夜明け前より瑠璃色な Part16

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271名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 00:25:07 ID:MWNGDJaM
つか教団の成り立ちとかの設定面はとにかく
フィーナ個人の信仰については、ある意味本編が一番詳しく書かれているとは思うが
272名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 00:34:05 ID:ifwH37YU
どの辺が「静寂」なのか、是非とも教義まで突っ込んでもらいたかったな
273名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 00:51:49 ID:/F3shJHM
そんなのは物語に必要ないんじゃね?
蛇足にしかならんと思う。
274名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 01:08:08 ID:hNA7zeoz
まあ教団の教えの内容とかは関係ないしね
月世界は音のない静寂の世界と言われるところから採ってるだけな希ガス>静寂の月光
ロステク管理の事務的な部分もあるから聖〜とかは馴染まないからだろうね
275名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 01:34:25 ID:ifwH37YU
「静寂」と「平穏」をかけ合わせれば明け瑠璃シナリオの後半でネタにできたと思うが
話のスケールが保守派貴族批判から教団批判にまで発展しちまうけどな


まあ、姫が教団マンセーしていた時点でこのネタは潰れていたが・・・
276名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 01:49:01 ID:cr5DvUZg
風呂敷広げすぎてもなんだしな。
それに静寂の月光は設定上も国教として篤く信仰が及んでるということから、
そもそも宗教批判というものに発展しないと思うし。
277名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 02:39:16 ID:vryh0Cso
おやすミア
278名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 09:12:58 ID:puNqMTyK
ミアにうちの掃除をしてもらいたいなぁ
279名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 09:57:05 ID:tWpRDxMC
宗教批判なんか、よほど日本以外の国のこととかも知っていて見識もないと、
紋切り型のツマランものになるだろ。

フィーナは国や社会には宗教が必要で、政治と宗教とは
共にあるべき両輪だと考えているようだし、個人としても信仰深いようだけど。
「あら?達哉は特に何も信仰してないの?
とか言われてそうだなw
280名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 10:13:03 ID:Dc6BWiDt
>>279
同意。
無宗派が多い日本人のほうが世界的には異端だからな。
クリスチャンみたいなものだと思っておけば大して違いはないだろう。
281名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 17:48:00 ID:ehRJ7m76
そんな難しいこと考えずに純粋に楽しもう
282名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/13(土) 14:04:20 ID:OA5vgtP0
フィーナのことを考えると、ときどき何か根源的な生命のようなものに触れた気になる

実際の物語の何処というわけではなくて、たぶん発売前からのも含めた
自分の脳内イメージの中の「夜明け前より瑠璃色な」のフィーナなんだろうけど
283名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/13(土) 20:31:12 ID:Bd6vEdpT
1日1ミア
284名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/13(土) 21:38:08 ID:CspK6NlV
フィーナとカレンの服装を入れ替えた(眼鏡も含む)画像って無いのかな?
285名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 06:41:27 ID:/pApzaFZ
PC版とPS2版の違いを簡単に教えて
286名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 06:55:23 ID:OZK+lt0K
>>285
公式池
287名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 08:48:46 ID:ubDhiHcQ
>>285
>>4を見れ
288名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 09:15:45 ID:HAhueCSE
フィーナと達哉の結婚式は教団本山(たぶん)の礼拝堂で行われたって
ことは、達哉もやはり教団に入信したのかな?

289名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 09:23:04 ID:2HAtsapi
スフィア王国では国民は全員教団に入信しなきゃいけない、
って法律があるのかどうかは知らないけど
少なくとも現実では教会で結婚式を挙げる人は全員キリスト教徒ってことになっちゃうんでは?
その理屈だと
290名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 09:41:43 ID:pyfF8E8J
あの場面を見れば、地球で結婚式を挙げたことがわかると思うが・・・
291名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 10:12:16 ID:HAhueCSE
別に地球でも良いけどさ
教団の礼拝堂でやったんだろ

>>289
日本人と一緒にするなよw
292名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 10:45:42 ID:baj9DTpc
1日1ミア
293名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 11:53:41 ID:Bxfrikdu
静寂の月光はさまざまな宗教の習合したものらしいから
個別の宗教色は薄れて哲学人生指針に近いものになったと思う。

月という過酷な環境で生き抜くために宗教を再統合した、
つまり原始宗教が発生したような環境下で習合したというのは
宗教学的にはかなり興味深いものだと思うけれど……
294名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 12:36:35 ID:HAhueCSE
いや逆に、月という過酷な環境下だからこそかえって信仰心の強い
宗教的な性格を強めたんじゃないかと思う。
どれかひとつ、ではなくて人に応じていくつかあるなかのどれかという「選択的一神教」でもね

現代日本人はたいして宗教など必要ないと思ってるのが結構いるかもしれないけど、
それは現代の日本という風土だからね、なんにもない大平原に行けばまたそれはそれで
同じ人でも別な信仰のあり方や持ち方になることだってある
そもそも宗教色を抜いた「哲学人生指針」なるものがあると思うのは
日本人だけかもね
295名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 12:57:36 ID:HAhueCSE
もっとも
月人にとってぽっかり浮かぶ地球そのものが信仰の対象で、
にもかかわらず(またはだからこそ)怖れて憧れて、しかしそこに住む人々自体を憎んでいる

という設定をもっとうまく取り入れて、その若干屈折した(信仰も含めた)
人のこころのありようをうまく書くことが出来たら、榊原拓さん大文学者になれるぞw 
296名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 18:15:04 ID:/pApzaFZ
>>287
(´・ω・`)両方やった事のない俺には、よくわからないんだorz

どういう所を修正したのか知りたいんだ
297名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 19:52:16 ID:zvWFH1Ue
カレンが達哉とフィーナに肉体関係あるのかと問い詰めるセリフがカットされた
298名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 20:38:30 ID:ubDhiHcQ
>>296
・達哉が初めて礼拝堂へ行ったとき、モーリッツが出てくるか出てこないか
・月へ行くために礼拝堂へ向かったとき、
PC版:タクシーから下りた後、大急ぎで礼拝堂の中へ入り、扉に鍵をかける。エステルが出てこない(無人みたい)
PS2版:タクシーから下りた後、フィーナは黒服に外で待つように指示。扉の鍵はかけない。エステルが出てくる
299名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 21:40:20 ID:tDBSfRV0
>>297
「腰つきが少し(ry
カレンさんの1番のセリフなのに、これもカット
300名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/14(日) 23:23:36 ID:r94vVXbd
>>296
未プレイなら、まず両方買ってプレイしろ。話はそれからだ。
301296:2007/10/15(月) 04:07:12 ID:IylOjnrz
ありがとう。
両方買ってみる
302名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/15(月) 13:17:23 ID:D6xMHnLw
やってみたけど
設定やキャラ造形は良いと思うけど、お話がそれについて行ってないような
どうにか話を組み立ててみました、という習作みたいだ。
303名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/15(月) 19:50:58 ID:IylOjnrz
PC版とPS2版の限定版と通常版の3つを買ってきた
304名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/15(月) 23:26:19 ID:GujEL2LB
お主中々やるな!
305名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/16(火) 20:52:09 ID:MrXYHBFr
なかなかってレベルじゃねーぞw
306名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/16(火) 21:05:59 ID:ITacJCSR
一通りやってみた
PS2版のフィーナルートは、限定も通常も変わらないんだな
307名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/16(火) 21:07:41 ID:YZLXjRBN
そりゃ変わらんよ。
308名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/16(火) 21:35:25 ID:LiV5sAfP
初回限定版と通常版でソフトの中身が違うゲームなんて普通はないぞ。
309名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/16(火) 22:40:20 ID:hvMDwVBd
限定の特典がデータ扱いでROMに収まっているなら違うだろうが……
ともかく、違いがないかどうか確認のために複数回プレイした>306には感心した。
310名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 00:46:48 ID:2wjhpVZT
剣道の試合というのもお手軽だよな
311名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 01:32:46 ID:onKN+0IH
>>302>>310
そのあたりは多めにみてやってくだされ。
駄作レベルだった前作シナリオに比べればまだ読めるだけマシですので…。
312名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 01:41:35 ID:UF2MNa58
語るところもなかった従来の八月ゲーに比べると良化の傾向は見られる
萌えゲーとしては一級品だけどシナリオゲーとしてはまだまだやね
313名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 02:16:48 ID:JptUaNlH
だが、ギャク⇔シリアスの振幅が激しかった従来と比べると、
今作の場合は流れの単調さが否めなかった

ところで、
>語るところもなかった
で気になったんだが、二次創作の対象としての受けは
従来の作品と比べてどうなんだろか

はにはにの時は、あけるり発売前後までOHPで
SSが玉石混交で出てた気がするんだが、今回はサッパリじゃね?
みんな個人のHPでやるようになったのかね?
314名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 02:19:54 ID:2wjhpVZT
前作はちょろっとやったけど、あれはシナリオ云々じゃなくて
学校生活を楽しむものだろ。その点ではシナリオはどうでもおk

あと少し気になったのは
フィーナがかけっこで頑張る→達哉感心
のようにイベントとその結果が単線すぎて(しかもものによっては説教くさくて)
多少陳腐に見える。フィーナのバイトは言いたいことわかるけど、
あのかけ声の練習は恥ずかしかった
315名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 02:22:01 ID:N0Rqfy81
なぜフィーナは発汗王女なのか?
316名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 02:23:02 ID:2wjhpVZT
>>313
それ以前にSSは激しくウザイから、
こういうところで披露するのはやめろよw
317名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 02:33:57 ID:lkNyDSiu
おやすミア
318名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 02:46:55 ID:rAEoNi5+
>>312-314
シナリオ面ではレビューでも前作までに比べると良くなったと言われてるな。
特に、終盤「転→結」の纏め方がしっかりしてきた。
まぁ、明け瑠璃までは批判を浴びつつシナリオは度外視だったのは否めない。
顧みられなかった弱点だから今後さらに磨いていくといいと思う。

二次創作に関しては明け瑠璃で一気に増えたと見ていいかと。
ADDBの過去記事にあったと思うけど、
明け瑠璃以降コミケで八月系同人サークルが急増した。
ここ数回はほぼ一列占有する規模になってる。
319名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/17(水) 02:50:22 ID:rAEoNi5+
あと補足しておくと、
OHPの掲示板は元々雑談掲示板とSSが多数投下されていたネタバレ掲示板に分かれていたのが、
管理上の問題から、明け瑠璃発売以前に雑談掲示板が閉鎖されてネタバレ掲示板に統合。
以降は雑談系を優先してSS投下自体がほとんどなくなったという経緯がある。
320名無しくん、、、好きです。。。
>みんな個人のHPでやるようになったのかね? 
多分イエス。
OHPは>>319の言う通りでちょっとSSはやりづらくなったよ
同人誌即売会だとほとんどがあ