1 :
名無しくん、、、好きです。。。:
Q:限定版の中身は?各店舗特典は?出演声優は?
A:公式見ろ
Q:原作とPS2版のシナリオは何が違う?
A:PS2版は原作には無かった選択肢制を導入
自分の進めている話がどれかわかりやすいようシナリオチャートも追加
また移植に伴って残虐表現がある程度マイルドになっていると予想される
構成的には原作本編8編のうち1編が削られ、原作者「監修」の新たな3編が追加
詳細は下記
※原作(PC版)
出題編:鬼隠し編・綿流し編・祟殺し編・暇潰し編
解答編:目明し編・罪滅し編・皆殺し編・祭囃し編
外伝:ひぐらしのなく頃に礼(賽殺し編・昼壊し編・罰恋し編収録)
左上から右下に向かってやっていく
つまり祭囃しが本編の最後にくる完結編
※PS2版
鬼隠し編・綿流し編・祟殺し編・暇潰し編
目明し編・罪滅し編・皆殺し編
+3編(盥回し編・憑落し編・澪尽し編)
原作の最終章であった祭囃し編が削られ、新たに3編が収録される
そのうちの澪尽し編は、祭囃し編とは異なった結末を描いた新たな最終章らしい
外伝であるひぐらし礼のエピソードは全て未収録
Q:どのシナリオからやったらいい?
A:原作順にやるのが恐らく最も無難。その合間を縫ってPS2版の追加シナリオを進めていく
鬼隠し→綿流し→祟殺し→(盥回し)→暇潰し→目明し→(憑落し)→罪滅し→皆殺し→(澪尽し) の順
特に、盥回し編は「第一章」と表示されたり、他にフラグを立てないと進んでしまうシナリオのため
初回プレイで行ってしまいがちですが、前3編のクリティカルなバレを大量に含んでいるため、
原作未プレイの方にはこの位置を特に強く推奨します
Q:CGが埋まらないんだが
A:スタートのスキップは途中に未読部分があっても問答無用で飛ばします
ゆえに未見CGがあっても埋まらないので注意して下さい
Q:圭一が喋らないんだけど、声入ってないの?
A:圭一が喋り始めるのは物語後半、個別ルートに入ってからです。前半の共通ルートでは声は入っていません
ひぐらしのなく頃にwiki
ttp://www.wikihouse.com/higurasi/index.php プレイが終わった後に読むと当時の推理の軌跡を辿れて面白いかもしれない
※注意※
限定版特典の羞晒し編は本編バレ多し
皆殺し以降のバレもちらほら出てくるので原作未プレイ組は注意のこと
『鬼隠し編』:レナ
レナとの会話で宝探しに行き富竹と死体会話
その後は他のフラグを立てずに綿流しの夜「足音が・・・」で開始
初プレイ時の推奨ルート
『綿流し編』:魅音
エンジェルモートで「可愛い・・・」以外を選択
クリア後に魅音に人形を渡してもう一度やり直す→目明し編にて最後に選択肢出現
『祟殺し編』:沙都子
最低でも鬼隠しを終わらせていないと行けないっぽい。
レナとの会話でダムに行かず、その後の富竹、梨花との会話で「カワイイから・・・」を選択
分岐後は「また作ってくれよな」でスタート
※目明し編クリア後→詩音との会話の選択肢増える→憑落し編へ行けるように
『盥回し編』:他のストーリーにならないと強制的にこうなる
ネタバレ多し。祟殺し編の後を強く推奨。暇潰し編条件
『暇潰し編』:赤坂
盥回し編クリア。見てるだけ。
『憑落し編』:沙都子
目明し編クリアが必要。
ダム現場に行かず沙都子と一緒に帰る、人形をレナに渡し、レナの弁当で「お母さん・・・」
その後「詩音なら何か知ってるかも」を選ぶ
詩音&レナ発狂フラグを立てたまま祟殺しに入る感じ。
※クリア後に出るTIPS「悪魔の脚本」は罪滅し編のバレを含んでいるため、
罪滅し編クリア後に見ることを推奨
『目明し編』:詩音
綿流し編クリア。綿流し編で魅音に人形渡すルートをこなしてないと最後の選択肢が出ない。
『罪滅し編』:レナ
必要条件:鬼隠し編クリア、TIPS「悪魔の脚本」を入手(憑落し編クリア時に出現)
ダム現場に行き、レナの弁当で「お母さん・・・」
あと大貧民でレナに勝たないとダメっぽい
夕食後「無理すんな」、学校では「どうした?」でスタート。最後選択肢あり。
『皆殺し編』:梨花
祟殺し、暇潰し、目明し、罪滅し編クリア
, -‐―――‐-、
/ ___ 〉
|/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、
∨/ / /ル‐、ヽ、 } } l
| i l // \ , ソ リノノ 前スレキリ番!***ばっか勃ててないで
| l l l <( )> <()>レノ 新スレ立てろって言ってるでしょォッ!?
| ト八 ┌┐ ノハ
リ八 .ゝ、.└┘イルノ 聞いてんの!?
(_/⌒ヽフ、/⌒ヽ
| 人ノし'ゝ人ノし'
人_ノ、 \ノ
以下を知っておくとひぐらしがより楽しめます
・火山の噴火で村人全滅は偽装、本当は鷹野軍団に毒ガスで殺されている
・悟史は雛身沢症候群になっており病院の地下で眠り続けてる
・梨花は死んでも記憶を引き継いでやり直せる、既に百年以上はループしている
・入江と鷹野と富竹は仲間だが鷹野は裏切る
・鷹野の焼死は偽装工作
・富竹は鷹野に注射を打たれて頃される
・祟殺し&皆殺し編では梨花は鷹野さんにはらわた出されて殺される
・圭一はモデルガンで少女に失明させている
・鬼隠し編の注射は圭一の誤解、本当はマジックでの落書き
・レナの母親は男と不倫をして離婚している
・綿流し編の殺人鬼は魅音に変装した詩音
<<6
アニメのみ祭り・原作未プレイ(管理Wiki観覧程度)
梨花は死んでも記憶を引き継いでやり直せる、既に百年以上はループしているってあるけど
時間軸のみ戻すとすると何回戻してもずっと一つの同じ物語になる気がするのですが(鬼・綿・崇他)
その辺の表現が原作にはあるのですか?
それとも羽入は時間を戻すのではなく、記憶のみ引き継がせる為に管理するだけで
前(1983・6月//日orそれ以前)からの世界を架空作成して現代世界に貼り付けているのではと思うのですが?
続き
でもそうすると一二三博士の話がなくなるか・・・
何度も貼り付けられる世界に雛見沢の住人は100年デジャブを繰り返した結果、
覚えの無いストレスが体内蓄積
雛見沢村民のみ発生する風土病(雛見沢症候群)発生みたいに思ってました。
でもそうすると羽入が悪くなっちゃうか・・・
これからゲームや逝ってきます
暇潰し終わった
暇と目は嫌な話だな
>1、乙なのですよ、にぱ〜☆
なかない君と>1乙の世界。
あー麻雀してえ
祟殺し編だが、K1の意識が喪失した時の自衛隊員役の名演ぶりにワロタw
「呼吸が停止したぞ!気道確保!人工呼吸!!絶対に生かせ!!畜生畜生……!!
もうこれ以上、死者は御免だぞ!!死んでもいい命なんかないんだ!!殺すな!殺すなぁあぁああッ!!」
エンディングって、1種類だけ?
うみねこのなく頃にがまちどうしぃ
>18
あやまちに気付けることは、素晴らしい。
更にそれを謝れることは、素晴らしい。
間違いに気付けない愚かさは罪ではありません。
謝れない愚かさは罪ではありません。
全て知ってなお黙る哀れさが罪なのです。
ゆえに私は、哀れな生き物です。
Frederica Bernkastel
今日家に帰る途中に、いつもは何もない空き地に凄い数の車が停まってたから「何事?」と思って公民館のほう見たら赤い提灯がいっぱい掛かってて太鼓の音と何やらたくさんの老人の声。地域の小さなお祭りのようだ
なんか今となっては変な目で見てしまうま
しまうまーΨ(゜∀゜)Ψ
>>18 そう、声優って意味で!
あなたは素晴らしい。
圭一→屁理屈の魔術師
レナ→能ある鷹は爪を隠す
魅音→無学
沙都子→かまってチャン
梨花→時をかける少女
詩音→愛の狂人
富竹→覗き趣味
鷹野→いらっしゃーい
大石→kuraudo
赤坂→ロリコン
入江→変態医師
てっぺい→最重要人物
>>24 92%(にぱー☆)はおk!
でも、
魅音をバカにするなぁぁあぁあ!!!
バカじゃなくて無学と言っているのだから
圧倒的に正しい
>>26 別に間違ってるなんて言ってないよ!
納得、不満の観点で“悪口を言うなぁぁあ”と発しただけよん
細かいことスマソ
もう解決してそうだけど、補足。
(1)学問・知識のない・こと(さま)。「―な人」「―の徒」
(2)〔仏〕 小乗仏教で、四果(しか)を阿羅漢果(あらかんか)まで修得し、
もはや修行すべきことのなくなった位。また、その境地。
真逆の意味にもなりうる鴨。
昨日のひぐ解に出てたが、鷹野さんヤベェ…
黒ニーソ+ミニスカナース服+金髪+おしとやか(見た目が)って俺のためにあるような組み合わせじゃん
ただでさえアリシアさんに似てるからズルいのに…
>>28 補足d!!
思わぬ所で知識が増えましたww
悪口じゃないやん(´・ω・`)
魅音って特徴無いよな。特徴がないのが特徴ならいいけど、中途半端に特徴がある。
ん?なら特徴があるのか?中途半端に特徴があるのが特徴のキャラなのか?
あ、「空気が読めない」ってのがあるか。無学で空気が読めない、つまり天然ボケキャラなのか?
いや、天然ボケキャラじゃないな。空気が読めないと言われてるが、けっこう読めてるしな
>>30 ま、普通は悪口の意味でしか使われないけどね。
「他力本願」なんかも単なる人任せの意味でしか使われてないな。
自分のことを『おじさん』なんて言うヒロインは世界にただひとつだけの花。
つーかお前等はスレがギャルゲ板にあるのに納得してるのか?のか?
>>35 俺はギャルゲだとは思ってないけど、
そう思うか思わないかで何か問題が生まれるわけでもないし、のーぷろぶれむ。
ただ、ここの方が落ち着いてるから好きなんだ。家ゲ板のほうよく荒れるしさ。
>>35 ま、いんじゃねーの?
もぅVol.25だぜ?
澪のシナリオが締めくくりな祭なら有り、じゃないか?
それに実際は同人PCが原作のノベルゲーって、周りの全員が
何となくわかってるなら、誤解を撒き散らしてる、て話にもならないわけだし。
>>35 今さらな話題
というか何故家ゲ板とギャルゲ板の2ヵ所にスレがあるか
理由を知らない人なのかな?
丘板にもひぐらしスレがあるしな
どこでも祭の話題になるとあれは二次創作だとか黒歴史だとか言われて叩かれるだけ
確かにキャラがちょっとおかしかったり粗が多かったり超展開だったりしたけど
それでも好きな人はいるわけで
ここは比較的みんな友好的だから居心地いいわ
俺もここが好きw
>42
をーっほっほっほっ!
せいぜいそうやって安心しきったまま足元を掬われぬよう気をつけなさいませー♪
このスレではあらゆる手段を用いて勝利することが許されていますのよっ。
沙都子に手を出すな!。。。。。。。。。。。。。。。ww
48 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 18:10:39 ID:hyASqyZ5
このゲームはギャルゲーじゃないと感じた。
たしかにキャラクターの容姿はギャルゲーっぽくなった。
しかし、「美少女」という記号はあったかな? かな?
「美少女」かどうかを判別する能力が落ちたのかもしれないが。
レナ、ミオン、リカチャマはかわいい
限定版がテrカついて5980円だった
51 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 20:09:24 ID:dlu+EQZz
買いに行ったら新品すらねえええぇ
一回だけプレイした中古美品だけど、売ろうか?
予約特典(レナバルーン、バット型ボールペン)付。
捨てアド晒してくれたら交渉する。
これが一夏の惨劇の始まりだとは思わない
>>51であった…
僕とレナの夏休み
税込み15000円
前スレが1日目を離しただけで落チテタorz
どなたかエロイ人、990以降のレスをコピペして頂けないでしょうか
やっと終わった・・・魅音が空気読めんって評価に納得しつつも、
澪尽しの臭い位に良いエンディングに癒されたなと。
ふと思ったんだが、雛見沢症候群のレベル次第で
羽入の足音他断片的に存在が確認できて、
L5までかかった人ほど記憶継承をしてる感じにオモタ。
だから、L5発症してないっぽい魅音が空気読めない見解も
記憶継承してない=変わらない=鬼隠し当初からの呑気さ継続なのかなと。
あれ・・・そうなるとキレまくり&症候群まっしぐらを繰り返した詩音の場合はどうなんだ?
記憶の継承は別にシステム的に成立しているものではなく
あくまでも「奇跡」なのですよ
最後の方であれだけたくさんの人が記憶継承できたのはたぶん
オヤシロさまとは別の
異世界から雛見沢を観測し続けてきた人たちの願いが通じただけなのですよ
にぱ〜☆
最後の最後でご都合主義なのですよ。
罪滅し編の圭一VSレナのクライマックスだぜ
レナのキャラは全部作り物だったのかよ!ショック…
ひぐらしのキャラソンってカラオケででてるの??
TMAに大金渡して丸投げした方が良い実写映画になると思うのは私だけでしょうか
>>63 少なくとも大石(大原だっけ?)のターンは良い実写映画w
レナの口調もまぁ上手いとは思う
ぶおんは黒歴史……
祭りじゃ、三四さんの過去がでないと聞いたんですが
PC版だと何編で出るのですか?
祭囃し
みんな聞いてくれ
今日は俺のばっちゃの誕生日なんだ
澪尽くしも祭囃しもひぐらしの最後の編は都合の良い設定ばかりで無理やりすぎる
澪尽くしも祭囃しもひぐらしの最後の編は都合の良い設定ばかりで無理やりすぎる
>>68 CSみたいに黒歴史とか二次創作だとか叩かれても
このスレの住人みたいに愛してくれる人がいれば救われると思うんだけど、
これ大丈夫なのかw
>>70 そりゃファンディスク的な存在だからな
ひぐらしは皆殺しで完結
皆殺し編で犯人がわかりました。子供は大人に勝てませんでした。終
>>72 澪尽しは2ちゃんじゃ叩かれてるけどニコニコとかじゃ評判いいしな
俺は澪尽しのベタベタな終わり方のが好きだけどな
澪尽しと全殺し編以外ならどのシナリオが一番人気あるん?
>>73 まあアレで終わってたらブチ切れていただろうから、祭囃し・澪尽しも認めるけどね。
>>75 多分罪滅し編。
>>74 俺も魅音大好きなので澪尽しは大好きだよ
祭囃しは唐突に赤坂にデレる梨花とか、空気な圭一とかが最悪だったので
俺的には澪尽しこそが正史
まあ俺も澪尽しのほうが正史だと自分の中では思っている。
完全ではないけど敵(鷹野だけかも?)の強さを皆殺しに近いレベルまで戻しているし、記憶継承成功は大きいな。
圭一や梨花ちゃまがスタンド能力に目覚めたミスタばりに弾丸を回避するところ以外は澪尽しのほうが好きだ。
鷹野の救いもきっちり用意されてたし、悟史の復活もご都合的だけど、大団円にケチをつける気は毛頭なし。
祭囃しと違ってトミーや赤坂の見せ場が大いに削られた感はあるけど、そもそもこの物語自体が部活メンバー達のモノなワケで。
>>77 の言うとおり、祭囃しの空気圭一が凄くアレだったし。
あと何と言っても、羽入と別れを告げる梨花の成長がきっちりと描かれたので大満足。
>69
みぃ、それはおめでとおめでとなのです♪(なでなで
すいません、アルケミストのロゴの黒い横線に書いてあるアルファベットは何て書いてあるかわかりますか?
Entertainmentだけはわかるのですが、前後が手元資料では小さすぎて読めないので
わかる人がいればお願いします。
映画化かぁ・・・
色んなスレ見たけど原作だけ祭り上げてればいいっていう風潮嫌だなぁ・・・
勿論原作も大好きだけど
>>81 the ENTERTAINMENT TRIBES
>>82 原作あっての映画化だしね。
ただ、映画にしろCS版にしろ、それらが原作プレイヤー向けだけに作られたわけじゃないことを
理解してない人は多いと思う。
>>83 ありがとうございます。
おかげで痛車に貼るロゴが完成しそうです><
なんか珍しく澪尽しがいいって声があるな……
俺、祭囃しやった事ないけど、澪尽しよりも祭囃しの方がいいんじゃないかって思ってる。
新規シナリオは全部盛り上がりにかけてなぁ………
俺も澪尽しが好きだな
梨花がへたれじゃなくてちゃんと自分で立ち向かう姿がいい
K1が過去と向かい合う所もね
レナも一応焦点をあてられる
祭囃しはやっぱりBGMがいいね
赤坂がBGMと相まってとにかくかっこいい
メイドインヘブンも一見の価値あり
でもK1、レナが空気
やっぱり部活メンバーに中心な澪尽しがいいなぁと思う
(・з・)ひぐらしってエロが足りないよね
おじさんは圭ちゃんにおっぱい触って欲しかったな〜
圭ちゃんを思ってオナニーするのも疲れちゃったよ
圭ちゃんは中学生のクセにロリコンだし、年上には興味がないのかな?
不慮の事故で圭ちゃんとエロ展開になる部活も用意してたのにムダになっちゃったよ
でもみんな聞いて
本当は内緒なんだけど実は澪尽し編で圭ちゃんと結ばれたんだ
後日談だからみんな知らないよね?
あははは、おじさんは幸せ者だよ
>>86 やっぱ何だかんだで、ひぐらしは部活メンバー中心に始まり部活メンバー中心に終わるのがいいんだよな。
>83
内容次第だと思うよ。
例えば原作→他メディアで例をだすなら指輪物語なんかがいい例だと思う。
アレは原作の大切な基本骨子は削らずにテーマは表現できてた。一部名シーン(ひぐらしでいう「間に合った」や「羽入vs鷹野宣戦布告」なんか)
はカットされたがそれでも及第点の評価は厳しいファンからももらえた。少なくても黒歴史とは扱われていないと思う。
常に製作に困れば原作に立ち返る原作重視の姿勢がでたからだと思う。
そういう意味でいうとひぐらしの方はPS2版はテーマの部分では澪尽しではイマイチな部分が出てしまったし、中途半端な風に見えてしまった部分もあると思う
そこの所をなんとかすればもう少し叩きは減らせたと思う。
まぁ一部は叩きすぎな気はするがね。大人の事情で鷹野の過去や皆殺しの陳情シーンカットなんかになったのかもしれんしな。
でもまぁシステム面のダメダメな所は擁護できんしな。もう少し練ってほしいと思うなぁ・・。
>88
ひぐらしのテーマの皆で相談して挑み奇跡を起こすならばこの事件に関わった人々すべての力があり、全員が目だっていいと思う。
故にもう少し祭囃しでも部活メンバーに脚光があびてもいい気がするが。まぁ48時間作戦成功→終了だとある意味ドラマはないが
部活メンバーでほぼケリがつけれるがね。お話的には盛り上がりに欠けるが、確実に話上目立てるやも・・・。
大石が積み重ねてきたものを捨ててまで、赤坂たちに協力するか否かを葛藤するシーンは泣けた
92 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 21:54:35 ID:cgNoO/uj
さういえば、公由の分家かどこかに女の子いるじゃん?魅音とレナとスーパーにいる時に出てきた人
あの人のシナリオはないの?漫画では読んだんだけど
>>92 あれは完全にファンサービスの意味しかなかったんだよな?
ありゃ漫画オリジナルだ
ぶっちゃけ無理には要らない子
まぁそういう外伝もあるよって事よな
憑落し編やってんだが何これ馬鹿にしてんの?
>>95 まずはそう思った理由を説明してもらおうか
何かつまんない
いちいち豹変させてれば面白いと思ってるのかよ
ゲームおわた。やっと追いついたかなかな(8月7日アニメ一期見始め8日見終わる同日二期放送分見終わる。9日ゲーム買いに行くも近所ドコにも売ってない。翌日都内にでてゲーム購入今終了)。
日記きました
100 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 23:28:55 ID:vXWbMleb
お魎さんも梨花ちゃまには大甘って設定はいいな
>>89 羽入vs鷹野宣戦布告の流れはいちお澪尽しにもあったよね
ザワールドの後の「神が味方するか」うんぬんで
まあ、原作してなきゃわからんのだけど
CS版は原作が原作だけにいろんな規制が入るだろうとは思ってたからそこまで落胆はなかったな
ああいう規制ってその都度その都度で変わってくるから、児童虐待なんかは特に問題になってるから
祟殺しとか鷹野の過去は引っ掛かったんだろうと思う
ただ、それをZ指定でもいいから完全移植してほしかったとかいって叩くのはおかど違いかとは俺も思う
まあ、システムが酷いのは同意。選択肢もなぁ・・・
>>98 はえーよ!
俺なんか半年経ってもまだ終わんないぜ?
憑落しとか俺の中では皆殺しの次に面白かった訳だが・・・
と書いてる最中で嫌う人が何故嫌うのか解ったかなかな
>>102 選択肢といえば
そのせいで消えたっぽい鬼隠し編の冒頭は是非CS版しかやってない人にも見て欲しいな。
>>105 俺は皆・罪・憑の順番で3番目に憑が好きだな。
好きっていうより、印象に強く残ってるって表現の方が正しいかもしれない、
ルールXの惨さを1番強く伝えてくれる話だったから・・
魅音殺害シーンと最後のレナの回想シーンは特に印象に残ってるなぁ。
笑って?の演出は頂けないが。
真剣な場面でも左手で「good!ь」の形作ってるのはどうにかならんのかwwww
お腹いたいwwww
↑魅音のことね
>>107 確かほとんどの立ち絵は表情と服装以外使いまわしだよな。
無駄に水鉄砲の罰ゲームのコスチュームの立ち絵はポーズまで変更させてんのに、
何で他の重要な場面でポーズを変えないのか・・
血まみれの鷹野さんは良かったが、他ももうちょっとがんばって欲しかったな。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ ひぐらしファンの諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 君たちが萌えている沙都子も
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 梨花もレナも魅音も
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 現代ではみんな30過ぎたおばさんだ!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i なんせ昭和58年の話だからな!
| / `X´ ヽ / 入 |
無気力な表情をしながら体は元気そうな沙都子とか、テメーブッ殺すぞって顔しながら純情少女みたいな立ち方してるレナ
112 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/14(火) 07:05:26 ID:LSUteEoR
再々度募集をかけてみます。白川郷と夏の夜空を堪能しましょう。
【主催者】ハンドルネーム:K1
[email protected] 【タイトル】ひぐらしツアー
【概要】ひぐらしのモチーフになった白川郷を堪能するとともに交流を深める。
夏の夜空を彩る、流星群を観察する。都会では見ることのできない
幻想的な風景を、この夏、あなたも心の記憶に刻んでみませんか?
【日時】8月18,19日 1泊2日程度
【場所】白川郷 道の駅現地集合もしくは同地域なら一緒に行く
【目印】全員、左手に鉈を持ってというのは冗談で(笑)、ひぐらしマップ持参で!
右記よりDL
http://outdoor.geocities.jp/hinamy2006/ 【予算】1万〜1万5000円程度を宿泊代、その他臨機応変に諸施設巡り。
交通費各自持ち、しかし遠方からの来訪者には主催者である私が、
酒や食べ物などを奢ります。(※主催者である私は富山からの出撃。)
【資格】ひぐらし好き 天体好き 男女問わず 年齢問わず 地域問わず 良識のある方
【約束事】現地住人に迷惑をかけないこと!】
【補足】 急だけどよろしく 意見・要望あれば書き込んで
【参考HP】
http://www.dengeki.ne.jp/repo/higu/ 【宿泊施設リストアップ】施設を下記にリストアップする。希望があればよろしく。
キャンプ、野宿、車中泊など意見あればよろしく。
白川郷の湯 御母衣旅館 はたご白山舘
湯の里 くろゆり荘 ふじや旅館 お宿すけくろ
魚峰旅館 民宿白山荘 山水 朝日屋旅館
十右エ門 のだにや 孫右エ門 民宿一茶
合掌の宿よきち 民宿ふるさと 民宿きどや
久松 かんじゃ よそべえ 利兵衛 源作 大田屋
わだや 文六 松兵衛 城山館 民宿 やまもと 幸ェ門
与四郎 志みづ 民宿伊三郎 旅館蕎麦処やまこし
すみれ荘 みのりや旅館 山家荘
俺も白川郷行ってみたいなあ…
聖地云々以前にああいう田舎ってやっぱり憧れるよね
一応俺田舎育ちだけど
>>110 そんな事は初めから分かっている。
そして君達がドッギングされたのも昭和58年。
L5発症しててもいかから、友達欲しいなぁ…
>>115 この距離があってもいいなら俺がなるぜ?友達…
このスレには俺と同じ澪尽し好きが結構いて嬉しいな
やっぱり部活メンバーが活躍する澪尽しのが最終章に合ってる気がする
梨花がちゃんと記憶継承してるのもポイント高い
俺もまったく同意見
俺も同意見
活躍しすぎで逆につまらんかった。
一人か二人足を撃たれて危機に陥ってほしかったな
沙都子が誘拐されて梨花を待っているときに出てくる鬼隠し編の冒頭の演出がよかったな
羽入消滅後の大団円で、梨花たちは本当の意味で人生のスタート
ラインに立ったのだと思った ただハッピーエンドで終わりと
いうわけでなく、いつかは誰もが子供時代を終えて成長し、大人になるんだなと
当分はまだまだ楽しい日々が続いていくだろうし、部活メンバーの絆は
ジジイババアになっても変わらないだろうけど
梨花のナイトが圭一っていうのも皆殺しからの流れだと自然だったな
あとは今まで報われなかった魅音が念願のヒロインになってたのが良かった
※圭一は肩撃たれたまま活躍してます
みおん尽しとか言われるけどどう考えても梨花尽しだよな
ようやくクリアした。
トミー分と赤坂分が足りない以外はあんまり不満も無かったぜ。
歌が良い分BGMが少し残念。もう少し燃え上がるようなの欲しかったよ。
イリーが予想以上に男らしくて参った。
>>126 物語の重要な部分は最後の方まで知らされてなかったからな…w
梨花と圭一だけで話進めすぎなんだぜ
でも初めの方から魅音が核心に近づいていたら
きっと梨花・圭一の敗北で終わったんだぜ
>>130 原作みたく空気読まずに大活躍で梨花・圭一の存在感無し
という悲惨な事態になりそうだw
まあ真面目にそうなった場合、魅音の口から村を取り巻く真相が
語られても本気に取られず、かえって皆を危険に巻き込んでしまうか、
あまりの事実に、自分独りで悩んでしまい、後手に回り手遅れになるかだろうな
終わった…
歌がいいなぁ
>>126 2chの多数派たる原作原理主義者とレナ信者と魅音アンチの大半は、
「みおんw尽し」だと言って聞かないのですよ…困ったもんだ
掘り下げもなく常に回りの引き立て役で表に出なさすぎたキャラだから、
ギャグパートに使われるだけでも目立ちすぎ!と罵られる運命なのですよ…
若干スレチだけどココが好きだからココで聞くけど、
新イメージアルバムの『こころむすび』ってどうなの?
買ってOKかな…?
発売されてるの?
>>129 まあ言うのが遅いって感じもしたけど、早めに言えるかというとそう簡単に言える問題ではないしな
赤坂が来なかったら、どうしてたんだって気もするけど
祭囃しは糞つまらなかったかな
てっこーだんとか部活メンバー空気が駄目すぎ
最終章で子供たちを空気にしてどうするよ
俺は澪尽しのが好きだ
ヒナミ・ザ・ワールドの連発さえなければそれでいいんですよ、僕達は…
祭囃し編は鷹野過去編とカケラ紡ぎはポイント高い(逆にこれが澪尽し編の泣き所)が、
肝心の本編がなぁ…圭一・レナ・梨花がアレ過ぎて、罪滅し・皆殺し編の流れを完全に台無しにしてるよ
澪編もよくキャラ改悪と言われるけど、祭編だって圭一・梨花の退行劣化・赤坂超人化とか酷すぎる
暇潰し編以外は常に主演級だった部活メンバー(詩音含む)を脇役ゲスト級に堕して最終章大団円ってなぁ
あと梨花はヘタレだから、皆編のように圭一や沙都子に影響されて自ら奮起する流れの澪編の方が断然良い
>138
祭囃しでの部活メンバーの活躍が少ないというのは心情的にはわかる気がするが、あのルールYに対抗するためには
ある程度裏方に回らざるを得ないと思うのも納得できたがね。最終章はこの話に関わった皆が(プレイヤー含めて)
最後の障害にケリをつける話だからどちらかが目立ちすぎるというのは勿体無いと思う。
イリーや富竹や大石の誓い・赤坂の後悔などの大人組たちの遣り残してしまったことへの解とこれからを生きていく
部活メンバー達の活躍も含めての解というのが見てみたいと個人的には思う。
部活メンバー達と大人組みの活躍の融合というのが祭囃しでも澪尽くしでももう少し互いにあればドラマ的には良かったな〜と思うけどね
俺も同意。
確かに祭編のルールYは大人の問題だから、子供は引っ込んでろ的な流れも一応理解できる。
ただ大人メインの話を作るにしても、やっぱ最終章に持ってくるのはねぇ…
澪編も問題点はあるけど、子供たちを空気化しなかった点は評価ポイント。
梨花の記憶継承成功・バックアップについてくれる大人たちの設定も評価できるかな。
>140
レナ・圭一は出番がたしかにないのでどうしようもないと思うが梨花は羽入に諭されて、皆殺しの経験がなくても再度仲間を信じる気持ちに至れたのは
それほど外れているかな?罪>皆>祭囃しでも頑張った人たちと主人公のバトンタッチ((鬼隠レナ→罪・圭一→皆・梨花→祭・羽入(プレイヤー)は流れを踏まえていると思えなくもないと思うが?
まぁ、赤坂は個人的には好きだが確かに賛否は出やすいものというのもわかるけどね。
それとひぐらしでは固定の主人公はなく編ごとに変化するのである程度誰かが脚光をあびて誰かが脇役に回るものも仕方ないと思うぜ。
ただ、人によってはそういう流れについていけるかいけないかで評価が変わるもの仕方ないと思う。俺はすんなりと受けいれていけたがそれが合わない人には辛いのだろうなと。
なんかあっち建てたらこちらが立たずという感じがあるのが残念かな・・。
>>143 祭・羽入(プレイヤー)は正直羽入がプレイヤー?そんなの認められるか!だったからな俺は
俺は圭一・梨花=プレイヤーと考えているし、他にもそう考えている人はいるとは思う。
確かにひぐらしは主人公固定じゃないから、あちらを立てればこちらが立たずなのも事実だけどね。
いまの時期を七十二候ていうと正に「寒蝉鳴」だ
だから大人が活躍する話をやるのはいいんだけど
それを最終章でやっちゃったのが問題なんだよな>祭囃し
トミーとかイリーとか34の話自体は悪くなかったけど番外編でやるべき内容だな
あくまでメインは子供たちなんだから最後は部活メンバーが活躍しなきゃね
てなわけで俺も澪尽しのが好きだな
やっぱり主人公である圭一と梨花が最後に頑張らないと
147 :
あ:2007/08/15(水) 13:23:06 ID:j02G+m92
クリアしたんだけどCGが97.1にしかならない・・
見たら全部埋まってるのに何故?
やっぱり人間には限界があるよ
ひぐらし祭全然値崩れしないな
いまだに4000円買取とかだし
>>146 に禿同。良い「外伝」「番外編」なのは認めるけど、良い「クライマックス」かどうかと言われれば、ね。
原作者も祭囃し編は半ば番外編扱いめいた発言を度々するけど、逃げ口上としか思えん。
発表前は最後の締め・唯一のハッピーEDと散々煽っといてそりゃないよとなるわ。
皆殺し編以前は空気どころの話ではない羽入、実質暇潰し編しか出番なしの赤坂、
そして敵役の鷹野に〆の主役バトンタッチとか曲芸すぎる。
直接対決で勝っちゃうのが嫌な俺は澪尽しも祭囃しもちょっと…
>>151 負けて殺される方が好きなら
お前さんは皆殺しで完結させれば無問題
最終話は最後位夢みたいなハッピーエンドでいいじゃないって作者も言ってるから、
まずありえないけどこうすれば一応勝てるんじゃない?って夢シナリオだろ。
澪尽しも祭囃しも作者が提示する解決の一例だからな
それがいやなら自分で作ればいい
>>110 女の30代は一番脂が乗ってて旨い時期だと聞くが、梨花ちゃんは相変わらず貧相なんだろうな
今盥回しやってるんだけど、コレはどの辺からおもしろくなるの?
ちなみに今“興宮書房の大石”から魅音詩音の失踪を聞いたとこ
TIPS大災害その後を見た辺りから
>>157 TIPSかぁ……
って、飛んだ〜(゜Д゜;)
いきなり平成になっちゃったよ!!
なんか赤坂出てくるし…
159 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/15(水) 15:33:59 ID:tI59jXAZ
俺は思ってないぞ!!!魅音がおっぱい無かったら只の何の役にも
立たないへたれでどんくさくて軽率で
空気が読めない鈍いばk・・・とか思ってないからな!!!!
思ってないってば!!!!!!
皆編発売後のインタビューだとバトルではなく話し合いでの解決しなきゃいけないと発言していたのに
それを見事なまでに裏切った展開に変更して叩かれていたんだよな。
澪も本当はバトル回避の理想の完結編を期待していたけど結局バトル展開…
まあ記憶継承成功・部活メンバーの出番がそれなりにあった点で評価しているんだけどね。
まあ完結編が奇跡込みでないと何とかならないのは、無謀に規模をでかくしすぎて敵を強くしすぎた竜の責任だと思うから
逃げずに完結編を書いたのは否定はしない。
なんか急に主人公の声入るようになったんだけど、
仕様でっか?
なんだか随分な上から目線だな
澪尽くしまでおわりましたー
PS版否定されてる板しかないのかとおもったけどこんな板があってよかったー
板見た感じPS版とPC版は完結編がちがうようですねー
自分は澪尽くし編かなり感動しましたがPC版もやってみようかな
澪で、素直に感動する感性だと、祭囃しでは、梨花やあう☆に幻滅するかもだが、
話自体の整合性では澪より完成されていると思われるので、やるべし。
>>158 面白いっていうかどういう訳か、
がわかったのがTIPS読んでからかな
>>163 祭囃しにも入江や34の生い立ちとか重要な話があるんで
やっとく事をおすすめする
両方やってひぐらしの全体像が見えるって感じ
祭囃しが大人たちの決着だったのに対して
澪尽しは子供たちの決着って感じで俺は大好き
ひぐなく(一期)→嘆き(祭)→奈落(二期解)
どのOPもいいな〜
EDも結構好きだ。
>>164 >>166 なるほど〜
確かに鷹野の意志や執着心の強さの説明がイマイチ希薄だったというか説明不足には感じてました。
レスサンクス、PC版さがしてきますw
170 :
けんいち:2007/08/15(水) 20:32:30 ID:j02G+m92
初めてひぐらしやったけどサウンドノベルで1番面白かった!パソコン版も是非やろうかと思ったんだがパソコン版はキャラの絵が濃すぎないか?
そう思うならやるな池沼
キャラ絵など記号
奇跡じゃない終わり方といったら、圭一ミラクルで雛見沢症候群の研究打ち切りが無期限延期になるか、黒幕がリサさんに狙撃されるかしか思い浮かばん。
「萌えについて」圭一に48時間ほど説教されて改心する鷹野
もし昭和58年にあそこまでヲタ文化が進んでたら今ごろ日本ガチに終わってただろうな
…いや、始まったというべきか
富竹がベッドの上で一晩説教すれば改心するよ
古手神社と周りの森を燃やし尽くしちゃえばよくね。
山狗がコソコソ出来る場所なくしちゃえ
>169
あとPS2でカットされた所をさらっと見るのもお勧め。
皆殺し編で児童相談所との折衝は全部圭一の語りで終わらせられたけど、PC版はそこのところがあるので
あとTipsで圭一は将来クレーマーになりそうだとかと相談所の人間に言われている話とか。
他は祟り殺しの沙都子関連・鬼隠し冒頭・罪滅ぼし冒頭あたりかと。
…うぇへへへへへへへへへ〜〜〜〜☆
このゲームは何回か繰り返してやれる内容ですか?一回きりだとつまらないなと思ってるんですが…
違う。諦めろ。
SF小説をなんども読み返して楽しいと思えるならいいんじゃないの。
普通は一回限り
ひぐらし礼は祭だけプレイした人もやるべきだね。
祭囃しは繰り返し読んで熱くなったり泣いたりしたが
澪尽くしは一回読んで放置
なんか引き込まれなかった
盥、憑に関しては完全スルー
とか書くと原作厨にされちまうんだよな
鬼隠し〜皆殺しはさすが声付きと思う所もあったし
CS版を全否定してるわけじゃないんだけど
ああ〜祭囃しを声付きで出してくれ〜
>>185 CS版だって好きな人がいるってことを分かってくれてるなら
誰も原作厨だなんて言いませんよ。
祭囃しも良いが、羞晒しも出して鷹野さんの水着姿をry
追加ディスクこねーかなぁ・・w
俺が地味に一番気になってるのは山狗のラストメンバーがどうなったのか……
やっぱ死んじゃったのかなあ?粉塵爆発なんて洒落になってないし。
>>185 祭囃子はアニメになるからそれに期待しては?
澪尽しでもいいシーンは結構使われてたけどね
大石の退職金の話とか、裏山バトルとか
裏山攻防戦は燃えたよなぁ〜
山狗がビビってるのがすごい面白かった!
K1が「へへ…ビビッてやがる…」って言いながら迂闊に近づいて動力パイプを引きちぎられるトコが大好きw
澪尽しは面白かったけど祭囃しは黒歴史だろ
本当にひぐらしが好きなら祭囃しなんて認めない筈だ
竜騎士が書いたとは信じられない同人以下の駄作だった
>>191 そうは言っても、「澪より断然マシ」「竜>叶」理論全盛で最近やたら再評価・マンセーされてるのが現実。
澪尽しや賽殺しが出る前は祭をあれ程叩いてた連中にとっちゃ澪は格好の踏み台になってしまったワケ。
俺は澪尽しにも祭囃しにも良い点と悪い点はそれぞれあると思うが、澪の欠陥を論って祭の美点を囃す流れはもう止めようが無い。
魅音描写と圭一弾除け、ババ抜き話が原作派の逆鱗に触れちゃったのが致命的だった…
徹甲弾・機関車・メイドインへヴン・空気投げとか酷い同人レベル演出の商業ベースでの削除は当然の話。
なのにこれを惜しがったり、アニメで絶対やれとか言う祭囃し支持派には流石に呆れたわ。
俺はジジ抜きの話はあまり好きじゃないな。
賽殺しがなかったらずっとモヤモヤしたままだったと思う。
澪はシナリオの練りこみが足りない&キャラの口調がおかしいのがもったいない。
圭一、魅音、鷹野らの口調に違和感を感じることが何回もあったから。
でも羽入に関しては祭囃しより羽入らしい喋り方たと思った。
澪は、観点っていうか人物の捉え方っていうか
それがもう「別の人が書いてます」ってのがアリアリだったから
祭囃のテキストとのつなぎ目が不自然に抵抗あって
入れ込めなかったし読んでて哀しかった
>>193 圭一とか魅音の違和感って多少はわざとってのもあるんじゃないか
梨花ちゃんも澪の最初の頃かなりうろたえてたし
「ひょっとして……詩音?」とか「圭一、あなたは誰ですか?」とか
ほんと叩くしか脳がないカスは死ねばいいのに
俺は澪尽しも祭囃しもどちらも好きだな。
贅沢を言えば澪尽し入る前に
三四さんの過去とカケラ紡ぎがあってほしかった。
ゲーム板の原作本スレが澪尽しをダシに祭囃しを讃えるスレと化してる件
澪尽しが気に入らなくて文句を言うのは構わないが、祭囃しを讃えてるのは去年の今頃の事を考えると複雑だよ…
俺は
>>197に概ね同意なんだが、皆は澪が好き=池沼といわんばかりだ
みぃ…なんだか変わってしまったのです…
悲しくてふにゃーなのですよ。
俺は圭一マンセーだからヒュンヒュン回避することにする
作者が違う以上ないよう以前に祭囃子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>澪
は確定してるしな
ようやく目明しまでやり終えた
「惨劇に挑め」と書いてあったので「金田一」や「かまいたち」風に本気で挑んだ俺は無謀ですか?
「そんなバカな!?」の連続なんだけど、これから先もありえないくらい凄いのがあるの?
俺は祭も澪もそれぞれに問題点はあるけど、完結編としては受け入れているよ。
>>203 たくさんある。
>>204 そうなのか
もう謎解きはあきらめて物語を楽しんだほうがいいかな
そう、それが勝ち組への道
>>205 まてまて、ちゃんと惨劇に挑むんだ!
最後まで謎解き頑張って惨劇に会え!
>>207 あ、ああ
そうだよな
ここまで来たらあきらめちゃダメだよな?
ごめん、俺、自分に負ける所だったよ
惨劇に挑め、ってのは
度々あるグロシーンやびっくり演出に挑む事であって
別に謎解きでは無いのでは
謎解きをしていると皆殺し編あたりで襲ってくるリアル惨劇のことだよ
澪尽し編序盤の悲惨なコントのことでは
>>212 これは酷い
これがハッピーエンドのやつ?
1回だけだったらかなりいいシーンなんだけどな
多用したのが間違いだわ
鷹野がただの悪役だな
鷹野をただの悪役にしたのは評価できる
確かにみみみみが最後まで悪役してたのがよかったな
強さも皆殺し編並みだし
>>203 なんか超能力的展開があるので真面目に考えるだけ無駄
>>209 そうなの?
でも「正解率1%」っていうのがやけに挑発的だからさ
皆さんありがとうございます
これからまた続けていきます
しかし長時間やると字が小さくて疲れるな
物語で見てみると澪も好きなんだけどな。
叶が書いたのがダメだったと思うんだ。
竜ならもっと自然で面白い話になったと思う。
>>221 澪尽くしはK1がスタンド使えるようになる
んで時を止めて銃弾をかわして勝つ
スタンドって?ジョジョ?
なにこのチャット化
>>222 同感。梨花記憶継承に羽入実体化なし、赤坂は裏方で役柄と使命を全う、
レナのトラウマ除去、姉妹の和解、圭一の覚醒と活躍も竜騎士なら同じプロットで全く別の仕上がりにしただろうと予想できる。
弾除けは祭囃子を見ると自信を持って「ない」と言い切れない。
少なくともレナと姉妹の肉付けは絶対に違った。
沙都子もあんな取って付けたようなお涙頂戴ドリフにはならなかったし、
悟史も降って沸いたように都合良く帰ってこないし、都合良くH173-2も出来ないし、
悪役に徹するにしても鷹野も違うタイプになったはず。
祭囃子を見るとそこまで広く手が回るとも思えないが、
ひぐらしの失敗を生かしてうみねこではなるべく18人全員に掘り下げが行き渡るように努力してるようだし、
今の竜騎士なら時間さえあれば描けたはず。
宵越しを見るとそれでも不安要素の方が多いが、叶が全くの無能だったのではなく、
竜が新規部分を叶に丸投げしたのがCS失敗の原因。着眼点は悪くなかった。
>>221 超能力はぶっちゃけ推理に関係ないわ。
某漫画の主人公が麻酔銃で犯人気絶させるのと似たようなもんだ。
事件の真相暴くのと、犯人を降伏させるのはべつー。
まぁ結局真剣に推理したらハァ?って感じになるかもね。
ただの物語だと思えば楽しめるけどさ。
>>226 流石に竜騎士を万能に近く持ち上げすぎだろ
特に園崎姉妹の肉付けが不十分に終わっているのは魅音・詩音双方のファン・アンチから
ひぐらし原作・外伝を通して「竜騎士最大の失敗」とすら言われてるんだぞ
あと「ひぐらし世界では、絶対悪は否定する」って言っているから
新たに鷹野を悪役に徹しさせるEDを竜自身に書く意思があったとは思えない
恐らくは祭囃し執筆中の竜が雑談(を気軽にし合える間柄)で「自分ならこうは書きませんけど」という没ネタを出したら
それを叶が逆に気に入って具現化したのが実相だろう(祭囃しBとはそういう意味)
竜は確固たる自分の考えを持つ一方で、他人の考えに深く干渉せず「それはそれで面白い」とするスタンスだから
どうしても認められないネタ(三角関係等)以外は止めなかったと推察する
あえて言えば澪尽し編は「竜騎士以外でないと具現化できない」プロットだ
竜騎士は元来、商業クリエイター・二次創作にはとても寛容・低姿勢だから、それが丸投げと紙一重になってしまうんだ
澪尽し最大の問題点は安易に祭囃しのテキスト流用しちゃったことだと思う。
あれさえなければ矛盾点とかもう少し解消できたと思うんだ。
作り直す機会があれば没にしたもとのプロットでやってほしい。
>>163です。
試しに体験版ダウンロードしてみたけど・・・
絵がどうにもなじめないです・・・
魅音とかもうほとんど別人じゃないですか?
誰?っていう次元で・・・
PC版の購入はちょっと迷うなあ・・・
礼だけやれば?
>>231 祭囃しやらずに賽殺しやって理解できんの?
トンでも展開で鷹野に勝つって結末同じだから問題ない
>>230 俺も祭から入ったから原作絵には抵抗あったなぁ。
どうしても好奇心を抑えられなくなって結局買ったんだけど、出題編やってるうちに絵は慣れた。
BGMも良いものが多いし、絵に対する抵抗さえ克服できれば
原作も貴方にとってきっと良いものになると思う。
まぁ漫画版や小説版が出るまで待つか、最悪アニメで我慢するのも手かな
>230
最初俺も絵を見たときはびっくりしたが、住めば都ならぬ慣れれば都ってかんじになるかもしれんぞ?
まぁレナの立ち絵のポーズは某ぬけ作先生を思い出したこともあったが・・・。
なんなら「解」のほうだけ買って祭囃しをやるくらいがいいかもね。それで無理なら縁がなかったということで。
ただ個人的には絵のぱっと見だけで判断されるのは悲しいきもするかな。そういう考えで結構面白いものを取りこぼした経験があるしね(コーゴギアスやカイジなんか)
>>228 俺も書きながらそう思った。自分でろくに書かないのはおろか、書かせたと思ったらこんな有様とは。
正直魅音、園崎関連は完全に失望した。
そしてこれの最大の失敗は他と違って別のきちんとした描写が存在しないこと。
唯一ほんの少し祭囃子で描かれていた部活結成などは、
叶自称「姉妹の和解」の辺りで全否定して別物に作り変えてるから言葉にならない。
もうやりきれないね、色々と。
同人板住人のPS2版への憎しみは異常w
>>237 どうでもいいわ。話題にしても害しかない。
もし御三家に名を連ねるなら、どの家がいい?(マシ?
古手あたりがあまり面倒がなさそうでいいかな。
>>「自分ならこうは書きませんけど」という没ネタを出したら
それを叶が逆に気に入って具現化したのが実相だろう(祭囃しBとはそういう意味)
CS版は没ネタで最終章とした作品…って事?
それじゃあんまりだろ…
この話が本当なら、叶には本当に失望した。
物語を締めくくる役割を持つ最終章を、よりにもよって原作者の没ネタから作り出すなんて…
せめて没ネタなんかじゃなく、本当の意味で『全く別の』最終章として書いて欲しかった。
澪尽し叩かれると擁護したくなる一方祭囃し貶されてもムッとくる・・・
なんなんだろうか・・・この感覚は
両方好きなんだろ。
俺は本スレも住処にしてるけどCSは叩かれるのみの存在だから切ないぜ。
俺もどっちも好きだからな。擁護した所で荒れるだけだからしないけどな。
CS憎しでスレをまとめ上げる、この風潮はもはや
ルールZに縛られているのです……あぅあぅ
あぅあぅはにゅう〜
原作絵の方が愛嬌があって好きな俺は「祭」しかプレイしてないにわか
>>241 少なくとも、「叶は澪編のプロットを何本も独自に書いては没にしていた」
「平行して祭編を執筆していた竜が随時そのテキストをアルケに流していた」
「最終的にその祭編のデータが面白いと思った叶は独自プロットを破棄、祭編ベース視点変更Verに変更」
「竜はプロットの段階で重点的に監修(三角関係ネタ等を廃案に)、仕上がった後は口を挟まず」は明言されてる。
あと原作派は「CSは黒歴史」が合言葉状態だけど、竜はそれを半ば承知の上でCSの企画を進めた。
批判の多い「選択肢導入」「萌えに特化しない立ち絵」「原作完全再現に拘るな」は他でもない竜の断固たる意思と明言。
原作・アニメスレお約束の「澪編だけじゃワケワカラン、原作祭編だけでも必見だ」な流れは完全に竜の戦略意図通り。
竜騎士は原作派向け媚びのファンディスク化ではなく、
パイの新規拡大を優先したから、原作派不満の原因はCSスタッフ(力不足)と竜騎士(戦略)両方にある。長文スマソ。
>>242 馬鹿が馬鹿なことを言って思い上がってるのを見る時に感じる、
至って普通の苛立ちじゃね?
強烈な好みを持ってる人間達は、自分のお仲間についてはその馬鹿さを感じないけど、
特にどっちかだけが好きというのが無い人間の目には、
幼稚なお子ちゃまが集団で思い上がってるだけだという真実がモロに見えてしまうのだろう。
>>227 話の中で出てきちゃう以上、関係ないとも言い切れないけどな
転生を繰り返すとかあの辺りが出てから止めてしまったよ
話が飛躍しすぎてついていけなかった。最初の頃は面白いだけに残念
>>247 レスありがとう。
なる程…叶はただ竜の没案から澪を書いてた訳じゃなくて、いろいろ考えた上での判断だった…って事だったのか…
で、原作派とCS派が対立してるそもそもの発端は竜の戦略……
……アレ?…竜が黒幕みたいな立場になってるw
まあCS版が叩かれて竜が心を痛めてるって事はないわな
良くて苦笑いじゃね
多分、うみねこの評判を気にしてて
それどこじゃねえと思いますですよ
まあ最初から竜は「同人ゲーとCSゲーはプレイする層が違う」って言ってたからね
祭から入った層には評判は言いわけだし、祭をきっかけに原作をプレイしたって人もいるわけで
竜的には狙い通りらしいからね。原作ファンには批判される覚悟はあったみたいだしね
>>250 悪い言い方をすればそうなる。なんと言ってもピラミッドの頂点たる原作者だし。
まぁ原作完結で失速しかけたひぐらしコミュニティを再活性化、議論(叩き合いとも言う)を白熱させるのが真意だろう。
原作からしてそういう荒っぽい盛り上がり方(特に原作罪・皆・祭編は発表時相当荒れた)なんだから。
結果的にとは言え竜騎士は原作信者にキツイ仕打ちをしてるのに、当人はその信者に擁護され、
原作プッシュは過熱、責は全てババ抜きのババ宜しくCS代表叶に被せられたから、狡猾な黒幕のように見えるのさ。
CS版でひぐらしに新しく人を引き込もうとした、
原作ユーザーの批判覚悟で多くの人が手に取りやすい形を希望した、
ここまでは分かるけど、
CSの黒歴史化を狙ったってのはちょっと考えすぎじゃない・・?
園崎家のブラフを語られてるような気分。
竜騎士家のブラフルールΩなのですあぅあぅ
>>242 あるあるwww
どこ行っても居心地悪いから困る
でも、叶が北条家よろしくスケープゴートみたいな立場になってしまったことは事実なんだと思うんだ。
実際俺も叶の事批判してたし……
ただCS版発売元のアルケミストからすると、原作派から批判されたのは確かだけど新規ユーザーとそれほど原作にこだわらないファンからは指示されてる。
イベントとかグッズ販売なんかもしてるみたいだし、エンターブレインの広告で賞をもらってるらしい。
そして原作を再燃させようとする竜…
商業的には竜とアルケミスト、両方とも成功してるみたいに見えるな…
でもそうやって考えると一人だけ負け組な叶が何だか可愛そうに思えて…
(´;ω;`)
長文スマソ。
それが人の世の鬼と禊
素材は良かったし部活メンバーにスポットを当てる着想も良かった。
だが叶の性質がひぐらしには合わなかった。
会社的にそれを求めるのは無理なことなんだけど。
個人的には竜が原作で大事な部分を描かずに叶に丸投げしたことも酷い。
結局、竜ちゃんが書けばよかった か も しれないでFAだろ?
もう終わってしまったんだからそんなこと言っても意味がないし
どちらにしろ原作信者には叩かれる
俺が一番許せないのはだ、トミーの射撃にCG付かなかった事だ。
これを一番期待してたのにいいいいいいいい!!!
263 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/17(金) 18:08:56 ID:fJtN6X6V
ところで羞晒しドラマCD買ってきた人はいないのか?
265 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/17(金) 18:52:44 ID:THCHO99x
アニメから入って今ゲームやっているんですけど、ハッピーエンドあるんですか?バットエンドだけならちと辛い(基礎的な質問でスミマセン。探せば解答あるんでしょうがネタバレになりたくないんで)。
>>261 そうだね。
でももしアルケミストがこのスレを見てるなら、何らかの対応をしてほしいな。
こういう声もある、と言うことに気づいて欲しい……まぁ多分、夢物語なんだろうけどね。
>>265 ハッピーエンドは一応ありますよ!
そうですね、順番的には鬼隠し→綿流し→祟殺し→ 盥回し→暇潰し→犯人は鷹野三四→目明し→罪滅ぼし→皆殺し→澪尽くし
の順番でプレイするといいですよ♪
鬼隠しの前に盥回しに入ってしまう人もいるのですが。出来れば鬼隠しを先にプレイするといいですよ
頑張って下さい!
祭囃しは原作者である竜騎士が書いたにもかかわらず糞設定、糞展開で駄作に
澪尽しは評価できる所がいくつかあったが、叶がひぐらしの世界をうまく再現できなかった
最も理想的なのは澪尽しの設定、展開をベースに竜騎士がもう一度
最終章を書き直すことだな
あぅあぅあぅ実体化もてっこーだん☆もザ・ワールドもいらない
全くの別人が書いたにしてはかなり凄いと思うのだが・・・
そもそも原作だってかなりめちゃくちゃなのにいまさら圭一ザ・ワールドごときで叩いてるのがわけわから
まぁ叩かれてるのはそこだけではないけど
皆殺しだって時間止まってたじゃん
>>269 原作信者は澪尽しを叩いてるくせに皆殺しの時間停止はスルーしてるんだよな
まあ俺はザ・ワールドも祭囃しのてっこーだん☆とか空気投げとかバケモノ実体化
よりはマシだと思ってるよ
展開的には祭囃しなんかより澪尽しのが好きだ
祭囃しだけはありえねぇ
信者信者うっせ
>>270 俺もてっこうだん・空気投げ・バケモノ実体化とかを削除した澪のほうが好きだな。
過去編(カケラ紡ぎ含む)がないのは残念だが、澪はプロット自体は決して悪くはないのだから惜しいというのが正直な感想。
>>266 何か意見があるなら、同封のアンケートに書いて意見すればいい
いくら2ちゃんで不満言っても仕方ないぞ
そっちのほうがまだユーザーの意見は届く
>>272 俺は徹甲弾は結構好きだったんだけど、澪尽しのやたらリアルな赤坂の方が好きだわ
あれって叶の身内に警察関係者がいて公安がどういうところかを取材してから構成したらしいから
そういうところはもっと評価されてもいいと思う
祭囃しは惜しいとかいう以前に明らかに失敗作だしな
大人関係の話は確かに良かったが、それ以外は失笑モノ
梨花が赤坂に何故か惚れたり、今まで脇役だった赤坂がいきなりマンセーされてるのも変
罪滅し、皆殺しでせっかく持ち上げた圭一が空気になってるし
もし祭が最初にでていたとしてあとから
・ひぐらしの世界観により合わせたキャラクターデザインに変更
・盥回し編、憑落し編、澪尽し編はカット
・そのかわり各編にシナリオ追加、原作とは異なる最終章を用意
・BGMを一新
・より恐怖を掻き立てるためにボイスはカット
・システム変更。選択肢も無し
ってのが出たら間違いなくボロクソに叩かれていたと思うw
>ID:bveYI7RQ
言いすぎ。これじゃあ澪やCS版叩いてる人と変わらないぞ。
良い点だけでなく悪い点も評価するってのは間違っちゃいないし、
個人の主観的感情を述べるのも自由だけど、
受け取る人によっては貶し言葉になりうるんだから、もう少し言葉を選んで欲しい。
ひぐらしのなく頃に祭最高だぜ
時空を越えて梨花ちゃん参上そして泣けるでぇ〜。それで部活メンバーに釣られてみる?
みたいな…。
>>273 それもそうだね。
早速アンケートを…と思ったけどハガキの有効期限切れてたw
てな訳でアルケミストにメールしてきますノシ
まぁ澪尽し編に関して企業アルケ・そしてクリエイターCSスタッフの重大な落ち度を一つ上げると
商売戦略故に「PS2版オリジナル完結編」の謳い文句を煽り続けた点だろう
叶が路線変更した時点で「もう一つの祭囃し編」ぐらいにトーンダウンすべきだった
蓋を開けたら囃流用が多かったから尚の事大きな失望を招いたんだよな
なるほど、祭から入り現在深夜放送にハマってる俺には関係のない話だな、
>>279 期待したよなぁ・・・
今からでもオリジナル完結編を作って欲しい
>>274 どんぐりの背くらべだな
どっちもどっち いきなしの超展開はそんな変わらん
むしろ澪のひなみザワールドは徹甲弾よりも唐突だからハァッ?て感じ
祭囃しだって梨花ちゃまは弾を止めるんだけどな
原作も祭もアニメも楽しんでる俺は雑食って事か・・・
それよりもCDの多さの方がなぁ・・・ドラマCDが変に膨張しないか不安だ
>>283 もういいじゃないか・・反論したら負けだと思って、
どっちの方が超展開だったかなんて個人の胸にしまっておいてくれ。
どんぐりの背比べにしかならないんだよ。
>>284 CDって結構外伝が出てるんだよなぁ、昨日も羞晒し編のが出たみたいだし。
小説や漫画、DVDも全部揃えたら棚1つじゃ納まりきらないんじゃないかw
ドラマCDって鬼、綿、祟、暇、目
アンソロ2枚
恥晒し
これくらいか?
時をかける幼女、その名もヘルメッター梨花
>>286 女こまし編&贄流し編が入ったやつとTIPSが収録されたやつなかったっけ?
澪、或いはCSそのものを恨み骨髄に叩いている奴に限ってこんな思い込みをしてるんだよな…
・澪はみおん尽し(寧ろ梨花尽し。魅音は本筋からは遠ざけられている)
・新規シナリオ不振は全て叶の責任(叶直筆は澪のみ。盥や憑は宮城が書いてるので、叶は監督責任)
・叶は魅音信者 (寧ろ梨花・羽入信者。羽入・桜花設定に力を入れ、赤坂を真っ当な頭脳派公安にジョブチェンジ、
梨花とセットで圭一も記憶継承し出番増量、場面の大半は梨花と組み、彼女との会話は熱い。
魅音の言動がおかしかったり、原作には特にソース無いのに学力を危ういレベルにまで陥れ、進学フラグは黄色信号)
・鬼冒頭のレナ向けモノをカットし、憑にて魅音向けに改竄移植は魅音信者叶の暴挙
(憑を執筆したのは宮城季詩子である)
・言葉狩りはアルケのチキン故(放送禁止用語等、マスコミを中心とする現代日本の規制・言葉狩りの実態を調べるべし)
・皆殺し編役所描写(竜騎士は原作描写を「演出優先で行き過ぎた」と後悔、
PS2版はスタッフルームが無いので、悪玉演出をあとがきフォロー出来ない点を考慮すべき)
皆殺しのワールドはヒュンヒュンしないもん
時よ止まれ!!
う、動けぬ・・・・!!
そして時は動き出す!!
ぎゃあ!!とかDio想像して吹いたわ・・・
少なくとも叶が魅音信者ってのは正しいんじゃない?
どっかにソースがあったと思うんだけど…
とりあえず憑と盥は黒歴史と呼ぶのすらもったいない。アンソロジー以下。
澪も肝心な場面は祭りからの流用で、オリジナル部分は
>>286 羞晒しもうニコニコに上がってるぞ
よくもまああれを声優にやらせたもんだw
ザ・ワールドって竜の設定なのかよ。羽入時止めすぎw
>>294 再生時間めちゃくちゃ長いなw
レナとか梨花ちゃんの水着姿は小説版の挿絵で見れたけど、
羽入と小此木の格好がどんなだったか気になる・・w
アニメ化されないかなぁ
クソな話をクソクソ言い続けるより、好きな話を好き好き言い続ける方が健康に良いとは思わんかね
>>292 叶は梨花信者。
ratoも梨花信者(+詩音信者)。
まさかネタじゃなく、本当に実写映画化するとは…
竜騎士07は、全勢力を以て、阻止すべきだったのではないか?
個人的に想像すると、梨花や沙都子だけは、当てはめやすそうだが、
レナとか魅音(詩音)は無理ありまくりだ。
大石も何気に辛そうだな。似合いのキャスティングは。
しかも何編を、又は新しくならば何編として上映する気だろうか…
銀幕し編?
なんで阻止する必要がある?
終わったものでこれだけ稼げれば万々歳じゃないか
おざなりの食材でね
おざなりの調理になるのが目に見えるから嫌だって人が多いんだろさ
302 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 15:45:23 ID:RiKehX1e
坂口失笑信
梨花と魅音と圭一が好きな俺は澪尽し最高なんだがな
むしろ祭囃しで圭一を空気にした竜ちゃん空気嫁と思ったほどだ
PS2版があって良かったよ
原作だけじゃ後味悪い気分を引きずっていたかもしれん
両方好きな俺こそ真の勝ち組。
圭一分を補給したけりゃ澪、トミーの圧倒的過ぎる存在感を
たっぷりねっとり堪能するなら祭で使い分けてるぜ。
流れはよくわかんないけど、俺は魅音とレナと梨花ちゃまと喜一郎が好きだよ!
>>304 お前がNo.1だ
俺は梨花と赤坂と羽入と沙都子が好きだよ!!
\ 、 m'''',ヾミ、、 /
\、_,r Y Y ' 、 /';,''
、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',
\、\::::::::::/, /,, ;;,
ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,
丿 [ \|:::|/ ] >"'''''
>、.> U <,.<
ノ ! ! -=- ノ! ト-、
..''"L \\.".//_ | ゙` ]
>>304 違いを対立とするか、調和とするかで天と地の差があるな・・w
俺はレナと沙都子と梨花ちゃんと鷹野さんと小此木が好きだよ!
たかのん関係のTIPS全部よみたいんだけど、そういうのまとめたサイトとかないかな?
こころむすび買えた奴いる?
どんな感じ?
311 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 21:18:29 ID:ytZ0Winm
にぱ〜
赤坂はゴミだな
俺が赤坂なら梨花ちゃんのSOSを察知して梨花ちゃんを救ってあげれた
いまさらながら祭買おうと思うが、買って損はする?
314 :
265:2007/08/18(土) 22:17:09 ID:gP/rx6ur
>>267 ありがとう。ただこの手のゲームに全く慣れていない漏れには今の所(鬼隠し、綿流し終了)怖すぎる。
315 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 22:20:33 ID:W2Fhw14i
>>267 今ひぐらし初プレイで盥回しいっちまったよ・・・
つかなんだよこれ!さっきまで部活だのお祭りだの楽しそうにしてたのに!
>>312 オレも!
赤坂みたいに決定的に梨花たんを救う事は出来ないが、
とりあえず毎年SOSに応えて山犬に殺されに馳せ参じるだろう
>>327 まだ夏休みだったか…
宿題終わったか??
318 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 22:28:13 ID:SBqICC43
>>317 ばーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
319 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 22:29:44 ID:lLM7Fa6O
>>317=318
暑さで発狂しちゃってかわいそかわいそなのです
今日、関東はそれほど暑くなかった
>>321 今日は8月入って初めてエアコン使わなかったしな〜 BY群馬
罪滅し長すぎ
澪はもっと長かったかと…
ひぐらし祭の各「〜編」の長さを教えてください!!もちろん大体でいいです!!
鬼隠し編を“100”として表現してもらえるとありがたいです!!
統計的な結果が欲しいのでみなさんがお願いします!!
それぞれ教えてください(´・ω・`)
最大値が澪の140ぐらいか
最小値が暇の60ぐらいか
鬼100だと暇80、罪140、皆・澪は180くらい、他はだいたい100前後だと思う。
盥・鬼・綿・祟・憑・罪は前半パートが一定じゃないから変動しそうだけどねぇ。
ボイスの聞き飛ばしも、テキスト中の台詞の多さで影響が出そうだ。
ちなみに俺はボイスは全部聞きで、↑の数字。
澪そんな長いのか。暇で飽きて投げてたけどやろうかな・・
あー面白かった
いいね。最後でスッキリした。
ただ終わっちゃって、少し寂しいという気もする。
>325
文章量をキロバイト単位で書くとイメージがつかめやすいと思う。
鬼隠しが504K、綿が約600K、祟・・約750K、 暇・・400kくらい、目明し・・700Kくらい 罪・・800Kくらい 皆殺し・・950kくらいのはず。
まぁ原作のデータだから祭では若干かわるけど基本の文章量はそれほどかわらないと思うので指針程度にはなると思う。
参考(祭囃し・・1150K、鬼隠しの倍だな)
>>286 鬼、綿、祟、暇、目
アンソロ2枚
恥晒し
語咄し
アペンド
ガンガンパワード付録が3枚
コミケで3枚(うち2枚はDVD初回版に再録)
DVD5巻店頭予約特典
メガミマガジン通販特典
キャラソン3枚にもドラマあり
↓期間限定で今でも入手可のもの
アニメディア全プレ(1000円負担)
今度のガンガンパワード全プレ(たしか700円負担)
細かいのも含めると多分これで全部だと思う
猿回しとDVD8巻初回版付録CDにはドラマはなかったと思う
祭って値上がりした?
2月にお持ち帰りセット買ったときは8千ちょいだった記憶だが
今9千オーバーのような。。。
罪滅しのCGでレナの隠れ家でレナを窓ごしに見下ろす梨花ちゃん美女すぎね?w
不覚にも抜いた
>>335 梨花のCGは罪滅しのそれとモップ、澪尽し高台・石段シーンの四種が傑作
特に最後のやつは原作祭囃しでの俺の無念が晴らせたシーンなので好きだな
>336
改めて見れば記憶違いの可能性高そうだ・・。
祟りは綿より長いが目明しほどではないくらいでよかったと思う。
少々記憶に自信がないや・・。解の方はよく覚えているがね。
>>325ですが、
みなさんどうもありがとうございます!!
統計的には
鬼…100,綿…120,祟…130,暇…80
目…140,罪…160,皆…180,澪…200
ってトコですかね(・ω・)
このゲーム初プレイしてるけど、レナがコェ〜。
ナニコレナニコレ
主人公の部屋の廊下にレナが小一時間…って
とりあえずもう寝るか…
>>337 俺はモップが一番好きだわ。あとEDのブルマもw
基本的に魅音と梨花のCGはみんな良かった
>333
その昔ときメモと言われる物があってだな、CDの膨張率が半端無かったらしい
しかも実写映画とかもあってだな・・・ゲフンゲフン
フルコンプした友人が売り飛ばして一番高く買い取ってもらったのが
上田のCDアルバムらしい
>>341 おっと忘れてた、それもあったな。
やっぱりPS2版はあらゆる意味で魅音or梨花好き向けだと思うよ。まさに俺向けw
でもひぐらし二大派閥の一つのレナ好きを敵に回したのは、やっぱ不味かったよなぁ
PS2版を大分前にやって、最近に初めて原作のBGMを聴いた者です。
原作の曲はスゲーです、身震いしてしまうですよ。
当時BGMについて色々書いていた原作信者の気持ちがよーく解りました。
映画化反対とか、かなりのバカな人が多いんですね。
ぎゃははは。
>>343 反して俺は「嘘だっ」と憑の圭一刺殺シーンのレナCGが好きだわ・・w
しかしあの絵師の書くレナはゲームの外の方が力入ってる気がする。
本作のパッケージとか、escapeのジャケットとか、特典のトレカとかry
>>344 原作BGMの中でもdigital network、you、ZERO、thanksはかなり好きだわ。
印象の薄かった部活シーンなのにdigitalnetworkは神ってた。
祭は古手の巫女、償いのコトバ、みんないなくなった、Freeが好きだ。
みんないなくなったは聞くだけで鬱になる・・そういう意味で名曲だった。
そういえば雪野さんが歌うyou買った人このスレにもいるのかな。
俺はカップリングのthanksの方が好きだw
今更だけど 祭全て終わりました(・ω・`)
みなさんパラレルどうとか言ってる意味ようやく理解できたけど ううっ(;ω;)
ゲームではじめて泣いたぉ。
ひぐらし最高すぎりゅ(;ω;)
これから解 礼とプレイして来ます(・3・)
CGは詩音と沙都子の笑ってんのが1番好きだな。
>>347 あれいいよな。見る度に鬱になるのが難点だけどな
ところで今罪滅し終わった…最後は今までのシナリオのふいんきと違ってワロタ
ついにGOODEND♪
>>348 ・・と思わせて、事件後に雛見沢大災害が発生し、
警察に投降して雛見沢を離れたレナ以外はみんな犠牲に・・・というバッドエンドです。
>>350 しょうがないね。そーなってんだから。
その後だいぶ経ってから中年になった赤阪が定年を過ぎたクラウドと
一緒に閉鎖された雛見沢でサイカイする話が二期の第一話。
ちなみに原作では祭囃し編カケラ紡ぎの51話目がこれに該当するんかな。
>>351 カケラ紡ぎ51個目の赤坂は暇潰し編の昭和60年の数年後だから、二期の第一話と別の世界だと思うけどね。
罪滅しを読み終えた
途中、「なに、このコントみたいな展開は?」と、放棄しそうになったが・・・
我慢して読み続け、圭一が思い出したあたりで感動した
>>349 本来なら処分されるべきだわな>レナも
警察に保護されてる程度じゃ山狗の工作は食い止められんでしょ
にも関わらず生かされてるのは、レナが34号文書を持っていたから
(鷹野が渡していたから)。彼女が持っている文書で、雛見沢症候群の
名前は一般人すら知るところとなり、発見者である高野一二三の名前は
ますます認知度があがる(=神となる)。
って解釈でいいのかな?
355 :
◆aD06/hO2rs :2007/08/20(月) 14:06:37 ID:2DqbvIEs
>>354 レナ生存はアニメだけだと思う、数年間の病院入院が謎だが。
悪魔の脚本読む限り赤坂はレナと面識なさそうだし、大石と再会した時点でどうなっていたかもわからん状況だしね。
生かされていたケースとして村の外にいたからとも考えられるけどね。
357 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/20(月) 15:31:20 ID:hJpOz3TC
顔が不細工なんですがどうしたらいいですか?このままじゃ魅音に引かれるかもしれません(^^;)
梨花ちゃまのモップCGのしなやかな脚に反応してしまう
あれは昆虫のようだと思ったw
祭の絵が馴染めない。
あのブンブンという効果音がキライ。
澪まで三週してお気に入りのシーンをDVDに録画して速攻売り払った。
>>360 馴染めないといいながらも
3週もやったのか
すごいな
>>360 3週してたら気づいてないだけで
きっと好きなんだよ!
俺祭大好きだけど2週しかやってないし!
>>360はきっとかわいいツンデレと妄想してみる。
悪いが1周で放り出した
購入時よりオクで高く売れて満足w
憑落し編で沙都子と死んでいたのって詩音の姿した魅音?
魅音が詩音殺したなんて考えられないんだが
沙都子に刺し殺されたのは詩音。
魅音は不穏な気配を察して詩音のアリバイ作りしただけ。
それも情報が少ないから対応に慌てがあったけど、
圭一とレナは末期発症でそんなこんなの正常な思考は不可能だった。
俺も暇だから4週はやったな
しかし罪滅ぼしのK1とレナが抱き合っているCGは何度みても変だ。
昆虫
長かったお盆休みの間に、途中で止めていた続きを遊んで終わりまでやった。
いや〜〜〜突っ込みどころが多いですなこのゲーム、ものすごく雑に感じたのは俺だけ?
369 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/20(月) 18:54:34 ID:dB8Zxw9Y
ちょっと質問。目明し編で最後に頭がイカレ出した詩音が魅音の格好して圭一を刺して、帰って来たときに窓から帰ろうとして、誤って落ちた時は詩音の格好なのはなぜ?あんなけ頭混乱していて着替え持っていったとは思えないんだが?
そう。
詩音のビジュアルを残したいってだけのように思えてしょうがない。
>>371 実際そうなんだから失笑だよな。
せめて頭が割れた衝撃で髪が解けるぐらいにしとけよ
もともとあの服で殺しに行ったんじゃねえの?魅音の格好で行ったなんて誰も言ってない。
>>373 圭一が病院で「刺したのは間違いなく魅音だ」と大石に言ってるのはどう解釈すれば?
K1もL5でしたというオチがあるじゃないか
髪結べば魅音に見えるじゃん。ゴムは落ちた瞬間にちぎれた。はい、終了。
>>373 それはない。圭一が魅音と勘違いしてるからね。
でも圭一が刺された日に、魅音の格好をした詩音の死体が見つかりました、だと
その後圭一に面会しにきた時の大石の言動に少し違和感がある。
事件の真相に気付いててもおかしくないはずのに。
やっぱり返り血を浴びた時のために着替えくらいは用意してあったんじゃないか、と思う。
前原邸に来た場面では魅音(の格好をした詩音)立ち絵は
表示されないんだっけ?
もうぜんっぜんおぼえてねえwww
魅音だって毎日同じ服着てるわけじゃない。圭一は服で魅音だと判別してはいない。
>>378 目明しは詩音の視点だから立ち絵はないけど、
綿流しだと魅音の服装になってるよ。
確かに
圭一は魅音と詩音が入れ替わるのは知っていたけど
あの場面では「事件の犯人は魅音だから、もう詩音は死んでいるから」
という固定観念に基づいた判断な気はする
ま、アニメじゃ魅音の服着てたけど
>354
単に現場である雛見沢にいなかったのも大きいのでは?
それに結構ごっつい事件をレナは起こしているから下手な手の出し方をしてた
思わぬ痛手を被る可能性もあるし。肝心なことは何も知らないので放置していたと思うなぁ。
ただどこまで生きていたかは情報がないので何とも。一応裁判はしていたから何ヶ月かは生きていたと思うが・・。
>>377 原作の目明しエンドロール見ると分かるけど、
大石は圭一を訪問した時点でとっくに詩音が犯人で魅音が被害者だと知ってるよ。
でもあの時点じゃ圭一を刺した動機が分からなかったので、だとさ。
動機を聞きたいが為に、おやっさんの恨みだろうが何だろうが
圭一の親友の魅音を死んでまで貶める発言しまくる奴の気が知れないけどね。
アニメから入った俺なんだが
ゲームとか小説とかコミックにも手を出そうと思う
どの順番で特攻するのがオススメですか?
>383
そりゃ、連続怪死事件を裏で操り多くの人々を殺してきた連中と基本的に考えているからね。
しかもおやっさんは大石にとっては親父といっていい人だし(確か戦後からの付き合いだから30年くらいか)。
まぁそこの所のうらみがあるからこそ、澪・祭での墓参りのシーンが感慨深くなると思う。
園崎家は悪評も利用していたので自業自得に思えるが魅音は頭首代行とはいえまだ子供だしかわいそうではあるがねぇ。
そこのところそれぞれの立場でやむにやまれぬ所があるのが大きい特徴だがね。
>>383 あの英字の部分かorz
そういえば祭はそこ省かれてるんだよなぁ・・とりあえず納得。
結局圭一は真相を知らぬまま死んでしまったんだから、浮かばれないよなぁ・・
youは入ってるの?
圭一「た……鷹野ー……あんたは……あんたってやつはぁー」
ひぐ〜〜〜ら〜〜〜し〜!!!!
いっひっひ
アブラゼミの鳴く頃に
392 :
光回線が:2007/08/21(火) 01:36:36 ID:G+yUcK67
クマゼミが刺す頃に壊
祭が終わらないうちに、海猫はじめちまった
カナカナよりみゃーみゃーの方がかぁいいな
レナの屋根殺陣やK1刺殺のCGの爬虫類っぽい顔がたまらんのは俺だけか
>>394 ちょっと感覚が違うかもしれないけど、俺もK1刺殺のCGには何か惹かれるなぁ。
あの黒く染まった表情の裏に、悪夢に囚われ苦しむレナの姿が見えてしまって、
何か言葉にしにくい感情が生まれる俺はきっとレナ狂に違いない。
ハヌーかぁいいよハヌー
梨花の口調は
羽生にかなり影響を受けているよな
, -'ィー'7゙.:.:.:./.:.:/.:.:.:.:.:./ヘ!///ハ/ ̄ ̄ヽ
/ ///.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.lミミレ'///祟 オ
/.:.:.:.:.:.:.:.:./!.:./.:.:/.:.:l.:.l / り ヤ
//´.:.:.:|.:.:.:..//.:.l.:.:/l.:.:,:|.:.l ! だ シ
ィ.:.:.:.:.:.:l.:.:.:/,Lム!,/ |.:/ |.:/___| も ロ
|.:.:i.:.:ォ弋'~| |/ l|` !,' |l'´ ヽ の 様
|.:.:l.:.:.!.:.:lヽトtl=ミ|lミ、|l l| ,〃ーニミ∧_ の
|.:.:lヽヾ、メ 7:::::::ヾ!ヽ| / ./:::::`,メ,/7ーァ‐'.:.:,:.
ト |∧/l |::::::::::::| ; ; !::::::::::!./N ./.:.:.:.:.:i:.
.:ヽY弋ミ、_ヽ;:::::ノ 、ヽ::::ノ//.:.:./.:.:.:ヽ
.:.:.:.i\\ヽ` ̄´ ` ̄彡/.:.:.:.:/.:i.:.:.:.:
.:.:.:.ト、_ヽ ` 、 ,. /ィ'.:.:.:.:.:./.:/.:.:.:.:.:
.:.:.:.| \ ヽ _,. 、 ./ /.:.:.:.:.:/.:/.:.:.:.:.:.:
、.:.:.! ヽ` 、 'ー- '///.:.:.:.:.:.:/.:./.:.:.:.:.:.:.:!
.:\lミ、/ ̄ } ヽ、  ̄/ _/.:.:.:.:.:.:/.:.:/.:.:/ `'゙
\.:ヽ` | `ヽ /'´/.:.:.:.:.:./.:.://
\\ ト- ,___/.:.:.:.:._/-ー'
`゙ヽ、 .}::::::::::::::::::|.:.:/::|
,.ー<:::::::::::::::::::!/::::::,.ンヘ
,. -' ´ ` ヽ、_;;;::|-' ´ \
´ , -─-、 _ __ _,. -- 、 _ ` -、_
/ }`i ヽ ヽ
はにゅ〜
羽生の角がわかりづらい件について
>>333 メディアとガンガンパワードは内容違うのか?
メディアと声優雑誌(?)は同じ内容みたいでメディアだけ応募すりゃいいかと思ってた・・・
鬼隠し編のk1が隠したメモの真ん中部分と注射器(と思っていたもの)は大石が隠したって解釈でいいのかね?
>>399 角も気になるが、着物の袖がどうなっているのか気になる
>>403 サンクス
鬼隠しの、レナが鉈もって追いかけてきた時の解釈ってどうしたらいいんだろ?
幻覚・・・じゃないよな?
最後の章でk1の過去とか言ってるんだけどk1は昔友達を撃ったの?
久しぶりでよくわかんなくて・・・
>>406 オレも最終章やってるけど思い出せない;
梨花ちゃんの「ゆるしましょう」ってのも・・・orz
>>406,407
道行く人・失明?
鬼隠しの記憶・懺悔
409 :
名無しさん:2007/08/21(火) 14:36:21 ID:VfCbXkdT
k1は昔友達を撃ったのは事実
レナの鉈を持っていたのはレベル5だからだったきがします
横やりすいません
知恵先生って処女かな?
>>405 たぶん間違ってると思うけど
レナはK1を心配して一緒に宝探しに行こうと思った。
しかしK1にはそれが、症候群により自分に危害を加えるもの・恐怖の対象として見えてしまった。
>>406 友達っちゅか・・・
もっかい罪滅し編見るかやるかしておいで
>>410 ちゃう
彼女はアナルもつかいます
シエルはずっと若いままだからやりまくりだろうな・・
ちょww祭囃子入ってないのかw
知恵は俺の嫁。
おかげで毎日カレーです。
だってそのまま入れたら売れないじゃないですか
当時は祭囃子に不満持ってる人が圧倒的だったから、
違う結末はそれだけで売れる要素に繋がったんだよ。
蓋を開けてみたら技術の問題で大ゴケだったけど、
ただただ色々な意味で惜しかったなぁ。全否定はしない。
身を尽くし、あう☆散る。
祭囃し、兄帰らず。
両方帰ってくるいい話とか脳内妄想中。。。
嘘だッ!!!
>>417 俺も澪尽し編、設定は決して悪くないと思うんだよ。
だからこそ惜しいと感じる。
ちなみに俺も祭囃し(一部皆殺しも)に不満を持って澪尽しに期待しまくったうちの一人です
>>417 商業的には大ゴケどころか大成功だよ
今まで同人ってことで手を出せなかった層を取り込む事ができたし
確かに技術的には勿体ない所が多いけどね
>>418 あう☆は死んでないってw
力の使いすぎで梨花にすら見えなくなっただけ
部活メンバーとして普通に生活するよりずっとあの終わり方の方がいいと思うのは俺だけ?
>>420 そう、だからどのスレでも酷評なのが惜しいのさ
最後の行同意。
梨花が羽入に頼らなくなるのが世間ズレを戻す一番の方法だからな
祭囃子でもそれが一番丸く収まるという意見が多かったし、
現に賽ではなかったことになってるしな。
>406
PS2では通りすがりの女の人だったはず。年齢はしらんがそこそこ大人気味だったかな?
原作版は小さい女の子だった。年齢は具体的にはいっていないがね。
>420
そこはまぁ人それぞれかと。俺は皆と楽しく騒ぐ羽入が好きかな。ただああやって見守るというのもありかもしれんが、
そこに到る過程が中途半端に祭囃しのぶんと混ぜこぜがあって好きになれない分もあるかな。
俺もみんなにも姿見えて仲良くやってくほうが好きだ
神なのにそういう位置ってのは違和感あるけど皆殺しやってるうちに羽入大好きになった
正直、ここ数年ではボイスの収録量が半端ねーと思った
つーか雪野さんころすきか
とりあえず、突っ込み所を書いておく↓
祟り殺し>K1は結局、鉄平を殺したのか?
目明し>魅音と詩音はいつ名前が入れ替わったの?
憑落し>詩音と沙都子は誰に殺された?
澪尽し>現場監督(おやっさん)死亡の件はどうなった?
>梨花の両親はなぜ死んだ(殺された?)
>沙都子の叔母は結局誰が殺した?(悟史?)
>○○がそこまでして雛見沢を抹殺する理由が解からん
>最後のエンドロール!爽やかな顔して出て来るなよ悟史!(叔母殺しの犯人ならな)
まだあるけどこれが特に気になった。
皆殺し編のエンディングを観終えて、妙に清々しい気分で
罰恋し編をやってみた。
思いっきり後悔した。
>>426 それほとんど突っ込みどころじゃなく推理どころだと思うんだぜ。
>>426 ・うん
・ちっちゃいとき、刺身に釣られた真・詩音のお陰でそうなった
・諸説有るけど、沙都子が詩音を○し、そのあと喉を掻き毟った説が有力視されている
・1〜4までは祭囃し編でどうぞ
・気にするな、もう解決した事件だ
>>428 いや、謎を残したまま終わるのはだめだろ?
それに何のために全話収録してるんだ?完結させるためにしたんじゃないのか?
それとも(原作買ってね!)と言う戦略か?
それなら姑息だな。
>>426 悟史復活は単純に沙都子・詩音達にとってのハッピーエンドというだけでなく、
雛見沢を取り巻く深い業がようやく断ち切られた事を象徴する
出来事でもあると思う
叔母殺しの件は確かに不透明な点が多いのだが、そこら辺は制作側の問題だな
原作でも出番が少ない上、悟史個人の掘り下げが浅かったのは残念
>>426 沙都子の叔母の件は澪尽しの詩音がグギャるシーンでイリーが真相話してるぞ
原作……ぬいぐるみ購入後入江に電話し、彼の車で村まで送り届けてもらう
つもりだったが、途中で末期発症して取り乱し、その際に
叔母を殺害した事を仄めかす
CS……入江の許にやって来て、叔母殺害を打ち明けたとの事
自首する前にぬいぐるみ購入・その後警察署に行く途中末期発症
し、やむなく入江が睡眠薬で彼を眠らせ、診療所で保護した
(祟殺し編の入江は、圭一の鉄平殺害の告白をどのような気持ちで聴いたのだろう)
入江が犯人
少なくとも連続怪死事件に関しては入江にも非はあるな。
本人がどれくらい自覚しているかは描写不足な気もするけど。
>>436 悟史の件でもっと器用に立ち回っていれば、
詩音がグギャリオン化せずにすんで、綿目ルートの惨劇は起きなかったかもしれんな
悟史さえ生きてれば(知ってれば)ああはなるまいよな
魅音のふりしてたから入江が教えてくれなくてもしょうがないけど
俺も詩音へのあの対応はねーよと思ったが
イリー立場かなり弱いんだよな・・・
入江のもう一つのIFは、強引だけど圭一がKOOL化した世界の惨劇回避かな
部活メン(年長組)に「(厳しい状態だが)悟史はちゃんと生きてる」って認識させておけば
四年目の祟りの「消えた一人」枠は成立せず、鬼ルート疑心暗鬼の流れも変わってくるし、
祟ルートの「俺はにーにーの代わり→1500秒」の流れだってどうなったことか
KOOLってなんだ?
>>437 もっと突き詰めれば沙都子が両親を突き落とさなければ、叔父夫婦と
同居する事もなかったわけだが
北条父(義父だが)は歩み寄りをしていたわけだから
, -――- 、
イ,,;;;''^"""^""^ヽ、
//;/ , / } } } ゝ
| i;{ { 八,ヽノレル'} ノ
| (iヽ{ -‐- -‐ ム} 今更どうでも良い事ですわ
| ルゝ" v┐ ルハ おーっほっほ
Vリノレト、__ _ , イレリ
/)`ヘヘヽ
/ / } i } \_
(_ )ハ i ハ_ )
澪の不足分は全部祭囃しで理解できる
これだから澪は表面的な解決しかしてない失敗作といわれるんだ
>>436 病気の存在そのものを隠蔽しなきゃならないこと
入江機関のお飾り所長でしかないこと
3年目は鷹野・山狗が勝手に面白がってやったこと
すべて祭囃子を読めば理解できる
これだから澪は(ry
さとこのさとし失踪前の性格の悪さは異常。礼で酷過ぎ・・
さとしって叔母だけ殺してどうするつもりだったんだろ。まだ叔父もいるのに。叔父が祟りを恐れて逃げるのは予想外だったはず。
二人いっぺんに殺しとけよ!
綿密に練られた殺人では無いからね
詩音ほど「鬼」になれる性格でもなかったのだろう
うしろのひとにお願いしてたくらいだしね
>>446>>447 基本的に原作祭囃し編の内、鷹野過去編・カケラ紡ぎのパートは当初から比較的高評価
でもコレだけで鬼隠し編や暇潰し編に引けをとらないテキスト量で、かつ際どいネタも多々あるから
容量や規制が足引っ張ったPS2版で、そこが欠けてしまったのはやむを得ない部分もある
盥回しや憑落しを削って、その容量で澪尽しにコレを付随させていれば、また違った評価になったかも
でも祭囃し編で問題なのは…その後の「本編パート」なんだよ
>>451>>452 また同じ流れになるからその話題はやめとこうよ
祭囃しが好きな人もいるし澪尽しが好きな人だっているんだからさ
>>453 判るけど、一回だけ書かせてくれ
個人的には、祭囃し編は鷹野の宣戦布告まででOKだと思う
「この後何が起こったかは皆様の想像にお任せします」ジャンジャン
エンドロールで良かった
本編のご都合主義と最強厨設定は、
_、_
.(;^ω^)\
| \ / \√|
( ヽ√| ` ̄
ノ>ノ  ̄
レレ ((
さすがの俺でもそれは引くわ
てな感じですた
ま、ね
フィクションとは言え、村一個を救おうと思ったらそこまでせにゃ無理が
あるのかもしれんが・・・
教訓「風呂敷広げるのも程々に。畳むの苦労しまっせ」
>>454 楽しめたんだからいいじゃないか。
細かいこと気にしてると禿げるぞ。
判るけど〜と、書く奴は判ってない可能性大
ハヌーがかわいすぎてはぅ〜☆
>>453 そうだね。ただ、あえて言えば。
第一話〜最終話までで四年掛かり、その為設定や展開面で粗やブレ、矛盾も多々見られるのに、
ひぐらしのそう言ったツケや責めを今はPS2版が原作の噛ませ犬的に受けているきらいはある。
例えば羽入実体化なんて、賽じゃ矛盾承知で堂々公式撤回しているくらいのいい加減設定ぶりなのにな。
細かい事は気にするなというスタンスの原作者に対し、熱心なファンはムキになって辻褄とかに拘ったりする。
原作者は派生展開に一番寛容なのに、熱心なファンであればあるほどそれを全く汲み取れないこの喜劇っぷり。
澪でキャラ改悪とはよく言われるけど、祭本編パートの圭一や梨花とかも似たようなモンだけどなぁ…
459 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 16:28:54 ID:nsZmX8sh
祭囃しの見どころは赤坂の強人化、入江のメイドインヘブン
澪尽しの見どころはK1のマトリックス化、大高の馬鹿爆笑
あんまり笑わせないでね
憑落し終わったんだが
レナが車の中で見つけたのは何だったんだ?ハムスター?
>>460公☆です
ところで何で澪尽し編にかけら紡ぎ入れなかったんだろな。これだけでもかなり印象違うのに
憑落しは結構面白かったと思うんだけどなぁ、主に終盤が。
魅音が報われなさすぎだが…
憑落しは涙もろい俺がひぐらし祭で唯一泣かなかったシナリオ
ちょっと教えていただきたいのですが
PC版は1クリックでのテキスト表示量が少なくてクリックしまくりが面倒で
イチ画面表示にするとキャラの変化をいちいち拾っていくのが面倒で挫折したんですが
PS2版だとその辺改良されてますか?
>>465 PS2版は2〜3行で頁送りしなければならず
前後の文が把握しづらくなってます
そのかわりテキストエリアは画面下の四角の中のみになります
キャラの表情はわかりやすいです
そのかわり表情とテキストを追うのに視線を上下させなければならず
結構疲れます
あと固有結界発動時のまくし立てる口調は画面全体にテキストが
ずらずら並んでいく表現の方が再現性が高いと思われます
>>465 一々押さなくても文を自動で送ってくれる再生モードがある
>>466 PC版は
1クリックで表示されるテキスト量が少ないため
シナリオを進めるためには何度もクリックする必要があり苦痛でした
また設定で1画面表示にできるものの
キャラの表情変化や立絵変化の度に表示が中断・再開を繰り返すたびに
テンポが悪くて、結局挫折してしまいました
PS2版だと1クリックの文章表示量や1画面表示のテンポは
改善されているのでしょうか
>458
まぁ、派生に対しての理解は漫画・ドラマCDの評価を見る限りさして悪くないと思うぞ。
それに対してPS2版はシステム面の不備(文章の字の小ささ、スターとボタンでシナリオ飛ばし、シナリオの順番の不備)・中途半端な端折り(祟・皆・カケラ紡ぎ全削除)
あたりが批判されていると思うぞ。そこのところがもし無ければ、あとは新シナリオについては二次創作レベルで許容できる範囲だと思う。
まぁ、最終章のデキに関しては期待に対しての反動もおおきいと思うけどね。
>>467>そのかわり表情とシナリオを追うのに視線を上下させなければならず
テレビに近付きすぎです。もっと離れてゲームをしましょう
60型くらいのテレビじゃね?
初回時、最初の笑い声になんか後からじわっとイライラしてきた覚えがある。
ダメだ俺は…
>>470 スタートボタンで次の選択肢まで飛ばせるのは凄く便利だと思うのだが
>>470未読もとばすんだぜ。下手すると一回しか見れない各編の
次回予告を見逃す
>>475 まだ読んでないのにスキップなんかしないだろ
間違えてスタート押したのは自分なのにそれを不備扱いするから困る
仮にとばせなかったら非難囂々だっただろ
>>473 あれはイラッとしたり不安になったりするのを狙っている声だと思う
しばしば麻雀の場面がでてくるが、麻雀のルール知らん俺にとっては退屈極まりない
麻雀人口減りつづけてるからな
アニメもチンチロになっちまうわけだよ
少しやってみたけどPC版みたいにキャラ同士の座談会みたいのがないのがちょっと
残念、あれ和むのにな。そういえば鉄平殺すときに「あぁ」って答えた声って悟史?
>>469 あのスクリプタとXPの相性が悪いだけだと思うが
>>479 俺もだw
竜騎士が大好きらしいからノリノリで入れてるんだろうが、あれだけ用語乱舞な会話されるとなぁ
用語もルールも全く知らない人間はテンション下がるよ
盥回しと憑落しは魅音がかわいそすぎて
泣いちゃった俺は異端でしょうか。
あと魔女梨花に注射されたいです。
盥の魅音が怖すぎて振動機能を止めた俺に比べると異端かも
知れませんね
憑落しは魅音に限らず皆かわいそうだった。
殺された魅音も梨花も、殺し、殺された圭一もレナも詩音も、沙都子も。
どうせ終わる世界で幸せを掴もうともがき、最も不幸な形で死んでいったんだからさ。
鷹野は道化達の喜劇を笑いながら見ていただろう。
ルールXの惨さと雛見沢症候群の恐ろしさを1番強く伝える話だっと思う。
盥回しは他の出題編のネタバレになるのが残念だけど、
滅菌作戦で何も分からずに殺されていった村人のように、
新規プレイヤーは何も分からないままバッドエンドを迎えるっていう流れは
結構面白いなぁと思った。そしてラストの魅音は反則。
羽入登場と古手の百年繰り返し(記憶あり)で一気に萎えた…
なんかもう、ぐだぐだな作品だな
>>486 盥は一番あり得る世界だろうな
誰も奮起(KOOL化、がんばり物語、グギャり、etc.)しなけりゃああいう結末を
迎えるという。。。
>>488 盥は詩音が暴走してたんじゃないかい。
魅音が地下祭具殿に幽閉されてた理由を説明できないから。
アニメの厄醒しならルールXは発生してないと思う。
憑落しは数多の世界の中で、最も救いの無い世界だな
言いまわしやキャラに違和感があったのは否めないが、
誰も報われず、最期のレナの願いさえ、プレイヤーを除いて
誰にも届かない悲しい世界だ
その一方で、憑編に関しては死んで当然だという気持ちも結構あるんだが………
きっかけは沙都子を救う為だったにせよ、勝手に疑心暗鬼に囚われ、
ありもしない敵を作りだし勝手に自滅して、心の奥底では自身の愚かさに
気付きながらも、それを欺き、自分だけが正しいと思いこもうとしたのだし
>>489 でも人形イベントを経由しないからグギャるきっかけが無いんだよな
単独でもグギャるから「最多の可能性」なのか・・・?
沸点が常温以下w
詩音「何だか・・・村の雰囲気がおかしいと思いませんかお姉?」
魅音「うん・・・不審な動きが村の中であるってばっちゃも言ってた。何かおかしいよ・・・」
詩音「・・・・・お姉、これからすること恨まないでくださいね・・・?」
魅音「え・・・詩音!何するの!!やめ・・・ッ!!」
バチンッ!!
詩音「ごめんねお姉・・・私、お姉には死んで欲しくないから・・・私がいなくなったら悟史くん探すの任せましたからね!」
・
・
・
・
魅音「罰ゲーム・・・なのかなぁ・・・?」
>>491 最多の可能性とは、詩音が発症して惨劇を起こす可能性が高いという意味
ではなく、綿流し編までの時点では、園崎家が連続怪死事件の黒幕だと
疑うプレイヤーが最多である可能性が高いという意味らしい
確かに詩音が切れやすいのは事実だがw
ギャルゲー板だからあえて書くけど、
PS2憑・澪編での圭レナ好きの憤りと絶望は、
原作祭編・昼編で圭梨・圭魅好きが抱いたものでもあるんだよなぁ…因果は巡るものだ
PS2版は二次創作で公式設定展開じゃないって叩く逃げ道があるけど、原作サイドじゃそうもいかないし
辻褄が合わない部分もあるけど、個人的には梨花が前に羽入が裏に回るルート、
つまり鷹野の過去・カケラ紡ぎと澪編をドッキングさせたのがひぐらし完結編だと思いたい
>>490 症候群は意志で抑えられる範囲を越えてるから、鉄平殺し以降はあまり責められない俺がいる。
疑心暗鬼ってそもそも自分は信じられるけど他は信じられないってことだと思うから、
その疑心暗鬼が肥大化した状態では自分を信じることでしか心を維持できないんじゃないかと思う。
>>491 まぁそこは別のフラグがあったとしか・・w
あとは鷹野の接触により加速して暴走一直線か。
お、俺は恐ろしい事に気付いちまった!
原作の梨花ちゃんには鼻がないのに祭の梨花ちゃんには鼻があるんだぜ!
これは間違いなくオヤシロ様の祟りだろ!
鼻がないリカなんてリカじゃない
つまり、原作のリカなら、バクテリアン選手に勝つ。
運命に敗北し続けた梨花は転生して
ドールリカになった
梨花ちゃまは作り物のキャラで、本当にかわいいのはハヌーだったのね
ハヌーかぁいいよぁうぁう
501 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/23(木) 18:03:34 ID:SgTOcaW9
羽入死ねよ
羽入生き返れよ
羽入長生きしろよ。
羽入水自殺
>491
その「最多の可能性」はプレイヤーが綿流しのシナリオをみて園崎家が黒幕だと
一番高い可能性で誤解してしまうという意味だよ。綿や目もそんなに頻繁に起きている世界ではないはず。
まぁ、魅音にいわれなくても詩音が発症する可能性が比較的高そうだけどね。
羽入生純
507 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/23(木) 21:27:16 ID:SgTOcaW9
なあ、第壱話とか出るオープニングって1度見たら2度と見れないのか・・・?
509 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/23(木) 21:33:20 ID:SgTOcaW9
>>508 スキップ出来ないからめんどくさいな・・・
早送りしすぎて焦っててちゃんと見なかった・・・
誰か盥回しのフレデリカの詩分かる人コピペしてください・・・
510 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/23(木) 21:40:19 ID:SgTOcaW9
ようつべにあった
512 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/23(木) 22:05:40 ID:IqYoOYKG
******恋のおまもり******
これを見た人は,超超超超幸せもの☆☆
@週間以内に好きな人に告白されるか、
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好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★
コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★
数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
>>509 動画サイトとかに結構頻繁に貼られてるから探してみるといいよ。
奈落の花買ってきた
陸上や深海の珍生物を見てもまず動じない俺だが、
流石に例の「が」を見る勇気は持てなかった。
なにより魅音が・・・ぶおnうわなにをするだやめくぁswでrftgyふじこlp;@:「」
先週買ってきた!通常版なかったから高いほう買っちゃったぜ。
これはなかなか面白いな!
犯人はギャップ萌え
YOUのアレンジを歌ってる男の人なんていうの?
あのアレンジが一番感動した!声は嫌いだけど。
どのYou?
あの日、あの場所、全てに「ありがとう」ならThanksアレンジですが
ぐぐったらわかりますよ
俺は信じている。不人気と言われる澪尽し及び祭だが、
公式のベストコンビ投票で圭一&梨花が3位なのは澪の影響もあると思うんだ。
…正直、あの投票の結果にドキドキしたのは俺だけじゃないと思うんだが…。
梨花ちゃまは俺の嫁
ぶおんはオマエラにやるよ
やっぱり圭魅が良いな
ニヤニヤする
圭魅も好きだが、圭梨も好きだ。
澪尽くしではどっちも楽しくてうれしかったよ。
コーラ一気飲みしてハヌーを泣かせたい
辛いのがダメなだけかもしれない。
>>520 何気に得票数が赤坂&梨花の倍だったりするんだよな、沙都子や羽入すらも抑えて
圭一覚醒→モップ→ゲーム大会→沙都子救出→「幸せ」の詩→皆で相談(→カケラの圭一転校フラグ)
って感じに単なるカプ願望ではなく、罪→皆編の流れで上手く「運命に抗うコンビ」的絡みが機能してたのは大きい
抜け出し鉄平 抜け出し鉄平 悲し〜すぎる 運命か〜ら〜
いい加減、抜け出し鉄平うざい
祟殺しでKが綿流しに沙都子を連れてってくれって電話したときの
電話の相手って魅音じゃなくて詩音だったのか?
喋り方が明らかに詩音なんだけど・・・
なんで園崎家に詩音がいるんだ?
親族の宴会に来てたから。
魅音はオッサン方の接待に忙しくて出れなかったとかだろう
詩音の名前の由来が紫苑って知ったときは感動したなぁ
本当は魂音でしかもツインテールにするはずだったんだぜ
538 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/25(土) 01:03:32 ID:SSNVgLc3
ガッカリだぜ…
フローチャートの澪尽しで下に伸びてる三つが埋まらない…誰かHELP
運命に負けたってやつだな。
そうすると、最も通った可能性って何になるんだ?
鬼→圭一が発症する確率は低いので除外
祟→鉄平が帰ってくる確率は高くないので除外
綿&目→似ているけど異なる世界なので、
単純に考えても通る可能性鬼や祟の倍
やっぱ綿か目が一番通ったルート?
それとも、罪の爆死が一番通ったルートになるのか?
どう考えても詩音がグギャる可能性が一番高いだろ
>>541 実は、ひぐらし原作8編の大半はどれもループの「レアケース」だったりする
補足すると、暇も「赤坂も(鉄平と同様に)来る確率は決して高くない」という記述が見られる
恐らく比較的多いのは綿目だが、あまり割合が多いと梨花は鷹野より詩音により多く殺されたことになってしまう
また、罪の爆破ルートも恐らく比較的多目だろうが、あまり多いと同様に梨花を殺した回数でレナが鷹野より上に来てしまう
結論を言うと恐らく一番多いのは、昭和53年に赤坂が来ないVerの暇(盥)ルート
ルールX(圭・詩・レの各種暴走)が発動せず、五年目の被害者は富竹・偽鷹野・入江・熊谷・梨花で、
その後鷹野により梨花の腸流し+滅菌発動という、盥によく似た世界だと思われる
可能性大……盥もしくはそれに準ずる特に何も起きない世界
〃 中……ルールXが発動し、中心メンバーかその他の人間が惨劇を起こす
〃 小……鉄平帰還、53年に赤坂が来る、リナの竜宮家への接触など
〃 極小…圭一が転校してこない、爆破事件、砕石場で行方不明になる、
罪滅し編以降の世界、原作裏END〜賽殺しなど
リナの竜宮家への接触と学校篭城は繋がってそうだけど
憑落し編では、リナによる竜宮家への美人局が成功し、家庭は崩壊
リナが欲を出し過ぎて園崎組への上納金まで手をつけてしまい
殺された為、被害額は結果的に少なく済んだが、
レナの精神的ショックは大きく、その後の鉄平殺害へ繋がってしまう
>>543 熊谷って盥回しや漫画外伝の鬼曝しでも出てきてないけど、滅菌ルートだと高確率で射殺なのだろうか…
綿流し・目明し以外は確実な生存記録ないんだよな…
罪滅しは大石と一緒に行動していれば無事なんだろうけど
>>544-545 俺もリナの竜宮家への接触と学校篭城は高確率で繋がっていると思う。
リナ・鉄平殺害後篭城前に滅菌くらったり、綿・目終了後にリナが竜宮家に接触してくる可能性もあるから
爆破ENDの確率は少or極少の確率だとは思うけど。
>>542 人形イベント発生(結果は問わず)→圭一と詩音がAMで知り合う→祭の夜に祭具殿侵入→その後園崎本家に泊まる
このチャートがきちんと成立しないと、詩音による惨劇綿目ルートは発生しない
沙都子と仲良くなって鉄平殺害に走るケースを併せたら、圭一やレナよりは暴走する確率は高いかもしれないけど
てっぺいが帰ってくる可能性が低い=レナ父への美人局成功確率が高い事の証
だと思っていたんだが
>>491 遅レスだが盥は圭一に祟りの話をした詩音に魅音が食って掛かる→返り討ちだと思われる
こうやって考えてみると、最も可能性の高いシチュエーションって事で、盥も結構重要なポジションにあるんだな。
憑はちょっと…イマイチ必要性に欠けるけど。
滅菌作戦によりルートが途切れる世界やルートに分岐する前に終わる世界は、無数に存在しそう。
厄醒しや盥回しがそういう世界なんだろうけど。
厄醒しは最後に梨花が怪しい連中を見たってトコがまずかったな
あれじゃ梨花が自分を狙ってるのが山狗とわかってしまう
>>539くん。
チャートの位置に該当する選択肢で、違う方を選択すれば
いいんじゃないかな、かな?
555 :
541:2007/08/25(土) 13:10:09 ID:CXFLhO2o
にゃる
盥もそういった意味があるんだね
梨花の「こんな圭一はみていてつまらない」的な発言があったから、
これも高くないかななんて考えてたけど
盥がスタンダードなら、他のシナリオの圭一が
おもしろいという表現になりそうだし
そうなると、圭一が積極的に動く盥に似た世界で、
赤坂が53年に死んでいる
(赤坂が生きて村を出られる確率はけして高くない発言より)
世界になるのかな?
>>547 熊谷は盥では死んでる
ラストの大石のセリフで「熊ちゃんも殺された」
(死んだだったっけ?)ってセリフで死亡確定
あ、熊ちゃんが殺された発言は暇だったっけ?(汗
>>553 あの時点で梨花は山狗が自分の警護をしてるとしか思ってないよ。
下手くそな警備だな、サトコが怯えてるじゃね〜か、安心させるために平静を装わなくちゃ、
とは思ってるかも知れんが。
そういや富竹が死なずにすんだ世界って
澪以外には存在しないのかな?
三四のパトロンが既に失脚した
綿目世界とかなら可能性あるか?
これならループは継続するし
暇の梨花が5年目の祟りに富竹と三四を挙げてないって事は
(赤坂に自分を印象付けるという意図があったにせよ)
助かってる世界があっても矛盾はないんだよね
あ、その梨花の発言って確か
「綿流しの晩もしくはその数日後」
だったから、綿流しの晩に梨花が殺される世界も存在するって事か
よく憶えてないけど、祭囃しの終末作戦が綿流し当日決行予定だったんじゃないっけ。
>>559 そう
本来の鷹野のプランでは綿流し祭の夜に自分が雲隠れするのが
作戦スタートのはずだった
>>555 ループ世界の中でも特異なケース(=おもしろい)ばかりを選んで構成したのが原作8編という見方も出来るし、
裏を返せば、イレギュラーのない(=つまらない)世界こそが最多ケースなのは必然かもね
物語として盥がパッとしないのは当たり前といえば当たり前だな
熊谷は怪死事件後の村内警備(皆編は例外)でうろついていたら、封鎖準備中の山狗に職質をしたら殺されるんだよな
本来は大石も同行するんだが、日付(ループによってブレる)によっては腹を壊して同行しないケースもある
暇編(赤坂の生死は問わず)ルートと盥編(とそれに類似の)ルートは熊谷単独、祟編ルートは二人とも殺される
唯一全編で生き残ってるのって赤坂だよな
祟の赤坂って大石も死んでるから何も分からなかったんだろうな
>>562 赤坂は暇を除く旧出題編と、目明し・(憑落し)ではそもそも、53年度に
村に来たのか、生死すら不明なので何ともいえないな それでも生き残り易いだろうけど
生存率が比較的高そうなのは、普段興宮にいて、雛見沢を取り巻く陰謀に
関わりの薄い、茜や葛西あたりか、鷹野より上位の野村と繋がっている小此木ら山狗かな
詩音もそうだが、鉄平やリナでさえイメージほど死亡率は高くない気がする
逆に普段村に住んでいる部活メンバーらは非常にまずい
祟・盥・罪・(厄)で滅菌を逃れた圭一・魅音・レナのケースや、綿・目のケースはあくまで極めてイレギュラー
な出来事だと思う
>>557 いや、それはないだろう
鍵を無理矢理開けてドタドタと突入してきたんだし
その後皆殺し編のように逃げたじゃないか
あの状況で捕まれば明らかに山狗ってわかる
565 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/25(土) 17:59:51 ID:JYhCTdMR
ちょっと聞きたいんだけど、魅音に人形を渡しても綿流し編の話は変わらないよな・・・?
変わらないなら読み飛ばそうかと思うんだが
っと、sage忘れスマソ
最後の選択肢までは一緒だったような気がしている
綿流しは一部変わる、TIPSもある
目明しは最後の選択肢が増える
>>569 マジか・・・
スタートで読み飛ばしちまった/(^o^)\
571 :
557:2007/08/25(土) 18:33:32 ID:KRrZeyLI
>>564 殺害に至る前の、日常的に山狗が付きまとってくる状況が論点なのかと思ったが。
毎回山狗に捕まってから殺される、でも記憶は随分前の時点から失われる
…ってのがお約束。
梨花自身は、その日の夕方(午後?)あたりからいつも記憶が曖昧と独白する
箇所があったはず。
だから梨花の中に残る記憶で、付きまとってくる山狗については警護の役目としか
思わないだろう。
//で、皆殺し編で眠らさずに殺せ、と要求して
//継承に成功するのが澪編、失敗するのが祭編
ミヨリに喜一郎でてる?
雛見沢とかぶってみえて仕方がない
>558
皆殺しあたりでブルンカステルか梨花の語りで富竹はことわり続けたとかいっていたと思うぞ。
>571
祭囃しでは梨花が失敗する代わりに羽入が思い出すことに成功するって流れだったな。
まぁ、皆殺し自体の記憶継承に失敗したけどねぇ。そのためで初プレイ時は、もうループする余力もない
崖っぷちだな〜と感じたことを覚えている。
>574
ベルンカステルだぁぁぁぁ
uとeを打ち間違えているとは・・・orz
ラムダデルタ卿とベアトに無限に頃されにいってきます・・・orz
このゲームってプレイ時間どのくらいですか?
声スキップなしで
100時間くらいと見積もっておけば大丈夫かと
祭から入って原作やアニメ漫画、ひデブなんかにまで手を出してもう一回祭やってみた。
盥と澪はそこまで酷いとは思わんが憑だけダメだ。
原作→祭の連中が切れてた理由が解った。
>>579 偏りが大いにあるとはいえ、澪シナリオを書いた叶は竜騎士と親しく交流してたようだし
二次創作を書くくらいにはひぐらしを理解していたと思う
しかし憑シナリオを書いた宮城のひぐらし理解度は、叶を遥かに上回る酷さだったとという事だろう
俺も盥は好きだが憑はダメだ。
罪滅しで圭一がレナに仲間を誰も殺さなかった、っていうけど憑のおかげでそれが台無し
>>580 憑は論外として澪は竜騎士はかなりネタを叶に提供してる
竜がネタを提供してそれを叶が膨らませるって感じで書いたみたい
一部まんま祭囃しのまんま使いまわしがあるものそのせい
叶完全オリジナルは沙都子の両親の話と桜花の設定、赤坂の設定変更くらいのはず
桜花は逆に竜騎士が原作に取り入れたらしい
>桜花は逆に竜騎士が原作に取り入れたらしい
それ初耳だな。
でもそれだったら何で竜は祭で桜花の設定を変えたんだろ…
つい最近祭を買って
鬼〜暇、目、罪までを漫画やアニメ(情報不足だけど)で知っていたから、
退屈になってほとんどスキップした人いるですか?
要するに、しっかりと作ってないだけでしょ。
本当に監修したのか?下請けに丸投げしたんじゃ・・・
でないとここまで酷くはならない。
「ここまで酷くは」と言われてもどこがどう酷いやら
確かに本編に選択肢無しとか、バランスはかなりおかしいけどな
確かに。本編に入るまでは選択肢もあって、主人公の行動を選べてていいんだけどね
本編に入ってからは見てるだけで、それは無いだろうって行動もひたすら見てるだけ
かまいたちの夜みたいにお手本になるゲームはあるんだから、少しは工夫して欲しかった気がする
詩音ていつ悟史に沙都子を頼まれたの?悟史が魅音に頼んだのを勘違いしてるだけか?
どうでもいいけど皆殺しの梨花ちゃまの「うわぁぁぁぁぁぁぁ」はどうなん?中の人の素の叫び声に聞こえる。
悟史が魅音だと思って頼んだ相手が詩音だったでしょ?
詩音的には自分が頼まれたと思っているけど悟史は・・・
だから、勘違いでいいじゃないかな?
>>581 俺は罪のレナに関しては竜騎士によるレナ贔屓だと思ったな。
綿・目ではレナ本人が詩音に自首を勧めているのに、
レナのリナ・鉄平殺害が発覚したときは、誰も自首を勧めなかったのは違和感バリバリだった。
>>590 礼まで含めて、竜騎士はレナ贔屓だな。
レナだけは決して落とさない。
592 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 20:35:18 ID:ZwwYDTmO
>>583 その辺はコンプリートガイドで叶が語ってるわ
そもそも竜騎士が羽入との設定自体を曖昧にしてて、それを叶が掘り下げたいって提案して
ある程度のかたちを出してもらってから叶が話を広げたらしい。もちろん竜騎士の許可を得て
桜花に関しては原作は書物に名前が出てくる程度だからそれ以上に曖昧だから、別に変えたわけじゃないのかも
>>585 酷いもなにも原作もさほど変わらんだろ
>>591 竜騎士はレナ・詩音贔屓だと思ってたが。目明しと罪滅しのシナリオはお気に入りらしいし。
原作・ひデブシナリオとCS新規シナリオを比べると、この2キャラの描き方の差は歴然。
レナ・詩音に対する書き手の感情が浮き彫りになると思う。
>>593 ああ、詩音も相当だな。
詩音は全メディア展開を含めて、
竜騎士以外にも持ち上げられてるから
レナを除けば一番製作サイドに優遇されてる。
レナを除けば、じゃないな。レナよりもだ。
まあ詩音は外見のよさもあって、メディア媒体に優遇されていると思う。俺も好きだし。
ただ賽殺しを見ると竜本人は詩音をそこまで持ち上げているとは思えないけどね。
竜騎士贔屓はレナが一番、それ以外のメディアでは詩音が一番贔屓されてるな。
なんせ竜騎士07(レナ、しかもFF5のキャラ)だからね
それを自分の作品のヒロインの名前にしてるくらいだから
>581
宵越しの世界では仲間爆殺してるじゃん
ゲーム買おうかと思ったがニコにupされてるので満足した。
対した選択史もないノベゲーがそのままupされてるのって
かなり痛いな。
まぁおれも同類か
601 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 21:53:39 ID:gNUNQANj
PS2版始めたんだが、BGM・・・
もうちょっとなんとかならなかったのかよ。
あまりにもひどすぎる。
プロ集団が作ったものが
同人作品に完全に負けてるじゃないかよw
確かに同人に劣るというのは否めないけど、PS2版にもそれなりにいい曲はあるよ。
古手の巫女とか、償いのコトバとか、獣たちは嗤うとか好きだなー
…ま、総合的に見たら自分もBGMはPC版派だけどw
始めに部活とかゲーム大会とかで流れるBGM聞いた時は酷いと思った。もう慣れたけど
テーテーテーテーテッテレテレッテ♪テーテ
シスター1曲で満足。
BGMより嘆きノ森で満足した俺は孤独でもいい。
嘆きノ森ってかOPが好きだ。
OPの魅音が片目抑えてる絵と詩音が圭一を庇ってる絵を見て二人が戦うと思ってた頃が懐かしいw
今皆殺し編なんだがアニメと同じ速度で進めてる
感情移入がしやすくていいぜ。このゲームも売れそうにないなぁ
ヘタすりゃノベルアドベンチャー系のゲームは全部売れないぞ俺w
>>606 なにその俺の興味120%なシナリオ。ふざけてるの?
むしろ原作の鬼隠しを初めてやってた頃の推理(笑)が懐かしい
推理すべき所は推理できたけどな
澪尽くし、裏梨花とKの絡みが萌えすぎる
あのまま、付き合ってしまえば面白いのに。
いや、ま、俺の推理が・・・なw
リカって100歳処女なのか
コンプレックスイマージュ流れるところは
澪尽しで一番盛り上がるところだと思うんだ
>>610 羽入や100年繰り返しネタ、東京を持ち込んだ瞬間に推理が推理(笑)に
変わってしまう点は否めないけどな
羽入?ああ、梨花の持ち霊ね。梨花と憑依合体できるんだろ?OSの媒介はシュークリームかな
>>606 圭ちゃん取り合うL5バトルとか超見たいんですがwwwwwwwwwwwww
「園崎魅音は1人でいい。鬼は一匹で十分だ!!!」
「シオーーーーーーン!!!!!!!!!!!!」
「ミオーーーーーーン!!!!!!!!!!!」
はろろ〜ん
全殺し嫌だなー
ミオンの死に方がエグい。「ちょっとう、嘘でしょ?やめ…!」
詩音とかレナ見たいに反発しながら殺されればスッキリ?するのに
いかにも空気嫁ない魅音らしい最期だと思うが・・・
>>611 皆殺しの後だと、
祭囃しの記憶継承失敗→赤坂依存の梨花には思いっきり萎えるんだが
澪尽しの記憶継承成功→圭一依存の梨花には思いっきり萌える(燃える)から不思議だww
祭囃しの記憶継承失敗自体はそれほど悪くないが
今まで殆ど活躍していない人にバトンタッチなのは萎えるね
>>619 生々しくてエグいよな
ある程度親しくしてた診療所の看護婦にいきなり銃つきつけられたらそりゃ嘘だと思いたくもなる
レナや詩音は魅音が殺されて覚悟決めたって感じだったし
俺は沙都子の死に方も悲しかった
「ブ、ブロッコリー・・」ズドン「正解」
これだけはないわな
勘違いしたまま死ぬよりマシ
答え教えてもらえないまま死ぬんだぞ
詩音のこと言ってるんだと思うけど。
やっぱ鷹野死亡エンド(滅菌後に殺されている可能性はあるけど)もほしかった…
メインの結末を2つ用意で、鷹野を救うエンドと鷹野死亡エンドに分けても良かったんじゃないかと未だに思う俺
>>621 祭囃しの梨花は鷹野に感情移入させて鷹野も救うためにワザとああしたんじゃないかと思う。
俺もあの梨花は好きじゃないけどね。
竜騎士は勧善懲悪否定派みたいだし。
>>629 羽入実体化の為もあるだろうけど、それもあるだろうな。
腹割きと仲間達の惨殺を思い出したらああすんなりとは行かない。
まあ発売前は、「また記憶バリバリで梨花ばっか出てくんのかなー」と思ってたから
そういう意味では良かったけど。記憶継承しつつ皆殺しほどは前に出てこないのがベストだった。
澪も案の定梨花尽くしだし。
>>629>>630 公式の回答はプレイヤーの代弁者としての「羽入を立てるため」だけど、
竜騎士は鷹野の救済=絶対悪否定に結構拘ってたみたいだからそれもあるかも知れない。
でも鷹野関連を記憶継承させたくないのなら、祭の日以降だけを抹消すれば良かった気も。
梨花の中で「皆殺し編そのものがなかったことに」というのは未だに釈然としないんだ。
圭一や沙都子を見て色々思い自省し、折角成長した経験まで全部パアにする事はないだろうと。
>>631 あるある。>祭の日以降だけを
それに付随して沙都子も鉄平が来なかったから本来の力を出せただけで、
もし来ていたらどうなっていたかという疑念も沸いたし。
圭一にしても、罪滅しも大躍進だけど皆殺しで本懐を遂げた感じだから
それまでのイメージに即したキャラになってる気がするし。
>>631 皆殺し編の記憶を全て消した裏の理由として赤坂の温泉旅行を帳消しにするためなんじゃないかという説がある。
ネット上で温泉って言われまくっていたらしいし、俺もこの説が有力だと思ったことがある。
祭囃し編の露骨過ぎる梨花の赤坂デレは見ていて萎えまくったし…
俺も殺される日の記憶だけがないのなら、まだ納得できたんだけどね
皆殺しで鷹野がフリーカメラマンを殺す理由が見つからないと梨花ちゃまは言ってたが、鷹野のオヤシロ様信仰の深さから考えたら鷹野が自ら5年目の祟りを起こしたかったとは考えなかったのかな
>>633 あ〜それは俺も書こうとした。
竜騎士は蔵出しの皆殺しパートでやけに赤坂を必死に庇うコメント書いてたからなぁ。
記憶全削除のお陰で梨花の圭一株は罪滅し終了レベルにまで後退、赤坂の大失態はチャラで「助けに来てくれた」。
しかも皆殺し祭シーンでの「赤坂一人が居れば良いわけじゃない」の梨花モノローグも事実上撤回する形に。
赤梨好きに媚びたとしか思えない、って書いたら流石に言いすぎかもしれないけど。
極端な話、祭囃しの赤梨展開は澪尽しの圭魅展開に相通じるものがある。それが良いって人もいるんだけどね。
アニメもこれをまんまやるのかと思うと…な。
まあ皆殺し編で赤坂が温泉旅行に行かず、梨花達のそばにいたとしても、
鉄平逮捕が限度で、鷹野・山狗&東京過激派の陰謀を阻止するのは
とても無理だったと思うな
あの世界では、誘拐事件に深く関わらず、恐らく梨花の連続怪死事件の予言も
聞いていないと思うので、危機意識が全然足りないし殉職が関の山
皆殺し編初プレイ時は赤坂も死ぬと思っていたが、あの展開には吹いた
赤坂、羽入、魅音は皆殺しと祭囃子において極端すぎるな
そういう意味では澪尽し編の方が完結編としてはバランス取れてるのかもしれんね
ただ羽入をババ抜きのババと捉えるか?ジジ抜きのジジと捉えるか?
ここで徹底的にスタンスが異なる為、簡単に評価する事はできんわなぁ
個人的には・・・・どっちも好き(日和まくり)
解答編を見た後だと鬼隠しが1番 悲しく感じるような気がする。
皆殺しの赤坂は本当にたまたま雛見沢に来ただけなのか?
梨花ちゃまの助けけも聞いてないんだろうか
むしろ解を見た後だと出題編は見てられない。
>>640 聞いてないよ。
皆は梨花の「東京へ帰れ」で本当に帰る。
祭囃しと澪は雪絵に電話して死亡回避&山狗と戦って負ける。
>>637 鷹野もね。
アレをいいと捕らえるか、露骨すぎると捕らえるかは人それぞれだと思うけど。
>>643 俺は後者と捉えたけど、一般的には高評価だね。
「しっ、信じられない。もう50時間もやってるのに、、、
いつになったら終わりがくるんだよっ!!!!!
皆殺し編のエピソードに一文、消滅作戦後まもなく鷹野んが不審な事故死を遂げ
る、とでも書いておけば違和感かなり減らせたと思うんだけどな
>638
せめて皆殺しの梨花が実は信頼なし。羽入は梨花を奮起させるためにやるきなしを装っていたという内容は
皆殺しからの流れをズタズタにしていると思うぞ。あれだと羽入は梨花のためだけにあらゆる世界の部活メンバーと雛見沢を
見捨ててきたってかんが強く感じるすぎるというのがなんとも。まぁ祭囃しではやる気なしで見捨てたのは同罪だが、故意に
見捨てているのだとあまりにもエグいなぁ。
まぁジジ抜き関連は同意。澪は鉄平とリナも死んでるしな。かなり強引なやりかたで。
二つのいい部分と悪い部分を足して別に解決編があってもいいなぁと思う。まぁ竜騎士にいわせたらそれこそ自分で「解」を
作って作者と一騎打ちしてほしいのかもしれないけどね。そのためにあえて穴があるとかなり好意的に解釈する方法もありかも
>>635 俺は皆の赤坂は最初からネタキャラににするつもりで
出したとしか思えないんだが、違ったのか?
だったら言い方は悪いが、もっと真面目に書くべきだったと思うよ
皆殺し編のトゥルーエンドとしての出来の良さが
皮肉にもハッピーエンドの難易度を致命的にあげちゃった気がするな
梨花の決意、赤坂温泉、羽入の真意、鷹野の人格、東京と山狗…
皆殺しの展開・設定がことごとく完結編シナリオの色々な意味での足枷になってる
結局、大人を引っ張り出し、敵は弱体化、味方はバトル超人化するしか術はないと
皆殺しはトゥルーエンドと呼ぶにも作者が難易度上げすぎ、
風呂敷広げすぎで何とも。
だからハッピーエンドかつ解決しようとするとそれ以上にぶっ飛ぶのも仕方ないんだよね。
罪滅ぼしくらいに留めておけばいいものを
皆殺しは中身が飛躍し過ぎて「は?」となってしまう
話も長くてタルいし、ちょっと風呂敷広げすぎだったな
>>651 同意。東京とかこれまでの世界観ブチ壊しでいらないし、関連話も正直つまらなかった。
安易に風呂敷広げすぎて畳むのが上手く行かなかった典型的なパターンだな。
澪尽しの魅音超優遇がもったいなさすぎる。
魅音が出る度「すっこんでろ」って思った。
魅音好きの俺ですらウザいと思うくらいだから、そうでない人にとってはたまらんシナリオだろうな・・・
梨花の石段シーンや、沙都子が梨花かばって人質になるシーン等
感動したシーンの後には必ず魅音が出てくる。
マジで空気読んで欲しかった。
個人的には何よりもフカーイーのシーンが残念
直前の台詞のやりとりがいいだけに
あそこは一発だけ回避→隙を突いて脱出だったら
本当に格好いいシーンだったと思うんだけど
>>653 しかも魅音の出番の大半が、実は話の本筋からすれば蛇足なシーンばかりというのが…
本編進行したのはほぼ圭一&梨花だからなぁ、魅音は明らかに浮いてる
(シナリオ選択画面の立ち絵の通りといえばその通りだけど)
滑稽だと思ったのが、祭の夜の河原シーンかな
圭一が魅音とよろしくやっていたかと思ったら、入れ替わりにすぐ梨花がやってきて会話
戦いから遠ざけられている魅音と、現に今一緒に戦っている梨花の立場の構図がね…
澪の悪い点は圭一と梨花だけで本筋を進めちゃっているところなんだよな…
確かに簡単に仲間に話せる問題じゃないのはわかるけど、圭一たちももっと早く行動を起こしていれば…と思う。
>>654 むしろザ・ワールド自体が・・・
せっかく羽入は裏方に徹してたのにあそこで力貨しちゃダメでしょ
村全体で沙都子を救おうって流れだから、その辺をもっと活かせれば良かったのに
>>653 これで空気投げまであったら最悪だったかも
原作であれは本当にいらんと思ったからまだ粉塵爆発のがマシだった
ただ、茜とのやり取りのシーンのは個人的には良かったと思う
>>654 ちょっと同意かも。
あのシーンをいかにカッコ良く演出するかで、名シーンか迷シーンかが決まった。
結局、迷シーンに落ちた訳だけど。
>>656 仲間皆殺しEDがトラウマで記憶継承が逆に足枷になった梨花から
圭一が救いの声を引き出す流れ自体は良かったと思う。(祭囃しの不満点だったし)
ただ、圭一はその後梨花流の秘密主義ではなくどんどん仲間に呼びかけていくべきだったかも。
部活メンや入江・富竹、大石、園崎組に梨花の話を信じさせ、協力を取り付けて足場を固める。
最後は交渉人よろしく番犬到着まで口先と取引で時間を稼ぐ。地味だけどね。
こうすればレナもサポート役として活用出来ただろうに。
やっと澪尽くし終了〜。
ストーリー完璧に理解しようと思ったから200時間もかかっちまったよ。
といってもわからん謎がいくつも残ってる。
各編で疑問に思ったことをメモっておいたんだが、このスレを読んだらほとんど同じことが書いてあったよ。
やっぱ謎のまま答えが出ない疑問もあるんだな。
一番気になったのが、憑き落とし編の最後にレナが見つけたものと、病院で魅音が気づいた事とはなんだったのか。
わかる人教えてくれ。
>>660 レナが見つけたのは実行部隊が落とした滅菌作戦の手順とかの資料?
んなもん実行部隊に持たせるなとかいろいろ穴ある憶測だけど
ただ、話の流れからするに雛見沢大災害の核心ついたものである可能性高いし
病院で魅音が気づいたのは、
雛見沢大災害が自然災害を装った人災であるって事
それに気付いたから東京に消されて心不全で片付けられたって感じのはず
何編だったか、EDのロールでその後詩音が自殺したって
判明する流れもあるんだけど、
やっぱ一人で雛見沢大災害のことを調べていって
真相に近づきすぎたから殺されて「自殺」にされたのかね?
毒ガスじゃねー!って事かな。
ハムスターが生きてるのを発見→レナ「あ、ガスじゃないんだ…」
じゃないのかい?
急性心不全ってどうやってたんだろう?
澪尽しの圭一×梨花が好きな俺にとっては、祭囃子ってのはかなりキツイ内容なのかな?
祭に収録されなかった「ひぐらし礼」をやりたいんだけど、
祭囃子飛ばして礼に入っても問題無い?
>>665 若干ある。
祭囃子ネタが少し混じってるのでそれさえスルーできれば問題ない
>>666 ありがとう!
祭囃子編ってのはアニメでやってくれるみたいだから、
それ見て補完する事にします。
鬱ストーリーで有名な賽殺し編をどうしてもやってみたかったのです。
祭囃しでは圭一の影が薄い上、大した活躍はしない
裏山でレナと共に暴れるくらいで、そこでは沙都子・魅音が大活躍し過ぎで、
怒り通り越してもはや笑うしかなかったな俺の場合
梨花も記憶継承に失敗したうえ、皆殺し編以前の駄目梨花に逆戻りだし
その代わりに羽入が皆に協力して助けるつもりだったんだろうけど、
唐突に出現して、勝手に仕切っているという印象が拭えない
大人組の心情は鷹野・入江・大石・富竹・赤坂など割と好印象
だが、シリアスなはずの場面で超人化しているものが数人おり、
その点で賛否両論 それでも好きな人は好きなんだろうが……
礼というか賽殺しは割と好評で、祭囃しとは異なる形での完全な世界の
可能性を見せてくれるのだが……
>>665 祭囃し編はカケラつむぎまでやって、後は澪尽し編に脳内でつなげる事をお勧め
>>670 紙が飛んできたって描写なかったっけ?
なかったら完全な勘違い、あったらそれを資料というか、
実行部隊レベルの作戦要綱と俺が勘違いした
674 :
圭一:2007/08/28(火) 19:54:55 ID:QA566IAn
>>673魅音んんん!てめぇ!俺に隠し事してやがったなぁぁぁぁ!!
紅茶飲みますか?
677 :
圭一:2007/08/28(火) 20:13:10 ID:QA566IAn
>>663 それって少しおかしくないかな。
レナのあの時点じゃ滅菌作戦は始まってないんだから、そもそもレナが毒ガスのことに気づくはず無いのでは?
だからハムスターを川に流す理由が無いと思う。
>>661 蔵出し編によればインパクト重視のためだそうで明確な解答はない。だから自分の想像でいいと思う。
葛西・亀田・知恵についてもね。ちなみに祟殺し編。
>>668 俺も祭囃し編のその辺はどうも受け入れられないな。
梨花の記憶継承失敗に加えて駄目な梨花に逆戻りだしな。
カケラ紡ぎまでは本当によかったんだけどね。
ちょい待ちみんな。誰が正しいのかってのをああだこうだ言ってたって仕方ないだろ?なんか気分がすっきりしないってかさ。
本当に正しいのは誰か、決めようじゃないか…くっくっく…仲良く部活で、ねぇ!
このゲーム、なんだかんだで皆殺しが一番の駄作だった気がする
断然憑落しだろう。
かまいたちの夜の「サバイバルゲーム」くらい盛り上げないとダメだろ。
憑落しの解答ってある?
そもそも憑落し編が解答の一つだったのでは?
>>684 憑落としもつまらんけど、単なる空気って感じだったからな
皆殺しは展開があまりに酷すぎて、罪滅ぼしで盛り上がった気持ちが急激に冷めたんだ
まあ俺も去年の7月に原作で皆殺しやった時はやり場のない怒りと絶望感で落ち込んだりしたからなぁ
祭囃し出るまでの1ヶ月間、二次創作読んだりして憂さ晴らしできないかと考えていたなぁ
>>680蔵出し編がどうかは知らんが祭公式コンプリートガイドにちゃんとハムスターだと明言してる考察がある
>>685祭公式コンプリートガイドを読めと(ry
>>689 蔵出し編と関係あるのは祟殺し編のほう。
俺も祭コンプリートガイドは持ってる。
ハムスターの件も偽装災害だと伝えるためのメッセージなのもわかったよ。
梨花が「もうこのままゴールしちゃいなさいなのです」
って言った後、盥回し突入でEND
深い発言だな・・・
今罪滅ぼし終了した。
この話は最後の方が特にすごいやり甲斐があった。
ひぐらしで泣きまくってる自分は涙もろすぎだな
罪の決闘で泣けるなら皆殺し、澪尽しも安心して遊べるな
罪滅しは普通にアリだと思うが
>>694籠城して爆破騒ぎ起こすのが普通にありとw
過激派かあんたは
罪滅ぼしいい感じだったけど最後の決闘の絵の使い回しがなんか萎えた
なんだかんだで皆殺しの次によかったけどね
決闘で打ち合ってるシーンてかFateにそっくりだなぁ、って今Fateやりながら思った。
なんかエンドロールにTYPE-MOONって出てなかった?
知恵先生が友情出演ってことで原作者がTYPE-MOONに許可貰ってるからそのせい。
んでだ、澪つくし編だっけ?新しく追加されたシナリオを楽しみに買おうかと思っている原作信者参上
ところでスレ内で語られているCS版とは如何に。
Q.たまに見かけるんだけど、CSって何?
A.コンシューマ版、つまりPS2で出された「ひぐらしのなく頃に 祭」のこと
新シナリオはボロクソの評価受けることが多いので、
原作信者ならよく考えた方が良いのでは?
新シナリオのために6000円近く出すほどのものではないと思う。
俺は澪尽し編好きだけどね。
だけど嫌われる理由もなんとなくわかる。
原作信者にはお勧めできないな。
梨花・魅音が好きならたのしめるかも
スレ内を軽く散見するに、澪尽くし編は部活メンバーが一部超人化するのではと予想。
個人的には超人化はあまり好きではなく、そういった意味で力のある大人が解決する祭囃子の方が良いのやもと連想。
まぁ別に六千程度大した事ないし、一番の問題はやる時間だが早々時間はかからないことを願っている。
何を言われようがどんな評価だろうが買うのが信者の生き様というものよ。
どっちも「うーん…」と思う場面があるが
どっちか選べ、と言われたら俺は澪尽し編を選ぶが
「祭」そのものがちょっと、祭囃し編とは違う方向でのおじさんプッシュが気になることはなる
時間はかからないことを願っている、って言うがボイスとばさずに全部やると
100時間はかかるぞ
>>703 未読スキップ機能があって良かったよw
もうヤバイ雰囲気になりそうになったら全部スキップしてた。
でも、未読スキップ駆使して最後までプレイしてホント良かった。
名シーンも結構あったし。
>>702 あ、そんなら絶対やめとけ
>>702 祭囃しにおける、圭一・羽入・赤坂・梨花の扱いに相当不満が(俺みたいに)あれば澪尽しは一見の価値がある
逆に、原作大好きでかつ祭囃しに大きな不満が無いのなら澪尽しは止めたほうが良い
竜騎士の信念や掲げるテーマに関わる部分すら幾つか改変されているから
そして澪尽しが楽しめるのは主に、圭一×梨花(魅音は微妙な所)が好きで、鷹野が嫌いな人
警告はした。酷く後悔することになると思うがね。
>>684 狂った人の犯行よりも、誤解の積み重ねの方がより怖いこともあるからね。
憑落しはそれをやる舞台が整ってただけに残念。
レナが完全狂人化してるしorz
>>702 ゲームなんだから子供が解決する方が面白いだろ
祭囃しの大人の出しゃばり方はドラマの最終回まできての
主役交代みたいで非常に嫌だった
何度か出てきているけど、皆殺しで風呂敷を広げたのが話が変になる原因だろうな
俺は憑落し好きだけど、どうせブッ壊すならとことんやって欲しかったな。
>>684の言うように。
魅音と梨花にもはっちゃけされば良かったんだよ。
>>709 まぁ乱暴な話、「結局赤坂と富竹と入江が頑張れば万事おkだった」的なオチだからなぁ
大人組も皆殺しまでで、もっと見せ場の積み重ねをしておけば違ったんだろうけどね
土壇場で隠しゲストを活用するのは大いに結構だけど、それが完全に見せ場と主役を喰うクライマックスはちょっとなぁ
罪滅し以降のひぐらしはファンタジー・エンタメへシフトなのに、妙な拘りで盛り下げてどうすると
アニメ二期はなかなかの出来なので、最善の結果に導いてくれることを期待してる。
>>711 みんなで情報を共有・合議の上、各人が力を出し合う
その上でさらに必要な力があるならその道の力ある者に頼るのが最善、という
今後の人生における身の処し方を立派に説いてるじゃないか
社会派エンタテインメントとして若い世代に読ませる題材としてはうってつけ
高度成長期ならいざ知らず、一人のスーパーキャラの活躍を見てスカッとするよりも
群像ものの方が現代では読者の身の丈に合ってて共感を得やすい
罪滅ぼし、ダム現場でレナの一世一代の頑張り物語でのBGMが許せん
>>713 あまりにも現実離れしすぎてるから、そんなメッセージは伝わってこなかった。
結局大人の力じゃなくてスーパーキャラの力だし。
同じトンデモなら今までのストーリーで
思い入れのあるキャラの活躍の方が俺は好きだな。
結局、竜騎士がその場の思いつきで設定や展開を変えるのが悪い。
取って付けたようなジジ抜きの話には開いた口が塞がらなかった。
ま、賽殺しで溜飲下がったから今じゃどうでもいい話だが。
>>716 確かに賽殺しは良い鬱ストーリーだった。
だがな?ここはCSスレなんだぜ?
>>715 俺もトンデモ展開でスーパーキャラの活躍なら、やっぱり思い入れのあるキャラの活躍の方が好きだな。
梨花ちゃんの失禁マダー?
皆殺し以降は思いつきと勢いで作っちゃったんだろうな
とても無理が多いです。
早くひぐらし終わらしたかったんじゃね
mixiか何だかで弱音はいてたらしいし
>715
713のいう部分は俺もかんじたけど。自分等で力を出し合い足りなければ他から援助を求めるという姿勢は
出てたと思うが?梨花>部活メンバーの知恵>対入江・富竹の説得、赤坂・大石の協力という具合で。
この流れは誰もが欠けたらうまくいかんし。
まぁカケラ紡ぎパワーの加護のある世界だからある程度は目をつぶらなアカンとこあるけどね。(葛西・詩音の絶妙な出現タイミング・赤坂の到着タイミングなんか)
俺は逆に爽快感があってさっぱりと終われたという印象だったしね。ここは人それぞれかな。俺はキャラに思い入れるより物語の流れを
楽しむほうに力点を置いてるためかな。
>>721駆け足でひぐらし終わらせて同じようなタイムリープもののうみねこ作るっておかしくね?
>>723 ひぐらしが思いのほか受けたんで、
ひぐらしが陳腐化する前に同じ流れで
もう一本いっときたかったとか?
前にときめきメモリアルが全盛期に
システムそのままでキャラ入れ替えの2を出したら
どうなってたかなんて考えたことあるんだけど、
それは裏を返せば2出すのが遅かったって事
ひぐらしの最盛期(もしくは低衰退期)に
うみねこ出すってが重要だったのかも
>>715 鉄鋼弾は心の底からふざけんなと思ったしなぁ。
超人化するならKの方が良いよ。
鉄鋼弾は、奇跡が起きたって事で納得しとけ
じゃ鉄平弾は?
>>725 赤坂の出番は暇編以降、「悪魔の脚本」と「温泉」ぐらいで本編では何もしてないも同然だからなぁ
惨劇の痛みも活躍の積み重ねも圭一とは到底比較にもならないキャラが
最終章のオイシイ所を華麗にことごとく持ってくなって憤ったよ
あと皆編でぽっと現われた羽入もな
>>728 それを言ったら葛西もそうだな
ショットガン撃ちまくるわ、詩音とコンビでスナイパーウルフも真っ青な活躍はするわで
もはや武闘派ヤクザとかそんな次元じゃなくなってるし
詩音のおしっこシーンってPS2版にあるの?
ショックのあまり失禁するシーンは、アニメ1期のみのオリジナル
原作・CS共にない
漫画版はどうなるかわからんが…… ゆとり氏の描く綿・目編は
アレンジが多いからな
>>728 俺も、赤坂の扱いは澪の方が断然いい。
でしゃばってこないってのもあるし、何より自分にしか
できない仕事をちゃんとやってたから。
ただの超人である祭囃子赤坂より何倍も魅力的に思った。
んー、俺は…
どっちも良いけどやっぱり澪尽しかなー
なぜって、そりゃあ魅おnry
確かにトミーよりは赤坂の方が諜報っぽいイメージだし、
本庁勤めだからなおのこと
裏方があってるのかもね
俺も澪尽し派だが、澪尽しの魅音は嫌い。
おもちゃ屋のかわいい魅音のシナリオチャートは全部埋めた。
澪尽しは( ・3・)がでしゃばりすぎてうざい
カプ厨ではないが、澪尽しでは圭一がいちいち「魅音、レナ、沙都子、詩音…それに梨花ちゃん」という言い方をしてるのが気になった。
婚約者ネタを最後まで引っ張るし、魅音がいちいち圭一の相棒的ポジションにいるし。
圭一&魅音、圭一&梨花というコンビはあっても圭一&レナがないせいでレナは空気だし…。
これなら圭一&梨花で最後まで通すか、レナ、魅音、梨花を満遍なく組ませてくれた方が良かった。
魅音が前面に出すぎ。
赤坂の扱いについてなら、断然澪の方がいいな。葛西も個人的には澪の方がマシ。
澪は完全なギャルゲー展開で魅音以外にもレナルート・沙都子ルート・梨花ルート、あとできれば詩音ルート
でも作ったほうがよかったな。でルートによってそのキャラが全面に出てきてしまうわけだがw
まあ容量の問題上無理だろうけどね。
物語の本筋にはほとんど関わらないくせにでしゃばりすぎなんだよ魅音は
空気嫁
本筋にほとんど関わらせなかった竜騎士にも問題あるだろ
まあ叶は最初レナも入れた三角関係にする予定もあったらしいが
三角関係ネタは竜騎士のこだわりで阻止されたらしいね
赤坂に関しては俺も断然、澪尽しの方がいいと思う
目立たないけど、野村を陥落させるのは公安である赤坂にしかできない仕事だしね
祭囃しじゃ野村が健在でモヤモヤ残ったし
三角関係とかありえんだろ…そりゃ竜ちゃんも反対するわ
ってかなんで澪あの内容でOK出したのか理解不能
ひぐらしの看板娘ともいえるレナがあんなキチガイにされてなんで黙ってるんだ
そうだね。
レナはもっと表に出して良かった。
赤坂の役回りについては澪の方がいい。
ただ、H173-2の散布を阻止する所をもっと詳しく描写してほしかった。
梨花にとっては待ち望んだ希望の一つだし、裏方すぎるのもちょっと……
それと、全っ然関係ないことなんだけど、圭一のひなみザ・ワールドのシーンの時に一枚絵使ってたらまた印象も違ったのかなって思ってる。
でも、魅音はかなり報われてないからなぁ
鬼隠しでは圭一に
綿目では詩音に
憑では二人にわけもわからず殺され
罪では親友だったレナに殴られたり
なんだかんだで、今までいいトコ無しだったから祭囃しや澪尽しで前にでてきたんだろ
レナは罪で主役をやってるからその反動と思う
>>744 殺されたのは空気読めないからだろ…
出番なんて綿と目で十分と思うんだがな
てか目でブラフ明かしたから罪以降の魅音って物語的には重要じゃないんだよな
確かに罪のレナも皆の沙都子も目立ってはいたけどギャルゲー展開とはほど遠いからね…
なのに何故澪でいきなり魅音ルート!?
憑を削って魅音尽くしすりゃー良かったんじゃないの?
目で詩音、罪でレナ、皆で沙都子を救って、最後の澪で魅音と梨花を残してしまったのがな…
罪滅し編の屋上決闘中に告白して
圭「これでどっちかが居なくなっても、俺たちはまた絶対出会える!」って言って
レ「また会えるんだよね?絶対だよね?」って言って
レ「今度は普通に恋をしよう」って言って
最後は抱き合って勝利宣言をして
澪尽し編OPムービーのラストもそのシーンで飾って
澪尽し編本編で圭一も罪滅し編の屋上決闘の事を思い出して
何故か澪尽し編本編で詩音未満の出番になった竜宮レナさん
>>745 よく空気読めないからというけどね…そうでないと話が進まないからなぁ…
後半の空気読めない設定はネットの影響を受けて狙ってやってらしいけど
>>746 祭囃しも唐突に赤梨確定のような流れで澪尽しの圭魅同様引いた。
恋愛要素は入れないほうがいいのは確かなんだよな、特に完結編。
それでカプ厨の派閥争いに発展したりするからな…
>>748 魅音は出題編と解で大幅にキャラが変わったからなぁ…
目で実は圭一ラブの乙女と判明、しかも悪いことは全部詩音がやっていたせいでヘタレ化
皆あたりからは空気読めないって言われ始めるし…
憑落しはせっかく解に入ってるんだから魅音救済ルートにすれば良かったのにな(最後はバッッドエンドだが)
個人的に澪の圭一&梨花というコンビはカプ抜きにいいと思う
ループによって『経験』という記憶を持つ梨花とその『経験』を生かして運命を打ち砕く圭一のコンビは最終章の主役にはピッタリだと思った
結局作者が「もうひぐらしはどうでもいいや('A`)」って感じだったのが致命的なんでしょ。
原作ファンにもっと配慮して作らないとダメだと思う。
「原作にも当てはまるレベル」のところまで
CS版が徹底的に叩かれてるのはとても悲しいことだし、
またそう言われても仕方のない作品だったことも認める。
澪尽し、、、涙腺緩むシーンが何個もあったのに、、、非常にもったいない
だからさー
ガタガタ喧しいファンどもがうざったくなったから
>それでカプ厨の派閥争いに発展したりするからな…
これを狙って完結編を二つ出して、後は野となれ山となれを
決め込んだんでしょ>竜ちゃん
なにせ現実世界には時間を巻き戻してくれる羽入がいるわけじゃなし
空元気で気合入れてくれるK1がいるわけじゃなし
>原作ファンにもっと配慮して作らないとダメだと思う。
こんな必要がどこにあると?
そういう狭量な自称「熱心なファン」が、クリエイターをダメにすんだよ
祭囃しと澪尽くしって、ファンに対する嫌がらせを狙ってやった
エヴァの二つの完結編みたいなもんだ
レナは鬼や罪で散々目立ってたというのに、澪でちょっと目立っただけの魅音がなぜこんなに叩かれるのかが謎。
CS版しかやってないと案外わからない謎
TIPS雛見沢だったわけにおいて前原父が分譲地で見た髪の長いふたりの少女
これが誰だったのかはCS版では語られていない
オヤシロ様コンビ
>>752 祭囃子でもレナは空気だったからじゃないの?
あと魅音の場合、内面描写がないのをいいことに何処かのひぐらしスレで定期的に叩きたがる連中がいる。
内面描写の有無・特定キャラの優遇に関しては竜騎士にも非はある。
もっとも澪の場合は本筋と無関係な場面での出演が多かったこともある。
実際、魅音とレナの立場が逆だった場合は逆にレナが叩かれていたかもしれない。
沙都子とかでもたぶん同じ。
それなんだよな
その編の主要キャラじゃないのに目立っているから気になるんだと思う
罪でレナが目立つのと澪で魅音が目立つのは別問題ということだろうな
…そう考えると最終編って難しいよな
全員を満遍なく活躍させて(澪の魅音、レナ)、かつ主役組を脇役組より目立たせる(祭の赤坂、圭一)
悪役を極端に弱体化させず(山狗、鷹野)、味方を超人化させない、もしくはさせても一回だけ(徹甲弾、ザ・ワールド)
竜ちゃんじゃなくても投げたくなるわ
羽入の扱いをどうするか?って問題もあるぞ
積んでたコンプリートガイドのインタビュー読んだよ
・澪は梨花の自立の物語。(叶インタブより)
・澪は当初レナ中心のシナリオだったが容量の都合で断念。祭囃しベースに切り替える。(叶インタブより)
・澪で圭一・レナ・魅音の三角関係をやろうとしたが竜ちゃんからNGが出て断念。(竜ちゃんインタブより)
・上記の三角関係話を含め、プロット段階では細かく口出ししたが完成したシナリオに関してはノータッチ。(竜ちゃんインタブより)
完成したシナリオには口出ししてないって、これ監修って言えるのか?
澪の婚約者ネタとか図書館シーンとか本筋に関係ないライターの趣味のシーン入れるぐらいなら
原作のカケラ紡ぎとか入れろって話だよな
>>753とかCSオンリーの人にとっては放置しっぱなしの謎とかあるんだし
>>748 祭囃しの赤梨は確かに酷かった。皆殺し編記憶の抹消、温泉黒歴史化、カケラ屑、乙女梨花、劇的演出、圭一後退…
竜騎士の手で、完結編という舞台で全てが赤坂に都合よく露骨にお膳立てされてたのが無性に腹が立った。
原作者だから支持されてるけど、あれは叶が圭魅を通したのと全く同じ過剰補正演出。
別に梨花が本編で圭一とラブラブして欲しい訳じゃない(やったら角が立つし、それは二次創作の範疇で良い)。
ダメ梨花が圭一のお陰で闘志を引き出され、魔女なんて下らない、共に戦おうってなる流れが良かったのに…
赤坂や羽入が過保護親的に出しゃばりすぎたせいで、結局梨花は傲慢な魔女に後退して失望した。
>>757-758 そうなると結局皆殺し編で風呂敷を広げすぎたツケに行き着くんだよな…
実際最終章どうすんの?って原作プレイ当時思ったし
>>761 祭囃しは羽入が一番ウザかったな。あと梨花に失望したのも同意。
後方支援でいいと思うし、竜の羽入=プレイヤー発言に関しては俺は受け付けなかった。
圭一(梨花)がプレイヤーだというのが俺の考えだしね。
部長とクラス委員長が缶蹴りでごっちゃになって
いつのまにか全部引き継ぐことになってるムチャクチャな展開に萎え
「ブロッコリ・・・」
ターーン!
それが沙都子のこの世での最後の言葉だった
>>763 なんか皆殺しで圭ちゃんに全部譲るみたいなこと言ってなかった?
やっぱり皆殺し編からおかしくなるよね
皆殺し編を完結編だと思えば無問題
後は全部二次創作
澪尽しの石段の梨花ちゃまのCGなんかあれじゃね?
ギャルゲ版に立ってる所以が分かったぜ
いったいどこに祭コンプリートガイド売ってるんだ?
聡子3で出てくる「島中から始めて〜頂点が壁」って意味が?島中、壁って何ですか?下らない質問でごめんなさい。ググッても中学校やリフォーム(壁の)ことしか出てこない。
>>770 俺は罪滅しの
レナ鉈CG(真・笑顔)で抜けたから、
あの辺りから、俺の中で、ひぐらしはギャルゲーだった。
ちょっとCG少なすぎかな。かな。
>728
俺は逆に今まで惨劇(梨花死亡)を後に知り、何もできなかった無力さと悲しさを赤坂からイメージしたから
最後に赤坂が間に合えたことが嬉しかったなぁ。祭りにはカケラ紡ぎの赤坂の後悔の話も全部ないから
印象が違うのかもしれないが。「数多の世界で後悔し続けた」というフレーズに万感の思いが込められているような気がしてな。
まぁ、そこは人それぞれなのだとプレイ後に解禁した2chなどのスレで思い知ったがね・・。
確かにCG少ないな。容量の問題とはいえ
2枚組みにして前半パートの圭一とTIPSに
音声付けるってのは……無理かな、予算的に
ところで、PS2って片面二層のソフトって少ないよね?
GT4とかごく一部だけで
片面二層にすれば容量倍になるのに、
なんでやらずに2枚組みとかにするんだろ?
ひぐらしも片面二層にしとけば容量の問題は片付いただろうに
779 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/30(木) 21:27:35 ID:p5KoU0dI
>>778 PS2の片面2層には、致命的な欠陥がある。
ゲームが起動しない可能性が高いという致命的な欠陥が・・・
最近だと、戦国無双2猛将伝が片面2層で出たんだけど、
起動しないって報告がかなりある。
で、それに対するKOEIの対応があまりにもひどい。
PS2ユーザーを完全に見捨ててるような感じ・・・
他のメーカーはそういう不具合を分かってて、2層では出さないようにしてるんだと思う。
>>779 今回の肥はヤバい
俺も電話したが「知るか。PS2の方が悪いんだよ」って言われて電話切られた感覚だった
さすがに肥が怖くなった
下手したら騙して金盗られる
PS2用オンライン専用ソフトの契約をPC限定でやらせる会社だぞ
782 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/30(木) 21:53:05 ID:p5KoU0dI
>>780 今回の件で、ユーザの肥に対する信用はガタ落ちかもしれんね。
肥はこういう不具合があるのを知ってて何でわざわざ2層で出したのか
おたくの会社はアホなんですか?って感じですわw
三国5が出るから、PS2で動かないならPS3買ってね!って戦略かw
一瞬別スレに来たかと思ったw
俺もなんで二層にしないのか気になってた。
CG・前半圭一ボイス・TIPSボイスもなんだけどBGMとSEも少ないよ。
別に二層ディスクじゃなくても、ディスク2枚組でも良くない?
とは言ってもPS2のソフトでディスク2枚組ってスターオーシャン3DCくらいしか知らないけど
>745
お前、ちょっとしたイタズラでおはぎにタバスコいれられただけで
相手殺すの? おお、こわww
ダメだ……
何回やってみてもH173-02が納得できねぇ
これってただの大量殺害兵器じゃないか?
ただ村人を皆殺しにするっていうのと同じじゃないのか?
H173って昔うちの会社で作ってたガラスの名前みたいだ。
何がどう納得出来ないのか言ってくれなきゃ
こっちも何も言えねぇよw
滅菌作戦と違ってH173-02散布はただの大量殺戮ですぐにバレるからね…
アレが実行された場合、関わった連中は全員捕縛もしくは口封じの為に消されるだろう。
しかも綿・目の結末が成立しなくなるしね。
正直刑事軍団の見せ場を増やす為に無理矢理出したとしか思えない。
>>790 そうだな。俺がいいたいのはだいたい
>>791のとおり
そんな殺戮ウィルスを使ってもオーケーなら梨花どうこうじゃなくて最初からそれ使えばいいし
俺は緊急マニュアル自体納得できんが。
>>793 少し強引ではあるが、一応納得出来るだろ。
トリガーの部分が嘘とはいえ、雛見沢症候群自体は存在する以上、適切な処置だと思うぞ。
致死性の感染症があると仮定し、それの感染経緯も治療法も解ってなかった場合に、
コレを隔離する事を「悪」だと考えるようなら偽善者だしな。
澪尽くし編の野村は北と繋がってて、生物兵器のデモンストレーションとしてH173-2を使用させたとか言う妄想を垂れ流してみたり。
澪尽し編は祭囃し編じゃ完成しなかった空気感染するH173が完成してたり、研究所地下の警備システムが甘かったりかなり設定が変わってるなあ。
>>791 おいおい。滅菌作戦自体がただの大量虐殺なんだが・・・
そもそもH173自体が鑑識の検死で反応すら出ないとんでも兵器じゃないか
つーか、冨竹に注射でH173を投与して殺すわけだけど注射痕すら鑑識で見つからないとか
その辺からすでにめちゃくちゃなんだが
滅菌作戦がバレないんならH173-02散布もバレないと思うが。
バレるバレないの基準がよくわからん。
澪尽しは設定が変わってるだけで、設定がおかしいとは思わない。
原作からしておかしいんだから。
キャラが違う人になってる欠陥はある気がするけど。
この話って周りのキャラも記憶・感情を一部継承する設定のせいで
個人の性格が確立されていない気がするけどね
性格の変化で一番納得出来なかったのが皆殺し編以降のサトコに親しい詩音
>>796 注射は首に打ったから痕が判別できなくなった
>>792 ただの虐殺なら鷹野と野村の利害関係は成立しないため
最初から殺戮ウィルスを使用して決着をつけるなんてことはありえない。
綿目の世界は緊急マニュアルも鷹野の陰謀も外に漏れていない。
だから、H173-02散布作戦は後に引けなくなった場合の緊急手段以外では
実行されないものとしてみることが出来る。
鷹野の嗜好性を考えると、滅菌作戦より散布作戦の方が猟奇趣味を
満喫させてくれるから好みっぽくね?
滅菌作戦が出来なくなったときの手段が散布作戦だろうに、
鷹野の目的からして、散布作戦を優先する意味が無いだろ。
雛見沢症候群を軍事目的に利用ってのが意味わからんかった。
>>799 思い込む方向でどうとでもなる1番解り易い性格じゃね?
レナと魅音の方がよく解らん性格してる
園崎姉妹の思い込み力は正直異常
>>805 思い込む方向でどうにもなるなら、
誰が性格変わってもおかしくないことになるんじゃね?
全キャラ通じて思い込みの激しさは異常だし
>>745 その理論で行くと一番必要ないのは詩音
双子はファンサービスで出してる感強いよな
魅音に関しては原作で放置しすぎ+囃子と祭でのやっつけ、投げっぱな扱いが
どうしようもない現状を招いた。明らかに他と活躍のベクトルがズレてる。
レナはともかく、魅音は竜騎士にも非があるとしか言えない。
>>745 ブラフ明かしたら物語に必要ないって…じゃ一番いらないのは怪死事件に全く関わってないレナじゃん。
つうかお前のいう必要の基準が意味分からん。
圭一の声、最後の最後で鼻声じゃねーかよ。プロ失格だな
いまひとつ理解できていないんだけど(俺が)、澪尽くし編の
裏山追跡開始のシーンで鷹野が羽入と何やら会話をしてたよね?
あれを見る感じ、2人の間には以前から会話があったみたいだけど
それは、羽入が部活メンバーに働きかけていたのと同じような感じで
鷹野にも「選択肢の提示」をしていたってこと?
それとも、S58年6月以前から接触があった?(例;鷹野の生い立ちに関わっていたり?)
祭囃しで羽入が鷹野に宣戦布告するシーンがあってだな。
鷹野の過去(CS版では規制の都合で削除)と関連があるシーンだから泣く泣くカットしたと思われる。
「貴様を神の座から引き摺り下ろしてやる!!」
って話だね
前章入れなきゃいけないPS2版と最終章だけの祭囃子じゃ容量の問題も全然違うしな
全章ね
しかし2枚組には出来ないという中途半端な製作環境はさぞやりにくかったろう
>>812 回答をありがとう。宣戦布告までしていたのか!
鷹野の過去ってのも、辛いことがあったらしいと推測できる程度だし
CS版だけじゃ分からないことが結構多いのね orz
あれほど憎んでいた神(厳密には羽入は神ではないが)に身を呈して助けられた
鷹野の心情はどんなものだったんだろう………
原作祭囃しでも赦しに関するやりとりはあったが、それに関しては
澪尽しの方が個人的に好みだな 赦しを拒んで悪役の鷹野三四として
東京の息がかかった大高率いる狙撃隊にかかって殺されようとした〜羽入庇う〜
富竹登場の流れは良い
>>816 伏字だらけでわけわからないけど
伏字をなくしたら本気でシャレにならないこと
梨花ちゃまの貧乳コンプレックスが明らかになるのって何編?
一通り終わらせたけど見つからなかった。
祭にはなかったような
祭囃し編で言っていたと思う 胸の大きさを気にしている他に、
背を伸ばしたいとも言ってたな
もっとも、綿流し編のお祭では、詩音と共に平らな胸を押し付けて、
圭一を弄んで楽しんでレナにお仕置きされていたが
叩きの多い祭だが、コンプレックス・イマージュだけは名曲だと思う
普通に良作だろ>祭り
コンプレックス・イマージュが名曲なのは完全同意
コンプレックス・イマージュってのが思い出せない
コンプレックス・イマージュが流れる澪尽しのOPも良かった。
他の3曲も十分名曲だと思うんだぜ。
4曲とも同じ人が作詞作曲やってるのもすごいよな。
澪の気に入ってる点
・祭囃しではトミーの方便のようにも見える「鷹野は症候群の発症の可能性がある」が、
澪尽し編ではかなり明瞭に梨花によって断定されている事(鷹野の罪は入江の論文で
かなり軽減される)
・不幸同士、鷹野がサトコとはきちんと心の交流ができている事。
・羽入と赤坂が裏方に徹して、梨花の自立ストーリーとして成り立っている事。明確に
鷹野vs梨花 の意思同士の決戦として読める。
・PC版では完全には払拭されていなかった詩音のトラウマが、二回ぐぎゃらせる事で
完全に解決されていた事。
問題点
・梨花との取引後、山狗達が普通に裏山で園崎組・村人達と戦闘していた事。サトコの
トラップはどうした?
・ヒナミ・ザ・ワールドは反則では・・・?
・カケラつむぎがない為、解けないままの謎が放置されている事。PC版をやった人が
もうひとつの完結編としてやる事が無言の大前提になっている。
コンプリガイドによると時間停止は羽入の力。
生きたいという意志が鷹野の殺したいという意思を上回ると銃弾を回避できる(状態にする)んだとさ。
要約すると羽入の力を借りれば意思の力だけで運命を捻じ曲げられるということか。
>>829 祭は羽入vs鷹野って感じだったけど、澪は梨花vs鷹野って感じだったよな
圭一や梨花が好きなら澪、赤坂の活躍が見たいなら祭というところか
>>830 皆殺し編の最後のアレも羽入がやったのだろうか…?
ということはあそこで圭一が意思の力とやらを使ったら…
最後、羽入が退場するのも圭一と同化してザ・ワールドを使ったり(梨花以外と同化すると消耗が激しい)
鷹野とのラストバトルで力を使いすぎたためらしいね
まあ、時間を巻き戻せるから止めるのなんか簡単なんだろうね
ちなみに竜騎士書き下ろしの羞晒し編でも時を止めまくってるw
>>831 皆殺しで圭一・梨花コンビが好きになった俺は、このコンビが主人公の澪のほうが好きだな。
赤坂は暇潰しで感動したから祭のほうも決して嫌いじゃないけど、活躍なら公安としての活躍のほうが好きかな。
祭の鷹野と羽入が神社で対峙するシーンも好きだけどね。
834 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 00:05:40 ID:2ctwafv2
板違いかもですが質問させて下さい。
ひぐらしをもっと深く楽しんでみたく、コミックかドラマCDの購入を考えているのですが、どちらがお勧めでしょうか?
ちなみにドラマCDとは、CDであって映像は無いのでしょうか?
当方が経験済なのは、PC体験版の鬼隠し編、PS2ひぐらし祭、レンタル店にてDVDです。
よかったら、よろしくお願い致します。
PCは体験版でダメだったのか?深く知るなら一番いいんだが・・・
漫画・ドラマCDはどっちもまだ完結してないからなぁ・・・
完結するの当分先になりそうだし・・・
ちなみにドラマCDは言うとおりCDであって絵はないです
>>834 ドラマCDはめちゃくちゃ高いぜ・・
ボイスだけならCS版で十分だし、原作やる気ないなら漫画の方がいいと思う。
>>835 返答ありがとうです。
PC版は友達の家でやったきりなんです。
ドラマCDは絵が無いんですか。想像しづらいですね。
ネットでOPテーマ?にYOU?と言う曲が収録されていたアニメを見た事があるのですが、あれは何なのでしょうか?
誰かが勝手に作ったんじゃね?>YOUのアニメ
>>836 ありがとうございます。漫画の方向で考えてみます。
>>838 ネットだったから、その可能性もありましたか。
>>829 鷹野の沙都子・梨花に対する感情の対比の描写は良かったと思うな
元々、女王感染者云々+ループ経験が一切無い「本来の」梨花は
女に嫌われるって原作賽殺しで示唆されてるから
梨花を憎悪する鷹野に沙都子が「或いは自分も」と思うのはなるほどと思ったよ
あと恵まれた境遇にあって意思が弱く努力もあまりしない(それを改善したのが主に圭一だが)梨花は
強い意志で形振り構わずサイコロの一の目から這い上がってきた鷹野にとって最高にウザイ存在だろうなぁともね
>>829 なんか皆殺しでルールX克服したのに、
レナと詩音が発狂するBADENDがあるのを嫌がる人も多いみたいよ。
個人的な見解としては罪滅ぼしを契機にみんながみんな成長する方が違和感あるけどね。
圭一と梨花で最悪の事態回避を奔走する方が良いかなって思う。
・記憶継承する梨花ちゃま
・何か特殊な力があると思われる圭一(前原家?)
この2人が物語の中心ってことで良いと思うな。
誰が主役なのかわからなくなっちゃう。
ところで、数多くのループの中で魅音詩音の
入れ替わりがなかった世界ってあるのかな?
ほとんどの世界で入れ替わってるみたいだけど、
もしかしたら圭一が転校してこない世界と
同じくらいの確率であったのかも
>・何か特殊な力があると思われる圭一(前原家?)
そういやとーちゃんも羽生見てたっけ
おかーちゃんにはなにかあったかな?
おかーちゃんは頭脳じゃないの
>>841 原作、特に祭囃し肯定派はほぼ全てその意見みたいだ
特に皆編以降レナは絶対発症しないぞとか、そもそもルールXZはもう起こり得ないって主張は根強い
祭囃しはカケラ紡ぎをやって、レナ詩音はおろかお魎まで(自覚はないが)記憶継承してるかららしいね
澪尽しはカケラ紡ぎをやってないし、圭一・梨花以外は全員罪編世界レベルの意識設定なのかも
846 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 02:12:48 ID:G6AP3MRk
ギャルゲーしてる奴マジキモい
847 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 02:29:54 ID:isQ5bCtG
>>841 目や罪でも詩音の悟史のことになると暴走癖やレナのオヤシロ様信仰は克服されてないもんな
澪で二人が発症しかけても別におかしくはないと思う
澪で好きなシーンはあれだな
・詩音の「ばいばい、私の『魅音』」
・ことあるごとに圭一を瓶で殴ろうとしたり、っていうか実際に「無責任男」って言って殴る黒梨花
・鉄平戦で圭一登場時の梨花の「ボクが大怪我したら、圭一はどうしてくれるのですか……?」
特に最後はあれだw責任取れとしか聞こえないw
>>833 遅レスだが赤坂は公安として活躍してた方が俺も好き
ぐらっぷらーも格好は良いんだが、なにか
何かが違うんだ、あれは・・・
茶風林の画像見て絶望した…
>>848 ベタだがやっぱ梨花との神社のシーンかな。
PS2版は憑落しと魅音のイベント(余計なCGまで付いてくるw)削って、
鷹野の過去をもっと詳しくやるべきだった。
記憶継承&スタンド羽入を梨花と圭一だけの特殊能力にした点は良かった。
>>851 澪尽し編から魅音図書館フラグとかをカットしたら、
レナ好きだけでなく魅音好きからも梨花尽しって袋叩きにされそうな悪寒…
でも、圭一と梨花が協力する展開が好きな人って意外といるんだな
>>851 鷹野の過去を、原作からまんま持って来なかったのは、実はオレ的には
好評価だったりする。代替ストーリーが間に合わなかったんだろうな、きっと。
罪滅し→皆滅し
と、「キーパーソンが圭一と梨花」っていう流れな気がするからなぁ。
そのまま継続する展開を好む人も多いと思うよ。
カケラ紡ぎを挟むと「ひぐらしオールスター」の流れになると思う。
鷹野の過去>カケラ紡ぎ>澪尽し と行こうとするなら、ちょこちょこっと
鷹野の性格や小泉のエピソードを弄った方がいいかもしれんなぁ。
まぁ弄らなかったとしても、現時点では多分それがオレ的最上の完結編。
>>852 魅音好きだけど、あんなの魅音として認められないんだけどw
「悟史が見つかるまで圭ちゃんとは付き合わない!」
が強烈すぎた。
綿目の魅音が人気みたいだけど、
罪滅しの魅音が一番好きかな。
あの魅音の性格おかしいか?
詩音の気持ちを考えて自分なりに最大限踏み出して言った言葉だと思うが。
>>857 あそこは詩音・魅音の過去の確執を取り払う場面だからねー
澪尽しの見せ場の一つだと思ってる
あそこはセリフの問題だろう
「悟史が見つかるまでは圭ちゃんに付き合いたいなんて言わない!」とかだったら問題なかったんじゃね?
チラ裏
完結編で解決すべきはルールY。即ち鷹野と梨花の運命合戦、という事。
であるにも関わらず、祭囃しで描かれた姿は
いつまでも保護者を求め続けるファザコン vs 羽赤にべったりなダメ女
という完結編としては実にさえない構図であった。
その反動からか、澪尽し編においては鷹野から依存症を感じさせる台詞
「もう・・誰も私の言う事なんか聞かないんだから・・・」
「私の言う事が聞けないっての!?私の保護者じゃないとダメなの!?」
等が一掃されていた。弱々しさの原点となる過去の姿までばっさりカットと
いう英断も行った。これについては賛否両論あろうが。
梨花の側も祭囃しで保護者役であった羽と赤を裏方に配置し、自立を余儀
なくされるという環境に置かれた。結果、
独力で這い上がってきた雑草の努力派 vs 仲間と協力して成長した一人の少女
という見違える程映える構図にはなった。
この一点だけでも祭をやる価値はあると思ってる。
当然色々無理が出ていたのは否めないが、完成度は飛躍的にあがっていたと
感じる。
>>859 魅「私バカだからwwww」
あんなセリフになるのはしょうがない
>>856 俺も罪滅しの魅音が一番好きだな。
>>860 同意。祭囃しは露骨なまでの弱弱しい鷹野、赤坂・羽入依存症の梨花。その辺りで萎えた。
賛否両論あると思うけど澪尽しの一騎打ちも今までの決着を付けるという意味ではよかった。
澪尽しはヘリ散布阻止後の詩音の独白が良い
864 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 12:43:31 ID:BEGfNSAE
祭囃しははにゅーんが意味なく実体化してるのと赤坂が超人化してるのと梨花が自立してない点が気に食わない。謎解きと鷹野の過去さえちゃんと補完してれば澪尽しの方が等身大ドラマとしては完成度は高いと思うんだ。
ヒナミ・ザ・ワールドはまあ、はにゅーんが生命を賭けた最後の力ってことでなんとか許容範囲ってことでw
>>860 梨花の頼る相手が赤坂(羽入)だと萎えて、圭一(沙都子)だと燃える理由が正にそこなんだよな。
赤坂は強いし父親気質だから全力で梨花の盾と矛になろうとして、梨花はか弱いお姫様と化してしまう。
圭一は梨花のやる気を引き出して、あくまで一緒に協力して戦おうとする、戦友って感じがする。
澪編のルールXパートでも、圭一の独力ではなく、さり気なく梨花の助力が入っているし。
梨花の二大相方としての羽入と沙都子も、赤坂と圭一の対比と全く同じ。
原作好きにCS厨と言われるのは承知の上だが、梨花の扱いという一点のみにおいては、
竜騎士より叶を少しだけ高く評価せざるを得ない。梨花信者を自称するだけのことはある。
まあ竜騎士は賽殺しで原作者としての底力を見せてくれたけどね。
>>865 まったく同意。賽殺しについても同感。
それまでのテーマとは離れたところからの指摘だったけど、あれは文句をつける奴はいまい。
やり直し・ループが大前提の世界で「そんなのはないんだぞ。大事な選択は自分で悩み
抜いて行え。人生にリセットは無いんだ」と堂々と言ってのけたのは凄い。
梨花を補完する場合、祭と賽はセットが必須だからな
そして祭でも賽でも放置されてる圭一が気の毒だぜ…
かけら紡ぎで…かけら紡ぎで期待したというのに!外からの新しい風自重w
>>865 「か弱いお姫様」についても賽殺しで補完してたな。
今さら感もあったけど・・・
祭囃し嫌われてるねえw
終わり方は雑だけど梨花と大人中心に誰か(梨花以外)が特別に目立つわけでもなく
主要キャラ全員がそれぞれのポジションについてるところはいいと思うけどね
傍観者というポジションから重い腰を上げて直接舞台に立つ羽入とか
梨花を助けられなかった後悔が継承(?)された赤坂や
突然いなくなることでどれだけ富竹に助けられてたかと気づかされる三四とかも
澪尽しも嫌いじゃないけどk1が目立ちすぎてるというかここまできてk1に特別な
スポットをおく必要がないと思ったけどな
k1の成長を示すためとはいえメンバーがk1のかませ犬になってるのも
k1の出番が増えるのが悪いとは思わないけどその分前作まで語られなかった
入江や三四や富竹の側面を語る機会がカットされたわけだしな〜
主人公は何が何でも活躍しなきゃならない派の人が、
ことひぐらしでは多いと思うよ。これまでの流れ的に。
嫌いというか、どちらも好きだけど、澪尽しの方がより好きという立場かな、俺は
だからこそ祭+澪の完結編が欲しいわけだし
澪は鷹野の過去やカケラ紡ぎがカットなせいで祭をやってることが前提になってるけど、
むしろ祭の圭一や梨花の扱いに納得できない人のためのもう一つの完結編という扱いかな、俺の中では。
まぁ、ようは流れの問題かと。主人公大活躍が好きか今まで注目を浴びなかった脇役大活躍が好きか
澪好きと言う人は圭梨好きを称しているのが多いような気がする
やはりその辺の好みの問題だわな
自分ではそう思わないけど圭梨好きになるのかな、俺も。
罪の覚醒シーンと皆の梨花が泣くシーンが大好きだからそうなのかもな。
圭一と梨花は主人公コンビだからな
やっぱり主役にたいしては思い入れが強い
カップリングはどうでもいいんだよ。
完結編に相応しい主役キャラの立て方:鷹野と梨花の扱い方、ってのが問題視
されてるんであって。まぁこれも好みの問題といってしまえばそれっきりだけどね。
この辺は今日だけで語り尽くされてる感があるので、澪尽しの別の美点をあげると、
部活メンバーがそれぞれ過去の罪について清算してる、って事かな。
魅詩は腹を割って話しあう事で赦し合えた。
サトコに至っては、ほぼ確定と思われていた父母殺害に関しても逃げ道を用意さ
れていた。
ただ、この点についてはレナの扱いがあまりにも悪い。再婚フラグをわざわざ立て
てぐぎゃらせる意図が判らない。オヤシロ様のクビキから逃れたとか少々こじつけ
っぽくて無理がある。
茨城に帰ってかつて暴行を働いた男子生徒達に謝ってきたんだよ、とかの方が
良かったような気がする。
待ってくれ。
圭一、梨花、沙都子はいいとして、
レナと姉妹については納得できない。
それ圭一でやったネタだし・・・
>>877 そうなんだよねぇ。カブるのは確か。
でもレナの過去の罪っていったらアレだろうし、それが清算できないのはちょっち・・・
>>876 工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工
散布作戦阻止の後、詩音が谷河内で独白してたじゃん。
詩音のL5ヤバくね?
ただでさえヒステリー女なのにL5発動したら恐すぎ
>>875 澪で焦点となったレナの心の問題は、オヤシロ様関係でなく、
親の離婚をきっかけに人の幸せを壊す存在を極端に憎んでしまうってとこじゃない?
罪・皆でリナに対して殺人衝動を起こした根本的な原因でもあるし、
自分を母親同様に穢れた存在だと思う心がウジ沸きの幻覚を見せたんだと思う。
圭一が補足する結果になったけど、羽入が指摘したのもその部分でしょ。
結果としてオヤシロ様のクビキ?からも逃れたような感じになってるから
そこは確かにこじつけっぽいけどねぇ・・
分かりにくい文章で御免よ。
祭囃子はひぐらしオールスターでしょ。
>>870 あれだけ、圭一は運命を打ち破る人って強調してたのに祭囃子で、空気になったからなぁ。
そりゃ不満も出ますよ。
>>882 ルールX、ルールZの運命をってことではないの?
ルールYに対しては何か対応できる能力を持っていた?
>>883 口先の魔術師という立派な能力があるジャマイカ。
村人や大石全員纏め上げれば、十分対抗出来そう。
来るかどうかもわからない鉄鋼弾なしで解決してほしかったなぁ。
赤坂が来ない=詰みは流石に・・・
最後の奇跡
祭と澪は戦ってるフィールドが違う気がするよね
祭はサイコロの1をひっくり返して運命を切り開いてきた鷹野に対して、
梨花は度重なるループによってサイコロの6という奇跡を集めて対抗した感じ(うみねこでもあったが)
澪は梨花自身も圭一の手を借りてサイコロの1をひっくり返したイメージ
澪の梨花と鷹野は結構似てる気がする
>>884 最終章の赤坂の出番は、戦いには一切関わらず、
全てが終わった後の綿流し祭に温泉饅頭を土産にふらりと現われてエンドロール、って予想する人もいたww
皆殺し祭シーンの否定論を引き継ぐ形でね
>>880 鋭い指摘ありがと。
なるほどねー。じゃああれは一応レナの救済ではあったわけか。
でも、やっぱりプレイヤーとしては判りにくいから、もちょっと派手な
展開にしても良かった希ガス
たとえば・・・そうだなぁ。
憑落しの記憶が蘇って罪悪感で壊れかけた状態でサトコの救出に向かうとか(ぇ
>>886 >澪の梨花と鷹野は結構似てる気がする
そうそう。
100年かけて、ようやく梨花は鷹野と運命を賭けて対峙できるだけの
存在になったって感じで。あの展開はいいよねー。
沙都子萌えるよ沙都子
空気投げと鉄鋼弾てどういう意味?
>839
TUTAYAとかのなかでも大きめの店舗ならドラマCDのレンタルはあるぞ。
例をあげるなら大阪になるが梅田堂山町やなんばのツタヤでは鬼〜目明しまでそろっている。借りたらITunesにもいれて
じっくり聞けばいいよ。
>>875 沙都子関連に関してはやり過ぎとも感じたけど、
原作だといずれ過去と戦わなければいけない日が来るってことを考えるとね…
作中内で過去の問題をやってケリをつけたのはよかったかもしれないね。
あと個人的な意見だがルールYオンリーの祭囃しだと、部活メンバーが空気になるから
鉄平・リナ再登場でルールXフラグを復活させたんだろうね。
>>884 最初は原作のほうは口先マジックで村人や大石たちを導いて、敵に挑むシナリオを目指していていたという説も…
結局無理だったみたいだけどね。
今鬼隠しを再プレイしてたんだが、レナが大石とのK1の電話を盗み聞きしてたのはなんで?
あとなんで魅音が大石とメシ食ったのしってるんだ?
園崎系列の店だから。大石があえてそこを選んだんだけど。
あからさまに不穏な組み合わせとやり取りだし、
店員や客から自然と魅音の耳に入る。
裏で詩が働いてたとかw
897 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/02(日) 01:57:15 ID:0pArawX2
いま ひぐらし 祭 の綿流し編をしたんだが
祭具殿の場面が怖くて トイレにいけなくなってしまった
魅音は可愛いから安心汁
シュークリームでも食べとけ
>>897 綿流しの電話のシーンであまりに怖くなって
深夜にもかかわらず友人に電話を
かけてしまった人の話を聞いたことがある
そいつは友人がいきなり
「くけけけけけけけけけけ(略」
と奇声を上げて一方的に電話を切る可能性を
考慮しなかったらしい
クリアしたぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
総じて120時間!
澪尽しのK1マトリックス化に腹抱えてワロタ。腰に手をあてたK1の立ち絵が右へ左へ移動するのはどう見てもギャグにしか見えんw
>>897 俺も丁度プレイしてて終わったから寝るとこ
ヘッドホンプレイだから
くけけけけけけけ
には驚かされた
誰に聞いたの?誰?誰っ!?誰っ!!
が地味に一番怖かった。
あと覗き見してるレナのCG。
三日月口の詩音やレナはあんまり怖くなかった。
ゲーム板の祭スレで話題になってたけど、皆殺しラストTIPS(原作・CS共通)でフレデリカ?が作った、
「梨花達は見事苦難に打ち勝ち、運命を打ち破って昭和58年6月を越えるカケラ」
って祭囃し編(か澪尽し編)の事かもしれないな、皆殺し発表時既にCS版制作は動いていたし。
自ら「自己満足で恥ずかしくてとても見せられないカケラ」って揶揄しているのが気になるな。
一方で「私が描く物語より、梨花が自ら紡ぐ物語の方が素晴らしい」ともう一つのカケラへ繋がる事を示唆している。
フレデリカ(=竜騎士?)の完結編=祭囃し、梨花の完結編=澪尽し編って図式だろうか?
まぁ原作信者に言わせれば「自己満足で見せられないカケラ=澪尽し」だろうがな。
905 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/02(日) 06:32:59 ID:/AxtJntN
原作信者は
祭信者が結構多いっていう現実がまったく見えてない
または認めたくない
まぁ内紛するくらいだから、それなりにファンも多いんでしょう>澪尽し
憑落しレベルだったら話題にすらならないし。
圭一とレナが主役の罪滅し(共に転校前に'罪'有り)
圭一と梨花が主役の澪尽し(共に記憶継承能力有り)
は良いストーリーだと思ったよ。
なんか祭囃子の方はみんなが記憶継承するので前提からして違うみたいだけど・・・
澪尽しは原作の解を全て集めたようなストーリーだからな。
原作ではルールXやZなど一度乗り越えた壁は記憶継承やカケラ紡ぎによって持ち越してその編以降で取り上げられることはないけど、
澪尽しは目、罪、皆、祭、賽(詩音・魅音、レナ、沙都子のトラウマとルールX、ルールZ、鷹野たちルールY、梨花の罪)という
今までの難問が一気に押し寄せてくるストーリーだと思う。
今までの戦いを『記憶継承』としてサイコロの6を並べた最終決戦が祭囃しで、
今までの戦いを『経験』としてサイコロの1を引っくり返す最終決戦が澪尽しという感じだろうか。
でも、せっかく乗り越えたルールX、Zをまた掘り返すのはユーザーから見ると萎えない?
俺は澪に全員が記憶を継承してて、来るべき鷹野との決戦に向けて部活メンバー大活躍の熱いストーリーを…みたいな過度の期待をしちゃったもんだから、いざ澪進めてみると拍子抜けした覚えがあるんだ。
予めサイコロの6が並んだ、つまり最高の舞台とフルスペックの駒が全て揃っているって設定だと
自ずと最善にして最短の道=解決済みな試練(X・Z)は予め排除・力ある大人を前面に立てて戦う、を選ぶってなっちゃうから
竜騎士もその誘惑には勝てなかった、いや寧ろあえて選んだというべきか
強い駒には使用制限がある、X・Z試練イベントを設けるといった枷を嵌めたりしないと
部活メンバー主体で戦い、勝ち抜く…という話はどうしても作れない。
それが「最後にして最大の敵はルールY」としてしまったひぐらしの結論じゃないかな
澪はカケラ紡ぎやってないからルールXZは乗り越えてないんじゃね?
先に原作やってれば萎えるかもしれないけど。
むしろ祭囃子で鉄平が帰ってこない事が不思議だった。
っていうかカケラ紡ぎも十分反則技だと思う
カケラ紡ぎを、単なる謎解き編として扱えばいいんだけど、祭囃しでは
「コマ集め」にされてしまってるからね。
しかも鷹野弱体化パッチまで当てて。
>>909 確かにX・Zが残っていないと部活メンバーは最終章で空気になっちゃうからな
それに個人的な意見だけどYだけに絞ると正直つまんないから、X・Zを復活させたのはアリだとは思う。
>>911 鉄平が帰ってくるのはレアだって言っていたから、違和感はなかったな。
>>912 確かにカケラ紡ぎも謎解き部分は面白かったんだけね…
使えるコマだけを集めてサイコロの6連発は正直萎えたなぁ
最後のCGが埋まらない‥orz
二つの解決編のルールX、Y、Z攻略法
祭囃し
X→そもそも発症する原因がない(鉄平・リナの不在)
Y→赤坂、富竹などの大人組の力
Z→カケラ紡ぎで解除済み(お魎)
澪尽し
X→羽入+圭一+梨花
Y→細部は異なるが祭囃しと同じ大人組の力
Z→魅音(鉄平登場の段階で既に解除されていたようだが)
…カケラ紡ぎがチートなのか、ザ・ワールドがチートなのか…
どっちがチートとか決めても意味ないよね
両方ともかなりの荒業だね。
ただカケラ紡ぎはプレイヤーと羽入の協力、ザ・ワールドは羽入+強い意志もつ人の力という力の源泉がちがうね。
PC版は今まで4年間付き合ってきたプレイヤーの協力があるというのがなんか好きだな。PS2版は一気に終わらせるやり方だから
その方針が馴染みにくいのでそういう流れになったのかもね>ザ・ワールドの奇跡。
>>916 すまん、冗談のつもりだった
>>917 プレイヤーの介入という意味では祭囃しの方が綺麗にまとまってるな、皆殺しの最後ともつながってるし
澪尽しは神の視点(フルデリカ)から離れて登場人物(梨花)だけで決着をつけた印象がある
賽殺しの内容も含まれているからだろうか?
>>916 死んでもやり直せるって超設定があるからな
もう何をやっても一緒
>>919 両方ともチート見たいなもんだしなぁ・・・
自衛隊による虐殺VSループ能力ってどっちも反則だw
普通に考えてありえないし。
>>918 プレイヤー視点は圭一(または梨花)だと思うから、
祭囃子はその時点でプレイヤー視点から外れていると思うのだが
一応鷹野は努力してあの地位にいるんだぜ?
たまたま8代目に生まれただけの梨花と比べたら可哀想だろw
澪尽しは賛否両論になるのはわかる微妙な内容だったが
憑落し編は面白かった
みんなクリアしたあとはどうしてるの?
箱にしまってほったらかしてあるよ
どっちがメチャクチャとか不毛な議論やってるなw
元が何でもアリ路線な滅茶苦茶ぶり(特に罪以降)なのに、
熱心であればあるほど「○○(主に原作)の方が筋が通ってる、××は破綻してる」と
やたら理屈や筋道に固執したがるのが多いというひぐらしのこの滑稽さといったら…
どっちがメチャクチャというかどっちもメチャクチャだろw
それがどうメチャクチャで、そのメチャクチャの中のここが面白いと語るのがいいんじゃないかw
暇潰しの梨花が赤坂に助けを求めるシーンで、必死に事件の真相を推理してたな
まさかリピートとは思わなかったから「竜騎士すげーな」とか思いながら推理してたわ
あと、冨竹が首を掻きむしって死んだのも必死にどんなトリックか考えたりw
結局、楽しんだモン勝ちだよな。ひぐらしはw
ひぐらしじゃなくても、人生は楽しんだもん勝ちだろ……
そのひぐらしな人生なので楽しんでます
>923
俺はどちらかというと話により視点が変わるので、その人の視点を借りて物語を見ていると感じたよ。
もし圭一や梨花の視点が完全にプレイヤーと一致するなら何がしかの選択肢による意思決定もあってもいいのに
それがないからね。ゆえに視点を借りてみていると思ってた。だから皆殺しのレナの例のセリフにはドキッとしたな。
こちらを見透かされていたようで
936 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 00:55:47 ID:0ufYBqjp
>>931 だよな
どっちが優れてるなんて考えること自体馬鹿げてるよな
俺はどっちも楽しめたし
でも頭ごなしにCSは糞っていわれるとカチンとくるよな
原作は言われるほど神でもないし
CSもいわれるほど悪くない
俺達は優劣を語ってるんじゃなくて好みを語ってるんだよな
>>936 でもま、それが理解できるかどうか人によりますんで
ひどいのになると「CSなんて二次創作やってる奴は全員死ね」
なんて問答無用で言う奴までいるしね
そして遂には原作スレで最近、声の存在意義すらも否定したり
絵もアニメやCSより竜騎士と兎に角原作を持ち上げる香具師まで出る始末
今や完全に原作が聖書、CS・アニメは異端教徒の贋物書と斬って捨てられてるな
実際そうだろ。
942 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 01:54:22 ID:0ufYBqjp
941みたいのがいるせいで
ただ原作好きなだけの奴も
いろんなスレでウザがられる様になちゃったよな
sageたつもりが
さがってなかったすまそ
CS版しかプレイしてないんだけどそんなにちがうもんなの?
原作もプレイしなおした方がいいかな?…かな?
完全に別物だね。たとえるなら原作がカレーでCS版はゴキブリの糞かけた飯
>>944 ラストの澪尽しと祭囃子は別物と考えていいと思う
あとCS版はいろんな規制をうけてるので
細かいところが違ってたりする(原作信者がガンガン叩くけど叩くほどでもない)
リカが飲んでるのはCSではブドウジュース、原作ではワイン
原作VS祭。
少なくとも、ここじゃ双方を等価として生暖かく見守ってる、ってのが流れかな。
後、音楽を全部一新しちゃったのは、まずかったかもな。
まんまを使用できないなら、工夫して原曲をより彷彿とさせる
アレンジをする、とか方法はあったろうに…
>>944 取るに足らない改変は結構あるけど、重要な改変はなかったと思う(鬼〜皆)
原作をプレイしなおした方がいいか、だけど
祭囃し編だけは最低でもやっておくことをお勧めしたい。
鷹野の過去やカケラ紡きとかで結構重要な話が出てくるから。
出題編はどっちでも。
あとはBGMかな〜。良い曲多いからゲームしなくても聞いておく価値はあるよ。
>>944 過激な描写が大人しくなってる。
アニメ、CSとやってれば無理に原作やる必要は無いと思う。
原作が一番出来が良いと思うが、さすがに三度目となるとシンドイ。
アニメ→CS→原作とやった俺が言うんだから間違いない。
逆に言うと一番最初に原作やった人はどんどん劣化していくわけだからある意味不幸かも。
でも祭囃子と礼はやった方がいいかも。
締めは皆殺し→祭囃子→賽殺し→澪尽し→昼壊しといくのが個人的にはオススメ。
950 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 05:00:49 ID:m2NNqx/3
各キャラソンって なんて題名でしたっけ ちょwまwまマジスカ〜ってやつとか
>>944 俺も
>>949と同意見。祭囃しはやった方がいい。
その後の世界も気になるなら礼の賽殺しも
やってみるといいと思うよ。
「獣たちは嗤う」とか「最期のサイコロ」いいよね
和風なPOPって感じ
953 :
944:2007/09/03(月) 07:20:52 ID:1oSOtb+W
なるほど、原作買ってくる、けどどこにも売ってないんだよなぁ…一応礼は売ってたから買って来たけど、
出題編と解がない…田舎だとやっぱり通販?
祭囃しだけするなら携帯アプリでもできるぞ
賽殺しも12日にアプリで配信開始になる。ソフバンだけどね
ほぼ完全移植だと思うけど、やっぱり描写が微妙に変えられてるところはあったけど
例えば鶯13の台詞の「ミントみたいにクール」ってのは原作だと「ゴルゴみたいに」なんだけど
アプリだと「スナイパーみたいに」になってたり。まあストーリーには関係ないけど
あと赤坂の笑える立ち絵が原作ではあるんだけど、それがなかったかな?
ひぐらしの格ゲーやりてぇなぁ。
ひデブじゃいかんのか?
綿流し編てなに選んでもあの終りかた?
報われんねぇ・・・
>>957 あれは格ゲーというよりバーチャじゃん。
やっぱ格ゲーは横方向移動しかないものじゃなきゃいかん。
どっかの同人サークルが作ってくれそうなもんだが。
>>934 レナ「ねえ、そこのあなた、信じてなかったんじゃない?」
俺「え!俺!ふざけんな!
誰がブロッコリパァンなんて結末望んでたんだってんだよ!
数々の悲劇を見続けてきた俺こそが今度こそ、今度こそと…
あ、バケモノの事か…」
orz ヤラレタゼ…
>>954 何いー携帯で出来たんか!これで念願の祭囃しが出来る!サンキュー!
贅沢は言わないから、レナがきちんと活躍してる完結編欲しいな・・・
そういやまだ目明し編の分岐ルート見てなかった
グッドエンドとかになるの?
目明しの詩音の台詞「あの時お前が人形を渡していれば・・・」って
序盤の選択肢
・レナに渡す
・交換を要求(魅音ルートに入らない?)
・魅音に渡す
でなんか変化生じるのかな?
>>965 なんか別な理由を引っ張り出して、k1のせいにしようとした気がする。
あれ?
魅音に人形渡してない→k1生き残る
魅音に渡す→k1殺される
だっけ?
憑落とし編だかで圭一が祭りに行ってないのに
さも行ったかのような感じだったのはどういう理由?
祟殺しだったら、魅音たちによるアリバイ作りって解釈で大丈夫。
ただ、それを圭一が知らされてなかったから余計に混乱したんだけどね。
憑落し編なら遅くなったけど、ぎりぎり演舞には間に合った。
口裏合わせは一緒に殺人を行ったレナと行った為、ボロは出まくりだった
けど、なんとかかんとか。
>>968-969 サンクス。
祟殺しと勘違いしてたかも、失礼。
今もう一度目明しやってたのでちょっとふと思ったもので・・・
悟史の場合は北条家だからアリバイ工作できなかったってわけよね。
>>970 1年前の魅音はサトシを助けたかったけど
考えが至らずあの時ああしてればとか
いろいろ考えて
祟殺しでは手際よくアリバイ工作や死体掘り返し
ができたけど
手際がよすぎてK1が疑心暗鬼になってしまったんだと思う
綿流しの前日にK1から電話を受けたのは詩音じゃなかったのかな?
詩音が電話を受けたからこそ、「去年の悟史君の時には何もしなかったんだから、今年はうんたらかんたら」と魅音に吹き込んだんじゃないか?
>>973 まぁきつい言い方したかはわからんけど
去年のサトシと間違えるほどだから
K1の計画に気づいて魅音にしゃべったとおもう
詩音の事だから「あたしも一矢報いる!おねぇ!後は任せましたよ!」ぐらい言いそうなもんだが・・・
会話からして電話を取ったのは詩音だろ
そして魅音に伝えた
去年悟史の時魅音はなんのアリバイも作ってなくって文句言ってたからな
てか詩音て結構いいやつだよな 暴走しがちだけどそれも仲間を想ってのことだし
あなたが日頃ウザそうにしてた上司を殺してきてあげたよ☆
とか言われたら恐怖なんだが。
全然関係無いが、桃太郎って症候群かかってたろ。
動物が喋ったりお供になったりする妄想、幻覚、
拾い主も感染してて箱に入ってた赤子を桃に入ってたと勘違いする始末(ボケ?)。
ただの人間を鬼と思い込んで虐殺し、全財産を奪って逃走。
きっと家に帰った時にはL5になってて拾い主巻き添えに自害しただろう。
warota
いきなりだけど大高って可哀想だよね
彼は頭がボンボンでインテリイヤミ野郎で刑事魂が足りてないだけであって、決して悪人という訳ではないのに、澪尽しのラストであの扱いは可哀想
踊る大捜査線は良い人だらけになっちまうぞ
澪尽しの梨花はエロくて可愛いね
個人的に澪の梨花は可愛くて精神的に強いから一番好き
梨花ちゃんエロスだよな〜
色気は罪滅しのレナの隠れ家CGが匂ってきてたけど、小学生とは思えない!
>948
祟殺しで鉄平と沙都子の虐待話の経緯の変更はやばくないか?
PS2版だけとやった兄弟と原作版でしかやっていない俺とで意見や感想、状況をすり合わせたら
ぜんぜん印象がちがうかったぞ。特に医者にいかせたあたりなんかはね
>>985 なんとなく言いたいことは解るが、日本語でおk
>>987 良くて閑職。悪けりゃ懲戒免職。
でも後者はないかな。
>985
確かに・・原作に比べてその辺りの表現が甘くなってる為
圭一が鉄平の仕打ちに対して怒り狂うシーンにイマイチ感情移入出来なかった。
からだ中のアザ、腫れ等の明らかな虐待跡をみつけて怒りを
抑え切れない圭一を入江が自重させるシーン
⇒虐待跡の描写が一切カット、風邪がらみに
湯船に沙都子が茹蛸状態で何千秒も数えながらぐったりしているシーン
⇒脱衣所でタオルを巻いて倒れている(一万数える等、虐待に繋がる描写なし)
コンシューマ児童虐待はきついんだってばっちゃが言ってた
しょうがないよ。
圭一の行き過ぎた愛情って事で納得するしかない。
俺は沙都子好きだから、感情移入する分にはあんまり困らなかったけどね。
埋めついでに聞きたい
ひぐらしを満了したんだが、他にやっといたほうがいいPS2の女の子いっぱいノベルアドベンチャーはあるかいね。
ギャルゲでもよかと
Fateはやった
久遠の絆
アイズピュア
中古高いよ
997 :
名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/04(火) 04:28:39 ID:GdxGlprv
ever17
Best版があるから安いしね
此花
埋め
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