アイドルマスター　一歩引いた視点スレ　その９

俺はアイドルマスターが好きだ！ ああ大好きだとも！

アイマスのために本体も買ったしテレビも新しくしたし毎月DLCも買ってる！
だが、だからといってメーカーのやることをすべて許すわけじゃない！！

本人としては一応まっとうな意見のつもりでも、
本スレじゃ荒らし扱い（ウザがられる）されてしまいそうな話題の受け皿スレッドです。
どっぷりつかってしまうと見失いがちな意見もきっとある。
本スレの空気を壊すくらいならここでぶちまけましょう。

議論、愚痴、文句、殺伐等大歓迎、好きにやってくれたまえ。今日は無礼講だ。
だけど荒らしは勘弁な。また、内容的に批判が多くなるかもしれませんが、
あくまで「好きだけど言いたいことがある」というスタンスですのでご注意下さい。

話題例：L4U、DLC、MA、ニコニコ、中の人、アニメ ニコ厨　本スレ

※注意※
上記のような主旨から、ある意味で「アンチスレ」とも言えます。
アイマスについて楽しく語りたいだけの方は本スレに行きましょう。
また、以下のような考え方の人は同板内の本スレにいるだけでも大丈夫かと思われます。
・DLCは高くても強制されてるわけじゃないから、買わなきゃいいだろ
・愛があればなんでもオッケー
リンク（本スレからの流用）
公式サイト
ttp://www.idolmaster.jp/
IDOLM@STER 360＠wiki
ttp://idol.jp.land.to/

アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204362543/

信者がきもい

あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>トピマス殿

目が、目があああああああ
かぶったなｗｗどんまい

>>3
自演、天然？

関連スレも色々あるから使ってあげて

【駄作】アイドルマスターアンチスレ【作業】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1168650961/

アイドルマスターを卒業します
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1185982720/

THE IDOLM@STER アイドルマスターL4U大反省会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204176705/

実質10として再利用か

早かったな前スレ…

一歩引いたスレなのに、二日待たずに次スレか・・・

一歩引いたぐらいじゃ足らない出来てことさ…
何か手立てこうじてくれるといいなぁ

上げとくよん

3800円〜4800円なら何も問題はなかった
しかし、実際はフルプライスだった
つーわけで、価値をフルプライスに引き上げるパッチ or 無料DLCを出してくれ

まだだ
まだ慌てるような時間じゃない

>12
新曲全部、せめて予定にある分は無料なら
もう全部許してもいいんだが

そんなんで許せてしまう、お前らが凄い

金だけで許せるのなんか幸せでいいな
搾取されたかったのにおあずけくらったようなこの感じはなんだ
放置プレイなのかｗｗｗ

美希がいらない娘になったようです

L4Uって無理して出す必要なかったんだよな

>>12

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　わ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 わ　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　わ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　わ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

↓不満のある人はWEBアンケートを記入しましょう
http://www.bngi-channel.jp/enq/list/l4u/


過去にバンナムはエースコンバット６でＷＥＢアンケートを行い、
最近墜落ペナルティなどのパッチが入って改善されました。
アンケートはかならず書きましょう。
あと改善方法があればそれを記入しましょう。

出来たら葉書も出しましょう

>18
そうなんか？

まあしかし、無印で貢ぎすぎた自分も反省だわ
バンナムを増長させるのに一役買ったのは事実

>>21
会社的にはこの時期に新作を出すのは重要なことなのかもわからんけど、
アイマス的には別に新しいゲーム作ることなかったんじゃないかなって思ったの

>>23
ぶっちゃけ、特別必要かといえば
そうでもないだろ。

FD的位置づけのソフトは危険だな・・今回勉強になった
エロゲのFDも値段の割りに内容薄いとかで叩かれる事が多いしな

>>23
なにか出しつづけないとすぐ忘れられのが現在
CDだけだとあきられるし
となると短絡的にゲームかアニメってなる
それで生まれたのがL4Uと特典アニメ
あといろいろな事情がかみあってこの状態

アイマスのスタッフも大変だな

全スレの最後のほうでやよいの歌い方の話題があったが
「とかち」にしろ「れぅ〜」「たにし」にしろ、狙ってなくて自然に出た結果だから良かったんだと思う
最初から「とかちつくちて」と歌おうとしてると不自然に感じる
やよいの歌い方がおかしいという人がいるのは中の人が狙い過ぎてるのを感じるからではなかろうか

エロゲのFDならこの内容でこの価格は平均値
そっちに慣れてると許せる人がいるのもわかる

コンシューマでそれやられても困るんだがな

DLCでどこまでの機能拡張が出来るかは知らんけど、
L4U自体がDLCとして提供されれば、これほどブーイングが起きる事は無かっただろうね。
無印アイマスをやり込んだ人間は、
最初から3人ユニットを組めるし、それまでに買った衣装などのDLCも活用出来ると。

なぜＬ４Ｕを出したのか？

ＣＥＲＯＢにしたかった
どうしてもレーティングを下げたかった

＞３０
さすがにそれは無理だろ
DLCでL4Uってのはなんか違和感があるし

>>31
その心は？？

>>33
ナムコがアイマスを残したいから

アイマスが消えたら360の人気もさがるだろうな
俺はアイマスのために360かったようなもんだし
アイマスがなければPS3のほうがいいよな気もするし
実際360はレッドリングとかで一時期大変だったし今でもそのこと気にして360買うのやめた奴もいるしな

>>30
小鳥との掛け合いや、挨拶コミュはとにかく
「応援モード」だけだったら出せた・・・かな？
追加コンテンツだったらこれほど叩かれる事は無かったと思う

発売5日でもう平常運行かよｗL4U空気すぎだろｗ
濃厚なオナニーした後の脱力感みたいなもんが滲み出ちゃってるだろ。
もうちっとメディア広報の配分考えて発売後もそれなりに
お祭り感を維持するような気を使ってみろっての。
発売日に売り切ったら買った客にはもう用なしってか。
セックスでイった後は彼女ほっぽって寝ちゃう自分勝手男か。

>>28
やよいの「れう〜」は上手いと思う

みんなアイマスの新作だってんだから期待してたしな
で、実際でてみるとあんなんだから期待してた奴らテンションダウンでもう祭り感を維持するような気力はのこってないだろぅ
どんまいとしかいいようはない

既存ソフトにまったく新しいゲームモードをDLC追加ってできるのかな
ANNEXみたいな追加ルールとは違うし、MSが許可出さなかったりとかしないの？

>>37
君はメーカーに発売5日後には何をしてもらいたいのかね？

>>35
俺もだ。
３６０とＰＳ３は出るソフトも似てて、どっち買おうか迷ったけど
独占タイトルを比べたとき、アイマスが出るのが３６０だったというのが決め手で
もしもＰＳ３で出てたらそっち買ってたよ。
アイマスのために買った人っていうのは間違いなく多いよ。

L4U実績1000にしたが
心に残る物が無い　なんだこの虚しさは‥

無印アイマスに戻るよ俺

無印をメインにやってPV見たくなったらL4Uで良いと思うんだ

引継ぎできないって言い訳するくらいなら全部入れとけばよかったんじゃないの？
よく考えたら頭悪い言い訳だよな

>>44
確かに
L4Uはアイドルとの会話やらなんやらがほとんどないからな
メインは無印でいいな

>>41
報道の配分っていってんだろ。
「発売日を過ぎ解禁されたL4Uの魅力を徹底紹介！」とかなんとか。
やっとこ出てきたのがディレ１の玉音blogってのはある意味感動ですらある。

>>44
まあそうなんだけどねえ
苦労せずPV見ても面白くないんだよ
やっぱ無印アイマスだよ

>>47
紹介できるほどの内容が無いからでしょ

実際インタビューは多かったけどCMなんかは全然やってないし
金無いんだろ
上層部に自分等の作ってきたアイマスを人質に取られて低予算短期製作を強いられただろうスタッフにはちょっと同情する

だからといって不満がある人に叩くなとは言わない

しかしL4Uに慣れると
無印PVの頭悪いカメラワークに耐えられなくなってきた罠

合格したらL4U起動するか…

正直、無印はテンポ悪すぎて苦痛だったから
L4Uはありがたい

前作アイマスのあそびかたは2種類だとおもう
１、普通に楽しみながらプレイ
２、もうファン数がすべて！！ランキング生活
ちなみに２でやるとつまらない
俺もやったが時間かかる。7万のがなかなかでないときとかはつらい
でも終わったときには達成感があるね
総合一位の奴は本当がんばったと思う

>>50
そういやCMはなかったな

>>52
テンポについては同意だな
イライラしてしまう、無印は

無印もCMなかったのでは？
ラジオCMはやってたっけ？

L4Uはイライラはしないんだけど面白くないんだよな
ゲーム的にやる事無いから

>>56
アイマス関連のラジオではやってるとして
他にオールナイトニッポンの枠で聞いたことがある

そういやラジオでアイマスの新曲のshiny smileがながれてたのは聞いた
CM関係ないが

ML買ってきた
なんか泣けた
多分ゲームで絶望した奴ほど､これを聴くと幸せになれる
そしてゲームに落胆する

ラジオは、番組自体がCMなんじゃないの…　コロンビアのｗ

L4Uも、メニューの階層は変でイライラする
SEのボリューム調整したいだけなのに、トップに戻って、ストレージ選択とか

>>47
報道の配分なんてメーカーでできる訳ないだろ
できて公式HPの更新ぐらいだろ
今日発売のプレイボーイとかにでてるし

CMらしいCMはアケマスのときにマガジンかなんかに広告出たぐらいだな

いや、CMではない
あれは誰かがそのラジオにリクエストしたらしい

俺は見たことがないが
ニコニコの定時ニュースで流れてたって話だな。

TVCMとか普通過ぎるから、ラッピングバスとか電車やって欲しいなぁ

いや、あまり派手にやられるとかちょっと^^；

昔、通学に使うバスにときメモ3のラッピングがあって
並んでるとき学生がみんな目を背けてたのを思い出したわｗ

というかさ、そこまで大々的にやったとするよ？
で、この出来だったら救いよう無いだろ
んな所に金かけるなら中身しっかり作れって言われるだけだ

>>56
無印の頃から、箱liveでのムービーが衝撃的だったことぐらいだな

L4UよかML01の方が満足度が高い件についてｗ
もうゲーム出さないでええわ

いろいろCM打ってもペイラインが上がるだけで、効果無さそうだな
CDTVでshiny smileのPV流したので十分だろ、TVCMは

MLの視聴をして音楽の偉大さを再認識した
製作時間が足りなかったんだろうと納得することは出来るが、そんな物分りの良い消費者にはなりたくねえ
足りなかったらそれなりに作りこんでほしかったぜ（主に音楽面で）

すまん、冷静さに欠けてるが許してくれ

>>72
むしろ率直な意見だと思うがな
冷静さに欠けるというのは妄信している連中の事を言うんだ

MLってボーカルは新録って聞いたけど、オケはL4Uのものと全く同じなの？

キャラ商売ばかり先行させたり、アニメ関連で揉めたり、
続編で主人公を無理矢理変えて総叩きされたり、その続編がしょうもない出来だったり
１０年位前に一世を風靡して流れ星の如く一瞬で消えていった
某切なさの扉の二の跌踏んでるのがなんともな・・・。

延命措置が悪いとは言わんが
ユーザーがドン引きする展開やりだすと寿命縮めるだけだってのに。

特に冷静になる必要も無いｗ

ところでお前らこれは見たか
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/blog/2008/03/l4u.html

よくわからんかった

>>77
こんな文章を平気で公開するような香具師が
仕様書を書いてるのかと思うと絶望した

>74
音の厚みからしてぜんぜん違う

天海春香 relations（REM@STER-A） MASTER LIVE 01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2498601
http://columbia.jp/idolmaster/

好き好きばっかりだと反動で大嫌いになるかも知れないから
アイマスを「好き」になったり「嫌い」になったりしてくれと。
で、アイマスというコンテンツが終焉を迎えるまで付き合ってくれ、だそうな。

つまりＬ４Ｕは「嫌い」になれってこと？

>>75
あれは前評判だけのゲームだったけれど、
アイマスの場合は無印という実績があったから問題は複雑。

>>80
これはキッツイね・・・

>>80
ノリノリだねwww

なんか、アレンジはオケの作り込みも微妙だなって思ってたんだが…
とりあえず買って聴いてみます

>79
別に叩くような内容とも思えんが
坊主憎けりゃ〜で何見ても腹立つならアンチスレにでも行ったほうが幸せになれるよ

全然複雑でも何でもねーよ
よくあるギャルゲ続編の失敗パターンに見事にハマってるだけ

ＭＬ０１はできがいい上に、朝ご飯で串田アキラ登場みたいなサプライズもあるからな
ああいうふうにユーザー満足度を上げてくれるといいんだが

問題の根本は
L4Uがゲームソフトであったことだな

もうソフトは出ないかもね

>>80
先生きついなｗ　ガンバレｗｗｗ

>>79
俺も叩くような内容じゃないとおもうぞ
>>77のリンクよんでまたちょっとだけアイマスが好き度がぶり返したし
ディレ1の文章はちょっとはずすんだよ昔から
「そんな奴が表出てくるのはどうなの？」って言われたら
明確な反論も肯定もできないけど

L4Uにはサプライズが無かったな

>>80
これをL4Uでやってくれていたら全然アリだったな…

L4Uが3800円でアニメもおまけとして付いてきたら
みんなそんなに文句言わなかっただろうに

串田さんが出て来る朝ご飯自体なにか間違っていると思うんだが

>>80
声のクオリティだけはひどいままなんだねｗｗｗｗ
さっさと井口裕香に差し替えてしまえば解決するのにｗ

単なる「ざぶんぐるー」のお返しじゃないか？

>>90
逆の意味でのサプライズはあったんだけどね。
大多数の消費者の期待をことごとく裏切った。本当に驚かされたわｗ

>80
ｳｯ！（・∀・）
これはこれでアリだ！

制作サイドがこのクオリティで俺らにL4Uを渡してきた事がくやしいよ
メーカーサイドの事情云々言ってる人の言い分もわからないでもないけどさ
結局金搾るのが見え見えすぎてツライよ
ホントつらい

悪いがいくら出来がよくてもMLだってもうまともに評価できんわ。
ネタ切れ起こしてこういうやり方でお茶を濁してるのが見え見え・・・
新曲一曲ってなんなんだよ('A`)

値段と内容からしてCD一枚に負け気味なファンディスクもどきか…

ディレ1は何故か好きになれないな、自分でもどこが嫌いなのかわからんが

リレのドラマCDのP役が「石原さんとは縁があって〜」みたいなコメントをして
それがP役の変わった原因かと思うようになったのが要因の一つなのは間違いないけど

まあ、これは逆恨みの可能性が限りなく100%に近いけど
声優変更はもうしないでほしかったからさ

>101
だがちょっと待って欲しい
泰Pが漫画リレのプロデューサーのイメージに合うだろうか

言っちゃなんだが彼はギャグキャラ・・・

>>99
MAからずっと新曲は一曲だぞ

基本マヌケキャラなゲームのPとしては、まさにハマリ役なんだけどな
まあ変えなくてもリレＰ役は十分務まったと思うけどね。他のを聞いてみると役幅かなり広いっぽいし

CDの方はちゃんとしてるんだな。ゲームに収録してるのはトラックとボーカルが別物でボーカル浮きすぎだもんなぁ。
ちゃんとした音源があるんだったらDLCで無料配信しろよ。

泰Pはクールな役も演じてるから
そっちの演技でやれば全く問題ないかと

好きになったり嫌いになったり、って持論は大いに結構だけど
それは明らかに足りない時間でやっつけ仕事して
ユーザーに不快感を与えたことの言い訳にはならないよｗ

経営側からせっつかれたみたいな事言いたげだけどやっぱりそれはただの言い訳だしなぁ
商品として出す以上は事情なんて消費者にゃ知ったこっちゃないっての

世の中楽しみはアイマスだけじゃないからな。人付き合いでもあるまいし、嫌いになったら離れるだけだと思うが。

前スレでちょっと出てきたけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2372846

美希以外でもこれができたら俺は満足する

何つーか
他に言うことはないのか、と思ったｗ

いや立場的にも言えないんだろうが

この出来見せ付けられてスタッフにあれこれ言い訳されて納得するとでも思ってんだろうか？
もうスタッフは公の場にでしゃばって来なくていいよ。
大人しくアンケートハガキでも読んで反省してやがれ。

>>110
こういう掛け声をキャラにするとか、オマケっぽいのをＤＬＣなんかにすれば
迷わず課金するんだけどな。
本命をＤＬＣじゃ、さすがに考える。

スタッフといえばさ、なんでL4Uはスタッフクレジットないの？
L4Uに関わった事がばれると恥ずかしいからつけなかったの？
リズムに合わない音ゲー部分やすばらしいリミックスした人の名前教えてよ。

ちょっと質問
みんなは無印のメアドのDLCはどう思った？
俺はあれはやりすぎと思って買わなかったんだけど
大概の人は買ってるものなの？
あのメアドにくらべればリミックスBはマシだとおもうんだけど（買ってはいない）
値段は3倍だけどね

>99
ML01はこれまでに比べてかなりボリュームあるぞ
８曲もマスター版入ってる上に新曲もあるし、それで２０００円はかなりお徳。
あと小鳥さんのあいさつとかもあるし、曲への気合いの入り方が違う。

>>77
ディレ１は昔から主張が下手だなｗ
ナイーブなくせに虚勢を張りまくっているから、
言わなくていいことをつい言っちゃって、肝心なことを言い忘れ、
そこを周りに突っ込まれて嘘吐き呼ばわりされる

本音は見え隠れしているのでまあ良し
何か奴は好かんけど許せるんだよ

>>114
説明書の最後にスタッフ載ってるじゃない
CEDECでセガの人が、次世代機は開発スタッフ最大構成で約30人って言ってたが、この人数をどう見るか…

>>116
既存曲の使いまわしにもうウンザリして来てる俺からすると、あのラインナップはねーよ

リミックス全員新録しろよおおおおお
やっべ俺一歩引けてねー

>>115
買ったよ
滅茶苦茶ボッタクリだと分かってても買った
コンシューマーでゲームシステムの一部をパッケージ以外でうりつける基地外企業だと認識したけど買った・・・

>>115
メールはあくまで、なくても問題ないオマケに過ぎなかったから。
リミックスBとは、性質が違うと思うよ。
曲が肝のゲームで、買わないと楽しめないような曲を売ってんだから。

>119
聴けばわかるけど全然別物。まあこれ以上は個人の好みだな
アイマスユーザーなら楽しめる出来。
ＭＰ時代からすれば、８曲＋新曲ってかなりすごいんだけどな。

アンロック商法は嫌いなのでメールは嫌いだな
買ったが

>>88
>>100
L4Uの最大の敵がCDとはねｗ
早く作れて安く作れて制約も少ない。おまけに箱○ユーザーに限定することも無い。
全て引っくり返せばL4Uの出来上がり。
飼い犬に手を噛まれるどうこう以前にもうどちらが主人なんだか。

>>118
無印の時は何の仕事したかわかんない小物まで
エンドロールに名前出てたじゃん。
L4Uは説明書に載ってるコントローラの使い方まで毎回毎回表示されるのに
スタッフクレジットつくるのがどれだけの手間なのかと。

>>115
アケマスでは必要経費でいまだにメールプリーズ使用中。
無印では、テンション管理がムズイ千早、ゆきぽ、伊織は買った。

たしかにズルイ商売だが、なければ不利になるもんで。

>>87
串田アキラとか知らなかったわwww

そういうのもっとやって欲しいな

>125
もうゲームが中心じゃなくなってるってことだろ
ゲーム買ってなくてＣＤ買ってる人も多いし。
ファンからすればゲームが多々あるグッズの一つでしかなくなってる

>>126
逆に考えようぜ
あのプレイ時間の短さでEDクレジットまで出されたら火に油注ぐだけだｗ

音ゲーは苦手なのでDVDからファイル抽出してみますたが
曲は全部入ってるのね
電話用音声データをエンコして携帯に入れよっと

>100
そりゃ制作費が段違いだもんよ
ゲーム作るなら億の単位で金用意しなきゃならんしな
1万枚売れてウハウハの音楽CDとは違うよ
アニメのほうが安上がりなくらいだろう

バンナムもこれからの方針に頭抱えてるとこじゃないかね
コロンビアはCD売りたいから今までのキャラを大事にしたい
今までのキャラを大事にするなら大きな改変はできない（キャラ一新とか）
かといって追加キャラでお茶を濁しても終わった感のあるアーケードに売れるとは思えない
箱の国内市場だけだとユーザーは頭打ち状態で新規に作るとしても金はかけられない
主だったファン層は既に箱版買ってるから他機種に移植しても伸び白は見込めない
アニメは1度失敗してるから2度目のバクチは避けたい

結論するとL4Uで細々とDLCで新曲を出して繋いで行くのがバンナムの精一杯
そのためのグラフィックエンジン改良なんじゃないかと俺は思ってる
まあ音楽CDのほうはしばらく続きそうだから、ファンはもうちょっとは楽しめそうだな

なんつーか、まだ焼きなおし調整版出した方が文句少なかった気がする

アイマスの終わりをひしひしと感じている

現実に戻る時期かもしれん。
声優タブ全部消したら肩の荷が下りたようにすっきりした。
それくらいやって、一歩引いた視点スレ見てるととまた違って見えてくるよ、気分は楽

DLCの値段も昨年末からの半額価格くらいが妥当なんじゃないの？

え〜
俺、プラコレの箱マスで新規参入したからまだ終わって欲しくないんだが…

なんとなく、Ver1.20で止まってたころの雰囲気を思い出す・・・
先が見えない不安というか、閉塞感というか

ML01の曲はL4U使ってニコに動画うｐしろってことですね。わかります

今までのCDも全部売ってきてすっきりした
頑張る人は頑張れ。後はニヨニヨと眺めておく

>>115
メール無し状態でいくつかユニットをこなしてみて、
メールがないと味気ないだろうし、攻略的にもあった方がいいと思ったので
全キャラ買った。
初めはゲイツなんて投入しないだろうと思ったものだが。
今思えば１キャラ１００ゲイツ×１０組＝１０００ゲイツだったが
全然惜しくなかった。
１着１０００ゲイツの衣装は・・・手を出す気にならなかったが。

2007年が順風満帆すぎたな
2008年は再び試練のときか

>>136
漏れ、前作は発表当時からぼったくりと言ってました。散々批判されました。
しかし、今もその思いは変わりません。
そしてL4Uの登場、値段的には今のところ同じようです。

密林でL4Uが36％オフ。
どっかの小売さんが在庫抱えすぎたっぽい。
評判待ちの連中は買わないだろうから、初動で終わりだな。
次回作が出る程度の儲けで我慢しろよ、バンナム。

>>136
それは思った。

ゲーム内でプレイヤーが出来る事がニコ動観てるのと同じレベルに留まってるってのが残念だよな。
ド素人のプレイヤーもなんちゃって職人気分を味わえて、職人向けには背景が緑一色のステージを用意して、より素材作りに意欲が湧くような内容だったら真逆の評価を受けてたと思うよ。

なんだろうなぁ…
音ゲーとしても酷い出来なのに妄信してちょっと何か言うとアンチだ何だ言う連中が割といるのがどうも
そこら辺の見分けつかない連中ばかりになっていくとしたら悲しい
ダメなものにはダメといわないと

>>136
あの値下げもなあ…
在庫抱える訳じゃないんだから。まああれより下位が本来の適正価格なのかもしれんね

>>144

おお、もう中古なみの値段に。
昨日ヤマダ電機とビックカメラ見てきて、在庫たんまりあるのに一抹の不安を感じたが。

たった５日待つだけで安値で買えたのかｗ

デフォ衣装のカラバリなんて100ゲイツでじゅうぶんだろうに。
テクスチャ張り替えるだけなんだからさ。
新規衣装は1000ゲイツでも仕方ないかと思ってしまうわけだけど。
メルヘンメイド2には1も付けとけよと。

アマゾンは最初から安かったじゃん

>>115
亀レスだけど、俺はメアドとアイドラとアイコンは全部買った。
でも衣装ひとつも買ってないな。
あんまり衣装に魅力感じなかったし、何よりたけええｗ
メアドはブースト云々がなくても買ってたと思う。
結構楽しいよ。

>>151
尼の発売直後の値下げは在庫過多の証

36%引きは過剰在庫抱えてる時の価格設定だな。
だいたい20%引き。

みんな結構買ってるな
アイマスはアケからの開発期間が長いし
音声・曲・3Dモデルの動き等データが膨大だから
開発費用はバカ高いから好調に見えても結構儲かってないと思う
だから少々高くても搾取されるのはかまわないんだ
かわりに俺(ユーザー)はメーカーから
実際の携帯にゲームキャラからキャバメールが来るアイデアや
箱無印の格段にきれいになったモデリングや動き
箱無印のスク水・ブルマの無意味なこだわりｗｗｗ
を搾取するもんだと思ってる
それがユーザーとメーカーのいい関係だと思う
そのメーカーから搾取するものがL4Uにはないんだな
そこが残念なんだわ

（なんか厨クサイ文章になったな、ハズカシ）

>>146
ブルーバックはさすがにやりすぎww

ただ、どうせ極めるならコミュも捏造しやすいように
ブルーバック＋着せ替え自由モードを搭載だな

数時間前に見た時は8000円ぐらいだったように思うが、マケプレに6千円台多いんでさげたか？＞尼
てかなんか、こちらからも買えますよのとこの表示おかしくね？

36％引きしてるのはアマゾンじゃなく栄文堂ってとこだよ
アマは２０％引きのまま

>>156
夢広がるじゃんW＞ブルーバック

ブルーバックなんて入れてたら露骨すぎてそれこそ興醒めされかねんと思うんだがねえ

>>158
予約と違い、新作発売後でも20％オフは売れてない証拠だよ

予想以上に売れなかったのか・・・
ニコニコでの宣伝が仇になったようだ
前作はニコニコで神っぷりを宣伝して売れたが、今作は糞っぷりを宣伝して売れ残りｗ

アマの値段がどうこうより発売1週経たずに中古価格が3割引以下って方がヤバイ

中古が多いってヤバい証拠だからな…

売れてないというか売却率が多いんじゃないか？

これ中古というよりも仕入すぎた店が新品ながしてるんじゃないの？

無印はプラコレ出るまで中古5000円台キープだったからな・・・どう見てもワゴン行きです、本当に(ry

店頭でも駄々余りっぽい
限定版が残ってるのに通常版売れるわけないだろと

小売は箱○のソフトってことを忘れてたんじゃないか
無印がジワジワ売れていったのも甘い仕入れ判断に影響してるだろうな

鵜之澤が出てくると、そのゲームはもう…
一年戦争、ガンダム無双そしてL4U
また伝説を作ったのでした
ひっこめよ、このおっさんは

直前でキャンセル結構あったのかも

Ｌ4Ｕってアーケード向きのにおいがする。

中古対策に新曲を出し惜しみしてこの惨状だから、想像以上に自体は深刻。
このまま雪崩のようにブームが去り、遠心分離にかけられた盲目のヲタだけ残る。
今のハロプロやAKB48のような感じだな。

>>172
それこそ自殺行為だぞ
目の肥えた音ゲ連中からすればゴミだ

>>170
鵜之澤ってバンダイ出身なのな
ゼノの一件といい
アイマスに関してはバンダイ陣営、ﾏｼﾞｲﾗﾈ

でもアマゾン自体は限定版売り切れたね
業者が売ってるやつは、新曲カードがつくかどうかわからないのがなんとも

素材も技術もいいのに商売が下手

キミキスが最近、システム部分の改善＋おまけディスク付きの新しいやつ出したじゃない
ああいうのが理想的だったかもね

成り上がった経緯も大して知らないようなお偉いさんがン億円市場！
とか言いながら出しゃばって来たあたりでもうやばかったんだろう

むしろ通常盤の方が値引き率低くね？

新スレ立ったし、告知でっす！

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　IL3 ふつうかな
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オデ補足説明
今夜は帰さない！
ファン獲得人数3万0000人
3人合格
審査員の興味が通常より多く減る
--------------------------------

攻略サイト
http://wiki.livedoor.jp/idolmaster_tp/d/360%c8%c7%b9%b6%ce%ac%a5%b5%a5%a4%a5%c8%28WIKI%29%b0%ec%cd%f7
ゴールドメンバーシップがないって人はこれ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42572/1202988942/929
意見や質問は避難所紳士フレ募集対戦★スレへ送っちゃおうNE→→→
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42572/1204390616/

ML01のボーナストラックちょっとやり過ぎ、っていうか俺らの顔色窺い過ぎでワロタ

>>162
ニコニコが良い宣伝媒体になったのは間違いないし、
そうでなきゃ1年かけて初動の5倍も売れたりせんだろう。
メジャーになれたのはあそこの影響が大きい、ただその後が問題だ。
公式自ら露骨な擦り寄りを見せるわ
あそこのネタを公式コンテンツに拾い上げて本来の設定を破壊するわ
挙句の果てに掌返されてんだからもう始末に終えん。
毎度のことながらいかに行き当たりばったりでモノ作ってんのかがよくわかるわ。

>>174
音ゲ連中に売るわけじゃないぞ？

誤爆！
スレ汚しスマン

ここはﾌﾟｷﾞｬｰしてやるべきだろうか

>>183
手のひら返されただけじゃなくニコマスも全体からするともう下火だしな
当初はものめずらしさが手伝って伸びたわけだし
それでもまだ顔色伺うつもりなんだろうか？

>>178
ディレクターズカットってやつかな？
アイマスにはメガテンのノクターンマニアクスのような追加バージョンが欲しかったわ

まあ仮にｺﾝﾏｲのQMAが同じ形でメジャーになったとしても、
間違っても責任者が公の場でこのソフトはMAD用だの副社長が着せ替え人形の衣装の売り上げが３億円っすよ！これニコニコのお陰！
なんてアホなコメント出したりはせんだろうね。
プロのゲーム屋としてのプライドがねーのかよお前らは。

アイマス　インターナショナルが出ればすべて解決

本来なら下火になった所でＬ４Ｕで再起動だったのが、更に鎮火させるような出来だったからな・・・

>>188
ダンテでユニット組めます！なんつっても火に油だろ。

>>190
もちろんインターナショナル版には国内版にない機能が・・・

>>190
今のアイマスがランクAの千早かね？
まだランクBってとこじゃね？

>>193
逆にタッチコミュが削られると思うぞ
北米の倫理基準だと

本スレほんとふいんき変わったよなぁ

>>190
国際的な倫理規定に基づいて全面改変されちゃうけどいいの？
・アイドルの年齢が全員8歳上がる
・タッチコミュはコマンド選択or単なるムービーに置換
・トゥーン廃止で、グラフィック描写がリアル志向に
・人種差別問題に抵触しないよう、満遍なく各人種を登場させなければならない（但し黒人を画面に出してはならない）
少なくとも北米で発売するためには上記を満たす必要がある

>>197

Miura Azusa (Age 28)　'Ah, Where's my office? '

まあニコニコで売れたーって喜ぶのは事実そうなんだし構わんと思うですよ。
販売戦略にそこを絡めようと考えるのも至極当然。

でもL4UのRemixAとかもうね・・・

「時間足りないから基本は手抜きなんだけど、ネタRemix用意したから許してね。
ニコニコで『ちょｗｗｗｗｗ自重ｗｗｗｗｗ』とかコメントつければ楽しめるでしょ」

みたいな感じが見えて薄ら寒い。
ネタはまず根幹作りこんでから入れないと受け容れられませんて。

>>197
つまり某ゲームでいうとこんな感じでしょうか？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/915302.html

>>196
もう見てないけどどんな感じに変わったの？

>>200

wwwwwやっぱ日本で良かったよwwwwww

マイクロソフトポイントがすべてをぶち壊した

アイマススタッフも上層部と戦ってるんだし
ファンとしてもアンケートでダメ出ししたり、低品質DLCはNoの意思表示したりして
数の実績積み重ねて上への説得材料増やしてやろうぜ。
上は数字しか見ないからな。

スク水1200ゲイツ事件あったじゃん。
なんでスク水だけ高いんだって不評だったやつ。
各所のインタビューで売れなかった発言してる訳だけど
以降、過剰にエロい衣装はなくなったし、1000ゲイツを超えるDLCも無くなった。

上から「エロい衣装ならもっと売れるだろうから出せ」って言われて
万が一売れた場合、アイマスが変な方向に向いてしまうことを危惧したスタッフが
意図的に値段を上げて買い難くしたのかも、なんて思ってる。
その後の分析で値段が高い事には触れずに「ファンはエロい衣装は好まないようだ」とか
既成事実の作成に成功してるし。
まあ小鳥さん張りの妄想だけど。

おまえらがDLCで買い物したから悪いんだよ

>>201
ニコニコ臭が強くなりました

酷い妄想だ
スク水なんてヲタ釣るにもってこいだから高くしても売れるべって下心が見え見えだ。

>>204
そもそもスク水用意する時点で…

実績解除だけを目的にしたプレーをすると、1000いくのに1時間程度で済むね
アイマスをタイムアタック感覚でプレーすることになるとは思わなかったけど

DLCを買い漁った奴が元凶。
開発者とMSはそれに乗っかっただけ

アイマスファンなら箱○を売るのが正解

>>210
じゃあアイマスと箱かってＤＬＣには一切手をつけていない俺は５０点ってところか・・

正直ライブアーケードとかの良ゲーの値段を見てると、衣装の価値が低くく思えて仕方ない。
今日初めてliveつないで実感した。

まあ現実世界でもただのカットソーで何万とかふんだくるデザイナーいるしね
買いたいと思う人間がいるなら別にいいんじゃないのか

ビジネスモデルとしてはDLC商法悪くないと思うんだけど
それでユーザーを納得させるにはまず基本となるパッケージの値段を
大幅に下げる勇気を持ってもらいたいね

>>206
なんつーか、つまりは現実逃避状態か…

master live 01が神クオリティで吹いたｗ
L4Uが手抜きなのを見せつけてるのか？

>>204
ま○こ公開10,000ゲイツならどのくらい売れると思う？

>>215
だれのま○こ公開にもよるな

>>214
ML01聞くと、ますますL4Uが悲しくなるんだが・・・。

歌取り直しで収録してれば、ここまでボロクソに叩かれることもなかった。

remixAって凄く良いじゃないの。
新録だったら300ゲイツ払ってもいいのに。

>>215
やよいのなら喜んで払う

ＭＬ０１でリミックスＡの評価がだいぶ変わった
蒼い鳥を新録で聴いてみたいｗ

リミックスのBは歌そのままでも結構あってるけどリミックスAは新録音が前提なかんじ。
マスボも延期になったしマジで録音がまにあわなかったんじゃね？
で、創刊号からリミックスの販売は決まってたから急きょAとBの中身をさしかえた。
歌と曲が合ってないほうを有料配信したらそれこそ暴動ものだろうから。
これならおかしなことになってるのも説明できそう。

そこまでするんなら無理して急いで出さなくてもなあ…
一応折角築いたブランドイメージがガッタガタだぞ

>>221
リミBも標準搭載する選択はないのですか？そうですか。

無印のときに付いてまわってた「ぼったくりDLC」っていう誤解が
あろうことか真実になっちまったからな、燃料補給になるどころか大火事に発展しちまったよ

ML01のremixAは出来がいいなぁ・・・個人的にはそう思った
歌ってやっぱ曲と声があってこそのものだと再認識した
ボーナストークはまぁ、あれだな・・・

>>206
やはりか・・・
年明け頃から徐々にあれだったが・・・
いや、ここで言う事でもなかったな、すまん

>>221
リミＢも大半の曲は全然あってないと思うが…
単純にボーカル録りなおしの時間がなかったか
予算がつかなかっただけだけかのどっちかと思うが。

ボーナストラックもニコニコにすり寄って来てるな
特に主演の方が中の人になってる

新録の歌が入ってないのは、むしろHDD容量や配信容量の問題とかじゃね?
10人(11人?)分を16曲なんて、配信できないぞ
・・・まあ、それならパッケージに含めろという話だが

>>228
前作に存在したイベントボイスがごっそり消えてるんだから
容量は余ってるくらいだと思うぞ
結局、アイマスのDLCが予想外に儲かる事に気付いて
それで前作のDLCが終わった後のDLCの受け皿にするための突貫工事なんだよ
発売時点で続編まで視野にいれてたわけないんだから
絶対にそんなところだ

○○（中の人の名前）役の○○（キャラの名前）でーすって嬉しげに言ってる人が居る時点でもうね

DLCの仕組みがどうなっているのかよく知らないんだが、これから先、L4Uが名誉挽回できるような画期的なコンテンツが配信されることはないの？

>>配信容量の問題とかじゃね?

おいおい社員スマイルをはじめとした今後の新曲は（ｒｙ

>>231
う〜ん、例えばアイドラとか？
ちょっと弱いか

>>231
パッチで改善できる範囲は限られているし
無料DLCでパッケのボリューム不足ごまかしてご機嫌取るくらいしか思い浮かばないな
会話時のモーションデータは入ってるわけだからアイドラは間違いなく配信する予定だろうし
その辺を一本か二本生贄にするくらいかね
もしくは前作の既存アイテムを使ってくるか

Amazonで限定版は6,258円なんだが、この値段なら買い？

このペースでいくともっと値崩れしそうな気もするし、新曲配信まで待つのも手か。

ｱｲﾏｽは衣装に1000ゲイツ払っても　いい位のボリュームだったから
アーケードのグラが鼻で笑ってしまうほどの
超クオリティの物作ってくれて　高いと思ってもお布施で出したけど
プラコレ版なんて安すぎて申し訳なすぎて2個買って上げてもいい位

L4Uは儲ける意図が見えすぎて今回DLCには1円も払ってないからな
音変えただけのリミBとか前作の衣装すら付属しない　抱き合わせも
EXじゃないデフォの形の色変えのつまらん奴に付属とか終わってる。
前のカラーも付属しないメイドの色変えに1000ゲイツとか手抜きに1円たりともださん

ゲ、ｱﾏｿﾞﾝもう限定版値崩れしてるのか
つかやっぱり値崩れするかぁ…もう少し買うの待ってれば良かった

L4Uに関しては衣装落としても踊るシーンでしか見られないからつまらん
だから金払う気はないね

無印→我が子に服を買ってあげる
4→他人の子に服を買ってあげる
というイメージがぬぐえないから衣装を買いたいけど抑止力になってしまう…

>237
アマゾンは限定版・通常版ともに完売してる

今あるのは仕入れすぎた転売ヤーだろ

AC6なんかは予想外の批判を受けて大慌てで対応してたからなぁｗ
DLCのアイマス機以外のやる気の無さで既存のシリーズファンに叩かれまくった二ヵ月後には
モビウスラプターにラーズグリーズF-14なんていう
バラで配信すれば目玉になる商品を、有料ながらまとめて放出してファンを繋ぎとめようとみたり
だから今回も何かしらやってくるとは思う

>>235
恐らく値崩れを待ってから買うタイプの人間はL4Uは楽しめない。
内容が面白いかどうかは置いといて。

結局タッチができない、社長が電話でしか出ない
っていうのがみんなの不満？

>>243
そんな些細な所じゃない
ゲームそのものがつまらない上にコンテンツが少ない
おまけにＤＬＣ前提の商売になってるからさ

MASTER LIVE01によってL4Uが手抜きだったと完全に確定してしまったのが悲しい。
REMIXの新録あるなら最初から入れろや。
バンナムの思考回路はどうなってんだ？
あれがゲームにはいってるならCDの売り上げもグッと伸びるだろうに。

>>235
アマゾン自体は完売で、それは多分転売目的だった業者の放出分だね。
一回目の新曲DLが終了するまでは、それ以上の値崩れするかは微妙かも？

予約特典の新曲無料DLカードが付いているのなら買いだとは思うけどさ。

>>240
いや尼在庫あるみたいだぞ

>>243
やってて面白くないってのが一番じゃないかな？
初日に15分程度やっただけで飽きて、アイドラ配信まで封印しようとしたけど
せめて実績は解除しようとしたけど、普通にやってもつまらないから考えた苦肉の策が
実績全解除までのタイムアタックというアイマスではありえないプレイになっちゃったし

>>245
だよなぁ
ＣＤの売り上げも絶対上がると思う
フルｖｅｒ聴きたいから買う人が出るかもしれんのに

>247
何度見てもないぞ
発送元は怪しげな業者だぞ

>>250
通常の方は３点在庫ありって書いてあるし
限定の方はマケプレの新品タグのとことこちらからも買えますのとこに表示されてる（7840円だが）

限定版はヤフオクでも5500円あたりで結構な数が落札されているけど、
今週中に5000円割れするか、それとも転売屋の在庫が切れるか微妙なところ。

しかしこの分だと公式サイトでアイマスリトグラフを10万円で売るとかも非現実的では無いかもね。
秋葉原あたりでは3,40万の絵を買うような物好きも多いらしいし。

新曲作ろうとしたけど、時間がないから間に合わなかった
↓
新曲は早期予約特典

まずこれがだめだろｗ
新曲がマスターアップ前に完成していたとして
本当にディスクに収録してただろうかと疑うしかない
結局予約特典にしてたんじゃないのかってな

2000円のCDよりリミが劣るって誰が糞高いDLC買うんだよって話
音変えただけの手抜き数曲買うだけで何十曲入ってるCD買えてしまう。
しかもフルで入ってるし
ｼｬｲﾆｰｽﾏｲﾙ以降の新曲いくらで売り出すか見物だな
高かったら信者はCD買ってDLCはスルーするだろ。

あ、ほんとだ。
アマゾン、自分のところ優先させないのか

通常版はといちゃんねるってところの在庫が３だから、
アマゾンは在庫切れたじゃないのかな
発売当時から在庫なかったし

>>254
モーションデータがあるから買うよ。
ただし、２０００ゲイツ以内なら。

試聴できない新曲にどれだけ出せるかはわからないな
ニコニコを意識するあまり試聴までニコニコ頼りだったら笑うしかない

さすがにドールとかタペスタリーついてるやつは高いな

liveで配信するんじゃない？
そうじゃなかったらさすがにひくわｗ

838 名前：827[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 16:44:30 ID:ipmHgubv
>>828
ソースは無いｗ　素人計算
でも1日
スタジオ・機材レンタルで20〜30万
声優ギャラ10〜20万
録音スタッフ（5人ぐらい）30〜40万
そのた諸々
1日で10人分録音できるわけではなく最悪10日かかる
結局それぐらいかかるかなっと
録音スタッフを外注じゃなく社員ですませるとか
スタジオ安いところにするとかで1桁変わってくるけどね

>
鈴木みそのおとなのしくみでMrドリラーの主題歌を録音するのを見学する回があったが
そんなに時間はかからないようだったなあ。
やろうと思えば1日・2日で録音できると思う。

一応全員バラで録音した上で、誰と組ませても確実にハモらせる必要があるから
普通に歌を録音するのと比べて時間がかかると思うぞ
仕事が多い釘なんかはあまり長期間の拘束は無理だろうし

>>260
録音作業自体は全キャラ分で２〜３日もありゃ終わると思う。

…でも問題はその後なんだぜ。

釘宮とゆりしー以外はほぼアイマス専属声優みたいになってるからな

それならもっと時間かけるべきではあっただろ
急造粗悪品を商品として出す時点でおかしいのさ

時間がかかるのがわかるからこそ、この突貫工事に嫌気がさす
結局、前作のDLCの終了に間に合わせたかっただけなんじゃないのって
ゲーム本編をDLCの受け皿くらいにしか考えてないんだろうなってな

>>264
それほど悪くは無かったが？

前情報でどんな感じなのかも想像出来ていたし、
決算前に出したいという大人の事情の為に
新曲が間に合わないから無料DLチケットを
予約特典で付属させたであろう事も想像できるしさ。

>>266
本スレでやれ

いや入れる予定だったのが間に合わなかったんなら販促に使っちゃだめだろ

>>266
なんでここにいるの？

>>266
事前情報だの大人の事情なんぞは消費者への言い訳にはならんぜ？
一個のパッケージ商品を出すという事の責任が感じられない

DLC終了はL4U発売にあわせて終了しただけで
開発側は今期中に発売するために何とかし
経営者側が無理やり発売させたためこんな結果になったのかと

価格分の金は払っているわけで、製作者がどれだけ努力したかは関係ない
商売である以上、過程でどれだけ努力したところで結果が伴わなければ叩かれる
さらにそこで誠意を見せるならまだしも、「入れる予定だったが間に合わなかった新曲」を販促に使ったわけだろ？
誰でもDLできるようにするならともかく、無料とはいえ入手方法を限定して購入を煽るために使われたんだ
とにかく今回は商売のための「大人の都合」が多すぎて、納得できる限界を突破している

ファンディスクとかのカテゴリで判断すべきではないんだよなぁ
フルプライスを要求した時点で他の作品の本編と同じ基準で判断されるわけだし
価格に見合うかどうかなんだよね
大人の都合は免罪符にはならない
普通はどこかで価値を増すための埋め合わせをするからね
大人の都合を持ち出して、客に妥協を求めるようじゃ客商売として失格でしょ

少なくともこんだけ不満が出てる時点で商品としてはアウトだろうな

どんな物を作ったとしても満足できる人とできない人は必ずいる
あとは会社がその割合を見てどう判断するかだけ
少なくとも客であるユーザーが会社の都合に合わせて妥協してやる義理はないよね

>>272-275は正論だが一歩も引いていない

きのーやっと届いた。確かにチープだなｗｗｗｗｗ音ゲーパートは悪くないと思うが
痒い所に手が届かない部分は多い気がするし、信者が愚痴るのも無理はないかもしれん。
各地スレで遊ぶ程度の知識で無印実績もまだ900な自分には丁度いいがな

ま、かなり無理なスケジュール入れられて結果的にこんなもんしか出せなくて
社内からもユーザからも評価を下げられるかもしれんガミP他製作陣はかわいそうだな
儲かりもしそうにない無駄なプロジェクトにあれだけ詰め込めたんだから
切羽詰ってない状況ならボリューム的にもシステム的にももう少し満足できるモンは出せただろう。

>>276
あれでも一歩引いたつもりなんだろうからそっとしといてやれ

shinyにも「これってどうよ？」な突っ込み所が結構多いよ

「スケジュールに間に合わなかったから後日配信という形で」っていう
この時点で本来遊べるはずだったネットに繋げないユーザーは切り捨てだし
時間の都合さえなければ入る予定の曲だったにしては、何故が予約特典のカードが必須
しかも必須だとアナウンスされたのが発売1ヶ月を切った頃で
それまでは「カード所有者は無料でDL可能、ないなら有料DL」と受け取ってもおかしくない説明の仕方
この手の商品を買ったのは初めてで、これは普通のことかもしれないけど
限定版は100%カードが手に入るのに、通常版だと50%でしか手に入らないというのも
かなり悪質だと感じた
ここにいるような人は大概が限定版を購入してるから問題ないだろうけど
限定版は興味ないけど、カードが確実に欲しいから仕方なしに限定版を買ったって人もいるだろう

元々入れる予定だった曲にしては、随分と入手するまでが険しい道のりの曲だと思うよ

>>278
＞ここにいるような人は大概が限定版を購入してるから問題ないだろうけど

今となっては限定版を購入しちまったことで
今回のL4Uの件とアイマスを好きな自分に折り合いをつけるのに苦労するぜ

シャイニー間に合わせることを第一として、
リミックスは後からでよかったよ…

誰がどう考えたって

リミックス約30本 < シャイニー1本

だしな。マニアは主婦とかと違って、物量作戦のお得感よりも質を優先する生き物だ。

え？　価格設定は限定版が標準で、通常版を割高にしてあるだろ？
できれば限定版買ってほしいから、通常版を割高にして、カードも限定版は100%にしたのでは

>>280
モーション班とサウンド班は全く別物だから、たぶん何やっても無駄かと

新曲を配信するのは百歩譲ってやるとしても、それならば以前のゲーマガインタビューであった、
曲の配信はゲーム根幹にかかわるしオフ専の人も考慮して云々のコメントに関して、
路線変更なり謝罪なりのコメントを加えるべきかと。

それともあれか？
バンナム的にはそんな一社員の発言なんかにいちいち構ってられないってか？

L4Uについては、新曲が配信になることは発売のずいぶん前から告知してたのでは

尼で既に値崩れが始まっている
まあ当然だな

にしてもMBSのリミ1を聞いた時はネタかと思った。。
商業レベルのモンじゃねえだろあれは

もっと安く販売してればよかったのにな。
通常版で４０００円ぐらいってところがいいんじゃないか？

それに比べてアイマスゲイツの高さよ・・（’A｀）

>>239
それあるわ
衣装を着せてのコミュがゼロだしね
同じ衣装データだとしても、無印の半分の価値しかない

通常版の実売は5800円くらいだっけ？

shinyに対する救済措置が発表されなければ
通常版は月末決算において一部の小売でワゴン突入も普通に考えられるな

適正価格化とも言えるが
まだ買ってない人が怖いものみたさで買うなら狙い目かも

買い手が作り手の事情を汲んでやる必要なんて、本来全くないんだからよ
前スレでも開発期間からしてこの出来は妥当なんて抜かしてたのがいたが
それは完全に信者寄りの思考だってことを自覚しような、
それを狙って言い訳がましいインタビューやらコメント出してんだろうけどさ。

問題はその開発期間に見合った計画と価格で折り合いをつけられたかどうかなんじゃないかねえ…
出来上がったものを見るとどうも行き当たりばったり臭が…

今回のでバンナムが反省しなかったら来年の２月頃には
・ガンダム：コアファイターは無料ですがAパーツ・Bパーツは有料です
・Zガンダム：MK2は無料ですが、Zガンダムは初回特典のカードが必要です(配信は一ヶ月後からです)
・ギレン：MSの開発・生産にはMSPが必要です。
・スパロボ：敵キャラクターの説得は出来ますが、使用するにはMSPが必要です。
　また、GP-02の核弾頭などの強力な武器は有料です。
・ドラゴンボール：悟空が元気玉を使うのは無料ですが、分けてもらう「みんなの元気」はMSPによって変わります。
・ワンピース：ルフィーの手足の長さはお支払いいただいたMSPによって変わります。なお、手と足は別項目になります。
・キン肉マン：キャラクターは自由に選べますが、超人パワーの使用にはMSPが必要です。MSPを使わない場合はジェロニモのみ使用可能です。

■それぞれ無料の状態だけでもクリアできるバランスになっておりますのでご安心ください。
なお、シナリオだけご覧になりたい方のためにエンディングまで全てのイベントを見られるモードをご用意しております。

みたいなゲームだらけになるんだろうなー
アイマスの今後に限らず悪い意味でL4Uが「ゲーム業界に夢を与え」てしまわないことを祈る。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080222/1007372/

いやいや、前スレだと、
そういう話をしてるわけじゃないのに、
開発期間が短いからこの仕上がりでも納得しろっていうのはおかしい！
みたいなレスをつけてるバカが目立ってたが？ｗ

>>291
いや、その辺の事情を察して、作り込むのは無理だから
製品の規模・価値に合わせて、値段下げろという意見が出てるわけだが

ところで4月30日にMASTERBOXIIIが出るんだが、何を収録するんだ？
CD5枚になってるから、リミA160曲が丸々入る計算になるが、
まさかボーカル新録ナシのL4Uバージョンで販売しないよな
担当がコロムビアだから、しっかり仕上げてくるとは思うんだが、内容が予想付かん

ゲームの音源だったら笑えるな>マスボ3

ただ普通に考えればゲーム音源になるわけだが
コロちゃんパックといえど160曲録り直す気力が残ってるかどうか

ま、ML01聞いても分かるだろうが、リミックスはボーカル新録のショートバージョンを入れるべきだったね
とはいえ、160曲(16曲×10人) は確かに大変すぎるというか無茶だから、なんなら、
1曲について、全員が歌える・踊れるわけじゃない曲もアリ、というシステムを入れる方向でやれば良かったと思うんだよね

おそらく、全曲1人か2人だけが新録のショートバージョンでも、
ゲーム本編に組み込むのと組み込まないとでは、大きく印象が変わっただろう

リミックスは楽曲が全部へぼい・原曲最高、とか言うだけの耳が腐ったやつはともかく、
まともな耳してても、ボーカル改変ゼロを大幅リミックスに載せる場合、幾つかの曲はキツくて当然だからな

>>295
マスボはゲーム収録曲でしょ？　今更何を？

亀レスですが、前スレの>746>753>754のL4Uのアイドルランクの件
L4Uのアイドルたちは超S級・７６５プロも超大手ですよ。

なにせ「ファン感謝祭なんてファン代表オタクにドームでもなんでも勝手に使わせておけ！」
とばかりに社長もプロデューサーも顔も出さない。
アイドルたちもドームだろうとどこだろうと特になんとも思ってないみたいですし。

「ドームですよ！ドーム！」というサクセスストーリーのコンセプトを最も端的に表した言葉を
リアルの方のイベントで繰り返し使って盛り上げてきたのに・・・L4Uのいい加減さはなんだコレと思う。
いっそ前後の余計な会話が無くて純粋に「全く関係ない音ゲーの映像にたまたまアイドルのPVが使われてるだけ」
のゲームなら割り切りやすいんだけどなぁ。

>>298
マスボ3はshinyから始まる新曲群のゲームVer.を収録すると思ってたんだが
発売日4/30とCD枚数5枚から考えるとありえんからさ

>>71
CDTVでshiny smileのPV流れたの？
それはそれで凄いことだな

>>301
ML00がシングル扱いだったから、CDTV17位に入ったんだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2417655
Youtubeで見つからなかったのでニコで勘弁な

>>294
フルプライスの時点で開発期間の短さを言い訳にしてるのに違和感を持つのは当然じゃね
プラコレの値段にするか決算諦めて作り込むかどっちかにしろって話だが
しかも間に合わなかっただけだと公言している新曲を予約特典にしてまで買わせているわけでしょ
とにかく全てがナムコにとって都合のいい事ばかりでファンへのフォローが少なすぎる気がする

信者臭いのが一人いるな

端的に数値で比較したいんだけど
会話：
無印：コミュ多数×複数の三択、育成にともなう各種の会話。全部見るのは相当困難。
L4U：８パターン×12人の導入＋数パターン×12人のライブ後＋小鳥数パターン。すぐ見終わる。

衣装・アクセ
無印：全部集めるのは相当困難(約140だっけ？)
L4U：無印のを基本的には大体持っているが、新規はほとんどなく１・２時間で全部揃う

ゲーム
無印：育成＋ミニゲーム(音ゲー含む)＋PV編集
L4U：音ゲー＋少しだけよくなったPV編集。ただしアップロード用保存数は全く変わらず一箇所だけ。

「ゲーム部分がものすごくいい」か「PV編集がすごくいい」か「新規部分がすごい」かじゃないと
「衣装・アクセがすぐ揃えられる」点と「少しだけ進化したPV作成機能」に魅力を感じられなければ
少なくとも物量的にはどうみても同じ値段にならんよ。

>>305
時々でいいからオーディションのことも思い出してあげてください…
アケはそれだけで持ってるようなものなのにorz

>306
すまん、オデは育成に入ってるつもりだった。

あとL4UにはRemixがあったね。
ただしボーカル使いまわしだけど・・・

保存数いじれなかったのは痛いね
すぐに飛べるとはいえ、それとこれとは話が別だからな

今回ショッピングマスターが無くて残念だったんだけど、今となっては無くてよかったと心底思うよ。
L4UのヒドイDLC商法で
「○○のお買い求めにはマイクロソフトポイントが必要になりますっ。
　ファン代表Pさん、用意してくださいねぇ〜☆」なんぞぬけぬけと言われたら
リボルテック春香さんにはキン肉バスターをかけざるを得ないところだった。

まああのノリは、DLCがどれもこれもネタアイテムだからこそ可能かもな

せめてボーカルをライブアルバムみたいな音質にできるとかステージをカスタマイズできるとかなぁ
映像特化なのに前回と違う点がほとんどないっていう
PVは各自キャプれって事かもしれない
システムボイス含めてPCに繋がってるのが前提になっているし

>>303
・開発期間が確保できない時期に発売したにも関わらず
・フルプライスで出してボリューム不足の言い訳を不可能にした

ってのが現在の惨状に繋がってるんだな
バンナムの不調と決算なんて、ユーザーは知ったこっちゃないからな
どちらかをバンナムが諦めてればよかったんだよ

>>312
結果、固定ファンの半数（？）を諦めたのと同然になったわけだな

CDの売上がもの凄いのはクオリティが高いからだ。そこらへんを忘れちゃならねえ
DLCの売上が凄かったのは、本編のクオリティが高いからだ。忘れるなよ

L4Uが値段に合わない内容だったからってその分ほかで還元しますなんて展開はまずありえないだろう。
重大なバグがあった訳でもないし、企業である以上金儲けありきだし。
L4Uのせいでアイマスのブランドイメージが落ちてファンが離れてしまうのは残念だが仕方のない事かも

大掛かりなパッチなんかは期待できなさそうだが
せめてもの防波堤は早いうちに新曲などの目新しさを感じるものを
(予告だけでも)配信・発表して期待感を持続させること、だろうね

正直大掛かりなパッチや進化に当たるものは２や３用にわざと残してるんだと思ってるし。

ウチの近くの店、通常版買取が2000円になってた。いくらなんでも展開早すぎるよｗ
通常版は朝の会話の時点で既に意味が分からないから当然といえば当然だけど

社員にスマイルが26日でDLオンリーとか、馬鹿にしてんのかと。

ボランティアによるオーバークオリティは、
開発費ゼロを超越するとか、ひどいこと言ってた人がいたスレはここですか？

>>295
マスボ3用にボーカル新録しないかな

ドラマCDのフロンティアワークスはイマイチ振るわんし
本体のバンナムはL4Uで派手にやらかしたし
手抜きL4Uバージョンでマスボ3出して最後の砦コロムビアｵﾜﾀ
となったらアイマス二度目の死亡だな

これだけ客を舐めた真似してくるんだから、アイマスなんか絞れるだけ絞ったら
いつでも簡単に捨てるつもりなんだろうな
もともとそこまで儲かるとは思ってなかっただろうし

コンテンツを育てる気がないからユーザーよりにもなる訳もなく
選択肢は拝金主義前回の糞展開に我慢するか、ＮＯをつきつけて終わらせるかの二択
なんか泣きたくなってくるな

新曲の質もリミックスの質も高いし声優のがんばりも凄いからなんとかなってるのかな
master liveに比べてL4Uときたら・・・

もうちょっとライブの自由度をあげてて
ストーリーモード的なものをいれてくれたら十分よかったんだけどな
L4Uは擁護できたような内容じゃないけど
個人的には無印もゲームとしてはそこまでおもしろくなかったからあまり落胆はしなかった

>>283
そのことについてはゲーマガで語ったぞ、簡単に言うと
「DLCをDLしない人もカタログはDLしてるのがほとんどだから曲も配信でいいじゃん」

ネットに繋げない人は置いてけぼりだし、カタログのみDLする人は
ランキング観賞で新衣装を楽しんでるっていうのに
リミBがDLした人しか見れない仕様で、曲DLCを解禁した理由と実際の仕様が噛み合ってない
箱○はネット接続前提の機種だから、環境が無い方が悪いとたまに聞くけど
それはあくまでオマケの衣装に対して言えることで
曲はゲームの核になる部分とスタッフ自身がわかってるんだから
曲DLC配信はやるべきではない事だと思う

コミュもアレンジも音ゲー要素も全部外して、「新曲配信用のKEYディスクです。新曲は買ってください！」って感じで、
2800円で発売していれば俺は納得していたかもな。

シャイニースマイルはDLカードがあったらタダなの？
てっきり有料かと思い込んでたが

>304
俺が見る限りこのスレの半分くらいの奴はアンチスレ行ったほうが良いと思うがねｗ
グダグダ言い訳しないで良いから素直にアンチスレ行きなさいよ
アイマスとナムコを叩きたくてしょうがない・叩ければ何でも良いって奴が多すぎだぜ

THE IDOLM@STER アイドルマスターL4U大反省会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1204176705/
【駄作】アイドルマスターアンチスレ【作業】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1168650961/

>327
信者から一歩引いて客としての目線で見たら、
苦言しか出てこないだけじゃないの

しょっぱい商材を用意して利益をあげようとする企業も
ただ用意されたものを買うことしか考えていないお前らも
同レベルだ

わりと冷静じゃん、このスレ
アイマスそのものを否定している奴はいないように見えるし
アイマスが好きだからこその意見が多いと思うぞ

今回の問題点を挙げて、それを次回でどう改善するかを考えたり
すでに発売してしまったL4Uで次回作までどう繋ぐかを考えたり
なんだかんだでアイマスの存続を望んでるレスが多いと思う

未開封限定版が5000円買取で俺涙目ｗ

>>327
んじゃさ。「一歩引いた視点」で叩かない理由を逆に言ってみてよ。
あるの？　信者視点じゃないよ？

信者補正掛けても叩き所満載のソフト出しといてネガティブな意見はアンチスレで言えって？

ダメ出しも出来ないチキンは家庭用スレで傷の舐めあいやってろよｗ

GameWatchのインタビューに楽しそうに答えてる
P見てると何か沸々と湧き上がるものがある

>332
いや、君にとっては叩きだけが一歩引いた視点で、擁護すれば全部信者視点なんでしょ？

冷静に開発側の事情を考えたり、これからの展開を話しても信者視点と言うなら逆にそういう連中はアンチスレ行けと言ってるだけの事だよ
ここは叩き”だけ”を目的としたスレじゃないんだからな
>330の書いてる
アイマスが好きだからこその意見が多いと思うぞ
今回の問題点を挙げて、それを次回でどう改善するかを考えたり
すでに発売してしまったL4Uで次回作までどう繋ぐかを考えたり
なんだかんだでアイマスの存続を望んでるレスが多いと思う

ってのがこのスレの趣旨だろ

少なくとも俺に噛み付いてきてるような連中はアンチの素養十分だからアンチスレ行けよｗ

>>335
だからその程度でアンチ認定するから信者視点だと言われてるんじゃ…

叩くだけならどんな能無しにもできる
アンチレスはアンチスレでやれボユゲども

DLCがアイマスを腐らせた

買い手が製作陣の都合を考えてやる事自体一歩引いてるどころか逆に突っ込んでんじゃねーのか？
買う方からすりゃそんなもん言い訳にもならんわ

>>335
本スレ逝け
ｇｄｇｄ言う奴はここには合わんよ

でももう発売してから手抜きだの金儲け主義だのって話だけで3,4スレ潰したし、そろそろダメ出し意見は飽きたな

L4U買ってしまった時点でもうこっちの負けなんだよｗ
開き直って9800円分楽しむ方法でも考えようぜ

>>335
雰囲気からいってお前>>277？
レスするたんびにいちいち煽りかましてちゃ、誰も聞く耳持ってくれないよ。

XboxLiveを解約して今後一切、DLCを買わないのが妥当
さっさとゲイツポイントは売って来い

ゲイツポイントは他に使い道あるからいいんじゃないの
ニンジャガとかエグゼリカやろうぜー

DLCビジネスは美しくない

・前向きに無理やりL4Uを楽しむ方法
・前向きに7000ゲイツを使う方法
でも考えるか…

>>ID:UQn05D1F

必死になっちゃって信者ウゼェｗｗｗｗ

>343
いや違うね>277ではないよ

このスレは>1にもあるとおり「アイマス好きだけど」不満もあるから書くってスレなの
何人かは知らないけど君らＬ４Ｕ大嫌いなんでしょ？関連商品見るだけでムカつくんでしょ？
だったらグダグダ言い訳並べてこのスレにへばりついてないでアンチスレに行って思う存分叩けよ
俺が言いたいのはそれだけだ

>>335
オマエに噛み付いたのは、半数がアンチスレ行きとか書いてるからだよ。
自分の言葉で明確な線引きもしねーでさ。

ざっと見ても理由もなく叩いてるのなんて、半分もいないように見えるけどな、
俺には。「どこが問題だったか」という点を書いてるように思えるけど。
それを「叩き」というのなら、叩きなんだろうけどね。

ああ、後だしジャンケンしてきて、語尾にお決まりの「ｗ」つける時点で、
もう分かってるけど、以後控えます。

>>349
信者じゃあるまいし内部事情は考慮しない
フルプライスでこの様だったら叩きレスが多いのは当然だろ

>何人かは知らないけど君らＬ４Ｕ大嫌いなんでしょ？関連商品見るだけでムカつくんでしょ？
妄想乙ｗ

>>349
ていうか、本スレから出てくるな。

MasterBookはちょっとムカついたかな
欲しいと思う自分に

いや、内部事情も分析した上で叩きレスしないとアンチスレと変わらないでしょう

そろそろ駄目だしも終わったみたいだし
どうすればプロジェクトアイマスを次に繋げられるか考えたいね

信者でなければ全てアンチ、自分の"同類"以外は敵というように、
何故こうも匿名掲示板で立場を明確にさせたがる人間が多いのかは謎だけど。
ディベートのようなものでは無く、必死過ぎるのも奇妙。

うーん…プロジェクトアイマスとまとめて考えると
もうゲーム作らなくてもいいんじゃないかって開発側が考えそうで怖い

DLCと関連グッズだけ売って適当に中の人ライブやればいいとか思ってそうだ

>>356
ゆっくりと衰退して行くんだな

>>354
一歩踏み込んだスレじゃねえんだ。
内部事情がどうだろうと一歩引いた消費者からは手抜きクソゲーに映るんだよ。

もうここら辺が天井、決算近いし最後の収穫時と判断したんだろ。
アイマスは終わりだ。こんな完成度の低いゲームを出すようじゃ終わったも同然。
信者の半分は残るだろうけど、これからが本当の地獄だぜ。
せいぜいがんばってくれよ。

一歩ひいたら前作も充分クソゲーだったとおもうぜｗ
まあそのクソゲーの焼直しだから余計手におえないんだけど

>>360
前作はゲームシステムが糞だったけど新曲盛りだくさん、新グラだったから総合的に良ゲー。
今回は新曲は１ヶ月遅れDL限定、毎月新曲はDLCで搾取するお^^
だからな。

前作は移植ってレベルじゃなかったからな
今回はボリュームダウンのうえ新規要素はﾌｯﾌｰﾊｲﾊｲですと言われましてもな

MasterBookは全曲のスコアが載ってるらしいじゃん。

俺は喜んで買おうと思います

いろんな意味で移植ってレベルじゃなかったな…

ML01聴いた。CDは普通に楽しめる。こういう事か。

NBGI　「L4UとCD合わせて買ってね☆全部揃えて、いっぱいMAD作ってニコニコしてね♪」
一般ユーザー　「あのー・・・僕たちは・・・」
NBGI　「ゲームとしてL4U買った人、CD買わない人は、精々DLCいくつか買って、あとは黙ってて！」
一般ユーザー　「そんな、ひどい〜」
NBGI　「だって俺たち、お金が欲しいんだもんね☆アディオスキーッズ♪」

一途、消滅〜消滅〜

>>362
そうなんだよね
前作って手間が掛かってるのが感じられた
製作者側のやる気が伝わってきた

そういった前提があったからDLCも「まぁしょうがねぇな」ってな感じで買えた
それに買わなくたってゲーム的には問題の無いものだったし
製作者へのお布施みたいな感じもあった

でも、今回はあからさまに手抜きで稼ぎに走ってるのが感じるんだよねぇ

>>356
むしろ3年続いた時点で奇跡みたいなもん
何だっていつかは終わるしな

どっちにしても2はだしたくても出せないだろう

つうかここ数スレずっと思ってたけど
アンチ寄りの一歩退いたレスは全て認められて
ちょっとでも擁護寄りになると本スレ行け！出て行け！って明らかにおかしくね？

本スレの馬鹿どもと違ってまともに話してんだから
一歩退いた冷静な視点で擁護するのはそれはそれでありだろうよ

>368
人によって一歩引いているの基準が曖昧なので
せめて具体例をどうぞ

>>368
擁護の内容次第だと思うけど？

ユーザーに製作側の事情を察しろなんて類の擁護はちょっとね
そこまで気を配って擁護すべきなのかな？

ゲームそのもののクォリティーで具体的に擁護するならあんまり邪険にされないんじゃね？

アンケ出し終えたらもうできること無いんだからあとは愚痴スレの流れさ

>>368
擁護だけなら叩かれない
本スレ行けってなるのは住人叩きがセットで付いてくる場合

前作でも手間かかってるところ（グラ、コミュ）と
手間かけてない所（システム）がはっきり分かれてて
「あまりゲームとして見てないんだな」というのは伝わってた

L4Uはそこからさらにコミュを取っ払ってシステムはさらに悪化
本音ではもうゲーム作りたくないんじゃないかと邪智してる

動画サイトブームで入ってきた人たちには、
まだ始まったばかりなのだから、そっち向いて商売するわけでもなく、
昔からのファンを向くのでもなく、
広くにアピールするわけでもない。

>どうすればプロジェクトアイマスを次に繋げられるか考えたいね
実はその点はかなりヤバイ

今回の無印→L4Uで「DLC引継ぎはできません」と言ってしまったことで
L4Uはダメだったので新しい本編(アイマス２)を出して失策を取り返そうとしても
「どうせDLC引き継げないんでしょ？」という答えになる。
つまり現状では
１：L4Uを納得の行く形に大幅アップデートする
→比較的マシだが、現状がひどすぎるためパッチ対応するには相当な工数が必要。
２：L4Uを早々に切り捨ててアイマス２を出してそっちを主体にして立て直す
→当然ながら現時点でL4Uを買った人間の恨みを買う
３：出来ないといったはずのDLC共用を可能にしてアイマス２を出す
→「L4U・無印とも共用可能」という仕様にでもしない限りやはりL4Uで買いなした人の恨みを買う(?)
が、そもそも可能なのか？
という状態。（３に関してはL4Uでも買い直すほどの人なら気にしない可能性が高いか）

ありそうなのはアイマス２を安易に「明確に引継ぎが出来ない理由のある」ものにするために
キャラクターやシステム自体を全く変えてしまうという可能性がある。
つまり「新しい子に変えれば全取っ替えになっても仕方ないだろ？」と。
現状のキャラクターに拘らなければ描画エンジン自体の開発は終わってるのでキャラデザを変えるだけでよい。
その際、保険として声優人気だけは持っていくためにキャラクターの外見は変えて声優は同じという逆ゼノグラ現象を起こしたりして…

あとはもっと単純jに別機種展開。

現状のナムコの考えは太鼓やスキー、ゲーム検定を見る限り
「アイドルを定着させるのは確立したので、アイマス２を作るより
　アイマス以外のゲームにキャラを出すのがアイマスファンも我々も幸せな道じゃね？」
と考えてると思う。
今回のアンケートを見ても既存のゲームにキャラだけ載せたものを出す気はマンマンみたいだし。
外注にキャラ使用の許諾だけ出して短期間に複数同時開発させるつもりじゃないかな。

他社が似たようなゲームを作らないかな・・・

>>376

アンケートで続編を出してほしいゲーム機の欄があったが、お前らは何て記述した？

　　 　　　,｡､＿,｡、
　　　　.く/!j´⌒ヾゝ
　　 　　ん'ｨﾊﾊﾊj'〉　　　　もっと泣いて見せて！
　　 ／/ゝﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ/|＼
　　 ⌒⌒'⊂rｫiつ⌒⌒
　　　　←(fくんi〉
　　　　　　　し'ﾉ

>>378
360かDS

今更、他の据え置きに行かれても･･･

2008年02月29日(金)
Xbox「アイドルマスター ライブフォーユー！」初日で約3万本を販売、他
ttp://ameblo.jp/sinobi/day-20080229.html

コア層から絶大な支持を得ている「アイドルマスター」シリーズの
最新作「アイドルマスター ライブフォーユー！」が発売された。
初日の販売本数は約3万本（限定版：2.8万、通常版：0.2万）で
購入者の9割以上が高額の限定版を選択した模様。

昨年1月発売のXbox360「アイドルマスター」の初日販売本数は
約1.8万本（限定版：0.5万本、通常版：1.3万本）で
初週販売本数は約2.5万本だったので、今回の「ライブフォーユー！」は
前作の初週分を初日のみで販売したことになる。

ただ、限定版の消化率が約75%とかなり高いのに対し
通常版は2割程度となっており、流通在庫は若干重め。
追加ディスク的な商品のため、週末でしっかり売っておかなければ
少々厳しいことになるかも知れない。

>>376
その肝心の、「他ゲームの部分」・・・今回なら音ゲー部分が致命的につまらなかった
のも、ここまで騒がれてる原因かと。

一番賢いというか手堅いのは、今回「太鼓の達人 アイマスコラボver」を出すべきだったんだよ
(シャイニーとか、楽にPV見れる機能は本家のDLC拡張で)。
太鼓はすでに音楽ゲーム的には成熟してるしな。それにアイマス人気を乗っければ両方のファンが買うだろうし。
アイマスキャラとかちょくちょくゲーム上に出してポップンみたいな演出にしたりさ。

企画会議とか良い商品を作ろうって気持ちがなくて、とにかく巻き上げろって感じだったんだろうな。
素人のオレでさえ、これおもしろそうって商品浮かぶのに。

MA01買ってきたけど　何このクオリティ？
全部新録で2000円9曲新録で2曲ナレーション
安すぎだろ　なめんなナムコ

MA01＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下痢糞L4U

▼Amazonにてゲームのバーゲンセール拡大中。

マーケットプレイスではあるが、「アイドルマスターL4U 限定版」が早くも36%OFF。
長期で品切れになっていたDS「ドラベース」が40%OFF。
待たせ過ぎて旬を逃してしまったか。


60%OFF■PS2：「School Days L×H 限定版 オリジナルラッピングシート付き」
50%OFF■PS2：「らき☆すた 陵桜学園 桜藤祭 DXパック特典付き」
40%OFF■PS2：「涼宮ハルヒの戸惑 超限定版 超勇者ハルヒフィグマ同梱」
36%OFF■Xbox360：「アイドルマスター ライブフォーユー！限定版」

フロンティアへの激励の意味を込めて
アンケの望む商品展開にドラマCDとOVAをチェックしたけど、どうなるんだろう
俺はドラマCDの内容には満足してるけど、そうでない人が多いんだよな
コロムビアばかり目立ってないでフロンティアも頑張れと思うけど厳しいな
最近でもリレのドラマCDと同梱アニメの製作に関わってるのに、存在感が空気すぎるし

ハルヒとらきすたも捌けなかったのか
最初から少なめだったガンダム無双は捌き切ったか

どいつもこいつもオマケで釣ってる糞ゲだな。

ML01の出来がいいんでL4Uの件はとりあえずおいといて古巣（本スレ）への回帰をしてる人が多そうだなぁ。
このスレが活性化しないのは本来いいことなんでそれはそれで構わないんだが。

>385
フロンティア(アニメイトフィルム)はR4Uの野放図具合を見ると
どうもプロデューサーなのかディレクターなのかわからんが
アイマスの作品世界をちゃんと「判って」「仕切れる」人がいない印象。
悪い意味で「声優人気を生かす方向が(楽で)いいんじゃね？」と勘違いしてる節がある。
今後のアニメに関してはもちろん見てみたいが現実には
「アイドラより作画が劣るんならアイドラでいいんじゃね？」と言われてしまう厚い壁があるよね…

コロムビアは音楽メインという根幹に関してしっかりしたノウハウがあるから
音楽CDのオマケとしてのドラマパートも余裕を持って作ってる雰囲気。

ＭＬに関しては叩きより評価が目立つのは反動からかもしれんが
それでも坊主憎けりゃ袈裟まで状態になってないから、まだ物を見る目がある人間は残ってそうだな

せっかくのサンライズなのに監修怠ってゼノグラシア作らせたのが失敗だった

今回は全4万枠内戦をＢＡＤ連発で落としたようなもんだ。
負け減衰をカバーできるかが次につながる。

>>390
アイマススレであれの名前を出すなクソボケが

いろいろ言われてるが、結局ボッタ感が強かったということだろう？＞L4U

ボッタクリと共に手抜き感もある
リミックスの粗悪振りを聴くと
これで満足するんだろお前らｗ的な感じで馬鹿にされた気が

おまけアニメ、ミキに乳首ついてるよな？

たしか千早にも。

アニメは、デザインというか絵柄は好きなんだよな。
洗練されてないけどほのぼのしててそういうがアイマスらしいし。
ただ、作画崩れや手抜きが多々あるのは…あとストーリー自体はともかく展開や魅せ方がつまらないし。

泣かなかったの？

ニコニコ市場のＭＬ０１の売り上げが688人って、これまでからすれば少ないんだが
ＭＬ００で1525だから、Ｌ４Ｕにひっぱられてる気がする。
本編のリミックスで躊躇してる人多いのだろうか。
ＣＤのクオリティ高いのに、本編が足引っ張るってどういうことだ

オーディションをアケのようにとは言わないけどもっと緊迫感のあるルールにして
完全版として売って欲しかった

3位しかポイントが入らないオデとか、どれが流行123位か3回全部変わるやつとか
それで合格した結果音ゲー(か撮影)があってその結果で増えるファン人数に補正が掛かるとか。

衣装だってオデで合格するとPに給料が入る形式にして(対人だと多く貰える)、
そのゲーム内通貨で無印のDLCとかを購入する形式にするとか
こんな感じにいろいろ凝ったのが欲しかったよ。

L4Uが撮影に凝ったゲームならいいんだが、アングルも増えてないって何さ？
スティックでぐりぐり動かせとは言わないけど、上、斜め後ろからとかは欲しかった

>>389
そうなんだよな。
L4Uが酷評だらけだからってアンチスレに逝けって言ってる儲は良くこのスレを読んで欲しいよ。

>>398
あくまでフラゲの数字でしょ。
今日売れたのは明日に反映されるから心配しなくてもいいんじゃないか。

結局はもえたんの会社がもえたんスタッフ集めて作ったアニメだから
OVAのクオリティーには期待できないってもんだ

アニメは内容がしょぼいから、乳首で釣ってる感がひしひしと。

アニメの内容はショボイけど好きなキャラがとうとうアニメ化されたのが感慨深くで何度も見るね。
もう少し時間かければもっとまともなの出来そう。
それにしても古麻美の演技力はどうにかならんものか・・・。

>>403
なんか痛そうだなｗ

あのキャラデザはダメだな
なんつーかどれだけ細かく動かしてもきれいに見えないキャラデザというか…
展開も意味不明というか…睡眠薬とかﾊｧ？って感じだった

むしろエロでしか釣れない感じの人達が作ってると思っていい

>>389
それは人によるだろ
L4Uリミックスについても俺は最初から一貫して、
これは楽曲がへぼいんじゃなくてボーカルトラックを一切弄ってないからだ、ってきちんと原因を当ててたが、
違和感を感じたらそれがイコール楽曲が悪いだけ、みたいなバカの方が多数派だったのも事実だろう

発売前のL4Uに対する期待は、バンナムが下火になりかけたアイマスに
第二次ブームを巻き起こそうとしているのかというものだったんだけどな。

L4Uの現物を見ると、なんかとにかく予算を使いたくないみたいだ。
メーカーは人気のピークが過ぎたことを理解した上で、キャラクター
商品として細く長く効率的に利益を得る手段を模索し始めたという印象が。

>>398
ニコニコ市場はamazonしかないから、フラゲ組より当日組が多数じゃないかな
まあ前例を踏まえればだけど

>>408
ボーカルOFFにしてやっと評価できるようなものを楽曲と呼ぶなｗ

>>409
いや、さすがにそれはないだろｗ
事前情報から、ゲームの概略はだいたい分かってたんだし

ただ、ボリュームがここまで薄いという予測は無かったけど

(正確には、当初は現L4Uよりもっとボリュームなくて、純粋なPV鑑賞ツールかとも思ったが、
途中から妙に宣伝が大々的になったのとフルプライス発表で、これは結構ボリュームあるのかなと
期待する人が増えたんだろう)

>>411
分かった。　じゃあ、インストと読み替えてくれｗ

事前情報完全にシャットアウトしたままだったわけで
情報出てもほんの見出しだけの内容紹介だと思ったら
見出しがゲームのすべだったなんて誰が予想できようか

∧＿∧
( ´･ω･)？
( つ旦O

>>414
マジでまさか雑誌の内容が全てだったなんて普通思わないよな…

∧＿∧
( ´･ω･)！！
( つ旦O　　　ぬぉぉ間違えたえっと泉こなたです よろしく☆

さすがにアーケードモードのみとは思わなかったな
簡易シナリオモードというか、キャラとの会話が少しはあるものだと思ってた
直接キャラに会えるのが冒頭だけで、ライブ後は留守電残して帰宅とは

宣伝で使ってた社員にスマイルすら入ってないんだぞ
詐欺やん

>>414
発表が去年の10月だっけ？
そこから全然情報無いまま、音ゲーがあるという話だけしかプレス報道無かったな。
しかも発売1ヶ月切っても全然続きの情報が無いままだった…これって売り逃げに近いものがあるわ。

「ボイスメール」って字面だけ発売前に聞いてたから
「無印のおまけメールを上手く発展させたなー」と思ってたら
まさか、おまけがメインとは思ってなかった

もえたんってたしか時々出てくるエロ以外に見所が無いアニメだったんだっけ
中身がなくてテンポも悪いみたいなの

>>412
いわゆるアイマス２でないのは分かっていたから、ある程度はそういうものだという理解が
あったつもりだったんだけどね。

この値段ならこの位の質だろう、という予想を今回はだいぶ下回っていると感じたな。
開発者の方が先に冷めてしまったのか？と不安になったよ。

覚醒美希と真美も一定条件満たさないと使えないみたいなことを雑誌で見たから
ある程度やりこまないと使えるようにならないのか？
とか発売前は思っていたけど、右スティック押すだけなんて
最初から条件みたしてるやんｗそりゃねーぜｗｗ
写真も最初は五枚以上保存できるようにするみたいだったし
やっぱり予算削られて色々やりたいことはあったのにできなかったんだろうな・・・
それについては同情するけど、それとゲームの出来は別だしなー
やっぱフルプライスっていうのが色々足枷になっているのは明白
値段設定したやつはやっぱりおかしいとしか思えない

ＰＶに妥協ができなくなったぶん今まで以上に作業的になった。

この出来でも通常1800円
限定版2800円位ならたかが安いファンディスクだろ？アンチうるせー氏ね
って感じで誰も文句言わなかったのにな。フルプライスでこの内容の薄さ。
プラコレの無印より内容薄いってどういう事なんだよ
L4U買うなら無印3枚買った方がマシ

レイディオのスタッフ登場部分聞いてたんだけど、ムカつくの通り越して面白い
シナリオについて話してるとき「あんまないんだよな」とかぶっちゃけてる
リミックスについてのコメントなんて「すごい違和感」とか的確すぎるわ
みんな何か心に抱えて喋ってる感

ディレ2だけは脳内にキャラが生きてるみたいな夢物語を語ってるが・・・お前の脳内アイドルは全員ファン置いて帰るのかと

>「あんまないんだよな」「すごい違和感」
最近って、作り手本人はそういうテキトーでサーセンww的なおどけた発言しつつも、
実際はちゃんとしたプロのクオリティってことがほとんどじゃん。

でもこれは本当にダメな例だからなぁ。そうなるとこういう発言もリアルでバカにしてんのかってなる。

いくら綺麗なPV作ったところでMADには敵わないと思うと
少し虚しくなった

結局は値段が高すぎるとう結論に帰結するよね
内容に釣り合った価格なら問題無かったんだ
これでフルプライスに加えて色違いのメイドで1000とかクソリミックスで
300だわで油に火を注いじまったな
あんまユーザー舐めんな

>>426
それは流石に無茶だｗ
限定版DVDだけで3000〜4000円が相場だろｗ

>>429
センスももうだが それ以前にかけた時間の差だと思う
あいつらのＰＶにかける執念はもう怨念に近いｗ

>>429
動画一本作るのに100時間以上とかかけてるようなのもゴロゴロいるし、そんなのと別に勝負する必要性もないだろｗ

2月28日発売と正式発表されたのっていつだっけ？
何となくL4Uって無印のDLC枠使い切ってからの本編拡張DLCとして、
当初は作られていたんじゃないかという気がする。
それまでのペースなら3月末の配信でDLC枠を使い切るので、
4月末に拡張DLCを配信すれば、GWも重なるから売り時としては丁度良いだろうし。

2ヶ月もスケジュール縮まったら、そりゃやる予定だったものもできなくなるだろうけど、
それこそ無料DLCで2か月分を補完すれば良いだろうし。
最もそれすらも課金しようとするのが、今の鵜之澤を初めとしたバンナムなんだろうけど。

>>427
正直ディレ2は名義貸し程度な気がする。

同じメイド服でもDLC無しで十分楽しめる無印に払う1000ポイントと
DLC無しじゃ未完成もいいとこのL4Uに払う1000ポイントじゃ感覚が違うよな

俺の友達でネットつなげてない奴がL4U買って発狂してた
ネット見てないからシャイニーがDLCになることも全然知らなかったらしい
店かメーカーに返品要求するみたいだけど、どうなるやら

黒メイドは制作期間不足の極みだよな
おそらく、DLCへの要望の中から最も手間のかからないという理由で
黒メイドが選ばれたんだろう

まあ1000ゲイツにしたのはアフォすぎるが

>>429
ニコニコでアイマスのPV・MADを作ってる人のうちで
頻繁にうｐしてる人とかいるけど、どんな仕事してるんだろうな
手馴れているからといって劇的に作業時間が短くなるわけでもないし

相当の利益が見込めるだろうマーチングと旧スクはL4Uに標準で入ってるし、
まあ内部で色々と葛藤があるのは確かなんだろうな

あまりそういうのは感じさせないようにしてほしいけど

>>436
ご愁傷様だな
俺の知り合いにもいてメチャクチャブチ切れてる

>>411
それは春香が音痴であるというだけのことであり、
楽曲自体に問題があるわけではない。

まず、春香の音痴を修正するのが先決。
あと、伊織のリアルイベント絡みか。こっちも修正が必要。
まあ、くぎゅを降ろしたら解決だろう。代役は・・・般若かなあｗ

>>429
MAD作者だけど、MADつっても星の数ほどあってその中で輝けるのはごくごく一部だよ。
ましてPV系MADは、今は過度のインフレと純粋な飽きがあいまって再生数もコメントも全然伸びない。

虚しいなら、極端な話自分も作ればいいのさ。それこそL4Uでめちゃくちゃ作りやすくなったし。
ただ再生数とかコメとかそういう「反応が欲しい。感動を共有したい」って気持ちなら絶対にやめといたほうがいい。
去年の夏ぐらいならまだ話は違ったんだけどね。

>>441
代役なんかいらん、そのまま伊織引退で新キャラ入れるチャンスじゃんかｗ

>>438
ある程度準備が出来たらテレビ出演を録画してはリセットを繰り返すだけで
素材を無数に量産できるんじゃないか？

新録11曲を2000円で売り出すコロンビアと無印のPV部分だけ抜き取って
おもんない音ゲーつけて　ボーカルは使いまわし　同じく手抜きのリミBも有料
作画崩壊してるアニメDVDと白黒の汚いコンテ抱き合わせて9800円で
売りつけるナムコじゃ天と地の差

曲はナムコ側が作ってるのでは

DLCってMSはどんくらいハネてるんだろうな

>>436
俺なんか、
「DLC引き継げないのはMSのせいだってバンナム言ってますけど、その辺どうなんっすか！？」
なんてメール送ってみたけど、無視されそうな悪寒。

3割じゃなかったっけ

今更とかち大盛りとかの動画アップしても三桁で終るんだろうな。

>>449
無能の極みのMSKKならやりそうだけど、
さすがにMS本体はそんな暴利を取るようなアホでは無いだろ。

>>434
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0711/09/news079.html
10月29日発表の11月9日に発売日決定だな

>>442
今はアイマスで無くても良い感じですものねぇ


職人が自分の作りたい動画をアイマスキャラ使って演じさせてるって印象
他の方の曲をアイドル達に歌わせているのも分からなくは無いけど、今じゃそっちが主流になってきてるし
三国志（？）とかは興味もわかないなぁ。別の世界の事って感じを受ける

そこらへんは、公式曲の数が限られてるんだからどーしようもないんじゃね
あとは二次創作SS系のノリじゃないの

所詮は同人の延長だから受ければいいって面があるんじゃないかね

架空戦記系だな
今回のL4Uでは恩恵に預かれてない分野だな
L4Uは衣装着せてコミュできないから、結局無印で素材集めせにゃならんし

ニコニコはニコニコで楽しんでるからな
作りたいから作ってるのが大半だから、アクセス数とかはあまり気にしてないんじゃないかな

>>452
「アニメDVD付けたいから単体ソフト販売に変更な」→「決算商戦に使いたいから2月28日発売な」
と言う流れかな。

さらに「人気DLCを（抱き合わせで）再度買わせたいから、それ踏まえて単体ソフトで販売な」
なんて流れだったらどうしようもないな。

ニコ動がバージョンアップ・ひろゆき氏「違法コンテンツ一掃したい」
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITba000005032008

役員の人も嫌がってるからニコニコうｐするのはやめようや
アイマスが悪者みたいになっちまうし

俺の友達の他に同じような境遇の人いるんだな
ネット出来なくてアフターケア的なサービスが受けれないのは覚悟してたみたいなんだけど
正直目玉の新曲で、当然のように宣伝されてるものでやられるとは思ってなかったみたい

ナムコってちゃんとした企業なんだよな？
DLC三億突破したからって＝全員オンユーザーなわけないだろうに
小学生でもわかりそうなもんだけど

そいつの手元に無料DLカードがあるのがまた涙を誘うw

>>459
超タテマエだろ。アイマスなんか氷山の一角で、そういうの排除したら
ニコ動は、ミクと料理と動物だけになる。

どっちにしろニコニコにうｐしてる奴は悪者でしょ

アイマスとニコニコを結びつける奴も悪。

L4Uのプレス発表会でニコニコの話したのは副社長のみ

清太「節子、それアイドルマスターちゃう、L4Uや」

>460
そりゃちょっと可愛そうだな
ネカフェかどっかLAN環境あるとこ行けば落とせるって話じゃなかったか？
何かのスレで見た事がある気がする
3月26日過ぎたらダメ元で行ってみたらどうだろう
その前に中古に売ってなければ

>>398
もれもそう思った。
Ｌ4Ｕ本編が3000本超えてるのに
それのサントラ的な位置づけのＭＬがこの枚数とは。

かくいうワシもＭＬ00は買ったけど01はスルーした。
なんというか、Ｌ4Ｕプレイ前後で熱狂から醒めてしまった感じ。
たぶん”ＭＡ全巻購入特典”のころから少しずつ
自分の中で興味の減衰が始まっていたのだと思うけど
いっきにＢａｄボム引いたｗ

>>462
子供みたいな二元論だなw
ニコニコのおかげでだれだけ知名度と売り上げが伸びたか知らないだろ。
あと残念だけど、ニコネタなら製作の人間も声優もしょっちゅういたるところでしてるぞ。

ニコネタｗ

ニコニコの違法うｐ云々はそれ専用のスレがyoutube板にあるし、そっちで

個人的にはL4Uの特典アニメが即日うｐられてたのには失望したなぁ・・・ハァ
違法抜きにしても、うｐ主はどういう神経してるんだろうか

悪者w

明らかに違法であるTVやパッケージメディアのコンテンツとは違い、
ゲームのプレイ動画は違法というよりグレーゾーンでは。
ゲームのプロモーションにもなるという側面もある為、
その判断はゲームメーカーによるだろ。

アイマスのDLCの売上はニコニコのおかげと思い込んでいる狂人もいるようだけど。

>>468
これまでのサントラやドラマCDでは
発売直後は「丸上げすんなボケ」という書き込みがよく見られ
実際に自重する動きがあった
だが今回はそれがほとんどない…

プレイ動画ならいいのか？　とかMADならいいのか？　というのはまた別の話だが

アニメの場合は映像＝商品そのものだからな
本編まるっとうｐするのはゲームで例えるならROMを放流されるに等しい
こればかりは擁護できん

そういう違法かどうかとかMADがどうとかはつべ板でやれ

ただ売る側として考えるならニコニコの市場を見る限り、
収益を考える上で無視できないレベルだなとは思った

違法かどうかはおいといて、
いまだにニコニコとアイマスの関係を否定するヤツは現実見えてないか見たくないだけ。


悪者(笑)のおかげで一番おいしい思いをしたのはまちがいなくメーカー。
その証拠に権利者削除できるのに黙認してる。よっぽどひどいCD丸上げとか以外な。
MADなんかまず削除されない。

だいいちL4Uの仕様なんか、もっと動画作って！っていってるようなもんだ

>>471
丸上げ叩く気すら起こらなかったんじゃねぇの

>>464
ネカフェでそんなことできんの？
箱○本体持ち込めってことかw
持ち込める場所限られてそうだけど…

どっちにしてもネカフェ代はまた余分にかかるわけか
そいつ納得するかな

ついてるべき品物になんでこんな面倒なことになってるんだろうね

ニコニコ市場は見た目の数字ほど成果は出てないと思うぞ
元々買う予定だった人がニコ経由で買ってるだけだと思う

Youtubeなみのビュー数になれば、話は変わってくるのかもしれんが

>>474
おまえの妄想が現実離れしてるよｗ

プレステは気軽に持ち運びする気になるが、
箱を持ち運ぶのはなｧ･･･ｗ

ニコニコを話したのは副社長のみって現実逃避には負けるよw

>>480
？

>>479
箱○の変圧器だけで
薄型PS2と良い勝負だからなw

てか普通に友達の家からDLC落とすってのはできないものなのか。>>460宅とか。

>>471
そりゃコメントの8,9割りが
「超☆展☆開」「作画酷い」「買わなくて正解だった」
「脚本家だれ？」「右車線かよｗ」「お風呂シーンキター」
「ゼノグラシアの方がよっぽど面白かった」「インベルキター」の状態だぞ？

そりゃ誰も怒らんわ・・・

でもＬ４Ｕ＝ニコニコ用っていうのは乱暴な理論だな
ニコマス職人なんて多くて１００〜２００人ぐらいだろ。
ニコニコ用って理論でいったら、２００本売ったら終わりになる。

　　　　　妄想　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実
権利者削除できるのに黙認してる。→そんな暇な人はナムコに居ない
よっぽどひどいCD丸上げとか以外な→第三者に削除以来を受けて消してるだけ
MADなんかまず削除されない。→MADに使われてるほとんどの楽曲はナムコが管理してない

中学生はニコニコが世界の中心だと思ってるのかな…

ニコ厨の異常性がよくわかるレスだな
丸上げして宣伝って前提自体がイカれとる

でも正直、社員がこの酷評見ながら、
「お前ら誤解してるよｗこれからどんどん面白くなるのにｗ」
とか思ってて、実際そうなって俺達が「バンナムすげえええ!」
とか



ないよなあ。はぁ。

>486
画像使ってる時点で申し立ての権利はあるよ

>>245
まぁ全員分採り直しは無理だろうから
「持ち歌のとこだけソロでRemix選んだらRemixの歌声になる」
とかできない事はないよな
むしろ昔のナムコならそうしただろうに今回の出来は悲しすぎる

>>490
バンダイの商魂でも注入されたんじゃねえか？ｗ

逆神の副社長まで付いてくるし
バンダイマジ迷惑ww

>>488
L4Uを少しいじってもどうにもならん気がする

バンダイ以前から最近のナムコは酷かったぞ…

まぁナムコが経営不振でバンダイに泣きついて合併した形だからなぁ・・

これはもう会社の体質から始まってるんだよ
開発チームだけの問題じゃないわな
一度痛い目にあわにゃ無理だろ

でも>>486も妄想というレベルじゃ変わらないと思うんだが。

現実を語るなら、
バンナムの真意はわからんがニコニコにおいてアイマス動画が大量に存在する
これだけだろ。

前アイマスがじわ売れしたというのも現実だな
その要素が何かは、推測はできても正解は出ない

>488
新曲DLCはかなり気合入れてくると思うぞ

たしか3ｶ月分くらいしか予定発表されてないけど、DLCの売上悪かったら好評につき終了が炸裂しそうな予感がするわ

限定版二個 通常版が一個

DLCありきのL4Uが 中古在庫にある事実…


やっぱ失敗だろな…

やはり競合タイトルが必要な気もするがね。
同じようなアイドル的な存在の子とコミュして着せ返してステージにたたせるもの。
そういや全く関係ないが、パンヤ新作のPVがゴルフゲーというよりはライブゲーだったなw

>>476
いや、お前の家で落とさせてやれよ、どんだけ薄情なんだｗ

ゲーム事業がバンナムという一つのブランドにまとめられただけで
片方がもう片方の影響を受けた痕跡は奇妙なくらい見当たらないから
バンダイ黒幕説はどうだろうな

>>498
ttp://www.vgchartz.com/games/game.php?id=4545
廉価版発売前の、典型的な対数関数的チャートがジワ売れと言えるのかね?

おかげで難しくて途中で投げてたデッドライジングが一周できた。
デッドライジング面白いな!

まあ、プラス要素が無いってのがつらいよねL4Uは。
俺はDVDは量的に満足したから、限定版の価格差は気にしないよ

>>504
基本ギャルゲーは超初週型だからね
比較すればじわ売れと呼んでもいいだろう

廉価版無視して初動率50%強ならジワ売れじゃないの？

今更ながらに無印のチャイナとかタキシードとかナムコレディとか
すんげー欲しくなったんだけど、L4Uに引き継げないということや
今後の展開が心配で、買いたくても買えないんだが・・・

3月26日、社員スマイルの存在わすれてＡＣ４ＦＡしてる人多そう・・

なんか、ずっとこのスレに居たらアイマスって元々こんなに話題になるべきゲームじゃなかった気がしてきた

たしかにダンスとかキャラはいいけどさ

>>483
どっちにしても箱○お持込か

ところで、ナムコの社長がDLC三億でインタビュー受けてるのって
記事か何か？動画でニコニコかようつべにあるのかな？
あるなら見たい

どうでもいいけど、今回の原因は「バンナム上層部のせい」で
「アイマスチームは悪くない」みたいな流れがなぜ出来ているのかがわからない

アイマスチームってなんだかんだで昔からむちゃくちゃなことかなりやってないか？

新曲は楽しみなんだが、今のシステムじゃすぐに飽きそうな気がしてきた。
プレイリスト、特殊効果、照明、カメラ操作あたりを自由にいじれてもっと個性のあるPV作れたらな。
そうなりゃランキングPV見るだけでも十分楽しめそう。

>>512
アイマスチームの過去まで叩くってのは、さすがにアンチスレでやれよと思う

電撃マ王のアイマス小冊子凄いよな。
そこそこのボリュームで内容はまあまあで、
さらに撲殺天使ドクロちゃんとかアイマスに関係ないけど
そこそこ読める漫画が200ページ以上付録について
680円しかしないとは。

>>514
病巣を探すのは別に悪くないと思うんだが
というかここL4Uスレじゃないし

>>512
舵取りがろくすっぽできてない集団に首輪つけちまったのは上層部だからしょうがない
良いか悪いかで見るとアイマスチーム自体もあんまり上等な集団じゃあない
両者の悪い思惑が二重に重なった今回の失態に結びついてるわけよ

公式サイトの更新マダー？

悪いときだけ過去にさかのぼって叩いても
意味ないだろ、それで良い時もあったんだし。
全否定したがるの奴の話はくだらん

口とニコニコは災いの元

日和見、時間が経つにつれて綻びが広がる企画サイドの一貫性のなさは昔っからだ。

あんだけ左右にブレまくりな展開なのに瀕死状態から復活を経て3年も持ってる事自体奇跡

>>521
その軌跡を支えていたのは他でもない消費者なわけですよ
今回の背信でその奇跡が崩れるかもしれないんだぜ？

またここから奇跡の逆転ホームランが出る可能性…はあるとしても一年はかかるか

それまで延命するにはどうすればいいのか

>>523
今のままでも小銭は稼げるからいいんじゃね？
ホームランは次の試合で打ってもらおう、完全な負け試合で１本出ても無駄ｗ

団結PVで見せたコミュシーンの改変ぶりからアイドラは期待できるかもしれない

奇跡はもう起こらないだろうな、もう物珍しさも話題性も出た当初に比べると無い
失点はの穴埋めのためには凡打で確実に繋ぐしかあるまい
次冒険したらおそらく死ぬ

ナムコって任天堂とソニー以外のハードで成功したソフトってあんの？
アイマスはMSにベッタリしたままでいいのかねぇ

まあ、このツボ押したい！なぜなら俺が押されたいから！で作った初代。
客の喜ぶツボをリサーチしていくつかに限定して押すことにしたら、
ビジネス臭だけ残って微妙な雰囲気のL4U
ってとこかなぁ。

>>525
ライブ前の会話パートとかでも色々ギミック仕込まれてたり
細々した部分のモーションがよくなってたりするみたいだから、
プログラマとスクリプタ、モーションデザイナーは
結構頑張ったんだなと思った。
あと新衣装も割りと好きだ（メルヘンメイド２は流石にアレだがｗ）。
まあそこらへんは評価してやりたい。
…パッと見わからんようなとこばっかりだけど；；

アップデートとかでリミＡ／Ｂの新録ボーカルデータ配信とかこねーかなぁ。
それさえあれば個人的には神認定なんだけども；；

>>527
任天堂とソニー以外で成功したハードなんてあんの？

>>530
アタリ

>>529
モーション関係は無印から変わらず頑張ってるってことか
…俺はそこまで細かく見てないから気づいてないけど

職人芸だが前作と違って、一見した目新しさが出ないのは当たり前だが辛いな

>>531
ショーーックｗ

もう天に召されたけどセガを忘れないであげてください・・・

…セガって成功したっけｗ

セガはライトゲーマーには分からない良さがある

>>536
昔のソニーもそうだったな、一般受けしない所が良かったんだが・・・

せガの象徴はエアーズアドベンチャー

・ゲーム本体より関連グッズのほうが評価が高い逆転現象
・L4Uのオンのランキング、前作と同じ仕様なら
一週間後、一ヶ月後にどの位の人が残るのか興味深い。

スコアアタックに興味ない奴から確実に捨てていきそうだな
オンラインは

ML聴くと傷が癒されるってのに納得した。
少なくともコロムビア絡みのものにはまだ希望を持てそうだ。

しかし関連商品に劣る本家ってどうなのよ・・・

今は物珍しさでボタン叩いてる奴が正気に返ったらどうなるのかは見ものだと思う
少なくとも一ヶ月持つような内容じゃないだろあれは

>>460
日本にちゃんとした企業なんてあったっけ？
経団連の超大手企業たちが違法行為ばっかりやってるだろ
労働基準法を守らないどころか堂々と違法行為押しつけてくる上、派遣法すら悪用するゴミ共だぜ
末端の技術者に物を作らせれば一流かもしれないけど、上の売国奴が出てきたら焼畑商法でおしまいだよ

まあ、ipodが糞でも
ipod関連商品は中々充実した商品が多いし

世の中そういうものだろう。

既にオンラインはリアフレの作った動画を見てコソコソと話のネタにするくらい。

>>541
正直、ボーナストラックだけは酷いと思う。
いくらもうネタが無いとはいえなんだあの露骨な酷いエロネタは・・・

まあボーナスだし

>>546
プロデューサー視点とファン視点、どっちから見ても笑える様に
楽屋裏の女同士の会話を再現させたんでしょ。
俺はなかなか上手いなぁと思ったよ

逆に考えるんだ、
落ち目になると脱ぎだすリアル芸能界を再現しているんだと

>>546
それには同意する
安易過ぎるウケ狙いは寿命を縮めているだけだ
ドラマ部分はどうもへたくそな話が多いのがコロムビア物の悪いところだ

ボーナストラックで春香ちゃんが春香ちゃんじゃなくなったね
いつのまにか黒くてエロい人になっていた

Ｌ４Ｕ出さないでお別れコンサート的なことをすればよかったのかもな
そうすれば良ゲーとして名を残して
10年後くらいにアイマス２が出ていたかもしれないのに

>>551
春香はどこに行っちゃうんだろうな…

1.ガン無双　148000
2.WiiFit　70000（1589000）
3.スマブラ　69000（1398000）
4.ソーマ　54000
5.アイマスL4U　48000
6.オロチPSP　28000（80000）
7.世界樹　23000（108000）
8.牧場キラキラ　19000（56000）
9.Wiiスポ　17000（2782000）
10.Wiiイレ　17000（56000）

>>527
遅レスだが、ＰＣエンジン時代のナムコは良いナムコ

>>554
売り上げ出たのか
それでも５万あたりで終わりそうだな
この先伸びるものとも思えん

初動が倍になったならこれは上出来でしょ？
ただしこっから伸びる可能性がいまんとこほとんど無いから別の見方をすると半分減らしたとも言えるが

まぁ発売までの展開は文句なしだったってことさ。
5万は素直に認めないといかんが問題はこれからどう対応するかだな

何らかの措置をとらんかぎりDLCは絶対買わん。

ゲームの場合は、特に初動型の場合は出来で売れるもんじゃないからな
出来が影響するのはむしろその後

>>553
春香はI wantの頃からなんだかキャラの位置づけに迷走しているように見える
いじってもらえるのは嬉しいんだけどあまり悪のりはしないでほしいよ・・・

この売上でぬか喜びしちゃいけない
寧ろこの製品が世に広まることで信用を落として次回が売れない
FF8の後のFF9がどうなったか、たまごっちの粗製濫造でその後どうなったか覚えてるよな

これに関しての答えというものはDLCにかかっている気がする

確かにボーナストークでは悪ノリ感が漂いまくってるなｗ
ML01でコロムビアが本気を出したところまとめ。


・おはよう戦隊に串田アキラ氏参加
→メタルヒーロー系はもはやお家芸（ギャバン等もここから）

・紳士に定評のある9:02pmの演歌ver.やポジティブのお祭りver.
→演歌系の大御所メーカー

・他にもサンバ、カントリー、ビッグバンドと多種多様なアレンジ
→レコード会社の老舗。avexなどとはちがって、バラエティは百貨店並。

・他
→わた春香さんはかわいい
→ひぁうぃごはこそばゆい
→いっしょいいよいっしょ
→りますたぁ！
→正直りあれんじ、じゃねーかjk…

で、ML02のゲストは誰なんだろw
Zのアニキこねーかな

今ならまだ間に合うんだよ
DLCを0ゲイツにすりゃいいんだから
アイマスを終わらせたくないなら英断を

>>560
もう遅いよ
黒春香は半ば公式

旧作衣装は早い所無料配信した方がいいかもね。
間が持たん。

0ゲイツにするなんてのはビジネスモデル的にあり得ないよ。
ナムコは買ってくれたユーザーに如何に気持ち良くゲイツを使わすかって事を全力で考えることだな。
そのための土台の再構築　これが重要。

価格設定からして旧作衣装料前払いしてるみたいなもんだし。

そもそもDLCで儲けようなんてせこすぎるんだよ
DVDの容量が余ってるんだからそっちに入れるべき物を足下見て売ってるんだからな
買う奴も買う奴さ、それがこの様に繋がったとも言える
アイマスはCDだけ出してればいいよ

L4Uのこの売り方が果たして吉と出るか凶と出るかは今後の展開次第でだいたい想像つく。
強気価格を最後まで辞めなかったら程度はわからんがまあ儲かってるってことだし
無印の時の期間限定値下げみたいなのを短期間でホイホイやるようになったら焦ってる証拠。
旬が過ぎたものでもない限り、頻繁な価格変更は買い控えを助長するだけだからまずやらんとは思うけどねー

>>567
ゲーム本体自体がアレだから難しいだろうな
ＤＬＣってのはゲームの出来があってこそ成立するものだし

いくら気持ちよく言うても
現状詐欺まがいでＬ４Ｕ売ってるから、
ユーザー側は余計な金をふんだくられたと思ってる奴も多いと思うぞ
俺はそう感じてる
なので、０は確かにありえないかもしれないが、それ相応の値段に下げない限り
少なくとも俺は買うことは無いな
Ｌ４Ｕの余剰値段分はさっぴいてもらいたいってのが思いとしてあるわ

>>571
そそ、ソフト単品で楽しめて初めて追加投資しよう（もっと楽しみたい）と思う。
そういう商材だと思うな。＞DLC

まあ７６５はウハウハだろうね

さらに調子に乗らないようフィードバックはきっちり送る…頼みますよ本当にorz

現状ＤＬＣ込みの値段でもいいぐらいだと感じるぐらい
ぼったくりだとは思うよ

無印衣装のオマケって配信しきれるんだろーか
色違いメイドにすら付かなかった時点で怪しい感じがする

来月からさらに多くのＤＬＣを配信するから全く問題ないよ

俺的には50〜100ゲイツまでだな
中身すっからかんのＬ4Ｕで先払いしてるって感じだからな

>>561
いや８も駄目だろ。ドローシステムが糞すぐる
まぁあれで目が覚めてよかったかなとは思う

１１は別腹ですが

アイマスが表紙の箱通買ってきたんだけど
レビューの採点が紹介されてるソフトの中で最下位ｗ
しかもみんな口をそろえて「ファンのためだけのソフト」ｗ
アイマスをプレイしてないけどネットや関連グッズで興味もった人は触っちゃダメみたいな書き方ｗ

ファンのみなさんはガッツリDLCで楽しんでくださいｗ

実際にはファンの中でも生粋の人限定だったわけだが・・
つか、あの出来で満足できるのはさすがにまずいだろｗ

いや、すまん荒れるつもりはない
まずくはないよ、うん
ファンでも満足できる人は限られると言いたかっただけなんだ
スマソ・・

それがあれを買った人の大半の見解だと思うから心配無用だ・・・

>>579
落ちついてよく読むんだ

箱通のレビューが面白すぎるｗ
表紙で使ったんだからもうちょっと褒めてあげてよｗ

L4UをPV撮りで普通に楽しめていて、ゲイツの使い道が他にいくらでもある俺は、幸せな人間のようだ。
でも、リッジのBGMが80ゲイツなんだから、アレンジ版もそのくらいにしてほしかったな。
Shiny smileも予約限定なのは非常にマズイ。 せめて購入した全ユーザーがDLできるようにするべきだな。

>>579
8の欠点は難解なシステムだね。
実際はそうでなくても「これドローしまくりじゃないとダメじゃないか」と思わせてしまったところが良くなかった。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~mirui/tool360/gm2rm.htm

本スレに貼ってあったがこれの前作版のシミュレーターとかあったら恐ろしい事になってそうだな。

>>584
orz
そういや縁日あったのにWiiでよく生き残ってるな、ナムコ・・・

>>476
えらい亀レスで申し訳ないけど
その友達がおまいさんの家に遊びにこられる環境なら、
ＤＬカードとストレージ（ＨＤＤ）持ってきてもらっておまいさんの家にある箱でＤＬするのが
一番楽だと思う。箱本体持ってとかは流石に可愛そうだ。

※友達のゲーマープロフでサインインするのを忘れずに

>>520
ここは一歩引いたスレなんだから、単なるニコ動嫌いは自重しとけ
本スレでやる分には一応自由だけどな

これだからアンチの類は困るｗ

>>541
というか、曲の部分は同じで、新録があるか無いかの差だな
コロムビアCDだと少しの新録でいけるけど、
ゲームだとリミックスの一方だけでも、160曲を新録しなけりゃいかんということで諦めたんだろう
でも、一部だけでも入れたらよかったのに、と思う
一曲も入れないんじゃ、本末転倒だわな

>>561
L4Uの売上は、完全に無印の評価に立脚してるもんな

>>590
後、ゲーム用にペアやトリオの時も考えた
微調整が必要だろうしね。

しかし、この音ゲーを馬鹿にしたような、へんなリズム取らせる譜面はなんなんだ
いい加減にしろと思う

>>593
実績解除のための作業でしかなかったな

箱通の記事を見てると四割以上の箱ユーザーはXboxLiveに接続してないんだって。
アイマスのオンライン率は95％だから相当異色なゲームなんだろうねｗ
そりゃDLCでガッポリも考えるわｗ

>>589
たしかDLC購入に使った本体ならばオフラインでもDLCを使えるけど
DLC購入時と別の本体の場合ゲーマータグが同じでもオフラインではDLC使用不可だったはず

購入時と同じタグで、かつXboxLiveに接続している状態なら別の本体でも使えるけど
おそらくＤＬカードも同じかと
違ってたらごめんなさい

>>580
むしろ、コアなファンほど楽しめないんじゃね？

まさか9000円近く出して、新規データ皆無の前作の劣化版をプレイすることになるとは思わなかったよ。

リミックスのヴォーカルが新規ならまだ許せたけど
リミックスＡ＋Ｂ合計320曲だからな・・・
それだけ労力かけるぐらいなら新曲作ってもらった方が良いよな

>>595
ここはＬ4Ｕに失望した奴等の溜まり場で
煽ったところで冷静な反応しか返ってこないから
つまらんと思うぞ

>>576
っていうか今後のＤＬＣってどうなるんだろう・・・。
無印版の衣装のおまけもありだろうが、
目新しい衣装をたくさん揃えておくべきだと思う。

バンナムが無印やり尽くしたＰのことを考えてくれればいいんだけど。

かく言う俺は無印ＤＬＣはメール全キャラと衣装数点しか買ってないが。
今の段階でこんな心配しても無駄かorz

だめだ、CD購入する意欲すらわいてこない
テンション最低でドタキャン発生みたいな感じだ
あんなにりっちゃんに熱をいれてた自分がなんか懐かしい

MLはこれからもネタが多くなるのかな

アイドルマスターって没入感あってのものだと思う
ボーナストークがあってもいい
でも過度にネタに走って余計なイメージを押しつけると
ユーザーがイメージするアイドルとの乖離から
さらにユーザーのふるい分けが起こる気がする

コスチューム関係はそろそろめぼしいネタが無くなって来た気がする
バニーとかナースとか婦警とか来たらそれこそなあ…もう

ML02はあの面子ではナイチチネタでさんざ弄り倒すのが容易に想像つくわ・・・ﾊｱ

婦警はゲーム内容を考えると別におかしくないと思うが？
それが可能かどうかは分からんが

アペンドディスクとして見ても、ここまで酷いのは前代見門じゃね？

ミニゲームを１つ追加し、色変えの新武器追加したRPGを続編と偽って売りつけてるようなものだな。
ちなみに新アイテムはもちろん有料。

アメリカだったら、訴訟起こされても文句は言えない。

衣装はネタ系エロ系より普通にアイドルっぽい衣装がほしいんだがなあ

訴訟は無理だろ。内容を偽って出したわけじゃないし

>>605
アイドル衣装のバージョン違いを増やして欲しいよな
全員分考えなきゃいけないから労力は何倍もかかるだろうが

>>601
無印にないよう新衣装がたくさん増えればいいけど・・・。
バンナムのお手並み拝見ってトコだな。

３人それぞれに別衣装着せられるだけでも違うんだけどな
まあ、箱の表示能力やメモリの問題で無理なんだろうけど

>>606
訴訟は無理かもね。

でも、アメリカの返品制度使えば、返品はできそうだ。

>>601
サンバカーニバルとかどっかのスレにあったが。

お前なら買う？

衣装が増えても肝心のゲーム内容がアレでは…
ちょっと買う気が起こらんのよね

>>611
サンバってあのサンバか？
全力でスルーだな

>>613

あははｗ
でも怖いのは、コスプレ系エロ系だと買う奴が結構いるんだな。ランクＣの服でも平気でｗ

ちょっと分からないんだけど
ゲーム中の曲は765が作って、MAやらMLやらゲームの外で作られるアイマス曲はコロンビアが担当してるって事でいいの？
あ、でもMAのオリジナル曲も作曲はNBGIだったか
じゃあL4UのRemixBはコロンビアが？
どういう事なんだ

これまでゲーム内で使われた曲だったら全部社員（元含む）のコンポーザー達が作ってる。
ただ音楽関連の権利の帰属先が
ショートverがゲームを作ってるNBGIだけど、フルverがCD出してるコロムビアになるってのはこういう場合よくあるパターン。
個人的に今回、MA曲がL4Uで出てくる気配が全然無いのはこの辺の事情じゃないかと思ってるけどね

アイマスは任天堂かSONYのゲーム機で出した方が良かったんじゃないの？
箱通読んでるとアイマスのお友達みたいなゲームがまったくないんだけどｗ

>>600
ネタが無いのは兎も角、
黒春香とか何故こうも“敵”を作るキャラ作りをするのかなとは思う。

そういう事か
じゃあ同じ理由でフル版をゲームで……ってのも難しそうだな

>>615
アイマス関連曲の作曲やRemixってこと？
もしそうであれば、名義上はバンナムが担当している。
（外部委託したりしてるのもあるけど、著作権上はバンナムがやったことになっている）
著作権的な方であれば、既存曲・MA問わず、全ての楽曲をコロムビアの子会社と著作権契約を結んで、一部の著作権管理をJASRACに委託している状態。
ただ、ゲームでの使用とかは委託していないから、そういった目的での使用は自由のはず。

1曲追加するのにも、全キャラのボイスと、ダンスを全部作らなきゃダメだから、
気軽にというわけにもいかないんだろうけどね。

>>616
被ってしまった、スマン。
ただ、アイマス関連の楽曲での権利の帰属先は全部一緒のようだ。
ショート／フルという区分はしていない（やることは可能）。

しかし考えるんだ
無印のときはアケ版から＋６曲？したのに７０００円だったんだ

L4Uは、シャイニースマイルから始まる毎月リリースの
コロンビア新曲DLCと込みではじめて魅力ある商品になる感じだな。

予定通り行けば今年後半には数曲の新曲＆新ダンスが入ったゲームになるわけで
それなら文句もあまり出ないような気がする。
つかそういう状態で出すべきだよなー。

狭く深くから始まって広く浅くなって、揺り返してまた狭く深くなるまで二年かなぁ。

>>623
それがあるからL4Ｕには落胆した人間が多いのだと思う
ファンディスクっぽいことを匂わせるなればこそ、そういう所をしっかりすべきであった
制作期間が足りないだなんてものは言い訳もいいところだ

時間をかけたかかけてないかという事実は実はそう重要じゃなくて
フルプライス分の金額を払ったという事実が重要
こちらはきちんと金を払ったのに、「頑張ったけど出来ませんでした」じゃ
そりゃ不満も出るという話
半年という期間内で作ったものにしては限界ギリギリの内容なのかもしれないが
フルプライスのゲームとしてはすっかすかなのよ、これ

>>624
問題は、新曲がいくらで配信されるかだよ。
２０００ゲイツ配信なんかされた日には、さすがに見限るかな。

みなさんは、どの程度の額なら許容できますか？

六曲目まではゼロじゃないと許容できんなあ…

1200以下が望ましい

おっと、ゲイツか
なら800だ

あの内容では
1200ではぼり過ぎだな

予約特典なんてやらかした以上、もう一曲無料で配るべきかと
入れようと思ったけど間に合わなかったんだって公言したんだし
そこは商売抜きで誰でも落とせる一曲が必要だと思う
それ以降は好きな奴が落とせばいいから値段はどうでもいいかな

ボーカルトラックとダンスデータ使いまわしの手抜きリミックスで300だもんなぁ。
出来れば1000以下希望だけど。

DLCの新曲追加で総合ランキングのスコアの扱いがどうなるのかも気になるところだな・・・
新曲買ってDLしてないと他人のリプレイは見れません＞＜
なんて事になったらどうしようか・・・

衣装の最高価格を考えても、最低1500ポイントは持ってくんじゃないかと思う
最大ではさすがに2000ポイントが限界かと
この辺からソフト一本、アルバム一枚買える値段だからな

それ以前に試聴をなんとかせいといいたい
題名だけで曲を買わせようってのは鬼畜の極みだぞ

なんていうかL4Uのためだけのスレのような流れだな
高クオリティの新曲＆新ダンスが無料DLCになったらまた以前のようなマンセーをする気か？
オデやレッスンやコミュの共に歩んでいく感じが好きだった層を忘れてるんじゃね？
しかもDLCをダウンロードできない環境のPもいるわけなんだが

>>632
今後、購入する者への救済策は必要だよね。まぁ、予約新曲券をつけるあたり、
完全に初動で売り切る腹積もりだったんだろうから、せいぜい有料配信が関の山か・・・

もはや新曲に価値を見出すしかないよなぁ。パッチじゃ劇的な改善望めないだろうし。
一応、アンケートには１０００ゲイツ超えたら買いませんって送っといたよ。

ネット繋いでない奴なんて切り捨ててok

>>635
L4Uはもう発売されてしまったし、まっとうな新作を完成させるには一年くらいL4Uで繋がないといけない
すでにあるL4Uでどうするかって事だな
L4Uそのものに対する不満は出尽くした感があるし、取り返しのつかない部分は置いといて
現在ある物をつかって現実的にどういうフォローが可能かっていう

出してしまった、買わせてしまった以上は
何かしらのアクションがなければ完全な次回作を作るまでにファンが離れてしまうわけだから

ネットに繋いでない人もいるっていうのはまさにその通りだし
ネットに繋いでたって、一ヵ月後や二ヵ月後に無料DLCを出した所で離れる人は離れてしまう
だけど何もしないよりは何かした方がいいんじゃないかって事
傷がつくのは避けられないが、だったらせめて傷を浅くする方法を考えようっていうね
器が糞だから付け焼刃の対応でどうにかなるとも思わないが、なんとかしようっていう態度くらいは見せないと
本格的に愛想をつかされちゃうよっていう

とりあえず黒メイドを無料化＆購入済みの人には返金ぐらいはしていただかないと。

やはり前作の衣装はDLC含めて全部入れておくべきだったと思う。
価格的な意味ではなく量的な意味で。

>>609
実際には、共通しているのは衣装の名前だけで、モデルはキャラ毎に全部違うわけだから
やってできないことはないと思う。 ただ、選択時のキャラ切替での読込等が発生するはず。

服の素材によってシェーダー変えてるっぽいから特殊素材の服を別々に着せるのはたぶん無理

新曲オール無料で当然でしょ
こっちはフルプライスで前金払ってる状態なんだから
これ以上、金は払えんわ

まあ、実際は絶対に無理だろうがな
ユーザーのご機嫌取りだけに、貴重なモーション班を遊ばせることは経営判断としてありえん
300ゲイツで売り出してしまったリミBとの兼ね合いもあるし、L4Uは詰んでるよ

ただでさえボリューム不足なのに、アレンジBとかでさらに金を取ろうという神経がムカつくんだ。

この内容+この値段なら、新曲6曲は無料で当然レベルだと思うんだ。

今のナムコの感覚は普通じゃないからな。

馬鹿共の金払いが良すぎて調子に乗ってしまってる。

>>643
自己レス

300ゲイツで売り出したリミBとの兼ね合いについては
新曲オリジナルを無料、新曲リミA・新曲リミBを300ゲイツにすれば、整合性は取れるな

まあまあ殿方、バネだって力を発揮するためには一度身を縮めないといけないだろうに

まずありえないことだろうが、もしカタログ2号以降の売上が散々だとしても
「戦略を間違えた」だけで「アイマスに集客能力がなくなった」わけではないことを
上層部はしっかりと理解して、勘違いでシリーズ凍結なんてことはしないでくれよ

L4Uは例えるなら、食材は最高級品の物を用意したのに
肝心のシェフが素人だった為に出来た微妙な料理って位置付けの作品なんだからな

>>648
勝手な物言いだね。
企業にとって「売上が落ちる」のは消費者からの最大のダメ出し。
まともな開発ラインも確保されんような扱いのアイマス班なら解散確定だよ。

冷静に振り返れ。アケはもう集客力なしの烙印押されて解体一直線、
コンシューマもたった10万しか売れない。
撤退ムード嗅ぎとられたらDLC商売も終わりだから、偉いサンは口先だけは称賛するけど
3億だかの小銭のために開発ライン残しておく意義なんて本来はどこにもない。

とっくの昔に失敗作として捨てられるはずの品が受けたから延命されてるだけ。
売上高という最後の支えが外れればそこで終わりだ。

いろいろ矛盾が多くねーっすか先輩

たった10万ってあほかｗ

どんな結果になっても次があるのは間違いないと思い込める脳天気っぷりに感心するわ。

ダラダラと続けられるよりは、スパッと幕引いてほしいね。

数年前のテイルズ乱発あたりからナムコは駄目会社になっちまった。

ML01聴くかぎりは、リミックスＡって悪くないんだよな
問題は新録しなかったこと。歌い方がちゃんとリミックスＡにあわせたものだったら
評価はかなり変わっていたはず。
アイマスはなんだかんだでゲームより音楽だからな。

マスボ３は新録なのかな。そうだったらかなり買いなんだが。
マスボ３で全部新録→Ｌ４Ｕで新録入る、という流れだったら神すぎるんだが・・・

>>652
普通のゲームみたいに20万本や30万本を目標にするような経営陣だったらナムコ潰れてるんじゃ？
ギャルゲーで10万は少なくとも爆死ではないと思うよ
たかが3億といっても、生産コストもなければ在庫を抱える事も、売り切れる事も、中古もない3億
それにソフトの値段7000円がそのままメーカーの懐に入ってくるわけじゃない事を考慮すれば
多少MSにロイヤリティーを取られるにしても、小銭とは言えない額の利益にはなっていたはず
もっと言うと国内の360関連の流通を一手に担うハピネットはバンナムグループの会社だから
国内360には珍しい10万本近い売上を見込めるアイマスはちょっとした重要コンテンツじゃないかな
L4U強行発売にはこの辺の思惑もあったろうね

もちろん経営陣にアイマスというコンテンツを育てるつもりがあるかどうかで
今後の展開は左右されるだろうけど、上記の点については誤解があると思ったからツッコミ入れとく

>490
一年通しての育成を考えて全部のケースを用意しないといけない無印と違って
L4Uはファン感謝祭という一日の出来事なんだから
あらかじめ用意した曲(MLver)しか出来ないストーリーモードがあっても全く不自然じゃ無いんだけどね。

ストーリーモード開始→感謝祭リハーサル前の挨拶で一画面に１１人揃ってる(L4Uならではの新しさをアピール)
全員からわいわいガヤガヤと挨拶→リハーサルでチュートリアル
→本番の曲順設定。曲難度の他に疲れる曲と休める曲を巧く配分して観客の体力も考えないと盛り上がらない(無印の曲減衰的要素)
→感謝祭開始。ライブで連続プレイ(低得点だと途中終了)→高得点でアンコール(無印のボナレ的要素)→全部クリアで打ち上げ→アイテム授与→GoToNｅｘｔLive

これでいいのに。

信者が本スレで一生懸命賞賛してるのも、「叩いたら、また買わなかったらもう作ってもらえなくなる」という気持ちもあるのかもねえ
もちろん盲目的に崇拝してるのもたくさんいるんだろうが

思うところあって色々まわってみたけど、L4Uはこれでも意外と受けてるのは確か
ただし濃いファンからは酷評が多く、無印をあまりor全くやってない人間は普通に喜んで遊んでる模様

これはファンディスクではなく、「忙しい人のためのアイマス」だと結論付けた
ボリュームもエロゲだと思えば納得できる、らしい

レビューサイトじゃ酷評
称賛してるのは２ｃｈの本スレくらいだけどな・・・

まああーいう真の意味での儲がいるからアイマスもここまできたわけだ
良くも悪くも

とりあえずゲームでのアイマスはもう希望はないだろうね

>>656
全員登場させるコミュは良いな
キャラ同士の掛け合いが無いのが無印の残念なところだからな（アイドラがあるっちゃあるが）
考えるコミュは1パターンで良いから、ユニット単位の175パターン考えるよりも現実的な案だ

レビューみたいな濃い人間が集まるところじゃ酷評が集まるわな、そういう出来だし
ただアイマスの話題が集中しないところで漏れ聞こえてくる感想だと上に書いた感じだった

とりあえずアンケート出しとく
これって何回でも送っていいのかな。とくに制限ないし、わからないだろうし。

>>661
それは無印のような口コミでの伸びが期待できないことの裏返しにもなる
いくら話題作ったってＤＬＣなきゃ２時間で終わるよなんて評価見せられたらチラ見の人はドン引きする

>>656
俺もそれでいいと思うが
L$Uは「ゲームをすること自体がめんどくさい」という
どうしようもない人向けに作られたのであった
そういう用途があっても悪くはないとは思うんだけど、思うんだけど、ああ

>>658
まぁ、そうだな
スーパーダイジェストに価値を見い出している奴も、多くはないがいるだろう
マクドのハンバーガーから肉だけ取り出して「ステーキってうめえな」と言ってる感じがするが

>>660
総登場コミュ１個作るよりもアニメで集合シーン作ったほうが安いんだぜ…

>662
>20のアンケートのことなら規制はされてないかもしれないけど
「二回以上のご応募は無効となります。 」と書かれてるよー

>>664
＞総登場コミュ１個作るよりもアニメで集合シーン作ったほうが安いんだぜ…

選択肢設けて何通りも会話パターン作るならそうかもしれないけど、ただ一方的に
べらべら全員が喋るだけならそうはならないと思うんだけど。
たとえそんなものでも入っていただけで少しでも楽しめる要素になったはず。

ま、そんなものがひとつあったところでL4U自体がアレじゃあなんの足しにも
ならなかった可能性は大きいけどな…

>665
ネットカフェからでも送るわ
名前書かなくてもいいし

無効ってのはプレゼント抽選のことだと思う
プレゼントいらないなら気にせず送るのもありかな…つかいらないよ

>>667
書くことが多いから、ってんなら別に止めはせんが、同じ内容のばかり何度も送るのだけはやめとけよ。
それはただの嫌がらせだ

>669
いや、普通に書くことが多い
文字数があれだけだと収まらない

R4Uとレディオ、L4Uの事はこの際「発売されましたー」だけで済ませて欲しいな・・・
実情から離れた宣伝くさいことを言われたら仕事で原稿読んでるパーソナリティに罪はないとはいえカチーンときそう。
レディオの今週分は１００回記念と発売記念でまとめてやったし
R4Uは先週の公録分だから、リスナーからのメールを読むとしたら来週か再来週か。

>>671
とはいっても宣伝番組だから「L4Uサイコー！」なメール読むだろ常考。
いやなら今回はスルーしろ。俺はスルーする。パーソナリティーにも
ラジオ制作側にも責任は無い。それが仕事って奴だ。

>672
いやまぁ判ってんだけどねｗ

>>634
事前に試聴出来ないのは本当に駄目だと思うけど、
これはXboxLiveの追加DLC全般に関して言える事なんだよな。
他のゲームでも似たような感じ。
たった2、3行の説明文だけで内容を判断して落とすかどうか決めるしかない。

俺は塊魂で追加ステージを2つ落としたけど、そのうち一つは既存のマップを
流用したステージだったからなぁ。事前に判ってりゃ落とさなかったよ。

>>658
受けてるというより書き込む場所を選んでいるだけじゃないか？
馴れ合いブログやファンサイトは匿名性の無いコミュニティーだから
不穏な空気を作ると後々まで引きずる可能性があるしな
本音をぶちまけられる場所はいくらでもあるのに
わざわざ時間をかけて構築した集まりをぶち壊す必要は無い

本スレとここを往復している俺みたいなのもいる
向こうはアイマスをネタに雑談するスレみたいになってるからねｗ

>>674
だがPV視聴まで封じるのはやりすぎだ
つか他人にPV見せられないとL4Uの価値が激減するんだがな
社員なんて予約特典持ってる奴しか見れないって事になるし
俺みたいに適当に他人のPVを眺めるのが好きな奴もいると思う

というかレビューしたらどうやっても点数は低くなる
無印も信者とアンチを除くと60〜70点くらいだし

本命のはずのPV作りも、そろそろむなしくなってきた
今のままじゃPV作ってもどーせ誰も見ねえし、他の人見ても糞応援入りだしでやる気起きん

PVランキングとか作ってもらえないものかな、一日一票誰かのPVに投票できるようなさ
そしたら作る側も張り合いあるだろうし、見る側はランク上位が良質で見やすいじゃないか

>677
俺も買ってない人も見れるようにするのは同意
ＰＶ苦労してつくっても「リミＢ買ってなくて見れない」って言われて涙目・・・orz

>679
PVスレでさらせ
いいＰＶが多いからオススメ。手動カメラの使い方が上手い人が多い

THE iDOLM@STERアイドルマスターPV晒しスレtake6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1194854199/l50

そういう意味でも結局ニコ頼りな商品なんだよねぇ
無加工の正規PVですら見られないってどう考えてもやりすぎだろ・・・

そして今週末にはML音源のニコPV見て「串田の声入ってないの？」って人多発だな。
ソフトの根幹である音源に手を抜いたのソフをト発売日に買わされた人が速攻で飽きた頃に
捏造用に最適な音源が発売されて発売２週目に勝手に捏造販促PVを作ってくれるんだから
バンナムは笑いが止まらない流れだよまったく。
せめてニコ職人さんは間違って買う人がいないように表記に気をつけて欲しいもんだ。

>>681
そういやそんなスレあったなー、行ってみるか

でもやっぱり公式の機能としてPV関連は強化すべきだと思うな
ギャルゲ板のスレ見る前提のゲームって、おかしいだろうｗ

>>675
2ちゃんのスレのまたーり雑談系でも回ったかんじ同じような空気だよ
金返せという奴もいれば無印よりL4Uの方がいいという奴が混在してる
そもそもL4Uから入った友人が普通に楽しんでるから嘘ではないはず

頑張ってPVを作っても音ゲーやったらスコア更新で消えるし
作ったPVを見てもらいたいとなると音ゲーのスコア更新ができない
両立できないのは問題だよな
有料曲は買わないと見れないって仕様も意味不明だし
ゲームに閲覧機能を付けたんからには
スレやニコニコの力を借りなくても不便しないレベルにまとめるべきだよなぁ

今の流れだと
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/04/news066.html
こんな感じで各アイドル使用のキャプチャーボードやPCを発売する話が進んでるんじゃないかって気がしてきた
付録で各キャラ新録ボイス仕様の動画編集ソフト付とかで・・・

>>685
ただでさえ少ない内容を半分ずつしか楽しめないって事か…

せめて本体の保存領域のPVをアップしなおせる仕様くらいにはならなかったのかねえ

無印よりいいなんて、さすが人それぞれって言っても限度があるわ

「だって無印時間かかるし」

だそうです

>>684
「意外と受けてる」って言葉の受け取り方に食い違いがあったみたいだな
俺は不満が少ないって意味に受け取ったんだ
だから別にL4Uを楽しんでる奴がいないなんて言うつもりはないよ

>684
Ｌ４Ｕから入った人が楽しんでるのはある意味当たり前かもしれない
無印からやってたら既存曲ばっかりという印象だけど、そうじゃない人にとっては
１６曲ぜんぶ新曲だからな。そりゃ新鮮だろう

このスレ見てると、一歩引いたスレっていうよりか
好きだからこそ、一言もの申すスレ
と言った方がしっくり来るなｗ

それにしても、L4Uを２，３回遊んだだけで封印するとは思わなかったんだぜｗ

まぁ、評価は前作をどう受け取ってるかにもよるだろうな
育成ゲーの一要素としてライブシーンがついていると見るか
ライブシーンにゲーム性を与えるために育成要素をつけたと見るか
俺はゆめりあの動き萌えの延長で見てるから前者

まあ楽しんでる奴を、気に入らないからって叩くのは
さすがに、アンチスレに行ったほうがいいだろ。

【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/
12 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/02/06(火) 13:12:41 ID:qpb2yO+10
●アイドルマスター　裏テーマ？
〇 正直者が馬鹿を見る ？
〇 粉飾 ？
〇 適正価格？ ボッタクリ ？
〇 腹黒 ？
〇 ばれなきゃ何をしてもＯＫ ？
〇 要領の善し悪し ？
〇 派閥(信者) 戦争？
〇 上司キラー ？
〇 確信犯 ？
〇 悪知恵 ？
〇 パトロンには絶対服従 ？
〇 ホスピス延命措置 ？
〇 趣味と仕事を混同 ？
○ 原作破壊 ？
〇 二重基準(ダブルスタンダード) ？
〇 社員が会社禁止ルールを無視(エロ同人公認) ？
〇 作者も読者も自慰が大好き ？

馬鹿な信者の根性を叩きなおして調教してやるのが正常なプレイヤーの義務というものだろ

【アイドル】THE iDOLM@STER 82週目【マスター】 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1134188613/
○ 2005 H17年12月 765公式サイトで季節イベント発生条件告知の条件記載誤りを、
こっそり直して隠蔽したのがバレて、批判を浴び2日後、お詫び掲載。

19 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/10(土) 15:01:37 ID:2j9v7aSM
　昨日から公式の窓を開きっぱなしなので確認できたが、
　確かに昨日の時点では季節4はランクDと書かれている。 765よ…

29 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/10(土) 18:20:03 ID:oqMOdziS
　こっそりEに直して、それについて何の告知も無し 今日新ユニット
　作ってDまで上げて何度もコミュやった俺が馬鹿ですか 心底失望した

30 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/10(土) 18:24:43 ID:mto+gQjr
　公式見たらいつのまにかランクEになってる…もうだめぽorz
　このためだけに2日がかりで2万円以上かけて準備したのに…
　これから8人全員で休み13連打〜21連打やって
　また2万円かけて仕込み直すのはどう考えても無理です。
　次のバイト代入るの12月26日だし…まじ泣きそう。

64 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/10(土) 21:31:08 ID:nXsEGfte
　ユーザーにフレンドリーですよ〜みたいなサイトブログを 書いている癖に、こういうところで
　ダンマリを決め込むディレ１が嫌い グッズの販売は忘れずするくせにとアンチにつけいる隙を与え、 信者の意欲を削ぐまさに愚行

366 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/12(月) 14:56:11 ID:n50O9M3B
　公式のお詫び来ましたよ･･･

368 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/12(月) 15:24:07 ID:CqdS7DkQ
　>>366 トップに載せないと意味が無いと言いたいな

369 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/12/12(月) 15:26:49 ID:LxN05wbB
　>>366 変更した時に載せないと意味が無いと言いたいな

ドンガラがっしゃ〜ん♪

>>696
それこそ何様だよ。人が勝手に使う金と時間にケチつけてどうすんの
そもそもただのチラシ裏スレでだよ

スレタイ自体、アイマス肯定論者をバカにする気まんまんじゃん。
俺たちは見る目ありますよー、信者とは違う賢い人達ですよーって趣旨でしょ、もとから。
いまさら良識派ぶんなよ。

もう少しアイマス信者は冷静になるべきだ。

アイドルマスター　一歩上から視点スレ
だよな。

ソフトをはじめとした関連物の出来や
えげつない７６５に一言申すのは構わんだろうが
ユーザー叩きは筋違い

確かに今、このスレは、アイマス村を
外れの小高い丘から眺めてる連中が集まってるわけだが、
その顔に浮かんでる表情は案外バラバラな感じがする。
言いたいだけ文句行って、向こう側へずんずん降りてく奴もいるだろうし
指さしながらせせら笑って楽しんでるやつもいるし、
体操座りをしながらじっと祭りの明かりを見つめて、
何かきっかけがあれば、また一目散に丘を駆け下りそこに飛び込みたいと思ってる奴も
結構いるんじゃないかなと。

個人の主観比べ始めたらキリないでしょ
過剰反応する奴が多すぎる

煽ってるのはアイマス関連スレで延々とコピペ粘着してる人なのでスルーしてください
L4Uではじめてきた人もいるだろうから一応書いてみた。

こうですね　わかります

正常なプレイヤー
こんばちわアイマス信者さん。
正常なプレイヤーです。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。

この責任の一端はナムコにも有るでしょうし、
何かしら責任を果たすべきでしょう。

とりあえず育成ゲーとしてぎりぎり及第点。
もし本気で育成したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつてときメモの爆弾の問題を指摘し、
模範的なプレイを見せる事で矯正した私が。

もしギャルゲーでときメモ並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

そのネタわかる人少ないと思うぞ

>>77　THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。

895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
　このスレなどでジエーンとかな。昔は、
　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。
　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。


○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。

164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
　みんなありがとう
　koyamaデス
　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
　こんなことはゲームかもしれない
　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
　アイマスはキモオタですか…
　ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
　撤去の対象なのかもしれません
　まだまだ投入するのが早すぎたのかもしれません…
略

894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。

>>708
中の人関係が好きかニュー速（含＋）民ならわかりそうだけど
それ以外じゃちときびしいだろうなｗ

>>710
Yahooニュースのトップにも載った一件だから、
その文は自体は知らなくても、その顛末を知っている人は多そうだけどね。
という俺もYahoo->当該声優スレで粘着ファンの痛々しい発言を知ったくち。

これって服買う前に試着できないんですかぁ？

>712
ランキングで他人のＰＶ見ればいい
見るのはただ

バンナムの新作のL4U持ってる。
先月ニコ動でとかち知ってアキバ行ったら見た瞬間に即決した。
カワイイ、マジで。そして面白い。ボタンを押すとハイハイフー、マジで。ちょっと感動。
しかもアイマスなのにオーディション無いから操作も簡単で良い。
L4Uは目新しさが無いと言われてるけど個人的には違うと思う。
360版アイマスが出た時と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただDLCとかを見てるとちょっと怖いね。製品版なのに更に金払わせる気だし
満足度にかんしては多分アイマスもL4Uも変わらないでしょ。
アイマス遊んだことないから知らないけど同じ値段でそんなに変わったら
アホ臭くてだれもL4Uなんて買わないでしょ。個人的にはL4Uでも十分にボリュームある。
嘘かと思われるかも知れないけどニコニコ市場で売り上げでマジで通常版アイマスを抜いた。
つまりは通常版ですらL4Uの限定版には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

アイマスL4Uはﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸとしても手抜き でもﾌﾙﾌﾟﾗｲｽ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204070288/
1 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/02/27(水) 08:58:08 ID:ebPbblI00
Q.　ファン代表Pはやっぱり？
A.　キモい
　　ttp://nov.2chan.net/b/src/1204016971921.jpg

Q.　アイドルとどれだけ会話できますか？
A.　最初しかアイドルと会話できません。
　あとは淡々と小鳥さんが評価くれるだけ

Q.　真美どうなった？
A.　使えるけど、亜美真美で組めない。

Q.　覚醒美希どうなった？
A.　通常美希と会話変わらない。酷い手抜き。

Q.　小鳥さんとデートイベントないんですか？
A.　「今度」ね
　　ttp://nov.2chan.net/b/src/1204024484283.jpg

Q.　ファミ通正しかった？
A.　正しかった

　キャラ、曲、衣装などを好みで設定、鑑賞できるステージ演出ソフト。
　簡単な音ゲーを1〜２時間も続ければアイテム&曲コンプリートが可能と、ゲームの内容は薄い。
　カメラワークの不自由さとなど、映像を楽しむソフトとしても若干物足りず。また、
　前作のデータは一切引き継げないので注意。
　6点
　あとプレイ7時間で実績1000とか、
　全体的に手抜き感ありあり。
　でも7140円。

>>714
ニコニコ市場ならCDですら無印抜ける・・・・










↓ここまでテンプレ

アイドルマスターL4Uが大型地雷だった件２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204469053/
752 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/03/04(火) 23:02:26 ID:/KLLHKCu0
　ただのファンディスクに勝手に期待して失望されても困る、
　見たいなこという人もいるけどさ
　運命の瞬間やグラッティチュードが
　ただの誕生日記念ファンアイテムだったか？
　ＭＡやユアソングがただの企画物キャラソンだったか？
　ＭＬ０１のゲストボーカルもそうだけど、
　そういったものを越えた作りこみだからこそ、
　プロジェクトIm@sが支持されてきたんじゃないの？

　その基幹となるべきゲームの、しかも
　「ＮＥＸＴ　ＳＴＡＧＥ」と銘打たれたＬ４Ｕが
　「ファンディスクなんだし、時間に限りがあったしこの程度でいいや」
　で妥協されていいのかね？
　巨大地雷は言い過ぎにしても、
　非常に残念で
　お粗末な出来ではあったと思う

「誕生日記念ファンアイテム」
雪歩のは・・・

コピペが増えて来たようだけど、
裏切られたと思い込み逆上している狂信者のご乱心かな。

しかしどうやらファミ通レビューは7876点らしいが、
こんな高得点を与えるというのは、
さすがに日本を代表する屑メディア、大手メーカーの犬だけの事はあるね。

>>718
ポストカード……

>>719
点数の９割はやよいの可愛さが叩き出しました。

手間をかけられないからこそ、
無印の営業を全部閲覧できるモード欲しかった。
それだけでボリューム感でるでしょ。

>>722
それこそ焼き直し…と思ったがあのまま出されるよりはマシか
オデや育成どーでもいいけどコミュが見たい
って人は結構いるかもしれないし良いアイデアかもな

だから営業4Uとレッスン4Uと休日4Uが必要なんだってば

>>724
当然全てフルプライス

そしてメイド服も色違いフルプライス

まあ>>656みたいなのがあって然るべきなんだけどね

オーディション4Uもください

>>728
かんべんしてくれ
せっかくＰＶ専用で使い道出てきたのにオデあったら無印行くってｗ

やるなら50人同時オーディションとかでｗ

対戦特化のオーディション4Uもお願いします

社長4Uもあれば完璧

>>730
あー、そのぐらいの乱闘オデ楽しそうだ、ちょっと要望出してくるｗ

>>726
タイムリープぶーとべんちはメイド服無料なのにねｗｗｗ

ｗｅｂでやってたアイテム紹介をＤＬＣで無料配信したらどうか

社長４Uは経営シュミレーションとして面白そう

オーディション4Uなんて確実にいらねえｗ

DLC4U

それはもうあるじゃないか

普通にネット対戦麻雀でいいと思う
絶対需要がある

穴が空いてしぼみ始めた風船は、空気を入れてもまた膨らますのは難しい

>>739
いや違うんだ
DLC販売戦略SLGです

>>719
ファミ痛のレビューは6〜9点の4段階評価
金はらえば10点もらえる

ちがうだろ

とりあえずプレイできるデキなら6点
そこから企業点で+0〜+2
採点者の好みで+0〜+2

新作発売してこれからって時に７６５商品企画部終了のお知らせが来てるわけだが
なんかますますL4Uの売り逃げ感が強まっちまったよ・・・

オフィシャルグッズショップ終了のお知らせ

『未来を造るには理想だけではダメだ。確かな計画と資金が必要だ』って言葉もあるし！

ってなんか意味深だな

>>746
つまりまた貢げよって事か…やなこった

>>740
サクラ大戦オンラインですね、わかります

>>746
店を畳みたいのか裏で何か企んでいるかどっちなのかよくわからんな

「あくまで卒業だからね」みたいな注釈が入ってるから
shinyDL開始と同時に新装開店搾取セール開始だろう

商品企画部撤退で俺と同様売り逃げと感じた人いたかw
・・・ﾊｧ・・・
しかしお前らの批判は本当の意味でアイマスを愛してるのが伝わってくるな
本スレの人たちはファン止まりの人間でお前らは真の意味でプロデューサーだよ

しかし未来を造るには理想だけではダメだ。確かな計画と資金が必要だ
ってんなことよく言えたなって思うよ
金が欲しいという理想だけで無計画にやってきたくせにさ

>746
ポジティブに考えれば一旦在庫きれいにした上で次の展開を睨んでる。
ネガだと、グッズ作るのはメンドクサイのでライセンス切り売り商売へ移行する準備。

>751
ことオフィシャルグッズに関していえば、運営とかはザルだったけど
大儲けを狙っていたんじゃなくてファンサービスだったと思う。
販売数とか考えても大して儲かってないと思うよ。せいぜい数千万。
３年でこれじゃふつう事業打ち切りだW

儲からないから切られたとも考えられるな…

発売から一週間たったのに、公式ＨＰが全く更新してない件について

大体みんな同じこと考えてて安心したよｗ＞売り逃げ(?)セール

実際は「単にハピネットも期末(しかもハピネットもかなり経営厳しい)」
「関連会社としての協力は一通り自社ハンドリングで出して果たしたので、リスクは切り離したい」
「無印フィーバーの頃にL4U用に手を上げてきたグッズ会社(アニメイト・海洋堂etc)があるので自社でやるメリットが低下」
というところで、これからは一般売りのL4Uグッズに移行するだけでしょう。

セガダイレクトより早く終わっちゃうね

>>754
いままでみたいな暢気なスタッフコメント打てば火に油を注ぎ、
かといってご機嫌を取れるような打開策を打ち出すための
なにかを1週間で決められるはずもない。

さあ、何を書いてくるのやらｗ

なるほど、冷静な見解を多く寄せてもらったおかげで理解した
商品企画部が自前でグッズ作って売るのは完全に顧客サービスだったが
（ランニングコストのほうがかかっていそうだ）
もはやその必要がなくなったということか
アケ当時とは状況が変わったし、致し方のないところか

>>757
好評発売中です、とか、よろしくおねがいします、程度のことを書くのが
一番まっとうだと思うが
今の彼らは空気を「読めない」からな
空気を「読まない」ほうがなんぼかマシかもしれん

開発陣はきっと「こんな手抜きコケるに決まってる」と思いながら作ってただろうな
これでフルプライスとかもうねｗ上の連中は冷静な判断力失ってるな

しかしこんなに心を掴むすばらしいキャラたちやブランドを
自らの手でぶち壊すなんて何を考えてるんだろうかね
普通の企業なら大切にする所だが。
ゲームを作って儲けるんじゃなくて金を儲ける為にゲーム作ってるのか・・・
これ微妙なニュアンスだが伝わるかな？

>>761
美味しく楽しく食事するんじゃなく うんこする為に喰う

そういう事だなｗ

今の展開に何の疑問も持たないけど、パチスロ化はダメっていう本スレの価値観がよくわからない
俺はパチスロに詳しくないから、どうでもいいと思ってるけど
詳しい人からしてみれば耐えられないものなのかね

>>761
おそらく「箱マスの何が受けたのか」ということについて作り手側もはっきりわかっていなかったと思われる。
箱マスヒット自体が狙って当てたというよりも、期せずしてという部分が大きかったのだろうが。

>>763
パチンコ屋は１８歳以下は入れないからね。
CEROZみたいなもん

ヒント：朝鮮玉入れ

つーか、プロジェクトアイマスが幾ら金になったとしてもそれじゃナムコに大して金入らないから
新曲っていうDLC入れられるバージョンのアイマス売って置きたかっただけなんだろーなーと

>>761
言葉は悪いが文字通り子供だましが商売の基本であるような、
玩具メーカーのバンダイ路線そのものだね。
重要なのは商品の品質の良し悪しよりも、その対象が流行っているか否か。
ブームであれば関連商品は何でも売れるので、とりあえず適当な物を企画し発売、
ブームが去ればまた新しいネタが出現するのを待てば問題無し。
アニメや特撮など、毎年新しいネタが供給される事が保障されているからこそ出来る一種の殿様商売。

>>765
オッサンばっかだから年齢は問題ないだろう

叩くにしてもせめて公式の更新曜日くらい把握しとこうよ

まぁアンチスレだし

だよな。すっかりスレの空気も変わっちまった。

MLはいい仕事してんのに今回ばかりはL4Uのとばっちり受けそうな悪寒

アンチが増えたとしても バンナムの自業自得だからなぁ

あれ？「一歩引いた視点」スレじゃないの？
アンチスレなの？

>>775
それはスレの中身読んで適当に判断してくれ

金儲けが悪いことではない
需要と供給が合っていれば傍から見たら無価値なものでも売れる
L4Uは過剰な宣伝、広告と適正でない価格が失敗

ミスタードリラーライブアーケードで配信、、、

もう分かるよな？

>>778
雪歩ですねわかります

>>1を読む限り、アイマスそのものは好きだがL4Uには言いたい事があるための隔離所で
その性質上、分類上はアンチスレになるかもしれないが、書き込んでるのはファンって感じいいと思う

>>777
商売である以上、本音や思惑は当然わかるんだが
それでもあくまでユーザーが自主的に金を払っていると思える状態を維持しないとだめなんだよな
金を払わされてると思われた時点で信者商売は終わってしまう

ＡＫＢ騒動を笑えんな。

雪歩はタイゾーの娘

なんだかんだみんなアイマスが好きなんだな。
だからこそ腹が立つわけだ・・。

前作のDLCも異常な値段と感じつつもお布施というか
次の展開の為の投資と思って買ってたからなぁ・・。

>>778
じゃあオレはキャラクターで雪歩が使えるに1000ゲイツ

1000ゲイツで雪歩が使えるという新たなぼったくり商法ですね、わかります

タイゾーは俺の義父

>>786は俺の孫

買ってよかったと思えれば値段などどうでもよくなるが
騙されて掴まされたと思わせてしまえば次はどんなにいいものでも買い渋る

>>783
DLCをお布施し過ぎたのが失敗だったんだよ。
黙ってればショパンと一緒にPS3に移植出来てたかもしれないのに…

またＧＫかｗ

箱○に来た時点で負け組み。

どんまいｗｗｗｗｗ

お布施の金額にステイタスを感じる紳士がいるから困ったものだ
本スレで無印3本とL4U2本持ってるとか言ってたPがいたが
常識的におかしいだろ

PS2やDS並みの普及率ならともかく
現状のPS3じゃ多少増える程度で箱とたいしてかわらんだろ

次のイベントあったらガミPに投げる卵持って行かないといけないね

>>793
限定版や予約特典とかじゃないの？複数買いは

>>796
保存用・布教用・観賞用

>>795
タマゴは他の人間にも迷惑がかかるから
せめて、空のゲイツポイントカードにでもしとけ

>>793
ゲームのコスチューム１着に１０００円超取るのはどう考えても暴利なのに、それを指摘すると
「異常なまでの拘りが詰められた逸品」「これの価値が分からん奴は馬鹿」
とか力説する奴が必ず現れるのは正直怖いです

DLCがアイマスを腐らせたと言っても過言じゃない。

このままだとアイマスはHDDVDと一緒に終わるかもしれない

>>800みたいなアンチがこのスレを腐らせたと言っても過言じゃない。

パンヤのガチャに比べれば全員分買えるし得だなんて思っていたのも
飼いならされた家畜ですね＞＜

欲しいモノしか買わなかったけどな

>>802
アケマスとコロムビアのＣＤのファンです。
美希ちゃんと小鳥さんはＣＤでしか存在は知りません。

過言ってか、DLC前提のつくりになってたL4U見て
あれが元凶だと思わん方がおかしいわ

テクスチャ変えただけで500ゲイツとかもうね…
「質感から変えてるんだ！」とか言われるけど、テクスチャーなんてそんなもんだろうと。

L4Uの後に涙目ML新作とMA数枚買ったよ。
このシリーズはマスタリングもしっかりしてるしカバー曲の選曲も良いね。
L4Uの後だと「もうCDだけでいいんじゃね？」と思えてしまうから困る。

うーん、やり方として必ずしも悪いとは言いがたいとは思う
事実、延命措置としては効果的だったと思うし・・・
まぁ、調子に乗らせてしまったと言うのも間違いではないと思うが

とりあえずマスボ�Vどうするのか気になるぜ。
今のまんまじゃ流石に売れんだろうし。

MLシリーズは01がいい意味で予想の斜め上だったから
今後も期待が持てそうなんだけどねぇ。

そういえばマスボ�Vにも豪華ブックレットがつくんだよね
ちょっと内容が心配だな

全ページの3/4がスコアじゃねーの？W>ブックレット

スコア付けるから自分達でアレンジしてさらに頑張って販促ＭＡＤ作ってね♪ってところだろう

新録してるという淡い期待を持ちたいな・・・

>587 無印用が出来てるぞ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~mirui/tool360/gm2rmim.htm
購入計画シミュレータ
360版アイドルマスター用のダウンロードコンテンツの購入に必要なポイントやそれに伴う現ナマの総額を出力できます。

頼むからドリラーにはデフォで雪歩入れてくれんかバンバム、、、
年金暮らしのわしにはこれ以上のDLC搾取はきついんじゃあ、、、

ドリラーに雪歩を地底人で出してくればちょっとだけ許す

>>815
ゆきぽ「王様はエジプトの地底に旅行中です。穴掘って埋まってますぅ。」

XBLAならアケ版のベタ移植だろう、常（ry
解像度は上がるかもしれないけどさ。

>>806
よう俺ｗ

でも、マスターボックス�Vの予約はしてるが
買うかどうか迷ってる

本スレ：ナベ○ネ将軍様、ﾏﾝｾｰ　将軍様のご意向に背く奴はアンチだ

一歩引いたスレ：このままでは○○球団は駄目になる
球団が好きだからこそ、文句や打開策を言いたくなる

ニコニコだと、俺のL4Uがおかしい　みたいにL4Uの楽しみ方を模索しているみたいね

>>819
一歩引いたスレ：俺様の気に入らない展開だから打開策と称してグチりまくり
ってのも入れてくれよｗ

肯定意見を述べない奴は皆荒らしという、二極でしか物事考えない奴がいるから困る
そんなに好きな意見だけを聞きたいなら、２ｃｈとかじゃなくファンサイト行けと
根拠の無い否定意見は荒らしなんだろうけど

>>819
確かに昨年の発売当時のスレとは全く様相が異なっているけれど、
今はここは芸能人アイドル板のスレ?という感じの馴れ合い雑談スレ化してるだけで、
特に問題無いのでは。

アイテム課金系のサービスにはあのような依存症患者群は必要だから、
あのスレはアイマスDLCの好調さの証明だね。

やっと勇気出してL4U本体をやってみた。
衣装もスク水にマーチ服とか多少入ってるし、
まあ値段の半分くらいは満足したかな。

問題は、遊べなくもない程度のゲームだな。
こんな程度のゲームならなくしちゃって、
むしろライブ観賞用に特化して欲しかったな。
曲を連続して10曲ぐらい選んで連続で流せて、
それに歌うユニットを自由に組み合わせられたら良かったのに。
そしたら作業中のBGMとして使うし新曲も買うと思う。

それいいね。

アイマスもネトゲみたく基本無料でDLCのみお金がかかるようにすればいいのにね

カメラ視点角度距離をグリグリ自分で動かせれば全然違う評価だったろうな
全てにおいて中途半端

アクシデントが無くなったから
カメラ自由はあってもよかったかもな
パンチラ的な意味で

とりあえずスコアの更新方法と未購入曲のPV閲覧禁止だけは早くパッチでなんとかしてほしい
今ある物で割りきって遊ぼうとしても、見てもらえないんじゃアレンジ曲を買う意味がないし
見てもらうためには音ゲー封印しなきゃいけないしで

>824
連続再生モードくらいならパッチでなんとかしてくれそう。ってか最初から入ってろよってもんだよな。

密度の薄さはともかく、なんとか音ゲー部分を楽しめないかと思って時々やるんだけどどうしても爽快感が感じられない。
自分が音ゲー下手＆詳しくないだけなのかもしれないので、音ゲー詳しい人の意見を聞きたいんだけど
・ラインが１個しかないため、全てのノートが載ることになり、密集し視認性が低い
・複数ラインものなら「Aのラインは捨ててBのラインを拾っていこう」という戦術が使えるけど
　１ラインのためノート密度が高いところで一旦リズムを崩すとある程度そのまま進行するしない
・成功と失敗の判定で、失敗の判定が大きく取られててノートが連続した部分で一旦テンポを崩すと建て直しが非常に難しい
　(失敗の連続として処理されやすい)
・そもそも曲に対して要らない楽器音を載せていく感じになっているため、音楽としての気持ちよさが低い
　(擬似ライブ会場としてのｅａｓｙはむしろ楽しい)
・RemixA出したら当面の目標がない
という点に問題があるように思うんですがどうでしょうか。

このスレのどっかにあったがシナリオモードがあればボリュームの薄さはごまかせる
格ゲーで言うと、L4Uは練習モードしか無い状態だからな
パッチで何とかなるレベル（既存のものを繋げるだけ）だと思うから、やって欲しいな

>830
大半が太鼓の達人を否定してねぇか？
あくまでコンセプトは応援なんだからこれ以上難しくしたら手段が目的になると思うんだが
今の音ゲーの難易度のインフレを考えたらゲームシステムはこれでよかったと思う、あとは曲数だけだったなー

※今のアケ音ゲーの高難易度曲はもはや音ゲーというよりボタン押しゲー

>832
太鼓はドンとカッ（とそのアレンジ）だけなので視認性や判定についてはあまり問題が無く
おなじ１ラインでもL4Uとはかなり違うという印象があります。

システム云々よりあの楽器なんなの？邪魔なだけなんですが
練習して叩けるようになりたい！とかちっとも思わん
オタ声応援はそこそこ楽しかったけど

高難易度の音ゲーは覚えゲーだな

応援モードに見切りをつけて撮影モード中心の俺は勝ち組

>>832
譜面というよりも模様が降ってくるという感じだからなｗ
まあそこまでせんでもあの程度の難易度でいいとは思ったよ。
問題は楽器のチョイスがアレなのと判定が微妙な点。そこさえもうちょっと考えてくれれば良かったかなと思う

楽器も演奏じゃなくて合いの手だからねー
他の音ゲーは上手く出来た時に楽曲が完成するタイプが多いから達成感もあるのだけど
応援はコンセプトにあってて良いと思った

>833に補足ですが
太鼓は画面のほぼ半分がゲーム性の部分（ノート・コンボ数）などで大きく表示されているのに対して
L4Uはアイドルを見せるのがメインの画面構成でノートなどが画面の１割程度の非常に小さな表示で
見づらくストレスが溜まり、コンボ成功時などの爽快感が少ない原因だと感じます。
L4Uでは50ごとに同じアピが入るだけで、それはむしろ画面が回ってやりづらいという仕様ですし・・・
（太鼓は「段階的に盛り上がっていく」映像で達成感があって気持ちいい）
※L4Uやりこんでないので、そういう仕様がすでにあったらスイマセン。

>>839
まあ、メインはあくまでライブ、と考えるとあの大きさが限界とも言えるのではないかな
テレビの大きさによってはストレスを感じるのかもしれないが、そこそこのサイズなら見えないこともないでしょ

とりあえず1小節を区切る線をつけるべき

>>830
音ずれという音ゲーとしての致命的欠陥があるため
ボタンを叩く行為によって音楽に乗る一体感が極めて低いという問題がある

はっきりいってこれは音ゲーを馬鹿にしてる出来だよ

なにがどうずれてるのかまったくわからない俺は音ゲー初心者

環境依存のずれだろ
多分

いや、ほぼ間違いなく環境依存ではない
環境依存だと派手にずれないし、そもそもずれは箱無印からある
前作のシステムならまだ救いはあったが音ゲーにするのに消せてないのは問題外

ずっとこのスレ見てるけどずれてるって言ってるの一人な気がするんだが
具体的にどうなのよ

まあ曲によってはこのタイミングでこの譜面叩いても気持ち良くも無いし
謎だなと思う奴もあるけどな。
そういうリズムに合って無いって事を言いたいんじゃないか。

ニコ動職人の神リミックス「まっすぐ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1519306

どの辺りが神リミックスなのか解らん。

多分音ズレくんは1人だな。
常人では感じられないレベルを感じる超能力者とかなw

perfectで埋めた曲は違和感が無いが、good/normalが
混じるとズレを感じる。そうでなければただのリズム感が壊れたひとだろうｗ

ユーザーの意見を取り入れたゲームってイラネ対象じゃね？
そんな予想済みなゲーム面白くもなんともないんだけどな。
なにここ、アイマスを矯正してあげてもいいとか思ってる人の集まり？ｗ

音ズレは本スレでも何度か指摘されてたと思うけど……
早めに押すタイミングがどうこうっていうアドバイス見たことあるし

ML01は評判良いみたいだが、ML02は心配だな
太陽のジェラシーとMBFのリミックスAが来るんだろ
あれ、ボーカル新録で何とかなるのか？
マスボ3の内容といい、コロムビアサイドも予断を許さないな

つーかゲーム中のどこでも入力が一拍遅れてんのに遅延はないと必死な奴は何がしたいんだ？

無線コントローラのラグかな？
パフェ判定続いたPVはちゃんとリズムに乗って聞こえるが

呼ばれた気がするｗ

分かりやすく言うといっこく堂状態なんだな
ボタンを押してから音が出るまでに遅延が出てるよ
狙ってperfect出そうとするとよくわかる、特にごまえーやエージェントなどの速い曲

リズム間が無いか、反応が鈍いだけだろう、音ズレとか言ってる連中は。
タイミング正しくボタン押すのは何も変わらない。

押すと認識してからボタンが押し込み終わるまで、
どんな人間でも何フレームかはかかるんだぜ？
音ゲーをやってる人間ならそれを認識して、それを込みで
反応してるはずだ。

水掛け論になりそうだが

押し込んだ（音を出した）段階で音が出ないってのは明らかに違和感があるぞ？
というか音ゲーやってりゃ573音ゲーの遅延騒動くらいは知ってると思うが…酷い言われようだったぜ

リズムずれには液晶の遅延（安物だとかなりずれる）
コントローラの遅延（箱○のコントローラはずれ少ないと思う、俺にはわからんレベル）
とかの（ソフトとは直接関係無い）問題もあるし
タイミング早過ぎるギリギリOKのあと遅すぎるギリギリOKじゃ当然ずれて感じるし
なんてことが重なるから判定しにくいのはあると思う

けど、ニコでほぼパフェなリプレイみても気持ちいいリズムじゃない

ここ半年ほどやってないが、ビーマニとpop'nをやってきた自分にとっては
音ズレ等の違和感は感じない。イメージどおりに反応してると思うよ。

あくまで主観だけどね

フルコンボ程度なら特に問題ないけど、パフェ狙うと目押しなる程度になにかあるようが気がする
弐寺でいうところの、光らない曲みたいな
俺はコントローラーのボタンが固いせいかなーと思ってたが・・・
>>858 によると押した瞬間に音が出てないのか？そりゃむずいぞ

ズレはよくわからないけど、それより譜面が気持ちよくないからやる気起きないな。
でもわたドルハードのタタンタタタタンってところだけちょっと好き。

とりあえず、キモ信者のお前等全員が死ねば

少しは地球の温暖化が止まるんだよ、マジで。

だって、死んだ人数分の高温高音のクソ360が動かなくなるからｗｗｗ

おもしろくないよ

ハード譜面も中途半端すぎるんだよな。
応援させたいのかリズムに合わせて叩かせたいのか微妙過ぎる。
コンセプトが「応援でライブを盛り上げる」みたいな感じだから
太鼓の達人の鬼みたく譜面詰め込んで叩きまくるって事も出来なかったんだろうけどさ。
なんかやり応えが無い。

ズレに関しては余り気にならないけど、ハードやってると
たまに裏の応援フゥフゥやクラップと、歌がズレてるように感じる事があって混乱する事はあるな。
ランク50位以内の人達はどう感じてるのか気になる。

>>863
寒波で死ぬ奴の方が多いから温暖化したほうが良い事になるな

音ゲ的な部分に関してはゲーマガの今度のムックで譜面全公開されて
職人さんが別の音ゲエンジンに曲入れたら「こっちの方がいいじゃん！」
で、ますます鑑賞モード以外の価値が下がりそうな気がします。