PS版 serial experiments lain lif.05

make me sad,
make me mad,
make me feel alright?


■公式サイト
アニメ版
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/lain/index.html
ゲーム版は消失中なのでInternet Archiveから
http://web.archive.org/web/*/http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/index.html

■Wikipedia - Serial experiments lain
http://ja.wikipedia.org/wiki/Serial_experiments_lain

■アニメ版スレ
serial experiments lain lif.34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1220468119/

関連リンクなど>>2-5

■過去スレ
PS版 serial experiments lain
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033994323/
◇serial experiments lain◇
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1076924750/

PS版 serial experiments lain
lif.01 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1079590832/
lif.02 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1119429096/
lif.03 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1157905464/
lif.04 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1194965511/

■見れない過去ログはにくちゃんねるでサルベージ（できないかも）
http://makimo.to:8000/

■lain関連書籍が欲しい人は……復刊ドットコムで投票受付中
serial experiments lain 公式ガイド
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=33528
visual experiments lain
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=13276
scenario experiments lain the series
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=7997
脚本・台本 復刊特集では投票数トップ……
http://www.fukkan.com/fk/GroupList?no=2759

■たのみこむ - serial experiments lain 移植希望 → PSP
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=72105



（´△｀|x　ﾃﾝﾌﾟﾚ ｵﾜﾘ……

ＧＪ

おつ

二桁まではいっとかないと不安だな・・・

どういう不安？
Ｃサイトに逝っちゃうの？

ギャルゲ板に即死判定あったっけか？
板一覧で他スレみるとそんなに心配ないみたいだけど。

前スレは980オーバーしてんだからほっとけば落ちるし、自然とこっちにレス集まるでしょ

即死は基本的にどこの板でもあると思う
でも、一部の板を除いてだいたいは1ヶ月とかそんな感じだったと思う
まあそのくらいだと即死判定というほどのものではないが・・・

一昨日lainの世界に入りました。未だに、妙な気分が
抜けません

埋めるネタもなく前スレ落ちたな

スレ立ってて良かったわー

オススメ便利だったのに

Tda091で流れるオルゴールの詳細を誰か教えてください

マザーグースかなんかの童謡だったと思う
たぶん過去ログにあるから自分で探してくれ

pspとかに移植されても、売れないんじゃないか？

誤爆か？ｗ確かに売れそうにはない

星

http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/jiji/
ここに移植希望のメール出した人いる？
アニメのPやったUedaさん来るみたいだけど。

アーカイブスにこねーかなー。
権利関係多そうだから金にならないだろうが。

清水香里ってホントlainと正反対の魅力だな。
もっと清水にlainを語って欲しいのだが
清水的にはあまり興味ない役柄なのか

声優に魅力なんてないよ

声に魅力があるのは否定しません
誰かさん曰く、声優に人格を期待するなとのこと

移植されたらいくらでも出してやんよ

どうせコントローラーいらねーし、ｐｓｐとかに移植されても何年後に消えるかわかんねーし、
移植するならｐｃに移植してほしーいな。個人的には。pcゲームだったら、ＤＬ販売もあるし。
まあ、移植しても採算が採れるほど、売れない気がするけど…

PCならエミュがある
普通に動くよ

移植するならPSPとかよりPCの方が確かにいいわな。雰囲気諸々
皮算用だけどさ

PSXMCで素材を引っこ抜ければな〜

>>27
音声素材はPSXMCひっこぬけるじゃん。
ムービーは録画で。
ニコニコに上げてたお嬢もそういう感じだったはず。
問題は他のインターフェース。
日記とかの画像アイコンも引っこ抜けるし、TaKのレインの口パク顔もいける。
ペルソナとかのアニメーション周りはむり。

前どこぞにペルソナgifで上がってたが

ブコフで4980円でゲット！
探してたからうれしくてたまらん(^-^)

ブックオフがプレミア価格で売る事って最近多いの？

ttp://www.bookoffonline.co.jp/display/011,iscd=0000993022

ブックオフで売ると2,200円かー。１万で買い取ってくれるとこもあるのに。

定価以上は出すな　マジで

なんで？普通に定価以上の価値あると思うが

イントネーションによって逆の意味にもとれる

法外な値で買う奴がいるからそこらのお店にあるものが
転売の為に買い占められてますます高くなるんだよ

相場が7500円のときに買っといてよかった

自分でその価値があると思うのなら1万だって10万だって払えばいい。
例えそれで落札平均等があがったとしても、それは市場がそう判断しただけのこと。

自分の好きな物に高値がついているのは気分がいいが
それが定価を超えるような異常な事態は
転売の道具に使われているということでファンとして許せない
本当に好きならそれに自ら荷担するような真似は止めろ

法外な値で買った後、移植されて一気に値が下がったらへこむな。

また金の準備しなきゃと凹むな
lainが注目されたら嬉しい限り
学生とかが厨二になってこなければ

日本語でおｋ

放置してlainのペルソナ眺めてたら41が急に流れてきた感じ

要するにバブルですね

>>40
なんというパネキット

思い出・・・・・・。そうけれど・・・・・・亜希とヒカリと二人で、学校へいきました。

お兄ちゃん・・・痛かったよとっても・・・だって、ここから始まる。想いが辛くて・・・なんだかとってもラクだった。１０万光年で・・・確かに・・・あのまま変わってしまった。
だから・・・何も怖くないから、お兄ちゃんみたいに強くなりたいから・・・そしたら・・・いえ、これも全部想いですが、楽しい事、面白い事もあるんですよ、ただ・・・みんなが・
・・みんなが・・・僕に勇気をくれたんです。
でも・・・よく分からないですけど・・・神様だって・・・僕の記憶がもう・・・壊してしまったから。
だから、お兄ちゃんの分まで・・・僕達頑張る事にしたのでした。

続きはこちらでどうぞ
http://anchorage.2ch.net/utu/

何の台詞？

あんな化け物って？　
なんなんだよ〜すっげ〜痛い目に合ったぜ！！

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=lain&auccat=26830

凄い相場になったもんだ！

日本ユ偽フのせいで
ゲーム再販の夢が絶たれたな……

引数って「ひきすう」だよね？lainは「いんすう」って読んでるけど・・・

＞プレイステーション版lainにおいて「引数(ひきすう)」を「いんすう」と読んでいるそうです。
＞誰も気が付かず製品にしてしまった製作者サイドに問題があると思います。

これは恥ずかしい

独学ならよくある間違いだし、設定だと思えば可愛いじゃないか

Nullはなんて読めばいいの？ヌル？ナル？

Lispならnilだろう。

まあ
数が音読みなら
引も音読みだと思うよな

公開自傷行為みたいもんだったのかなあ・・・・・それだと全編つじつま合う？

或いは深刻なまでの自信の無さから不特定との交流ゲームの形成を試み、なぜか成功してしまった。

とにかく今からでも信じるよりないと思うのは、傷付けるつもりはなく、
傷付けるためでもなかったというのが話の原点だったのではという事。
むしろその正反対をやりたくて、やり方が分からず絶望したみたいな話
なのかもしれない。

ただし死ねば全てが消える的な前程は間違っていて（誰かが死んでも全ては
消えないので）玲音の魂みたいのも消えられず、延々と吹き込まれたプレイヤー
・・それはTV版の玲音の姿とかぶる気もする。

さて自分の軽率さが残ったわけだが。やはり交流ゲームのような隠れた動機
がlainを嗅ぎ付ける素養になったのかもしれない。
例えば共犯にすれば一方的に責められないといった古い方針。
或いは深刻なまでに自信が無い。

玲音も拳銃をおしゃぶりする前に僕のおちんちんをおしゃぶりしてくれればよかったのに・・・

関数：かかわりすう
変数：かわりすう

わかりません

玲音はＤＱＮネームの先駆け

プログラマーは引数をいんすうと読むと因数と間違いやすいからひきすうって読むんだっけ？
一応、近点引数の場合は「いんすう」と読む、らしい。

>>64
渡夢や悪魔ちゃんを思い出した

暇な時によくペルソナを眺めてる
パソコンにいたら楽しそうだなあ

伺か？

タマ姉たまんねえ

ニコ動で見たけど、中学生があんなにパソコンできるとかありえねえｗ
異性を意識する年頃の女の子がコンピューターとかｗｗｗ

>>70
お前は何を見たんだ？

lainなら小学生RedCoder目指せられる。

お腹を減らしたlainにカロリーメイトの代わりにぼくのソーセージを食べさせてあげたい。

本人も言ってるけどサヴァンじみてる

続編が出るそうですが、今度はアキバですか

続編？今更？

マジ？なぜ？

続編はねーよ

lainが拳銃手に入れたのって実際に動画があるほう？
それともsiteB-level10くらいにあったあのカップルの動画のあと？

>>79
女子高生がおっさん殺した直後。
現場から去る時に持っていったっぽい。
Eda002でその事件について「現場から凶器の銃が無くなってる」と言ってる。

>>80
そういえばEda忘れてた

EdaがB-08で射殺動画もB-08
まだ生きてるときのカップルの動画と牧野からのメールの動画がB-10
B-11のLdaで「拳銃をお父さんに隠した」って言ってたのと
お父さんの完成度や音声ファイルは殆ど時系列で並んでることから考えると
時系列的にはB-08又はそれ以前に手に入れたと考えるのが妥当かな？

女子高生が自殺した後、レインの足元に拳銃が転がってくる
動画があったと思うが？

解りづらかったみたいですまん

動画ファイルって時系列で並んでるわけじゃないし
同じ階層にある音声ファイルとも時期がずれてるでしょ？

で、拳銃手に入れたのは音声ファイルだとどのへんだったのかと

>>83
単純にB-08のあたり。
牧野の取り調べは事件から2〜3日しか経ってないと思われる。

動画は階層がバラバラに配置してるんで、音声データを追った方が効果的。

玲音の足元に拳銃が転がってきて
その拳銃を拾う動画がどこかにあったはず

>>84
階層ばらばらどころか何時頃のものか皆目見当のつかないのまであるしな

放置したときのムービーなんて実際にあったかことかどうかすら怪しいし。

どのデータにも日付とか入ってないからね。
どうも曖昧になってしまう。
放置の部分の内容って､ldaに出てるんだっけ?

>>87
工事現場から鉄骨が落ちてきて男性が即死した動画はLdaにも出てた

自殺した後って肉体はどうなったんだろうね
トモが嗅ぎ付けて死姦でもしたか？

死んだあとの笑い声が怖いね
でも、それは玲音が望んだことで、幸福だったのかねぇ〜

>>89
橘が回収
一連の話は全て橘が糸を引いていたとも受け取れるんだよね

処女やったのがロボットとかwww

今朝、オルゴールの音が聞こえて目を覚ました。
携帯の目覚ましがそうだから、それを切るボタンを押した。

でも、別のオルゴールの音が聞こえてきて、
また携帯を開いてみたけど、待ち受け画面になっていた。

オルゴールの音は止まらなかった。

幻聴か？

私だ。

私か。

私か？

皆繋がっている…

喜ぶべきか、懸念すべきか…

アニメの終盤のほうの次回予告にオルゴールが流れてきた時はびびった

オルゴールといえばTdaのオルゴールも怖いよな

初めて聞いたとき怖すぎて脳汁でた

玲音が歌う（鼻歌）オルゴールも怖かったな

溶け合う心が、私を壊す……。

iPodにオルゴールを入れた
ループに設定しても全く違和感がなく聴ける

70回くらい再生したところで、走っている子どもが見えた
半透明で白くぼやけた感じだった


あんなハッキリした幻覚は初めてだ…

コネクトワイヤード♪

そのうちデバイス無しで見れるようになるかもよ

lain自殺ムービーの再生回数がとびぬけて多いのは俺だけじゃないはず

俺はシャワーシーンの方が圧倒的に多いけどなー(*´Д｀)

>>107
(*´Д｀)＜玲音の裸 ﾊｱﾊｱ


( ;´Д｀)＜ もう我慢できん!
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

死ね！ヘンタイ！

なんちゃって♪

レインが素っ裸で走ってるムービーが一番怖い
下手くそな声と合わさってもっと怖い

本来は下手糞なんだろうけど情緒面にやや問題がある女の子
って設定のおかげで神演技になってる

>>112
特にアニメではそう感じたな。
逆に気の強い方？の玲音にはやっぱり違和感があった。

なによりリア中ってのに価値がある

佐々木の服装をみてlainがフラッシュバックした

こっちのレインの方が可愛い
アニメ版はブス過ぎる

ここってどれくらい書き込み無いと落ちるの？

>>117
950を過ぎるまでは、割りと長持ちしたはず…

>>117
950を過ぎるまでは、割りと長持ちしたはず…

sage忘れ＆二重カキコすまそ

C-Site逝ってくる…orz

そのdat落ち条件発動は、「980オーバー後、最終書き込みから24時間以内にレス無かった場合」だろう。
950ってどこの板？

他には
・スレ立て初期の即死判定基準
・板のスレ保持数オーバーによる圧縮整理

どちらもまず問題ない
ギャルゲ板に関しては半月書き込み無くても落ちたりしない

あたし、病気になれたんだ♪

そのうちオークションでも流れなくなるのかな

オークションに流れなくなったら価値は徐々に下がるだろう

しばらくしたら暴落するよ

価値がどうとかじゃなくてさみしいな

ついさっきふと思い出してゲームやってた
続編は要らないけど別の話なら興味ある

スピンオフはしやすいと思うがねえ

需要が少ないものにスピンオフも糞もないと思うが

age

PSPゲームアーカイブスでlainがダウンロード販売される可能性はあるんだろうか…

これを持ち運べるようにしたら、それこそ自殺者が続出するよ…

電車でプレイしてる人はボタンも押さずにじーっと眺めてて突然雨に打たれるごみ捨て場の死体ムービーが流れるのか
やばすぎるな

>>131
権利関係どうなってるんだろうなあ。
任天堂はFC全ソフトの権利元を調べたらしいが、ソニーがそこまでやってるとは思えん…

絵はゲームの方が好きだな
玲音のあの瞳がすごくいい

>>135
アニメ慣れしてたから最初はえっ、て思ったし
誰かのブログで読んだ「慣れれば違和感なくなる」って
言葉が信じられなかっけど、その通りになった

serial experiments lain・・・。
懐かしすぎる・・・。

ペルソナの可愛さは異常

四国のド田舎のゲオで帯なしっぽいのが20000円
隣の市のブックマーケットで帯付が15000円
思わず目について手に取って眺めたがボッタクリ過ぎだ

そこで買う馬鹿がいるから転売屋が大喜びで買い漁って
更に値が吊り上がっていくわけだ

どうしても欲しくて無ければその値段で買うしかないしな
しかし中古屋もヤフオクを査定に使うのやめてほしいわ
ヤフオクより安ければいいが大半は高めの価格設定だもんな

3、4年くらい前からオタ系はショップ出品増えたしなあ
その頃は常にオークションで流れてて、まだ5000〜8000くらいだったのに

これってそんなにプレミアになってるの？
近所のゲームショップで4000ぐらいで売ってるが･･･田舎だからかね？
ってか、これはギャルゲーなの？パッケージからはそうは見えないんだけど･･･。

>>143
wikipediaあたりの記述が参考になる
良くも悪くも独自性が強い＆出荷数が少ないからプレミアがついてるだけ

>>143
ギャルゲーどころかゲーム性はほぼ無い

ただ延々と音声ファイルと動画ファイルを再生し続けるだけ。
選択肢の無いサウンドノベルみたいな感じだと思う

>>143
プレミアなんかついてない
その店は高すぎるからちょっと俺が文句言いに行ってやる
店の場所教えなさい

ノベルの全く逆だよ
文字が殆どない。おまけに音声聞いてる時の絵が微妙にじわーっと動いてるのが
洗脳技術じみてて変なトリップする

サウンドノベルって声あててなかったっけ？
文字はずせばそんなに違いは無いと思う。とくにカウンセリングとか。

>>146
三丁目の煙草屋を右に曲がって、突き当りの十字路を左に２００光年程進んだ所にある店です

残念
それは
私のお稲荷さんだ

143だが、レスくれた方々、ありがとう。
ちょっと興味わいたので買ってみたよ。
なんていうかダークだな･･･。

こんにちわ、玲音

今日中古ショップでこのソフトがショーケースに入れられて売ってたの見かけたよ。
19,800円でwぼったくり杉w

http://www.hobirecords.com/ps3/15.html

>>154
数年前に俺の母校に式典で来た人吹いたｗｗ

>>151
長時間連続でプレイすることは控えて下さいな

幻覚までいった自分の精神状態は尋常じゃなかった…

>>156
siteC逝ったか…

ペルソナ玲音の幻覚見るために不眠不休で10週してくる

前身がNOeLってのが酷いｗ

よくこんなーキッチー方面に行ったもんだｗ
しかも、saiseikunとか微妙に世界観繋がってるのが怖い

今押し入れに入ってたrain探してるけど見つからないOrz

rainなら見つからなくても仕方ないなぁ

クリア後に名前呼んでくれるのか・・・・

最初の登録画面で適当な名前入れて、
もう一周する羽目になったのは俺だけではないはず

とりあえず自分の名前入れてたけど
一音ずつ平坦に音入れてあるのか
ワ〜レ〜ワ〜レ〜ワ〜
みたいなどうしようも無いもんだから
かなりがっかりした

まぁゲーム自体は古いし仕方ない
脳内補完

こんな田舎に売ってるわけないと思って探し回ったらあったよ
15000円で
参った。
でも定価6000だし10年以上前の名作を探し回った末に手に入れる快感を考えて買ってしまった。

この前買って何の前知識もなくやりはじめたんだけど全く意味不明なんだがw一旦止めてアニメでも見てから始めた方がいいのかね？

言葉がわからないんなら辞書引きながらでおｋ

>>166
アニメを見たほうが全体的な雰囲気を楽しめると思うけど
アニメ見たからコレが理解できる、もしくは理解の助けになるってことはないかと…

>>166
アニメとは全く話の繋がりはありません

欲しいやつはamazon定期的に探しとけ
一週間くらいまえは8千円代であったぞ。今みたら一万円代だったけど

>>166
説明書さえ読めば時系列順にデータは見れる筈だから
何も知らない状態で買ってクリアした俺はゲーム版だけの信者になったよ

6周すんだっけ…いまだにlainの口パクがわからない。

このスレ見て初めて正式タイトル知った
｢lainだからラ行だな｣とか思ってゲーム屋５軒回った俺アホすぎ

俺もネタじゃなくてレインしか覚えてなくてデバイスレイン買ったわ…

落ちそうやがな

[アニメ]安倍吉俊×小中千昭×中村隆太郎が再び結集！オリジナル企画「ですぺら」アニメージュ次号より本格連載スタート！
http://d.hatena.ne.jp/moonphase/20090606
http://www.konaka.com/

ゲームは？ゲーム版は出るの？

1年間連載→12話→1クール→アニメ化

昨日買ったんで今からやってみる

部屋を暗くして画面に密着してみてね！

ブラウン管テレビでプレイしてくれ

音響装置にもこだわって､音声にいろんな処理かけてあるから。

牧野さんは偏在する

あいんには萌えられそうもないな

みおんしおん萌え

預言と予言みたいに作中で遍在と偏在をネタにしてもよかったかもな

預言を実行せよ預言を実行せよ預言を実行
せよ預言を実行せよ預言を実行せよ預言を
実行せよ預言を実行せよ預言を実行せよ預
言を実行せよ預言を実行せよ預言を実行せ
よ預言を実行せよ預言を実行せよ預言を実
行せよ預言を実行せよ預言を実行せよ預言
を実行せよ預言を実行せよ預言を実行せよ
預言を実行せよ預言を実行せよ預言を実行
せよ預言を実行せよ預言を実行せよ預言を
実行せよ預言を実行せよ預言を実行せよ預
言を実行せよ預言を実行せよ預言を実行せ

このソフトのデバックした人で病んだりした人っているのかな

デバッグが苦しすぎて病んだりする暇もないと思う

むしろデバックという作業自体が病んでる

このゲーム作ろうと企画した時点で病んでる

ゲームの骨子って小中千昭なんかね

>>191
エンディング（と言っていいのか？）後のスタッフロールにシナリオ原案だったかで小中の名が出てくる

保守

>>143 近場にあってしかも4000て羨ましすぎる

最近知って必死に探してる俺マジ涙目

転売屋が吊り上げなきゃ妥当な相場はそんなもんだったな

もうちょっと高かった気もするが

昔から4980くらいで安定してた。
ネットも普及してなかったし、物の価値がわからないブクオフが変な値段つけてるくらいで

昔はともかく
今ではブク（ハード）オフもプレミアを調べて計算に入れているからなぁ





とはいえ、今でも時々プレミア物が安値で売っているから油断できない

世間の中古屋がヤフオクの値段を参考にするようになってからは最悪だよ
地元の小さい中古屋で店長が新人に査定の説明をしてるのを聞いたんだが、
「わからないときはヤフオクを参考にすればいいよ。てか最近はほとんどヤフオクで決めてるんだよ。」
みたいなのを聞いてすごく複雑な気持ちになったよ(´･ω･｀)

俺の観葉植物1500円で買ったんだけどヤフオクで3万超えててワロタ

>>200
３万超える観葉植物ってどんなん？

因みに俺も500円のＣＤ買ったけど、ヤフオクで25000弱で落札していた奴がいた

>>201
スレチだけどアグラオネマのカーティシーって品種
二人が争ってて４万超えそうだった

ＨＡＮＤＭＡＩＤメイってアニメＤＶＤのメニューＵＩとかも作ってたお
NoelからlainまではホントＵＩばっか作ってたわ
ＥＶＡ以降はどこもこんなんだったんかね

>>203
あれ地味に良作なんだよなあ。
まんま「ドラえもん最終回」の翻案なんだけど。

>>204
内容は知らないんだけどな...

なんか自転車のブレーキ音をひたすらサンプリングしてた記憶があるんだけど
このゲームじゃなかったかなあ

このゲームの日記って文字？
それとも音声が読み上げるの？

それぐらい調べれば分かるだろ
映像と音声

ゲームやってからアニメ見たけどアニメはイミフだった
でも好き

アニメの最後2話は見た甲斐があったとおもた

>>207
サンクス

lainやったことない。
PS3買ってHDMIと5.1サラウンドでやろうかな。

ヘッドマウントディスプレイ超お勧め

RML超お勧め

当然lainスレのみんなは>>210,211,212でプレイしてるんだよな？

いや当時はまだヘッドマウントディスプレイもHDMIもなかった気がする
RMLは基本だけどね

オリンパス　ニュースリリース:新感覚で手軽にどこでも映像を楽しめる、フェイス・マウント・ディスプレイ「Eye-Trek」
http://www.olympus.co.jp/jp/news/1998a/nr980414fmdj.cfm

>>215
持ってるよＰＳ２用のやつ
つるが折れてノーズパッドは皮脂で劣化イヤホンは断線したぜ
ぶっちゃけ感動はしないよ
視界は四角いからね

順調にいってればあと少し
ttp://www.brother.co.jp/news/2008/rid/index.htm

俺はネズミをこえるぜ

脳内直結ディスプレイより網膜投影のほうが早かったか
眼のふちにつねにペルソナlainを投影させておくわけだな

ネズミのあれはサーモグラフィだと思ってた

保守派

そういや「玲音の家には玲音の他にもう一人子供がいて入院してる」とかいう噂はなんだったの

>>221
実質ゲームスレより住人が多くて盛り上がってるあっちでレス付かなかったんだから､少なくとも数日でレスが付くことは無いと思うよ。
ちなみに自分は思い出せない､どの辺だっけ?

>>222
このスレに上の疑問レスをコピペしたのは俺じゃないんだ
どっちに書き込もうか少し悩んだのは事実だけど

入院してる子が〜ってのはトーコさんが玲音の同級生に聞き込みした時の会話だったと思う

ありがとぅ

Site BのTda069や070が再生途中で止まるのは俺だけ？それともバグ？
一巡目で、全部Update済み、そこまで出てるブロックはすべて見てる

エミュでやったら止まった気がするが

>>226
吸い出してPSPでやってるからか。ありがとう

俺は止まらなかったが

割れ厨乙

あのレインの造形てか目つき
昔マンガかアニメで見た事ある気がするんだが
なんだっけ？何かに似てるんだよなぁ思い出せねぇ

ＰＳＰあーかいぶで出して

精神科に通うという設定、シャワーシーン、歯がｶﾞﾁｶﾞﾁ
全部カットされそうだな

っていうか当時ですらソニーチェック通ったのが不思議だ

まあ当時はキッチリした線引きなんてなくて、担当次第でなんとなく通ったりしてたらしいけどな。

音声ファイルなんてフルに聞かなきゃチェックできねえし
ザルだったんじゃないかな

当時サターンとのシェア争いで、特にギャルゲはセガの規制が緩かった事もあって押されてたから
ある程度は目を瞑ってたって話は昔聞いた

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　　、
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　　ギャルゲは禁止よ
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　　　　代わりに金津園に来なさい
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿　　　　　
　　／　　|＼＿／|　　＼　　　　　
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

そんなことより天津飯食おうぜ！

さよなら…天さん

王将に行きたくなる話題だなｗ

　＿＿＿
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|.....||∴∵|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||<●>|| （ ＾ω∴ ）　　どうしﾞてこうﾞなっﾞた！ﾞ？ﾞ
|￣￣＼三⊂/∵ﾟﾟﾟ◎/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
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|.....||ヽｪｪﾉ|| └‐、∴∵ﾚ´｀ヽ　　　どﾞう(●)∴こうなsﾞin...！
|<●>＼三　 /r=ｧ∴￣/ノ´｀　♪
|∵∴∵|　( ./ω＾ﾟ ,；ﾟﾟ /

lainをＰＳＰで遊ぶのってＰＳのディスクとＰＣ以外に何が必要？

>>241
772MB位空いたメモステと素敵なPSP。
ヘッドフォンとかイヤフォンとかあると臨場感up。
吸出しとか変換についてはワイヤードで調べれば多分わかるレベル。
素敵じゃないPSPを使っている場合､ちょっと面倒かもしれない。

情報ハラショー
素敵なＰＳＰが良く分からないけど、ＰＳＰ−２０００（使用済み・アップデート済み）でも大丈夫？

無理☆

ギリギリおｋ
CFWでググレ

CFWでググれ

かぶったorz

データはRS-GUI PopStationMDとかで2枚分つなげとけ
siteAとsiteBの行き来がめんどうだから

中古店でソフトのみ18000円、攻略本付き22000円で売っててたまげた。
何年か前、ソフトは定価、攻略本は100円で買えた私はラッキーなんだろうな…
今は３ターン目で放置してるが(笑)
アクションリプレイのソフトだけあるんだけどそれも高額なのかなぁ…

あたし玲音だけど、牧野さんとなら結婚してもいい（^p^）

なんで精子たらしてんの？

夜中やってるとヤバいな

ギャルゲー貸してって言われたからこのゲームを貸しました

ある程度超越しないと、ギャルゲーとは言えないね…

ゲーム版レインのほうが好きだったりする
が、誰も理解してくれないという

そんなことはない

俺もゲーム版のが好きだぜ？

почему なんで？

ゲーム版レインのほうが好きというか
全キャラクター？の中でゲーム版レインが一番好きだけどな
ていうか、ゲーム版レイン以外のキャラにあまり興味がない

うん！書いていて思う。キモいぞ俺ｗ

好きも嫌いも頭おかしいだろこいつ。正気かお前ら？

ちなみに>>258の全キャラクターって
他のアニメキャラ(ハルヒとレイとか)って意味ね
>>259
心配すんな正気だｗ

好きとか嫌いとか
そういうものじゃないのだ

>>259
だってずっと一緒なんだぜ？
玲音だって俺らの事好きに決まってんじゃん

画集とか買いながら10年も付きまとってるんだ
そろそろ好きになってくれてもいいはず

ゲーム版レインって誰が書いたか分かる？
>>263
ゲーム版の？

>>263
それ、月に４０万前後使ったから付き合ってくれといって断られたあの男を思い出した
興味を持つのは二次元だけにしておけよ

夏

玲音は夏休みが明けても学校に来ませんでした

ps版のレインセーブ機能壊れてない？
俺のだけかな・・・
しっかりセーブされないお

http://www.youtube.com/watch?v=Crr_0pHrKZQ
あの変な声ってこれ？

こっちのレインの方が部屋に生活感があるな

懐かしすぎて吹いたｗ

これって立ち絵がでてくるＡＤＶじゃなかったんだな・・・

ギャルゲー板に有る事に笑った

ギャルゲと呼べんこともない
玲音のシャワーシーン前から見たいよォォォォォ！

アニメがBDで出るらしいね
ゲームもアーカイブで出ないかなぁ

まじでBD出るの？
通常版、限定BOX、廉価BOX、北米限定、北米通常
また増えてしまうではないか

lainは偏在する・・・

遍在だっつーの！

ゲームにガイドブックにシナリオにビジュアルに画集に海賊版にサントラにOP・EDCDに
DVDにそしてBDまで･･･

lainは散財する･･･

玲音の呪縛

地縛玲音

玲音にハマりすぎると最終地点は自殺だな
ちょっと怖い

自動車教習所に通い始めるのだけれど、このゲーム始めても問題ない？

夜更かしに気をつけましょう

寝ている間に身体を乗っ取られない様に気をつけましょう

声が聞こえてきても無視するようにしましょう

先生がうるさいからと片側だけ髪を伸ばさないように気をつけましょう

お父さんを製作しないように気をつけましょう

　　　/￣ >─￣￣-─ 、　　　　　　 ⊂二二⊃
　　 | ─￣　　　　　　　　 ＼
　 ／　　　　　　　　,──、　＼　　　⊂二二二⊃　∩＿_
　/　　　　　　　 ／　　　　＼　 ＼　　　　　　　⊂二　＿_ ＼
.|　　　　　　　／　 ／￣＞　|　　 ＼　　　　　　　　 | |　∠／
|　　　　 ─￣　 ／　／,-、　＼　　 ＼　　　　　　　∪∩　∩
|─￣￣　　　　/ ／∠-'/　　　＼　　>─￣/￣─、 | |　 | |
|＿＿　　　　　 ∨ /　／ /　　　　 Ｖ　　|　　l　　　／ ∪　| |
|＿　 ￣`、　　　　 ￣　／　　　　　 |　　　l　　＼／　　　/ /
.|　￣二二　　　　 ￣￣　　　　　　　 ＼　　＼／　　　　/ /
　| ／-'／　　　　　　　　　　　　　　　/　＼／＼　　　　￣
　 `,￣　　/　　 |　　　　￣──、　 /　　　　　 ＼
　　 ＼─'　　 /　　　　　　　　　 ＼　＼　　　　　＼
　　/| ＼　　　λ_　<　　　　 /￣￣＼　＼　　　　 ＼
. _ |　 |　＼　　l　　　　　　／　　　／　＼ ＼　　　　＼
/　|　　|　 ＼　|＿＿＿／　　 ─ '　　 / l　　　　　　　＼
|　 |　　|　　| ＼ ＼＿　＿─￣　　　_／　|　　　　　　　 ＼
.|　 |　　|　　|　＼ ＼|　＼＿_ ─￣　 ＿/　　　　　　　　　＼_
.|　 |　　|　　|　　 ＼ ＼　　　　＿─-　　　　　　　　　 ─￣　 ＼
　|　 |　　|　　|　　|　＼ ＼＿／　　　　　　　　　　─￣＼ ＼
　|　 |　　|　　|　　|　　 ＼　　　　　　　　　　 ─￣　　　　 ＼
　 |　 |　　|　　|　　|　　|　＼　　　　　　　／ ／|　　　　　　　|
　 |　 |　　|　　|　　|　　 |　　＼＿＿＿／ ／／　　　　　　／
　　|　 |　　|　　|　　|　　 |　　　　　　　＼|／ ／>
　　 |　 |　　|　　|　　|　　 |

それお父さんちゃう
ファーザーや

>>250
メープルシロップじゃね？

メープルタウンに行きたいお（＾ω＾）

俺のlain読み込まなくなったんだが、何か方法ある？
なんか再生がカクカクだなぁって思って取り出したらアウトだった・・・・

ディスクが原因か、ドライブが原因か確かめて来い。
話はそれからだ。
ってかlain関係ないし。

>>293
lainだからという可能性もある

ROMデータくれ

某海外サイトに

公式ガイド高すぎワロタｗｗｗｗ

このゲームってひぐらしより鬱になりますか

比較にならない

やっぱりひぐらしの方が鬱になりますか
僕はこのゲームをやったことがないけど、ひぐらしのなく頃にっていうゲームは鬱になるから注意してください
でも、おもしろいからオススメです。僕は自慢じゃないけど漫画もゲームも全部買いました
どうでもいいんですけど、このアニメはニコニコではあまり流行っていませんね

いや、逆だから…

ちょっと笑ったｗ

タロウ、はじめての２ちゃんねる

ちょっと流れにワロタｗｗｗ

実際、ゲームはヤバイ。
アニメもヤバイ。最近観たけど、三日間頭から離れなかった。

ただの荒らしだろこれ
スルーすれば良いのに

>>303
あの棒読みで再生された

理解しているつもり状態が最高に気持ちいい

>>308
無限の解釈を許してる時点でそれも計算済み

本当の意味で理解しようとしたらそれこそフロイトあたり引っ張り出して
メタ解釈するしかあるめえ

ひぐらし厨のオレから言わせるとひぐらしは別に欝にはならんだろ。
あれはキレイな大団円が用意された、完全な人間賛歌の物語じゃんか。

>>308
それくらいが丁度いいよ
完全な理解＝発病だから

そっちの話題はレスした自分が悪かった…

>>300
話の系統もタイプも全く違うから比較できない
こっちの方が陰鬱な雰囲気が漂うと思うが人によっては祟殺し辺りのほうが鬱に思える人もいるかと

lainは鬱なんかじゃない
そんな簡単な一言では表せない
なんかこうごちゃまぜな気持ちになれる

それを鬱という

確かに躁鬱と言い換えられなくもないな…

lainはアニメもゲームもそんなに鬱にならなかったけどなぁ……
ゲームなんてハッピーエンドじゃん
ひぐらしは知らん

ひぐらしなんとかって、同人上がりの勘違いクソゲーなんだろ。
興味ない。

だからもう宣伝行為に触れるなって

タロウ増殖

>>317
ひぐらし抜きにlainは一般的に見ればクソゲーだろ

ゲームかどうかも微妙だ

釣れてしまった・・・orz

ここはひどいワイヤードですね。

君が本当に300である根拠はどこにもない

釣り宣言がしたければ日付が変わる前にする事。

タロウはそこにいるんだよ　だからずっと

新品とかもうヤフオクとかで数万出さないと買えないんだろうな
1.5万くらいなら買うんだけど

スレがやけに伸びてるなと思ってきてみればこのありさま

せりあぇｘぺｒめんｔｓぁいｎ

後ろ髪は切れたけど横片方だけ残す勇気が無いorz

髪の毛にこだわっている内はまだ素人

あれは、心理的な防衛手段の一つの形にすぎない

別に帽子でも構わないし、片耳イヤホンでも同じこと

心理的な防衛手段にこだわっている内はまだ素人

まだ素人の内はまだ素人

連続ゲイム小説lain〜はるまげ度９９％

右利きなら髪を切った後にラーメンとかパスタ食べると感動する。

あー…なんとなくわかるわ

アニメ版は駄目だ
やっぱこっちのレインがいい

三白眼の玲音かわいいよ

両方好きだけどどっちか選べって言われたら断然ゲーム版
てことでゲーム版玲音は俺がもらっていく

ものじゃないし

たかが絵
されど絵
でもやっぱりただの絵

底辺ＳＥだけど、パソコンは趣味にして牧野さんみたいになりたかった

オタクでもないのに
素でゲーム玲音以外の女に魅力を感じないし
チンポが反応しない。何故かは自分でも解らない
たぶん結婚も一生しない

://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b101766408

ゲームから音源ぬきとりたいんだけどどうすればいいのかな？
声とオルゴール

公式で配布されてるよって言おうと思ったけど、
もう消えてるか

これか

480 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2007/02/27(火) 01:20:31 ID:eTIzF7JV
ＣＤ「serial experiments lain BOOTLEG」に関するご案内
http://web.archive.org/web/20031223220002/www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/laininfo.htm
修正版インストーラー＜lain_ne_in.exe＞
http://web.archive.org/web/20040205073138/www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/lain_ne_in.exe

serial experiments lain バグ記念100％FREE
http://web.archive.org/web/20040205073347/www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/laininfo2.htm
serial experiments lain 特製CDプレイヤー[ZIP］（69.9KB）
http://web.archive.org/web/20060206232827/www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/00_lainCD.zip
serial experiments lain PS　音楽ファイル　オルゴール[MP3](836KB)
http://web.archive.org/web/20060206232758/www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/ps_lain_or.mp3
serial experiments lain PS　音楽ファイル　エンディング[MP3](2.3MB)
http://web.archive.org/web/20060206232814/www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/ps_lained.mp3

こうしてみるとはっきりと聞こえるムトゥの音。
一体何なのか。

>>347
配布されてたのか・・・
まだ始めたばっかなんだが、アールグレイの紅茶飲みたくなった
牛乳飲んじゃうとお腹がごろごろする玲音かわいいよ

ゲームの方の公式は消えているな…ていうか合併したみたいだ

だれかうｐしてくれませんか？
オルゴールだけでも

>>348
じゃだめなの？

>>351
あのオルゴールは正直ヤバイ…
音楽プレイヤーに入れて持ち歩くのはお勧め出来ない

>>348
いただきましたm(_ _)m
しばらく聴いてないから覚えてないけどオルゴールこんな曲だったっけ？
久しぶりに引っ張り出してみるか

このオルゴールはゲーム中のやつじゃなくてCM用のじゃなかったっけかな
多少音は違うけど曲自体は大差ないはず

怖愛おしいよれいん

もうすぐ30なのに、いまだにゲーム版レインにぞっこんLOVE
うひひひひ

DSのラブプラスをやって、「これからずぅーっといっしょだよ」とゲーム画面の向こうから
言われた瞬間に玲音のことを思い出しました。まだスレッドがあったので記念カキコ
人に貸したままそれっきり。以降ゲーム屋でも見かけず。悲しい。

返してもらうんだ
返してもらえなかったら訴えてやれ

これＰＣでもできるの？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n74933103

>>359
夜明けのランナウェイ状態でどこにいるやら。。。。
アニメのDVDや画集は貸さなかったのだけど、まさかPSソフトが一番入手不可能になるとは思わなかった。。
PSのバーチャルコンソールで。。。無理だなぁ。。いっそエミュるか!?

>>360
なんでPSソフトなのに動作環境がWindowsなんだ？コピー品？

怪しすぎるｗｗｗ
１０００円わねえわｗ（ﾜﾗ

>>362
ちょっと質問してみてくれよ

データ売るからエミュ使えってことか？

>>364
質問返ってきません＞＜

まあそうだろうなｗ

今プレイしていたら玲音に「私のそばに来て」って言われたんだが……
行けるもんならそっちに行きたいですよ……orz

玲音ッッ可愛いよおかわいいいよォ玲音ッッアアァァア アァッ！！

モニタに頭突っ込めば簡単に行けるじゃないか・・・

でも今のモニター液晶だからなあ…

牧野さんて最初どうなったの？

最初？最後じゃなくて？

最後でした

普通に最後玲音と挨拶して「不思議な子だったなー」で平凡に生きて終わりじゃない？

>>373
事情聴取中に警官の銃奪って

:y=-( ﾟдﾟ)・∵;;

玲音の魂はワイヤード？それとも地獄？

ＢＤもでることだし権利関係頑張ってＰＳＰで出せば良いのに
口コミの力があるからある程度は売れると思うんだが

断言しよう

絶　対　に　売　れ　な　い

PS版が売れたんなら、あるいは・・・
ってことじゃない？

PS3でプレミアソフト全般ダウンロード販売しようぜ

売れる売れない以前にこ今のご時勢じゃこんなヤバイの発売できないだろう

ｗｗ

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l　　　、
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　　
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　　ギャルゲーは禁止よ
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　　　　代わりに金津園に来なさい
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿　　　　　
　　／　　|＼＿／|　　＼　　　　　
　　￣i　　＼ °／ 　i

このゲームってひたすら○ボタン押すだけなん？欲しいんだが字幕が出ないってのがﾅ…

>>385
十字キーも使いますが

つか手を出す前にちゃんと下調べした方がいいぞ、いろいろと

そうなん。一応ウィキとかアマゾンは見たけどね。

むしろR1、L1の使用頻度のほうが高い

>>387
動画も見とけ。これだけ見てもワケワカランとは思うが。
http://www.youtube.com/watch?v=-l0UoheU-c0

siteＣ逝っちゃてからじゃ手遅れだしなぁ…
操作に慣れても内容に馴染めん人は多いだろう

自殺が進化の最終地点って外国の哲学者の名言にあったな

明日っから実況するわ

>>391
名前を教えろ
そんな事言う奴は説教してやる

>>392
ブラウン管頭突っ込み実況、お父さん破壊実況、Cサイト実況
いずれにしろ楽しみにしてる

アニメは全部見たけどＰＳ版は前情報なしでプレイ開始

玲音が変な服着てる……誰？

・Cou001　玲音がお母さんに連れられて柊子さんにカウンセリングを受けた
　　　 玲音の声が同じで安心。声だけなので家族構成がアニメと同じなのか分からない

　Cou002 玲音は紅茶も嫌いで牛乳は飲めない

　Cou003 人それぞれ……玲音は玲音でいいんだよ

　Cou004　二回目のセッション。玲音は夏休みは好きじゃない、カウンセリングが進まない　柊子さん（２７）
　　　
・Dia001　難しい。核家族なのでお姉ちゃんはいないっぽい……

　Dia002　現時点でカウンセリングの効果なし

　Dia004　発育不全　揉み上げは玲音が好きでやってるファッション？

・Tda024　高島教授？　玲音（１２）柊子さんはベテランではなくて研究だったのか

　Tda026　柊子さんにはタケシさんという彼氏がいる。そして何かの試験に合格して花束をもらったらしい
　　　　　 たぶん幸せは長く続かないだろう……

　Tda028　玲音に会って二回目　玲音は落ち着いている　最後に変な声聞こえた

柊子さんはアニメのありすの立場なのか？　この先カウンセリングだけで話がどう進むのか想像できない
あと放置してると何か始まるのだけどネタばれにならない？　

>>395
おお、いいな実況。面白い。その調子で続けてくれろ。

家族構成は大きく異なる。とだけ言っておこう

放置はネタバレっぽいものもあるが完全にストーリーと繋がってるわけでもない
むしろ進んでからこの(放置)ムービーはこういう事だったのか……ってのが面白い
完全に関係無いものもあるし玲音日記に関する物もある
まあ要は気にせず適度に放置しながら読み進めるといいよ

ゲーム版の話を基にしたアニメも見てみたいな
アニメ版と比べて陰鬱で淡々とした内容になりそう

今日は台風で風が強くて電線がﾋｭﾙﾋｭﾙ唸ってる

雲の流れも早く、まるでlainのワンシーンのようだ

台風や雨雲が空に立ち込めてる日は当たり前だが暗くなるからな
見慣れてる景色でも異質に見えたりするし、変な雰囲気のときはたまにある

こっちではlainの世界みたいな空気は滅多にないな

>>400
こっちってどこだよｗｗｗ
……まさかワイヤードか！

>>396 >>397
気長に続けていこうと思います。再生した順に感想

Ｌｅｖｅｌ５

・Cou008　玲音は以前にもロールシャッハンテスト？を受けたことがある
　　　　　　何に見える？→しみ→つまんないよ……　

・DC1004　初ムービー……何これ通学電車？

・Dia008　まだ心を開いてくれない。玲音は典型的な人形遊びっ子っぽい

・Tda029　タケシさんと一緒にランチ。脳幾何学の人で出張など多忙　　　
　　　　　　 まだ彼のことがよく分からない……。　ハルミ（柊子の友人）

・Tda030　日記が週報になってた→数字は日付ではなかった　
　　　　　　 今週から高島教授が出張なのでタケシさんと買い物に行こう

・Tda031　ハルミさんの結婚式に行った柊子さん　カナコ（来なかった友人）

・Tda032 出版社勤めのカナコさんと再会。柊子さんは昔より明るくなった？

・Dc1018　玲音ムービーに初登場。何やってんのさ玲音……

・Cou005　玲音は習い事はしてない。柊子さんは恥ずかしいことで何を想像したのか……

・Tda034　高島教授は嫌な奴？　柊子さんは大変だね

・Cou006　橘総研の職員かよ……。高島教授とかタケシさんとか怪しいかも　　

>>402

・Dia009　玲音の言葉使いはしっかりしてる。運動じゃなくて体育が嫌いなのか・・・

・Cou007 玲音の国語嫌いは意外。鉄棒好きってなんか意味深だなぁ……ぐるぐる？

・Dia010　また難しい　玲音の病状が結構深刻なのか？

・Dia005　玲音大丈夫じゃなイカ。玲音の病気の詳細が気になる

再生できるようになる時系列がバラバラでややこしい
Level4のUpdateって出現してからすぐに実行しても良かったの？

>>403
Updateはいつでもおｋ


ところで
　　　　　　 Lda003
　Tda001　Lda002　Lda001

こうなってたらLda002聞いた後Tda001とLda003
どっちを先に聞く？

>>404
自分だったら、Lda003→Lda001の順に再生
さっそくUpgreadしてみるわ

Lda003→Tda001

なんなのこのゲーム
友人のゲーマーがこれをやり込んで頭おかしくなったって聞いたんでやってみたらこの様だよ
もうすでに気が狂いそう

部屋を暗くして夜中に一人でプレイしてね！

>>409
＋ヘッドホンは常識

もちろんモニターはブラウン管でな

Tda091で流れてるオルゴール、詳細知ってる人いませんかね…。
売ってるなら買ってもいいくらい好きなんだけど。

オルゴールのメロディーヤバい

>>412
これのこと? >>348

ゲーム内で流れるオルゴールをメール着信音にしてる
幸せ

>>412
>>14、>>15

>>416
ありがとう、ちょっと探してくる。

美里ちゃんについてはどうなの

>>418
美里ちゃんは存在がどうとか言われてるけど、普通に生きてると思う。絵もあるし。
盗作の件に関しては全く分からん。

>419
俺の検索する情報範囲が狭すぎるのかもしれんが
美里ちゃんは存在するという意見をはじめて見た
嬉しいわ
全部lainの妄想って考えるのは難しい

>>420
lainは記録を改ざんしたり、事実を捻じ曲げたりする能力を持ってるように見えるが
実は記録を削除する＋αくらいの事しか出来ないと思う。
だから、忘れることは出来ても、嘘の記憶をでっち上げる事は出来ない。

そういう風に俺は解釈してる。

『タケシさんは浮気してない』って意見も少数派かな？

『タケシさんは浮気していない』
つまり柊子さんがタケシさんを恋人と思い込んでただけってこと？

いや、柊子さんとタケシは本当に付き合ってたと考えての話。

例えばタケシが、「俺、もうすぐ（柊子と）結婚するんです」、と同僚に打ち明けたとする。
それを聞いた柊子さんは勘違いしてショックを受ける。
「私以外の人と結婚するのね…」と。
結局、２人は直接事実を確かめないままTda066（廊下でバッタリ会う）を最後に会わなくなってしまう。

タケシと柊子さんは両思いだったのに、柊子さんが被害妄想を膨らませてしまったから…。
そう仮定してTda060から聞き直すと、別の意味で柊子さんが可哀想。

長文スマン。

実際にその辺りをプレイして確かめてみた
そうだと周りの同僚がヒソヒソして柊子さんの顔を見てた意味が変わってくるな
嘲笑の的ではなく、憧れやおめでとう的な意味になってくる
そして同時期にRMLも使ってるし

その発想はなかった

柊子さんはセールスマンと寝たんだっけ？

柊子さんは男運悪いのが良いんじゃまいか

>>425
柊子さんの一方的な思い込みでそういった関係にはなかったはず

個人的にはヤツは橘総研の回し者で、柊子さんを精神的に追い詰めるために
思わせぶりな態度とったりしてたと思ってるけどね

>>427
回し者というか、柊子さんの勤務先が橘総研だろｗ

柊子さん１人を追い詰めたところで、何も得しないと思うんだが…。実験？

>>427
ありがとう。プレイしたのが結構前だからうろ覚えだったよ。
俺は日記等でlainが介入してるあたりだから、普通の医療器具でlainになにかされてるだけかもと思った。
実はエッチな夢を見る機械で、それで同僚にヒソヒソ噂されてたのかも……。

タカシさんのことは柊子さんの一方的な思い込みで
柊子さんが壊れたのはlainが一つになろうとして
色々やったせいだと思ってた

実はRMLは真っ当な健康器具で、柊子さんが壊れたのは
lainがRMLに干渉したせいだったりして

真っ当な健康器具・・・だと？
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame060040.png

見れない

誤爆した

健康器具の彼は橘が柊子に投入したものでそ
柊子が玲音を観察してるように、柊子は橘の実験体なのさ
タケシも橘によって投入されたものかもしれんね

>>435
いや、それは無いな。柊子さんは橘総研に入るよりもずっと前の留学時代からタケシさんと友達だった。
ただ、「どうして私から玲音を取り上げないの！？」って柊子さんが言ってたように、
玲音の担当を外さなかったのはちょっと怪しいかも。

そういや柊子さん視点だと
玲音の担当替えなかったのは教授のいじわるとかになってたな
そこを考えた事無かった

ハゲ教授の死因ってなんだっけ？

>>432
スレ違いかもしれないけど、こういう風にキャプチャーするのってどうすればいいの？

PSエミュでプレイしてキャプソフト使ってるんじゃないの

『ePSXe』てソフトか

葉蔵「これからずっと一緒だね」

ＰＳＰでダウンロード販売するのはいつですか

やっと規制解除された

解除記念

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m70853873

高すぎﾜﾛﾀｗ

一万くらいならまだ適正価格だったのにはねあがったな

もう元の会社ないんだっけ？

どっかに吸収されたんだったかな……

やる夫がwierdとつながるようです↓
http://yaruomoe.blog45.fc2.com/blog-entry-26.html#more

>>450
アニメもこんな感じだったか
場面の移り変わりとか全然意味分かんねぇｗ

アニメのlainは好かんな…。
映像技術は凄いのかもしれんけど、気持ち悪いだけで面白くない。

アニメ版レインは顔がメタボというか
まぬけ面だから駄目だ

１話と最後２話は面白かった

ゲーム版玲音>>>>>>>>>>(ヤンデレの壁)>>>>>>>>>>アニメ版玲音
だけど

PS版玲音のどこがヤンデレなんだよ

>>442
俺もlain思い浮かべたわｗ

ゲーム版レインのほうが追い詰められ具合がすごくて好きだな
アニメ版はファンタジーっぽいと思った

このゲームのＲＯＭを無料で配布することは悪いことなのでしょうか
人類は、もう何か色々と共有すべきだと思います

それではまずは君の人生を共有しようか
卒業文集や通信簿、日記や生い立ちの記を配布してくれ

ゲーム板の絵で画集でないかな
可能性はゼロに近いけど

>>459
ゲーム版lainの画集なら出てるよ。「an omnipresence in wired」って本だ。アニメ版のも混ざってるけど。
再生画面の背景絵のフルverとか、制作段階でのラフ画が載ってたりする。

ゲーム版の絵って
ゲーム中に使われている安倍氏のイラストのこと？
それともゲーム中のアニメムービーパートの事？

あのlainちゃん昇天した後に流れる音楽って何に入ってるの?
BOOTLEG?

BOOTLEGはTV版のサントラ
lainがフェラしてイッちゃった後のは>>348のEDかな

>>461
アニメムービーパート

>>464
どっちかというとゲームのアニメシーンはなんか苦手

このゲームの玲音はアニメのレインなの？

時系列はゲーム→アニメ？

どちらかと言えばパラレルじゃないか？
アニメはＴＶなんで暗くなりすぎないように作って
ゲームは当初の構想どおりやったとか

というより
ゲームとアニメを両方見て理解できる作品だと思う

このゲームは理解したふりを楽しむゲームです。

上P自身がゲームとアニメの間に時系列の繋がりはないと明言してる

ゲーム→橘総研の英利がデータを収集（ソフトウェア）
→肉体の開発に成功して実験（アニメ）だと思ってた

ゲームのlainは人造人間てのを見てから別人の話なんだから
時系列はいつだろうと矛盾はでないんだと思った

ゲームのlainも人間じゃなかったのか
lainが見る夢での未来の自分とか
トーコさんが最後にlainの生年月日が未来とか言ったり
分からん事が多いが
ゲームのlainはお父さんとお母さんの普通の子供だと思ってた

俺も「lainは人間じゃない」って意見は深読みしすぎだと思う。
そう解釈されても仕方ないような内容ではあるけど。

あの女は俺のクローンだ

俺だ

>>477
いや、そういう意味じゃなくてだなｗｗｗ
そんなセリフが本編であったから正確には人間じゃないんじゃね？ってことを言いたかったんだがｗｗｗｗｗｗ

>>478
あれはスパムだろ

最初の名前入力をミスしたことを一週目ＥＤで気づいて
もう一回一週目をやってしまった

>>480
よう俺

近所のゲーム屋で中古が10800円か。。。PS３で遊ぼうとすると買うしかないのか。。高いなぁ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう頭がおかしくなりそうだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

PS３ではできないよね？

>>484
PS1のディスクがあれば動くよ。
アップコンバートされるからPS1やPS2よりも画像は綺麗なはず

もしかしたら

画質よりも操作性（ロード時間？）が気になる
PS2だと若干早くなったが

>>484
初期の奴じゃね？

PS1ソフトは今のPS3でも動く。
今のPS3で動かないのはPS2のソフト。

いや俺のPS3は今のだがPS2もちゃんと動くぞ？

PS3のバージョン次第かい？

嘘です

>>489
うちのPS3はPS2のゲームできるんだが、HDMI接続だと反応ずれるので
スペースチャンネル５が出来ない（泣
マイケル追悼でゲームしようとしたら1面もクリアできなかった。。。（泣

Noelいけたんだから、来年はlainもいけるんじゃないのアーカイブ化。

Noelは一応ゲームハードオリジナルじゃね

おお、懐かしい。
このスレまだあったのか…と、新スレに移行してるね。

柊子さんのオルゴールはテンプレに入れてもいいかもね、定期的に質問に上がるようだし。

タイトルは「Rock-A-Bye baby」　マザーグースの歌だよ。

前スレで俺がドミドでググったから間違いない。

「Hush a bye baby（おやすみ赤ちゃん木のこずえ）」って見たけど。

俺もずっと気になってて、このスレでマザーグースの曲って知った時には嬉しかったなぁ。

>>496
両方同じ曲ですよ＜Rock-A-ByeとHush a bye
もの悲しげな旋律とマザーグースの詩が妙にマッチしてていいですよね〜

快適なのか？

http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965573712.html
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 23:10
>１０年後に高速なＰＣでエミュレーションすれば快適に遊べそう。

そりゃそうかもしれないけど、シナリオとかすっげぇ陳腐化しそう（笑）

こんなスレあったのか
なんか上がってるぜ？

アニメ版lainは俺の原点
ゲーム版も当然持ってる
10年以上動かしてないから今も読み込むのか知らんけどｗ

美里ちゃん転校しちゃったぞ・・・
もう出てこないの？

美里ちゃんはね……「転校」しちゃったんだよ

ひぐらし？

>>498
CFW入りのPSPでプレイすると、そりゃもう読み込みがすっげー快適ｗ
おまけにいつでもどこでもプレイ可能、まさに「遍在」って感じですか

ただし、快適なのはあくまでロードだけ
ペルソナのモッサリした動きは変わらないけどね

音声パートはｍｐ３で抜き出せたんだけどムービーの方がダメだ……
誰かＡＶＩ等で抽出する方法教えてくれ

>>504
ずいぶん前から言われてますが、
ムービーは特殊なフォーマットになっているようで、抜き出し出来ないようです。
私も結構頑張ってみたのですが、ファイルフォーマットの仕様が判らないため
どうしようもなかったです。

速レスありがとう

ニコニコ動画などにアップロードされているムービーパートは
ＰＣのエミュでプレイしながら録画したものなのかな。
この話題は過去スレで頻出なんだろうか？

エミュか実機プレイをキャプチャボード経由かは分からないけど
延々とプレイを録画した物だと思う
こんなのもあるぐらいだしな・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7360666

>>507
おお、これ初耳
これ使えばいつでも好きなときにレインの声で呼んでもらえるな…

棒読みだけどｗ

上げてしまった、すんまそ

PS版lainをハード○フで売ろうとしたら300円くらいで買取だったんだけど

>>493
レインの素っ裸とか出るし
今時出せるかよ

>>511
おいちょっとまて
貴様それは真か
おい
おい

>>512
シャワーシーンでは全裸で乳揉んでるし
とあるシーンでは乳首丸出しだよ

があああああまじかよおおおお
ぺろぺろしたいよおおおおおおおおおほしいよおおおおおお

>>510
次の日8000円で店頭に並ぶのが容易に想像できるな

>>513
この乳首が出てるという話は前にも聞いた事あるな
プレイは何度もしてるけどそのシーンは見たこと無いんだ
シャワーシーンは二つあるがこのどちらかのこと？
disc1 level9 DC1016 シャワー
disc1 level14 DC1017 シャワーでふにふに

乳首はちゃんと最後までムービー見れば分かる

レインもオナニーとかセックスとか覚えていれば
自殺なんてしなかっただろうな…
肉体がなければエッチなこと出来ないんだぞ

お父さんに全身触ってもらった云々のくだりがあるから
一応そういうことは知ってるみたい

このゲームは止め時がわからなくて怖いｗ
玲音が風邪をひいて柊子さんが色々うまく行かなくなったところまで進んだ
柊子さんの立場だと、玲音はカウンセリングのときになんか苛々する子供だな
なんか相手に気を使わせすぎる・・・
とりあえず勝手に英語の難しそうな本読んだり、お父さんがパソコン買ってあげちゃったりして
どんどんlainっぽくなってきた

なんか痛い奴が湧いてるな

おまえか

これギャルゲーか？
別の板にスレ立てたほうが良いんじゃないか？

うるさいなぁ、黙ってられないの？

店でギャルゲーコーナーに陳列されてるんだからギャルゲーだろうさ

萌えを狙ったゲームじゃないが
どうみてもギャルゲーだろ

ＬＥＶＥＬ１１まで終わったから、いままで見れなかったＴｄａ３８を見たんだ……
このゲーム本当にすごいな　自分が日記まで読んでた玲音が、事実に気付いた瞬間に得体の知れないものになったわ

玲音てまだ小学生だったんだな（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ　
なんか悪い予感しかしないんだけど、何かが始まりそうでワクワクしてしまう
さすがにこれ以上の不幸は無いだろう　玲音のＮＡＶＩが一番の不安材料だけど…

気になるのは玲音に友達が出来るかどうかとタケシさんがどういう人か
そしてＤｃ１０２２で玲音は何をしていたのか

PSPでやるとNAVIみたいで雰囲気出るな

アイコン選択で例のオルゴールも鳴るようにしたし
しばらくおまちくださいの画像も差し替えたら吹いた
だけど、エミュだから止まった。残念だ

CFWって割れ厨のイメージしかねえからこんなとこで素でPSPで〜なんて話題出されると盗人猛々しい印象

lainのなんてあるわけないんですぅ
その時点で割れ厨かどうかは差し置いて犯罪行為ですぅ

と言っても話題もないし

Ｓｉｔｅ−ＢのＬｅｖｅｌ２まで終了したが混乱してきた・・・　
うさぎさんは誰？　死んだの？　女子高生がおじさんをピーしたけど玲音は何故？
高島教授がいきなり何で？　タケシさんが絡んだ謎の組織の陰謀？
ＭＯＶＩＥは時系列からして意味不明だし、玲音はお父さんのせいで色々悪化しちゃった

美里ちゃんて出てきた意味あんまなかったような　姿を見てみたかった
Ｓｉｔｅ−Ａのムービーで玲音の家で遊ぼうとしてたのは、今日子ちゃんとまゆちゃんだよね？

お母さんが玲音を監視（監禁？）してるのが怪しいな・・・

以下>>520の日記スレ

実況面白いよ
もう一回自分でやる気にはならんからね…
クリアから3日くらい得体のしれない恐怖に苛まれたし若干トラウマ
多感な時期にやるんじゃなかった

オレも18歳くらいの時にやったけど
やらなきゃ良かったような気がする

16でアニメに嵌りそれまでそのままゲームも予約買いしたけど
ゲームとしては後に買ってみたNoelの方が嵌った位でleinのソフトは当時は正直微妙だったな。
今は結構好きで偶に思い出したかのようにボチボチ起動するけど。

新田湖人って誰？　北海道の人なの？

はなまる幼稚園１話にlainのゲーム画面が一瞬出てたな
GaTEを取得するところが

夜更かししてレベル１２まで一気にやった　気持ち悪い　頭がおかしくなりそう
玲音はどこでおかしくなってしまったんだよ　柊子さんが病気なのか　病気になったのか
牧野さんの登場がちょっと遅かったなぁ・・・　ムービーはやっぱり時系列がバラバラ
けれど、アニメ版と繋がった気がする　Ｃｏｕ４７のlainの誕生がカッコイイ

解決するのか分からない謎がありすぎる
お母さん？　高島教授？　お父さんの処刑（どっちの）？　うさぎさん？　タケシさんは解決済み？
やっぱり橘総研の陰謀なのかな　吉田君が柊子さんにプレゼントしたＲＭＬがキーアイテム？
玲音が二重人格？に気付かないで拳銃をＧＥＴ　

※お父さんを本当に造った行動力に感心

159 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 20:27:28 ID:z2Ez+pbl
Ｑ　俺の牧野が死んじまった！！！！！１１！！！！１１１！！！ †
牧野は「飛び降り自殺」イベントにより死亡し、以降ネット関係で有用な牧野が使えなくなってしまうのが痛い。
しかしこのイベント、実はＤｃｌ０５２で玲音に合わなければ発生しないので、再生をお父さんの処刑以降にすることで回避することが可能である。
なお、尋問中であっても牧野は20％の確率で生き延びるので、セーブ＆ロードでも回避可能。

電波がひしめいている

再版の望みは完全に絶たれた……


東京都「顔や声が18歳以上に見えない二次元キャラを『非実在青少年』と定義して規制する」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1429873.html

玲音はここにいるよ

別にグロ表現や殺人表現が主体ってわけでもないしましてやエロゲではないからな
どちらかというとイデオロギーを問うカタチのゲームですからな
lainは大丈夫だと信じよう

エロゲとかそういった類のものを知らん人たちが判断するんだから、無理だって

そういう人間ならこれを突きつければ十分だろうけど
1998年 文化庁メディア芸術祭 アニメーション部門 優秀賞
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/1998/animation/000079/

話し合いが通じるような連中じゃないよな

>>547
＞話し合いが通じるような連中じゃないよな


パブコメ1600件のうち賛成は1割に満たないが、
反対違憲は“認知障害者”であるヲタクの誤解に基づくもの。従って考慮しない
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/66661231#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100115#p4

アニメ版の次スレ

serial experiments lain lif.39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1267715721/

別にいいけど
なんか違う気がする

アニメ見終わったんでゲーム買ってきたよ
すごいもっさりしてるよ

ゲーム終わったけどレインたんの裸ととうこさんの精神崩壊しか頭に残ってない

あのゲームはね1周目終わってからが始まりなんだよ

全部開けるのに8週ぐらいしないといけない

六週じゃね？

牧野さんて取り調べで牧野慎二って名乗ってたけど偽名？　慎一郎だよね

玲音のＰＣに表示されてたのだと、慎一郎だな。
しかし、取り調べで偽名使うとも思えないから…スタッフのミスだろうｗ

牧野さんとコンバット越前て声が似てるなぁと思ったら
結局違う人だった

lainの両親は結局何だったのさ？
お父さんは何でlainに会おうとしないんだ？
お母さんは何でlainに冷たくなったんだ？
どちらも最初から妄想だったの？

治りかけのレインがおかしくなったのって美里ちゃんの転校と両親の離婚のせい
そのせいで病気が悪化して最後は妄想に負けて死んじゃったの？

↑の考えだとlainが天才だったり柊子さん側の話が訳わからないし
クリアしたばっかで深く考えるとおかしくなりそうだ・・・

そんくらい自分で考えろ

lainの非行ごときで離婚したりDVしちゃうおかあさんは軟弱者

lainはおかあさんの処刑もちゃんとしとけよな・・・
二回目以降のデータで明かされると思ってた

それは「お母さんがいなくなった」をどう解釈するかだ

実家に帰った

高過ぎわろたｗｗｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h139662050

どう見ても転売用笑える

最後の散歩のときにすれ違ったのって赤の他人だったんじゃねｗ
玲音はメンヘラだったから勘違いしたんだよ

>>565
入札入っててワロタ

>>565
これはさすがに情弱ｗ　

牧野さんの声が聞けるのはムービーとEdaだけ？
放置音声の中にあるらしいんだけど、どれなのか分からない・・・

気付いたらシーツを肩に巻き、辺りが血まみれだった人？

>>570
たしかに、二重人格？の人は牧野さんと声質が近いな
取り調べ後の牧野さんは精神的に不安定だったみたいだし、あり得るかもしれん

いろんな人の声が混ざってるムービーにも声が混ざってるように聞こえる

「玲音の名前って、Ｒ・Ｄ・レインから取ったのかしら？」

とは、柊子さんの台詞だが、実際はどうなんだろう。俺は後付け設定じゃないかと思ってるんだが

後付だよなぁ多分
レインってのはシリアルエクスペリメンツとの語呂がいいからつけたとかなんとか

綴り的には本当なんじゃないかな

綴りがあってるのは後付だとしたら当たり前のことでしょ

Ronald David Laingだな。最後のｇは余計だが、誤差の範疇か

ageてしまった…すまん。ディスプレイに頭突きして頭冷やしてくる

oi
おい誰か突っ込んでやれよ

岩倉って姓の由来は京都の岩倉村か？と思ったり

>>577
バコバコ

>92
そこまではしていないよ
てか、玲音は意図的にお父さんの下半身は造っていないから、そもそもそれは無理

意図的だったのか？
本能的とかむしろそっちのあれだと思ってた

玲音のファザコンぷりに萌えたけど、将来的に玲音が誰かと恋愛するのが想像できない
アニメ版の雰囲気も百合っぽかったし、牧野さんに対してはそういう感情は無いだろう
高校生になったあたりで智くんと再会して幸せになって欲しかった

>>581
腕ありゃ下半身いらないだろ

そういう行為は人それぞれだろうから、不能者などのことを考慮に入れた場合、一概に否定してしまうことは出来ないけれど、一般的にボディタッチだけでは性交渉とは呼ばない。
玲音がお父さんとしたことは、身体を触ってもらい、抱きしめてもらっただけ。
日記のデータとLibidoという映像データでは玲音の孤独感からくる一時的な思考の錯綜もあったけれど、基本的に玲音がお父さんの上半身のみの肉体に求めていたものは自分を包んで守ってくれる父性だけだよ。

上半身さえあればいい

今日は母さん殺したぜ　明日は父さん作ってやる

>>今日は母さん殺したぜ
玲音は作中でそんなことしてないけど
何を意図しての書き込み？

ネタにマジレスですか

>>588
すまん、最近五月病で色んなことに過敏でね
でも、そのネタは幾らなんでも酷いと思って

DMC知らんだけやろ

>>591
デトロイト・メタル・シティ？
本気でわからんググッても候補が多すぎて

http://www.youtube.com/watch?v=phPlz2F-b0I
http://www.youtube.com/watch?v=tGiK4SCya0M

で、ｄｍｃってのは何なんだい？

ごめん、自己解決した
勘で言ったのに本当にデトロイト・メタル・シティのネタだったんか
わざわざリンクまで貼ってくれてたのにね

>>595
納得しちまってるようだが
俺はそれでもヒドいネタに見えるけどな
ゲームの内容を思うと笑えない・・・

神経質な奴だな

作品の意図してる所は違うんだがな
いかんせんファックだの叩き潰すだのそういったスラングが目立ちすぎてるｗｗ

「今日、お父さんを処刑した。次はお母さんだ」って日記のことだよな
お父さんは機械の体から解放されることで高次元な存在に昇華したのだろうか。
玲音も…

そんな事作品の至る所で言われてるじゃないか

このゲームってうさぎさんとか高島教授とかまだまだ謎が残ってるから
アニメ・ゲームの他に漫画とかドラマＣＤとかで補完されてるのかと思ってた
もちろん主人公は別の境遇のlainで

うさぎさん死んでた（笑）

pspgoの方でlain復活は有り得ないかな？

PS3でやってみたが、それでも重かった…

プシューケーを積んでみれば快適になるよ

アクセラキメてやったからかすごい動作が緩慢だった

ミサトちゃんは実在しますよね！？

実在しないなら実在したという記録を作ればいい

私滑ってる？

捨てちゃったから覚えてないけど台詞で自閉って言ってました？
最近やっと分かったけどアスペの世界ですよね
過集中と虚脱みたいのも表現されているような
言葉尻にこだわったり
一過性なら思春期の成長ファンタジーで終わりですがそうも見えないし
関係ないけどアスペ同士も仲良くなれない気がするので
ほぼ完全に中（自分）からも外（人）からもどうしてなのか分からない完全孤立で
変な事するのはやっぱり訴えというか
ずっと閉じ込められている感じから脱出したくて
あくまで単純明快にしたい！という欲求での意思表示のはずが
他者間の配慮を無意味にしちゃうんですよね
ゼロ距離の煽り合いしかないんですよ
煽り合いで有名な2ちゃんでさえ本当は見えない配慮をいじり回すわけでしょう
それが無い。配慮のないフリじゃなくて存在しないやり取りってすごいですよポカーンです。実際トウコ先生ポカーンだったでしょう
洗面器で人の頭をバコーンとやっても玲音ちゃんがアスペなら悪気は決してないんです
むしろそれで否定され続けてしまうと自己評価も下がってワルでしのげばいいやとなってしまう
なぜ否定されているのか分からないので、ワルのやめ方もずっと分からない
悲しいですね
難しいアスペの診断経験が無いトウコ先生ではきっと無理だったのです
当時は厨二病やKYという便利な言い方もなかったですしね
でも設定上の年代までにはもう少し解明されていそうです

>610
lainはアスペルガーではないと思うよ。
アスペルガーにおいての顕著な特徴は欠落と突出を有した集中力の偏屈さ。
その点からまずlainは該当しない。確かにlainはコンピュータに対して突出
した能力と集中力を見せるけども、友人の証言からもわかるように他の教科
に対してもオールラウンディに能力を示している点から推測すると全般の事
象に対する集中力の欠落はない。更にいうなら玲音には人見知りの傾向はあ
っても自閉症の症状は見られないことからもアスペルガーの既存の定義から
外れている。
それにlainのゲームが発売する以前から、アスペルガーは社会的に注目され
ていたわけだから、先生の念頭にアスペルガーがなかったというのは考えに
くい。
アスペルガーの診断の難しさは誰が対象でも当て嵌めてしまえる点にある。
人見知りで特化した趣向を有した人間は、驚くくらいすんなりと該当させて
しまえる。だから、精神病理・臨床心理においてアスペルガーの診断は慎重
さを要するし、専門的な検査なしに結論を下したりはしない。
臨床に携わる立場から言わせて貰えば、岩倉玲音をアスペルガーと診断する
には、情報が少な過ぎるし、該当しない点も見過ごせない項目数有している
点から、ほぼ当て嵌まらないと断言出来る。

小中の意図として、サヴァンや乖離性疾患なんかの精神病理の側面から玲音
という少女にアプローチを掛け得る環境を用意しつつ、どれにも当て嵌まら
ないように仕組んでいるようだから、既存の病理学からのアプローチからは
成果は得られないと思うよ。

寧ろ玲音をそういう観点から決めつけてかかる姿勢自体が、作中での実存主
義的問題の一つとして上げているラベリングに属する行為だとも思う。

何と賢げな…
俺は玲音の病状は、お話によくある
「有りそうで現実には無い病気」だと思ってた。
なぜならこの作品の中で実在の病名を使う必要がないから。
むしろ表現の幅を限定してしまう危険性さえある。
ただ内容の判断はプレイヤーに任せられているというのが
この作品を魅力的にしている一因だと思っているから、
そのようなアプローチを否定するわけではないけどね。

>610
玲音には先生に対する配慮はあったよ。
カウンセリングの後半はともかく、序盤から中盤にかけては彼女に
対し明確な好意を向けていたし、自分のために尽力してくれている
柊子さんに対して感謝したり、呵責を感じたりという描写もあった。
後半に柊子さんに対して手痛い発言が増えたのも、自分の価値を受
容し得る心理状態に先生を誘導する目的からで、他者に対する配慮
を持ち得ない疾患に至ったわけではない。
それに柊子さんはポカーンというより、自分の価値観の変容につい
ていけず、または自身の処遇から生態恒常性の低下にいたって苦悶
していた状態だというのが正確だと思う。

この長文の投下率……
流石はlainスレ

メンヘラって無駄に長文書きたがるよね
中身がないから見ていて痛々しい

刹那的に生きられないからメンヘラやってるわけだしな
中身の無さは誰だって大して変わらんよ

メンヘラってどの書き込みを言ってんだ？
611と613には結構説得力を感じるんだが

雑談板ならいざしらず専門板で長文云々言っちゃう男の人って・・・

lainやってりゃメンヘルはむしろ興味の対象だろｗ

学生時代にフロイトやラカンに興味持ってたけど新書レベルの知識しかない自分にとっては
>>611なんかは非常に興味深い。臨床の現場からの観点なんてそうそう聞けないしね。

>>617
俺は「メンヘラは長文好き」って話に対して返しただけで
具体的にどの書き込みがという話はしてないよ

>>620
わかりにくかったならすまないけど
どっちかといえば615の人に向けた書き込みだったんだがね
まあ、もういいや
単なる煽りっぽいし、相手にするのは無意味そう

615に同調してるようにも見えるレスをしちゃったもんで
念のために書き込んだんだが、気回しすぎたみたいですまん

これとかさよならを教えてとか
電波ゲープレミアつきすぎだろｗ
最近電波ゲーにハマッタ俺には手が出せない…。

LSDでもやってろ

さよならもこれも発売日近辺に定価買いした
手が出せないなら電波映画オススメ
リリィ・シュシュのすべてとか、時計仕掛けのオレンジとか

>>625
時計仕掛けのオレンジは見たことありますね。
電波映画はデヴィッド・リンチ監督のイレイザーヘッドとインランド・エンパイア、
それとピンク・フラミンゴぐらいしか見たことないですね。
今度リリィ・シュシュのすべて探してみます。

psアーカイブスで出るってソースのない噂を見たんだが
ググってもヒットはないし、実際のところどうなんだろ
ソフトの価格よりも持論の掛け合いで作品が
混乱しないかが心配なんだが

「持論の掛け合いで作品が混乱」ってどういう意味？

すまん、言い回しが変だったね
要は勝手すぎる解釈やアンチが増え、
こういったスレや作品価値自体が混乱しそうだよねと
もともと人を選ぶ作品だし

作品の価値くらい自分で決めなさい

>>630
自分の中には明確な価値が確定してんだよ
俺が言いたいのは全体での話
ファンとしてはそういう状況は面白くないってこと

じゃあ、耳塞いでいればいいだろ

>>632
何でそう意地の悪い言い方が返ってくるかな
自分の好きな作品がそういうことになるのは
誰でも嫌なことだと思うけどね

勝手な解釈を許容、というかむしろ推奨している作品だと思うけどね
どんな解釈が勝手“過ぎる”かはひとりひとり違うし


個人的にはID:rZc8kSd7の価値観に過ぎないことを
「誰でも嫌なことだ」とか言われるのが一番嫌だ

>>634
そうだね
必要以上に主語を大きくしてしまったのは悪かったよ
勝手な解釈ってのも漠然としすぎてた
作品を解釈しようとする姿勢もなく悪意のある位置づけを作品に
当てはめるようなそういう解釈を見たことがあってね
反応はしないまでもそういうのを無駄に嘆く性格なんだよ
これは個人的な考えだから別に良いだろ？

まあアーカイブでは出ないみたいだし、このスレで言い合うのもやめよう
無駄な話題を振って本当に悪かったよ

アーカイブで出るのはＬＳＤじゃね？
ＬＳＤがありならlainもいずれ…

このゲームのストーリーの考察してるサイトのまとめとかないの？
攻略本見てそういうことかと納得すること多かったけど、それ以外にもどんな解釈してんのか
見てみたいもんだわ

>>637
玲音の両親の正体ってなんなの？

>>637
アニメ版・ゲーム版・画集の内容含めて、
ecritureって人が的確に解釈やってたんだけどね
サイト自体がなくなったらしいからな

>>627の人って単にアーカイブで出た場合に
アンチとか作品貶める発言増えるのは嫌だねって
言ってるようにしか見えないんだけど、
何でそんなに突っかかられてんの？
そういうのがスレに沸いて欲しくないのは
個人的な価値観ていうより2ch全体でのスレの方向性じゃん

単なる言葉のすれ違いだね
634の人の読み誤りのようにもみえるが
終わった話なんだから掘り返してやるなや

>>638
んー、十年以上前の話だから実は忘れてる部分も多いんだよね
攻略本の解釈だと玲音は橘総研に造られた存在で、両親も観察的役割で橘関係の人
・・・じゃなかったかな
ごめん、全く違うかもしれん。時間経ち過ぎて本当かどうかもあやしいな

>>639
的確ねぇ
もしよかったらその人の簡単な大枠の解釈でも書いてくれると嬉しい

>>641
まあ俺が見たのは二年近く前だから、あんまり正確じゃないかもしれないが。

〇アニメとゲームの関連
ゲームはアニメの完全な過去ではないまでも、アニメの最後で上位階層にいた
ったlainの干渉の入っている過去なのではないか。

しかし、画集の発売に際しての安倍さん(もしかしたらecritureさんのサイト
では小中だったかも)の「dc1029はゲームとアニメの関係性を示唆するもの」
という発言に対して、上田pは「ゲームとアニメの間に時系列上の繋がりはな
い」と言及している。

画集に載っているlainの変遷を示す落書きでは、アニメのレインからペルソナ
レインにいたる一連の流れが描かれており、ペルソナ服のレインはアニメ版の
上位階層に至ったレインと同一であることが示されている。
アニメより過去とするに当たり、根拠となるものを箇条書きにすると以下の通
りである。
・機器の技術的にアニメ版の過去と見るのが妥当なのではないか。
・レインの思想が上位階層に至るアニメ版のレインの前段階にあたるものである。
・画集に収録されている漫画のデータは実質的にゲームからは削除ないし、抜
け落ちたものであり、それを含めゲームでは執拗に英利政美や橘の存在は触れ
られていない。アニメ版の最後で「そんな男の人はいないし、いたとしても神
になろうなどとは考えられない」という レインの台詞に照らすなら、これは
レインによる改変によるものだと見ることができる。

トーコさんがデータの最終更新日が二年後の未来になっているというのもそう
考えるならアニメ版のレインの干渉であると考えられる。それらを考慮するな
らばゲーム版では英利政美は既に窓際サラリーマンに成り下がっており、橘研
究所もレインの改変によりlainを探求していける情報も力もない状態にあり、
その手がlainまで届くことはもうないと考えられる。

>>642の続き
最後に上田pの「時系列の繋がりはない」という発言に関してであるが、それ
はレインがアニメの最後の状態に至るためには、誰も変な死に方をしない世界
の連続的な過去の記録に自分が存在してはならず、また自分の存在を保障する
為には完全に削除することは出来ないため、時間列から区画し、パラレル的な
世界としてゲームのデータを存続させたのではなかろうか。

ともっと肉付けと論拠があったんですけど、出来る限り再現するとこんなこと
が書かれていて、その後で臨床心理学だか精神医学的な側面からレインの病理
に関して触れていた。脳の萎縮などの生得的な脳の気質的な病変によって引き
起こされるサヴァンは、言語的な異常をともなうことが多いが、トーコのdia01の
データでは会話等に異常はなく、その他の全般的な学習に支障がない点、そして
何より前の病院でやったＣＴだったかＭＲＩの検査結果に異常が見られない
点から、その可能性は０と見なすことが出来るみたいな感じで、大体の病気に
言及した上で、ユング心理学のタイプ論とかから考察をしてたんだけど、俺に
は意味不すぎて覚えてない。>>611の人みたいに臨床心理的な側面から玲音を
病気とするアプローチは否定していたように覚えてる。
まあ俺の記述にも記憶力にも限界があるから、話半分で受け取っといて。
そんでインターネットアーカイブでもう一度閲覧したいと思ってるんだが誰か
ＵＲＬ知ってたら教えてくれ。

あとこういう構成上の考察だけではなくて、ちゃんと玲音そのものに関しての
自分なりの考察をやってたよ。その辺はぼんやりとしか覚えてないから書かな
いでおくけど。

>>642
ありがとう！
長文大変だったろうな。

アニメ版とゲーム版が全く違うもんだと思ってたけど繋がりを見つけ出すのもすごいな。
かなり似た考察をしたサイトもあったけど、発売からこれだけ経つとそういうことまで見つけだすもんか。
二年後の意味してることとかは全く意味がわからんかったが参考になるわ。

>>638
ttp://tomo0921.fc2web.com/lain.html

もう一度レスするわ。
このサイト多分攻略本を基に考察してると思う。
読んでて攻略本ってこういうこと書いてたなーってよく思ったから攻略本入手できないなら参考にしてもいいと思う。

やっぱりゲームクリアした後は、なんとかしてアニメ版と接合したくなるな
>>642とか凄いなと思った　

俺は、ゲーム版のlainがwiredに自身のデータをばらまいて自殺→英利が肉体を再生→橘総研が擬似家族をつくり実験を継続
→アニメ版（人々の中に存在していたデータ玲音の人格がだんだん主人公の玲音と一体に）→最後に女神玲音（ペルソナ？）との対話の後にwiredの神に
と今まで考えていた

クローン説の真実味はかなり薄いと思うけどな
「あの女は俺のクローンだ」っていう男の声なんてのはアニメでいえば、
カクカク動くデュープレインの姿を借りて
無責任な根も葉も無い情報を吐き散らす男の声と同位置程度の情報だろうし、
万が一にノイズの一つに過ぎない何処の馬の骨とも知れない男のクローンと仮定しても、
それでレインがあれほどの特殊性と能力を発揮出来るとは到底思えない
あの情報は単なるノイズで、男は単なるパラノイアか誇大妄想狂だと見るのが妥当だと思う


ゲーム版のキャッチコピーの
「友達という名のレッテル、恋人という名の偏見、"たった一つの存在"・・・lain」
って台詞から察するに小中は確かに解釈をプレイヤーに委ねてるけど、
統一した一つの存在としてのlainの解釈をプレイヤーに求めているように思う

まぁそんな気もする
lainのテーマって割と単純で、近い将来もっと広がるであろうネット社会の依存の危険性とか
現実の世界の重要さとかそんなことだと思ってるから
lainの上位階層の存在が〜とかクローン〜とか設定上色々考えてるだろうけど
そんなことはあんまり重要じゃない気がするんだよね

>>648
そうかな。小中の作者論にもなっちまうけど神霊狩だとか他の作品を観ても、
また趣味だとかユング心理学への傾倒とかを取っても、現実世界と同等に
ユングのいう無意識だとか、異界的なものを置いているし
lainのアニメ版でも、結局ワイヤードは消失するけどその空間が繋いでいた
上位階層の存在は明確に肯定されている
そこがこの作品を「実存主義的なメッセージ」と取る人間がいる反面に
そうではないとする人間が多いことに繋がってる
そして何より人の内的世界だとかを軽視して、実存的な現実性だけに重要性を置いてしまった場合
Lainという遍在する少女の存在が希薄化してしまう

この作品で最も重要なのはlainという一人の少女だし、ゲーム版のプレイヤーの目的はlainについての考察
そう考えるとやっぱり>>642の人達がやってるような考察は重要だし
この作品は少なくとも「現実性」「ネット依存の危機」とかそういったメッセージだけに
帰結するものではないと思う

>>647
統一した一つの存在としてのlainの解釈ってのには同意だな
やっぱメディアミックス作品なわけだし
アニメ・ゲーム・書籍がそれぞれを補完しているわけだから
アニメはこうで、ゲームはこうだとか別々に解釈するんじゃなくて
全てをひっくるめてlainを一つの存在とした解釈ってのがあるべきだな

やっと昨日クリアしたんだが、柊子さんはなんでおかしくなったの（´・ω・｀）
吉田君にRML？を借りたりしなければ精神を病まずに済んだの？
lainは両親の離婚等をきっかけに自分の病気を治すのを止めて開き直り
柊子さんを論破しまくって、あのBADENDになったってオチなのかな……

うだうだ言ってねーでさっさと2順目3順目して来いよ

「当時の声」ってのがまだログにのこってた。
http://www.shift.jp.org/ja/archives/1998/09/lain.html

掲載時から削られたファイルあるみたいなので補完しとく。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/144887

最近やり始めてみたが、このゲームって玲音が死ぬまでの全体の流れが
各登場人物の視点で語られていくから、データを開けば開くほど細部が分かんなくなってくるんだよな。
まあ、こういう　“完全には一致しない各人にとっての事実”　をたどることでプレイヤーに一種の精神病みたいな体験を
させることがこのゲームの狙いなんだろうが。

最近やり始めたが、たくさんの音声ファイルを開いて全体の流れが見えてくるほど、話の細部がわからなくなってくる。
各登場人物の認識が、他人の認識と完全に一致しないままで語られるからなんだろうな。
まあ、そういうチグハグさをプレイヤーに体験させることで一種の精神病にかかったような気分をさせるのがこのゲームの狙いなんだろうが。

尼見てたらブルーレイ出るみたいだけどPS３ストアでダウンロード販売するんだろうか

PSストア動画なんて糞画質じゃね？
ブルーレイ画質を楽しみたければブルーレイBOX買うしかないような…

それともPSのゲームの方かな？
あんなのROMがあればPCでも普通に動くよ。
この間ネカフェでROM手に入れてwin7のPCでプレイ出来た。

ｷﾘｯ

>>657
通風した

玲音って割れ厨だったんだっけ？

金持ちっぽいから違うんじゃね

お父さんに何でも買ってもらえるだろ

お父さんが何でも割ってくれるだろ
あ、アニメ版だけか

アニメじゃナイツのメンバーと、ばりばりハッキーな事をしてそうだったけどな
前半の玲音は、純粋な好奇心でそういうことを楽しんじゃいそうだったし
タロウを家に呼んだときに流したtrack44とか割れだと思う

ゲーム版はしてないと思う。そもそも発売当時にネットで割れとかあったの？

あったも何もわれざー自体は多くいた

今は子供がそのわれざーが流した割れを落としてそれが目立ってるだけ
今はなんというかいろいろおかしい

割れ厨じゃなくてハッカーでしょ？
お父さん作ってる時お金が全然足らないとか言って、預金の残高改ざんして金作っていたような。
それと、柊子の日記はハッキングしないと見れなかったんじゃね？

>>お父さん作ってる時お金が全然足らないとか言って、預金の残高改ざんして金作っていたような
SUGEEEEEEEEEEE!!!!

玲音もＰＣで日記つけてたんだっけ？　それとも、柊子さんに日記帳もらったんだっけ？

ハッカーというよりクラッカーかな？悪い子だ

拳銃フェラが流行中
http://labaq.com/archives/51494512.html

>>669
レインが拾ったのがそれだったらよかったのにね

>>645
全部橘総研の実験だったって意見もあるのか…
クローン説が納得できないからイマイチだけど、周りの人が居なくなった理由はどうとでも説明できるな
自分は玲音が記録を消した結果起きた悲劇だと思ってたから、新発見だった

起きたらベッドの上に居て、手に血が付いてたのって、両親が離婚するのとタイミング同じだっけ？

昔の見世物小屋だよな

子供も泣き出す大イタチ（板に血）
自分が弱すぎたんだろう

面白いイライラ棒だった、本当にただのハリボテだったんだ
と気が済めばそれが終点

>>672
何を言ってるのかわからんな
アンカーくらいつけなよ

誤爆だろｊｋ

お前らアニメのBD版BOX買うの？
PS3もあるし、PCもBDドライブつけたから迷ってる

懐アニの方に書き込もうと思ったら規制されてた

DVDBOXも単品DVDも持ってるけどもちろん買いますよ
特典が豪華だしね
尼で20000万で予約出来たからラッキーだった

DVDBOXあるので買わない

買わない

ＢＤ買わないってのは別にかまわないんだが、ＢＤ発売後のウキウキレスの最中
「どーせ○○だろ？」「別にＢＤでも○○だし」はやめてくれよ

>>676
すげえな・・・
石油王かなんかですか？

俺は最近出た滝本とBDは購入するよ
去年からどれだけ待ったか

この勢いでゲームもCサイト追加で移植すべき

面白い事を言うな

うみねこみたいにＰＳ３に移植してフルＨＤに適応しちゃえよ

面白い事を言うな

ペルソナ含んだアニメ部分のみリメイクしてPS3オンリーで出せばいい

面白い事を言うなとでも言うと思ったか？

面白い事をいうな

プレステ版未開封がいっぱい余ってるからそろそろ売ろうかな
BDも三つくらい買おうかな

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00005OVPO/sr=1-1/qid=1285078466/ref=olp_tab_new?ie=UTF8&coliid=&me=&qid=1285078466&sr=1-1&seller=&colid=&condition=new
未開封の中古はまだ高いね、開封済は安くなったかな？
おととい中野で開封済の帯付き中古9ｋくらいで売ってた、ショーケースに入れられてたやつでも14ｋくらいだったかな？

PS版の未開封がいっぱい余ってると言うのは信じがたいが、売る時は慎重に選んだ方がいい。

ガンパレードマーチ配信ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
http://pscom.jp/store/gunparade

次はlainの番か？

基地外カルトが規制しろとか言ってるから無理だろ

配信して欲しいね

>>418

あの女は俺のクローンだ」って、自分の中では美里のことを言っているように思えたのだがどうだろうか？

美里と同じ絵を描いた画家が同じ人間だったとすると、同じ発想で絵を描いたとしても不思議でないことにはならないだろうか？
さらに美里がクローンだとすると、美里は橘に用意されて玲音と接触した事にもなり、突然消えたのも何か橘にとって不都合が生じたから消したのだということにならないだろうか？
その際、何らかの方法でクラスメイトや教師達の記憶も操作されたとか？

そう考えると、美里の存在が肯定される気がする。
（性別に関しては染色体の改変により、雄→雌は作成可能らしい。）

>>693
クローンに関しては盲点だったわ　おもしろいな

即ち俺は女の子になれるのか

>>693
体細胞クローンの場合は性別の転換は出来ないから
受精卵クローンの過程での染色体の改変の場合を言ってるんだろうけど
染色体の改変を行ってしまった場合、DNAも変化するから
発生した固体は元となっている固体のクローンとはいえないんだよね・・・

だから、「あの女」が美里ちゃんを指したものだったとしても、
男の話そのものはデタラメと考えざるを得ない

>>696
確かに性別が違えば厳密な意味でクローンと言えるものではないが、
現実に作って調べたわけでもないので、オリジナルとどれくらい違うかなんて未知数では？
つまり争点になるのはどれ程似てるかで、Lda134には

「同じ物を見て同じ考えをするのは当たり前かもしれない。
情報が一緒で思考や感性が同じなら結果も同じになる」

なんてのもあって、自分的にはやはり何か臭う感じがする。

それから、玲音を何度も困惑させている点から見て、美里が玲音の妄想だという線は薄い。
本当に妄想で生み出された親友なら、そんな不都合な存在として構築しないだろうし。

Lda071「玲音が休んでも平気そうな美里」（親友なのに寂しくない？）
Lda082「お見舞いは母親が遠慮。自分のことは話さない美里」
Lda094「玲音から見てカッコいい相手の告白を迷惑そうに断る美里」
Lda0117「メール見るのがめんどくさいからと、ネットで通信するのをいつもと違う感じで断る美里」
Lda123「絵が誉められてるのに楽しくなさそう、変な美里」
Lda127「恐い表情で黙る美里」
Lda131「休んだからノートを持って行っても、母親が出てくるだけで玲音に会わない美里」
Lda133「絵はアメリカの美術雑誌に掲載。作者は駆け出しの日本人画家。父は日本画の大家」
Lda137「玲音が美里の絵のスケッチを見たのは雑誌に載る二ヶ月以上早い。同じ時期に同じ絵、同じ日本人」

まとめてみたけど、盗作の件はやはり情報が少な過ぎてはっきりしないな。
美里はLda123で楽しくなさそうだし、盗作の自覚でもあるのかな？
でもそれは時期的に有り得ないわけで、「クローン説」で考えれば、
画家と美里は無意識下で繋がっていて、テレパシーで交信でもしてたとか？
（でも楽しくなさそうというのは意識的に自覚しているようでもあるし、
「盗作説」で考えるなら、美里の家族と画家は親交があったという線か？
いずれにしてもよく分からんな）

ただ美里が玲音の妄想の産物でないことは確かだと思う。

妄想説は肯定しないけど
妄想の友達と喧嘩するってのはよくある話じゃ？

中古屋で発見したけど2万してたのが最近になって1万とちょっと値下してた
欲しいんだがこれ以上下がんないかな？

俺が買っとくから、お前は値下げを待て

まてまて、慌てる事はない。
俺が状態を確かめてくるので、とりあえず店名を教えてくれ。

>>697
中途半端な言い方をしてしまったのかも知れないけど、
はっきり言ってしまえば、染色体の改変によって生まれた個体は
厳密には違うというよりも完全にクローンではないんだよ
もともとマンモスの遺伝子から復元した雄の個体から、象の染色体を用いて雌を作り
交配増殖させようとか、そういう目的のもとに考案された仮説だし
クローン技術の応用ではあっても、クローン個体を作る技術ではないんだよ

そして、もし同一の人物の染色体を用いて行った場合でも、
未知数というよりも、遺伝子の類似性で考えるなら、個体間には実際の兄妹程度の差が生じるから
全く同じ絵を描くなんて芸当ができるほどの類似性は生じ得ない

俺も美里ちゃんの存在には肯定意見だし、
ユングのシンクロニシティ理論とか、完全ではないまでもワイヤードの環境下にあるが故の
個人の意識の漏洩によって生じたものだとか様々に考えてはいるけど
男の台詞と結びつけて、クローン説から説明しようというのは無理があると思うよ

>>698
喧嘩というよりも互いにすれ違っているという感じ。
玲音は嫌われたくないという消極的な理由からなのだが、
美里の方の理由は全くの謎。

ただ美里の存在証明なら、美里が玲音に渡した自作のCDという
物的証拠はあるんだが、
玲音はなぜそれを柊子に提示しなかったのか？
繋がれば分かると玲音は柊子に言うが、それじゃあ全然分からんしｗ
（なんか考えれば考えるほど墓穴掘ってる感が…）

>>702
スレ汚し失礼しました。
出直します。

>>703
まあ柊子が求めてたのは、社会的な記録とか第三者の証言なんかによる存在証明だからな。
CDだと自分で作ったのではないかとか疑う余地を残してしまう。
それに玲音にとって柊子に対する美里の存在証明は、その時には既に重要性のないことだったのかもな。
柊子には自分に対する何かしらの解決策も、途中からは期待していなかったようだし
自分の存在に言及するのに柊子の技量というよりは
精神医学だとか臨床心理学そのものが役不足と感じた玲音にとって重要なのは
彼女が自分に向けてくれた愛情と、どんなことになっても好きでいてくれるという約束・・・

おれはもうだめだ

しにたくないのに

牧野さん・・・
最近このスレはコメの質が上がった気がするな。
嬉しいことだね。

牧野さんは繋がれたの？
玲音が（親切心で）連れて行っちゃったの？

699だけど値下げしたせいか売り切れてた
田舎でも狙ってるやつはいるんだなぁ

iPodtouch用のアプリでlain的なものを再現させるようなアプリってなにかある？

lan的ってなんだよ

×lan的ってなんだよ
○lain的ってなんだよ

あっちの世界と繋がれるアプリ？

takファイルみたいな…？

人工無能でいいじゃん

>>710
>>712
>>713
Copland OS見たいな時計でもあればいいなと思ったのですが。

欲しいものと説明の内容とのあまりの落差にこの画像を思い出してしまった
ttp://ntd.way-nifty.com/blog/20040516.gif

処女なの？

>>716は俺のクローンです、失礼しました

別に非処女でもいいけど
ものすごくアナルを舐めたくなるキャラデザだ

>>718は俺のクローンです、失礼しました

死ね！ヘンタイ！

どうして人の顔が違う人の顔に見えたり
背筋がゾクッと走るかな

背筋がどこを走るって？

>>720
いつかそうして私も私の子供を産むのかな

エロいことしたくなる、って感じはしないな
お父さんのロボとしていたように、ただずっと抱き合うだけでいい

もうアーカイブ配信待ちくたびれたってか版権モノだし無いんだろうな
って事で製品版買う事にする。中古ならまだ買える範囲だし

アーカイブス配信なんてあるわけないじゃん
CEROが審査するのか知らないけど
基準に引っかかる部分があるし
それを修正する会社も存在しないんだから
未来永劫日の目を見ることなんてないぞ

同じチームのノエルが出たから期待したんだけどね
まあ配信するにしてもしないとしても製品を買っとくぜ

どうしてもプレイしたいなら今のうちに中古買っとけ。
ノエルなんかちょっと酒の話題が出ただけでCERO Dだったしな、
因みにレーティングの対象になる表現とはこんな感じ。
http://www.cero.gr.jp/rating.html
ainだと裸とか、死体とか、出血とか、殺傷とか、自殺・自傷とか、
思い浮かぶだけでざっとこのくらいある。
レーティング貰えてもCERO Z、下手すりゃ発禁じゃないかな？
CERO Zになってしまうと今度は年齢確認の問題が出てくるだろうし、
考えれば考えるほど無理な気がするわ。

ま、俺はPS版持ってるから、配信されようがされまいがどっちでもいいけどね。

ai-n

ヤフオクだと8,000円くらいで買える？

ｌ「エル」が抜けてたか、ごめんね。

>>730
8,000円はどうかな？
近所のブコフここ一年くらいの間に帯なし中古3本出た。
内1本は今まだ売ってる、3本とも8、950円だった。

うちの近所も13800円で3つ置いてあったな

>>732-733
今買ってきた

正直やらん方がいいと思うんだけどなぁ
このゲーム

それはやったことあるから言える台詞なのでは

>>733
秋葉とかですら見かけたこと一度もない件
裏山

中古が定価こえたのってここ３年くらい？
相場一万て随分上がったな…
これBlu-ray出たら未開封なんてそのうち10万こえるんじゃないか？

2005年頃にはぼちぼち定価越えてたと思うよ
それでもヤフオクの競り方によっては5000〜6000円で買えるときもあった

2006年にヤフオク6000円で買った
中古で一万越えがざらになったのは精々この２〜３年だと思う

ツタヤで手に入れた様な記憶がある
幾らだったかは記憶に無い
アニメのＣＤもいつの間にかあった
嬉しいけど、どうやって入手したか覚えていないのは不思議だやな

「知らない」ということは「なかった」と同じことなんだよ>>741
誰にも内緒で君が「買った」ことにしておけばいいんだ
何も怖い事はないんだよ

ずっと昔のことなら覚えてなくても仕方ない

尼で売ってる未開封の事か？
何万もする未開封のプレミアソフト買う人なんてコレクターだよ、
プレイ目的で買うひと達とは別の価値観で動いてる、
あんなの買おうとする人なんて限られてるよ、BOX出たくらいでまた相場が変わると思えん。

カルトアニメの関連ゲームはアニメマニアとゲームマニア両方のターゲット
BDで知名度が上がってグッズとしての需要が増えればどうかわからない
少数だがこのアニメのマニアは世界中に居るから
さすがにプレステコレクターの需要は満たしきってると思う

スパーファミコンのソフトは定価で一万越えでしたし
問題ない

玲音と銃殺現場に居合わせた人って「まきの しんじ」でいいのか？
ぐぐるとwikipediaやその他サイトでも「牧野 慎一郎」になってるんだけど
取調べの音声(Site B level.08 Eda001)では「まきのしんじ 29歳 会社員、お勤め先は・・・」となってる

Internet Archiveからも消えててわからん
http://web.archive.org/web/*/http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/index.html

あ〜あぁ　やんなっちゃったー♪
あーあんあ　驚いた♪

>>738
あの演出技術満載無味乾燥アニメ見てゲームに興味もつやつは少ないと思う

>>747
牧野さんについては、玲音が橘総研のお友達って言っていた。あとミスカトニック大卒
取り調べの時の、お勤め先は『株式会社パイオニア』家電メーカー？。本当は橘総研の研究員のはず
名前と職場を偽ったのは確かだと思う。　俺もしんじに聞こえるし

アニメゲーはキャラグッズだからなあ…
気がついたら未開封が買えなくなる事は結構ある
んで、無いと欲しくなって高騰した値段で買っちゃう
ソースは俺
DVD-BOXとかでもやっちゃうんだよな…

さよ教のDL販売始まる→鬱ゲーの話題になる→lainに注目が集まる
→またちょっと相場が上がる、とかならありそう？

>>749
無味乾燥ではないだろ
アンチなら消えて欲しいがね

買えないからとりあえず貶してるんだよ

秋葉原超久々に行ったらあったわ。1万3千円…
ここで買うかは流石に考えるし、秋葉も雰囲気変わりすぎてもう行かないな。なにあれ

312 ：水先案名無い人：05/03/07 10:08:04 ID:7fsUEzr60
「死ね！ 変態！」
「ぜったいウェディングドレスが着たいな」
さわやかな玲音の声が、澄みきったネットワークにこだまする。
橘総研のカウンセリングに集う玲音が、今日も天使のような無垢な独学知識で、柊子さんを論破していく。
右から入ってくるのを知らない脳を包むのは、左右非対称の髪型。
おとうさんの下半身と頭部はつくらないように、プレイヤー名の発音を不自然にしないように、
ゆっくりとプレイヤーと繋がるのがここでのたしなみ。
もちろん、ネット上の存在などといった、はしたないミサトちゃんや両親など存在していようはずもない。

serial experiments lain。
１９９８年に発売されたこのゲームは、もとは同名アニメのキャラゲーとしてにつくられたという、
伝統ある電波受信ゲームである。
東京都下。おとうさんの面影を未だに残している雑草の多いこの家で、シューマン共鳴に見守られ、
幻聴から世界を閉じるまでの昇華過程が聴ける連続ゲイム小説。
ディスクは移り変わり、玲音と柊子さんの立場が改まった終盤でさえ、
トークデータまでコンプすれば玲音とずうっと一緒になったプレイヤーが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なゲームである。

>>756
そんな下らない書き込み鵜呑みにしてコピペしてくんなよ
ノータリンはスルーに限るよ

スルー…？し、したくない！スルーしたくない！

俺買ったときは中古屋で3900円だった。
攻略本にいたっては50円ｗ

>>750
そうか、身元を偽ってるのか
橘総研だもんな、そりゃ警察に偽ったりするよな

勤め先も何度聞いても「お勤め先はかいたくしゃ、家電メーカーで間違いないですね」
と、レス見ててようやく気づいたパイオニア・・・
"かいたくしゃ"って開拓者(Pioneer)のことだったのか

ありがとう
またひとつブラウン管が頭に近付いたよ

「行動している肉体はもはや自己を表現するものではない。自己は肉体に、あるいは肉体を通して、現実化することはない。自己は肉体とは別個に離れて存在する」
R・D・レイング著　天野衛訳『引き裂かれた自己』（７　自意識）より

なんかレインっぽい一節だったので、引用してみた。

>>761
それは他者的な視点から自身の行動を観察する人間の当たり前な自意識の概念を説明したものであって
日常的なものだからさしてlainっぽいとは感じないな
それをいってしまえば精神医学ならなんでもlainぽいってことになるぞ
むしろＬａｉｎｇの精神医学はハイデガーの世界内存在とか実存主義に根ざしたものだから
lain解釈には捻って飛躍させでもしないと難しいぜ

あと著者はレイングじゃなくてレイン

>>762
分裂病質者（今で言うアスペ）の自意識のことなんだが、
それってそんなに当たり前で日常的なのか？
まあlainの意味不明具合と比べればアスペなんて常人と大差ないかな？

あと著者名のことだが、せりか叢書版の表紙が「レイング」なんだよ。
カタカナ表記なんて結構適当なんだ。

>>763
そういうことではなくて
「行動している肉体はもはや自己を表現するものではない。自己は肉体に、
あるいは肉体を通して、現実化することはない。自己は肉体とは別個に離れて存在する」
という文だけでは、病理にはならないんだよ。前後に何かしら条件付けの文章があると思うが？

多分、「にせー自己の体系ー」あたりを説明している文の一部かなんかなんだろうけど
その文面に説明される自意識は全ての人間が持ち合わせているものなんだよ

例えば、自分は本当は憤りを感じているのに、人間関係の摩擦を回避するために愛想笑いを浮かべたとする。
これは誰でも日常的に行う行為だけど、愛想笑いを浮かべるという行為は自己の表現ではなく、
その裏には隠蔽された内的自己が存在する。
そして内面の意識は表出することなく、他者的な視点を持って自己を観察する。
その文章だけでは、こういった日常的な行動様式を説明しているにすぎない。
だから、たぶんその文の前後に「脅迫性」や日常的な自己への「欺瞞性」を示す文章が付属しているはずだけど。

あとlainは意味不明ではないし、アスペと分裂病質者はイコールではないよ。
てか、もしかしてＲ夫人の下りかな。読んだの昔だし、多分訳者が違うから断定出来ないけど。

というか柊子さんがゲーム中でR.D.レインの話してなかったか？

>>765
してたよ
lainの名前ってＲ.Ｄ.Ｌａｉｎｇからとったのかな？まさかね。って
昔はハイデガーもハイデッガーって言われてたし、レイングも多分古い表記なんだと思うよ

>>764
なんか大学のゼミで適当なこと言ったせいで反駁されたような、
変な気分になったけど、いい勉強になったよ。
R・D・レインの言う自意識が誰でもある感情だったとしても、
それを客観的に説明しているのが新鮮に感じたというだけの話だったんだがなぁ。
要するに、せっかくlainがきっかけで『引き裂かれた自己』を読んでみたから、
記念に書き込んでみただけだけなんだ。
僕は専門家じゃないし、別にlainを解釈するとか、そんな高尚な意図はないよ。

それにしてもlainってそんなに深いのだろうか？
どこかに学術的な視点から考察したサイトでもあるといいんだが…


分裂病質者とアスペの違いは気になるけど、スレ違いだなぁ。

玲音ﾀｿのおしっこ臭いつるつるまんこをペロペロしたいよ〜(>_<)

>>768みたいな書き込みをする人の人格を疑うよね

きっと普段の彼は普通な人間なんだろうけどな
そう考えると人ってこえーよ

今日、たまたま「Mr.ROBOTO」を聴いてて、ふとキルロイと玲音の共通項に思い至った。

その心は「どちらも遍在している」ｗ

変質者来んなよ…

大量に釣れました

lainファンは本当に人を見下すのが好きですね＾＾

おうふ

>>773
3,4人で大量とかもうね。
叩かれたら「釣り」で誤魔化すなんてチキンの常套手段、ﾁｮｰｳｹﾙ

てか、お前>>768なのか？

　　　　　　　チキンの常套手段、ﾁｮｰｳｹﾙ

>>776
口汚くて悪いいけど
ファンが見下すとか依然に、真っ当な人間なら誰でも軽蔑すると思うよ
人間性を疑いたくなるな・・・

同意を求められる→同意する→「釣れました＾＾」
俺の知らないうちに釣りはこんなにも進化を遂げていたんだな…胸熱

>>777
君みたいな優しい子は2ちゃん開かない方がいいよ

>>778
俺は>>776の釣りではないんだけどね・・・
敢えて同じような表現を使ってはみたが
serial experiments lain lif.41の>>886の人のレスを真似て煽ってたように見えたから
アニメの板で騒がれたコピペ連投嵐かもと思ってカマかけてみた
もし同一の嵐ならserial experiments lain lif.4１の886の人を恨んでるようだから

>>777
うん。全く同じレスを見た気がしてたよ。
そん時「人間性を〜なんて疑っちゃう子が多いね」とか言った奴がフルボッコにされてたような

>>781
まあその発言もそうだけど、
それよりも関係ない他人を巻き込んで、以前の嵐とお前は同一人物だ！と
散々騒ぎ回ってスレを汚したことが問題だったわけだけどな

あれか。ひどかったな、あれは。
「性欲≠劣情」と言いながら「エロい」は劣情扱いして
インモラルだの何だのいってたのが納得いかなかった。
劣情というよりはタナトス的な意味でとか書こうとしたら規制されてた覚えがある。

>>783
玲音の自殺するシーンを
「エロい」って言ってたから、インモラルだとか劣情といわれてたんだよ
だからシーンの問題だろ

>>ただ俺には最後のシーンに劣情をもよおすことは玲音に対してとても酷いことのように感じられただけ
俺はこの言葉に全面的に共感持てたがね

だから「エロい＝劣情をもよおす」っていう理解が偏狭だっつってんのよ
「心惹かれるもの」を「エロい」と言い表すのはそんなにマイナーな使い方じゃない
それが自殺シーンだからといってインモラルだといえるものでもない。

>>785
まあ言葉足らずだったなら謝るが
エロい＝劣情とはいってない
少女が拳銃を己に向けて構え震えているシーンをエロいと表現した場合を劣情と表現したんだよ
エロいという単語で見るんじゃなくて、文脈で言ってるんだ
そして、十分にインモラルだとも今でも思う


「心惹かれるもの」を「エロい」と言い表すのはそんなにマイナーな使い方じゃない
っていうけど、エロスから派生したエロいって表現は性欲を表すのに特化した単語なんだから
俺はそれ以外の使われ方をしたところを見たことがない
具体例があるなら提示してくれると助かるが？

俺の中でメジャーなだけだったようだ。スマン。
でもプラトンさんはディスっちゃダメ
プラトン的には「エロス＝自分に欠けているものへの欲求」
俺はそういうような意味で「えろい」って使うこともあるから
もしそういう意味で使ってたなら劣情ってのはちょっとずれてると思ったわけさ

違う意味で使ってると思った理由な。多少恣意的だが。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 12:04:48 ID:???P
そういやあれは横から撃ちぬいた記憶があるぞ

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 13:40:55 ID:???0
いや、lainも咥えてたよ
歯がカチカチ鳴ってた覚えがある

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 16:06:38 ID:???0
>>870
今確認してきたけど、咥えてる
あのシーンえろかったなあ

「えろかったなあ」というのは過去の感覚を回想する言い方。
「えろかった」のは覚えているのに咥えていたかどうかは曖昧（確認してる）ということは
そのとき感じた「えろい」という感覚は、咥えていたという事実とは関連がなかったと推測できる。
「棒状のものを咥える」以外に劣情をもよおすポイントがあれば話は別だが、
>>874がそんなニッチ性癖を持ってると考えるよりは
「劣情をもよおした」以外の意味で「えろかった」と言ったと考える方が順当。

更にいうと、カタカナで「エロかった」ではなく平仮名で「えろかった」としているのは
「通常とは違う語の用い方をしてるよ」というサインととれなくもない。連レス長文ｽﾏｿ。

>>788
確認してきたけど、確認したその映像はえろかったなあとも取れるし、
エロいという表現を「心惹かれるもの」とするのが主観的なものでしかなかったのなら、
同様の特殊な解釈をその人がしている可能性はきわめて低い
エロかったという表現が一般的に性欲を表す表現である以上、
serial experiments lain lif.41の>>886のひとが言っているようにそこに見て取れるのは劣情だし
第一２ｃｈにおいては、変換を億劫がるなんってめずらしいことじゃない
そして、その後のレスにおいて>>880とか>>882で、874 の人と同じとは断定できないが
劣情的な見方であったと肯定する書き込みがされている
言葉を借りるなら>>874がニッチ性癖を持ってると考えたほうが極めて妥当だよ

大体コピペ連投嵐している時点で情状酌量の余地はないでしょうよ

「主観的なものでしかない」わけじゃないって意味でプラトンの話出したんだけど？

>そして、その後のレスにおいて>>880とか>>882で、874 の人と同じとは断定できないが
>劣情的な見方であったと肯定する書き込みがされている
>>882は末尾Pだから別人。断定できないのに根拠にするのはどうよ
ID無い板でコピペ連投まで同一人物と断定するのはさすがに酷い

>>790
プラトンの話の下りで「エロス＝自分に欠けているものへの欲求」
といいながら、その派生語のエロいにそれを当てはめるのは自分の中でだけメジャーな
主観的な解釈だったとそういったじゃないか
それに８８２と８８４は、本人と断定できないまでも、エロいという表現を劣情と受け取っている点で
説得力にしようとしただけ

コピペ連投を断定の形で言い切ったのは、
断定の形で否定が返ってくることを期待してのカマかけだったわけだが
これは関しては素直に謝るしかないな

ちゃんと読めばわかると思うけど「主観的な解釈だった」とは一言も言ってないよ
それに「俺の中でメジャーなだけ」は「俺以外にはマイナー」であって、
「俺しか使わない」という意味じゃないし、第一俺以外使ってない表現を
こんなとこでぶち上げるほど馬鹿じゃない。
これまでそれで通じた経験や、そういう使われ方をされた経験があったから
もしかすると>>874の扱いは不適当だったんじゃないかと思ったわけだ。

カマかけんのはいいけど「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」だよ。

すみません、あの時の>>874です
あのときは>>783さんの一連の意味で言いました
「銃を咥えてるのがいやらしい」とかは別に思わないです
レインに対して劣情を感じたことはぶっちゃけないです。一応性別女なので…
紛らわしい言い方ですみませんでした

あと、874以降に私は書き込んでないので、以降のレスは別人だと思います

>>783さんありがとう
あの時も劣情とは意味が違うけどなんて言ったらいいのかわからず、
ずっと心に引っかかっていたので助かりました

っつーかカマかけすぎ
>>780>>791
見てると失言したけど「カマかけた」って言い訳してるようにしか思えん
どっちにせよスルーすべきなのにカマかけてどうすんだよって話
ヘタに当ててファビョったら余計に面倒なんだが

結局レインって何だったんだよ。
ネットワーク内の神的存在か？

>>792
まあカマかけについては謝るが、別にだれの真似ってわけでもないよ
しかし、エロスは生や愛なども内包した、広義的な概念なのに対して、
エロいは性欲に限定された狭義的な概念
プラトンのエロスは、広義の哲学用語であって、現代語のエロいとは
明確に区別され、混同した使用をした場合、批判の対象にすらなる
そういった語弊は例え狭い場で通用したとしても
ああいう万別の人が利用する掲示板で漠然と補助する用語もなしに使って
理解を求められるものではない

>>796
確かに哲学用語としての「エロス」と現代語である「エロい」の混同は心理学や哲学科においては、
批判される表現だけど、専攻や場が違えば見方も変わってくるものなんだよ。
例えば日本文学科なんかは、専門知識を持って文学研究に用語を使用しているわけではないから、
多少間違った用法で使用されたりということがザラにある。
実際、専門の学科ではその誤った哲学用語や心理学用語に関してを卒論テーマにする人までいるくらいだしね。
プラトンのエロスに関しても知り合いの芸大講師が
「裸婦画を描く際には、肉体美だけではなく、モデルに内包される魂・精神性を
その構図や色彩の中に描き出さなければならない。つまり、プラトン的なエロさだ。
こういった理知性、精神性の反映されない絵は、単なるポルノ絵である。」といったのを聞いたこともある。

だから、これは>>783の人の主観や独断とみるよりも、
集団におけるマイノリティーな言語の変換と見るべきであって、
実生活においては、この程度の語弊を容認する程度のゆとりを持つべきだと思うけどね。

でも、プラトンの感情論における「エロス」は、その対象そのものの時間列も含めた
存在全体・総体に対しての愛を示す概念だから、
「あの時の〜はえろかったな」という形での存在の側面や、場面だけに限定しての使用は、
「エロス」と「エロい」の変換は置いておくとしても、どうしても不適当と言わざるを得ない。
だから、>>793の人の感性を言い表すには、もっと別の表現が必要だと思うよ。

ギャルゲー…板…？

厨二板

>>797
ainスレはこうでなきゃな
こういう知的なレスを見るといつものlainのゲームスレだって感じがする
それはともかく
>>793が>>792の自演にしか見えないのは俺の心が荒んでいるからなんだろうか…

そりゃ誰でも思ってるだろ
あのシーンのレインえろかったなあ
この文を読んで
えろいが平仮名でかかれてるのは特殊な意味があるからだ！
↓
それはプラトンのエロスを指してるんだよ(プラトンはどっから出てきた！こじつけというのも憚られるほど不自然)
↓
まったくその通りです！
ありがとう！
この不自然な流れみて自演疑わないやつはおらんだろw
てか、>>791がカマなんてかけなきゃ、こんな自作自演するネカマなんてのも沸かなかったのにな
>>794が言ってるようにスルーすべきだったんだよ
そもそもアニメ板の代理戦争みたいなことをこのスレでやること自体が迷惑行為だし

＞アニメの板で騒がれたコピペ連投嵐かもと思ってカマかけてみた
＞もし同一の嵐ならserial experiments lain lif.4１の886の人を恨んでるようだから

この流れだと逆にこいつが荒らしに恨み持って粘着してるように見える不思議
わざわざこっちのスレでカマかけてまで炙り出そうとする時点でおかしい事に気づけ

まだやってんのか
ホントにぁいｎスレは香ばしくなったな

>>802
スレを中二板呼ばわりするお前もどっこいだがな
代理戦争ぶっ放してた両方とも大差ねえよ
2chの住民ってのはアニメ板見てても思うけど、
嵐をあぶり出して嬲るのが随分お好きなようでｗくだらねえなあｗ

と、荒らしの方から

>>805>>804
どっちもカマかけやらネカマやらを非難しておきながら
お互いで煽りあってどうすんだよ・・・
このままだとまたスレが汚れそうだから、この話はここまでな
アニメ板の代理戦争もどきも今後は禁止にしようぜ

なんか繋げて書いちまったけど

2chの住民ってのはアニメ板見てても思うけど、
嵐をあぶり出して嬲るのが随分お好きなようでｗくだらねえなあｗ

は、>>791に言ったつもりだから
後から読んで自分のレスが見ようによっては挑発文になっててびっくりしたわ

もう黙っとけ

>>808
お互いにね
>>799で厨二板発言は実際してんだから、
お前も反省すべき点はあるだろ

ネラーが付け焼刃で博学とか見てるこっちが恥ずかしい

終了

>>810
板が荒れてると
どうしてもこういう下らないアンチが沸くな

>>811
上げちまった
スマソ

>>810
同意

アーカイブスまだか

何で自己の存在を認識するのに身体は必要ないの？
レインの言っている事は矛盾している。

目と脳が無くても自分が見えるんです

自分の存在を自覚する時にいちいち体を見たり触ったりするかどうか考えりゃいい

それより頭こねくり回すぞこら

あひゃひゃ
あひゃ
きもちいい

ぎんぼぢい゛ぃっｯ！

>>817
コギトエルゴスム

>>820
方法的懐疑によって全ての事象が懐疑の対象になる際には、
どうしても肉体、物質としての在り方が必要になってくるって話か。
柊子さんが説明しているように自我の働きにおける自身の認識には、
どうしても他者と区画し得る顔とか体型とかの肉体的な在り方も必要だし、
「何故自分は彼じゃないのか」ということを突き詰めていくと
顔の違いに始まり、肉体的特徴、
そして終いには「彼」との空間・時系列の点としての位置の違いにまで至り、
やっぱり物理的な肉体も必要になる。

でも、アニメの１２話で似非神が
「肉体はその機能の全てを余すところなく言語によって記述することが出来る」と言っているように、
現在では理屈のみの机上の空論でしかないけど肉体はデータ化が可能だってことが言われている。
自分が自分であるために必要な肉体的な在り方は全てデータ上でこと足りる。
肉体は単なるデータの再現、ホログラムに過ぎないし、それで充分ってことだろうね。
玲音も「ワイヤードで必要なものは、意思と存在あとはただのデータ」も言っているけど、
存在認識での肉体の役割は「データ」が内包しているんだね。

>>821
まさに「ワイヤードで暮らすには体は必要ないの」
「体の記録(データ)は必要あるのね」
ってところだな

本スレlif.20の>>919(http://mimizun.com/log/2ch/ranime/1123894497/の>>102)
抽出方法見つけて試してみたんだが、どうにも上手くいかない…
ASPIだとTOC見つからないと言われ弾かれる、SPTIだとストリームデータを見つけてくれない。
吸い出し→マウントも、Disk juggerでもダメ、cloneCDでもダメ、CD Manipulatorもダメ、imgburnも（ｒｙ
デーモンでもアルコールでもダメ。
win7がいけないのかと思ってXP32bitで動かしてみるも結果変わらず。
CD-Rに焼いたら読んで解析始めてくれたものの、出てくるのは大量のノイズばっか…
一応分割はされるんだけども、データ部分を無理やり読んでるんだろうか…

誰か助けて

抽出したと思ってたデータがバラバラになってぶっ壊れたデータだったんじゃねーの

何かただのチラ裏で意味無いな…すまん
そもそも今現在やる人・やった人がいるかどうか疑問だが、
誰か上手くいった人いたら環境教えてくれ

>>823
なんかしちめんどくさいことやってるなぁ。
CD吸い出してマウントしなくても、普通にCD-ROMドライブに突っ込んで吸出しできるぞ。
ただし音声だけなら。

環境…
・ショップブランドPC、Core2Quad、4GB、WinXPsp3
・PSXMCのバージョンは2.53フリー版
　PSXMCの環境設定は
　・ドライブタブでCD-ROMを設定
　・アクセスインターフェイスは「SPTIを使用する」

くらいか？

あーあと聞いた話だから信じるかどうかは任せるが、
VAIOではPSのCD-ROMが読めないらしい＜sonyだからプロテクトかかってる？

あと、原本のCD-ROMがないとかいうのは論外な。割れ厨市ねってことで。

ありがとううう、抽出できたよｗ
元のROM最初上手くいかなくてASPIで読んでたのが原因だったみたい、ｔｈｘ

ラストのED曲、タイトルは無いんだろうか
すげー良い曲なのに…

ps_lained

やっぱそれなのか

お勧めの小説教えてください。

フィネガンズ・ウェイク

裸のランチ

ainスレはこうでなきゃな
こういう知的なレスを見るといつものlainのゲームスレだって感じがする

もうそのてんぷらやめようぜ恥ずかしい

最近やり始めたんがだ夢に出てくるやばい

攻略本持っていても攻略は難しい。
PS3でも動作がカクカクとはな…。
http://pic.2ch.at/s/20mai00329804.jpg

こんなのエンディング見るだけなら難しくもなんともないだろ
Tda092、Cou053、Dia048、Lda237この中のどれか再生すれば終わり。
攻略本見ながらやるような物かよ。

>>838
あれでもPS1、2に比べりゃ相当快適なんだぜ

最近ageで書き込む人が多いな
しかも多くは無意味なコピペや煽りという

>>836
スレが進まないとこういう低俗な煽りしかできないアンチが出てくるね

何をどう読んだらそうなるのか詳しく頼む

>>842
別に俺はその人を言ったわけじゃなくて
人のコピペを無意味身に一字一句違わず使って書き込みとか
煽る人が、特にageて書き込む人に多いねって言っただけなんだが

>>843
でもまあ低俗なアンチとは言わないけど
よくよく読むと、コピペである点とageてる点を除けば
書き込みそのものはレスを知的と褒めてるだけなわけだから
もう止めろとか、恥ずかしいと言われる類ではない気もするな
たたく必要はなかったのでは？

人のコピペを無意味身に一字一句違わず使って書き込みとか
煽る人が、特にageて書き込む人に多いねって言っただけなんだが
書き込みそのものはレスを知的と褒めてるだけなわけだから
もう止めろとか、恥ずかしいと言われる類ではない気もするな

ほらなやっぱりこいつおかしいよ
あすぺだよ

感情のままにレスして、知性の欠片も感じられないね

はい

>>847
ゴメン、擁護すべき相手ではなかったね

擁護したのは自分を褒めてくれてるからっていう理由が素敵

lainスレはこうでなきゃな
こういう知的なレスを見るといつものlainのゲームスレだって感じがする

別に俺はその人を言ったわけじゃなくて
人のコピペを無意味身に一字一句違わず使って書き込みとか
煽る人が、特にageて書き込む人に多いねって言っただけなんだが

でもまあ低俗なアンチとは言わないけど
よくよく読むと、コピペである点とageてる点を除けば
書き込みそのものはレスを知的と褒めてるだけなわけだから
もう止めろとか、恥ずかしいと言われる類ではない気もするな
たたく必要はなかったのでは？

知的age

妖精さんと謳われたぼくほどじゃないねこれ

お前まさかもんはんすれの住人か？

>>854
というよりは十一月くらいからこのスレに粘着してる嵐なんだと思うよ

ぼくはしらないよもんはんすれなんてしらないよ

>>856
ゴメン、ID:Dko7oRyOに対して言ってると思ったから
嵐呼ばわりしちまった・・・

痴的失敗age

変態死ね

死ね、変態

最高の誉め言葉だ

lainスレはこうでなきゃな
こういう知的なレスを見るといつものlainのゲームスレだって感じがする

serial experiments

日本語で

へっぽこ実験アニメ

大丈夫トニー・ザ・タイガー？

子安最高！

子安っつーと川崎と横浜のあいだくらいか？

散りぬべき 時を知りてこそ世の中の 花も花なれ 人も人なれ

ふたりあわせてレイントーコです

ふたりあわせてヤンマーだ？
きーみとボクとでヤンマーだ？

lainスレはこうでなきゃな
こういう知的なレスを見るといつものlainのゲームスレだって感じがする

>>866
それ新子安

>>869
小さなホモから大きなホモまで

ドヤ顔で寒いネタやられてもねぇ…

パッケージに一目惚れして買ってしまった
今から楽しみだ♪

これからずーっと一緒だね>>874(棒)

絶対ゲーム関係ない

今時パケ買いとか、もうね。
衝動買い出来る様な値段とも思えんが、ホントかよ。

でもまあ安い値段とは言わないけど
よくよく読むと、文章の最後に♪をつけてる点を除けば
書き込みそのものはlainを知的と褒めてるだけなわけだから
もう止めろとか、恥ずかしいと言われる類ではない気もするな
たたく必要はなかったのでは？

女々しい奴だなあんたも

>>870
お互いにね
>>835で知的板発言は実際してんだから、
お前も反省すべき点はあるだろ

ｗｗｗ

>>870
お互いにね
>>835で知的板発言は実際してんだから、
お前も反省すべき点はあるだろ

つーか、コピペに反応してる馬鹿はなんなの？
コピペされた文書いた奴なんだかしらねーけど、反応するから煽られるんだろうがブタが
アホくさい長文も不特定多数の荒らしを一人みたいに考えて相手すんのも他の板でやれや

>>883
てんぷられた人間の一人だけど、
一言も反応なんかしてないのに、
豚とまで言われて全く悲しいもんだｗ
もう少し言葉選んでほしいがや

てか煽ってどうする。

感情のままにレスして、知性の欠片も感じられないね

ガノタが来たと予想。

>>884
反応してんじゃねーかボケ

変な自己主張ばっかしてっから荒らしがいついたんだろーが、ROMれカスが

そうだ、このスレの連中は俺のクローンだ

三日も経って突然煽って来る>>887が素敵過ぎる。

>>884
反応してんじゃねーかボケ
変な自己主張ばっかしてっから荒らしがいついたんだろーが、ROMれカスが
感情のままにレスして、知性の欠片も感じられないね

lainスレはこうでなきゃな
こういう知的なレスを見るといつものlainのゲームスレだって感じがする

もうそのてんぷらやめようぜ恥ずかしい

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毎日２ちゃんやってて常にレスチェックしてる>>890が素敵過ぎる。

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毎日２ちゃんやってて常にレスチェックしてる>>890が素敵過ぎる。
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とおりゃんせとおりゃんせ

懐かしさを感じるAAばかり貼って何がしたいんだろう

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101230000612.jpg

酷いトレスだな

いやまぁ二次裏全盛期の時だし、素人にしてはいいと思うんだがなぁ
くらめたんハァハァとかよくやったわｗ

最終更新日が2011年
未来なのよ！

橘総研で使ってたPCの時間がずれてたんだよきっと

>>904
？

冬子の声の人はエマだけどな。

エマ？冬子がメイド？

全く通じてない様で…

ガンダムとレインじゃ層が違うだろ

自分の常識を押し付けてしまうのは良くないね

>>910
Ｇガンダム説ｗｗ

レイン！私の命を吸って！

うぜえよ

ルースブラッチフォードしか知らん

うるさいなあ、黙ってられないの？

さんま「喋り続けてないと死んでしまうんや」

まぐろ「泳ぎ続けてないと死んでしまうんや」

Lainは遍在する。

>>915
それレコアじゃね？
lainと全く関係ねーwww

保守

アーカイヴスが待ちきれないので
psp3000に5.03gen-c導入して
ゲームデータをmegauproadで見つけて
エミュはしらせてプレイなう

予想以上に操作性悪いねｗｗｗ
ペルソナさんカワイイからいいけどｗ

ブートレグ

>>922
お前は動画見て満足してるだけで十分なんだよ乞食

ゲーム版でワイヤードにレインが生まれた状況が分かるから、時系列ではアニメ版より前だよね。
初代レインが死亡して、父親が悲しんでクローン再生させたのがアニメのレイン、
初代の残したワイヤードのレインと出会う…、ということでいいのか？

それは平成ガンダムを時系列で並べるようなもんだと思う

「lainに関する一連の実験」のおのおのの見解だと思うから

時系列で並べて関連性を見出すのは無意味だと思うけど

>>922
そんなこといちいち報告しなくていいよ

誰もがやってることだから

lain＝長門有希
英利政美＝情報統合思念体

アニメの最後でワイヤードの英利が消えて会社員になってたのは、消失lainの仕業。

必要なのは、意志と存在。後は、ただのデータ。

ニコ動でだいたい通して見た。

Make me sad...のシーンずっと前にどっかで見た気がする。
３行もタイトルがあって、何で１行にしないの？とか、
ゴミ袋が飛んでいくとことか、倒れたのがうつぶせでおかしいとかかすかに記憶があって。
そのときはlainなんて知らなくて、ただのショッキングな動画と思ってたけど、
こういう話だったんだ…。

PS版が強烈すぎて、アニメの記憶が飛んでしまった。

これまでの仕事がデータベースを活用することで楽になってうれしいけど、
ふと、いずれ自分はいなくなるけどデータベースはずっと残っていって重宝される、
自分はデータベースの内容をより高度にするために使われただけ、
大事なのは自分ではなくデータの方…、と思ったりすることないかな。

ゲームではリアルレインとワイヤードのレインが仲良しそうだったのに、
アニメでは対峙することもなくいつの間にか同一になってて、ちょっと寂しい。

>>922
取り敢えず3行目だけ見て言わせてもらおう(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

メーカー潰れてるのにアーカイブスなんか出るかよバーカ

えっ？

なんかセーブできないんだけど仕様じゃないよね

調べてみてもこのスレの>>268ぐらいしか引っ掛からないし…
セーブがちゃんと完了してるのに、ロードしてやり直したら最初に戻されるんだよなぁ

>>937
ゲーム機本体はPS2かい？
PS2のメモリスロットにPS2専用メモリとPS用メモリを同時に挿していると
上手くいかないことがあるよ

>>937
きちんとセーブ選んでスタートボタン押してる？
上書き表示を見逃してセーブして何回かやったことある

>>938
PS2だけど、メモカはPSのだけにしてた

>>939
そこら辺も間違いなく確認したんだけど出来なかったのよね

と思ったらエンディング2回ぐらいみた後だめ元でセーブロードしてみたらちゃんといけてた、ほんとなんだったんだろ…

PSのメモカ挿したまま起動すんなとなんかで読んだ事がある…

PS2「いやぁあ、PSのメモカ挿したまま起動しないでぇ。ﾊｧﾊｧ、感じちゃう…」

lainに全てなかったことにできる力があるなら、
地震と津波の災害をなかったことにしてもらいたいが、そうもいかないだろう。

デジタルだからデータが破壊されると死んじゃう？

ワイヤードで必要なのは意志と存在。後はただのデータ。

下位階層のリアルワールドでは、残されたデータから誰かの意志と存在を推測できるだけで、
データは消せても、意志と存在は消せないんじゃないかな。
レインがいるのはワイヤードのさらに上で、人間が未だ知らないところっぽいし。

レインがリアルをDeleteして改変できるのを見ると、レインがデータの中にいるというより、
リアルが神様のPCの中のデータっていうイメージなのかも。
神は物理的に存在するかデジタルデータとかいうと、そうじゃないんだろうなと。
レインは神に近いとこまで行って、そのPCを操作できるけど、リアルにも未練があって、
いつもはリアルにいてアリスたちを見てるのかな。

というかああああ。
色んな考察だの分析だの読んだら、頭の中にレインがこびりついたっていう
生理的嫌悪感がわきだして止まらない。

　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　／
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　／
　　　　　　　/　　 M 　　　　　　ヽ
　　　　　　 |　 | __|　|| _|_| ｣　|　　|
　　　　　　 |　 ﾊエ　　 ｴエﾊ　|　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　|　　　..　　　　|X|　|　　＜　 人生初期不良の称号は譲らない
　　　　　　　 |人　　 -　　　 |　|_｣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ゝ　　　　イ| /
　　　　　　　 ／　　）　　　 |ν
　　　　　　／　 /´/ _　_　　＞ 、
　　　　 ／　　 | /　　　 ／　　　＼
　　　／　　　 | / ＼,／　＼ |　　 ｜
　 ／　　　　　| |　　　　　　 ｀|　　 ｜

クリアして3日くらいlainの存在にビクビクしてたの思い出した
若かったのであんまりストーリー理解してなかったけどな

玲音さんはその日、遅刻をしてしまった。
三階に着いたらシーンとしている。
そこで玲音さんは異変に気付いた。
まだ朝なのに、窓の外が夕焼けなんだ。
玲音さんは時計を確認しようと教室をのぞいた。
でも、時計はなかった。
それどころか、生徒も一人も居なかった。
隣りのクラスも。その隣りのクラスも。

玲音さんは怖くなって外に出ようとした。
ところが、階段を降りても降りても一階に着かないんだ。
どんなに降りても高さが変わらない。
玲音さんはワイヤードの幻影に違いないと気付いて、リアルワールドに戻ろうとした。
ところが、肉体はなかった。
いつのまにか、ワイヤードの体だけになっていたんだ。
ミチコさんは恐怖のあまり叫んだ。

すると、無人だったはずの教室の中から、生徒たちの声が聞こえてくるじゃないか。
玲音さんは夢から覚めたような気になって教室をのぞいた。
すると、教室の中は、人の形をした真っ黒いlainがひしめいていた。
玲音さんはそこでようやく気づいたんだ。
いつの間にか、自分の体も真っ黒いlainに変わっていたことに。

>>948
それちょっと怖がりすぎじゃね
と思ったが、
脚本の小中はビデオ版の「あなたの知らない世界」も作ってたらしいが、
あれも現実的、論理的にいうと「いや、ありえないから」で片付けられそうなんだけど、
でも怖い。
あれに似た怖さなのかなと思う。
lainとかワイヤードなんかないと分かっていても、どこか怖い。
稲川淳二の怪談話とか、あなたの知らない世界とか、
lainの怖さはそういう怪談話に似たところがありそう。

地震で死んだ人たちが生前にワイヤードに自分の分身を作っておいたら、
死んだ後でその分身がいることで死んだことにならないとか、あったりしないかな。

分身を作るっていうのは空の境界でもあったな。橙子が自分と完全に同じ人形を作る話。
そういう話は大抵、分身とオリジナルが争うものだけど、
橙子は自分と同じ代わりがいるなら自分はいなくていいのではと、あっさり思っちゃうとこが面白い。
でもあくまで橙子は自分の存在を現実から消そうとはしないが、レインは現実から自分を消してしまう。
その違いはどこから来るんだろ。

>>951
データと、それを構築してあげるロジックさえあれば、人間は存在するに足る。
プレイヤーにロジックを与えてあげれば、後はデータをどこまで蓄積するかというだけの話。

必要なのはデータとロジックだけ。
人格、キャラクターがあるからそれぞれが競合を始める。
データとロジックは互いを食い合ったりしない。

レインがしなきゃならないのは、レインってロジックをあやふやにして、無駄なデータを蓄積する存在を消すだけ。
これにてレインというロジックとデータは、完璧な一貫性を得る。
これからは、ずっと一緒だね。

>>952
ロジックが存在することでデータが生み出されるとしたら、データはロジックの結果にすぎない。
ロジック→データはほぼ確実に導き出せるが、データ→ロジックは推測できる程度。
この場合、明らかにロジックはデータの上位にある。
ロジックさえ押さえておけば、データは後から生成できるから。
そういう意味で、意志と存在≒ロジックが重要で、データは取るに足らない飾りってこと。

人はロジックで簡単に表せるものじゃないから、ロジック同士の比較になる。
誤ったロジックはより正しい（現実に即した）ロジックに取って代わられる。
常にそうした消されることに対抗して、存在するという意志がないと存在し続けられないのかも。
ワイヤードって案外大変かもね。

>>951
橙子は自分という存在を存続させる為に自己を捨てるほど達観しながらも現実を気に入ってるからね
レインは現実に失望したけれど

>>951
橙子のそれは不老不死の一種だから、
レインが自殺してワイヤードのレインに託すのとは、重みが違うな。

ワイヤードのレインが玲音の妄想だったら、
トチ狂った女の子が両親殺して自殺しただけってことになるのかな。
警察やマスコミはそう判断するだろうし。
玲音がやってたロボット造りは闇から闇、なかったことになるんだろう。

そういや、あの援交娘が男を射殺したのは何なんだろ。
いきなりだったけど、あれは玲音がワイヤードから操ったのか、ただの偶然か…。
アニメでもあれと似たエピソードがあるから割と重要な話なんだろな。

意味があるように見える話だけど意味がないようで、
意味がないように見える話だけど意味があるようで、訳が分からない。

あそこで銃を手に入れなかったら結末も変わったんだろうか
それとも全部含めてあの場で牧野さんと会ったのか

銃を拾ったのは偶然だろ。足元に転がってくるのは意図的にできない。
ただ銃が必要ならどうにかして手に入れただろうから、自殺は止められなかっただろうな。

レインとセックスしたい

ものすごくマグロっぽい

だろうな、てかロリコンだろあの年齢じゃ

データだから問題ない

やべ　たってきた

問題ない

てかこの前中古屋で手に入れたんだがこのゲームの進め方を教えてくれないか
あれって番号順に選ぼうとしてもどこに何があるか全然把握しにくくて・・・コツとかあるの？

ファミ通の攻略本はプレイに必須だとよく言われるが……。

まぁ、何？　多少の整合性を無視して手当たり次第見てもいいと思うよ。
それはそれで、レインの頭の中でトリップするような酩酊感が……。

番号順に観れるとは限らないから気にスンナ

頭の回転に自信がある奴は

寧ろタグで移動してプレイしたほうが推理・考察の振れ幅が広がって楽しいよ

ttp://www.death-note.biz/up/p/20108.gif

かわゆ

メディアミックスでアニメとゲームが別物でどちらも面白いってすごくね？

抱きたい

二週目ってやったほうがいい？

やれ
ってゆーか最低５週くらいしないと全データ見れないんじゃなかったっけ？

>>974
俺は2周で全部見た

>>975
俺も

正直あの声で何度も名前呼ばれるのが嫌になってきた

（´△｀|x　次ｽﾚ……

PS版 serial experiments lain lif.06
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1303143931/

>>973
むしろ2週目からが本番
3週目からが本当の地獄だ

当時の没入感はすごかったけど……
久しぶりにやったらタル過ぎてやめた
いまは何もかも速過ぎるせいかな

あのまったりした時間の流れる時代に戻りたい

>>978乙

乙