Fate/stay night [Realta Nua] 38日目

ゲームなんかだと平均的なステータスよりは力や魔力どっちかに特化してるのが使える場合もある

士郎なんか並みの魔術もさっぱり使えないけども
投影だけを一点特化させて魔術使いとして大成した極端な例だからなあ。

全ての分野でバランスよく高水準な凛からしたらさぞ教え甲斐の無い弟子だったろうな。
何しろ一般的な魔術教えても殆ど覚えられないんだから

いやそれは違くね？
一般的なものだったら凛は殆どマスターするでしょ
てか凛はオールマイティで尖ったところがないと思われてるけど
力の流動だかなんだかは遠坂お得意の魔術でしょ
そもそもそのオールマオティってのがすでにすごいんだがな

一応言っとくと魔術師としてもマスターとしても凛＞＞＞士郎だぞ
まあこれだけ主人公ゲーなら士郎マンセーしたくもなるか

>>954
誰に反論しているんだ

そういや士郎って何で真名開放できるんだろ。
エクスカリバー投影してあまつさえその能力まで使うとか魔力量がどう考えても足り無くない？

ああ、わりいｗｗ
>>953の下の文の主語が凛だとばかりｗｗ
スルーしてくれ

>>956
だから士郎じゃ不完全だよ、アイアスの枚数も少ないし
エクスカリバーなんてアーチャーくらい自分を極めてやっと一発ってとこじゃないか？
士郎じゃとうてい発動もできないUBWを、アーチャーは発動と数分維持できるくらい魔力の運用効率違うんだし
まあ、世界のバックアップ云々とかかもしんないけど

>>958
ギルに｢相変わらず底なしの魔力よな｣と言わせるセイバーが一回使っただけでヘトヘトになるのに
士郎なんて発動すら出来ないんじゃないか？と思ってたんだけど
言われてみれば士郎の作った物って1ランク質が落ちるし
カリバーンはセイバー、HFのエクスカリバーはアチャ腕のサポートがあったから
士郎が一人で真名解放できたのってアイアスくらいなんだな。

>>958
そのアーチャーもエクスカリバーの全性能を引き出せないからなぁ

>「……ふうん。じゃあセイバーの剣を投影したのはまぐれだったのかな。
>……考えてみれば、あの剣に蓄えられていた魔力はケタ違いだった。
>自分の何百倍っていう魔力を模倣するなんて、どう見てもおかしいよな」


投影した時点で魔力が込められているらしいぞ。

>>915
一成にヤられるじゃないか
あんなモノをズブリと挿されて
ランサーとなんか二回もだぜ？

>>930
日本だと知名度によるイメージ補正で
半裸で相手に迫るヒゲのおやぢになるが構わんな？

>>962
>半裸で相手に迫るヒゲのおやぢ
あんまり現物と変わらん気がするぞw

>>960
アーチャーが使用するとベルレ以下の火力になっちゃうからな＞カリバー
まあでも本来担い手以外扱えないっていうものを劣化してるとはいえ使えるだけチートだが

疑問なんだが、UBWで投影したものはワンランク下がるわけだけど、
このワンランクってのはどういう意味なんだ？
Ａ＋＋の物を投影した場合、Ｂ＋＋になるのか、それともＡ＋になるのか
自分はバーサーカーにカリバーンが効いてるから後者だろうと思ってたんだが、
(エクスカリバーより弱くてワンランク下がってもＡ以上、って条件は後者しか満たせないから)
最近よくよく考えてみたら＋の意味的に＋＋が＋になるのはおかしい気がしてきて、
結局どちらが正しいのか分からなくなってきた……

>>965

お前馬鹿すぎ

>>965
公式的には明言されておらずアップもダウンも不明。

描写的にはバサカ戦は＋が1個減るという事になるな。
ぶっちゃけケーキ入刀で殺しまくってるから補正入ってる様にも見えるが。
内部データの干将莫夜のランクはC（弓はC-）となっているので
投影のランクダウンはやっぱり±の変動では？という人もいる。
もちろん、完全没データの可能性もある。
が、バサカの強化のランクアップ値を
ステータス覧で見るとBからAといった具合になっている。

そもそも、UBW内にはランクダウンを加味すると
少なくともA++は存在しない筈だが、能力欄では有る事になっている。
投影元のランクor強化込みなら別だが。
きのこが説明してくれるまで、考えても無駄なのですきにしｔ（ｒｙ

てかカリバーを扱うにはアチャの魔力じゃ足りないのでは？

公式でそういわれてるな、魔力足りないって

セイバーが使ってもセイバーの魔力量しだいで威力減るみたいだし
めいいっぱいの魔力込めたらアーチャーでもカス程度には出るんじゃね？

>>970
いやそれなりに威力はでるはずだが
魔力不足でベルレを貫けないってコメントがある

「武器であるならオリジナルを見ただけで複製する」ってセリフもあるくらいだし
ゲイボルクを複製しまくって一斉掃射とかできないのかね。
コスト低めらしいし、一発くらいは心臓に当たるのが出てきそうだ。

むしろゲイボルグを"矢"として投影
弓で放つと同時に真名解放とかして欲しいね

放たれてから当たるのではなく、当たったという事実が出来上がってから放つ

ゲイボルクは死棘のときは近距離限定だしなぁ
そもそもあれランサーのオリジナル技で本来の能力は死翔のほうだからな
アーチャーが弓として使ったらあっちの効力じゃね？
死翔の効力がイマイチわからんけど

wikiより

突き穿つ死翔の槍(ゲイボルク)
　ランク：Ｂ+
　種別：対軍宝具
　レンジ：
　最大補足：
　原典：クー・フーリンが師匠スカサハから授かった魔槍ゲイ・ボルク
魔槍ゲイボルクの本来の使用方法。渾身の力を持って投擲し、相手を攻撃する。
「刺し穿つ死棘の槍」が命中を重視したものならば、こちらは威力を重視している。しかし、因果逆転の呪い・必中の効果は健在である。
なお、一人一人を刺し貫いていくのではなく、炸裂弾のように一撃で一軍を吹っ飛ばす。


＞ゲイボルクは死棘のときは近距離限定だしなぁ
そういやそうだった。

心臓必中を乱射なんてさすがにチート過ぎて無理だったか…

＞因果逆転の呪い・必中の効果は健在である。

これだけでもかなりチートだからしょうがない

ゲイボルグ連射しまくったら
全部が全部心臓めがけて一直線なのか。
途中で槍同士がぶつかって相殺しちゃったら間抜けだなｗ

サイドマテリアルより

突き穿つ死翔の槍（ゲイ・ボルク）
ランク：Ｂ＋　／対軍宝具　／レンジ：５〜４０　／最大捕捉：５０人
　ゲイボルクの呪いを最大限に解放し、渾身の力を以って投擲する特殊使用宝具。
　もともとゲイボルクは投げ槍であり、使用法はこちらが正しい。
　死棘の槍と違い、こちらは心臓命中より破壊力を重視し、一投で一部隊を吹き飛ばす。
　その様は炸裂弾そのものだ。ダメージ、形状、共にケルトの光神ルーの持つ
　“轟く五星(ブリューナグ)”に迫るが、「幾たび躱されようと相手を貫く」という
　能力から、北欧の主神オーディンの“大神宣言(グングニル)”よりの宝具と言えよう。

なんかwikiって微妙に改変とかしてんだな
>因果逆転の呪い・必中の効果は健在である　とか
因果の逆転は死棘だけじゃないかなあとか思うし

「重視し」ってあるし、必中はなくはないんじゃない？
ホロウかなんかで誰かが投げボルグは「地球の裏側にいても追いかける」みたいなこと言ってたような気が（士郎だっけ）
例えばランサーの意思で投げボルグを必中or破壊重視を使い分けられるとしたら
アチャ戦でのことも納得いくしな

死棘の方は発動した瞬間既に刺さっている
死翔は止めない限り何をしようと絶対刺さる
死棘は発動すれば絶対刺さるけど発動条件(近距離で隙ができる)が厳しく、
死翔は遠距離から死棘以上の威力を出せるが、死棘よりは発動後でも防がれやすいって感じか？

まあ必中というか、必殺という意味では死棘のが優れてる気もする

>発動条件(近距離で隙ができる)が厳しく

相手に隙ができなきゃ発動できないとかってあったっけ

死棘
対象一名
敵の心臓に命中
因果逆転で放つ前に命中している
近距離専用
魔力消費少な目

死翔
対象複数
止めない限り敵に命中（心臓ピンポイントではない）
普通に飛んでいく（ものすごい高速）
中〜遠距離前提
魔力消費多目

共通
傷が治りにくい呪いつき


って感じ？
ランサーが敵に命中するって概念を本来より特化させた結果、敵一人なら心臓を狙い撃ちできるようになったのかねえ？
師匠の魔女もそんな使い方は考えてなかったみたいだが


っつーか、死翔のときって対軍用フルンディングっぽいな
だいぶ高性能だろうけど

>>981
一応、あの構えと魔力注入はいるんじゃね？
まあそれ言ったら死翔も魔力注入と助走とジャンプして振りかぶるって動作がいるけど

まあ構えまでは分からんけど動作はいるだろうな
とはいえ、きのこがたまに雑誌で仮想対決を答えてたりするが宝具の使用は普通にできる前提でコメントしてるし

つか隙云々というより状況どうあれ発動にまで自身でもっていっての担い手でしょとは思う

最近買ってみた
ギャルゲーは初めてだったけど、中々面白かった
しかし、ギャルゲというものが選択肢を間違える度に死ぬようなゲームだとは知らなかった

>>985
吹いたｗｗｗｗｗ
俺もギャルゲー初めてでfateプレイしたときは「こ、これがギャルゲーなのか…！？」
って混乱したわｗｗｗｗｗ

俺もギャルゲーはFateが初だが、既に小学生４年生の頃に
かまいたちの夜をやってた俺に(グロ耐性的な意味で)隙はなかった

PS2版って沢山タイトル出てるけど、どれから始めればいい？

>>987
あれ？俺いつ書きこんだっけ？

わたし、男だけどアーチャーの背中に抱きついて顔を埋めたい

アーチャーの背中は届かないからこそいいんだろうが！

>>978
幾たびかわされようと〜とか
本編での投げゲイの時の地の文で
＞狙えば必ず心臓を穿つ槍。
＞かわす事は出来ず、かわし続ける度に再度標的を襲う呪いの宝具。
小略
＞ランサーの全魔力で打ち出されたソレは防ぐことさえ許されまい。
＞かわす事も出来ず、防ぐ事も出来ない。
何をされても必中という行程が因果逆転を使っているのでないか？
と考える事は出来るっちゃ出来る。
呪いを最大限に開放している状態でもあるわけだし。

公式的には当然ないが。

>>981
死棘は使用した時は相手が準備を許したか、
相手がカウンター狙いしかないってのと、
他の宝具と違いこいつだけ前準備でオドを大量に吸うとか明言されてるのがなんとも
そもそも、真名開放系統で接近戦しながら相手より速く出せるというのは限られる

>>982
ランサーオリって事になってたが
ホロウのランサー曰くスカアサが小石ゲイで心臓直撃やってたそうだ

>>992
>他の宝具と違いこいつだけ前準備でオドを大量に吸うとか明言されてるのがなんとも

どこで明言された？描写でそういうふうにオド使ってるって感じの場面はあるが

>>993
ゲイボルク風味に投げた、だから投げボルクの方だろ
刺しはランサーのオリジナルってのは覆らんと思うが

コンプティークの表紙見たが随分絵が変わったんだな
新作に影響されてる？

彩色の人ごとに絵柄変えてるんだよ、この社長

つうか良い加減>>970スレ立てろよ

もうこのスレ終わるぞ

梅

銀河鉄道999

1000GET!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。