2次元にのめり込むとリアル女に物足りなさを感じる3

ネタスレもいいけど、マジ進行のスレもやっぱりあった方がｲｲ訳で。
という訳で藻前ら、新スレでも存分に語ってください

※過剰な女叩きやｦﾀ叩きは控えましょう。

前スレ
2次元にのめり込むとリアル女に物足りなさを感じる2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1179113068/

前々スレ
2次元にのめり込むとリアル女に物足りなさを感じる
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1174047451/

そして自分で2ｹﾞｯﾄ

ああ二次元は完璧だ・・・つぐみ・・・

ああ二次元は絶壁だ･･･うぐぅ･･･

ぶっちゃけ、３次は消えて欲しいわ
そうすりゃもう少しまともな職に就けるだろうに

久しぶりに生で女見たら、髪が青くも赤くもなくてびっくりした！

そんな女、実際にいたら怖いだろW
まぁリアルでいるとしたら叶姉妹の妹の方。赤ってよりオレンジに近い気もするが

二次元フォー！！！

もう 2なのか3なのか 脳内では ひとつです。究極になります。

たとえキモオタでも人間の女相手にハキハキ話せる対人能力は必要だろ。
うちにこもって
「二次元(アニメやゲーム相手)の方がいい！」
というよりは女とも苦手意識もたずハキハキ話せて
友達付き合いくらいならできてるキモオタのほうがよっぽど好感もてるな

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久々に覗いてみたらかなり発展しているようだね。
弱者の立場に立って考えられるスレ住人ならきっと最後にはうまくやれるようになるさ。

何をもって弱者なの？

よく弱者弱者って言うけど、じゃさぁ、強者って何だよ？
金を沢山稼げる奴のことか？
社会的に認められる正論を言える奴か？
それとも顔がいい奴か？
はたまた頭がいい奴のことか？

このスレ的に、弱者とは、３次元のことだ。

なるほど。
前スレではいろんな意見がある。って結論がでたが、
意見、価値観には正邪があることも忘れてはいけない。
「万有引力の重力係数は9.8ではなく7.5だ！これが俺の価値観だ！」
といくら叫ぼうが9.8であることが真実。
頭ごなしに「三次元女は糞」という意見は同じように間違ってる。

まぁ客観的な事実とは違ってかなり主観的問題を孕んでるし

>>16

×万有引力の重力係数
○地球の、地表面における重力加速度

>>16
頭ごなしに「女性様が正しい」ってのを押し付けてくるのが現代の世の中な訳だけど？
この価値観は貴方のいう「正邪」のうちの「正」なの？

>>19
それは政治がわるいのであって女性という性別が悪いわけではない。
男だって優遇されていた世紀には図に乗ってた。
もっと政治に関心を持っていればそんな政治家を選ばずにすんだ。
政治など知らぬといい、わからぬと逃げ、その果ての立法だ。
政治をきちんと監視したのか？
そういう趣旨のマニフェストに批判的な政治家に投票した上でいってるなら話は分かる。
もしそうだったら謝るよ。

女が優遇される政策がとられてるとは特に思わないけど、例えばどんな法律があるの？
政治がやったのは男女平等までで、風潮を作ったのはマスゴミとか国民じゃないのか。

男女平等にする必要なんかないのにな

>>20
クルーゼ乙

>>21
法的尺度があるものからないものまでのコピペ

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11　男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16　13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19　同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21　ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29　少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない

>>20

女の本性は弱く、男の本性は強い。
故に男女平等を達成するには
女性を優遇しなければならない。

つまり、男女平等というのは、制度上の女性優遇と、同じ事だ。

>>25
そうでもないぞ
ストレスや環境変化に強いのは女だし、男の方が体は丈夫だけど、精神面では女の方がタフに出来てる
あと男女平等を女が都合のいい時（男の方が優遇されてる）にしか使わないから不満も出るわけで

>>25
上２行ふざけるな

男女平等など無駄
男と女が平等であるはずがない
男は男、女は女、それぞれ生物的に、能力的にも別なのだから平等にする必要なんかない
それぞれの待遇を受ければいい

女を優遇すると言うのなら、そうしたい奴がすればいい

>>24
なるほど。見たことある気がするがありがとう。

>>１
たまには鏡みてみろ。
この世の者とわ思えん怪物が写ってるだろ

この世の者とわ思えん
"は"を"わ"と書くのは大抵女かゆとり

>>31
ゆとり発見！

男女平等とか、女性優遇とか、ぶっちゃけ三次元の話はどうでもいいけどさ
ポルノとかジェンダーとか言って二次元の男女のあり方まで介入するのはどうにかさせないとな

それって二次元に人権を認めろっていうようなもんらしい

二次元フォー！！！……でいいんじゃないの？ダメなのか？どうしても闘わないのだめか？同じ人間、男同士で

二次世界大戦

>>35
なんかさ、なんでも議論しなきゃ気がすまない人種っているからね
スレタイ的には
「リアルの○○なとこが嫌なんだ、やっぱ二次元いいねぇ」
「あぁ、それわかるわぁ」
「あるある」
みたいなノリでいいと思うんだけどねぇ・・・

>>37
それが理想なんだがな…ここのスレは

>>38

そんな当たり前のことは、普通のスレでやればいいじゃないですか。
ここは、隔離スレですから。

>>39
ｽﾚﾀｲよく嫁。
前ｽﾚから変なの増えておかしくなってるが自分がｽﾚﾁだってことくらいは自覚しろよ。w

>>40
ここは前々スレからこういう流れなんだが
それにな、おまいさんもスレタイちゃんと読め
いいか、リアル女に物足りなさを感じるってことはリアル女についてちゃんと知ってなければならない
二次と同じ分だけリアルと関わってはじめて比較できるもの
さて、そんな議論ができますかね？

初期ｽﾚからいるよ、ついでに既婚な。
ちゃんと知るというのがどういう状態を指すのかわからないが、同程度どころかﾘｱﾙに身を置く方が長いよ。
その上でここに来てるが、ちゃんと知ってなくても別によくね？
つか、そもそも議論したいとも思ってないが・・・

初代スレの最初の頃に
「二次元オタが内にこもらず“ギャルゲのおかげでよくなりました！”と言えるように
変わる事が作り手の恩返しだ。
って流れで
「なんで変わらなきゃいけないんだ。そんなの嫌だ」って反発したのがすべてのはじまりだったな

>>42
べつにおまいさん個人のこと言ったわけじゃなくて
ここにきてる半数はなんらかの理由でリアル女と関わらないだろ
物足りないってのは何かと深く関わったとき、その深さに感じるものであり
関わってないならそれは物足りないではなく気に入らないという
>>1もしっかり読もうぜ
議論っつーかまぁ語り合うためだし、前スレの流れをひいてたてたわけじゃん


>>43
だな。あとはリアル女叩きに反発したやつがなにげに多くてか

このスレ見てると、男性差別が横行する理由がはっきり分かるわ
女に肩持つ男多いな

前スレで、
「考え方は人それぞれ、どれが正解・不正解ってことはない」
ってことで綺麗にまとまったんじゃなかったの？
それでもまだ足りない議論スキーは別スレでお願いできないだろうかと・・・

どうしても自分達の勝利宣言とリアル派の結論に向かわせたいだけなんでしょ
しかし強迫観念的だよなぁリアル女派って

正直、現実のわずらわしさに耐えられないんだよな。だから逃避だとか敗北宣言とか
陰口を叩かれても、「はいはい、現実相手に頑張ってね」と思うだけでなんとも感じ
ない。

そりゃ若い頃は自分が負け組だと思って焦ったし、自己嫌悪に陥ったりしたけど、今
は「悟ったものが勝ち」という逆転の発想で何とも思わなくなった。

結論、十人十色


つーか何が物足りないんだ？
そもそも無い物を求めれるほど俺らは大したモンでもないだろ
無い物ねだりだな

つーか、勝ち組だの負け組だのたかが数十年生きただけでそんなもんわかんねぇだろ
それは死ぬ手前に自分で決めろ
死ぬ間際に大した悔いも残さず自分の人生はこれでよかったって思えたら勝ち組ってことでいいだろ
まぁ所詮自己満足でしかないけどな

完璧に降伏した方がいいのかもね「私達が馬鹿でした現実の女性様に興味をもたずにすみませんこれから女を大切にするために一生懸命頑張ります」
まぁ世の中には二次元しかたたない人もいたりするが

初代スレの流れ
作り手が嬉しい時って「この作品のお陰でこんなに変わりました」ってお便りもらう時。
小説もドラマもこれは作り手の願い。
↓
なら変わろうぜ！自分の顔なんか嘆いてないで！
↓
なんで変わらなきゃいけないんだよ。
と非難轟々
↓
作り手っぽい人の嘆きの書き込みあり
↓
なら服装くらい人並みになろうぜ
↓
それも嫌だ。何がノンバーバルコミュニケーションだ。
と非難轟々
↓
だってリアル女なんてクソだし
↓
いや、女である前に一人の人間だ。
ちゃんと付き合えばいいところもある。
↓
押しつけんな。

二代目スレの流れ
前スレの流れから法的問題の話などへ発展。
↓
以後平行線
↓
十人十色でいいだろ


もう結論は出たんだよな

＞自己満足
あまりいい意味で使われないけどそれでいいと思う
無理矢理に「生きること」に理由付けしなきゃいけないみたいな風潮だけど自分が満足出来りゃいいじゃんね
あくまで他人の利益や自由を損なわない範囲でならだけどさ
勝ち組負け組だって、月80万貰って休み4日と月40万だけど実動半月、さぁどっちが勝ち組？みたいなもんじゃない？
どっちも世間的には勝ち組の部類っぽいけど本人がそう思わなきゃそうじゃないんだろうし
結局はやりたいことやって楽しんだモンが勝ちってことでしょ
まぁ月80、実動半月とかで負け組とかぬかしたら殴るかもしれないけど・・・ｗ

たいしたモンでなくてもいいじゃない、無いものねだりでいいじゃない
別に、リアル相手にそーしろって強要してるわけじゃないんだし・・・ねぇ？

>>51
初代スレはまさに向上心あるオタＶＳ向上心を嫌うオタって感じだな。
作り手としては作品からポジティブな影響を受けて欲しいんだけどなぁ…。
作っててこの点についてどうしていいか苦しんでる人よくみかけるよ。
おとぎ話の世界をバネにして、濁悪の現実の中でこそ
綺麗に咲く蓮の花のような人間になってくれたら嬉しいのになぁ。
(蓮は泥沼の上に華を咲かせます)
本当に難しい。

1金
2この俺の手で一人でも多くのオタを萌えさせてみせる！
3ギャルゲーなんかやってないでさあ外に出て他人と関わろう！


1か2だろ常識的に考えて……

>>54
1と2と「外に出て他人とかかわり仲良くなりたくなるような作品に！」って感じかな。
うちのところは。
なかなか伝わらないけどたまに伝わった手紙もらうとすごい現場が生き生きする。

・結婚

既婚・嫁天使＞＞＞＞＞＞未婚・嫁普通≠独身(価値観により±あり)＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞嫁・鬼畜

・恋愛

彼女あり・美人で優しい＞＞彼女あり・美人＞彼女あり・優しい＞＞彼女あり・普通の彼女＞＞彼女なしだけど脳内彼女あり(人によって振れ幅あり)＞＞【越えられない壁】＞＞彼女なしで脳内彼女なし＞＞彼女ありだけど単なる財布＞＞単なるアッシー・メッシー
なんとなくこう思う
二次元派ってのは好きでやってる人が殆どだろうけど、何気に無難な選択肢だよね

>>55
そういうメッセージを伝えたいんだったら、そういうのを
テーマにしたギャルゲ作ればいいじゃん

>55がってことじゃないんだけどね、いや、ほんとにぼーっと読んでてふと思ったことなんだけど・・・
ポリシーを持ったモノ造りはすばらしいと思うけど判断はエンドユーザーに任せてほしいかな。
表明するのはいいけど、それを押し付けられるのはなんか嫌。
コショウかけるなとかスープ残すなとか、注文の多いラーメン屋みたいなのは萎える。
どんなにうまくても行きたくなくなる自分は偏屈者なんだろうか？

完全に「２次元＞＞＞３次元」を悟ると気持ちいいぞ。俺はその瞬間に生まれてきて良かったと思ったよ。

悟るなんて気取った言葉を使ってるがただの二次元引きこもりが何言ってんだ？
現実逃避してれば一時的に心が落ち着くのは当たり前

現実逃避とまでは言わんけどさ
逃げの理由に二次元を持ち込むなよ

俺だってリアル女に対して恋愛感情はもてない
でも嫌いじゃないよ結構好きだけど、それでも恋愛感情はもてない
二次は人の理想でできてる
だからその理想を求めてしまう

でも俺はリアルの女から逃げないし、恋愛感情をもてない理由をリアルの女と二次の責任にするつもりはない

結果として、そんなんは自己責任だしな

絵に描いた餅のよさがわからない一般人はかわいそうだ

なるほど。女を料理として考えると
二次派だと、１、腹減ってないから絵の料理で十分だぜ
２、腹減ってるけど不味い料理食うくらいなら絵の美味そうな料理のが良いぜ
３次派だと、１、腹減ってんだから食えるもんなら構わないぜ
２、腹減ってるから頑張って美味いもの食いに行くぜ
になるわけか

二次派３．食べたいけど食べれないから絵にかいた餅に夢中しかないじゃないか！
三次派３．絵に描いた餅があるから現実の餅はいらない？キモッww

>>60

２次元と同等以上のクォリティの３次はいない。これも現実。

まったくだ。絵にかいた餅をなめるな

どうして「他人はそっとしておいてあげよう」というのが優しさだとわからないかね？
そんなんじゃ３次元でもモテないだろう。

それは本当の優しさではないのかもしれない

キモさを気付かせてくれる暴言も必要だ。完全二次派に疑問だが性欲処理は自分でのみなのか？風俗すらいかねーの？それだと人間やめてるのと一緒だぜ？

>>67心配するなお前ほどじゃない

風俗にも行ったことない学生とかも多いかも
俺、一応社会人だけど、まだ風俗いったことねーんだよ
未だに高校時代に使ってたオカズでも抜けるお子様なんだわ
安上がりで済んで、お金は貯まる

リアル女を好きになって付き合いだす、別れる時辛いのね。
ましては自分が原因ではなく結婚の約束して八年近く付き合ってた人だと更に。
正直別れてから五年今だ夢見るし、別れた時は荒れたよ
だから臆病になる人もいるのよ

>>70
お前のバカ丸出しの反射的反応から見て、お前は女どころか男友達もいなさそうだな。

>69
人間辞めてるかどうか解らんが。
生きてる価値が無い奴は生き甲斐が無い奴だろ、アニメだろうが現実女性（泣かすなよ）だろうが車だろうが趣味が有る奴は覇気が有る。
趣味も無く死ぬ勇気も無く惰性で生きてる奴は生きる為に仕事をするが仕事も覚えず回りに迷惑かける。
正直スレ荒しですら生き甲斐にしてる奴がまだまし、ネット引く為が漫画喫茶に行く為に真面目に働く

あと個人的意見だか風俗は行った事無し、金で女性にどうこうするのは好かん

>>73何度も言うがあんたほどじゃないよ
悟ってるのならバカ丸出しで低レベルな発言くらい笑って受け流すか、一意見として受け止めるくらいの度量を持ったほうがいいんではないか

おまいら、趣味は二次元でも三次元でもいいけどさ、
とにかく一つ言えるのは、

ビデオオナニーの類をし過ぎると、本番で勃たないから気をつけろよ。
手淫になれ過ぎると、フェラやマンコじゃイケなくなるぞ。

結婚後、漏れも治るのにかなり掛かった。

そうなんだよな〜
手だと段々握る力が強くなってしまいには握りすぎで。
どんなに上質なあそこもガバガバに変身（笑）

しかし「現実でがんばれ」って、純情恋愛板ならともかく、こんな板で主張してどうなるんだ。

俺はおまえらキモヲタと違ってモテるんだぜ
って遠回しに自慢したいんじゃね？

超、早漏で女性とつきあえない 漏れがきましたよ

「仕事が忙しくて彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし明日から仕事が暇になったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、多忙で過労でも作れる。

「ブサイクだから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もしある日突然イケメンになったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、ブサでもそれなりに作れる。

「金がなくて彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし宝くじで３億円当たったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、無職で貧乏でも作れる。

「ヲタクだから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし全部捨てて脱ヲタに走ったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、ヲタでもヒキでも作れる。

「周りに女いなくて彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし女ばかりの職場に放り込まれたとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、どこかで彼女見つけてくる。

「合コンに誘われないから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし誘われてもグダグダ理由つけて行かないから、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、万難を排してとりあえず行く。

「もてないから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もてないんだから、こればかりはどうしようもない。
一方、彼女を作れるような奴は、要するに、もてる奴だ。

最後の段が引っ掛けだな

盛り上がってるじゃねえか！俺もまぜろや〜！………とか言ってみる。

>>52
月80？40？

ぶっころすぞと月20万の肉体労働者が言う

月20の肉体労働は学生時代に人並みに勉強しとけば違った人生だったのにな。
人並み以下しか勉強してこなかったんだからそりゃ収入も人並み以下になっても文句いえんのじゃないかな

>>86
自衛隊から期間工への転落人生じゃい

自衛隊(失笑)

極端な話つまらないか面白いかじゃね？

>>87

なんで下士官コースを受けなかったんだ？

>>85
俺は運送荷物の仕分けで月15〜18万だ

>>86
俺は勉強はしてなかったから人並み以下だけど今の仕事は気に入ってるぞ
田舎だから大して出費もないから15万でもやってけるし

>>91
結婚できなくないか？
できても養育費に金かけられないから子供も貧乏のまま。
苦学してでも親の因縁から抜け出す根性のある子を授けられれば老後幸せだろうが。

>>92

田舎だと、生活費自体が少ないから、結婚できないというほどではない。
子供に養育費が掛けられないという点で、生まれる子供が不憫だから
結婚などしたくない、とは、思ったりするが。

>>92
まぁ結婚は難しいわな
貯金は150万程あるが結納ですっ飛ぶだろうし
一応彼女はいるがなんとなく結婚までいかねぇだろうなって思ってるから今は問題無しだな
もし結婚したとしても今のまま共働きになるだろうな

子供は…俺が子供嫌いだからなぁ
なんか愛情不十分で非行に走りそうだ

親に愛されない心の穴を、無条件でうけいれてくれるギャルゲで埋めてオタ家系が引き継がれていくわけか

てかね
お前ら働いてないニートだろ
何を人に説教してんの(笑)

ニートが他人に説教をしてはいけないなんて道理はない

ニートが生きてる価値なんてない

人に生きる価値を決められる道理もない

ID:4BGekiuFって、リアル女なのか？

>>99
価値とは人が決めるもの

現実の女を否定してうちにこもるキモオタより、女とも普通にハキハキ話せて友達くらいは作れるキモオタの方が好感持てるな

キモヲタの定義ってなに？顔がキモい？行動がキモい？

どちらかがキモい。または両方キモい

主観、実際オタクの定義も曖昧

二次元に目覚めた後は、三次元と普通に会話できるようになった。
というか前ほど緊張しなくなった。

>>102

いや、後者はキモヲタじゃないから。

今日親戚の女の子がきた
やはりロリは二次に限るわ
せっかくクラナドやってたのに邪魔されたわ

>>108
よし、おまいが二次ロリに没頭できるよう
親戚の女の子は俺が責任を持って預かってやる。

優しいんですね……

>>106
よかったじゃないか。
その調子で女友達いっぱい作って楽しくおしゃべりをエンジョイだー

俺、喋ること出来ても、人の目見て話せないわ…


なんだか目合わせながらだとドギマギするんだよな…
男でも女でも緊張していかん…

>>112
あんまり目を合わせまくって話すのも礼儀に反すると思うけど・・・・

そういうときには、額に視線を向けるといいそうな。

なるほどね

>>106
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

なんかいい感じにマターリしてきたね

「リアル女を排他して内にこもらず友達になればいい」
という第三の道が提示されたからね

今日、久しぶりに中学の時に好きだった娘を見たんだけど、ギャルになってて声かけられなかった…
程度はパくらいだったんだけど、あの時のカワイイ笑顔は微塵も残ってなくて時間の流れを感じたね。もちろん悪い意味で

改めて彼女達の素晴らしさに気付かされました！
永遠の17歳ﾏﾝｾ━━━

＞程度はパくらい
これってどういう意味？

>>119が好きだったころに勇気を出していればその子をギャルにさせることから救えたかもしれない。
今頃｢>>119がいたから今の自分がいる」言い合えてる今があったかもしれない。
ギャルになるってことはその子は心に何か埋められないものがあったのかもしれない。
>>119がほんの少し勇気を持っていればそれを埋めてあげられたのかもしれない。
次に現実の人を好きになったら今度こそ救ってあげてほしいな。
その子の分まで

何故ギャルにさせないことが救われることになるんだ？
偏見されることの理不尽さは俺達ヲタクが身を持って味わってると思うが

>138: 2007/06/17 16:59:08 JEaMVTFR
>現実の女は金でよってくると否定してうちにこもるキモオタより、女とも普通にハキハキ話せて友達くらいは作れるキモオタの方が好感持てるな
>141: 2007/06/17 19:09:39 JEaMVTFR
>キモオタでもオタ友達くらいいるだろ

何様？

結局人が頭の中で考えた架空の人物だからな
美化されまくった存在だから、それと比べてはいけない

>>123
自分をキモヲタと認めないor自覚がない馬鹿様。

我々にとっての救いは二次元が大幅にウエイトを占めている
彼女に声をかければ救えたかもしれない……確率は決まっていた
超長期でみれば必ず飽きていた、なぜなら人間は人の理解を想像し、創造し幻想を愛してるのだから
俺もそうゆう経験あったよ小学生の時に好きだった子が変わってた
告白したことすら忘れられ人間は忘れる生き物だと知った時に言いようの無い虚しさが広がったよ
人は受け売りのようなどこにでもある慰め言葉をかけるだろうが無意味だ
人間の精神は恋愛では一時的にしか救われない殺那的な幸福でしかない
もちろん二次元もだがどうせ人間なんてまわりが思うほど他人を気にしない
だから二次元がいいでしょ地球レベルからみれば人類なんてどーでめいいわけだし

そりゃ絵に描いた餅のほうがいいに決まってるでしょ。
現実の餅なんていらない。
絵に比べて自由度低すぎ

>>120
パギャルのこと

>>121
そこらへんは割り切ってるので後文を言いたかっただけなのだが、予想以上のﾏｼﾞﾚｽに心打たれた
確かに関係を保ち続けていれば、ああはさせなかった自信は当時ならあった。
次はいつになるか分からないけどその時は頑張ってみるよ!!

>>127
それは単に現実でのスキルが低いだけなのでは

レスされてない別人からの視点→は？何様？

レスされた人の視点→心打たれた

評価が180°違うな

まあ視点が違えば価値観も自ずと違ってくるだろうからそれは仕方ないんでない？
ただどういう経緯で>>119の知り合いがギャルになったのか分からない以上、事情を知らんやつが一方的に悪いことだと断じるのは見識が狭いと思う
救うだなんて言ってるのはもはや論外だろ

レスされた本人は心打たれたと言っている。
人の意見を論外というのも一方的だと思う。

>>132だからそういうこと
ギャルの格好したいやつは個人の意思でやっているだけ、それを一方的に悪だなんだと言って、頼まれてもいないのに救うも何もない
本人は好きでやってるのに、他人が自分の価値観押し付けるなんて野暮

確かに>>119でギャルになったことを「悪い意味で変わった」って言ってるもんな。
その価値観に便乗したからレスされた本人は「心打たれた」で、
他の人がみたら「論外」ってわけか

>>132
つーかお前>>121だろ。見苦しい自己擁護してないでさっさと失せろ。
同じ穴の狢がなに上から物言って調子扱いてんだ？
悔しいのは分かるが無理して言い返さなくとも良いんだぞ、厨房。

つか>>119が勝手にその子はこんな子って妄想してただけっしょ
実は中学のときからギャルに憧れてただけかもしんないしな
外見変わるだけでその人の評価も変えるなんて、器小さいと思うがね
しかもオタクが救うとか言ってるが世間の評価はギャル>>>>オタクですけどね

せっかくまたーりしかけたのに・・・
とりあえず揚房はスルー汁
まったく、みんな敏感なんだから。。。ｗ

すまん過剰反応してしまった
ギャルの言われ様とヲタクに対する世間の風評を重ねて考えてしまって熱くなりすぎた

http://blog17.fc2.com/p/pukapukayarou/file/1175293749380.jpg

やっぱ３次元は糞だった！！！

いや三次…うん、三次。

重要なことを思い出したんだが・・・・・・


そういや俺自身三次元だった・・・・・




いや、何でもない。忘れてくれ

>>141
ちょ…それは言わない約束





















いや何でもない

てか>96のカキコ否定しないっつーのは…大体そんななのか？スレチになるが本来のニートって障害者(鬱含む）を指してるだろ？みんな人付き合いはともかくゲームできるならデスクワークはこなせるべ、働けよ

普通に会社も行くし（というかいま会社から書いてるし）女性とも歓談するし、
近所の人に会えば明るい挨拶を欠かさぬ好青年で通っている俺様ですが、
3次元のおにゃのこじゃないとダメですねぇ
ほら、3次元なら好きなときにかまって面倒なときは寝てればいいじゃないですか

NEET(ﾆｰﾄ)は
Non
Employed
Educated
Trained
の頭文字をとった通称。

鬱などで働くことができない人たちも、NEETの意味通りならば当てはまるが、病気の人まで含んでしまうのはおかしいのでは？
働かないのと働けない状態にあるのとは全くの別ものだと思う。

働かなくても生きていけるやつらが「働かなくたっていいじゃん」って思い出したのが問題。

>145微妙に意味わからん

>>147
どのあたりが？

二次元は人間じゃないので比較することがおかしい

>>144
なんか全く問題ない様に見えるのは気のせいか？
>>145
働きたくない香具師と働けない香具師を混同するなって事だよな。
ところでギャルゲー板はニートは少ないと思ってたんだが、某スレでギャルゲーに嵌って、
学校行かなくなったとか言う香具師が滅茶苦茶居た。


・・・・・・ネタだよな？

>>150
二次元で美少女たちのいる学校に通えるのにどうして三次元の学校に行かなきゃいけないのか理解に苦しむ

>>151

…勉強しろよ…

>>151
とりあえずお前はオタなのかオタを蔑む側なのかはっきりしろ

>>143
ニートの本来の意味は16〜18歳の非就学、非就職者のこと
もちろん、病気などの理由があるものは該当しない
ゲームができるからってデスクワークできるとは言えないだろwww

>>150
高校のときは似た感じだったな。部活あるから学校には行くけど
昼からとか６時間目終わる20分前とかザラだった

>>154
なるほど、病気とかは入らないのか、勉強になった�dクス

会社では結構人気あるほうだと思うんだけど、
あんまりにも女性を誘って飲みにとか行かないもんだから
冗談半分だけど「○○君ってもしかしてそっち（男色）？」
とか言われちゃったよorz

は？　ふざけんな俺は二次元美少女にしか興味ねーんだよボケ！！
……と言ってやりたかったけど我慢した
ちなみにオタであることは秘密

だから何

ID:JEaMVTFR＝ID:smlrWSsUをふまえてこのスレと
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1181490193/l50
を見てみると……

コイツは何が言いたいんだ

自分を微分したら2次元にいけるかなぁ・・・

＞高校のときは似た感じだったな。部活あるから学校には行くけど
＞昼からとか６時間目終わる20分前とかザラだった
こんなだらしのない人間が、

＞外見変わるだけでその人の評価も変えるなんて、器小さいと思うがね
こんな事を書かれるとは、ID:C+6ineGeは随分と偉いお人なんですね。

徐々にいちゃもんスレになってるような気が…

>>160
おまいさんの言う偉い、偉くないはなにを基準にしているのかね？
我々はオタクというだけで差別されることが多いのだよ？
差別される辛さを知っていながらギャルというだけで差別する方がおかしくないか？
とマジレスしてみる

俺の場合はリアル女に物足りなさを感じるというよりは現実世界に物足りなさを感じてるな
二次元世界に逝けるなら現実世界の全てを捧げてもいい

＞二次元世界に逝けるなら現実世界の全てを捧げてもいい

そういうことを言う奴は大体子供

>>162
だらしのない人間に器がどうとか言われたくねー、って事だよ

もうっ、また敏感に反応しちゃうんだからっｗ
てきとーにスルーしとかないとまた荒れちゃうじゃないの・・・

ギャルゲーは現実を諦めさせ、ゲームでしか自分をなぐさめられない諦観論者にする。
現実を改革しようとする向上心を根絶やしにする。

何故複数のスレで同じレスをするの？
何故ageるの？

社会主義国家を潰すには二次元は確かに有利だな
でもそんなのはタバコや酒は悪いと同レベルだよ

>>165
>>162を庇うわけじゃないがいちゃもんつけんのはよそうや
高校は義務教育じゃないんだから

>>164
煽るなって。まったりいこうぜ

同意

>>170
ｽﾏﾝｶｯﾀ

よーし、じゃあまったりなこと言うぞ
俺さツインテールが好きなんだよ。しかしリアルだと違和感あるんだよな
そこが少しものたりん。リアルで違和感ないのなんか超希少だからな〜

最近金髪ツインテールをリアルで見たぞ
推定40代後半のおばちゃんだったけどな

リアルツインテール見たことねぇや
リアルポニーテールはあるんだが…

ツインテールって守備範囲外だからあれだけど・・・
2次元だとほとんどが前方若しくは側方描写だから気にならないけど
リアルだと後ろ頭の分け目が気にならない？自分はあれがダメ
ってあくまで「自分は」だからね・・・いぢめないでね（はぁと

このまったり感でいじめるわけないさ
ツインテールは後ろ髪？はまとめないのかな？
１回やってもらったんだが分け目はなかった。が、いつもは可愛い子なのに・・・

ツインテールもしくはポニーテールを引っ張って
「…もう、馬鹿なんだから…」
ってクーデレ少女に言われるのが俺が一生かかってでも成し遂げたい夢だ

>177
ありがと
そっか、なんかツインテールって髪の毛完全真っ二つみたいなイメージがあったから・・・
おけつ（割れ目）の出来ないしっぽならツインでもシングルでも大歓迎（特に横縛りシングルｗ）
んで、>178みたいにあたまかっくんして「はうっ」とか言ってくれたりなんかしちゃったりして・・・

って、餅つけ俺、ありえないから。。。

>>178
やるんなら相手を考えてやれよ？
高校の時ツレのポニーテールを何気なく引っ張ってみたら内臓が張り裂けんばかりの見事かつ綺麗な正拳突きをくらったよ…
約３時間程保健室で悶絶した…orz
付け加えれば、約３時間の内に４回胃液が逆流したよ

>>180
ﾏ､ﾏｼﾞ?(((゜д゜;)))ｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀﾌﾞﾙ
気をつけようっと

>>181
俺の場合相手がテコンドー経験者だったからな
俺もある程度の心得はあったがまさか正拳突きがくるなんて思ってもみなかったからもろにな…
初めてだったな…膝をついて倒れたの…マジで死ぬかと思ったし少し泣いた
今では軽くトラウマだよ…

まぁ格闘技経験者には間違ってもちょっかい出さんことだな
後、格闘技はしないことだな
幼なじみでしかも女だったら実力で圧倒的に負けてるとへこむから…orz

>>182
その女の人はその後、藻前にちゃんと謝ってくれたの？

実家が道場というどっかのギャルゲーの友人設定のような俺がきましたよ
４歳からたたきこまれたからな・・・高校のときは弓道部に入ってやった
つかテコンドーなのに正拳突なのか・・・

初代スレの流れ
作り手が嬉しい時って「この作品のお陰でこんなに変わりました」ってお便りもらう時。
小説もドラマもこれは作り手の願い。
↓
なら変わろうぜ！自分の顔なんか嘆いてないで！
↓
なんで変わらなきゃいけないんだよ。
と非難轟々
↓
だってリアル女なんてクソだし
↓
いや、女である前に一人の人間だ。
ちゃんと付き合えばいいところもある。
↓
押しつけんな。

二代目スレの流れ
前スレの流れから法的問題の話などへ発展。
↓
以後平行線
↓
十人十色でいいだろ

１からこのスレを見直し、まとめた暇なお前に乾杯

ツインテールは怪獣が浮かぶ俺はツインテールに興味ないんだろうな

ツインテールはみくるが浮かぶ俺は３次元に興味ないんだろうな

2次元より3次元のほうが良かったらギャルゲーなんてやらないだろ
2次元キャラのかわいさは異常

>>183
放課後に謝りに来たよ
でも痛みと気まずさでまともに顔が見れなかった…恐怖心もあったしね…

>>184
正確には多分正拳だった
早くてちゃんと目視できなかったし気付いたときには綺麗に鳩尾に刺さってた
正拳突きっつーかストレートか

　　二　次　元　と　無　職

ﾂｲﾝﾃｰﾙと言えばｶﾄﾚｱな俺の好みのﾀｲﾌﾟはﾂﾝﾃﾞﾚｗｗｗ

ツインテールってだいたいツンデレじゃね？
もう同義語と言っても良い気がする

二次ではツンデレが多いよな
三次ではおとなしい子がたまにしてる気がする

怪獣のツインテールはツンデレじゃねぇな

高校の頃、あまり髪長くなくて、左右２つに縛るのが流行ってた。
春原芽衣のをもうちょい短くしたくらいの。
あれもツインテール？三次では一番好きな髪型だった。

>>194
ツンデレキャラは金髪ツインテールって言う法則だか定義だかがあったような気がした。

>>197
Ｒ海王やＫ原雄山は？

>>198
「あったような気がした」だからな。
実際にはそんな法則はないのかもしれん。

金髪ツインじゃなくてもツンデレだったりするし。

大体はツインテールかセミよりちょっと短めのがツンデレ多いよな

黒髪ロング＋日本刀で武士要素を持った変則ツンデレもある
この和風ツンデレは至高にして究極

ツンデレの千年帝国ですね

ツンデレをテレビでツンツン×デレデレって言ってるけどなんか違うよな？

ちょっと世代の違うヲタはツンデレって言葉すらなかったしなぁ

みんな説得力スレｗに行ってるの？

ageてみよ…

初代スレの流れ
作り手が嬉しい時って「この作品のお陰でこんなに変わりました」ってお便りもらう時。
小説もドラマもこれは作り手の願い。
↓
なら変わろうぜ！自分の顔なんか嘆いてないで！
↓
なんで変わらなきゃいけないんだよ。
と非難轟々
↓
だってリアル女なんてクソだし
↓
いや、女である前に一人の人間だ。
ちゃんと付き合えばいいところもある。
↓
押しつけんな。

二代目スレの流れ
前スレの流れから法的問題の話などへ発展。
↓
以後平行線
↓
十人十色でいいだろ


ネガティブ二次オタはポジティブに決して屈しなかった

作り手が鬱々しいものを与えようとする作品もあるのになんで変わってほしい前提だったのかがそもそも疑問だな

仮にそんなこと考えてるなら製作者の傲慢だな。
ライター自身がエンターテイナーの自覚より作家性を重視しすぎる向きがあってうざい。
ロミオみたいのが増殖したら言われないでもギャルゲと縁切る。

>>207
自分はリアルに興味がなく二次元しか好きじゃないから自分は普通じゃない、特殊な人種だ
とでも思い込みたいんじゃね？

二次が心底好きだから自分は勝ち組とか言うけどさ
んなことで勝ち組負け組とかって…ガキか

自分は二次元に興味がなくリアルしか好きじゃないから自分は正常、優れた人種だ
とでも思い込みたいんじゃね？

リアルが心底好きだから自分は勝ち組とか言うけどさ
んなことで勝ち組負け組とかって…ガキか

特殊な人種かどうかは別にして普通がつまらないのは普遍的な現実
特殊なものは面白い勝ち組かどうかは関係なくな

２次元女性のいいところは、非常に都合のいい設定。
可愛くスタイルも良く、明るくて家庭的で自分に好意を寄せていて更に処女…など
逆に悪い所は金払っても犯れない。

リアル女はその逆

リアル女が汚いって言う奴はもっと汚い奴だと思う。

高校生で妊娠出産して産み落とした子供を殺す奴等だからね

キモい奴は人のキモいところしか見ようとしない

リアル女がきたないかどうかはともかく

２次元の良さがわからない奴は、何しにこの板に来てるんだ？

そら立場の弱いオタを好き放題叩くためだろ

二次元の良さが分からないなんて誰も言ってない。
曲解による被害妄想だな

「なんで攻撃的なカキコに限ってａｇｅ進行」の不思議・・・
ID:9J5tMtS0は荒らしたいの？

みんなに見てもらいたいからじゃね？wwww

あのなー、DQNはすぐに中で出したがるけどな、
婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん 医者の俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

また違う板の違う所に表示されている。
キーボード打ち込むと画面文字化けするし・・・
修理出すか、買い換えるか・・・

スレの皆さん誤爆スマンｍ（＿　＿）ｍ

また凄いモノを落としていかれましたね・・・
これほんとに誤爆なのかな？・・かな？

回数、満足度で日本最下位
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070628-219281.html

フランス公共ラジオは２７日、世界２６カ国で行われた性意識に関する世論調査の結果、
性交渉の年間平均回数が最も多いと推定されるのがギリシャで１６４回、

最下位は日本の４８回だったと伝えた。

上位はブラジル、ポーランド、ロシアなどで、インド（同１３０回）が５位、
中国（１２２回）は９位、フランスは１１位。
自身の性生活に対する満足度では「満足している」と答えた人が６７％の
ナイジェリアが１位。

日本は１５％で、これも最下位だった。
------

おまいらが平均値を下げるものだから中国にも劣るこの国辱ものの有様。

三次元女は好き…遥とか

ネギまが実写化とか言ってるけど・・・・・・

悲鳴が聞こえそうだな

キャーーーーー

ヒィーーー

リアル派も二次元派も喜ばないよね

２次元派必見、これ見てリアル女を理解しよう。
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070701/1243270530

>>225
あまり性的奔放勧めるな。
今の時代男性はこうだ。
http://redribbon.yahoo.co.jp/

いつのまにか日本、HIV大国になっちゃった・・・・・

>>233
全く、嘆かわしいことだよな


魔法使いな俺にはイマイチ対岸の火事にしか思えないんだが・・・・・

木を見て森を見ず、これは互いに言えることだな

俺は大学でぼっちだし彼女は当然おらずギャルゲーしか楽しみがない
だから３次元女にキモがられないようにまじめ君演じてる
講義も最前列で聞いてるし教職も取ってる
でも一生童貞で2次元で自分を誤魔化すしかない

おまえ絶対女だろ…

本当に男だから困ってる

賢者は言いました
ソープへ行けと
二次元を誤魔化しなんかに使うなよセックスしたいなら風俗いけよ自由競争のシチュエーション楽しみたいなら恋愛すればいい
ていうかリアル女がいいならここで相談するなよー

別にギャルゲヲタがキモイ訳じゃないだろう。
俺の経験で言えば、現実逃避的行動にハマりすぎるとキモくなると思う。

俺は以前日本冒険小説協会というものの会員だったが、余りにもキモい奴が多すぎて
辞めた。　　

ゲームも小説もキモくならない程度に楽しみましょう。

>>240
それ凄く分かる。

１８禁でもエロ系でもなんでもないアニメのキャラのエロ絵を
自作で描いてる奴は本気でキモいと思う

>>242
じゃあ同人誌もあかんいうことじゃな

>>243
アウトに決まってるだろ

同人誌がダメなのか………詩とかもか……

まぁ人に因りけりか

現実を見すぎた

>>242
妄想の具現化

めんどくさいって最強の言葉だよな

>>249
そうだな、リアル女が物足りないって嘘だよな。
どう考えても「めんどくさい」だわｗｗｗ

つーか前提にめんどくさいがある場合は最強
無関心無関係

そりゃ二次元にハマるような奴は女と屈託なくなかよくなれそうな人少なそうだから「めんどくさい」んだろう。
初対面でキョドってそれまでだろうからね

彼女などいない
オナニーに疲れ果て
チンポを見下げる
黒いこともかなわない
I don't need 惨事などいらない
I don't need 朽ち果てたザーメン

>>252
まさにその通りだ。
アニメイトやゲーマーズ、とらのあなにいるようなダサ男が比較してよく言う「二次元女＞三次元女」は結局それだよな

お前らは哲学者なんだよ。
ただ目の前の物体を求めるのでなく、それを構築する真理（イデア）の追求を始めた。
プラトニズムと呼ばれるこの物体と概念の分化はあらゆる学問の発生の根源だ。
無意識にこのプロセスに触れたお前らに俺は無限の可能性を感じる。
お前らが構築していく理論の体系は必ずや数世紀先の文明の礎となるだろう。

ま、糞ニートや引きこもり学生に何書き込まれたって痛くも痒くもねえなw

三次元がじゃまくさいのは同意。
だが二次元ではいくら楽しくてもファックできないし、ガキを作ることも不可能。
体外受精でもレイプでもいい、三次とかかわらなければ遺伝子は残せないのだ！

現実の女そのものが邪魔くさい、って不細工な二次元オタが言う台詞だw

>>257
帰えってくんな
ここは二次元に物足りなさを感じる人の来るスレじゃねえんだぜ

ファックは風俗でもいいしてか……さ遺伝子を残すってどうよ？そりゃ人科の動物としては劣等と判別されるけどよとりあえず遺伝子を残せばいいの？ならレイプ魔になりゃいいよな
いくら数をこさえようが永久に続く家系や血なんてないんだぜ？
それとも愛が永遠に輝き続けるとか？家庭をもつ幸せとか言うのか？
それこそ妄想じゃねぇのか

ここはギャルゲ板だから3次の話に限ってもな
まあ、2次世界に入れてあんなキャラこんなキャラと恋愛できると仮定したとして
非衛生的で悪臭を発し、怠惰でデブで体力皆無、
他人に対して狭量で責任感の無いヤツだったら
オタとか非モテとか以前に人間として嫌われると思うぜ

つまり、なんだ、その、せめて夏場はマメに風呂へ入れ

むしろ非衛生的な鬼畜が無垢な子を犯していくからこそ興奮するんだがな。
一々風呂入るなんてのは、女に過剰に媚びなければならない三次の話だろ？

>>262個人の性癖に興味はないしそれを押しつけないで欲しい
後オタ＝不衛生が前提になってるのは何故？

10万人？来るコミケとかそうじゃん。
不衛生じゃん。
自衛隊の演習で風呂に入らないのは格好いいが、夏コミとかもうね…
死臭が漂う

>>264
オタの全てがコミケに行ってる訳でもないしコミケに行ってるオタの全てが不衛生な訳でもない
確かに目立つが非常識な奴を全体の代表にされても困る

俺のダチで自衛官でオタやってる奴いるぞ
金はあるけど時間がないからゲームよりもグッズに手を出しちまうって一足早く社会人クサイ台詞はいてたｗ
俺も大学出たらそうなるのかな…

まあなんつーか色んな奴がいて一まとめに語れないのがオタだろ
何故か俺の周りには運動部所属の肉体派オタが多かったしｗ

人並みにおしゃれできるのは隠れオタになるからな。
それが問題なのかもしれん。

問題ってなんだよｗ真っ当にしてるのがいけないのか？
それともオタ趣味を隠すことか？
その短いレスだけじゃなんとも言えんが

俺はおしゃれではないが最低限清潔にしてオタ趣味はオープンにしてる

日頃からオタを汚いものであるかのように見てるのがリアル女で、
それに対して本当は「汚物に犯される気分はどうじゃ」って言いながらレイプしたいんだが、
本当にそれをやってしまうと犯罪になってしまうので、
二次にそれを投影することでルサンチマンを晴らそうとしてるのだよ。

この年になって二次女に魅せられた俺はどうしたらいい...？

>>269
もう一度言わないと分からないのか？あんた個人の性癖に興味はない
後>>259にも目を通して欲しい

オタのガキなんて存在が迷惑なだけだろ

>>272
それは俺へのレスととっていいのかな。
だとしたら、ガキじゃないんだ...
今まで二次元とは無縁の生活を送ってきたのに、童貞ならば、魔法も使えたであろう年になって魅せられてしまったんだよorz
心のギャップにとまどっている

>>273
年なんか関係ないかと
どうすればと言われても好きにすればいいとしか言えない

ただ二次好きと言うだけでいわれのない誹謗中傷を浴びせられることもある
後それがいわれの「ある」誹謗中傷にならないよう気をつけるぐらいでは

この時期ageると変なの出るから

>>274
そうだな...
二次元にズルズルと引き込まれ始めたのは、もともとは彼女の影響なんだ。
しずるのせいで...orz

いろいろと気を付けるよ。
ありがとう。

>>273
いや、遺伝子残す云々言ってるやつ。不細工ができるに決まってんのに無駄なもん作るんじゃねえと

まあ、もし普通以上な可愛さだったら、引き取らせてくれ。

そして光源氏計画へ・・・

世の中には離婚した五十代で目覚める方もいらっしゃる……世の中わからないもんだよな

なんか色々考えるだろうけど、二次元見てると幸せになるだろ？
それでいいじゃない。他の物をけなしたりするのはやめようよ。
言わせたい奴には言わせとけ。

なんて言うか、しずるの狂気にゾクゾクしてしまったんだ...
少佐を見てる時のソレに似てると言うか。
今しがた彼女に
『もう両足どっぷりだね』と微笑まれてしまった...
性的に興奮するようになったら、いろいろと諦めようと思う。

>>280
引き返せるなら、引き返したほうがいいと思うよ。
普通の生活よりも、親、友達、色々な人を少なからず悲しませてしまうから…

>>266
大学生とは思えないレスですな…

>>281
ありがとう。
引き返す努力するよ。
と、DVDの８巻繰り返し見ながらレスしてみる...orz

しずるって誰だよ

2次とか3次とか媚びるとか媚びないとかじゃなくて、入浴・着替え・散髪くらいはしておけよ

2次は相手のことも何も考えずにただ癒されるのがいい

入浴してても毎日じゃない。
散髪してても小学生みたいな髪型。
着替えといってもヨレヨレのTシャツ。

こういう奴ばっかり。

京浜東北線乗ってると
「こいつ秋葉で降りるな」
ってかんじの風体の奴が予想通り秋葉で降りる。

楽しくてハマってるんだからいいとは思うが、もう少し見た目に気を使ったほうがいいと思う。
見た目に気を使わないならリアル女性を非難するのはやめたほうがいいと思う。

ギャルゲ板くらいは三次女否定派でいっぱいになると思っていた。
女嫌いが多ければ三次派にとっては競争率が下がって都合良いはずだが、
なぜ議論になるのか・・・・・・
服装とかの説教も結構だがそもそもこんな板に来るようなやつらだし五十歩百歩だと思う。

説得力スレでもいたがただ単に自分より立場の弱いオタを罵りたいだけだろ？
統計取ったわけでもないのにオタの全てが衛生観念のないクズ扱いだし

いやさ、現実の知人にもいるのよ　何かきっちり入浴したり身だしなみ整えたりする事を
「負け」みたいに思ってるんじゃないかってくらい頑ななヤツがさ
オレだってオタだしギャルゲやるし正直な所2次キャラってのは良いとこどりだから
3次には勝ってる事に異論はないけどな
だけれど不潔なナリして無用な侮蔑を自ら買う事はないんじゃないか？って思うのよ
つーか自らっていうかオタ全体への侮蔑を促進するなって言いたいわけ
頑固で聞く耳持たねーみたいだけどな

>>288
やべーな　オレじゃなきゃいいけど

意識すれば改善できることを指摘されるのは罵りといわない。
アニメイトやゲーマーズ、とらのあななどの現場をみてみればオタ全てとは言わなくても、的外れにも見えない。

>>291
そんな奴いるのか…

>>287
＞散髪してても小学生みたいな髪型。
これは別によくないか？…ダメ…？

核心をつくようで悪いけど自分より幸せそうなヤツへの嫉妬ってことじゃないかな結局
現実でも二次元でもそこに幻想を抱けない奴が一番辛い

>>294
すげーポジティブだなお前
周りにどう見られてるか全然気にならないんだろうな

>>295
誰もブサメンのお前なんか見とりゃせんよ(苦笑)

>>292
お前が指摘されたことを全て改善してきたような超人ならこんなスレにいないと思うがね。
てかそんな奴は人類史上にもいねえよ馬鹿
アニメイト行ってるような奴が同類に説教など片腹痛いわ

>>296
別に見るってそういう意味じゃなくて他人と接したとき抱かれる印象というかさ

>>297
もしかしたらアニメイト、ゲーマーズ、とらのあなそれぞれでバイトして訪れた客を不衛生な者、そうでない者とカウントしてその結論に至ったのでは？
そうでもなければここまで自信満々にはならんだろ

何となく汚いオタが目に付くからってだけではここまで言い切れないはずw

つーか秋葉のとらのあな、店内の臭いなんとかならないものかと・・・

渋谷の領域にいる女なんかも十分汚らしく見えるけどな。
清潔とか不潔っていうのも多分に主観だろ？

>>299
アニメイトのバイトスレの書き込みをみる限り信憑性は強いな

>>302
自作擁護乙

こんな秋葉娘に告られても
付き合わないの？
http://pr4.cgiboy.com/S/6666634/

全員に聞くなよ全員に聞いたって全体の参考にはならないだろ

眼鏡外したほうが可愛いんじゃないのか？と思うのは俺に眼鏡属性がないから

眼鏡属性って何？

眼鏡っ娘ｽｷ-のこと

ネタをふったんだがな

ギャルゲー好きってことはリアルフェイクともかく恋愛に興味あるってことだよな。
なんで頑なにリアル女を嫌うのか。
それ

女好きってことは穴に興味あるってことだよな。
なんで頑なに男のケツの穴を嫌うのか。
それ

そのくらい2次元と3次じゃ差があまりにでかすぎる

>>310
二次と三次は別物だろう……常識的に考えて

冒険モノのアクション映画が好きなんだから、冒険に興味あるんだよな。
なんで頑なに遺跡巡りツアーを嫌うのか。

リアル女には中学時代で幻滅した
その場にいない人間の陰口ばっか
クラスのリーダー格の言う事には賛同
ジャニーズ系大好き
高校以降は髪染めたりピアスしたりアホかと

合わない人間には合わせない
そんな生き方は素敵だと思う

>314
その場にいる奴の悪口をいう惨事クズ女もいるぞ。

>>314-315
それは男にもあてはまる。なのになぜ三次｢女｣糞で三次｢男｣糞にならんのか謎

俺は>>311とか>>313みたいなレスが怖い
多分>>310に反応したんだろうけど
如何にも陰湿で根暗なオタクって感じで…
余程モテなかったのか

たった一度の冗談半分の書き込みで、そこまで他人の性格・容姿を断定してしまえる>>317の方がよほど問題あると思うが

冗談半分に見え隠れする陰湿さにひいただけだろ

二次と三次はまったくの別物、代わりにもならないし、比べることも出来ない。
>>310の理屈が通ると現実と空想の区別が云々の問題になってしまう。
オタの全てがリアル女を嫌悪している前提で話を進めたり、真っ当な意見を全スルーして
都合よく非難出来る部分のみを上げている。
これじゃあ叩くのが目的って言われてもしょうがないのでは？

２次はそんな悪口ゆわないからな

二次→性格は決まってて変わることは無い
三次→その場の感情で対応を合わせないといけない
楽なほうに逃げてるのが二次サイドの人間なんだと思う。

俺もなんだがなorz

>>322
その代わり二次はなにも与えてはくれないけどな。
あくまで自分の妄想で補完するしかない。

逃避だなんだと非難してる人が言うような都合のいい存在でもないと思う。
本当にただ好みの問題で二次が良いってだけなんだが…

なんか前にもどっかで出たけど
・二次も三次もどっちも良い派
・ただ二次が好き派
・三次が嫌だから二次だよ派
他にもあるかもしれないけどみんなはどれよ？

風俗は理解できるが恋愛がわからない派
二次元でしかぬけない派
恋愛も二次元もいいが結婚はいや派
他にも色々ありそうだな

やっぱこのてのスレは盛り上がるな

にじげん、最高じゃないですかー疲れた心に癒しをくれる。批判することなく。楽しめればいいですよー
もう、かれこれ10年は、ハマってますよ

知らんかった

エヴァの最終話はよかったな(^^)
ぱりぱりぱりーんってな
見た？

エヴァネッセンスの最終回ってどういうこと？

>>323
俺は二次も三次もどっちも派。さらにいうならそれぞれ派だな
三次はさ、好きな人に触れられる温かみっつーかぬくもりが良い
二次はロマンがあるよね。あんな恋愛がしてみたいっていう
二次と三次に求めてるものが違うんだよね

>>329
そうくるか

>>330
禿同

この辺の話についてID:cvIigOPDの意見が聞きたいのだが……
説得力スレやネクライメージスレのように日付変わりと同時に自己擁護とかはやめて欲しいな

ロマンはよくわからないけど手マンならわかるよ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ニ次元最高！リアル女？そんなもんｲﾗﾈｰﾖ その15 [男性論女性論]

・二次元のいいところ→理想を都合よく具現化して心地がいい。所詮ゲームなので傷つかずにすむ。

・二次元の悪いところ→二次元オタにダサ男や対人能力が低い人が多いのでキモいというイメージがつきまとう。

>>324
風俗なんて誰が行くかよ
そもそもこの板にいるのに行ってる奴は非国民だろ

>334
同意
無理なオサレなんてせんでもいいけど、イベントやら街に買い物行く時くらいは
風呂入って着替えくらいはしてきて欲しいよ
臆病ゆえの他者排除な姿勢がかえって敵を作ってる事に気付いてくれ

それとは別にゲームでもたまに傷つくオイラさｗ

さすがにオタクでも風呂くらいは毎日入るんでは？
だってこの季節は特にベタベタして寝れないでしょ。

風呂に入ってても服がヨレヨレだったり、髪を整えてなかったりする奴大杉

デブオタガリオタが髪型とかがんばってても逆に笑えるだけじゃねえか？

ベタッとした黒髪がデフォ

脂肪、筋肉の圧倒的ななさ、うつろで死んだ目をどうにかしないと何着てもダメな気が

てか二次元オタってなんでそんな奴が多いんだろうか

おう

>>342キモヲタと同類と思われたくないやつは隠れヲタやってるからでは？
不衛生な服やキャラシャツ着てる様な奴らなんて最近じゃ少数派だと思うが

てか随分ありきで話してるよなぁ
大体ファッションって評価基準が世間や周囲の人間ってのが厳しくも曖昧すぎるんだよ
何？そのどこまでも磨かないとまともに見られないよ？みたいな雰囲気
嫌だなぁ……勘弁してくれよ…

ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1185261936/l50
ID:/0K1jEir…

>>346
ｷﾒｪｗｗ

>>346
彼ID変わるまでこのスレ書き込めないねw

二次オタは外敵から身を守るためにオタ臭を身に纏ってるんでしょ？

オタ臭ってなんだよ？
加齡臭ならともかく
大体俺らの生息地域にはアイドル派もPC派もいるんだぜ？畑違いの人間とも混同して話すなよ

オタ臭。
別にオタクとカミングアウトせずとも
「こいつオタクっぽいな。アニメとか好きそうだな」
という印象を持たれる人柄のこと

ID:ZBbuhiFy＝ID:/0K1jEirかな
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1185261936/l50
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183617906/l50

ID:3SBr27YR、ID:t5297Zl7、ID:cvIigOPDあたりもそうか？

ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1181490193/l50
ID:jgdGxYK9

432 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2007/07/18(水) 12:28:29 ID:jgdGxYK9
初心者→趣味が増えた！
中級者→三次元は三次元で恋もする。ギャルゲはあくまでゲームだから余暇の趣味
上級者→二次元こそが現実(三次元から逃避)


433 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2007/07/18(水) 13:13:20 ID:/0WnE2m3
むしろ一般人こそが二次元から逃避してるよな


434 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2007/07/18(水) 13:56:35 ID:/F4Bl/Hg
成る程。そういう考えも出来るな
つーかその通りだぜ

ID:+IrcImjm

二次オタはキモ臭い死ね

でも死んだらもっと臭くなるよ？

てか二次元ヲタが死ぬんじゃなくてキモイ奴が皆死んだらよいのでは？

例えばこんな板にまできて二次元オタク叩いてる哀れな子とかか？

2次元にのめり込んでリアル女がみんな同じに見えてきた俺は勝ち組

>>358
うん。一般人の中にもキモイのは普通に居るだろ。

>>359
お前は俺かｗ

というかヲタもキモいのも叩かなければいいんじゃないかと。
そんな3次元の馬鹿な奴ほっといて2次元行こうぜ

ほぼ俺様で1000いってやる

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1185302642/

キモ

>>362
何が二次元行こうぜだ、きめぇんだよ　カス

うぜえんだよ　この低脳ｗｗｗｗｗｗ

お前みたいなカスが生きていても無駄なだけなんだから

とっとと　死ねよ　カス！！！！！！！！！！！！！

あぁ……夏か…こんな板にもいるんだな…

>>365
は〜いとっととよそ行こうね〜(^^)

わかりやすいな夏厨は

>>365
言葉遣いが厨房丸だしですよ、落ち着いて。
落ち着いた？いい子だね。
そしたら最寄りの駅から電車に飛び込んで、人の役に立ちましょう。

ID:au6SY7qQ

喪の夏厨が特攻してくる時期だね

具体的になにするんだ？

厨を無視できないお前らも五十歩百歩

割りとスルー出来てると思う

>>373
確実に50歩分の差はあるって事だな。

どんぐりの背比べ

>>374
この割りとって使い方日本語として正しいんかな？
比率に使う単語は割とだし、割りとはなあ…

そうか……言われてみればそうかもな

ID:kH8+kLnR

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183617906/109-114
毎日頑張ってるんだな

この人ちょっと自分を神聖視してる風な感じするね…よくわかんないけどあまりいい兆候には思えない
他人だし関係ないと言われればそれまでだが

ID:W1mfOTq/

まあ負け惜しみの三次女叩きがみっともないのは理解できるが・・・

それにしてももてない三次女好きはあまりにも哀れな上に周囲への悪影響もすごい。
無理なもんは無理だから諦めりゃいいのに未練たらしく三次女をチヤホヤするから
女どもがつけ上がってマジ迷惑。ストレスで性格も荒れてるしな。

惨事にゴマすっても結果が出ないストレスをここに向けてる奴とか負け組中の負け組だなｗ

ID:J7AIiGqq

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183617906/128-133
都合の悪い書き込みは見えないようです

ID:+mNAwi9A

俺の意見も行間とか改行で突っ込まれてスルーされた気がするなぁ

152 名前：名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日：2007/07/31(火) 22:13:44 ID:+mNAwi9A
少なくとも「二次元が現実」なんていうのはどう見ても逃げだな

まあ一つだけ確実に言えることは、童貞の自称ファッションは間違いなく勘違い。
なまじ迫られたことがないからセックスまでの距離が遠すぎて見えず、希望も持てるのだろう

偏差値三十が東大、なんてスレが受験板によくあるが、そんな感じだな。

>>384
むしろ勝負に参加しきれてないｗｗｗ

かわいそうに。

男子校だし、周り(美形、運動部含む)がオタだから惨事女が毎日周りにいる環境どころか、オタがいない環境すら分からない。

まあ、惨事女を見る機会はあるがな。塾や街には化粧臭い五月蝿いアマしかいない。
こう思うのは環境のせいなのか、こっち方向に走り過ぎたせいなのか・・・

>>393
大人になってつきあった経験もないのに三次元女を知ったような甚だしい勘違いした二次元オタが
先輩にいっぱいいるから問題ないよ。
そのまま三十路ニートになれば「三次元女は法的弾圧を加えてくるから糞。二次元こそ現実」
って本気で思えるようになるからそうなるように頑張って。

>>394
あんたは戦争経験無いが反戦活動をする人間を全て勘違い野郎だと思うわけ？

そもそも彼女って形じゃなくても関係はあるわけだし、経験豊富でも勘違い野郎はいるわけだが。

兵士として殺し合いこともないのに反戦してるやつらはどう考えても勘違い偽善者だろ。

二次元っていいよね？から始まり戦争論まで行く
このスレの知性に失禁しそうです

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3252861/
もうなにがなんだか…

>396
確かにな

自分が死ぬ可能性のない安全地帯にいながら戦争賛成してるのは「卑怯者」で「平和ボケ」だがな

>>397
面白いからいんじゃね？

まぁ実際各々で答えはでてるからいいんだけどね
段々ネタにしてこうぜ

ID:cNnGmwHG

ネタで書き込む（←なぜかマジで説教くらう）
自分が説教くらうのはムカツクけど他人に
説教すんのは楽しいからね

まぁ説教ってか他人の意見を押し付けられたり見下された言い方されてもウザイだけだしな

実際相手も主張を変えないのはわかってるはずだもんな

>>405
二次元オタクが「人並みの身だしなみをするべき」って言われたって
ゲームやアニメに使うお金を削るってオシャレするわけないのにな。
オタク＝キモいを覆そうなんてどんなに頑張っても無理

オタクはキモいって先入観みたいなんがあるからオシャレしても『オタクがカッコつけてる』って思われるだけだし結局は何をやってもオタクはケチつけられるからなぁ
つーか、『人並みの』って何を基準に人並みと判断すりゃいいんだろうな

>>407
いやいや、それは先にオタクってバレてる時だろ。
オタクってバラした時に意外そうな顔して「へぇ。そんな感じしないね」って言われる人が増えれば
そのまま語ったら興味もってもらえるかもだし偏見も次第になくなってくだろうね。

隠れでもないのにオタクっぽくないオタクが増えるなんて無理な話だが。
人並みにオシャレできる奴は隠れになるからな。

オタクはしばらくの間は、一般人が自分達の正当性と立場の安全を確認するための晒し者として生きるしかなさそうだ・・・が、そのうち立場が少しずつだが逆転していくだろう。
もはや日本が他国より優れていることを示す手段は虹文化しかない。そして他国も虹文化を優れたものとして見ている。
このような流れが続き、ある日お偉方やマスコミが虹文化を推奨する発言をしたら・・・急に態度を変える愚民どもの姿が目に浮かぶ。

しかし、こういう考えをしていることでキモがられるのもまた事実・・・悲しいな。

ローゼン閣下待望論かwww

なんか彼女は皆必ずほしいもの！って価値観の馬鹿の相手するのが
ほんとしんどい。デメリットはこれだけかな

身だしなみは彼女作る作らない以前の問題だがな。

確かに価値観の押し付けは良くない…お互いにね
まぁ、風呂にもろくに入らず悪臭プンプンさせてるヤツは周囲にとって現実的に迷惑
その原因を自分のオタ趣味にしてたら批判されるのは当然だと思う

おしゃれと風呂は別次元だろ常識的に考えて…

汚ヲタはそんなに多くないだろ
不潔そうに見えるのと不潔は違うしななんか最初から理想的な汚いヲタを想像して語ってるな

「不潔そう」ってのが問題だな。
ヨレヨレのシャツとか

しかし不潔そうじゃ不潔じゃあないだろ毛深い人とかはどうしても不潔そうに見られがちだし

不潔そうってことは身だしなみやオヤシャレのセンスが人並みに達してないってことに気づけ

ファッションセンス云々は抜きだが、白を基調とした服を着ていれば不潔そうにはあまり見られないのでは？
汚れがあったら別だけど…

白い服着てると目がチカチカすっから夏でも黒い服しか着ないな

オタは黒で固めてるイメージ・・

>>421
俺の場合目が弱いからあんま目に刺激が強い色や光を見たら立ちくらみや頭痛がすっからしゃあなしにな
でもまぁたしかに服の印象で根暗だと思われてっからなぁ

印象や心象ってのはわかるけどでも結局金をかける比重が違うから意味ないよな

なんか俺エロゲーやエロ漫画で抜くときはﾁﾝｺも本番時よりでかくなるし気持ちよさもぜんぜん違うんだ・・
なんの引っかかりもなく、素で興奮する感覚ってのは2次元じゃないと味わえないね。
どうしても3次元には生理的嫌悪感をどこかで感じてる。潔癖症の気があるのかな

あれ？漏れいつの間に書き込みしたんだ？

ギャルゲー好きだけど>>242みたいなめで見られるのはやだなぁ

訂正
>>242のように
でした

ん？どゆこと？

夏は発狂してる人が良く沸く

オタはなあ…

夏は全てが熱く、全てに熱くなるものさ

>>424
あんま二次元はまると、女の子に対する潔癖イメージが高くなりすぎるんじゃね？

人間に対して潔癖症なのが深みに嵌まっていくんじゃないか？
男も女も。わりとレベル高いオタは二次が好き！つーより先に人間が嫌い。
つーオーラがてでる。

人間嫌い多いよな。
人との付き合い方しらねーだろって奴がゴロゴロいる

他人が嫌いなくせに自己愛は強い奴が多いんだよオタクは
自分には何も問題がないとでも思ってるのかね

まるで自分はオタじゃないような口ぶり

まるで自分には何の問題もないと思ってるような口ぶり

オタではなくここに来るって状況が理解に苦しむ

気になるんだろ

オタは虹で普通以上の美的感覚を得てしまったので惨事(普通)では満足しない。
虹は人の夢、理想を表したものだから、惨事が勝てなくて当然。

オタの言い分はこんなところだろう。
つかこういう風な考えが少しでもある時点でもう惨事に恋することはできないだろうorz
人生ｵﾜﾀと見せ掛けて新しい人生を始めます(血涙)

>>438
動物園に行って「動物臭えｗｗｗあー俺人間でよかった」と思うようなものじゃね？

そんな目的で動物園行くって想像を絶するストレスためてるんだろうな・・

>>440
二次と三次、どっちが優れてるとか勝ち負けを決めようすること事態無意味な希ガス

>>442
そんな人間になりたくねぇなぁ

＞「動物臭えｗｗｗあー俺人間でよかった」
不覚にもﾜﾛﾀ
でもお陰で、こういう所でｦﾀﾊﾞｯｼﾝｸﾞしてる一般人の皆様の感覚が理解できました。
相当香ばしい一般人の皆様だったんですね、どうりで。

さあ、いよいよ夏のイベント連発が近づいてきた。
頼むから風呂だけはちゃんと入って、出かける時には消臭スプレーくらいはしてきてくれよ。

風呂入らないのって気持ち悪くないか？汗かいてベタベタするし。

2次元キャラに対しての感情はペットに対する感情って感じだな。
恋愛感情があるわけじゃない、性欲処理兼癒しを求めてるんだとおもう。
ただし、なぜか三次への性欲・恋愛願望を根こそぎ奪っていくという・・
不思議だ

ああ、ペットってまあ癒しの部分が、ってことね。ペットに欲情してるわけじゃないｗ

ここに説教しにくる方は一般人ではないよな

現実の女は魅力ないんだからしょうがないし現実みろ

>>449
そうなんだよ。２ちゃんは板に合わせて「演じる」面白さがある筈なのに、この板に
来てまで説教したがる輩の余裕の無さに軽い戦慄を感じる。

本当にもてる方もいないんでしょ結局説教しにくる方も必死になってやってる時点でどっこいなんだろ

そもそもモテるモテないじゃなくて現実に興味がない奴の為のスレだろ？
そんなの個人の自由なんだから説教される筋合いなんて無いと思うんだが

たかだかゲームの為に現実に興味がないってのも病的だかまな

現実の女に興味がないってだけで病気扱いされるのか……

そりゃ病的だろうよ
要は種の保存の破棄っつーことだからな。生物としては致命的欠陥
それに一般人からみれば２次元はただの記号の羅列でしかないからな〜
ある意味そこでも病的かと。我々は病気なんだよ
それでもいいじゃないか。２次元の素晴らしさがかわるわけではない

今は種の保存はせずとも性欲は満たせるからな種残したいだけならフィリピン妻だろうとなんだろうがどうとでもなりそうだし
精神的なモノを説かれてもなにもときめかないのが悲しい

昨日のワンフェス（板違いイベントかもだが）は
少なくともオイラの周囲にはひどい臭気をふりまいてるヤツはいなかった
普段着の外見も「こいつ…身体を張ったネタなのか！？」
ってビビらされちゃうほどバッチイのはゼロだった
さて、週末のコミケもこの調子でお願いしたいところだが

そうだねプロテインだね

音楽の世界では既に生楽器よりアブストラクトな電子音響を美しいと思う奴はまったく普通。
同じことが二次元恋愛と三次元恋愛の間で起こってもそう不思議ではないです。

病気ってことなら、恋愛と外見にしか人間の価値を見出せない人たちの方がよっぽど病的だと思う。
こういうことを世の女性様や女性様ﾏﾝｾｰの男たちに訊ねたら、
一体どういう回答を貰えるんだろうね？

自己レスだけど、>>461みたいな発言を仮にｦﾀの側から公だってしようものなら、
大方「ｷﾓｲ趣味やってるよりマシ」みたいな回答になるんだろうな。

まあ結局、世の大半は、時々このスレとかに現れてｵﾀを罵倒してる自称一般人も含め、
「ｷﾓｲ」とか「普通じゃない」とか、単なる感情レベルでバッシングしたいだけなんだろうけどね。
リアル恋愛やらおしゃれやらの素晴らしさを説教しにきたりとか、
なんだか最もらしい屁理屈をこねてくる奴もいるけど、
結局は「御前らｷﾓｲ、社会通念たる女性様の考え方に合わせろ」ってことに集約されるんだろうから、
ｦﾀの側がどんなに理路整然と反論したって通じる訳がない。

向こうはｦﾀの文化を理解しようともせず、ｦﾀを好き放題罵倒して、
その上「一般的な」考え方に無理矢理従わせようとする。
こんな奴らの言うことなんて聞く必要ないっしょ。

リアル化け物を好きになれはウンコを好きになれて言ってるのと同じ。

同性にいわれるのならわかるけど女に言われるのは心底あきれるね。
よくアレで自分にそんな価値があると思って、自分らに興味持たないのが異常
とか言えたもんだよほんとｗ

人間は基本自分をすごく価値のある人間だと思ってる男女限らず
そんな、自分に好意を持たない奴は心のどっかでこいつがオカシイ
んだと決め付ける。オタクだからとか、ヤンキー好きの低脳女やら
そんな偏見で見ることで自分の価値を守ろうとする。

２次元のの実写化見ればどんだけ3次が終わってるかがわかるな。
どれも見てらんない。絵がへたくそなひぐらしですら比べる以前に
まさに次元が違うよｗ　

>>465>>466
同意。

まぁ…絵と人間だし違うのは当たり前かと

キモオタはお盆もキモいな

二次元は受け手に内的な反応を引き起こすものなのに、現実のモノを見る目で一緒にしてはいけないでし。二次元という意味のあるシンボルによって、人は互いの意味世界を持つのだから、意味が全てでし。
キャラクターの端的に表された特徴こそ意味であり、最も伝えたい情報でし。
三次元のモノを見ていても、余計な情報が多く、シンボルとして成り立たないでし。だから三次元のモノは一様に萌えられないのでし。

ここで言う二次元の魅力を素晴らしく美味しいケーキみたいなものと例えると
三次元は料理が得意でないオカンが作ったご飯かな

おかんの飯は味はともかく栄養バランスには気をつかってくれてるだろう
ケーキばっか食ってると虫歯になるし、なによりブクブク太ってしまうよ
たまに食べるから良いものなんだよ

つかＡを否定するなと叫ぶ人間がＢを否定しちゃいかんだろ
どちらかの側に偏るにしてもせめて容認あるいは尊重的不干渉であるべき
できればそんな相互不干渉が理想だけど現状厳しいのは仕方ない
だからって礼を失した側に合わせる必要もないわけで

惨事は年取ると黒いものや頭が固いもの石みたいなのが出るよね。
綺麗じゃなくなるものは興味なくなる。

別に2次元否定するななんて誰も言ってないだろｗ
惨事に時間つぎ込むのが理解できないし、同様に2次元を理解されようともしてないぞ

>>474
同意。

世の中ってのは需要と供給なんだよ…社会状況、立法条例、病的環境、外的要因風俗が潰れてるのも
熟女の風俗が現れるのも
一件関係ないようで関係があるもう人にどうこう言われて恋愛や結婚をする時代じゃないんだろ本人の好きにすればいいんだよ

現実はブスしかいないからね。

オタ人口増えてねえ？

>>471
世の中には、脂っこかったり高カロリーの料理ばかり作ったり、
かと思えばスーパーの売れ残りの弁当ばかりを食べさせるような母親もいる訳で…。
漏れなんて一人暮らしを始めてからのほうが、よほど栄養バランスに優れた食事ができるようになった品w

男女関係も同じ。基本的に惨事女なんて信用のできない生き物なんだから、
わざわざこっちからお近づきになる必要なんてない。
それに、女嫌いのｦﾀをやってたって、ﾘｱﾙ社会の事も情報としてしっかりｷｬｯﾁできるんだし、
「栄養バランス」の面でも何も悪いことは無い。唯一面倒なのがｦﾀﾊﾞｯｼﾝｸﾞな訳だが…

>>479
前提を決めつけてるなよ。俺は３次元派じゃないけどさちとおかしくないか？
おまいさんの周りの女は信用できない女ばかりなのかもしれないが
他の人の周りの女も信用できないかどうかはわからないだろ
それに人を信用するのってのも個人によって違いがあるし
オタ叩きを面倒っていうわりには叩いてるやつと大差ないことはするんだな

>>480
もし周りに信用できる女がいるのなら、それはそれで幸福なことだと思うし、
そういう女まで信用するな、とは言わない。

要するに、しょーもない人間に甘い顔を見せず、ｦﾀの側もある程度毅然とした態度を見せたほうがいい、
って事を書きたかった訳。
漏れも含め、不必要なはずの男女問題で要らぬ苦労や被害を被ってるｦﾀは多いみたいだし、
そういうｦﾀに向けて書いた文章だし。

信用以前に法律が悲惨だ…それに個人の信用うんぬんなんて話はこの空間では無意味

惨事女みんな悲惨な顔で残念

単に費用対効果の問題。
三次元に投資する何十分の一の金でご飯三杯いける萌えを買えるんだから。

惨事でも中にはお嬢様か高収入でむしろ費用持ってくれる女もいるかもしれんが、
そんなのゲットする低確率に賭ける気には流石になれないな。

生臭い三次元女
オェェェ

まあ、三次元は触れないし

>>487
なんか色々考えさせられますな

ギャルゲエロゲもやるが三次元もたしなむ俺から一言。

おまいら若いんだろ？センズリもいいが、リアル女にもチンコ使っとけよ。
年取るとだんだんフニャってくるんだぜ。若いうちだけだぞ、何発もやれるのは。

そんなもんに金使いたくねえよ

リアル女以前にまずリアルな自分自身を見つめ直したらどうか？

リアル女は便所が似合ってる

見つめ直した結果…………ここに行き着いた

>489
二次＝エロ　ぢゃないんじゃね？

http://cyakui.myphotos.cc/data/cyakui4463.jpg

詳細希望

でも惨事って小うるさいだけだし、声も個体差あまりないし・・・
虹は人の夢！人のg(ry

まあ、リアルで金使うなら金魚を愛でるだとか、愛玩動物に使ったほうがよっぽど有意義だな。

ギャルゲとかの事をリアルで試してみろよ
クラスの女子とか
意外とうまくいくよ

でもやっぱ二次の方が萌える

あー家こもって同人誌読んでるといつの間に10発とか抜いちゃうわ。2次元は怖い・・・

>>495
ゼロ魔のビッチ姫じゃね？

惨事は男女問わず笑えば頬肉が弛むわ顔じゅう皺くちゃになるわで気持ち悪い。
惨事は男女問わず泣けば顔がぐちゃぐちゃになるわ鼻水出るわ頬が赤く腫れるわで気持ち悪い。

泣きには芸人みたいな例外はあるが、笑いだけはどうしようもない。
笑顔と泣き顔で惨事は虹に勝てることはできない・・・。

要は人間嫌いか
それなのに自分はいいのか？

>>501
大丈夫。自分が例に漏れないことは分かっているし、すでに諦めているから(血涙)

リアル世界に女はいない。

>>503
女がいなけりゃお前は産まれていない

某議員の発言を参考に。
この世にいるのは女というものではなく、産む機k(ry
虹の女を見た後に惨事を見るとそう思えて仕方がない。

一年くらい惨事で抜いてないな…
真面目に考えると軽く鬱になりそうだ…

かなり前に「虹変換ゴーグル」という提案をしたことを思い出したが、あれは駄目かもしれん。
外見が虹になっても、中身が汚れているんじゃなあ・・・。

虹の中身は空っぽですけどね

惨事の中身だって血と肉と糞じゃないか

雌はいても女の理想はいない訳だよ…だからこの世界に女はいない…

現実の腹黒さを考えると現実復帰は出来ないよな…

>>506
惨事で抜くと負けかなと思ってる

というか惨事に抜ける要素なんてあったか？

３,４日オナ禁すればいけるよ。毎日抜いてると相当無理しないとダメ

是非、島耕作のエロ？シーンで抜いてくれ

ギャルゲやると現実世界で鬱になる……。

お前らも充分中身汚れてるけどな

自分自身が汚れてるからこそ綺麗なものに惹かれてしまうわけで
まあ、何が言いたいかというと二次元は最高

>>504
マンコくっ付いてる男だろう

俺はニュージーランドに一年間留学してたけど、
日本人のビッチぶりはやばいよ？
白人に声かけられて、連れて行かれたと思ったら便所で
生ハメされて帰ってくるからｗ
「やられちった！でも若いからいいし！」とかマジでこんなノリ
こいつは19歳のクソヤリマン女だった
俺は何回もこいつに誘惑されたけど絶対やらなかった　95％HIV持ってるからな

例えば、3次元女がこの絵の女の子に勝てると思うか？
俺は絶対に無理だとオモタ。
http://www.flyff.jp/img/community/img_board/image/20070828190324_roten001.png

好みにもよるんだろうが、正直言って微妙。

絶望した！
この世界に絶望した！
ってことで2次元に逝ってきますwww(死にまｓ

二次元もいいが、、
お前らが思ってる程捨てたもんじゃないぜ？この世界は。

2ちゃんに書き込んでる女（ネカマかも知らないが）は、自分の価値観押し付けがうざいのは確かだな。
前どっかのスレに女性恐怖の悩みを書いたら、頭ごなしに否定されたな。
なんか文章が上から目線みたいに感じた。
今は「二次元しか見れない」訳じゃないが、将来そっちの世界に閉じこもるだろうね。

>>521
この子ならどうかな？日本人じゃないけど。
http://www2d.biglobe.ne.jp/~dhnoah/rose/rose050712b.jpg

それって日本人って時点で勝負になってないって部分あるよな

しかし…ある意味で虹をロクに見もしないで毛嫌いしている人がいるのは正しいのかもしれないな。
そういう人達がいないと惨事の産む機械達が意味をなさないし。

夜明け前(ryで虹に引き込まれた俺登場

ﾌｨｰﾅに勝る者惨事に居ず

>>527
>>526だが。
いくら俺が3次元の女派であっても、日本人女でビジュアル馴れした現代人を更生させる自信はない。

これは世界共通の常識だ。日本人だけじゃないよ。
今回は出直すとしよう。

一人でも多くの2次元オタが、現実の女の素晴らしさに気付きますように。

俺は前まで3次元に興味なかったな････

日本人は醜すぎるからな、男も女もだけど
虹に走ってしまうのも仕方ないかもしれない

興味とか酷い醜いとかじゃなくて、ただ単に3次元女に相手にされてないだけだろ。

例え告白されようとも俺なら断るぜ？
オタクやりながら恋愛とか両立できそうに無いしな

常識

二者択一な訳だな

映画を作ろうぜ！

さすがだな

当然合コンは全スルーしてます。何でみんなあんなに３次に飢えてるのか不思議でならないぜ・・

可愛い女の子を見かけても
「所詮三次だからな…」
と思ってしまう

やっぱり、どう頑張っても二次元キャラしか愛せない。
明晰夢を見る訓練でもするか。

ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に | negitaku.org http://www.negitaku.org/news/7319/

FPSゲーマーはゲームのやり過ぎで人殺しをしたりしているのに、
お前等は恋愛SLGのやり過ぎで恋愛をしたくならないの？

2次キャラ好きは結局のところ現実世界では自分しか愛せない幼き魂の持ち主なのさ

2次キャラ好きの人間にやたら「恋愛しろ」とか「恋愛したくないの？」とか言う奴は結局のところ現実世界では女性をセックスの対象としか見ていない野蛮で卑しい魂の持ち主なのさ

女にモテたいセックスしたいって感情こそが世の全ての原動力なんだぜ。

男だったらよりいい女を手に入れるため嫌でも競争しなきゃならんのさ。
ルックスやら経済力やら社会的地位やらを高めなきゃならん。
まぁこのレースは厳しいから、２次元に逃げたくなる気持ちも分からんでもないが。

と、ギャルゲー板で言われましても（笑）
全く説得力ないし、世の中「男だから…」「女だから…」という固定観念は、ほとんど通用しない時代ですし〜

病気だな 俺もお前らも

健全な奴な２ちゃんのギャルゲー板なんかこねー
し書き込まねーよ常考

ゲームは所詮ゲームなんだと割り切れてるヲタはいいが、二次キャラを愛してるとか三次キモいとか言ってるヲタは、この三次元で生きている意味があるのだろうか？

まーどうでもいいんだが(笑)取り敢えず、ヲタ頑張れ♪

リアル日本女には気をつけろよ。
http://genetic.hyperphp.com/modules/wordpress/index.php?p=10#comments

海外まで行って日本の男の悪口バラまいてるからな。

別に3次ｷﾓｲとはイワンが、恋愛感情とか起きないし
3次エロみても勃たないし嫌悪感しかわかないんだからしょうがない。
感情や精液に理由はないんじゃないか？

なんか女とまともに友達にすらなったことない人みたいな意見だな

別に女の友達は普通にいるよ。というか友達の性別とかどうでもいい。

>>547
そう言ってもらえるとまだありがたいが、世の中には二次キャラ好きをそっとしておいてくれない方々がいるらしい。
住む世界が違うということを認識してもらいたいな。

高校に入って３人ぐらいに告られたけど二次のために全員断った俺は勝ち組

しかも今日台風で学校が休校なんだけど晴れてきたから俺さらに勝ち組

僕の癖
ギャルゲを終えるとき
セーブ後にひと呼吸おいて

「さぁ戻るか…」
胸のうちで唱えてから
電源をおとす。

虹は良い。

でも僕は惨事の住人だから

…綺麗な夢のようなもの。

それに比べれば
混沌とした惨事世界は
なにかと思うように
いかないことばかりだけど

…しょうがないよね。

惨事も悪くないと思うよ。

2次元好きのタイプってこんなもん？
・それしかない（超ブサメンとか貧乏とか暗い過去持ち）
・潔癖症
・Aセクシュアル
・かわいいもの好き

>>556
俺も三次が嫌いなわけじゃないけど、対人恐怖が少しあるからな。
相手が異性だと話し掛けるのすら怖いな。
だから俺が二次に走ったのは、少々ワガママというか甘えみたいな感じはする。

>>557
実際の所どうなんだろね？
日本だけだから、結婚と男女の付き合いで「金」求められるの。

だから、そういうとこ以外でなぜなのかマジ聞いてみたいな。

俺が彼女に要求するのは、容姿と性格だな。後のステータスはいらん


やはり虹は素晴らしい。

虹にあって惨事にないもの。
処女性なんだろうな。
文字通りの意味ではなく、大衆の価値観に汚されていないという意味の。

虹幼女を出しときゃ売れるって業界なのもなんだかな

>>558
どんなレス打てばいいか
正直分かんない。

僕もいまだに
人との関わりかたは
あんまりうまくない
…いや、かなり下手くそ。

でもやっぱり
結局のところ
あなたも僕も惨事だから

お互いガンガロウ。

なんか対人恐怖症（人嫌い）の奴がいるな…ちょっともったいないな
そりゃ中には、何も考えてないでニートやってるような最低な人間もいるけど
周りのために、愚痴一つこぼさないで頑張ってる奴もいる

みんなで何か一つの目標を持って、それを達成できたときの喜びはいいモンだよ

でも別に付き合いたいとは思わない…二人で何かするんだったら
3人、4人で何かしたほうが面白いと思う
二次元だったら、是非とも二人きりで何でもいいからしたいものですけど。

もうみんなでＴＤＬに逝こうよ・・・



Two
Dimension
Land
二次元界に・・・

対人恐怖者の集まり
それが俺達の正体さ

三次元では三角帽子で喜んだり、ヒトデで和みトリップする女の子なんていないから

だから俺は二次元に身を投じるわけです

俺にとっちゃ両方必要。彼女と会えないときとか喧嘩してるときは二次元没頭するし、会って仲良くしてるときはそっちに没頭する。一昨日まで喧嘩してたから、わざわざギャルゲ買って徹夜でやってたぞwその時は彼女いらねwとか思ってた。今は必要。

物足りないとかそういう次元じゃないんだよね

興味ｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)

最近思うんだが、２次にのめり込むとむしろ２次に物足りなさを感じないか？
２次とか３次とか好きになったらそんなん関係ないじゃん？
だが２次には触れられないorz

現実の腹黒さが嫌なんだ

ここまでの10レス近くには何か作為的な物を感じる…対人恐怖症の集まりでは断じてない

…オレは腹黒いキャラが大好きだｗ

対人恐怖症ではないけど、あんまり色んな人と関わりは持ちたくないな。そりゃあ仕事上なら沢山いたほうがやりやすいんだけどさ。

浅く狭くがいい。

>>574
俺は仕事場に沢山人いるけど約８割が中国人だから会話も何もねぇ…

我々の親の世代までは「女性」がいた
だが今は違う
今現実にいるのは、持たなくていい過剰なまでの自己意識、欲望、エゴを持ち、優しさ…いや、欲望以外の感情を持たない産む機械だ

空っぽでもいい、造りモノでもいい、虹でもいい
優しさ、愛が欲しいだけさ・・・

二次元実像映写装置を人類の為に作れーーっ！！W

>>577
修正
誤　優しさ…いや、
正　優しさを持たない…それどころか

例外もいるかもしれないけどさ、見たことないし信じられないんだよ本当

俺にはなぎーがいるから参事などいらねーべさ

まぁ、二次元のキャラクターだって
あんまりな外見、あんまりな性格のヤツは嫌って軽蔑するだろうなｗ

最近例外見つけた。外見は微妙だけどよく気が利くし高学歴だけど謙虚で・・
まあ外見微妙って時点で所詮3時か

俺の周りは例外結構いるぞ。みんながみんな２次みたいに可愛いわけじゃないけどね

おまえらは屁理屈こねて３次から目を背けてる振りしてるだけのヘタレ。
結局リアル女に相手されてないだけ。

ゴキブリ嫌いな人はゴキブリに相手にされてないだけのヘタレなんですね

585がいいこと言った

現実の女が腹黒いとかなんとか言ってるけどお前らだってそんなにキレイなもんじゃないだろう
大体、心のキレイな奴はこんなとこでグダグダ悪口書かないし
自分を棚に上げて他人を非難する、それこそお前らが嫌う女の習性のひとつじゃないのか？

>587
こういう奴が現れたら何度でも書くが、みんな８割方ネタで言ってるのがどうしてわからんのアンタ？
低学歴なの？国語の成績が悪かったの？一人で憤慨して惨めったらしくてみっともなくて見てられん。

ギャルゲーの主人公ってイケメンが多いから
彼らの前で性格よくても本当に性格いいかわからんなぁ
とスクールデイズやっててふと思いました。裏とか面白そうだ

結局２次も汚れた３次に作られた汚れたものなんだよな
とゆーわけで新たに１次を愛でようじゃないか。点について熱く語ろうぜ

1次元が点という時点でお前は1次元を理解していない。

1次元は線だ。つまり小説だ。

　線画は何次元？

>>588
俺はネタとしてでなく現実の腹黒さが嫌いだと思ってるぜ……

>>587
オタじゃない俺が、お前にこれを見る事勧める。
ここのオタの方がまだマシだぜ。

はっきり現実の女に興味ないと言ってる分。
http://handicap.scenecritique.com/
http://nabokohu2.blog62.fc2.com/

三次はとにかく「面倒」の一言に尽きる。

二次を電話一本でデバれるピザに例えるなら、三次はもう自分で生地から
クルクル回して作らないとアカンみたいな感じ。ピザなら自分で苦労して
作れば美味しいと思えるかも知れんが、三次にはそれすら無し。

だから俺は二次と、手間のかからない泡の国を行ったり来たりの流浪人。

いやそこまで面倒でもないだろ。
人生発の彼女だったら要領わからんから大変だろうけど。
女と付き合い慣れたら全然楽だぞ

二次は変わらない確かなものが、いつでもそこにあるって感じかね
ちなみに二次では体の交わりは何か受け付けず冷めるから18禁ものはやらない

流派が色々あるな

３次女だっていろいろいるさ
２次の方がマシって思ってしまうようなのが多いのも確かだがね

自分の好きなことにかける時間が減るのが嫌なんじゃない？
女に限ったことじゃない、一般人との付き合いや話が退屈でつまらない
世間体のために仕方なく付き合ってるって感じ

俺サクラ大戦しかしていないからなぁ…。
もっと恋愛要素の強いゲームにはまると現実と比べちゃうのかな？

現実と比べる奴と現実そのものの認識が変わる奴がいる

※このスレは女性声優の方々に監視されています

な、なんだって！？

でも声優はなんかいいよね
三次にいながら惨事にいないような感じが
ほとんど個体差がなく小うるさいだけの連中がいるのと同じ世界(というか地球上)にいるのが信じられない
いや、むしろ小うるさい連中が邪魔

>>602
うまい表現だな
おれは後者の典型だろうな

声優だって画面越しに声だけ聞くんじゃなくて
普通に接したらそこらへんの3次女と同だろうけどな。

３次元には大きな波の障害や、大恋愛もないからな。ましてや、リセットも効かないから一瞬の行動が最悪の事態になりえる。
それに比べれば２次元はしがらみがなく、後悔したらやりなおしがきく。
そして自分の都合のいい時にいつでも会える。
そんなエゴ的な恋愛が楽しめる。
それが利点なんだろうね。

２次元で女の子が亡くなったら、リセット押せば戻ってくるけど、現実はそんなに甘くない。

リセットか…………セーブはするけどリセットはしないなぁ…リセットすれば戻ってくるって

それは違うよ死ってのはもっと観念的なもんだよエゴと言うが人間などいくら相手を理解しようとも思いやろうとも自分の都合と満足のために動く
だから……二次元にいっちゃうんだよ
商業だとしても心酔してしまうから

なんか最近、親だとか知り合い以外の現実の女を見ると胸糞が悪くなるのは何故だろう
虹ならまったく問題ないのに・・・
もしかして末期？

>>609
男を見て安心したら…別の意味で末期

末期というかマッキー

そしてヒッキーへ…

考え方を変えてみよう。
素の状態でも虹は楽しめるかもしれない。だが、惨事という比較対象があるからこそ、より虹を楽しめるのだ。

現実逃避とか言うなよ。もう自覚してるんだから。

厳密に言うと逃避なんてないしできないし現実逃避なんてない
逃げてるように見えるだけさらに厳密に言うと大半の人間はより正確な現実なんて見えてない

あぼーん

あぼーん

おぉ読めば読むほど女に対して胸糞悪くなってくる…これは精神衛星上よくないな

　リアルの女があまりに生々しくうつる。汚らわしい。
俺の彼女は２次元に存在する。

虹のおにゃのこが居ればそれでいい…それでいい…それでいい…

>>615-616はなんだったの？男女板御用達のコピペ？

気にする必要はない。

世の中には気付かれてはいけないことがある
思っては欲しくないことがあるって事なんだろうな…我々への非難は

そうそう、パージしておかなくてはならないことがあるんだろうね。
電通その他の皆さんには。

>>614
現実世界に肉体が存在してる以上、逃避することは不可能だしな。
そんな事は、大半のオタは理解してる。
そのうえで、二次キャラに魅力を感じてる。
オタ嫌いは他人の趣味にまで口を挟んでくる。
自分の好きな趣味を一方的に否定されたら、彼ら（彼女ら）はどう感じるんだろうね。

私を束縛しないで私は私よ私自身の個性よ
それとも貴方は受け入れてくれないの？
大抵言葉の最後はこんなだろう

人の気持ちを考えて！！

別に決してリアルじゃないあくまで現代日本社会の内情での模範的な回答だけなんだよ

もう3次元につかれた…まじでか2次元いくわじゃあ

見てくれや性格が駄目なら、せめて声だけでも！
って思ったけどそれさえも厳しいな。

声優は三次元にいながら惨事にいない貴重な存在・・・国の宝であることを再認識。

声優も現実は汚いからなぁ
今はそれしか手段が無いから仕方なく支持してるけどさ
声優の代わりになる機械的なツールを心底待ち望んでいる俺は末期

機械的に、魅力的な声、演技が作り出せるようになれば惨事の女マジイラネ

２次元の彼女は最強。
アニメにしろゲームにしろいい作画のシーンだけ脳内保管し、関連する美麗イラスト集めもすれば最強の嫁のできあがりだ。
惨事が醜く見えるのも仕方がない

だが所詮は絵に描いた餅。

↑反論できないんだなｗｗ。３次元糞彼女マニアがｗｗ。

俺は絵に描いた餅の方がいいな

現実は腐っている

二次しか愛せない
参事の女はこの世から消えればいい

2.5次元のフィギュア
マジオススメ

現実の腐ったモチと絵に描いた美味そうなモチの二択

ID:iYKLNDmG
ID:NtHZ8wRa
ID:v6euHX3O
ID:KdUH/q4f

ID:SMeBdTew
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183617906/387-419
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1185261936/73

>>636
必ず腐ってるわけじゃないと思うよ

>>638 あってもありつけないのが現実

>>639
そんなこともないだろ。
努力と運次第だ

センチやると三次元のほうがマシに見える

努力と運？ずいぶんと希望観測的だ
二十代の人口は約2000万人近くだから
腐ってない女なんてせいぜい300万人程度だろ
たいしたことじゃないたかだか一億数千万の中の一人の男が二次元に走ろうが問題はないはずだ
恋愛にあてる自己投資を貯金でもギャルゲーでもあててみろ遥かに効率的で有意義だから
なーんて……受け入れたら三次元も二次元も身を滅ぼすのが現実だったりして
悲しいなぁ

300万人もいりゃ十分。
運があれば巡り合わせもあるだろう。
でもそんなの関係ねぇ。＞ギャルゲーやるにあたっては

でID:/gsXYltyは何が言いたいわけ？
結局、3次元＞2次元と言いたいんだろうな。
それがお前の意見なら、2次元＞3次元と考える人間もいてもおかしくないことくらいは、察しがつくよな。
俺は、2次元と3次元に優劣をつけること自体、間違ってるとは思うが。ちなみにこれも一つの考え方な。
それから、まずお前は美少女ゲームに興味があるのか？
ないなら、ここに来ること自体が板違いだがね。
世の中にはな、いろんな人間がいるんだよ。自分の意見や考え方が、万人に理解される、賛同を得られるなんてことは有り得ない。
お前のしている行為は、端から見れば、ただの主義・主張の押し付けだな。
もうウザいだけだから、ここには来ないでくれ。
少しは他人の意見に耳を傾けようとする姿勢はもとうな。

俺は二次元の方が好きだけど、「現実は腐った餅」ってのは言い過ぎな気がする。
同じ二次好きとして悲しくなるよ。
女としては二次元には遠く及ばなくても人間としていい人はいっぱいいるよ。

２次元の彼女は最強。
アニメにしろゲームにしろいい作画のシーンだけ脳内保管し、関連する美麗イラスト集めもすれば最強の嫁のできあがりだ。
惨事が醜く見えるのも仕方がない

＞結局、3次元＞2次元と言いたいんだろうな。
そんなこと一言も言ってないけど。

＞2次元と3次元に優劣をつけること自体、間違ってるとは思うが
同意。どっちもすばらしい。
「腐ったもちと絵に描いたもちの二択」とかおかしいよな。

顔真っ赤だな。

>>645
で、女より役に立たない２次オタは淘汰されて当然だよな。
お前よりいい人いっぱいいるもんな。

>>647
断定はしてないけどね。
あんたが二次オタを無駄に煽るような口調だったから、そう考えただけだけど。
それと、最後の一文は、典型的な論破厨の煽り文句だよな。
なぜ付け足したか、理解に苦しむな。

>>647
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1185261936/82

このスレって二次元スキーと三次元スキーが論戦するスレだったのか？

てっきり二次元スキーがまったりするスレかと思ったよ

とりあえず…
二次がすげぇ好き
でも世間体を考えて結婚した俺は負け組(´;ω;)ﾌﾞﾜｯ
そもそも二次の女が好かれないような女なら誰も二次にはいかないわ
三次にはなく二次にはある…
だから二次は支持されるんじゃ？
が、がお…

>>651
それでいいんじゃね？
一人可哀相な粘着君が必死にがんばってるようだけどｗ
IDが変わっても、言ってる事はほとんど変わってないからすぐバレるｗｗ
また懲りずに来るだろうけどｗｗ

ああ、二次スキーがﾏﾀｰﾘするスレって意味な。

個人差も状況差もあるから本人にあったご利用は計画的に………男女数には限りがあるから見限らなきゃいけない男はいてもいいんだよな本当は

数の問題じゃなくて、出逢える環境いるかどうかだな

二次にのめり込んでから、三次の女がどうでも良くなった…幼女と少女以外は

>>567
ここは理性的な変態という名の紳士が集まる場所だから犯罪なんか起こす奴はいないと思うが
くれぐれも間違いだけはおこさんようになｗ

俺は虹の幼女にしか興味無いから安全無害

三次元のロリコンはキモい。
二次元しか認めない。

三次元のロリというかガキなんてうるさくてウザいだけ
子猫とかは超可愛いけど

学園モノのギャルゲーにハマると鬱になるよな
俺の友達は鬱になって自殺した

虹の子供はウザくないような性格で良くできてるけど
実際の惨事も子供は酷いからなぁ

親戚の幼女が遊びに来た時とかも、執拗に俺を蹴ってくるし
まさに野獣
電気アンマで見事撃退してやったけど

>>661
あるな。
鬱になったら開き直ってやりますが。

51歳バツイチ20代後半の子持ちに本気になりそうな32歳ですが何か？

２次元の彼女は最強。
アニメにしろゲームにしろいい作画のシーンだけ脳内保管し、関連する美麗イラスト集めもすれば最強の嫁のできあがりだ。
惨事が醜く見えるのも仕方がない

>>661お前バカじゃねえの？？オタクが欝になるわけがないだろ。欝になりやすいのは３次元糞彼女マニアの一般人だと思うぜ

俺は今まで
『二次元好きなのはキモヲタだけだろ。ププッまじキメェ』
って感じだったけど…



アイマスの雪歩(*´д`)ハァハァ

二次では主に強気系なキャラが好きな俺。
そこで、三次元で探してみると俺的に強気とかツンツンしてる女性のイメージに当てはまるのは中国や韓国の人。
なんか違う…
二次のヒステリーやワガママは愛しく感じるのに、三次では酷いものには殺意すら覚える事もある。

やっぱり俺は二次しか愛せないんだな…

虹ではいくらツンツンされても実害無いしな
結局好意の裏返しだし

ホラー映画大好きだけど、実際に化け物に襲われるのはカンベンって感覚

虹も惨事も己の願望があるけど、虹はキレイだけど惨事は汚い感じがするのは俺だけ？

同僚が仕事相手としては見れるけど、一人の人間としては見れないし、人嫌いになっていくなぁ

三次元女でも人間として仲良くなれる人はいると思う。
二次元オタクってどうしてこうも人間性を否定するのだろう。

恋サロや鯛板ですら相手にされないから、わざわざ嫌いな二次オタに構ってもらいに来るのかな・・・。
巣に帰るか、自分のブログにでも書いてればいいのに・・・。

二次元好きだけど、現実の女たたいてる二次元オタクはキモいのは同意。

でもさぁ、実際惨事は虹の劣化だったりするしなぁ

仮想のキャラだと都合のいいように作れるし
都合の悪い部分もたくさん持ってる惨事と比べる事自体無茶なんだよな

２次元の嫁の可愛さには勝てねえよ。だが２次元に勝てなくとも３次でもそれなりの奴とは付き合ってるよ。

架空の人間が最強ということか。
本物の人間は弱いところも悪いところもある。
架空の人間を恋人にするのが二次元オタク。

いろんな人を見てきたけど惨事は廃人が多いからなぁ、あら探ししてるつもりはないんだけどいいとこよりも悪いと言うか汚いところばかりに目が行っちゃって…
自分も悪いが惨事は誤差修正してもお釣りが来るね

二次元は色鮮やかなので良い

イラストだからカラフルな色使いができるよね

化粧ってのも演出面では二次元みたいなもんだよな
視覚効果を大事にしてる節があるし

2次好きだろうが3次好きだろうが、両方好きだろうが、
ぶっちゃけ赤の他人にとやかく言われる筋合いはないわな。
余計なお世話ってやつ。
それと、保守のつもりか定期的にageる輩がいるが、
正直うざいから止めてくんないかな。
なぜこのスレが今まで残ってるのか疑問。

>>664って何気にスゴクネ？

二次元が好きだが、三次元を好きになろうと思っても結局相手にされない件。イケメンは良いよなぁ
二次元に行きてー

相手にされるけど、あえてゲームキャラを選ぶのが二次元オタだろ。
相手にされないとか二次オタの恥。

げんじつなんか嫌いだ。
絵空ごとに逃げていたいんだ。
だから一般人からバカにされる。

外見も内面も虹の方がいいのに、肉体的欲求を満すだけの惨事には興味ない

その通り。
現実なんて見限ってゲームの世界に行くのが二次元オタなんだよ

二次元は理想がつまっているからな。普通なら選ぶ

現実ってなんの為にあるの？
現実いらなくね？
自殺して二次元の夢を永遠にみたい

まぁそれでもいきるけどね。
そういう死んだ目してるのが二次元オタ

一人で何やら頑張っちゃってる子がいるね

ひどい自演を見たｗｗｗｗｗ

こんな堂々とした自演久々ｗｗｗ

糞つまんない自演だな……自分の思うような印象操作がしたいマスコミみたい…

大の男が自演してまで、二次オタ叩き（というより二次元批判）をするのは、理解できない。
フリをするのは勝手だが、せめて好きなギャルゲやキャラくらい言えるようにしとこうな。
今まで見た嵐やアンチの中で、一番ひどいし痛すぎ。

あ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1197126109/l50
>>680
なんか暴走し始めたみたいだぞｗ

なんだこのスレは！？
ふざけるな！！！

このスレあってこそのギャルゲー板だと俺は思っているが

>>698
なぜそこまでして三次元を、現実世界を罵る必要がある？

それより皆の嫁って誰？

>>699
いや、俺が言いたいのはこのスレがあるから面白いってこと

別に現実を罵ったりはしない
そんなのは人それぞれだと思うし

>>701
そいつに何を言っても無駄だよ。
多分ローカルルールも読んでないだろうし、何より空気が読めてない。
文章から書き手の意図を読み取る能力も低いようだな。

てか三次元を否定する奴って未だにいるのか？

三次なくして二次はありえんからな

前スレでは三次元否定派強かったのにね。
「三次女は法的弾圧を加えてくる！！」
とか言って。

そいつは一体何をやらかしたんだ…？

>>706
一人だけが言ってる状況じゃなかった。
そういう、断固三次元は許さない派
ＶＳ「女だって俺たちと同じ人間だ。いい奴もいれば悪い奴もいる。」
って議論が初代スレから2000レス以上に渡って火花を散らした。
結局どっちもゆずらなかったが。


二次元オタクにとって三次元世界ってそんなに譲れないくらい忌み嫌うべきものなんだろうねぇ。

なんかそいつらの言い分的には、リアルにギャルゲーキャラみたいな自分に都合のいい女がいないからって八つ当たりしてるみたいだな

でもそれが二次元オタクの姿だったんだよ。
二次元＞三次元 なんてわざわざ主張する必要のないこの不等号式も当たり前に使われてたろ？

こいつらのせいで二次元オタク＝三次元が嫌いって変なイメージができあがってしまった

なんかそれを強調して言うから、一般人から現実逃避とか言われても仕方ない気がするなぁ

言う奴も言う奴だけど、それを聞いただけで単純な解釈しかしない奴もあれだとは思うけど…

＞2次元にのめり込むとリアル女に物足りなさを感じる3

と思うのは>>1だけ

弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き
弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き
弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き
弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き
弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き
弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き
弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き
弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き　弱い男は強い女が好き

弱い男はもっと弱い女が好き。

つまり弱い男は幼女好き傾向になっていく。

でもやっぱり何だかんだ言って惨事は苦手だ、俺

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1183617906/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1197126109/
ID:75/0U780
IID:7EDQ0w7K
ID:6TK5+onV
ID:bRSzRMEf
ID:8wceq8AW
ID:UeqlUDVq
ID:NNbP43Lb

>>713
なんかそういう意見が多いから
一般人からみたら「二次元は現実が苦手な人が目を背ける為にハマるもの」
っていう変なイメージがついちゃうんだよな…
現実がどうであれ二次元は素晴らしいに。

適応能力が強いのに個性が無い　顔服髪だけしか描く気無いだろ
人の枠を越えるくらい萌えを追求したら世界中が認める

顔髪服以外にも描いてる奴はいるだろ……
雰囲気を描いてる奴もいるだろうよ……広すぎて見つからないだけな気もするまぁ少なくともギャルゲー業界には少ないよな

>>718
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1197719812/

「いなたさま」は岩手県岩手郡北滝川村に伝わる奇祭。
数えで12歳になる村の女児が裸で神社の境内に捧げられ、
神様の姿をした村の若者４人(天地水風)に頭から
精液をかけられて将来の子孫繁栄と豊作を祈ります。
写真撮影は保存会の意向で不可ですが、デジカメ付き
双眼鏡で撮影した画像をうｐしておきます。

《ﾃｨﾑﾎﾟ形》オラが村の道祖神《ﾏﾑｺ形》
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1195870517/572

三次元の厳しさに負けない勇気や希望、やさしさをくれる二次元

だから、今日も歩いていける。

それでも誰がなんと言おうと三次元AVのおぞましさは異常。

スイーツ(笑)は嫌
清楚な子かわいいです

>>723
2次元を創作してるのは大抵の場合、妖精の心を持った男
悪魔肉便器3次元女が創作した2次元は見るに耐えない

ＡＶでぬけなくなる…

>>726
現実の女はもはや俺たちと同じ人間とすら思ってないのか、三次元否定する奴らは

でも女だと認識してるから二次のキャラと比べるんじゃね？
ほんとに女だと思ってないなら否定すらしないだろ

いや「俺たちと同じ人間」と認識してないって話だけど

じゃあ何故人間と認識しない？

心が汚いから。
物欲にまみれているから。
結局のところ物欲(金銭等)＞＞＞＞＞愛だから。

性欲＞＞＞＞＞＞愛の心の汚いお前に言われたくないけどな

そこらへんが人間なんでない？
個人的にはもちろん悪い意味で

女のすべてが

心が汚い、物欲(金銭＞＞＞＞＞愛ってのは偏見なんじゃないか？

人間なんだからそうじゃない「人としていい奴」もいるだろうに。

その発想はなかった。今までいい奴に会ったことがなかったからね。
まあそれは置いとくとして、やっぱり声の質とか見てくれとか、虹に慣れているとどうしても惨事が女、というか人間に見えなくなる要因があると思うんだ。

なるほどそれが二次元オタクか。
人間とすら思えないんだから女友達すら出来ないわけだな

職場の女やうちの姉がDQNギャルのせいであまり女のイメージって良くないんだよね・・・
中にはかわいい人もいるんだろうけど俺は見たことねえ

それより電車だとか町にいるのがね。
ギャーギャー五月蝿かったり、言葉遣いが悪かったり、行儀が悪かったり。

虹は人の夢！人の罪！人のg(ryだね。

スイーツ(笑)は勘弁してほしいよね
あんなのかっこよくもなんともない
真面目な子ってなんで少ないんだろうねえ

メガネ清楚ピュア娘はどこにいけばあえますか？

昨日アニメイトにいたよ、真面目に。

まぁ、容姿さえ気にしなけりゃメガネの清楚や純粋なやつは何処にでもいるよな

腐女子じゃなくて？

>>743
そのうえ容姿もいい人もいるが滅多なことじゃ出会えない

虹にのめり込むと、出会い系やってるやつとか、必死にもてようとしているやつらが馬鹿らしく思えてくる

同意

リアル女なんて有象無象でしかない
二次の彼女達は俺を裏切らないのだよ

>>748
よく言った
俺もそう思うぞ

二次の裏切らないは当たり前すぎてありがたみが少ないけどね。
現実でも裏切らない絆はあるけど難しいんだよね。
自分も絆に見合う人間にならなきゃなんないから

正直、もう二次にすらモテないでいいやと思い始めている。
俺である主人公だけ独り身で、女の子は脇役の男とでも全員カップルにでもなってくれればいいよ。
みんな幸せになってくれれば俺はそれ見てるだけで十分だから。

>>751
諦めるな！！
少なくともおまいには俺が憑いてる
ギャルゲーを始めた頃、つまり初心に還って考え直せ

オタとか別にしても[不潔で悪臭プンプンなヤツはもてない]
コレ基本だから

いや、ぶっちゃけた話さ
３次も好きだけど、２次の良さの方が上回ってるだけなんだけどね
個人的な趣味の話ね
３次が怖いとか醜いとかそんなこと関係ないよ
人間なんだから、醜いところがないとおかしい
２次でも醜い所がないキャラとか俺はあんまり好きじゃないし
リアル女もそこまで突っ込まなければ、向こうからは何もしてこないよ
まぁ周囲で面白半分でからかって、ああだこうだ結び付けようとする輩は多いけどな

言い寄ってくる女が、今まで何人かいたんだが
俺がその気がないと伝えたり、そんな態度を示すと一変してアンチになる。
あの人実はあんまカッコよくないだとか、冷たい人だよねとか。
そういうところに三次元女の醜さを感じて、どうでもよくなってしまった。
俺からアクションを起こせば、もっと良い女に出会えるのかもしれないが
そんな気力もないし、２次元があるから現状に満足している。

昨日セブンイレブンでしおんの王というアニメDVDが売ってて、それを見た女子高生2人組(腐女子には見えない)がパッケージを指差しながらかわいいって言ってたな
↓これ
ttp://ranobe.com/up/src/up249987.jpg

やっぱり2次元キャラはかわいいものなんだよな　
2次元キャラを本気でキモイって言ってる奴は少ないと思うね
キモイというか、友達といる時に見ると恥ずかしいから照れ隠しのためにキモイって言っている人が大半だと思うな
または2次元キャラが好きだと悟られると引かれてしまうから友達の前では嫌っているフリをするとかオタクのレッテルを張られるからとかいろいろ理由はあると思う
本心で2次元キャラのことをキモイと言っている人は少ないのでは？と思った

まあ今回はキャラが男っぽい？のが好印象だったのかも知れない(笑)

>>756
最近はいわゆる「一般人」のギャルゲープレイ人数が増加してきている
それなのに未だにオタに対する差別意識みたいなものが無くならないのは何故？

キモオタの存在感がありすぎるのが悪い
99人の一般人を見ても何も印象に残らないけど１人のキモオタを見るとそれだけが強烈に印象に残るから困る
キモイのは2次キャラではなくその裏の印象に残るキモオタ

>>757
人は群れたがる＋日本人の国民性＝現状
みんながAと言ってるところにBだと言うのに抵抗のある人が多い

二次は好きだがあくまで過程にしか過ぎん！
早く超高性能アンドロイドダッチ出ないかな…

とりあえず、最初の目標としてはエロゲリンクUSBオナホ！
あと、違和感なく俺の名を呼んでくれる奴

正直、これがメジャーに成れば後30年は戦える

>>759
つまりオタこそ時代の先駆者ということだな

全国のオタに栄光あれ！

きんもーっ☆

参事をネタにオナニーする気が起きん

二次にハマるとキャラと比較しちゃうよな
映画の世界と日常を比べちゃうようなもん
良いことじゃないけど。
彼女が出来て
すごく良い子だとしても、
やりきれなさってのが多少あると思う
俺はそうだった

両方の良さがあるだろ。
でも単にオナニーするだけなら二次に敵うものはない

物足りないぐらいがちょうどいいんだよ。

>>766
確かにそうかもな
人間って死ねまで欲望がなくなることってないしな

Kanonの美坂栞みたいな清楚で純粋な女の子いないのかな…容姿はともかくとして、性格が栞なら３次と付き合ってやってもいい。
ただ…それだけ


でも２次こそが王道

惨事は例外無く性格と外見おわっとる

いや、始まってるさ。
アンチ人間賛歌には分からんだろうがね

二次に肌の感触と暖かさがあり家事全般をこなしてくれたら
男は絶対に3次を捨てると思う
ちょっと子供が欲しいと思うけどそこも2次で補完

>>771挿入できるのか？

>>772
超美形のロボット作って、二次元のキャラの思考回路組み込んで、オナホを装備させる

ttp://digimaga.net/news/20080107/sex_with_robots_by_2050/
2050年か……もう少し早くならんかね

俺らが作るしかないかもわからんね

アニメやゲームのキャラをロボット化するよりコスプレ美女とやったほうがはやくね？

生身の女が嫌だって大前提を無視するなよ

ロボットにしてもコスプレにしても結局は惨事がいいんだろ？

ロボットになれば外見が2次になると思ってた・・・
病んでるわ・・・

リアルドールクラスならいける

>>778
二次元並の三次の女が存在するのならばな
だがソレはない

>>781
機械に演技させてもコスプレ美女に演技させても、
しっかり二次キャラが目の前にいるようなきにさせる演技力があるほうがいいんじゃないか？

>>777
風俗行ってキスやフェラがうまくてかわいいこに当たると、何度でも通ってしまう。
北方謙三先生の人生相談のソープ行けの名言を送る。

風俗でばばあ、子持ち、刺青とかの女のコスプレみたら一気にテンション下がるから注意。

>>782
つか、もう人間を相手にしたくない

>>784
人間関係が煩わしいなら、相手にあまりお金かけたり干渉しないドライな関係ならいい。
二次元キャラになりきって演技してくれるコスプレ美女の方がロボットに二次元キャラの演技させるよりは現実味があるだろうよ。
てかそんなに人間相手が嫌な理由って何？

5年だ・・・俺は過去に遡って、5年間惨事で抜いていない

>>768あれ？俺書き込んだっけ？

ソープ一回経験してみ

オナホ一回経験してみ

>>782-783
ここではお前らの方がスレ違い
もう来るなよ〜

>>787

もしかして君は僕と同志かい?

アイスクリームが食べたいです

>>762
君も同志かい?(笑)

>>792
同志よ

そもそも3次元女の顔の違いなんてあるのか?

このスレの初代スレからいた三次元叩き派はどこへ行ったんだ

「清楚」「可憐」を惨次元に求めるなぞ、
はるか昔に滅んだ二ホンオオカミを探すような物だ。

たいていの惨事女は声に個体差がない。
声優が優遇されるのは当然のこと。

それにしても街にはギャーギャー喚いたりしている低俗な連中しかいないね。

>>797
>>798
マジそれだからな･･･

>>797
普通にいるぞ。俺の周りだけか？
>>798
お前は声フェチなのか。
街ではそりゃマナーがなってないやつが目立つわな

街でギャーギャー騒いでるとか悪いところだけで女がみんなそうだというのはどうかと。

しかし周りにはそういうのしかいないというのが事実。
見なくては信じられない訳ではないが、あくまで大人しいのがいる…かもしれない(可能性はゼロに近い)という域を出られない。

>>802
俺の周りには普通にいるぞ。

俺の周りにも大人しいのは結構いるなあ…可愛いのはあんまいないけど
まあ、理想をとことん突き詰めたのがギャルゲの女キャラなんだから、三次元より上に感じるのは当然っちゃ当然だ

妄想が現実に劣るわけがない
もし、妄想が現実に劣ることがあれば、それは精神の病気にでもかかってるとしか・・・

>>805
好みの問題だが、
「絵に描いた超美味いまんじゅうより、
現実に食べれる普通に美味いまんじゅうが好き」
って人もいるだろうな。
女性が多い職場とかでいろんな女性と仲良くできて、
自分の好みの女性をちょくちょく見つけられる人の場合はね。
二次元オタの場合、リアル女環境に恵まれてない人ばっかりだからなぁ。

>>806
「絵に描いた饅頭」と「二次元の女」ってのは似てるようで違う
ｷﾞｬﾙｹﾞとか今までそれなりの数をプレイしてるつもりだが、感動ってものを実際もらったもの
絵に描いた饅頭論に当てはめると･･･俺は絵の中の饅頭を実際に食った
もう絵の中の超美味の饅頭じゃないと満足できない

この前まで化粧、電話がみっともないと思っていたが、最近は朝っぱらがDSをしている女に非常に失望する

>>700
音夢（ダ・カーポ）
音夢は俺の嫁えええええええええええええええええ
とりあえず三次に絶望した！

あ、ダ・カーポ２にはロボットとの１８禁シーンありマスよ

女付き合い無しで童貞の考えそうな事しか書いてないなここ
嫌でも一回カラオケやらボーリングやら女と一緒に遊んで見れば変わるんじゃないの
ゲームにのめり込みすぎ

都合のいいものしか見ようとしない、そして自分が劣っていると見なしたものは徹底的に叩く・・・それが人間の本質だからしかたない。
それにギャーギャーと耳障りな声を上げ、馬鹿笑いをするということは行くまでもなく分かる。
実際に交際してみれば考えを改めることもあるだろうけれども、その一歩に踏み出せないor踏み出す気にもなれない。それが大半だろうね。まあ、その原因が単なる嫌悪かトラウマかは人それぞれだから何とも言えない。

>>81
女となら幾度か付き合った事あるけどさ、やっぱり現実女には魅力を感じないわ…(´ω・｀)泣


俺は現実女に裏切られ酷く心に傷を負った。まあ、付き合うまでが長かったけどなｗｗ
正直言わせてもらうとスクイズの様な関係の中、俺は彼女に猛アプローチした。今ではスクイズをプレイする度に胸が苦しくなる。錯乱状態に陥る。











もう３次との恋愛は辟易するくらい面倒

上記>>810の間違い


ｽﾏｿ…

二次元女を眺めておくのは
高嶺の花の女を眺めておくことよりも全然進展もなにもない
現実だったらもしかしてってのがあるしね
本当にもしかしたら程度だけど
それに、やっぱり本物の
手触りや匂いや温もりとか覚えてしまうと
ギャルゲーじゃ寂しさを癒せなくなってくるさぁ
なんか段々とむなしくなってきて
最近ギャルゲー買っても一時間もせずに終わっちゃうしな
キャラにも魅力を感じなくなってきたってのもあるけど

参次元女を眺めておくのは
枯れた花を眺めておくことよりも全然メリットもなにもない
二次だったら目の保養になるしね
本当はそれだけじゃないけど
それに、やっぱり二次の
可愛さや優しさや萌えとか覚えてしまうと
惨事女じゃ寂しさを癒せなくなってくるしさぁ
なんか段々とむなしくなってきて
最近は惨事のAVすら借りなくなったしな
惨事に全く魅力を感じなくなってきたってのもあるけど

>>815みたいに二次元オタクって現実の女をメディア娯楽の延長上にとらえてるみたいだな。
本来それはおかしいはずで、人間対人間の対人関係のはずだから。
傷ついたり傷つけたりケンカしたり仲直りしたりすることが「人と生きる」ってこと。
それを充実として感じることができないのは現代の対人関係の希薄さがいかに深刻なのかを物語ってる。
二次は二次で素晴らしいと思うがいい加減目を覚ませ。

それ以前に>>816はスレ違い。消えれ!!!

>>816
言ってる事はわかるけど、なんでそう必死に押し付けたがるわけ？
人それぞれだろそんなもん、人間嫌いな人だっているさ
それに、恋愛だけが人間関係じゃねえよ
趣味は人生のスパイスなんだから、わざわざ嫌いな味を載せることはない

ついでに言うと、ある結論を持って、目はもう既に覚めている、いや、むしろ「冷めている」のが正しいかなｗ
メディアで流される、誰ソレが引っ付いただの別れただの、離婚問題云々、どこそこの愛人が云々、しまいにゃ刃傷沙汰･･･そういや今日の朝のニュースでやってたなー、不倫相手に刺されて死亡だったか
こりゃー三次元に対しての目は【冷める】わｗ

努力すりゃドブ川から宝石を見つけ出す事もできるだろうな･･･俺は弱いんでね、辛くてとてもとてもｗ
逃げだというならそれでもいい、そっちはそっちで勝手に恋愛沙汰やってくれよ
ただ、押し付けるな

かわいけりゃなんだっていい
俺は現実の女より2次元の女の方がかわいくて魅力的だと思っている。
それだけのことだ

とにかく、現実が嫌なんだな。

二次元オタがいかに現実を嫌ってるかよくわかる

>>820
嫌ってるというより、単純に二次元が上回ってる

人間はより高度なものや美しいもの、優れたものを追い求める傾向にある。
我々はそれを虹に見出だしただけだ。
現実にそれを見出だした人はそれはそれでいいだろう？

お前らとは気が合いそうだ

このスレで現実の女の良さを力説してる奴は童貞なんだろうか
ちょっと笑えるｗ

>>816
対人関係が誰にとっても平等に作用するとは限らないからな。
「お互い様」とか「いいこともあれば悪いこともある」なんてのが誰にでも通用するとは限らないってことだ。

>>816
何か勘違いしてるみたいだから言っておく
「目を覚ませ」ってまるで虹を幻想みたいに言うな
俺らにとって虹は生き甲斐だ
趣味みたいに語るんじゃない

584 名前：(`・ω| ◆VoSYAKiNyg [sage] 投稿日：2008/01/25(金) 01:56:27 ID:iSMWSnuc0
暇な深夜はみんなとトークしながら18禁エロゲー配信
http://210.191.188.92:8080/

↑メディアプレイヤーのURLを開くにコピペで見れますｗ

>>825
過去にいじめにでもあったか？
よっぽど相手に嫌な思いさせられたみたいじゃないか

そうだ。俺達にとって二次元はなくてはならない存在なんだ。別に現実逃避してるわけじゃない。
心から二次元を崇拝しているんだよ。
自粛するつもりもない、二次元のおかげで自らの人間性が成り立っていると言っても過言ではないよ(´･ω･｀)ｺﾗｯ

何かリアルでもネットでも、二次元オタはみんなこうなんだ！って決め付けてる奴が多くて困る
二次元オタでもいろんなタイプがいて、いろんな価値観や考え方があるってことを認めようとはしないのかな

能登麻美子
「でも二次元はギューーってしてくんないよ！？」

能登はいちいち言う事がかわいいな。

そういうことを言い出したらきりがないと思う。

精神的な快楽を取るか、身体的快楽(多少精神的快楽を含むかもしれない)を取るかは人それぞれ。

二次元は理想
三次元は現実

どちらが正しいかじゃなくて、そういう事じゃね？

二次元に恋し、喪のまま結婚する事無く八十数才になった俺
近所からは危ない老人、ｷﾁｶﾞｲ老人と若い頃と同じく迫害され続ける俺
訪れる人といえば市の職員が死んでねーか？と来るくらい

ある日風邪をこじらせた俺の家の玄関をダンダン！と叩く馬鹿がいる
ブチ切れた俺は「誰だ！ﾌｫﾙｧｧ！」と扉を激しく開ける

そこには50年以上前に心の底から愛し恋い焦がれたあのキャラの姿があった
彼女は何ら変わらぬ優しい笑顔で俺に手を差し伸べ
「お待たせ！さぁ一緒に行こっ」
震えた、涙が止まらなかった

それから数日後、俺の家を訪ねた市の職員は玄関先で倒れた俺を発見する
すでにこと切れていた
警察や役所は風邪をこじらせた独居老人の孤独死と結論を出す

しかし色んな孤独死を見てきた市の職員は不思議に思っていた
これ程の満面の笑みで亡くなった老人を彼は知らない
最後の最後でこの孤独な老人にいったいどんな奇跡が起きたのだろうか

>>835
有名なコピペだな
俺もそうありたいわ

二次元オタは孤独死を望むのか

人間は他の人間と関係して生きていくものなのに、引きこもって2次元に救いを求めてる奴はただのチキン。

奴隷道徳に縋りついて空威張りするような無様な生き方はしたくないだけさ。
現実で本当に幸せになれる奴だけが現実で恋愛なりなんなりすればいい。

どんな理屈を並べても
結局人が怖いわけね

三次元だってギューってしてくれません

二次オタって理想が高いんだねぇ
身の程をわきまえてないとも言うかな

>>824

リアル女か、ただ煽りたいだけの奴か、それとも童貞か。
いずれにせよ、頭が弱い事だけは確かだ。

虹オタだけじゃない。
所詮人間は自分に不相応な理想をもって生きるものだ。
そして我々はそれを自覚し、その本質(汚点)に従って生きているまでだ。

暇なら働け。

働け

>>845〜846

で、経団連のロボットにwww

惨次元は、例えばネットだろうが同じだよ。

声優やイラストレーター、ライトノベルの作家など可愛いかもと期待してしまうが実物を見たら並以下でがっかりを繰り返す日々

声優ならまだしもイラストレーターやラノベ作家には普通、期待しないだろ

能登にギューってしてほしい

少なくとも過疎板に来てまで虹オタを煽るしか生き甲斐がない糞共より
虹オタの方が人生を楽しめてるのは間違いない

日本女は今も昔もヤリマン
世界で唯一ヤリマンDNAがある民族と言えるだろう

ニューヨークタイムスが９５年に書いた記事がある。
内容はというと、「日本人女性はレイプされたい願望がある」といったもの。
日本の青年コミックを棚にあげ、そのほかにもレイプされても
警察に訴えない日本人女性の勇気のなさが取り上げられている。
　アメリカ人男性と話すと必ずといっていいほど話にあがる、ナンパのこと。
日本人女性は簡単で落としやすい。すぐエッチをさせてくれる。
一日だけの関係でもオーケーだ。などなど。
ある白人などは「日本にいったら月最低１０人は女性を捕まえれるんだろ？
オレ、白人だからモテモテだろうし。」とのたまっている。
　日本人女性は紛れもなく軽く見られているはずである。
http://www.kokugai.com/zakki_japaladys.html

永禄五年に来日したポルトガル人宣教師ルイス・フロイスは
著書『日本史』の中で、こんなことを述べている。

「ヨーロッパの未婚女性の最高の栄誉は純潔な処女性である。
　しかし日本の女性は処女性を重んじない。結婚も自由にできる。
　ヨーロッパでは娘や処女を家の中に大事に閉じ込めておくが
　日本の娘たちは親にも告げずに、好きな所に一日でも数日でも出かけている。
　ヨーロッパでは、結婚した女性は夫の許可なしには外出しない。
　しかし、日本の女性は自由にどこへでも出かけている。」

働け

乙　それより働け

3次元叩きも2次元叩きも嫌いです
みんなが仲良くなれば幸せです

鍵やガンダム、エヴァなどトップレベルの作品群が、
「オタクたち！現実を否定するな。ここのままじゃだめだ！」
ってメッセージを込めていたとはね。
現実を否定してる二次元オタには耳が痛いね。

二次元好きならわざわざ三次元を否定するな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1197126109/l50

鍵とｴｳﾞｧは嫌いだしｶﾞﾝﾀﾞﾑはﾒｶ以外は興味ないからその辺は正直どうでもいい。

でも「お金儲けになるからずっと二次元にこもって遊んでてね」って他のメーカーに比べてどの作品も共通して圧倒的成功をおさめている点が興味深い。

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　　　　　　　　rく¨V : : ／　＞′　　 ､ 　`弋入ﾉ 　　世界で楽しく暮らしなさい。
　　　　　　,r'⌒Y〉 |ヽ/孑'´　/　∧ヽ. !ｌ } 　 ﾄ< 　　　私たちはそれを生暖かく
　　　　　　{ヽ　 }__｣_,ﾉ　　|l l |　{l　 ! 7|メ! }丿　＼ 　　見守っているからね。
　　　　　　ヽ.} 丿,人从　 ﾚ'"{( ヽ　|/'__,ﾑﾉi ヽ 　 ヽ
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一度何故現実が辛いのかよく考えてからでも遅くはないと思う。

現実は変えられる。
環境は変えられる。
自分が変われば世界が変わる。

何故そんな恥ずかしい議論を吹っ掛ける？
諸行無常のこの世に変わらないものは始めから無い
変化してほしくないという願望そのものが虹へと我々を向かわせるのだ

>>859
それは謎だよな。
やっぱりそれだけの成功ができるクリエイターはオタク批判にいきつくのかもしれん。

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レス番つけ忘れてた。
>>864
妄想に逃げる前に一度何故現実が辛いのかよく考えてからでも遅くはないと思う。

現実は変えられる。
環境は変えられる。
自分が変われば世界が変わる。
冬は必ず春になる。

現実逃避の負け犬であることを認めれば二次を愛して良いのですね。

自信を持って現実を生きた上で二次を愛するという手もある

二股は良くない
いくら次元が違うとはいえ、誠みたいな糞の仲間入りだけは勘弁

誰が現実で彼女作れと

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甘ったれんな

しかし現実にいるのがギャーギャー喚いたり、馬鹿笑いしているようなのが大半だというのが事実。
否定する訳ではないが、正直アレはどうかと・・・。
親の世代くらいならまだまともなのがいただろうがね。というか親いわく今の世代の女は腐りきっていて、話し方から見てももはや男よりだと。

やはり理想を形にしたものに心惹かれるのが人間のサガ・・・より美しい方へと自然と向かう。そしてその傾向に拍車をかけているのが現世の女の腐敗。
少々批判っぽくなってしまったが、あくまで事実を述べたまでだ。

>>872
女とちゃんとつき合ったことあるか？
真剣に対話してよく知り合った経験もままならないで
街で見かけた目に付くマナーの悪い女性だけ見て大半がそうだといってるように見えてしまうんだが。

>>873
なんかもう、第一印象の時点で深く関わりたくなくなってくるんだが。仕事やら学校やらしてるとそうはいかないから上辺だけ頑張ってるけどさ。
やっぱ女っぽい女がいい

>>874
君の周りには女っぽい女がいないのか。
俺の周りは普通にいるんだが…

>>873
付き合おうにも見た目で拒絶されるんでね。
結局は自分の目で実際見たもので判断するしかないのさ・・・とりわけ悪いものを基準としてな。
もっとも仮に付き合えたとしても、今まで悪い面ばかり見てきたんだ、良い一面にだけ目を向ける…普通の人間のするような付き合いなんて無理だろうな。

とりあえずただ逃げている人間だけでなく、心に傷をもった人間や悪い面ばかりを見ていて女性不信に陥った人間も相当数いることを忘れないでくれ。
もはや安らぎを求める、ある意味逃避する先は虹しかないんだよ・・・。

>>876
面だけで拒絶されたのかそれはお気の毒に。
恋愛ならいざしらず人間としての信頼関係なら面が悪くても築いている人はいっぱいみてきたが。
本当に拒絶されは理由は面だけなのか？
性格や身だしなみなどは？
本当に面だけで人間関係を拒絶したなら性別以前に人として駄目な奴と当たったんだな。
それで傷ついたとか、女性不信になったと言ったからと言って、
現実をすべて知ったように叩くのはいかがなものか。
心の傷に関してはお気の毒とは思うが。

>>877
男の友人ならちゃんとたくさんいるんだけどね。多分性格面にあまり問題はない。
女の場合誰かが「キモい。」と一言言ったら、奴ら集団でこちらに色々やり始めるからね。そりゃあ傷つくし、不信にもなるよ。

>>878
それはお気の毒に。
いつかいい人と巡り会うといいね。
現実をすべて知ったように否定していたらそのチャンスすら逃してしまうよ

ID:ajDPx1zが何故このスレにいるのかわからない

確かに・・
スレ違いな希ガス

>>880
なにを言っているんだ。
初代スレからずっとこういう議論をするスレだったじゃないか

二次元は清潔だけど、リアル女は汚らわしい。

>>883
「現実の女は糞する」とかそういうことか？

なんだかんだで、メガネ読書っ娘に帰りました

>>878
＞多分性格面にあまり問題はない
性格悪いやつでも同じこと言いそうだな
性格が悪いという自覚があれば直すだろうし

性格、声、容姿と三拍子揃ってるからなあ虹は
仕方がないことさ

容姿をまったく度外視しても性格いい女って少ないな…。

>>888
いい性格した女なら一杯いるぜ

スイーツ(笑)

「ARIA」第59話『未来』…アリシアさんが灯里のプリマ試験終了後に結婚と引退をカミングアウト。
寿退社（相手不明）で現役引退＆協会栄転しちゃいました…。
舟協会の要職と現場の仕事を両方こなすのは不可能だから、
結婚を期に現役を退くと前から決めていた。
だけど、灯里がプリマに昇格しなければ先輩として指導してずっと傍にいることができるから、
とっくにプリマとしての実力を持っていた灯里の合格をアリシアのわがままで先延ばしにしていたらしい。
コミックブレイド次号は、表紙＆巻頭カラーでグランドフィナーレ。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68336.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68353.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68354.jpg

現実にいるのはほとんどが男崩れな件
アンチフェミ上等
虹に勝る女ナシ

＞虹に勝る女ナシ
ここは同意。

＞現実にいるのはほとんどが男崩れな件
これは同意できない。
まさかと真剣に付き合ったこともないのに現実すべてを分かったように言ってるんじゃないよな？

>>835
コピペごときに泣かされた色々考えさせられた

自分が一生童貞で暮らさなきゃいけない恐怖はありませんか？

>>895
１・風俗がある
２・別に童貞でも死ぬわけじゃないしいいじゃん

はい、次のひとー

>>895
セックスしない事の何が恐怖なの？

このスレ見ればわかるよ

二次元好きならわざわざ三次元を否定するな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1197126109/l50

ｾｸﾛｽしなくても死ぬ訳じゃなし一生童貞でも別に困らない訳だが。

現実の女をすべて分かったように叩く割りには童貞なんだな。
情けない。
これじゃ一般人からみたら「童貞キモオタのひがみだ」とイメージ持たれても仕方ないよ

２次を何も知らずに否定する奴には言われたくないよNE

>>900
一般人とかどうでもいいです
情けなくないつもりのYOUが俺らの分まで頑張ってください＾＾
俺は惨事で頑張っても先を見出せないので頑張る気力なんかありません
努力したい人だけ努力してください
俺にできることはせいぜい仕事場や学校で良質の仮面被るぐらいです

>>902
二次元を本当に好きなら、好きだからこそ現実でも
「あいつアキバ系だけど結構やるよな」といわれるくらい頑張れるのが二次元オタ漢の姿じゃないのか！！

二次元には二次元にしかない良さがあるし三次元には三次元しかない良さがあるんじゃないのか！！
二次元好きだからってわざわざ三次元を否定したら、相手にされないキモオタのひがみみたいじゃないか！！

二次元を愛することに誇りをもって、現実を堂々と生きて
萌えが好きなアキバ系だって誇れるんだって実証を一緒に示そうじゃないか！！
いつまでもひがんで下を向くのはやめよう。
「いい加減現実から目を背けよう」といつまでも目をつむってたらなにも変わらない。

俺は二次元が大好きだ。
だからこそ「オタクは死んだ目してる」なんて言わせない、
堂々として胸をはれる生き方をしようじゃないか！
「オタクが自信もってもキモい」なんて自嘲するのはもうやめようよ！！

二次元好きキモオタだからって自分の価値は絶対に下がらない！！！！
それでも俺は二次元が大好きだーー！！！！

>>895

全く無い。
二次元なら病気がうつる心配もないし、なにをやっても警察に捕まる心配がない。

>>899
だろうな。
そんな事よりも、原油高と株安と年金問題の方が気になるわけだが・・・。

恐怖はないけど劣等感はある。

>>903
言いたいことがいくつかある
一・>>898スレの>>1？違うなら自分の言葉で示せよ。

二・虹趣味だからって現実でいい加減に生きてると思ったら大間違い。

三・その趣味（ここで趣味の種類は問わない、あらゆる趣味）を誇るっつっても、興味ない奴からすれば（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝでしかないし、
　　個人の評判が上がるならわかるが、オタ全体の評判を上げるつもりで言ってるならもう遅すぎるだろ。マスゴミの情報操作が頑張りすぎた。

四・誇るだのなんだの強調されてるけど、別に俺は元々虹趣味を卑下していないし、ドラマ崇拝だのアイドル崇拝だのと大して変わらないと思ってる。
　　現実からの逃避だってしてもいいじゃん、自己責任を伴うがね。
　　頑張れる奴だけ頑張ればいいだろ、強制されることではないし、それぞれの生き方がある。
　　まぁ、強制されなくても、金稼がなきゃ（社会に関わらなければ）どうしようもなくなるんだがなｗ
　　社会的な問題として取り上げるならば、ﾋｯｷｰとかは日本の将来が心配ではあるが･･･

五・惨事女を引き合いに出されても、ぶっちゃけ虹女を知ったからそれ（リアル恋愛）に向けての努力なんてするつもりは無いし、しなきゃならない法は無い。そのあたりは、惨事女のが好きな人が頑張ってくれよ。

六・リアルで普通以上に生きるって意味なら、俺はクリアしているつもりだ。だが、やはり虹は癒しであるし、惨事女に特別な興味を持つことは無いだろうね

七・趣味に没頭するのも結構。だが、実生活をボロボロにしてるんじゃあ、どんなジャンルのオタとしても下等というのには同意はしておく。
　　が、考え方は人それぞれ、統一思想とかマジきめぇ

けっこう童貞でもいいと言う人が多いですね。
では皆さんが２次元の女性に感じてるものをもった３次元の女性と出逢ったらも２次元をとるのでしょうか？

>>908
難しい質問ではあるが、友人ぐらいにはなりたいとは思うだろうな
でも、だからと言って趣味を捨てるってのは違うと思う
交友関係で趣味を得るならともかく、趣味を捨てるのはズレてる気がする
『どちらか片方だけを取る』を条件とすれば･･･虹だろうな
理由としては大きく二つか
・女友達って男同士の気の置けない友人とは違う（一般生活でも所々違いを顕著に感じる）と思うから、正直、リアルでは男の方が好きだ（性的な意味ではなくて）
・生涯独身で生きることを決めているから趣味は多いに越したことは無い
っつーことで

>>857
亀だけどこういう解釈って単なるこじ付けだって見方も大いにあるんだよね。
あくまで物話の中の演出として使ったものを
見てる側が勝手に拡大解釈しただけなんじゃないかと。

おもしろいことに、ハルヒの最後のシーンなどは
現実に帰れと言っているんだという人と、
逆にあれは現実に帰らなくてもいいと言ってるんだという人がいる。
どちらの意見も聞いてみると確かにそう言えなくもないって感じ。
要するに解釈しだいでどうとでも言えるってことなんだよね。
で、こういう論争をしてる奴らは大抵狂信者とアンチ。
普通のファン層やそもそも余り興味ない人なんかは考えすぎってスタンスな人が多い。

まあ何が言いたいかというと、
自分を偉く見せるために自分が支持する作品に特別なメッセージが込められていて、
逆に他の作品は人を甘やかす退廃的なメッセージが込められてるって主張する人がいるけど、
そういうこと言う人を簡単に信じない方がいいってことです。
エヴァもガンダムも鍵作品も普通に2次元作品のひとつとして楽しめばいいと思う。
（エヴァはよく言われるから信憑性があるけど今やってる劇場版では
別の終わらせ方をするって話も聞くしね）

長文ｽﾏｿ

>>910
解釈ではなくて庵野とか富野とか制作者がインタビューで
そう答えてるんだからそれは解釈じゃなくて事実だろ。

>>911
庵野がパソコン通信に対して現実に帰れって言ったのは知ってるが、
それって萌えオタに対して言っていたの？

後、富野の方はソースくれ。
最近の萌えアニメはワンパターンでつまらんって言ってたのなら知ってるが。

余計な御世話です

>>912
富野は劇場版Ｚのムックで
「例えろくでもない女に捕まって騙されても、その経験が人格を作るんです。外にでてください」
って趣旨の発言はしていたはず。
立ち読みでいろんなインタビュー読んでるから具体的なムック名は忘れた。

アニオタが全員引きこもりとでも思っているわけ？

追記
劇場版Ｚのラストは「生身の女と抱き合って狂わずにすんだ」
ってことに対してもにたようなメッセージを込めたみたいなこと言ってたような

>>915
全員そうだっていってるわけじゃないだろ。
一回も女性に近づいたこともないのに
「現実の女はゴミだ」って言うオタクに対してこもるなって言ってるだけだろ。

>>914
そうか。なら俺の知識不足だったかもな。
まあ、ガンダムの視聴者層は萌えオタ以外の方が多いだろうから
そのメッセージが中心ってことはないんだろうけど。

>>916
カミーユにとっては生身でも視聴者にとっては2次元だけどね。

たしかにそうだけどやっぱ理想の塊に慣れた後にリアルを見るとな・・・。
悪いところばかりに目がいったり、お金かかったり、面倒だったり、その他もろもろ。
しかしこれによる問題って何があるんだろうな？単にキモいってだけじゃないだろ？人付き合いが希薄になる、結婚どころか付き合いすらしない→少子化深刻化。こんなところか？

>>919
そんなところだろ
つーわけで、惨事派頑張れｗｗｗ一般人頑張れｗｗｗ

>>919
そのほかにも富野の言うようにやっぱり人間関係でもまれてこそ人格が育つってのもある

>>921
人格が育たなくても問題ないんじゃないかな？

人格を育てるには同性との触れ合いだけで十分だと思う。
馴れ合いとかから正の感情、衝突(喧嘩)やらなんやらから負の感情を学び取る。(普通の意味でだ。決してｳﾎｯ!的な意味ではない。)

うん、人間関係自体は大切でもそれが恋愛である必要はないと思う。

いや女はいわゆる「絶対的他者」だから学びはあるよ。
怖がってないで一回なまの女性と人間関係をもってみなければ気づくこともあるかもよ。
煩わしかったらすぐ分かれればいい。
思ったより煩わしくなかったりするかもしれないし。

彼女持ちでも凄く性格悪い奴何人か知ってるけどなぁ。
それに極論かもしれんが犯罪者だって結婚してる人がいるんだよ？
本当に社会生活に必要な人間関係を女から学べるのか？

学べずに堕落する奴もいるだろうが、相手を理解しようと、前向きに愛そうと努力すれば必ず経験値はあがる。
グダグダ言ってないで一回試しに付き合ってみるといい。
駄目だったらやりすてでもいいじゃないか。
それも悪くない。
とにかく何の体験もなしに頭でっかちになるのはよくない。

>>925>>926
どちらの言ってることも正しいような気がするなぁ。
恋愛にせよ、結婚にせよ、親になるにせよ、するも学び、しないもまた学びなのかな。

確かに結婚はいろいろ責任がでるだろうからとりあえず、って分けにはいかないだろうけど
それは別に、女性と本気で愛し合おうとする経験を人生で一回くらいしてもいいじゃないか。
童貞捨てただけでも人生の見え方がちょっと変わるかもよ？

>>929
まあ確かに、どちらに転んでもそういう経験が無駄になることはないだろうね。
要は「最初から決めてかからなくてもいいんじゃない？」ってことかな？

なんでものめり込むと他のものに興味なくなってしまうわ

うわぁ…キモいスレ開いちまった
モテない男は悲惨だなぁ

>>930
そうそう。
一度も愛し合った経験もなしに「現実の女はゴミ」って言ってないで、試しに付き合ってみればいい。
付き合ってみて初めてそいついい所に気づくかもしれないし、愛着がわくかもしれない。

そういう経験もなしに現実を叩くのはおかしいんじゃないかな。

ソモソモ女ノ存在意義ッテナンダ？
トリアエズ
「女は付き合うもなにも糞に決まってる」派VS「経験もなしに叩くな」派
ノ全面衝突ダナ
モ　リ　ア　ガ　ッ　テ　マ　イ　リ　マ　シ　タ

理屈・・・いや屁理屈っぽい男が多いのも嫌われる理由なんだろうな

女の存在意義？
次代を生み出したり、分業したり。そんなとこじゃないか？
精神的に相互依存ってのもあっただろうけど、今じゃ虹で代用可能だからな。いや、代用可能とかそれ以前にその関係が崩れようとしているな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？

○ろくに機能していない女性専用車両
○男女雇用機会均等法が改正されて労働局が男性のみに対して
　茶髪不可は差別と明言したのに変わらぬ現状
○何故男性差別がメディアで取り上げられないか
→メディアのターゲットはスイーツ（笑）
→男性差別を題材にしてもスイーツ（笑）の興味をひきつけない
　とお金にならない
○男性だけスーツ、ネクタイ女性は私服
○法律は女性に有利
○映画もほとんどレディースデーのみ

今のこの女尊男卑の現状あなたは許せるか？

>>937
書いてあることは全て正しい。
しかし女尊男卑については男性論女性論や社会・世評でやったほうがいいと思う。
ま、言えることは一つ。女尊男卑は虹だけで十分ってことかな。現実でやられて迷惑していることだし。

富野といえば、どっかのインタビューで、
最近は2次元の女性としか恋愛できない男も増えてるようですがどう思いますか、て聞かれて、
「死んじゃえばいいのよ」とか答えてた。

まじかよ

ガンダムといい鍵といいエヴァといい、「現実を否定してうちにこもるな」って
メッセージ込めた方が「金儲けになるからずっとこもっててね」って他のメーカーより圧倒的な成功を収めてるよな

いちいちいわれんでも、魅力的なものさえ提供してくれるなら、いくらでも金を落としてやんよ

エヴァは
「現実を否定して篭ったり、虹に逃げるな。」
というより
「誰しもみな『おめでとう』の言葉とともに祝福されて生まれるんだ。自分を不必要と考えず、その思い込みの殻を破り視点を外に向けよう。居場所はある。」
と言っているだけで、虹信仰を批判してまではいないと思う。

今一度、スレタイと>>1を読み直そうよ
なんか変な奴いるしさ

メタ的な解釈が出来る余地を残すのはプライドが高いオタクに対する営業戦略でしょ。
他のメーカーの作品を貶める一方でその作品の信者は賢いって思わせる。
>>941みたいな人が得意げに語りだすことも製作者の思う壺だろう。

エヴァにもガンダムにも興味ないから知ったこっちゃねえよ
糞オナニー駄ニメ作る奴らこそ死ね

>>945
そこまで考えて作ってないだろ。
そんなことで売れ行きが上がるとは思えん。
>>942の言うように魅力的な作品なら金を落とす、ただそれだけ。

>>947
普通の人は作品自体の魅力で価値を判断するんだろうけど、
オタクの中にはやたらプライドが高い奴がいるからな。
そういう奴は大抵虹趣味にある種の劣等感持ってることが多い。
そこに虹へのアンチテーゼ的なものを盛り込んで、
「虹は虹でもこれはきれいな虹」みたいに思わせてやれば
プライド高い奴は喜んで飛びつきそうな気がする。
実際、>>941とかその典型だろう。

まあ、どこまで意図的にやってるのかはわからないけどね。
インタビューとかでそういう趣旨の発言してる人はそうなんじゃないかな？

>>948
確かにそうかもしれないな。
ま、俺は作品に自分なりの解釈をみつけることは良いことだと思ってるけどね。

>>942
いやそういうテーマを受け手が求めるって意味じゃなくて、
それだけ魅力のある作品を作れる業界トップレベルのクリエイターはそこにいきつくのかなと。

>>432
EOEは明確にオタク批判だよ。

>>950
本気でそう考えてるならアニメやゲーム作るの止めるよね？
特にエヴァや鍵なんかは明らかに萌えオタの受けを狙ったようなキャラがいるわけだが、
少なくともそんなキャラを出すことは止めるはず。
それに、オタク批判を深刻に捕らえてるならアニメやゲームで抽象的に批判するより
オタクの精神分析みたいな本でも書けばいい。

>>951
それもどうだろね。
あからさまに分析した本なんて読む気しないね。
人間の頑なな部分を回避して核心に迫れるのは作品だけなんじゃないかな？
ま、だからといって批判したいがために作品を作るクリエーターもいないと思うけどね。

>>951
＞本気でそう考えてるならアニメやゲーム作るの止めるよね？
止めてないわけは彼らのインタビューよく読んでると、うすうす分かってくるよ。

＞少なくともそんなキャラを出すことは止めるはず。
庵野が綾波やアスカオタに対してどんな風に思ってるか調べてみるといいよ。

＞オタク批判を深刻に捕らえてるならアニメやゲームで抽象的に批判するより
オタクの精神分析みたいな本でも書けばいい。

彼らに直接そういえばいい。

>>952
まあ興味がある人は読むんじゃない？
俺もそういう本を誰もが読むとは思ってないよ。
ただ、抽象的に表現しても伝わらないんじゃ意味ないし。

>>953
彼らの発言を鵜呑みにしたってしょうがないだろ。
何でお前がそこまで彼らを信用してるのか知らないけど。
結果的にお前みたいな信者が出来たおかげで
彼らが儲かってる面だってあるんだし。

まあ、解釈なんて強制されるもんじゃないしな。
自分なりの解釈を見つけりゃそれでいい。
別に見つけなくてもそのまま過ぎるだけ。どうってことはない。
クリエーターも言いたいことがあっとしても、万人に伝わることはまず期待してないだろ。

ここで話題になってた作品も、オタク批判かどうかなんてのは受け取り方による。
そういう解釈もできるね、という程度で済ましておけばいいんじゃない？

>>954オタクの逃避先にあるものが、アニメやゲームだからわざわざ二次元世界でオタクを批判するんじゃない？
例えが悪いが、働こうとしない引きこもりニートに対して家から追い出す、または家にいる時は働かせる様にプレッシャーをかけるような感じで
お節介と言えばお節介な話だが、自分の作品を見てだめ人間になったり逃避先になるぐらいなら、何か一つくらい成長して欲しいと言うのは作り手からしたら当然だと思う

>>955
>>945では書き方が悪かったが、俺もほとんどの作品については受け取り方次第だと思う。
ただ、作者が自らオタク批判したって言ってる作品について言及したつもり。

名作のアニメ、美少女ゲーム、マンガなら、ちゃんと最後まで見たりプレイすれば
キャラの作画が可愛く綺麗に写ってる神のシーンはちゃんとあります。絵が崩れてるシーンは無視して綺麗な神絵のシーンだけ脳内保管すればいいんです。
さらには気に入ったＣＧだけを加工して拡大させたり色を鮮やかにしたりすれば美少女ゲームの綺麗なイラストもよりよいイラストにできる。
そしてさらに絵が欲しければ関連してる作品の手の抜かれてない綺麗なイラストだけを集めればなおよろしい。
　つまり現実＜＜＜越えられない壁＜＜＜２次元は強がりなどではなく真実だったのです。
よう２次元彼女最強

二次元最高？当たり前だろ、都合のいい部分しか描いてないんだから・・・

＞自分の作品を見てだめ人間になったり逃避先になるぐらいなら、何か一つくらい成長して欲しいと言うのは作り手からしたら当然だと思う

その通りだよな〜。
受け手はそこをなかなか理解されない。>>951のように

まるで裸の王様だな。
「現実から逃げてる人には理解できない作品です。」
といったことをあらかじめ言っておけば、ほれこの通りｗ

頭で理解できるかできないかはそれほど問題ではない。
感じるものがあればそれで充分。
作り手が意図しようとしまいと、作り手の「言いたいこと」は作品に盛り込まれるし、受け手も意図しようとしまいと作品から何かを感じとる。
作品ってそういうものだろ。

>>961
その裸の王様に匹敵する圧倒的成功がいまだに他のメーカーは出せてないんだよな。

なんかスレの趣旨からズレてね？

現時点で言えることは、リアル女が糞ではないにしても、虹にはまるとどうしても劣って見えてしまうということだ。

しょせん絵じゃん

しょせん絵って言う奴がなんでココにいる

惨事派にとっては、惨事女と付き合わない＝現実から逃げてる、甘ったれてるって事か
マスゴミに洗脳されて、固定観念に囚われた奴らと
いくら議論しても不毛なだけだとよく分かった

>>967
すまん。
ちょっと背伸びした発言がしたかったんだ・・・

>>968
正直マスコミは関係ないと思うが…
生物として女と恋して子供作るのが普通
普通に趣味の一環として楽しむのならまだしも
二次元にのめり込んでそれしか興味がわかないようであれば
それは異常というほかない
だから、二次元女のみを愛でているというのならば
異常性癖者と言わざるを得ない

>>970
俺が異常性癖者ってのは当然としてだな
ちょっとゴールデンあたりにチャンネルをまわしてみろよ
いくらなんでも恋愛ばっかり煽り過ぎ

ギャルゲーも恋愛ストーリーばっかりで毒されてる。
大河ストーリーの美少女ノベルゲーがあまりに少ない。

やっぱり理想的なものを見た後に平凡なものを見るとね・・・性格とか声の質とか見てくれとか。
あとはスレチになりそうだけどエ〇ゲーを経験すると…まあ…なんだ…色々美化され過ぎているから。

とりあえず現実に過剰な期待はするな、妥協も大事ってとこ？
「現実に過剰な期待はしない」まではいけても妥協ができない人が多いとか。自分のことだが。

妥協ねぇ････
妥協って結局のところ「仕方ないからこいつで好きになっておくか」みたいな？
俺にゃできんな、そんな器用なことは

結果としてはただの遊びになるなソレ

でも恋愛を経験しておかないと人間として劣っているらしいから相手には悪いがとりあえずつき合わないといけないらしい
不思議な世の中だ

恋愛なんてしようと思ってするもんじゃないぜ。
気づいたらしてるもんだ。
あの子を好きになろう、と決めてから好きになる奴がいるか？
だから、強要するのは全く無意味。

先回りして書いておくが、さっき俺が書いたのに反するような「恋愛」があるというのなら、それは疑似恋愛。
恋愛の真似事に過ぎない。(「妥協」した恋愛とか適例)
それなら二次に萌えてるのと五十歩百歩。
むしろ、様々な点で二次の方が良いとも言えそうだ。

>>971-972
でも何だかんだで昔から娯楽に恋愛は付き物だしね
ただ純愛ブームの影響かここ最近ちょい過剰な感じはするけど

>>973-974
正直妥協はあるっちゃあるよ
合コンとかでいい女いなかったらとりあえず今回はこいつで…みたいな
そういうのは大体Ｈに飽きたら放るけどね

妥協したり、誰かに強要されたりして、女性と付き合うなんて、
それこそ相手に対して失礼だよな。
ここで、「一応恋愛しとこうぜ！」みたいに言ってる奴は、
心のどこかで女性を見下してるんだろうね。
「とりあえず童貞捨てろ」とか「愛し合う経験」とか意味が分かんねｗ

なるほどね

>>982
＞合コンとかでいい女いなかったらとりあえず今回はこいつで…みたいな
＞そういうのは大体Ｈに飽きたら放るけどね
こういう風潮が気に食わん
つーか、キモイよ

>>981
なるほどねって>>979>>980のどっちに迎合してんだ
>>979ならやりすてイクナイだし>>980ならそのとりあえずやっとけ発言をしたのはおまいさんだろと小一時間

とりあえず、綺麗事で世の中渡り歩いていけるんなら
そら俺だって自分に理想の女探して尽くし尽くされしたいけど
現実問題それはとても難しいことで
まず自分の理想にドンピシャな女はいないし
そんな女は彼氏がいる確率が非常に高い
だったらどうするか？でまぁ、仕方ないかってなってくるわけ
第一合コンとかって大体顔重視で選ぶようなもんだから
引っかかってくる女はこっちの顔目当てでくるわけ
でこっちは体目当てで行くんだから
ギブアンドテイクの関係が成り立つわけだな
あんまり深く考えないでいった方が色々と楽しめていいよ

>>984
それ恋愛じゃなくね？風俗とかわらなくね？顔目当てか金目当てかの違いだけで

そうだね
一見して恋愛恋愛騒ぐけど良く目を凝らして見ると
人の言う恋愛には種類があるよね
商業的恋愛と情感的恋愛………かな？かな？

美形と付き合っていればそれが自分のステータスの証となる
ごく稀にある不釣合いなカップル　あれは美形のほうの引き立て、もしくは善人ぶりをアピールしている　偽善だ
その他にも様々な目的からの付き合いが多い
この世に…我々の手に届く範囲に純愛なんてない
だから純愛に・・・ギャルゲーに憧れるんだ！

>>987の結論には思わず納得した。
しかし、前半部分については結構ひねくれた見方のように思える。

イケメンの俺が普通の顔の女と付き合ってるが外見が全てじゃないぞ

名作のアニメ、美少女ゲーム、マンガなら、ちゃんと最後まで見たりプレイすれば
キャラの作画が可愛く綺麗に写ってる神のシーンはちゃんとあります。絵が崩れてるシーンは無視して綺麗な神絵のシーンだけ脳内保管すればいいんです。
さらには気に入ったＣＧだけを加工して拡大させたり色を鮮やかにしたりすれば美少女ゲームの綺麗なイラストもよりよいイラストにできる。
そしてさらに絵が欲しければ関連してる作品の手の抜かれてない綺麗なイラストだけを集めればなおよろしい。
　つまり現実＜＜＜越えられない壁＜＜＜２次元は強がりなどではなく真実だったのです。
よう２次元の彼女最強
もはやリアル女とはもう付き合おうだの思わない

現実には存在しないから憧れるのさ。優しさとか、思いやりとか、いろんなものが、今の女性には欠落してるから。
二次元の女性ってのは、男性の女性に対する理想像と言えるんじゃない？
こうあって欲しい、という。
まあヤンデレとか一部の極端な例は、除外するとして。

>>987
ああそうか
なるほど、俺は純愛にあこがれてたのか
そりゃ確かに惨事で恋愛なんかできんわ

>>908
まずありえんｗ
世の中の大半は貞操観念のない性格の悪いブスと結婚して死ぬまで搾取されつづけるのですよ。

>>917
俺は逆に現実の女と多く関わりだしてから女に対する幻想をぶち壊されたけどなｗ

>>970
貴様は宮沢賢治に喧嘩を売った。

なぜか1000げっと

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