アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その9

>431
CDだけで良いというか、もうCD以外出せないんだろう
もともとアケベースで作られた作品を箱に移植しただけで箱版の開発費はそんなにかけられてない
他部署のスタッフが手伝いに来てくれて云々は、要は正規のスタッフがロクに揃ってなかったということの裏返しだ

L4Uを作るときも主要なスタッフは別プロジェクトに行っててなかなかスタートできなかったという話だし
L4Uのエコノミーっぷりは言わずもがな
いくらDLCで小金稼げると言っても、完全新作を作るには所詮国内50万しか出てないハード
アケでの展開等が既に望めない以上、仮にアイマス２を作りたくても資金が調達できない（企画が通らない）
もうアイマススタッフにはゲーム版を作る体力が無いんだよ
後はL4Uで新曲新モーションをDLC販売して延命するのが関の山だろうな

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
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｜　し　　値　　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　　崩　　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　　れ　　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　　し　　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　れ
｜　｜　　て　　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　も　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
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ファン代表Ｐが真美に向かって言ってた
ぼくは亜美ちゃんの事ならなんでも知ってますから、って

その後真美が俺に泣きついてきた

＞アケベースで作られた作品を箱に移植しただけで箱版の開発費はそんなにかけられてない

これはないｗ
ゲーム制作で１番金がかかる部分はグラフィックなんだよ
その部分を100%作り直してる時点で移植なんてレベルじゃない、リメイクと変わらん
曲も6つ追加、キャラクター丸々追加、
これだけやった時点で金めっちゃかかってるっちゅーに

>>437
ボイスがないのは痛いがそれイイな

>439
次があるとしたら
１：さらに次世代のゲーム機でのロンチタイトルとしてハードメーカーから大幅なバックアップを受けた上での開発
２：ハードの制約のほとんどないPC版
３：ハード制約という言い訳で大幅にシェイプアップした携帯/携帯機版
しかないのかもしれないね。
自社開発じゃなくて外注に版権降ろす形でならPC版やりたいところは多そうな気はするけどどうなんだろ。
データ見放題になる点を嫌ってるのかな・・・？

>>442
エロ/同人ゲームあたりの話かとも思うが、
不当に地位が低いと思われる日本のプログラマの現状を見ると、
あながち間違いでも無さそうだね。

ちょっと3Dのえろい人教えてくれないか
アイマスはトゥーンレンダリングなのか？
それともあれは全く新しい3Dによる二次元描写法なのか？

結局、MLの有料視聴ソフトだったのか…
そう考えるとMLも買いたくなくなってきた

>442
＞これだけやった時点で金めっちゃかかってるっちゅーに

それこそないだろ
アイマス箱版が発表された時の箱の国内台数は20万以下だぞ（12月のブルドラで倍に伸びた）
どこのバカ会社がそこまで金かけて作らせてくれるんだよ
最初から5万程度しか売れなくても大丈夫なプロジェクトとして動いてるのが当然だろう

>>442
今度のL4Uもそれに匹敵する手間が掛けられてるかと期待してたんだが、甘かったな。

>>448
そこまで金かけて作らせてくれるも何も
HD画質であそこまでキッチリとしたグラ作ってる時点で金はかかってるの

あと箱で優先的に出るソフトはMSが金出してっから
MS本社に萌えとアイドルについてのレポート提出したなんて話もあったろ

>>449
それはありえんよ
開発期間半年だからな
金をかける以前の問題

>>429
新曲DLC出す度に独立してCD発売ですか。まあどこまで続くのやら…

>>452
CD買ったらDown用コードが付いてくる、
ぐらいのサービスがあっても罰はあたらんが・・・
いや、ﾅｲと分かっちゃいるが。

たしか無印のアイマスは開発期間は一年って言ってたね
予算の都合とかはわからないけど次世代機のソフトとして開発者は気合入れて作ったでしょ
でもそこまで話題になるとは思わなかっただろうし、主力の人たちは次のプロジェクトも決まってた

そんな中、三ヶ月で打ち切る予定だったＤＬＣが予想外の売り上げを突破。
そしてスタッフが居ないまま続編が決まったＬ４Ｕ。
ニコニコ動画とDLCのために作られたようなソフトになってしまった訳だ

>>446
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20070130/imas.htm
>結果的にゲームの方向性とトゥーンシェードの相性がぴったりだったんだろうと思います。

そういえば箱に出るテイルズの新作のグラフィックがアイマスっぽいと耳に挟んだ覚えが
無印の主力はそっちにかかってたのかな…

>450
ガミPのインタビューで別部署のスタッフが手伝ってくれたってのが何回も言われてるし
３Dモデルのブラッシュアップはボランティアに頼ってたんじゃないかねー
というか当時の状況（国内15万程度）を考えれば経営陣が箱に出すソフトに大金かける事を許可するはずが無いんだよね
まあ、仮にMSマネーがあったとしても、かなりの低予算プロジェクトなのは間違い無いだろうし
L4UではMSマネーの援助は受けられなかったということかね

このスレ見てリミックスAのボーカル新録はじめて知った。
値段に見合わぬ糞ゲーだってことはまだ我慢できるが、
肝心の曲をわざわざ劣化バージョンにするのは流石にコケにしすぎだろ…。

>>458
さすがに好きで劣化バージョンにしたわけじゃないだろう
全部新録にしようとしたらこのままだと全曲全員分の録音をすることになるし、間に合わなかったんだろうな

>>457
だから出てきたもん見りゃ
低予算で作ってあるゲームじゃねぇのは一目でわかるだろうが
結果から逆算してんだよ

単なるボランティアでやれるレベルじゃねーっつの
曲6つ追加してダンスのモーションも全部新規なんだぞ
つまりスタジオにアクター呼んでキャプチャーしてんだよ

去年のGDCのアイマスの技術発表とか見てみろよ
手抜きとは程遠いことやってっから

>455を読んでるとスタッフの情熱が伝わってくるんだけどなー・・・
L4Uは・・・うーん・・・

>458
コロムビアが使い回しじゃマズイと思って新録にしたのか
バンナムがスケジュールの都合で使い回しにしたのか
はたまたDLCで出すつもりなのか・・・

もう２次使用おｋにして同人でなんか作らせろよ
そっちの方が安くて遥かに良いものが出来る悪寒ｗ

>>462
音ゲーパートは本気で同人で作らせたほうが良かった気が

>457
L4Uに関しては金や人よりも時間＝３月末発売というのがガンだったんだと思う

>>439
主要なスタッフは別プロジェクトに行っててなかなかスタートできなかった

↑こんな状況で、なぜ急いでＬ4Ｕは作らなければならなかったか？

俺たちにしてみれば、急がれる理由は無かったはず
Ｌ4Ｕ発表直前も本スレは勢いあったしニコニコも廃れた様ではなかった

けどナムコ側には理由があったそれはＤＬＣ枠の限界が近かった
ＤＬＣ枠が無くなれば毎月入ってきた収入が無くなると言うこと、それは避けたい
だからそんな状況でも急がねばならなかった

リミックスもＢの方はかなりまともなんだけどな
９：０２なんか原曲よりいい感じだし。
まっすぐとかrelations、蒼い鳥、魔法をかけて、ポジティブとかもいいし。
オケの音がいいんだよな

ただ買ってない人が見られないというクソ仕様のため、
存在がほとんど知られてないが。

>>466
これをやった時点で、方向性が見えたよ。

あ、すいません>>465は俺の勝手な推測です
・・・でもあながち間違っているとは思えない

>460
熱くなるなよ
一歩引いて冷静に語り合うスレだぜ

出てきた物（箱アイマス）を見たらグラフィック以外は全く力が入ってないのもわかるだろ
ミニゲーム部分なんてファミコン並と言われたくらいだ
音声部分の経費なんかは全体から見ればそんなに大きな割合にはならん
曲は社内の人間が作ってる、声優は拘束時間で金額が決まってる
それにグラフィック部分にボランティアが多くいたってのはガミPがインタビューで語ってたことだぜ
（どのインタビューかは忘れたのでソースは示せないが）

仮に君の言うとおりに箱マスにバンナムが措置した開発費が市場規模に見合わない大きなものだったというなら
単純に新ハードのテスト等の特殊事情があったためだろう

今後はそのような措置は見込めない、よってアイマス新ゲームの展望も暗いという結論は変わらん

>465>468
L4U製作検討開始＝７月(ソース：ガミPインタビュー)
その時点でDLC枠がいっぱいなる時点の結果「だけ」を理由に作ることはたぶんありえない。
（むしろさすがに「いっぱいになる頃には落ち着いてるんじゃないか？」というのが予想だったと思う。
　結果的にはいろんなブームの後押しもあってそうならなかった訳だが）
あと、DLCでの売り上げを重視してるんなら無印の枠が結局空いてるのは・・・(苦笑)

実際の一番の理由は「バンナムとして」とにかく３月末に一定の売り上げを出すのが目的で
そのために勢いのあるアイマスが半年で１本作れそうなネタとして選ばれた「だけ」だと思うよ。
楽曲についてはコロムビアも乗り気でそっちからも制作費折半すれば安く早く作れるし…と。
あくまで予想だけど。

なんか熱くなってる人がいるようだけど
今回の件で不満言ってる奴は、別に無印が手抜きだろうが、金かけてあろうがどうでもいいっての。
無印は駄目なら駄目でいいけど、それなりに楽しめてるんだから。
予算なんか少なくてもいいから、こっちの方を向いて作ってくれればいいんだよ。

事前に言われてた通り結局一番得するのはコロンビアっぽいな

>>471
無印との落差に憤っている人もいるだろ
値段と内容が見合わないとか、金銭的な憤りを感じている人もいる

>>471
こっちの方を向いてれば「手抜き」とは言われない…

俺としては無印の頃に散見された手抜き体質が、新作に悪影響を及ぼしてる部分があると考えてる
過去に戻って考え直すのも悪くは無いと思うよ

実際問題、無印発売から半年以上経ってDLCの売上はかなり落ちてたと思うけどね
L4Uを出す事によってDLC商法の延命を図るというのは多分にあったはず

ゲージがほとんど無くなった審査員の気分
帰っちゃうわよ

>>474
失礼、金をかけてないだったな。

>>469
箱○版アイマスは、一般的な家庭用ゲームというよりも、
位置付けはアイテム課金有りのネットゲームの方が近いので、
そのような視点で見れば理解出来るのでは。

トゥーンは通常の3Dモデル制作と何ら違いはなく
ただそう見えるように作ったというだけの事なのか
どっちが手間がかからないのかはよくわからんが
とりあえず、機材や人材が揃ってる大手なら
ドット絵よりは手間は掛からないんだろう…

妥協したい〜追求しない♪

まさにL4U。

>>470
そうですね「だけ」ってのはありえないと思います
でも、この時期を発売日に設定してると言うのはユーザーを脇に置いた
ＤＬＣ枠のことも含む、お金のことを真ん中にすえた企画だったと思います

実際出来上がった商品を見ると楽しみだった要素は全て別料金だし

ちなみに無印の枠が開いてるのは埋めちゃうとそれが終わるからだと思います
漫画でもアイテム図鑑でも全部そろえるなり埋めるなりすると達成感でおわるでしょう
そうすると中古屋にすぐ行っちゃう訳で
逆に枠が開いてれば、ここを埋めるまでって感じで手放さないでしょ
そういうことだと思います

>>469
んな結論はどうでもいい
箱マスが手抜きかどうかってだけだ

別に今後の展開に何の期待もしてねーから俺は

箱マスが手抜きって何よ
アーケードとの違いはあっても手抜きはない
そもそも待望のコンシューマなんだ
どれだけ裏が汚くても買わないわけにはいかない

でさ
亜美真美のオーディション前のＰコメントのバグいつ治すの？
何言ったって針十万本しか聞けないよ？
にゃあ？はいつになったら聞けるの？

>>483
脅す訳ではないが明日かもしれないのだ

>>219
春香でなければもっと良かったと思う

>>483
あえてマジレスするが手抜き部分は「ある」んだ
時間が間に合わなかったのかもしれないが調整放棄の痕跡が残ってる

>482
俺は箱マスのグラフィックが手抜きとは一言も言ってないがね
実際箱版アイマスのグラフィックはたいしたもんだ
世界的に見てもイケてるレベルだと思う

でもグラフィックのクオリティに見合った開発費がかけられているかと言えばNOだろう
あれはボランティアの協力があって実現できたオーバークオリティに過ぎない

>>485
お前は春香好きの全俺を敵に回した

箱マスはオデの２分待ちや２ｎｄ、３ｒｄがゴースト化など細かい粗が気になったな

劣悪な仕様でプレイヤーを苛め抜いて
アップデートも適当だったのがアケマス
そしてウィンドウからメッセージがはみ出るみたいな
ひと目でわかってしかも５分もかからずに直せるバグが
ポコポコ残ってるのが箱マスだ
だがそれでも評価に値する部分が多かったからこそ今がある
良くも悪くも

>>486
仕様変更を省いて箇条書きしてくれないか
バグや明らかな設定ミスは目立つがどうもわからん
つーかなんでこんな誰でもわかるようなバグが放置されてんだふざけんな真面目にデバッグしろ

ああ、手抜きしてるな

関係ないけどおすすめ２ちゃんねるが野鳥観察板で吹いた。
お前らの人間性が分からん。

にごちゃんも、更新しちょルネ

>>490
百花繚乱よりどりみどりなバグを外すとして
俺が確認したのはオフラインCOMのパラメータ部分

オンラインCOMのパラメータはちゃんとバリエーションがあるのに
オフライン専用COMは数こそいれどレベル毎に全部同じ

そもそも何故各オフライン専用オーディションに専用のCOMが6体ずつ存在するのか
アケ版の升を見れば何がやりたかったかがわかる、んだが仕様設定を放棄したのか仮パラメータのまま放置したんだろう…

予約特典DLCカードがはけた店でシャイニースマイルのデモって景品表示法とかに抵触する可能性ないか？

途中送信しちまったｗ

微妙にしか触れてない上に、なんか濁してるなｗ

>>487

>あれはボランティアの協力があって実現できたオーバークオリティに過ぎない
これが間違いだから
そもそも各部署がどうのこうのってのもモーションの調整とかそんな話しか出てねーよ

基礎のエンジン部分がボランティアとか無いからｗ

＞なんか濁してるなｗ

ニゴちゃんだけに…な。

>>498
死刑を宣告します。

ボランティアとは有志のことであり無償というニュアンスはないぞ

ボランティアなんて言い回しするから悪い
サビ残って言えばよくわかるだろ？

>>491
美希ファンによるものとおもわれ

>>493
スターーーップ！！！

それは難易度調整なんじゃ…？
もしかして本当に手抜きで？
またまたぁ、ご冗談を…
え？手抜きなん？
俺のキュアブラックを返せえぇえぇええぇえぇ！！！！！！！！！！！！！！！
ViもVoも高騰してパワー負けしてるってのに何故か平然と☆３０とるキュアブラックをよこせえぇえ！！！！！

まずは春香の音痴を修正しろ。話はそれからだ

冷静になって考えてみると、新作の限定版を発売日に買って文句タラタラだなんて俺もずいぶん贅沢になったもんだな
去年の今頃ニコニコで美希コミュ動画観て、HALO3を待たずに360を買う決心をしたのが昨日の事のように感じる

>488
>箱マスはオデの２分待ちや２ｎｄ、３ｒｄがゴースト化など細かい粗が気になったな
この点はホント判りやすい不快点だったよな・・・
しかも後者はアケでは出来ていたのが改悪されてるという意味不明仕様。
前者はオフで早送り出来たらオフしかやらなくなるかも？という懸念から生まれたのかもしれないけど
だとしたらそれは「オンのメリットがなさすぎる」というのが原因だったしなぁ。
結局オンでやらせたいのかオフでやらせたいのか判らないバランスだった。

そんななかで明確にオンラインであるメリットを感じられるものだったからDLCって売れたのかもね。

仁後はゲームしないし、L4Uやっても糞かどうかの判定はできないだろ。
今井や若林のようなゲーマーならすぐに善し悪しわかるだろうに。

なんだかんだで>>414みたいに、みんな文句言いつつもお布施のループになってるなｗ
こりゃいつまで経っても、ナムコの搾取は終わらんわｗ

>>418
これ聞いた後にL4Uの糞リミックスを聞くと
殺意が湧いてくるのって俺だけか？

限定ですよ、限定！

>>506
アケのオフはエントリーした瞬間に全埋まりで締め切りだからなあ・・・
ちなみに相手はすべて上限レベル（上限なしのオデは最低１２、
自分が１１より高いと自分+2）のランダムパラだ・・・

>>508
>>418のボイスが糞なので殺意は抑えられた

>>507
いくらなんでもゲームしなくても前作と比較してわかるだろニゴさんも･･･
ボリュームがなさすぎることは

>>429
SHINYのところに「無料」の文字があるところは
やっぱり、思いっきり金取る気満々なんだよな


なんにしろ、L4U自体にコミュが全くない以上
L4UはDLCが来るまで物置に閉まっとくか、売ったり買ったりを繰り返すかだな。
新曲っつっても、あと二曲は欲しいものになるかはわからんが。
まぁ、ナムコもアイマスの今後がかかってるから、かなり良い曲を引っさげてくるんだろうが。
容量は一体どのくらい取られるんだろうか？

実は既に音源だけでもL4Uに入ってたりしてなｗ

まあ声優も言わば製作スタッフの一人なんだから
その辺は空気読むでしょ

とりあえず悪循環に陥るのを防ぐにはDLC不買が一番
バンナムは一度痛い目見たほうがいいわ
俺は当分買わねー

>>514
同意。
「なんか、L4Uはあんまおもしろくなくって、ちょっと…な出来ですけど
買ってくれたらうれしいです！よいよい」
とか書けるわけねえw

ってか、にごちゃんちって結局360置かせてもらえたんだっけ？
なんか親に取り上げられただかなんかじゃなかったっけ？

開発現場は間違いなく上から「金を掛けずに納期内に」と言われてた結果が今のものだと思うんだけど
曲別ランキングって明確に「バグってる（＝機能してない）」じゃん？
アンケートにはその点を改善するように書いて
開発現場にアップデートせざるをえない機会をあげるのが必要かもしれない。
アレ、本気で気づいてないはずないと思うんだよね…わざわざ付けたモードなんだし。

ここの掲示板に居ない人は
ダウンロードで貢ぎ続けます。

ナムコは笑いが止まりません。

5980円で買ったのに6000円で売れた。限定版と間違えたんだろうな。

おまえら、もう100歩ぐらい退いて忘れろ
他の物に金を使え！
精神的にも経済的にもそれが良い

わざわざ悲恋に身を焼くな

>>520
ヲタってのは未練たらしい生物なんだぜ…

一気に層が狭められたな
つか高杉w
騙す気まんまんの宣伝の仕方とか すげぇよw

まぁトレーラー詐欺ではあるけど露骨なアンチっぽい意見は他所で

初日は凄い勢いでDLされただろうが冷静な思考力がまだ生きてた人は
予定よりDL数減らしたと思うがな

>>519
良かったな

>>520
そう簡単に忘れられるなら、こんなスレに来てねーよw

週が明けたらあちこちで酷評されはじめたな。

儲の情報サイトですら嫌味やら苦言呈してるし、どうなることやら・・・

一部で熱狂的な支持を得たギャルゲーが
調子に乗って手抜き新作を出してブランド崩壊

よくあるパターンだな

エロゲー業界における「ファンディスク商法」みたいなもんだろ
買ってから更に金を毟り取ろうとする辺りもっとタチ悪いのかもしれないが…

ライブ鑑賞ソフトならそれはそれで割り切って
カメラとか（ある程度制限はあるが）自由に動かせたり
ステージとかたくさん追加すればいいのに


と団結みて思った、後方からのカメラとか見せといて使えないって酷いわ

エロゲのファンディスクと言えば同時期に出たトゥーハート２のも盛大にコケたっぽいな

エロゲFDで満足したのはねこねこソフトくらいのもんだぜ

>>421
納得もなにも、L4Uアレンジは楽曲のクオリティは悪くないんだから当たり前なんだけどな
ボーカル一切いじれないなんて、リミックスにおいては無茶だよ

アリスの館456ってそういえばFDだったな

>>527
苦言を呈する事が出来る人を儲呼ばわりしちゃいかんと思うんだ

リリカルなのはなんかはエロゲのファンディスクからのスピンオフらしいな
あれはゲーム時代のファンからは寂しい目で見られてるらしいけど

本編のDLCにいくらｹﾞｲﾂつぎ込もうが苦になるどころか楽しくて、
いまでもいつかはｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽが来てくれると信じてる俺ｗｗｗ

それでもL4Uはちょっとねーなーｗと思ってしまった。
スコアアタックは楽しいっちゃ楽しいんだけど、なんつーかなー。

「いやならやめてもいいんじゃよ」

っていう某MMOの名言が聞こえたよｗｗｗ

真ってアイドルとしては女性に人気の宝塚系アイドルじゃなかったのか？
数回プレイしてみたが、全部いつもの元気な男の子っぽい女の子だったんだが…

>>535
リリカルおもちゃ箱だな

1と2のファンディスクであるラブラブおもちゃ箱のコケ具合から見れば
3のファンディスクであるリリカルおもちゃ箱はかなり頑張ったと思う
しかし「CCさくらのパクり」なんて叩かれてたアレがここまで人気が出るとは予想外だった…

なのはの影響で3を遊ぶ人は沢山いるけど1と2は誰も遊んでくれないから
1と2が好きな俺はちょっと悲しい

新曲さえデフォルトで入ってたらなにも文句無かったのになー

値段さえ\3,800なら文句無かったぞ

そんくらいなら良かったな

>>539
決算に間に合うわせたかったんだろうね。
現場ではなく上がさ。

で、苦肉の策の無料DLチケット

大型地雷スレはなんで儲に占拠されてるんだろ。
スレタイからしてアンチスレなのに。

ファンディスクだって最初からちゃんと言えば良かっただけだよ。
わかってて買う分には買う側の問題だから。

まあ昨日届いて、DVD見たけど、アニメひどくて団結なんだかなあで
リミックスBサンプル見て絶対買わないと決心してorzだったが、
最後のイベント収録見て、結構満足した。
アニメをメインと思うから腹立つけど、ああいう特典DVDだと思えば全体としては
値段上乗せ分は納得いった。

>>543
ちょいと、上から目線で釣ってみたら・・・

もう放置でいいんでは？

AKB48の44枚ポスターほど酷くはないが
売る側も段々節操が無くなってくるもんだなあ

L4Uが太鼓の達人にしか思えなくなってきたんだが

太鼓の達人にしか思えない→太鼓の達人はもっと完成されている

最近の通例

>>548
本当に、ただ批判したいだけなんだな。

趣味で商売してる訳じゃねーから儲けに走るのもわかる
しかしゲームが好きで自分がやりたい物を作りたい、って気持ちが無いとなぁ

商売よりもっと大事なコトがある気がする私マーメイ。

誉められるところはもう一通り誉めたぜ

逆に褒めどころを聞きたいもんだ
値段内容全て関連付けて

>>552
値段の割りに やよいが可愛かった。

太鼓の達人はもっと完成されている ってのは事実だろ。
あっちはファンディスクじゃねーしよ(皮肉

>>552
このスレが盛況になって良かった

よく見てみるとPVの動きは前作よりかなり滑らかだな
これだけは評価できるかな
まあ無印のPV毎日のように見まくってないと違い分からんかもだが

今言うのもなんだが俺は太鼓の達人的なゲームがにがてだ
前作のように上位に食い込むのは無理なのが残念

「オタがいくらでも金出す」とか幻想だよな。
程よく満足できるもんじゃないと金出さないっーの。
ボッタ値設定のフィギュア屋がいくつ潰れてることか。

個人的にはカメラワークがちょっとだけ賢くなったのは嬉しい
PV撮って遊ぶには無印よりとてもやりやすくなったのは助かる

…いや分かってる、もう少し何とかして欲しかったという願望もある
それでもL4Uで遊べる要素が残ってるってのは救いだ

だがアイマスオタは相当金だしてるだろう
前作とかはそうとうもうかったはず

まあ口は出すけど金は出さないオタクだって山ほどいるしな
ニコがいい見本

ニコニコの市場でL4U購入者数は3000いってるしな

まあ批判的なこと言いたいだけのあっしから言わせて貰えれば、

「調子に乗ってたバカメーカー＆バカ信者に天誅下ってざまぁみろ（大爆笑）」

ご清聴ありがとうございました。

>>543
ゲハのか？
ＧＫみたいなもんじゃね？
ゲハで擁護するなんてのは本スレの信者はしねぇよ。
わざわざ鎮火しようとして炎上させてるもの。

そもそもゲハでアンチだの信者だの機種だのの縄張りは無意味だろｗ

箱でソフト出てるだけでも感謝してくれとか社内で言ってたりしてな。

アニメはミスが幾つかあるだけで、基本的には良くやってるよ
さらに、シャイニーPV見る限りでは、今度のモデリング＆モーションの超進化もほぼ確定だろ

ただ、新基本システムとなるL4U本体が突貫工事だったのは厳しいな
土台になるわけだしね

リミックスは、ゲームに入れるのを急ぎすぎたせいで、頑張ってる曲も多いのに勿体ないことしてるな

ランキングで一々当たりか外れか解らないような動画を選ばなきゃならんくらいなら、ライブ垂れ流しのテレビ型試聴モードがあっても良かったと思うんだ。
ライブシーンに特化した商品って結構幅が広い事ができると思うんだけどな。

勿体ないことしたよね。

あと、前作の色買え衣装（ベージュハイチェックとか）だけでも早めに無料配信しないと、やることなくて配信待たずに捨てられるんじゃないかな。

アニメはまぁ我慢できる。
ゲームは許せない。

そしてブックレットは死ね！なんだありゃ！

>>550
ナムコは完全にバンダイに消化され吸収された事の証明では。
ガンダムゲームのように(というかそれ以上に)美味いネタを見付けてウハウハなのだろうね。
北米デベロッパに見られるように、
糞メーカーからは有能な人材が流出するような社会になれば多少は改善するのだろうけど。

>>567
モデリングは変わってないと思うんだけど、どうなんだろ？
シャイニー専用のモデルって訳でもないだろうし。
モーションはコミュでも新しいのが結構入ってるね。

おはよう朝ごはんで牛乳飲むとき爪先上がってない気がするんだけど
無印もそういう時あったっけ？

ちっとゲハの流れ見てたら、スレ立てた奴って元信者かよｗ
一歩引いてみると酷い有様だな…。
元信者 対 現信者(？) か。
あいつらアイマス批判する奴には問答無用に噛み付くのか。
恐ろしやｗ

>>571
俺が見た限りでは、確実に変更が入ってた
モーションも、ただ新しいとかじゃなくて、根本的なレベルが大幅に向上してた
基礎概念が変更されてるくらい違う
あれ一本を発売に間に合わせる余裕があれば、それだけでも印象は劇的に変わってただろう

まあこのあたり、ギャルゲ板では、
シャイニーPVがどう凄いのかとかが殆ど語られることは無く今まで来ちゃってるからｗ、
気づいてない人が大半だろうとは思うｗ

シャニスマ配信終わったら値崩れ
凄いだろうな。新品980円位まで落ちそう
バンナムもここまで中身スッカスカにしたんだから
EX衣装を無料配るとかパッチで大幅内容アップとか
悪気感じてサービスしないと
飽きられて大量の中古の山になるぞｗ

>>570
折からの不況で行き場などどこにもなくなっているからそいつは難しい
メジャータイトルの中核にいた人間ですら、一念発起してメーカから独立したら
タダ同然で企業HPのフラッシュやら携帯アプリやら作らなきゃ生きていけないんだぞ

だがメーカのスタッフだってメーカにおんぶしているわけではない
現場の発想や技術や連携を見ず商品の売り上げでしか評価されないようなバカな成果主義がまかり通る
そもそもメーカそのものが巨大になりすぎて、組織の維持はもはや困難になっている
クソでも売らなきゃ全員クビが飛ぶのさ

>>575
はなから信者相手に、ＤＬＣで稼ぐ気だろw
売っちまえば、中古になろうがどうでもいいし。

>>574
確かアイマスのモデルって衣装と人体がセットのハズ。
L4Uに入っているマーチングバンド衣装のモデルが改善済みなのかな？
逆に、それ以外の衣装モデルも改善されてないと合わなくなっちゃうんじゃ？
モーションの進化は確実だけど。

>>577
そのDLC買ってた奴に飽きれて中古に売られたらどうなる？
シャニスマDLカードない中古なんてゴミくらいの価値しかないし
新規で増えるなんて無理　先細り

>>579
まあｼｬﾆｽﾏは「ご要望にお応えしてDLCで配信ｗ」ってなるだろうけどなｗ

本編のDLCは心待ちにしてるけど、L4Uはなんつーか新曲とか衣装ってより
根本的なシステム部分にアップデートかかってくれねえかなーとか思う。

まーしかしｼｬﾆｽﾏ来るころにどうでもよくなってたらどうしようｗ

>>570
ナムコはバンダイ合併以前から成果主義な会社だぜ？
ＤＬＣや関連商品で儲けまくるアイマスなんて非常にナムコらしいゲームじゃないか

L4U関係には金は落とさないと決めた
何にでもアホみたいに金払えるか。バンナムは猛省しろ

>>571
よ〜く見るとわかるがコミュはモーションそのものが追加されたわけではない
しかし以前に比べて、可能な表情と造作の組み合わせが増えているし
モーションを再生するエンジンプログラム部分が改良されたので
「既存のモーションの途中同士を人間らしい動きでスムーズに繋ぐ」とか
「モーションを再生もしくは中止しつつキャラが前後左右に移動する」とか
「立っているキャラを揺らすと髪などのパーツも揺れる」など細かい表現に対応してる
雪歩の穴掘りにはマジで感心したよ

ある程度信者惹きつけるのもファンサービスしとかないと
誰もついてこなくなるって事。旧アイマスの超ボリュームに
こんなに一杯入ってこの値段でいいのかよ・・・・ってのが
DLCの売り上げに繋がったのにエサも与えずパンクズ捨てて
あとは金だして食えやってのがL4U

固定ファンに見捨てられたらブームすら終わるぞ

>>580
根本的なシステム部分に関るｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄなんてMSやナムコ上層部が許さないだろし
そんな大きなリスクもかかれば金も大量にかかることするはずねー

ていうかなんだかんだでそこそこ売れちゃったし、DLC落としまくりのやつもいるから
結局ナムコは「ボロい商売よのうｗ」って思って終わってそうな気がするんだが

たしかに初代ｱｲﾏｽは驚愕の作りこみだったからなー。
ｱｹﾏｽとは全然違うモーション&モデリング、一年間のコミュ、イベント、新キャラ、新曲・・・

その土台があってこその「笑顔で搾取される」図式だったんだがなー・・・

新曲＆新コミュも増やせる従来のアイマス出してくれｗｗｗ

ビューティフル塊以降バンナムはおかしくなったわ。2時間でエンディング
であとはDLCで解除とか元々入ってる物に金取るし。

みんな大好き塊やアイマスの頃のそんだけ入ってても食いきれないよって位のサービス精神
はどこいったんだ

なんかアケマス切捨ての再来を見ているようだ。

>>586
神ゲーとは、声を大にしては言えないかもしれんが
アケ版より、おもしろくしてやろうという気概は感じられた。

箱移植の際には
製作側の士気がやたら高かったというのが記憶に残ってる

L4U発売後に中の人や関係者でコメント出した人いるのかな？

俺の本体、良いタイミングでRoDだぜ。
これで強制的にL4Uできなくなったぜ。

オマケって人気ない衣装にだけ人気の無いアイテムが付くのか…orz

えっそうなの？

>>583　雪歩の穴掘りにはマジで感心したよ

コレだけは確かにスゲーと思ったわ。
でもなんかリアルっていうか表情が変なのか、なんか気持ち悪かったｗ

でもそれだけだったな。
せめてVTR保存をもうちょい増やしたり、カメラワーク増やしたり割りを細かくできたり、
演出効果（レーザーやスモーク、爆破とか）いじれたりとかできなかったモンかねえ…

俺のフレで耳の不自由なヤツがいるんだけど
L4Uが発売されて喜んでるんだ。
高い！とか手抜き！とかいうなとは言わないけど
イラネとは言わないでくれ。

……すまん、耳が悪くてもL4Uを楽しめるもんなのか？

高い！とか手抜き！＝イラネ　なんだが俺・・・
まあ本スレでは盛り上がってるみたいだから友人おｋじゃない？
感じ方なんて人それぞれだし

>>570
糞メーカーから有能な人材が流出するのは日本でも同じだよ
ただ、その後が違うだけで

日本だと、流出した後の行き先がない
だから、同人の世界に居座ったり、パチンコやパチスロの会社に行ったりする
で、有能な人材が抜けた糞メーカーの、糞ゲーが大量に・・・

もちろん、ゲーム後進国である日本のクリエイターを
受け入れてくれるような海外メーカーは少ない
＃横井、宮本レベルなら別格だが・・・・・・

>>595
耳の不自由とL4Uが発売は関係あるの？よくわからんのだが
良い話なら、聞いてみたい

>>591
関係者は知らんがwebを見渡すと長年熱心なファン活動をやってた所が
週明けになってもL4Uに全く触れていなかったりしてる不思議。
感想を書いててもお茶濁すようなコメント残してるところがボチボチ見受けられたり
1年前の箱マス発売前後の祭りと比較すると今回あまりに微妙な空気が漂い杉ぽ

勝負は来月だろ。第2弾カタログやアップデートが糞なら中古の山
で買い取り不可レベルまで落ちる　ただでさえ衣装少ないんだから
これで1ヶ月も引っ張るなんて無理すぎだろ。とっととアイマスの衣装と同じ
位にしないと着せ替えPV再生ソフトとしてもやる事ない

ま、期待どおりにはならんでしょ。現場はファンから叩かれ、上から圧力かけられの二重苦。

それについてはちいとは同情するが…

叩くようなファンは金にならないからイラネって方針だろ
同情の余地なしだと思うが

>>567
モーションだけど、

�@出だし　画面左に動く瞬間
�A私shiney smile　の後、間奏に入るところの春香の動き
�Bピカピカ　のところの手の動き

がすごくＣＧチックで心配。
�@と�Bは慣れたけど、�Aはやっぱおかしいよ。
みんな気にならないのか・・
わたドルの時も気になる動きがあったけど、結局直ってなかったし。　今回はどうだろう？

作ってる人たちは、何度も見てるうちに、為れで動きの変さに気づかなくなっちゃうのかな。

仮に手間暇かけてもの凄く良いゲームを作っても、
所詮ギャルゲーの売り上げなんてたかが知れてるわけだしねえ。
会社としてもそこまでのリソースを割くわけにはいかないだろうし……。

あのなあそもそも客が開発スタッフの事情を汲んで同情するってのがナンセンスだろ・・・そんなだから付けこまれんだ
高い金払って旨い料理期待したら素人以下の代物を食わされた挙句、時間が無かったので・・・なんて言い訳されて納得できっか普通

ファンがMAを全て買う気になるのはなぜかって所をもう一度
真面目に考えてみた方がいいと思うバンナムPは。

モーションにも不気味の谷ってのは存在してて
アニメチックなモデルがリアル過ぎる動きをすると、気味悪く見えたりモデルに違和感を覚えたりする。
正式には別の言い方があったハズなんだけど思い出せん。

シャイニースマイルはちょっとそこまで行ってしまっている気がするな。

とりあえずL4U発売前にMA初回版全部売り払ったのは正解な気がしてきた
どうせ音源はあるし

>>605
まあ答えは今後のL4Uでわかるよな。

最初３万程度の売り上げで「ﾌﾟｗｗｗｗｹﾞｗｗｗﾗｗｗｗｗ」「ｷﾓｹﾞｗｗｗｗ」
言われてたのがその作りこみを土台として空前のDLC売上実現した
初代はありだったんだと思う。

未だ初代ファンであるからこそ、なんかL4Uはしっくりこない。
初代ではどんなに「お前らﾎﾞﾗれてるｗｗｗｗ」って言われても
「どんとこいｗｗｗｗ」だったんだけどな・・・

>>607
そんなん社長フィギュアのために決まってんだろう常識で考えて・・・







サンプルを見て応募するのやめたけどさ

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、アケ時代からアイマスを嗜んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
ゆとりとかニコ厨の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとはゆとり＆ニコ厨の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

>>612は理系が文系を見下したりする感じのコピペ(これが元か知らんが)
の改変だから相手しないようにNE

定期的に・・・・・・

↓要望のある人はWEBアンケートを記入しましょう
http://www.bngi-channel.jp/enq/list/l4u/


過去にバンナムはエースコンバット６でＷＥＢアンケートを行い、
最近墜落ペナルティなどのパッチが入って改善されました。
アンケートはかならず書きましょう。
あと改善方法があればそれを記入しましょう。

>>605
３億のＤＬＣと関連商品の儲けがあったのに、その評価はきつすぎるだろｗ
いい加減、こんな作品でなくきちんとした物つくってくれないと・・・。

>>610
DLCなしでもゲームがなりたってたのと最初からDLC想定
した違いだろ。L4UはDLCがないと明らかにボリューム不足

せめて旧DLCの衣装なりを引き継げたり最初から全部入ってたら
「なんていう神対応　衣装全部引き継げるなんて」

という反応だったのに　歌の部分だけ抜き出して追加衣装も2個だけ
で別アイテムすら少量。そらブチ切れるわ。別要素もない　ランキングぐちゃぐちゃ
判定ズレの太鼓以下の音ゲーついただけ

今となっては3億だの60億円規模の市場だのなんて
発売前の空気を盛り上げるための三文芝居にしか思えない不思議

>>614
出したよー。
とりあえず視聴できるようにと、手抜くんじゃねぇゴラァっ、売っちまうぞ！
て言っておいたｗ

まあ人生はこれからも続くんだし、
次があるさ。
次の頃には興味もなくなってるかもしれないけどな。

>>617
「全米が泣いた」レベルだよな

>>576
>メジャータイトルの中核にいた人間ですら

これ、なぐれおのこと?
だったらあれは悲惨だよなぁ・・・現状の動画とか見ると

箱枡の製作にどの程度の予算つぎ込んで、どの程度儲かったかなんて知る由もないが
バンナムグループ的に、3億円って金額は有っても無くてもさほど問題ないレベルの話、まあそういうこった。

>>616
確かにデフォルトで大量の空きアイテムスペースが
残る仕様はちとアコギが過ぎるよなぁ。
全部とはイワンがDVDにあらかじめ入っているデータがあるなら
もう少し開放してもいいだろうと思う。

>>622
３億の取り分にもよるが折半だったとして、ほぼ固定費だけで１億５千の粗利
ってーと半端じゃねーぞｗ

あのプレスイベントはただの宣伝だろ・・・真に受ける方がおかしい
ごくごく一部でバカウケしてるソフトがまるでミリオンタイトルみたいな扱いでプレゼンされてるって時点で気付けよｗ

>>623
どんなデータがDVDの中でアンロックかかってるんだ？

>>616
DLCは引き継げないで再度買わせた方がマイクロソフトにとってもおいしいよね…。
引き継ぎ無かったのはそんな利害の一致もあったのかなと思ったり。

DLCを（抱き合わせで）一々買い直させるより、
共有できるようにしたほうが、一つのDLCを購入するきっかけを増やすスタンスのほうが、
結果的に後発組にも優しいだろうし、本編とL4U両方を揃えるきっかけにもなる。

よく本スレはあのゲームで勢い5000なんて保てるな・・・
なんかよくわからなくなってきたわ・・・

小鳥さんとかか？
それはそうとアンロックがかかるって変じゃね？

>>628
そろそろ、雑談メインになってきたからだよｗ

>>630
それって元の状態に戻りつつあるってことだよなｗ

>>626
すまん、言い方が紛らわしかった。
ディスクに空きがあるならという意味・・・

アイマスの売り上げが全体から見るとさほど大きくないのはわかるが、
だからといってあってもなくてもいいわけではないと思うが。

>>627
本スレは無限ループしてる感あるな最近
同じ事ばっか繰り返してる、ある意味幸せなスレだな

>>629
書いてから気がついた
俺ﾃﾗｱﾎｽｗｗ

>>628だったスマン

>>631
やっと、L4Uの話が減ってきて、
元の流れになりつつある。

明日にはML01の話ばっかりになるだろうなｗ

前作はDLCに喜んで貢げたが、今作はDLC買ったら負けな気がするんだ。

この悲しい気分をどうにかしてくれ。

>>638
俺も、テーマとアイコンとカレッジしか買ってないから
ゲイツだだあまりｗ

>>628
いやね、確かにある種の楽しみを見出せれば
楽しめないこともないソフトだろうとは思うよ。
俺もキャプチャ環境そろえてれば色々うｐしたり編集したりして
遊んでただろうし。
あとなんだかんだで応援パートでハイスコア目指してる連中もいるし。

ただ新規さんがうっかり買ってしまうような
宣伝を打ったのは失敗だよなぁと思う…
内容的にはL4Uが初って人には辛すぎる仕様だからなぁ…
あれでせめて応援パートの調整がもうちょっと出来ていて、
リミックスのボーカルが新録だったらと思うと…orz

>>638
俺も買わないよ
２が出ること期待しておいておくか、アイマスのゲイツカードならオクで売れるんじゃね？

>>600
長く愛してきたアイマスだけにいきなり1本コケ気味だっただけで
酷評を下すのはどうだろう…と思って苦悩してるんだろうな〜

ましてや１つの新曲すら配信されていない現状では、DLCに対する
メーカー側の姿勢もうかがえないからね
1曲は無料でもらえるのが決まってるからアレだけど、2つめの新曲から
有料購入になるんだろうし、それが見ものだわ

いや、本スレは正直言って何を出しても
それを肴に騒ぐと思うぞ。
もはやアイマス＝自分に近い。

俺がアイマスだ

無印で楽曲DLC配信がない理由

本当は新曲はすべてDLCにしようとしたが、曲はゲームの核になる部分だから
ネットに繋げないユーザーが不利になるのはNGということで止めた

L4Uで楽曲DLC配信が解禁した理由

ネットの利用履歴を見ると有料アイテムをDLしてなくても
カタログ自体はDLしているユーザーがほとんどだった
これなら楽曲も配信してもいいだろうということで決まった

ほとんどのユーザーがカタログをDLしているとはいえ
全てのユーザーがカタログをDLしているわけではないから
楽曲DLC配信がNGなことに変わりはないし
この説明だとカタログをDLしたらランキング観賞出来る仕様であるべきなのにそれすらない

>>622
利益って概念知ってる？
DLCの3億は普通の20億30億だぞ

本スレみたけど・・・平和な世界だなぁw
まぁでも幸せそうだよ。

>>643

本刷れはアイマス＝自慰だなｗ
キモくて近寄れん。

現在でいう、30億である。
ククク･･･痩せた考え･･･地獄の沙汰ほど面白い。

まさに、俺らがアイマスを支えてるんだ！って錯覚に酔ってんだな。
おまいらはハゲ副社長の掌の上で踊らされてるだけだっての

>>648
ギャルゲー板に居るお前が何言っているんだ？
ま、俺もだがなw

カタログ自体はＤＬしてるユーザーがいるって…

カタログって毎月強制的にＤＬさせられてるやつじゃないの？

DLCなんてのは本来同梱されるべき物をバラで売ってるだけだからな
丸儲けなわけですよ

>>653
L4Uはそれが見え見えでなあ…

エロゲメーカーだってパッチはタダだというのにな
まあ一番最強は追加要素無しだけど

>>599他
別にいい話な訳じゃない。
無印はオデに勝たないとTV出演見られないでしょ。
L4Uなら操作さえできればライブシーンが見られる。
もちろん音無しだから、健常者の楽しみ方とは違うんだろうけど
それでも気軽に見られるだけで嬉しいそうだ。
動画サイトは知ってたが実機でみたかったらしい。

でも信者は馬鹿だから買っちゃうわけだ
「これを買えば次に活かしてくれるんだ！」
なんて思ってるのか？
今買ったら次はもっと手抜き工事してバラ売りするんだよ。

ちょっと前に思ったんだけど、株式の分割ってこういうことなんだなと思った。
需要さえあれば細かく分割すると、それぞれが値上がりして価値総額が上がるという。

>>658
勘違いしてるな
今は昔みたいに株式分割で値上がりはしない

>>658
株式分割＞それなんてホリエモン？

ソフト本体で十分楽しめて、DLCで追加で楽しめる程度じゃないといかん
でも、DLCでいいのが出てくれば、満足して許しちゃうとは思う。優柔不断だもん

DLCは無いものとして扱うべきだった
調子に乗らせ過ぎてアイマスの死期を早めてしまった
一度タカリに応じたら最後まで付き合わないと相手はパンクする
高い金払ってればクオリティが下がろうとずっと続けてくれるよ
ヲタなんていい年こいても趣味意外に金の使い道がないんだから可能だけどさ

次は朝の挨拶のみのテンションあげたり下げたりだけのゲームだな。

難しいとは思うけどさ、次回はもう少し、心が通った気になれるゲームを目指してほしい。

つうか本スレ馬鹿にするようなレスはイライラするからやめろよ
(当然俺は本スレ民じゃないですよ)
本スレアンチスレじゃないぞここは。一歩退こうよしっかり。

>>664
正直に言えよ。
自分が馬鹿にされたみたいでイライラするって。

(め｡め)聖杯戦争に参加するマスターのスレはここですか？

>>664
このスレにいると思うんだけどさ、
いつも先に騒ぎ出すのは、
「不当に貶められているといいだす信者」
なんだよな。
よくわからんよその思考。
放って置けば流れていくだろ。なぜ荒らす？

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。
↑だからね、ここの設定
本スレだと少しでも否定的意見言っただけでアンチ扱いでめんどい
正直、こういうはけ口的スレが出来て俺は助かってる
加えて言うなら結構伸びてて嬉しい、同じ思いしてる人他にもいるので

>>664
なんでイライラするのかわからない
本スレの住人じゃなければ普通にそんなレススルーでしょ

購入装ってアイマスオタ気取りのニコ厨とかいるから気をつけて
正直、自分がそうなんだけど。自分以外もいると思うんだ、なぜかここは楽しい

>>669
本スレ住人でもある俺ですらスルーです

本スレとここの住人って紙一重だからなー、思うとこもいろいろあるべ。
現状が抱えてる危機に気付いているかそうでないかあるいはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるかだけの差で
結局いまだ未練たらたらで縁を切ろうにも切れない人ばかり。
こーゆー人は嫌々ながらも流されてDLCやらグッズ買っちゃうのが目に見えてるよ
そんでこんな強気でもやっぱ売れるってバンナムがまた勘違いして、おまいらが小馬鹿にしてる信者よりも悪い影響及ぼすぞ？
DLC不買だとか、グッズ以外カワネとか過激な事言う人もたまにいるが、ほんとに現状変えたいんならそういう覚悟しないとだめぽ
DLCにi疑問に感じてるにも関わらずそのDLCに釣られてるようじゃ、いつまで経っても変わらんよ

>>672
既に不買の覚悟を決めた俺が来ましたよ…
やっぱ現状はダメだ。アイマスを腐らせる

ここの住民はDLC買わないor購買意欲落ちだから、本スレの儲にその分の負担がいくね。
俺は奴らが育てたアイマス（笑）を生暖かく見守っていけばいいや。

ちゃんとしたレベルのものは買ってもいいと思うよ。
昔みたいに勢いで何でも買う気にはならないな。

>>672
同意なんだよね〜
同意なんだけど、新曲だけは買っちゃうと思う意志薄弱な俺ｗ

本当ならDLC完全不買やりたいんだけどさ、せっかく買ったからには
楽しみたいっていう思いも少なからずあるのよ
それに無印じゃどうあがいても新曲を歌い踊るアイドルが見れないのは
揺るがない事実だしね…

もどかしいよなあ

ｺﾛﾑﾋﾞｱやﾌﾛﾝﾃｨｱﾜｰｸｽにメール送るのも手と目にして
聞き専だった俺が初めてレイディオとR4Uにお便り送りましたよ、L4Uとラジオの感想、よりにもよってクレームに近い内容だがな。
レイディオはまだ販促番組の体をかろうじて保ってるから良いとしても問題はR4U、
ともかくあれはゆとり＆ニコ厨向けの番組内容をもうどうにかして欲しいわ、メールのチョイスがことさら酷くなって聴く気が失せそうになるよ。

まあみんな薄々気がついてるでしょ。
無印を超えるゲームはもう数年は出てこないって。
次に自分たちが夢中になるのは、ナムコではないメーカーで
アイマスではないゲームだと思うよ。

これを機に、一気に熱が冷める気がするなぁ。

俺の周りの奴らも、全然L4Uの話題に触れないし、できるだけ見ないようにしてるのが伝わってくる。
まともに見ちゃうと、アイマスが嫌いになっちゃうから。

>>677
番組内で読まれる可能性はほぼ無いがGJ
どうせ読まれるのは「L4U楽しいです！」的なメールばかりだろうな…
が、多少の危機感は感じてくれるはず
それが改善行動に移るか？となるとまた別だけど

664みたいなのがいるのは、しゃーないな。
アンチスレにまで、わざわざ突撃して咎める奴いるし。

新曲だけ買えばいいんじゃね？
DLCでもCDでも好きな方を。

俺無印のDLC早熟キャラのメアドしか買ってないしｗ

>>679
アイマスは好き、アイドルも中の人も大好き、曲も大好き。
だけど、それを売り出してる糞野郎が大嫌い。
そういうスタンスです。

>648
ここは本スレヲチのためのスレじゃねえんだ
勘違いもほどほどにしろ

まあとりあえずラジオ2番組もあるのは幸福だと思う。
ある意味利益還元みたいなものだろ。

なんか意味不明に叩かれた感のある>>664の俺だが
ただ人を口汚なく小ばかにして喜んでるレスを見るのが不快ってが
そんなにいけないことなのかよｗ

ただ>>684と同じことを言いたかっただけなのに。
殺伐OKってのとこれは違うだろと。
L4Uのせいで皆気が立ってて困る

そうやって蒸し返すことが一番の荒らし行為
嫌ならスルーすればいいんだ
誰かが書き込む内容を統制するなんてできないんだから
スレに沿わない内容なら削除依頼でもなんでもすればいいことだろ

>>686
あんまり感情的になるなら、
このスレ向いてないかもね･･･

なんという脱力感･･･
感情的になってるレスがうざいってのは俺が言いたいことなのにｗ

そしてID:RRくんにそんなこと言われるとはｗ
このスレもこのスレで集団催眠にかかってる感じだな
アイマスらしいといえばらしいけど。

＞ただ人を口汚なく小ばかにして喜んでるレスを見るのが不快ってが
＞そんなにいけないことなのかよｗ

根本的なことを言ってしまうと「２ちゃんねる」自体に向いてないよ

>>689
うざいなら放置
煽り耐性無くて長文書いてるほうがウザがられるぜ

>>689
>ただ人を口汚なく小ばかにして喜んでるレスを見るのが不快

>このスレもこのスレで集団催眠にかかってる感じだな

本スレを馬鹿にしている人間と同じレベルに落ちた自分の発言を
よく考えてみようね。

本スレの話はもういいよ
楽しみ方は人それぞれ

お前ら難しく考えすぎ
じゅってーん

>>689
俺様って感じが文面から軽く伝わって来るから
受け入れられないんじゃないかなって気もする

>>687,689
そんなに頑張らなくてもいいよ。適当にいこう。あふぅ。

こういう意見もある、と受け止めるのがベストor駄目ならスルー
不快に思ったことに対するレスで不快になる奴もいるでおｋ
内容は置いといて、>>689の書き方に対して不快感を感じるな

本スレ行けば楽しめると思うよ、純粋に楽しんでると思うからL4U

>>686>>689
別に>>684にだれも同意してるわけでもない。
荒れそうなカキコはみんなスルーしてるだけだってわかってほしい。
逆に本スレに対しての話だって、たいして長引かずに流れていったろ？
スレの主旨以外のことは、所詮雑談。

もっと言えば誰も本スレがどうこうなんていつまでもｇｄｇｄいいたくねーんだよ。
そこに突っ込まれてもみんな困ってるだろ。

>>1
●アイドルマスター ゲームセンター版
○ 2005 H17年07月26日 ゲームセンター版アイドルマスター全国正式稼動。
○ 2006 H18年07月 1.30事実上最終バージョンアップ。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、ゲームセンター版脇役に改装。XBOX360版新キャラ星井美希公表。
○ 2006 H18年12月20日〜21日 全国のゲームセンターでゲームセンター版アイドルマスター「多数消滅」の模様。
（「多数消滅」の原因 765新作ゲーム「全脳トレーニング」入替、他社ゲーム入替、撤去）
○ 2007 H19年07月 雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長の
　ワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。

●アニメ企画　アニメアイドルマスターゼノグラシア(XENOGLOSSIA)
○ 2006 H18年08月 765公式サイトがアニメ企画ゼノグラシア(XENOGLOSSIA)公表。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役に改装。PROJECT iM@S呼称公表。
○ 2007 H19年01月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画公式サイトがストーリー、キャラ、声優について｢アーケード版(ゲーム版)とは別物、別の声優｣公表。
○ 2007 H19年03月 アニメ企画第1話試写会。
○ 2007 H19年04月 アニメ企画第1話U局他放映開始。
○ 2007 H19年05月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画公式サイトがアニメ企画中京テレビ(愛知)放送開始発表。
○ 2007 H19年07月 雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長の
　ワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。
○ 2007 H19年07月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第1巻発売開始。
○ 2007 H20年02月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第7巻の発売初週売上げ本数は1907本の模様。

アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200980044/276
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/01(金) 19:39:36 ID:h12hl1RJ
　*82　--　**1,952　**1,952　**1　アイドルマスター XENOGLOSSIA �F
　まあ、ほぼこのラインで下げ止まったってとこか。
　で、ドンくらい制作費回収できたんだろうね

>>699　アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ13　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191411086/801-
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/11(木) 15:42:45 ID:+YcgUX5r
　未だによく整理できてないんだけどさ
　誰が考えた企画で 　誰が金を出して 　誰が儲けを受け取って
　最終的に誰が儲けて誰が赤字被ったのかがよくわからんのよね
　MSから補助金がどうのって話とかも交えて誰か解説してくれんか

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/11(木) 16:49:26 ID:ZdJJ9pe4
　>>801 　・誰が考えた企画で
　諸説あり。よく見受けられるのが
　1)ナムコ原案側がMSからお金をもらう代わりにアニメ化をしようとしたがどこからも断られたので
　バンビジュ(サンライズ)に泣きついて、サンライズ側が適当に企画を出したのに二つ返事でokを出した
　2)ナムコ原案側が元々企画を持っていたのに会社合併を機にバンビジュ側が半ば強引に奪っていった
　という二つのコピペや業界の噂。またアニマススタッフ的には「舞シリーズとして」
　アニマスを作成したというふざけた事実がインタビューや初期PVから伺える

　・誰が金を出して
　1)クレジット通りサンライズ/バンダイビジュアルが出してる説
　2)MSもXBOX360版ゲーム販促の為にお金を出してる説 　がある。
　ただし「ゲームにOnly On表記が無い」「クレジットがサンライズ/バンビジュのみ」
　「放送内でゲーム/XBOX360関連のCMをうっていない」ことから1)が有力。また1)だとすると芋蔓式に前項も2)の可能性が高くなる

　・誰が儲けを受け取って
　スケジュールから逆算するとかなり予算はかなりあったはずであり、売り上げや制作費
　から考えるに誰も儲かっていない。大損。
　強いて言えば経営レベルでの損得は関係ない人たち(声優、作画等々)が日々の糧を得たくらいか。

　・最終的に誰が儲けて誰が赤字被ったのか
　クレジットが出資元だと素直に考えるとバンビジュ/サンライズが大損
　ナムコ原案側もグループ企業である以上影響はあるだろうが直接関係無しと考えるのが普通 　こんなとこ？

こんな糞ゲー作るならゼノ2期作れwwwwww
そう思ってしまった俺は基地外ですか？
だってなんだかんだで面白かったし毎週wktkしたわけで…
誰もそんなこと思わないか…所詮はサンライズにもナムコにも見捨てられたイレギュラーだし…ねorz

10年以上経って劣化エヴァ見せられても困るっつーか
そんなに遅れてはしかにかかるなよと

なぜか早起きしたんでアンケート書いてきた。

変なの買っちまったら「即売り＆泣き寝入り」がデフォだったのに、
不満をアンケートに書くほど好きなゲームができるとは思わなかったんだぜ…。
このまま終わらせてほしくないよな…。

確かにゼノはエヴァだったな

ゼノは「ゼノグラシア」というタイトルのアニメであってアイマスではないだろう
アイマスキャラと同姓同名の別人が活躍してるようだけど

今後無料配信して欲しいもの

・リミックス用の歌声
・ゲームの追加機能
・ストーリーモード
・ちょっとしたコミュ

↑こういうのが有料だったらどうしよう。

安くして欲しいもの

・色違い系のエクステンド
・アイドラ（売れ筋だからって足元みられそう）

後、マイクロソフトは今からでも顧客情報から、
無印のDLCよこせ。

これは酷いｗ

冷静に考えて無理
サーガやACのパッチだって出させるの大変だったのに
こんだけゲイツが落ちてきてるR4Uがパッチなんてまずありえん

まあその何だ
一歩引くというのは冷静になって考えるって事なんだから
もうちょっと現実的な話しようぜ。
DLCに文句あるなら買わないのが一番の抗議だと思うが。

>>706
もうこのゲームに必要なものは「ＤＬパッチ」や「無料」では到底不可能なんじゃね？
それくらいボリューム不足かと。

せめて新曲２曲はデフォで入れる位のファンサービスがあればね。
一曲付きとは言え発売日に入ってないとかは
余りにもバンナムの事情過ぎるわな。

現実的な話をしてこの先L4Uをどうすればいいかと問われれば
「L4Uの事は忘れて新作出してもらう」これしかない
L4Uはパッチじゃどうにもならんよマジで

まあ一番の問題は現状でも本スレがこのゲームを甘やかしてること
ゲイツがボンボン落ちてくるなら誰もパッチなんてあてねーよ
その分DLC作って稼ぎに来るに決まってる

まあブルマ出して貰って喜んで皆買ってた位だしな。
そんなもんより新曲新モーションの方が嬉しいから
買ってしまうし多分後悔もしないな。
そろそろアイマスだから全部買うとか全部に期待じゃなくて
自分で楽しめる様に選んで買う時期になったって事じゃないかね。

>334の試聴できなくなってる・・・絶対聞かせなきゃ損だろ。
普通に考えればneowingが勝手にやっちゃっただけなんだろうけど
まさかどっかの横槍じゃないよな？
（それとも出荷直前のは消える仕様なのかな？）

ほとんどの人が予約購入・木曜発売で１日で終わる→文句があっても大体土日で落ち着く
→週明けにはML01発売で話題はそっちに移行→「あれ？リミックスよくね？」→沈静化
って流れを計算してのL4Uの内容の無さだったら絶妙だよな、と思う。

>677
メールは読まれるかどうかや内容はともかくひとまず送っておいた方がいいですよ。GJです。
もし番組で読まれたい前提で出すのなら
「○○が××ですが、今後DLCで△△になったりするのでしょうか？」と
「パーソナリティが話を広げやすい形で振る」内容がいいですよ。
あと、初めてのときは「はじめてメールします」的な事を書いておくのも効果的です。
（リスナーが増えてるということは営業的にもパーソナリティ的にも歓迎だし
　新しいリスナーが投稿しやすい良い循環になるので採用されやすい）
以上、元ラジオにも関係してたゲームメーカー広報からでした。

小鳥さんプッシュも予算削減のためのような気がしてきた。社長より安いのは確実だし。

ここは実質アンチスレです

　み ん な で い っ ぱ い ア ン チ レ ス し て ね ！

>>716
スレ違いだ。

これでゼノグラシアの赤字も補填できるね！

>>718
あれをアイマス扱いすんなよカス

このスレでのゼノへの風当たりが以前より強くなった、というか
すぐ過剰反応しめすやつが増えたのは、もと本スレ民が増えたってことか。
なんかアレだな・・・

>>714
以前から思っていたがナムコにはどうも・・・
商才があるというか狡猾というかそんなやつがまぎれているっぽいな
金をかけずに上手〜く客を釣る能力をもってる「プロ」がいる

>>719
おまえが死ねカス

DLCってソフト単品で満足できて、それで初めて追加投資して楽しむために買うもんだよな。と、改めて思った。

今回のL4Uは価格の割に中身スカスカだから、ユーザーの立場からすれば「こっちが払った分は元を取らせろ」って気持ちになるだろうし、そこに「何でもかんでも有料です」と言われたところで神経逆撫でするだけだと思うよ。

ネトゲみたいに本体格安、大量の有料追加コンテンツ、にしとけば良かったんじゃね。
オンラインでアイドル使ってプレイできるゴルフでもつけてさ。

さてそろそろ余ったゲイツの使い道を考えようか

…どうすんのこの7000ゲイツ
こんなに使うゲームって他にないよ…

限定ですよ、限定！

限定ゲイツまだチャージしてないやｗ
エグゼリカとぷよフィでも買おうかな

オレなんか、もともとアイマスとごくごく少数のソフトのために360のために買ったようなもんだからな。
FPS系も洋ゲ系も根っから趣味じゃないし。幸い、バイオ5があるからそれにゲイツつぎ込むかなぁと

>>720
もともとアイマスやってる奴で
容認派なんて、少ないと思うがな。

一日半で700越えって

新録版リミックスでＬ４Ｕをプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2509542

箱版で新曲六曲なのにライブに特化した！というL4Uでは新曲は課金追加ってどんだけ〜

>>728
バイオ５はオンライン対戦とかないからほとんどゲイツ使わないと思うぞ
それにカプコンはXBOX360ではなにげにソフトで勝負してる。
(デットラ、ロスプラともにほとんどDLCなし、またはあっても後日無料)

>>729
意外とそうでもないみたいよ
自分、箱から入って、本スレに篭ってた時は容認派って少ないんだろうと思ってたけど
いろいろなサイトやスレ見たり、フレ作ったりしてるうちに両方派が結構いるってことに衝撃受けたよ
まぁどこの人も気をつかってくれてるというかなんというかｗ
そんな感じでわざわざ声高々に宣伝はしてなかったけどね

ていうか実は否定派の声が大きすぎただ(ry

はぁ…もしアップデートがきたとしていつになるんだろうか…

>>727
ぷよはやめとけ。
オン無い上に、このコントローラでは操作性が悪すぎるよ。

>>734
アンケートの期間やAC6の例からいって5月以降が確実だと思う

タイムリープのスタッフに、（エロゲー屋のセンスで）アイマスもどきを作って貰うのが一番の様な希ガス

競合作品が出たら、少しは気合い入れるだろう

>>736
五月か…長いな
てアンケ締め切りって一ヶ月でアップデートってできるもんなのか

「これから出るCDとかは普通に買うけど、L4UのDLCは買わない」
って人は俺を含めて多そうだな。
CDのクォリティは満足できそうだし。

バンナム側がそれをツンデレととらえたらやだなw

やる気の問題だと思う。
GG2なんかめちゃ早かった

>>732
入れようとしたが時間的な都合でディスクには入れられなかった
だからDLCで後から入れることにした

そのはずなのに予約特典とか有料とか

>>727
エグゼリカは面白いが人によってはボリューム不足と感じるはず
元は1回100円のアケゲーだし

とは言え色変えメイド衣装より安いんだから
ほとんどの奴なら許容範囲内だとは思うが

>>738
あくまで5月「以降」ね
「AC6みたいなルールの微調整」or「最初からｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄを予定していた」場合なら5月で間に合うけど
システム部をいじくるものならもっともっと時間がかかる

L4Uの場合は「お茶を濁す程度のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ」が5月にあるのか
「ちゃんとした大きなｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ」が7月くらいにあるのかのどっちか・・・

まぁバンナムの性質から言って前者の可能性が高いけどorz

L4Uの仕様が「間に合わなかった」側面を含むものなら
早期アップデートがあっても不思議ではないんだが

現状のシステム周りを見た感じその可能性はなくもない…
そもそもアップデートがあるかどうかという点が疑わしいんだけどorz

アップデートするとして何をアップデートするんだろうか
バグ修正とか…？てバグある？

>731見て明確に判ったけどやっぱり曲調に合わせたボーカルだと「ライブ感」が、そして盛り上がりが全然違う。。
「人間なら」明るい曲調なら明るい歌声になるし暗い曲調なら暗い歌声になる。そこが入ってる。

考えてみれば当たり前の話で、そのために彼女たちはちゃんと「表現力レッスン」をやってるんだよ。
朝の挨拶の答えが完全ランダムってのも「女の子ってそういうものじゃないですか」
という開発陣の考えもある意味無茶な設定だけど、すごく説得力のあるものだった。
TV放送でアクシデントがどこで起こるかわからない、そういうところが
最新の３Ｄ表現と合わさって「人間らしさ」「現実っぽさ」を生み出していたから本編は良かった。


それなのにL4Uではどんな曲調でも同じ歌い方。
本編での彼女たちの努力を(そしてＰの努力を)無視している。
そしてその歌声は「人間じゃない」ただの音声データなんだという事実を突きつけてくるんだ。
かろうじて画面の向こうに身を置いた言い方をするとして「口パクアイドル」って扱いなんだ。
「お前らにはこの程度のアイドルで十分だろ？歌なんて聴かずにﾊｲﾊｲﾌｰﾌｰ言いたいだけなんだろ？」
と言いたいのかと思わされるこの仕様でＧｏした人は本当にバカだ。

一歩引いてるのかのめり込んでるのか自分でも判らなくなってきた・・・
※厳密に言うなら本編でもＩＬや育成度で歌声やダンスが変わるべきなんだけどね。

ＰＶの連続再生ぐらいはすぐ入れられるだろ

>>746
そんなあなたに
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=COCX-34769

しかしいろいろ遊び方考えるな、ニコニコの連中は

ギターヒーローのコントローラーでＬ４Ｕプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2509237

フライトスティックEXでL4U!をやってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2478572

>>749
なんつーかそういうのも何とかしてL4Uを楽しむ方法になってるからなあ…

そろそろ海外版DDRマットのプレイ動画が欲しいなｗ

>>745
明確な欠陥としての音ずれがある
前作にもあってそのまま放置だったがなorz

>746
アイマス曲はイメージに合うまで何度も撮り直しさせられるって
声優さんが言ってたな。
曲作ってる方は、そうとうこだわりがあるみたいだ。

千早のおはよう朝ご飯とかもそうだし、
relationsとか、若林神が一度ＯＫが出たけど、そのあとで、イメージが
違うということで、また撮りなおしさせられたっていった。
中村先生も撮り直し多いことをラジオで言ってたし

>>746
そういった視点で無印を見れるなら
それについての言い訳は出来なくは無いけどね

無印は一年間という期間を繰り返しているお話だが
今回は一回のライブという短い時間を繰り返すお話
時間的に成長する余地が無い

・・・のにプレイ最後で「次回」のライブとか言い出す辺りアタマ悪いが
無印でも周回によるアイドルのデータ引継ぎは無かったし
（プロデューサーの補正データ等のみ）
その程度は許容するしかないだろう


つーかremixって音ゲーの譜面もオリジナルと
一緒のような気がするんだがこれは気のせい？
もしそうだとしたら歌の使い回し以上にゲームとして論外な気もするんだが
自分が適当にやってるから変化に気付かんだけかな

＞無印は一年間という期間を繰り返しているお話だが
＞今回は一回のライブという短い時間を繰り返すお話
＞時間的に成長する余地が無い

L4Uは無印プロデュース中の一部分を切り抜いたスピンオフって位置づけなんだから
成長した成果が特別ライブで出てるのが普通だと思うんだが

PVに力が入ってると言っても編集はほぼそのまんまだよね
個人的にはモーションよりもまず編集可能な項目を強化しろって言いたいんだが
アクセサリーの選択肢も少ないし

それに新規の会話イベントが少なすぎるのがな

前作と比べて何かが強化されるでもキャラが補完されるでもなく
単にアイマスを題材に音ゲー作ってみましたってだけじゃ
第三者が作った同人ゲームをやってるのと変わらないんだよな

そういや、L4Uは台湾以外の海外展開はしないのかね
パイタッチも児童労働もなくなったから、
倫理基準的には北米で出せるのではないかい？

北米版用に作り込みして、差分をパッチとして出してくれ、と考えたわけだが

　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>？？？ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
洋ゲーや非オタ向け国産ソフトを　　　　DOAシリーズ、ランブルローズ
　　楽しんでるXBOX360ユーザー　　　アイドルマスターの実績ALL1000のｷﾓｵﾀ

>754
皆Eランクアイドルでまだ成長してないんだよ
これからDLCでランクアップしたアイドル達の歌を買ってくださいね！

冗談はさておき、L4Uの突貫工事ぶりはスピンオフ、ファンディスクとしても確かに酷い感じがするな
声優にかかる金は大御所でもなけりゃそれほどでもないと聞くので時間切れだったのかもしれん
ShinySmileがDLになったのも発売までに間に合わなかったというオチではないのか

まあ時間はあったけど３Dエンジンの改良にほとんどの予算を使い込んだという可能性も捨てきれないが

中村先生が録り直しさせられるのはイメージ云々じゃなくて
純粋に歌唱力の問題なのでは・・・本ｽﾚぽい書き込みですいません、ﾌﾋﾋ
L4Uは糞！

L4Uはやっぱり年度末決算の被害者なのかねぇ

>>754
一部分を切り出したわけだからそれ以前に成長してるかしてないかは
Pの考え方次第って事にならんかな

とか書いてたら既に同じ冗談が書き込まれてた件
元々>>746は脳内補正的な理由を元に765の手抜き行為の結果を語ってたから
こんな補正のアプローチもあるぞと言ってみただけ


>>760
発売してしまった時点で被害者から加害者に化けてるけどな

クリエーターが俺らに甘えてきたって感じかな

ギャルゲーのオタク向けなら
この程度でOK。

>>758
限られた中であがいた形跡がないのがいかんのだと思う
一応新しいセリフが収録されているって事は、会話イベントやアイドラでボリュームつけるくらいはできたんだし
そこで冒頭会話と留守電のみにしちゃうのがね
キャラゲーのファンディスクなのにキャラが音ゲーの背景になってるのがな

>>758 >>761
そりゃーないない
「ファンの代表」が「特別ライブ」をやるんだぞ
それでＥランクってことはまずない
少なくともＣ以上

まあＣだろうがＥだろうがそりゃねーだろって感じだが

本当に開発期間が短くて間に合わなかったんです、ってことなら
当然後で、間に合わなかった分のパッチが来なきゃおかしいわけだが……
来るのかな、来ないだろうな

レッスンを全くしなくてもトップアイドルになれるこんな世の中じゃ

メイド1は何と抱き合わせ出るですか？

鉄仮面

>764
会話とかはスキップする方だから、あまり重要視しないな
あまり長いと繰り返しやるのに不便だし

それよりＰＶ保存枠を増やしてほしい。
あと写真も何十枚も保存できて、ＴＤＵみたいにアルバム形式で閲覧とかできるのがいいな

それじゃエロゲみたいじゃん

カメラアングルの種類増やすとか出来なかったもんかね…
俺としては固定カメラ欲しかったんだが

何にしても今の現状は値段相応の出来じゃあないなぁ

価格と内容が比例しないのがな。
中身がこんなんでも４８００円とかだったら文句も出なかっただろうに

せっかくライブをプロデュースできるならステージ演出も弄りたかった
紙吹雪のタイミングとかスモーク炊くか否かとか照明とか
処理の関係で共存不可能なものは取捨択一でもいいし

このスレ、ゲハ板のソニー系スレや荒らしスレに誘導コピペ貼られまくってるよ


125 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 10:19:43
アイマスのアンチスレはこちらです。
発売二日で3スレ使い切った程活気があります。

アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204459865/l50

ＭＬ０１の朝ご飯に串田アキラがゲスト出演
やっぱＣＤはいいな
こういうサプライズが本編に欲しかった。

このスレをゲハ厨や単なるアイマスアンチの巣窟ってことにしたい奴がいるらしいな

正しく儲乙だな

貼られまくってる割には
基本的には落ち着いた書き込みが主なのに安心してる俺

何か批判スレを一本化したいだけの儲に見えたのは黙っておく

俺 無印の時はソロしかやったこと無いから 認識違ってるかもしれんけど
今回のライブ部分て無印から抜き出したまをまだよね？
なんかいじくるとこ増えてるの？
撮影とかは使わず 全部キャプするのが主なんだが
字幕消せる以外 変更箇所ありますか？

>>780
フェードのタイミングが設定可能
撮影モードのみリアルタイムで三種類のアングルを変えられる
撮影モードのみリアルタイムでカメラを向けるキャラを自由に選べる
撮影モードのみ自由にアピールしまくれる

基本的には映像を見ながら編集できるようになったと思えばいい

自分でカメラを切り替え出来る
と言ってもいじれるのは写すキャラとその距離くらいだけど

カメラの指示は案外楽しいね
GoMyWayの 3 2 1 GO! にあわせて LONG MID UP とかやってニヤニヤしてる
マニュアル操作もあると思ってたから満足ってほどじゃないけどなー

情報ありがとです

カメラマニュアルは金払ってでもいいから実現して欲しいなぁ
無理かなぁ…

チェック量が増えるから無理じゃね？
今までなら3方向だけでOKだったのに全方位となると……
団結PVに出てたTOPとBACKを追加するくらいなら可能かもしれんが

追加分はいいとしても
ニコニコにある美希の声で声援するとか見てると
アイデアでも素人以下ってやばいよな

背後からの視点は客席表示しないといけないから会場によっては厳しいんじゃ？
対象を自動で追いかける設定は楽というかすでにやってるから
固定カメラならかなり置けると思う

L4UのDLCは半額になったら買えばいいかな、程度の認識しかないぜ。

時間たって興味が無くなってればそれに越したことないしな〜

カメラマニュアルになるとパンチラばかりになるのは火を見るより明らかだ

固定でもいい
よこせバンナム

ただ それに課金は勘弁だw
80ぐらいならいいけどw

よく社員スマイルが間に合わなかったって言うけどさ
あれって始めから入れる気で間に合わなかったのだとしたら
後日無料ＤＬでいいんじゃないの？
わざわざ予約者限定にするあたり間に合わないんじゃなくて単に入れなかっただけなのがバレバレ

全員でできるようになる？

shinyはどうせ全員無料DLだろ
無印のキングオブパール360だかは期間限定無料だったが
結局全員無料のままだし

ナムコ反省→shinyが無料ＤＬとかしそうで怖いなww

>>794
そうなったらそうなったで文句出るだろうな

このスレもやっと沈静化してきたみたいだね

シャイニーより、My Best Friend リミックスBの方が楽しみなのは俺だけでいい。

どんどん貢ぎなさい

沈静化というよりも、昼に見てる人間が少ないだけな気もする

中の人がL4UではなくMLで仕事していたことはよくわかった

>>791
本気で玉が揃ってるなら、月2曲配信くらいやるだろ
マジで開発スタートが急すぎて、人員確保が最近まで無理だったんだと思われ

>>801
でもそれがL4U手抜きの理由にはならん訳で…
決算とかは企業側の都合だしな

企業側の都合で商品がリリースされていくのが資本主義な訳で。
それを買うも買わないも資本主義下の消費者の権利な訳で。
買わない人が多くなれば企業も考え直す訳で。終了するかもしれないけど。

ところで、決算前に発売させることがどうしてそんなに重要なのか誰かニートの俺にも分かるように教えてくれないか

お父さんお母さんに見捨てられないようにするため

>>802
ん？　そりゃそうだが、俺のレスは>>791へのレスだぞｗ

>>804
株式会社ってのは株主がいるわけで、その株主総会が６月くらいにあります。
そこで結果が出てないとまずい。
そんな訳でどの企業も決算期は重要。追い込みみたいなもんかな

ド素人のオレ思うんだけど。
んじゃ決算が終わった後のゲームは決算直前に比べて比較的丁寧に作られるのかってね。

ま、(人手が少ないだの)どんな理由つけようとL4Uの内容が残念なことになっててフルプライスで出しちゃったのは事実

>>804
一年間の成績がいいと株を買ってもらえたり
銀行がお金多く貸してくれやすくなるから
バンナムは今年度は全体的に成績わるいから少しでも穴埋めしたいってのもある

>>807
短期利益しか見てないギャンブラーの間違いだろ

アイマスに関しては無理やり発売した印象があるよね。
今回はせめて4980ぐらいだったらよかった。

またアイマス作るなら、新たに時間かけてアイマス２作った方がましだったような気がする。

モーションは間に合わなかったのかもだけど、リミックスはわざと質落としたようにしか見えない……
ゲーム発売直後にML01発売っておかしくない？

ただでさえボリューム不足なのにリミックスBが有料とか頭おかしいだろ。

明日食うものが無いから、手塩にかけて育てた娘を二束三文で売り払ったみたいなもんだよ。

ＴＯＤディレクターズカットとか出す辺り、バンナムは本気だろ

>>812
無印発売1月ぐらいでMW01出たんじゃないかな

ディレクターズカットはプラスアルファだが今回はマイナスマイナスマイナスプラスアルファだ。

>>812
だからさ、リミックスの楽曲レベルは落ちてないだろｗ

ボーカルトラック変更皆無で直載せなのは、モーションの問題と、全員収録の問題だろう

CDだとモーションいらねーし、収録も、
一曲一人や一ユニットだけでいい上にボーカルトラック調整も要らないだろうからな

でも、CDが低予算・高スピードでできるのは当たり前なんで、なんとかゲームでしっかり頑張ってほしい限り

>>812
旬な時期を逃さないコロムビアが商売上手ってだけでしょ

リミックスの質に関してはボーカルトラック変更ナシという制約の問題だわな
CD買わせるために質を落としたってのはないだろ
ゲームはショートVer、CDはロングVer.の時点で差別化できてるわけだし

要するに、時間なかったんだからボーカルそのままでも仕方ないよね！ってこと？
時間無いのになんでフルverCD作ってんの？ってことが疑問なんだけど・・・

リミBが有料なのはまだいいとしても、DLしないとランキング観賞不可なのがおかしい
限定版買ってない人にはギャンブルすぎ
そういう人はニコで見てから買えってか？
それじゃアイドラやら同梱アニメやらがupされても文句は言えんわな

冗談はさておき、見れない理由でもあるなら事細かに説明してほしいね
それと無印同様ゲーマガでユーザーからの質問会もまた開いてほしいわ
誌面に載せれるような当たり障りのない手紙を探すのが大変かもしれんけどね

>>821
バンナムとコロムビアは別部隊だろ……

>>821
仕方ないとかの話ではない
「わざと質を落とした」 は的外れってことだよ

もうちょっとしっかり読んでくれ

つーか普通に考えたら分かることだと思うが・・・

・リミックスのボイス新録
・社員スマイル初回からDL可能
・リミックスの振り付け新規

上の三つの内どれか一つでも入ってたら
俺はこのスレにいなかったと思うんだ
今回はさすがにダメな要素しか見当たらない

ああ、なるほど、作業量的にゲームのショートver.は入るはずが無かったということなのかな？
CDはコロムビアが頑張ってるから普通に出たと。

……そんなのスタッフじゃねえから知らねえよ！ｗｗ

>>821
ボーカル新録したら1曲あたり
1000万〜2000万の録音費用
2週間〜1ヶ月の時間がかかる
そんな時間も金もない

>>827
高いな…ソースある？

時間が無いのが当たり前みたいな話はどうかと思うんだ

社員スマイルじゃねえw
なんという間違え方

でもこうして見るとナムコ社内でこういう俗称出来てそうで恐い
オタ搾取商売おいしいです！！(^ー^)
て感じで

>>826
コロムビアが別機動なのは確かだが、
それ以前にそもそも、

一曲一人・一ユニットの収録・調整だけで済むCD と、

一曲全員の収録・調整・全員のタイミングの同期調整が必要で、
さらに映像も新規か相当な再調整が必須なゲーム とでは、

最初から難易度も必要となる人員規模も全然違うでしょ

だから、CDが新録だからって、ゲームが「わざと質を落とした」 は的外れってこと
それでも、頑張って新録を実現してほしかったけどな
やはりゲームあっての関連商品展開だから

新作一本分の値段提示してる時点で、時間と人員の言い訳は効かないんじゃないかな。
これを許したら、手抜きでフルプライス商法を丸々許すことになってしまう。
だいたい、そんなこと消費者が気にする時点でおかしい。全然一歩引いてない。

>>827
正直、開発機関半年だからしょうがない的に言ってる人
だから何？って感じなんだが

逆にそんなに開発費用かかってないことの裏返しだから
なんでフルプライスにした？っていうループになるわけで


ところで今、ヨドバシで普通にシャイニー流れてて殺意がわく
実装させてない奴を目玉にするなと

根幹であるゲームが痩せ細って行ったらその上で咲く花や実りも少なくなるのにね。
連動企画も考え物だ

>>833
おちつけ、オンラインゲームの拡張版なんざ
目玉の機能なんか発売してから開発するんだぜぃｗ

新曲全部無料でようやくフルプライスってところだな

>>836
マジでそれくらいのサプライズ発表ないと、中古市場に商品溢れかえるな。
正直、シャイニー待たずに、振るわない通常版はワゴンセール行きな予感・・・

>>828
ソースは無いｗ　素人計算
でも1日
スタジオ・機材レンタルで20〜30万
声優ギャラ10〜20万
録音スタッフ（5人ぐらい）30〜40万
そのた諸々
1日で10人分録音できるわけではなく最悪10日かかる
結局それぐらいかかるかなっと
録音スタッフを外注じゃなく社員ですませるとか
スタジオ安いところにするとかで1桁変わってくるけどね

>>838
誇張しすぎだろw

その計算で１０日かけたとしても１０００万じゃないかｗ
というか収録が１曲だけでいいなら１日で２〜３人ぐらいは撮れるだろう

マスアが各１万強で十分売れているって言い方なのを考えると
アルバム１枚製作する費用は３〜４０００枚売れればペイできる程度なんじゃなかろうか
素人考えだけど

いや、10人全員収録して調整させたら、金も時間もそりゃかかるだろ
振り付けについては、全員分を新振り付けにするだけで、一年は余裕で延びるなｗ

それでも、ボーカル新録は実現してほしかったけどな

一日すべて録音にかけるなんてありえないだろ…冷静に考えて

ミス　全員分→全曲分

>>835
オンゲーはソフトは安いか無料じゃんw
ていうかアイマスはプレイ時間のほとんどはオフだから
れっきとしたオフゲーだ

DLC搾取に慣れてるからって勘違いしちゃいかんw

>>838
憶測なのに言い切るとか、どんだけアレな人だよ

くそう…シャイニーが神曲なだけに改めて聞くと泣けてくるぜ


ちくしょう…

>>838
てか新録すらイラネ。
元曲の生声ソースあるんだから、加工すれば良いだけ。
どうせ原曲だって無茶苦茶弄ってるんだから、どうって事は無い。

ワゴンや中古屋でたたき売られるアイドル達…　
やだ、想像したら目から汗が止まらない…

>>847
叩き売られているのはファン代表Pと思えばいい

>>847
やよいだけは救ってやってくれ・゜・(/Д`)・゜・

>>728
見える、何かの拍子に洋ゲーに触れて洋ゲー厨になるお前が見える…

まぁ何事も食わず嫌いはもったいないよとだけ。

>>840、>>842
スケジュール合わないとかでてくるし

>>845
そうそう。すっげー良曲。ごまえからバトンタッチで、
これからのアイマスを代表するべきナンバーだと思う。
だからめっちゃ悔しいんだよ。

とりあえずバイオショックおすすめと言っておこうか

ていうかワゴンってどのくらいの時期でなるんだら
かなり売れたはずの限定版が追加入荷したからかダダ余りになってる
マジでワゴンになったら恐いんですが

ヒント：年度末なのは小売も同じ

>>837
まあ、新曲無料は無理だろうけどね
儲からないとなれば、バンナム経営陣はモーション職人を投入しないだろう

L4Uのインターナショナル版を開発して全世界に売り出します、
（あくまで一例、広告費とか考えたら元取れるかもわからん）
とか別口実で製作陣が経営陣を説得してリソースを確保しないと無理

箱の時は普通に新曲六曲ひっさげられた訳だが
開発時間短いとか言ういいわけが通じるわけ無い

そういえばアジアでのレビューはまだ出てないんだろうか

中古は もうそれなりに出てるな…
限定版 通常版 ともに二個は見たよ

DLCまで待てなかったか

さてプレイ直後の絶望感もそれなりに通り過ぎたあたりで（３時間しかプレイしてないけど）
ちょっと冷静に見直してみましょうかね。

「これは酷い出来」派と「まあまあアリなんじゃね」派の差は
「無印が面白い」派と「ＭＡＤ製作者＋無印めどい」派の差のような気がする。
後者の「無印めどい」派って言うのは≒動画を見るだけ系のユーザで、つまりニコユーザーだよね。

バンナムの想定した販売ターゲット層からは、それなりの良評価を得てるって事かもしれない。
とは言うもののＭＡＤ製作者の数はそこまで多くはないだろうし、ニコだけのユーザーで
本体ごと購入する人間はそこまで多くないんじゃないかと思う訳で。

売り方としてはやっぱり失敗なんじゃないかなぁと思う。
まずＤＬＣありきって作り方はどのユーザ層からも受け入れられにくいと思うし、
潜在的な購買層だったニコユーザーへ向けて作ったのは悪くないとは思うけど、
その引き換えに今までのユーザを切り捨ててしまうのは上手いとは言えないよ。

>>851
いや別に全員がそろって録音しないといけないわけじゃないだろ？
予定が合う日に一人ずつ呼べばいい
あの人以外は録音時間も結構短くすませれそうな気がするし

>>856
開発期間1年以上あったし
スタッフの数が違いすぎる
いつからL4Uの企画が動き出したかわからんけど
実質的な開発期間半年ないんじゃない

>>860
先生ばかにすんな！！
　∧_∧
（,TдT)
　|つ｜
〜|　Ｏ
　し

>>860
10人バラバラになるから費用は増えてく訳で
って声優釘宮以外結構ヒマかｗ

全部新録すると、リミックス片側だけでも160曲分収録することになるんだぞｗ
金も時間もべらぼうにかかるのは当たり前だろ

フルプライスだからそれでも入れる努力すべきだってのは、まあ分からんでもないが、
金も時間も大してかからないなんてのは、あまりにも的外れだ

>>850
洋ゲじゃないけどバレットウィッチみたいなのが増えればなぁと思うよ。
360買ったのは理由の半分はあれだな。つまりソフト三つしか買ってない。

ああいう、基本はちゃんとしたドンパチ系なんだけど、日本人の好みも考慮したキャラデザや
世界観(必殺技やスキルで魔法とか。)をとりいれたゲームって他にないからなぁ。
まじめに日本向けにローカライズしたFPSが出たらそれなりに流行るかもと思うんだけどね。単純に萌え化しろとかそういうわけじゃなくて。

>>857
台湾のレビューってことか？

台湾の人は満足できたのだろうか
無印やってなければ16曲全部新曲状態だから、
こちらよりは不満は出ないのかな

>>859
そもそも、その区分け自体が間違ってると思うが、さらに、

ニコでアイマス知って、アイマス買ったやつらだけでも、相当多いことも忘れてるじゃん
初期出荷命のギャルゲで、初期出荷2〜3万のソフトが、結果的に10万くらいまで膨れ上がったことを考えても、
ニコユーザーはすでに潜在的でも何でもない

数字で見ても、ニコ市場利用率は、ニコユーザー間ですら2〜3割あれば異常に高いという程度なので、
少なく見積もっても、L4Uを予約購入したニコユーザーは余裕で1万人超えてるだろう

ここは本スレじゃなくて一歩引いたスレなんだから、そこらはきちんと現実見たほうがいいのでは

>>866
台湾だけじゃなく韓国とシンガポールも出したはずなんだ

remA解除は音ゲークリアしないとダメなん？
全然できないけど…
余計なゲームは付けないで欲しいよね

本スレってこの話題はタブーになってるの？

455 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 21:26:27 ID:4EiqtPc+
ゆりしーはあのラジオ収録動画を観てから
本気でかわいそうに思えてきた


▼ 597 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:18:05 ID:GfIAjNpq
>>455
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15185.jpg
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15187.jpg
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15190.jpg
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15191.jpg
▼ 607 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:20:44 ID:b0N6/BeR
>>597
('Aﾟ)
▼ 609 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:21:08 ID:jNwy4bSo
>>597
('Aﾟ)

▼ 610 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:21:34 ID:LbfJfM1/
>>597
('Aﾟ)

▼ 611 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:21:45 ID:M3cJc4Aq
>>597
('Aﾟ)

>>861
だから、そういう言い訳を俺らからやってどうするんだよ
>>833の言ってるループと同じ

時間がないからこの出来でも仕方ないだの、費用がなんだの言ってる奴は何なんだ？まるで社員の自演だな。
本気でそんな事思ってんなら考え無しにDLC買い漁るのと同じ位タチ悪いわ。

買う側にとって作り手の事情なんざ知ったこっちゃないし
ましてや客に皺寄せをかけるなんて論外だ。

PV撮影用としては上出来だの、パッチでなんとかだの言ったところで
嘘インタビューの件も含めどう甘く採点しても値段相応の出来になってない時点で擁護のしようがないんだよ。

>>870
本スレなんて9割が
ガバッとか5分嫁とかだから
流れていくだけ

最初からリミックス収録せずに、L4Uが安ければ良かった。

毎月ちょっとずつの搾取の方が後からまとめ買いとか、
色々と購入計画の楽しみが出来た。

パッチとかアップデートはどうせないと思う。

無印めんどいって、大抵は育成とオデだろ？
ライブも失敗しまくりとかその辺だろ？

元々アイマス買うような層は、コミュとかギャルゲー部分も楽しみだろうから
L4Uのコミュですらないボリュームじゃあ、ファンディスクと言い訳しても
納得できる奴は少ないと思うんだけど

ニコ動しか見てない層は、最初から内訳に入れる必要も、価値もないだろ
ファンから見ても、企業側から見ても。

＞＞嘘インタビューの件
kwsk

新作と言っちゃったり誇大広告ぎみだったのはわかる
ニコで勝手に宣伝してくれるんだからその分製作費にあてろよなぁ

>>864
じゃあ最初からバンナム側のリミックス商売は、失敗だったという訳だな？

「新録する金も時間もありましぇーん」
「でも楽して目玉を作りたいでーす」
「楽して金かからない方法は・・・・・・。新録しなきゃいいじゃん！」

なにこれ。

>>870
その本持ってるわｗ最初元ネタ知らなくて
ニコニコで元ネタ動画見たときに驚愕した
これ以降、前から嫌いだった春香が大嫌いになった。

ていうか、マイクないのは何か理由があったんでないの？

>>867

まさに的確な分析。漏れが言おうとしてたことを先に言われた。

無印4万に＋6万した層は明らかにニコマス連。
CDの売り上げにもニコマス層はかなり貢献している。

で、漏れが危惧するのは、アケマス切捨てと似たようなことをまたバンナムが
やってこないか、ということだ。

５万円散財するヘビーユーザー1０００人より、5000円買ってくれるライトユー
ザー10000人のほうが、波及効果は大きいだろうと見込んでの。実際一度
下火になったアイマスが復活したのはニコ動のおかげだし。

ちなみに、無印アイマスの予約販売数は、2万にすら届いてない

これはDLC搾取で金巻き上げるためだけのゲーム。

ナムコに文句言った所で馬の耳に念仏だよ。
たぶん向こうは適当に作ってもどうせ貢ぐんだろお前らwwwとしか思ってないよ。

実際無印の適当に作った衣装が売れまくったんだから、そう思うのも無理はない。

「ちょっとー、このハンバーグ生焼けだよー」

「いやーすいません、時間無かったんでかんべんしてください
でも追加料金でリミックスハンバーグお出しできますよ＾＾」


・・・これで怒らないバカがいるなら見てみたいｗｗ

>>877
急な企画過ぎてモーション班がちっとも確保できず、
サウンドチームと常駐のスクリプタくらいしか仕事を受けてくれるとこが無かったんじゃね
さらにシステム周りも人員はあまり確保できないようだし

要するに、完全に企画の段階で、無理があったってことだろうな

ていうかこの出来は、ナムコのお客様相談室とかあったら
普通に返品要求できそうだな

新曲DLCカードない人は
店にも返品要求できる権利あるかもしれん。
なんでDLカードの在庫ないのに、shinysmile流してんの

>>879
そういや無印限定版ですら、転売屋に取られた割合もあるのに
確か普通に当日買えてたもんな

理想はとても高かったが
知能が低すぎたって奴か…

>>880
無印の適当に作った衣装？

値段設定はともかく、これは流石に見る目が皆無と言わざるをえないｗｗ

>>871
いや俺、曲追加とかアレンジとかは購入前から
こんなもんだろうって思ってたから別に落胆もなにもないし
パッケージの値段も高いとも思わないし
ってか通販で買ったから何円だか覚えてないし
ただL4UのプレイヤーがPからファン代表に代わってる部分や
ゲーム自体になにかスタッフのこだわりというか愛情みたいなものが
感じれなかったから一歩引いてるわけで
あとゲームとして純粋に面白くないところとか

新録や新モーションがそのこだわりや愛情って感じる人がいるのは否定しない
俺はそこまではちょっと無理だろうなって思うだけで

チャイナとかあのあたりほんとがんばってるなぁと感心してた。
実際やる気もあったんだと思うし。メイド2はバカにしてるわ

ナムコは成果制で移動もかなり自由が利くらしいから、
きちんと余裕もって企画立てれば、今のアイマスなら人は確保できるはずなんだよな

でも、既に他の仕事の真っ最中のやつに、「成功しそうな企画あるからすぐこっちに来て！」　なんてのは
流石に無理に決まってるわけで、つまり企画立ち上げからスタートまでに、人材集めるだけの時間の余裕が無ければ、
絶対に成功なんてするわけがない

まあここらは、もっと上が指示出してりゃ、どうしようもない部分だな

>>881
今まで見た食べ物系の例えの中で
一番的確な気がするｗ

更に言えば、ハンバーグも見本は400ｇでチーズが乗っかってるのに
実際にもってこられたのは、150ｇでチーズが次回ご来店の時につけられるカード渡されるとかか。

>>886
そういうこと言うんだったら、>>856にあなたがあんなこと言うこと自体
ズレてるんでないかい？

>>887
色変えて１５００円ですかｗｗｗ


誰が買うんだｗｗｗと思ったら
本スレの人間結構買ってるし、もうね

>>838
いくらなんでも費用を高く見積もりすぎ
でも時間はそんくらいかかる
会社的には4時間＝半日だから

>>840
一般的なペイラインは500〜3000枚だと言われている
MAは結構気合入ってる部類なので3000ぐらい

L4Uはニコから入った人にウケてるの？
俺にはライトユーザーよりヘビーユーザー向けな内容に見えるけど

>>869
90％以上の評価でクリア。easyでガンバレ。

>>889
そんな店２度といかねーよｗ

おいやめろ、腹減ってきたｗ

>>894
でもウェイトレスは凄い可愛くて、味も凄くおいしいんだよな・・・

>>892
それはオレも思う。
ひごろニコマスの過激なMAD見てる層が、いきなり普通のPV見て楽しめるわけがない。
特に職人ならともかく、見る専の人たちが。

>>896
値段は阿漕だがなｗ

>>896
ウエイトレスがやよいかあずささんなら行く、ってか毎日行く。

>>896
伊織の黒焦げムニエルだったか

>>885
値段考えなかったら駄目だろ。
あれに1500円の価値があるとか考えてるなら俺は何も言わないがw

>>868
韓国とシンガポールは初耳だ
アイマスレディオでは台湾しか触れてなかったからな
ソースがあればお願い

>>897
無印が駄目だった人には受けてるみたいだよ、割と

メイド2の値段見た瞬間に以下にユーザーがバカにされてるか分かった
「あいつらバカだからどうせ手抜きでも買うｗ」という思惑が見え見えだもの
無印は本当に素晴らしかったと思えるわ・・まあ開発陣は悪くないと思うけど
上が介入してきて「ボッタクれ！！こりゃ笑いが止まらんわﾋｬﾊｰ！！」みたいな感じなのだろう
いくらコアなファンが多いとはいえ、皆が皆バカではないということを知ったほうがいいな

>>901
「適当に作った」が的外れであることは一緒だろ
リアルタイムトゥーンであそこまでやるのは脅威のレベルだし

例えばDLC衣装が10万円でも、「適当に作った」は的外れ

>>901
しかもアレ、頭はついてないんだよね？
ついてるの？

>>906
ヘッドパーツは別売でございます
ムッシュ

>>905
値段に対してのクオリティを求めたら、どう考えても適当だろ。
あれ4つでゲーム1本分の手間が掛かると思うか？

>>905
一歩引いた視点で見ろ、出来なければ本スレで暴れて来い。

適当っていう日本語の食い違いかと

>>907
じゃあ一式揃えるには2000円以上かかるのか

>>911
メイド１０００ゲイツ
ヘッドパーツ２５０ゲイツ

計１２５０ゲイツ
だからギリ２０００円いかない

>>877
中の人とキャラを混同しないで＞＜
まあ言いたいことはわかるが普段ラジオ聴かないゲーム専の俺にとってはどうでもいいんだ
最近はキャラを中の人にあわせようっていう動きが目に見えて
普通に春香好きな俺としては閣下ブームとかそういうのすら一歩引いて見てしまう・・・

>>912
ブチきれてから、オンしてなかったから確認してなくて
レッグにも何かあると思ってたが、ヘッドのみだったんか

こういうのは普通のメーカーなら新曲、コス追加のアペンドとして出すだろ
おまけモードでありそうなものを単体6800円で出すなんて正気じゃない
ふざけすぎだろ！好きなゲームがどんどん薄汚れてクソゲーになっていくさまは耐え難い

>>913
いや・・・ここで言うのも気がひけるけど
ごまえーマスターバージョンとか、他の曲でも
どうしても春香の声が合わないというか、音痴というか・・・
好きな人には本当にすマンコってすが

ラジオも聞いた感じ、なんか性格悪いなぁと思えてならなくて
更にこの件があってなお更ね・・・

それよりも釘宮で何かあったらしいが
なんぞあったんか？

カメラが完全フリーだったら諸々の不満はすべてチャラにしてあげたのに。

ただ色を黒くしただけで1000ゲイツだもんなあ
そもそもゲーム的に見るだけしかないんだから
それだけで全パ―ツ半額でもいいと思うが

春香いい子じゃん。むしろ、全てにおいて上位互換の美希がいるからかわいそうなくらいだよ。
むしろニコとかでの(閣下としての活躍)抜きにするとなおさら、春香<美希が際立つ

>>917
同意だー、ついでに歌ってる最中に巻き戻して編集できれば・・・

>>908
高いとは思う
けど、そんなに簡単にできるものでもないと思う
L4Uのメルヘンメイド２はひどすぎる
無印のエクステンドは初期からあるかL4Uエクステンドのおまけだろ

俺も腹が減ってきた

>>861
箱版無印はアケ版のロケテの頃から企画が動き出していたし
アケ版の大型アップデートを取りやめて箱版に注力した気配が見られる
L4Uの制作は上層部が箱版のDLCの売り上げを見てから決めたらしいから
制作期間等の差異は明らかだな

もまえらってちゃんとアンケート送ってる？
俺は送りまくったけど

>>919
上位互換って？

L4Uはステージコーディネート（カメラフリー・各演出のON/OFF・スモーク炊き）とかが
自由にできたら、この値段でshinyが後発でもある程度我慢したと思う

ゆりしーのマイクの件は誤解って話を聞いたが・・・

買う買わないの選択ができるのに
なんでそんなに必死なんだ？不満なら買わんでいいだろ

このままDLC満員御礼商売が続くようだったらアイマス２ではパラメータSの
Ex衣装が売られそうだな

>>923
1人1通にしとけ
名前かえても結構ばれるから
ただの粘着アンチと思われてまともに取り合ってもらえなくなる

釘の件というとあれか
ライブDVDで顔出しNGでやたら浮いてた件かな

>>926
「買わないですむ」で終わるなら誰がこんな所でこんな時間に愚痴るか
あーそーだよ、どーせ俺はバカだよーんｗ

>>925
ていうか誤解か何かじゃなかったら怖い
スタッフ含めて総出でゆりしー虐めてるってことだし

実際はどんな理由だったん？

>>929
ｋｗｓｋ

>928
せめて何かしら動きがあった時とかね
流石に一回だけとかだと、いつまでも言えなくなりそう

>>931
ライブDVDで釘の出演部分は全てカットされてるんよ
理由は謎

>>933
肖像権が高いんじゃねーの？
俺は中の人などいない派だからどーでもいいがｗ

>>933
カットされてるのか

前にアイマスオタに釘降りろって言われたって
このスレとかで見た気がするんだけど
それってその顔出しの件とつながってんの？

ラジオ動画だけどさ、あのマイクは録画時には機能してないでしょ、当たり前すぎて既出だろうけどさ

ML01の方は出来いいんだね・・・
CD>ゲームっすか
ゲームがメイン商材という考え方自体がおかしいわけだ

ゲームファン涙目www

>>934
でもレッスン風景には普通に写ってて
CASTにもちゃんとクレジットされてる
ライブ本番中の映像のみカット

>>935
ファンの意向とかじゃなくて、単なる事務所の意向でしょ

>859
俺はまあまあアリなんじゃねって感じだが
別にMAD製作者でもニコマス層でもねえな
無印では１ゲームに５曲しか選べない
しかもノーミスでPV見ることができるのは中盤以降、３曲くらいだろう
さらに保存枠は１つしか無いから何度も見ることができるのは１曲だけだ
デュオ以上のユニットならカメラが歌ってる娘に完璧に向くかは運次第

さて、急に「この衣装のあずちはでこういうパート分けの青い鳥が見たい」と思った時
ノーミス＆完璧なカメラワークで青い鳥を見るためには何時間かけなければならないだろうか？

L4Uはこの要求を速やかに満たしてくれる（衣装については無いのもあるけど）
たしかに値段は高いが、ツール切り分け・新衣装・リミックス分を考えれば許せない範囲ではない

まあこれを「無印をめどい派」とやらに分類するというのならああそうですかって感じだが

>931
1stライブのライブDVDの釘出演シーンがことごとくカット
その件に関する事前、事後告知無し
コロムビアに文句のメールを送ったら
｢だってダイジェストって言ってたもーん☆｣
以降ライブDVDが発売されたことはない

>>935
そのはず
当ライブに行った人曰く舞台上でも動きが遠慮がちだったとかなんとか

次のライブではがんがん動いてたみたいだけどDVDは発売されなかった

そういえば、アイマスって何をやっても何かしらケチが付いてくるってのは
それも含めて今だ破られてないわけなんだなあ

>>935
そりゃ、釘宮一人消えるならまだいいが
他の声優が、一緒にまきぞえくらったからな。

>>941>>942>>944
そういう意味か。詳しくサンクス

みんな中の人のライブが見たいってことね
アイマスオタや声優オタの比率も大きそうだね

>944
そうそう
若林神大勝利の魔法をかけてがおもいっきりダイジェストになってたんだよなあ

やっぱ声オタ増えたなきめえ

釘は事務所アイムで、他メンバー4人も同じ事務所なのにおかしいね
たぶん、ゆりしー騒動に人気声優を巻き込まれないようにの防衛策じゃね

アイマスオタの比率は大きいのは当然だろうｗ
たまに、声優ライブマニア？みたいなのも混じるらしいが

中の人っつーか声優には一切興味ないので、この手の話はウザいぜ

聞いた話じゃ釘（orその事務所）がキャラとして顔出し活動するのを凄く嫌ってるという話だったと思うが

雪歩の中の人は関係無えだろｗ

>>947
それも楽しみ方の１つなんじゃね？

しかしまぁ、やよいとあずささんには中の人などいないわけなんだがｗ

>>924
スリーサイズが、美希の方が出るべきトコは出てて、しまってるべきとこしまってる。
歌は言わずもがな。運動神経も同様。たしか勉強もやる気がないだけでできてたはず。
ようするに美希は他キャラのアイデンティティをないがしろにしてる嫌いがある。


釘はどこぞで聞いた話だが彼女は、
「役を演じてるときの自分の姿を映像に映す」のはNGの人らしいよ。

>>949
普通に書き間違えた
「アイマスオタの中には声優オタ多いんだね」って言いたかった。

>>948
事務所一括の方針とかじゃなくても、特定声優ごとに事務所判断があるのは変なことでもないのでは？
声優事情は分からんが、芸能事務所とかならそういう個別のディレクションがあるのは当然だし

誰かが声吹き込んでるんだからそのファンも居て当然だと思ってるが…
声オタがまさか居るとは…って思う人も居るのね

>>954
声優オタというほど広くやってる人は少ないと思うな
詳しいのはアイマスキャラの中の人限定だろう
例の黒歴史がそれを裏付けてる

>>953
上位互換っていうから
春香＞旧メインヒロイン
美希＞新メインヒロイン
とかこういうのが公式設定でもあるのかと思ったｗ

＞「役を演じてるときの自分の姿を映像に映す」のはNGの人らしいよ。
これ声優なら普通じゃね？

ていうか昔の声優こういう人ばかりだったし
今のアイドル紛いの声優が露出しすぎる
普通にプロ意識高くて、良いことだと思うんだが。
俺も中の人にはあまりでしゃばられたくない方だし。

>>958
スタッフが美希の苗字が星井なのは
天（海）より星の方が凄そうだから何とかは言ってたな…

>>956
別にいる人を希少価値扱いするつもりはないよ
ただ、他所に比べて非常に多いのは確か

つーか、結構みんなアイマスオタの常識みたいに
中の人ネタとかやってるだろ？

>>957
広いとかはあまり関係ないと思う。
中の人にまで興味がないやつから見れば。

>>958
いやそれも暗黙の了解じゃね?
美希が新ヒロインってのも。シャイニーの公式PVなんか真ん中だし。

>昔の声優はこういう人ばかり
ジャイアンとか、フランダースの犬のネロとか
しょっちゅうテレビに顔だして演技してたけどあれは珍しい類なのか?

今アンケートハガキも出して来たわ

何かしら現状を変えない限りDLC買わねぇよ

って書いてきた

ま どうせ読まないだろうがw

>>950が次スレ立てるとか、そういうルールはたてないのか？

>>961
そう言うときはスルーして飯でも食ってくるんだ、もちろん俺も食ってくる。

>>958
まあ分かりやすくいうと「空気嫁」ってことだろう
アイマスライブはそういう場だしｗ

>>965
？

>>962
金もらえれば仕事だからする人は、どこの時代にもいるだろうけど
結構顔出したがらない声優は昔の人の方が多かったよ

ていうか今の声優が、事務所の方で変にアイドルみたく担ぎ出して
最初から顔出し前提で出してるんだろうけどな

>>964
950だったのか。なら立ててくるわ

>>964
重複のが、まだ残ってるが
それは使わないのか。

>>964
重複スレ残ってるからそっち利用して下さいな

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204459756/

>>968
結構流れが速いスレになったから、>>950立てがいいかと

重複あったのか、せっかくだから使ってしまおう

ありゃ、無理だった

誰かヨロ

>>970
あっぶねー、無理じゃなかったら更に重複するところだったぜ

>>953
美希は新キャラだからな
移植での追加キャラの運命って大抵影が薄くて空気化か
いらない子扱いされて黒歴史化されるかのどちらかだから
そうならないようキャラを立てようとしたんだろう
結果的にキャラとして成功したんだしそれは良かったと思う

春香が食われてしまったのは否めないが

しかも美希は変身するという待遇まであるしな・・・

マジでこいつメインヒロインかと思った

一方、春香はＡドームエンディングのP独白がカットされた

>>977
カットなんてあったのか
箱マスからだからしらんかった

中の人話やキャラ話が続いてるから書くけど今回ショッピングマスターのWEBラジオ無かったね
がっかりしたけど、今にして思えば無くて良かったｗ 前回のは凄く好きだったけど

春香のドーム成功エンドは酷い内容だよなぁ。恋愛的に見ても、美希やゆきぽはあれなのに。
亜美真美の「プロデュースやってやってやって〜！」でコロッと続行に転換のに、春香には異様に頑ななPw

>>979
後半になればなるほど、
販促そっちのけのあのWEBラジオかww

バグかなんかの類いじゃないのかアレｗ
テキストは入ってるんじゃなかったっけ？


ていうか、キャラの方向性とか違うし言うほど食われてないと思うの俺だけ？＞美希と春香

アイマスで醜いってのはやっぱあれだろ
お別れコンサートがライブハウス

>>982
注目が美希に偏っちゃって
影薄いかなぁってのは思う

「春香って美希に完全に食われたよねpart10」とかスレ立ってないから両方上手くキャラ立てできたんじゃね

まあバグだなｗ

春香は立ち位置は喰われたがキャラは喰われてはないだろう
そもそもゲーム段階の春香のキャラって無個…あれ何か寒気が

Ｃ４Ｕの時も思ったけどＭＬ０１やよいの劣化ひどいな
サビぐらいまともに歌え

「MASTER LIVE 01 REM@STER-A」フラゲット！





って反則だろ、このアレンジと歌い方はｗ

なんだこの第二本スレ

やよい、劣化というよりか幼児化が進行している気がするｗ
れぅーのせいで舌足らずに〜みたいな注文がくるのかねぇ

結局雑談スレになるのがアイマス関連スレの運命だ

こっちのスレは流れがゆっくりでアイマスについて真面目に語るのに適してたんだが
L4U以降の多数の流入者でずいぶん空気が変わったよ

次に俺は「うっうー」より「うぅー」の方が良かったと言う

やよいはちゃんと喋って欲しい

本編では好きだが
CDとかラジオでの喋りはすきじゃない

次スレ以降だし埋めモードに入らせてもらった、すまない

本編の外でキャラにいろんなイメージがついてしまってがんじがらめになってるような感じもあるな

1000なら…

1000ならL4Uは特典アニメ含めて黒歴史？

1000ならアイマスカレー発売

次スレ（重複再利用）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204459756/

1000なら美希はなかったことに

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。