アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その9

俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ好きだとも！

アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

話題例：L4U、DLC、MA、ニコニコ、中の人、アニメ

※注意※
上記のような主旨から、ある意味で「アンチスレ」とも言えます。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は本スレに行きましょう。
また、以下のような考え方の人は同板内の本スレにいるだけでも大丈夫かと思われます。
・DLCは高くても強制されてるわけじゃないから、買わなきゃいいだろ
・愛があればなんでもオッケー

リンク（本スレからの流用）
公式サイト
ttp://www.idolmaster.jp/
IDOLM@STER 360＠wiki
ttp://idol.jp.land.to/

前スレ　アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204362543/

　　　　　　ウィルス仕込むアフィブログを潰す

　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　　　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　.|｜
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢||^ﾄ　　　　ヽ￣￣￣　/　　　｢||^|`|
　　　　　|:::　　!}　　 　　　 □￣　　　　|!　　:::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ
【スレッド】http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204452332/
【爆撃ツール】http://www.geocities.jp/geobbscustom/hamu/baku.html
【過去ログなど案内】http://www.geocities.jp/geobbscustom/afiblog/index.html

ゲイツのぼったくりがあああああああああ

L4Uは太鼓の達人っぽかったんだが
しかも友人にかてねぇｗｗｗ一日でぬかれたぁ！！

本スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200369445/l50
初心者スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195717755/l50
チラ裏
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203246056/l50

中の人は、ま○こを公開すべし！

こっちでいいのかな？

とりあえず>>１乙

>>2
なんで嫌諸がここまで出張してきてんだよ

オレはアイドルマスターはL4Uが初プレイでしたが、
正直このL4Uをやった時「これはアイマスじゃないだろ・・」と思いました。
恋愛ストーリーじゃないアイマスなんてアイマスではないですね。
姉しよ、姉しよ２、つよきすとやった中で一番おもしろくない作品でした。
ビューティフル塊魂は未プレイですが、前作の塊魂の出来がよかったので今回のバンナムさんの作品にも期待してたのですが・・・
ライブ画面はアイマスに似てて気に入ったのですがおっぱいがタッチできないのがおもしろくないし、会話の選択がないも×です。
プレイ開始７時間にして「つまらん」と思い、店に売りに行きました。
その時、店の店員さんに「こんなものがアイマスなんて信じられない。恋愛要素のないアイマスはアイマスじゃないですよね」と言うと、その店員さんも「そうですよね。私もそう思ってたんですよ」と言ってました。
　
バンナムさんの今後の作品にはこれからも注目していきたいのですが
このL4Uだけは受け付けれませんでした。ほんとガッカリです;;
πタッチが好きな人にはオススメできません。

どこのコピペだよ

>>1
乙です

>>9
コピペ乙ｗ

こっちかな
>>1乙

>>1乙

冷静に熱くならずに見守ろう

前スレ>>983
バンダイは映像部門が悪かったって言ってるけど実際は微々たるものだよ
本当にやばかったのはキスダム、ストレンヂアくらいだし
それに比べたらホビー、ゲーセン部門の方がかなりやばい
たまごっちなんて当初の売り上げ予測が70億くらいだったのを、−35億修正したんだぜ

本スレの人達のあのテンションが羨ましい

>>14
たまごっちか…まだあったんだな

やっと今日L4U届いた。
さんざんニコや２ｃｈで動画見たり評判聞いてたから、
正直、すっかり引き気味。
新曲ダウンロードの日まで未開封で置いておこうかと思ったが
付属の本読みたくて開けた。

わかってたけど改めて落胆。

＞84 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/02/14(木) 11:47:35 ID:vOlkpPBN
＞俺の予想ではL4U発売の2、3日後くらいは新作独特の高揚感に浸ってるだろうが
＞1週間が過ぎたころにはこのスレ住人増えるな。褒めちぎれるゲームじゃないのは明らかだし
＞それにしてもこのスレの住人が予約してることに驚きを隠せない

発売当日から加速してますがな
高揚感、何それ？

ここの過去スレの危惧ってかなり的中しているどころか
さらにその下を行くとはな… orz

とりあえず歌い終わったあとの一言がテンション高すぎて引くというか「どっちらけ」
「にーちゃんねーちゃん」ってねーちゃんなんか居ないっての

アイマスレディオは、呑気な放送してるなw

感情的になんなよ
一歩引くスレだろ

L4U何度も起動してるよ。
「こんなにつまらないわけはない。何か自分が見落としてる楽しさはないか？」ってね。

なにもなーい。

↓不満のある人はWEBアンケートを記入しましょう
http://www.bngi-channel.jp/enq/list/l4u/


過去にバンナムはエースコンバット６でＷＥＢアンケートを行い、
最近墜落ペナルティなどのパッチが入って改善されました。
アンケートはかならず書きましょう。
あと改善方法があればそれを記入しましょう。


前スレの>>7より。
まだの人は是非

360版のアイマスは１キャラ辺り最低でも２周して
何回もPV撮りなおしたりDLCにも数万円つぎ込んだりですっげー楽しめたんだけど
L4Uはなんか最初から購入意欲が沸かなかったな…

GO MY WAY!の販促PVを見た時みたいな衝撃が無い

声優的にも色々と難しいと思うけど
もうちょっと時間を置いてパワーアップした完全新作を出して欲しかった

他の設定はそのままに、曲だけさっと変えれると良かったんだが

> 32 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/03/02(日) 21:17:47  ID:7+2+shkL0 Be:
>     ＜L４UリミックスMAD祭り＞
>     「L4Uのリミックスがダンスと合わない」とお嘆きのあなたへ。
>     だったら自分でMAD作ればいいじゃないか。
>
>     ＜参加方法＞
>     REMIX曲でMADをつくって「L4UリミックスMAD」のタグをつける。
>
>     ＜ルール＞
>     手書きや擬似ｍ＠ｓっぽいのもあり。というかなんでもあり。
>     雰囲気があってればアイマスキャラ出てなくてもOK。
>
>     「L４UリミックスMAD」タグ
>     http://www.nicovideo.jp/tag/L4U%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9MAD

一歩下がった視点で、ターゲットのニコマススレを覗いたら、前向きだった。さすがだな。

ないものは作るしかない
幸いにして素材はある

L4Uが届いたのでやってみたがいまいちだな・・
限定を買った意味がなかった。
アイマスは会話とか恋愛とかがよかったんだが
L4Uはアレか？小鳥さんと仲良くなるんか？

新曲が無理ならせめて踊りを新しくしろ。

次の作品に期待

>>28
まあ中の人が、一番出番があるのは小鳥さん
って言ってるくらいだからなw

キャラクターデザインの人交代してくれないかなと思う。
DVDとかこれを参考にしたからあんな酷い出来になったのではないのか
と勝手に思ってるのだが。
L4Uのパッケージ、DvD、取説全ての絵の出来が納得いかない。

俺はあの素朴な絵柄が好きなんだが

>>32
本スレと一緒にゲーム遊んでからこっち書き込みなよ
それからでもいいだろ

いっそ窪岡氏が参加した方が良かったかな?
無理だろうが、あの人結構実力のあるアニメーターらしいし…

DVDはあんまおもろくなかったが展開の急さに吹いたｗｗｗ
どうやったらあんなに急なてんかいに？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　アイマスL4U発売おめでとう
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　ttp://news23.org/news/news15232.jpg
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆　ソフマップも変態紳士パワー全力で応援するよ！
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

>>36
１５分しかねーからだよw

限定についてきた本を読んでみたが
アイマスのようなゲームの声優は顔だすべきではないと思う

むしろま○こを公開すべきだと思う。

無印は全部ひっくるめて好きだけど、Ｌ４Ｕは先の展開が怖くて買いにいくのを躊躇ってしまう…

「お姫さまティアラの説明文が変わった」っていうのは気になるんだがどう違うの？

商売って大変なんだなと思う
俺が作り手ならこんな状態で出すなんて死んでも御免だ
あと3ヶ月は作り込みたいだろう・・・売り手が何でこの状態で
ゴーサイン出したのか不思議で仕方がない
決算期か？株価対策？ガミＰ、ディレ１、訴えたいことはないのか
貴方たちはこれがアイマスだって胸張って言えるのか

限定版ブックレットの絵コンテに載ってた川口監督のコメント読んだらあのアニメも結構許せてきた
俺単純

みんなDLCは絶対買っちゃダメだぞ！

あのハゲがまた勘違いしてふざけた値段設定でゲームを出す可能性があるからな

おまえらヤクザ商売に騙されんなよ

>>39
賛成
アイドル声優(笑)なんて見たくない

このスレの住人は限定版買った人多いな
いや、俺もそうなんだが
にしても最初、DVD入ってないと思って焦ったぜ・・
ゲームソフトと一緒に入ってるとは

アイマス信者の特徴

・目に余るアイマス関連の糞スレを乱立させる
・重複を承知で複数の類似スレを立てる
・脊髄反射のバカ多し
・叩かれるのは我慢できないくせに人を叩くのが大好き
・「アイマスを少しでも批判する奴は全部アンチ」だ！というスタンス
・スレ違いでもアイマスの話をしたい
・注意してくるやつをすぐ自治厨呼ばわり
・アイマスへの愛が溢れすぎて、他の作品の良さが分からない
・無関係である他の板にまで迷惑をかける

>>46
このスレに限らず、現時点の購入者の多くは限定版を買ったらしい

>>48
アニメが、でかいよな。

総売上の比率を考えれば
前スレを見た感じここは通常版購入者は多い方だと思う

ゲームも悲惨でアニメも微妙とか、さすがに擁護のしようがない
新曲をすぐにDLできればまだ良かっただろうに・・・

新曲がすぐに落とせないのに、予約特典にするとかマジ

新曲すぐに落とせないようになってるのって
買ってすぐに売る奴が出ると思ったからだろうか

MAの情報が通販サイトでもれた時に新作ゲーム用の曲って情報があったよね。
結果としてMAFの団結がそうなったけど。
今思えばあのころはL4U企画が立ち上がった時期とかぶるんだよな。
当初は時間をかけていろいろ詰め込んだ作品にする予定だったのかもしれないなぁ。

擁護っぽい書き込みになるけど、ポイント使って約5000円で通常版買った俺はちょっと割高とは思うけど
元々PV録りが目的で、音ゲーのとこはスパーキングNEOだかメテオのヤムチャに操気弾当てるヤツ程度に思ってるから一応それなりには満足してる。
定価だとさすがに買ってなかったけど。
でもこの内容と定価でゲームとして売ってるのはおかしいよ。これはどうみてもPV撮影支援ツール+αだから。
なんかL4Uはアイマス(というかバンナム)の負の部分が寄り集まったみたいな印象があるな。
定価、内容、発売時期、DLCの値段、シャイニーのDL開始時期…

特典DLCは中古対策になるけど
特典DLCを一か月先延ばしにするのは中古対策としてはかなり微妙ってレスあって
なんか納得したんだけど。二行目が今考えるとよくわかんないんだが
暇な人説明してくれないか

>>14
そりゃあ、ろくなコンテンツも作らないで、
滅多にゲーセンに来ないド素人からインチキクレナでぼったくろう
なんて商売、いつまでも続くわけがない

とりあえず無料DLC以外は当分買わない予定
金を落とせば落とすほどバンナムが勘違いしそうなので
悪循環の連鎖を少しでも食い止めたい・・大好きなアイマスの為に

L4Uはゲームとして評価する気はない。音ゲーとして糞ゲーだろうが許容範囲。
だけど、ＰＶ観賞用途で評価した場合に確実に外してはならない部分が外されてるからダメすぎる。
連続再生、ＰＶ複数保存がなぜないんだ。アンケートに書いたけど搭載していない意味が分からん。

>>55

ダウンロードカードありとなしだと中古で売ったときにカードありのほうが高く売れるし、
もしかしたら後々有料でもDL配信するかもしれないからそのときカードありの価値が激減するだろうからとっとと売っぱらわれる
てこと…かな？

>>39
禿あがるほど同意

正直、あの顔でこの声かと思うと、感情移入できにくいｗ

>>43
逆に自分は余計にがっかりしたな
運転席が左のトラックってなんだよ・・・
あの人の事だからネタで入れてるのかもしれないけど

アイマスは声優とキャラのシンクロも魅力の一つだと思ってたけど違ったのか

一部キャラを除いてだけど

>>61
千早の髪が逆になってるからネタじゃなくてガチで間違えてそうだ

>>62
GKがアンチ活動してるだけだからスルーしとけ

声オタだから無印のDLCはほぼメールとアイドラに使ったくらい。
新曲は買うと思うが音声がそのままのリミックスはイラネ。

>>62
俺は、その意見に同意
中の人もひっくるめて、アイマスが好きだからな

始めて、ちあキングを知った時の
余りにもあずささんとかけ離れている性格で戸惑った事は良い思い出

>>62
それがややこしくしちゃった気もするけどね。

ラジオでアドリブで適当にしゃべったり
ものづくりとしてのこだわりを捨て始めてるし

>>60
敢えて見てないオレは勝ち組。
つか、声優とか興味ある人は中身見てガッカリとかしないのかな？
たとえ全員がアイドル並みのルックスだとしても個人的には見たくないんだが・・

予約してなくても予約特典付きのソフト買えるよな。
このソフトに限ったことではないんだけど、やり方が汚い。

アイマスなんて声優とセットで売ってるようなもんだろ・・・

>>14
バンダイの映像とホビーがやばかった
ゲーセンは単なる統廃合決定に伴う特別損失計上だから、全くの別物
特に今年度や今期がやばかったという話ではない

ゲームが出て、演じる声優の気持ちや今後まで考えてしまうようなゲームは
アイマスが初めてだよ･･･今井さんとか若林神はどう思ってるんだろう
俺ら以上に悲しいんじゃないかな

>>68
顔見て拒否する位なら、声優オタなんかできねーよw

ところでスタッフロールないの？ EDとか
説明書の最終ページに載ってるスタッフで全員か？
いくらなんでも少なすぎないか？

>>68
このゲームに限らず、俺はゲームそのものが好きだから声優にはまったく興味ない。
だからこそ出してほしくなかったな。

>>72
そうそう、ミンゴスなんて、「実績取る」とか張り切ってたしな･･･

ﾊｧ･･･('Д`)

>>72
それしか仕事が無いんだから途切れちゃ困るだろうな

>>75
だったら、声のないゲームでもやってろ。

>>74
少なくないよ。この規模でこの人数って遊んでたんじゃね、と思うくらい。

アイマスに限らず声優界全体で言えることだけど
積極的に顔出しするってあんま理想的じゃないような

声優のイメージが未だに「裏方」だからそう思うのかもしれないが

絶対声優オタが出てきてわけわからん理由で荒らしだすから中の人などいらん

声優は裏方だろ・・・極端な話、ゲーム中で中村先生が踊り始めたらひくだろ

>>81
ほう、アイマスで声は必要ないですかw

>>83
声と声優を区別しろ

>>55
普通の特典と違って、特典DLCは一度使っちゃうともう売れないところがキモになる
でも一から細かく説明するとすげー長文になりそうｗ

CDは買うけどライブには行かないという感じだろ
中の人に興味無いのは
俺がそうだし、まぁ荒れるからやめようぜ

中の人もひっくるめて好きか・・なんか声優好きってのも奥深いんだな
ディズニーなんかの気ぐるみですら中の人を認めたくない俺には無縁な世界だｗ

>>78
75の行ってることは声は好きだけど、そのキャラの声と思い込みたいってことじゃないかな？
このキャラとこのキャラは同じ人の声ってのですら出来れば認めたくないんだわ

昔は声優が表に出ると災いが起きると言われてたからなｗ

みんながみんな声優オタと思わないように

>>83
声は絶対必要だけど君みたいな変な人が出てくるから中の人ネタはいらん

でも、ゼノグラシアだって
アイマスの中の人をそのまま使ってたら
もうちょい良い結果になったよなぁ

声は必要だけど中の人とかがしゃしゃり出てこないで欲しい
アイマスの場合は変にキャラが影響受けちゃうし。春香がかわいそうだ

>>87
そのとおり。
あくまでキャラと声がセット。

そろそろ今の声優は降板だな

ちょっと暴走し過ぎたよ　特にラジオね
夢ぶち壊し

ラジオで適当にしゃべるって・・・
逆に、ラジオで適当にしゃべってないコンテンツなんてあるの？

ほぼ新人声優を9人揃えて作ったゲームだからな
新人声優の成長を見守るリアルアイドルマスターな部分があったから、
中の人に思い入れがある人が他の作品に比べたら多かろうよ

有名声優に入れ替えたゼノが、安定した作画にも関わらず、早々に転けたのはこれが一因

ところで、ランキング内から応援無しPVを探すのはどうやったらいいんだ
だらだらと視聴していきたいんだけど、大体応援が入ってて萎える

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2497132

鈴やラッパ入れるくらいならこういうの配信してほしかったわ。

>>95
子供みたいな言い訳はやめようぜ

ラジオあんまり聴いてないしライブに行きたいと思った事も無いけど
iTunesのアーティスト名の欄には一応キャラ名でなく声優の名前を入れてる

>>97
多分、どうにもならない
上位の連中はほとんど応援ありなんじゃないかな

たったいまL4U封を切ってｱﾆﾒ見たんだが…
ありゃあひでぇwwwwwwwwwww

>>97
SE切ったら駄目?最後の歓声とかも消えるけど

>>101
やっぱり無理か・・・PV見るときは無印起動するか・・・いよいよL4U意味ねえなｗ

でもさ、今回のアニメ見てわかった
やっぱ彼女ら声優としては下手だわ・・・
ほんとアイマスがなくなったらおしまいだわ・・・
特に千(ry

>>99
子供って？？？　ラジオってそういうもんだろ？

そういや、全然歌ってないPVあったな

>>104
つ晒しスレ

あんま人いないけど一応L4Uの撮影モードで撮ったのは上がってた

>>103
おお、応援消えた。ありがとう！

>>106
ヒント　2次専

やっぱPVランダム再生とか欲しいよな
曲とかアイドルとかある程度指定できりゃ言うことなし
て言うかこれぐらいは普通に出来ると思っていたのに…

アンケートっていつまで？

2008/2/28(木)〜2008/4/27(日)までだとさ

>>105
ミンゴスは割と仕事あるから大丈夫
問題はゆりしー

カメラ設定項目とか曲ごとに保存できたら良かったなぁとだけ。
他は満足。

スタートボタンをこんだけ押すゲームも珍しい

>>82
定価30000円でも10本買います。

中の人は、ま○こを公開すべきだな！

リミックスは歌だけでも新録版と差し替えて欲しい

リミックスは曲選びのときの視聴しかしてない

スタッフが少ない少ないと言っているようだがな、

エコールは10年前せがた三四郎真剣遊技を45日＆3人ほどで作ったんだぞ。

>>76
2時間で終了かｗ

また、アケに降臨して欲しいなｗ

>>121
デスクリムゾン2みたいに
自分の声を録音したものをSEとして使えるように・・・

>>114　ゆりしーどこへ行くんだろうな。
ヤンデレCDとかめちゃめちゃ上手かったんだから使ってやれよぉ・・・

>>111
ランダム再生面白そうだね
キャラ 人数 立ち位置 曲 会場 衣装 アクセ 歌パート カメラ
コレだけ組み合わせがあれば確実にL4U起動してる時間増えるわｗ

良く行くアイマスファンのサイトで
今回DLCは見送り、金出せばいいってもんでもないって意見を結構見かけてちょっと安心した俺

今回はもうお布施と思って諦めるから、次はいいモン作ってくれよマジで。

>>81
誤解を招く言い方をするな。
訳のわからない理由で荒らすのは声優オタじゃなくて自称天使見習い(笑)信者だ

あずさ役の人って有名な声優なの?
随分風格あるしゃべりだなと思った。＞ラジオとか

>>129
ヤッターマンのオモッちゃま

>>127
お布施し過ぎたから勘違いしてこの結果なんですよ

>>114
それアイマス関係の仕事ばっかりじゃないの
あれで大丈夫なわけない

まあまだコー○ーより若干まし

DLCって自分が好きになったゲームに＋α出来るから買う気も起きるんだけどね。
今回はまるでアイテム課金制オンゲの手法だからなぁ。
コンシューマーのソフトでここまでDLCを前提にした物って他に前例が無いんじゃない？

>>132
仮名使ってる方の仕事じゃね？

サンライズ今まで貶してごめんｗｗ
特典DVD見てからｾﾞﾉｸﾞﾗ録画しときゃよかったと後悔してる。

>>136
AT-Xでやってるよｗ

それは無いな

どうせならエロバレーみたいなゲームをアイマスで作ればいいのに
それにプラスしてライブ

アイドルなんだからプロモーションビデオぐらい作るだろ？

>>130
ありがとう。
俺、アニメ詳しくないから、凄いのか凄くないのか分からないやｗ

>>136
恐ろしいながら・・・正直オレもそう思ってしまったよ・・・
まさかこんなになるとは思わなんだ・・・

あれはあれでなかなかの出来だったからなぁ・・・
頭軟らかくすれば許容するのもそんなに難しくないのかもしれない

>>139
水着DLCか！

そういや、アイドルのPVってなんで出来もしない料理にチャレンジするんだろな。

ゼノグラもDVD買ってて今回の特典DVDもゲットしていた自分にぬかりは無かった

ただし金銭面以外でだが…

>>128
またわけの分からんことを言い出した…

llllllllllllllllllllllllllllllllll／ ￣￣ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　　し 連　　ｌiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　た 続　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l　　い 再 　 ｌ:;;:;;:;;:;;:;;:;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:l　　で 生 　 ｌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l　　す が 　 .ｌ::;::;::;::;::;::;
;.:;.:;.:;.:;.:;ｆｉ;.:;.:;.:;.:;ｌ.　　：　　　　ｌ.:;.:;.:;.:;.:;.:;
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　.ｌllllllli ｌt f　　;.　ｉ」ｉ;;;;;i.riii:、il　 l!,,,,i;;;;;;;
ニi,r ｉ,ｉ r ュ.-/ニﾆｉ;;;;;;ｒllllllllヾ　 i,n,,!,ft
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　 　 　 .i;:;:;/　　　｀"(lllllllヽ- ｒ‐'　 ｀"
　　　 　 `"゛　　　　　　￣ `"｀゛

ライブじゃなくてパイタッチがしたいだけだとコレ買ってから気がついた

llllllllllllllllllllllllllllllllll／ ￣￣ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　　し. Ｐ　　ｌiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　た Ｖ　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l　　い 複 　 ｌ:;;:;;:;;:;;:;;:;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:l　　で 数 　 ｌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l　　す 保 　 .ｌ::;::;::;::;::;::;
;.:;.:;.:;.:;.:;ｆｉ;.:;.:;.:;.:;ｌ.　　：　存　　ｌ.:;.:;.:;.:;.:;.:;
;..;..;..;.. i三i　.;..;..;ゝ ＿＿___ ノ;..;..;..;..;..;..;
ﾞ ｀　　 ￣　 　 ´　'　-　; : : : : : : : : : : ;
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´　'　-　; ／
＿_ｒ ;.＿_(:,_）＿＿_f''';.　 pq;. 　 ｒ ;.i''';_
‐‐illlllli‐ｒ" ~ヽ.‐‐tf;;;;;;;;ｉ. i,　,,i　 i" 'ｆ;;;;;;
　.ｌllllllli ｌt f　　;.　ｉ」ｉ;;;;;i.riii:、il　 l!,,,,i;;;;;;;
ニi,r ｉ,ｉ r ュ.-/ニﾆｉ;;;;;;ｒllllllllヾ　 i,n,,!,ft
　,i,i　i,i,.i;:;:;:;:/　 　 ｉ;;ii/l/lllllllllヽ ,!ｉ.ｉiｉ.i `
　 　 　 .i;:;:;/　　　｀"(lllllllヽ- ｒ‐'　 ｀"
　　　 　 `"゛　　　　　　￣ `"｀゛

L4U発売以降、一歩引いた視点で語ってる人がいなくなったね。

いやいやゼノグラは作画しか褒めるところが無いぞ、話は ○ミ ｽｯﾎﾟｰﾝ だぞ

ところで、PV保存場所1個を直すのが難しいというインタビューを見た気がするが
そんなに難しいことなのかね
保存領域用意して、アップするPVインターフェースを用意するだけじゃないの？

×アップするPVインターフェース
○アップするPVを決めるインターフェース

パッチを当てる気がナムコにあるかが見極め所だな

まあ一歩引いてた人だわな。
結局買った人多いし。

>>134
「アイマスの泉水」いわく、アイマスは夢のビジネスらしい

>>149
そもそも一歩引いてるような人はいきなり発売日に突撃しないと思う

>>149
＞L4U発売以降、一歩引いた視点で語ってる人がいなくなったね。
L4U発表後の1スレ目の途中からだと思うが
まぁ今年に入ったくらいから、このスレちょっと落ち着いてたからな

PV保存数は本当になんとかしてもらいたかったな。

特に現状ではPVアップロードでランキングスコアの更新も行われる
訳のわからん仕様だから、ランキング上位のPVは応援アリばかり。

複数保存できて、そのうちの任意のどれかをアップロードしたときに
スコア更新されるなら自分が本当に公開したいPVをいつでも出せるのに。
そうじゃないならスコア更新は自動でされるようにしてくれれば、会心の
PVを消さずにランキング上位を目指すことも出来るんだけどな。

L4Uが一歩引くどころか二、三歩引いても冷静でいられる出来じゃなかったからある意味しゃあない

>>158
なるほど
一歩引いても踏み込んでしまっている！
それがL4U！

10時間くらいでもう遊ぶ気が無くなるよね。

衣装もアイテムもスカスカだし、イージーしか遊んでないのにアイテムコンプだし、ノーマル以上はオタ芸じゃなく適当な音色の太鼓だし。
カメラカスタマイズはショボいし、ビデオは一本しか保存できないし、メインメニューに戻ると一々ハードディスク読み込むし、インターフェイスは糞だし。

手抜きも程々にして欲しい。

ビデオを複数保存してもliveにアップしたいビデオにチェックできるようにしてれば問題ないだろうに、なんでそんな事も出来ないんだろう。

>>150
ランキングシステムと直結させちゃってたりしてるんじゃね
元ソースがスパゲティだと、簡単そうなことでも改造がえらく大変になるだろうからね

アケのソースも一部引き継いで何とか360に対応させてます、とかだと、もうめちゃくちゃの可能性もある
ソース書いたやつはもういねーだろうしなｗ

個人的には、ランキングに直結しないPV保存場所も作れば良かったんじゃねーの？と思うけどさ

いきなり手を出さずに落ち着いた頃に廉価版を買うのが通の選び方
DLCは絶対に手を出さない。

>>156
あー、そうだったかも。
以前は裏美希批判とか熱かったような。

ここ数日の一歩スレはゲハ等に貼られたせいか、単なる雑談スレになってる。
まあ、これはこれでいいのかもね・・・

確かにアニメの千早は酷すぎるよな
エロゲーばっかりやってきて演技は下手になったのか

冷静に今回はどのようなコンセプトのソフトが作りたかったのか問いたい
音ゲーではないだろう・・L4Uの名が示すとおりＰＶ鑑賞用ソフトだろう
で、どうやったらこれで快適なＰＶ鑑賞ができるのかと

本スレ、アンチスレはいられない人が行き着くのがこのスレ

本スレは本スレじゃないし、アンチスレはアンチスレじゃないからなあ。
どちらもマトモじゃない。

結局、アイマスは自分でユニット組んで、レッスンで育てて、オーディションに出すという、
なんとも汗臭いところがキモなゲームなんだろうな。ガミちゃんも限定版冊子で硬派なゲームと言明してる。
L4Uはそこんとこが弱いよな。

俺はあの、バカメラマンに振り回されアクシデントまで発生するTV放映が好きな変態ｗｗｗ

>>161
スパゲッティでも
ファイル名リネームとかで上手いことできるんじゃね？
と素人考えで思うわけだが

まあ、他人のコードを読むのは苦痛だからなー
批判と要望の嵐で重い腰を上げる（パッチを作る）ことを期待しようかね

愛して止まない、けど今後が心配で仕方が無い、
最近の展開には疑問を持たざるを得ないがそれでも切り捨てられない
本来そういう葛藤抱えた人向けのスレだからな

ゲームより、
ダビング１０になるんだから、
HDDレコーダーにD端子入力つかねぇかな？

そうすれば、万事解決の様なきがする。

↓不満のある人はWEBアンケートを記入しましょう
http://www.bngi-channel.jp/enq/list/l4u/


過去にバンナムはエースコンバット６でＷＥＢアンケートを行い、
最近墜落ペナルティなどのパッチが入って改善されました。
アンケートはかならず書きましょう。
あと改善方法があればそれを記入しましょう。

キャプしないで直接ニコニコにうｐする機能がつけばいいんじゃね

>>170
本来はね。それがこのスレの意義だったと思う。
でももう雑談（ここ数日で何十回とループしてる批判も含む）ばかりでメチャクチャ。

>>172よりはアンケートハガキを書く事をすすめる方がいいと思う。
買ってもない荒らしは手出しできないし。
一歩スレ推奨は「ハガキ書け」にしたら？

>>174
アンケートはがきはいいね。
まじでアンケートはがきぐらいださないと今後も同じことが起きるだろうしね。
アイマスのライト層から離れだして最後には自然消滅しかねん。

たぶん、今は本スレが勢いありカオス過ぎて雑談すらできないから
ここなんだな。アンチ（クソゲー）は、過疎ってるし。数日で落ち着くね

携帯やPSP用に外部メモリにMPEG4で保存する機能でもいい

取りあえずアンケートは書いた。

楽器選択の微妙さと、コンサート後のコミュが無い事、
PV保存の保存数の事をさ。

実際は現状でも楽しんでいるけど今後の為にもさ。

>>177
箱○内で保存（映像ファイルとしてではない）しないと
画質劣化もしくは保存容量激しく増加するけどいいの？
そういう意味で今回ＰＶ保存数が増加していることは必須だったんだけどな

>>168
個々の機能…レッスンだったりオデだったりコミュだったりは単体で見ればどれも大したことないものなのだが、
それが絶妙に組み合わさって今までにない没入感、一体感を感じたものです。
（作業って言ってしまう人もそれなりにいたが、育成モノである以上ある程度はしゃーない）

L4Uはその辺を撤廃して手っ取り早くライブを堪能したいぜー、って向きにはいいんだろうけども、やはりパンチが足りなかったなあ

>>145
なんだ落合信者本人かよ、相手して損した。

>>180
だから今回の設定は「ファン代表Ｐ」って事で
アイドル育成とは関係ないって事なんだろうな。

その辺りはバンナムは空気読んだと思う。

ＰＶ作成には今回のほうがいいが、作らない人にはやっちまっただろうな
新曲はＤＬＣだけで一曲もないとは思わなかった
せめて５曲ぐらい入れてくれればよかったんだがな

無印の覚醒美希みたいな隠し要素はないのかね
隠し要素と思った真美と覚醒美希が右スティックで終了だし

>>184

解析した結果小鳥のモーションデータが入ってたという話がどっかのスレに出てた。

真偽は分からんがひょっとすると隠し玉があるかもしれんな。

>>185
モーションはいってたとしても課金でそれが動くんだろ…？

前スレとかそれ以前にも散々出てたけど
ファン代表Pがいくら頑張ったところで、アイドルはPといちゃいちゃしてるってところが
熱心なアイドルファンを強烈に皮肉ってるようで秀逸だと思う

>>185
やっぱり入ってるか
どこぞの雑誌にも小鳥さん3Dモデルの全身像が載ってたしな

あとは音声が入ってるかか
「また今度」は聞き飽きたので、アイドル時代の話を教えてください
ただ、>>186の指摘通りDLCなんだろうな……、今期のバンナムの状況では

中の人のブログとかでほとんどＬ４Ｕの話題扱ってないけど・・・

もしかしてあれなのか？
中の人も納得できる仕事じゃないから、バンナムに無言の抗議をやってるのか？

ほとんどの人間の出世作になるのにこんな物出すなんて不憫でならないな

>>188

バンナムとしては、ニコ動が盛り上げたアイマスブームが長続きすることを願っている。
最低、次のソフト開発期間を捻出するためにだ。

月一回配信予定の新曲スケジュール（？）は、例のハゲ副社長のプレゼンを見る限り
では５月まではスケジューリングされていたと記憶している。

新曲出すたびにニコマス連は勝手に盛り上げてはくれるだろうが、いかんせんDLC新曲
がどのぐらいの売り上げが出るかは今の時点では分からない。そもそも、予定数出ない
可能性もありうる。

いざというときの保険が欲しい。確実にインパクトのある「何か」。

ASCIIの記事「アイマスL4U誕生秘話」の中でガミPは「（小鳥を出すと）一回で満足しちゃうんじゃないかなあ」という発言をしている。

くだらん妄想だけどなｗ

本編で使えるならともかく
L4Uで新キャラ追加されてもたいして嬉しくないな…

L4Uただでさえ小鳥がでばって辟易してる人多いと思うんだが
そんな中で小鳥登場！とか言って煽って大丈夫なんかね？

もう無印のアップグレートバージョンで出てればなぁ
このソフトは無印持ってないとできませんみたいな注意書きでさ。

新曲を２、３曲、新コスチュームを５、６着
ＰＶ１０本保存、アルバムを１００枚ぐらいで。

俺はどんなに救われただろうか・・・

小鳥さんをちらつかせて予約させ、さらにDLCでぼろ儲け＆信頼回復
を狙ってるとしか思えん。愛とかいうならキャラで釣るなよ

>>192
小鳥さん登場は素直に嬉しいのだが？

>>195
小鳥さんは登場はそりゃ嬉しいけど、
メインキャラの扱いがひどすぎだろｗ

関連CDといい、あの小鳥プッシュと出張りはちょっと萎えた

中の人が接待したんだろう

小鳥さんが切り札だなんてそんな馬鹿なw
・・・・・だよな？

プッシュするのはいいが中途半端すぎるぜ

小鳥さんは、むしろ中の人の演技がヘタなのがイヤだなぁ。妙な硬さを感じる
これ以外目立つ仕事してないっぽいし、アイマスに縁がなければ今頃声優やめて結婚してたと思うよ、カワイイし。

>>192
まあ、それは人それぞれだろうなぁ・・・。
個人的には小鳥さん登場を特に要望しないけど（新モーションを期待してた）、
「新しい何か」が出るという意味では、それなりの意義があると思う。
不満の一つとして、新しいものが無かったってのもあると思うし。
やっぱり、前と明らかに違う新しいものがないと厳しいと、オレは感じた。

>>202
その新しい何か、をゲーム単体じゃなくてDLCに組み込もうとしているのが怖い
無料…て訳は無いと思うしな

次に期待とは簡単に言えるけど
具体的に次をどうするのかが全く見えないな

アイマスというゲーム自体、無印までにやることやりきってるから伸びしろが見えないし
方向性を大きく変えないとアイマス2なんて出せないと思う
キャラ変更とか今の人気を支えてる要素を潰したりしないと

現状維持のまま2を模索した結果がL4Uなのかな

単純にＤＬＣで稼ぎたかっただけでしょ

よくもまあそこまでポジティブに考えられるな・・・
小金稼ぎ感が見え見えなのに

>>204
事務所機能復活とか。
フレンドと事務所を作ってトップシェアを狙え！
みたいな。
ヘイローみたいな戦績とか連勝記録とか（ｒｙ

他のゲームになってしまうわなorz

でもＬ４ＵのＤＬＣを派手にし過ぎると今後、無印の方の衣装とか誰も買わなくなるよね
無印のＤＬＣサービスをいつまで続けるのかも気になる

>>208
無印ＤＬＣは終了だよ

ナムコはなんか間違った方向に進んでるなぁ…

終了ってのは新作はもう出さないって事で、
DL自体が出来なくなる訳じゃないって意味ね

>>209
結局、枠余ったんだよな

次世代Xbox（360の次ね）が2年後らしいから、その時の立ち上げソフトにすればいいやん。
そうすればより高度な画像で話題になれるし、新しい信者候補も育ってる。
二年もあれば開発期間も十分だろうし、みんな無印の内容忘れてるから
同じコンセプトでも通用するよｗ

L4Uが大コケしてアイマスファンが一気にバンナム不信にならなければいいけど…
ガンダムファンはそうとう振り回されたらしいしな…

>>205-206
L4Uはやってない
散々悪評を聞いたから買う気もない
ただ、発想は悪くなかったんだよ
もっと煮詰めれば一つの形として成り立ってたはず

確かに小遣い稼ぎってのは目に見える
でもこのままだと絞れるだけ絞ってあとは捨てるだけっていうルート
自分達で可能性を潰して、その先があるとは思えないし
だからL4Uが完全に失敗だったとは思いたくない

やってないから妙に希望を持ってるだけかもしれないな

>172>174
あとラジオ２つにメール＋ゲーマガに投稿
アイマスレディオ：[email protected]
Radio For You!：https://www.fwinc.co.jp/atv/imas/imas_mail.html


46 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/03/01(土) 19:52:55 ID:fsB8J7p2
>7に補足ね。

自分、元ゲームメーカーの広報でしたが
自社内のアンケートってのはある意味｢出した方も自分で判ってる」んで
あくまで「参考」「確認」でしかないんです。(次回作への参考って意味では大きいですが)

実際に即会社を動かしたいなら「関係会社」の方に影響出した方がいいです。
今回で言うと非常に判りやすくてCDを出してるコロムビア＝アイマスレディオ
とフロンティアワークス＝R4U。あとゲーマガ。
そういう場に（ラジオに読まれないにしろ）意見が殺到したって方が
「このままだと関係切られるかも」的な動きがすぐ起こります。

むしろ番組では読めないくらいの濃い内容でどうぞｗ

>>215
とりあえず金だして買って、プレイしてみなよ。

地雷を踏んで足がなくなった他人を見ると。大丈夫、希望はあるさっていえれるけど
自分がそうなったら、そんな涼しいこといってられないよ。

思い切り見えてた地雷だったわけだが

レディオからrelations（REM@STER-A）　《サンバアレンジ》
歌：天海春香
ttp://wataharuka.ath.cx/imas/img/n4u01727.mp3
ttp://columbia.jp/idolmaster/#080229

新録ボーカル＋新モーションだったら特に不満もなかったろうになぁ
サンバ衣装はともかくｗ

>>218
逆にどうみても地雷ですってのだと
本当に地雷なのか調べてみたくなるだろ

>>220
イノセントティアーズとか、ふぇいたる☆いな〜しゃのことか

>>203
多分、今の彼らだったら有料だろうな。
もし万が一、反響聴いた現場スタッフが無料でやりたいと言っても、上層部がOK出さないだろうし。

>>214
大コケするか否かはこれからだろうけど、そのコケ方次第でユーザをバンナム不信にさせる可能性はある。
誰かが書いてたけど、2、3回配信すれば、制作者側のスタンスって見えてくると思うんだ。
そのときに、>>215も書いてるけど、
絞れるだけ絞ってあとは捨てるだけ
ってスタンスを明確にしてきちゃったら、さすがに会社に不信感を向けられるんじゃね？

小鳥開放に関しちゃ現状のシステムでも２D絵じゃなくて３Ｄで動いてれば「おお！新しい！」って印象を与えられたと思うし
そこから条件満たせば無料で使用可能だったら「Ｌ４Ｕは小鳥ゲー(笑)」っていう程度でまだ済んだと思う。
少なくともSSまでの一ヶ月は小鳥PVで間を持たせられただろう。

実際はゲーム中は２D絵・でもデータはディスクに入ってる「おいおい出し惜しみじゃねーか」
→時間が経ったら有料DLCでアンロック配信「ふざけんじゃねーよ！そこまでして事務員押すくらいなら中身ちゃんと作れ！」
で逆撫でするだけになりそう。
せめて無料ならと思うけどモデリング作ってまさしく判りやすい手間が掛かってるところだし有料だろうな。

>>222
問題はこけ方だよな。
同じこけるにしても、後の成功に繋がるこけ方と、
再起不能になるこけ方がある。
嫌な話ではあるが、アイマスはすでに一度こけている。
コンテンツとしては何とかなったが、もう一つの側面・・・
つまり、アーケードの展開としては再起不能一歩手前だろう。
ドラクロ→アイマス→ドルオン→全脳トレと、７６５のネット系は
まともな運営をしないというのがオペの一般的な見解だろう。
実際、作を重ねるごとに出荷台数は減っている。
今回も同様に、ＤＬＣだけ売りつけてまともな運営をしないとなれば、
ＤＬＣコンテンツビジネス自体が消し飛ぶかもしれない。

７６５は、金のなる木を枯らすのが得意だからな〜

>>219
これすごくよくね？

L4Uもこのバージョンならもっと文句が少なかったんじゃない？

>219
これいいわｗ
新録にしただけでこんなに変わるんだな
合わせて歌うって重要だな

>>215
>ただ、発想は悪くなかったんだよ
確かに。
個人的に「ライヴコーディネイト」というアイディア自体は悪くないと思うんだ。
好きなアーティストのライヴを自由に組み立てたいって願望はあってもおかしくないと思うし。
そこに応援を入れて、参加も出来ますってのも悪くない。

でも、どっちも中途半端な感じ。
コーディネイトに関しては前作のテレビ出演パートに毛が生えたようなものだし、応援に関しては既存の音ゲーを越えるようなものではない。
んでもってトドメは一目（一聴）で分かるような新しいものがほとんどない。
Remixはモーションとヴォーカルが変わってないから印象に欠けるし。
いうなればマーチングバンドの衣装くらいか？

結果、前作のテレビ出演パートを切り出して、ミニゲームを付けましたって印象。
これでフルプライスは流石に厳しいと思う。

というか音無小鳥って現状ただの狂言回しだし。
年齢不詳とか、元アイドルの噂とか、思わせぶりなネタはあれど、
結局L4Uでもその辺さっぱり判明しないあたり、
お前ら小鳥出したいだけちゃうんか？
ファン代表をかませ犬にして小鳥を紹介したいだけちゃうんか？
そもそも音無小鳥というキャラクターをまともに練ってないんとちゃうんか？
本当の年齢やアイドルだったかの答えも作ってないんとちゃうんか？
おまけに一介のファンが何で会って１日立ってない人の、元アイドル疑惑の噂知っているんだよと。

キャラクターがスカスカの状態で出されても面白くもなんとも無い。
上っ面の設定だけで面白くなるわけじゃない。
たとえ設定が上っ面でもコミュニケーションして人となりが見えてくるから面白いんだ。

>219聴けばわかるけど、なんていうか、さすがにコロンビアは質を落とさないな。
ＭＡもいい曲多いし。
音楽方面は今後も期待できるな。やっぱりアイマスは音楽だと再認識した。

ヲタ芸向きの歌が少ないなあって思う。

>>224
全脳トレww

それはそれとして、コンテンツビジネスの崩壊の危険性は十分にある。
Xboxで世界3位の売上を出して世間に「成功例」として知られている以上、アイマスでの失敗は相当ダメージがでかいはず。
もし崩壊させたらバンナム全体のブランドのダメージも半端じゃない。


>>219
新録あるなら入れてくれよ・・・頼むよ、ホントに。
ヴォーカル表現の印象ってすごい強いんだから。

全コミュを衣装選択で見れるモードと、
全BGMのサウンドテストをつけておいて欲しかった。
後、モデル鑑賞モード。

>>228
そらまあ、設定なんてほとんど後づけだろうしな。
元々はアケのHPにひっそりいただけの存在だし。
歌っているところを見たいだの、次回作に欲しいだのと言う声もよく聞いたが、正直そこまで必要かね、とは思ってた

　　ここは自分達 だ け はマトモだと思っている人たちのスレッドです。

ところでMK2とかでは、大量の本スレ信者が過剰に点数を釣り上げそうだ
冷静な人の酷評と本スレ信者の不自然な高得点で、結局CかD判定くらいに落ち着きそうだな

無印の時と違い今回は元々話題作ですでにいたるところで酷評されてんのにあんなとこ当てにする奴がいるわきゃない

>>37
これは・・・ｗ
今となってはワゴンになることを示唆してんじゃないかと思ってしまうなｗ

>>39
なんで春香の声優があんなに人気あるのか、理解できない

小鳥が使えるとして、早めに公式でアナウンスしとかないと中古に売りに出す奴続出じゃないかな？
新曲と同時配信とかじゃないとやることなくて間が持たないと思う。

>>238
ただのアンチの人か？

>>85
特典関係ない店で売ればよくね？
数量限定の予約特典なんだから、ショップも予約特典付じゃないと買い取らないとか
そういうことはあまりないと思うんだが。値段は前後することはあるだろうけど

>>240
みんな全部の要因が好きでないといけないのか？

最初のころから追いかけててある程度事情を汲んでないと、なんで無名声優に人気が集中してんのか理解できんだろうな

伊織の中の人なんて、とある一件で一時期降板してしまえとまで言われてたくらいなんだから

>>241
いいや。君の好き嫌いなんざここに書き込む意味も無いし、
中村先生の事好きな人も居るわけだし、そういう人が不愉快に思うだろ？
冷静にいこうぜ

最初から追いかけてたからっていうか
単に声優オタ兼アイマスオタか、そうでないアイマスオタとの
価値観の違いってだけだと思うんだが。俺が言うセリフでもないが

>>243
冷静じゃないのおまえだろｗ
いきなりアンチ呼ばわりはないわｗ

>>242
伊織の件をkwsk

主観（好き嫌い）を書くのは結構
ただ、「一歩引いて」どうして好きなのか嫌いなのか考えて、それを書くといいよ。
ただ好き嫌いだけを書くとただの信者、アンチと誤解されるかもしれない。

>>247
でもたかだかそんな事で信者とかアンチとか騒ぎだすのはどう見ても一歩引いてるどころか、前のめりだと思う

一歩引く事すら出来んのかおまいらはｗ

これほど新要素のない状態じゃあ新曲配信までのひと月どころか
2週間すらもユーザーをつなぎとめて置けないな
せめて1曲でもあればしばらく遊んでられたと思うんだけどねえ…


>>247
でも「たかだかそんな事」で騒いでる連中にいちいちレスするのも前のめりだと思う

もちろん俺もだ！
そろそろ寝て頭冷やすわｗ

耐性のなさは本スレ並だな、気に食わない奴はアンチ扱いって
結局のとこあの狂信者と同じ穴の貉だぞ？

というか、元々同じ穴の狢だから…

自覚して抜け出そうとはして欲しいね（俺含む

今は、本スレ脱落組が多いだろ

なんか気がついたらいつのまにか中の人のファンともまではいかないけど
ちょっと気になってる自分がいた。フツーにラジオとか聴いてた。

あと個人の好みの問題だけど、(モノホンのアイドル声優に多い)かわいい・萌え狙い路線よりも
キレイ・美人系が好きだったしなぁ。アイマス声優はそっち系の人が多いじゃん。

>>249
何歩も前に出てたのだから、傍から見れば一歩ぐらいでは引いた事にはならないのです。
明らかに数日前からこのスレに初めて来た人が多いのも事実です。

一番いい展開はあれだな、「もうバンナムには期待しない、俺たちがアイマス２作る」
という有志があらわれて、同人ゲーが作られる。
ニコニコとか見ると3DCGさえある程度のレベルに達してるし、なんか期待しちまうよ。

有料ダウンロードの衣装なんかを買わなければいいんだよ。
曲も買わずにニコニコを見ていれば楽しめるし。

ナムコは消費者を捨てたのだから、
消費者がナムコを捨てても問題なし。

ぶっちゃけPVとかに興味のない人は、
ニコニコでライブの動画見たらそれで満足できてしまう訳だしなー
組み合わせとかの問題はいろいろあるかもしれんけど。

追加ファンディスクが出た事が消費者を捨てた事になるってのもどうかと思うが。
フルボリュームの２でもこのタイミングで出して欲しかったのか？

追加ファンディスクで露骨な手抜きかましたのは
消費者を捨てたと言われても仕方ないと思うんだ…

うーんそれを言うなら初めからアイマス本編からして
時間延ばしの為の露骨な進行の遅さがある訳で
それに延々と耐えて踊ってた奴等がいまさら手抜きとかねえ。
リミックスもちゃんと遊んでる奴等にはそこそこ好評だし
ウエスタンとか面白い試みではあるよ。
モーション取り直して全部付けるとなると後一年は掛かると思うし
それこそそんな暇あるなら１．５なり２作れよって話だろと思うのだが。
というより新作ではあるけど本編と合わせて楽しんでねって事だと思うのだが
そういう意味でそんなに不満なのか？

>>256
自作PC板にベンチ用として名前が上がるエロゲー(3Dモデルが歌ってダンスする)もあるし、
日本らしくそっち方面のゲームが流行りそうだけどね。

>>261
時間延ばしとは思わなかったし、その分ボリュームが載ってて
それをプラス方向で自然に楽しめたからその部分はむしろ喜んでた
システム部分の手抜きは当初から気にしてたけど

俺の場合はシステム面での露骨な手抜きが今回で許容範囲を超えた
フリーゲーム以下の上に欠陥持ちじゃ話にならん

>>261
露骨なＤＬＣありきのゲームにしたから
不満が出てるのだろーが。
音ゲーにしておいて、曲買わせんのかよって事だ。
無印のＤＬＣは、あくまでオマケでしかなかったのに。

時間延ばしや所々に見受けられた手を抜いた痕を差引いても十分過ぎるボリュームがあった前作と手抜きとDLC前提で成り立ってる今回のを同列に扱う事自体ナンセンス

そういえば、無印の育成やコミュ部が面倒くさいという人には
L4Uは無印以上に受けてたね、>>261の指摘もそれにあてはまる

この部分で従来ファンの分裂が起こってるのかもしれない

とりあえずL4Uは無料or安価で大規模増築（パッチ＋新曲）必須だな
ただ、バンナム上層部がそれをやる人員と時間を与えてくれるのか
まあ、目先のことだけを考えたら無理な話だな

いや欲しくなかったらDLしなけりゃ良いじゃないって部分は
全く変わってないと思うが。
値段だってブルマよりは良心的だと思うが。
１６曲リミックスと新衣装と新曲がまあ一曲無料付きって事だろ？
そりゃアイマス２がこのボリュームなら問題あるだろうけど
どう見ても音ゲーですニヨニヨ見てねファンディスクっていうスタンスに
アイマス本編と同じ物を求めてるのはちょっとね。

>>268
その音ゲー部分でキレてるのは俺だな

手軽にライブが見れる、音ゲーで応援できるってコンセプトはよかったと思う
そういう需要も確実にあったし。もっと完成度を上げて欲しかった。

結局はコミュの方が重要な人と
ライブ楽しみたいのに面倒くさいって人の温度差があって
更にファン代表Pの空気の読めなさと相まって
不満に繋がってる訳だな。
音ゲー部分は太鼓位気持ちよく叩かせてくれよとは思うわな
後発なだけに。

>>270
今回、製品コンセプト的には間違ってないと思うんだよね
ちゃんと作ればファンディスクとしていい形になってたと思うだけに勿体無い

しかし愛は糞システムを越えるんだな。
オーディションに行くときの突風アイドルとかで毎回イラッとくるんだがｗ
L4U位サクサク進むなら後１０週は出来るんだけどな。
何故あれは耐えられてこれは割り切れないんだｗ

>>268
満足できない人が、このスレで愚痴をいってるだけなんだから
だからどうした事なんだけどな。

つか皆新曲DL来てもDLしないのか？
L4Uって新モーションと新曲が肝だぞどうみても。
正直新鮮味が無いのは新曲をしょっぱな入れてないナムコの落ち度だと思うが。

>>273
あー、オーディション部分こそが無印の癌なのは同意するｗ
基本ルールはよく出来てるのに手抜き調整でただの時間の無駄になってるし

>>275
追加新曲で2000ゲイツとか取るつもりならshinyだけダウンロードして終わりにするよ
この空箱で9000円もふんだくったんだからお詫びで無料サービスくらいすべき

>>268
ファンディスクなの？それはどこに書いてあるんだ？
ってことは一見さんお断りってことかｗ
これからだってのにいきなり排他的になってるわけだな。
その上常連のヲタを優遇するどころか搾取の対象にしてるわけで。

>>278
ファンディスクって事で、無理やり納得してるような
もんだけどなw
いちゲームとしてみたら、ふざけるなって話だし。

ファンディスクとしても微妙なのがなぁ

>>275
その肝である、shiny smileを、ファンなら平等に入手に可能な環境にしないのが大問題。
後々、配信の計画？があるとしても、現時点で、通常版又は中古品でDLカード使用済みの
限定版を購入したユーザーはどうすれば良いのか？の一点に不満が集まってしまうよ。
どういう購入経緯であれ、こういったユーザーにも救済策を用意すべきだったはずだと思うね。
shiny smileが有料のDLCでも、購入層は必ず存在する。選択権は絶対に用意すべきだよ。

どうせ好評に付き無料DLC開始とかするだろｗ
箱○のオンゲなんかの追加マップとか全部そんなだよ。
先行で遊べる権利を買うみたいなもんだ。

L4Uから入ってライブヌルヌルでスゲーっキャラ可愛いって思った奴は
本編買って嵌るんじゃないかな。
正直ゲームとしてって
アイマス本編自体がキャラの魅力が強すぎて
システムの面白さとバランス取れてないんだから今更何言ってるのよ。
ミニゲームが面白いのか？
オーディションが面白いのか？
コミュとライブが楽しいからもってるんだよ。

ファンディスクってのもいまいち定義がばらつく言葉ではあるな。
ＤＬＣを仕切りなおしてL4Uにスイッチしてきてる以上、
しょせんはオマケだから、では済まないと思うが。

そもそもファンディスクだからといって手抜きしちゃいけないだろ。
今までDLCで金を使ってくれたファンには還元しなくちゃいけない。
常連になってもっと損するの物をファンディスクとは言わない。

>>282
オーディション目的で無印を買った俺にあやま…らなくていい

あのシステムは本当は良く出来てるんだよ…

>>282
だから何だよw
それだから、Ｌ４Ｕは文句のつけようがないとでもいうのか。

いや全く。
音ゲとしてはどうかと思うよ正直ｗ
リズムずれてるとか有り得ないから。

ただ本編からしてこの方向性でゲーム性がどうのとか
何言ってらっしゃるんですか？って感じなので。

>>287
それが繰り返されてるからふざけんなって言ってるわけで

なるほどみんなの認識はちゃんとゲームなのか。
俺はただアイドルとコミュったり眺めてニヨニヨソフトだという認識で遊んでいた。
この溝は深いなｗ

トレーラー見るとshiny smileでも音ゲー出来るみたいだけど、
>>281 の言う通り一部のユーザーしか享受できない状態なら、
総合ランキングの合計には反映して欲しくないな。ソング別は有って然るべきだと思うけど。

ああすまん、俺の認識は少数派かもしれないんでそこは気をつけてくれｗ

でも既存ファンといってもいろんな方向いた人がいるってのは見えてきてるし
L4Uでそれを一方向それも狭い範囲に向けてしまったのは後々響きそうで怖いな

>>290
歌別で作るならアップデートとかなりそうだけど…そうなると新曲の配信がいくらかかるのか想像するだけで怖い

>>292
アイマス信者はいくらでも出すと
認識されちゃったからな。

>>289
そのアイドルのコミュはどれだけの量があるの？
前作の半分以下ってことはないよなぁ。
まさかプレイヤーがキモヲタになって、コミュの8割が事務員相手とかないよな？

無印で、育成とオーディションの壁に阻まれてなかなかライブ映像が見れない俺にとってはすごくありがたいソフトです。

育成できるユニット数＝ビデオの保管数が増えたって事も嬉しい。

ただねぇ・・・ゴマエーのイージーもクリアできない（リミックスが出せない）ので辛いです・・・
A　　AA　B　A　　AA　B　Aが苦手・・・orz

shiny smileをL4Uに標準装備させておかなかったのは、DLCでの商売っ気を出しすぎて
ソフト自体の「つかみ」を軽視したバンナムの失敗だな、と思う。
カスみたいな音ゲー要素とリミックスだけが新要素じゃ満足しないっての。
せめてリミックスがもっと良ければなぁ。

>>295
音ゲーに向いてないってレベルじゃねーな、そりゃ

>>294
アイドルの応援に来たはずの奴が事務員のおねいさんにちょっかい出してて
俺的にはとりあえず有り得ないんだが。
コミュも何個もあるらしいがいちいちユニット組みなおさないと出ないらしく
一個しか無いと思ってたぜ。
つまりL4Uはお手軽ニヨニヨソフトとしての需要だけを満たすソフトだと。
その部分だけじゃ満足出来ないからここで愚痴ってるんだろ？
でもこう一歩引いてみてスレ的に一歩引いて無いと思ったから
ちょいと突いてみた訳ですよ。

>>297
そうなんですよねぇ・・・orz

あと、なんか動きが微妙に遅れてるような・・・　ボタンを押した時じゃなくて、放した時に判定が出てるような違和感があるのです・・・
TVがプラズマなんだけど、妙な遅延があるのかなぁ・・・・

>>299
それが俺がキレてる原因ですorz
判定のずれは仕様なので、若干早めに押さなければいけない

体感だとテンポが速い曲ほど早めに押したほうがいいと思うよ
苦労して出せば感動も大きい、頑張れ

フラゲ動画見てあまりのクソゲー仕様にスルーしたけど、
半額以下になったら買ってもいいかなと思えだした。
にしても3月1日以降のニコマスは全然おもしろくないな
L4Uで単に繋げただけだろって冷めた目で見てしまう

>>298
愚痴くらいいっててもいいだろうに。
何なら本スレで、これだけの人数相手にするか？

>>300
ありがとう。　がんばります

L4U愚痴スレではないがな。
というか一歩引いたスレの住民だったら買ってないと思うんだがw

>>304
一歩程度では回避できなかった
そんな大馬鹿Ｐどもの巣ですから

正直太鼓の達人モードをDLCで追加してくれんかねえ。

>>302
いやあ何かこうL4U糞っていう割には煮え切らないというか
もっと具体的にどういう所が駄目なのよって興味あったので。
本スレは楽しそうだから良いだろ。
結局は楽しんだ者勝ちな訳で
どうせ新曲出たらハイハイフッフーしてるのも目に浮かぶしな。

個人的には音ゲとしての出来より、衣装やら新曲やらの新規データが殆どないことの方が
遥かに問題に思える。
アイマスの場合、見栄えがするというのが何より大事なんじゃないかと。
今回そういう開発費のかかることをきっちり回避してるにも関わらず、値段が容赦なく高いぞ。

まあ色変えただけの新衣装のメルヘンメイド２に１０００ゲイツの値段つけてるくらいだから
マーチングバンド、旧スク水、その他新アクセ・曲アレンジの値段分含むと考えれば、ファンディスク並の値段と言えなくもないな
実際当初は新衣装は全部DLCとほとんどの人が考えていたはず
それでもあの値段に文句言う奴は（買おうとしてる奴には）いなかった

ファミ痛でデフォに新衣装等が最初から入ってるという情報が出たあたりから期待が膨らみすぎたようだな
本来購入層じゃない連中もその勢いに飲まれた感じ、その結果このスレに新規流入者が増えた
今回の不評の原因の大半はバンナムの作戦ミスってとこかなー
まあファンディスク3000円で新規要素は全部DLCって事にするのとどっちが儲かるか天秤にかけた結果なんだろうけど

上層部のインタビューを見る限りアイマスは「いかに金をかけないで儲けを出せるかの試金石」という位置付けっぽいし
L4Uに当てられた資金・人員・時間がかなり少なそうな所を見るとアイマス２は１の焼き直しがせいぜいだろうな

Pとアイドルではなく、ファンとアイドルの関係を描く、とか言ってたのはなんだったんだ
仕事終わったらファン置いて帰っちゃうのがアイドルだ、っていうなら仕方ないけど、あまりに夢がない
システムボイスなんて録ってる暇あるならコミュ増やせよ・・・

結局主人公はPで良かったんだよな・・・
持病とかそんな理由でいきなりいなくなられても困るわ

まあそれが一番の問題なんだよな。

発売前にこのスレにいた奴でも
普通に買ってるやつは多いみたいだぞ
まぁそいつらの悲観的な予想のさらに下を行ったわけだがｗ

逆にPが主人公でハイハイフッフーしてる所を想像すると
ステージの上から凄く醒めた目で見つめる千早とか
俺的に最高のシュチュエーションが生まれる訳だ。
こういう本編では有り得ない状況を楽しめる様にしてくれれば良かった。
そしてライブが終わった後アイドル達に様々な反応で罵ってもらえれば完璧と言える。

>>313
このドＭめｗ

上のほうでも書かれてるけど、声優は顔出すなって感じだよほんと。
キャラの容姿・動き・声がセットで好きなだけで、声優なんか興味
もないし顔も見たくない。イメージぶち壊しもいいとこだ。

>308
２の前に今まで＋L4Uで出た不満点を一応解消しました、のVer1.5を出すと思うよ。
不満点はもう明確だし、使いまわす素材はＬ４Ｕで十分溜まるでしょう。
そして１・Ｌ４Ｕと1.5と２の間ではまたDLC引継ぎは当然なしで一儲け、と。

>310
今更思ったんだが、Ｌ４Ｕのアイドルのセリフって新録じゃなくて
本編用かアニメイトＯＮＡＩＲ用で録ったけど未使用だったものの流用なんじゃないの？
だとしたらあの三択すらなく一曲終わったら帰ってる異常に不自然な展開にした理由も判るんだが。
(逆に言うと一曲終わったら挨拶もなく帰ってる現状の仕様がどうしても納得できない)

>315
ゲーム本編で出てくるわけでもないんだから、声優が嫌いなら
ゲーム以外見なければいいだけなんじゃないかな。
Ｌ４Ｕの特典ではそういう意味で怒るほどのボリュームすらないよ。
84ページブックレットやＤＶＤが全部声優インタビューで
「声優ファンじゃない俺はこんなもの要らなかった」って言う状態ならともかく。

>>316
つまりL4Uは捨てられそうになった資源（？）をリサイクルした、とってもエコなゲームなんだよ！

でもアイドルがファンに接する姿を描くって試み自体は悪くないと思ったよ
ファン代表がきもすぎたのが大問題だけどｗ

>>250
挙げ足取り乙としか言えない

そもそも、明確に嫌悪感を示したわけでもないレスに
そこまで言えるってどうみても冷静とは言えないだろう

ファン代表がきりりとしていてテキパキ仕事をこなすやつだったらそれはそれで嫌かもｗ

>319
親衛隊やってるようなアイドルオタクなんて総じてキモイ奴だろ？
ファン代表に選ばれるような熱心な奴が普通の好青年だったらリアルじゃないよ

と、思ったがあまりにリアルを突き詰めすぎると握手会にチンコ握った手で来るファンとか
贈り物に白いジャムを送ってきたりとか
アイドル側もファンキモイって言い出しかねないので
やっぱりファン代表はイケメンナイスガイじゃないとダメだと思うんだ

シナリオに、ファンならではのエピソードとか全然無いけどなｗ
なんか、とりあえずうっうーって言っときゃいいんだろ、コケときゃいいんだろ、運命感じりゃ満足だろ
みたいなエグさばかりが・・・うがった目で見すぎか？

>>318
それでいてフルプライス＋DLC前提という
販売側にとってもエゴなゲームだな

>>321
確かにﾌｰﾌｰﾊｲﾊｲの音頭を取る仕事なんて
ラリってないと出来ないかもしれんな…
キモイ以前に元々常人には勤まらないのか

>>321
同意w

逆に、今風でこなれた対応ができる「ハハッ。僕隠れヲタクですんで(笑)」
みたいなヤツだと、こんなヤツ嫌だ〜とか通り越して、殺意いだいてただろうな。多分みんなもそうでしょ?

だからある意味では、ああいうすごくデフォルメされたアイドルオタ像で正解だったかも。
少なくとも嫉妬しないし。

アイドル達の反応を見ると、奴は意外とイイ男なのかもしれないぞ。
春香はゲストの男性アイドルと間違えるし、亜美に言わせると『頭よさそう』らしい。
『ファン代表の方だとは気づきませんでした』系の反応多数で、芸能プロの
オフィスにいて違和感を感じさせない程度には業界人ぽいのかもしれない。

いやまあ、普通に彼女らの高度なリップサービスかもしれないがｗ

ファンを見下すようなアイドルも見たくないけど
ファンとの信頼関係(笑)なんてものを本気にするアイドルもどこかおかしいからな

なんというか無印P視点に立った場合と
ファン視点に立った場合とでアイドルに求める部分に矛盾を抱えるんだな

お笑い芸人かと思ってました〜

代表Pはサクラ大戦5の主人公みたいなモノだろ

>>1
●アイドルマスター アーケード版＝業務用 THE iDOL M@STER (THE iDOL MASTER)
○ 1999 H11年 アイマス企画開発開始？
○ 2003 H15年 アーケード版著作権表示年。
○ 2004 H16年11月 ロケテスト延期。765公式サイトで765石原｢ディレ１｣氏、｢延期告知が不真面目｣と批判を浴び、お詫び掲載。
○ 2004 H16年12月 第一回ロケテスト。
○ 2005 H17年06月 第三回ロケテスト。
○ 2005 H17年07月26日アーケード版全国正式稼動。
○ 2005 H17年08月 1.01バージョンアップ。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
○ 2005 H17年09月 1.20バージョンアップ。
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の感想文を、765が無断でパクリ改変し広告掲載(角川書店｢コンプエースVol.3｣)。
○ 2005 H17年10月 はじめようキャンペーン。
○ 2005 H17年12月 765公式サイトで季節イベント発生条件告知の条件記載誤りを、こっそり直して隠蔽したのがバレて、批判を浴び2日後、お詫び掲載。
○ 2005 H17年12月 最終プレイ日から90→30日以上経過ユニットをランキング集計対象外に変更。
○ 2005 H17年12月 スーパープロデューサートーナメント(SPT)。
○ 2006 H18年02月 最終プレイ日から30→15日以上経過ユニットをランキング集計対象外に変更。
○ 2006 H18年03月 モバイルではじめようキャンペーン。優良プロデューサー表彰月間。
○ 2006 H18年04月 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｹﾞｰﾑｽ合併(統合)。
○ 2006 H18年06月 1.30バージョンアップ延期。765公式サイトがお詫び掲載。
○ 2006 H18年07月 1.30バージョンアップ。765公式サイト一時閉店。
○ 2006 H18年08月 2chアーケード板「本スレ」に「ゲームセンター名無し」の名前で「なんかいろんな意味で謝らせてくれ…「ごめんミンゴス」 」の書き込み有り。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役にサイト改装。PROJECT iM@S呼称公表。
○ 2006 H18年12月20日〜21日 全国のゲームセンターでアーケード版アイドルマスター「多数消滅」の模様（新作「全脳トレーニング」入替、他社ゲーム入替、撤去）。

ライブ再生ツールとしてしか期待してなかった俺はそれほど不満は無いが
（PV保持数とかアルバム数は不満）
ShinySmileをデフォに入れなかったのはナムコの大失敗だと思うね
予約特典なんて新曲じゃなくて予約特典衣装DLCカードで良かったのに（メルヘンメイド２を予約特典にするとか）
あの曲が最初から入っていれば「この曲だけで2000円分くらいの価値がある。」とファンなら考えてくれただろうに
後から通常版買う人も不満だろうし、誰一人幸せになれない一番間違った選択だった

土日明けてみても声優陣のブログはアニメの初？の本格的アニメアフレコだったあっきーと
他の件と含めて報告のゆりしー以外Ｌ４Ｕについては沈黙してるね。
プレイする機会は23日のイベントであった事やサンプルはおそらく事前に貰ってるだろう事を考えると
23日の件や25日の千早誕生日の件が更新されてる事との温度差を考えるにやはり不自然・・・

>219に追加
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=COCX-34769
ＣＤで語られる部分を（劣化）ゲーム化したのがＬ４Ｕって考えた方がいいのかもしれない・・・

Ｌ4Ｕって埋まりそうだったＤＬＣの枠を広げることが第一目的で
作られた様にしか見えない

追加の新曲はスコアの対象になるのだろうか?

>>334
REM@STER聴くとさ・・・やれば出来る子がやらなかっただけだ、って分かって悲しい

>336
ならないとやる気でないだろうし買った人からも文句出るでしょう。
「スコア稼ぎたかったら新曲買ってね」という商売じゃないだろうか。
もちろんランキングも買わなきゃ見れないだろうし
発売日以降はとにかくＤＬＣないとストレスを感じる仕様になっていくはず。

ちなみにAC6のDLCはランキング対応してない

>>334
これ聴くと今のアイマスの主軸媒体はゲームじゃなくてCDなのかもしれないな。って思った。
ゲーム派としては辛いけど一連の流れをアイドルのサクセスストーリーとして考えると見事なもんだなと。

>339
そういう前例もあるのか。じゃあやはり現時点では判らないね。スマン。

ところでRemixBって曲以外の部分で譜面・ボーカル・モーションってどこまで新しくなるの？
ボーカルが>334みたいになるんならようやくL4U始まったなってところだが。
(それで別課金されるのはひとまず置いとくとする…)

>340
開発としてもその方が幸せなのかもしれないね。
CDやラジオでいろいろと展開してもらって音源素材を作成
それらの展開期間中に集大成の「ライブ」としてゲームという形にまとめあげる開発を行う。

>334のを聞いた後では現状のL4Uはライブのリハーサル映像が間違って流出しちゃったようなもんだな・・・

ネットゲームのアイテム課金とバンダイキャラゲー路線が融合すると、
良い物が出来る道理が無いという事かもね。

>334
やっぱりアイマスのCD方面は強いね。
これで本編なら今頃みんな歓喜の嵐だったのに。
このリミックスなら別のリミックスも聴きたいって思えるよ

>>334みたいなのを聴いてしまうと
L4U開発陣が企画段階でどこまで作りたかったのかという本音が聞きたくなるね

俺はリミックスって全然魅力を感じないからＣＤにしてもだめだわ
元のが一番好き。新曲じゃないと買う気おきん

>>346
じゃあ新曲が入ってる今回のCDは買いですね！

L4Uの後にこのCD。なんていうか、商売上手いよなあ・・・

あれだけ皆で盛り上がってたのにL4Uでたとたんに
「前作はやめた方がいい」「前作は時間のある引きこもり向け」とか・・・
L4Uアピールするにももっと言い方あるだろうが・・・

まさかこのスレが追いつけなくなる日がくるなんておもわなんだ

>>346
俺も原曲主義だが
一部好きな曲や歌い手だとその曲の別の一面が見れるのでほんとに良い出来なら俺はＣＤ買う派。

ところでリミックスＡが全然慣れなくてこりゃダメだと何度も思ったクチだが
ML01の視聴聴くと、やっぱ曲自体の出来よりもモーションと新録なしで既存のを使った
手抜きのせいだって露呈しちゃったね。
ほんとに残念だよ・・・
やっぱ皆の言うとおりこれからは俺もゲーム派からＣＤ派に乗り換えるわｗ
L4UとDLCの資金確保のためにMAスルーしたのがほんと馬鹿みたいだ

ここが行動起こすべき一番良いときだと思うんだがな
ただでさえ、本スレとの意識に差があって票が集めづらいってのに。

搾取に慣らされて犬のようになった俺らって
結局新曲配信されたらなんだかんだとまた買いそうだし。
ここで新曲が有料だったら買わないって言ってる人だって
GoMyWayクラスのインパクトと可愛い振り付けがあるものが出たら
2000ゲイツでも余裕で買っちゃうだろ？
しかも、搾取のことなんかきっぱり忘れそう。

だって良いものには大枚はたいても惜しくないって人が、
このスレでさえ沢山いるんだし
ナムコもその辺わかって今回の暴挙に出てるんだよ
要するに俺等舐められてるんだよ。完全に。

ここで流れ変えないともう終わりだと思う

二日ぶりに見たらその９とか・・・伸びたな意外と
みんな冷静な目線で見てて良いな、このスレは

自分が好きな食べ物でも、ゴミが混ざってるとやっぱり食欲無くす
ゴミをよけて食べりゃいいじゃん、と言われてもね

いくらインパクトがあろうと一曲に2000ゲイツ出す馬鹿は少ないだろう・・・
本スレ辺りだと「良く訓練された変態紳士」ってことで良いネタになるんだろうが

>>351
ちょっと違うと思うぞ。
質が良くなくても、紳士だからとかなんとか言いつつ買ってしまう体質がナメられているんだと思う。
例えば今回リミックスBを全買いしたような人がターゲット。

>>351
2000ゲイツなんていったら、3000円になるんだぜ。
そんな事してたら、そのオタにでさえ愛想つかされるぞ。

言い値でぼったくられるのが紳士とは笑止

真の変態紳士なら己の感じた価値の分だけ複数アカウントで複数購入だろう

>352
馬鹿があちこちにここがアンチスレですって宣伝してるからアンチが増えただけだ
おかげで逆方向に突っ走ってる全然冷静じゃない奴が増えたよｗ



うざいから雑談したいアンチはこっちのスレ行けよ

THE IDOLM@STER アイドルマスターL4U大反省会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204176705/
【凶箱○】L4Uがクソゲーな件について【凶箱○】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204107060/
【駄作】アイドルマスターアンチスレ【作業】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1168650961/

そうか、このスレに見合った冷静な人が多いんだな
俺にはどうしても、現状では負の連鎖から抜け出せるようには思えなくて。

本スレの自称紳士なんてMAとか復数枚買う人とかやたらいるみたいだし
そういう人にとって2000ゲイツなんて余裕だしな

２０００ゲイツってだって３０００円だよ、ＣＤアルバムが普通に買えてしまう価格。
キャラ全員分だと考えてもワンコーラスしか入ってない訳だし、どう考えてもボッタだろう。

とはいえ、ブルマやスク水にあの価格設定だから油断は出来ないよねえ
個人的には出来にもよるけど１０００〜１２００ぐらいが限界かな。
全体的に見ても１５００前後がボーダーな人が多いんじゃないかと思う。
新規モーションもあるから大変だとは思うけど、本体が内容の割にあり得ない高価格なんだし
購入しやすい価格にするべきだよ。
無料が理想だけど……ないだろうなあ。新規曲全部無料だったら神ゲーまで評価上がる気がするけどｗ

>>358
それはしょうがない、良い意見あれば悪い意見も無論あるでしょ
ただ「アイマス好きなんだなこの人も」と思える文章を見ると、悔しさが…

やっぱDLCの搾取っぷりが私的に最悪、消費者舐めるなスタッフ

まあ、アイマスはゲーム買わずにＣＤしか買ってない人もいるし、
ゲームとＣＤはわけた方がいいんじゃないのか？
俺の知り合いもゲーム興味ないのに、なぜかあずささんのＣＤだけ持ってるし。
ニコニコの影響かもしれんが。

MAはどれも神クオリティだと思うから全部買う人がいても問題ないと思う

MAは全部買ったけど個人的にはピンと来る曲が無くて微妙だったな
YOURSONGの方が良かった

>GoMyWayクラスのインパクトと可愛い振り付けがあるものが出たら
>2000ゲイツでも余裕で買っちゃうだろ？

本編の方なら買っちゃうだろうけど
Ｌ4Ｕでは、何が出ようが絶対に買うことは無いね

俺、本当にアイマス好きで

>俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ好きだとも！
>アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！

正に↑こうゆう状態だったんだけど
こうまであからさまに、欲の皮で突っ張った顔みせられちゃうとね
もう・・すごく悲しいしむかつく

DLCなんて最初からなかったんだよ

ファンディスクなのにフルプライス＆6800ゲイツは高すぎ
しかも新曲入ってないし、調子乗りすぎ

>>366
で、どこにファンディスクって書いてあるんだ？

>>367
たしかファミ通のレビューに書いてなかったけ？

>>368
そんなの知らないよ。
公式で認定してるんだろ？そのソースよこせよ。

>>367
ファンディスクといわないなら、余計たちが悪いだろw

前スレでも誰か言ってたけど、これから搾取とか愚民って表現が笑いづらくなるかもなぁ〜

いままでは、「オレたちは一流のモノに対しては、お金を惜しまないぜ」っていう自負というか、
このゲームやブランドに対して、絶対的なクオリティの自信があったからこそ、余裕の自虐ができたんだと思う。

が、(シャニーは幸い面目保ってるが)ソフト新作がこれでは・・・
なんかネタじゃなくて本当に盲目に信奉して金を落としてるマヌケみたいな感じなんだよなぁ。

>>369
ファミ通　
http://www.uploda.org/uporg1282665.jpg

あと誰かがアイマスはA面でL4UはB面って言ってた

>>372
いつからクロスレビューの発言が公式になったんだ？
バンナムのHPなり広報なりがファンディスクだと言ったんだろ？
それならそれを出してこいって。
勝手に脳内ファンディスク捏造してんな。

どの道9800円で売る品じゃない
どうせ尼で40％オフにすぐなるだろうけど

ID:StGZc/b8　は一歩も二歩も踏み込んだ視点をお持ちのようだ
落ち着けよ

いろんな要素が絡み合ってる良コンテンツだと思ってたのに残念だ

Ｌ4Ｕはファンディスクにもなってないよ
ただの、いや、有料のＤＬＣ枠拡張（確保？）ソフトだよ

L4U持ってない奴が一番熱くなってるのが笑える

>>375
狂信者がかってに「ファンディスクだから・・・云々」と言ってるから、そのソースを出させてるわけだ。
一歩引いた消費者からしたらそんなこた関係ないんだから手抜きは許さない。

確かゲーマガあたりのインタビューでガミPが
「L4Uはファンディスクではなく新作です」って言ってたはず

価格がもう2000円くらい安くて、ファンディスクだって言ってたら
俺はまあこんなもんかと思えてたけど
新作だと言ってこれはないわな

L4Uってリミックスなしで800MSPくらいで配信する内容だよな

>>373
もちつけ　（´・ω・｀）
とりあえずレビューは広報もチェックするから、
そこまで目くじらを立てることでもなかろう・・・

パッケージにファンディスクとは書いてなければ一応これは正式な続編ということになるのか？
それもなんだかな

>>381
しっ!!それ言っちゃだめ!!



（エグゼリカと同じ値段か・・・）

>>379
ああ、そういうことか、すまなかった
無印経験者に強く推奨する作品なら、公式サイトとかでファンディスクの明記があったほうがいいな

>>382
公式見てもファンディスクですなんて断りは一切無いわけで
末端消費者に伝わるようにファンディスクだから儲向け地雷ゲーですって書いておけという話
それがないなら通常通り新作として考えざるを得ないだろ

そもそもファンですらあからさまな搾取に憤慨してるので、アンチファンディスクが正しいだろう

L4Uのライバルは同じフルプライスのお姉ちゃんバラXだな

>>379
お前は何を言ってるんだ？
このスレの住人が、ファンディスクだからしょうがない。
って思っているとでも。
よくスレを見直せ。

>>373
少なくともこれ書いて飯食ってる人間の発言だからな
情報丸呑みせずとも参考にはするでしょう

初回DLCは反応見れないからあの値段だったとして・・・
次回DLCは空気読めるよなスタッフ？こんだけ辛口アンケート出てる事だし

ファンディスクとかどうとか関係ねー
フルプライス取ってる時点で何の免罪符にもならん。

>>386
まぁ、C/Pが最悪なのは超同意だ。
ただﾏﾀﾘやらんとまた荒れるぞ、と。

キャラがわかんないよ！ → ファンディスクだから・・・
内容薄いのに値段高すぎるよ！ → ファンディスクだから・・・

前者は○。後者は×。だと思う。

ニコとかで新作出るみたいだから買ってみよって人をガン無視してるからなぁ
ニコ房ならPV見れりゃ満足するだろうって考えたようにも思う

>383
ファンディスクという発言は知らないが、続編という発言は確かどこかでしていたように思う。
しょせんファンディスクなんだろ？と思ってたときに「続編というからには一応期待してみるか」
と思った覚えがある。

>347
なんせ「M＠STER」ＬＩＶＥですから。完成形はCDで
ＬｉｖｅForYouは…「お前らにはこのライブで十分だ！byバンナム」って感じ。

これからちゃんとした新作作ってくれるんだろうか？
DLCのためのソフトはやめてほしい

一度腐ったリンゴが元に戻るかね？
そもそもDLCで甘やかした俺たちのせいで根腐れして今の惨状に繋がったようだけど。

ＭＬ０１のリミックスは伴奏も音の分厚さがあってすごいな
試聴をさっきから何度も聴いている
こういうのをＬ４Ｕに求めてたんだけどな。

>>380　まじで？
新作って言うのならこれだけで一本のゲームとして見るけど
シングルバトルモードとリプレイモードしかない格ゲーみたいなもんだぜコレ
こんなのアイマス抜きで考えたらシンプル1500レベルだろ

>>397
持ちキャラ限定でいいから配信してくれねえかなぁ

MLシリーズは期待なんだよな。
でもDLCは…

>399
ソロのみだったら、ＭＡの曲もバンバン入れてほしいな
むりにトリオとかにする必要もないし。


もう一度アンケート書こう。
どうせ名前の記入とかしなくていいし。

最初ｯからPV最終形はL4Uで画像＋音源はML→ニコニコで見てね
という形でバンナム・コロムビアが考えてたんなら見事なタッグだといわざるを得ない…？

>400
D：ダメダメな
L：L4Uの
C：調整用
・・・調整になればいいが・・・

>>372
この点数はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしＬ４Ｕのオケはなんであんなに軽いんだろう
Here we goもＭＬ０１のオケとぜんぜん重さが違うし

ＭＬ０１とオケ取り替えてくれないかな

>>398
すまん、今ゲーマガを読み直してたけどそれらしい発言は
「アペンドディスクではなくて、新規のソフトです」だった

多分この発言をファンディスクではなく〜と勘違いしたみたいだ

>>402
たぶんMLシリーズは物凄いクオリティにしてくると思う…
L4UとDLCはおまけ的な物だと思うしかないね…

自分なりの思いをアンケートで書いてきた
1000文字じゃ全然足らん・・・

アイマス自体にのみ興味があり、その他CD類やらなにやら正直興味ナッシングな私的には
新シリーズとかどうでもいいからさっさとゲーム自体にテコ入れしろ、といいたい

値段がファンディスクで納得できるものかねぇ。
んで試聴できないリミックスBとか。
派手にボリすぎだ。

ファンディスクっつっても、社員にとってのボーナスディスクの間違いだな
どこにもファンサービスと呼べる要素がない

ＲｅｍｉｘＢの試聴は本来は限定版DVDじゃなくゲーム内のカタログから出来るべきだろうね。
それが無理でも公式サイトか箱動画配信でなんとかすべきだと思うが
現時点でバンバン売れてるようならたぶんこのままだろう。
購入者の数が少なければ販促としてやってくれるんじゃないかな。

>>409
たしかにタイトルの上に
「決算用」
とでも書いてあれば納得いったかもナ。

現状だと7000円でマーチングバンド衣装とマフラーを買ったという印象

良い物だけ買うっていうスタンスを取らないとどんどん悪くなっていくよ
甘やかしが子供のためにならないように、駄目な物は買わないで切り捨てるべきだ
ここまで腐らせたファンは良い機会だからL4Uでお灸を据えるべきだろ

予約を取りやめたML01を再予約した
ほんと、アイマスが嫌いになったわけじゃないんだよね
良いと思ったらお金を払うのに躊躇しないし。
リミックスもボーカル新録でいい感じになるなら余計L4Uの出来が悔やまれる

今後発売されるCDに
この曲がL4Yで使える様になるDLキー付き(初回出荷のみ)
とかやりそうで怖い

>>405さん　すいません何か棘のある書き込みでアンカー使って気を使わせちゃって
にしても、「新規のソフトです」とは言ったんですよね
じゃあやっぱり>>398だね

本製品を手抜きで関連商品に全力投球ってできればやめて欲しい流れなんだが。

ニコニコでもうＭＬ０１音源のＰＶきてるな。まるで別ゲームだｗ

天海春香 relations（REM@STER-A） MASTER LIVE 01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2498601

箱○でアイマスを出す必要あったのかな？

>417
>340がいうように
アケ・箱でデビューしたアイドルたちの今のメインの仕事場はもうゲームじゃなくてＣＤなのかもしれない。
バンナム的にはキャラクターロイヤリティを貰うことと、キャラクターが枯れないために新作を出す事がメインで
国内のみの箱市場で開発費とリスクを背負って売り上げを出すのは本意ではない、と…

>418
やっぱこれなら納得出来るなー
アナカジのおばさんくささはともかくｗ

>>418
納得の出来。
新規にレコーディングするだけで糞アレンジが良アレンジになる典型か。

やっと全曲でハードのﾌﾙｺﾝﾎﾞが終わったから来てみたよ
音ゲー部分はもう二度とやりたくねぇ('A`)

THE IDOLM＠STER MASTER LIVE 01
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=COCX-34769

ちょっとだけ視聴できる、ご感想をどうぞ

>>423
>>334

シャイニー以外でも新曲欲しい所
MAみたく他の人の歌歌うのでもいいし
リミックスはもうお腹一杯だ

リミいらん、アカペラで頼む。

だからML01に新曲あるじゃん・・・

と思ったけどゲームで使えるかは別問題か
iとか実装してくれないかなあ

>425
確かLiveForPressの際に３曲は確定済み発表されてたんじゃなかったっけ？

ttp://dol.dengeki.com/news/200801/18/imasl4u1/n20080118_imasl4u1_22.jpg
画像見つけた
３・４・５月は確定

この内容で5月まで引っ張るのは厳しいだろ‥‥
と思ったが、無印も似たようなもんだったか

もうアイマスは、ＣＤだけでいいよ。
でニコの職人さんが、動画つけてくれれば問題ない。

CDとDLCで搾取も二倍だな

>430
３月のカタログの内容次第だろうね。
SS(とりあえず無料)＋なんらかゲーム性向上の追加ミニゲームもしくはパッチ
＋ゲームと連動性のあるアイドラ(＋映像で来月の新曲の予告)
あたりはこないと厳しいと思う。単なる衣装だけだと大幅に離脱しそう。

>>428
その三つの新曲を初めから実装してくれてたらのう。
CDばかり次々発売してるところを見ると、ゲームの方はもうこんなもんなのかね。

>>420
箱自体が売れないとゲームの次の展開はどうしようもできないからな…

家庭用スレの人間は、
〜ゲイツまでなら出す
という発言を控えたほうがいいとおもう

L4Uがあればなんとアイドラが作れるなんて事になってたら評価も180度変わるのに
ボイスがなくてもモーションと台詞があったら
L4U内だけでの遊びでもいけるし、それで公式が毎月テーマを元に作品を募集してもいいし
そこから動画制作にいってもいい

ＭＬ０１の曲って、Ｌ４Ｕの曲とＢＰＭは同じ？
それだったらＣＤ取り込んで、ＰＶスタートと同時に再生させればいいかと
前奏が長いやつはスタートボタンでポーズかけて対応できるし

>431
CDだけで良いというか、もうCD以外出せないんだろう
もともとアケベースで作られた作品を箱に移植しただけで箱版の開発費はそんなにかけられてない
他部署のスタッフが手伝いに来てくれて云々は、要は正規のスタッフがロクに揃ってなかったということの裏返しだ

L4Uを作るときも主要なスタッフは別プロジェクトに行っててなかなかスタートできなかったという話だし
L4Uのエコノミーっぷりは言わずもがな
いくらDLCで小金稼げると言っても、完全新作を作るには所詮国内50万しか出てないハード
アケでの展開等が既に望めない以上、仮にアイマス２を作りたくても資金が調達できない（企画が通らない）
もうアイマススタッフにはゲーム版を作る体力が無いんだよ
後はL4Uで新曲新モーションをDLC販売して延命するのが関の山だろうな

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
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｜　し　　値　　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　　崩　　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　　れ　　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
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ファン代表Ｐが真美に向かって言ってた
ぼくは亜美ちゃんの事ならなんでも知ってますから、って

その後真美が俺に泣きついてきた

＞アケベースで作られた作品を箱に移植しただけで箱版の開発費はそんなにかけられてない

これはないｗ
ゲーム制作で１番金がかかる部分はグラフィックなんだよ
その部分を100%作り直してる時点で移植なんてレベルじゃない、リメイクと変わらん
曲も6つ追加、キャラクター丸々追加、
これだけやった時点で金めっちゃかかってるっちゅーに

>>437
ボイスがないのは痛いがそれイイな

>439
次があるとしたら
１：さらに次世代のゲーム機でのロンチタイトルとしてハードメーカーから大幅なバックアップを受けた上での開発
２：ハードの制約のほとんどないPC版
３：ハード制約という言い訳で大幅にシェイプアップした携帯/携帯機版
しかないのかもしれないね。
自社開発じゃなくて外注に版権降ろす形でならPC版やりたいところは多そうな気はするけどどうなんだろ。
データ見放題になる点を嫌ってるのかな・・・？

>>442
エロ/同人ゲームあたりの話かとも思うが、
不当に地位が低いと思われる日本のプログラマの現状を見ると、
あながち間違いでも無さそうだね。

ちょっと3Dのえろい人教えてくれないか
アイマスはトゥーンレンダリングなのか？
それともあれは全く新しい3Dによる二次元描写法なのか？

結局、MLの有料視聴ソフトだったのか…
そう考えるとMLも買いたくなくなってきた

>442
＞これだけやった時点で金めっちゃかかってるっちゅーに

それこそないだろ
アイマス箱版が発表された時の箱の国内台数は20万以下だぞ（12月のブルドラで倍に伸びた）
どこのバカ会社がそこまで金かけて作らせてくれるんだよ
最初から5万程度しか売れなくても大丈夫なプロジェクトとして動いてるのが当然だろう

>>442
今度のL4Uもそれに匹敵する手間が掛けられてるかと期待してたんだが、甘かったな。

>>448
そこまで金かけて作らせてくれるも何も
HD画質であそこまでキッチリとしたグラ作ってる時点で金はかかってるの

あと箱で優先的に出るソフトはMSが金出してっから
MS本社に萌えとアイドルについてのレポート提出したなんて話もあったろ

>>449
それはありえんよ
開発期間半年だからな
金をかける以前の問題

>>429
新曲DLC出す度に独立してCD発売ですか。まあどこまで続くのやら…

>>452
CD買ったらDown用コードが付いてくる、
ぐらいのサービスがあっても罰はあたらんが・・・
いや、ﾅｲと分かっちゃいるが。

たしか無印のアイマスは開発期間は一年って言ってたね
予算の都合とかはわからないけど次世代機のソフトとして開発者は気合入れて作ったでしょ
でもそこまで話題になるとは思わなかっただろうし、主力の人たちは次のプロジェクトも決まってた

そんな中、三ヶ月で打ち切る予定だったＤＬＣが予想外の売り上げを突破。
そしてスタッフが居ないまま続編が決まったＬ４Ｕ。
ニコニコ動画とDLCのために作られたようなソフトになってしまった訳だ

>>446
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20070130/imas.htm
>結果的にゲームの方向性とトゥーンシェードの相性がぴったりだったんだろうと思います。

そういえば箱に出るテイルズの新作のグラフィックがアイマスっぽいと耳に挟んだ覚えが
無印の主力はそっちにかかってたのかな…

>450
ガミPのインタビューで別部署のスタッフが手伝ってくれたってのが何回も言われてるし
３Dモデルのブラッシュアップはボランティアに頼ってたんじゃないかねー
というか当時の状況（国内15万程度）を考えれば経営陣が箱に出すソフトに大金かける事を許可するはずが無いんだよね
まあ、仮にMSマネーがあったとしても、かなりの低予算プロジェクトなのは間違い無いだろうし
L4UではMSマネーの援助は受けられなかったということかね

このスレ見てリミックスAのボーカル新録はじめて知った。
値段に見合わぬ糞ゲーだってことはまだ我慢できるが、
肝心の曲をわざわざ劣化バージョンにするのは流石にコケにしすぎだろ…。

>>458
さすがに好きで劣化バージョンにしたわけじゃないだろう
全部新録にしようとしたらこのままだと全曲全員分の録音をすることになるし、間に合わなかったんだろうな

>>457
だから出てきたもん見りゃ
低予算で作ってあるゲームじゃねぇのは一目でわかるだろうが
結果から逆算してんだよ

単なるボランティアでやれるレベルじゃねーっつの
曲6つ追加してダンスのモーションも全部新規なんだぞ
つまりスタジオにアクター呼んでキャプチャーしてんだよ

去年のGDCのアイマスの技術発表とか見てみろよ
手抜きとは程遠いことやってっから

>455を読んでるとスタッフの情熱が伝わってくるんだけどなー・・・
L4Uは・・・うーん・・・

>458
コロムビアが使い回しじゃマズイと思って新録にしたのか
バンナムがスケジュールの都合で使い回しにしたのか
はたまたDLCで出すつもりなのか・・・

もう２次使用おｋにして同人でなんか作らせろよ
そっちの方が安くて遥かに良いものが出来る悪寒ｗ

>>462
音ゲーパートは本気で同人で作らせたほうが良かった気が

>457
L4Uに関しては金や人よりも時間＝３月末発売というのがガンだったんだと思う

>>439
主要なスタッフは別プロジェクトに行っててなかなかスタートできなかった

↑こんな状況で、なぜ急いでＬ4Ｕは作らなければならなかったか？

俺たちにしてみれば、急がれる理由は無かったはず
Ｌ4Ｕ発表直前も本スレは勢いあったしニコニコも廃れた様ではなかった

けどナムコ側には理由があったそれはＤＬＣ枠の限界が近かった
ＤＬＣ枠が無くなれば毎月入ってきた収入が無くなると言うこと、それは避けたい
だからそんな状況でも急がねばならなかった

リミックスもＢの方はかなりまともなんだけどな
９：０２なんか原曲よりいい感じだし。
まっすぐとかrelations、蒼い鳥、魔法をかけて、ポジティブとかもいいし。
オケの音がいいんだよな

ただ買ってない人が見られないというクソ仕様のため、
存在がほとんど知られてないが。

>>466
これをやった時点で、方向性が見えたよ。

あ、すいません>>465は俺の勝手な推測です
・・・でもあながち間違っているとは思えない

>460
熱くなるなよ
一歩引いて冷静に語り合うスレだぜ

出てきた物（箱アイマス）を見たらグラフィック以外は全く力が入ってないのもわかるだろ
ミニゲーム部分なんてファミコン並と言われたくらいだ
音声部分の経費なんかは全体から見ればそんなに大きな割合にはならん
曲は社内の人間が作ってる、声優は拘束時間で金額が決まってる
それにグラフィック部分にボランティアが多くいたってのはガミPがインタビューで語ってたことだぜ
（どのインタビューかは忘れたのでソースは示せないが）

仮に君の言うとおりに箱マスにバンナムが措置した開発費が市場規模に見合わない大きなものだったというなら
単純に新ハードのテスト等の特殊事情があったためだろう

今後はそのような措置は見込めない、よってアイマス新ゲームの展望も暗いという結論は変わらん

>465>468
L4U製作検討開始＝７月(ソース：ガミPインタビュー)
その時点でDLC枠がいっぱいなる時点の結果「だけ」を理由に作ることはたぶんありえない。
（むしろさすがに「いっぱいになる頃には落ち着いてるんじゃないか？」というのが予想だったと思う。
　結果的にはいろんなブームの後押しもあってそうならなかった訳だが）
あと、DLCでの売り上げを重視してるんなら無印の枠が結局空いてるのは・・・(苦笑)

実際の一番の理由は「バンナムとして」とにかく３月末に一定の売り上げを出すのが目的で
そのために勢いのあるアイマスが半年で１本作れそうなネタとして選ばれた「だけ」だと思うよ。
楽曲についてはコロムビアも乗り気でそっちからも制作費折半すれば安く早く作れるし…と。
あくまで予想だけど。

なんか熱くなってる人がいるようだけど
今回の件で不満言ってる奴は、別に無印が手抜きだろうが、金かけてあろうがどうでもいいっての。
無印は駄目なら駄目でいいけど、それなりに楽しめてるんだから。
予算なんか少なくてもいいから、こっちの方を向いて作ってくれればいいんだよ。

事前に言われてた通り結局一番得するのはコロンビアっぽいな

>>471
無印との落差に憤っている人もいるだろ
値段と内容が見合わないとか、金銭的な憤りを感じている人もいる

>>471
こっちの方を向いてれば「手抜き」とは言われない…

俺としては無印の頃に散見された手抜き体質が、新作に悪影響を及ぼしてる部分があると考えてる
過去に戻って考え直すのも悪くは無いと思うよ

実際問題、無印発売から半年以上経ってDLCの売上はかなり落ちてたと思うけどね
L4Uを出す事によってDLC商法の延命を図るというのは多分にあったはず

ゲージがほとんど無くなった審査員の気分
帰っちゃうわよ

>>474
失礼、金をかけてないだったな。

>>469
箱○版アイマスは、一般的な家庭用ゲームというよりも、
位置付けはアイテム課金有りのネットゲームの方が近いので、
そのような視点で見れば理解出来るのでは。

トゥーンは通常の3Dモデル制作と何ら違いはなく
ただそう見えるように作ったというだけの事なのか
どっちが手間がかからないのかはよくわからんが
とりあえず、機材や人材が揃ってる大手なら
ドット絵よりは手間は掛からないんだろう…

妥協したい〜追求しない♪

まさにL4U。

>>470
そうですね「だけ」ってのはありえないと思います
でも、この時期を発売日に設定してると言うのはユーザーを脇に置いた
ＤＬＣ枠のことも含む、お金のことを真ん中にすえた企画だったと思います

実際出来上がった商品を見ると楽しみだった要素は全て別料金だし

ちなみに無印の枠が開いてるのは埋めちゃうとそれが終わるからだと思います
漫画でもアイテム図鑑でも全部そろえるなり埋めるなりすると達成感でおわるでしょう
そうすると中古屋にすぐ行っちゃう訳で
逆に枠が開いてれば、ここを埋めるまでって感じで手放さないでしょ
そういうことだと思います

>>469
んな結論はどうでもいい
箱マスが手抜きかどうかってだけだ

別に今後の展開に何の期待もしてねーから俺は

箱マスが手抜きって何よ
アーケードとの違いはあっても手抜きはない
そもそも待望のコンシューマなんだ
どれだけ裏が汚くても買わないわけにはいかない

でさ
亜美真美のオーディション前のＰコメントのバグいつ治すの？
何言ったって針十万本しか聞けないよ？
にゃあ？はいつになったら聞けるの？

>>483
脅す訳ではないが明日かもしれないのだ

>>219
春香でなければもっと良かったと思う

>>483
あえてマジレスするが手抜き部分は「ある」んだ
時間が間に合わなかったのかもしれないが調整放棄の痕跡が残ってる

>482
俺は箱マスのグラフィックが手抜きとは一言も言ってないがね
実際箱版アイマスのグラフィックはたいしたもんだ
世界的に見てもイケてるレベルだと思う

でもグラフィックのクオリティに見合った開発費がかけられているかと言えばNOだろう
あれはボランティアの協力があって実現できたオーバークオリティに過ぎない

>>485
お前は春香好きの全俺を敵に回した

箱マスはオデの２分待ちや２ｎｄ、３ｒｄがゴースト化など細かい粗が気になったな

劣悪な仕様でプレイヤーを苛め抜いて
アップデートも適当だったのがアケマス
そしてウィンドウからメッセージがはみ出るみたいな
ひと目でわかってしかも５分もかからずに直せるバグが
ポコポコ残ってるのが箱マスだ
だがそれでも評価に値する部分が多かったからこそ今がある
良くも悪くも

>>486
仕様変更を省いて箇条書きしてくれないか
バグや明らかな設定ミスは目立つがどうもわからん
つーかなんでこんな誰でもわかるようなバグが放置されてんだふざけんな真面目にデバッグしろ

ああ、手抜きしてるな

関係ないけどおすすめ２ちゃんねるが野鳥観察板で吹いた。
お前らの人間性が分からん。

にごちゃんも、更新しちょルネ

>>490
百花繚乱よりどりみどりなバグを外すとして
俺が確認したのはオフラインCOMのパラメータ部分

オンラインCOMのパラメータはちゃんとバリエーションがあるのに
オフライン専用COMは数こそいれどレベル毎に全部同じ

そもそも何故各オフライン専用オーディションに専用のCOMが6体ずつ存在するのか
アケ版の升を見れば何がやりたかったかがわかる、んだが仕様設定を放棄したのか仮パラメータのまま放置したんだろう…

予約特典DLCカードがはけた店でシャイニースマイルのデモって景品表示法とかに抵触する可能性ないか？

途中送信しちまったｗ

微妙にしか触れてない上に、なんか濁してるなｗ

>>487

>あれはボランティアの協力があって実現できたオーバークオリティに過ぎない
これが間違いだから
そもそも各部署がどうのこうのってのもモーションの調整とかそんな話しか出てねーよ

基礎のエンジン部分がボランティアとか無いからｗ

＞なんか濁してるなｗ

ニゴちゃんだけに…な。

>>498
死刑を宣告します。

ボランティアとは有志のことであり無償というニュアンスはないぞ

ボランティアなんて言い回しするから悪い
サビ残って言えばよくわかるだろ？

>>491
美希ファンによるものとおもわれ

>>493
スターーーップ！！！

それは難易度調整なんじゃ…？
もしかして本当に手抜きで？
またまたぁ、ご冗談を…
え？手抜きなん？
俺のキュアブラックを返せえぇえぇええぇえぇ！！！！！！！！！！！！！！！
ViもVoも高騰してパワー負けしてるってのに何故か平然と☆３０とるキュアブラックをよこせえぇえ！！！！！

まずは春香の音痴を修正しろ。話はそれからだ

冷静になって考えてみると、新作の限定版を発売日に買って文句タラタラだなんて俺もずいぶん贅沢になったもんだな
去年の今頃ニコニコで美希コミュ動画観て、HALO3を待たずに360を買う決心をしたのが昨日の事のように感じる

>488
>箱マスはオデの２分待ちや２ｎｄ、３ｒｄがゴースト化など細かい粗が気になったな
この点はホント判りやすい不快点だったよな・・・
しかも後者はアケでは出来ていたのが改悪されてるという意味不明仕様。
前者はオフで早送り出来たらオフしかやらなくなるかも？という懸念から生まれたのかもしれないけど
だとしたらそれは「オンのメリットがなさすぎる」というのが原因だったしなぁ。
結局オンでやらせたいのかオフでやらせたいのか判らないバランスだった。

そんななかで明確にオンラインであるメリットを感じられるものだったからDLCって売れたのかもね。

仁後はゲームしないし、L4Uやっても糞かどうかの判定はできないだろ。
今井や若林のようなゲーマーならすぐに善し悪しわかるだろうに。

なんだかんだで>>414みたいに、みんな文句言いつつもお布施のループになってるなｗ
こりゃいつまで経っても、ナムコの搾取は終わらんわｗ

>>418
これ聞いた後にL4Uの糞リミックスを聞くと
殺意が湧いてくるのって俺だけか？

限定ですよ、限定！

>>506
アケのオフはエントリーした瞬間に全埋まりで締め切りだからなあ・・・
ちなみに相手はすべて上限レベル（上限なしのオデは最低１２、
自分が１１より高いと自分+2）のランダムパラだ・・・

>>508
>>418のボイスが糞なので殺意は抑えられた

>>507
いくらなんでもゲームしなくても前作と比較してわかるだろニゴさんも･･･
ボリュームがなさすぎることは

>>429
SHINYのところに「無料」の文字があるところは
やっぱり、思いっきり金取る気満々なんだよな


なんにしろ、L4U自体にコミュが全くない以上
L4UはDLCが来るまで物置に閉まっとくか、売ったり買ったりを繰り返すかだな。
新曲っつっても、あと二曲は欲しいものになるかはわからんが。
まぁ、ナムコもアイマスの今後がかかってるから、かなり良い曲を引っさげてくるんだろうが。
容量は一体どのくらい取られるんだろうか？

実は既に音源だけでもL4Uに入ってたりしてなｗ

まあ声優も言わば製作スタッフの一人なんだから
その辺は空気読むでしょ

とりあえず悪循環に陥るのを防ぐにはDLC不買が一番
バンナムは一度痛い目見たほうがいいわ
俺は当分買わねー

>>514
同意。
「なんか、L4Uはあんまおもしろくなくって、ちょっと…な出来ですけど
買ってくれたらうれしいです！よいよい」
とか書けるわけねえw

ってか、にごちゃんちって結局360置かせてもらえたんだっけ？
なんか親に取り上げられただかなんかじゃなかったっけ？

開発現場は間違いなく上から「金を掛けずに納期内に」と言われてた結果が今のものだと思うんだけど
曲別ランキングって明確に「バグってる（＝機能してない）」じゃん？
アンケートにはその点を改善するように書いて
開発現場にアップデートせざるをえない機会をあげるのが必要かもしれない。
アレ、本気で気づいてないはずないと思うんだよね…わざわざ付けたモードなんだし。

ここの掲示板に居ない人は
ダウンロードで貢ぎ続けます。

ナムコは笑いが止まりません。

5980円で買ったのに6000円で売れた。限定版と間違えたんだろうな。

おまえら、もう100歩ぐらい退いて忘れろ
他の物に金を使え！
精神的にも経済的にもそれが良い

わざわざ悲恋に身を焼くな

>>520
ヲタってのは未練たらしい生物なんだぜ…

一気に層が狭められたな
つか高杉w
騙す気まんまんの宣伝の仕方とか すげぇよw

まぁトレーラー詐欺ではあるけど露骨なアンチっぽい意見は他所で

初日は凄い勢いでDLされただろうが冷静な思考力がまだ生きてた人は
予定よりDL数減らしたと思うがな

>>519
良かったな

>>520
そう簡単に忘れられるなら、こんなスレに来てねーよw

週が明けたらあちこちで酷評されはじめたな。

儲の情報サイトですら嫌味やら苦言呈してるし、どうなることやら・・・

一部で熱狂的な支持を得たギャルゲーが
調子に乗って手抜き新作を出してブランド崩壊

よくあるパターンだな

エロゲー業界における「ファンディスク商法」みたいなもんだろ
買ってから更に金を毟り取ろうとする辺りもっとタチ悪いのかもしれないが…

ライブ鑑賞ソフトならそれはそれで割り切って
カメラとか（ある程度制限はあるが）自由に動かせたり
ステージとかたくさん追加すればいいのに


と団結みて思った、後方からのカメラとか見せといて使えないって酷いわ

エロゲのファンディスクと言えば同時期に出たトゥーハート２のも盛大にコケたっぽいな

エロゲFDで満足したのはねこねこソフトくらいのもんだぜ

>>421
納得もなにも、L4Uアレンジは楽曲のクオリティは悪くないんだから当たり前なんだけどな
ボーカル一切いじれないなんて、リミックスにおいては無茶だよ

アリスの館456ってそういえばFDだったな

>>527
苦言を呈する事が出来る人を儲呼ばわりしちゃいかんと思うんだ

リリカルなのはなんかはエロゲのファンディスクからのスピンオフらしいな
あれはゲーム時代のファンからは寂しい目で見られてるらしいけど

本編のDLCにいくらｹﾞｲﾂつぎ込もうが苦になるどころか楽しくて、
いまでもいつかはｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽが来てくれると信じてる俺ｗｗｗ

それでもL4Uはちょっとねーなーｗと思ってしまった。
スコアアタックは楽しいっちゃ楽しいんだけど、なんつーかなー。

「いやならやめてもいいんじゃよ」

っていう某MMOの名言が聞こえたよｗｗｗ

真ってアイドルとしては女性に人気の宝塚系アイドルじゃなかったのか？
数回プレイしてみたが、全部いつもの元気な男の子っぽい女の子だったんだが…

>>535
リリカルおもちゃ箱だな

1と2のファンディスクであるラブラブおもちゃ箱のコケ具合から見れば
3のファンディスクであるリリカルおもちゃ箱はかなり頑張ったと思う
しかし「CCさくらのパクり」なんて叩かれてたアレがここまで人気が出るとは予想外だった…

なのはの影響で3を遊ぶ人は沢山いるけど1と2は誰も遊んでくれないから
1と2が好きな俺はちょっと悲しい

新曲さえデフォルトで入ってたらなにも文句無かったのになー

値段さえ\3,800なら文句無かったぞ

そんくらいなら良かったな

>>539
決算に間に合うわせたかったんだろうね。
現場ではなく上がさ。

で、苦肉の策の無料DLチケット

大型地雷スレはなんで儲に占拠されてるんだろ。
スレタイからしてアンチスレなのに。

ファンディスクだって最初からちゃんと言えば良かっただけだよ。
わかってて買う分には買う側の問題だから。

まあ昨日届いて、DVD見たけど、アニメひどくて団結なんだかなあで
リミックスBサンプル見て絶対買わないと決心してorzだったが、
最後のイベント収録見て、結構満足した。
アニメをメインと思うから腹立つけど、ああいう特典DVDだと思えば全体としては
値段上乗せ分は納得いった。

>>543
ちょいと、上から目線で釣ってみたら・・・

もう放置でいいんでは？

AKB48の44枚ポスターほど酷くはないが
売る側も段々節操が無くなってくるもんだなあ

L4Uが太鼓の達人にしか思えなくなってきたんだが

太鼓の達人にしか思えない→太鼓の達人はもっと完成されている

最近の通例

>>548
本当に、ただ批判したいだけなんだな。

趣味で商売してる訳じゃねーから儲けに走るのもわかる
しかしゲームが好きで自分がやりたい物を作りたい、って気持ちが無いとなぁ

商売よりもっと大事なコトがある気がする私マーメイ。

誉められるところはもう一通り誉めたぜ

逆に褒めどころを聞きたいもんだ
値段内容全て関連付けて

>>552
値段の割りに やよいが可愛かった。

太鼓の達人はもっと完成されている ってのは事実だろ。
あっちはファンディスクじゃねーしよ(皮肉

>>552
このスレが盛況になって良かった

よく見てみるとPVの動きは前作よりかなり滑らかだな
これだけは評価できるかな
まあ無印のPV毎日のように見まくってないと違い分からんかもだが

今言うのもなんだが俺は太鼓の達人的なゲームがにがてだ
前作のように上位に食い込むのは無理なのが残念

「オタがいくらでも金出す」とか幻想だよな。
程よく満足できるもんじゃないと金出さないっーの。
ボッタ値設定のフィギュア屋がいくつ潰れてることか。

個人的にはカメラワークがちょっとだけ賢くなったのは嬉しい
PV撮って遊ぶには無印よりとてもやりやすくなったのは助かる

…いや分かってる、もう少し何とかして欲しかったという願望もある
それでもL4Uで遊べる要素が残ってるってのは救いだ

だがアイマスオタは相当金だしてるだろう
前作とかはそうとうもうかったはず

まあ口は出すけど金は出さないオタクだって山ほどいるしな
ニコがいい見本

ニコニコの市場でL4U購入者数は3000いってるしな

まあ批判的なこと言いたいだけのあっしから言わせて貰えれば、

「調子に乗ってたバカメーカー＆バカ信者に天誅下ってざまぁみろ（大爆笑）」

ご清聴ありがとうございました。

>>543
ゲハのか？
ＧＫみたいなもんじゃね？
ゲハで擁護するなんてのは本スレの信者はしねぇよ。
わざわざ鎮火しようとして炎上させてるもの。

そもそもゲハでアンチだの信者だの機種だのの縄張りは無意味だろｗ

箱でソフト出てるだけでも感謝してくれとか社内で言ってたりしてな。

アニメはミスが幾つかあるだけで、基本的には良くやってるよ
さらに、シャイニーPV見る限りでは、今度のモデリング＆モーションの超進化もほぼ確定だろ

ただ、新基本システムとなるL4U本体が突貫工事だったのは厳しいな
土台になるわけだしね

リミックスは、ゲームに入れるのを急ぎすぎたせいで、頑張ってる曲も多いのに勿体ないことしてるな

ランキングで一々当たりか外れか解らないような動画を選ばなきゃならんくらいなら、ライブ垂れ流しのテレビ型試聴モードがあっても良かったと思うんだ。
ライブシーンに特化した商品って結構幅が広い事ができると思うんだけどな。

勿体ないことしたよね。

あと、前作の色買え衣装（ベージュハイチェックとか）だけでも早めに無料配信しないと、やることなくて配信待たずに捨てられるんじゃないかな。

アニメはまぁ我慢できる。
ゲームは許せない。

そしてブックレットは死ね！なんだありゃ！

>>550
ナムコは完全にバンダイに消化され吸収された事の証明では。
ガンダムゲームのように(というかそれ以上に)美味いネタを見付けてウハウハなのだろうね。
北米デベロッパに見られるように、
糞メーカーからは有能な人材が流出するような社会になれば多少は改善するのだろうけど。

>>567
モデリングは変わってないと思うんだけど、どうなんだろ？
シャイニー専用のモデルって訳でもないだろうし。
モーションはコミュでも新しいのが結構入ってるね。

おはよう朝ごはんで牛乳飲むとき爪先上がってない気がするんだけど
無印もそういう時あったっけ？

ちっとゲハの流れ見てたら、スレ立てた奴って元信者かよｗ
一歩引いてみると酷い有様だな…。
元信者 対 現信者(？) か。
あいつらアイマス批判する奴には問答無用に噛み付くのか。
恐ろしやｗ

>>571
俺が見た限りでは、確実に変更が入ってた
モーションも、ただ新しいとかじゃなくて、根本的なレベルが大幅に向上してた
基礎概念が変更されてるくらい違う
あれ一本を発売に間に合わせる余裕があれば、それだけでも印象は劇的に変わってただろう

まあこのあたり、ギャルゲ板では、
シャイニーPVがどう凄いのかとかが殆ど語られることは無く今まで来ちゃってるからｗ、
気づいてない人が大半だろうとは思うｗ

シャニスマ配信終わったら値崩れ
凄いだろうな。新品980円位まで落ちそう
バンナムもここまで中身スッカスカにしたんだから
EX衣装を無料配るとかパッチで大幅内容アップとか
悪気感じてサービスしないと
飽きられて大量の中古の山になるぞｗ

>>570
折からの不況で行き場などどこにもなくなっているからそいつは難しい
メジャータイトルの中核にいた人間ですら、一念発起してメーカから独立したら
タダ同然で企業HPのフラッシュやら携帯アプリやら作らなきゃ生きていけないんだぞ

だがメーカのスタッフだってメーカにおんぶしているわけではない
現場の発想や技術や連携を見ず商品の売り上げでしか評価されないようなバカな成果主義がまかり通る
そもそもメーカそのものが巨大になりすぎて、組織の維持はもはや困難になっている
クソでも売らなきゃ全員クビが飛ぶのさ

>>575
はなから信者相手に、ＤＬＣで稼ぐ気だろw
売っちまえば、中古になろうがどうでもいいし。

>>574
確かアイマスのモデルって衣装と人体がセットのハズ。
L4Uに入っているマーチングバンド衣装のモデルが改善済みなのかな？
逆に、それ以外の衣装モデルも改善されてないと合わなくなっちゃうんじゃ？
モーションの進化は確実だけど。

>>577
そのDLC買ってた奴に飽きれて中古に売られたらどうなる？
シャニスマDLカードない中古なんてゴミくらいの価値しかないし
新規で増えるなんて無理　先細り

>>579
まあｼｬﾆｽﾏは「ご要望にお応えしてDLCで配信ｗ」ってなるだろうけどなｗ

本編のDLCは心待ちにしてるけど、L4Uはなんつーか新曲とか衣装ってより
根本的なシステム部分にアップデートかかってくれねえかなーとか思う。

まーしかしｼｬﾆｽﾏ来るころにどうでもよくなってたらどうしようｗ

>>570
ナムコはバンダイ合併以前から成果主義な会社だぜ？
ＤＬＣや関連商品で儲けまくるアイマスなんて非常にナムコらしいゲームじゃないか

L4U関係には金は落とさないと決めた
何にでもアホみたいに金払えるか。バンナムは猛省しろ

>>571
よ〜く見るとわかるがコミュはモーションそのものが追加されたわけではない
しかし以前に比べて、可能な表情と造作の組み合わせが増えているし
モーションを再生するエンジンプログラム部分が改良されたので
「既存のモーションの途中同士を人間らしい動きでスムーズに繋ぐ」とか
「モーションを再生もしくは中止しつつキャラが前後左右に移動する」とか
「立っているキャラを揺らすと髪などのパーツも揺れる」など細かい表現に対応してる
雪歩の穴掘りにはマジで感心したよ

ある程度信者惹きつけるのもファンサービスしとかないと
誰もついてこなくなるって事。旧アイマスの超ボリュームに
こんなに一杯入ってこの値段でいいのかよ・・・・ってのが
DLCの売り上げに繋がったのにエサも与えずパンクズ捨てて
あとは金だして食えやってのがL4U

固定ファンに見捨てられたらブームすら終わるぞ

>>580
根本的なシステム部分に関るｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄなんてMSやナムコ上層部が許さないだろし
そんな大きなリスクもかかれば金も大量にかかることするはずねー

ていうかなんだかんだでそこそこ売れちゃったし、DLC落としまくりのやつもいるから
結局ナムコは「ボロい商売よのうｗ」って思って終わってそうな気がするんだが

たしかに初代ｱｲﾏｽは驚愕の作りこみだったからなー。
ｱｹﾏｽとは全然違うモーション&モデリング、一年間のコミュ、イベント、新キャラ、新曲・・・

その土台があってこその「笑顔で搾取される」図式だったんだがなー・・・

新曲＆新コミュも増やせる従来のアイマス出してくれｗｗｗ

ビューティフル塊以降バンナムはおかしくなったわ。2時間でエンディング
であとはDLCで解除とか元々入ってる物に金取るし。

みんな大好き塊やアイマスの頃のそんだけ入ってても食いきれないよって位のサービス精神
はどこいったんだ

なんかアケマス切捨ての再来を見ているようだ。

>>586
神ゲーとは、声を大にしては言えないかもしれんが
アケ版より、おもしろくしてやろうという気概は感じられた。

箱移植の際には
製作側の士気がやたら高かったというのが記憶に残ってる

L4U発売後に中の人や関係者でコメント出した人いるのかな？

俺の本体、良いタイミングでRoDだぜ。
これで強制的にL4Uできなくなったぜ。

オマケって人気ない衣装にだけ人気の無いアイテムが付くのか…orz

えっそうなの？

>>583　雪歩の穴掘りにはマジで感心したよ

コレだけは確かにスゲーと思ったわ。
でもなんかリアルっていうか表情が変なのか、なんか気持ち悪かったｗ

でもそれだけだったな。
せめてVTR保存をもうちょい増やしたり、カメラワーク増やしたり割りを細かくできたり、
演出効果（レーザーやスモーク、爆破とか）いじれたりとかできなかったモンかねえ…

俺のフレで耳の不自由なヤツがいるんだけど
L4Uが発売されて喜んでるんだ。
高い！とか手抜き！とかいうなとは言わないけど
イラネとは言わないでくれ。

……すまん、耳が悪くてもL4Uを楽しめるもんなのか？

高い！とか手抜き！＝イラネ　なんだが俺・・・
まあ本スレでは盛り上がってるみたいだから友人おｋじゃない？
感じ方なんて人それぞれだし

>>570
糞メーカーから有能な人材が流出するのは日本でも同じだよ
ただ、その後が違うだけで

日本だと、流出した後の行き先がない
だから、同人の世界に居座ったり、パチンコやパチスロの会社に行ったりする
で、有能な人材が抜けた糞メーカーの、糞ゲーが大量に・・・

もちろん、ゲーム後進国である日本のクリエイターを
受け入れてくれるような海外メーカーは少ない
＃横井、宮本レベルなら別格だが・・・・・・

>>595
耳の不自由とL4Uが発売は関係あるの？よくわからんのだが
良い話なら、聞いてみたい

>>591
関係者は知らんがwebを見渡すと長年熱心なファン活動をやってた所が
週明けになってもL4Uに全く触れていなかったりしてる不思議。
感想を書いててもお茶濁すようなコメント残してるところがボチボチ見受けられたり
1年前の箱マス発売前後の祭りと比較すると今回あまりに微妙な空気が漂い杉ぽ

勝負は来月だろ。第2弾カタログやアップデートが糞なら中古の山
で買い取り不可レベルまで落ちる　ただでさえ衣装少ないんだから
これで1ヶ月も引っ張るなんて無理すぎだろ。とっととアイマスの衣装と同じ
位にしないと着せ替えPV再生ソフトとしてもやる事ない

ま、期待どおりにはならんでしょ。現場はファンから叩かれ、上から圧力かけられの二重苦。

それについてはちいとは同情するが…

叩くようなファンは金にならないからイラネって方針だろ
同情の余地なしだと思うが

>>567
モーションだけど、

�@出だし　画面左に動く瞬間
�A私shiney smile　の後、間奏に入るところの春香の動き
�Bピカピカ　のところの手の動き

がすごくＣＧチックで心配。
�@と�Bは慣れたけど、�Aはやっぱおかしいよ。
みんな気にならないのか・・
わたドルの時も気になる動きがあったけど、結局直ってなかったし。　今回はどうだろう？

作ってる人たちは、何度も見てるうちに、為れで動きの変さに気づかなくなっちゃうのかな。

仮に手間暇かけてもの凄く良いゲームを作っても、
所詮ギャルゲーの売り上げなんてたかが知れてるわけだしねえ。
会社としてもそこまでのリソースを割くわけにはいかないだろうし……。

あのなあそもそも客が開発スタッフの事情を汲んで同情するってのがナンセンスだろ・・・そんなだから付けこまれんだ
高い金払って旨い料理期待したら素人以下の代物を食わされた挙句、時間が無かったので・・・なんて言い訳されて納得できっか普通

ファンがMAを全て買う気になるのはなぜかって所をもう一度
真面目に考えてみた方がいいと思うバンナムPは。

モーションにも不気味の谷ってのは存在してて
アニメチックなモデルがリアル過ぎる動きをすると、気味悪く見えたりモデルに違和感を覚えたりする。
正式には別の言い方があったハズなんだけど思い出せん。

シャイニースマイルはちょっとそこまで行ってしまっている気がするな。

とりあえずL4U発売前にMA初回版全部売り払ったのは正解な気がしてきた
どうせ音源はあるし

>>605
まあ答えは今後のL4Uでわかるよな。

最初３万程度の売り上げで「ﾌﾟｗｗｗｗｹﾞｗｗｗﾗｗｗｗｗ」「ｷﾓｹﾞｗｗｗｗ」
言われてたのがその作りこみを土台として空前のDLC売上実現した
初代はありだったんだと思う。

未だ初代ファンであるからこそ、なんかL4Uはしっくりこない。
初代ではどんなに「お前らﾎﾞﾗれてるｗｗｗｗ」って言われても
「どんとこいｗｗｗｗ」だったんだけどな・・・

>>607
そんなん社長フィギュアのために決まってんだろう常識で考えて・・・







サンプルを見て応募するのやめたけどさ

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、アケ時代からアイマスを嗜んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
ゆとりとかニコ厨の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとはゆとり＆ニコ厨の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

>>612は理系が文系を見下したりする感じのコピペ(これが元か知らんが)
の改変だから相手しないようにNE

定期的に・・・・・・

↓要望のある人はWEBアンケートを記入しましょう
http://www.bngi-channel.jp/enq/list/l4u/


過去にバンナムはエースコンバット６でＷＥＢアンケートを行い、
最近墜落ペナルティなどのパッチが入って改善されました。
アンケートはかならず書きましょう。
あと改善方法があればそれを記入しましょう。

>>605
３億のＤＬＣと関連商品の儲けがあったのに、その評価はきつすぎるだろｗ
いい加減、こんな作品でなくきちんとした物つくってくれないと・・・。

>>610
DLCなしでもゲームがなりたってたのと最初からDLC想定
した違いだろ。L4UはDLCがないと明らかにボリューム不足

せめて旧DLCの衣装なりを引き継げたり最初から全部入ってたら
「なんていう神対応　衣装全部引き継げるなんて」

という反応だったのに　歌の部分だけ抜き出して追加衣装も2個だけ
で別アイテムすら少量。そらブチ切れるわ。別要素もない　ランキングぐちゃぐちゃ
判定ズレの太鼓以下の音ゲーついただけ

今となっては3億だの60億円規模の市場だのなんて
発売前の空気を盛り上げるための三文芝居にしか思えない不思議

>>614
出したよー。
とりあえず視聴できるようにと、手抜くんじゃねぇゴラァっ、売っちまうぞ！
て言っておいたｗ

まあ人生はこれからも続くんだし、
次があるさ。
次の頃には興味もなくなってるかもしれないけどな。

>>617
「全米が泣いた」レベルだよな

>>576
>メジャータイトルの中核にいた人間ですら

これ、なぐれおのこと?
だったらあれは悲惨だよなぁ・・・現状の動画とか見ると

箱枡の製作にどの程度の予算つぎ込んで、どの程度儲かったかなんて知る由もないが
バンナムグループ的に、3億円って金額は有っても無くてもさほど問題ないレベルの話、まあそういうこった。

>>616
確かにデフォルトで大量の空きアイテムスペースが
残る仕様はちとアコギが過ぎるよなぁ。
全部とはイワンがDVDにあらかじめ入っているデータがあるなら
もう少し開放してもいいだろうと思う。

>>622
３億の取り分にもよるが折半だったとして、ほぼ固定費だけで１億５千の粗利
ってーと半端じゃねーぞｗ

あのプレスイベントはただの宣伝だろ・・・真に受ける方がおかしい
ごくごく一部でバカウケしてるソフトがまるでミリオンタイトルみたいな扱いでプレゼンされてるって時点で気付けよｗ

>>623
どんなデータがDVDの中でアンロックかかってるんだ？

>>616
DLCは引き継げないで再度買わせた方がマイクロソフトにとってもおいしいよね…。
引き継ぎ無かったのはそんな利害の一致もあったのかなと思ったり。

DLCを（抱き合わせで）一々買い直させるより、
共有できるようにしたほうが、一つのDLCを購入するきっかけを増やすスタンスのほうが、
結果的に後発組にも優しいだろうし、本編とL4U両方を揃えるきっかけにもなる。

よく本スレはあのゲームで勢い5000なんて保てるな・・・
なんかよくわからなくなってきたわ・・・

小鳥さんとかか？
それはそうとアンロックがかかるって変じゃね？

>>628
そろそろ、雑談メインになってきたからだよｗ

>>630
それって元の状態に戻りつつあるってことだよなｗ

>>626
すまん、言い方が紛らわしかった。
ディスクに空きがあるならという意味・・・

アイマスの売り上げが全体から見るとさほど大きくないのはわかるが、
だからといってあってもなくてもいいわけではないと思うが。

>>627
本スレは無限ループしてる感あるな最近
同じ事ばっか繰り返してる、ある意味幸せなスレだな

>>629
書いてから気がついた
俺ﾃﾗｱﾎｽｗｗ

>>628だったスマン

>>631
やっと、L4Uの話が減ってきて、
元の流れになりつつある。

明日にはML01の話ばっかりになるだろうなｗ

前作はDLCに喜んで貢げたが、今作はDLC買ったら負けな気がするんだ。

この悲しい気分をどうにかしてくれ。

>>638
俺も、テーマとアイコンとカレッジしか買ってないから
ゲイツだだあまりｗ

>>628
いやね、確かにある種の楽しみを見出せれば
楽しめないこともないソフトだろうとは思うよ。
俺もキャプチャ環境そろえてれば色々うｐしたり編集したりして
遊んでただろうし。
あとなんだかんだで応援パートでハイスコア目指してる連中もいるし。

ただ新規さんがうっかり買ってしまうような
宣伝を打ったのは失敗だよなぁと思う…
内容的にはL4Uが初って人には辛すぎる仕様だからなぁ…
あれでせめて応援パートの調整がもうちょっと出来ていて、
リミックスのボーカルが新録だったらと思うと…orz

>>638
俺も買わないよ
２が出ること期待しておいておくか、アイマスのゲイツカードならオクで売れるんじゃね？

>>600
長く愛してきたアイマスだけにいきなり1本コケ気味だっただけで
酷評を下すのはどうだろう…と思って苦悩してるんだろうな〜

ましてや１つの新曲すら配信されていない現状では、DLCに対する
メーカー側の姿勢もうかがえないからね
1曲は無料でもらえるのが決まってるからアレだけど、2つめの新曲から
有料購入になるんだろうし、それが見ものだわ

いや、本スレは正直言って何を出しても
それを肴に騒ぐと思うぞ。
もはやアイマス＝自分に近い。

俺がアイマスだ

無印で楽曲DLC配信がない理由

本当は新曲はすべてDLCにしようとしたが、曲はゲームの核になる部分だから
ネットに繋げないユーザーが不利になるのはNGということで止めた

L4Uで楽曲DLC配信が解禁した理由

ネットの利用履歴を見ると有料アイテムをDLしてなくても
カタログ自体はDLしているユーザーがほとんどだった
これなら楽曲も配信してもいいだろうということで決まった

ほとんどのユーザーがカタログをDLしているとはいえ
全てのユーザーがカタログをDLしているわけではないから
楽曲DLC配信がNGなことに変わりはないし
この説明だとカタログをDLしたらランキング観賞出来る仕様であるべきなのにそれすらない

>>622
利益って概念知ってる？
DLCの3億は普通の20億30億だぞ

本スレみたけど・・・平和な世界だなぁw
まぁでも幸せそうだよ。

>>643

本刷れはアイマス＝自慰だなｗ
キモくて近寄れん。

現在でいう、30億である。
ククク･･･痩せた考え･･･地獄の沙汰ほど面白い。

まさに、俺らがアイマスを支えてるんだ！って錯覚に酔ってんだな。
おまいらはハゲ副社長の掌の上で踊らされてるだけだっての

>>648
ギャルゲー板に居るお前が何言っているんだ？
ま、俺もだがなw

カタログ自体はＤＬしてるユーザーがいるって…

カタログって毎月強制的にＤＬさせられてるやつじゃないの？

DLCなんてのは本来同梱されるべき物をバラで売ってるだけだからな
丸儲けなわけですよ

>>653
L4Uはそれが見え見えでなあ…

エロゲメーカーだってパッチはタダだというのにな
まあ一番最強は追加要素無しだけど

>>599他
別にいい話な訳じゃない。
無印はオデに勝たないとTV出演見られないでしょ。
L4Uなら操作さえできればライブシーンが見られる。
もちろん音無しだから、健常者の楽しみ方とは違うんだろうけど
それでも気軽に見られるだけで嬉しいそうだ。
動画サイトは知ってたが実機でみたかったらしい。

でも信者は馬鹿だから買っちゃうわけだ
「これを買えば次に活かしてくれるんだ！」
なんて思ってるのか？
今買ったら次はもっと手抜き工事してバラ売りするんだよ。

ちょっと前に思ったんだけど、株式の分割ってこういうことなんだなと思った。
需要さえあれば細かく分割すると、それぞれが値上がりして価値総額が上がるという。

>>658
勘違いしてるな
今は昔みたいに株式分割で値上がりはしない

>>658
株式分割＞それなんてホリエモン？

ソフト本体で十分楽しめて、DLCで追加で楽しめる程度じゃないといかん
でも、DLCでいいのが出てくれば、満足して許しちゃうとは思う。優柔不断だもん

DLCは無いものとして扱うべきだった
調子に乗らせ過ぎてアイマスの死期を早めてしまった
一度タカリに応じたら最後まで付き合わないと相手はパンクする
高い金払ってればクオリティが下がろうとずっと続けてくれるよ
ヲタなんていい年こいても趣味意外に金の使い道がないんだから可能だけどさ

次は朝の挨拶のみのテンションあげたり下げたりだけのゲームだな。

難しいとは思うけどさ、次回はもう少し、心が通った気になれるゲームを目指してほしい。

つうか本スレ馬鹿にするようなレスはイライラするからやめろよ
(当然俺は本スレ民じゃないですよ)
本スレアンチスレじゃないぞここは。一歩退こうよしっかり。

>>664
正直に言えよ。
自分が馬鹿にされたみたいでイライラするって。

(め｡め)聖杯戦争に参加するマスターのスレはここですか？

>>664
このスレにいると思うんだけどさ、
いつも先に騒ぎ出すのは、
「不当に貶められているといいだす信者」
なんだよな。
よくわからんよその思考。
放って置けば流れていくだろ。なぜ荒らす？

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。
↑だからね、ここの設定
本スレだと少しでも否定的意見言っただけでアンチ扱いでめんどい
正直、こういうはけ口的スレが出来て俺は助かってる
加えて言うなら結構伸びてて嬉しい、同じ思いしてる人他にもいるので

>>664
なんでイライラするのかわからない
本スレの住人じゃなければ普通にそんなレススルーでしょ

購入装ってアイマスオタ気取りのニコ厨とかいるから気をつけて
正直、自分がそうなんだけど。自分以外もいると思うんだ、なぜかここは楽しい

>>669
本スレ住人でもある俺ですらスルーです

本スレとここの住人って紙一重だからなー、思うとこもいろいろあるべ。
現状が抱えてる危機に気付いているかそうでないかあるいはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてるかだけの差で
結局いまだ未練たらたらで縁を切ろうにも切れない人ばかり。
こーゆー人は嫌々ながらも流されてDLCやらグッズ買っちゃうのが目に見えてるよ
そんでこんな強気でもやっぱ売れるってバンナムがまた勘違いして、おまいらが小馬鹿にしてる信者よりも悪い影響及ぼすぞ？
DLC不買だとか、グッズ以外カワネとか過激な事言う人もたまにいるが、ほんとに現状変えたいんならそういう覚悟しないとだめぽ
DLCにi疑問に感じてるにも関わらずそのDLCに釣られてるようじゃ、いつまで経っても変わらんよ

>>672
既に不買の覚悟を決めた俺が来ましたよ…
やっぱ現状はダメだ。アイマスを腐らせる

ここの住民はDLC買わないor購買意欲落ちだから、本スレの儲にその分の負担がいくね。
俺は奴らが育てたアイマス（笑）を生暖かく見守っていけばいいや。

ちゃんとしたレベルのものは買ってもいいと思うよ。
昔みたいに勢いで何でも買う気にはならないな。

>>672
同意なんだよね〜
同意なんだけど、新曲だけは買っちゃうと思う意志薄弱な俺ｗ

本当ならDLC完全不買やりたいんだけどさ、せっかく買ったからには
楽しみたいっていう思いも少なからずあるのよ
それに無印じゃどうあがいても新曲を歌い踊るアイドルが見れないのは
揺るがない事実だしね…

もどかしいよなあ

ｺﾛﾑﾋﾞｱやﾌﾛﾝﾃｨｱﾜｰｸｽにメール送るのも手と目にして
聞き専だった俺が初めてレイディオとR4Uにお便り送りましたよ、L4Uとラジオの感想、よりにもよってクレームに近い内容だがな。
レイディオはまだ販促番組の体をかろうじて保ってるから良いとしても問題はR4U、
ともかくあれはゆとり＆ニコ厨向けの番組内容をもうどうにかして欲しいわ、メールのチョイスがことさら酷くなって聴く気が失せそうになるよ。

まあみんな薄々気がついてるでしょ。
無印を超えるゲームはもう数年は出てこないって。
次に自分たちが夢中になるのは、ナムコではないメーカーで
アイマスではないゲームだと思うよ。

これを機に、一気に熱が冷める気がするなぁ。

俺の周りの奴らも、全然L4Uの話題に触れないし、できるだけ見ないようにしてるのが伝わってくる。
まともに見ちゃうと、アイマスが嫌いになっちゃうから。

>>677
番組内で読まれる可能性はほぼ無いがGJ
どうせ読まれるのは「L4U楽しいです！」的なメールばかりだろうな…
が、多少の危機感は感じてくれるはず
それが改善行動に移るか？となるとまた別だけど

664みたいなのがいるのは、しゃーないな。
アンチスレにまで、わざわざ突撃して咎める奴いるし。

新曲だけ買えばいいんじゃね？
DLCでもCDでも好きな方を。

俺無印のDLC早熟キャラのメアドしか買ってないしｗ

>>679
アイマスは好き、アイドルも中の人も大好き、曲も大好き。
だけど、それを売り出してる糞野郎が大嫌い。
そういうスタンスです。

>648
ここは本スレヲチのためのスレじゃねえんだ
勘違いもほどほどにしろ

まあとりあえずラジオ2番組もあるのは幸福だと思う。
ある意味利益還元みたいなものだろ。

なんか意味不明に叩かれた感のある>>664の俺だが
ただ人を口汚なく小ばかにして喜んでるレスを見るのが不快ってが
そんなにいけないことなのかよｗ

ただ>>684と同じことを言いたかっただけなのに。
殺伐OKってのとこれは違うだろと。
L4Uのせいで皆気が立ってて困る

そうやって蒸し返すことが一番の荒らし行為
嫌ならスルーすればいいんだ
誰かが書き込む内容を統制するなんてできないんだから
スレに沿わない内容なら削除依頼でもなんでもすればいいことだろ

>>686
あんまり感情的になるなら、
このスレ向いてないかもね･･･

なんという脱力感･･･
感情的になってるレスがうざいってのは俺が言いたいことなのにｗ

そしてID:RRくんにそんなこと言われるとはｗ
このスレもこのスレで集団催眠にかかってる感じだな
アイマスらしいといえばらしいけど。

＞ただ人を口汚なく小ばかにして喜んでるレスを見るのが不快ってが
＞そんなにいけないことなのかよｗ

根本的なことを言ってしまうと「２ちゃんねる」自体に向いてないよ

>>689
うざいなら放置
煽り耐性無くて長文書いてるほうがウザがられるぜ

>>689
>ただ人を口汚なく小ばかにして喜んでるレスを見るのが不快

>このスレもこのスレで集団催眠にかかってる感じだな

本スレを馬鹿にしている人間と同じレベルに落ちた自分の発言を
よく考えてみようね。

本スレの話はもういいよ
楽しみ方は人それぞれ

お前ら難しく考えすぎ
じゅってーん

>>689
俺様って感じが文面から軽く伝わって来るから
受け入れられないんじゃないかなって気もする

>>687,689
そんなに頑張らなくてもいいよ。適当にいこう。あふぅ。

こういう意見もある、と受け止めるのがベストor駄目ならスルー
不快に思ったことに対するレスで不快になる奴もいるでおｋ
内容は置いといて、>>689の書き方に対して不快感を感じるな

本スレ行けば楽しめると思うよ、純粋に楽しんでると思うからL4U

>>686>>689
別に>>684にだれも同意してるわけでもない。
荒れそうなカキコはみんなスルーしてるだけだってわかってほしい。
逆に本スレに対しての話だって、たいして長引かずに流れていったろ？
スレの主旨以外のことは、所詮雑談。

もっと言えば誰も本スレがどうこうなんていつまでもｇｄｇｄいいたくねーんだよ。
そこに突っ込まれてもみんな困ってるだろ。

>>1
●アイドルマスター ゲームセンター版
○ 2005 H17年07月26日 ゲームセンター版アイドルマスター全国正式稼動。
○ 2006 H18年07月 1.30事実上最終バージョンアップ。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、ゲームセンター版脇役に改装。XBOX360版新キャラ星井美希公表。
○ 2006 H18年12月20日〜21日 全国のゲームセンターでゲームセンター版アイドルマスター「多数消滅」の模様。
（「多数消滅」の原因 765新作ゲーム「全脳トレーニング」入替、他社ゲーム入替、撤去）
○ 2007 H19年07月 雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長の
　ワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。

●アニメ企画　アニメアイドルマスターゼノグラシア(XENOGLOSSIA)
○ 2006 H18年08月 765公式サイトがアニメ企画ゼノグラシア(XENOGLOSSIA)公表。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役に改装。PROJECT iM@S呼称公表。
○ 2007 H19年01月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画公式サイトがストーリー、キャラ、声優について｢アーケード版(ゲーム版)とは別物、別の声優｣公表。
○ 2007 H19年03月 アニメ企画第1話試写会。
○ 2007 H19年04月 アニメ企画第1話U局他放映開始。
○ 2007 H19年05月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画公式サイトがアニメ企画中京テレビ(愛知)放送開始発表。
○ 2007 H19年07月 雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長の
　ワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。
○ 2007 H19年07月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第1巻発売開始。
○ 2007 H20年02月 ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第7巻の発売初週売上げ本数は1907本の模様。

アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200980044/276
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/01(金) 19:39:36 ID:h12hl1RJ
　*82　--　**1,952　**1,952　**1　アイドルマスター XENOGLOSSIA �F
　まあ、ほぼこのラインで下げ止まったってとこか。
　で、ドンくらい制作費回収できたんだろうね

>>699　アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ13　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191411086/801-
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/11(木) 15:42:45 ID:+YcgUX5r
　未だによく整理できてないんだけどさ
　誰が考えた企画で 　誰が金を出して 　誰が儲けを受け取って
　最終的に誰が儲けて誰が赤字被ったのかがよくわからんのよね
　MSから補助金がどうのって話とかも交えて誰か解説してくれんか

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/11(木) 16:49:26 ID:ZdJJ9pe4
　>>801 　・誰が考えた企画で
　諸説あり。よく見受けられるのが
　1)ナムコ原案側がMSからお金をもらう代わりにアニメ化をしようとしたがどこからも断られたので
　バンビジュ(サンライズ)に泣きついて、サンライズ側が適当に企画を出したのに二つ返事でokを出した
　2)ナムコ原案側が元々企画を持っていたのに会社合併を機にバンビジュ側が半ば強引に奪っていった
　という二つのコピペや業界の噂。またアニマススタッフ的には「舞シリーズとして」
　アニマスを作成したというふざけた事実がインタビューや初期PVから伺える

　・誰が金を出して
　1)クレジット通りサンライズ/バンダイビジュアルが出してる説
　2)MSもXBOX360版ゲーム販促の為にお金を出してる説 　がある。
　ただし「ゲームにOnly On表記が無い」「クレジットがサンライズ/バンビジュのみ」
　「放送内でゲーム/XBOX360関連のCMをうっていない」ことから1)が有力。また1)だとすると芋蔓式に前項も2)の可能性が高くなる

　・誰が儲けを受け取って
　スケジュールから逆算するとかなり予算はかなりあったはずであり、売り上げや制作費
　から考えるに誰も儲かっていない。大損。
　強いて言えば経営レベルでの損得は関係ない人たち(声優、作画等々)が日々の糧を得たくらいか。

　・最終的に誰が儲けて誰が赤字被ったのか
　クレジットが出資元だと素直に考えるとバンビジュ/サンライズが大損
　ナムコ原案側もグループ企業である以上影響はあるだろうが直接関係無しと考えるのが普通 　こんなとこ？

こんな糞ゲー作るならゼノ2期作れwwwwww
そう思ってしまった俺は基地外ですか？
だってなんだかんだで面白かったし毎週wktkしたわけで…
誰もそんなこと思わないか…所詮はサンライズにもナムコにも見捨てられたイレギュラーだし…ねorz

10年以上経って劣化エヴァ見せられても困るっつーか
そんなに遅れてはしかにかかるなよと

なぜか早起きしたんでアンケート書いてきた。

変なの買っちまったら「即売り＆泣き寝入り」がデフォだったのに、
不満をアンケートに書くほど好きなゲームができるとは思わなかったんだぜ…。
このまま終わらせてほしくないよな…。

確かにゼノはエヴァだったな

ゼノは「ゼノグラシア」というタイトルのアニメであってアイマスではないだろう
アイマスキャラと同姓同名の別人が活躍してるようだけど

今後無料配信して欲しいもの

・リミックス用の歌声
・ゲームの追加機能
・ストーリーモード
・ちょっとしたコミュ

↑こういうのが有料だったらどうしよう。

安くして欲しいもの

・色違い系のエクステンド
・アイドラ（売れ筋だからって足元みられそう）

後、マイクロソフトは今からでも顧客情報から、
無印のDLCよこせ。

これは酷いｗ

冷静に考えて無理
サーガやACのパッチだって出させるの大変だったのに
こんだけゲイツが落ちてきてるR4Uがパッチなんてまずありえん

まあその何だ
一歩引くというのは冷静になって考えるって事なんだから
もうちょっと現実的な話しようぜ。
DLCに文句あるなら買わないのが一番の抗議だと思うが。

>>706
もうこのゲームに必要なものは「ＤＬパッチ」や「無料」では到底不可能なんじゃね？
それくらいボリューム不足かと。

せめて新曲２曲はデフォで入れる位のファンサービスがあればね。
一曲付きとは言え発売日に入ってないとかは
余りにもバンナムの事情過ぎるわな。

現実的な話をしてこの先L4Uをどうすればいいかと問われれば
「L4Uの事は忘れて新作出してもらう」これしかない
L4Uはパッチじゃどうにもならんよマジで

まあ一番の問題は現状でも本スレがこのゲームを甘やかしてること
ゲイツがボンボン落ちてくるなら誰もパッチなんてあてねーよ
その分DLC作って稼ぎに来るに決まってる

まあブルマ出して貰って喜んで皆買ってた位だしな。
そんなもんより新曲新モーションの方が嬉しいから
買ってしまうし多分後悔もしないな。
そろそろアイマスだから全部買うとか全部に期待じゃなくて
自分で楽しめる様に選んで買う時期になったって事じゃないかね。

>334の試聴できなくなってる・・・絶対聞かせなきゃ損だろ。
普通に考えればneowingが勝手にやっちゃっただけなんだろうけど
まさかどっかの横槍じゃないよな？
（それとも出荷直前のは消える仕様なのかな？）

ほとんどの人が予約購入・木曜発売で１日で終わる→文句があっても大体土日で落ち着く
→週明けにはML01発売で話題はそっちに移行→「あれ？リミックスよくね？」→沈静化
って流れを計算してのL4Uの内容の無さだったら絶妙だよな、と思う。

>677
メールは読まれるかどうかや内容はともかくひとまず送っておいた方がいいですよ。GJです。
もし番組で読まれたい前提で出すのなら
「○○が××ですが、今後DLCで△△になったりするのでしょうか？」と
「パーソナリティが話を広げやすい形で振る」内容がいいですよ。
あと、初めてのときは「はじめてメールします」的な事を書いておくのも効果的です。
（リスナーが増えてるということは営業的にもパーソナリティ的にも歓迎だし
　新しいリスナーが投稿しやすい良い循環になるので採用されやすい）
以上、元ラジオにも関係してたゲームメーカー広報からでした。

小鳥さんプッシュも予算削減のためのような気がしてきた。社長より安いのは確実だし。

ここは実質アンチスレです

　み ん な で い っ ぱ い ア ン チ レ ス し て ね ！

>>716
スレ違いだ。

これでゼノグラシアの赤字も補填できるね！

>>718
あれをアイマス扱いすんなよカス

このスレでのゼノへの風当たりが以前より強くなった、というか
すぐ過剰反応しめすやつが増えたのは、もと本スレ民が増えたってことか。
なんかアレだな・・・

>>714
以前から思っていたがナムコにはどうも・・・
商才があるというか狡猾というかそんなやつがまぎれているっぽいな
金をかけずに上手〜く客を釣る能力をもってる「プロ」がいる

>>719
おまえが死ねカス

DLCってソフト単品で満足できて、それで初めて追加投資して楽しむために買うもんだよな。と、改めて思った。

今回のL4Uは価格の割に中身スカスカだから、ユーザーの立場からすれば「こっちが払った分は元を取らせろ」って気持ちになるだろうし、そこに「何でもかんでも有料です」と言われたところで神経逆撫でするだけだと思うよ。

ネトゲみたいに本体格安、大量の有料追加コンテンツ、にしとけば良かったんじゃね。
オンラインでアイドル使ってプレイできるゴルフでもつけてさ。

さてそろそろ余ったゲイツの使い道を考えようか

…どうすんのこの7000ゲイツ
こんなに使うゲームって他にないよ…

限定ですよ、限定！

限定ゲイツまだチャージしてないやｗ
エグゼリカとぷよフィでも買おうかな

オレなんか、もともとアイマスとごくごく少数のソフトのために360のために買ったようなもんだからな。
FPS系も洋ゲ系も根っから趣味じゃないし。幸い、バイオ5があるからそれにゲイツつぎ込むかなぁと

>>720
もともとアイマスやってる奴で
容認派なんて、少ないと思うがな。

一日半で700越えって

新録版リミックスでＬ４Ｕをプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2509542

箱版で新曲六曲なのにライブに特化した！というL4Uでは新曲は課金追加ってどんだけ〜

>>728
バイオ５はオンライン対戦とかないからほとんどゲイツ使わないと思うぞ
それにカプコンはXBOX360ではなにげにソフトで勝負してる。
(デットラ、ロスプラともにほとんどDLCなし、またはあっても後日無料)

>>729
意外とそうでもないみたいよ
自分、箱から入って、本スレに篭ってた時は容認派って少ないんだろうと思ってたけど
いろいろなサイトやスレ見たり、フレ作ったりしてるうちに両方派が結構いるってことに衝撃受けたよ
まぁどこの人も気をつかってくれてるというかなんというかｗ
そんな感じでわざわざ声高々に宣伝はしてなかったけどね

ていうか実は否定派の声が大きすぎただ(ry

はぁ…もしアップデートがきたとしていつになるんだろうか…

>>727
ぷよはやめとけ。
オン無い上に、このコントローラでは操作性が悪すぎるよ。

>>734
アンケートの期間やAC6の例からいって5月以降が確実だと思う

タイムリープのスタッフに、（エロゲー屋のセンスで）アイマスもどきを作って貰うのが一番の様な希ガス

競合作品が出たら、少しは気合い入れるだろう

>>736
五月か…長いな
てアンケ締め切りって一ヶ月でアップデートってできるもんなのか

「これから出るCDとかは普通に買うけど、L4UのDLCは買わない」
って人は俺を含めて多そうだな。
CDのクォリティは満足できそうだし。

バンナム側がそれをツンデレととらえたらやだなw

やる気の問題だと思う。
GG2なんかめちゃ早かった

>>732
入れようとしたが時間的な都合でディスクには入れられなかった
だからDLCで後から入れることにした

そのはずなのに予約特典とか有料とか

>>727
エグゼリカは面白いが人によってはボリューム不足と感じるはず
元は1回100円のアケゲーだし

とは言え色変えメイド衣装より安いんだから
ほとんどの奴なら許容範囲内だとは思うが

>>738
あくまで5月「以降」ね
「AC6みたいなルールの微調整」or「最初からｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄを予定していた」場合なら5月で間に合うけど
システム部をいじくるものならもっともっと時間がかかる

L4Uの場合は「お茶を濁す程度のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ」が5月にあるのか
「ちゃんとした大きなｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ」が7月くらいにあるのかのどっちか・・・

まぁバンナムの性質から言って前者の可能性が高いけどorz

L4Uの仕様が「間に合わなかった」側面を含むものなら
早期アップデートがあっても不思議ではないんだが

現状のシステム周りを見た感じその可能性はなくもない…
そもそもアップデートがあるかどうかという点が疑わしいんだけどorz

アップデートするとして何をアップデートするんだろうか
バグ修正とか…？てバグある？

>731見て明確に判ったけどやっぱり曲調に合わせたボーカルだと「ライブ感」が、そして盛り上がりが全然違う。。
「人間なら」明るい曲調なら明るい歌声になるし暗い曲調なら暗い歌声になる。そこが入ってる。

考えてみれば当たり前の話で、そのために彼女たちはちゃんと「表現力レッスン」をやってるんだよ。
朝の挨拶の答えが完全ランダムってのも「女の子ってそういうものじゃないですか」
という開発陣の考えもある意味無茶な設定だけど、すごく説得力のあるものだった。
TV放送でアクシデントがどこで起こるかわからない、そういうところが
最新の３Ｄ表現と合わさって「人間らしさ」「現実っぽさ」を生み出していたから本編は良かった。


それなのにL4Uではどんな曲調でも同じ歌い方。
本編での彼女たちの努力を(そしてＰの努力を)無視している。
そしてその歌声は「人間じゃない」ただの音声データなんだという事実を突きつけてくるんだ。
かろうじて画面の向こうに身を置いた言い方をするとして「口パクアイドル」って扱いなんだ。
「お前らにはこの程度のアイドルで十分だろ？歌なんて聴かずにﾊｲﾊｲﾌｰﾌｰ言いたいだけなんだろ？」
と言いたいのかと思わされるこの仕様でＧｏした人は本当にバカだ。

一歩引いてるのかのめり込んでるのか自分でも判らなくなってきた・・・
※厳密に言うなら本編でもＩＬや育成度で歌声やダンスが変わるべきなんだけどね。

ＰＶの連続再生ぐらいはすぐ入れられるだろ

>>746
そんなあなたに
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=COCX-34769

しかしいろいろ遊び方考えるな、ニコニコの連中は

ギターヒーローのコントローラーでＬ４Ｕプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2509237

フライトスティックEXでL4U!をやってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2478572

>>749
なんつーかそういうのも何とかしてL4Uを楽しむ方法になってるからなあ…

そろそろ海外版DDRマットのプレイ動画が欲しいなｗ

>>745
明確な欠陥としての音ずれがある
前作にもあってそのまま放置だったがなorz

>746
アイマス曲はイメージに合うまで何度も撮り直しさせられるって
声優さんが言ってたな。
曲作ってる方は、そうとうこだわりがあるみたいだ。

千早のおはよう朝ご飯とかもそうだし、
relationsとか、若林神が一度ＯＫが出たけど、そのあとで、イメージが
違うということで、また撮りなおしさせられたっていった。
中村先生も撮り直し多いことをラジオで言ってたし

>>746
そういった視点で無印を見れるなら
それについての言い訳は出来なくは無いけどね

無印は一年間という期間を繰り返しているお話だが
今回は一回のライブという短い時間を繰り返すお話
時間的に成長する余地が無い

・・・のにプレイ最後で「次回」のライブとか言い出す辺りアタマ悪いが
無印でも周回によるアイドルのデータ引継ぎは無かったし
（プロデューサーの補正データ等のみ）
その程度は許容するしかないだろう


つーかremixって音ゲーの譜面もオリジナルと
一緒のような気がするんだがこれは気のせい？
もしそうだとしたら歌の使い回し以上にゲームとして論外な気もするんだが
自分が適当にやってるから変化に気付かんだけかな

＞無印は一年間という期間を繰り返しているお話だが
＞今回は一回のライブという短い時間を繰り返すお話
＞時間的に成長する余地が無い

L4Uは無印プロデュース中の一部分を切り抜いたスピンオフって位置づけなんだから
成長した成果が特別ライブで出てるのが普通だと思うんだが

PVに力が入ってると言っても編集はほぼそのまんまだよね
個人的にはモーションよりもまず編集可能な項目を強化しろって言いたいんだが
アクセサリーの選択肢も少ないし

それに新規の会話イベントが少なすぎるのがな

前作と比べて何かが強化されるでもキャラが補完されるでもなく
単にアイマスを題材に音ゲー作ってみましたってだけじゃ
第三者が作った同人ゲームをやってるのと変わらないんだよな

そういや、L4Uは台湾以外の海外展開はしないのかね
パイタッチも児童労働もなくなったから、
倫理基準的には北米で出せるのではないかい？

北米版用に作り込みして、差分をパッチとして出してくれ、と考えたわけだが

　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>？？？ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
洋ゲーや非オタ向け国産ソフトを　　　　DOAシリーズ、ランブルローズ
　　楽しんでるXBOX360ユーザー　　　アイドルマスターの実績ALL1000のｷﾓｵﾀ

>754
皆Eランクアイドルでまだ成長してないんだよ
これからDLCでランクアップしたアイドル達の歌を買ってくださいね！

冗談はさておき、L4Uの突貫工事ぶりはスピンオフ、ファンディスクとしても確かに酷い感じがするな
声優にかかる金は大御所でもなけりゃそれほどでもないと聞くので時間切れだったのかもしれん
ShinySmileがDLになったのも発売までに間に合わなかったというオチではないのか

まあ時間はあったけど３Dエンジンの改良にほとんどの予算を使い込んだという可能性も捨てきれないが

中村先生が録り直しさせられるのはイメージ云々じゃなくて
純粋に歌唱力の問題なのでは・・・本ｽﾚぽい書き込みですいません、ﾌﾋﾋ
L4Uは糞！

L4Uはやっぱり年度末決算の被害者なのかねぇ

>>754
一部分を切り出したわけだからそれ以前に成長してるかしてないかは
Pの考え方次第って事にならんかな

とか書いてたら既に同じ冗談が書き込まれてた件
元々>>746は脳内補正的な理由を元に765の手抜き行為の結果を語ってたから
こんな補正のアプローチもあるぞと言ってみただけ


>>760
発売してしまった時点で被害者から加害者に化けてるけどな

クリエーターが俺らに甘えてきたって感じかな

ギャルゲーのオタク向けなら
この程度でOK。

>>758
限られた中であがいた形跡がないのがいかんのだと思う
一応新しいセリフが収録されているって事は、会話イベントやアイドラでボリュームつけるくらいはできたんだし
そこで冒頭会話と留守電のみにしちゃうのがね
キャラゲーのファンディスクなのにキャラが音ゲーの背景になってるのがな

>>758 >>761
そりゃーないない
「ファンの代表」が「特別ライブ」をやるんだぞ
それでＥランクってことはまずない
少なくともＣ以上

まあＣだろうがＥだろうがそりゃねーだろって感じだが

本当に開発期間が短くて間に合わなかったんです、ってことなら
当然後で、間に合わなかった分のパッチが来なきゃおかしいわけだが……
来るのかな、来ないだろうな

レッスンを全くしなくてもトップアイドルになれるこんな世の中じゃ

メイド1は何と抱き合わせ出るですか？

鉄仮面

>764
会話とかはスキップする方だから、あまり重要視しないな
あまり長いと繰り返しやるのに不便だし

それよりＰＶ保存枠を増やしてほしい。
あと写真も何十枚も保存できて、ＴＤＵみたいにアルバム形式で閲覧とかできるのがいいな

それじゃエロゲみたいじゃん

カメラアングルの種類増やすとか出来なかったもんかね…
俺としては固定カメラ欲しかったんだが

何にしても今の現状は値段相応の出来じゃあないなぁ

価格と内容が比例しないのがな。
中身がこんなんでも４８００円とかだったら文句も出なかっただろうに

せっかくライブをプロデュースできるならステージ演出も弄りたかった
紙吹雪のタイミングとかスモーク炊くか否かとか照明とか
処理の関係で共存不可能なものは取捨択一でもいいし

このスレ、ゲハ板のソニー系スレや荒らしスレに誘導コピペ貼られまくってるよ


125 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 10:19:43
アイマスのアンチスレはこちらです。
発売二日で3スレ使い切った程活気があります。

アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204459865/l50

ＭＬ０１の朝ご飯に串田アキラがゲスト出演
やっぱＣＤはいいな
こういうサプライズが本編に欲しかった。

このスレをゲハ厨や単なるアイマスアンチの巣窟ってことにしたい奴がいるらしいな

正しく儲乙だな

貼られまくってる割には
基本的には落ち着いた書き込みが主なのに安心してる俺

何か批判スレを一本化したいだけの儲に見えたのは黙っておく

俺 無印の時はソロしかやったこと無いから 認識違ってるかもしれんけど
今回のライブ部分て無印から抜き出したまをまだよね？
なんかいじくるとこ増えてるの？
撮影とかは使わず 全部キャプするのが主なんだが
字幕消せる以外 変更箇所ありますか？

>>780
フェードのタイミングが設定可能
撮影モードのみリアルタイムで三種類のアングルを変えられる
撮影モードのみリアルタイムでカメラを向けるキャラを自由に選べる
撮影モードのみ自由にアピールしまくれる

基本的には映像を見ながら編集できるようになったと思えばいい

自分でカメラを切り替え出来る
と言ってもいじれるのは写すキャラとその距離くらいだけど

カメラの指示は案外楽しいね
GoMyWayの 3 2 1 GO! にあわせて LONG MID UP とかやってニヤニヤしてる
マニュアル操作もあると思ってたから満足ってほどじゃないけどなー

情報ありがとです

カメラマニュアルは金払ってでもいいから実現して欲しいなぁ
無理かなぁ…

チェック量が増えるから無理じゃね？
今までなら3方向だけでOKだったのに全方位となると……
団結PVに出てたTOPとBACKを追加するくらいなら可能かもしれんが

追加分はいいとしても
ニコニコにある美希の声で声援するとか見てると
アイデアでも素人以下ってやばいよな

背後からの視点は客席表示しないといけないから会場によっては厳しいんじゃ？
対象を自動で追いかける設定は楽というかすでにやってるから
固定カメラならかなり置けると思う

L4UのDLCは半額になったら買えばいいかな、程度の認識しかないぜ。

時間たって興味が無くなってればそれに越したことないしな〜

カメラマニュアルになるとパンチラばかりになるのは火を見るより明らかだ

固定でもいい
よこせバンナム

ただ それに課金は勘弁だw
80ぐらいならいいけどw

よく社員スマイルが間に合わなかったって言うけどさ
あれって始めから入れる気で間に合わなかったのだとしたら
後日無料ＤＬでいいんじゃないの？
わざわざ予約者限定にするあたり間に合わないんじゃなくて単に入れなかっただけなのがバレバレ

全員でできるようになる？

shinyはどうせ全員無料DLだろ
無印のキングオブパール360だかは期間限定無料だったが
結局全員無料のままだし

ナムコ反省→shinyが無料ＤＬとかしそうで怖いなww

>>794
そうなったらそうなったで文句出るだろうな

このスレもやっと沈静化してきたみたいだね

シャイニーより、My Best Friend リミックスBの方が楽しみなのは俺だけでいい。

どんどん貢ぎなさい

沈静化というよりも、昼に見てる人間が少ないだけな気もする

中の人がL4UではなくMLで仕事していたことはよくわかった

>>791
本気で玉が揃ってるなら、月2曲配信くらいやるだろ
マジで開発スタートが急すぎて、人員確保が最近まで無理だったんだと思われ

>>801
でもそれがL4U手抜きの理由にはならん訳で…
決算とかは企業側の都合だしな

企業側の都合で商品がリリースされていくのが資本主義な訳で。
それを買うも買わないも資本主義下の消費者の権利な訳で。
買わない人が多くなれば企業も考え直す訳で。終了するかもしれないけど。

ところで、決算前に発売させることがどうしてそんなに重要なのか誰かニートの俺にも分かるように教えてくれないか

お父さんお母さんに見捨てられないようにするため

>>802
ん？　そりゃそうだが、俺のレスは>>791へのレスだぞｗ

>>804
株式会社ってのは株主がいるわけで、その株主総会が６月くらいにあります。
そこで結果が出てないとまずい。
そんな訳でどの企業も決算期は重要。追い込みみたいなもんかな

ド素人のオレ思うんだけど。
んじゃ決算が終わった後のゲームは決算直前に比べて比較的丁寧に作られるのかってね。

ま、(人手が少ないだの)どんな理由つけようとL4Uの内容が残念なことになっててフルプライスで出しちゃったのは事実

>>804
一年間の成績がいいと株を買ってもらえたり
銀行がお金多く貸してくれやすくなるから
バンナムは今年度は全体的に成績わるいから少しでも穴埋めしたいってのもある

>>807
短期利益しか見てないギャンブラーの間違いだろ

アイマスに関しては無理やり発売した印象があるよね。
今回はせめて4980ぐらいだったらよかった。

またアイマス作るなら、新たに時間かけてアイマス２作った方がましだったような気がする。

モーションは間に合わなかったのかもだけど、リミックスはわざと質落としたようにしか見えない……
ゲーム発売直後にML01発売っておかしくない？

ただでさえボリューム不足なのにリミックスBが有料とか頭おかしいだろ。

明日食うものが無いから、手塩にかけて育てた娘を二束三文で売り払ったみたいなもんだよ。

ＴＯＤディレクターズカットとか出す辺り、バンナムは本気だろ

>>812
無印発売1月ぐらいでMW01出たんじゃないかな

ディレクターズカットはプラスアルファだが今回はマイナスマイナスマイナスプラスアルファだ。

>>812
だからさ、リミックスの楽曲レベルは落ちてないだろｗ

ボーカルトラック変更皆無で直載せなのは、モーションの問題と、全員収録の問題だろう

CDだとモーションいらねーし、収録も、
一曲一人や一ユニットだけでいい上にボーカルトラック調整も要らないだろうからな

でも、CDが低予算・高スピードでできるのは当たり前なんで、なんとかゲームでしっかり頑張ってほしい限り

>>812
旬な時期を逃さないコロムビアが商売上手ってだけでしょ

リミックスの質に関してはボーカルトラック変更ナシという制約の問題だわな
CD買わせるために質を落としたってのはないだろ
ゲームはショートVer、CDはロングVer.の時点で差別化できてるわけだし

要するに、時間なかったんだからボーカルそのままでも仕方ないよね！ってこと？
時間無いのになんでフルverCD作ってんの？ってことが疑問なんだけど・・・

リミBが有料なのはまだいいとしても、DLしないとランキング観賞不可なのがおかしい
限定版買ってない人にはギャンブルすぎ
そういう人はニコで見てから買えってか？
それじゃアイドラやら同梱アニメやらがupされても文句は言えんわな

冗談はさておき、見れない理由でもあるなら事細かに説明してほしいね
それと無印同様ゲーマガでユーザーからの質問会もまた開いてほしいわ
誌面に載せれるような当たり障りのない手紙を探すのが大変かもしれんけどね

>>821
バンナムとコロムビアは別部隊だろ……

>>821
仕方ないとかの話ではない
「わざと質を落とした」 は的外れってことだよ

もうちょっとしっかり読んでくれ

つーか普通に考えたら分かることだと思うが・・・

・リミックスのボイス新録
・社員スマイル初回からDL可能
・リミックスの振り付け新規

上の三つの内どれか一つでも入ってたら
俺はこのスレにいなかったと思うんだ
今回はさすがにダメな要素しか見当たらない

ああ、なるほど、作業量的にゲームのショートver.は入るはずが無かったということなのかな？
CDはコロムビアが頑張ってるから普通に出たと。

……そんなのスタッフじゃねえから知らねえよ！ｗｗ

>>821
ボーカル新録したら1曲あたり
1000万〜2000万の録音費用
2週間〜1ヶ月の時間がかかる
そんな時間も金もない

>>827
高いな…ソースある？

時間が無いのが当たり前みたいな話はどうかと思うんだ

社員スマイルじゃねえw
なんという間違え方

でもこうして見るとナムコ社内でこういう俗称出来てそうで恐い
オタ搾取商売おいしいです！！(^ー^)
て感じで

>>826
コロムビアが別機動なのは確かだが、
それ以前にそもそも、

一曲一人・一ユニットの収録・調整だけで済むCD と、

一曲全員の収録・調整・全員のタイミングの同期調整が必要で、
さらに映像も新規か相当な再調整が必須なゲーム とでは、

最初から難易度も必要となる人員規模も全然違うでしょ

だから、CDが新録だからって、ゲームが「わざと質を落とした」 は的外れってこと
それでも、頑張って新録を実現してほしかったけどな
やはりゲームあっての関連商品展開だから

新作一本分の値段提示してる時点で、時間と人員の言い訳は効かないんじゃないかな。
これを許したら、手抜きでフルプライス商法を丸々許すことになってしまう。
だいたい、そんなこと消費者が気にする時点でおかしい。全然一歩引いてない。

>>827
正直、開発機関半年だからしょうがない的に言ってる人
だから何？って感じなんだが

逆にそんなに開発費用かかってないことの裏返しだから
なんでフルプライスにした？っていうループになるわけで


ところで今、ヨドバシで普通にシャイニー流れてて殺意がわく
実装させてない奴を目玉にするなと

根幹であるゲームが痩せ細って行ったらその上で咲く花や実りも少なくなるのにね。
連動企画も考え物だ

>>833
おちつけ、オンラインゲームの拡張版なんざ
目玉の機能なんか発売してから開発するんだぜぃｗ

新曲全部無料でようやくフルプライスってところだな

>>836
マジでそれくらいのサプライズ発表ないと、中古市場に商品溢れかえるな。
正直、シャイニー待たずに、振るわない通常版はワゴンセール行きな予感・・・

>>828
ソースは無いｗ　素人計算
でも1日
スタジオ・機材レンタルで20〜30万
声優ギャラ10〜20万
録音スタッフ（5人ぐらい）30〜40万
そのた諸々
1日で10人分録音できるわけではなく最悪10日かかる
結局それぐらいかかるかなっと
録音スタッフを外注じゃなく社員ですませるとか
スタジオ安いところにするとかで1桁変わってくるけどね

>>838
誇張しすぎだろw

その計算で１０日かけたとしても１０００万じゃないかｗ
というか収録が１曲だけでいいなら１日で２〜３人ぐらいは撮れるだろう

マスアが各１万強で十分売れているって言い方なのを考えると
アルバム１枚製作する費用は３〜４０００枚売れればペイできる程度なんじゃなかろうか
素人考えだけど

いや、10人全員収録して調整させたら、金も時間もそりゃかかるだろ
振り付けについては、全員分を新振り付けにするだけで、一年は余裕で延びるなｗ

それでも、ボーカル新録は実現してほしかったけどな

一日すべて録音にかけるなんてありえないだろ…冷静に考えて

ミス　全員分→全曲分

>>835
オンゲーはソフトは安いか無料じゃんw
ていうかアイマスはプレイ時間のほとんどはオフだから
れっきとしたオフゲーだ

DLC搾取に慣れてるからって勘違いしちゃいかんw

>>838
憶測なのに言い切るとか、どんだけアレな人だよ

くそう…シャイニーが神曲なだけに改めて聞くと泣けてくるぜ


ちくしょう…

>>838
てか新録すらイラネ。
元曲の生声ソースあるんだから、加工すれば良いだけ。
どうせ原曲だって無茶苦茶弄ってるんだから、どうって事は無い。

ワゴンや中古屋でたたき売られるアイドル達…　
やだ、想像したら目から汗が止まらない…

>>847
叩き売られているのはファン代表Pと思えばいい

>>847
やよいだけは救ってやってくれ・゜・(/Д`)・゜・

>>728
見える、何かの拍子に洋ゲーに触れて洋ゲー厨になるお前が見える…

まぁ何事も食わず嫌いはもったいないよとだけ。

>>840、>>842
スケジュール合わないとかでてくるし

>>845
そうそう。すっげー良曲。ごまえからバトンタッチで、
これからのアイマスを代表するべきナンバーだと思う。
だからめっちゃ悔しいんだよ。

とりあえずバイオショックおすすめと言っておこうか

ていうかワゴンってどのくらいの時期でなるんだら
かなり売れたはずの限定版が追加入荷したからかダダ余りになってる
マジでワゴンになったら恐いんですが

ヒント：年度末なのは小売も同じ

>>837
まあ、新曲無料は無理だろうけどね
儲からないとなれば、バンナム経営陣はモーション職人を投入しないだろう

L4Uのインターナショナル版を開発して全世界に売り出します、
（あくまで一例、広告費とか考えたら元取れるかもわからん）
とか別口実で製作陣が経営陣を説得してリソースを確保しないと無理

箱の時は普通に新曲六曲ひっさげられた訳だが
開発時間短いとか言ういいわけが通じるわけ無い

そういえばアジアでのレビューはまだ出てないんだろうか

中古は もうそれなりに出てるな…
限定版 通常版 ともに二個は見たよ

DLCまで待てなかったか

さてプレイ直後の絶望感もそれなりに通り過ぎたあたりで（３時間しかプレイしてないけど）
ちょっと冷静に見直してみましょうかね。

「これは酷い出来」派と「まあまあアリなんじゃね」派の差は
「無印が面白い」派と「ＭＡＤ製作者＋無印めどい」派の差のような気がする。
後者の「無印めどい」派って言うのは≒動画を見るだけ系のユーザで、つまりニコユーザーだよね。

バンナムの想定した販売ターゲット層からは、それなりの良評価を得てるって事かもしれない。
とは言うもののＭＡＤ製作者の数はそこまで多くはないだろうし、ニコだけのユーザーで
本体ごと購入する人間はそこまで多くないんじゃないかと思う訳で。

売り方としてはやっぱり失敗なんじゃないかなぁと思う。
まずＤＬＣありきって作り方はどのユーザ層からも受け入れられにくいと思うし、
潜在的な購買層だったニコユーザーへ向けて作ったのは悪くないとは思うけど、
その引き換えに今までのユーザを切り捨ててしまうのは上手いとは言えないよ。

>>851
いや別に全員がそろって録音しないといけないわけじゃないだろ？
予定が合う日に一人ずつ呼べばいい
あの人以外は録音時間も結構短くすませれそうな気がするし

>>856
開発期間1年以上あったし
スタッフの数が違いすぎる
いつからL4Uの企画が動き出したかわからんけど
実質的な開発期間半年ないんじゃない

>>860
先生ばかにすんな！！
　∧_∧
（,TдT)
　|つ｜
〜|　Ｏ
　し

>>860
10人バラバラになるから費用は増えてく訳で
って声優釘宮以外結構ヒマかｗ

全部新録すると、リミックス片側だけでも160曲分収録することになるんだぞｗ
金も時間もべらぼうにかかるのは当たり前だろ

フルプライスだからそれでも入れる努力すべきだってのは、まあ分からんでもないが、
金も時間も大してかからないなんてのは、あまりにも的外れだ

>>850
洋ゲじゃないけどバレットウィッチみたいなのが増えればなぁと思うよ。
360買ったのは理由の半分はあれだな。つまりソフト三つしか買ってない。

ああいう、基本はちゃんとしたドンパチ系なんだけど、日本人の好みも考慮したキャラデザや
世界観(必殺技やスキルで魔法とか。)をとりいれたゲームって他にないからなぁ。
まじめに日本向けにローカライズしたFPSが出たらそれなりに流行るかもと思うんだけどね。単純に萌え化しろとかそういうわけじゃなくて。

>>857
台湾のレビューってことか？

台湾の人は満足できたのだろうか
無印やってなければ16曲全部新曲状態だから、
こちらよりは不満は出ないのかな

>>859
そもそも、その区分け自体が間違ってると思うが、さらに、

ニコでアイマス知って、アイマス買ったやつらだけでも、相当多いことも忘れてるじゃん
初期出荷命のギャルゲで、初期出荷2〜3万のソフトが、結果的に10万くらいまで膨れ上がったことを考えても、
ニコユーザーはすでに潜在的でも何でもない

数字で見ても、ニコ市場利用率は、ニコユーザー間ですら2〜3割あれば異常に高いという程度なので、
少なく見積もっても、L4Uを予約購入したニコユーザーは余裕で1万人超えてるだろう

ここは本スレじゃなくて一歩引いたスレなんだから、そこらはきちんと現実見たほうがいいのでは

>>866
台湾だけじゃなく韓国とシンガポールも出したはずなんだ

remA解除は音ゲークリアしないとダメなん？
全然できないけど…
余計なゲームは付けないで欲しいよね

本スレってこの話題はタブーになってるの？

455 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 21:26:27 ID:4EiqtPc+
ゆりしーはあのラジオ収録動画を観てから
本気でかわいそうに思えてきた


▼ 597 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:18:05 ID:GfIAjNpq
>>455
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15185.jpg
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15187.jpg
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15190.jpg
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas15191.jpg
▼ 607 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:20:44 ID:b0N6/BeR
>>597
('Aﾟ)
▼ 609 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:21:08 ID:jNwy4bSo
>>597
('Aﾟ)

▼ 610 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:21:34 ID:LbfJfM1/
>>597
('Aﾟ)

▼ 611 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:21:45 ID:M3cJc4Aq
>>597
('Aﾟ)

>>861
だから、そういう言い訳を俺らからやってどうするんだよ
>>833の言ってるループと同じ

時間がないからこの出来でも仕方ないだの、費用がなんだの言ってる奴は何なんだ？まるで社員の自演だな。
本気でそんな事思ってんなら考え無しにDLC買い漁るのと同じ位タチ悪いわ。

買う側にとって作り手の事情なんざ知ったこっちゃないし
ましてや客に皺寄せをかけるなんて論外だ。

PV撮影用としては上出来だの、パッチでなんとかだの言ったところで
嘘インタビューの件も含めどう甘く採点しても値段相応の出来になってない時点で擁護のしようがないんだよ。

>>870
本スレなんて9割が
ガバッとか5分嫁とかだから
流れていくだけ

最初からリミックス収録せずに、L4Uが安ければ良かった。

毎月ちょっとずつの搾取の方が後からまとめ買いとか、
色々と購入計画の楽しみが出来た。

パッチとかアップデートはどうせないと思う。

無印めんどいって、大抵は育成とオデだろ？
ライブも失敗しまくりとかその辺だろ？

元々アイマス買うような層は、コミュとかギャルゲー部分も楽しみだろうから
L4Uのコミュですらないボリュームじゃあ、ファンディスクと言い訳しても
納得できる奴は少ないと思うんだけど

ニコ動しか見てない層は、最初から内訳に入れる必要も、価値もないだろ
ファンから見ても、企業側から見ても。

＞＞嘘インタビューの件
kwsk

新作と言っちゃったり誇大広告ぎみだったのはわかる
ニコで勝手に宣伝してくれるんだからその分製作費にあてろよなぁ

>>864
じゃあ最初からバンナム側のリミックス商売は、失敗だったという訳だな？

「新録する金も時間もありましぇーん」
「でも楽して目玉を作りたいでーす」
「楽して金かからない方法は・・・・・・。新録しなきゃいいじゃん！」

なにこれ。

>>870
その本持ってるわｗ最初元ネタ知らなくて
ニコニコで元ネタ動画見たときに驚愕した
これ以降、前から嫌いだった春香が大嫌いになった。

ていうか、マイクないのは何か理由があったんでないの？

>>867

まさに的確な分析。漏れが言おうとしてたことを先に言われた。

無印4万に＋6万した層は明らかにニコマス連。
CDの売り上げにもニコマス層はかなり貢献している。

で、漏れが危惧するのは、アケマス切捨てと似たようなことをまたバンナムが
やってこないか、ということだ。

５万円散財するヘビーユーザー1０００人より、5000円買ってくれるライトユー
ザー10000人のほうが、波及効果は大きいだろうと見込んでの。実際一度
下火になったアイマスが復活したのはニコ動のおかげだし。

ちなみに、無印アイマスの予約販売数は、2万にすら届いてない

これはDLC搾取で金巻き上げるためだけのゲーム。

ナムコに文句言った所で馬の耳に念仏だよ。
たぶん向こうは適当に作ってもどうせ貢ぐんだろお前らwwwとしか思ってないよ。

実際無印の適当に作った衣装が売れまくったんだから、そう思うのも無理はない。

「ちょっとー、このハンバーグ生焼けだよー」

「いやーすいません、時間無かったんでかんべんしてください
でも追加料金でリミックスハンバーグお出しできますよ＾＾」


・・・これで怒らないバカがいるなら見てみたいｗｗ

>>877
急な企画過ぎてモーション班がちっとも確保できず、
サウンドチームと常駐のスクリプタくらいしか仕事を受けてくれるとこが無かったんじゃね
さらにシステム周りも人員はあまり確保できないようだし

要するに、完全に企画の段階で、無理があったってことだろうな

ていうかこの出来は、ナムコのお客様相談室とかあったら
普通に返品要求できそうだな

新曲DLCカードない人は
店にも返品要求できる権利あるかもしれん。
なんでDLカードの在庫ないのに、shinysmile流してんの

>>879
そういや無印限定版ですら、転売屋に取られた割合もあるのに
確か普通に当日買えてたもんな

理想はとても高かったが
知能が低すぎたって奴か…

>>880
無印の適当に作った衣装？

値段設定はともかく、これは流石に見る目が皆無と言わざるをえないｗｗ

>>871
いや俺、曲追加とかアレンジとかは購入前から
こんなもんだろうって思ってたから別に落胆もなにもないし
パッケージの値段も高いとも思わないし
ってか通販で買ったから何円だか覚えてないし
ただL4UのプレイヤーがPからファン代表に代わってる部分や
ゲーム自体になにかスタッフのこだわりというか愛情みたいなものが
感じれなかったから一歩引いてるわけで
あとゲームとして純粋に面白くないところとか

新録や新モーションがそのこだわりや愛情って感じる人がいるのは否定しない
俺はそこまではちょっと無理だろうなって思うだけで

チャイナとかあのあたりほんとがんばってるなぁと感心してた。
実際やる気もあったんだと思うし。メイド2はバカにしてるわ

ナムコは成果制で移動もかなり自由が利くらしいから、
きちんと余裕もって企画立てれば、今のアイマスなら人は確保できるはずなんだよな

でも、既に他の仕事の真っ最中のやつに、「成功しそうな企画あるからすぐこっちに来て！」　なんてのは
流石に無理に決まってるわけで、つまり企画立ち上げからスタートまでに、人材集めるだけの時間の余裕が無ければ、
絶対に成功なんてするわけがない

まあここらは、もっと上が指示出してりゃ、どうしようもない部分だな

>>881
今まで見た食べ物系の例えの中で
一番的確な気がするｗ

更に言えば、ハンバーグも見本は400ｇでチーズが乗っかってるのに
実際にもってこられたのは、150ｇでチーズが次回ご来店の時につけられるカード渡されるとかか。

>>886
そういうこと言うんだったら、>>856にあなたがあんなこと言うこと自体
ズレてるんでないかい？

>>887
色変えて１５００円ですかｗｗｗ


誰が買うんだｗｗｗと思ったら
本スレの人間結構買ってるし、もうね

>>838
いくらなんでも費用を高く見積もりすぎ
でも時間はそんくらいかかる
会社的には4時間＝半日だから

>>840
一般的なペイラインは500〜3000枚だと言われている
MAは結構気合入ってる部類なので3000ぐらい

L4Uはニコから入った人にウケてるの？
俺にはライトユーザーよりヘビーユーザー向けな内容に見えるけど

>>869
90％以上の評価でクリア。easyでガンバレ。

>>889
そんな店２度といかねーよｗ

おいやめろ、腹減ってきたｗ

>>894
でもウェイトレスは凄い可愛くて、味も凄くおいしいんだよな・・・

>>892
それはオレも思う。
ひごろニコマスの過激なMAD見てる層が、いきなり普通のPV見て楽しめるわけがない。
特に職人ならともかく、見る専の人たちが。

>>896
値段は阿漕だがなｗ

>>896
ウエイトレスがやよいかあずささんなら行く、ってか毎日行く。

>>896
伊織の黒焦げムニエルだったか

>>885
値段考えなかったら駄目だろ。
あれに1500円の価値があるとか考えてるなら俺は何も言わないがw

>>868
韓国とシンガポールは初耳だ
アイマスレディオでは台湾しか触れてなかったからな
ソースがあればお願い

>>897
無印が駄目だった人には受けてるみたいだよ、割と

メイド2の値段見た瞬間に以下にユーザーがバカにされてるか分かった
「あいつらバカだからどうせ手抜きでも買うｗ」という思惑が見え見えだもの
無印は本当に素晴らしかったと思えるわ・・まあ開発陣は悪くないと思うけど
上が介入してきて「ボッタクれ！！こりゃ笑いが止まらんわﾋｬﾊｰ！！」みたいな感じなのだろう
いくらコアなファンが多いとはいえ、皆が皆バカではないということを知ったほうがいいな

>>901
「適当に作った」が的外れであることは一緒だろ
リアルタイムトゥーンであそこまでやるのは脅威のレベルだし

例えばDLC衣装が10万円でも、「適当に作った」は的外れ

>>901
しかもアレ、頭はついてないんだよね？
ついてるの？

>>906
ヘッドパーツは別売でございます
ムッシュ

>>905
値段に対してのクオリティを求めたら、どう考えても適当だろ。
あれ4つでゲーム1本分の手間が掛かると思うか？

>>905
一歩引いた視点で見ろ、出来なければ本スレで暴れて来い。

適当っていう日本語の食い違いかと

>>907
じゃあ一式揃えるには2000円以上かかるのか

>>911
メイド１０００ゲイツ
ヘッドパーツ２５０ゲイツ

計１２５０ゲイツ
だからギリ２０００円いかない

>>877
中の人とキャラを混同しないで＞＜
まあ言いたいことはわかるが普段ラジオ聴かないゲーム専の俺にとってはどうでもいいんだ
最近はキャラを中の人にあわせようっていう動きが目に見えて
普通に春香好きな俺としては閣下ブームとかそういうのすら一歩引いて見てしまう・・・

>>912
ブチきれてから、オンしてなかったから確認してなくて
レッグにも何かあると思ってたが、ヘッドのみだったんか

こういうのは普通のメーカーなら新曲、コス追加のアペンドとして出すだろ
おまけモードでありそうなものを単体6800円で出すなんて正気じゃない
ふざけすぎだろ！好きなゲームがどんどん薄汚れてクソゲーになっていくさまは耐え難い

>>913
いや・・・ここで言うのも気がひけるけど
ごまえーマスターバージョンとか、他の曲でも
どうしても春香の声が合わないというか、音痴というか・・・
好きな人には本当にすマンコってすが

ラジオも聞いた感じ、なんか性格悪いなぁと思えてならなくて
更にこの件があってなお更ね・・・

それよりも釘宮で何かあったらしいが
なんぞあったんか？

カメラが完全フリーだったら諸々の不満はすべてチャラにしてあげたのに。

ただ色を黒くしただけで1000ゲイツだもんなあ
そもそもゲーム的に見るだけしかないんだから
それだけで全パ―ツ半額でもいいと思うが

春香いい子じゃん。むしろ、全てにおいて上位互換の美希がいるからかわいそうなくらいだよ。
むしろニコとかでの(閣下としての活躍)抜きにするとなおさら、春香<美希が際立つ

>>917
同意だー、ついでに歌ってる最中に巻き戻して編集できれば・・・

>>908
高いとは思う
けど、そんなに簡単にできるものでもないと思う
L4Uのメルヘンメイド２はひどすぎる
無印のエクステンドは初期からあるかL4Uエクステンドのおまけだろ

俺も腹が減ってきた

>>861
箱版無印はアケ版のロケテの頃から企画が動き出していたし
アケ版の大型アップデートを取りやめて箱版に注力した気配が見られる
L4Uの制作は上層部が箱版のDLCの売り上げを見てから決めたらしいから
制作期間等の差異は明らかだな

もまえらってちゃんとアンケート送ってる？
俺は送りまくったけど

>>919
上位互換って？

L4Uはステージコーディネート（カメラフリー・各演出のON/OFF・スモーク炊き）とかが
自由にできたら、この値段でshinyが後発でもある程度我慢したと思う

ゆりしーのマイクの件は誤解って話を聞いたが・・・

買う買わないの選択ができるのに
なんでそんなに必死なんだ？不満なら買わんでいいだろ

このままDLC満員御礼商売が続くようだったらアイマス２ではパラメータSの
Ex衣装が売られそうだな

>>923
1人1通にしとけ
名前かえても結構ばれるから
ただの粘着アンチと思われてまともに取り合ってもらえなくなる

釘の件というとあれか
ライブDVDで顔出しNGでやたら浮いてた件かな