俺はアイドルマスターが好きだ! ああ大好きだとも!
アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる!
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない!!
本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い(ウザがられる)されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。
議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。
※叩きや煽りは、ここではなくアンチスレへどうぞ。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は、本スレにいても大丈夫でしょう。
周辺を含め冷静に見つめたい方は、家庭用スレ等に。
前スレ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1231837245/
某動画系は美希は961に「取られた」って認識なんだな
>>1 >毎月DLCも買ってる!
後半買ってなかったし今は新しく売ってもいないけどな
そろそろ
>>1のテンプレも今にあわせた内容に変える時期か
TV出演ビデオの保存は、あまり数が多すぎるとお気にのビデオを撮った時点で
後はゲームをプレイして貰えなくなると言う、中途半端な配慮の結果かもしれない。
それとも、セーブデータ周りのプログラムが怪しくて完璧な管理が出来ないから一本に絞ったとかかもな。
実際フラグ関連のバグはあったからねぇ、修正されたかは知らないが。
コミュ消失バグのこと?
そういえばあったなそんなの<コミュ消失
もう条件忘れてしまった
複数ユニット立ち上げを自然にやらなくなってた
>>8 複数ユニット時に
A
B
があるとして、Aで先にクリアしてしまうと、Bのセーブデータでコミュが消失する。
アケ版みたいにコミュをループさせれば良かったのに、中途半端な変更が裏目に出たな。
>>10 あー!思い出した思いだした。
ちょうどそのBのほうで営業を選んだときに営業が何もなくてまた事務所画面に戻ったんだ。
アップデートとか結局されてない…よな。
されてないね
13 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/26(月) 01:26:59 ID:0O19PGXR
L4UのDLC配信ってもう終わってしまったん?
死んでしまったん?
なんでなん?
愛のある回答求む
SPとの同時需要を見込んでサボってるだけじゃないの?
SP側から、控えるように頼まれてるんじゃね
そう言っておいて何も言わず延期してたらうけるw
単にネタが尽きただけじゃないかね
頭を使う事は苦手なスタッフばかりのようだし
SP一本に絞るか、箱〇と並行か決めあぐねてるのかもな
意味不明すぎるw
>>18 いままでに、クオリティが高いことやみんなに受けがいいことしたのは、
微妙に本家アイマスチームじゃなくて、
765内の別部署だったり、外注っぽいトコなんだなよ。
360グラにしかり、楽曲にしかり。
本家スタッフの手柄って・・・
箱でモデラーや演出やってた人の一部はL4UのDLCスタッフに残ってるでしょ
そこらは期待できると思うが。最近のアイドラはシナリオも悪くないことが多いし
プラコレのアイマス買おうと思ったらツインズとかいう抱き合わせが3月に出るんだな
待ったほうが良いのか助言plz
ツインズは期間限定だっけ? だから限定モノが欲しいならツインズまで待ってもいいんじゃね
でも普通に考えれば、プラコレ+安売りのL4U特典アニメ付 を買った方が得だと思う
レストン
アニメというのが何だか分からんけど、ぐぐったら出来があまり良くないみたいだね
限定モノに興味はないけど、ツインズ尼で安いんで少し迷う
でもL4Uはファンディスクなんだよね
それをやる前に本編やるわけで、それをやるのに時間かかるから
本編というか前作?をとりあえず買ってみて、合うようだったらプラコレL4Uを買おうかな
ツインズ発売はかなり先だし
自分語りみたいになったなスマンコ
>>27 そうだね
そうするわ
じゃ、プラコレ今から買ってくる
L4Uは無印のオマケ続編的な見方しない方がいいよ
無印はレッスンしてオーディションして勝ったら撮影できるんだけど
その過程を省いてライブ部分だけちょっと強化して作ってあるだけ
別に先にちょっとやっても何か変わるわけでもないかと
そもそも無印のゲーム自体ストーリーなんてあってないようなものだし
アイドラを観るなら話は別だな
>>31 >値崩れ >限定版9800円 >XBOX360 アイドルマスター Live for you! (L4U) >2008年2月発売
THE IDOLM@STER アイドルマスターL4U大反省会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204176705/ 167 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2008/03/02(日) 20:26:00 ID:hJGE+UDt
今開封して、まずアニメDVDのほうから見たけど、なんつーか微妙。
まぁ1話完結アニメならこんなもんかな?とは思うけど。
9:02pmのアレンジは結構いいと思った。
んでその後本編プレイしたんだが・・・・。
手抜きってレベルじゃねーぞwwwwwwwwwwwwwwww
ほとんど使いまわし、アイドルたちと会話無し、リズムゲーは前よりオワットル。
俺なんでこんなクソソフトに1万も出したんだろう?DLC買う気もおきねぇわ。
唯一よかったのは団結PVぐらいだな・・・。
278 名前:名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日:2008/03/08(土) 08:53:36 ID:Rs5Qrls5
>>1 アイマスL4Uはファンディスクとしても手抜き でもフルプライス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204070288/ 1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2008/02/27(水) 08:58:08 ID:ebPbblI00
略
Q. アイドルとどれだけ会話できますか?
A. 最初しかアイドルと会話できません。 あとは淡々と小鳥さんが評価くれるだけ
略
Q. ファミ通正しかった?
A. 正しかった
キャラ、曲、衣装などを好みで設定、鑑賞できるステージ演出ソフト。
簡単な音ゲーを1〜2時間も続ければアイテム&曲コンプリートが可能と、ゲームの内容は薄い。
カメラワークの不自由さとなど、映像を楽しむソフトとしても若干物足りず。また、
前作のデータは一切引き継げないので注意。 6点 あとプレイ7時間で実績1000とか、
全体的に手抜き感ありあり。 でも7140円。
34 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/26(月) 17:59:37 ID:0O19PGXR
今更だが、L4Uなんかよりバランスどころか様々な調整を加えたアイマスコロニーズの方が
絶対喜ばれていたよな…だけど765箱○チームはゲーム作りのセンスは壊滅的だから
無理な相談という物か。
千早の朝ご飯はネタとして定着してるけどどうかと思う。歌に命をかけているようなキャラなのに朝ご飯という歌を侮辱した歌い方だ
>>35 いや、破綻してるのはSPチームでは?
開発期間丸々2年もらってんだぜ
貴音と響も格ゲのタイムリリースのノリで加えれば良かったってそれ何て当初のアケ版仕様?
だからストーリーモードは無理だけどフリープロデュースでは使えるっての
どこ情報だよ
>>36 それは侮辱とかじゃなくて単純に中の人が歌ヘタだからだろw
ネタとして定着しているというより、ネタとして扱わないと歌に命かけてるってキャラが崩壊するんだろうきっと
メカご飯はディレクションの結果です
全部の音節切って歌えって言われて苦労したってインタビューで言ってたやん
まあキャラ設定ほど歌がうまいわけではないってのには同意するが
んなこと言ったら春香さんの初期パラメータは
ああいう歌い方をさせたのは製作者の方だから別に声優にどうこう言うつもりはない。ただ、キャラ崩壊した歌い方になっているのが残念でならない
歌に合わせるかキャラに合わせるか
メカはどっちにも合ってない気がする
>>39 フリーじゃなくて対戦モードのみ
今回は宣伝の仕方が悪どいよなあ
フリーで使えると勘違いさせるようになってる
SPは春香と千早を主役にしたいってだけで作ったんだろうな。
で主役じゃないムーンの方に美希入れて売り上げ1位にしたいだけ。
ラジオで音を切らないで歌った朝ごはんもあったよね
こっちはこっちで音が繋がりすぎてうーんだった記憶があるけど
まあキャライメージとは違う曲だし、ネタとしてでも認知されてれば
いいんでないの、適当な流し曲になっちゃうよりはマシな扱い
もともとの主役じゃないって意味だよ
分かるだろそこは
…分かるか?
分かったけど理解に苦しむし、歪みすぎてひく。
何の根拠もないし、引けてないので、そういう逆方向に
盲目的すぎるのはアンチスレでどうぞ。
個別のダウンロードランキング実装したら面白そうだ
ワンダリングスターはしょっぺえメンバーだな。
ネガティブ、デコ、ガキ二人。
特に貴音がどうしようもなく魅力がない。
サン→直球
スター→変化球
ムーン→昼ドラ
らしいからなw
スターしか買わない俺が来ましたよ
どれかひとつ買おうとしてるがどれもパッとしなくて決めれん
初回特典に興味無ければ様子見するべきじゃね?
ストーリーなあ
少し楽しみではあるがガチガチな一本道なんだろか
プロデュース最中に色々妄想するのが楽しいんだけどな
あと昼ドラ展開は勘弁
>>57 三本一気買いが趨勢の様だが、基本的には嫁が出てるのを一つ買えばいいんだよな。
ショップ特典も三本まとめて以外は付かないし、特に欲しいと思うものもないから、amazonで安く買うつもり。
ん? ディレ1の世界では、春香と千早が中心となるヒロインで、他はおまけなのは当然じゃね
元々は新人声優売り出し連携ゲームだぞ
発売日延期させたくせにこの前の961イベントには来てたらしいな。ディレ1。イベントはいいからゲーム早く仕上げろよ
SPが売れずにディレ1が更迭される様がはやく見たいなあ
貴音の中の人、演技壊滅的にやばくないか?
棒読みな上に、セリフの単語間に間を入れすぎだなだよな…。
ドラマCDでもこの人が喋ると途端に、変な意味で雰囲気かわるし。
・・・って中の人のスレに書き込もうと向こう行ったら、
容姿の話ばっかしてて演技の話が皆無ワロタw
若手女性声優のヲタって、
やっぱり声とか演技とかどーでもよくて、ルックスや
「普通の一般アイドルよりも近くて手ごろな距離感」とかそういうの目当てなんだろうなと改めて痛感した。
貴音というキャラには合っている気がするよ。個人的には
何かあるんじゃね?
メカご飯と同じで単なるネタ以上の意味を見出すのは常人にはまず無理だが
ラジオで聴いた感じだと、確かに演技が上手い方ではないが、貴音に関してはああいう指定だろう
ただ、今まではアイマス声優の中でミンゴスの演技が飛びぬけてやばかったけど、
貴音の中の人が入ったので、そうでもなくなるのかなとは思う
あ、でもラジオだと緊張してたりアドリブだったりするから、収録だとどんくらいかよく分からんけども
声色変えたりするのは、既にミンゴスより上手みたいだしね
>62
>元々は新人声優売り出し連携ゲームだぞ
元々は声優名非公表を検討してたんですけど…
73 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/27(火) 09:34:24 ID:6IwaAAny
>>72 >声優名非公表
若林直美 結婚
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225594950/ 600 名前: ライム(岐阜県)[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 01:35:04.77 ID:BdRe5hxD ?2BP(1001)
中村さんがエロゲ出ることが今年のトップニュース
声優の羽間百合恋さんのスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1218609282/ 852 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 23:31:47 ID:2lObOsoT0
むむむ・・・ 見たいw 今のところ
エロ作品の出演リストは
・OPPAIライフ
・水着彼女
・真姫恋 ・かぎろひ
で全部かな?
835 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 18:26:04 ID:KQNRHjv10
>>830 OPPAIライフの早川千花:早乙女冬
832 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 17:09:31 ID:kRdgmsUa0
>>828 マジだw 真・恋姫とあえぎいっしょだな。
あえぎが特徴的だからよくわかる。
829 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 16:34:43 ID:I9CJ+sVJ0
別名義で他のエロアニメにもでてるからあってるよ
905 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/01/27(火) 06:46:33 ID:jpy7Ovz90
アーツって使い捨て名義がおおい感じがするよね昔から
40 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 19:20:33 ID:yh/r0NVq0
先輩〜〜ですよっ の ですよっ の部分が
ドームですよっ とテラ同じワロタ
>>71 >既にミンゴスより上手みたいだしね
ほめてるの?貶してるの?
貶してんじゃねーの?
今井を
不器用さが上手く個性になった例かもしれない。
Gyao見てきたけどモーションが固いな
フレームレート云々ではなくタメツメが機械的な印象
発売日すぐに新品・中古ともに暴落の予感
>>78 むしろそれが狙いじゃね?母数が多ければ多いほど有利だし
DLCの搾取がメインなんだろうな
く、くやしいけど全買いビクッビクッ
っていうのがそれなりにいそうだしな
問題はPSPのグラじゃDLC買いたくならないってことだ
フフフ…だが新規曲のDLCではどうなるかな…?
しかもSP限定配信とかかw
衣装はPSPだと本当にどうでもいいし
曲でも好きなキャラの分しか買う気しないですよ
ダンス酷すぎるから新規曲もCD待ちだな
ダンスはネタとして楽しめる
1人って時点でwktkもなにもないしな
まぁ俺はSPは月だけ買うがDLCは買わないな。結局DLCも一回着せたり一回見たらもう飽きちゃうんだよね。
しかも困ったことに一度に使えるのは一着のDLCだけだもんな、しかも着替えるのには
ゲーム的にリスクがある。そう言う意味では、L4UはDLCカタログとしては正しかったのかもしれんな
持ってないけど。
無印のDLCはとりあえずDaViVoのA衣装だけ揃えた
>88
事務所モードで独立したオーディション&TV出演が可能だから
そっちでやれってことになるだろうな
一人プレイも可能みたいだし
今後アイマスシリーズがPSPで展開する
って微塵にも思ってないんだな、みんな
さすがにそれはありえないでしょう……
>>92 なぜ?SPが売れたらそのままPSPでいくかもよ?
新キャラデータ流用できるんだし
そもそもアイマスシリーズが続くとも思ってないな
1年後か2年後にアイマスが完全終了した時嘆く信者共に
SPで美希の扱いを間違えたからだって言ってやる為だけに展開追いかけてる
なんだいつもの奴か
PSPでDLCってすぐ割れそうな気がするんだが…
ソフト自体も発売日前にあがってそうだし
箱の映像を脳内で補ってやっとのPSPだろ?
バンナムがPSPのみでDLCを売り続けられると思ってるとしたらアフォ
キャラ総入れ替えとかしないとシリーズ新作は不可能に近いんじゃないかなー
サクラ大戦か
3は成功したが、5はイマイチだったらしいな。俺は好きだったんだが。
2のような形で箱マスに貴音・響が入ってこれば問題なかった
いっぱいいっぱいがL4UのDLCで来てくれれば、後はどうでもいいよ。
来ないとしても、別にそれはそれで構わん、SPで我慢する。
>>100 5は俺も好きではあった
だが、なににせよ大神分が足りなすぎた
キモかっこよさが足りない
>>103 ○○システムってのを作れない体質の765だが、ここに来て弊害ばかり出てしまってるね
任天堂の「宮本システム」とか、コナミの「小島システム」、セガの「鈴木システム」みたいなのが作れなかった
まあ、鈴木システムはやりすぎで会社が傾いて崩壊したんだけど
#でも、最近の洋ゲーって、シェンムーもどきだらけだよね、ある意味・・・
#今のゲームシーンをハリウッドに例えるバカが居るけど、
#映画界がハリウッドだけで成り立つとでも思ってるんだろうか・・・
#その方式で、セガやスクウエアは痛い目を見てるわけなんだけど・・・
#本来、ゲームとかおもちゃの商売って、「千三つ」なんだけど、
#その世界で「1本こけたら一発で会社が吹っ飛ぶ」大博打、ばかじゃねーの?
765とかタイトーはこの辺が下手だった
「遠藤システム」とか「三辻システム」を構築できていれば・・・
(現実には早々に独立されちゃうわけだが)
仮にPSP版が成功したとしたら、その勢いに乗ってPS3版とかじゃねえの?
まあ今のPS3の土壌で成功するというのなら、それはそれで見物ではある。
別に海外市場とか100万本超えとか狙ってるわけじゃないから問題ないんじゃないの
ただ、新作として出るんなら本体買うのも考えるけどトラスティベルみたいな改良版移植だったらつまんねえなー
>>106 それはどうだろう
PSPとPS3では開発費が桁一つ以上違う
逆に言うと、PS3で出すなら「最低ミリオン」ぐらいじゃないと企画書通らない
鉄拳6のPS3互換基板&新筐体(コンバート可能にすると廃棄筐体で減りすぎてる現状を
考慮すると出回りが・・・ それと、すでに筐体のサポート終了&機械寿命到来だし)で
アケ升2を出してその移植という形を取るなら通りそうだが・・・
そもそも、本来PS2で出すはずの企画をソニーに流されたから箱升が出たという
事情を考えるとかなり難しいだろうなあ・・・
いまだにギャルゲーがPS2対応になってるのは何故か、
PS3→PS2移植なんてのが出てくるのは何故か考えるとPS3を強く推す連中は
普通に考えればソニー関係者でなければかたわだよなあ・・・
大量のDLCで稼ぐ方式になっちゃった以上、据え置きでのマルチ展開は無いと思う
110 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/28(水) 07:59:30 ID:uKpjQXtm
わさわざ金のかかる据え置き機より携帯で出すんじゃね?
アイマスの名がつくゲームなら買うんだろと思われているわけだし
一般ファンは捨てて1万人くらいいる盲目信者だけを相手に商売するならPSPのほうが費用対効果が高いんだろうか
>>111 360でちょっと変更入れたバージョン出した方が安上がり。
可能なら箱○で新キャラ2人をDLCとして出して欲しいな
5000ゲイツまでなら出せる
>>113 可能なわけないしおまえは一歩も引けてないw
ふいたw
PS3はないわw
いくらなんでも携帯機での展開はないような気がする
デュオとかトリオでのプロデュースが出来ないアイマスなんて…
本当の意味でのライバルが来たらあわてていろいろ出しそうな気がする
タイムリープのとこが、アイドルを歌って踊らせる(だけ)のゲーム出してきたりとかw
タイムリープは本編なんか買う必要ねえ、ぶーとべんち入りCDを全部買えば十分
やっぱりかケータイ機でだした理由は、
SPが普及してるという理由以外考えられないわ。
美少女キャラゲの命・・・特にアイマスのとりえである、
グラをこれでもかってくらい大幅劣化させてしかもわざわざ
(まっとうな感覚ならむしろこのテのゲームは、人目に隠れて自宅でやりたいのに)
いちいちケータイ機に移す理由なんて。
同じ自宅でやるにしても
携帯機だと、ベッドにもぐりながらのんびりやれるとかって利点は一応あるかなと個人的には思う
新曲の歌詞がまた微妙…
アイマスってまともな作詞家がいねぇな
アイマスの歌詞だと
森由里子と神前暁かな
okey-dokeyは名曲だと思っている
森由里子さんはアニソンでもアイドル歌謡でも80年代からやってるベテランだからな… 格が違う
カラフルデイズの歌詞はねーわって思ったな。
カラフルデイズの歌詞は幼稚園のお遊戯回レベル
ノーマルグリーンはねーよ
春香の新曲とカバーがいまいちすぎる
L・O・B・Mも何回聞いても耳に残らない
絶対手抜きしないで モノに するの
手抜きと言う単語が出てくるのは、普段から手抜きをしているという自覚があるからだ。
…バカなメーカーだ!
暴論ですね……。
色々新曲が出るたびにGO MY WAYはほんとに凄かったと思う。
あのプロモのwktk感はすごかった。
各色を延々と芸もなしに言ってく様は、まさに手抜きのほか無いわ。
それに比べれば、オバマスの歌詞はちゃんと成り立ってるよ。
>>131 ちょうど昨日よつべで偶然みたけど
当時の感動がよみがえったわ。
ほんと掛け値なしに、世界に出しても恥ずかしくないデキだと思う。
外人もSPのアレ見てがっかりするだろうぜ。
楽曲のカリスマ性ならシャイニーも負けてなかったと思うけど・・・
L4U時代の中身が・・・
カラフルもLOBMも悪い曲ではないんだけど曲調的にマンネリ感がなあ
765側はああいう明るく仲良しなコンセプトで合わせてるせいなんだろうけど
もうちょい思い切った方向性の曲とか出てこないもんかね
MSP02の律子新曲はタイトルとスタッフ的にちょっと期待してたりはする
見た瞬間に、お!?と思わせる曲とダンスという点でGO MY WAY!!は凄いね
じっくり聴いても良いし
L・O・B・Mは最初に聴くのが春香とやよいの歌ってのが・・・良い曲なのかどうか判りにくい
新事務所なんてつくるより765にオバマスみたいな曲歌わせる方がマンネリ打破できたはず
コミュはある程度削ってでもVS要素に特化して一本にまとめて欲しかった。
特化というと?
エージェント夜を往く
GO MY WAY
DO DAI
この3曲は初めて聴いた時に刺さった
最近のはキャラソン化しててなんか刺さらない
do-daiとか思いっきりキャラソンだろ…
すきだけど
do-daiは振り付けに助けられたと思う
土台はなんか没落したハロプロの下位ユニットの歌みたいな感じが上手く出てて良かった
アイドル恋愛ソングは大概自分と相手の話で、聴き手は相手に感情移入できるわけだが
do-daiは
私と(聴き手ではない)プリンスのノロケ話を聞かせるという
ある意味挑戦的な歌詞ではあろう
それ言ったらオバマスなんか、
(我ながら単純だと思うが)聴いててイライラするがな。
アイドルソングじゃなくても、あそこまで上から目線っつーか
「私とかかわりたきゃ、もっとがんばればー?」的なのは珍しいと思う。
まぁリレーションズみたいな・・・
昔の演歌の世界みたいな男尊女卑も聴いてて疲れるが。
それは好みの問題だろw
765側曲は同一ジャンル減衰というかなんつーか・・・。
>>143 エージェントのデリヘルっぷりにくらべればどうってことない
まぁ作詞作曲陣が限られてるからなぁ。ネタも枯渇気味なのかもね。
>>143 80年代を意識したらどうしても男尊女卑になる、しょうがないよ。
美希厨「”未完の幼きビジュアルクイーン”全国のPの度肝をぬいた”覚醒
美希”360版発売時にはもてはやされた星井美希だが・・・年代を経るうち
SPでのプロデュース不可・性格改変・バストトップ3からの降格・突然の
事務所移籍などどんどん隅に追いやられ星井美希はアイドルマスターSPで
完全にその人気を消す・・
まさにアイドル界の栄枯盛衰のごとしだ
どうせもうすぐに姿を消してしまうなら今すぐこの美希厨の手によって
アイマスを終わらせてやろうじゃねえか!」
全国のP「何をするつもりだ・・・・」
美希厨「美希なき物は去れーーっ」
美希厨「2ちゃんスレ荒らしー!」
全国のP「ワアーーーッ」
>>148 ピックル乙。
美希スレも乗っ取れたし、
後は残党を排除するだけですね。
>>137 選択していないキャラクターは全員別プロダクションに行く可能性があったり、
765プロ同士でも別プロデューサーのアイドルと枠を争う。
コミュは簡素化して、パラメーターやイメージ上昇効果のあるものにする。
ライバルとの対決も色々な部分で演出。
というかアイドル歌手のステージだけじゃなくて、色々な番組での活躍をゲームにして欲しい。
目線やカメラアピールの指示とか、右隣の共演者に話を振れ!とか。
で、それも写真に撮れるようにする。
コミュで「どうしましょう、プロデューサー」とか言ってる部分をゲームにして欲しい。
それで面白いゲームをナムコが作れるとは思えない
ピックルってまだ存在してんの?
スタンスがさっぱりわからん
正直レッスンとオーディションが苦痛でしかない
>>154 同感。
PSPはチートが出来るから、SPの発売が楽しみ。
そうか
PSP版アイマスなら升性能の対戦が十二分に味わえるんだな
流石ディレ1!
味な選択をしてくれるぜ!
他に面白い対戦・通信ができるゲームが沢山あるのにわざわざアイマスで対戦は無いな
こんな目だった勝ち方したら、1対1になった時アンチに潰されてジエンドだろ
ハナ差圧勝のオペラオータイプじゃないと最萌を勝ち抜くのは難しい
見苦しい真似すんなよ
アイマス声優だけ突出しすぎだろ・・・仕事無いのに
故に信者か…。
てst
声優話はしかるべき所でやれというのが解らないのか?お前ら揃いも揃って知恵が足らない訳でもあるまい
>>160 1/27は・・・無茶なマッチングだなあ・・・
ミンゴス(千早)中村(春香)にごにご(やよい)、堀江(雪歩)に喜多村(真)かぁ・・・
逆にりっちゃんは安全圏だな 1/29(中原)2/04(若林神)これは楽勝でしょう!
そして、伊織組は初日で般若が早々に抜けて、くぎゅはラストかぁ・・・
これで落ちたら伊織降板ものだなw
>>160 きっめええええぇぇぇぇwww
恥さらしもイイトコだなほんと・・・w
堀江の人気の下がりっぷりにもびっくりした。
むしろこの中では一番、工作されてそうなタイプだが。
信者業界にも栄枯衰退ってやつかw
こんな投票にマジになって票入れまくる信者って・・・
>>118 最低セガレベルのブランドとクオリティで無ければ、
対抗作が出たって危機感は抱かないのではないかと
思う。
(「リルぷりっ☆」やPSPミクが、アイマス包囲網を構築可能な
バーチャルアイドルゲームを作るための習作にも思えてならないが…)
一歩引かずにドン引きですな。声優オタヲチは完全にスレ違いだと思うが。
話す内容が無いなら好きにさせれば良いんでない?
もしくは流れを変える濃いネタをPLZ
中の人のことはあまり知り過ぎないほうが良いとつくづく思うわ
声優ヲタは二次元と三次元の区別も出来ないんだろ
酷い所じゃゲームキャラの個性を声優に押しつけてるバカもいるし
声優ヲタ全体の話に一般化しちゃう男の人って
あれはネタとして遊んでるんでしょ
規模も大きくない投票みたいだし
対して面白い遊びとも思えないけど目くじら立てることもない
(;´∀`)…うわぁ…って言っとけばおk
>>175 アイマスの場合声優の個性をゲームキャラに押しつけてキャラ壊してるからたちが悪い
>>172 でも今井中村については、どうしようもないだろ
アニメ最萌しか参加したことないけど、支援と称して自作絵とかMADとかで
わいわいやるのが実際の目的みたいなとこあるけどさ
この声優最萌えはどんなものなんだろう。
今井中村信者はただ機械的にコードとって多重投票してるんだろうかw
知らないからなんとも言えんけど、明らかに空気読めてないよね・・・
一応身内の恥ってことで他の声優オタの人に申し訳なくなっちゃう
確かにこういうとこから白眼視が強まるとしたら辛いものがあるな
気持ち悪い流れだこと
票数が、他のもっと人気だったり実力ある声優よりもダントツだもんなw
でもこれで、前々から言われてる
中村今井信者のキモさが目に見えた形としてわかったからいいわ。
こういう奴って声優が結婚とか発表したら
どうするつもりなんだろうな。時たま見かける、
人生のすべてを声優にささげてしまった中年男コピペみたいな感じなんかね。
ごめん、○○信者とか関係なく声オタ全部ひっくるめてキモイ
カテゴライズしてキモイとか決めつけるのはちょっと
まぁ一般人から見りゃ目糞鼻糞なんだろうけどね
ま、千早人気とか、今井抜きじゃ語れないしな
今井人気は、千早抜きじゃ・・・の間違いだろ
今井儲のキモさは千早ヲタのキモさ抜きじゃ語れない、でもおk
千早ファンは今井ファンを必ずしも兼務しないが
今井ファンで千早ファンを兼務しないのは不可能だからな
>>1 >今井がアイマスにかけて異常に露出してるのはそのせいかw >話半分に受け取っとくw >ディレ1が結婚してたってのに吃驚だ。
アイドルマスターの声優を語ろう 6週目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1168020433/ 815 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 12:22:01 ID:RicsEOeN0
今井も必死なんだろ、さすがに。
必死にディレ1誘惑した甲斐あってか、異常なくらいでばってるしな。
おかげでディレ1の家庭はまた崩壊w 2度目なのになんも学習しねえんだなあの人。
ホント、傍目からみても中村さんが可哀想。
完全に蚊帳の外だもんな。
817 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 12:36:48 ID:+BnuoBLu0
>>815 話半分に受け取っとくw
…でも笑えないよね、あの異常な出張りは。
つか、中村は出番貰えそうだから今井にくっついてるだけなん?
818 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 13:27:18 ID:aAhcpGQi0
いや 一緒に出ると今井が仕切って今井がほとんど喋るので
適当に相槌打ったり返事するだけで何となく仕事になるから
中の人としての仕事は本来あんまり好きじゃないらしい
819 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 13:31:34 ID:ylK0gxgwO
>>815 今井がアイマスにかけて異常に露出してるのはそのせいかw
ディレ1って結婚してたのか。知らなかった。
820 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 14:01:00 ID:/GnWcZU40
>815 中の人に誘惑されなかったどこかのスタッフオツ
>819 おれもディレ1が結婚してたってのに吃驚だ。
しかも2度目とは…。
823 名前:声の出演:名無しさん 投稿日:2007/01/15(月) 14:38:40 ID:4qTiqzvN0
>>815 いい加減な事言うな!
2度目じゃない! 3度目だ!
>>188 今井人気はアイマス抜きでは語れ無い
千早人気は今井抜きじゃ語れ無い
が一番的確かなと思ってる
192 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/29(木) 15:51:42 ID:DKLyPo5r
だから声優関連は声優板でやれと・・・・・・。
まあアイマス人気はキャラと中の人の相乗効果もあるよね。
ところで今、BIGLOBEのゲームの食卓(WEBラジオ)を聴いてるんだが、
ディレ1の発言からするとファン心理が全くわからないっぽいな。
「別のゲームとして作ってる」からキャラを作り変えてもOKって思ってたみたいだ。
初期のアイマスドラマCDと同じ考えなのかも知れん。
要するに『空気読めない馬鹿』でFA?
>>192 それは別に本心とかじゃなくて、表に出した単なる建前じゃない?
194 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/29(木) 16:05:26 ID:DKLyPo5r
>>193 美希の件でかなりファンの気持ちを考えるようにはなったと思うけど、
ひょっとしたらあの性格破壊は
移籍発表でファンぶちギレ→抗議文で美希とPの関係を危ぶむ声多し→じゃあ最初からラブラブにしよう!
ってファンサービスのつもりでやったかも知れないと最近思い始めた。
絶望的にファン心理を把握出来てないのは変わりないけれども。
美希の性格は変わっていません。
196 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/29(木) 16:25:44 ID:DKLyPo5r
え?
無印版:めんどうだからまだ恋愛に興味無い→SP版:素敵な彼氏が欲しくておまじないで運命の相手を探してる
からまた設定戻ったの?
美希は好きになったら一直線なキャラ
じゃあ最初からラブダクにしてしまえ、過程なんか関係ない
おまじないだろうが真剣に自分のこと考えてプロデュースしてくれようが同じ
だから美希は変わってない
こんな感じ
なんとも短絡的だな。
苦しい言い訳だね〜。使い回ししまくりの劣化ゲームのくせに。
別ゲーム言うなら思いきって961メインで新キャラジャンジャンの765討伐型にでもしてほしいもんだ。
>>194 SPは開発期間が余裕の2年あったんだから、
そんな土壇場でシナリオ組んで収録なんてやってないでしょw
ディレ1の頭の中でアケマスって成功してるのか?
確かに筐体はそこそこ売ったらしいが
稼働させた店の悲劇なんか知ったことじゃないのかね
自信満々の話し方を見るたびにもしかしてって感じがしてくる
ディレ1の頭の中では箱マスが受けたのはアケマスが名作だったおかげ、
宣伝不足のせいで撤去されまくったが
アケ時代にニコニコがあれば箱マス並に受けた と思ってるのか
ライブ等狂信者しか来ないイベントでしかファンの反応見てないから
ウンコでも褒めちぎる狂信者の言葉を鵜呑みにしてるかのどっちかじゃね
L4Uは本当にウンコだったけどなw
L4Uがなければshiny smileは名曲だった
>202
アケ時代にニコニコあっても動画撮るには問題ありすぎるんだが
>>203 L4Uの操作性は評価されるべき
SPにフィードバックされてなかったら笑うが
でも俺、アケ面白かったと思ってるけど
個人の感情は自由なんじゃね?
ただ、アケはゲーセン設置側から見れば完全に失敗作だったし、
アケをそのまま移植してたんじゃ家庭用でも絶対にヒットはありえなかった、ってだけの話でさ
>>193 ディレ1の本心は、今も昔も「アイマスはボクのもの」だけだよ?
自分のやる事は全てファン(儲)に受けると思って行動している
日本で一番アイマスというコンテンツ(でオナニーすること)を考えていると自他共に発言されてるのは過言じゃない
時々ディレ1を批判の防波堤になってるって擁護する奴も居るけど
ディレ1の場合、アイマスってコンテンツと手柄を独り占めするポジションに居続けたいんで
どうしてもそうせざるを得ないってのが本筋
ヒットからブーム、DLC大儲けって流れは箱マスありきだよな
アケマスなければ箱マスも無かったって言い分もあるだろうが
>>208 俺も個人の視点としては、それでいいと思うよ。
しかし製作側は、設置店の多くが爆死した理由、
ごく一部ではなんとかウケることが出来た理由、
それらを正しく分析して次に繋げられなければ、
やっぱりまぐれ当たりを引いただけの無能としか言われないだろうな。
>>212 あまりにハードすぎるゲームバランスだったこと
過疎ったサーバーが「快適」と見なされるようなゲーム性だったこと
多くのPが初期のバランスについていけず脱落した事
「敗者には死あるのみ」、死者に他のプレイヤーが鞭打つ事が容易なシステム
単純だが難易度だけは高いレッスン
いろいろとやばいんだよね〜
シリーズをCS専用にするなら、まず対戦要素を削除。
レッスンも自動化。その代わりにスケジュールを日単位で設定可能。
キャラによって組めるスケジュールの幅に差がある
(例えば、律子は事務仕事もあるため使える時間が少なく、あずささんは
学生ではないのでフルタイム使えるなど)
オーディションも自動判定、必須オーディションは固定スケジュール
プレイヤーが介入する要素を無くす代わり、ライバルとの会話を多く入れて
シナリオを盛り上げるようにしていく
イベントでの選択や必須オーディションの結果でシナリオが分岐、
EDの種類も「アイドルが自殺」、「アイドルの道をあきらめさせて結婚」、
そして「世界一のアイドル」など多数用意
・・・ぐらいしないとギャルゲーとしてはヤバイと思う
今のシステムは、あくまで「ACの移植」という名目があるために許されてるようなものだから
CS専でこんな複雑かつシビアでストレスの溜まるシステムは受け入れられない
自殺とか頭大丈夫か
なんちゃらポケットだろそれ
パワポケネタだよな、たぶんw
でもスク水やらブルマで歌わせるより1000倍マシだろこれw
美希のコミュに響も貴音も要らない、美希だけだせや
新キャラの押し売りは迷惑
しかも事務所モードでも765衣装無しってどう言う事だよ
>>220 PSPにしちゃ頑張ってるじゃん(これは褒め言葉なんだろうか・・・)
幾らかのう
>>221 他2人の衣装考えなきゃいけないだろ
>>222 DLCまで用意して猛プッシュするならそれくらい作るだろ普通・・・
>>213 せめてDランクに上がるまでは対人枠無しのオデが選択可能、特別は対人枠無し、
対人オデも対人枠制限を付ける+ver1.3バランスに敗北時の減衰は補正値のみ。
程度でようやく理不尽さが減少するよな。俺の友人も特別オデ狩りに萎えて辞めちまったしなぁ。
とにかく対戦のメリットデメリットが釣り合ってないのは問題だったよな。
>>223 あくまでオマケだからなぁその3人
後々4枚目出しそうだ
いっぱいいっぱいの状態でオーディションに負けた時の救いが無さ過ぎるのも
アケマスの辛い所なんだよな。
本当は3枠を5〜6人で争うようなのが面白いんだけど、この救いの無さで、枠外乱入とか恨む人もいるからねー。
だから枠内入り出来る次のオデが出るまで見送ることになるのも、これまたダルい。
>>226 逆に言えば勝った時の喜びはひとしおだったんだけどね。
救いは無かったな…負けたときにゲーセンを去る寂しさといったらw
あくまで対戦ゲームとしてつくってたんだろうな
しかし、シビアな対戦が好きな人がアイドルのゲームをやり込むって想定してたのがもうね
もちろん多少は居たんだろうけど
アケは根本的にコストパフォーマンス悪いわ、なめらかでないグラのおかげで手を出さずにすんだな…
素人の俺ですら爆死すると思った
正直どんなに難しかろうと、それに似合う見返りさえあれば、
どんなに難しくてもかまわないとは思うがね。
アイマスの場合その見返りがステージ出演や、ランクアップによるコミュの変化になるわけだが、
それらの見返りで満足できたか否かが、アケ版に付いて来れたかを分けるものではと思う。
恐らくは近年のギャルゲには珍しいご褒美型のスタイルだったからこそ、
ストーリーもオムニバス式でプレイヤーが行間を補う必要があったからこそ、
そうやってゲームしてたからこそ、目に留まったのではなかろうかと。
これでなまじ優しくてストーリーが一本道なぞるようだったら、
本当にそこで終わってたんじゃないかなと思う。
>>230 こうやって失敗作のアケ版を過剰に褒め称える人間がいるからディレ1が図に乗る
過剰って言うかアケ版が好きな人が好きな理由を語っただけにしか思えんけど。
>そうやってゲームしてたからこそ、目に留まったのではなかろうかと。
こういう結語な以上は、好きな理由を語っただけとは程遠いだろう
客観的評論の立場でしょ
でもまあアケって、ゲームは大失敗で、声優イベントとCDだけがプチ成功してたってのが結果だからね
そこにつなげないアケ評論は意味がないよね
>231
箱からのポッと出キャラを過剰に褒め称えるヤツがいるから、美希厨が図に乗る。
こうですか、わか…
美希が居ないからアケ版は失敗作なんだろな、ID:dl58ioG1にとってはw
>>233 自分が好きな理由を他に置き換えてる程度だと思うけど。
それに客観的評価ならここは一歩引いたスレなんだからそれで良いんじゃないの?
>>233みたいにちゃんと反論してくれる分には良いと思うけど。
明らかに無茶苦茶な内容を客観的評論のスタンスの文章で書いてるのが
>>230なわけだから、
アケ版が好きな人が好きな理由を語っただけ、にはならないよね、ということね
「アケはゲームとして失敗した」が結論でないと意味がないってのはないわ
それは例えばナウシカの評論に対して、
「ナウシカは興行的には失敗」が結論でないと意味がないって言うのと同じ。
「アケは営業展開としては失敗したが、アイマス成功の要素として○○があった」のほうが
よほど評論としては意味が有ると思うがね。
で、アケの設定がシビアってのは、アケ人気を支える上じゃ重要だったとは思うよ
あれで今みたいに最初から楽々AランSラン行ける設定だったら、
もしかしたら熱心な固定ファンもつかず今のように人気が出てなかったかもしれない。
まあ値段設定はもっと努力して欲しい面があるけど。
>>228 基本はドラゴンクロニクルを想定していたんだとおもう
でも、あっちは「シビアな対戦ゲーム」とはなっていたが、
その後までシビアにするような事は無かった。
最下位に沈んだからって即減衰に直接つながることは無かった
(ただし、間接的につながったり、プレイ内容が悪いと
プレイヤー階級を即下げられるペナルティはあった)
もっとも、あっちは減衰が始まったらもう止められないのだが・・・
引退させたドラゴンのパラメータが次の世代に影響するので、
減衰前に引退させて次の世代に繋ぐか、減衰に耐えながら
ランキングを目指すかの選択もあったし、ランキングも
複数分野用意されていた。
残念ながら稼動終了してしまったが、最終日の盛況は忘れられない。
アイマスは、もはや完全にスコアタに特化しちゃってるからなあ・・・
そうすると、ただでさえシビアなのに、更にシビアなプレイを要求される。
しかも、その上で運が多分に絡んでくるとかね・・・
今アケに残ってる連中に、ギャルゲーに無縁そうなのが多いのでも
その特性がわかると思う。アレに比べると箱升はぬるま湯だしね・・・
アケは営業展開としては失敗したが、
サウンドチームが作りためた曲と、9キャラ分とりためたコミュは、
大ボリュームのxbox360版アイマスが作られるにおけるストックとして役に立った
まあ、これはあると思うよ
アイマスって
失敗した部分と成功した部分が
ないまぜになってるんだよね。
んで、アイマスチームってその、なにが受けたのか、
の部分を勘違いしてる部分が多々あるとは思うね。
結局は今の地位があるのはあの360グラ・モーションのおかげだよ。
あれでもとは、一部の好事家だけがやるアーケードゲームだったのを、
一気に、ヲタク層なら誰でも知ってるコンテンツくらいに押し上げたんだから。
とはいえ、ストックとして使われた、というだけであって、成功の重要要素ではないだろうけど
ただ、アケマスのむちゃくちゃでいい加減な開発スケジュールは、AMだったのと、合併前だったってのが大きいだろうな
今のナムコだったらいくらAMでもアケマスのような暴挙は許されないだろうねw
どうせL4Uと無印の同梱版出すのなら、L4UのDLCを共有した無印改とかのがいいなあ
>>241 バンダイレーベルなら許されるかも・・・
バンダイに成果主義は無かったはずだから
(千三つ商売にそんなもんあったら、外れた奴はクビ、当たった奴はそれを元手に独立とかなってえらいことになるわい)
あと、いい加減というよりは、元がお蔵出しというのも大きいかも
コミュの出来が良かったってことが
二次創作の盛り上がりに実は大きく影響してると思う
箱○のモデリング・モーションはまず人目をひきつける役割は果たしたけど
そっから先の愛着を生み出す核になったのはシナリオのクオリティ
>>242 そんなの作ったら、無印とL4Uで買ったアイテム全部買い直しになるぞ。
240も241も何も判ってないな
アイマスがウけたのはグラやモーションが良かったからなんて理由では無い。
センモニでのライブや対戦部分を前面に押し出してギャルゲ臭さを消したってのが成功要因だよ
アイマスのようなゲームの潜在的なプレイ層ってアニメやギャルゲ的な物に対しての恥じらいや偏見があって、
ギャルゲをするにもなんらかのエクスキューズ的な物を必要としている側面がある。
アケでライブを見せたり、アケで対戦指向を明確にし、オデをゲームの中心に据えたおかげで
そういった潜在的プレイヤーを発掘できた。
そういうファン獲得の雛型ができていて、
さらにそこに動画共有サイトのコンテンツ需要の波が有ったからアイマスは有名になれた。
グラの善し悪しはより二次的な問題に過ぎないというか、
生物の陸上進化で言うなら、アケが肺機能の獲得で、箱は肺機能の強化に加え時代の波が来たような物
でもグラがアケのままだったらこの前の27時間とかそういう大馬鹿(ほめ言葉)企画とかまでならないと思うぞ
ごく少数のマニアックな人気のままもう終わってた可能性は高い
>>246 > アイマスがウけたのはグラやモーションが良かったからなんて理由では無い。
> センモニでのライブや対戦部分を前面に押し出してギャルゲ臭さを消したってのが成功要因だよ
アケなんかやらずに(知らずに)箱からアイマスに入ってきたユーザーのがはるかに多いわけだが。
しかもその多くがニコ動経由なのだが、センモニやら対戦なんて知ってる人間のほうが少数だろうね。
生物進化のことはよくわからんが、グラフィックとモーションは二足歩行と言語を使うことくらい決定的なんじゃないの?
しょっぱいレスばかりだのぅ、ばあさんや
250 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/30(金) 12:52:59 ID:SxRnswbf
アケユーザはAC版はギャルゲーではない
って思っていたのか
あの時代嘲笑の的だったんだが
ゲーセンでギャルゲーwwしかもなんかしょぼいグラだしwww
ってしか思ってなかったよ興味なかった当時のアケのことなんて
>しかもその多くがニコ動経由なのだが、センモニやら対戦なんて知ってる人間のほうが少数だろうね。
こういう部分を考慮しても、やはりCS専売でシリーズ続けるなら対戦要素やスコアタ要素の削除は必須だろうね
L4Uでは到底満足できない
でもこれまででたギャルゲーの中では、チートレベルの金と技術使われてるのも
事実だよ。インチャネ全盛期とかと比べて、デフレ割り引いて考えても。
グラがアケのままだったら、とっくに死にコンテンツになってるよ。アイマスなんて。
あのニコニコでの大ブームもすべて、あのグラがあってこそのことだし。
コミュ(πタッチとか)の威力も、多彩なジャンル・アーティストの楽曲とのコラボMADもすべて
グラ・モーションのおかげ(コミュは確かにそのものの質も高いけど)。
「××(←自分の好きなニコマスPの名前入れて)Pの、あの作品が初代グラだったら・・・」
ほら、想像つかんだろ?
まぁでもこういう事実を古参の人ほど認めたくないんだろうね。
自分たちが初期のアイマスを支えたくらいに思ってるんだろうし。
まあたしかにアケ原理主義みたいなのは見てて吐き気がする
>>246 >センモニでのライブや対戦部分を前面に押し出してギャルゲ臭さを消したってのが成功要因だよ
これは酷いwww
爆笑したww
>>257 色の白いは七難隠すってね。
クソゲーでもヒットするんだから、ギャルゲーはやっぱ見た目だよな。
いや笑い事でも何でもなく、アイマスの成功の最大要因はライブを売りにした事。
たとえば今のアイマス並のグラでライブ部分を売りにしないようなギャルゲがあったとして、
果たしてそれがアイマス並に一般層に受け入れられたのかって事を考えれば、
ステージをメインに据えたギャルゲという試みが、どれだけ正しかったのか判る。
コミュパートだけではある程度ギャルゲ耐性がないと敷居が高いし受け入れられないが、
歌やライブは幅広い層に訴える訴求力がある。
その根底があって、その上で初めてグラフィックが活きてくる。
だからグラフィックが成功の最大要因という認識は認識違い。
ディレ1さんこんなところで油売ってないでください
この種のアケヲタってほんと終わってんな
>>261 ライブが売りになってるのは確かだよ。
でもオマエが上で言ってるシビアなバランスとかは絶対に違うと思うし、
やっぱアケのあのグラではイマイチでしょ。
俺的には根本的にシンプルなキャラデザのおかげで、
あまり(萌え)ギャルゲーっぽくないのが、幅広い層の獲得に
貢献したと思えるけどね。
>>246と
>>231とで、意見変えてるぞ。あんた。
「センモニや、対戦前面こそが今のアイマス人気を確立した要因」
からいつのまにか
「ライブや歌やステージこそが(略」って。全然、違うし。
ID:Ctu+Wi77の意見が正しいなら、
今でも全国のゲーセンでアケマスがしっかり稼動してて
(ニコマスから入ってきた層も取り込んで)大繁盛してるっつーの。
アケはギャルゲを白日の下に晒したという功績はあるでしょ
箱○やニコニコで盛り上がったって言っても
所詮、レンタルショップの18禁コーナーみたいな閉鎖された空間の出来事だし。
もっとアケ展開していくべきだと思うよ。
こりゃどっかに晒されたかw
明らかに釣りっぽいのが湧いてるな
撤去されるだけですよww
ゲーセンのアイマスコーナーよりも、ニコ動の方がはるかに開かれてて一般層に近いのが現実だなw
ニコ動の意見は家庭用スレと違っていろんな意見が聞けていいな
家庭用スレは例えば「三分割するな」とか書き込まれたらすぐに治安部隊が治安維持活動を始めるもんだから
意見の幅か無くなってしまった
意見の幅か無くなってしまった
↑ww
だからといって、ニコニコだけが功績があるような
書き込みは傷口を広げるだけだと思うんだぜ
アケから細々やってた人にとっては、人気が出るまで
縁の下で頑張ってたっていう自負があるから、
荒れるもとだよ
始まりは確かにアケだし、箱に移植するという英断があったからこそ
ニコニコにも繋がって、今があるんだから。
家庭用って家ゲ板?ギャルゲ本スレ?どっちよ
それがあるとしても
その自負がきもすぎるのがいけない
>>273 誰のこと指して言ってるのかは知らんけど、
俺は、ニコニコでのブームを引き起こす
(つまり、普通の人にも「へーアイマスってすげーんだな」って思わせる)
のに必要不可欠であったグラ・モーションに功績があるってことで、
別にニコマスそのものの至上主義じゃないからね。
・・・それと
>>271の治安維持部隊ワロスww
あそこらへんの火消し部隊の仕事ぶりはほんとすごいよな
それと住民のスルーぶりも。
スルー力があるのは普通は褒められることだけど、
あれは逆に、目を閉じて耳ふさいでるだけだわ。個人的にな。
ゲーム性(ただのギャルゲじゃ駄目)があってグラ(アケマスのままだと駄目)があってニコ(youtubeじゃコメント機能がないから駄目)があった
三位一体の効果だと思うけど
どれが欠けても終わってたんじゃないかな?
>>273 いや、グラフィックやモーションが一番評価されてる流れだろ?
で、それらが広まるきっかけとして、ニコ動のスタートと素晴らしいタイミングで合致したことも大きいってだけじゃね
つーかここは一歩スレなんだから、傷口どうこうは重要じゃなくないか?
意見に妥当性があるかどうかのがよっぽど大事じゃないの?
パックマンもリッジも鉄拳もドリラーももじぴったんも全てアケが発祥。
子育てエンジェル、カラフルハイスクール、アイマス、これらもアケのタイトル。
ゲームセンター発祥の文化を守らなければ家庭用ゲームの未来もないだろう
プレイヤーが見ているのはテレビのモニターだが
エンターテイメントの本質はプレイヤー同士のFace to Faceだと思ってるし。
ニコニコ動画も宣伝として役に立った部分はあるだろうが
あれはプレイヤーの顔が見えない匿名の閉鎖された空間。まぁこの掲示板もそうだが。
上にも書いたが所詮、お互い顔を合わせたくないレンタルショップの18禁コーナーみたいなもんなんだよ。
アケで始まった時、正直一年もったら良いと思ってた
でも、今の形になったのは偶然という必然が沢山あったから
何一つ欠けてもこうならなかったよ
なるべくしてなった
だから、ケチつけあうのは醜いだけだよな
あと、>箱に移植するという英断があったからこそ
違うなー。箱への移植が決まった段階では、移植はあくまでアケのグラフィックレベルのままだった
(これはガミPが過去に喋ってる)
つまり安く簡単に移植して、ちっこい規模のファンに高く売ってそのまま終了〜という予定のコンテンツだったわけ
それを変えたのが、360版開発のディレクターと、何よりもモーション・モデリングチームだったわけだ
>>281 そんなのは単なる感傷だな
アイマスに関しては、偶然という必然なんかじゃない、ただ本当の偶然が重なった
思い込みって怖いね
まあ、本スレとかじゃアケは形式的にも崇めるようなレスつけるのが定例化してるから、
ここでばっさり客観評論されるのは慣れない人も多いだろうな、とは思うw
>>265 意見の切り口が変わっただけで主線は同じつもりだが、
アイマスが売れる要因はギャルゲとは離れた所にゲームの価値を置いた所。これに尽きる。
グラフィックは副次的というか、進化ではあるがアイマスの核ではない。
言い換えれば、グラが全てのような論評はアイマスの核を掴めていない。
>>283 その通りだろうな。
ただ、スタッフがその偶然を「必然」と勘違いしているだけだ。
思いきり主観で書いてる人が
よくいったもので
「偶然という必然」 だなんて安いキャッチコピーみたいなのを、一つの根拠もなしでマジに言っちゃうほど、
思い込みが強いやつも少ないんじゃね?w
つまりVo、Da、Vi三位一体の流行パラがないとオデで勝てず。
Daパラ減衰では世間にアピールできないんですね。わかります。
>>249 声優談議よりはましですよ、というかこれが本来の一歩スレなんだよ
微妙に殺伐な雰囲気は気に入らんが
>アイマスの核を掴めていない。
なんかもろ、勘違いした製作者や、
老害化した初期信者がいいそうなことだな・・・
別に核を掴むとかそういう話題してるわけじゃないんだが。
それとオレの
>>ID:Ctu+Wi77の意見が正しいなら、
>今でも全国のゲーセンでアケマスがしっかり稼動してて大人気
には答えてくれないよね?
あれこそがアイマスの核(笑)たる存在なのに、
いまじゃその存在すら見かけるのは困難だぜ?
まあ、撤去ラッシュがあったのが人気が出る前の話で、
人気が出たからこそ今も存在するとも言えるな
時すでに遅し、だったのさ
擁護したつもりなんだろうが
>>293が
まさにトドメを指してる点が皮肉だな。
つまり、もとからアケそのものがおもしろくて人気なら、
撤去ラッシュすらなかったということ。
そして、アケだけではアイマスは人気にならなかったということ。
そうだな。アケのままなら成功しなかっただろうな
箱のグラがあっての「いわゆる有名なアイマス」だろうし。それがなかったら終了コンテンツってのは尤もだ
……しかし俺の家の近くのゲーセンで撤去されなくてよかったわ、あれ無くなってなら箱持ってない俺は終わってた。俺は個人的な意見としてはアケも好きだからな
>>294 別に擁護なんかしてない
そのままを言っただけだがな
自分は今ある奇跡がありがたく思う、ロケテ時代からのただの古株だよ
奇跡?
アケが今でも生き残ってるのは、「うわwこんなの誰がやるの?キモwwwww」と
普通の客に指差されるようなアケマスをゲーセンに強くプッシュして売りさばいた765の営業のおかげ
バンダイとの統合前にアケマスの大量販売で765が黒字になってなければ
リライタブルステージは統合後に速攻で切られる予定だった不良コンテンツ
当然オンラインは速攻停止で、アケ存続もなければ箱移植もなし
そういう開発スタッフ以外の尽力を奇跡と言うのなら確かに奇跡だ
何故、誰もディレ1に先見の明があると思わない?
そうだよ、奇跡だ
こうやって自分の世界を語れるのもね
>>297 押しつけられたロケがかわいそうです(´;ω;`) ブワッ
ディレ1乙と返せばいいのか
302 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/30(金) 20:53:58 ID:JGcaerT5
いいんじゃない?奇跡でもなんでも。今アイマスを遊べりゃそれでいいや。
今更L4Uを買ったアケ時代からのPの呟き。
それはそうと、みんなバンダイナムコの略を「バンナム」と呼ぶんだな。
「バムコ」なんて呼ぶのは俺だけか。
>>301は
>>298-299ね
>>300 古参アケファンは「俺たちがアイマスを支えた!」と言うが
初期のアケマスを支えたのは押し付けられたゲーセン側だったんだよな
まさにロケの血と汗と負債の上に成り立っていた「奇跡」だった訳で
>>303 それも風評の上になりたった話だろうに
君はその該当者なのかな?
結局はSPが売れるかどうかに持ち越しだろ
アケ再来ともいわれるあのキモいグラで売れるかどうか
偶然の重なりと言われようと売れたらディレ1の勝ち
どの売り上げラインをもって売れたと称するのかが不透明だけどね
売り上げ確定したってここじゃどうせ進展しないだろうな
こんだけ売れたってことはSPは成功だな、いやPSPならもっと売れたはずだ、って争いになるだけ
三本合わせて箱版+L4U越えくらいとか?
まぁ、俺は三本合わせてL4Uに毛が生えた程度の売り上げじゃないかと思っているが。
お前らなんでそんなアケを親の仇みたいに叩くんだよw
まぁ原理主義もアレだけど
そんなにカスなコンテンツだとは思えないんだが
アイマスはやりたいけど、箱○買うのもなあという人たち待望の商品じゃないか>SP
PSPにもう6千円も上乗せすれば箱○60G買えちゃうという事はナイショ。
まあアイドルからの呼び出しメールってやつはアーケードならではだったよね。
あれは凄いと思ったけど。
遊びやすく調整されている(ハズ)のと、布団でゴロゴロしながら出来るのは
大きいと個人的に思っている。
まぁグラは落ちてるんだが、結局遊べるか遊べないかの方が俺にとっては重要。
>>310 でもXboxとPSPじゃ普及率が違うから、俺もそうだけどPSPなら持ってる、って奴はいるだろ
だからこそ売れないとおかしいわけだが
でも割れ厨もいるからなぁ
>>313 俺はそういう人たちが
一つを三つに分けたソフトをどうとらえるのか興味がある
>>310 PSP-3000 19,800円
アイドルマスターSP 各5,040円
Xbox360アーケード 19,800円
アイドルマスター無印 2,800円
いざ書き並べてみるとどっちが入門用なのか分からんなw
流石にPSP持ってない人がわざわざ本体ごと買ってくれるなんて期待してないだろw
>>315 まあPSPだけは持ってるという層は多いからSPの場合はソフト代だけで済むからな。
自分みたいに、箱○購入→アケ参戦→PSP購入と転戦してるのは少ないと思われ。
>>313 箱○もいいゲーム多いから機会が有ればぜひ、
自分はアイマスとデッドラだけで充分元が取れたと思ってる。
PSPソフトの売り上げはモンハンに一極集中してるイメージ
FFとかPSUとかぼちぼち目立ってきてるけど
社会人やバイトしてる学生ならあまり悩まない金額だな
320 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/30(金) 22:06:58 ID:OnUeoxU7
>>317 だよねー
まぁ大学いったらXbox買おうと思ってる
>>314 三つに分けなくてもいいだろ、とは思った
三つ予約した今となってはサンだけでよかったかなと思ってるけど、家で出来るって時点で嬉しいからそこまで不満はない
>>286 その考え方だとストーリーモードなんてもろにギャルゲーなものを作って
ギャルゲーの脇役のような新キャラを加えて
対戦要素をオマケ扱いにしてしまったSPはアイマスの核を掴めていない失敗作という事になるな
律子と亜美真美のカバー曲が微妙すぎる。
アニソンがダメとは言わないが曲を調べて聴いてみたらがっかり。
MAからまさに心機一転だな
明らかに言い方がおかしいけど、オタ臭くなったな
MS01がどれだけ売れるのか見物だな、さて
あーんまピンって来ないよね、カバーの選曲。ネタがないからガンダムから持って来たってヤツぅ?
個人的にはDreamsのが好きという好みの問題はさておき、なんで律子がガンダム、それもXなんだろ?
SPは買わないって決めているから
CDには期待していたけどガッカリ
>>304 アケ初期の客付きは悲惨なもので、てこ入れ策を出せと直営店からも突っつかれるほどだったぞ。
当時を知っている人間なら、何時行っても誰もプレイしてない
ゲーセンの方が多かったのは誰でも覚えてる筈。
そしてプレイされてるゲーセンでも、廃プレイをしていたのは日本で数人、
他は1日500円(3プレイ)〜1000円(6プレイ)て奴がほとんどだった。
ただでさえ少ないプレイ人口(当時は登録P数が1万前後)の中でこのプレイ数なら、
風評とはとても考えられん。
当時も今で言う本スレ住人みたいな思考パターンの奴はいたから、
そういう連中にとっては全て風評になってしまうのかもしれんが。
328 :
:2009/01/30(金) 23:07:57 ID:FRbzbhBT
>>325 実際に聴いてみないとわからんが、選曲だけだと
このキャラに歌わせる意味・意図ってのが伝わってこないかなぁって感じ。
美希のハリケーンみたいに結果的に良かったとなればいいんだけど。
>>321 やる前からの論評はできないが、どうだろうな
とりあえず対人の代わりのライバルキャラみたいな事は聞いてるから、
そのへんのオデでの動きを見てみないことには判らん
ただグラ劣化には目を瞑ってもプラットフォームを移す事で新規ファン獲得を目指すっていう
進化の方向性自体は間違ってるとは思わないから頑張っては欲しいけどね
>>329 ストーリーモードや新キャラのギャルゲー臭さは無視?
>>328 だよなぁ。ユアソンはそう言う意図は伝わってきたんだが、何かMSのは
単純に歌わせてみました。だけに感じるのが何とも。
言い方は悪いんだけど、お前等どうせカバーなら何でも良いんだろ?って言われている気がするよ。
V4Uが神選曲だったたけにあまりティンと来ないな。ただ懐かしいとだけ…
高橋瞳の歌は知らん
亜美真美の声ならイイカンジに歌ってくれるかなーとは期待してる
早くあずささんに「わたしがオバサンになっても」を歌環s手欲しいな
961のステージ衣装はパンキッシュやカジュアルみたいにキャラ別デザインで用意してやれよと思った。
別に765のアイドルが961のステージ衣装着る必要は無いと思ったけどなー
せっかく衣装あるんだから着せてみたいと思う人も居るだろ、変にもったいぶるよりさっさと出してくれた方がいいよ
>>328 聞き直してみると、歌詞がやや律子EDに沿ってる感じもする。
>>338 アニソン・ガンダムといったイメージが先行してる予感
でもイメージの合う合わないなんて今更だと思わんか?
魔法をかけてもいっぱいいっぱいも律っちゃんのイメージに合うかというと・・・w
魔法をかけてはそこそこ律子に合ってるだろ
持ち歌なのにそこそこって事は無いだろ
>>278 あのシステムはAC移植という名目で許されているだけで、
初めからCSギャルゲーとして作るならあんなゲーム性は無用
アケの値段については、ロケテの時から批判されていたがな・・・
1ユニット完走する金で、フルプライスのエロゲが1本買えてお釣りが来る。
それでTrue-BAD(1.01で封印された)では泣くに泣けない。
ギャルゲなんかしないようなガチンコゲーマーが目を剥く様な難易度だったし。
今あるアケマスのほとんどが、中古購入(つまり、安く仕入れている)で、
時間貸しだったり1プレイ50円だったりする、とどのつまりそのあたりが
適正価格だってことだ
>>327 撤去も、765系の店が一番早かった記憶がある
あの価格設定では廃プレイなんてできないし、
ゲーム批評なんかでも高難度と言われるぐらい厳しかった。
True-BADを封印して、主戦場を2枠にするなどして難易度を下げて、
それでやっと遊ばれるようになった。
それでも客が付いたのは値下げ店舗ばかりだったけど。
セガやタイトーが真っ先に値下げに踏み切る辺りで765の想定が無茶だった事がわかる
(初期設定で)3プレイ500円払って、常連のコンビ撃ちにフルボッコで台バンなドラクロも
かなり厳しかったけど
>>334 特に千早の違和感が凄いな 主に胸のあたりが
そのまま流用しちゃうだけなのか
>>334 もともと961の三人に合わせてイメージしたわけだろうから
デザイナーの確かさが皮肉にも?証明されてしまったなー
こんな首をとっかえたようなのが出来上がるくらいならいらんかったよ…
>>342 >True-BAD
これって結局何なの?
どっかでただのネタだって聞いたけど。
>>334 違和感っつーかもともとのデザインが微妙なだけじゃ無いかこれ
>>345 信頼度Z限定のED。
ラストコンサート成功バージョンと失敗バージョンがあるが、
舞台裏が違うだけでその後は同じ。
選択肢一切なしで、どれもガチ凹み間違いなし。
ロケテストからプレイしてるPの大半はファーストプレイのアイドルと
今の支持アイドルが異なっているがそれはこのTrue-BADが原因。
もちろん、中の人はその存在を知っています。
・真がPの声も聞こえないほど落ち込んでそのまま長期休養してしまう
・雪歩が「プロデューサーさんとの相性最低ですぅ〜」とPから逃げるように走り去ってしまう
・とかちが喧嘩したまま仲直りできす、そのまま家庭崩壊
などといった内容。
AC版の基板(HDD)には、発動条件が無くなった(絶対出ない)だけで、
データは残っているようです。1.00以前のインストールCDとドングルがあればオフラインで
見ることもできると思われます。
ちなみに、ロケテストでは・・・
・ドタキャンで1クレ消費 ちなみに、このとき限定のコミュが存在した
・ハートがピンクの1枚しかなく、MAXから簡単に危険域に突入した(逆に危険域からMAXへの回復もあり)
と言う事で、更に難易度が高かったです。サボり頻度も高かったし・・・
今あるカンペは、あるロケテストプレイヤーが意地になって作り始め、
当時のプレイヤーの協力のもと完成したもの。先人たちに敬礼。
あと、このあたりがロケテスト当時の雰囲気を残している
ttp://www.geocities.jp/imasmaotme/log5.html >Eランクに上がれるのは、全体の1割程度にも満たない勢い
なんて難易度でした。
この時点で、盛況の裏でかなりシビアな批判もあったためか、
結果としては「ロケテストの客が客層の全て」とでもいわんばかりの
客付きに、OPからの突き上げがかなりあったようです・・・
あと、こんなのも
832 :ゲームセンター名無し :05/01/30 21:48:00 ID:???
池袋人気だねえ。大阪は16時代だと55番程度だった。
19時くらいで70番前後・・・大阪は意外とアイマス熱冷めてる。
来てた人もカード狙いやちょっとした萌えチックだった人はこぞって消えて、8〜10人の既存プレイヤーが廻し状態。
30分待ちとかに なってたときもあったり?
それも皆なんかゲームがどうたらとかもう怖いくらいな気迫。 萌えはどうした?萌えは?
うち、数人は不満たらたら。1人は萌えチックな人だったらしく、萌え要素がほとんどない事に不満らしく、
「これではギャルゲーマーは誰もこない!」と叫んでいた。
知り合いも、「ありゃ、もうギャルゲーじゃねーべ、カード集まったしもういいわ。」とか投げやり状態。
背後でラストイベントなるものみたけど、スロットは酷い、ポイントは全没収、喧嘩別れでストーリーも最悪・・・あれでは誰ももう二度とやる気
にならんて、あんな仕打ちになって、さ、も1度やろうなんて抜かすプロ デューサーはどうなのかと。強引過ぎ。
あれアイマス続きみてやろうかなと思ってたのキャンセルしたくらい。
正直ラストエンディング等は変えてほしい。
(千日前近くのネトカフェより投稿)
(ここまで)
ってな感じで、ロケテ期間中にギャルゲーマーが逃げてしまい、残ったのはいかつい連中ばかりとか・・・・・・
ギャルゲーなのにギャルゲーマーをふるい落とす。これでは成功するはずもあるまい。
ちなみに、当時はラストコンサート失敗すると信頼度マイナス20点です。True-EDで+5点なのに・・・
面倒で失敗するとペナルティが大きくて、リセットもできなくて、
欝な引退ENDがあって、お金をドンドン吸い込んでいく…恐ろしいね
>>349 参考までに。
見習いから駆け出しへの昇格に必要な評価点は1点。
ロケテストでは、この「1点」を出すのがとても難しかったとだけお伝えしておきます。
#現在のバージョンで「0点」を出すことは不可能
ちなみに、見習い残留だと、チュートリアルをもう1回プレイさせられます。
PVまででさすがに変わるんじゃないか思ってたが、まんまで着ててワラタ
チングラの雑誌の絵見てwktkした後、ゲームの暗黒舞踏と崩れた絵を見せられた思い出が蘇ってきたwww
間接数も少ない、モーションガタガタ病再発とかありえんだろ
>>305 アケ組やらディレ1やらは、マジでこんな風に考えてそうでイヤだなw
SPなんてのは、「箱マスで大量の客にアイマスに対して愛着を持たせた後」だから成立するだけの話なのにねw
失礼、アケ礼賛組、に訂正
実際には、アケ時代から問題点は散々指摘されてきたし、評論もあったし、
アケ組とアケ礼賛組ってのは似て非なるものだからな
箱マスで築いた遺産があるとはいえSPはそれほど売れなさそう
新規層がわざわざ買いたくなるほどの魅力が見当たらない
箱は買えないけどアイマスは大好きだからPSPなら買う、なんて層は極少数だろう
>>353 前評判は非常に良好だったし、ロケテ当日、セガの上層部が視察に来ていたのも確か
しかし・・・セガから類似作品が出ることはついに無かったし、
販売台数も実際のところドラクロを大きく下回っていた。
中でも、ドラクロを直営・共同運営問わずフルセット導入で多くの店に導入した
タイトー系列店舗・・・関西でアイマス入荷に手を上げたのはわずか1店舗だった・・・
ロケテの結果は広まっていたから、プレイヤー間でもOP間でも、「難しいゲーム」「廃人専用」
という印象が広まっていて、お試しで見習いソロをプロデュースしたPの多くが、
次のユニットを結成することなく去って行った・・・
客層の会わない店では入荷直後から荷物置き場になるどころか、
DQNによる破壊行為の標的にされる始末。当然ながらすぐに閑古鳥が鳴き、
1ヶ月もしないうちに撤去のニュースが流れるようになった・・・
アケ升で利益が出せた店は、速攻で暴落した中古筐体で導入した店だけ。
今客が付いてる店は、どこも涙ぐましい店員の努力で維持されている。
ここまでしなきゃならないタイトルは他に無い、というぐらいに。
>>354 この手のゲームは、大抵は「本体ごと買う」ユーザー層がメイン。
箱升ユーザー+アケ専Pの数が上限だろう・・・
PSPの売上見込みついてだけはちょっと
この手のゲームっていっても、今はライトオタ層の人数って凄いから、そこは違うと思うよ
そして昔とは全然違っていて、今のアイマスは本当に知名度が凄い
オタクなら大体名前知ってるという、まさにモンスターコンテンツだよ
今のアイマスの知名度と人気を考えれば、
アイマスの名前でPSPでソフトを普通に売れば、1本あたり10万本じゃ少なすぎる
xbox360なんてゲームハードを買えるのは、女キャラコンテンツを摂取する層でもごく限られた人だけだよ
でもそういうライト層こそ、
ニコニコで見たアイマスの360グラに惚れてる例がほとんどだから
SPのカクカクグラ見て、ねーわってすぐに離れていくだろ。
あと、こういう売り上げ予想は、各自好きなこと言うクセに
結果が出たら、投げっぱなしってのがなぁ。まぁ2ちゃんなんてそんなもんだが。
ちなみにオレの予想は1本4万×3で12万かね。少なくても30万なんて絶対無理。
PSPのソフトって、モンハンとかそういうのが目立つけど、実はそんなに売れてるソフトって少ないし。
アイマスの知名度と、PSPというゲームハード、だけで考えれば1本10万じゃあまりにも少なすぎるってだけで、
SPがどうなるかは俺は正直なとこよくわからん。 そこはソフトの内容もあるからな
まぁSPが売れようが売れまいが、どちらかに極端に振り切れるような数字でもない限り
俺たちへの影響なんて無いからねぇ。
面白ければそれで良し。面白くなけりゃあ
「やっぱディレ1はダメなヤツでした、もう一生ライブの構成だけ考えていてください」
で済ませるだけさ。まぁ去年のライブの構成はイマイチだったけど。
3枚組で一万円位ならば売れると思うけど、分割であの値段だからなー。
後悔する結果にならなければ良いが。
普通にアイマス収束という形で影響があると思うが
まあ古参にとっては競争相手が減ってそのほうがいいのかもしれんな
>>359 ラジオとかドラマCDなんかもディレ1が主に噛んでるんじゃないの?
>>361 携帯機が普及機となっている今のゲーム界隈において、
アイマス本編の携帯機移植を出来るのは、これが最初で最後だろうから、
PSPでアイマスを出すってのは、極めて重要なタームではあるが、
3本分割販売で、多くのコア層はショップ特典目当てで3本同時予約購入するんだから、
損益分岐超えるだけでいいってんなら、最初からクリア確定してるようなもんだろう
そのスレも内容ではなくて
何セット買うかが重要なのがなんとも
悩んだ結果、俺は箱でのプレイ動画をキャプチャしてPMPで見ることにした。
散々な言われようのアケ版だが、そうなると何故360に移植される事になったのかという疑問が出て来る。
台を押し売りして無理矢理にでも黒字になったから、数字しか見ない上層部の目に止まった?
或いは萌えヲタ利用してDLC戦術の実験場に選ばれたとか?
今ほど金の生る木とは判断出来なかった訳で。
ここはグラ重視する奴がそんなに多いのか
アケ→家庭用の移転での利点は第一にプレイコスト低下による再現性、第二にDLCなどの継続性、
さらににキャプチャー環境の整備による編集性、プレイ環境の利便性と続いて
グラフィック要素はその後だと思うのだが
逆に言えばアケマスはグラと言うよりはコストやプレイ・編集環境で劣っていたから成果が得られなかったわけで
仮にアケマスに今の箱並みのグラがあってもそこまで客は集まらなかっただろうと
>>367 グラがなかったら家庭用でももっと売れなかったと思うけどね
アーケードユーザーがシフトするだけで
グラフィックで注目を浴びて、グラフィックで広まったのに、
何がアイマスを人気作に押し上げたかを考えるのに、グラフィック評価しないで一体何を評価するのさ
他の要素を無理矢理評価しても仕方ないでしょ
>>367とかさ……
アケのグラフィックで編集環境なんて幾ら整ってたところで、成功するわけないじゃん
おまけにDLCとかCDなんてのは、ヒットしたコンテンツの寿命を延ばしているのは何か、で語られることでしょ
高い技術でアホなことやってるのが、うるさがたに対しても
一目置かざるを得ないものになってたんじゃないの
>>369 あまりグラフィックに依存しないミクや東方、あるいは止め絵や創作絵を使用したアニメ動画などの人気を見れば、
グラフィックはそこまで重要ではないという結論は出ると思うが?
キャラデザでなく、グラフィックの価値としての話ね。
何もグラフィックに価値が無いとは言ってない。
ただ、家庭用移植の最重要要素はそこじゃないだろうと俺は考えてる。
>>367 このスレもそういう人が多くなって今の形が構成されているので仕方が無い
初期のアケからやってる層って、
その自分のプレイ暦や、ささげた時間・金が唯一のアイデンティティなんだろうね。
それが凄く伝わってくる。ある意味、哀れな人たちではあるな。
こういう人たちにからしたら、
360グラ→ニコマスでのブームを認めることは、
「俺たちが支えてきた地味で垢抜けないアケマス」を否定することになるんだもんな。
>>372 「コンテンツがヒットする・しないがグラフィックに必ずしも依存しない」
ってのは正しいが、それが「アイマスのヒットの要因はグラフィックではない」って答えには繋がらないぞ
ついでに「アーケードから家庭用に移植された理由」と「家庭用がヒットした理由」はイコールとは限らないぞ
制作者側の思惑と客側の思惑が違うけどヒットするって事はあるんだし
グラフィックが全てとは言わないが箱の映像無ければ客は増えなかっただろう
>>372 ニコの話持ち出すならますますグラ抜きじゃ考えられなくなるっつーの。
東方やミクとは、全く別物に決まってるじゃん。
この二つはもとは弾幕STG、創作音楽って確立したジャンルがあるから
それこそビジュアルっつーかグラは副次的でいいわけ。
アイマスがニコで流行った理由は、
「ありとあるゆるジャンル・アーティストの音楽と
コラボしても違和感がない、高汎用性でなおかつ高レベルな
グラフィック、多彩なダンスモーション、衣装」があったからに他ならない。
あのアケグラのまんまじゃ、(少なくとも、ダンスPV系)職人はほとんどゼロだっただろ。
グラを良くしてDLCを購入させる意欲促進させたからこそだから
まずグラありきの企画でしょ箱マスは
>>376 個人的に、そのいわゆるアイマスPVの影響力が理解できないと言うか影響力自体に懐疑的だな。
アイマスキャラのグラを流用して普通のアーティストが歌ってるだけの動画になんの意味が在るのか。
そもそもアイマス動画といったら最初はとかち系で、歌詞ネタ、歌ネタであるならばグラはそこまで関係ないだろうに。
ミクなんかだどうしても拭えない機械音臭さがあるから逆にグラ良すぎたら違和感あるだろうなぁ
>>378 普通の人からしたら、
自分の好きな音楽(ヲタならアニソン・普通の人なら一般歌手)を、
見たことがないけどかわいいキャラが、しかも凝った演出・エフェクトを多用したMADで踊ってるの
見たらかなり新鮮ですげぇって思うがな。
めちゃくちゃ手の込んだ作品、ジャンルも細分化されてるのに
いまだに「とかち系で、歌詞ネタ、歌ネタ」ぐらいの発想しかでないって
あんたそこまでニコマス見てないんだろうな。
影響力や人気は凄かったと思うよ。今思うと。
一番ブームだったときは、ニュースサイトでニコマスそのものが取り上げられることや、
テレビで職人とか作品がそのまま紹介されたこともあるし。
そもそも本家でもニコマスネタに便乗したものも沢山あるし。
ニコ動でSP元ネタMADってなんか想像つかないな
多分議論しても無駄じゃないかな?
グラの貢献なしじゃここまで来なかったと思うけど
ニコニコはこれほどのトゥーンCG映像表現がアイマスにはあるという宣伝になり続けてはいるが
ニコニコ上の2次創作の内容自体がアイマスを牽引しているということはないと思う
他人の歌を当てはめるとかは同人作品としての意味しかないだろう
箱の映像でなければこれほど宣伝効果を生むことも無かっただろうがね
アケ升vs箱升のいざこざが形を変えて再戦ですかw
でもお前らはグラの綺麗さだけでアイマスやってたわけじゃないでしょ?
キャラ愛やコミュでのキャラの可愛い反応とかも含めて好きな奴がほとんどだろ?
アケ→箱になったのは売り込む人が頑張って、箱○が売れたのはグラのおかげ(がほとんど)で、でもアイマスがここまで持ってるのはアケ時代からあったコミュとかの完成度の高さのおかげじゃないか?
というか、なんで他人の意見を否定するためだけに、今のアイマスを
形成している重要な要素をお互いに否定するところから始めるのかな。
同人作品に触れ続けてるとあたかも同人こそ全てみたいな勘違いをする馬鹿が居るからなぁ
昔ポケモンのエロ同人が規制された時に「エロのお陰でポケモンが売れた側面もあったのに…」
なんてブログで言ってた馬鹿を思い出すよ
同人全てに影響力が無いとも、グラに影響力が無かったとも言わないが、
アイマスはグラでのし上がったような言い方は間違ってるし、物事の一側面しか見れていない。
アイマスがグラだけだったらアケの時点で潰れてるよ。
>>372 >あまりグラフィックに依存しないミクや東方、あるいは止め絵や創作絵を使用したアニメ動画などの人気を見れば、
>グラフィックはそこまで重要ではないという結論は出ると思うが?
うわあ・・・
>>378 そのとかちがさ、まさか「歌」ネタで純粋にヒットしたと思えるのが凄いわ
どう考えてもグラフィックありきなのに
俺だってニコニコ見てるし、ニコマスが独自の発展をしてるとは思うけど
ニコマスをアイマスの中心みたく評価している人を見るとちょっとね…
>>388 だからアケは大きな失敗と、ほんのわずかな成功だけを残して終わったじゃん
移植にしても、移植決定時にはアケのグラフィックが流用される予定だったのが、
家庭用チームが頑張ったせいで大きく生まれ変わったわけでしょ
物事の一面しか見れて無いんじゃなくて、あなたが全くモノを見れてないだけじゃないの?
>>386 まずゲームシステムは大したことない
楽曲については、ナムコサウンドチームに丸投げなんだから、
当然何をやらせてもナムコ音楽のクオリティが出るのは当然で、アイマスが特別でも何でもない
シナリオについては、外注のシナリオ屋さんは確かに頑張ったようだね
でも、他コンテンツと比べてアイマスだけ特別ってほどのシナリオでは別にない
(ちなみにアイマスドラマCDの一部は、他コンテンツと比べても大きく劣る酷いシナリオw)
いずれにせよ、予算と人員かけて外に作らせたものは、
再利用すれば再利用時にはコスト圧縮できるのは確かで、そういう面では「役に立った」のは確かだが、
とてもじゃないが今のアイマスの 「ヒット要因」 からは程遠い
議論しあえるだけまだマシな気ガス
他スレだとハード信者の烙印がすぐに押され村八分だし
394 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/31(土) 14:23:59 ID:xNqx4/mq
<<388
いや、だからアケのグラではのしあがるもなにも・・・・・・。
それまで全く知らなかった人が、まずアイマスの何に引かれるかって言うとグラフィックでしょう。
そこから興味を持ってプレイして、初めてゲームバランスや歌やコミュの完成度がわかるわけだし。
グラが凄いから、PVもMADも広がって知名度が高くなった。
導入口であるグラを他の要素が支えているのが箱○版アイマスの人気でしょ。
もしアケのままの映像だったら、俺もプレイしてなかったよ。
遊び始めた理由は確かに美麗なグラだっただろうよ
だけどお前らはグラ「だけ」でアイマスやってたわけじゃないだろ
俺もきっかけはグラだが、途中からグラなんてどうでもよくなってきた
そりゃ入れ込んだ後はそうなるだろうよ
>395
その"遊び始めた理由"が大事なんだよ
どんな作品も触れてもらわなければ中身を評価してもらえないんだから
コミュの反応もレッスンの仕種も箱グラがなけりゃ魅力半減
と暴論を言っておこう
>>388 同人の話題でいまだに、
いまだにポケモンのことなんか持ち出すあたり、
テレビのマスコミ並に、そっち方面の知識がないの自覚してる?
さっきのニコマスで、とかちのこと云々言っちゃってる時にも思ったけど、
知識がないのに口に出すと、余計恥だぜ?
>アイマスはグラでのし上がった
100人中、98人はそう思ってるだろ。
アケグラのまんまじゃ、普通のヲタ層は見向きもしないわ。
そして現実の恋愛と同じで、ゲーム・コンテンツ(特に美少女系)は見た目で惹かれなければ
どんなに中身が素晴らしくてもスタートラインにすら立ってないんだよ。
まぁその肝心の中身すらアケマスはとりたてて素晴らしいものでもなかったと思うがね(コミュ以外)。
>>386 キャラ愛があるからこそ別物に作り変えてしまったSPでアイマスに冷めたよ
キャラ愛やコミュでのキャラの可愛い反応なんてプレイして初めて分かるもの
新規が手を出すきっかけにはならない
動画サイトで見るにしろまずキャラの外見が可愛くなければ見ようとも思わないだろ
>>388 実際アケは受けずに潰れただろ
アケからのファンは俺たちがアイマスを支えたと自負するけど
支えきれずにどんどん撤去されていった事実に目をそむけるなよ
401 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/31(土) 15:07:23 ID:xNqx4/mq
ちょっとひどい例えになるけど、アケマスと箱○版の絵としての映像の魅力の差を、
アケ信者ではない視点からわかりやすく言うと、
箱○版=現在最強人気萌え絵師の入魂のイラスト
アケマス=サザエさん
くらいの差に感じるんだ。
アケのままじゃヒットしなかったって意味がわかってもらえるだろうか。
外見というと別の意味で解釈する人もいそうw まあつまり、クオリティだよね?
それも他のギャルゲコンテンツと比較すれば、オーパーツ並に飛び抜けて圧倒的な差異をもって、さ
>>388 > アイマスはグラでのし上がったような言い方は間違ってるし、物事の一側面しか見れていない。
どうしてこういう言い方をするかねえ。わざとか?
昨日も核を掴んでないだの本質がわかってないだの言っていたけど、お互い考え方が違うなってことでいいじゃん。
間違ってるかどうかなんて誰も決められないし、アイマスの本質が何かなんて、作っているほうの意図もよくわからんし、
ユーザーの望むことも変化してきているんだから今の時点では誰もわからんよ。
>支えきれずにどんどん撤去されていった
昨日から、アケマス原理主義者は
かたくなにこの事に関してはスルーしてるよなw
こまけぇこたぁいいんだよ。
アケマスが本当に優れてて人気あったら今でも大人気だし、
ニコニコで知った層も、アケに足運んでいまごろアケマスは
「一度は撤去されまくったけど、復活した奇跡の筐体。
アケマスやることこそが真のアイマスファン。360(笑)」
ってもてはやされてるよ
手柄で揉めてるっぽいがSPは今まで出された要員のほとんどをドブに捨ててる気がする。
406 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/01/31(土) 15:25:55 ID:xNqx4/mq
まあ、だからグラが劣ってモデリングの方向性もアケに近くなってるSPに危機感を覚えるんだがね・・・。
絵で例えると何だろう?
萌えを狙ってるヘタウマな4コマ絵師レベル・・・・・もうちょいは上かな、SPグラ。
>>363 しかし、特典商法なんだよね
エロゲよろしく、特典だけ抜かれて未開封の「中古」が発売日に大量放流
ゲームだけするなら中古を買う方がずっと良い
しかも、PSPはライトなんてどうせコピーソフトで遊ぶだろうから・・・
>>367 CSって、ソフト代金の元を取れるほど遊びこめるタイトルって少ないからなあ
ましてや、初期投資にハード代金まで含まれるとなるとなおさら
少なくとも、箱升はソフト代金+ハード代金の元を取れるほどは遊べなかった
なんというか、茶番やってるような感じがしてさ・・・
>>368 アケユーザーは短期間で出戻った罠
どうでもいい俺的絵の魅力を不等号で表すと
アケ<SP≦窪岡絵<箱
アケユーザーが短期間で出戻ったにもかかわらず撤去が止まらないアケマス
アケはアケでグラかわいいけど、
アケに行き続ける理由なんてメールが来るから行くぐらいだわ
地元の近くになかったらさすがにもう行かんわ
アケはPが・・・俺杖、廃人ランキング、アケ原理の人。
本スレは・・・ニコの話題は叩かれる。
360版・・・音ゲー+グラ見るだけのソフト。
俺はゲームしないでニコで十分になってきた。
なんかアニメ化作品のアニメ厨との抗争みたくなってきて萎える
0→7000と7000→10万の過程で後者の過程だけが全てとか
平気で言える厚かましさには感服するよ
>>412 だからグラの貢献度を軽視してるか重視してるかの違いでしょうに
本日の流行一位はアケ版批判でお送りしております。
ちなみに俺の近所のアケマスはすべて脳トレに入れ替わったw
今やアケマスを越える超ロングラン稼働だよ。
まあ、脳トレも、アイマスと変わらんようだけど。
アイマスの行き着く先はパチンコだと思ってるのだが、まだなのか?
発狂する奴も現れるかもしれんが、面白い台を作れる要素は全て揃ってるコンテンツなんだよなあ。
年間マーケットで50億動かせる版権を、現金化する必要はないからな。
どの版元も、即金が必要でない限りパチに版権は流さないよ。だから墓場と言われる。
まだプレイヤーが、鉄火場に行く層じゃないだろ。
最新ではなく前のバージョンを流すってのがたまにあるな
鉄拳とかVFとか
360版あたりパチンコになっても驚かん
確かに、長く続いた作品はパチに行くな
GAしかりサクラ大戦しかり
>>416 パチ業界も今は落ち目だからねぇ。
一年前なら札束でコンテンツ買いあされただろうけど、
これからどうなるかw
俺みたいに、SPグラのほうが箱グラより好きな奴もいるはず。
SPのほうは、箱よりも各キャラの描き別けが出来ていて、なおかつカワイイ。
個人的には、ある意味進化だね。
餌が腐ってますよ
あずさは箱版、千早や真はアケ版の方が好きだな。
確かにアケ版やSP版の方が可愛いのはいるよね
俺も真と千早はアケ版の方が好きかも
>>412 過去レス読む限り、厚かましく現実を無視したことばかり書いてるのがあなたでは?
>>416 SPに備えてPSPまで買ったけど、さすがにパチにまで付いてく気はない。
アレはなんかもう完全に別の世界。
パチ化=CEROZ
>>416 通常時→765プロ、ドーム、楽屋、モンデンキント司令室、インベル格納庫、ラジオ局などのステージあり
ステップアップ(1)→アイドルたちが次々登場、春香→やよい&伊織→雪歩&真→千早&あずさ→律子&とかち 最後に歌い出せば激アツ
ステップアップ(2)→ウインドウで、律子→ジョセフ→雪歩→真&伊織→春香 金枠は激アツ
メール予告→ケータイに着信したメールの内容で期待度変化 ケータイが有線なら激アツ
プレゼント予告→ファンから届くアクセサリで期待度変化 レアアクセサリで激アツ 不幸の手紙なら信頼度0%
会話予告→会話内容で期待度変化 セリフが赤or敵出現で激アツ?
発展先予告→主にゼノ系リーチに発展 歌系を予告したらプレミア?
カットイン予告→激アツ
歌系リーチ→ランキングボードから発展→歌とアイドルの組み合わせで信頼度変化 ゼノ春香&やよい登場+ゼノ歌はプレミアム?
ロボ系リーチ→アイドルがドロップ除去に挑戦!成功すれば大当たり メカ千早orりっちゃんロボ登場でプレミアム?
オーディションリーチ→オーディションに合格すれば大当たり ユニット構成で信頼度変化 無敵艦隊で激アツ 敵に「幸運エンジェル」でプレミアム?
対決リーチ→ヌービアムを倒せば大当たり 味方キャラで信頼度変化 テンペスタース&とかちで激アツ 敵ヌービアムパイロットが真or敵にテンペスタース&とかちでプレミアム?
ラジオリーチ→リクエストした曲が流れれば大当たり DJはあずさ&千早か?やよい&春香か?
レッスンリーチ・ハーモナイズリーチ→いわゆるロングリーチ・大当たり図柄を通り過ぎても止まらなければ突確?
ライブモード・インベル暴走モード→いわゆる突確
プレミアム集→「如月あずさ」?バラエティアニマルでやよいが「ペンギン」?伊織が「ゴキブリ」?カヴァー曲を歌いだす?
とかちが2人揃ってステージに?響、貴音登場?リファ群?ゼノとかちが「ポジティブを忘れない」?
ニコニコ云々って話だが、アケ版のプレイ動画が上がってるが
再生数かなり少ないぞ
>428
そうでもない
スロットなんだがパンツがでたというだけで検定が通らなかったのがある
パチ屋は18歳未満立ち入り禁止ってことじゃね?
432 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/01(日) 02:23:24 ID:8UX9dGWw
このスレ読んでて気になったけど、そもそもみんななんで「アイマス」やろうって
気になったの?俺の話で言うと、2005年の6月頃にいきつけの阿倍野のゲーセンに
、おそらく業者(つまりお店)向けのパンフが壁に貼ってあった。そのころからア
イマスを使ったメディア展開について書いてあって、中の人をアイドルキャラに
見立てたコンサートも予定しているともあった。まあでもそんな事は俺的にはス
ルーで、気になったのは「主人公がプロデューサーとなってアイドルを育成する」
という内容。その昔「誕生〜Debut」というゲームにハマってた事もあって、面白
そうだなとは思ってた。で、7月21日に千日前のナムコ直営店で先行稼動してい
たから早速プレイして、すごく楽しかったという記憶だけはある。その後は雨の
日も風の日もひたすら毎日の日課のようにゲーセン通いしていた。でも翌年の5
月に雪歩のラストライブに失敗して、アケから足を洗った。ただ、「アイマス」そ
のものからは足を洗いきれず、漫画(同人誌含む)やドラマCD、その後の箱○版等
とコイツと関わり続けてる。自分で言うのもなんだが、一種の腐れ縁だなw
長文スマソ
>>432 何よその改行。ふざけてるの?
一歩スレに来るような好事家はアケからの人間多いんじゃない?
俺はアルカディア見てフーンとか言ってた箱組みだけど
長文はともかく変な所で改行してあるから読みにくいw
俺は雑誌かなんかで見て、ずっと気になってた
その時は近くにアケマスは無かったからなぁ・・・
興味は持ってたが出来ない日々が続いてたんだが
しばらくしたら箱で出たから、給料ためて箱ごと買ったなぁ・・・
あの頃が一番のめり込んでたな
ステージ動画をみてたら、キャラクターや会話シーンも良さそうだったから。
キャラクターの個性にこだわってる感じだし、音楽も良かった。
モデルもダンスもよかった。
ニコニコ動画と一緒に色々楽しめたし、応援したくなった。
MAD動画の作者がプロデューサーを名乗ったりしてるのをみて、
「バーチャルアイドルもここまできたか!」と思ったなあ。
アイドルに憧れるファン、アイドルの傍にいるスタッフだけじゃなくて、
アイドルを彩るクリエイター的な部分まで楽しめるコミュニティが出来ていたし。
動画を作るわけじゃないけど、その環に加わりたいから買った。
買ったことで、よりゲームの世界観や雰囲気を知れた。
ゲームは育成部分がちょっとタルイけど、シチュエーションは最高だと思った。
アイドルとの恋愛よりもアイドルの成功を目的としているのも良かった。
アイドルとして成功しないとコミュでもエンディングでも仲良くなれないしね。
自分が頑張った分、アイドルも頑張ってくれるという感じが好き。
綺麗な芸能界万歳。
できれば経営SLGとしてモーニング娘。的なプロデュースもしてみたいなあ。
CDドラマでは全員をプロデュースしてて、キャラクターが喧嘩したり仲良くなったりするよね。
そういう部分をゲームにして欲しいなあ。
悪い噂の火消しとか、提灯記事の依頼とか、挨拶回りとかもゲームでやってみたいなあ。
436 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/01(日) 04:47:49 ID:8UX9dGWw
俺は文章書くの下手だなぁorz改行下手でサーセン。
そんなことより、やっぱりSPは買おうかと思ってる。
金銭上の都合で、すぐにと言うわけにはいかないけど、頑張って金貯めてPSP買うよ。
なーに、アケの頃から貢ぐのには慣れている。こうなりゃ「Project Im@S」の最期まで見届けてやる。
てゆうか響かわいいよ響。
どうせなら1秒でもはやく最期を見たいと思わない?
SP買うときは中古がオススメだよ
>>437 ・・・まあ永い付き合いになると思うが、これからもよろしくw
損得だけで言うなら、ワングーで予約して特典をヤフオク売りするのが一番安くなるんじゃない?
俺はいい電子でアケ版紹介されて、プレイヤーが親バカになるゲーム・親バカ育成ゲームの評価が気になって始めた。
実際言うように親バカになるような成長を肌で感じて、思い入れが強まる演出は多いし、そこが楽しかった。
だが近年、そういう親バカ育成要素がどんどん薄まって、プレイヤーが蚊帳の外になって来ている気がする。
ゲーセンに行ったらなんか混み合ってるところがあって、行ってみたらアイマスだった
最初は見てるだけだったんだが、なんかキャラが可愛く見えてきてやってみたらはまった
それ以来ずっとアケだが、3ヶ月アケを我慢すれば箱買えるなぁ、と思いつつずるずる買ってない
ゲーセンのセンモニから聞こえてきた「エージェント」に惚れて始めた。
始めてからはレッスン、オデのシビアさが気に入って続けた。
後期の対人祭りとか大好きだったよ。
基本的にアケ版はスコアタ好きな人じゃないと楽しめない、非ギャルゲーだと思う。
もう一つの魅力はライブの衣装コーディネイトとパート分け。
ただこの二種類は絶対に両立しないから
俺は箱版、L4Uどちらもありがたかった。
ニコのMAD系PVから入った。で「ああ、そう言えばアイドルマスターなんてゲームがあったなぁ」
と思って2週間後に箱ごと購入。アーケード版の存在を知ったのはその後。
ゲーセンなんてここ数年行ってなくて分からん。
ライブで3Dのキャラが歌って踊るのは面白いと思った。
コミュとかオデは楽しんでやれるけど、レッスンは蛇足な気がする。
箱版が出たとき「アイドルをプロデュースするシュミレーションゲーム?面白そう」
と思ったがサイトやネットの記事チラ見して「萌絵(笑)なんだギャルゲーか」で終了
その後ニコで偶然アイマスを発見してキャラモーションのあまりの可愛さに惚れてあっさりオタ面に堕ちた
ニコ動でアイマス発売直後にアップロードされたセクハラさん動画を見る
(すげえ自然な仕草で良く動いてるなあ・・・ギャルゲーもついにここまで来たか)
↓
アイドルマスターで検索したりして、ごまえと私アイのHDプロモーションビデオに辿りつく
(ちょ、何これw 動いてるってレベルじゃねーぞ!!!)
↓
xbox360+アイマスを即購入
俺もレッスンのミニゲームは正直、何であんななのかさっぱり分からんかったなあw
いかにもやっつけミニゲームって感じだし
中途半端に髪の色変えんな
死ねクソバンナム
中途半端じゃなければいいのか・・
おっと、貴音の悪口はそこまでだ
貴音は変えて正解だろ、前のはもっさりしすぎ
そういやSPはソロだからパート分けの楽しみは無くなっちゃうのか。
せっかく30個もアルバム保存できるのにな。
そうだな……パート分けしたいよな
片方のコミュやったらもう片方がテンション下がるっていう面倒くさいが面白いところもないわけで
あまり贅沢も言えないけどw
ROCKBANDやるといいよ
>>450 パート分けする必要性がなくなったので手軽にプロデュース出来るぞ
って棒雑誌で絶賛してたな
>>453 マジか。その雑誌アホだなw
パートわけなんてご褒美の一環なのに…
モノは言い様だな
皮肉なんじゃないのかw
スロ雑誌によくある5号機の苦し紛れのプッシュみたいな文句だよなw
無印を買ったのが遅かったからパートわけはL4Uでしかやったことがないなあ
459 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/01(日) 20:18:55 ID:8UX9dGWw
パート分けはオレ的には無くていいと思うの。ユニットを組む楽しみはキャラの声を
重ねり合わせる事だから。パート分けするぐらいならソロで歌わせるね。
ただSPはユニット組めないのか…オレはてっきり3vs3の対決するのかと思ってた。
>>459 それはそうだけどここは伊織と真、ここは伊織とやよいでみたいに
3人で組んだりすると色々できるじゃん?
まあ人それぞれだから別にいいけどね。
そういやSPでもオデで勝ったあとTV出演で同期とれば一緒に歌うことはできるんだよな。
エンソウカサナッテガチャガチャしそう
>>440 俺もいい電子でアイマスを知って、自分の萌え属性にフィットするキャラが
出てるのかーと思ってアイマスに興味持ち始めた。でもアケが近くになかったから
箱から入ったけど。今はプレイするのは飽きた。ニコニコで見てるくらいで
ちょうどいい感じ。キャラは今でも好きだけどいちいちプレーするのは面倒。
少し冷めてきたかもしれないな・・・。
12人プロデュース可能な箱版のリメイクバージョンを出してシリーズ完結でいいだろ。それ以上続けても先細りしていくだけ
>>463 先細ろうが利益が見込めるうちはやるでしょ。作ってる側は遊びじゃねーんだぞ。
465 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/02(月) 12:42:47 ID:sHxwaYtF
MAのダンスは遊びでやってるようにしか見えん
箱版作成時の集結スタッフってどこ行ったの?
純正ぼんくらしか残ってないのか
その辺はPSP版がどれだけ出荷本数出すかだよな。実際予約が今どれだけあるのやら。
まあ予約特典釣りにDLCに金落とす信者で十分黒字になりそうなのが癪だが。
PSPの制作費は遊びよりも金かけて無さそうだからなw
箱版のように、正規のスタッフがぼーっとしている間に小人さんが助けてくれればいいのにねw
>>465 アケのときみたいにまた下請けじゃないの?
>>467 広告費だけ見ていても、かなり資金は潤沢なようだけど
あと、箱版のときはそもそもディレ1はほとんど開発にはノータッチでしょ
箱版のときは正規スタッフも相当頑張ったんじゃないの
ガミPはあんまりやる気なかったみたいだけどw
頑張ったのはグラフィックとモーション班だけだろ。箱版でも。
コミュ消失バグとかエディット引き継ぎバグとかも普通のメーカーならやらないミスだ。
まぁエディット引き継ぎ、というかソロ時でもカメラなどのエディットは付けるべきだったと思うがな。
シナリオ作成や演出担当も相当頑張ったと言えるだろ
プログラマは人員ほとんど割り当てられてなかったんじゃねーの
箱のときはSPと違って、宣伝もろくに出来ないし予算も人員も選択と集中するしかないだろう
SPは箱マスが当たった後から企画開始で、予算も多く、さらに2年近くという長い開発期間があるからなあ
2年も開発期間があるなら当然ルチ将軍とかキュアブラックは移植されてしかるべきだよな
そういや版権ネタも全部削除されたんだよな。
突風アイドルだけは何とかならんかったんかねぇ…
>>473 個人的にツボったのが「とっとこ公太郎」だった ゲーセンで爆笑したな
雪歩の呪文も変更されたんだよな
テクマクマイコンはやっぱりまずかったか
ナムコ名義で作られたアケ版ではバンダイネタが使われ、
バンナム名義で作られた360版ではバンダイネタが使われなかった不思議。
MSはカバーも新曲も微妙な気が・・・
新曲に関してはダメだと思ったColorfulDaysよりちょっとマシかなって程度
>>473 トップといえば酵素パワーだよな
突風アイドルは苦しすぎた
>>477 カラフルデイズが乙女や元気に劣ると!?
・・・ぶっちゃけそこらへんは好みだと思うんだ
他の人が言うほどグラ自体は気にならないが
口パクが合ってないのとダサい振り付けが致命的
ゲンキトリッパーは結構よさそうだった
他はどれもあまりピンとこない
それが愛でしょうは好きな人には申し訳ないけど聴いてられなかった
>>479 正直言うと乙女や元気は好きなタイプの曲じゃないんだ
>>481 カバー曲に関しては春香のキャラスレでも
悲しいくらいに話題に挙がっていないくらいだもんな
発売日近いのに
MA曲は録り直しただけあって歌だけは進化していると思う。やっとマスターボックスを買う価値が出てきたようだ。
録り直しは本来の目的はユニゾン用だろうし過度の期待は禁物のような気も…
>>484 こんな事言うと怒る人居るだろうけど、最近雪歩の声が強くなってきて個人的には万々歳なのよね
キャラ的にはもっとか細いのが合ってるとは思うんだけど、前のはあまりに歌に魅力が無くて
それを目立たせるためパート分けに腐心するのは確かに楽しいんだけど
最近は皆好き勝手歌ってるから雪歩云々どころじゃない気がする
雪歩のあの声は正直不快だなぁ
声優の地声じゃないのかあれ
>>484 まあ少なくともアレンジのマスターボックスよりはよっぽど聴くだろうなw
そこまで歌変わってたかね、何となく変わってるなってのはあったけど
言われるほど激変してるわけでもないような(しても困るが)
どちらかといえばCDみたいに調整された音じゃないから返って声が浮いてた気がした
まあ聴いたソースが例のPVだけだから何ともいえないけどね
MA曲はMAのアイドルが歌ってるのしか聞く気はないな。
そもそもあのMAシリーズはなんだったのよって感じもしてくるし。
なんか1年かけてなんとか貯めてきた貯金を湯水のように浪費するバカ息子みたいで鬱だわ。>ここ半年の展開
MSの新曲もピンとこないし、カバーもアニソンだけとか。ないわ。
C4U、V4Uの選曲師はどこ行ったのよ。
聞きたい曲半分、知らない曲半分のあの選曲がマジはまりだったのに。
バンナムもコロムビアも、有能なスタッフはもうとっくにどこかへ行っちゃったのかなあ。
アイマスを冠していればなんでも客は付いてくると思って好き放題なんだろ。
中古の買取でMSもML並に急落しそうだな。
実はアイマスは去年のライブで終わってたんだよ
引き合いにしていいかあれだけど、モデルになった?モー娘もそれやったんだよ。
コンサートでそれぞれの持ち歌としてあったものを、誰でも歌えるようにしちゃった。
ファンサービスというのが建前で、反発もあったけど現場のファンは楽しんでるからいいかってなった。
それ以前にあった、曲とアイドルとファンの間での物語性(適当な表現が浮かばない)が決壊して希薄になったんだよね。
アイマスの持ち歌はゲームに搭載する時点で
パラメータボーナス以上に考える必要は無いと思うんだけどね
そこがアイマスの企画らしさだと思うし
専用持ち歌としてこだわるならただのCDの企画だけに留めておくべきだったというかな
全員歌えるのは当然で珍しくキャラソンだしたなーって感じだったのに
こうも掌返されるとがっかりしちゃいますわw
>>496 ライブへ来る連中は金払っ見に来てるんだから
不満があっても楽しもう盛り上がろうとするだろうに
それ見て受けてるから良いなんて考えるのは間抜けすぎるな
というかMAは持ちキャラ以外歌うのNGって人は、
従来の16曲も持ちキャラ以外歌うのNGって言いたい?
MA曲はインタビューでのリップサービスもあったし特別だろw
しかしPSP新曲はほんと酷いな
ファミソンもアレンジがイマイチでいい出来とは思わなかったが
今聞き比べてみるとあっちの方がまだだいぶマシに思える
PSP新曲ってかMS新曲か
どうせDLCで出すんだろうけどな
MA曲はキャラソン度が高いと思ってるから違和感はあるなー。
ふるふる、スタスタ、いっぱいいっぱいは特に。
ゲーム曲16曲は持ち歌設定とかあるけど、
アイドルの歌としてのイメージの方が強いと思うな。
>>500 No。
16曲はキャラソンじゃないから。
例えばリレーションズの歌詞に「ハニー」とは出てこないでしょ。
MAは完全キャラ特化型とそうじゃないのがあるのが困りもの
アイマスの中で使ったのは固有であっても
単独の歌と考えればハニーは別に特別じゃないが
フタリの記憶はどう思われてんだろ
ヴァイスシュバルツってどうなの?
レアリティの話じゃなくゲーム性として
俺は実際にはやっとらんので細かいことはわからないけど
TCGプレイヤー連中からの評価は総じて低いねえ
ルールやカード見てみても運の要素が強すぎる印象
>>509 複雑化したルールを単純化して、初心者向けに設計されてるからね。
なんなら「芸能事務所バトル!」みたいな感じでオリジナル展開して欲しかったなぁ。
「ヴァイス〜」ってなんでもありのゴッタ煮な感じで、アイマスが入らなくても違和感しか感じんw
ゴッタ煮でもなきゃプレイヤー層が確保できないんだろ、リセとかもそうなんだろうけど
うーん、やっぱりMS01は微妙じゃないかな
やよいの新曲が最初耳に残りにくいかなって思ったけど
まだちょっといいかなってくらいかな
L・O・B・Mは全組分やるのかよこれ・・・
iを10とするとLOBMは
>>513的にどれくらい?
>>514 iもそんなに好きじゃなかったけど、6〜7くらいかな
ゲンキトリッパーがcymbalsっぽいなぁw
まあギャルゲによくある末期の迷走状態に入ったよね。
関連商品が多すぎて消費が拡散してゆく。
儲かると思って参入した企業も離れ、本体もフェイドアウト。
SPがゲーム的に集客力を持っていればもう少しだけ持ちこたえるかなというレベルだね。
衣装DLCコードカードを版権商品に付け出す事態に…?
ttp://fujima-blog.cocolog-nifty.com/blog/ そして気になる限定版についてくるアイテムですが
========================================
1、PSP専用ソフト「アイドルマスターSP」用の
藤真デザインのDLCカード2枚
2、ヴァイスシュバルツのPRカードを限定封入
3、表紙のイラストが限定版だけの特別仕様!
まじかよ・・・DLCのために読みたくもない漫画買わなきゃいけないのか
2と3ならわかるが
>>517 SPが消費者にクオリティの高さで何らかの驚きを与えるか、
あるいは隙なくファン全体を満足させる出来なら、
もっともっと持ちこたえられたと思うぞ
>>518 まじか。それはなんぼなんでもいかんだろバンナム。
このマンガ買わんとダウンロードできないとか…
マジ終わったかもしれん。
真律子あずさに亜美真美
マイノリティだとは分かってても、好きなキャラばかりが出てこない単行本をわざわざ買うなんて…
美希移籍だけでもファン全体を満足させることは不可能
発売が近づくにつれてそれ以外の面でもどんどんボロが出てきてるがw
本当にSPでアイマス終わるかもな
この前、杏仁豆腐氏デザイン衣装が発表された時に
今後もアイマスにちなんだ人デザインのDLCやると紹介されてたのがコレの事か。
漫画だけでなくCDとかフィギュアとかにもSPのDLCカードを付ける可能性があるなこりゃ。
これは「PSPは新規客狙い」ってのは無理がある流れだなw
おまけで関連商品の買わせようと必死だな
SPの衣装DLCの質で単体で収益を上げるのが難しいと判断して
版権商品の価格に上積みすることを選択したのかね
次はBD-BOX版ゼノグラシアにDLC特典だな。衣装はもちろんインベル!
○○先生デザインっていらねぇ・・・
迷走っぷりが半端じゃない、心配になってきたw
杏仁豆腐の描いたアイマス絵が好きなだけであって杏仁豆腐事態どうでもいい
どう反応して欲しかったんだろうか
まだ一般公募の方がマシかなぁ
>>525 そういうことなんだろうな。
単体で普通に買えるならまだしも、抱き合わせとなるとなぁ…
カードゲームすらどうでもいいのに。
この仕掛けは開発現場にいないで外を飛び回っているディレ1の手腕だと思うけど
彼が箱マスに関与していなくて本当に良かった。
箱マスでこんな事になったら、何処まで手を出して良いのか解らなくなる。
SPならバッサリ切り捨てられる。
こういう攻勢でいくなら、俺もSPはバッサリ捨てれるわ。
よりにもよってブレイクで反感買ってる藤真かYO!せめて上田にしていればまだ何とかなったかも知れなかったモノを…
種植えて作物も育って収穫の時期なんだろな
やめ時が見つけれない人から絞りつくしてアイマスは終わりかな
SPでどんなにいい衣装が出ても糊でがっちり固めた感じに揺れないだろうからどうでもいいかな
ヒラヒラユラユラが見たい
>>534 客からの収穫を最大限にすることを最優先にしてるなら、
逆に、美希移籍であのシナリオは無いだろうから、単にSPチームが迷走してるだけなんじゃないかな?
なんか、一気に人が離れそうな気がする
流石にもうついていけないわ…
って先日アイマス限定版(とりあえずソフトは手元に残してあるけど)と
L4UI限定版をオクでうっぱらった自分が言ってみる
>>537 たかだかゲームなんだから、好きにしたらイインダヨ
ついていくとかそういう意識自体がおかしいんだって、気が向いたらまたおいで
どれだけネット上の否定的な意見を潰そうと人の財布をこじ開けるのは不可能だしな。
どうかね
自分の場合は、たぶん箱マスとL4Uのソフトはたぶん最後まで売らない
仮に売るとしたらグッズとCDからかなあ
アイマスが箱○で出るって事を知ってからL4Uが発売されるまでの間は
本当にワクワクして楽しかったな
いい夢を見させてもらったよ…
>>538 また来た時にはアイマス終わってるかもよ?
SPは予想以上に酷いw
>>538 ま、そうか…
でも本編自体はたまにプレイするから完全に離れるって訳でもないけどね
非っ常ーにどうでもいい話だが、一般公募、ないし漫画家とかのデザインした追加衣装というのは
俺が暇な時に妄想していたぼくのかんがえたあいます2で真っ先に思いついたことだ、ついでに二番目に思いついたのはライバル事務所。
俺の発想レベルはディレ1くらいかよ…なんかテンション下がってきた……
まぁそんなどうでもいい話はともかく、限定版とかにDLCつけちゃうのは却って逆効果じゃね?
と思うんだ。今までの予約特典もそうだけどさ。
>>544 ぶつ森がまさにそんな感じじゃなかったっけ?
直接比較するのはさすがに乱暴過ぎるだろうけど、参考くらいにはなるのでは?
色々と本体やソフト揃えるのとかSPは買わないって決めてたから、
せめて曲のCDには期待していたんだけど、
MS01はなんか物足りない感じがしたなあ。
MAのときは、特にトップバッターの春香とやよいの曲に気合入りまくってたから、余計にかもね
548 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/03(火) 23:16:50 ID:O3h9V32f
糞age
購入する人間とそっぽ向く人間のどちらが多くなるかはわからんけど
>>518みたいなのは戦略としてはアリだと思う
日本人は限定だとか特典だとかの言葉に非常に弱いし
>>547 カバー曲決まった時点でうすうす感じていたんだけどね。
551 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/03(火) 23:29:26 ID:J9RoTydU
で、アイマスとAKB48の違いって何だ?
MAはよかったって意見が多いようだが
春香とやよいのMA曲がいいとは思えない
二人とも歌も下手だし
>>549 新規ファン狙いを建前にしてるのに限定商法やるのは馬鹿すぎないか?
歌下手って点を考慮しなくても
春香とやよいのMA曲はあまりいいとは思えなかったな
今回はそれよりも印象に残らない感じ
>>551 AKBはともかく、アイドルマスターを定義するのは現状不可能じゃないの?
アイマスは一つじゃないよ
>>556 キラメはちょっと過大評価されている気がする
yura氏も神前氏もかなり狙って作った曲って言ってるからね
ラ行発音に癖があるからわざとラ行を意識して入れた…とか。
そういうのをあざとく感じるなら評価は厳しいだろうな
>>553 新規狙いとは言ってもそれ以前のファンも買うことも
視野に入れてるに決まってるから特に気にならない
「キャラ専用曲です」「他のキャラに歌わせることは考えてない」
とか言っておきながら結局誰でも歌えるようになってることに比べたら些細なもんさ
>>558 そうなのか
曲聴いてでしか判断していなかったわ
>>533 そのうち上田バージョンとかぷろとんバージョンとかでるよ
くされふぃぎゃーが出てオマケにぷちますDLCとかw
箱はもうマンネリ、飽きた。SPのほうが何があるかわからないからワクワクする
とか言ってたやつがいたけど、今でもそんなこと言える奴いるんかね。
気が滅入る話ばっかり。
>>562 携帯スレが物語っているような
いくらなんでも過疎りすぎ
春香>やよい>亜美真美>雪歩>伊織>美希
俺のMA曲の嗜好だけど、まんま好きなキャラ順だった
>>563 本スレの雑談組が本当に3本購入をしているかどうかが鍵だと思う。
テーマが「約束」とか言っておきながら
発売日延期したりMA曲を他キャラに歌わせたり
困りますねぇ
>>561 もうこの際だからいろんなものにDLCカードつけちゃえよ。
FLASHに袋とじとか、アニメイトのサイン会で配るとか、ゆりしーのCDに封入とかw
紳士wとやらがどこまで食いつくか、傍から見てにやにやしてやるよ。
あ、今度のライブはDLCカードを全種類持ってないと参加資格すらないとかw
たのしそうだなあ。
今までアイマスの曲は全部気に入っていた俺だけど
LOBMはないわ・・・縦読みとか仕込まなくていいから普通に歌詞を書いてくれ
あとそれが、愛でしょうも微妙すぎる
インタビュー読んで期待してたが曲調と歌い方がまったく合ってない
なんか口笛吹いてる時の笑顔みたいな感じ
限定品は転売厨が沸くのもヤなんだよなぁ。ライブのチケットなんか未だに転売厨優遇仕様だし。
あ、DLCカード全揃えが条件なら競争率低くなるから転売厨も沸かないかも知れませんね。
あのAKB48の鬼畜イベントがどうなったかは知らないけど。
まぁ、それはそうと、SPはPSPの性能や仕様的にDLCはあんまやらないかな?とか思っていたんだが、
発売前からL4Uをも超越するとは。いやはや、恐れ入った。
最近の展開を見てるとアイマスってコンテンツ全体で何で自ら首を絞めていくような真似しか出来ないのだろうな?
SPは売り上げ的には成功しそうだけど後に繋ぐって意味ではどうみてもマイナスだろうに
>>569 ライブチケットに転売屋が群がるなんてアイマスに限ったことじゃねーだろ。
それにDLCは欲しい奴だけが勝手に買えと言ってたのに今更やめろは都合よすぎ。
すげーアイマスの曲ってクオリティ高いなあ
↓
好きじゃない曲が出てきたけど、個人の嗜好の問題だよね
↓
いくらなんでもこのCDはないわ…
曲聞かなくなって、知らない曲が増える
↓
どんどん新しい曲出すぎてついていく気なくなる
>>571 「好きになったり嫌いになったりしてください」
煽りでもなんでもなく本心だと思うよ、本スレでもコミカライズ問題で勢い五桁とかザラだし。
生き残りの為に動いているのは間違いない。全く出血を厭わないのは賛否あるかもだけど。
新しいドラマCDシリーズにも新曲が付くようになったからね。
>>574 そのディレ1の発言の意図は何となく分かるんだが、問題は好き、嫌いの天秤は実は不公平で、
嫌いの向こう側には「もうどうでもええわ」となる、無関心、愛想を尽かす、興味が無くなる。という段階があるんだよな。
果たしてディレ1はそれを理解しているのか、はたまた「それこそがアイマスだ!曲の方のアイマスの歌詞見てみろよ!」
とでも思っているのか…。
ここ半年ほど好きになれる要素が皆無なんですけど
そういえばSPのサイトはいつ完成するんだろう。
なんだかんだ言っても発売まであと二週間程度でしょ?
単品では糞だけど、キャプチャ環境を手に入れてからは凄く遊べる。
L4Uはそんなソフト。
ビデオを複数保存できて、リピート再生とかランダム再生は欲しかったかな。
まあ抱き合わせDLCカード分はシャイニー同様、
1年くらい経ったら有料で普通にダウンロード出来るようにするんだろうが、
せめてブレイクが漫画として面白ければ、まだ抱き合わせも許容できただろうに…。
悪い話題が続くと、一つの話題がより悪く感じられるな。
>>577 アイドル候補生との相性診断とかもあるそうだな、ちょっと楽しみにしているんだが。
どうせ露骨な記号でフローチャート作って目的のアイドルに行かせるようにすんだろw
>>580 それ俺も実は楽しみにしてたんだがまだ出来てなかったのかw
流石に今週か来週くらいには来るよ・・・な?
>>572 今回はあれだろ、単なるDLCだけって訳じゃなくて
ゲーム以外の媒体に付けるから・・・って訳じゃないかい?
ま、CDとかにリライタブルカードが付いてたりって事もあったような気もしたが
俺は結構MS曲気に入ったよ。個人的にSPにはMAよりMS新曲を入れてほしかった。というか、その方がタイムリーだったと思う
今リリース中だから入れれないだけでその内全員が歌うさ
>>581 「かわいい笑顔の裏に、ちょっぴりダークな一面を持つ女の子も魅力的だ」 NO→
YES
↓
あなたにオススメのアイドルは天海春香ちゃんです!
なんてのは、流石にねーわなw…ねーわな。
SP買う気一気に失くした
>>571 再来月辺りになったら、やよクリとかののヮさんとか
二次創作出身キャラが公式にあふれ反る真の末期症状になっていたりして。
ほら、ちゅるやさんが京アニでアニメ化されるって言うし
あれの反響しだいでは、二次創作で半ばパブドメ化した
二次キャラを公式が召し上げて商品化するのがはやりになりそうだから
ディレ1がその流行に乗りそうな気がする。
>>565 予約特典があるから買ってるやつ結構いるんじゃね
店舗特典狙いで買えば、相場上の実質的にはたぶん実質半額以下で買えることになるし
ところで、箱でふるふるDLCが配信されたのって、SPにふるふるが入らないからってことなんかね?
評判によっては本体ごと購入も考えていたけど
限定DLCとか聞いたら一気に意欲が無くなったわ
予約限定だったらともかく漫画に付いてくるって…
ある意味発売日が楽しみになってきた
ニコニコに上がってる画質がいい方のSPのプロモは、
火消し部隊か本スレ民のがんばりのおかげか、
コメントは好意的なものが多くて例によっていつもの給付金だの搾取だの言ってるけど
あいかわらずニコニコ市場の予約数はのびてねーな。
まぁあそこで予約するよりももっと特典が良い店でやるほうがいいからって考えるべきかもしれんが、
それでも他のアイマスヒット商品(360ソフト・MA)に比べると確実に少ないな。
本スレにいるような層はアイマスとついてりゃゴミでも買うけど、
普通のニコ民からしたら、SPのクオリティは金だすほどじゃないだろうな。
>>591 まああのグラのクォリティーがあってこそ人気が出てたと思うし
グラが劣化で碌なPVも出来ないようじゃあ結果はしれてるしな
SP、肩はどうにかならなかったのか
考えてみるとここ何ヶ月も箱○版を立ち上げてさえいない
なのにもっとちゃんとした新展開を待ち望んでいる不思議
最初の箱版のときも、色んな媒体でこんな大騒ぎしてたの?
大幅劣化の三分割でしかないのに違和感あります・・
>>595 箱のときはまだ、いろいろな媒体で騒がなければならんほど追い詰められてなかったからなぁw
PSPでは、もうほとんど残ってないパイを探し回るので精一杯だからさ
MA曲はどれも好きだけどな。
無難に、毒にも薬にもならないいわゆる普通のアイドルが歌いそうな曲を
10キャラ分を作ることの方が簡単だったんだろうけど、
そこをあえて色んな音楽ジャンル(I wantだったらロック)を
各キャラにそれぞれ当てはめたのは、攻めの姿勢だったと思うし評価できる。
MSはどうなることか
>>596 何をもって駄曲なんだ?
ギターリフ良いし、春香らしいダーク曲じゃん
I want個人的には結構好きかな、まあどちらかというと歌より曲のほうが、だけど
今回の乙女〜みたいなキャライメージ直球のを期待する人から見るとダメかもね
俺はロック系な曲調が気に入ったけどね>I Want
ただ、春香のイメージと違うというのには同意
>>599 春香らしいダークだって?そういうダークに仕上げたのは俺達ファンの責任なんじゃないのか?
MAの売上で春香が最下位なのはI wantのせいでしょ?
純粋に中の人の歌唱力だと思うよw
別に声優のキャラソンに高いものは求めてない人が大半だけど、
あれはそういうのを超越してるもんw
逆に考えればあんなオンチでも、キャラソンに便乗すれば
あれだけ多くの人がお金出して買うって事で・・・。
>>587 というか、既にぷちますがそのノリで描かれているだろ。
特に貴音なんかラジオでしか知りえない壊れたキャラでしか描かれていないし。
本来はまともなキャラだとしても、発売前のキャラの本来の姿を公開するわけ無いというのはあるだろうが、
なんか三次創作と言うべきノリになってきているよな。
>春香らしいダーク曲じゃん
わらったw 春香好きだったら笑えないけど
ニコマス以外でも春香=黒とかって容認されてるのか?
春香スレとか見たこと無いから分からないな
春香のMA曲は春香のイメージと合わない。
MS曲は曲自体が微妙で物足りない。
まあ、完璧に条件揃うのはなかなかないわな。
MA曲でいうと真、雪歩、伊織は良かったと思うけどなあ。
そういう当たりがあったと思うとやっぱり期待してしまう。
いやもう半ばされてるだろ。
表立ってこそしてないけど、例なんか腐るほどある。
てかむしろ春香=黒なんて、初出が典型的な中の人ネタだしな。
ここでよく非難されてる、
アイマスはキャラを中の人に同化させようとしてる・・・的なノリの代表
>>606 あれ?黒春香ってもはや公式じゃないの?
MSのトークだって黒かったような
SP
ニコマスPの音素材としてもそれなりに売れそう
持っているMAが売上下の方ばっかりな俺は
もう世間がわからない
黒春香だの何だのニコ厨みたいなことをこのスレでナチュラルに聞くとは思わなんだ
黒春香=ニコ厨って脊髄反射ももう古いっつーか少数派だと思うがな。
大半はそうな気がする
>>595 ほとんど露出してなかった
>>606 そもそも黒春香はニコマス発じゃなくて、当時のアイマスで流行してたのが
ニコマスでもその流行にのって広まっただけ
ニコ厨の間ですら春香=黒い=閣下なんて言う連中が邪魔者扱いされてるのに
要するに単なる流行なんだよ
だいたい、本スレの自演春香とかもどう考えても黒いだろ?
あれはその名残
>>617 一部のニコ厨な。
こうやって、しれっと対象を広げるやつってほんとどこにでもいるよな。
いわゆる愚民ノリは、そういうのが歓迎されてない動画だと批判を受ける時もあるが、
たいていは空気読んでるだろ
(ギャルゲ板のアイマス関連スレを見るほどアイマスに執着する)一部のニコ厨
という意味なら大体あってる
ちょっと春香が半目になっただけで黒いだ閣下だ言う馬鹿がいるのに空気読んでるとかねぇよ
そういう意味。
あと半目はその、何よりもMADの動画作者本人が
そういうコメントがほしいから、わざわざ動画内に半目入れてるのがほとんど。
元作者だったからわかる。
だのに、そういうコメントして空気が読めてないってどっちがだよ。
ちなみに蛇足だけど、
最近の(黒白問わず)春香のガチシリアス系だと半目はむしろ避けられてるぞ?
時代遅れでかつ一気にギャグ臭がでてくるし。
まあ基本的に流行はもう収束したから、ギャグ、それも定番ギャグにしかならんわな
動画を作ってた頃は閣下→春香フィルターをかけてたこともあった
嘘乙
もし本当にそんなくだらんフィルターかけてたんなら逆にケツの穴の小さいに驚くわ
SPで美希使うのが無理そうな感じだったから購入資金を箱○にまわしたけど
裏編も遊び終わると移籍は妥当だったなって納得した
裏美希はソニーコードに引っかかるかもな
ロシアのゲームのパッケージのパンツの表面積大きくなるくらいだし
表も入れてないんだから、あんま関係ないんじゃね
おっぱいさわったりチューできるんだからアウトだわ
それは他のキャラもおもいっきりあるぞw
あんな直接的じゃないだろw
直接的だろ
服の上からとはいえ未成年の乳を直接さわってるし
キャラによっちゃキスしたりエンディングでは4人くらい以外は
プロデューサーとアイドルが出来ちゃうと言う業界のタブーに挑戦してるし
やよいとか、千早のやつとか、かなりやばいでしょ
制限なら大して変わらんよ
違ったっけ?
美希は誘ってるけど他にも自ら触ってくれって言ってた?
区分けみたいので言うなら、自ら云々は関係ないよ。
>>634 ああ、別にそういうの関係無しでちょっと気になっただけだしそれはわかるよ。
まあ別にどうでもいいか。
>>635 わかってたか。んじゃ俺が覚えてる限りだと…
千早は困らせられたい気分を味わいたいとかで結果的に変態ごっこだし、
やよいはくすぐったいのガマンするとかで、好きに触らせるっつーのがあった。
美希のチカンシミュレートと比較すると、まぁ差はほとんどないと思う。
あずささんも自分からチューしてと
>>638 頬でグッドなのことにびっくりした
後で答えを知ってさらに驚いた
まだ全員はやってないけど、Pと寝たの匂わせてるのは裏美希だけでしょ?
そういう描写が1つでもある時点で全部アウトになるのはしょうがないと思うのだが
641 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/04(水) 19:26:19 ID:T/Xb8DpO
ミキなんて元々新参のよそ者なんだし迷惑になるから消えていいよ
>>640 じゃあドラクエ5はビアンカ削除しないと発売できなくなるね
wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>642 お前さんはもう少し物事について考える癖をつけた方がいい
いや、DQ5で明らかにヤッてるイベントあるじゃん
結婚直後にアルカパ行ったときの奴、フローラには無いあれ
ののワさんは全裸だから成人向けだって言ってるのと同じことだぞそれわ
視覚や表現によってケースバスケースにきまってるだろw
>>645 むしろこういうのはバンナムが率先してやるべきだと思うんだがな
おもちゃ・エレメカが本業な訳だし
同衾は性描写ではないよね
>>648 ケースバスケースwww
釣り針がでかすぎるwwww
>>645 そういやこんなの前から出るって書いてあったなあ。
なんか本当に色んなところにアイマスが顔をだすようになったもんだなあ…
じゃあ結局美希がアウトな理由は何なんだよw
この話はもうやめようぜ、中高生の相手は不毛なだけだ
655 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/04(水) 20:08:51 ID:AvpBBKwx
美希が全部アウトな理由って何だよ答えろコラ
だからそういう倫理面でのアウトではない。
まずいと思ってたら他のキャラも部分修正はしてあるだろう。
まず前提条件として3分売があってそこから設定付けがスタートしてるんだろ
まだアイマスに付いて行きたいから無理やり納得してるだけだろ
あんなわかりやすい悪役にされた方の気持ちなんか無視で
悪役がいればそりゃ楽だよなあ
物語作るのも商品作るのも
一目ぼれ改悪は千早との対比のつもりか
棒読みのゴミばかり贔屓しやがって
なんだいつものやつか
雪歩もアウトだな
NG機能って便利だよね
目新しい問題点は言わずに既存のネタでキャラ対立に持ち込むのは火消しの一環なのか?
今週か来週のファミ痛で最後の一押しとなる事前情報を出すだろうが、どんなガッカリを用意してくれるかちょっと楽しみ。
早売りは来ていないのか?
新情報が出るたびにガッカリさせられる
新展開があるたびに呆れさせられる
過去の遺産を食いつぶす前にさっさと終わってくれ
なんだ、いつもの美希厨やつか。
>>663 どんなガッカリを用意してくれるかちょっと楽しみ。
って完全アンチですね。
その辺の規制とSP設定は別建てだろ。規制にたいして手は打てる範疇のもんだし。
だいたい美希ファンがこだわってんのもエロコミュじゃねーだろw
ここまで来ると一回りしてなんか楽しくなってくるのは分かるよ。
もしかすると、結構貶したいだけのアンチもまぎれ込んでいるかもね。
>まずいと思ってたら他のキャラも部分修正はしてあるだろう。
雪歩のセリフが変えられてるのは確認済み
672 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/04(水) 21:25:31 ID:dQa4AIlr
そういうのわかってるなら引っ掻き回すようなこと言ってんなよ。
つかそれ目的でアホのふりしてんだろうけど。
>>669 >>670 あまり大っぴらにアンチ活動を肯定したくないんだけど
そういうのってアイマス「で」楽しむという範囲の中には入っていると思う
一歩スレって凄いよね、アイマスが好きな人も嫌いな人もある意味仲良く楽しんでる
ゲハの煽りあいにも近い物を感じるけど、ここまで妙な雰囲気を維持してるのを見たこと無い
まんまアンチスレじゃないだろここは。
昔は好きだったし、
今でもクオリティが高いもの作ってくれるなら、こんなスレには来ない。
あと本来なら、本スレでこういう賛否両論巻き込んだ議論もあってしかるべきだけど、
あそこの連中はちょっと批判的な意見がくるとすぐに
( ∩ ゚д゚) アーアー聞こえない
で思考停止してすぐに馴れ合いに戻るからな。
中心に居るのが何も考えてない奴だと、こういうスレは盛り上がるな。
アイマスの場合は、スタッフが自分で考えることを放棄してるし盛り上がるのも当たり前。
猿みたいに反射だけで動くスタッフの右往左往振りは見ていて楽しいが。
あ〜チーズベーコンマジうめぇ。
>>674 まさにアイマスが"本職”になってしまった人たち、って感じだよね。
まぁ、中にはガチの本職の連中もいるだろうが、箱版のシステムやバランスの不満を書いただけで
ボロクソに怒られたこともあったっけな。
なんかデジュヴ感じるなと思ったら、議論隔離スレ思い出した。
一昨年、MAD作ってた当時は底辺スレとギロカクを行き来してもんだ。
まぁでもギロカクと一歩を同一視するのはともかく、
底辺と本スレとでは、底辺スレにかなり失礼だな。
長いこと2chやってきたがあれほどの良スレはなかなか見た事がない。今はどんな感じかしらんがね。
678 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/04(水) 22:29:46 ID:6hUeyPPa
ははは、CDって
さすがにドン引きですよ
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ほんと分かりやすいなw
金銀キャンペーンのリンク先を見るに
そのテーマソングってヴァイスシュバルツ総合のテーマソングのことじゃないのか?
買うっきゃないなw
>>680 そうなのかい?
でも何があるか分からんからなあ
金と銀てチョコボールじゃないかw
カードイラストが新規書き下ろしがほとんどだったらまだ許せる。
ヴァイスシュバルツって既出イラストの使いまわしが多いっけ?
アイマス
CD
両方のキーワードが揃うとついアイマスメンバーが歌うのかと思ってしまうが…
どうなんだろうね。
>>678 ぼったくる気満々だなw
もう何も言葉が出ない
スリーブってなんだ?
つうかブースターパックに5枚ついてくるけど金銀プレゼントでは50枚ってことは全部集めるには最低10個買わなきゃいけないってことで
あと箱買いで手に入らなさそうなのは
「リトルバスターズ!エクスタシー」 特製バインダー
「リトルバスターズ!エクスタシー」 SSPカード3種
「D.C.II P.C.」 ビニール製プレイマット ※ダ・カーポセット同梱の物とは違う物です
くらいか
これらのアイマスバージョンが出るとして信者は結局いくらつぎ込むことになるんだろう
>>687 スリーブはカードを保護するための透明の袋
カードがすっぽり入るようになってる。まあ保護用だね。
>>685 あいまいにしとけば勘違いで応募する奴もいるだろうね。
しかしまあ、よくもここまで下り坂を突っ走っていけるもんだねえ。
これ、ファン数増加どころか明らかに減少してるだろ。
美希の改変が云々なんてレベルじゃなく、アイマスそのものを貶めてないか?
アイドルがどんどん安っぽく見えてくるわ。何とかならんのかね。
とりあえずPSP版がどうなるか見ものだな。
ワゴンへ行くか、それとも…?
>>689 ああ、その通り。なんかもうスーパーサイヤ人のバーゲンセールみたいだわw
ところでふと気づいたんだけど特典のDLCのカード?ってそれを入力しても
PSPスポットみたいなところに行かないとダウンロードできないっていう認識でOK?
それともコード入力したら解禁?
3本別売りって時点でワゴン確定でしょ。
去年までは、それでもPSPだから売れちゃうんだろうなと諦めていたけど、
発売延期、合わないダンス、口パク、カード参戦、DLCカード同封と、
不思議なくらいに都合よく悪い情報ばかりが出続けているので、
こりゃひょっとしたらマジで売上爆死かと期待し始めた。
売れるけど話題にならないってタイプかな
やっぱ一度、アケを含めれば二度世に出た内容を3分割ってのはマズかったよな。
せめてUMD二枚組セット*2の2verか、3人*3verで、他verのアイドルはDLCで対応する様にして
容量の問題を解決するって手段も出来たんじゃないかと思うんだけどね。
PSPでアイマスを買うような気合いの入った連中なら4GB↑のMSなど余裕で持っていると思うんだが。
>>689 アイマスのタイトルよりキャラクターの方が大切だろ
しかし楽しくなってきたなあ
このまま行けば確実にアイマスの死ぬところが見れるぞ!
>>695 いや、3分割でよかったと思うよ。
箱マスも平均すると2、3周くらいで飽きられてるのが数字として出てるから、
1本だけ買ってコンプリートするにはちょうどよいボリュームだと思う。
本当のアンチもまじってるから
うーん
爆死したらしたでもっと酷い有様になっていくだろうから
あんまりそういうことにはなってほしくないのだけれど
本当はちゃんと高いクオリティで続いて欲しいんだよなあ
あと漫画にDLCカード同封って、その漫画作者のオリジナルデザインのなんでしょ
目くじら立てるような情報なのかそれ
その人のデザイン気に入ったら漫画ごと買えばいいし興味ないなら買わなきゃいい
限定版じゃなければそこまで悪い企画じゃないと思うけどね
高いクオリティで続くとしても美希を改悪した961のまま続ける可能性が有る
美希を殺したアイマスにはプロジェクトごと死んでもらわなきゃ
いらない漫画を買わなきゃいけないってところが問題点なんだろう
「DLCのために買うしかないか・・・」って悪気は無いと思うが酷い書き込みもたまにあるな
まぁコレクター癖ってのはあると思うんだよね。俺みたいなお寒い懐でなければ、
揃えられる者は揃えたいって思うだろうし。
>>698 ボリュームは1/3でも問題ないが値段がなあ
箱マスと比べるとなあ・・・
アニマスのように961が黒歴史になることを願うわ
360で改めてやってくれ
>>705 まさにそれ俺だわ。
DLC枠とか衣装が並んでいる画面に隙間ができるのが嫌なんだよなあ。
360のはいらんやつは安くなってから買うようにしてるけど、単行本とかは売り切れたらやっぱ終わりなんだろうか。
箱マスはソフト単体では2500円切ってるしな…
丁度良い時期に不況が来てくれたよなあ
出来の悪さと相まって関連商品の売上は相当低くなるはず
>>704 酷い書き込みっていうけど、そういう考えもあっていいとは思う。
そこに価値を見いだせるなら(まあ、単に盲目なだけかもしれないけど)。
俺は見いだせないけどね。
>>704 そもそもDLCをコンプリートしなきゃいけないって考えがそもそもおかしいんじゃないか?
いや、そう考えてるかどうかは分からないけどさ。
DLC衣装が気に入ったら、1200〜1500円の衣装をポンと買うような人にっとては
漫画付きで800円は安い物だろ。
本はブックオフにても売りに行きゃいいいんだし。
>>712 いつでも買えるのと限定販売じゃわけが違うだろ
後から欲しくなっても買えないんだから
金額は別にいいんだけれど即効売り切れて手に入らないっていう状況があったりしたら嫌かなと。
まあ、そうやって買わせようとしてるんだろうけども。
ほんとそうやってオタは食い物にされてるんだよなあw
早くに目が覚めた俺は笑って観てられるけど。本スレの人たちとか醒めた時大丈夫なのかな
いやあ去年の今頃はL4Uが楽しみだったもんだぜwたった1年されど1年だったな
>>715 おいおい、えらく上から目線じゃないか。
醒めた時は醒めた時で、それまでのコレクションはBOOKOFFの在庫の足しにして、
そのまま足を洗うか、また次を探すだけっしょ。
所詮は娯楽の品、全人生をかけてる奴も居るかもしれないけどサ。
>>715 ということはL4Uで目が覚めたんだなw
>>715 残念ながらちょっとかっこわるいですよw
コナミのときメモとかぶってきてるような気がする
最終的に行き着くのはアイマスGSだったりして…
あっちは本編3まで出たけど、アイマスは続編出る前に潰れてしまうんだろうか…
アイマスGSにいこうが続編出ずに潰れようが
とにかく961展開が潰れてくれるならそれでいい
ジャニーズマスター
美希厨死ね
CS専で続くなら961は無くならないよ
対戦が完全に「オマケモード」になった、次は対戦要素とスコアタ要素の削除に行き着くのは確実
そうなれば、961ないとストーリーが維持出来ない
どっちに流れようが、毛虫が765に戻ることはもうない
>>722 だからアイマスそのものが終わる事を願ってるんじゃないかw
箱版だけが名作として語り継がれればそれでいい
>>693 店舗予約特典目当てに売れるだろ
おまけに3分割だから、見た目の売上だけはどうやっても成功する
ディレ1は意地でも成功させたかったんだろう
ああ、それからもちろん、MA目当てでも売れるとは思うよ
それに、今のアイマスの知名度は凄いから、良く分かってない新規の人や、
試しにちょっとやりたいだけの人も買ってくれるかもしれない
美希のサブキャラ降格については、エロとか一切関係ないだろう
裏美希がヤバイっていうなら、表だけ収録して一部コミュ止めりゃいいだけだしね
コミュをそうとう増やしてるそうだから、それが本当なら容量不足すら問題ではないし、
単にディレ1謹製のアケキャラだけでやりたかったんでしょ
グレパでも古巣への回帰とかイベントで打ち出してたよね
あの時点で既に決まってたってことだな
961プロはPSPで無くなる
次回作では12人プロデュースできるようになる
俺はそう信じてる
アイマススタッフは信用できない
シリーズの終焉だけが美希を救える
>>726 実際なくなるんでないの
ただ続編でるかは知らんけど
でもそれだと、続編作るスタッフに大変な部分だけ押しつけるわけだし、どうなんだろう
新キャラについても、開発期間2年もあったんだから、入れるなら最後まで作るべきだった
SPのストーリーは最終的には961プロから美希たちを救う(引き抜く)という噂が
ガセかもしんないけど
容量の都合だか知らんが勝手に追い出したくせに
仲間思いのアケキャラが皆で救いましたってか
糞みたいなストーリーだな
>>730 ストーリー的にはそりゃそうじゃないの?
733 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/05(木) 04:14:31 ID:QjcVTaBO
もう今のメンバー全員切り捨てて新メンバーでアイドルマスター2とか出てくるかもね
キャラの魅力でもってる作品のキャラ入れ替えは鬼門だぜ
それこそ破滅の道
>>729 自分以外が苦労するのなんて気にする必要なくね?
てのがディレ1の基本的なスタンスだが
>>730 引き抜くと言ってもストーリー上は961プロなんて存在しないも同然だけどなw
単に「なんか難癖つけてきた奴が765プロに入ってくるまでのストーリー」で説明完了じゃん
ただの美希アンチと痛い美希ファンを演じて美希&美希ファンキモいを植えつけようとがんばってる同一人物いない?
純粋に美希を思えばこそアイマスには終わってもらいたい
このまま続いても元の美希がディレ1のニセモノに塗り替えられていくだけ
他のキャラを叩いてはいけない、アイマスは支持しなければいけないなんて平和維持のためだけだろ?
キャラが改悪、操作キャラからサブキャラ降格までされてなんで甘い汁を吸い続けるアケキャラ信者共のご機嫌取りしなきゃならないんだ
没キャラを不必要に持ち上げる必要も無し、没は消えさるべき
いままでずっと我慢して「アイマスキャラは全員好き」に合わせていたんだからいいじゃないか本音ぶちまけたって
裏切ったのはアイマスの方なんだから
美希が消されても同情すらしない連中との関係未だに気にして何になる
全然引いてねえ痛い奴がいるな
去年は糞L4U予約でガッカリしたんで、未だにSPポチれてない
気にくわないから全部無くなってしまえばいいなんてどこのガキだよ
今の状態を嫌うあまり未来を否定するなんてもはや原理主義者の域
日本語通じない人を未だに相手する人がいてびっくりです
美希も魅力的な人気キャラだからの1人だからストーリーモード は 使えないが残念だよね
今頃になって、DVD付きのカラメモとオバマスの封を切って、DVDを見てみた。
ゲームショーとか店頭映像しか見てなかったんだけど、差がありすぎだろっと思いながら、キャンセルという言葉が頭をよぎった。
一世代前のゲーム機のRPGとかで、ムービーと実映像の違いを補完しながらゲームしてたけど、箱との差はこんな感じじゃないかと思ったな。
乙女よ大志を抱けはいい曲なんだが、最後が蛇足だと思う
MODをアイマスキャラの一員として扱う方がおかしいだろ
美希なんて、インベルとかやよクリとかくされと同列でしかない
仲間づらしないで、勝手にアイマスと切り離して美希ちゅっちゅしてれば良い
>>745 キャラアンチやりたいだけなら専用スレあるからそっちでやれ
美希の良さがわからないなんて池沼だろ
単なるアンチや荒しの書き込みが、
分かりやすくて助かるわ。
このスレ見てると あーあー聞こえない 言ってるのって
美希厨の側も同じだよなあと思う、よくそんなに悪くとらえられるよなあ
どうせ美希厨なんて美希は新キャラだから優遇されて当然!って延々と思っている奴だろ?
裏美希なんて新キャラ補正と言えば聞こえは良いが、
既存キャラになったら、えこ贔屓にしか見えなくなる危ういものだろうに。
でも、美希が本命ってファンって実は少なそうだがな。
二番目、三番目に好きって人が多い、
あとニコ民で、なんとなくアイマス知ってる層とかに支持がありそう。
人気投票すると規模・投票形式によって、下位か上位かの変動が激しいキャラだろうな。
1回ボルダ方式で投票をやってほしい
印象だけで語ってもつっこまれるだけだろうなぁ
754 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/05(木) 14:42:58 ID:kQ2Bnjgg
人気投票
負けたらクビ
>>751 ニコ民は完全に春香・千早・中の人、特化型
ある意味本スレ以上に
「投票形式」の時点で、すでにまともな人気調査は無理だからな
だから、ニコ民のまんまアイマス層じゃなくて
>ニコ民で、なんとなくアイマス知ってる層
って書いてあるだろ節穴。
二連投してしかもマトはずれな事言ってんじゃねーよ。
なんとなくアイマス知ってる層なんて、ますます春香だろ
751は「なんとなく俺がそう思うんだ」ってのを言ってるだけじゃん
しかしその主観による憶測で、いったい何を潰しに来たんだ?w
でも、なんとなくそう思うってだけのくせに、
>>758みたく妙に強気なんだよw
いつ俺が、春香・千早はニコ民には人気がないなんて言ったよ?
人の書き込みをよく読んでない上に揚げ足取りとか、終わってるわお前
妙に強気なのはあきらかに
>>762だろw
>>751は最初、美希が人気ありそうってただ言っただけだろうがw
>>763 >>758から突然何をいきり立ってるのかさっぱり分からんが、
冷静にレス読み返してみなよ
やけに喧嘩腰なのはhoOqsJKbでしょ
そっちこそ人のレスよく読もうね。
オレは、美希は本命は少なそうだけど、
ニコ民の一般層には指示ありそうっていっただけ。
それをそっちがいきなり、よく読まずに春香や千早が人気って持ち出してきたんでしょ?
だから、その内容が違うんじゃね?って書いてるだけだが
普通に、ニコニコの一般層からしたら美希の知名度・人気は高いほうだろ。
初期のセクハラコミュ、有名PerfumeMADに頻繁に登場、
外見的にも、恵まれてるというかかわいらしいかわいらしさのルックス。
ただ春香や千早より高いか低いかなんてのは、初めから言ってない。
ちなみに過去の統計群では、
美希はxbox360持ちでしか集計できない類の方が強く、
ニコなどファン形態を問われ無い場所から集めたデータで弱い傾向にあるけど
根拠らしい根拠がひとつもないことにいい加減気付いてほしいな
一歩スレで何言ってんの?っていう
本命がどうとか俺の知らないとこで勝手なこと言ってんじゃねーぞって感じだわw
もうかまわんで良いよ
去年の今頃はお前らがどんな感じにL4Uに期待してたのかでも語ろうぜ
あれほど激しく裏切られたのは久々だったよ
発売日の次の日からこのスレが実質今の形で始まったしなw
こういういい争いはどっちも引かないしもういいよ…
いちいち2ちゃんに書き込み一つ一つに根拠求めるとかw
>>711 そりゃそうだろ。
なんとなく知っててかわいいなって思ってる層は
いざお金出したり、投票に近い熱心な行動とかまでは参加しないだろうから、
そういうデータとかだと美希は下位になってもおかしくないだろ。
てか、だからあくまで一般層での広く薄い人気って言ってるの。
L4Uは、FDPとボーカルトラック据え置きリミックスBと楽器応援が残念だった
あとは、定価は限定版で7000円くらいが適切な価格じゃないかなあと思った
企画開始から見て開発期間半年程度ってあらかじめ分かってたから、そんくらいかな
どこの馬の骨か知らん新キャラより
美希がいるムーンがお得すぎる
>>777 一般層でアイマスなんとなく知ってる層からの人気ってのは、
ランキングに入ったときの再生の回りやすさで判断していいのかね
だったらやっぱり、その話は間違ってるとしか言えないかな
>>774 L4Uはカメラも設定できてライブも自由に組み合わせていつでも見ることができ、
ファン代表という視点からアイドルの新たな一面も垣間見ることができる。
これだけ書くと面白そうなんだがな…
何についてたか忘れたけどリミックス曲の映像が先行で入ってたDVDあったじゃん?
あれを見てから凄い不安が押し寄せてきた。
>>782 あれでボーカルトラック据え置きが確定したんだっけか
L4Uは、どうしても2008年冬に一本アイマスソフト出しときたかったんだなあ、と思うソフトだったかな
SPが箱マス発売少し後から既に企画進行してた以上、
2年開発で2009年に箱○用ソフトを出す計画は立てられなかったんだろうな
いわゆる覚醒展開というものは知られてても
それがプレイヤーとしてのものとなるとやっぱ限られるのかもね
茶髪になるくらいにしか捉えられないんじゃなかろうか
785 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/05(木) 17:01:01 ID:kQ2Bnjgg
L4Uは事前情報通りだったんで
別にどう思わなかった
妄想の膨らまし過ぎなんじゃないの?
>>783 そう、そのボーカルトラック据え置き。
友達とwktkしながら見てて、途中から会話とまったわw
あとはあの音ゲーかな…ハイハイフッフーはネタと見ると面白かったんだけどね。
他に音ゲーいっぱいやってたからさすがにあの曲の邪魔をする雑音鳴らすのは我慢できなかった。
>>781 再生数の回りやすさとかとは全くの別物の話。
そのMADの質やブームとかでいくらでもかわるし。
>>785 妄想を色々膨らませすぎるほどそのときは夢中だったんだ。
だから今ココにきてるんじゃないかw
ハイハイフッフーは新機軸で面白いんじゃないのと思ってるw
中途半端に楽器モードとかやらずにあれを極めるくらいで作りこめばいいんじゃね? と
個人的にだけなら思うけど、同時に、あれは耐えられない!って人のための
保険が必要だったろうことも、分からなくもない。 それでもやっぱり楽器応援はしょぼいと思うけどw
まあ、L4Uが無かったら、新曲+新モーション配信も無理だったし、良い面もある
贅沢言えば、あと半年作り込んでから発売して欲しかったけどね
企画開始(+人集め開始)から半年程度でアップってのは、基本的に無理がありすぎる
L4Uの企画と発売時期については、コロムビアとミリオンさんの強い意向があったようだけどさ
L4Uは予想通りの内容だったが予想通り過ぎたのが予想外。
まさかフルプライスであのまま出すとは思わなかった。
>>787 全体的な傾向ってあるじゃん、まあいいけど
で、感覚的に話すにしたって、ちょっとくらい何か内容書くことできるんじゃないの?
何度も反論するくらいなんだからさ
>>780 美希こそが馬の骨だろ
ひびきとたかねは悪くない
悪いのは美希1人だ
今までのプレイヤーで買う人いるのかな
完全に新規向けだと思ってたけど
中身は何も変わってないんだから片方でも持ってたら買おうとは思わないな
誰もいい悪いなんて言ってないじゃん
>>794 まあCD何枚も買うひともいるし、もってても買って写真うpとかするんじゃない?w
本来は新規向けだろうけど。
…バグが治ってる奇跡とか期待してもダメだろうな。
店舗特典目当てで3セット買う人はかなり多いのでは?
アマゾンでソフト1つ買うよりも、特典狙ってワングーあたりで買っておいた方が
グッズ集める人なら結果的に安くなりそうだしな
あと、MA目当てで買う人もあるだろうし
あ、ほんとだ、ツインズのことだなこれはw
L4Uは値下がり凄いから、プラコレの意味あまり無いしな
無印のときは、プラコレ発売決まるまでずっと高値が維持されてたけど
ツインズの話だぞw
>>792 新規向けなんだろうけど今のタイミングで出すのはどうなんだろうな
SP買う層とは被らないだろうと思うけど
SPで入ってきてそれから箱の画面でやりたいって思う人もあてにしてるんじゃないか?
すでにプレイヤーとして取り込める層は取り込んだ後に思えるけどチャレンジャーだな。
せめてL4Uがまともな音ゲーだったらと思う
小節ごとの区切りもないし
遅延がまったく考慮されてないし・・・
ID:hoOqsJKbの言いたい事も分かる
公式の作品は全て楽しみ、関連商品へもお布施を欠かさず
心無い批判を許さずどんな出来でもアイマスを支え
アイマスの肝であるキャラと中の人の融合路線を最大限楽しみ
声優さんたちへの応援も熱心にアイマスがいつまでも発展し続いていく事を願う
そういう本物のアイマスファンって殆どが千早ファンか春香ファンで
美希が1番好きな連中でこの域に達しているのは殆ど居ない
キャラに声優の要素が加わる事を嫌がったり新作の設定にケチをつけたり
春香ファンにもこういうわがままなにわかはいるが美希には特に多い
逆に千早ファンはみんなアイマスを愛しているな
>>806 スクロールがなぜか早い曲があって昔のギタフリを思い出したんだぜ…
>逆に千早ファンはみんなアイマスを愛しているな
これが言いたかっただけなんじゃ
>>807 敢えて言ってやる。
もう過剰に煽ったりすんな、うぜえから。
本心からそう思って書いたなら本スレにいろ。
ちなみに俺は美希が一番好きではないが、少なくともSPのような
モノのためにお布施をしてきたわけじゃないことは確か。つか箱で出せ。
ミンゴスオタ乙
はいはいさっさとNGNG
ツインズは何でも買う儲と箱値下げでそこそこ売れたみたいだから、その辺の新規狙ったんじゃないかな。
SPからの人狙いってのは勿論だし。
MSからの話し(他で新作出すならついでにベストの目玉で出して)とかL4Uだけじゃさすがにベスト出せないとか
裏事情みたいなのもありそうだけど。
思った以上に売れるか、かなり悲惨になるかの両極になりそう。
千早ファンこそ千早の本当の姿を見てないんじゃないのって何度も出てるよね
出しゃばる今井の姿を貧乳とかそういう共通項で重ねて見てるだけで
ゲームすらまともにやってない奴が一番多いのも千早ファンだと思うよ・・・
>>814 アイドルマスターっていうのはそういうものなんだよ
ゲームが全てなんて古い考えを捨てたから大成功できた
箱マス本編だけで満足してオワタ俺は幸せなんだと思う。多分。
千早ヲタ相変わらず痛いなw
MSでの千早と響の組み合わせは今考えると良かったんだな
美希すら踏み台扱いされる千早の相方というポジション
一番被害少なく済む組み合わせだ
胸の話はニコか同人でもういいよ
どこいってもそれしかないw
ほんとに胸ネタやったらもう苦笑しか出てこないな
でも胸ネタは真誕生日CDのなっかまー♪やMLでも話題になってるからねぇ
>>822 そういえば真の誕生日CDってどんな内容だったの?
結局買ってない…
没時は大きかったんだっけ?
設定変えるの忘れてたのかな
ドラマCD03のジャケ真にしか見えない
EPのジャケットは微妙だよな
きれいにお上手に描いてるだけって感じで、どのキャラも設定体型無視でひょろひょろ手長足長だし
MSの微妙感を通り越したトホホ感もどうにかならないもんかねぇ。MSに関してはコロムビアがっつきすぎだぜ。
ドラマCDの絵師は愛媛みかん氏だっけ?初期シリーズ後期の絵師の人を呼んでくれ。
あ、DLCのデザイン要らないよ。
設定のいい加減さなんて今に限った話じゃないが、
そうして発生した矛盾や荒唐無稽さを逆に利用する図太さくらい見せてほしいものだ。
>>828 ちょっとまて愛媛みかん氏ではないはずだぞ
こんなヘタクソじゃない
>>830 ゴメン、ドラマCD一期後半の絵師は愛媛みかん氏って人だっけ?と言う意味だ。
>>831 あ、悪い。なるほどそうとも読めるわ。
でもほんと誰だよこれw<EP03ジャケ
アイマスの設定矛盾はゆで漫画級に酷いよな
過去の設定との統合性も考えずに思いついた事即追加してそう
MSの曲って悪くはないんだけどごまかされている感じがする
アイマスの魅力のひとつだった「素人萌え」は既に形骸化してるからね
アケと無印の頃はゲームキャラの枠を飛び越えて無名の声優陣に対しても
俺たちが有名にしてやるんだ!みたいな気概もあったと思う。
でもたくさんCDが発売されて声優もこなれてきたからローカル的な素人萌えは無くなり
ただの下手糞な歌を聴かされてるような気分になってるのだろう。
今井オタや中村オタのキャラとの混同っぷり見てると
失礼だが自分の好きなキャラの声優がブサイクで良かったと思う
二次創作で受ける→公式がやる
というパターンが増えて二次創作でも笑ってられなくなってきた昨今
ゲームの食卓でインタビュー聞いたが
意見の声が大きければ採用を検討してる時点でもうだめだろ
どっか挑戦するギャルゲメーカーないかねえ
あんなグラのSPにかまけてるアイマスを追い落とすチャンスだろ
小鳥がアイドルとして登場したらマジで見限る
別に最初は嫌いじゃなかったのに・・・なに歌っちゃってるわけ?
AMCGとは以下略
>>838 結局美希厨のやってる事は理に適ってたのかw
>>840 歌う歌わないは別にかまわんのだが
社長の出番が減ってしまったのが個人的に許せんな。
>>838 マジでそんな事を言ってたのか?正直、信じられないよ、プロがそんな事を言うなんてね。
L4U限定ステージなら許せる>小鳥
育成アイドルとしては出ないで欲しい
最近の小鳥さんはアイドルをサポートする気があるように思えないし。自分が目立ちたいだけ
>>844 別に声がでかけりゃなんでもかんでも採用する訳無いし、
声が大きい話題から優先してくのは普通だろう。
>>823 真を男としてしか見てないレーサーの父親とのいさかいに、春香や千早や小鳥さんが絡む的な話
>>807 blogとか回ってると、マジでこれに近いことほざいてる
千早ファンとか春香ファンのblogがあるから困りものw
ここでだけ見てると、単なる低級煽りレスだけどさw
MSって、まあ悪くはないかもしれんが、
絶賛できるレベルじゃないな。
もうなんつーかキャラがかわいそうだな
春香や千早に意志が?あったら「こんなの私じゃない」って言いそうだな
小鳥さんはアイドルくずれだったのか
りっちゃんがP化とかマネジャ化させるんじゃないかと心配
なのは私だけではないはず。
いいじゃんそれ。
律子プロで小鳥復活とか。アイドルも一新されるし。
正直今のキャラは変わったし飽きたよもう。
今のキャラは良い先輩で出てきたり、時には良きライバルって形で出てくればいいよ。
何で美希裏のラストであんな問題のあるテキストを入れたのか本当に理解に苦しむ
あれさえ無ければいわゆる美希厨の主張も理解できなくもなかった
本当にあれさえ無ければ
問題があると思うほうに問題があるのでは
ゲーム情報のサイトとかよく見るんだけど
電撃オンラインってアイマス関連のニュースが殆ど毎日掲載されてる
他の所ってそうでもないのに
そんなにニュースあるのか…
毎日毎日やられると鬱陶しくなってくるよ…
広告特集にそう怒ったりするなw
ゲームの中身に期待してれば広告も気にならないのだろうけど、明らかに大量の広告攻勢で売ろうって意図がミエミエだからなあw
明らかに 広告費>越えられない壁>制作費 な時点で内容はお察しだしな
まぁHALO3も広告費>製作費なんだけどね。アイマスとは桁が違うが。
制作費が抑えられるってのも携帯機で出す一因だろうしなあ。
それで全部納得できるわけじゃないけど。
2年という長い開発期間に加え、多大な広告費
SPはアイマスの中でもすごく重要なプロジェクトだよね
だって初めて普及機でアイマスが出るんだから
>>865 重要、ってかアイマスは基本毎回ランクアップリミットで勝負してたでしょ
今回は安パイ過ぎてつまらんけど
費用対効果が悪いからSPで入ってきた人間が「お客さん(笑)」認定されまくる様子が見えてくるぜ
>>866 今回はちっともランクアップリミットでの勝負ではないけど
PSPとして出すにあたってのってことね、もちろん
>>1 >○ アンチ兼信者 =マゾ・ヒズム(M)信者に同じ。
>○ マゾ・ヒズム(M)信者 =アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
>○ Winner (勝利者) =アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
【気づけば】アイマスはバンダイ765のガン細胞9【迷走中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/9 9 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター アンチスレッド参加者(趣味別 推定)
○ 便乗者(ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護 等)
○ エロ信者(一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部)
○ 信者(バンダイ765儲、マゾ・ヒズム(M)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発STAFF儲、同属嫌悪儲 等)
○ アンチ(ゲーム叩き、企画開発STAFF叩き、CD叩き、DVD叩き、グッズ叩き、イベント叩き 等)
○ 業界関係者(バンダイ765グループ、工作員、取引企業、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者 等)
●アイドルマスター 信者(儲)別 お布施の定義
※お金 =ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等
○ マゾ・ヒズム(M)信者 =アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。
○ エロ信者 =ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。
○ 積極的信者 =アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。
○ 消極的信者 =アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。
○ アンチ =アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。
○ アンチ兼信者 =マゾ・ヒズム(M)信者に同じ。
○ 信者兼アンチ =マゾ・ヒズム(M)信者に同じ。
○ Winner (勝利者) =アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
キャラの設定矛盾があっても面白いんだったら大目にみるよ。
最近の商品はそれを許容できるほどいいものだと全く思えないもんな。
つーかSP美希の設定矛盾は意図的なもんじゃないの
ディレ1の発言履歴だけ考えると、そうなってしまうね
意図があるとすればPと徐々に打ち解けていく千早と対象のキャラにして千早を引き立てようとしてるんだろうな
千早みたいな製作者に露骨に贔屓されてるキャラは大嫌いだからまったく楽しめないが
まぁディレ1自体が言ってること変わってたりするからなぁ…
まぁ人によりあるのだろうけど、俺は千早と美希の関係は好きだし
アイマス内でもちょっと独特というか別格なものあると思ってる。
ただSPの状況だと一方的なものに思われても仕方ないのかなぁ。
本来反発生むようなものじゃないと思うんだが。
千早響のCD発売が四月一日ってのを考えると、未だ組み合わせすら出てない最愛キャラへの、
ひいてはアイマスへの興味がそこまで残ってるかが不安。
ドラマCDなんて出さないで、一枚と一枚の期間を狭めて欲しい。
>>875 一番大きいのは不安感だと思うよ
恐らく美希のコミュは全て新規になるだろうし、現時点ではまともな内容の予想も立てられない
会話の内容がループしがちなキャラスレでSPの話題が嫌われるのも無理は無い
>>877 今の美希スレはギャルゲ本スレと何も変わらん。
どうせSPからのご新規さんは美希に興味を持つとは思えないから
美希スレはこのままでもよいと思うけど
美希ファンは居場所がないだろうね。
>>876 ドラマCDはコロンビアじゃないしMAのスケジュールにはそれほど関係ないんじゃないか?
発売スケジュールかぶらないように調整してる様子も無いし
基本的にPって立場で一律のアイマスファンだったなかで、美希ファンだけ
別のアプローチを求められてる(というか強いられてる)あたりも
どう接したらいいのかわからんて戸惑い生んでるんだと思う
>>877 新規というか、ストーリーモードで他キャラと絡む部分がメインで、新規単独コミュはあまり無いのでは?
>>875 千早と美希の関係ってSP以前から漫画といいいつも実質千早主役じゃないか
持ち歌半分取られるし、努力を尊敬するっていうなら他のキャラでも良い
千早と美希の関係は美希側から見ると何にも魅力が無いコンビだよ
>>878 今公開されてるあのキャラ設定で、プロデュースもできないとなると、
まず新規は寄ってこないだろうな
美希が千早を尊敬してるって設定は、CDから始まってるから、もともとディレ1とかが付けたものじゃないの
自分が元々の設定に関与してないキャラを自キャラに服属させたのか
設定はまあいいとして、今まで沢山千早と美希のコンビはあったわけだが
結局美希に振り回されて意外な一面を見せるかわいい千早、にしかならなかった
製作者がかわらない限りこれ以上のものはでてこないだろう
初めのインタビュー記事とかだと
伊織と仲良く真が好きで怖いのが律子、だけだったような
千早尊敬って初めからあったっけか
ん? 初出のみきちはだと、そもそも振り回されてすらいなかったのでは?
まあ、キャラ掛け合いのパターンが決まってるってのはつまらんよな。それも安易な方向に
そのころはまだマシだったけどどんどんワンパになっていくでしょ
てか美希千早に限らず最近はキャラの絡みがパターン化しててつまらない
ゲーム本編の設定と乖離したところでパターン化してるのがちょっと
俺は単純に二人の美人が好きってのもあるんだけどねw
ただSPのキャラがどうかは置いといて、プレイヤーとして接していくのが
やはりあるべきアプローチの姿だとは思うよ。SP片側からしかないもんなぁ。
繰り返されるお決まりネタ。
例えば、ラジオの冒頭で春香がコケたりミスったり、
要するにお決まりでなんのひねりもないネタは、
おもしろいと思ってる人いるのか純粋に知りたい。
もう個人的には飽き飽きしてるんだけど。
吉本新喜劇みたいなもんかね?
ちょうどアイマスもファンの年齢層高いらしいし。ああいう予定調和が安心するのか。
>>893 俺はその辺の予定調和は結構好き。
ある程度毎回変化があることが前提だけど。
最近は百合とかやよいハーレム的なのが多いのでむしろ安心する。
いや、お約束は大事じゃないかな
その辺抑えてから色々やるんだし
ドラえもんに四次元ポケット使うの飽きたって言ってるようなもんだぞ
マンネリだからライバル出現なんてことになったんだろ?
まぁなんか昼ドラ系(笑)とか勘違いした感じのものになってるみたいだが。
月組の4人のファンは喜ぶ人少なさそう。
>>893 まあお約束的なのはその通り安心する感じかな。
ああいうので飽き飽きしてしまうとか言うのはヤボかと。
キャラの設定に矛盾があるとかお決まりネタに飽きたとか
どっちに転んでも文句が出るんだな
>>897 そのライバルとの関係が早速マンネリしてる気がする
主に響関連
月組に興味なくてよかったです
>>899 やよいをかわいがる千早とか
「キャラの設定に矛盾があるお決まりネタ」
ができてないか?
いまだに千早がなんで人気があるのかわからないが
まだコミュみたことないのがいけないのかね
ビッグローブのラジオ聴いたけど坂上Pもなんか適当だな。
話し方もあんまり賢そうじゃないし典型的なバブル入社組みっぽい。
こんなんに金払うのアホらしくなってきた
まぁストーリーモードいまいちでも基本路線がちゃんと別にあるならいいんだろうけど
それ思うと美希は大きく割食ってることになるのかなぁやっぱ。フォローあるんだろうか。
>>903 ギャルゲーマーが喜びそうな、ちょっと不幸な過去をもってるからじゃないか
いや事実、客観的に観たらお金を使うほど価値あるようなものじゃないだろ正直。
ニコニコで充分。
クオリティは下がってるクセに、売り方はえげつないことが増えてきたし。
てかカードゲームのイラスト公開されたけど、
超使いまわしだな。もうね・・・
絵を使いまわすのはもう散々通った道だがw
あのカードゲームの絵柄って他の作品も充分使いまわしがあるような?
まあさすがにカードはいいや…
売り方がえげつないのには同意。
カードは変なイラストになるよりは使い回しのがいいんじゃない
>>902 千早は割と好きな方のキャラだったけど、
その設定のせいでちょっと微妙になってきた。
やよい可愛がる千早ってラジオ以外で出てきたっけ?
>>914 可愛がるというか
「高槻さんはかわい、コホン」
って感じ。
やよいはかわいいなぁ
「うわー、こんなの出されたら買うしかないじゃん」みたいな商品なら、売り方えげつなくても良いと思うんだけどね
最近のは中身伴わない物を値段だけしっかりつけて売りまくってる印象なんだよな
918 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/07(土) 00:55:13 ID:aJOFqfKc
ファミ通に「ステージに背景(書き割り)を追加することも出来る!」って写真も載ってたんだけど、
やっぱ箱ステージの巨大バックモニターに比べたらショボい感じがしてしまって…
このスレの覗きすぎで構えすぎてるだけかw
それにしても、今回PVとか見ててもライブステージがせせこましく感じて仕方がないな。
なんというか…ストリップショーの円形の一人舞台みた(ry
てかアケやったことないんだけど、アケも箱版みたいにランクが上がったら
ライブステージって豪華になっていく仕様なんですかい?
アケプレイヤーさん教えてプリーズ。
>「うわー、こんなの出されたら買うしかないじゃん」みたいな商品なら
すごくよくわかる。
昔は、搾取だのお布施だのって自嘲系の言葉も
「それだけ本当に良いものには金を惜しまない」って感じで別に恥ずかしく感じなかった。
多分、当時はみんなもそんなつもりだったと思う。
今はなんかつーか、ほんとにただの盲目な信者がやってるソレみたいな。
>>918 アケも箱版も受かったオデ次第だろ。ステージの種類は。
>>917 中身伴わないのは昨今のネットでダウンロード形式が定着しすぎてるのも影響してるよなあ。
バグがあったらアップデートすりゃいいじゃんみたいな。
DLC等の追加コンテンツはいわずもがな。
>>905 声優だけにはフォロー入れてるでしょw ディレ1らしいやり方だよね
さすがに声優にフォロー入れないとなると、声優側の空気まで悪くなるからそれは避けたわけだな
>>918 ニコニコMADのしょぼい版が作れる機能で新規を釣るつもりなのかなw
ネットワークによるアップデートも使い手次第さ。
ま、アイマスのアップデートなんてカタログでDパッドが使えるようになったくらいしか
思いつかんけどね。
同じ765ゲーならAC6のTUもあるな。あれも元が酷すぎたからしょーもないアップデートだったが。
いや、新規は既存PSP持ちが狙いでしょ
やっぱゲームハードに金つっこむのは抵抗ある人って多いからね
>>902 それはミンゴスPであって、決して千早ではない
ぶっちゃけ全然転ばないスーパーダンサーな春香も、
Voそっちのけで伊織や美希顔負けなVi能力でファンを悩殺する千早も、
アップテンポな曲をバンバン歌うあずさも、
初期状態の彼女等からは想像できないし、そうなるためには相応の努力が必要だ。
でもゲームの性質上、歌う曲をプレイヤーが決めたり、
レッスンでVoが得意、Daが得意といったアイドルの方向性をコントロールできるため、
そういう意味で変化や成長は存在するため、全然ありだろ?
まあその一方でコミュとか全てのユーザーが共有する部分もあるため、変わりようの無い部分もまたある。
要は変わりようの有る部分と変わりようの無い部分の線引きがまるで出来てないのと、
変わるにしてもその過程がまるで無いのが宜しくないのではないかと。
別にやよいを可愛がる千早は良いが、やるならそう思うようになった過程を用意しないといかんなと。
>>925 普通に考えてそこだよな
今まで箱にまでは手を出してない層だから買うのは一本だけって人が多そうだ
>>928 新規層はね
で、既存層には店舗予約特典狙いで買わせるって戦略でしょ
本数だけで見れば安泰だよな
>>927 初出のゲーム本編の性格や設定から大きく外れた内容の展開をやるなら、
やはりそれなりの説得力は必要だわな
>>929 何をもって安泰とするか知らんけど既存層が皆して買いまくるもんでもないだろ
たまに本数計算するとき何も考えずに最後に三倍とかする人が居るが、あれはどう考えてもおかしいし
>>930 ただアイマスはキャラ商売だから、キャラそのもののイメージを考えると、
各キャラが仲良くしているだけならともかく、
その仲良くの仕方も色々とバランスが難しいところだな。
>>931 店舗特典のこと考えると、2本だけ買うなら3本買った方がお得だからね
既存層でSP買う人のうちかなり多くが、3本セット買ってると思うよ
そうしたら、本数だけは3倍に水増しされる
>>933 そもそも既存層の方が購入者のメインとは思えないからそんな本数増えないだろ
基本
>>925のような新規層が一本買うぐらいで、既存層の中の一握りの熱心な奴だけが三本買いのDLC全買いで…って感じじゃね
うーん、既存層がメインになるんじゃない? と自分は思ってるけど
>>933 まず、お気に入りが入ってるのを一本買うという自分は少数派なのかな。
店舗特典はどれもなんか微妙だしね。
俺の周りに限ると買う方向で予約してない奴も多い。
しかしスタッフ的に見ると今のアイマスってややこしい構造だよなw
プロデューサー ガミP
プロジェクト・アケ・SPディレクター 関連イベント・CD・グッズ監修者 ディレ1
サウンドディレクター 中川氏
箱マスディレクター 小野田D
3本買う狂信者ととりあえず様子見して良さそうなら買うの2つって感じがするよ
>>878 あれはSPの話題を避ける為の自己防衛みたいなもんだから
961展開が終われば元に戻ると思うぞ
そもそも移籍前はあんまりスレが回ってなかったよな、確かあそこは
以前は、同じキャラが好きな人同士で話したいって欲求があまりないタイプのファンが多かったけど、
今は行くとこないから、以前よりは集まってるって面はあるんじゃない?
>>939 あとは、目ざといやつで、ワングー特典あたり確保してオクに流して、実質格安でソフト入手、とか狙って予約してるのもいそう
むしろショップ予約特典転売屋を利用して、出荷本数伸ばそうという魂胆だろ。
てか売り方がエロゲとかと変わらん…。
無印のときはこれだけショップ特典多岐にわたってたか?
無印のときはそりゃ無理だw 販売店側の協力が得られるわけがないw
ずっとアイマスやってみたいと思ってたからSP予約したんだけど、このスレ見たら不安になってきた…
すごい楽しそうだし盛り上がってると思ってたんだがアイマス自体下降気味なのか?
そもそもL4U自体どういうものかよくわかっていなかったんだが、そんなに評判悪いものだったとは…
やっぱ発売してから様子見ようかな
>>945 ご新規さんなら特に問題ないと思うぞ。ここの人が問題にしてるのは
以前からのギャップがほとんどだから、以前を知らない人にはそもそもどうでもいい話。
てか批判スレ見たら不安になって当たり前だ。
様子見してから買うのが1番だよ
どうせすぐ動画サイトにプレイ動画があがるだろうから
自分の目で出来を確かめてから納得行く選択をすればいい
宗教みたいにはまり込んでる奴が多いから
新規を勧誘しようと過剰にアイマス褒め称える信者に騙されないよう気をつけてね
ここは別に批判スレじゃないなあ
単にガチで意見や感想を書ける場所ってだけ
でも、予約したんならそれでいーんじゃないの? あと、なんでL4Uの話?
L4UIはちょっと定価が割高なソフトではあったが、今なら実売価格からすればむしろお買い得なソフト
あとまあ、プロデュースがPSPで手軽にできるってソフトだから、
映像面はニコ見るなりまあ何でもいいけど、脳内補完済ませとくといいかも
まあ、アイマスやりたいって思ってたって人なら大丈夫だろうけど
このスレで購入相談とか釣り扱いされても文句は言えんぞw
>>945 それなら素直に実績のある無印と箱○買った方がよくね?大きな画面でヌメヌメヒラヒラ動くのはいいぞ、
動画サイトのはフレームレートとか落ちてるから、実際の画面みると「おお」と思うぞ。
特にお気に入りのキャラが居ないようなら、SPは評判が出揃うまで様子見でいいと思う。
ワゴンでお買い得になるかもしれんし。
>>950 でも本スレで聞いて、「3本予約だろjk」みたいなレスされるよりは有意義じゃない?
箱を買うのには敷居があるからのSPなんじゃないのか
何も知らずに3本逝く奴はともかく
1本くらい特攻してもし自分にとって地雷なら売ればいい
世間では糞扱いされても自分には良作ってことだってあるしな
>>952 だったら携帯ゲー板に誘導するのがベストかしらん
あそこはあそこで荒らされてたりするけど
でもアイマス関係のスレって異常に新参に優しいから、どこで聞いても同じな気がする
>943
あれだけ店舗特典祭になったのは
3本合計での卸値と定価の差が大きいからだしな
店には旨い商材だろう。きちんと売り切ればの話だが
まあ一番賢い選択肢は、3月の次の動向が確定するまで待つことだと思う
どうせ今からじゃ店舗予約特典無理だし
>>955 良い特典用意したとこはもう予約打ち切りだから、売り切ってるってことだろう
>>945のやってみたいの理由がニコ経由ならグラ的にはがっかりするかもね
本気で気に入ったなら箱版も買いたくなるとは思うけど
次の週でファミ痛のレビューだが、点数はどうなるんだろうな?
またいつもの様にお決まりの7・6・7・6の点数かね。
あまりに妥当すぎてそれ以外の点数が思い浮かばないw
まあどうでもいいっちゃどうでもいいことだけどな
シルバーくらいは付けてくれるんじゃない?
あの点数を今でも参考にしてる読者っているのかな?
あれってメーカーへのサービスで読者のための記事じゃないよなあ
ファミ通の評価っていっつもボロボロなんじゃなかったっけ?
あ違うかな、無印がボロカスで、話題になったあとのL4Uで急に高評価だったんだっけ?
何にしてもまともに信じてる人っていないでしょ。
>>962 評点の内訳がメーカー:40%、ハード:30%、広告費:15%、ゲームの出来:15%なだけさ。
最近はALL10も大安売りしてるね。
アイマスに関しては無印がボロボロ、L4Uが流石に殿堂を付けるのは良心が咎めたのか、
レビュアー四人の内一人だけが8点を付けていたな。
あれを真剣に信じてる読者ってまだいるの?
2000年初めの、今に比べてればネットでのユーザー間の情報交換まだまだなころから
散々の叩かれようだったけどな。
>>963 ってことは高評価なんじゃない?
>ハード:30%、広告費:15%
この辺は満点でしょ。
箱のときはこの辺はさっぱりだったんだろうけど。
ゲームの出来がマイナスってのはつけられないしねw
店頭でソフトの脇に切り抜き張りつけてたりするから
どうしようかと思案してる客の背中押すくらいの効果あると思う
>>966 評価のこと知らないライトユーザーにはなw
FF7DCのレビューの点数と文章の差は笑ったなw
まあアイマス買う層には基本的に関係ないだろう
おまいらが無印とL4Uの点数つけるとしたら10点満点で何点?
俺としては
無印 8点
L4U 4点
かなぁ?
素の状態なら2点くらい。
ゲームソフトとしての単品の評価なら、
L4Uはただのゴミだし、無印もひどいもんだろ。
無印も操作感やロード・テンポの悪さがひどすぎる。
それをグラやコミュのおもしろさでなんとか補ってる感じ。
ハマると面白いけど、イライラ感は拭えないよね
>>971 > それをグラやコミュのおもしろさでなんとか補ってる感じ。
それもゲームの一部じゃね?
なんでもない。読み違えた。
SPはなにやらテンポはいいらしいが、はたしてどうかな。
てかゲーマガDVDについてたプレイ動画で曲始まる前に1回アピールあったのが凄く気になった。
尺が合わなかったんだろうか…口パクといい細かいところがなあ…
ディレ1曰くリセットを何度もするようなバランスではないようだ。
アケ版にしてVer1.3位かなぁ
ゲーマガのウメが、SPの追加要素入れた箱版希望みたいな事書いてたね。
あれ程プッシュしてても実際厳しいデキなんだろうな。
どいつもこいつも箱箱箱・・・
これはPSPだ!
EP03発売日は千早誕生日で千早メインだけど、ぎりぎりSP発売に間に合ったわけだな
ゲーム内容踏まえての内容になるんかね?
EP01とEP02だと、春香メイン、やよいメインで、961はチョイ役程度だったけども、EP03も同じ感じかな?
SP発売が間に合った、だ
>>977 まあゲーム雑誌だし言わなきゃいかんこと一言は書くだろう。オブラートに包んでもw
クリア自体は短時間で出来そうだ
三本セットで50時間くらい
しかしPSPで一番重要なファクターは実はロード時間な罠
50時間のうち30時間くらいがロード待ち時間だったりしてな・・・
今日たまたまカラフルデイズのゲームverを聞いたんだけどさ、
編曲がかなり変じゃないか?色の名前を羅列していくところとか、
どう見…聞いても邪魔にしかなってないような気がする。ゲームに使うんなら
ゲームverを先に作れとまでは言わんが、違和感ないように努力してよね。
カラフルデイズはみんなで一緒横並びゆとり主義全開で聴いててイライラする
お遊戯会もここまでくれば立派だ
SP本編が横並びとは真逆だから、ある意味シュールになってると思うぞw
>>985 そんなんでイライラしてたらthe idolmasterとかわたドルは聞いてられんぞ
いや、その2つはむしろ全然違うような
>>986 いや、結末だけはどうにか綺麗にまとめる茶番エンドが見えないか?
990 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/07(土) 21:30:29 ID:Y6VsI9Ug
>>985みたいなのはオバマスを聴いて「よっしゃ!」とか思う層かね?
団結とか聴くと我慢できなさそう。
俺は全くの反対で、仲良し路線でやってもらいたいがね。
お遊戯ソングも歌謡曲もバランスが良ければ何でも好きだよ
その点事務所別でジャンルを固着化させたのは不味い気がする。
992 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/07(土) 21:35:47 ID:Y6VsI9Ug
>>989 結末はきれいにまとめようとしてると思うよ。
ガチで対立して厳しい結末・・・・・・なんて、アイマスファンのほとんどは見たくないだろうし。
961は使い捨て設定じゃないの?
あの961社長で延々続けるとか無理すぎる
>>989 結末の横並びってコンテンツにおいてはあんま意味ないからさw
THE IDOLM@STER(主題歌)→私はアイドル→「i」
の流れは好きだったな。
たしかこれってどっかで見たけど三部作だったような
(そうじゃなくても勝手に脳内でそう楽しんでるが)
前2曲が、完全なバリバリ上昇志向で攻めな歌詞の曲。
これから、周囲を蹴落としてでもアイドルになってやるぞ的な。
「i」は一転してやさしい感じだけど、
それは前2曲の歌詞に出てくる女の子が実際にアイドルになれて、
色々な経験・成長して丸くなった後だからこそって感じで
説得力や納得感がある。ただの教科書的な仲良しこよしじゃなくてね。
カラフルデイズはただのゆとり仕様というよりも、
後半そのものが酷すぎ。色を芸もなくだらだら言ってくとか。
オバマスはイキナリあれは、ただの上から目線。
995 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/07(土) 21:41:44 ID:Y6VsI9Ug
>>994 え、そうなの?
THE IDOLM@STERも私はアイドルも、あんまし好きじゃない歌詞だから
3部作ってのはショックだなー。
熱く語るのもいいんだけどさ
とりあえず次スレは?
中村&佐々木 の主題歌ラインだわな
998 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/07(土) 21:46:09 ID:1L12Dd9C
曲の中身なんかどうでもいい。大事なのはパラ補整だ。あとはアピールの取りやすさ。
しょせんアイマスはただのゲームだ。点さえ取れりゃ、童謡だろうがデスメタルだろうが
何でもいいわ。
1000 :
名無しくん、、、好きです。。。:2009/02/07(土) 21:50:23 ID:QOaS47z/
MSって1万毎売れたの?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。