいうつかず離れずの微妙な距離感が大好きでね。
ただよりによって公式で完全に芽が無い発言されてるのが涙目でさ。

11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 05:14:50 ID:3LbKXwuJ

真面目に質問。
ライダーって、召喚された姿で現在何歳ぐらいなの？

それからライダーのFateでの神話と実際のメヂューサの神話ってかなり違う？
昔読みあさったギリシャ神話とかなり違う印象を受けたんだが。

キャスターの方は（こっちはFate知るまで知らなかったからネット検索かけたぐらいだけど）
「話を美化してんなよ」ぐらいに思ったけど。

アーサー王は「女性説はありえません」という見解が引っかかった。

12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 05:41:17 ID:j/PUA2W0

メドゥーサはそんなに違うとも思えんが・・・
はっきり違ってるのは真アサシン。これはwikiにも書かれてるぐらい誰が見ても違う。
あと親友が鎖にされてたり知恵の神が剣になってたりするギルガメッシュも。
アーサー王女性化については深く考えるな。
元々男性キャラで企画されてたのを絵師の鶴の一声「女の子にしよう！」でそうなっただけだから。

13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 05:54:25 ID:3DncD1jE

元から企画されてた沙条綾香と男セイバーの形は、そのまま凛弓組に流れたから問題はないな。
実際セイバーは女で良かっただろ。今あるFATEの人気はセイバーのおかげだぞ。

14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 06:02:49 ID:fY4ynHUd

ってか神話や史実に忠実な設定で出したら物語にならんだろ？JK
それを言い出したら、何でみんな日本語ペラペラなんだよｗ

15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 06:13:21 ID:gquwrSyI

聖杯が最低限の日常知識を与えてくれたからです
>>4はプリイリか
まぁこういう絵柄も嫌いではないな

16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 09:11:04 ID:WN7Zmfpu

ＨＦオワッタ　
この話だけやけにまとまりがないのは何故？
テーマはいいと思うけど聖杯の話をこのルートだけで
完結させるのに無理な気が・・・

他のルートを否定できそうな展開もないし・・
終盤までグダグダで・・・OTL

17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 13:16:39 ID:1ELtA/Qo

各ルートの重要人物
Fateは士郎とセイバー
UBWは士郎と凛とアーチャー
HFは桜、士郎、イリヤ、凛、それと聖杯戦争のネタバレ
イリヤルートが入っているせいもあるけど
HFだけ詰め込みすぎではあるわな

18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 18:56:23 ID:J9d15yoC

>>8
大丈夫
俺的にはハルペーよりはおｋだ

レアルタイリヤ＞神聖な壁＞>>4イリヤ＞＞＞人間の壁＞桜＞ハルペー＞エロい桜

19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 19:04:39 ID:UKe1IFns

>>17
HFはマーボーもそれなりに重要だよ
ま、納期に迫られたんだろうな、あの出来は…
士郎も桜だけの正義の味方になると口で言ってるわりにはいろんな女の子に気があるし

20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 19:07:07 ID:KfpI3trf

各ルートで士郎が好意を抱いたヒロインはあくまで一人きりだよ。そこはブレない。
ただ、そのヒロインを助けに行く過程で、困った女の子も見過ごせずに助けるだけだ。
一応正義の味方だからな。

21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 19:29:27 ID:ytmcmBUJ

士郎の桜に対する感情って、恋じゃなくて愛なんだと思うんだよな
それを当人たちが勘違いしている気がする

22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 20:20:20 ID:zwncMuGG

>>12
鎖は武器としての信頼度から親友の名前をつけていて、
エアも名前がないから便宜上それを使った神様の名前をつけているだけじゃなかったっけ？

23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 20:28:58 ID:2545iimV

まあHFのシロウが1番この後に幸せに穏やかに暮らしそうだけどね

24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 20:32:04 ID:KfpI3trf

でも身体は人形だよｗ
度々魔力も補充しなきゃならんから、魔力の塊である
聖杯の桜とのえっちが半ば生命線ｗ

25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 20:37:32 ID:2545iimV

えっちが生命線なんて幸せじゃん

26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 21:31:19 ID:a1xOtiug

むしろ補給なんて理由つけなくてもするだろうと(ry

27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/09(水) 22:38:32 ID:UKe1IFns

>>20
前２ルートではそんな感じだが
HFの最終決戦近くで凛のことが好きだったというモノローグがあるよ
実際、淫夢に出てきたのは凛の方だったし
その後いろいろあって桜が好きになったという流れなんだろう
桜が壊れていったのも士郎が凛に好意を抱いてると思ったからだし
姉妹喧嘩を盛り上げるための要素なんだろうが、ヒロインとしては扱いが酷すぎる

28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 00:07:34 ID:VYHuRNbb

>>24
魔力の自然回復って生身の人間じゃないと備わっていない機能なんだっけ？
日常生活分程度ならフツーに暮らしてるだけでなんとかなりそうな気もするけど

大聖杯壊れて桜ももう普通の魔術師のはずだし

29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 00:16:41 ID:g5VZjSx7

>>28
HF後の桜は普通じゃない
向こうとつながったままだからライダーを維持しても余るぐらい魔力が流れてくる

30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 01:46:49 ID:BSEF2VuE

志貴は八方美人のようで一途
士郎は一途なようで八方美人

ってどっかで言われてるの見たな
公式かは知らんが

31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 03:30:47 ID:ICCXJRkX

らっきょのネタバレに繋がりかねないんだが・・・。
士郎も、人形の身体が死んだら次の人形のスイッチが入るのかな？

32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 07:15:22 ID:EVmgleUj

それ以前に予備の人形があるのか？
モノホンと同一の人形なんて、1体でもぶっ飛んだ値段請求されそうだが

33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 15:01:56 ID:sc4Q0f7u

HFはノーマル→トゥルー、トゥルー→グッドにした方がよくね？
トゥルーがあんな安っぽいハッピーエンドではラストまでの悲壮感を台無しにされた気分になる

34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 15:13:04 ID:SzrMzbww

HFはノーマルだけで良かったかな
いくらなんでも、あれだけ大量殺人犯したらハッピーになっちゃいかんと思ってシマウマ

35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 19:07:25 ID:T2xYalaC

セイバーもたくさん人を殺してまっせ

36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 19:09:41 ID:uAcYPPhK

凛は一体どんな経緯で橙子さんとこに訪ねていったのだろうか。
一応時計塔の先輩と言う繋がりがあるから、知り合いだったのかもしれないが・・・。

士郎の人形を頼む時も、何か対価を請求されなかったのだろうか。

37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 19:20:11 ID:VYHuRNbb

>>29
ありゃ、そうだったか
訂正感謝

38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 19:34:09 ID:pPv/2ioR

>>35
そりゃセイバーは常時戦争状態だったログレスの王だったし

39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 19:42:53 ID:oWPyDkQl

>>36
本人に注文したわけじゃなく、名高い人形師が残した素体を手に入れて使ってるんだぞ。
封印指定で逃げ出したから見つけるのは骨だろう、と言ってるし。

40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 21:06:11 ID:o5m315/D

ランクが一つ下がるとはいえ
無限の剣製さえ発動してしまえば投影に魔力も消費せず
壊れた幻想、解放が出来て、無数に剣を運用出来るのに

なんで無限の剣製は王の財宝の上位互換たりえないんだ？

41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 21:11:00 ID:lW0Eajol

>>40
GOBは、剣や盾以外のものも何でも取り出せるし
なにより乖離剣・エアがあるから

42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 21:36:18 ID:m2lYbuwi

つか、貯蔵量的にもGOB＜UBWとは思えんし
UBWは基本的に【剣】が中心だしな
ランク下がるし

43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/10(木) 22:37:44 ID:pjzk19gl

何より自分が瀕死になったら
暴走始めて命奪いかねないってリスクが･･･

44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 03:45:30 ID:A3XvA70R

>>39
まあ、FATE本編の劇中の文では橙子さんの名は出てこないけども、
裏設定的に確かにあの身体は橙子さんが手掛けた「本物と寸分違わない人形」であるわけだよな。
ただ橙子さんは本人に直接会わずとも、渡された資料だけで本物を作れるのか、という疑問が残る。

…なんか、武器を一目見ただけで本物と変わらないレプリカを作成する士郎の能力に似てる・・・。

45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 05:39:53 ID:IoGiBNU0

魂の形に合わせてバディが変化するんじゃなかたけ

46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 16:40:38 ID:eFHdmOb2

ふと思ったんだが
アーチャーってアヴァロンを投影したことないよね

鞘を返した√はfate√だけだからやっぱアーチャーが生まれた元になった士郎はfate√の士郎かそれに近い環境の士郎だったのかな？

47 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 16:43:36 ID:eFHdmOb2

ミス、忘れてくれ

48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 17:22:33 ID:2dm4Pdl8

いや、おまえのことは、忘れない・・・・・

49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 17:31:38 ID:V2WzT834

セイバーから食らった攻撃が治り難いのは、
鞘のせいじゃなかったっけ？

50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 17:34:19 ID:uBMoMQuW

>>49
それ、考察でそうじゃないかと言われてるだけじゃないのか？

51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 17:48:57 ID:rsR4HVKn

>>50
ＹＥＳ。推察ってだけだな。

52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 18:22:23 ID:zzxEF1iT

アーチャーの知識はFate√経由のものが多かったような
鞘の存在を知るのはFate√だけだし

53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 18:24:16 ID:/hx1W7dN

でも最終的にはアイツは凛と一緒に英国に渡るルート通ってるぞｗ

54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/11(金) 22:35:38 ID:zzxEF1iT

イギリスで「観光」とか言ってたから
イギリスで会ったことがあるだけで一緒に留学したわけではないのでは？

55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/12(土) 02:27:17 ID:+sRN636T

てことはアーチャーは普通に縦ロールの執事だったわけだな。
あおいあくまと会わせてみたらどんな顔するのか見てみたいｗ

56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/12(土) 06:37:26 ID:jd1K72Kc

>>55
もしもあおいあくまが召喚をしたら、ランサーが現れる以外に想像出来ないｗ

57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/12(土) 16:51:29 ID:3YVZ5OLW

UBWから意味不明な行動するねエミヤと士郎とか・・
キャラ設定も弱くなったり強くなったり。。。

58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/12(土) 18:24:17 ID:f61NWu+k

>>56
「使えない犬ですわね。お使い一つ満足に出来ないんですの？」
「主君に恥をかかせる駄犬などに価値はありません。即刻自害なさい」
「言うことを聞かない犬には仕置きが必要ですわね。どんな命令がお好みかしら？」

こんな光景しか浮かんでこない。ああ、ランサーのマスターってこんな奴ばかりなのかｗ

59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/12(土) 19:28:21 ID:5h+4F1m7

いや、それはまんまカレンだろｗ
ルヴィアは純正な英霊が相手なら一定の敬意を払った上で対等な付き合いをすると思う
特に肉体派なら

60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/13(日) 04:35:59 ID:Ond+AzZM

あの縦ロールってフィンランド人じゃなかったか？
フィンランド人が召喚したら出てくるのはアーチャー「シモ・ヘイヘ」だろJK

61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/13(日) 04:47:23 ID:eMjkFnN7

第三次のエーデルフェルトがやらかした「ダブルセイバー」のように、
今回は「ダブルエミヤ」って反則業もアリだなあｗ

62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/13(日) 14:52:00 ID:IQaJZO/V

>>61
あれは善悪両面がある英霊だからこそ呼び出せる業だからエミヤじゃ多分無理

63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/13(日) 18:56:42 ID:kQzJSFAX

凛と桜の父親は人格者を装っているが実は人格破錠者。母親はメンヘラスイーツ。
とか言っている人がいたけど、この父親と母親は具体的に何をしたの？

思考サイトで凛は父親の本性を知らなかったとあったけど、士郎みたいに父親に憧れてたりしてたの？

ハリポタみたいに「尊敬していた親の真実を知ってショックを受ける」というエピソードは士郎・凛・桜にはある？

64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/13(日) 19:52:07 ID:MwAO/C5i

まず士郎にはある。大火災の原因について聞かされた時、どんなマスターだったか
知った時etcと挙げればキリがない

桜に関しては最初から親に捨てられたと思ってるから、そもそもいいイメージを持ってないはず

凜は・・・父親を人間じゃなくて魔術師としてしか見てない気がするからなんとも。
小さな頃は子供心に尊敬の念があったっぽいが、成長した段階では「魔術師としては
人格者だった」って評価をしてた。士郎ほど父親を信頼してる感は無いし、それ故
父親の人格に関することで衝撃を受けるってこともなかった（人格の描写もほぼ無いと思う）

桜と凜の母親に関しては、原作では存在自体が無いと思えるほど話題がない。まあZeroで
出て来るが、これに関しては話題出すと荒れるからスルー推奨。原作だけ見ると、二人を生んで
すぐ死んだんじゃないかなーとか思う（最後のはただの憶測ね）

65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/13(日) 20:26:17 ID:xSQ3yFM4

思考サイトって何？

66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/13(日) 21:56:27 ID:GiffbQLL

考案サイトの事だと思う

67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/14(月) 00:08:48 ID:Mg22L8X+

ハハハ！それは「考察」って言うんだよ衛宮ぁ！

68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/14(月) 00:17:32 ID:aS2Bxw9E

>>62
一方はアーチャー、もう一方はアヴェンジャーでおｋｗｗ

69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/14(月) 05:26:59 ID:Gm9Ud7mH

>>67
捏造を含めて、ある意味《考案サイト》ってのは言い得て妙じゃないのｗ

70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/14(月) 17:12:17 ID:Prgw/Pbt

69に１票ｗ

71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/14(月) 17:32:11 ID:2ZYoYmJt

自演に１票ｗ

72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/14(月) 19:48:21 ID:U0wcwCA+

>>64
ここで言う士郎の父親って切嗣のことか？
士郎って切嗣に拾われたはいいけど、風来坊で殆ど家にいなかったから
実質的には一人暮らしに近かったというか・・・。藤村組の保護下にあったはずだよな。
切嗣と藤村組の関係って具体的によくわからないんだよなあ・・・。なんか語られてたっけ。

あと、士郎の本当の両親についても全然不明。
衛宮の姓を受け継ぐまでは一体どんな苗字だったのかすら全然話題に触れられやしなかった。
その辺のこと知りたくてキャラマテとか色々読んでるんだけどさっぱりなんだよな

73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/15(火) 12:39:27 ID:GUcdhLBs

士郎とアルトリア再会後のエピソード書いてくれんかねぇ

74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/15(火) 20:33:33 ID:DHhRPqrg

それを書いてフルボッコにされたのがLEですが何か。
そんなんよかもっと他に描かなきゃならんものがあるだろう。

75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/15(火) 20:40:20 ID:rKNYE6ik

俺もいらない気がするけど
Fateルートはエミヤ化する可能性が一番高いといわれているので
それ否定するために作ったのかと思っている

76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/15(火) 20:44:00 ID:+jci/Izy

>>72
キリツグは簡単な魔術を教えるぐらいには家にいて、きのこによると死ぬ1～2年ぐらいは、
泥の影響でほとんど家にっていう感じか
大河は第4次終了後、少し後から屋敷に頻繁に入り浸っていたとか
きのこはそこら辺の日常エピもある程度考えていた様子だが、何か無い限り語られる事はないだろうとか

実質、一人暮らしよりは多少賑やか

77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/15(火) 22:42:20 ID:LKLlUoSv

俺LE好きだけどな
LE後のエミヤ化した士郎とアルトリアの話を読みたい。

つーかFate2でイイですって感じ

78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/15(火) 23:27:08 ID:K5NdpQQm

>>75
道場で、イリヤが士郎には私がついてるからアーチャーにはならないって言ってるぞ

>>77
LE士郎って、アーチャーと全然違うじゃん
LE士郎は感情を心に仕舞い込んでたから、そんなに摩耗しなかったみたいだし

79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/15(火) 23:33:38 ID:v1fSpkvg

>>77
それより月姫2はいつになったら出るのかと・・・
まあ月姫リメイクが進行中なんだけどさ

80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 04:55:20 ID:fNM67AUm

>>64
解説ありがとう。
士郎にはあるのか。まぁああいうキャラならない方が盛り下がるな。
桜は捨てられたと思ってるのか。まぁ養子に出されないと自分か姉のどちらかが標本にされる可能性があったらしいが、あの歳で両親と姉から引き離されて新しい家で酷い教育＋兄の暴行とかあればそう思うのも仕方ないな。
凛・・・ってことは父親を殺した犯人が分かっても神父やギルガメッシュに酷い憎しみを抱くこともないのかね。
マンガとかで仇が出てきて「俺がお前の親を殺した」とか言われて暴走する奴は結構いそうだけど。

>>72
ここでいう士郎の父親はキリツグです。

81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 05:03:41 ID:4vDYejaO

凛と時臣の関係は、普通の父娘とは違うから。
幼い頃から人でなく魔術師たれと教育してきたおかげで、冷めた目を持ったというのか
ある種達観した性格に教育されているので、父が謀殺されたという事実を知っても顔色は変えんだろう。

「遠坂たるもの、常に余裕を持って優雅であれ」という遠坂の家訓的に、
例え肉親の死であろうとも動揺して取り乱すことは優雅では無いからな。如何なる状況であっても
冷静に事に対処するのが遠坂の人間というものだ。

82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 08:59:51 ID:lfIb+gKJ

そうか、LE士郎はアーチャー並みに磨耗したわけじゃあないんだな。
じゃあもっと読みたいぞ。

Fate2でも月姫リメイクでも月姫2でも、どれでもいいから早く出してくれんかね。
もうホロウ2でも許す。

83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 09:15:47 ID:L2EELIJR

>>81
父親を殺したのが言峰だと知って、凛は思いっきりキレてただろ。
魔術師として本格的に教育される前に父親が死んだわけだから、凛は魔術師の思考に染まり切ってはいない。
一人前の魔術師であろうと自分を律してはいるけど。

84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 17:39:24 ID:SS2mjScf

今更ながら、PS２版をプレイ。

しかし、音声なしのPC版でも、オートプレイで1時間ぐらい選択肢なしで
シナリオ読むだけのシーンとかあったが、音声ありでオートプレイすると、
選択肢なしのままセーブせざるを得なくなる状況が増えたなあ。

85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 17:58:38 ID:3ql400wR

>>72
ZEROには第四次聖杯戦争のために衛宮邸買おうと思ったら
地元の暴力団が絡んできて一悶着あったって記述があった
切継と藤村組の初対面はこの時だろうな

86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 18:35:54 ID:5UZhTqcY

>>83
しかし、HFでは冷徹に状況を判断して一貫して桜を殺そうとしていたぞ。
そのために士郎と敵対することになるし。肉親の情よりも魔術士としての思考と管理者の立場が
優先だからそういう決断になるんじゃないの

87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 18:42:17 ID:MnS8LR2y

だが結局桜を殺せないのが凜だから

88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 20:34:17 ID:g/AVsngt

>>87
凛は、大聖杯前の決戦では殺せなかったけど、
士郎にギアスかけたときは、教会で桜を殺してる。

89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:17:34 ID:WQmoEJMj

>>78
Fate√のイリヤはアテにならないような…
UBWの凛みたいに士郎の問題がきちんとわかってるようにも見えないし
HFのイリヤなら少なくともアーチャーの正体には気づいていたからまだ望みはあるけど
どうせ長生きできないし

90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:26:23 ID:Kt4gTrvu

>>88
それって鉄心エンドのこと？
あれって本当に殺したかどうかは判らないんじゃないかな
無抵抗な桜を凛が殺せるとは思えんのだが

ところで、あのエンドって「（士郎が勝利するという）わかりきった結末を語るまでも無い」で
終わっちゃうけど、あの状況からどうやったら逆転できるのか謎だよな
切嗣みたいな外道戦法を連発するんだろうか

91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:32:30 ID:u7nUO2hp

キリツグより凄いんじゃね？
正直、キリツグのは外道（笑）だから

92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:34:14 ID:Jj1t9bvG

>>89
キャラの言葉＝きのこの言葉、だぞ
それ否定してどうするんだよw

93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:38:36 ID:Kt4gTrvu

>>91
うわ、あれより更に外道かよ！見たくねえｗ

94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:43:48 ID:8W7+atqt

>>91
切継の外道はがっかりなレベルだったからなぁ
それよりもかなり上のレベルなら別だが切継よりも少し上程度ならたいしたことないかもな
くだらないポカをいっぱいしたり、女に泣きついたり、ガキのような無視とかするエミヤは嫌だ

95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:47:00 ID:26CvPerR

>>89
聖杯として英霊の魂を受け入れると、人間としての機能が壊れていって
死は免れないとHFで言われてるから
英霊の魂受け入れまくりなFateルートのイリヤもそう長生きできず
アーチャー化の歯止めにはならないだろうな

>>90
鉄心エンドとは別に凛が桜を殺すエンドあるぞ
士郎が凛にギアスの魔術かけられたせいで
凛が桜を殺すことを止めることが出来ないって言うエンド

96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:47:07 ID:Kt4gTrvu

慎二の家にタンクローリーを突っこませたり
慎二の本拠地を爆破したり
慎二に「悪いがそれはできない契約だ」って言ったりするわけですね、わかります

97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:49:38 ID:Kt4gTrvu

>>95
へえ、そんなバッドもあるのか。乙です
バッドってなんか後味が悪くなるからコンプリートできないんだよなあ
しかし凛が桜を殺すってのはかなり以外。凛版の鉄心エンドみたいな感じか

98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:54:32 ID:OFZy6NJ0

>>96
それだと爆破までしてワカメをしとめられなかったり
それはできない契約でワカメを殺したことを凛に責められて
餓鬼のように駄々こねちゃうことになるからやめて

99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/16(水) 23:58:14 ID:Kt4gTrvu

いや、なぜ凛が責めるんだｗ

100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 01:17:42 ID:oOBWzFVI

>>83
「魔術師」というイメージはＨＦで言峰の口から語られた切嗣が基準になってるなあ俺。

「一言で言ってしまえば、アレは機械だった。元から感情が無いのだ」

人としての情など微塵も持たず、冷徹に冷酷に、ただ目的だけを完遂するために動く
闇の仕事人みたいな雰囲気をイメージしているんだよな

101 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 12:26:44 ID:12d1+6cp

>>97
バッドを集めると見られるおまけもあるから、バッドもコンプリートすることを勧める。

102 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 13:50:58 ID:ub+b3sgO

>>100
俺はゼロを読んだらコトミネはキリツグのこと全くわかっていなかったんだなと思った
感情が無いどころか感情の塊だったじゃんｗｗｗ＞キリツグ

103 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 15:09:41 ID:7tyCX5M9

うぅろぉおぅうっぶぅっっっちちぃぃいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！

104 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 16:44:03 ID:Fkehkc0w

>>102
言峰は恋する乙女目線でだいぶ切継を美化して見ていたよな

実際は言峰の方がだいぶ化け物でした

105 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 16:56:49 ID:AsKcMDs5

ホロウの頃は切継って完璧なアサシンを想像してたけど
Zeroを読む限り，あれじゃゴルゴ１３に瞬殺されるわな

106 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 17:57:31 ID:OGmMD/HR

>>100
それ今だとマーボーが士郎を挑発するためのホラだったてことで補完されつつあるけどな

107 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 19:52:51 ID:BTgUf6Tu

ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾌﾞﾚｰﾄﾞﾜｰｸｽのセイバーが居ないEndってどうやるんだっけ?
4･5年前の事ががさっぱり
思い出せない

108 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 19:58:15 ID:aARKFbn8

士郎と凛でキャハハ、ウフフの倫敦留学へ旅立つ

109 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 19:58:28 ID:FkjK5kx6

>>107
ひたすら凛よりの選択を選ぶ。
楽なんてんもんじゃねーぞ。

110 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 21:27:20 ID:BTgUf6Tu

>>109
ありがとm(__)m

111 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 22:20:17 ID:cAirgkjb

>>107
最終決戦直前の空き時間に道場でセイバーと話す

112 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/17(木) 22:20:58 ID:cAirgkjb

ちがうｗｗｗ
セイバーしかとして凛の部屋直行

113 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 00:02:19 ID:sXEvedSM

・・・！？

114 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 00:35:19 ID:PCnL0fry

HFルートのｾｲﾊﾞｰｵﾙﾀVSライダーを見たいがためにPS2とソフトを買った
それなのにあの気合のねえライダーの声はなんなわけ？もう詐欺じゃん

「セイバアアァァアアアアァアアァアッァァァァァァアアッッッッッッ！！！！！！！！！！」

ってぐらい気合入れないでせいバーに勝てんのかよぼけ

115 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 00:45:20 ID:l45XnBF1

女キャラの中の人はみんなハズレなのがfate

116 ：エロちゃんねる：2009/09/18(金) 00:51:46 ID:/6hgQ5iS

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117 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 09:44:04 ID:w3D9aq3t

男キャラの声は基本的に全員燃えるよな
だが主人公、てめーはダメだ

118 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 12:29:06 ID:ELEiohKc

以下、「なんでさ」禁止

119 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 12:42:03 ID:Ex1DYzV/

HDMIついたPCモニタに繋いだPS3でレアルタをフルボイスでプレイした後、
PCに切り替えてホロウをやると、文字の綺麗さに感心しつつもボイスの無さにガッカリする。
つーかした。

120 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 18:06:20 ID:tJJ0Fe9U

>>115
キャスターは女キャラにカウントされないのか

121 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 18:41:22 ID:BXuiBuL8

>>119
一部対応したパッチはあるけどな
有志による非公式パッチだけど

122 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 18:42:55 ID:hDeto11k

ホロウにどうやって音声つけるんだよ

123 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/18(金) 21:18:04 ID:iYaHXdE2

キモオタが声あててる

124 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/19(土) 10:33:12 ID:cFzxS5/L

>>108
その末に、ライバルのあおいあくまに寝取られるという・・・ｗ

125 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/19(土) 13:25:23 ID:fVndtJ6X

>>120
タイガーも・・・
ってこれは女キャラ扱いされないの当たり前か

126 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/19(土) 19:41:30 ID:2Fsk5Uaf

HAのミミックイベントの限りだと、あっちの世界の、現代から大体数年後あたりの縦ロールは
執事さんを憎きトオサカから何とか引き離すべく画策しているとか何とか

127 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/20(日) 21:53:30 ID:PtnyqCYd

>>117
俺は杉山のあの何だかのんきそうな間延びした声好きだなあｗ
天然っぽい雰囲気がよく出てて、士郎のイメージにガチで合ってると思う

128 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/20(日) 23:45:38 ID:Ci4ziVt7

アサシンの声が一番合ってないと思う。

129 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/21(月) 01:19:10 ID:4IuI9LY/

>>127
士郎の中の人はホントじょうずだったよな

130 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/21(月) 01:23:21 ID:/6r/d1r5

志貴や幹也の中の人である鈴村もそんな感じだよな＞のんきそうな声
型月主人公の基本的なイメージなのかもしれない

131 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/22(火) 07:07:51 ID:NRiQ+Wrc

基本コンセプトが「朴念仁」だからなあ。
ボーっとしたようなキャラ立ちはもはやお約束だから。

そうでもなきゃ、血も繋がらない妹キャラを「でも妹だから」とか
完全スルーしたりしねえよ。三人揃ってよｗ

132 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/22(火) 09:52:08 ID:ACE/xF5z

>>130
鈴村はのんきそうなんじゃなくて
ただ単に棒なだけだよ・・・

133 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/22(火) 15:42:38 ID:7ThoYqhh

鈴村はキャプ翼の若林が初めてだったなぁ
その後銀魂とか色々見たが、一部で有名なのは種死ガンダムのシンか？

自分としてはグロランの汁人との兼ね合いも合って、主人公役wというイメージも少しあるがw

134 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/22(火) 16:12:04 ID:XxypP+Zq

>>131
鮮華は幹也の実の妹だから変じゃないさ、たぶん。

135 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/23(水) 06:06:13 ID:yTI4npEF

にも関わらず、妹キャラで名前を呼び捨てにするのって鮮花だけなんだね。
血の繋がらない妹たちが「兄さん」とか「先輩」とか呼ぶのに対して
実の兄妹が名前で呼び合う関係・・・。ううむ、業が深いｗ

136 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/23(水) 09:54:41 ID:ybfPnlR2

>>135
鮮花の場合は、実の兄妹だからこそ、妹キャラとして見られないようにするために
色々と画策してたわけで、「兄さん」と呼ぶわけないわな。

137 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/23(水) 17:08:06 ID:rZqE5xXY

>>133
自分は銀魂の沖田で鈴村のイメージが出来た

138 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/24(木) 08:01:24 ID:z/HdNos2

普通に士郎を名前で呼ぶ桜は想像出来ないなぁ。
どんなに想いが通じ合っても、えっちの時でも、黒くなってもずっと「先輩」なんだものなあ。
他の娘はみんな士郎を名前で呼んでるから普通に際立つ感じだ。

例え結婚してお嫁さんになれても、それでも先輩と呼び続ける気なのかこの子はｗ

139 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/24(木) 09:00:18 ID:XHwsdDp+

公認の恋人同士になったHFルートのハッピーエンドでも、桜は「先輩」って言ってるからなあ。

140 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/24(木) 18:40:35 ID:00yGpXKk

基本的に誰に何と呼ばれようと気にしない士郎が、一回だけ呼び方に注文つけたことがある。
HFルートでライダーの仮マスターとなった時、「シロウ」って呼ばれてたのを「士郎」に言い直させた。

やっぱり士郎の中でセイバーは特別な存在なんだな・・・。

141 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/24(木) 20:45:24 ID:JSQo35St

HFだと自分で殺してるけどな

142 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/24(木) 23:23:57 ID:rG50Xe5s

HFは桜以外の全てを捨てるルートだからな・・・重いわ
ヒロイン（セイバー）を助ける選択肢でBAD直行だし、前2ルートとは完全に別物だ

鉄心エンド後はやっぱエミヤになるんだろうか

143 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 00:17:37 ID:WWu3uc+w

HFの士郎は女の子に対してはわりと八方美人だぞ
ヒロインが別の女に嫉妬して狂っていくルートでもあるし

144 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 03:38:30 ID:lhV7ajOR

桜は、他の二ルートだと最初から諦めてるから、セイバーや凛と添い遂げても何も言わないが
HFのあの雨の公園で抱きしめられて以降からは、露骨に士郎に対する独占欲を見せるようになってきたな。
ライダーに好感を持つ士郎に対してあからさまに不機嫌な顔を見せ、「こんな桜は初めて見た」と言われるくらいだし。

何というか、捨てられた子犬を拾ってきたら懐いて離れなくなったみたいなｗ

145 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 04:27:48 ID:CfZbGilJ

結局どのルートも全員救うことはできなかった志郎

146 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 19:10:29 ID:dm9RTyQ5

桜を救えるのはHFだけだからなぁ。
所詮一人の力で万人を幸せにするなんて無理なんだよ。
誰かを救いたければ誰かを犠牲にしなきゃならん。椅子の数は有限だから。

最も犠牲が少ないエンドと言ったら・・・。やっぱり凛ルートグッドエンドかね。
凛もいるし、セイバーも残ってるしで後味は一番爽やかだと思われる。

一番後味が悪いのは「そして誰もいなくなった」の桜ノーマルエンドだけど

147 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 20:03:16 ID:ubvDWTdY

一番後味が悪かったエンド（バッドエンド除く）は桜トゥルーだったぞ
ノーマルは後味は悪くなかった

148 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 20:54:45 ID:UZvFJCDh

桜が壊れるエンドか・・・

149 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 21:00:47 ID:fjO5/Wqa

>>146に一票

150 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:14:25 ID:subsf6M/

どっちがノーマルでどっちがトゥルーかわからなくなった。

桜ばあちゃんエンド
士郎義体エンド

どっちがどっち？

151 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:18:02 ID:ZfaHS3la

のま
とぅる

152 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:22:38 ID:WWu3uc+w

桜ルートはノーマルがトゥルーだったら
ここまで叩かれることはなかっただろうな・・・

153 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:31:55 ID:subsf6M/

おｋ把握した。
俺は>>147に一票
一番爽やかなのはやっぱ凛グッド

ちうか義体化した士郎ってUBW使えんのかな？

154 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:33:18 ID:UZvFJCDh

桜ノーマルだとイリヤはどうなったのだろうか

155 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:33:32 ID:vig+FQcq

アニメから入ってセイバールートだけクリアしたんだけど
他のルートだと出てこない、あるいは新しく出てくるキャラとかいる？

156 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:36:54 ID:UZvFJCDh

最後のルートにいるぞ

157 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:51:31 ID:vig+FQcq

>>156
そうなんだ。どうも

いや、格ゲーの奴も買ってやってたら
「お前誰だよ？」なキャラが出てきたもんでｗ

158 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:58:44 ID:UZvFJCDh

格ゲーキャラはホロウやってゼロ読まないと全部はカバーできないぞ

159 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 22:59:04 ID:tP9DawRn

ホクロの人か

160 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/25(金) 23:05:21 ID:vig+FQcq

なんか「愛の絶倫！！」とか言う人ｗ

161 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 06:21:45 ID:LhaACOB4

>>153
使えるみたいだぞ。何か、魔術回路は魂のほうにあるらしく、
イリヤが身体（うつわ）を第三魔法で移し変えた時に一緒についてきた。
と言っても、以前ほど明確な投影は出来なくなって弱体化はしてるが、
それも修行次第で何とかなるだろうと言われてる

162 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 12:10:35 ID:hErokBHA

>>153
固有結界使えても、UBWは使えんと思う
アーチャーの世界と自分の世界は異なってるから無限の剣製は使用できないって士郎が言ってる

163 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 15:23:07 ID:dVSgGS4k

久しぶりにfateやったけど「あなたが私の鞘だったのですね」は素晴らしいな。
昔何回もやったけど感動した

164 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 15:30:09 ID:tlat/Kdt

>>162
あれは、「アーチャーの腕から固有結界は引き出せない」って意味じゃない？

165 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 15:53:31 ID:hErokBHA

>>164
無限の剣製が使用できない理由が
アーチャーと自分の世界は異なってるから再現できないって士郎が言ってるんだが

166 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 17:11:40 ID:wqvBSVqZ

最近、ようやく全ルートクリアした

疑問なんだが、UBWのエピローグで慎二が改心してるみたいな描写があったけど何で？

167 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 17:45:49 ID:JUNFW8Fk

>>165
まぁそこら辺は、ＨＦ以外の士郎が、仮にアーチャーの腕を移植した場合に、
「アーチャーの世界の固有結界を使用できるか」が公式に明言されないと、断言できないと思うけどね。

心象風景が士郎とアーチャーで異なってるのは確定だから、
FateやUBWの時点で士郎はアーチャーの世界を固有結界に出来ない可能性はある。

168 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 17:56:46 ID:RFTzNbJJ

てか固有結界自体が《自分が直接見た物の複製》なんだから、アチャの記憶が腕にも残ってるのか？って話だろ。

169 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 19:39:16 ID:7liBHLpB

アーチャｰの固有結界は無限の孤独、無限の空虚と言ったイメージの
果てしない絶望の具現化に見えるからなあ。
未だそれほどの果ての無い負の連鎖を体験してない士郎のイメージでは
あの心象風景にはとても至れないだろうな・・・。

170 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 20:00:06 ID:AQCFJots

>>167
ＵＢＷでは一度見たことと打ち合ったくらいでＵＢＷを魔力があれば展開できる
腕から直接情報引き出せる腕士郎が「世界が違うので展開できない」を理由に挙げる以上決定的に違うんだろう

171 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 20:00:31 ID:jA71PJfe

じゃあUBWで使った固有結界は何なんだ？

172 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 20:52:43 ID:hErokBHA

>>167
アーチャーの世界が展開できないんじゃなくて
固有結界“無限の剣製”が使用できないと言ってるんだが

173 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 21:02:54 ID:tlat/Kdt

さらにその続きに「再現は出来ない」と言ってるわけだが。

174 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 21:18:51 ID:4w6Nl9Zv

アーチャーの真似では士郎の心象世界は具現化できないということだろ。

175 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 21:21:13 ID:4kguxVJB

ややこしいな

176 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 21:38:49 ID:hErokBHA

>>173
アーチャーの今まで蓄えてきた経験を継承してるのに
なんで、再現できないんだ
同じ種類の固有結界ならできるはずだと思うが

177 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 21:44:50 ID:Zp4/bvgO

固有結界っていうのは、自分の心でセカイを塗りつぶすって言う類の物の筈だから
知識や経験を手に入れても、使う人間の心が違えばそれは違うモノになったり、使えなったりするんじゃないの

178 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 22:00:07 ID:JUNFW8Fk

>>172
あの時点で「自分の固有結界」を習得してないし、心象風景を見た事も無い士郎の固有結界に名前なんてないんだから、
無限の剣製＝アーチャーの心象世界・固有結界って認識じゃないか。

＞複製できるものは衛宮士郎が直接学んだものか、ヤツが記録した宝具のみ。
＞左腕から宝具を引き出す場合、使用目的に最も適した宝具を“無限の剣製”から検索し複製する。
ってあるから、左腕から引き出さない場合は、左腕の“無限の剣製”から検索しない場合は、
衛宮士郎が直接学んだ物、つまり「士郎自身の心象世界に記録された物」から複製するみたいだし。

>>170
士郎の固有結界がＵＢＷの能力を持ってようとそうでなかろうと、
あの場面では左腕の記録、つまり「アーチャーの無限の剣製」を展開しないと、
武器容量的な理由で意味ないからなあ。
仮に士郎のも無限の剣製と同じ能力の固有結界だとしても、
展開してところで武器の数がへっぽこな「自分の固有結界」は考慮外にして、
武器容量ばっちしな「アーチャーの固有結界（無限の剣製）」の再現のことを考えるのは別に変じゃないかと。

失敗した肉体強度の読み込みと違って、「固有結界」の使用自体は訂正受けてないしね。

179 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 22:26:39 ID:RJA11+0H

HFルートの先生殺ったのはハサン？黒桜？
何でキャス子がルーブレ持ってたんだろうか

180 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 22:29:07 ID:AQCFJots

>>178
武器の情報は腕から引き出して投影できるのでＵＢＷ展開できたら腕に登録されてる分もいけるだろうよ
そんな一生懸命長文でフォローしても結局は不明で終わるだろうから力抜こうぜ

181 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 22:52:44 ID:sm2QmRX2

未来の士郎って何であんなに剣をストック出来たのだろう・・
敵は聖堂教会とか騎士団だったんだろうなあ。
士郎自身が代行者になったりしたのかもしれないけど。

182 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 22:55:39 ID:FJrUlli5

桜を救うために他を捨てることにした士郎と
多くを救おうとして守るべき物が定まらなかったアチャとじゃそりゃ世界が違うだろ

183 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 23:01:48 ID:tlat/Kdt

理念、経験、蓄積年月の再現の読み取りをセカイに向けて使えば
その記録からからかつての武具を読み取るなど造作もn(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

そういやフラガラック投影できないのかね。
ランク低くてもあれの能力引き出せれば即戦力なんだが。

184 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 23:04:10 ID:hErokBHA

設定上できると思うが、本編じゃ投影してないので分からない

185 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 23:07:37 ID:P/tMSn38

相手が宝具を使うまでも無く、通常技で士郎ぶっ殺すので投影できても意味なくね

186 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 23:12:53 ID:tlat/Kdt

金ぴかなら財宝出した瞬間イケるはず・・・！

187 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 23:17:08 ID:csQq5KiV

ほぼ最強の後出しじゃんけんだし、分析すら出来ないんじゃない？
セイバーや他の鯖を餌にすれば可能だろうけど

188 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 23:23:04 ID:hErokBHA

>>187
相手の切り札に合わせてセットしないといけないんだから視る事自体は可能
ホロウでも解析してるし

189 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/26(土) 23:39:33 ID:JUNFW8Fk

>>180
不明で終わるなら問題ないさ。
>>167の通り元から「断定できないと思う」って意見だもの。

そこら辺の長い間議論されてる設定とか、どっかで明言されて欲しいな
タイプムーンエースの質問コーナーは期待はずれ過ぎた。
ああいうどうでもいい質問と設定関連の質問の比率ってどんなんなんだろ

190 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 04:22:43 ID:kMtsO6Sz

あくまで自分の判断基準で、自分の救いたいモノだけを救う。
善悪の定義、物差しは全て自分の価値観の中にあり、「良さそうな人」を助け、「悪そうな人」を打ち倒す。
だが神様でもない以上、主観で決める善悪の基準なんて所詮曖昧なものでしかないので
取りこぼしは多く、間違いもたくさんあった。真に救われるべきもの、倒すべきものなんて
同じ人間が独断で断ずるには傲慢すぎた。故に、助けたものに裏切られるなどしょっちゅうだった。

何度も何度もこういうこと繰り返してれば、そりゃあ「善も悪もまとめて掃除しちゃうのが平等の正義」
って結論に至っちゃうのが自然だと思われる

191 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 05:16:38 ID:LfW9zzJw

月厨キメェ

192 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 06:21:48 ID:L5flHECh

>>191
貴様は何故このスレにいるんだ？

193 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 08:56:48 ID:q7tmiSXN

今更PS２版やった。
PC版にあった桜のタイトルバックは、PS2版にはないのね。

桜スキーとしては、屈指の名台詞である「先輩を、食べてしまいたい」が、
「先輩も、呑み込んでしまいたい」に変えられてしまったのが、ちと残念。

194 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 19:25:21 ID:QTBaSUDQ

>>183
バゼットのフラガラックなら、
製作過程に血筋が必要になっていたはずなので、
宝石剣のようにアーチャーでは扱えないのかもしれない。

195 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 20:11:20 ID:iklWAMhW

この先いつかイリヤルート発売されるって
あり得るだろうか？

196 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 20:24:14 ID:npwPFXl5

>>195
イリヤルートは解体されて他のルートに吸収されたりしてるから、
イリヤルートを新たに入れるのは難しいんじゃない？

197 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 20:35:03 ID:5eZ7OklC

>>194
宝石剣は士郎は製造過程とかさっぱり分からないのに投影できてたからな
それにあれは宝具じゃなくて魔法なんだから知識がない士郎じゃ扱えないだろ
だから、フラグラックとはまた話が別だと思うけど
真名開放にしても本来は担い手しかできないものを士郎はやってるから
フラグラックも使えると思うけどなあ

198 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 21:08:06 ID:8DMwYdhU

剣製造工程自体に○○にしか使えない、というのがあったらそれごとコピーしてしまうので無理
ゲイボルグとかの宝具は本来の持ち主以外使えないってのは単に鯖の付属物だからってだけ
ゲイボルグはスカサハだって使える代物

199 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 21:51:50 ID:5eZ7OklC

>>198
刺し穿つ死棘の槍(ゲイボルク)のほうはランサーが編み出したオリジナル技だから
スカサハも使えんと思うが
元々の使い方は魔力込めて投げるだけだし
後、バーサーカーしか使えない射殺す百頭(ナインライブズ)とかも士郎は使ってるぞ
ところで、フラグラックは○○にしか使えないって設定あったっけ？

200 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/27(日) 21:53:52 ID:5eZ7OklC

○→ガ

×→グ

201 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 02:20:21 ID:zkfVRUfZ

>>199
>198が言ってるのは製造工程で宝石剣みたいな血筋の限定まで入ってたら使えないって仮説だろ
ナインライヴスにそういう限定は多分ないだろ
扱う技術の方は投影した宝具がセミオートで動いてくれるし

202 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 02:22:27 ID:m6bk4cgw

>>199
作るほうには血筋が関係あるみたい
使うほうには特に言われてないけどどーなんだろうな
まあ基本的に宝具は担い手じゃないと使いこなせないってのもあるが

203 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 04:31:04 ID:7XXh0CXp

>>196
そもそも最近の幼女規制が厳しくなってきてる時代にあって
イリヤとのえっちシーンなど実現しようもないしなぁｗ

俺としては、教会での凛とセイバー、キビシスでの桜とライダーみたいに
イリヤのオマケでいいから、セラとリズも一緒に参加させたえっちシーンが見たいけどな

204 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 11:31:17 ID:k7Wi/RjO

>>202
まぁフラガはホロウ時のバゼットでも
一部しか能力（ギミック）引き出せてないってのがあったな

どんな能力があるか知らんが、あれを完全に引き出せて使えるのは
持ち主の大神ルーぐらいじゃないか？

205 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 14:10:51 ID:PYwY/qcT

俺はイリヤのエロとかいらんから
ちゃんとルートをつくってほしい
fateでわざわざぬくひつようないし

206 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 20:51:14 ID:lfS0v4hP

ていうか俺は、イリヤに関してはHFで問題なかったぞ。個別ルートとか無くてもいい。
HFで充分イリヤ分は補完できた。買い物の帰り道で、士郎に「ずっと一緒に暮らそう」って言われて
「ありがとう、でもごめんね」っていう寂しい顔とBGM「ローレライ」が凄く印象的だった。

そんで、HF終盤で天の羽衣着たシーンでの「お姉ちゃんは、弟を護るものなんだから」で涙腺決壊した

207 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 22:43:15 ID:erHtCkT0

他の女にルートヒロインの桜が食われるのはいかがなものかと思うが

208 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/28(月) 23:05:30 ID:EVr2UDAU

さっちんルートまだ～？

209 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 01:57:36 ID:ap6V4jxI

>>204
バゼットはまだ「開眼」してないとかだそうだ
「開眼」したら戦闘力が跳ね上がってシエルと互角になるそうな

ってか、フラガラックの場合オリジナルの宝具の力を魔術的に再現してんじゃないかあれ？
ルーのフラガラックまで使い捨てってことはないだろ

210 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 03:22:01 ID:xfGhTptA

>>207
仕様がないべ。桜は「勇者さまの助けを待つ捕らわれのお姫様」ポジションなんだから。
セイバーや凛みたいに四六時中士郎の傍にいて、喜びも苦しみも一緒に共有する存在じゃない。
士郎が取り戻したくてずっと追いかけてる存在という位置づけなんだから。

だから、桜の代わりに士郎の傍にいるヒロインに見せ場が多く回ってくるのも必然。
それがイリヤやライダーだったというだけのことだ。

211 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 08:40:10 ID:4oQNQVmt

>>209
フラガは神代時代から現存するバゼットの家系が伝えてきた数少ない宝具の『現物』

212 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 09:10:14 ID:15zGV3P9

イリヤの専用ルートが消滅したのは本当に悔やまれる
一部が桜ルートに融合されてるとはいえ、本来ならもっと
掘り下げられてしかるべきキャラだったよなあ、設定的に考えても

イリヤに対してキリツグのマスター時代を語る言峰とか見てみたかった

213 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 10:10:54 ID:qHiKxukc

士郎に対して語った時とたいして変わらん気も駿河。

俺は美綴ルートが欲しいです。ええ、可能性すらないと知ってますよ。

214 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 11:08:27 ID:fo1FHln9

ttp://imepita.jp/20090929/337500
ttp://imepita.jp/20090929/336810
ttp://imepita.jp/20090929/336220

215 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 11:59:14 ID:qHiKxukc

ttp://www.imagebam.com/image/8d6dc950439862

こっちほうが見やすいな。
けど、パッと見でキャラがイヤ。ダメ。

216 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 12:05:42 ID:euPcmZRd

パンツ丸出しのセイバーって嫌だなｗ
更にマーベラスってバルハラナイツ作ったとこだったけ、スゲー地雷臭が・・・

217 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 12:29:32 ID:JAeOYhiN

>>210
桜を助けにいくのは凛なんだが…こっちの方が本命っぽいし

218 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 18:13:41 ID:rZ/oRaKA

あー今度映画化されるってんでまーた便乗商法で一儲けしようと企む輩が出てきたか
そもそも今度のUBWの映画自体、らっきょの大成功の便乗だと思うけど

219 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 19:17:49 ID:a0ZTGrat

>>217
そういやアニメ版でもおんなじだったなｗ
桜を救う役目を凛に譲って、自分は葛木を足止めする露払いの役目を背負ってた。
つくづく、ヒロインとして報われないキャラだな桜はｗ

220 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 19:36:15 ID:beB6hMkm

>>209
エクスカリバーが神霊レベルの魔術行使を可能とする聖剣だから、
ルーはフラガラックがなくてもアンサラーが可能かも。
またはフラガラックが使い捨てでもルーなら簡単に製造していたんじゃないのかな？

221 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 20:13:12 ID:15zGV3P9

>>213
むしろあのシーンに士郎だけじゃなくてイリヤもいてほしかった
どんな反応をしたんだろうか・・・案外大人の対応で流しそうな気もするが

222 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 20:27:42 ID:a0ZTGrat

＞「一言で言ってしまえば、アレは機械だった。元から感情が無いのだ」

イリヤがこの場で親父がどんなに子煩悩だったか語ってしまうと
緊迫感が台無しになって言峰が馬鹿みたいに見えてしまうなｗｗｗ

223 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/29(火) 20:27:51 ID:9fTmCwPt

むしろ、ルーのメイン武器はブリューナクだと思われるから、
フラガはサブ武器扱いであんまり使わなかった可能性もあるな

224 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 01:18:39 ID:7SoQzFnI

>>211
現物とオリジナルは違うと思うぞ？
贋作だろうが劣化版だろうが宝具として実在すれば現物は現物

フラガラックを投影しても歴史や経験って読み取れるのかね？

225 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 03:08:26 ID:WWTHfnUN

ルーはサーヴァントシステムで呼ばれるとしたら、
ブリューナクや神話エピソード考慮してランサー枠か
兄貴とちょっと対面させてみたい

226 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 06:38:59 ID:WSmDNatY

>>213
しょうがないよ。藤ねえルートが無いのも、一般人は聖杯戦争に絡めないからだし。
セイバールート、凛ルートで桜が空気だったのも、前二ルートでは一般人の位置づけだったからだしな。
だから、藤ねえや美綴と大して変わらない扱いでしかなかった。

俺も、美綴が一番好きだから是非えっちシーンとか見たかったんだけどなあ。
でもアンソロとか同人とかにもさっぱり登場しなくて俺涙目だよ

227 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 09:18:36 ID:L2pUnsDc

桜さんは自分のルートでシスコンをさらけ出しちゃったじゃないか
本当は白馬に乗った姉さんに助けて欲しかった、とか士郎の立場がない

228 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 12:18:19 ID:PQFRaRWW

>>225
頑固親父に修正されるランサーお兄さんですね

229 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 13:38:15 ID:YEEnB0SI

桜ってHF以外のルートだと空気だよね

230 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 20:05:38 ID:RAyrKogl

>>225
案外、アーチャー適性も持ってるような気がする

231 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 20:20:52 ID:qfM3d41F

つまり桜てきには士郎に乗った凛が助けに来るのがベストだということかｗ

232 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 21:30:42 ID:CjiQSq0c

あんなに追いかけて追いかけて、ようやくたどり着いた先で待っていたのは
魔王を倒して自分が魔王にとって代わってる真っ黒なお姫様の姿でしたとさｗ

233 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/09/30(水) 22:55:52 ID:hg4Fxj5Q

>>229
ルート変わってもキャラの出番に全然変化ないゲームやりたいのか？

234 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 03:51:47 ID:6UWpqftB

各ルートの美綴さん

Fate　　ライダーに捕まって血を吸われて病院送り
UBW　　射法八節を説き、衛宮士郎の内面まで知り尽くしたような洞察力を見せる
HF　　　ライダーの淫夢に登場。遠坂嬢と百合の花園へ突入（笑）

各ルートの桜さん

Fate　　毎朝朝食を作りに来る後輩として登場。本編には絡まない。
UBW　　エピローグに登場。毒気が抜かれて真人間になった慎二を看病。
HF　　　蟲に囚われたヒロイン。転じて真っ黒なラスボスへと成長を遂げるｗ

少なくとも全二ルートに限っては美綴のほうが話に関わってるイメージがあるなあ

235 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 04:07:47 ID:BRtiqKa5

美綴｢生きているのなら、神様だって殺してみせる｣

236 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 07:59:14 ID:QMGMgCxP

Fate　　終盤に入ったとこで颯爽と登場。麻婆とともに貫禄のラスボス
UBW　　「対抗できるのは主人公の能力だけ！」新コスチュームも見せてまさにラスボス
HF　　　中盤に入るか入らないかのところで勝ってたのに油断してたらあっさり食べられちゃいました

竜頭蛇尾ってこういうことだよね

237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 16:58:21 ID:M9Z42/WE

>>234
ホロウの美綴さんも抽出してくれ

238 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 18:59:29 ID:BUX43HsP

＞リメイク
ネタに困ったら大々的にやると思う
十年後くらいに
本当に出したい作品を出すためのつなぎにはfateのネームブランドは使えるだろうし

239 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 20:48:23 ID:HEIAM6b9

ルートが進めば進むたびに
尻上がりにカッコよくなっていく士郎と、尻すぼみに情けなっていく我さま。

この差は一体どこから来るのだろうか

240 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 21:38:56 ID:i9fl6jQI

Zeroを読めばウロブチの理想の我様が見れるよ
信者の書いた最低SS並に綺麗な我さま

241 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 22:40:30 ID:57zSv8F3

ホロウを忘れるな
現在の我様像の八割はあれで完成したと言っても過言ではない

242 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/01(木) 23:51:30 ID:X2tuIpz2

なるほど

放っておいても何ら問題のない危険物だね

243 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 01:31:07 ID:clkr3+Le

PSP「Fate/EXTRA」　2010年3月
http://www.famitsu.com/game/coming/1228084_1407.html

244 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 02:34:10 ID:fatgIvNf

>>239
慢心、環境の違い

245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 06:16:28 ID:ApEPjstU

>>240
ウロブチって二丁拳銃振り回してヒャハハーな女書くのが大好きな人だっけ

246 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 06:43:07 ID:67KCY9f1

つかSNでのギルだってFateとUBWルートでは基本的に完璧な存在だと思うけどなあ
最後に宇宙の法則に負けてるだけでさ。HFはちょっとホロウサイドに堕ちてるけど、
あの退場の仕方もこう言っちゃ何だが物語の都合だし

247 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 09:37:05 ID:Qhj5j5tq

新作微妙…
フル３Ｄなのが頂けないな
キャラデザも武内さんが良かった

248 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 10:03:32 ID:bMiB5w/4

>>239相手の格によって強さと慢心度が上下するから。

249 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 10:06:13 ID:Bsx7Ympf

>>247 キャラデザも武内さんが良かった

コレに尽きるわ
イラネ

250 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 14:19:02 ID:X+cOIKIr

ファミ通見てきたが、記事の裏っかわに武内さん絵の赤セイバー、アーチャー、新キャラがいてﾜﾛﾀｗ
キツネ耳が琥珀さんを彷彿とさせる新キャラｗｗｗ

251 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 15:03:27 ID:oLCIofuI

たまにはライダーが敵を倒していくのも見てみたいな。なんか１人だけ弱い

252 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 18:31:03 ID:oH8uKrXb

>>240
SNとHAの我様は慢心、強さがちょどいい具合に混じりあってるけど
Zeroの完璧我様は別人にしか見えないんだよな

253 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 19:48:38 ID:2zSTKWYY

俺はぶっちゃけZeroギルのが好きだな

きのこがギルについて「実はヒーロータイプな性格」「火力は5倍+αでアルクにも相性勝ち可能」等いくら後から言葉だけでフォローしようとも
本編のギルを考えると全然そういう英雄王の二つ名に見合う威厳や強さが見えてこなくてイメージが追いつかなかった
この世背負ってる発言も一瞬かっこよかったけどすぐにセイバーに顔蹴られて笑いに変わってたし

Zeroで初めて「偉そうに言うだけはあるなコイツ」と違和感なく受け入れられたわ
まぁZeroはアンチの声が異様にでかいのは承知してるし別にギル信者ってわけでもないから無理に主張するつもりはないが

254 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 19:55:03 ID:cGTa69Lw

つかそのギルのヒーロータイプ発言は虚淵に遠慮しての発言だとおもう
ホロウの頃から構想があったみたいだし
Zeroのために色々と設定を変えてしまうくらいに型月はニトロに気を使っているからなぁ

255 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 19:56:04 ID:EKC6pAvT

調子に乗って暴走した二次のために公式が設定返ししてどうすんだよｗ

256 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 19:58:46 ID:fZn0MFhY

まあ別にギルがクールで最強キャラでもいいけどさ
要はZeroってお気に入りキャラをマンセーするために他のキャラを踏み台にする方式がいただけなかったて人が多いだけな話だろう

257 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 19:59:10 ID:dCom7ZJN

糞蟲厨が他のキャラ貶めるのに必死だな
糞蟲スレに帰れよ

258 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 20:03:07 ID:dCom7ZJN

>>251
アサ次郎のが弱くね？
ライダーって強いクラスじゃなかったっけ？
メドゥーサはあんまり強くなかったけど

259 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 20:27:41 ID:EKC6pAvT

ライダーは基本戦闘能力はあんまり高くないから、どの鯖でも１ｖｓ１で闘ったらほぼ負けるだろう。
だからこそ、誰かと組むなり何なりして戦略で闘わなければならなかったのだが
マスターがあの人望の無いワカメであったばっかりに、結局誰とも組んでもらえず、単騎で闘い続けなければならなｋった。

マスターに恵まれないので単独行動で戦略を練っていたけども、結局はセイバーや葛木のような
力押しタイプにあっさりと負けてしまうわけで

260 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 21:10:51 ID:X+cOIKIr

カッコいいギルが見たけりゃzeroよりfakeだろ

ライダーはベルレフォーンと魔眼込みで考えたら普通に性能高いだろ？
ああ見えて怪力だし
そもそもUBWまではマスターがワカメなのが問題だろ

261 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 21:40:58 ID:RWZlXXDi

>>252
ギルは慢心が表面化したらたちまち死に繋がる
しかしsnと違いzeroにおいてはギルは生き残らなければならない運命
とすると慢心はある程度は外さなければならない

割と納得いく流れだと思うがな

262 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 21:42:55 ID:RWZlXXDi

ライダーは基本能力は十分高いと思うが武器がとにかくしょぼい印象がある
鎖鎌って現実ではともかくフィクションだとだいたい噛ませ武器だし

263 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/02(金) 22:54:01 ID:Lt9ZVf5B

ライダー強いよ
ペルレフォーンで即死するサーバントが何人いることか
たしかクラス的にはランサーより上だったはずだし

問題は宝具の使用が制限されてるところだ

264 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 00:03:15 ID:AL63U4Nr

>>263
ただ、桜マスター時のライダーが、同じく桜マスターのセイバーオルタと戦ったときは、
「実力差は歴然」、「技量、体力、魔力　その三点において、セイバーはライダーを
圧倒している」、「ライダーの宝具をもってしても、セイバーの宝具にはかなわない」
とされてるわけで。

265 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 00:16:24 ID:b6VSaDOm

>>264
誰もライダーが最強なんていってねえよｗ
というか普通に屋上でセイバーに大敗してるじゃん
あのときのマスターは士郎ｗしかも魔力供給なしｗ

ペルレフォーンで吹っ飛ぶのは
アサシン、ランサー、キャスター辺りだな
だがクーフーリンの場合は宝具も強いので、負けることはあるかも

266 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 00:20:41 ID:G4yuKZln

天馬駆ってる間は押してたし壁面での戦闘も優勢に進めたし大敗でもないんじゃないか？

267 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 00:23:27 ID:UEq9UPRU

セイバーはヒロインの宿命でスカっと勝てないのが仕様だから参考にならん
キャス子のルルブレとか普通に考えたら絶対にセイバーに当たらんけど何故か当たる

268 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 00:24:03 ID:Wfv6FQAL

ライダーは「宝具のほうが本人よりも強いタイプ」とハッキリ言われてるんだよな。

つまり、彼女自身にはAランク以上の防御を貫き通せるほどの攻撃力は無いが、
幻想種である天馬を召喚し、宝具で操った場合に限り、EXランクに到達するということだろう

269 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 00:24:38 ID:UEq9UPRU

あ、待機してバッド直行の時の話ね＞ルルブレ

270 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 01:04:18 ID:geQSbjbL

>>260
fakeはもう異次元の話じゃん・・

271 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 01:30:28 ID:aIT5sS+Y

ウロブチの妄想Fateも酷かったがFAKEは完全に名前だけ借りた成田の新作だったからな

272 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 02:17:00 ID:CB2iQKtu

Zeroの件もあったし俺も今まではFake反対派だったけど
EXTRA見て思わずこれならFakeやった方が遥かにマシだろと突っ込んでしまった

成田はオレ流を貫きつつもきのこに色々聞いたりしてて最低限の基本設定は合わせようという意識が感じられたが
EXTRAは名前だけどころか借りたのは一部のキャラデザのみ
製作者自ら「世界観の破壊」を明言してるし、まさに末期展開そのまんまだorz

273 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 02:18:02 ID:aIT5sS+Y

どっちもどっち

274 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 02:22:56 ID:/ooL/uqS

zeroよりfakeの方が読んでて面白かったが、まあ好みか

>>263
クラス的にはセイバー、ランサー、アーチャーの三騎が強いということになってる
個体差と相性の問題ですぐひっくり返るが
それと五次ランサーはハイレベルなルーン使いでもあるから地味に器用だったり
特に生き残ることにかけては五次鯖一かもしれないとかなので、ベルレフォーン一発で即死はないだろう
いやまあ、それ言い出すとアサシン以外は即死はないだろうが
っつーかペルレフォーンじゃなくてベルレフォーンな

>>268
EXはないだろ
EXはランクに当てはまりきらないようなチートを指す
普通にペガサス込みでA＋の威力っしょ

275 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 02:26:24 ID:kqt8CUBb

＞最低限の基本設定は合わせようという意識

つか聖杯を求めた7人の魔術師と鯖のバトルロワイヤルという本当に基本中の基本しか守られていないわけだが
キャラがバッカーノと被りすぎていて自分の小説でやればとおもう

276 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 02:32:54 ID:/ooL/uqS

>>275
そもそもfakeは冬木の聖杯戦争を再現しようとした別の聖杯戦争、という設定なのでそんなにFateに合わせる必要がないといえばない
っつーか読まなきゃいい
EXTRAも設定変わってるのが嫌ならやらなきゃいい
スピンオフっつーのは別物になってても受け入れられやつだけが読むなりプレイすればいいもんだ
本編となんら関わりがないんだから

277 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 02:56:36 ID:RvSlipDG

スピンオフと言うよりももはやどっちも別物だけどな
偽物なのに本設定と勘違いして書き込むバカもいるからそういうのはやめてほしいのが本音だけどね

278 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 03:03:40 ID:zwVF/7Ed

ｴｸｽﾄﾗはシナリオよりゲーム性を重視してるらしいからな

別物と考えても無問題だろう

279 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 03:33:31 ID:b6VSaDOm

というかきのこの発言によると、企画は持ち込みだけど設定はきのこ本人が作ってるじゃん
公式同人みたいなもんでしょ　お遊び感覚でいればいいじゃん
ドラクエモンスターズ・テリーのワンダーランドでDQ6の信者が切れてるとこ想像してみ？馬鹿らしいから

280 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 03:35:08 ID:WozZriUB

それでもきのこがノリノリで設定厨になったらしいし
とりあえず程度には期待しても良いと思うんだ

281 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 04:01:30 ID:8MSIhXZC

>>243
今初めて知った
なんじゃこののっぺりしててアンバランスな絵は
シュタインズゲートみたいな手書き風ならまだしもCGでこれはひどいな

282 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 04:07:44 ID:8MSIhXZC

>>243
今初めて知った
なんじゃこののっぺりしててアンバランスな絵は
シュタインズゲートみたいな手書き風ならまだしもCGでこれはひどいな

283 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 04:10:00 ID:b6VSaDOm

>>281
叩かないであげてー＞＜
たしかにイメエポのポリゴンはカスだと思うが

284 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 04:54:45 ID:8MSIhXZC

なんで時間差で連投してんだ…
すまんかった

285 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 07:01:17 ID:jWk5mhgM

fakeはウェイバーが征服王の触媒をまだ保管しているという加筆がすごくよかった

286 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:08:22 ID:UEq9UPRU

FakeはSNからも誰かゲスト出演して欲しいが、十数年後って設定だと色々厳しいかな
エルメロイさんが手詰まりになって凛に助言を求める、とかくらいか

287 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:19:31 ID:/pXUaiJR

>>279
もう公式同人とかやめてほしいわ
Fakeとかお遊び程度でやってるからいいのであって本気でやられたら引く

288 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:28:54 ID:UEq9UPRU

まあFakeは設定的にも遊び要素が強いから、それこそ同人感覚で
見たい人が見ればいいんじゃね？

俺はエクストラはねーよと思ってるけど、別に買わないから文句は言わん
タイころも同じ理由で買わなかったし

289 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:29:47 ID:gw+9qRsi

成田はどうでもいいです

体を壊すので自分の作品に集中してください
それで型月のせいにされても困るし

290 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:33:16 ID:b6VSaDOm

>>287
いやだからお遊びなんだと思ってればいいじゃないかｗニーノには悪いけど
なんでもかんでも公式だからって本気にしちゃうと、疲れるだけだぜ？
もっと、こう…な？肩の力抜いてさ　どっちにしろまほよとか本編ものが早く出るわけじゃないんだから

291 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:39:03 ID:UEq9UPRU

まあ納期に追われて納得のいかない出来になるよりは、多少遅くても
じっくり仕上げて欲しいよな＞新作

今更だがイリヤは専用ルートで見たかったんだぜ

292 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:41:15 ID:/pZOWV7S

まあFAKEって４月バカの企画で留まっているなら許容の範囲だが
本格的に始動して公式化とかしたら叩かれる要素ありまくりだよなぁ
いい加減にそういうのにうんざりしている月厨からの格好の的になるだろ
俺も公式化はさすがにやめてくれとか思うし
もうfateはそろそろ開放してやれよ

293 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 11:49:22 ID:UEq9UPRU

Fateより前の月姫でさえ脈々とメルブラが続いている現状でそれを言うか

294 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 12:04:57 ID:/ooL/uqS

メルブラに関しちゃAAでようやくシオン自身の話に決着ついたからいいんじゃね
脈々っつっても
格ゲー作ろうぜ→キャラ追加→アーケード→キャラ追加→完結編
の流れはわりと普通だと思うが
だらだら続くのが格ゲーみたいなとこあるし

リメイク後どうなるかは知らん

295 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 12:36:50 ID:/pZOWV7S

メルブラという軸で絞ってるしな
fateみたいにあらゆる方向に迷走はしていない
この先はわからないが

296 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 15:25:46 ID:WozZriUB

原作者ですらもう開放してくれと時々思うって言っちゃってるしな
そろそろ〆ても良いと思う

297 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 17:39:37 ID:UEq9UPRU

Fakeって俺の中ではあくまで遊び感覚なんだけどな～
ここまで嫌がる人が多いならやめといた方がいいと思い始めた

きのこはエクストラにノリノリらしいけど、きのこの発言を考えると
これが最後になりそうだな

298 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 18:10:44 ID:0ZKTui9E

>>297
ちゃんとスレを読めよ
FAKEは遊び感覚で4月バカでもうやめるくらいの企画なら文句はないが
今回みたいな本当に公式販売したらふざけるなよと言われてるんだろ・・

299 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 18:50:29 ID:r9k4Xjdr

>>295
元々が同人から出発したメーカーだからな
公式同人がなくなることはないと思う

300 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 18:51:20 ID:UEq9UPRU

あ、そういうことか。公式か非公式かに拘る人って結構多いんだな

301 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 18:52:02 ID:UEq9UPRU

>>300は>>298へのレスね、一応

302 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 20:35:33 ID:/ooL/uqS

いやまあ、fakeも最終的には公式なんだけどな
fakeとzeroは筆者の遊び心に奈須がノったパターンって意味じゃ似てる
シナリオ自体の正規非正規の差はあるが

ってか、公式販売してもやらなきゃいいだけじゃん？

303 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 20:49:57 ID:UPEjfqLD

fakeもzeroも作者のオナニーがすぎるから批判されがちだけどね
もっと自分を抑えて書けばまだマシだったろうに
自分の趣味に走りたいならひっそりと人知れず同人販売してくれ

304 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 21:31:26 ID:NCBTEmmn

本編との繋がりが強いZeroならともかく、事実上ほとんど繋がりが無いFakeが
公式だろうが非公式だろうがどっちでもいいんじゃないかと思うのは俺だけか？

305 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 22:04:02 ID:sM/BNKEH

>>303
虚淵は文体に関しては菌糸類に近い形で書いてたぞ
つーかプロたる物書きが自分色を出せないのは寧ろ無能だ
抑える位なら最初から菌糸本人がやれよって話になる
こいつらが批判されるのはお門違いじゃね
（特に成田はきのこの方からTMA2に載せたいので加筆修正お願いしますと頼んだ）

306 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 23:23:27 ID:UPEjfqLD

虚淵は文章云々じゃなくてキャラマンセーするのにいちいち他のキャラを踏み台にしていたから叩かれてる
しかも自分のお気に入りのキャラの２・３人のためだけに書いてるからな

307 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 23:33:47 ID:CYiuHZCm

まあZeroに関してはきのこも苦言を吐いてたけどね

HAでコトミネVSキリツグを少し書く程度にしていればここまで批判されはしなかっただろうに

308 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/03(土) 23:50:38 ID:jWk5mhgM

>>306
素直にセイバーがイスカやギルの踏み台にされて口惜しいと言えや

仮にfakeがセイバーやアーチャーを優遇するものだったとしたら殆どの奴が反対しないんだろうな
キャラゲーの怖いとこだねこの辺

309 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 01:22:30 ID:4PLIqV/D

踏み台にされてたのはセイバーだけじゃないけどな
切継やアイリなんぞヒロインと認知もされていない始末

310 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 01:24:59 ID:6SxgX2TQ

時臣・・・

>>309
ヒロインがウェイバーに変更したからな

311 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 01:36:10 ID:WAWL51Nn

というか、ゼロはキリツグと言雄峰とギルとウェイバーとライダーの物語だからな

312 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 01:39:58 ID:6SxgX2TQ

切継と言峰はあってるが後半は違うだろｗｗ

まあ最初のテーマが変わってますって苦情が多いのはしかたがないのかもしれない

313 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 01:45:43 ID:OpY46CVt

つかキリツグとマーボーの物語でも無かったし
この二人も飾り程度にしか出ていなかった
表紙詐欺の宣伝詐欺の糞小説じゃん
絶望感（笑）な軽い話だった

314 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 02:08:21 ID:wNj3mksA

まあFATEの補完というよりは、新キャラの新しい話のほうに主眼を置いていたからねぇ。
そういう意味では「自分色」を出したと言えるんじゃないの

315 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 02:23:44 ID:dxdwWajT

まあ自分色の出し方を間違えるとこうなりますよという良い例になったんじゃね
その後のFateをみると全然生かされていないけど
もう公式がわざとファンを遠ざけようとしているのかなと思うようになってきた

316 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 09:28:32 ID:zuFcQPng

>>308
それは仕方ないんじゃね。実際セイバーとアチャ男のファン数を足せばFate全体の7割はいくと思うし

言い方きついがポッと出の新キャラや頑張っても人気は10位程度がやっとのギルをマンセーしても喜ぶ層は相当限られるだろ。
仮に同じ時期にロンドン編やアチャ男の半生（死ぬまでの過程や守護者時代）等のスピンオフをきのこが書いてたら絶対ZEROはあれだけの売上は出せなかったかと

317 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 11:08:41 ID:9s3K4ZpV

というかきのこが書けないから、きのこが頼んだのであって、
同じ時期にきのこが書いてたら売り上げがとか関係ないから

318 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 11:33:15 ID:RS85MACN

セイバーに魔術教えた？というか城に居た魔術士の名前ってなんでしたっけ？

思い出せないくて上司が苦悩しています

319 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 11:45:17 ID:uQ56QNUd

>>317
四次を全て書かせろと頼んだのはあくまで虚淵の方からだぞ？
きのこ側としては虚淵の分はhollowの1エピソードだけで留めとくつもりだった

320 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 11:47:05 ID:uQ56QNUd

>>318
マーリン

321 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 12:26:56 ID:PAk7gulj

つかきのこは自分が書けないならfateはもう封印しとけよ

322 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 12:36:01 ID:e8vrYgjg

TYPE-MOONが作るFateはRealtaで終わり宣言はしてんだけどね

323 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 13:11:03 ID:vd9aUJmC

ランサーかっこいいな。女キャラ合わせても一番好きなキャラだ

324 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 13:15:37 ID:k2tzzI2l

他人の作るFateに興味はありません

325 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 13:47:47 ID:wrWzgnyb

>>319
それでも正式にギャラ与えて仕事させた以上、虚淵は一時的にしろ型月のライターになってたのは違いない。
「この作品は二次創作です。本編とは一切関係ありません」とどっかに書いてたあったんなら別だけどね

326 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 16:17:20 ID:a9eD5JzH

>>325
それは違うかろう
あれは型月とニトロのコラボ企画みたいなもんだったんだから
あくまでFateの過去話を虚淵というライターが虚淵らしく書く、というのがzeroの醍醐味だろ
もう奈須が書けないとか虚淵が頼み込んだとか関係ないとこまで行ったからこそできた一品だ
最終的な評価は別として

327 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 18:23:37 ID:R7L2BZ6s

ホロウに関しては、コンシューマー移植してもいいんじゃないかとは思うけどねえ。
というか、ｆａｔｅ本編についてもＰＳＰに移植しちまえばいいのに。
非売品のとらぶる花札に加えて、たいころ2作、アンコに今度のＥＸで、ｆａｔｅ物の
コンシューマー版はほとんどがＰＳＰに集まってるんだし。

しかし、本編と同じ吉里吉里でホロウも動いてるんだし、花札みたいなミニゲーム移植も
されてるし、シナリオの18禁シーンだってイクリプスをカットしてとカレンとのＨシーンを
変更すればいいだけなのに、なんでホロウ移植がないかねえ。

328 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 18:31:48 ID:ndoZBZng

多分移植ってなにかと面倒なんだよ。レアルタだってかなり時間かかったし
まほよや月姫リメイクと同時進行するのは無理なんじゃなかろうか

329 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 19:14:29 ID:ijFC/fSq

http://pictoria.jp/Dfes09_UBW01.JPG
http://pictoria.jp/Dfes09_UBW02.JPG
http://pictoria.jp/Dfes09_UBW03.JPG
http://pictoria.jp/Dfes09_UBW04.JPG

330 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 20:06:36 ID:3qgnQm6a

>>329
何？見れない

331 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 20:12:49 ID:vhLeNFrZ

映画の記事ですよー

332 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 21:42:08 ID:NU3t+hJO

正直zeroを擁護してる連中がどういう神経してんのか理解できない
まともにFateが好きな人間ならセイバーがいじめられてる作品なんて受け入れられないだろ普通

333 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 21:53:08 ID:IhwQvQ1j

Fateは好きだけどセイバーはどうでもいいな
嫌いじゃないよ？

334 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 21:58:58 ID:AdCxhAWE

>>332
別に虐められるのはかまわないけどZeroは虐めじゃなくてただのDQN王なだけだし
挫折もそれほどたいしたこともなく、だからどうしたの？って物語だったから受け入れられない
セイバーを始めほとんどのキャラがそんな感じなのがZero

335 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 22:01:36 ID:jcZRG4ul

女キャラはぶっちゃけどうでもいいや
アーチャーとランサーと私服ギルとアサ次郎と麻婆がいてくれればそれで

336 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 22:10:36 ID:XpchxgxA

まあZeroは虚淵の理想ギルと虚淵の考えた偉大なる王イスカンダルが活躍すればあとはどうでもいいですな作品だからな

337 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 22:37:15 ID:ndoZBZng

そろそろアンチスレ行ったら？
ここでまた言い合いになる毎度のパターンは勘弁

338 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/04(日) 23:58:07 ID:UwsZEnIs

Realta NuaのスレでZeroやらFakeやらの話題出すなよ

339 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 03:44:23 ID:BwXXRYgc

僕の好きなキャラが強いのはいいけど、僕が考えてないキャラが強いのは許せない！

このゲームって子供もできたんだｗ

340 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 08:21:28 ID:CyHdxe4e

一行目が意味的におかしいのは子供っぽさをアピールするためか、すごいなぁーあこがれちゃうなぁー

341 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 08:24:23 ID:EGBo+QR7

>>260戦う相手がセイバーしかいないからねえ。
切り札のベルレフォーンは見てから余裕でしたな感じで
エクスカリバーにいつも迎撃されるし魔眼もあまり効かないし基礎能力負けてるし
真っ向勝負ではセイバーとは相性が悪すぎだな。

342 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 12:33:22 ID:Rli1NIi/

>260
五次ライダーって
手綱に鮮血神殿に暗黒神殿に石化の魔眼に怪力、だっけ
これだけ見ると相当なもんだよな
ＨＦで見せ場があったから個人的には満足

むしろ竜を呼び出せないキャスターが不憫
道具作成とかのスキルも持ち腐れだったし

343 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 16:00:02 ID:f/SCVlRC

>>332
虚淵曰く毎日セイバーフィギュアに謝りながらの執筆だったそうだが
（その割にはセイバーいじめすぎでしょっちゅうきのこにブレーキかけられてたけど。最初の四巻の原稿が没になった理由の一つがそれらしいし）
実際問題本当にセイバー好きならあんな低い扱いにはできないよなあjk

344 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 16:04:00 ID:jmp58Rph

>>343
世の中には、ごく一部にNTR嗜好の人やSやらがいてな好きだと苛めたくなったり
貶めたりしたくなるときがあるんだよｗ

345 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 16:41:08 ID:x2OikDMz

根本的にFateへの愛が足りない作品だとは感じた＞ふぁてぜろ
読み終わってファンが見たかったものを全然書いてくれなかった感が残ったのは問題ある

セイバー＆キリツグの活躍がもっと欲しかったのは今更言うに及ばず
時臣は、こう「さすが凛パパ！」なシーンが見たかったし
他にも高校生のタイガーとか麻婆食ってる神父とか(ry

346 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 18:35:37 ID:3lnQQSUs

>>342
竜を呼び出せないって何のこと？
>>345
そりゃまあ、デモンベインとか沙耶の唄とか作ってきたニトロ+の人なんだから
型月ファンの望むものを書かないのはある意味当然なんだよな

347 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 18:36:41 ID:P/VFuZXz

>>343
つか明らかに嘘としか思えないわそれ
セイバー虐めにもなっていないし
つかアインツベルンはいなくても物語り的に何の支障も無い位置づけでした

348 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 18:52:41 ID:rJnLVllh

＞型月ファンの望むものを書かないのはある意味当然なんだよな

fateの二次で公式販売なら型月ファンの求めるものを出さないといけないよ
個人的に書いてるなら別だけど
まあそんな超個人プレーだったから叩かれてるんだけどな
Fateの過去編と銘打ってるんなら虚淵の新作じゃなくてちゃんと過去編を書いて欲しかったな

349 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 19:01:53 ID:kLaGimCm

消費者の望むものを書くのが商売の基本中の基本です
誰も望まない自己満足小説はただのオナニー

ニトロファンを喜ばしたいならニトロの作品でやってろよ

350 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 20:23:25 ID:ZVNeekw3

ところでアーチャ―の過去ってちゃんとした話にならんのかな？
想像できている内が華ってのは分かるが、劇場版やるならみてみたい

351 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 20:25:57 ID:nk1oxtcH

劇場版が完全オリジナルなら見られるかも知れんけど、
届いてる画像とか情報とか見るに、どう見ても原作のUBWを90分にまとめなおしたものだから
原作に無いオリジナルのエミヤの過去とか期待するだけ無駄だな

352 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 21:02:44 ID:k1zJeM//

やっぱ90分に詰め込むのか、超駆け足なんだろうな
教会～イリヤ城～龍堂寺で90つかって欲しいだよ

353 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 23:05:18 ID:3p4vMPY5

>>350
4次も想像していた頃が華だったから知らない方が幸せなのかもしれない

354 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 23:14:35 ID:UgzlxcUo

実際にアーチャーの過去とかやられてZeroの二の舞になってもアレだしな

描写しない方がイメージが崩れなくていいかもな
どっかのヘタレ王やヘタレ魔術師殺しみたいなことになってもいかんし

355 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 23:31:55 ID:etQU3GkH

まあ「多くを救うために少数を犠牲にする」って一言で言うと簡単だけど、
実際「少数」に自分の大切な人が入ってきたらなかなかカッコよく切り捨てられないもんな

356 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 23:38:10 ID:UgzlxcUo

見かたによってはただのDQNになってしまうからな

357 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/05(月) 23:44:11 ID:etQU3GkH

赤の他人を救うために自分の大切な人を切り捨てるわけだからな
一般人には理解できないよ。人間として破綻してる

358 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 00:17:23 ID:Navl/4XR

虚淵とかがエミヤを書いたらそれこそDQNな人でしかないだろうな

359 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 00:17:55 ID:fdA51U0F

エクスカリパー

360 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 00:26:31 ID:8uOzUlVY

>>358
虚淵エミヤだと泣きながら桜を切り捨てるだろうな
んで型月ファンが噴火すると

361 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 00:38:53 ID:ksiNud0U

噴火はしないだろ
鉄心エンドは割と人気だしな
問題は虚淵が書いても型月ファンの好むような文には成りづらいことだ
切嗣がアンリマユの中でアイリとイリヤ殺したときにそれほど感動できなかったし

362 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 00:42:31 ID:lfie7d0d

虚淵が書くと無味乾燥で心にあまり残らない話になるだろね

実際にZeroってもうどんな話だったか覚えてないや

363 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 00:51:47 ID:8uOzUlVY

>>361
鉄心エンドが人気なのは桜の人気があまり無いのと関係してるような気も
もし切り捨てるのが凛やセイバーだったらどうなってただろうか

364 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 01:05:06 ID:KPIe3Bmn

>>360
めっちゃ情けないエミヤを想像して寒気がした

365 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 04:32:57 ID:0lEztEoA

>>363
セイバーも凛もその気になれば切り捨てられるだろ・・・。
ぶっちゃけ、HFのEDはセイバーを切り捨てることでしか辿り着けないんだから。
SNで慎二を護るために、HFで桜を護るために凛と敵対するわけでもあるし、
立場と状況次第で、護るべき人と殺すべき人の立場は簡単に入れ替わる。

366 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 09:15:13 ID:CEPL10uU

たしかにセイバーを切り捨ててたっけ・・・切り捨てる理由は切嗣と真逆だけど
あのシーンでセイバーを助けようとするとバッドになるってのは正直きのこらしくないよな
なんかZero的というか・・・前2ルートに対するアンチテーゼだから嫌う人も多いんじゃないかな

367 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 09:28:34 ID:G+ZSdbi0

同じ話でループしてるおまえらの知能Zero

368 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 10:51:16 ID:tZuFU327

>>365
>>363は桜の人気の微妙さとルート人気という点から、（読者から見た）ルートの反響を語ってるけど、
>>365は士郎の観点からルート自体のあり方を語っているので、ちょっと論点ずれてるぞw
大丈夫か？w

369 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 14:32:40 ID:MJ2+VjgN

>>346
金羊の皮：ＥＸ…とっても高価。竜を召喚できるとされているが、キャスターには竜召喚能力がないので使用不可。
これね

ついでに
道具作成：Ａ…魔力を帯びた器具を作成できる。擬似的ながらも不死の薬さえ作り上げられる。
出番なかったなぁー、とか

370 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/06(火) 14:46:47 ID:TeQWYEvO

道具作成は出番あったぞ。バッドEDで。

371 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 07:11:58 ID:IlN1fUMY

何でかFATEの日常ってあんま人気無いよね。
俺としてはあの食卓の団欒あってこそFATEって感じなんだけども。

ホロウのほうも、昼編とか氷室恋愛探偵編とか叩かれてるみたいだし

372 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 07:57:37 ID:bFT5fF4d

バランスと質の問題だろう

373 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 08:25:37 ID:L+h4wrdP

じゃがいもがどうとか唐揚げがどうとか

374 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 08:29:15 ID:GZMHBIsM

>>371
ろんぱいあを読め

375 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 12:25:14 ID:Gzgzj1iC

>371
恋愛探偵はテンポが悪すぎた。

376 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 16:52:23 ID:jHko5x6J

俺もHAは昼夜通して好きだが恋愛探偵だけは後日談見るためにスキップし続けたわ
あれは長すぎる

377 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 18:29:20 ID:+fENMmUZ

>>376
俺がおる

378 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 20:13:01 ID:h+k6c6Bu

美綴好きな俺にはたまらないシナリオだったけどな。
是非、士郎との仲を誤解されたまま最後まで突き進んで欲しかったものだｗ

379 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 21:23:05 ID:A4lVFMYc

美綴って空の境界の式そっくりなのなｗ

07年初プレイ時点では空の境界など全く知らなかったので
最初見たときはなんとも思わなかったが。

去年あたりから空の境界の存在を知ってそういえば・・と思うようになったｗ

380 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 21:44:08 ID:XVVsi56X

というか武内の絵はみんな同じ顔なので
髪型が似てるキャラはそっくりに見えて当たり前

まほよでは流石に絵師変えたようだな

381 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 23:01:22 ID:ixeo2z0t

いたる絵よりはほんのちょっとだけマシ
あれみんな蛙だし…

382 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 23:35:30 ID:89KB5ku+

Fate本編のPSP版キターと思ったら、なんか期待してたのと違って残念・・

383 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/07(水) 23:49:37 ID:Z4FM8zJ/

誰それよりましとかは荒れるだけだからやめれ

384 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/08(木) 01:33:27 ID:iop1IuY/

俺の絵よりまし。
だってみんな人の形してないし。

385 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/08(木) 04:49:40 ID:g/uZvz5v

>>379
士郎と美綴がくっつかない理由が、
元キャラが巴と式だからとか揶揄されたこともあったっけなあｗ

386 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/08(木) 06:40:24 ID:ToqVKx0j

そもそも美綴ってライダーの没デザインのはず。
ライダーとして没になったのはやはり式に似てるからかな。

387 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/08(木) 08:04:38 ID:6SPYCfmU

というかライダーのあの性格で顔が式だったら違和感ありまくりだからだろう

388 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/08(木) 09:38:24 ID:S3zix2Jc

式にはお嬢様と「　」のときがあるから、表情しだいじゃありだと思うが

389 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/08(木) 21:24:49 ID:vTmGwsSF

美綴は亜麻色で姉御肌の女丈夫だから、髪型だけ同じでも式とはイメージがかけ離れてるな。
ジャケットに着物とか着せても似合わなそうだ。

式が繊細で排他的なイメージだとしたら、美綴は活発で開放的なイメージだから

390 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/08(木) 22:10:59 ID:ToqVKx0j

設定集の没ライダー
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1255007376270.jpg

大昔やっつけた画像あった
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1255007301024.jpg

どう考えてもメデューサと性格違うな、そもそも髪短いし

391 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/09(金) 03:48:50 ID:rwsdAICh

>>390
こうしなくて正解だね
キャラデザのネタ切れ感がプンプンするもんｗ

392 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/09(金) 04:11:52 ID:0O4oQmu0

美綴がこんなにボディコン似合わない女だとは思わなかった。違和感がパネェｗｗｗ

393 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/09(金) 08:25:30 ID:Juataaim

いたる？誰だそれ
そんな蛙は知らん

394 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/09(金) 09:19:04 ID:VjESnY7O

>>390
エロさが足りんな

395 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/09(金) 21:27:32 ID:Abbqqw5H

氷室恋愛探偵がエロ仕様だったらなあ・・・。
イベント分岐で、美綴や三人娘とのえっちシーンがあったら
神シナリオと呼んでも良かったのに。

396 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/09(金) 21:37:46 ID:VvUXrcYS

>>370
ん、忘れてた

しかし本編で不死の薬を飲んだ葛木先生とかが出てきてたら凄かっただろうな

397 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/09(金) 21:54:56 ID:tcscdv+8

恋愛探偵は士郎が特定ヒロインとくっついてるのがいかん
メインヒロインのセイバーならまだ納得できた…

398 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/10(土) 07:11:41 ID:tkaflTQ+

恋愛探偵のシナリオがそもそもいらない
没シナリオをわざわざ入れんな

399 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/10(土) 09:28:24 ID:kj0Z/D46

>>397
それはお前の好みの問題だろ
混在世界のイベントの中の一つでしかないのに文句言ってどうするよ

400 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/10(土) 19:11:21 ID:9y+cL5bY

セイバーのトゥルーエンドみて、２周目に突入したんだけど
次のルート突入するにはどこら辺の選択肢から入れば良いの？

401 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/10(土) 19:12:38 ID:7aQUqHWA

>>400
セイバーがアーチャーに切りかかるところで止める

402 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/10(土) 19:48:29 ID:o+zVWyZi

>>395
１８禁項目のエクリプスの中に入ってるんだから、普通期待するよなあｗ
プレイしながらずっと「エロシーンはまだか、エロシーンはまだか」と心待ちにしながら
進めてたら、全く何事も起こらずに終わってしまってメチャクチャ肩透かしくらったよオレｗ

403 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/10(土) 22:46:55 ID:onQJZYqe

>>399
恋愛探偵は混在世界ですらないよ。

404 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/10(土) 23:25:46 ID:Tty70xcf

同人のおまけのおまけに突っ込み厳しすぎるだろｗ

405 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/11(日) 20:28:26 ID:fCTtOI6H

>>403
セイバーとライダーがいなければ、そう言えたんだけどなあ。
あの話はあの二人いなくても成り立つし、そうすれば恋愛探偵だけは
閉じた世界での話ではなくて唯一日常の話と言えたんだけども

406 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/11(日) 21:03:25 ID:y0MJ/lrl

>>405
＞eclipseが別のところにあるというのはhollowに
＞含まれる話でないと捉えてもらいたいから。
＞（ex.セイバーのHシーンはセイバーグッドエンドが
＞あったと仮定した上でその後にあった話）

hollowの混在世界でもなんでもない、
設定とかどうでもいいレベルのオマケのif、ってことでいいんじゃね

407 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/11(日) 23:43:58 ID:WJ9t3aZz

これものすごい巨編だけど声優さんのギャラってみんな一緒なの？
士郎とかって全部で20万円ぐらいもらったの？

408 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/11(日) 23:45:43 ID:gAXgSFn5

拘束時間で変わるんじゃなかったかな

409 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 00:45:50 ID:VDsk/LDD

台本が電話帳数冊分だっけか

410 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 04:01:30 ID:+cDmPOTh

単純に考えてアニメの3倍はあるはずだからな

411 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 11:24:44 ID:WB+G6+3k

いや普通に士郎と美綴のギャラって一緒でしょ

412 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 11:30:02 ID:ofiLGPGA

>>411
ねえよ
>>408の拘束時間の話もあるし、そもそもフリーじゃない声優ってランク付けがあってランク毎にギャラ違うんじゃなかったか

413 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 11:36:53 ID:uZtNNrsh

美綴と士郎でギャラが同じだったら士郎の人涙目過ぎるだろ…

414 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 11:53:43 ID:7vyqYp0h

ランク高くすると仕事自体が激減するから殆どの人が最低ランクを敢えて維持するって林なんたらっていうばっちゃがラジオで言ってたような

415 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 22:54:37 ID:UKbdGmvj

>>401
教えてくれてありがとう。言峰教会を立ち去ってからの展開から変化してきたよ。

416 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 23:39:18 ID:e+6yzvfa

Fateのメディア展開は凄いけど、ぶっちゃけぬるいんだよ
やるならもっと一気にやらなきゃ
ディーンでも2007年大ヒットしたんだから、続けて2008年にアニメや映画やるとか、
CDにしても放送中にキャラソン出すとか（なんで終わってから１年経って出すか）

製作サイドのヘマで何億円も利益失ってることに気付けと
本編にしてもさっさとエロゲの続き出せと
きのこ＆武内がFateヒットしすぎて、一種の及び腰になっちゃってるのはわかるけど、
あんたらの最高傑作はFateなんだから、Fateで阿漕なくらい徹底的に商業展開すべきなんだよ

絶対あとから後悔することになるぞ＞きのこ＆武内

417 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/12(月) 23:53:25 ID:WB+G6+3k

壮大なネタバレをされるからクリアするまではこのスレに来るな
Fateは一生に出会えるか、出会えないかの超大作であり衝撃的な作品だ

それを存分に堪能したいなら自力でクリアしれ
俺は誰にもネタバレされずプレイしたからHFルート、ノーマルエンドで燃え尽きたわ

418 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 04:30:53 ID:UiID9ZIA

まほよは一般作だから、型月からエロゲなんてもう出ないよ。

まあ奈須も武内も、自分らがエロに向いてないって十分分かってんだろ。
ホロウだってエロパートは奈須が書いてるわけじゃないんだから。

419 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 04:46:32 ID:Y/iCkCgp

月姫リメイク版も出るんですけど…

420 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 05:06:50 ID:4WTQY5IM

このとき、僕たちは知らなかったんだ
月姫のリメイク一般作だなんて

たぶん、こんなオチだろｗ

421 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 10:23:55 ID:FzJiSgOw

遠坂かわいいよ遠坂

422 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 14:39:18 ID:R43EzaMl

あのオシャレ親父がカワイイのか

423 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 16:15:40 ID:XfJgsDK4

アニメでも少年エースのマンガでも、ライダーが一番に脱落したらしいけど、シンジがマスターやってるルートではどれもライダーが一番に落ちるの？
セイバーじゃなくて人間にやられたルートもあるとか聞いたけど・・・。

424 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 18:02:15 ID:AXkzrz2t

>>416
どう考えても型月の最高傑作は月姫なんだが・・・
いまだにメルブラが稼動してる始末
あと劇場版らっきょやらDDDやらCANAANやらやってんだから別に利益失ってねーって

425 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 18:37:22 ID:QSKVseyL

>>423
ライダーは最後のルート以外はぱっとしないかな
漫画はわからんけど

426 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 19:06:51 ID:KXhGO1uk

>>424
月姫（笑）
なにもかも中途半端な糞ゲーじゃねぇか

アナル姦でもしてチンコにカレーでもつけてろよｗ

427 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 20:05:58 ID:JGmptpzx

SDやアンコがメルブラに比べて糞なのは
キャラやストーリーの差ではないしな

428 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 21:06:02 ID:mJ8lHn/Y

月厨同士で互いにつぶし合う様。
誠に見苦しい。

429 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 21:26:30 ID:uFbUTqDH

まあ端から見てる方だけなオイラは楽しめてるがな。

430 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/13(火) 21:39:52 ID:4WTQY5IM

日本人を争わせる某国の陰謀に違いない
そして、この陰謀に打ち勝つためにはZEROすら含む型月ブランドの作品
全てを愛し疑問を持たずにお布施することだ

431 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 00:25:48 ID:G+GPWXVG

ばかばっか

432 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 00:56:12 ID:u89xfIjw

同人でちゃちゃっと出して、あっさり撤収の予定が

月箱リリース後
ふぁて作るのたり～
じゃ、会社にして、嘱託プログラマに○投げする？
あ～、それいいかも？

ふぁて発売後
え～と、なんでこんなに人気なの？
アニメになるなんて思わなかったな……

ふぁてうんれめてどこで後
うあ～、気が付いたら、骨までしゃぶられてるよ
そろそろ、俺、手ぇ引きたい……

今
もう、なんでもいいや
かなあんで、少し発散できたぜ！

ってな感じだったら笑う

うん、自分で突っ込んどくね

ここは俺の日記帳じゃねえ！
くだらねえ、チラシの裏にでも書いとけ！！

433 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 07:01:10 ID:DY+7Q84y

ぶっちゃけた質問をさせてください。
イリヤやセラやリズって赤ちゃん作れるんですか。
ていうかそもそもホムンクルスって子供産めるんですか。

434 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 07:38:06 ID:WAlJnbU8

アイリスを見ている限り作るのは可能だけど、イリヤはそこまで体が成長しないっぽい。
セラ、リズに関しては無理かもなぁ。

435 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 08:16:31 ID:G+GPWXVG

>>433
ｼﾅﾁｮﾝは半島に帰れよ

436 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 16:31:16 ID:RPzKaFEo

>>428
月姫知らん奴も月厨って呼ぶのかなあ？
なんか凄い違和感

437 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 17:06:27 ID:zaMe0Cgw

>>436
型月（タイプ・ムーン）厨を略して月厨てことだろ、たぶん

438 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 19:38:26 ID:sF/fB7na

月厨って言葉が出来たのが月姫のころだしな…
今じゃ型月信者の酷いやつを指すのかね

439 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/14(水) 20:56:24 ID:ZtJ9ZFPc

>>434
リズはイリヤと一蓮托生だから無理だけども、
セラは二人がいなくなっても一人だけで生き続けられるんだから可能でないかい？
ずっと一人であの城護っていくみたいなこと言ってたし

440 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 07:19:17 ID:DfJndVkb

つか何でイリヤって大人になれないんだ？
やっぱりホムンクルスから生まれてくる子供は劣化品で
普通の人間らしくは生きられないってことなのか？

441 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 13:10:32 ID:zw+ahjl4

母体にいるときに色々改造されたみたいだ

442 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 14:42:19 ID:RkKTOjBF

教えて欲しいのだが展開とキャラ設定がよく分からなくなってきたんだが・・・

ubwから鯖が弱くなっていくけど何で？
ライダーとセイバーが先生に倒されるし(ﾟДﾟ;)？
コーヒ吹いたよこの展開・・・攻撃が奇異だったら鯖のセイバー殺せるの？
両手剣なのにセイバー、ルールブレイカーを弾き飛ばせないくらい弱いし
キャスター強い？って思っていたら凛に殴られ放題だし？
片手でセイバーの攻撃を防いでいたのに・・・？

fateでも疑問があってライダー屋上ごと
破壊すると真二死ぬと思うけど・・
真二殺してもおkだったのかしら？

443 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 14:50:13 ID:MYDivMb7

セイバーには未来予知級の直感スキルがあるけど、セイバー自身性格に癖がある為パフォーマンスにムラがあるのさ
そうでなけりゃ「アンカー！」っつって200kmでぶっ飛ばされる訳が無い
　
ワカメ巻き添えはライダーにしてみりゃセイバー倒す為にやむなしというかまあ確信犯というかあんま気にしてなかったというか

444 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 14:54:46 ID:JBT+DSam

別にワカメ死んでもライダー消えないしな

445 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 14:57:10 ID:+ueRTnNI

アニメのおまけ映像を公式と誇大解釈すると、明らかな殺意はありそうだがなｗ

446 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 16:06:05 ID:1/EIv/ev

>>442
慎二も自分が吹っ飛ぶ事に気付いてなかったらしいので、「チャンス！！」と思ったのかもなｗ

447 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 16:59:34 ID:c8J6HTDa

>>442
サーバントの強さは大体、戦闘機1機分と考えてよい（奈須の公式発言）
普通に考えて、人間には負けないが、
型月ワールドの人間の中には、直視の魔眼の人を筆頭に化け物クラスは結構いる

あと主人公たちがチート補正を受けるのは仕様
アカシックレコードに基づいて星による修正が行われるから
これは身もふたもない言い方をすると、
奈須の考えたストーリーラインに基づいて、奈須によるチートが行われるということ

448 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 17:07:59 ID:9pq1V5Vd

>>447
その筆頭、サーヴァント相手には防衛戦も不可能ですが。
防衛戦可能レベルなのは空の境界のほうでも直死に頼らない戦い方するときの式だし

449 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 17:50:15 ID:c8J6HTDa

>>448
はいはいそんなの奈須のさじ加減一つだから
少なくともどうにか戦えてる凛より魔法使いのが強いのは分かるよね

450 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 18:01:42 ID:yywoSxha

>>442はUBWの最後でまたコーヒーを・・・

451 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 18:13:28 ID:9pq1V5Vd

>>449
いやこの場合の例として筆頭に挙げるには不適当といいたかったのと、後半部分のアカシックレコードの補正とか
言い出す痛さがあんまりだったのでガチでおかしい人なのかと思って指摘しただけだ
なんか気分を害してしまったようで申し訳ない

452 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 18:27:36 ID:bUQl5CUJ

>>442
「サーヴァントもまた防衛戦だったから」ってことでいいんじゃないか
セイバーの場合は士郎が、ライダーの場合はワカメがすぐそばにいたから自由に動けなかった
ビルによじ登っちゃうようなトンデモ機動をフルに使って戦える状況なら、いくらなんでも鯖が勝つだろう

キャスター絡みの部分は…まぁセイバーもキャスターも油断してた、としか
慢心王を筆頭に鯖と油断は切っても切れない関係にあるからなー

453 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 19:06:24 ID:yywoSxha

セイバーは空気読める子だから、キャスターのルルブレを弾き返したり
先生の拳法を見切って勝っちゃったりする野暮なマネはしませんよ、いやだなあ

って思っても、先生が不可視の剣を素手で止めちゃうシーンはやっぱ吹く

454 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 20:51:46 ID:rqLneV1e

不可視の剣つっても、剣を握ってるセイバーの両手とか構えとかを見れば
獲物の大体の長さ、重さは把握できそうなもんだが

455 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 21:33:18 ID:kixQB3Fo

王様は空気を読めるんだよ
ギルにしたって明らかに格下の鯖に負けてみたりしてるだろ

456 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/15(木) 22:34:50 ID:aPckKl4N

>>454
魔力でドーピングしてる相手の構えで剣の重さを測るのは難しくね
そもそもなぞ物質で出来てて重さもどの程度あるのかわからんし

457 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 00:14:45 ID:dEb9EOhR

セイバーの腕の細さを考えると相当軽いはずだな
中身入りのペットボトルより軽いだろう

458 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 04:30:12 ID:N6E0LNYD

クーフーリンも某Zeroランもてこずった不可視の剣ではあるけど殺人鬼先生は奇怪な拳法で押したてる事で攻め勝った
首掴まれて片手でぶん投げられるセイバーは情けなさすぎだが
バーサーカーとは互角に渡り合ってたんだがな……セイバーは波がありすぎて強いんだか弱いんだか

459 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 04:34:03 ID:lHDp4+1s

彼女には敵の強さを引き立たせるための噛ませ犬という重大な役目があるので
決して敵に何もさせずに完封勝ちするような無双展開があってはいけないのです。

昔々から、「最優」とか「優勝候補」なんてキャラは噛ませになると相場が決まってますからね

460 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 10:27:12 ID:sA5GeZvs

唯一の救いの(逃げ)道は、
｢大食いキャラ｣ってところか。セイバー…

461 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 12:36:53 ID:CNda5uOm

>>455
ギルって鯖に負けたのは対セイバー二戦目だけで他はほぼ全勝じゃなかったっけ
人間相手には慢心してすぐ負けるけど

462 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 12:41:47 ID:Qc0AsvuQ

>>458
葛木が良くも悪くもデタラメなだけな気もする
初見でセイバーの不可視の一撃を捌くほどの技量があったかと思えば
相性ってだけでバゼットには初戦でもやや有利、2回戦以降は完敗とか

463 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 20:04:31 ID:QmDqgomF

小次郎みたく葛木もスキルで視覚妨害無効を持っているだけじゃないのかな？

464 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 21:04:59 ID:hhjb4gXZ

葛木は長年ただただ蛇での一撃必殺を鍛錬し続けたおかげで、不意打ちの一撃目を当てることは超人的になってるけど
ポテンシャルとしてはそこまでデタラメ強いわけではないっしょ
夫婦剣装備の士郎にすら防げるレベルだぞ
一撃目なら鯖にも通用してしまうからセイバーとライダーはああなっちゃったが

465 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 21:54:24 ID:Zz4UL6nJ

>>464
達人はギリでかわすんだけど、避けたと思ったら腕が奇妙に曲がって
一発抉って、怯んだ隙にラッシュだったな。
士郎戦もキャスの強化無かったら、宝具直撃で腕切断されてただろうし
葛木の描写でおかしいのはセイバーの剣受け止めの所かな

466 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/16(金) 23:37:19 ID:Wu5B/u6n

不可視ってことを除いても
あこまで見事に鯖の一撃を防ぐってのは抜きん出てると思う

467 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 07:55:55 ID:f6YK+dO+

何でか知らんけども、
「鯖に一撃食らわすほどチートな葛木スゲー」ではなくて
「人間如きに一撃貰っちゃうようなセイバーヨエー」
って方向に話が進むんだなｗ

468 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 08:19:55 ID:6k+3uECx

あれだけ持ち上げられたらそりゃなぁ

469 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 08:44:36 ID:oxqdAR2h

レスどうもです(ﾟДﾟ;)
>>450 吹きかけました．．．OTL

ストーリが進むごとに主人公補正？の入れ方とか雑になってきている
気が、、、読み返してもいまいち意味がわかんなくなって・・質問しました。。

hfは前のルートの正反対的なストーリのようなのですが
これするとテキストが倍になる悪感がしていたら・・思ったとおりに
やけに長いし展開が意味不明でもう・・・途中だけだけどもう一度
fateルートやってやめます
制作時間がなかったのかな・・・最後のへん酷いし

もうだめぽ・・・OTL
作家違うけどzeroってのを本屋でみたんですがこれ面白いのかしら？

470 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 08:50:16 ID:Mbuo9/ZU

>465
キャスターの強化があったの完全に忘れてたｗ
そういえば、キャス子が消えた後はセイバーにあっさりやられてたな。

471 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 08:55:26 ID:NCNkZ0YC

鯖中最速のランサーと真っ向から切り合う俊敏性に鯖中最剛腕のバーサーカーと真っ向からバッチバチ剣ぶつけ合うパワーと技量、
これに軽い未来予知と腹ぶった切られてもちょっと待てばokなタフネスが組み合わさっての「アンカー！」だからなあ
あの時の先生ならZero言峰でもぶち殺せるんじゃなかろうか

472 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 08:56:36 ID:6k+3uECx

HFは最後が一番面白いんだけどなぁ･･･個人的だが
っていうかHFっていうほどシナリオｲﾐﾌだったっけか

473 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 10:06:49 ID:r7pNkFx2

>>469
制作時間なかったどころか
HFだけで半年もかけてますよきのこは
いままでで一番の難産で、何度も書き直したらしいね

474 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 10:08:47 ID:jVsgWNAM

>>469
俺もHFを途中で辞めるのは勿体ないと思う
クライマックスの盛り上がり及び鉄心士郎のヒーローぶりはbad含め一見の価値アリ
レアルタでは重点的に演出強化されてて完成度更に高くなったし

zeroはセイバーが扱き下ろされギルがマンセーされる展開がネット上では不評だがそういうキャラの思い入れ度外視すれば普通に面白い小説

475 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 10:16:29 ID:SV84iG3H

>>465
おまえ達人でもないくせに語るな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 11:09:10 ID:uSM0WAXD

やめたいならやめればいい
面白くも無いもの続けてたって意味が無い

477 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 13:12:17 ID:TVhaCWGu

>>469
Fate本編やってない人なら、おもしろいと思う
虚淵のオリキャラが本編キャラ踏み台にしても気にならんし

478 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 14:03:48 ID:5jUnrOs1

俺のまわりでもだるいという理由でHFの途中で投げ出した奴は結構いたな
時間かけてるわりに完成度も低いし、やっぱきのこには荷の重いテーマだったんだろうな

479 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 14:46:22 ID:E5YYFqRK

テーマの問題じゃなくて
２つの全く別のルートを１つに統合しちゃったのがそもそもの間違いだろう

480 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 21:07:22 ID:niIUXmxx

>>474
キャラの思い入れ無しでもZeroは微妙だろ
特に4巻の手抜き具合には驚いた

481 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 21:56:03 ID:NNXnBbzX

とりあえず時間あって興味もあるなら読んでみればいいじゃないか
面白い面白くない云々は人それぞれだし

俺はHFも好きだけどな～。たしかに2ルートまとめたせいで長すぎる感はあるが、
ああやって自分の一番大切な人を守るってのも一つの結末だと思う
鉄心エンドじゃその後の人生地獄だろう

482 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 21:58:24 ID:6/zqLTCZ

HFは終盤凄い好きだけど
それまで微妙ってのは分かる気がする
UBWでテンション上がってたせいもありそうだが

483 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 22:20:36 ID:jVsgWNAM

>>480
士郎＆エミヤファンは切嗣に、凛ファンは時臣にそれぞれ過度な期待をかけてた傾向も少なからずあるだろう
原作snにさほど思い入れのない読者のブログの大半はzeroに対し「本編を超えた」と絶賛していた

484 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 22:44:03 ID:MbS1DY9f

>>483
まだどうなるかわからない1巻のころはそのSNを超えたというのは見かけたけど
最終巻が出てからめっきりZeroの話題を出す人はいなくなった
どちらにしても空気作品だったな
人気投票もZero勢はボロボロだったし

485 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 22:58:18 ID:jVsgWNAM

>>483
俺が言いたいのはFateに中毒になってないパンピー（普通の虚淵ファンやコミケや虎メロンに行かず尼で買ったレビュアーなど）の間では好評だよって話
人気投票ったってあの程度の携帯サイトに月額登録してるような奴は立派な月厨だろ？

486 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 23:05:54 ID:jVsgWNAM

安価間違えた>>484

追記しとくと別にzeroが傑作と言うつもりはない
原作キャラを大事にしてないSSなんてまさに誰得だし
ファンの好みを一切無視した二次創作は既に二次として成り立ってないだろう

ただ>>469のような新参者に客観視点抜きにしてひたすらzeroは全てが糞ですよと熱くなるのはどうかってこと

487 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/17(土) 23:09:42 ID:6/zqLTCZ

>>486
今回に限ればそこまでゼロに熱くなってるやつはいなくね
大体本編に思い入れがなければ楽しめるかもあつかいじゃん
後編が微妙なのはまあ俺も思ったし

488 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 00:44:46 ID:mgEzGapk

というかZeroまで読もうとする時点でかなり入れ込んでいると思うけど
そこまでFateに思い入れが無いならZeroは別に読む必要もないだろ

虚淵のことが好きなら別だけど
まあZeroはふーん程度の人が多いんじゃないの

489 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 01:01:55 ID:lKiQPshe

ZEROが叩かれてるのは、FATE本編での情報から想像する４次の形とのイメージの剥離。
「求めるハードルが高すぎた」のがそもそもの原因なんじゃないの

490 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 01:18:14 ID:vsVUeiai

>>483
エミヤとZero切嗣は基本的に考え方や行動理念やらは同じなんだが、いかんせん
本編のエミヤがカッコよすぎたってのはあるよなｗ
Zero切嗣の方は泣きながら破滅に一直線て感じで、贔屓目に見ても人気が出そうな
キャラ設定とは思えん

ただ、時臣に関してはッコいい人物だったら逆に違和感があるような気が
桜をあの妖怪爺に預けちゃった張本人な訳だし（これはうっかりで済むレベルじゃない）

491 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 02:53:23 ID:kuj355jC

ライダーとかはかっけぇんだけどなー、zeroは

492 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 03:07:59 ID:Xy9vr6J5

ライトノベルならあんなもんだと思うけどな

ただ一点、マーボーの言ってた「四次のマスターはそろいもそろって化け物ぞろいだった」という
物語の根幹になりそうなワクワク設定が変更されて
・直接戦ったのが自分より格下かつ相性抜群のカリヤのみな時臣
・ヘタレたエリート像が前面に出てしまったエルメロイ
・半人前で戦闘経験ゼロのウェイバー
・即席魔術師で最初から半死半生のカリヤ
・そもそも魔術師じゃないリューノスケ
と、なんだか五次とどっこいな面子になってしまったのが残念

今は誰も期待していないだろう二次、三次聖杯戦争譚に期待

493 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 03:43:47 ID:6bmWQy4Q

化け物成分は言峰が一人で引き受けてくれたもんなｗ

というか五次のマスター陣も結構レベル高いと思うけどな
まあ士郎は例外としても、凜・言峰・葛木・イリヤ・キャス子・蟲爺と
かなりの実力者揃いではある。本来ならバゼットさんもいたし

・・・なんかこうして見ると慎二って頑張ってたんだなと思った

494 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 03:47:03 ID:lKiQPshe

イリヤは魔力供給源として優秀なだけであって、
戦闘力的には実質慎二以下だったじゃないか。
バーサーカーが優秀すぎただけで、イリヤ自身は一般の子供と大差ない

495 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 03:54:03 ID:6bmWQy4Q

イリヤはあのヘラクレスバーサーカーをちゃんと支配下に置けてるから
実力者と判断したけど、たしかに戦闘力で見れば一般人だな
スペックは高いんだけどあまりやる気無いしｗ

496 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 05:38:48 ID:7f0sOHS8

もともと、バーサーカーはスペックは高いけど、第四次までのバーサーカーのマスターは、
例外なく魔力切れで自滅したという設定があるわけで。
魔力切れのないイリヤがバーサーカーのマスターというのは、驚異なんだけどな。
バーサーカーのスペックって、チートと言われてもしようがないくらいのハイスペックだし。
凛マスターのセイバーのスペックもとんでもないものだが、それすら超えてる。

つまり、イリヤはバーサーカーを使っても魔力切れのおそれがないというだけで、化け物レベル。

497 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 09:38:39 ID:jcowvxLx

>>494
イリヤがギルガメッシュに攻撃したシーンはガン無視かｗ

498 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 10:14:39 ID:B29dBAm/

イリヤは身体能力は一般レベルだけど、魔術師としての戦闘力はそれなりにあるだろ。
経験が少ないから桜みたいにあっさり不意を突かれるだろうけど。

499 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 11:00:13 ID:sg1yNwN4

イリヤって全身魔術刻印だらけじゃなかったけ？
戦闘力は普通以上にあるだろ

500 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 12:42:45 ID:Hp6Re9+z

イリヤは初っ端から途中で帰っちゃったりするから実力者って印象がないんだよなあｗ
実はかなり凄い魔術師なんだけど。この辺りはベクトルは違えど時臣師を思い出す
いわゆる物語の都合で割を食ってる実力者

501 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 14:13:09 ID:Hdj1FDFT

型月全体での人気投票結果ってどこで見れるの？

502 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 15:15:33 ID:mSTyi6c+

>>491
だからZeroの主人公はイスカだとか言われてるんだろ
主人公陣営があまりにも不甲斐無いから

503 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 17:34:09 ID:jb0hHqe2

え？Zeroってウェイバー成長記じゃなかったの？

504 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 17:40:52 ID:yus2DSEJ

切嗣陣営や言峰陣営の物語があるからこそウェイバーの物語が輝いてると思うんだがなあ

505 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 18:16:15 ID:KjKFWzeW

切嗣陣営や言峰陣営は別に省かれても何の問題もなかったような
むしろ飛ばして読みたくなるくらい退屈だった

506 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 18:35:59 ID:yus2DSEJ

まあ、切嗣陣営と言峰陣営の物語は表裏一体で切り離せない関係だけど、
ある意味ウェイバーの物語は前2つの物語からは独立してる面があるからな

原作で言うと切嗣陣営＆言峰陣営はHFみたいな重いテーマと内容で、
ウェイバーの物語はUBWみたいな王道の物語だと思う。だから好みも分かれるんだろうな

507 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 18:37:14 ID:q/mOglBE

シリアス、グロテスクの中にある一服の清涼剤感覚なんだよ。ウェイバー陣営は。
本編ではシリアスもコメディも両方主人公陣営は合わせ持ってるけど、zeroはトコトン笑いなしだったから、ウェイバー達の掛け合いが描かれるとホッとする。

508 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 19:26:26 ID:ZRytR5QW

その前に切嗣陣営と言峰陣営の物語が思っていたのと違ってたのも悪かったんじゃね
HAの頃はもっと切嗣が鉄心ぽいイメージだったのに蓋をあけるとただのヘタレで
言峰は言峰で切嗣のことをあまりちゃんと理解していなくてな拍子抜けな話だったから
読者からも微妙な反応しか出なかったと

509 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 19:29:01 ID:/OQrXM6y

>>505
そりゃ虚淵って自分の書きたくないところはバッサリ斬り捨ててまとめてしまう技術に定評のある人だもん
ZEROで書きたかったのはイスカ＆ウェイバーなんだから他は本来なら斬り捨てられてる箇所
省かれて何の問題もないのは当然

510 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 19:32:25 ID:/BXVSXMI

>>506
HFみたいなしっかりしたものでも無かったけどなぁ
キリツグが幼稚すぎてダメだった

もっとZeroにはドロドロとした絶望感みたいなものを期待していたのに
全体的にあっさりしすぎだったわ
前宣伝に本やぶるくらいの絶望とか大口叩いていたわりにこれで絶望？な内容だったし

511 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 19:39:28 ID:yus2DSEJ

>>508
言峰は切嗣のことを最後にはちゃんと理解してたんじゃないか？
要するに切嗣は「作為的な人でなし」で言峰は「作為的な聖職者」だったわけだし

言峰は切嗣は機械のように見えても、本質は「作為的な人でなし」だと結論した訳で、
互いにほとんど話してないって縛りがある中で、アイリやら舞弥やらを通して
この結論に至る過程はよかったと思うけど

512 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 19:47:29 ID:HeYI08Hb

>>509
なるほど
明らかに切嗣やセイバーは苦手ですみたいな文章だったからな
ああいう正義の味方みたいなのは虚淵は苦手だよな
基本は狂人とビッチしか書けない人だから

513 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 19:51:39 ID:GHcS00Pv

大部分の人はSNの過去としての4次が見たかったのだろうから不評なのはわるよ＞Zero
テーマとして出されている切継の葛藤やらセイバーの挫折が中途半端で
実はウェイバーが主役だったんですよな道にそれまくってる物語になってるから
ウェイバーが前面に出すぎてFateじゃなくても虚淵のオリジナルでやればいいじゃんな結果だし

514 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 20:03:20 ID:yus2DSEJ

>>508
で、どう思うよ？言峰は切嗣のことを最後にはちゃんと理解してたんじゃないか？

515 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 20:29:40 ID:EE9JfxeV

ゼロも普通に面白かったけどな
そもそもFate自体、特にHFルートは
それほど完成度の高い話でもなかったと思うけどね
セイバーがヘタレなのはFateでも同じだし

516 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 20:40:40 ID:yus2DSEJ

>>508の人いないのか・・・このテーマって原作でも語られてる重要な部分なんだがなあ
回収し切れなかった伏線はあれど、あの会話が切嗣の性格を全て決定付けてると言っても過言じゃないし

要するに切嗣は士郎ほど純粋じゃないけど、エミヤほど達観してもいない状態なんだと思う
純粋でありながら外道な行為を行なう、っていう矛盾が切嗣の弱さであって、苦しみでもあると思うし
まあウェイバーの成長物語の方が感情移入しやすいのは否定しないが

517 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 20:49:44 ID:mZbxVJgD

>>516
だからHAのころの切嗣のイメージと虚淵切嗣イメージに大きな差があったから
読者に受け入れられにくかったんじゃないの
人間らしい切嗣ってのは正直微妙だって意見も多かったし
虚淵の作品の特徴だけどこの人が書くと妙に人間臭くなってダメなんだよな
とくにきのこの作品とはあわない

518 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 20:54:31 ID:2uACHiwX

>>515
そのセイバーのヘタレは士郎が魔術師として未熟だったという言い訳ができなくなってしまったからな・・
ステータスは茸の自己満足の飾りです状態だわな

もう思い切ってセイバーは最弱設定に切り替えたらと思う

519 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 20:59:28 ID:TsgrSna6

>>502 >>513
初めからウェイバー主人公ですと公言してればな

>>518
セイバーの最優設定やアーサー王設定はもはや都市伝説です

520 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:00:19 ID:PBxhM08J

>>503
すぐ後のレスに月額制の携帯サイトって思いっきり書いてあんじゃねーか。
ちなみに遠慮なくネタバレすると順位は式、セイバー、凛、アチャ、アルクな。

521 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:01:55 ID:yus2DSEJ

>>517
いや、でも言峰は切嗣を「作為的な人でなし」と評した訳で、これってイコール
「本当は優しい人間だけど無理してるだけ」ってのと同意でしょ？

作中で言峰がこれを理解するってことは、切嗣は殺人機械でありながら
人間的な弱さも持ってなきゃいけないわけで。エミヤみたいなカッコいいキャラと
同じ幹事を期待するには無理があると思う

522 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:02:18 ID:PBxhM08J

>>501だった

523 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:02:43 ID:yus2DSEJ

×　幹事
○　感じ

524 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:03:37 ID:yus2DSEJ

>>520
いや、ネタバレしてやるなよｗ
ちょっと酷いだろｗ

525 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:05:50 ID:ruDeDtQ6

>>521
コトミネはキリツグのことを容赦のない人間とSNでは解釈していただろ

Zeroでキリツグが妙に人間臭くなっていたから驚いたけどな

526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:08:11 ID:yus2DSEJ

>>525
いや、HF序盤の士郎と言峰の会話を思い出してみろ
そんな単純なもんじゃないぞ

むしろ、ろくに話さないで1回殺しあっただけでよくそこまでわかるなって程に
色々と語ってた

527 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:11:39 ID:ruDeDtQ6

>>526
むしろ俺はコトミネがキリツグを過大評価しすぎな感じがしたか
それほどの人間ではキリツグはなかったてこと
コトミネが評価するほどの人間ではなかったわ
コトミネの方がだいぶ化け物だったし

528 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:17:27 ID:yus2DSEJ

切嗣には時々垣間見せる人間的な弱さはあったけど、客観的に戦術や判断力、戦闘力を見れば
四次五次含めてもマスター陣の中では間違いなく最強クラスだったと思うけどなあ

まあ言峰が切嗣以上の化け物だったことは否定せんがｗ

529 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:23:50 ID:B29dBAm/

SN本編の「宝具の余波で船が壊れたが、持ち主には保険が降りた」という4次のエピソードから
切嗣は非情に徹しきれないタイプなんだろうなぁと思ってた。

530 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:25:27 ID:ruDeDtQ6

>>528
俺はそうは思えなかったが
戦術や判断力がいまいちっつかーか
まず嫌いな鯖だから子供のような無視からもうこいつダメだわって思ったし
アイリやセイバーを全然利用できていないところもな
HAのことはセイバーを騙してうまく利用して無双していたのかと思ってたから
全体的にキリツグが1番無駄の多いチームに見えた

531 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:28:10 ID:yus2DSEJ

>子供のような無視

これはぶっちゃけ設定縛りだろ・・・
令呪の3回しか会話が無いとか現実的に考えたら不可能だ

532 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:28:15 ID:G7hC4vOD

マーボーがケリィに恋していたから盲目的に見ていたからあんな過大評価になったんだろうな
実際はゴルゴがいたらすぐに射殺されてるとおもう＞ケリィ

533 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:30:48 ID:WE4XEQuz

>>531
その設定って守る必要あったのか？ってよく言われてるね
他に守らない設定もあったからそれこそ無視しちゃえば良かったのにね
虚淵の拾う設定と捨てる設定の基準がよくわからなかった

534 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:32:22 ID:yus2DSEJ

守らなかったらブーブー言われるだろうし、具体的な回数まであるから
無視できなかったんだろう。「ほとんど会話しなかった」とかならまだどうにかなったろうけど

535 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:33:36 ID:qMi/nmWV

>>533
ウロブチのお気に入りのギル様やイスカ組を基準に守る縛りと守らない縛りを決めていたろ

536 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 21:38:09 ID:yus2DSEJ

会話制限の設定はギルやイスカとは関係ないでしょ

とマジレス

537 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 22:03:10 ID:1KGOg5TB

>>531
セイバーの戦闘回数も7回と制限があったのにこれは守らないのはいかに？
会話も三回もあったか？みたいなレベルだったし
ちなみに令呪の三回とは名言されていない
話しかけられたのは三回だからアイリを使うなり口に出さなくても鯖とマスターは
回路使った会話ができるんだからそういうので何とかすれば良かったのにな
そらアインツベルンが叩かれてもしゃーないような描かれ方してるわな

538 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 22:07:01 ID:NH4vQzJt

イスカも連戦で全然弱ってなかったしな
むしろ体調万全だった

まあアイリが仲介にはいったわりに役立たずだったのが残念だった
いつの間にか死んでたり扱いが1番悪いね

539 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 22:11:21 ID:SAcei3Qv

つかいい加減にZeroの話がうざいんですけど

540 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 22:19:58 ID:yus2DSEJ

>>539
ごめん、もう原作に関係の無い部分は話さない

>>537
とりあえず会話に関しては

「私が戦いを通して話しかけられたのは三度だけです。それがなんであるかは、
言うまでもないとは思いますが」

で、これってもう令呪だよね。いやたしかに名言はされてないけどさ

あとはZero単体の話題になっちゃうからパス

541 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/18(日) 23:27:03 ID:qCzxQGgX

PS版でFateはじめたところ。
長いとは聞いてたが、半端ねぇ・・・
セーバーが出て来たところまでセーブすること十数回。
選択枝は1-2回。
根気が必要そうだね。

542 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/19(月) 02:31:32 ID:PDB/5TiU

PSPでFate起動させようとしてるが構築結構面倒だね
桜ルートでフリーズ

543 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/19(月) 08:16:14 ID:HL3Hldd6

>>541
アニメだとそこまでで第１話くらいか…
アニメは全ルートやってないけどな。

544 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/19(月) 19:51:49 ID:w/K/4bID

>>540
令呪の発動って本人に話しかける必要ないはず。
じゃないとセイバーを呼び寄せられない。

545 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/20(火) 07:31:52 ID:EEWHkxmU

このゲームは一日中ぶっつづけでやり続けたとしても、
それでも全ルート制覇まで1週間は掛かるからなあ。
少しずつやると一ヶ月以上は掛かるだろう

546 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/20(火) 09:07:14 ID:5qzB3I41

>>545
それは今まさに実感してるところ。
仕事ある日はゲームに割ける時間そのものが少ないとはいえ、たぶんUBW中盤あたり？に差し掛かった時点で疾うに１ヶ月超えてしまっている。
他ゲームに浮気せずプレイし続けたとしても桜ルート？終える頃には年末を迎えてそうで怖いわ;

547 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/20(火) 09:21:12 ID:r7ZTfgf3

>>545
っつーと、仕事で夜の1-2時間しか出来ない俺は3月くらいまで掛るかも。

548 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/20(火) 11:07:35 ID:5qzB3I41

>>547
安心したまえ、>>546だが自分も、睡眠を削ってやっとこ最長2時間しか確保できてない。
今月いっぱいでUBWを終わらせたい、とは思うんだが最近は睡魔に勝てず難航中…

549 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/20(火) 11:33:06 ID:JnTioLzB

理想を抱いて溺s・・・（；３；）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1002434

550 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/20(火) 20:18:50 ID:7uvWpegw

今さらサントラ買っちった

Sorrow聴くと泣きそうになる

551 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/20(火) 22:12:40 ID:03H9auyi

>>544
令呪の発動は本人に話しかける必要ないけど、>>540の文脈的に
令呪しかありえないと思うな

むしろ令呪じゃなかったら「三度だけ」で「なんであるか言うまでもない」ってのは
何なんだって話かと

552 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/21(水) 00:07:56 ID:odyta5ZD

ピロートーク

553 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/21(水) 00:23:42 ID:cXlPCdO0

>>552
キリツグ精力弱いのなｗ

554 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/21(水) 04:13:09 ID:tBOIURS6

たった一回の種付けで受精させちゃうような大当たり野郎になんてこというんだｗ

555 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/21(水) 04:34:56 ID:cRLrKxeM

腰の振りを3倍速にしたからな

556 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/21(水) 04:38:24 ID:X8kyjrPz

真っ赤になってたんだろうなｗ

557 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/21(水) 09:28:28 ID:3jBl/8Tl

角は？

558 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/21(水) 11:45:36 ID:C8jThT17

>>552がこのスレを変えてくれた

559 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 00:08:53 ID:ZvJe2Xp1

今セイバールートでバーサーカー倒したあたりなんだがいつになったら終わるんだろうか？

560 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 00:21:48 ID:SEe+wIWM

これから山場。黒幕の正体が判明し、最強の鯖？も立ちはだかる。

561 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 00:44:14 ID:uOE7oGxT

>>559
スターウォーズで例えるなら
まだ宇宙港についたところ

562 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 02:50:28 ID:qU5EHYuk

セイバールートを３、凛ルートを３、桜ルートを４とするなら、
バーサーカー戦は２ってところかなあ。残りはキャスターとアサシンとランサーだけって状況だけども
三人とも乱入したギルさまが全部片付けてしまうから、セイバー的には敵は実質ギル様だけになるしｗ

563 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 02:54:59 ID:ZvJe2Xp1

おｋありがとう。
とりあえず金色のやつが出てきたから多分そろそろ終わりなんだろうと思う。
後、このゲーム長いと聞いていたけどここまで長いとは思わなかったｗｗ

564 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 18:48:05 ID:mGqEpGqT

初めて金ピカが登場したときはアーチャーが悪い奴に操られて復活したのかと思った
あのふたり髪型似てんだもん

そういや４次５次のランサーも髪型似てたな

565 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 18:49:56 ID:pj397C5j

御大は描き分けできない人だから…

566 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 21:34:38 ID:Rk0Q9xLa

そーいやアーチャーと士郎も似てるよな

567 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/22(木) 22:42:07 ID:nTIswhxc

すげえ、よく気づいたな

568 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/23(金) 00:10:13 ID:42E7O5qW

序盤にチラッと見かけたギースの息子と
髪おっ立てた金ピカが同一人物だなんて
すぐには気付けなかった

569 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/23(金) 08:19:30 ID:nq4X5pP8

髪下ろした金色はヤサいイケメンだけど
髪おったてた金色は安いヤンキーに見えてなんか強そうじゃない

570 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/23(金) 11:48:01 ID:MDli5tue

そういや、切嗣の死因ってなんだっけか。
「ふらふら出歩いてばかりの人だったけど、ある時期から急に家に居つくようになった。
それからしばらくして息を引き取った」みたいに言われてた感じだったが・・・。

571 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/23(金) 12:26:12 ID:Rk51bIC4

>>570
本編やったのか？　呪いで蝕まれたように書いてあるぞ。

572 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/23(金) 12:47:01 ID:8sKOD7Bl

聖杯の中身に蝕まれた
一方、我様はそれを飲み込んだ

573 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/23(金) 13:46:26 ID:nq4X5pP8

魔術回路がズタズタになったんだっけか
鞘移植なんてよくやれたもんだが、神経毒みたいに徐々に効いてきたのかもな

574 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/23(金) 16:13:29 ID:5Iq/uDMg

>>570
本編だったか、HAだったか忘れたが黒聖杯がいつでも殺せる
状態ではあったらしい、であの段階で見切り付けたって話だった

575 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/24(土) 06:42:43 ID:CveoXUsw

そういえば士郎も、第5次最終戦で黒聖杯に侵されてるよな。
てことは何か。士郎も結局切嗣と同じ運命を辿るだけってことか

576 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/24(土) 08:37:32 ID:gpIjqrzD

士郎にはアヴァロンが

577 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/24(土) 11:28:36 ID:7zpm6QT9

Fate：アヴァロン投影で浄化
UBW：聖杯見たけど接触はなかった
HF：聖杯には浸蝕されないが代わりにアチャ腕が
各ルートこんな感じだっけ？

578 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/24(土) 14:45:23 ID:fFfxT6nZ

昨日HFまで終わったんだけど、
桜ノーマルのイリヤってどうなったの？

言及されてないだけで、短い寿命を終えたってことか？

579 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/24(土) 19:36:08 ID:tiSZ0WU6

エミヤ家がなくなったし大聖杯も崩壊したから、
実家に帰って天寿を全うしたんじゃないかな？

580 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/24(土) 23:13:43 ID:7SclDFa8

バーサーカー倒してやっとキャスターまで到達。
もともと長い上にバッドエンド見るのが癖になっちゃって全然進まん。
見え見えの選択枝でも選びたくなっちゃうんだお。

581 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/25(日) 02:57:39 ID:0s9eG0py

>>577
セイバーにアヴァロン返しちゃったあとだから無理だろ。
大体、士郎が聖杯に侵されたからこそHAでのアンリの存在があるわけだから

582 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/25(日) 09:30:28 ID:33sJdlJ6

>>574
>本編だったか、HAだったか忘れたが黒聖杯がいつでも殺せる
>状態ではあったらしい、であの段階で見切り付けたって話だった

切嗣が死んだ理由は、泥のせいで魔術回路ズタズタにされて
衰弱死したんじゃなかったか？

>>575
士郎は切嗣みたいに衰弱しないみたいだし
それはないだろ
それにどのルート辿っても聖杯は解体されてなくなると明言されてるし

583 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/25(日) 12:06:15 ID:wT4NdpTP

士朗は一応泥を跳ね退けたみたいな感じだったから被りはしたけど汚染はされなかったんじゃまいか
我様と似たような感じで
言峰も被ったけど疑似動力みたいに変えたりしてたし、ケースバイケースなんだろう
UBWでは凛が被ってなかったっけ？被ったというか呑み込まれかけたというか

584 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/25(日) 12:24:22 ID:1liWFfO7

>>582
言峰みたいに、もう回路破壊で死んでいてもおかしくない所を
ギリギリで生かされてたんじゃね？

585 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/25(日) 18:03:13 ID:Fdjl2LbJ

>>581
すまんが言ってる意味がよく分からん
アヴァロン返した後にも投影して泥を浄化したはず
それとは別のこと？

>　その鞘を手にした瞬間、闇は全て払われた。
>　衛宮士郎を取り囲んでいた闇も、彼の体内を汚染していた闇も、その全てが霧散した。

586 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/25(日) 18:04:16 ID:UWRvK4T6

>>584
言峰が死んだのは桜がアンリマユと繋がっり、
その桜が心臓の魔力を回収したからで、
汚染されただけが理由じゃないはず。
言峰が汚染されても大丈夫だったのは性格ゆえの相性で克服し、
切嗣は相性が悪かったから耐えられず衰弱していったはず。
士郎は最後に鞘を投影した時点で汚染が浄化されている。

587 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/25(日) 18:34:42 ID:CcmIs1JX

教師って、セイバールートだとキャスターのマスターということが分からないままいつの間にか死んでたと聞き、
凛ルートでは（凛ルートを採用したらしい）少年エースマンガだとアーチャーの技の剣に刺されて死亡（心臓のあたりに穴が開いたように見えたが遺言残す余裕があったけど）。
アニメでもギルガメッシュに殺され・・・・で、続編のホロウやたいがーころしあむではちゃんと生きてるようだけど、これどういうことなの？

あと、教師って何歳なの？
老け顔だけどその割には年行ってないっていう印象なんだけど。

588 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 01:40:33 ID:QbhSX0mx

なぜか海外でウケるFate/stay nightの士郎のセリフ「人は殺されれば死ぬ」
http://blog.livedoor.jp/fairypot/archives/51616794.html?1256473663

ところでFateってギャルゲーなのか？

589 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 02:05:52 ID:tUHxVlDZ

>>587
タイコロは続編じゃね～ｗ
あれはいうなればガンダムにおけるＳＤガンダム、
カミーユの眼の中に星が飛んでる世界
ホロウは夢の中の出来事ぐらいに思っていればいい

590 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 07:48:27 ID:KuAukAJD

まあFATEを正史通りの続き物にすると、鯖も全員いなけりゃ慎二もいない、言峰もいない、イリヤもいないで
無い無い尽くしになるし、多少パラレルにしたって全員いたほうが魅力的な話が書けるわな

591 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 09:13:47 ID:1V3vBcHs

士朗がセッ……バイパス繋ぐ前のセイバーは契約が不完全な状態だったけど
なんで土蔵で士朗が殺されたくないになったらセイバーは出て来れたの？
別に土蔵には召還魔法陣も無いし、士朗を守る切嗣との約束ったって学校で一回ランサーにばっちり殺られてるし
Zeroで種明かしがあるかと思えば一切無いし…
　
バイパス無しでも令呪有りな以上、聖杯側には何らかのコンタクトがあったんだろうけどさ

592 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 11:33:02 ID:r1K4Mk0z

>>591
>もともとは何かの祭壇だったのか、土蔵の床には何やら紋様が刻まれていたりもする。
これがセイバー召喚の陣になった可能性があるって話はある
これはzeroでアイリを休ませるために作られた陣の跡とも予想できる
セイバー召喚があの場面だったのは魔方陣の近くに召喚者がいないといけなかったからとか？

あくまで想像だけどね

593 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 13:53:54 ID:1V3vBcHs

>>592
そうだなー
　
元々その魔法陣の跡ってのが召還魔法陣の設定だったのが何故かアイリ休み陣になってタイムパラドックス起こしてる……から、俺が混乱してるってのがしっくり来るかな
細かい事だけどリュウノスケですら一応手続き踏んで召還してたから気になって仕方なかったんだよ

594 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 18:15:29 ID:25Q9CDOV

漸く、UBWのtrue end.をみた。good end.てのは、不意に協力関係を持ちかけてきたランサーに対する選択肢で分岐するのかな？
あの時は割りと確信を以て「……いいけど、条件がある。」を選んだんだが。

595 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 18:51:33 ID:qlGg+joE

呪文の詠唱がどんなものでもいいのだから、
魔法陣も専用ではなくある程度形になっていれば、
どんなものでもいいんじゃないかな？

596 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 19:28:38 ID:6wzve3qD

>>594
セイバーに対する好感度で分岐します

597 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 19:34:25 ID:4Y1vLaSG

>>596
いやいやw
セイバーと凛のだろw

598 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 19:53:43 ID:MRudqt98

>「セイバーの召喚場所だったんだ。
> …………なるほどね。たしかにここでならセイバーを呼び出せるわ。
> 召喚陣を刻んだから建てたのか、それとも人目につかない土蔵（ここ）を選んだのか。
> もう、前回の召喚者しか知らないコトでしょうけど」

イリヤの台詞によると、以前にも誰かが何かを召喚したような感じだな。

599 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 20:27:28 ID:5oMqX7fT

もうZeroを許してやって・・・

600 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 21:04:29 ID:qOKBS/W+

まぁ待て
こう考えるんだ
第４次聖杯戦争以前に土蔵で何かが召喚されたと

601 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 22:46:29 ID:9Z/Cl3XH

Zeroってパラレルワールドでの話だよ

602 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/26(月) 23:43:51 ID:jUoeYZwK

イスカンダルは肩書き通りfateの世界観を征服する存在だったな…

603 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 00:02:54 ID:vT7WyfqG

チンギスハンの英霊でも召喚してZeroキャラを踏みにじってもらうしかないな

604 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 00:15:05 ID:tNrjkvMc

>>602
虚淵の自己満足という存在でもあったが

605 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 00:52:33 ID:e5Cky1Kg

どうせならヤング言峰がセイバーを吹っ飛ばしてくれたら面白かったのに

606 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 00:55:50 ID:t9yLBnGF

それこそ設定崩壊の最低SS

607 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 00:58:28 ID:oFssdFuz

きのこにやる気が無いのに派生物語なんて作るなよ
どんどん質が落ちてる
Fateはもういいからまほよを早くしろ

608 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 00:59:34 ID:e5Cky1Kg

原作でも撲殺先生がやってたから大丈夫
ヤング言峰の八極拳ならイケル

609 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 01:18:51 ID:vR1OUk1z

先生が鯖を倒したのは原作でも設定崩壊だってさんざん叩かれていたからなぁ

まあZeroはコトミネが化け物すぎてキリツグが小者すぎたのが原因の一つだな

610 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 01:30:45 ID:qgFRUayS

>>607
劇場版もエクストラも期待できないしな

611 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 02:14:38 ID:Kxys2+NZ

もし雁夜に葵をさらって逃げる勇気があったなら、第5次は存在しなかったかもしれないな。
凛と桜は雁夜がヘたれだったおかげで生まれることが出来たのかｗ

612 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 11:19:56 ID:iy8mOZZp

雁夜は１巻が出たころにはあれだけマンセーされてたのに今は空気だな

613 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 21:53:05 ID:PLfAIyaM

設定崩壊設定崩壊言うけど、
なんかZEROで決定的に設定間違えてるところなんかあったっけ？
人物像とかは描写の問題だから無しな。

614 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 22:08:35 ID:Kxys2+NZ

ZEROは後付けだから仕方ないにしても、
セイバーは５次でイリヤと再会して何か思うところがないとおかしいよなやっぱり。

615 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/27(火) 22:44:40 ID:IquHIPw3

>>613
本編では
・切嗣はアイリスフィールとイリヤを日本に連れて来ていた
・切嗣は夜毎己の命を秤にかけて標的を誘き寄せていた
・切嗣の支援を受けたセイバーは、そんなに苦戦せずに勝ち残る
・イスカンダルはセイバーとの戦闘による消耗後、ギルガメッシュとの連戦により敗退

コピペだけどこの辺になるのかな？

一方zeroでは
・イリヤは国でお留守番
・敵をおびき寄せていたのはセイバーたち
・初っ端でランサーに片腕を封じられたあげく、倒したのは他の鯖と共同であたったキャスターのみ
・イスカンダルは命呪のおかげでむしろフルパワー以上にフルパワー

違ってたら訂正してね

616 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/28(水) 04:08:47 ID:nsMIkBd6

Fate/stay night神アニメ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1245625682/

617 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/28(水) 04:48:11 ID:rWxGeJgZ

>>615
切嗣無双は言峰が最初の方の教会で喋るやつだっけか
でもアレはアレで言峰は自分は四次では早々に敗退して教会に匿われたとか言ってたし、
正義の味方云々言う士郎を追い込む為にわざと切嗣の活躍を誇張して言った……とも解釈は出来たような
でもセイバーも切嗣の能力は誉めてたような……
　
HF言峰共闘の辺りでまた別の話が出て来たんだっけ…
いかんな、最後にやって半年も経つとかなり抜け落ちてるわ
またやってみるか…

618 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/28(水) 17:00:14 ID:7lzxIJIh

>>615
ほーそうなのか、
そっか、そりゃどれも自分のキャラを優先させて故って感じだな

619 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/28(水) 19:35:19 ID:iwKTcgbi

違和感あるのは仕方がないと思うけどね
本編で語られる四次のイメージは切嗣とセイバーで楽勝だった感じを受けるからな～
後聖杯を破壊するシーンもギルガメッシュがまだいるのに、本編では手に入ったのに令呪により破壊したって言ってたからな～

一次～三次を描いても面白そう。明治～昭和での戦争中の戦争って感じでもっとドロドロしそう

620 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/28(水) 20:41:09 ID:NMbMxEc9

三次は六十年前なんだよな。
年代的には・・・。昭和十年くらいかな？

621 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/28(水) 21:11:05 ID:mjX6cNlr

>>619
三次はhollowでやっちゃったともいえるけど
二次は時代が明治初期から中期頃になるはずだから面白そう
和服にゲタ履きの和風マスターとバッセルでスカートが盛り上がった英国風マスターの戦いが見られるかも

二次について判明していることは
・初めて表向きの「ルール」が適用された（クラスが７つそろうのもこれが始めて？）
・聖杯は遠坂邸に降臨する
・衛宮邸はまだない（四次の時点で築９０年ほどのため）
・セイバーのクラスが勝ち残る
・バーサーカーチームが自滅する
・アサシンはハサンが召喚される
・聖杯を手に入れた者はいない
こんな感じか

622 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/28(水) 23:23:01 ID:7lzxIJIh

ハサンのマスターは人形使いだっけ？
マキリの爺さんはどういうスタンスになるんだろ？

あと微妙だけど、封印宝具が分かってるヘラクレスが別のクラスで召喚されてる気がする。
つか、Fateルートの説明だと、セイバークラスも毎回アルトリアが召喚されてるっぽい気がするんだけど。

623 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/29(木) 01:44:15 ID:JZKNi7Hn

>>622
アサシンの人形使いマスターは三次の話だろ

あと四次と五次以外でアルトリアが召喚されてるわけは無い。

624 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/10/31(土) 23:35:50 ID:1k73TgFf

三次で出てきてるエーデルフェルト姉妹って、どう見ても遠坂姉妹にしか見えんのだが
エーデルフェルトと遠坂にはなんか血の繋がりがあったって解釈でいいの

625 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/01(日) 07:07:39 ID:1sB5K7do

釣りだろ？

626 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/02(月) 22:41:54 ID:f0RucK7F

ZEROで士郎の出自とか知れたら面白かったんだけどなあ。

実は舞弥の息子だったとかあったらカオスになってたかも

627 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/04(水) 02:44:38 ID:Bfe+Sau1

>>621
訂正
・サーヴァントは第一次の時点で既に７騎召喚されている

確定事項追加
・冬に行われた
・柳洞寺健在
・聖堂教会が介入していないため監督役不在
・ルールのほころびを見つける（誰が？どんなほころびを？）
・「英雄としての側面もあるもの」はサーヴァントとして呼ばれなかった

628 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/04(水) 12:11:01 ID:ch+Fvpc4

解説書読んでいる気がしてきたHF
中盤まできたけど一番つまんない気が・・・グロとか
関係なく・・　スプラッタ物とか好きなんだがな　。。
盛り上がりにかけていて・・・ぐだぐだで読むのが苦痛になってきた..
ubwとfateとか面白かったのに・・・OTL
ユーザ層が分かれるルートなのかな。。

もう、最後あたりまでスキップするかな

629 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/04(水) 12:37:32 ID:7SI6Zygc

何年か前の俺を見ているようだ・・・まあ、頑張れや

630 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2009/11/04(水) 17:40:25 ID:lV7Hiu2q

最近ＰＣ版買ったんだが、
っていうかクリアするのにどんだけかかるんだ？
俺は1日1時間プレイだぞ・・・。

631 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/04(水) 17:42:35 ID:dBSi84ZL

攻略見ながらやれば2ヶ月くらい。

632 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/04(水) 18:06:37 ID:BL+OfMDs

速読やってる人は一週間で終わるらしいよ？
俺もそんな特技活かしてみたいもんだ・・・・・仕事に

633 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2009/11/04(水) 19:26:06 ID:EmQZdN3I

まぁ、長いんですね。
ありがとうございました！！

634 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/04(水) 23:42:18 ID:Wdc7E6zt

速読でFATEのテキスト読んだって意味ないんだけどな。
普通に読んだって、文脈や言い回しから、一体何と言ってるのか何が言いたいのか
今の曲解的な言い回しは何と掛けているのか、と思考をめぐらせなければならないからな。

だからFATEのストーリーを理解するには想像以上の精神力を必要とする

635 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/05(木) 00:02:52 ID:7SI6Zygc

fateは文学

636 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/05(木) 00:05:58 ID:XqYtgPNp

きめぇ語んなよ

637 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/05(木) 14:46:03 ID:p29E4EsY

>>630
選択肢を一回も選ばないままプレイを終える日が何日かできるなｗ
ＰＳ２版でオートプレイにしてフル音声聞いてたら、画面見てるだけで
数時間とかあったなあ。

638 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/05(木) 20:44:52 ID:YEwDi0bB

＞637 …全くだな('A`)

折角フルボイスなんだし、と途中までHF、フルボイスでちゃんと聞いていたが…挫折。
麻婆神父とのガチバトル辺りまで、声はスキップして進めちゃった…
文頭、一行目の辺りまでは聞きながら。

639 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/05(木) 21:06:29 ID:2f2lSZti

ラストエピソードでセイバーと士郎が再会した場所ってのはどこなんですか？
英霊の世界ってことでいいんですか？

640 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/05(木) 23:21:10 ID:OqvOTHN2

なんか知らんけども、世界との契約どおりに英霊化したセイバーが同じく英霊になった
エミヤと英霊の座で再会したという解釈っぽいよ。

641 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/05(木) 23:53:36 ID:Z6a3PEzJ

ただの夢、セイバーの死に際の走馬灯

642 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 00:20:09 ID:+9Ww8sMD

文脈から察するに座での再会ってのはないんじゃない？
俺は普通にどっかの国の草原での再会だと思ってる。

643 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 04:18:01 ID:o6++zKxV

HFの志郎は桜の味方を貫き通す訳だから英霊にはなれないのかね
大聖杯破壊に多大な貢献はしたけど
他二ルートなら普通に英霊コースだろうが

644 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 06:18:11 ID:hfKKxdOQ

>>639
妖精郷？アヴァロン？かなんかじゃね？
「夢のままで終わらせた方が～いや、もうそんな気休めはなしだ（うろ覚え）」とか
地の文で書かれている辺り夢ではないんだろうが、どこだろうね

645 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 08:58:16 ID:gY9qYqxU

>>642
俺もそう読んだ。

646 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 11:39:09 ID:jmEmV1G6

あれって士郎が自分の理想に押し潰されて摩耗しきった後の話なんだよな・・・
最後に一つくらい救いがあってもいいんじゃないかと思うわ

ところであのダイジェストでも解説役やってた凜はどこ行ったんだろ
やっぱFateルート後だと士郎とは違う道に進むのかな

647 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 12:10:37 ID:Qk/fe8hu

しかし、あれは救いなんだろうか…
死ぬまでセイバーに縛られてたともいえるんじゃないだろーか
切嗣の最期の言葉も呪いみたいなものだったし

648 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 19:48:49 ID:4Om39W4y

あえてFate→UBW→HFと固定されているのはそれなりに理由があって、
Fateってのは淡い初恋とか子供のころの夢物語みたいなもので、
UBWやHFで青年→大人と上書きされていくようなメタ的意味合いがあると思うんだよね

ゲーム内世界的にはこれらは同時に存在する平行世界なんだけど、
作者がプレイヤーに感じさせたい流れとしては平行世界じゃなくて、
（ゲーム内世界からすると四次元的な）時間の流れがあるわけ

当然、“プレイヤー視点としては”
Fate→UBW→HF→etc...→エミヤの終わらない戦い→ラストエピソード
という不可逆の流れで存在していることになるわけで、
そういう意味では、最後の最後で淡い初恋の夢物語と再開できるってのは、
救いだと思うけどね

エミヤ自身の視点としては、死ぬまで縛られていたといっても、
記憶はなくなるわけだから、割かしプレイヤーの視点とリンクすると思うんだけどね

649 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 20:01:53 ID:3NXgykzv

ＰＳ２追加エピソードは
那須きのこならぬ
肉きのこの

妄想

650 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 20:26:00 ID:+9Ww8sMD

いくら追加エピソード気に入らないからって妄想はないだろ。

651 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 20:30:49 ID:CjHGdfPK

追加エピはアニメでも再開ネタを断ったきのこに無理矢理書かせたもの。
どう読み取るかは読者に任せます、士郎ともアーチャーとも言いませんとサジ投げている。
荒れるネタだからそっとしておいて欲しい。

気高く誇り高いセイバーが、パジャマ乙女で自分のエゴの為に守ると言ったイギリス捨てるとかあるはず無いよ。

652 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 23:08:16 ID:Qk/fe8hu

>>648
あんなご都合主義エンドを大人の物語って言われても…

653 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/06(金) 23:13:25 ID:fIXa/7nM

LEにしろZEROにしろ、笛信者は新規のエピを黒歴史扱いするのが大好きだな。
頭の中でどんな理想像を作っていたのか知らんけども、自分の思ってたのと違うからって
公式を貶しめんなよ。修正するのは自身の脳内のほうだろ

654 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/07(土) 00:24:41 ID:QuKfj68L

吉田一美たんの声でやってほしかった
セイバー・・・

655 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/07(土) 00:37:02 ID:fiHAoZ2j

>>653
ニトロ社員乙

656 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/07(土) 14:19:24 ID:wNvMavOv

LEは公式でおまけと言われちゃってるのにｗ

Fateルートの後に持ってきていればもっと受け入れられたのに。
桜ルートの後にしか見れないので、桜の悲惨さを考えると
セイバーが軽く見えちゃってすごく残念だったと思う。

657 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/07(土) 19:12:58 ID:2FeUWoAI

>>656
釣れますか？

658 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/07(土) 23:34:39 ID:fqD2nNGM

真面目な話、ZEROもLEもいいとこはいっぱいあるんだけども
なんか関連スレ覗くたびに叩きしかされてない気がする。
普通に良かったと思ったのになあ

659 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/08(日) 01:40:47 ID:CCshC/aV

俺も良かったと思うんだけど叩く人多いね
サイレントマジョリティってやつか

660 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/08(日) 03:04:34 ID:9Em05sB1

LEは他ヒロイン分も追加していれば問題なかったんじゃね？

661 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/08(日) 03:22:11 ID:bw7ADnAm

他ヒロイン分追加ってどんな話になるんだ。

HAのミミックイベントで登場したパラレル遠坂の登場か。
異常に士郎にデレデレで、凛が真っ赤になって
「こんな奴絶対わたしじゃないから！！！」と否定せんばかりのｗ

662 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/08(日) 08:53:50 ID:zbpbaZ+z

LEは文章量的にはどれくらいなのかな
何時間くらいで読める？
今徹夜でHFクリアしてLEでたんだけど
このままLEもやりきってしまうか迷ってるｗ

663 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/08(日) 10:06:42 ID:lsAfu5Az

>>662
30分もあれば終わった気がする。

664 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/08(日) 12:08:09 ID:bLf/C7oc

LEとか正直ないわｗ
文章も稚拙だし萎えるｗｗ

665 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/08(日) 23:48:26 ID:5qG4mHYT

例えどんなパラレル話だろうと、桜が士郎と結ばれて幸せになってる未来が想像できない

666 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/09(月) 00:44:01 ID:RRUHzDO3

俺は逆にその未来しか想像できない

667 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/09(月) 09:34:54 ID:xi/jk1Zl

桜ルートアフターの二次創作って少ないよな

668 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/09(月) 09:35:02 ID:H4oNEsVF

HFはEDで幸せ、とやってしまっているので士郎モテモテエロゲ展開しか思いつかない。
ライダーとかライダーとかライダーとか。

凛ルートがロンドンとか展開が面白そうだが、おまけでやるには勿体無い。

669 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/09(月) 09:50:53 ID:pMpkW3ab

Fate、PSPで出たりしないのか…？もしgoでも買うぞ

670 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/09(月) 11:56:55 ID:alkFLW7G

>>667
ライダーメインを書くにおいて桜√アフターは地味に多い

671 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/09(月) 20:41:38 ID:vgxMsdWo

最近のFateの二次って基本的にライダーばっかりだなあｗ
人気投票でもついに追い抜かれてるし、桜の立場はどんどん霞んでいってる

672 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/09(月) 21:53:19 ID:uf7Coa30

>>671
むしろライダーが桜より下だった時期があったのが驚き

673 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 04:17:16 ID:OG5/BV88

Fate本編がPSPで欲しいな
ウチのテレビよかPSPのが音質・画質共に上だからまた新鮮に楽しめそうだ
アンコPもgoも出たことだしここらでひとつ

674 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 04:28:58 ID:lZ8Qbqye

レアルタをPSPに出すにはテキスト量が異常すぎるから無理だろ。

それに、携帯機の小さい画面じゃ据え置きで読むよりもずっと目が疲れる。
何より、移植するメリットが無い。今さらPSPで出しても5万売れればいいとこ

675 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 11:36:15 ID:ANtrw7VV

>>671
「ついに」って、第一回人気投票から桜はライダーに負けてるぞ？

676 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 12:11:37 ID:Ds/8RGYk

pspで出すくらいならps3で

677 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 12:39:49 ID:MhLb+QT9

アーカイブスだとPSPとPS3の両方でプレイ可だったりするからその方向でひとつ

678 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 17:47:20 ID:bPGVeTXi

>>674
PC版は自作で既に実現出来てるのにテキストが多いから無理とかｗ
どんだけ情弱なんだよｗｗ

679 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 18:57:04 ID:/9GCaPlI

>>667
士郎は桜の味方になっていて、
その桜は厄介ごとには関わりたがらないから、
ほとんどが日常描写になる。
となると、HFルート後に拘らなくてもあまり問題ないし。

680 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 20:32:19 ID:quW45Br4

ライダーが桜に代わって人気が出るのもその辺が原因かもな。
HFは結局、桜はずっと囚われのお姫様ポジションで共闘することは一度も無く、
士郎のパートナーはライダーになってしまったからな。

先の二ルートではヒロインと二人で背中を預けて戦う共闘関係を上手く描写できてたおかげで
セイバーと凛は二人とも不動の人気を保持しているが、桜は立ち位置的にどうしても藤ねえと同じ
ポジションでしか無いので「士郎と一緒に戦う」ってこと自体があり得ない。
だから人気でないのかなあと思ったり

681 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/10(火) 21:09:53 ID:OtPaLI30

凛、セイバーにあった「主人公との主従関係」という設定も桜には無いからな
深い絆を感じさせる他の設定があったならそれが桜の個性になっただろう

でも現実はなぜか自分の鯖まで恋敵になってしまうという余計な設定ばかり

682 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/11(水) 17:45:59 ID:eSqnxUis

桜が嫉妬深すぎるのがいかん
育った環境を考えるとやっとできた一つの幸せを奪われるかもしれないから仕方ないかもしれないが
まあ桜は凛と同じ環境でも壊れてそうだ

683 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/11(水) 22:09:04 ID:Bl3zttzb

凛は思ったよりも根性が無いと思う。
桜が影の中に閉じ込めて、自分が蟲倉に放り込まれた責め苦を
同じように凛に味あわせてあげたら、一日目から速攻で泣きを入れていると言うから。
桜は同じ状況を実に10年間も味わい続けてきたというのに・・・。

桜と凛の立場が逆だったら、凛はとっくに廃人だろう

684 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/11(水) 22:21:05 ID:mRLRgyuM

凛は初めてなんだから当たり前だと思うけど
ていうかこんなことで根性見せても意味ない

685 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/11(水) 23:02:08 ID:l8uhyN6q

この作品はフィクションです。
くれぐれもありもしない架空の世界に入ろうとしないでください。

686 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/11(水) 23:03:01 ID:xw0cLKeI

桜って多分Fateで一番気の毒な人だと思うんだが、その要素は人気とは繋がらないからなあ

セイバーや凜も苦しい人生を送ってるんだけど、桜と違って自分の意思でそれを選んで
乗り越えてるから自分自身の輝きにもなってるんだが、桜は初っ端から自分の意思とは完全に
無関係なところで苦しみが始まってるから、苦しみは負い目にはなっても輝きにはならない

だからプレイヤーも気の毒な娘だとは思うだろうけど、それとファンになるかどうかは別問題だし
となると、基本ひかえめで気の弱い桜より、他のアクティブな女性キャラに人気が流れるのは必然かと

687 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 00:39:46 ID:BuWf3+tp

桜の人気の無さは、可哀想だから助けてもらって当然というのが見えちゃってるせいだと。
その境遇を受け入れ、黒に徹していれば人気出たと思うよ。
原因の蟲爺や慎二には逆らわず、他に八つ当たりや酷いことしていたのもマイナス。

688 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 00:51:39 ID:vZyhFt+5

桜とて最初から強かったわけじゃない。間桐に預けられてからは半ば自閉症気味になっちゃって、
完全に虚ろで表情の無いお人形さんみたいな状態になってしまってた。事実上、完全に壊されてた。

それが今のような状態になれたのは、間違いなく衛宮邸に通うようになってから。
士郎に出会い、ずっと士郎と一緒に生活し、藤ねえと三人で食卓を囲んで、間桐に貰われてからは
半ば望むべくも無かったような平穏な生活を得ることで、徐々に人間性を取り戻してきたんだ。
だからこそ、桜にとって士郎は恩人であり、何よりも誰よりもかけがえのない人になった。

そんな子だから、私には先輩しかいないのに、何でも持ってる姉さんが
私から先輩までも奪っていくなんて許せるわけがない、って思考になっても無理もないことだよ

689 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 05:43:49 ID:02FIlHEe

ワカメに魔術の才能さえあれば

690 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 08:37:18 ID:zbfPzZSD

ワカメには対魔力E未満に効く魅了の魔術があるじゃないか。

691 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 08:46:15 ID:T9aDaEGb

>>687
いや、蟲爺には逆らえないんじゃないか？小さい頃から何年も虐待されてきた
トラウマがある上に、体内に刻印蟲まであるから逆らったら即効でアボンだし

慎二に関しては逆らえないっていうよりむしろ同情してたっぽいな
まあ根本的には慎二に逆らっても何の解決にもならないってのもあるし

この辺の八方ふさがりでイライラする状況なのも人気があまり無い原因だと思う
おまけにセイバーや凛と違って完全に被害者側だから苦しみは負い目にはなっても輝きにはならない

692 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 12:21:32 ID:mo6Ro9sK

つい先日全てのルートを終わらせたんだが、最後桜にルールブレイカーを使っていたがセイバーに何故使わなかったのだろうか
自分はセイバー救済してから、と考えていたので
あの展開は非常に驚いた
泣きながら選択ボタンを押しましたw
でも最後桜を助けれたならセイバーも･･･って思うのは俺だけだろうか
どこかにこれについて説明書きがあったならすまん　

693 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 12:45:50 ID:DOT2GQw7

ベヴィディエールの声がアニメとは違うのは何故だ。

694 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 13:24:17 ID:95Q9yk0q

>>692
桜ルートで左腕移植後の士郎は投影使うと体こわれちゃう。
最後の1回は桜のために。

確かそんな感じだった気がする

695 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 15:13:35 ID:fCOrk88i

>>694
桜だけの正義の味方･･･でしたっけ
できない、というのは知りませんでした。情報ありです　　

696 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 15:39:37 ID:JfImAgqJ

桜ルートは他のルートと違って主人公とヒロインが
最後まで互いのことを理解しようともしないまま終わるのがな…
その後うまくいくかな？と思ってしまう
桜を救うために理想まで変えたのに、結局ヒロインを救ったのはその姉さん
桜には士郎しかないかもしれないが、士郎にとってはそうでもないように見えた

697 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 15:55:25 ID:95Q9yk0q

セイバールート、ラスト、感動した
UBW、ラスト、アチャのセリフと絵に感動した
桜ルート、ラスト、セイバーは？

やっぱ好きなのはUBW

698 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 17:06:51 ID:iPZi5mUN

http://www.comptiq.com/release/zoukan/19_tmacev4pre1.html

699 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 21:39:58 ID:ASRt8Pxx

そういやルルブレでセイバーを助けるってのは思いつかなかったなあ
ルルブレならやれそうな気もするが、流石に桜のために見捨てたってのは
Fate的に無いんじゃないかと思うんだが

魂を汚染された状態だから助けられなかった、とかじゃないかと
だけど試しもしないで判断できるもんなのかって気もする・・・
この辺はあまり突っこんじゃいけないのかもしれん

700 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 21:46:32 ID:n8gXqMiO

>>699
そもそも投影の回数に限界があるしね
試してみて失敗しましたじゃしゃれにならん

701 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 21:55:45 ID:ASRt8Pxx

いやー、でもセイバーですよ？
それまでの士郎ならやると思うがなあ

702 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 22:08:55 ID:7JdsnoXf

ps2のやつってpcのと話って違いますか？
確か話が一つ多いらしいですけど。
ネタバレ無しでお願いします

703 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 22:52:22 ID:02FIlHEe

>>702
★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一）、Last Episode追加。
あと同じ

704 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 22:57:10 ID:Yy41y+i3

> それまでの士郎ならやると思うがなあ
それまでの士郎じゃないからやらなかったんじゃないか？
HF士郎が優先するのは桜であってセイバーじゃない
まあルルブレ使っても契約は切ることができても黒化そのものは解けない説もあるけどね

どれも憶測だよ

705 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/12(木) 23:17:28 ID:pophg/Op

てかあのルートはセイバー救っちゃうと一番gdgd萎えEndになるからあれで良い

706 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 00:31:55 ID:QqAiqtNj

ルートのテーマ的にもセイバーは死ななきゃいかんかったしな

707 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 03:12:57 ID:E/y10Gsl

HFでは士郎の中でセイバーの存在は大したものではなかったような…
早い段階で黒化しちゃうし、それからの相棒は凛かライダーだったからな
俺はセイバーを殺す展開より殺すときに悲壮感漂わせる理由がわからなかった

708 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 03:39:51 ID:cieIjBjj

聖蹟桜ヶ丘（東京）が舞台

耳をすませば 1990年2月（漫画） 1995年7月15日（ジブリアニメ）

↓↓↓↓↓↓勝手に聖地にすんのやめろカス↓↓↓↓↓↓

2003年9月26日月は東に日は西に（エロゲ）
2004年1月30日 Fate/Stay night（エロゲ）
2004年6月8日劇場版空の境界第二章殺人考察(前) （アニメ映画）
2008年4月25日 11eyes（エロゲ）
2008年11月28日さかあがりハリケーン～LET'S PILE UP OUR SCHOOL!～（エロゲ）

709 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 07:33:30 ID:lahNfaq7

UBWで慎二がギルガメに臓硯を殺させたらしいけどほんと？
だとしたらほんとハッピーエンドだな

710 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 07:35:03 ID:WT26R8ap

臓硯は不死身の妖怪だからギルでも殺せないんじゃね。
あのしわがれた老人の身体潰しても、蟲がいる限りまた別の身体に宿れば蘇るんだから

711 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 08:34:34 ID:E/y10Gsl

じじいは後先長くないんじゃなかったっけ？

712 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 09:00:40 ID:Is7o2GtB

乗り移っても体が拒絶反応起してすぐ腐っちゃうとかそんなだった筈

713 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 09:56:42 ID:J03brHD3

とりあえずセイバールート、凛ルート、桜ルートまで本編終わらせた。

良い流れでラストエピソードに入るために、スタンプ回収して、セイバールートもう一回やってから逝ってみる。

714 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 11:03:20 ID:lahNfaq7

>>710
いくら臓硯でもギルには殺されるんじゃない？
慎二の為わざわざ原典宝具の能力を使うとは思えないけど
言峰は気に入ってたけど臓硯はギルはどう思うかな

715 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 13:06:50 ID:yTI11hbI

蟲爺さんの本体って桜の中にいなかったっけ？

716 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 13:29:05 ID:kAi/PKS+

ていうかそんな描写あったか？
気持ち悪いっつって蟲踏み潰しただけだろ

717 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 13:31:16 ID:akOz2POv

桜の中にいたような気がする

718 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 17:02:31 ID:kAi/PKS+

安価針忘れた
>>709

719 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 20:36:43 ID:LFhAxkAA

>>710
伝説でも不死身の人物ってたいてい何らかの弱点持ってるもんだし（アキレスとか龍樹とか）
ゾーケンの場合も要は桜の心臓に取り付いてる本体をどうにかすればいいわけだから、ギルなら宝具で殺せるんじゃないかね
まあ>>709の話は初耳だが

720 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/13(金) 20:46:12 ID:WT26R8ap

でもまあ、HFでの臓硯の死は魂のリミット切れ、
マキリという種族としての寿命だったわけなんだよな。

マキリは日本の土地が合わなくて魔術回路を失ったとか言われてたけどそれは誤り。
本当はもうマキリ自体が既に終わってしまった一族なんだということだ。
5百年くらい前からずっと妄執だけを糧にして生き延びてきた妖怪は、そのリミットを受け入れられずに
魂が腐り果ててもなお現世にしがみ続けていたというそれだけのことだし

721 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/14(土) 00:07:37 ID:PwqW8ore

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091113000330.jpg

722 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/14(土) 01:28:03 ID:ByATeTfL

なんか新しい画像が出るたびに絵が劣化してる気がする　＞劇場版

723 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/14(土) 01:59:04 ID:DJ4qnzIV

凛だと思って見ないとぶっちゃけ誰だかわからないレベル

724 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/14(土) 04:16:23 ID:u8u84woN

アニメFateは安定しない絵柄だなー

725 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/14(土) 09:55:30 ID:w53iH8is

>>721
劇場版はこの絵なの？
観る気なくした。

726 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/14(土) 10:31:02 ID:qUnA+cBN

どうでもいいけど士郎のこの扱いの小ささはなんだ
ＵＢＷって三ルートの中でも特に士郎が主軸にあたる話だったはずだったが

727 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/14(土) 11:19:58 ID:T61iyKIg

>>722-725
同意してやらないよ♪

728 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 00:52:19 ID:kq12hGC+

どういうこと

729 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 07:42:36 ID:EV/qtwQz

>>726
ギャルゲギャルアニメ雑誌で女の子の扱いのほうがでっかくなるのは当然のことだ。

・・・しかし、UBWなんだから、凛は目立つのは当然としてもセイバーは殆ど見せ場ないはずなんだが。
ずっとキャスターに囚われたまんまだし

730 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 14:11:41 ID:fKxWMzNZ

劇場版９０分とか・・・無理に決まってんだろ

731 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 14:18:58 ID:fKxWMzNZ

セイバーうぜえええええええ

732 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 15:34:48 ID:vttc2TB0

戦闘をナレーションで流すか恋愛をナレーションで流すか究極の選択だな

733 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 19:42:01 ID:8azd+AQ1

>>732
緒戦のセイバーVSアサシンは会話含めて１分弱とか
なぜか気がついたらシロウと凛がくっついてたりとか
どっちも中途半端に流してどっちつかずになるか
ライダー関連をバッサリ切り落として時間作るんじゃね？

734 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 21:52:08 ID:+0QFlT/T

実は3部作でしたとかいう壮大なオチは・・・無いかな

735 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 22:34:25 ID:YYKwMrO9

>>732
もういきなり数人倒したところからスタートだな
キャスター倒したあたりからでも90分はきつそうだが

736 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 22:54:30 ID:jFbx7x/7

ライダー、アサシンはいつの間にか死亡。
キャス子はセイバーが操られてるふりとかでドスッ
ギルは士弓共闘で

こんな感じで、重要なシーンをバンバン改変してごっそり削れば
尺が足りる……それでも足りない気がする。

737 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 22:57:05 ID:lYC7cMCX

>>721
これってなんかの雑誌・・だよな
なんか幼くなってねｗ
でもこれくらいなら全然許容範囲

最近本屋行ってなかったので明日情報集めてくるかな

738 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 23:04:40 ID:8azd+AQ1

主に凛、コトミネの説明的セリフと声が出ないところ全てスキップして
残りのセリフだけ全部聞いたとしてもUBW全体通すと３～４時間ぐらいいくか？
前半の日常パートの剣を習うとか重要な箇所以外カットしたとしてもかなり足がでるよな

その中でスタートから絶対抜けそうもない重要ポイントだけ抜き出すと
セイバーとの出会い、バサカ遭遇、寺での戦闘（前後に剣の訓練？）、セイバー奪取、アチャ裏切り、ギルVSバサカ
アチャVSランサー、教会内部での２VS2、アチャ乱入から凛攫う所、ランサー戦死、シロウVSアチャ、ギルVSシロウ

ぶっちゃけどう配分しても９０分じゃ無理、シンジ、コトミネ、アンリマユあたりには存在ごと消えてもらって
ラストは凛をさらったギルを追って寺突入ぐらいに落とさないとマジ無理じゃね？
アサシンの登場シーントータルしても５分行きそうもないな

739 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/15(日) 23:35:38 ID:eOFSW8f0

キャスターのセイバー調教は３秒でもいいから入れてクレー

740 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 00:07:48 ID:O+NUyKrS

とりあえず桜の食事シーンが要らないのは明らか。スタッフ目を覚ませ。

741 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 02:12:35 ID:Y/idr0y+

実際は言峰による聖杯戦争の説明で90分費やすらしいよ

742 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 02:46:49 ID:eqTC0l25

元々空の境界の大成功にぶら下がろうとして始まった企画だし真面目に作る気なんかさらさらないだろ
できるだけ製作費抑えていっぱい金儲けましょーてこと以外は何も考えてないと思う

743 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 04:31:40 ID:f4RtPPZv

金が無いと続編どころじゃないからな
利益が出る見込みありならまあいいんじゃね

744 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 06:38:41 ID:CN8hter2

シナリオがUBWってだけで客は集まると思ってんだろうな
元からアニメ化の希望が高かったシナリオだし
それをTV版のすぐ後でもない今になって作ろうとしてるのが謎だが

745 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 06:51:33 ID:75ZcjEoi

ていうかインタビューだと、TV版の後からすぐに企画始まってて
発表が今になったとか言ってたが

746 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 10:33:58 ID:qx6CqpSL

UBWならギルを一瞬で倒せばかなり簡略化できるはず

747 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 10:37:49 ID:BBJRJW04

>>746
いくぞ英雄王も省くのか？俺あそこ大好きなんだけど。

748 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 14:06:21 ID:qx6CqpSL

>>747
いくぞ英雄王→次の瞬間ズバッ
んで穴から親友を掴んで這い出ようとしたギルをアチャが倒す事も省略
大丈夫だよ遠坂END

749 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 17:35:39 ID:O+NUyKrS

アサ次郎も魔力切れで普通に消滅してて、
セイバーが命令を守ってだらだら歩いていった展開にすれば尺を稼げる。

750 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 23:08:33 ID:Y/idr0y+

化物語みたいなオサレアニメになっていつの間にか終わる内容の薄い映画になります

751 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/16(月) 23:45:17 ID:p9mZXb3o

FATEはキャラが多すぎるから、全キャラに配慮したら結局密度の薄いもんにしかならない。

時間が限定されてるならなおのこと、出すキャラは最小限に絞るべきだ

752 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 00:23:08 ID:kcNHhV3i

まあそもそもあの文章量を90分で映画化とか考えるのが馬鹿ですよね

753 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 00:51:59 ID:A8J9NqlJ

空の境界みたく何部作かに分けるべきだったよな

さすがに無理があるだろｗFateの物語を９０分でまとめるのはｗ

754 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 01:20:19 ID:aGqxFGsX

途中早送りを入れればいけ（ｒｙ

755 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 02:50:49 ID:dpDtJH7t

らっきょなど、基本的に式と幹也と橙子さんとゲストしか出ないで話が進んでったんだぜ。
一番長い112分の矛盾螺旋だって、巴とアラヤとアルバしかプラスされなかった。

そこへ行くと今回など、士郎、セイバー、凛、アーチャー、桜、ライダー、イリヤ、バーサーカー
言峰、ギル、ランサー、葛木、キャスター・・・。

たった90分でこれだけの人数にどんだけ見せ場作れるってんだよ

756 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 11:49:05 ID:Y3VZvXLa

UBWならイリヤの存在抹消しておK
次回の60分映画・HFにご期待ください！

757 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 16:48:49 ID:aGqxFGsX

残念ながらギルとの会話っぽいものがＰＶにあったので出番は増えてしまうようです

758 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 23:13:42 ID:5h24z8vl

話の大筋がしっかりしてれば俺的にはおk

骨さえ残ってりゃ肉が多少削られてもいいんだけど、脂肪の塊がでてきそうで怖い

759 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 23:21:08 ID:T8IXzmBz

映画はこんな感じで展開すると予想
（凛がアチャ召還）
朝　石田、シロウ、凛との挨拶＞居残りして夜アチャVSランサ目撃～セイバVSアチャまで原作通り
教会じゃなくシロウ邸にてバサカ乱入、セイバアチャ共闘して撃破＞凛とシロウが同盟
朝　シロウが剣を習う＞夜寺でセイバVSアサシン（燕返しはなし）アチャVSキャスター
朝　再び剣の訓練＞学園で昨日の一件から石田に話をしてそこから葛木が怪しいと目をつける
夜　葛木襲撃＞撃退されセイバー奪取される＞その場でアチャ裏切り
朝　イリヤの城に向かうことにするがここからバサカVSギル目撃、イリヤ死亡＞ランサー合流～ランサVSアチャ～アチャが凛をさらう所まで原作通り
助けに向かう３人＞ギルが繭の母体にするためにアチャから凛を貰う＞そこにランサー乱入、ギルにやられて戦死（セイバが見取りギルの目論見を知る）アチャVSシロウ
ギルの目論見を砕くため二人で寺に向かう＞アサシンVSセイバ、ギルVSシロウ
（アサシンの死亡シーンカット）シロウの助けにセイバが駆けつけるが凛を助けに行くよう指示
怪しい物体の中にいる凛を助けるためセイバーが突入
シロウ固有結界でギル撃破、何者かに助けられる
諦めかけたセイバー凛に対してアチャが援護射撃、アチャ死亡
聖杯を破壊後UBWトゥルーエンドへ

タイガ、シンジ、ライダー、コトミネは完全カット、後半空いた穴は凛とギルで代用と予想

760 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/17(火) 23:33:34 ID:T8IXzmBz

これならシロウVSライダー以外UBWで抑えてほしいところは大体カバーできると思うし
展開は速いけど話は大筋で繋がるから一応話としては成り立つと思うんだが

761 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 00:45:44 ID:Tl86/SCw

石田てｗｗｗｗｗ

762 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 01:15:34 ID:DG7rgSi/

削るだけならいいけど、余計な物は増やさないで欲しいな。

あの監督士郎嫌いだから、話が台無しになりそうなシーンとか入れてきてもおかしく無さそうだし

763 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 02:07:55 ID:y0tpStzE

オレも士郎嫌い
変に正義感あってウザイし

764 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 06:32:10 ID:Tl86/SCw

>>763
ようワカメ

765 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 06:35:59 ID:gP1Js3fh

>>764
なに？カツオ兄ちゃん

766 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 06:37:28 ID:IZBtdxyc

>>762
士郎が嫌いな監督に、実質士郎ルートと言うべきUBWなんか任せていいのか。
ヘタしたら監督の「俺原作やったことねえし」発言でWEB炎上喰らったつよきすの悪夢再来になるぞ

767 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 07:03:02 ID:oBlSjH8Z

だから楽して金儲けることしか頭にないんだから内容のことなんか何も考えてないって
いい作品にする気が少しでもあるんならそもそも90分にしない

768 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 09:17:28 ID:temqBS5K

楽して金儲けが出来んのなら良いんじゃね

769 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 10:52:21 ID:DuBLYClE

おまえ社会経験なさすぎだろ働け

770 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 10:59:59 ID:rPS9SNkU

まだ発表してないだけで第二部に続く事を期待してる
90分は短すぎる

771 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 11:04:18 ID:sH2ITud3

二部作なら、どこで切るんだ？

772 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 11:17:23 ID:7vn87IRc

弓兵裏切る所くらいで良いんじゃね

773 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 13:12:54 ID:TVNH7BVK

裏切ってそのままBAD

774 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/18(水) 21:10:55 ID:gfCjBTHC

>>768
そりゃ楽して金儲けできればそれにこしたことはないが
違法な商売繰り返すブラック企業じゃなければ
商売を上手く行かせるコツは相手を得した気分にさせること
騙して粗悪品つかませてぼろ儲けなんて詐欺同然の商売は信用を失うから長続きしない

775 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 00:46:27 ID:r4EjXmaH

ハルヒの映画は150分らしいね

776 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 02:56:39 ID:yuEjL/WL

なにその拷問・・・

777 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 04:50:43 ID:pBraM5Wg

>>776
確かにハルヒ１５０分はキツいｗｗ

778 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 05:12:10 ID:y0ZjjlPN

今の御時世、豪勢に予算かけてアニメ映画ってのもなかなか難しいだろうな
だからって無理にひねり出す必要もないだろうが

779 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 09:45:17 ID:t9poW5oC

HFも劇場化して欲しいなー

780 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 10:33:08 ID:IKFEMktF

えー、あんな黒いのヤダー

781 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 17:21:19 ID:m/tX54Px

らっきょはもっと真っ黒だったじゃないか。
俯瞰風景も殺人考察も痛覚残留も伽藍の洞も矛盾螺旋も
明るい話は何一つとしてなかった・・・。
HFはアレに比べりゃまだ明るいほうだ

782 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 18:05:48 ID:ufF4k41i

>>HFはアレに比べりゃまだ明るいほうだ

えええええええええええええええええええええええええええええええ！？！？！？！？！？！

783 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/19(木) 23:56:57 ID:dS1T5qiq

映画の製作形態とか全然知らないからなぁ
９０分しか時間取れなかったとか、なんか事情あるんじゃないの

784 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 00:12:21 ID:AhOs+9Fx

>>778
全く逆だろ。何でもかんでもカンタンに映画化される時代じゃん
エウレカだのグレンラガンだの

785 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 03:57:32 ID:LVN0Jtpx

>>784
カンタンに映画化されてしょっぱいもん作られるのは嫌だって話じゃないの？
エウレカ・グレンラガンはアニメも観た事無いからようわからんが

786 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 06:22:48 ID:ElTSr3vE

らっきょは劇場版が初のアニメ化だったから未知ゆえに色々期待できたが、
Fateの場合は比較対照があのアニメ版だからなあ。しかも作ってるとこまで同じと来たものだ。
90分という限定された尺も相まって、不安が生まれるのも無理からぬことで

787 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 10:04:22 ID:WFXxnwgp

>>786
大丈夫b
らっきょ公開前のスレの葬式具合とufoへの不信感は、ここと大分似てるよ＾＾
どうせお前らいい出来だったら、流れなかったことにして手のひら返すんだろｗ

788 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 10:16:17 ID:DNT5eyPK

>>784
エヴァの新劇場版は素晴らしい出来だったな

789 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 11:23:28 ID:O/Afa75L

>>787
俺は期待してるよ？
見に行く気はないが

790 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 20:56:45 ID:q976UMWo

友達に借りたストレンジ・フェイクのギル様かっこ可愛い(*´д｀*)
エルキドゥとどんだけ仲良かったんだろ

791 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/20(金) 21:07:49 ID:ElTSr3vE

ギル「エルキドゥ！あとはお前に任せたぜ！」
ギル「ありゃ…エルキドゥ…？」
　　　「置いてけぼりはなしだぜーーー！」

こんな仲ｗｗｗ

792 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 07:32:19 ID:Xc33litz

ラジオによると、劇場版はめちゃくちゃ動きまくるそうだ

793 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 11:26:09 ID:pHGdU0mT

ディーンだからスピード感の無いもっさりした動きになるんだろうな

794 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 15:02:10 ID:YMSj41WZ

マルチｗ

795 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 19:03:52 ID:Jm++LB9j

流れぶったぎりですまんが、
セイバーがゲイボルクの因果の逆転攻撃かわせた理由ってもう結論出てるの？

796 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 19:24:02 ID:fqCGp/2x

運

797 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 19:35:58 ID:KMwUPPaA

>>795
強運で片付いた

798 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 20:04:59 ID:8xl0dxv2

>>795
ランサーは初戦の相手は殺すなと令呪で命令されてる

799 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 20:05:25 ID:FB110BNF

あと、言峰の令呪

800 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 20:12:07 ID:nJ3ZS4ai

投げボルグって、アイアス持ってるアーチャーだからかわせたのであって、
風王結界でもゴッドハンドでもかわせないよな・・・。

801 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 21:30:51 ID:2P2hDJBD

かわす？

802 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 21:50:28 ID:IiSBQWUr

>>790
殺し合いしても友情が壊れないくらい

803 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 22:18:00 ID:68UDIoJW

説明書にコントローラのLEDは点灯してます
みたいな事を書いてあるんだが
ボタン押しても消灯したままで点かないんだが
同じ症状出た人いない？

804 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/21(土) 23:27:43 ID:Jm++LB9j

強運は作中の説明だよね、
もともとその説明じゃ因果の逆転を起こすゲイボルクの
設定と矛盾するんじゃないかってところから出発してるわけで、
因果の逆転と言う言葉の意味を作者が理解してないってこと。
令呪によって相手を殺せないと言うのもゲイボルクの能力を発動させた
時点で矛盾してる。令呪は飽くまでランサー個人の行動を縛るものであって
ゲイボルクの能力自体には影響無い筈。

一番妥当な説明はこの世界では現実世界とは違う辞書が使われてると言った所か

805 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 00:30:28 ID:aYeAngCA

なんでageてまで長文キモい

806 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 00:36:00 ID:Sjba3nmG

「必ず心臓に中る」という呪いを強運で回避したわけだから、別におかしくはないと思うんだが。
因果逆転自体は防げてないから、心臓は外せても槍は回避できなかったわけだし。

807 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 01:55:03 ID:TVhT81ZQ

？？？

強運でゲイボルクの能力自体を無効化したと言うならまだ解るが
それじゃラッキーマンみたいな完全ギャグ漫画になっちゃうよ
ゲイボルクに限らず、エクスカリバーだろうがUBWだろうがナインライブズだろうが
どんな能力だってラッキーマンの前じゃ無力なのは容易に想像出来る。
小学生の「バリヤー!!」とか「無敵!!」にも似てるかも。

あと因果の逆転てこの場合結果は「心臓を貫く」限定でしょ、現実世界のボキャブラリー
で作中の説明読めば。

808 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 02:54:48 ID:LSP5Yi3e

>>807
ageて馬鹿な俺理屈並べてるが強運の意味をもちっと考えれば？
ラッキーマンの運も物理法則そのものを捻じ曲げてるのではなく
ラッキーマンの都合のいいように因果を捻じ曲げてようなもんだろ。
それと同じで呪いによって因果を捻じ曲げてるのを呪いの反対で同質の
神の加護（強運）で因果の逆転を完全になるのが防がれたんだろ。
またUBWやナインライブスを例に出したがこれらの他の宝具は逆転ではなく
強力な因であるため果を覆すには回避方法が物理的になければ強運では対処不可。
刺しボルクがそこまで強力なら投げボルクがなぜあるかって話だな。

809 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 03:44:45 ID:9+ZbzumP

同人作家ﾚﾍﾞﾙが絶対とか必ずなんて設定を使うと
論理が破綻するという例だな。

810 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 04:07:38 ID:/uRiJ9Pv

関係ないが
コトミネって相手の油断に乗しているとはいえ
ギルの目の前でマスターのトオサキ父を殺し
クーフーリンの目の前でバゼット殺してるんだよな

個人として柔道結局３段まで取ったからわかるが１秒、０１秒の差をあらそう格闘技で
かなりの実力者の２倍速はおろか３倍速にまで簡単に立ち向かえたりできた
彼個人の素の戦闘能力ってどのレベルだったんだろうか
使いきり令呪有りの万全の状態ならどのクラスまでならタイマンで倒せるかな

811 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 08:55:23 ID:Pbq9QMp/

ゲイボルクの因果の逆転、心臓に必ず命中するってのはあくまで゛ゲイボルク゛自身が持つ能力だからそのゲイボルクを上回る運を持つセイバーは心臓に当たると言う因果の逆転を回避したって事でしょ？

並大抵の運じゃどうしようもないけど伝説の英霊同士という場合は例外も起こりうると思うが

812 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 10:04:21 ID:eN/tmo38

回避できたのって強運の他に直感スキルが関わってたって言われてたような

813 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 11:33:56 ID:Lh5tsSN0

心臓には一応微妙に当たったんじゃね？
でも強運+直感スキルで瞬時に避けたことで心筋の壁を貫くまでに至らず、心臓の傷は超浅くてポンプ機能には影響出なかったと。
心嚢にも傷付いたし、胸の傷そのものは深かったから治すのに時間掛ったということでつじつま合うんじゃね？

814 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 14:06:17 ID:MfWtQNz9

>>810
防戦一方でアサシンとはいえサーヴァントといくらか戦えるから
相当強いだろう
アンリマユを3体ぐらい纏めて相手にはできんじゃないか

815 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 20:16:38 ID:TVhT81ZQ

同人作家ごときがラッキーマンぱくるなよ

816 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 23:04:59 ID:4a+t/C4n

つかサーバントは心臓を多少貫かれたぐらいじゃ死なないんじゃね？バーサーカー戦もごっそり内蔵持っていかれてたし

817 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/22(日) 23:06:04 ID:aYeAngCA

もういい加減恥ずかしいからやめろよ

818 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 00:00:16 ID:kJmKybaM

そもそもステータス欄で運が高ければ槍の呪いを跳ね除けられるって書いてあるやん
何が疑問なのか分からん

819 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 08:58:17 ID:xB61deW6

UBWでは串刺しになったアーチャーが最後の戦いまで存命してて遠坂サポートしたりギル殺ったりしてたからな
鯖は魔力があれば取りあえず大丈夫な人達

820 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 11:58:55 ID:6ogbc0yf

この下敷き好き
http://d-stage.com/image_item/2900012000174_0_l.jpg

821 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 14:58:59 ID:6FEWwpF5

>>818

つまり運がいいと因果の逆転自体起こらないと言う事でFA？

822 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 16:31:24 ID:RImkBeGj

つかライダーって負けてばっかりだな。
弱ってるセイバーに負けてシロウさんには打撃を防がれて普通のオッサンに殺されて獣に唯一負けそうになるわで。

823 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 16:44:19 ID:KRXWkb5c

セイバーも最優の割りに負けてばかりの役立たずだけどな

824 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 17:23:58 ID:EqAtDvR2

>>822
ライダーもワカメマスターだから十分に弱ってたんだが

825 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 20:04:46 ID:ybevNjDY

>>810
ZEROで死徒並と評価されてた。

826 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 22:03:31 ID:SAodUcgL

死徒並みってさっちんクラスかよ。
そんなんじゃ志貴やシエルあたりに余裕で瞬殺されちゃうじゃないか

827 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 22:34:07 ID:h/Mc3CNr

コトミネって代行者だかなんかやってなかったっけ？
さっちんは素質がかなり凄いとか何とかかんとか

828 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 22:53:33 ID:AFL5xEH2

死徒並っつったらロアの方を思い浮かべた方がいい
まあどっちにせよシエルにはさっくりやられちゃうが

829 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/23(月) 23:12:11 ID:EUqk1mQ5

さっちんは身体能力はともかく戦闘技術はド素人だしなぁ

830 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 07:40:37 ID:3jVKJhxV

月姫に出てくるキャラが強すぎる

831 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 07:56:25 ID:740ShIOd

シエルが内臓してる魔力量ならば、
鯖七体全員のマスターになったってお釣りが来るよ

832 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 07:56:59 ID:fBrH12cH

アルクと無限転生シエル以外サーヴァントに勝ち目なんかないと思うけど
七夜なんてバゼット以下だろうし

833 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 09:00:27 ID:sfoWXhuX

シエルはタフガイなのと聖典突きと……あと何があったっけ
魔法使いっていう特級クラスの人達も居たな。言葉と破壊と次元の三人が既出？

834 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 09:26:38 ID:kh/+/y10

>>830
三割アルクはギルに負ける
シエルは平均鯖に防衛戦
志貴は限界突破＆異能全開で魔力放出できない士郎相手にほぼ相打ち

あと、アルク以外で鯖ガチできるのは軋間紅摩、蒼崎青子ぐらい

公式で言われたのは、これくらいだな

835 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 11:53:06 ID:+sfvroy+

>志貴は限界突破＆異能全開で魔力放出できない士郎相手にほぼ相打ち
これがよくわからん
ｋｗｓｋ

836 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 12:06:05 ID:kh/+/y10

>>835
スマン、日本語おかしかったな

異能全開＆限界突破した志貴が魔力放出(カリバーみたいなビーム)できない士郎に勝つには勝つが
勝った後、限界突破の代償で、廃人になる
ついで言うと、士郎が魔力放出できるなら、志貴が負けるらしい

837 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 13:00:04 ID:e7HFvFwv

>>834
あとキャスターの方が蒼崎姉妹やシエルより上とかってものあったり
まあまあ比較はされてるよな＞月姫、Fate

838 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 13:00:54 ID:2MT3nKYe

フォルテやローレライ、リーズはバゼや言峰に比べたら強いんじゃない
月姫のキャラではないだろうけど

839 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 13:17:06 ID:Jt48B5Rh

フォルテは戦闘において埋葬機関にも劣らないと自負してたが殺人貴にビビりまくる
リーズは最初シエルをライバル視してたが後に全ての面で自分が劣ってると認めてる

二十七祖に匹敵するとしっかり言われてるバルトメロイはともかく、この二人はバゼットと大差ない感じがするな
月姫２の時にはバゼットはシエルと互角になるらしいからむしろ弱いくらいかもしれない

840 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 13:24:45 ID:e7HFvFwv

つかゼロ言峰がおかしいと思うんだ
あれだけの描写がされて実は死徒並ですとか

シエルには足元にも及びませんって前から言われてたとはいえいくらなんでもねえ…

841 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 14:16:49 ID:Jt48B5Rh

死徒なんて本来代行者が複数がかりで襲撃しても返り討ちにあう化け物だぞ

842 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 14:27:45 ID:e7HFvFwv

それでも>>826みないに思う人もいるわけで

843 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 15:55:34 ID:fBrH12cH

まあ弱い死徒もいればキチガイみたいに強い死徒だっているわけだ
プライミッツなんか鯖7体でやっと抑えられるバケモンだしORTに至っちゃ鯖がいくら集まっても倒せなさそうなレベル

但しタイプムーンのキャラ全員でかかってもヤムチャには負けるのが公式

844 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 17:25:02 ID:XaR9Nu+1

そいつらぶっちゃけ死徒じゃありませんから

845 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 21:24:19 ID:740ShIOd

ぶっちゃけ吸血鬼に血を吸われた元人間だからなあ。
彼岸島で主人公に片手で数人まとめて斬り伏せられる量産型吸血鬼のイメージが強くなってしまったｗ

846 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 22:20:29 ID:N7jVm+xq

英霊だって霊体ボディを除けば元人間さ

847 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 22:23:08 ID:Fq3bIVjT

人外、というか半神も多いけどな。

848 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/24(火) 23:32:22 ID:fBrH12cH

セイバーなんて元はそこらの少女

849 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/25(水) 00:59:00 ID:ENRRihRr

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/campus/1210247853/l50
セイバーが口でしてくれる。

850 ：849：2009/11/25(水) 01:00:01 ID:ENRRihRr

ミス　これ
http://imepita.jp/20091125/033630

851 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/25(水) 13:55:31 ID:nPeWay6b

最近始めたが面白異なこれ
かわいい女の子にいい男揃い踏みだし

852 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/25(水) 14:58:59 ID:vxV1EVIw

バーサーカー｢////｣

853 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/25(水) 16:44:03 ID:C1Po9+HN

真アサシン｢いやぁ、照れますね｣

854 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/25(水) 19:43:19 ID:eqDjFTMq

ギルとイスカには王様っぽい威厳と風格を感じるのに、
セイバーからはそういうカリスマめいたものが微塵も伝わってこないのは何でだ

855 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/25(水) 20:54:15 ID:05SqP/W4

>>852-853
ちょwおまいら自重ww

856 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/25(水) 21:42:08 ID:Iw0jDlNo

つまんね

857 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 08:55:42 ID:4aTdx+rl

>>854
カリスマやら威厳やら漂わせるようなキャラなら王の選定やり直すような望みは持たないから。
与えられた責務を精一杯果たそうとして挫折した悲壮感が売り。

858 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 10:41:17 ID:q+yDi9a3

王様になりたくてなれなかった紛い物ってわけか。
本物の王様の前では色褪せてしまうというわけだな。

何だ。結局エミヤとおんなじフェイカーじゃん

859 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 11:27:55 ID:Traq5D2g

>>858
ただの清廉な少女が王を選定する剣を引き抜いて王になったにすぎないから
だからイスカにはそんなの王じゃないと否定されギルには滑稽すぎて慰めものになるんだろう
原因は国想いで生真面目すぎただけなんだがな

860 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 11:36:44 ID:R5xn1S6b

オナニーという点ではイスカもギルもなかなか…

861 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 13:04:13 ID:cMUjqKBP

王だった頃のセイバーって感情殺しまくりの非情で完璧な王だから威厳より黒セイバーみたいな不気味さが勝ってそうなイメージ

862 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 14:26:57 ID:93PpWobt

まとまな王様じゃサーヴァントになれないんだよ！

863 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 15:23:12 ID:qG5ra/ZH

>>862
なら織田信長はサーヴァントになれるのか！？

864 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 15:37:07 ID:NCQanI/Q

>>863
既になってるよ。人間ごときでは殺せないらしい
ttp://www.kpenet.jp/dracula.html

865 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 18:04:55 ID:7ZEOPXhO

>>858

>何だ。結局エミヤとおんなじフェイカーじゃん

エミヤがフェイカーってギルに呼ばれたのは投影魔術を使うからだぞ
理想自体は、俗物ではなかったってギルに誉められてる

866 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/26(木) 23:44:26 ID:bnzT+gt1

遠坂ルートをやっているのですがセイバーに校舎を案内するを選択したあと
セイバーが昔剣でする球遊びをやっていたと言うのですがそれは何なのでしょうか？
剣をバットにして野球じゃないですよね

867 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 00:12:25 ID:frQ+DLYr

ゴルフじゃないかと思った、確か。

868 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 00:20:25 ID:i8rL03nd

良く覚えてないけどそのシーンて野球部見ながら言ってなかったっけ？
俺は野球とかクリケット的な何かだと思ってた。

869 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 04:24:02 ID:PydXbhUN

野球だよ
>>868が正解

870 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 06:58:25 ID:GLfYess4

>>865
「王は民のためにあるもの」を唱えるセイバーと
「民は王のためにあるもの」を唱えるギルの主張は
全くの真逆の思想で、交わることが無さそうな気がするけどなあ

871 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 09:01:07 ID:Q3nmY1f4

>>870
>>865はセイバーのことは一言もいってない訳だが

872 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 11:49:14 ID:2fEjULNN

今日初めて買ったんだが、この順番でやるとネタバレ…とか注意点ある？

地雷があるなら避けたい

873 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 12:25:25 ID:SjgHnOBU

ルートは固定だから心配するな。プロローグ後ははセイバールートしか無理
むしろここがネタバレの宝庫だから
ネタバレ気にするなら終わるまで来ないほうが良い
プロローグの凛と本編の士郎の声は設定でONにできるからよかったらどうぞ
途中で詰まったり次ルートの行き方がわからなくても、あちこちのバッドエンドの後にある
ヒントを全部聞いて考えればどうすれば良いかわかるようになってるので安心

・・・こんなもんかな、長いから気長にやってればいいと思うよ

874 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 13:20:57 ID:2fEjULNN

サンクス。fateネタとかも常々聞いてたができるだけ受け流してた。このスレ来るのも初めて

じゃあやってくるﾉｼ

875 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 17:05:41 ID:HuNJgmd6

>>873
志郎の声がONできると知らなくて進めること三時間以上の頃
眼鏡と話してるときに間違ってボタン押して声聞き逃して
バックログで気づいたのもいい思い出
最初のBADENDの断末魔を聞かなくてすんで結果ｵｰﾗｲだと思っている

876 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 17:23:27 ID:Q3nmY1f4

俺はなんで士郎だけしゃべんねーんだよと思って、まっさきに設定探した

877 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 18:05:11 ID:jmLyRS50

俺はBADENDの度に士郎の中の人も大変だなーと感心してたな

878 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 19:13:13 ID:frQ+DLYr

流れをぶった切って申し訳無いが
PC版のFate S/N, hollow　共にDVD版ってWIn Vistaでもちゃんと動きます？
公式HPにインストール時の対策が書いてあるからインストール出来るって理解で良いのかな？
Vistaでちゃんと動くなら購入しようかと思ってるんだけど・・・

879 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 22:03:01 ID:rQ9NAx0m

セキュリティにひっかかっても「管理者として実行」でやれば大丈夫
仮に無理でも、プロパティ→互換性モードでできる

880 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 22:49:05 ID:IEOGeuic

>>854
セイバーって王様としては二人に比べたら最低な王だよな

881 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 23:09:17 ID:QbzV4NwE

王は民のためにあるとか言うセイバーが最近胡散臭くなってきた

882 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/27(金) 23:36:24 ID:SrtNO5kE

イスカとギルが王としてカッコ良すぎたのとセイバーがダメっ子すぎたのな

883 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 00:34:23 ID:p28yX9ja

イスカとギルって基本がジャイアンだからな
三人の言い分って簡略化するとこうでしょ

ギル「この世界の宝全部俺の物！」
セイバー「お前は何を言っているんだ」
イスカ「なるほどな金ピカ！だけどお前の物は俺の物。だって俺は征服王！」
セイバー「あの金ピカの主張を認めるのか！？というか、それなら人の物を取るな」

冷静に見るとセイバーが正しい気がする

884 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 00:46:51 ID:WbqxZn56

まあウロブチがこの二人こそ正義でセイバーってバカじゃね？って思ってたからあんな感じになったんだろ

885 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 01:06:42 ID:p28yX9ja

作者の思惑までは知らんが、客観的に見るとセイバーの主張は正しいと思う
ただ、過去の改変を願うとこまで行っちゃうと、イスカの言う「正しさの奴隷」になってる気もするが
一人の人間がそこまで背負うのは無理だよなあ

しかし、そこで士郎やイスカみたいに諌めるんじゃなくて弄ぶギル様は酷いと思うｗ

886 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 01:50:53 ID:coKrMaD3

>>885
Zeroを読むとセイバーに全く悲壮感とか感じられないからただの奇麗事を喚く世間知らずの女にしか見えないんだよなぁ
頭の悪いガキ女にしか見えない、キリツグもガキっぽいというか
エミヤみたいな哀愁でもあればな

887 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 02:05:13 ID:/10Rn1nv

虚淵は奇麗事をほざくキャラは大嫌いっぽいけどね
セイバーとかディルみたいなのは好かんのだろ

逆にギル、イスカ、キャスターみたいなのは大好き
作中の扱いを見ればわかるけど

888 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 02:05:58 ID:j9WTvHwB

見事な厨二病だな

889 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 02:15:26 ID:/10Rn1nv

虚淵が厨二病なのは他の作品を見ればわかるぞ
きのこはジャンプ系の厨二病

890 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 03:14:16 ID:xz9fEsdd

そりゃある程度頭がぶっ飛んでないと剣からビーム出したり
戦闘機でテッカマンしたりできませんがな

891 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 03:24:22 ID:4GEYSPoq

中二病＝頭がぶっとんでるでもないだろ・・

戦闘機は単に趣味を作品に投影させただけだと
ぶっとんだことする割りに話は広がらなかったけどな
詰め込みすぎが原因か？

892 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 03:32:31 ID:xz9fEsdd

それは、実は戦闘機もヴィマーナと比べればただの機械にすぎなかったからだ

893 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 03:37:48 ID:4GEYSPoq

むしろヴィマーナしょぼだったが

894 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 11:47:02 ID:meUwHcbr

エルキドゥはどんな宝具使うんだか
ギルと張り合ったんだからめちゃくちゃ強いだろうな

895 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 11:53:22 ID:EdmVMwcj

エルキドゥはコテージ使うと襲ってくるよ

896 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 12:24:31 ID:zPGiXbN5

>>881
過去改変は紛れもなく自分の願いなのに民衆がそれを望んでると勝手に脳内変換してリアルに主張してるからな
そりゃ胡散臭くもなるわ

897 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 12:44:02 ID:5glMWxWn

Zeroでのセイバーの傲慢さは腹が立ってくるね
自分勝手もいいとこ

すぐに消えてくれれば良かったのに

898 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 12:53:20 ID:rCxJZt87

>>887
ウロブチに正統派なキャラは描けませんて
そんな技術を持って無いし

899 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 14:10:12 ID:RkLqavLy

zeroはライダー組がよかった

900 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 14:13:01 ID:LzWoTKaG

Zeroはライダー組だけは良かった

901 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 14:15:35 ID:meUwHcbr

ぱんつはいてないイスカンダルが良かったと聞いて
つかライダー組はZeroのマスコットだろJK
フェイクだとウェイバーはもう一度イスカを召還する気はあったみたいだけど
自分との記憶の消えたイスカに会ったらどう思うだろうなぁ

902 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 14:22:23 ID:MjUiKFo3

もうFateの派生物語はいらねー

特に他社の糞ライターが妄想で書いたものを商業化すんなよ

903 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 14:25:46 ID:qzcd2g7W

同意だな
これ以上、世界観や既存キャラが改悪されるのは我慢ならん
この辺りで潔くFateはやめて新作に集中した方がいい

904 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 15:34:16 ID:dEr3o/br

Fate商法で他の会社のライターまで手を出してきたらプライドもへったくれもないわな
金目当てにしか思えない

905 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 15:35:58 ID:p28yX9ja

>>896
だけど、セイバーの過去改変って民衆から見たら王による救済でしょ？
カムランの戦いやアーサー王の死後に巻き起こった戦火で巻き添えになった一般市民からしたら、
助けて貰えるなら助けてほしかったんじゃないか？訳もわからず死ぬのなんて普通は嫌だろ

セイバーが言った「滅びを誉れとするのは武人だけだ」ってのはその通りだと思う
武人は自分の意思で戦って死ぬから本望だろうけど、巻き込まれる民衆からしたらたまったもんじゃない
ただ、一般市民のそういう願いを全部拾うのなんて人間には不可能なんだって話では

そういう風に常に国（民衆）を第一に考えてるセイバーだから、願いの出所は原作でも四次時点ででも同じ
原作は「王に相応しくなかった自分が王でなくなること」＝「他の人に国（民衆）を救ってもらう」で
四次時点では「聖杯で最後の滅びの運命を変える」＝「聖杯で国（民衆）を救う」って事だから、
どっちも本質は「過去改変による国（民衆）の救済」でブレてない

んで、セイバーがこの「過去改変」って願いが『間違ってる』って気付くには、原作ラスト付近まで
待たなきゃならない訳で。だからZeroの時点では気付けないのは当然っちゃ当然

906 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 15:36:23 ID:EdmVMwcj

所詮エロゲ

907 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 15:43:39 ID:SlgL3gvb

>>905
Fateがドラえ○んやDBの世界なら過去変更上等だったんだろうけどね

菌糸類や虚淵がイスカやギルのような王様上等って考えだからダメだろう
実際世界でああいう王の下に生まれた民衆だったらたまったもんじゃないだろうけどな
戦争ばかり仕掛ける王の国の民衆なんて悲惨なもんよ

908 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 15:45:51 ID:XUGrGwJB

>>901
サーバントは守護者と違って英霊の座か本体を直接召還しているから記憶があるんじゃね？

・・・と思うんだが、設定では明言されてないからいまいち自身がは無いが。

909 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 15:51:41 ID:GbRHdffZ

>>905
過去改変を抜きにしてもセイバーの王の器の小ささにはびっくりする

910 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 16:04:48 ID:8oJnT7VS

>>908
何かの本でその辺の設定を見た気がするぞ。
ちょっと漁ってくる。

911 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 16:10:37 ID:tDzl65JD

>>908
基本、記憶はないはずだぞ
だから、本編じゃ前に召喚された記憶が残ってるセイバーに凛が驚いてた

912 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 16:13:56 ID:84/rhTOS

記憶なんてなくていいよ
Fate商法をいつまでも続けられるのも嫌だから

913 ：>>908：2009/11/28(土) 16:17:06 ID:XUGrGwJB

>>911
そういえばそうだった肝心なことを忘れてたありがと

914 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 16:27:23 ID:zPGiXbN5

>>905
間違ってるなんて言ってないじゃん
自分が望んでるのにそれを民に責任転嫁してるのが問題なんだよ

915 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 16:30:17 ID:qWBAzJdH

もうセイバーが全部悪いでいいじゃん
史上最悪の王だったんだよ

916 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 16:41:01 ID:XUGrGwJB

もうきのこたけのこが全部悪いでいいじゃん
金の亡者だったんだよ

917 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 16:57:23 ID:ZHtCBVhx

ではこの隙に美綴は頂いていきますね

918 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 17:05:46 ID:XUGrGwJB

まてそれはライダーの嫁だ

919 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 17:25:28 ID:meUwHcbr

イスカ｢ほう、余の嫁とな｣

920 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 17:29:41 ID:XUGrGwJB

私の綾子をどうするつもりですか？

921 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 17:38:53 ID:4AMYt/G6

今更だけど、やっとラストエピソード終わった。
印象良くするためにセイバー編やり直してから臨んでみた。

おまけだからシナリオはあんなもんだと思うんだけど。
絵柄と色彩を統一して、再会時の音楽をSorrowにしてくれればなぁ・・・と思うこと小一時間。
アルトリアはもっと凛々しく描いて欲しかった。

922 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 19:58:34 ID:8CuxgFa0

凛々しいのはアーサー王
剣を取る前の可憐な少女なのはアルトリア

923 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 20:16:40 ID:4AMYt/G6

王として悠久の時間に留まった後にアルトリアとしての立場に戻れた訳だから、可憐なだけじゃ駄目なんだろうと。
服装も士郎に逢うんだから「シロウが、似合うと言いましたから」って言ってた奴にする方が自然だと思った。

924 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 21:08:21 ID:HgdxbKm8

今となってはダメ王の烙印を押されてるけどな＞アルトリア

925 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 21:18:08 ID:rliMbk86

セイバーは責任転嫁に民のせいにして王道放棄と株が落ちまくりだからな

926 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 21:23:12 ID:rliMbk86

>>925
そういうキャラ批判をするからトモエ厨だとか言われて批判されるんだよ
それとも自演か？

レイナの母のエピはアルドラ戦にとってあるんじゃね
確かアルドラは2回連続で優勝してるから1回目の優勝決定戦の相手がマリアだったとか
母の形見の剣とアルドラには因縁がありそうな感じだったな

927 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 21:33:25 ID:o5DhR9PA

スレ間違えてますね

928 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 21:40:46 ID:6FPOe8hX

事故レスで自己レスとな

929 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:06:32 ID:XUGrGwJB

どこと間違えて誤爆したんだろ

930 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:11:36 ID:EdmVMwcj

内容的にクイーンズブレイドだな

931 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:13:40 ID:vsMLuxDf

>>883
まぁイスカの主張は「己の欲を形にしない王は人を導けない」だし・・・
というかzeroセイバーも最終的には我欲丸出しになるんだけどね
聖杯を手に入れる目的を国のためではなく「精算」のためとはっきり言ってるし

932 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:14:28 ID:o5DhR9PA

１８禁つながりか

933 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:19:57 ID:USvQI1wo

>>931
セイバーはきのこの時は自己犠牲・非人間的なイメージなのが虚淵が書くと妙に人間臭くなって
この王様なんとかしないと・・みたいな痛い人物に一気に転落しちゃったね

934 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:25:25 ID:Ge2Zozal

アルトリア王は虚淵から王として全否定されてるからな

935 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:31:31 ID:NUL5FJRQ

理想の社長として考えるとやっぱセイバーはないわ
みんなの仕事より社長がやった方が効率がいいとか働きがい無さ過ぎ

936 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:37:21 ID:4AMYt/G6

白河の清きに魚の住みかねてもとの濁りの田沼恋しき　　

937 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 22:41:04 ID:q3PJs2yt

活躍度は置いといて虚淵セイバーのキャラは結構好きな俺がいる
スーツのせいもあるけど凛々しい口調やアイリをエスコートする雰囲気がいかにも「少年王」って感じで

本編のセイバーは士郎にデレる＝女の子になるのが早すぎてとても生前男装してたようには見えなかった

938 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 23:03:28 ID:meUwHcbr

>>935
イスカもやだなぁ
成功するかどうかわからん博打を年中やられちゃたまったもんじゃない
やっぱギルかな
>>937
本編のは志郎が積極的にセイバーに近づいてセクロス、もしくは何やらした事で
セイバーに女という自覚をさせたせい
Zeroは完全に王としての戦いだったから生前と似たような振る舞いが出来たんだろう

939 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 23:19:17 ID:p28yX9ja

いや、ギル様が社長は無いわ。時臣の苦悩をエンドレスに味わうことになるんだぞ・・・
堅実な人ならセイバー、博打好きな人はイスカって感じじゃないか？
ギル様は言峰みたいな変態じゃないと精神がもたないと思う

940 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/28(土) 23:55:02 ID:zPGiXbN5

ぶっちゃけ全員ロクなもんじゃねーなwwww
逆に言えばそれくらい性格破綻してねーと絶対王政なんて敷けないんだろう

941 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 00:07:41 ID:54ddx60n

ランサー兄貴になら付いていきます。

942 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 00:08:32 ID:11BXN5tc

アーチャーあたりなら無難にこなしそう

943 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 00:44:56 ID:xOsU89d9

>>937
おれは虚淵セイバー嫌いだなぁ
王としての苦悩が違うものになってるから
自分本位な考えになってるのが受け付けない

本気で考えるとFateキャラに理想の上司になれるやつなんていないわ

944 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 00:54:47 ID:E0OEU310

ランサーもアーチャーも個人プレイは凄いけど人を引っ張るタイプでもないわな

理想の上司云々はおいといて王の器でいくとセイバーの器が１番小さく見える

945 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 01:05:42 ID:BMkltIQ+

>>944
てゆーか征服王がでかすぎるのが原因かと……ギルもあれはあれで泥から自力脱出できる器は持ってるしな。
王の宴でのセイバーは二人に何か言われる度にいちいちテンパってんのが小物感に拍車をかけた。
自分の理想が正しいと思うならもっと自信持ってどっしり構えてりゃいいのに

946 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 01:08:41 ID:HN9+hLQJ

>>937
黒セイバーが王様時代のイメージかな
あんな青臭い少年王が村を犠牲にして戦略を整えるとかできるわけがないし
妙に正義感だけが増していて気持ち悪かった

947 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 01:11:49 ID:HN9+hLQJ

>>945
ウロブチがまたセイバーを小者に書きすぎだったわな
敵無し発言を原作ではしているのに苦戦しかしないし常にテンパってるし

948 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 08:44:04 ID:e2GcFP5W

>>946
村を犠牲にするみたいな外道戦法はあくまで本当にどうしようもない時の最終手段で、セイバーって
基本は自分の誇りや騎士道を重んじるタイプでしょ。この辺りは原作と変わってないと思うが

949 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 10:44:30 ID:JsTUpQaa

セイバー叩かれまくりわろた
　
とりあえず異民族の侵攻を凌いでみせたんだからあの状況の即位としちゃそんなに酷い王でもないんじゃね？
軍が常勝にも関わらず内紛で国がひっくり返ったのは側近が周り固めず裏切ったのがデカいし
国王決める方法が「剣抜くか騎馬戦で勝つか」だったんだから内政の手腕なんてあんま求められてないだろ

950 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 11:50:16 ID:cfWfLWgr

しょせん空想の王でしかもエロゲ発なのになんで王としてどうのとかいう議論をいつまでも熱中してられるのか

器が小さいのっておまえらのことじゃねーかｗ

951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 12:03:23 ID:wg82ZPsd

>>948
つか虚淵のイメージ的にセイバーは王の器ではなかったて結論だっただけだろ
全否定もいいとこだったから
お前なんかが王なんかやってんじゃねーよくらいに思ってたんじゃね

952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 12:35:52 ID:trjQlyHZ

SNの時は全て士郎の影響で弱かったり冷静じゃなかったりしていたのかと思ってたけどそうでもなかったぜ＞セイバー

953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 12:56:36 ID:NboppLZT

キリツグと敵無し無双を演じていたようにSNで言っていたような気がしたがそうでもなかったぜ＞セイバー

954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 13:02:37 ID:v3+iYHbV

zeroを見る限り糞強くて負けようがない気がする騎士が300人いても
村見捨てたりしなきゃいけないほど蛮族は強くて
でもその蛮族は本編によるとローマの軍が駐留してる間は抑えられてたからローマの方が強くて
ローマが軍を引いた理由は来るべき異教徒との決戦のためと言っていて

とてもとても強いローマが全軍集めなきゃいけない異教徒とはどんだけ強いのか

955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 19:08:23 ID:5X38jZCq

アーチャーのロー・アイアスを漢字にした時の最初の字ってなんて読むの？
灼だか織だかみたいな字。

956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 19:17:44 ID:gu+bhuN0

熾←これだよね？
「し」だよ

957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 20:23:23 ID:js9L3Opv

>954

フン族マジ最強だからな。仕方が無い。

958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 20:29:58 ID:VN5o40Pe

世界史上でチート集団といえばモンゴル民族とフン族だからな
あいつらに比べたらサクソン人とか可愛いもんだ

959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 20:43:26 ID:BBqBZ0mP

>>954
流石にローマ軍単独というわけじゃなく、
地元の軍と協力しているからじゃないのかな？

960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2009/11/29(日) 21:34:04 ID:js9L3Opv

フン帝国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Huns_empire.png

マケドニア王国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:MakedonischesReich.jpg

ぶっちゃけアッティラはイスカンダルを超える。