1 :
名無しくん、、、好きです。。。 :
2007/02/27(火) 17:22:20 ID:lx3g5tOG 全ては3が原因
2 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/27(火) 17:23:41 ID:Jv9cAjOq
何故だろうな
あぼーん
所詮その程度だったのさ。
今やってるアニメの、孝之みたいな主人公がムカつくから、 ノベルギャルゲーで出せ。 お前、つかさちゃんはどんだけかわいいんだよ。
6 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/27(火) 18:50:30 ID:BoVeeakx
三年かかるのが面倒
藤崎詩織がムカつく女だったからだろ
誰も『坊やだからさ』とは、言わんのだな。
>>8 その前にこの台詞だろ
「私のギャルゲーブームの架け橋となった、ときメモは死んだ
何 故 だ っ !!」
GJW
なんか秀逸なスレタイのつけ方だな
ぱぱんがぱん 誰が殺したクックロビン♪
13 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/28(水) 03:41:28 ID:JDiK5gGP
14 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/02/28(水) 09:24:52 ID:P3rMWB9O
売れなければどうということはない
腐女子に媚びてGSなんて作ったあげくいまや本家より注目され、本来4がでるはずなところなのに先にGS2がでてしまったからさ・・・ コナミは旬が過ぎたブランドはすぐに捨てるようなとこなんだよ・・! スクエニですら過去の栄光にしがみついてると言われようが一応守りとおしているし、 ハドソンのボンバーマンもゲームの売り上げ等も全盛期をとっくに過ぎていようが健在というのに・・・ ただ、資金力と金の稼ぎかただけは上手いとこは悔しいけどこれ、現実なのよね・・・ いや嫌いじゃないんだよ、ただGS2なんかより早く4出せよ・・ってか作るつもりすら怪しいか・・・ まさかPS3でだすつもりとかないよな・・?過去のコナミのやってきたやりかたから見るとありえなくもないところが怖いが・・・
仮に3が成功しようとも、4は出なかったと思う。 だって、ギャルゲー自体斜陽だもの。 マーケットの無いところには、大作は投下できないし。
ならん!我々は今は畜生道に陥いようとも 明日の栄光あるときメモの為に耐えるのだ! ↓ガノタならどう反応する?
19 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/03/01(木) 04:09:35 ID:vWi/5Vcv
虹で出せば良かったものを…
>19 iM@S見てると今の技術ならポリゴンもありだと思う。
21 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/03/01(木) 05:26:20 ID:vWi/5Vcv
>>21 アイマスは元が虹だから夢が広がりんぐなんだぜ
どうせ新作なんて出てもお前らが攻撃して沈没だ。 大人しく光でマスでもかいてな。
なぜTLSはキミキスとして生き返ったのか? ときメモとTLSって巨人とヤクルトみたいな関係だよな。
全く野球に興味がないから意味ワカンネ
じゃあ読売と産経みたいな関係だな。
新聞は読むけど例えの意味がワカンネ
29 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/03/06(火) 20:41:01 ID:buLtiVgs
時代の波に乗れないれいぱあず=カンチ晒しあげ!
じゃあ、鍵が朝日でサーカスを毎日にすればわかるだろ。
>>1 元々同級生シリーズのパクリなので、昇華できなかった。
そうか? むしろ、プリメを元にはしたプレイヤーキャラの育成が肝では? 大体、同級生に育成要素が有ったか? 卒業や誕生を例えるなら兎も角、物は調べてから発言するべきでは?
>32の指摘通り ギャルゲーだけど十分なゲーム性があった 絵は当時としてもかなり酷い出来で キャラ人気が出たのも 全てはゲームとして普通に遊べたから。 やった事ないヤツにはわからんだろうが 爆弾システムとか、アイデアもよかった でも、面白いゲームを作るのは 可愛いキャラを作り続ける事よりも ずっと難しいので限界がきた
男版は出してるのに・・
単純にギャルゲー野郎共が「ゲーム」を許容できなくなっただけだ。
2のサブスト辺りから、ゲームの作りがものすごく雑になったよね。 よくこんな未完成品を商品として出してるなぁ、と感心するくらい。 2本編までは製作側の良心が感じられたけど、サブスト以降はエゴしか感じなかった。 そんな風に思う俺からすれば、ときメモが死んだのは単なるコナミの自爆だね。
ゲームの面白さを伸ばさずにキャラ萌え路線に進んだから。 結局ギャルゲーだろうがなんだろうが、面白い物は売れる。
俺は3のキャラが萌え路線とは思えないんだけど・・・
面白くなくなったというのは同意。
なんていうかコナミやメタルはユーザーの求めるものをあえて無視した気がしてしょうがない。
EVSやらトゥーンレンダリングやら、ハード面ばかりに重きを置いて、中身のほうはだんだんとスッカスカになった気がする。
メモラーの何割がキャラが動くことを望んだよ?そんな事より中身を充実させて欲しかったね。
>>37 の言ってる事と逆行するけど、むしろ萌え路線を突き進むべきだったと思う。
そっちのほうが望んでいる人は多かったと思うんだが。
39 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/03/24(土) 09:35:49 ID:+tjldnfO
あえて言おう、GSが元凶であると!
2が5年も待たされたわりにゲームとして進化してなくて(EVSとかキャラは良かった) 3がキャラの造型が今ひとつな上にゲームとして未完成で止めをさした ゲーム自体が悪くないのはGSで証明されてる などとつまらないマジレス
今後もGSの続編だけ発売され続けるのかなぁ それもいつまで続くかわからんけど 本家のほうの4が出る見込みがなく オンラインは終了というお先真っ暗状態はロックマンと同じなのかなぁ ロックマンも歴史ある本家が無視されて エグゼとかゼロとかゼクスとかのシリーズのほうがメインになってしまった。
2が発売される前、「2? そりゃないだろ。」って思ってた。 虹色の青春とかぱずるだまみたいに、登場人物は変わらないまま、続編が出されるならまだしも、 ドラクエやFFみたいに、出発点からゴールまで道筋がはっきり決まってて他のルートが存在しないゲームなら、 同じシステムで、別の世界、別の主人公でも納得できるけど、 ときメモの場合は、ゴールは、「女の子から告白される」という意味で決まっていたとしても、 それまでの道筋は、どの女の子を攻略対象にするか、学力を重視するか運動を重視するかなどによって、様々なパターンがあるわけだから、 …って何でこんなに熱く語ってんだ
44 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/04/06(金) 01:58:11 ID:YnFkbSxV
3はマジで糞だった 1と2はどっちもめちゃくちゃやり込んだが 3は一周しただけですぐ売った
45 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/04/06(金) 02:08:42 ID:mlBuSdGh
3が元凶。何考えてたのか?何のつもりで作ったのか? 3の製作者は減俸降格は当然くらってるよな? 4が出るとしても3の連中には関わらないでほしい。
悪いが2の時点で死んでた。 キャラデザで妄想できる奴はまだしも、1でプレイしてて思い入れ出来た 部分を全部捨て去ってただイベント見るだけの作業にしてしまった。 何だ、あの無味乾燥な三択の回答は。 サブストの出来は悪かったが、売れなかったのはそれ以前の問題だ。 3はまだ元に戻そうとしてた。
>>32 亀だが、元ネタは同級生+プリメ(に始まる育成物の流れ)だよ。
卒業や誕生じゃない。つーことで半分正解、
>>31 も正しいんだ。
なぜ死んだのかと言えば、進むべき方向性を間違えたから。
ゲーム性にこだわっていけばまだしも、ゲーム性を薄めて
キャラを見せる方向に進んだら激戦区で鍛えられたエロゲ屋に
敵うわけがないんだな。特に画面(絵を含む)とシナリオの
人材はそう簡単には育たない。時間と経験がモノを言うのだ。
ギャルゲが作れる人材がいない以上、一作だけならシステム等の
ネタでどうにかなっても、シリーズ化は厳しい。なればこそ
自分の土俵であるゲーム性にこだわるべきだった――と思う。
49 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/04/06(金) 13:06:43 ID:PbMWULmB
3の絵をまず見てくれと思うが。 なんだ、あの糞な絵でもゲーム性だのごたくをならべる人がいるんだな。 ははあ、キャラに走らずになんとかかんとか。
50 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/04/06(金) 13:09:38 ID:PbMWULmB
>48を批判した書き込みじゃないんだが。すまん。 エロゲのキャラがものすごくいいと思ったことないんで、 エロゲのキャラデザにかなわないとかはよくわからないが。
絵だけでいいならイラスト集で十分。 2はあまりの単調さにプレイしてる途中で何度も眠くなったね。 思い入れどころでない。
1の場合〇〇の季節に〇〇に行くとイベント発生して好感度UPだったのが 2、3はイベントの発生条件が〇〇までに好感度を上げて〇〇に行くと発生みたいな感じだったからなぁ(琴子とか八重さんが顕著) ひたすら好感度上げの作業やってた印象 そんなのだったらノベル系やった方が話しに熱中できるしな 明らかに進化の方向間違えてる
>51のようにアホなレス返されると思ったよ>絵だけでいいならイラスト集で十分。 絵だけでいいとは書いてない。だが、絵を見てくれよと。ニュアンスが伝わないんだよな。 1信者でも2信者でもない(どっちも面白かった)が、1信者は何故くってかかるかね。 ファーストガンダムしか認めないでファビョるガノタか。 しかし3をけなしたのは謝る。すまん。
GSシリーズがどうも大人気らしいんだから、 本家にテコ入れすればまだときメモシリーズは復活できると思ってる。 なので、3でガクッと勢いが下がった気がしたので、 3批判に走ってしまった。 シリーズの良い点を取り入れて本家が復活してほしいんだよな。
何故だー
3は主題歌を声優に歌わせなかったのが欠点 なんか一般人にも受け入れられるようにしたかったみたいだけど 結局オタ離れを呼ぶ原因にもなってるんだよなー あと3Dキャラが微妙すぎ せめてゆめりあぐらいのクオリティーだったらまた違っていたかもな
>>50 48だが。エロゲに敵わないのはキャラデザじゃなくて、
キャラの演出ね。いかに可愛く見せるかというところ。
絵師の腕だけなら非エロ方面にも巧いのがいるけど、
(画面以外の物も含め)演出上の細い部分でのノウハウで
エロゲ屋に圧倒されている、と。あっちは専門家だから。
一つ一つは目立たない工夫でも、積み重なると大違いに
なるもんだよ。そうした細かい部分は、経験の浅い
スタッフが専門家に追い付くのはなかなか難しいんだ。
……TLSはその辺けっこう頑張ってる印象があるんだよね。
声優の腕で強引にフォローされている気もするけど。
ま要するに、キャラ押し一本槍で行くんなら演出に凝れと。
ただ「ゲーム」抜きの演出だけでキャラゲーを作れるほど
スタッフに経験(つか人材)がないんだから、それは無理。
だったらゲーム性にも相応に手を掛けなきゃダメだろう、
ということだよ。
58 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/04/12(木) 07:49:24 ID:CL0UiLB5
ときメモ3のキャラは動きがキモすぎる
>>52 当時ときメモと関係なく書かれたでぶ大塚の
「物語消費論」って本が、システム考察にかなり近い。
GSは女性ユーザーにとって1の役割 ただ本家の状況と違うのは女性ユーザーが冷めやすいってとこで 2を短期間で出したのも飽きさせないためだろうし
1~2の間が空きすぎたのも原因かと 1ですら本編から旅立ちまで長すぎだったからな 出すなら出すで勢いのあるうちに出さないとダメじゃないかな
このスレの中では
>>36 がまあ大体同じだ罠。3は荒削りじゃなくて雑。
これに限らず00年辺りからのコナミのゲームは
気になるバグ持ち多過ぎでブランドイメージが急に落ちた。
俺は10年前にときメモに嵌った一人だけど、2が出てるって最近まで知らなかった… ときメモ→プライベートコレクション→ぱずるだま、までソフトは買った気がする (あとサターン版とSFC版おまけCD目当て)けど、それ以降暫く関連ソフトって出てないよね ラジオが終わってドラマCDが完結してから動きがあんまり無かったから、急に冷めちゃって 関連商品全部売ったような気がするなぁ… まぁ、また最近別のギャルゲーに嵌ってこの板に来たわけだが、俺はまたときメモと同じ道を歩むのか…
アイマスか、と云ってみる。 ときメモの流れに当てはめると、あれは今がピークと言えなくもない。
97年ぐらいに2を出して 99年ぐらいに3を出していればよかったと思う。
まずスレタイが間違ってるけど、ときメモはギャルゲーじゃなくて 恋愛シミュレーションです。 恋愛よりもキャラに走った2で死んだのだと思います。
ときメモはギャルゲーでしょ・・・萌えに走ったほうが正解だと思う 正統派で出しても、今は可愛い絵じゃなかったらウケない 時代に乗るなら萌えを入れ込むことになるのは必須だと思うね だからと言ってエロゲーみたいに安っぽさを出してもダメ それに加えてゲーム性もあれば、なんちゃって硬派も釣れる 思った事言ってみたけど制作側のハードルってかなり高いよね・・・ 1と2が大好きだから、これ以上変なことしないで終わってほしいよ
>>60 >ただ本家の状況と違うのは女性ユーザーが冷めやすいってとこで
亀レスだが、まったく反対らしいぞ。
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10028074374.html >コンシューマー市場におけるギャルゲーが
>一部のビッグタイトル以外ほとんど売れなくなっているのに対し、
>女性向けゲームは爆発的なヒットこそないものの
>「一度ファンが付いたらなかなか離れない」(某シリーズの制作者コメント)ため
>最低ラインが高いのが特徴的で、数字の見込みも立て易いことから
>今後もいくつかのメーカーがリリースを予定している。
ときメモ2はディスク複数枚というだけでも痛いが、対応ハードが限られたのも痛い。 ときメモ3も対応ハードが限られたのが痛い。 そう考えると元凶はメモ2ジャマイカ。 メモ3がDVDディスク一枚に収めたのは交換の面倒をなくしたからだし。 しかし皮肉にもメモ2系サイトの生き残りが多い。なぜだ?
>>69 >ときメモ2はディスク複数枚というだけでも痛いが、対応ハードが限られたのも痛い。
ときメモ2をPS2にディスク1枚にして移植すれば全て解決するというのは同意
ときメモ3はともかくときメモ2を他機種に移植してくれないのは不思議だが
それが原因でときメモ2が元凶扱いされるのは2ファンとしては異議あり
PSでしか発売されてないタイトルなど腐るほどあるぞ
当時のマーケットを考えればPS専用タイトルで発売されたのも当然だし
>しかし皮肉にもメモ2系サイトの生き残りが多い。なぜだ?
普通にシリーズの中で2のデキが一番いいからじゃね?
1は今プレイするとさすがに古臭さを感じるしイベントも少なく感じる
3は絵柄、ユーザビリティが悪い、バグがあるなど製品として大きな問題がある
>>71 10本を超えるFFタイトルってなんだよ…
生まれた年にFCが発売されて、TVゲームともに学生時代を歩んだ自分としては
これはもうFFのバーゲンセールにしか見えないんだが…
俺が小中学生のころはFFタイトルが発表されると発売まではワクワクして
仲間内で盛り上がったんだがなぁ(特にFF6とFF7、FF7発売の時は学校をサボったやつがいた)
俺はリアルタイムのメモラーではないので1については詳しく知らないが
1が全盛期の時はコナミも同じようにときメモタイトルを沢山出して売れてたんじゃないの?
RPGと恋愛シュミレーションという明確なジャンルの差だよ
恋愛シュミレーションというだけで一般人は一歩引くからなぁ
73 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/05/24(木) 07:36:18 ID:bITdhPO2
>>72 Windowsで出ていれば一般人でも買う可能性あり
Windowsで出ていなければ一般人は買わない
俺はこれで「ときめきメモリアル対戦ぱずるだま」買ってしまった(w
ゲーム機ないのにぱずるだまプレイしたかったから。
>ときメモ2をPS2にディスク1枚にして移植すれば全て解決する ……本当に、そう信じているのか?
>>72 いい歳なんだからギャルゲ卒業しようよ
>>75 いい歳だからこそギャルゲをやるもんだと思うよ。
77 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/05/27(日) 15:48:12 ID:37CW3LNL
でも本家は確かに消滅っぽいけどさ 女用のGS意外とおもしろいよ 出てくる友達キャラ(女)も主人公(女)もなんとなく可愛いし萌えれる
3はキモかった。なんていうかキモかった。ひたすらキモかった。 日常にちょっと非常識がスパイスされてるのがときメモだったのにな。 何で死ぬだの生きるだのやってんだよと、キモイ。
>>77 > でも本家は確かに消滅っぽいけどさ
消滅させないでくれ
進化の方向が迷走してしまった。これだろ。 2でディスクを複数に分けたことによって、ifの可能性に制限がついてしまった。 これは「シミュレーション」ゲームとしてはちょっと、な。 少し遅らせてでもPS2のローンチにあわせる選択肢はなかったのか。 結局2はキャラ人気で持ったようなものだろ。 3は無理にトゥーンレンダリングを入れないほうがよかった。 たとえば、あの当時ならDoA3とか、そっち方面のデザインもありだったのでは? メタルがプロデューサーになったと聞いたときに感じた不安は的中したよ。
トゥーンレンダリングそのものはそんなに悪くないと思うんだが いかんせんテンポの悪さ、理不尽なシステム、詰めの甘さが気になったな
よし小島プロに頼んで作ってもらおう
一通りクリアしてから持った感想 「セカイ系エロゲ作ればよかったんじゃね?」
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/21(木) 01:29:39 ID:m7yste1t
2は1の発展型なんだろうけど3は新しい事をやろうとしてそれがこけたんだ3うな・・・
俺は2
>>1 >>3 かな。
個人的には、2で半端なフラグ制を導入したのが一番の敗因だと思ってるが。 3は、画面写真だけ見て買う気なくしたからあまり偉そうには言えんが、 ポリゴンに手を出すには数年ほど早すぎたんじゃねぇかな、と。 ゆめりあやアイマスが支持されてるだけに、なおさらそう思える。
オンラインの運営見てればわかるけど、ほんとユーザー心理無視のオナニーばっか これじゃそっぽ向かれる罠
正直1の絵も酷い訳だが、その辺はゲーム性でカバーされ切ってた 3は酷い絵+まるで別物のゲーム性の相乗効果でえらい事に…orz GSもやってみたけど、1を踏襲した部分が多くて意外と面白かったよ
GSは面白いし移植も良い出来。裏山!!! 2の派生作品はどうしてああも糞揃いだったのか…
2の派生は全部外注に丸投げ 3はディレクターの趣味の部分以外は外注に丸投げ 正直なところ、社内では誰もギャルゲーなんかやりたくないんだよ GSはキャラデザ以外は外注なんだがディレクターとプロデューサーが優秀なので 良いものができた ときメモ4を作るのならGSのスタッフにまかせるべきだな
90 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/06/30(土) 20:56:20 ID:rY+00r4I
高校2年生の時に中古のときメモをはじめてやったのがきっかけでギャルゲー というものにはまった。女にまったくモテなかった自分は、デートや甘酸っぱい 青春時代と無縁の生活。 ときメモはまさに現実逃避できる場所。自分は2にはまった。 1のドラマシリーズも良いと思うけど。 大学生になり、3をやったが正直面白くなかった。 そう考えると、3での失敗が原因かと思われるが、自分の環境や心情の 変化もあるので一概には言えない。 オンラインはやろうと思った矢先停止になりチョット残念だが、 1や2をやった時の衝撃はおそらく感じられなかっただろうと思う。 ただサイトの説明を見る限り、「もう一度高校時代に戻ったつもりで…」 みたいなことが書いてあったと思うんだけど、そのテーマは良いとおもった。 自分に限っての話で恐縮だが、ときメモは現実に限界や空しさ理不尽さを感じた時に フッとそのことを忘れて没頭できるようなゲームだった。 (ジャンルは違うけど、パワプロのマイライフとかも自分的には似ている) 自分はシステムのこととか良くわからないけど、 初めて詩織が頬を染めた瞬間や、光が自分の名前をよんでくれたときの感動を もう一度味わいたい。 そう考えると失敗には終わったものの3はよりリアルな世界をつくろうという 努力は見られたといえるかも。 かなり痛いことばかりを並べたが、コナミには是非、 進化を遂げた4を出してほしいなあ。
91 :
sage :2007/07/01(日) 15:23:37 ID:l02RyOR7
ああ、GSは確かに面白かった。服装システムもバイトして自分で服を 購入できたり各攻略キャラそれぞれに好みの系統があったりと結構 楽しめた。3もああいうふうなシステムだったら良かったのに。 3はみんな同じ顔に見えるキャラデザといい理不尽な服装チェック(なんで 冬は背広じゃないと駄目なのか小一時間ほど問い詰めたい)といい、女の子に 女の子からの評価を聞くデリカシーのないシステムといい、 男友達の存在意義の薄さといい...悪いところをあげたらきりがない。 俺ももし4が出るとしたらGSのスタッフに作ってほしい。
92 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/02(月) 08:20:44 ID:U3bYyA2g
ときメモは…1が面白過ぎたんだよな 当時、ドラクエ等の能力を上げて、選択肢があってもエンディングは変わらず、 ただ一方通行だったゲームばかりだったのが、能力や条件に応じてEDが変わるなんて 当時は画期的だった。 2からはやってない。 1をやり込み過ぎて疲れていたのと、 2の宣伝映像で、微妙にエロ視点があった事、 さらに顧客のオタク比率の増加。 加えて、評判の悪さ。 3はゲーム誌をみて愕然。 もはや、ときメモではないキャラたち。 GSは、それなりにおもしろいと聞く。 今の時代、女性が美男子を求めている方が多い気がするし、 4は実現難しいと思う
坊やだからさ。
94 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/03(火) 18:45:40 ID:KD/RJfgO
>>91 確かにキャラに魅力がないんだよな3は。1・2のキャラの設定を受け継ぎつつ
極力完全な丸かぶりにならないようなキャラを作ったが、どれも1・2のキャラ
よりも魅力あるキャラがいないというか、ことごとく外しているイメージがあると
思った。あと1・2のキャラにあった独特の色気というかセクシーさがないと思う
当時ときメモ1は、ゲームシステム、フルボイスなんかが目新しかった。 2は目新しさはなくて、1を複雑化させただけだったので、キャラ人気でなんとか成り立った。 3は出るのがちょっと早かった。アイマスの技術でやってたら違ったかもな・・・・と思う。 内容がスカスカでつまらなかったというのには同意だが。
96 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/03(火) 22:31:40 ID:T/AxG1R6
グッズが売れたのは初代だけだから、キャラデザイナーは変えてはダメだったな。 ずーっと初代メンバーで作るべきだったと思う。
3のキャラデザイン.シナリオは酷すぎる。服装システムも破綻しているし
バグで真のエンディングが見られないキャラもいる。よくもまあこんな
未完成品を世に出せたものだと思う。
>>1 で結論が出てるがまったく同意だな。
98 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/11(水) 17:35:00 ID:ghJbHxnC
>>97 3の制服デザインはまだ許せる。比較的1に近いだけマシ。
だが2の制服は見るに耐えられない。特にスカートが許せない。
だからオレは2だけスッ飛ばした。
今や学校を制服で選ぶ時代だからな。
問題は3の変にいじり過ぎたシステムかもしれんが、
あれがGSへの布告・試金石だとしたら許せてしまう。なぜだ?
ヒント:メタルユーキ
100 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/11(水) 18:15:06 ID:S+W8AYWt
リアル志向に行ったから終わったんだろうな。 ご都合主義ハーレムの方が売れるからな。
3がリアルかといったら果てしなく謎だがなw ちゃんとリアルが追求できてたらそれはそれで面白そうなんだけど
なんらかの事情でリアル恋愛出来ない方々がこのジャンルの主なユーザーだからな。 リアル、もしくはそれに近い恋愛ゲームなぞいらんのだよ。夢見てぇんだよ夢 徹底的にリアル追求するのはフライトシムの世界だけでいいよ
103 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/11(水) 22:47:25 ID:S+W8AYWt
ゲームでまで男と女の恋のかけひきなんてしたくない、 ただヒロインとニャンニャンしたいんだ、萌えたいんだ。 ってのが今の市場なんだろうね。
>>103 いやいや 単純にそうは言い切れないよ。
ドロドロしたようなのは嫌だけど、ちょっとした
行き違いみたいなのはいい味付けに鳴海たいな?
終始ニャンニャンってのはあんまり好まれないでないか?
あのクソ服装システムを忘れるな
106 :
98 :2007/07/12(木) 19:33:52 ID:xqX0ITQm
>>105 ま、早い話「未完成の服装システム」が気に入らねぇんだな。
オレにとっては2の制服のキモさよりよっぽどマシだけどな(w
>>104 の言う通り終始ニャンニャンじゃ飽きるってorz
>>103 はある程度理解できる意見かもしれないけど、
家に居るときの行動は外に出ても自ずと出るもんだよ。
沖縄出身の有名アーティストがそう言っていた。
オレもそれには賛同だから、2よりは3のほうが
プレイしていて為になると思うのさ。
107 :
NAME OVER :2007/07/12(木) 21:13:08 ID:ZNWIaVNc
>>103 「君望」があるし一概にそうともいいきれないと思う。ただ「ときメモ」のストーリーとしては3は暗い話が多くて微妙。
ときメモオタがそう言う話を望んでいなかったんだろうな。
108 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/12(木) 22:10:57 ID:aAfLRccv
恋愛のシュミレーション性はもうウケない。 せいぜいキャラごとの分岐くらい。 キャラ萌えさえあれば十分なんだろう
109 :
国重高暁 :2007/07/12(木) 23:53:22 ID:lat07FVT
>>108 実際、ある時期を境に、恋愛シムは主流を
アドベンチャー形式へシフトしましたからね。
110 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/13(金) 01:37:50 ID:gg0lNnlH
>>108 キャラ萌えと言うより最近のはストーリーに重点を置いてるからアドベンチャー形式になってる気がする。
アニメ化もしやすいんだろうし。
111 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/13(金) 01:44:48 ID:mieRHaBc
ストーリー重視ならそもそもゲームである必要性そのものが薄れてる気がする。
自分で○ボタン叩いてストーリーを進めることに意義があるのだよ
ときメモ3で各キャラにお粗末なシナリオが付いたけどああいうのは いらん。個人的にお粗末シナリオNo.1のお黙りなんて主人公の さして斬新とも思えない、素人でも考えつきそうなアドバイスで立ち直るし。 え、あんたそんな低レベルなことで悩んでたの?って拍子抜け。 神条シナリオも酷かった。いつからときメモは週刊少年誌になったんだか。
おおむねコナミがわるい。
>>113 週刊少年マガジンの某作品が元凶ともいえそうな発言やな。
だったら少女漫画を参考に作ったらどうなるんだろう?
その少女漫画ちっくなキャラこそがときメモ1では存分に嫌われた。
言わずと知れたメットだが、それを意識しすぎると距離を起きたくなる。
>>113 メモ3に悲しい話が多すぎるのは確かに頂けない。
しかし河合理佳のおかげでオレはこのゲームの真髄を見つけることに成功した。
それは生命の大事さ。これだけ猟奇事件が多いともなると、生命の大切さを
キャラを通して説諭してほしいと思うのはオレだけじゃないと思えるのだ。
犬殺しだとかネガティブな発言をしちまえばそれまでだが、一方でそれだけでは
語れない何かを考えた。その悲しみを乗り越えて今の彼女があると考えれば
受け入れられるんじゃないだろか?
ずいぶん説教じみた発言で申し訳ないが、メモ3が叩かれるごとに何か言いたく
なっちまうオレが哀しいぜまったく。
116 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/14(土) 19:19:00 ID:u/sfzkkU
>>115 俺も暗めな話は嫌いじゃないよ。2の八重花桜梨も嫌いじゃないし。ただ3はほとんどの
キャラに暗い話があるのが嫌な人もいるんだと思う。
>>96 激同、人気のあるゲームの続編って初代メンバーで作ってるから人気あるんだよな
ギャルゲーだって、初代メンバーがそのまま作っていた方が、前作を糧に良いゲームがつくれたと思う
118 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/14(土) 20:39:31 ID:u/sfzkkU
Wikiのときメモ2の所にのってたんだけど >『ときメモ1』の世界観や登場キャラクターをそのまま引き継ぎ、例えば大学生活などを描いた純粋な続編としての『ときメモ2』を望む声 大学生活ときメモなんて微妙な気が・・・
119 :
国重高暁 ◆takawYpCqc :2007/07/15(日) 13:59:17 ID:XasV1AGK
実際のときメモ2も、世界観は ときメモ1の延長線上にありますけどね。
120 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/15(日) 18:22:45 ID:TAcqaeCZ
>>115 俺はあのスタミナドリンクを犬に注射・・・ってのが絶対に許せなくて、
そのイベント後に速攻で売った
犬の名前にマグロとかつけるセンスがいただけない
>>121 「どこでもいっしょ」のトロに
対抗した名だったりして>マグロ
>>120-122 たしか、河合理佳の愛犬って「ふりくたー」だったよな。
しかし弱った犬に栄養剤を注射するセンスはいただけない。
栄養剤はもともと口から体内に入れるものだぞっとツッコミたく
なるんだがなぁ。
とぅるらーがまぎれこんでるな。
125 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/21(土) 09:40:03 ID:XUvnALIb
>ときメモは…1が面白過ぎたんだよな 同意 俺1はリアル消防の時にはまった で、ゲーセンでぱずるだまでいくら使ったか不明なくらいやったよ(弱いけどな) で、閣下シナリオをクリアした時には、やめてくれよって思うくらいドン引きした ただ、閣下への熱も工房になってさめたけどな 1をやってて良かったのは、消防と厨房時代に閣下萌えで しかもライバル意識があったから、理系は中学で最強だった事かな 2に全く興味が沸かなかったから知らなかったんだが CD-ROM5枚組なんだな、こりゃ引くよ あと、伊集院モドキが電脳マニアって設定どーよって思うし やって無いからシステムは知らないけど キャラの印象が1よりかなり薄い気がする。 どうせなら番外編を三人だけじゃなくほぼ全員作れよって言いたい
126 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/21(土) 13:07:46 ID:iZz1j1pn
>>125 番外編を多く作れよには同意
俺も一番やりたいのは紐緒シナリオ
ただ、あまりにもかけ外れたキャラだから
これは設定とか、ストーリとか、そこらへんが作る側は難しいんじゃないか
もし出来て、出来が良ければ、旅立ちの詩より売れる事は間違いないな。
1の時は三択でダメな選択肢わざと選んでどんな反応するか 見るのも楽しかったが、2では機嫌良くなるか不機嫌になるかの どっちかしかない。 やりなおそうって気にならん
>>117 初代ときメモ作ったチームはPS版出る前に大半が退社してる。
2作成時は一部を呼び戻したが、完成前に何故か再び退社した。スタッフロールからも存在抹消。
スナッチャーといい初代幻水といい、いい仕事したスタッフは追い出すのがコナミと言う会社。
むしろ自分から出ていってるかもしれないな。いい仕事してもボーナスもらえないとか。
3のキャラの動きのキモさが我慢できなかった。 あいつら、動作が産業ロボットそのもの。 一定時間内に全ての関節の動作が完了して静止、その後少しするとまた全関節が 一斉に動き一定時間きっちりでまた静止。 無機質なのが丸出しの産業ロボット改造ダッチワイフ相手にプレイしているような 錯覚を覚えた。 あんな動作、ないほうが想像力で補える。
失礼だなあ。あの動きは結構生物的でよかったぞ。 なにしろ動物番組をみて大興奮するうちの猫がときメモ3起動中は画面から目を離さず、 飛び掛ったりパンチしたりにゃーにゃー言ったりで大変だったくらいだ
>>130 ああ、あのぐにゃぐにゃした不自然な動きは見ててうざかったな。
おまけにそのせいでセリフ話し出すまでに無駄に時間がかかるし。
L2ボタン押しっぱなしでもイライラする。
>>126 紐緒シナリオやりてぇなぁ。
十年前のゲームじゃ、もう脳内補完するしかないけどな・・・
>>128 若干スレ違いで悪いが、スナッチャーはいいゲームだよな。
なんというかさ、ときメモ1にしてもスナッチャーにしてもなにかしらワクワク感があったんだよ。
それが今はないんだよなぁ・・・
134 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 02:15:30 ID:JCrj2EUn
1の完成度は異常 必要なものしかない良い意味でのシンプルさが良かった それ以降は無駄なものを足してきて結局は終わった ただ続編という宿命で何も足さなけりゃ足さないで叩かれるし遅かれ早かれ終わる運命だったのかと
135 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/29(日) 22:16:28 ID:/mAYe+jW
藤崎詩織を意識的に遠ざける事こそ徒労のザマか
136 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/29(日) 23:16:50 ID:W1mfOTq/O
>>134 そしてキャラ萌え路線な他のギャルゲーが主流になっていくと。
恋愛をシュミレーションする気がない、ただキャラ萌えストーリーを進めていきたいオタクの方が多かったってことだな。
ときメモはキャラ萌えが理解できない人でも恋愛シュミレーションとして楽しめたけど、
今の業界はキャラ萌えが理解できる人じゃないと新規ユーザーを取り込めなくなった。
ときメモみたいな恋愛の努力なり駆け引きなりをシュミレーションするゲームはもう売れない。
137 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/30(月) 00:11:58 ID:4DqSq7ZB
同じようにキャラが動く「あいたくて・・・」は虹という事もあって、気にならなかったけどな。
恋愛シミュレーションってのが死滅してるよな ノベルとかそういうのしか残ってない 恋愛の駆け引きを体験できるゲームが無いんだよな。エッチして終わりとかさ
対象としている層はもっとヨゴレているからねぇ。 学校行くにも化粧したりピアスしたり。援助交際なんて今ではめずらしくもない。 倖田來未のようなヨゴレが大人気でモー娘はあんなだし。 1の頃とは時代が変わったんだろうね。
>>139 ヨゴレというのは、実は社会の「欲望」に対するアンチテーゼなのさ。
社会が五月蝿くなれば当然それに対するアンチテーゼは発生する。
昔からちっともこの構図は変わらない。
スケバンだってその文化の流れじゃないか。
その意味では世間に対するアンチテーゼ要素を持った紐緒様は
昔の「美しさ」を持ったキャラとして映るかも新米。
141 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/30(月) 23:31:37 ID:FCBgaRIj
初代と全く同じシステムだとして キャラが今風、声優は流行りのアイドル系だったら俺はおそらくプレイしてない。 初代は現在主流になってる妙なあざとさが無い気がする。 純粋に面白いシミュレーションゲームを作ろうとした結果だったというか。
142 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/30(月) 23:54:19 ID:DLgDi2PS
初代のあの絵がよかったんだよ。 それが分からなかった2以降のデザイナーと東京コナミが悪い。 キャラの絵が変わったらだいたいダメゲーになるのは分かってんだろ! --------------------------------------------------- 初代のデザイナーはどこで何やってんだ?
143 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/31(火) 01:26:16 ID:8vgJyFIZ
初代がブームの時でさえ「ギャルゲでこの絵はねーよwwww」 って意見は実際に割とあったからな。 それでもあれだけ人気が出たのはやはりシステムの面が大きかったんだろうな。
144 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/31(火) 01:28:16 ID:8vgJyFIZ
付け足しとくとあの絵は別段悪かったわけじゃない。むしろ作品に合ってたと俺は思うよ。
こくらの絵は好きだよ。 でも、関連グッズのイラストの出来の悪さは酷かったなあ。 ちゃんとした外注とれなかったのか。
ギャルゲやるしか能の無い連中が「恋愛の駆け引き」云々言ってるの見ると正直笑えるw
オース!メタルユーキだ。 ときめきメモリアルONLINEは7月31日を以てサービスを終了してしまうけれど、 今日までお客様相談室に寄せられた内容は、関係者一同で(もちろん私も)全て 目を通しているよ。ゲームの不具合などすぐに反映できるものは随時対応して いるし、要望などは次に来る「ときめきメモリアル」シリーズの構想の参考に させてもらっている。以前の事になるけれど、4/16のBlog「ときめきメモリアル NEXTを考えてみよう」にも書いたとおり、自分の中では「ときめきメモリアル」 新シリーズは最優先業務として位置付けているよ。ということで、今後も 「ときめきメモリアル」関係で何か意見や要望があれば、気兼ねせずに寄せて ほしいぞ。チャオ。
148 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/07/31(火) 23:25:15 ID:8vgJyFIZ
オンラインにする素材では明らかになかった 絵もなんかうざかったし
>>125-126 >>133 我も紐緒結奈なくしてときメモを語れねえ人間だ。
つーか、メモ1の紐緒が良すぎた。理系でカッコイイのは我が理想だし。
こんなぶっ飛んだ設定のキャラを望む我々のほうが高望みかもしれんな。
他のシリーズもプレイしたけど結局メモ1に行き付き、紐緒でED迎えるんだもん。
>>135 我は逆に、紐緒EDを目指すと逆に藤崎に割りこまれる。
科学部や電脳部で部活に励まないと紐緒EDを迎えるのは難しいが、それが仇となってか
高いパラメータとなって藤崎割りこみを許してしまうかも試練名。
不思議なことに美樹原割込は一度も食らってない。見た感じが好きじゃないからいいけど。
>>125 CD-ROM複数枚というのはプレイ意欲を削ぐよね。
我はこれが原因でED見ることもなく放置したのだが。
エルフは何故死んだのか!
151 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/08/07(火) 15:39:53 ID:v5hGTZ1b
しらんよ
3って、そんなに糞なの? 1,2は普通におもしろかったけど。
>>152 このスレ最初から読み返すのをお勧めする。たかだか150レスくらいだから
すぐ読めるぞ。そしてもし中古で3が売っていたらやってみればいい。
1000円以下ならまあ損した気にはならんだろう...
とっととエロゲーにして一儲けすればいいのにね
>>153 それ以前にメモ2を見限ってメモ1だけで終わった連中も多くないか?
こんな話をすればきりがないが。
まあコナミのメモラーに対する待遇を考えれば当然のことだろうな。
156 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/08/13(月) 01:26:03 ID:fiw1tDab
なんでノベル形式ってこんなに増えたんかね? まぁ俺もやるし悪いと言うわけではないけど一辺倒だと流石に辟易。
楽だからだろう 自分であまり考えなくてもゲームやった気分になれる
作る方も楽だしな。
なぜメモ3ではモーションキャプチャーを使わなかったんだろう?
メモ4は実写でいこうぜ
んー、卒業R
メモ4が出る頃にはこのスレの今の住人はギャルゲを卒業していることだろう
163 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/08/19(日) 10:05:29 ID:5pOX2w4S
ときめきメモリアル~エロサイド~ って言うエロゲを出せばいいんだよ 1のキャラ設定で
俺はね、サブストで見限った。 だってさ、「頑張ったけどヘボゲーでした」ならまだ許せるけど (3ね)、「まあ、こんなもんだろ」は絶対に許せないよ。
165 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/08/20(月) 17:16:37 ID:vNenA8JV
>>156 格闘ゲームやシューティングゲームと同じでマニアックに走ったからじゃないの?ときメモだと3よりも1の方が手軽に出来る。
ライトオタク層は複雑になりすぎると離れると思う。
俺にとっての3はときめきメモリアル外伝・ドルファンの聖騎士。だったりする
よくは知らないんだけど、デートに着ていく服装の選択?がありえへん、と 当時友人が言ってた、海にスーツと革靴だぜ!!
GSだと系統(セクシーとかスポーティーとか)の他にも季節に 合ってるかみたいなチェックもあったな。 あっちのは夏までにバイトで金貯めて浴衣買おうとか、ゲームとしての 選択肢を増やす効果もあったんだが、3のは意味が分からん。
1と2の間にキャラだけ取り替えたゲームをどんどん出しちゃえば良かったのに
それが2じゃないか。
171 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/08/21(火) 00:15:35 ID:pl0SDBnE
庭いじりに軍手ばきは いけない事なのか
>>168 ということは、GS1のシステムで3を造りなおせば売れるのか!?
バイトを入れて季節の服を買えるようにする
これだけでも不可解な服装システムではなくなる罠。
>172 少しは良ゲーになると思うけど売れないだろ
あとはトゥーンレンダリングを廃止してほたるバグを修正して ピンクとゆっこを出現させないようにすればいいわけだな。 3がもしGSのような服装システムなら... ピュア(折り目正しい優等生タイプの服) エレガント(フォーマル) ワイルド(ストリート系か?) スポーティー になるのかな。 ゆっこ ピュア◎ スポーティー○ エレガント△ ワイルド× ちとせ ワイルド◎ スポーティー○ ピュア△ エレガント× ピンク エレガント◎ ピュア○ ワイルド△ スポーティー× お黙り エレガント◎ ピュア○ スポーティー△ ワイルド× 橘さん スポーティー◎ エレガント○ ピュア△ ワイルド× 神条さん ワイルド◎ スポーティー○ エレガント△ ピュア× かずみん スポーティー◎ ワイルド○ ピュア△ エレガント× ほたるん ピュア◎ エレガント○ スポーティー△ ワイルド× ってとこか?
アイマスキャラが人気あるのも 80年代のアイドルっぽいからだよな。 やっぱ今風の女はダメなのだろう
汚れた女しか出ないのもやってみたい
倖田來未みたいなのとか 辻、加護みたいにかわいい顔してやることやってますみたいな 先生も西川史子みたいな やさぐれメモリアルだな
GS参考にしてボーイズサイドつくれ
フツーのときメモじゃん! あ、でも「良雄」は妹がやるのか。トゥルーなんとかストーリーみたい。 趣味プロレスじゃないだろうな・・・
ときメモは何故死んだのかって? EVSで卑猥なボイスを発音できなかったからに決まってんじゃねえか GSで一時間試行錯誤して「このめすぶた」に決めた時にはもうプレイする気失せてたよ しかも、勝平くらいしかまともに発音してくれないし
パラメータと恋愛部分が絡まなくなったから
>>181 それが直結してたのはメモ1だけと思われる。
あなたはメモ1信者でつか?
メモ2以降、ストーリー重視の姿勢が出ていたから
それが厭でメモラーやめた香具師も多かったしな。
EVSってユーザーの反応どうだったの? 俺の周りではときメモ事態冷めてる状態で、そんなこと夢見てた時もあったけど、 名前呼ばれなくてもキミとかあなたで代用できるしって感じで皆見向きもしなかったんだけど
>>183 正直EVSはイマイチだったな…
せっかく有るシステムだから使いはしたが、名前を呼ばれるたびに会話がぶつ切りになる。
本来「名前を呼ぶ」ってのは状況に応じて発音が変わるもんだが、音声合成ゆえそれができてない
そーゆー点では「あいたくて…」の愛称システムの方がよく出来てたな
EVS2と愛称システム どっちが金かかってるんだろうな
EVSは音の素材は膨大だし、 声優さんがインタビューで感想言ったりしてるよね。
>>125 おまえはマジで俺じゃないのか?ってくらい同意
>>126 俺も閣下のシナリオがやりたい
一応主役扱いの詩織なんて無視して3作目に作るべきだったと思う
そしてあのコクられシーン(バグ)を修正してもらいたい
>>133 まだあきらめるのは早いぞ
>>149 他のシリーズはプレイした事無いけど、考えが合いそうだな
なんかさ、リア消防、厨房ではまるのと リア工房以上ではまるのって色々と違うと思うんだよね? 俺もリア厨房ではまったから、恋愛シミュレーションって感じが全くしなくて 飛び級入学シミュレーションって感じだった。
俺はリア高時代に初めてプレイしたけど、理想の高校生活を追体験することに重点を置いてたから 正直、世界征服ロボや修学旅行の戦闘のようなあまりに現実離れした要素は必要なかったな 2を好きになれなかった理由もそこにあるんだなと思った 3は変なキャラが二人くらいいたような気もするが、リアル路線に戻って万歳だったけど、ゲーム部分が…… そんな俺はGSでもやってなさいってことだ
>>189 188だけど、俺は逆っぽいな
俺はリア中時代に閣下にはまったから、飛び級シミュレーションだったし
日本で飛び級不可能だから現実離れしたキャラと要素がはまったんだけど
リア工房時代はかなり冷めてた、高校ってこんなにつまらないのかと
例えば入部して1ヶ月位で科学部辞めたりとか
実際の高校に閣下や閣下と同レベルの人が居るわけ無いし
高校なんて勉強する価値も無ければ行く価値も無い場所だったから
高校辞めたかったけど、大学行くために3年間嫌々耐えてた
実際に高校に入れば閣下が居ると思ってたバカじゃないけど
高校のレベル低すぎで、高校なんてアホくせえ、としか思えなかった
大学入ってそういうのはなくなったけど、今度は閣下より年上になったから
閣下へのライバル心や萌えも消えていったし
2はキャラ薄いし、3はあの動きが嫌だから、もうときメモに興味無くなっていたよ。
俺はPSYTHのラスボスが最強だと思う シューティング下手って事もあるけど、クリア確率10分の1くらい 完全クリア率はゼロ あのゲーム難しすぎない?
192だけど スマソ、スレ間違えた。
1から2にかけて4年間もほったらかしにしたから死んだんだろう 高1に初体験した奴だって18禁にも手を出せる歳になって、 なかなか出ない続編に業を煮やしてエロゲーまっしぐらだよ さらに3ともなれば、高校の入学祝いにPCをほいっと買って貰える時代 ときメモ飛び越えてnyでエロゲー三昧だよ 僕のことです
アイマスを見て3のポリゴンは早すぎたと思ってたが、 今人気のボーカロイド(初音ミク)を見てると 2のEVSもだいぶ早すぎたんじゃないかと思えてくるなw
194>> ほとんど同意(唯一違うのがエロゲ三昧) ときメモ1をやったのが小6~厨房で ときメモ2の頃には、どうでもよくなってた その後はパソオタ、メカフェチ一直っ線だよ もうすこし数学を勉強しとけば良かったと思ってます。
197 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/10/06(土) 19:24:00 ID:1SWRh2eL
>>196 同世代な悪寒。ときメモまだやった事ないけど・・・・。
なんか最近急に興味出てきた。
ていうかもうときメモヲタ本当に自重しとけ! マジで迷惑だぞ!
アニメのDVDの売り上げ見ても、ときメモの名前で売れる時代はとっくに終わったんだなとつくづく思う
konamiって、タイトルについてるお客さん捨てるの上手だよなあ
201 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2007/10/12(金) 22:55:21 ID:4hfCZ0UP
つーか小波ってブランドは使い回しても客は使い捨てる傾向にあるな。 少なくともメモ1以前はそんなこともなかったが。 小波と聞いて期待できるソフトが多かったのはMSX2の時代までだと思う。 とてつもなく厳しい意見だが、もうメディアミックス自体流行らん。 マスゴミに頼らなくてもやっていけるゲームを作れ。
折角だから妄想でも書いとくか。 1~2の間には、何度もチームを変えては試作品を作って、 「これではときメモの続編を名乗る出来とは言えない」と没にしてきた。 大ヒットさせなければならない重圧がある一方、当時の開発内の風潮は体育会系で 「ギャルゲー作る奴キモい」だったので、しまいに手を上げる者がいなくなった。 しかたなく立石氏を呼び戻すものの、社内のゴタゴタで途中であぼん。 残存勢力で2を完成させる事になったが、オタ的素養のある者がいなく、 手探りで作る事になった。 3の段階でも、「ギャルゲーはキモくて、一般ゲームより下の存在」の感覚が 残っていたので、一般人にも通用する恋愛シミュレーションを目指していた。 実は、没になった「青山~」がコナミの目指していた方向性に一番近い。 ソースは妄想なので信じるなよ。 GSがまだ大丈夫なのは、腐系でノベル系の大ヒット作が現れていないからでは?
ときメモという名を冠するファンドで儲から金かき集めておいて その金を使って既存ファンを捨てたライトユーザー向け(自称)に走ったから 当たらずとも遠からずって感じじゃないのかね。
GSは単純に出来がいいからってのが大きいと思うよ、スタッフのモチベーションも高いみたいだし 口コミでじわじわ売れたんだよね
目立った対抗商品は、アンジェリーク系だけか。 各社がどっと参入という訳ではないから、まだ寡占状態なんだな。 テニプリ乙女系も同じ外注さんが作っているし。
GSはこの先も稼げるだろうね キャラ変えてしょっぱい機能追加するだけで女は満足するから
男は機能すら追加されないノベルだけで満足だものな まあ、根幹が支持されてるシステムを無理にいじることもないんじゃね?
ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) AA直しておくよ / \ ((⊂ ) ノ\つ)) (_⌒ヽ ヽ ヘ } ε≡Ξ ノノ `J
>>125 コピペ盗作乙
その原文は、俺が2ch以外の所に書いたものと、一字一句同じだから
証拠にこんなマトモに調べてない(HP見るくらいの)ときメモ2の事を書いてある
ついでに口調は当時の俺の当時の書き方だし
>で、ゲーセンでぱずるだまでいくら使ったか不明なくらいやったよ(弱いけどな)
敗北の理由は「ロボ行きなさい」 で勝たないと気がすまないから、それが理由
>で、閣下シナリオをクリアした時には、やめてくれよって思うくらいドン引きした
世界征服より大切な事があなたに愛される事だからな
二人で世界征服しましょうの方が絶対に良かったよな
>2に全く興味が沸かなかったから知らなかったんだが
>CD-ROM5枚組なんだな、こりゃ引くよ
>あと、伊集院モドキが電脳マニアって設定どーよって思うし
書きたいなら他人の盗作なんてしないで自分で言葉で書けよ。
久しぶりに(核爆)を見た気がする
>>209 盗作って言ってるけど、いつ、どこに書いたの?
>>211 2002年以前に、他の閣下系の掲示板。
閣下(笑)
ときメモ4が来年の5月27日に発売!! なんていう事をコナミがやるという事は、ありえないな・・・。
215 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/04(金) 05:27:35 ID:T+XYb2wn
ageてやるよ
216 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/04(金) 16:51:28 ID:3JCPTcMI
そんなもんコナミの体質の変化にきまっとる まともにゲーム作るより関連グッズで適当に儲けた方が 得だと皮肉にもそのときメモがきっかけで判断。路線変更。 まあ後は見ての通りオリジナル作るのも放棄して版権 買いあさって・・・。 ファンがクソグッズでもメーカー甘やかしてガンガン買った からな。(かく言う俺もなんだが。 アイマスがときメモの二の轍を踏まない事を祈るばかり。 ちゃんとゲームがあってこそ。ファンを大切にしてこそ。 ギブアンドテイク。これを忘れないで欲しい。 ファンに作品を、メーカーを好きなままでいさせてくれ。 出すべき金はケチるな。手間隙かければ見返りは ちゃんと回収できるから。目先ばっかりみるな。
218 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/04(金) 21:08:13 ID:iudjFaZ0
3でこけた後がまずかったろ オンラインで止めさしちゃってさ
原案・各種設定・監修 … 2chギャルゲー板有志 製作 … 小波 これでいいよ、たぶん…。
220 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/04(金) 21:56:09 ID:pJuRpOpA
俺は3より2が駄目だった。1はまだデフォルメで納得できたけど、2のキャラ設定はひど過ぎる。 3はシナリオと出来が酷いんであって、キャラ設定は悪くない。 駄目にしたのは2、止め刺したのは3って事で。
どんなゲームでもやっぱり終わり、廃りは来るんじゃないか? いやまだ明確に終わったわけではないけど
2のキャラデザは酷かったなあ どいつもこいつも髪型が変 99年にあのキャラデザはキツイわw
月刊ときめきメモリアル出してた頃が一番輝いてたな
ときメモの子供たち(ときメモ2、みつナイ、あいたくて)が軒並みこけたから。
そういえばレイ様を見るためだけに2を買ってメイ攻略したなあ…
227 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/01/23(水) 18:42:43 ID:FiEzr4IB
初代のデキが、圧倒的に良すぎたんじゃないだろーか 2、3は1になんとか見劣りしないように実験的な事をやりすぎちゃって劣化したっていう GSはGSだけに肩の力ぬいて作れたから良作になったっていう
テキスト読みすすめるだけのゲームやってると 異様に新作やりたくなってくるから困る
キャラデザが少し古臭いから?
2のパラメータ変動のときとか 不良たちとの戦闘を無駄に3Dにしたのが痛かった ってか、ウザイ
>>229 それは1の発売当時ですら言われた
が、その辺が逆に愛着持てる要素であったのも事実
2が出るまでが長すぎたのと、変に路線変更した事から変わって来たのかもなぁ・・・
つか1が古臭いのは当たり前だ PCエンジンなんだから
たしかに3は悪いところはいろいろあるけど、 トゥーンレンダリングの3Dキャラでぜんぶ帳消しだと思ってる。 あれはいいよ。 グッとくる。 3の調子で洗練されていけば、なんにも問題ないと思う。
現在の技術とハードなら、萌えるものが出来そうだな。 でも、それをやると現王者のアイマスとモロ被りで逆にマイナスっぽい。 どうせなら、二次元をとことん突き詰めて欲しい。
いやいや、3Dのまま二次元っぽいタッチを追求してほしい。 目標は鳴子ハナハルの絵。
TH以降エロゲ出身のノベルゲーが台頭してきたからかな・・・やっぱり キミキスとアイマスには「ゲームとしての」ギャルゲーの最後の希望の灯として 頑張って欲しいもんだよ。
ときメモ死すともギャルゲー死せず
>>236 ノベルゲーが主流なのは嫌だな、ただ文章読んで選択肢選ぶだけっつーのは
まぁアイマスはどうでもいい
>>238 ノベルゲー以外で盛り上がってるギャルゲーなんてアイマスしか残ってないだろ
キミキスは廉価版でノベル厨に日和ったし
>>227 ときメモ2はときメモではない…そんな風に思っていた時期が(以下AA,ともども略
そんなキャンペーンを張ってた連中もいたよねぇ。
キミキスはもう少し作り込みしてから出直してほしい 声優以外手抜き過ぎ ボリュームもないし
キミキスはアレだったかもしれんが、TLSシリーズは割と良い進化を遂げていると思う。 3でコケるのはお約束としてwその次で華麗に化けたし。
>>239 アイマスは一部の人間がDLC搾取で盛り上がってるだけだろ
>>243 典型的なアンチの反論乙
一歩スレに引き篭もってろよw
自分は1しかプレイしてないけど、ここ見てたら2と3にも興味わいてきた
>>226 亀レスですまんが、GSも2でかなり落ちた
次は3じゃなくてサブストが来るかも、と推測
女は声ヲタが多いから派生商品を出せばそれなりに長く続く
でもDS版はベタ移植じゃなく追加要素あるじゃないか・・・羨ましいよ・・・<GS 一応ときメモシリーズって事で俺も買ってるけどw
248 :
sage :2008/02/19(火) 23:35:58 ID:e9z31cWv
>>200 いやいや、名作が増えたから埋もれただけだろう。
本当に客を捨てたのだったら北米版は出さないだろうし
sage入力する場所間違えてるぞ
250 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/02/20(水) 22:26:16 ID:bCUzMUSs
死んだのは、1が出た後、グッズの儲けが大きすぎて ゲーム作らず、ずっと甘い汁すすってたからだろ。 そして旬を逃した。
ときメモというよりギャルゲー自体死んでるよな
キミキスの廉価版が初週で3万4000本売れてるのでそれはないな つーかキミキス凄すぎ
キミキスの絵師って台湾人だっけ MOEが世界語になりつつあることを実感したわ
たった3万本程度で売れてることになるのか そりゃこんな市場じゃコナミも続編出せるわけないな
↑「廉価版」が3万ね ちなみにPSPのときメモ1は1万本以下
キミキスって発売されてから2年もたってなくて最近アニメ化もした今が旬のゲームだろ? それで3万はヘボイだろwww 初代TLSも泣いてるんじゃないのかwww
↑通常版の売上が7万なのに、廉価版が初週で3万4000本も売れるなんて前代未聞なんだが ときメモにはどうひっくり返っても出来ない芸当だろw なんたってPSP版の売上が低すぎて集計不能なんだから
あれれ通常版の売上がたった7万程度ですか、ときメモ3の初週程度ですね^^ それと売り上げ数持ち出すならなんでPSP版だけ持ち出すの? 旬の時期の数字なんだから両方旬の時期の数字で比べなきゃw まあザコすぎて相手にならないけど^^
>>257 キミキス廉価版と同じ週に発売されたときメモGS2が、初週売上3万5000な件w
ようするに、ときメモなんて今じゃその程度ってこと
ときメモシリーズは確かにキミキスよりかは売れてるが、それはまだギャルゲが
売れる時代だったからの話
キミキスみたいに、ギャルゲが売れない時代にこれだけ売るのがいかに凄いことか
>>259 悪いが、今ときメモの新作かリメイク発売しても、キミキスほど
売れないと思うぞ。逆に恋愛SLGというジャンルでありながら、
ギャルゲ冬の時代にこんだけ売るキミキスは凄い
ときメモの新作やリメイクを出さないコナミは賢明だと思う
売れる要素がない
GS2DSは初週で5万6千本行ったそうだ…!
842 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 22:53:21 ID:1eYX8XNM 1.スマブラ 165000(1248000) 2.WiiFit 76000(1451000) 3.ポイズンピンク 47000 4.ときメモGS2 35000 5.キミキス 34000 6.ギレン 26000(135000) 7.マリソニDS 20000(222000) 8.Wiiスポ 19000(2750000) 9.ナルト 18000 10.デジモン 18000
まあ1,2のリメイクや新作だしてもキツイってのは分かってる だけどな俺の中では90年代のあの売れてた時代の記憶がまだ鮮明なんだよ あの時代の記憶が強いから3万本って数字が少なく感じるんだよ ID:q3JxhAX3くんの好きなキミキスをちゃかしてすまなっかった ときメモが好きだからついムキになっちまった
だから3万本売ったのは廉価版だって言ってるだろうにw ちゃかしてるつもりなんだろうけど、ちゃかしてるレベルにもなってねーよ だってときメモの移植版はあの有様だし。逆に可哀想になってくる
>>259 ときメモシリーズの現エースのGSの最新作がDSで初週3万5000本止まりなんだから、
本シリーズなんて作れるわけないよな。大コケってレベルじゃないほど悲惨な結果になりそう
GSでこれじゃ本流の続編出しても二万いかんな オンラインで壮絶なファン潰ししたし
どうでもいいけど、GS2DSはPS2のリメイクだからめちゃめちゃ売れるわけはないと思う 3万5000本でも凄いんじゃない?女向けだし。
なんかえらい伸びてるな
>>264 キミキスヲタはアニメDVDの売上が悲惨だったのでゲームが売れて調子に乗ってるんだろうな
そのうちキミキスなんてTLSのように消えるからほっといたらいい
秋葉原でアニメOnlyLoveのDVDが中古とはいえ1980円まで下がってたよ… アレは決して悪くない出来だったんだが。作画も丁寧だったし。 あの世界観、つぶれたOrzLINEの中に閉じ込めておくのはもったいないなぁ。 DSあたりで、あの世界観を使ったシナリオ付きミニゲーム集とか出してほしい。
275 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/02/24(日) 00:43:26 ID:CPAg6c+3
age
276 :
あ :2008/02/24(日) 00:47:28 ID:I/HtNNah
あのクソみたいな商売に奴隷の如く金を捨て続け、さらには復活まで希望するのか? 凄いねwww
>>247 やってて面白いか?
そういえば男がGSのプレイ日記ブログつけてて、そこに女がむらがってたんだけど
途中で消えたな。やっぱりなんか違うんだろうな。
移植で56,000はスゲーなGS2DS もう4制作なんて眼中にないだろうな573・・・
それでも待つ・・・
TMOを考えると、もう4なんて要らない 2の移植でいいよ
開拓者はいつの世も異端児扱い 時代を先取りしすぎたんだな やっと時代が追いついたって感じ
ときメモGS2 2週目もランクインだそうだ
移植でこれなら、そりゃ本家作るよりいいだろうな
ギャルゲは飽和状態だから、よほどでないとこうは売れない
ファミ通
840 名前: ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日:2008/02/28(木) 00:30:34 ID:AVa82Nq50
> その他
> 11.ときメモGS2 13000(48000)
メディクリ
ttp://www.inside-games.jp/news/274/27419.html 13位 ときめきメモリアルGirl’s Side 2nd Season
148 名無しさん必死だな sage New! 2008/02/29(金) 21:07:51 ID:3gq+Mf9e0 ときメモ2の発売が1999年11月。 PS2の発売が2000年3月。 今でもPS2などへのリメイク希望の声が大きいときメモ2だけど、 もし鬼武者のように、PS1版の開発を破棄して、PS2で発売していたら、歴史は変わっていたかもしれない。 しかも、ロンチで出していたりしたら…
だれか、歴史の操作のしかた教えて!
286 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/02(日) 23:07:49 ID:pX4HcRi6
age
287 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/05(水) 21:29:49 ID:CyP4cIMS
坊やだからさ
最近初代がやりたくなってPSP版買ったけど酷いもんだな アーカイブスで十分じゃないか?って程度 絵は古いし、画面は比率あってないからフレーム状態だし 追加要素のあったサターン版ですらないし もう1と2をDSリメイクして欲しい 縦持ちで、フルボイスなGSのシステムでいけばまだまだ売れるだろうに タッチも有りで
289 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/14(金) 19:27:12 ID:xGz7jH9e
>>271 多分30分しか収録されてないのもあるしローカル放送だからなあ。
大体一般層なんて見向きもしないキスとも無縁なやつしか買わないらしいし
久しくいいのがでてなかって たまたまいいのが出れば多少は売れるだろうねオタクには
キミキスってゲームは面白いの?
290 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/14(金) 19:41:45 ID:3T51xwYf
自社のフラッグシップともいえるときメモなのにonlienであそこまで力を抜いたのが解せない ネットゲームなのに追加アップデートってものをまったく考えずに通用すると思ってたってありえん
291 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/14(金) 19:41:59 ID:xGz7jH9e
ときメモ今批判みたくしてる人って忘れたいからなの? 新しい時代を築きたいみたいな 恋愛ゲームってするからだめであって学校生活シミュレーションとかにすりゃいいんだよな。 それか恋愛ゲームってシチュエーションが学校だけになりがちだから、もっと現実的にデートしたりよりリアルに テレビドラマなみたく キャラもあーいう乙女でなく現実的に、で主題歌をあゆでw そしたらオタクでなくなるし売れるだろうね。
292 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/14(金) 19:54:17 ID:xGz7jH9e
こういうゲームって高校も卒業してるひとが大半でしょ (純粋にゲームとして厨公募もするだろうが) 工房とかはそれほどJKに興味ないし 高校を卒業していて また高校生活を楽しんでって思い出しや懐かしさを楽しむんだとおもう。 もっとそういうのが出せるゲームならいいんだろう
すでにときめきは2でその役割を終えていた。 みつめてナイトに完全移行しなかったのが敗因だ。
294 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/14(金) 22:17:06 ID:xGz7jH9e
ちょっと色々みてきたけど、キミキスとやらも第一印象はわるくないというかこれはこれでありだとオモタ なんとなくセンチメンタルなんとかに似てる しかしゲーム性が微妙というかときメモみたくあまり色々広くないというか。 多分廉価版が多少でも売れてるのはコレクターがかなりしめてるんだと思う。 初回限定で色々ついてくるみたいだし。値段も安いのもあるんだろう。 トゥルーラブと同じアスキーにはびっくらこいたがw
295 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/14(金) 22:47:11 ID:7/6G81Hz
1はわざと古い感じに設定したらしいがそれが良かったんだω 2以降は糞
296 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/03/14(金) 23:07:59 ID:xGz7jH9e
そいや1のグッズ売り上げかなりすごかったけど類い希にみないものだよね。 2以降はやったことないけど。 でも未だにときメモ根強い人気があるってすごいことだね。 バーチャルアイドルとか失敗したがw ときメモOLをコンシューマ向けになんとか発売してもらいたい。
1は元々のハードのスペックがアレだったからな それを次世代ゲーム機に移植しまくって浮かれてたんだから、 進歩の無い会社だ
1はよかった 次にGSとGS2かな 2はディスクの入れ替えが面倒だったけど子供時代プレイ出来るって発想はよかったと思う でも3作とも1に比べると趣味とかパラとか分かりにくいのが難点 問題はやっぱり3だと思う キングか
しかし別ハードに移植されるタイミングの時事ネタが繁栄されてる事に逐一喜んでいたのも事実
PSに移植されると聞いた時は浮かれてたが、SS移植に関してはどうでもいいと思った 振り返ると1はGBにまで移植されたが、2と3は全く移植の話が無いな
>300 SSのパワーメモリーの定価+1000円で売ってたときメモSS限定版を買って ファンになった私が通りますよっと。 千円プラスならま、いいかと思ったのが運のつきでしたね、えぇ。
2出した時点で、ファンが急速に冷めたな。 1の外伝アドベンチャー路線続けていたらよかったのに
如月さん希望
メタルユーキの前髪でフイタwwww
306 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/04/04(金) 19:42:41 ID:UufEOXfc
あげ
307 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/04/05(土) 22:35:57 ID:cOQkpKRp
世の中はメモリアルのときめきより、メモリーズをオフしたゲームの方が よかったのさ。
2の本編は良かった。サブストがげいいんでしょう。
幼年編のせいで何度もプレイする気がなくなる2
2回目以降はパスできますよ。
しかし、幼年編がその後の展開に深く関わっているので・・・
攻略本(今ならブックオフで105円) で幼年期全てのイベント制覇の方法が載ってたはず。
>>302 >2出した時点で、ファンが急速に冷めたな。
オマエダケー
314 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/05/07(水) 22:52:47 ID:5zL/F74u
>>307 が、上手いことを言っているな。
漏れとしては、3が消えた最大の原因かと。
ギャルゲーは、まず絵が命。
3のアレは…
315 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/05/07(水) 23:26:36 ID:2p5B+fuE
316 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/05/07(水) 23:48:14 ID:lakL4SLT
女向け&オンラインに力入れ過ぎた
317 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/05/10(土) 01:15:58 ID:TRFtIVwC
確かに2が出た地点では熱狂的なファンがまだ多かった。 しかし、2のサブストで、ときメモを支えたヒロインの扱いの悪さに、 ファン熱が醒めてそのころブレイクしていたゲームに乗り移り、 3をあまりちゃんとやる気になれなかった。
あんまり進化しなかったからじゃない 1→2 4年も待たせたわりに進化と呼べるのはEVSくらいでやってること自体は同じ 2→3 微妙なキャラデザにイマイチな3Dと未完成なシステム とか
319 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/05/10(土) 02:15:58 ID:TRFtIVwC
そうでしょうか? 2の変化した点。 ①イベントが充実 ・クラス替え・隠れキャラが充実・幼年期システム ・どのキャラも文化祭、合宿等で大抵イベント発生・服をプレゼント ・一文字さんの番町戦などed分岐に関わる重要イベント etc ②演出がうまい。 ③告白の充実 ・1と異なり、ほむら、寿さん、などの意表をついたedがいくつかあった ・ed分岐がある。 ④ちょっとしたシナリオが出来ている。 edに関わる重大イベントが多い故にある程度ストーリー性があるキャラもいる。 ⑤難易度が上がり本格的にやりこむ気になれる 1はどのキャラも上げるべきパラメーターが少なく、 最大難易度の詩織もデートの選択肢が簡単だったで、パラメーターさえあげてれば デート余りしなくても案外すぐ落ちたが華澄さんはそうはいかない。
あんたみたいなファンが少なかったのは事実
321 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/05/10(土) 17:00:44 ID:Oe055Z4r
メタルユーキのやる気が無くなっただけだろう。TSの杉山一郎しかり。
黒幕っぽい、メタルユーキに聞けば良いんじゃね?
あー
メタルはもういいw
じゃ、次のプロデューサーはこくらで
1と2はかなり違う 決まったイベントが無く最後の最後まで結末がわからない1と 決まったイベントが連続的に発生するため途中でエンディング候補が絞られてしまう2 デートも育成も重要な1と 育成よりデートよりイベントフラグが重要な2 イベントがゲームの流れに微妙な影響を与える1と イベントがゲームの流れを決定づけてしまう2 爆弾があるから気が抜けない1と 爆弾が爆発してもさして影響ない2 育成とデートをしっかりすれば通常のヒロインであれば誰でも攻略可能な1と エンディング条件がキャラによって大幅に異なるため 特定のヒロイン狙いをせざるを得なくなる2 ヒロインの登場を自由に調整できる1と 調整しないとヒロインが消えてしまう2 プレーヤーの行動や遭遇したイベントの積み重ねがそのままシナリオである1と プレーヤーがどうであれ決まったシナリオが展開されてしまう2 簡単に挙げただけでこれだけ違う
1 弟切草 2 かまいたちの夜 てこと?
1は全キャラクリアしたけど、2は光だけクリアしていつの間にか放置したなぁ。 でもゲームグッズ・CDは1、2とも結構買った。 思うにゲームディスクというのは多くても2枚以内じゃないとどうしても面倒になるというか
メモ2の発売が1999年11月。 その4ヵ月後にはPS2が発売されている。 もし、メモ2が鬼武者のように、開発中のPS1版を完全破棄し、PS2に移行していたら、歴史はきっと変わったはず。
スタッフもまさかPS2がこんなに息の長いハードになるとは思わなかったろうな。 思い切ってPS2用へと切り替えていれば…
DVDでPS2にベタ移植すればいいのに・・・
俺も光だけクリアして長年放置していたが、 最大の原因はディスク交換以上にゲームシステムが全く変わらなかったことだな 1の頃に味わったあの作業をまたやらさせるかと思うと、どうにも手が進まなかった 初プレイなのにできるだけ女の子出さないとか無意識にやってる自分に嫌悪してやめたよ そういう意味では3の方が新鮮で楽しめた
333 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/05/13(火) 20:02:20 ID:h3VIpT8k
すまん。あんまり詳しくないんだがときメモ1のキャラデザの人って 昔グラディウス2の背景書いてた人って聞いたことあるんだけどホントなの?
メモ2キャラの立ち絵の質感がドラマシリーズっぽくなったけどあれは意識しての事なのか
当時俺はメモ2ディスク4枚組とか5枚組とか初めて知ったとき ワクワクした口だがな~ 大ボリュームやり尽くすぜ!みたいなw 実際ディスク交換はあまり苦にならなかったな でも、恋愛モノに限らずシュミレーションなんてみんなメンドクサイ そういう時代の流れもあるんだろうな。
つか2以降ストーリーを前に出すようになったせいでシミュレーションの意味なくなったからな パラメータ上げても展開同じ だったらノベルで十分
1であれだけキャラにファンがついていたのに、2でばっさり切ったのが敗因
5年も引っ張っておいてバッサリはないだろ
ヒント:キン肉マン二世が今どうなってるか考えてみろ
キャラ入れ替えはフツーでしょ
高校入学から卒業までを描いてるゲームなのに 2でまた同じキャラを出してどうするって話だ
1から2までの期間が長かったのも問題だったのかね
4の製作発表すらしないなんて信じられない
スト2シリーズも復活したんだからときメモシリーズも
パワプロのサクセス要素は ときメモから生まれたそうじゃないか。 ならあれだ。クリア後にパワプロで使えるパスワードを表示させれば、パワプロとセットで売れるんじゃないか?
>>342 1から2、2から3へと人気が無くなってるのは何故?
キャラの魅力だろ
1のドラマシリーズで全員分引っ張ればよかったんだよw
なんか今コナミのホームページ見たら、ときメモネットラジオ始まるみたい。 しかし番宣内容見る限りどのへんがときメモって感じ。 123のファンは見放されたのかな。完全に。 4出るの結構期待してるのになあ。
コナミはもはやゲームとしてのときメモを捨ててる感がある オンラインにしろアニメにしろ全然関係なくなってるし
俺は3好きだがなー
俺も3が好き。 やっぱ3DCGキャラがぐりぐり動いてくれんと。
動き(しぐさ)で女の子の可愛らしさを表現しようとした 3のフロンティアスピリッツは評価すべきだと思う。 ただ女の子の微妙なしぐさという物をウリにするのは 少々押しが弱かったような気がする。 全員歌って踊るヒロインを登場させたアイドルマスターを始めてみたとき うまいこと考えたな…と思ったよ。
そういう発想に関してはバンナムの方が一枚上
353 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/08/31(日) 14:14:21 ID:lu6PpMfN
僕は最近ニコ動のときメモ3プレイ動画を見て、初めて恋愛シュミレーション やったんだけど、ゆとりだから1,2を知らないんだが、そこまで違うものなの?
とはいえギャルゲー界のマリオみたいな存在には変わり無いから 言うほど褪せてないと思うけどね 初代の功績がデカイと続編の評価は厳しくなるの法則でボロクソに 言われてるのもある
発売当時は世間に認知されてないジャンルのゲームということもあり話題を呼んだが、目新しさが無くなればキャラ萌えとゲーム性と言うにはおこがましい育成パートの平凡なゲームだからな 評価すべきは、ギャルゲーという分野が出来たきっかけを作ったことだと思う ギャルゲーが溢れ返ってる現状で、ゲーム単体を見ても埋もれてしまうんじゃないか
3DCGレベルの上がった今こそ、続編をぶっ放す最高の時期だと思う。
>>356 1の作り込みがわからんようでは話にならん
>357 おれはポリゴングリグリのギャルゲーって好きじゃないな.. 妙なリアルさがあるくらいなら、思いっきり割り切った「はい、2次元です!」 な、真っ平らな絵の方がいい。
ときめきメモリアル1 発売当初より、ユーザーの人気は藤崎詩織・虹野沙希の両名に集中した。 以後のドラマシリーズやメディアミックスを経てもこの「2強+α」の構図は変わらず続いている。 3位以下はある意味どんぐりの背比べ状態だったが、その中においては片桐彩子が常に3位を維持し、 ドラマシリーズ2作目のヒロインに抜擢されることとなる。4乃至5位に隠れキャラ・館林見晴がいたが、 ドラマシリーズ3作目で人気がブレイクし、現在では彼女が3位と見られている。 ときめきメモリアル2 「1」の藤崎詩織がある意味とっつき難い設定だったことの反省から親しみやすいヒロイン像を目指した陽ノ下光が、 狙い通り発売当初より高い人気を得た。 しかしその後、八重花桜梨が評価を集め、陽ノ下に匹敵する人気を得て「2」の双璧を築くこととなる。 花桜梨のブレイクについては制作スタッフも完全に想定外であったことをその後告白している。 ときめきメモリアル3 「3」の牧原優紀子は「1」と「2」のヒロイン(赤髪)との差別化を図って、幼馴染でないキャラクターとし、性格も内気で子供っぽい設定にした。 しかし歴代ヒロインの強烈な個性に比べると印象が弱く、公式の人気投票で8人中7位になるなど人気はあまり芳しいものではなかった。 登場人物8人のうち、比較的容易に登場するキャラクター4人より、隠しキャラクターを含めた 残り4人の方が人気が高かった。公式の人気投票では1位が和泉穂多琉、2位が神条芹華であった。 ときめきメモリアルGirl's Side 制作スタッフが力を入れていただけあり、葉月珪が狙い通り発売当初より人気を得た。 続いて氷室零一が高い評価を得るが八重花桜梨同様、スタッフがここまで人気が出るのが完全に想定外であったらしい。 上記の2人に姫条まどかを加えて「3強」と呼ばれている。女の子キャラは須藤瑞希の人気が高い。
今2プレイしてるけど、早く4だせよ
2が一枚になって移植 3のシステムの難点を調整した完全版 二つで徐々に盛り上げつつ、4発売
コナミは、ときメモOnlyLoveを家庭用機に出してくれ! PS3、箱○、Wii持ってないが、出たら本体と同時購入してやるから!!
sage
366 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/11/01(土) 00:05:22 ID:09LWaOFZ
1を引っ張りすぎた。まずこれがきっかけ。旅立ちの詩で終わるまで、かなり阿漕な商売しまくったから、コナミを見限るファンが続出した。 で、真ん中あたりにみつめてナイトが入って、2が出た頃は時代はPS1の終末期。1を引っ張りすぎ、固定ファンが騒いだので、2は色々非難された。おまけにDQⅦ(?)と発売日が被る始末。結局、ファン離れも影響して、かなり売り上げ低下。 3が出るまでにも、かなり前科があるような気がするんだが?
1のドラマシリーズはとりあえず内容の面では好評価を得ていたが、 2のサブストーリーズがあまりにお粗末な出来だったことが、 関連商品展開への不信感を決定付けることになった、という感じか。
で、3があんなグラだったからなあ。 箱のアイマスでも体が良く動く割に無表情な印象はあるけど、それとは比較にならないくらいお面顔だったしな。
今新作出てもタイトルが恥ずかしくて買えない><
>>368 2で関連商品が見限られたところに、3では本編すら見限られた、
ってところだな。なんだかんだでGSは成功してるあたり、
ゲーム作りの体制そのものがダメになったわけではないはずなんだが、
やっぱり何を置いても、客をナメたという点に尽きるのかな。
371 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/11/01(土) 07:48:16 ID:bBCNb2qC
もうこうなったら、メタルギア終わってヒマになった小島秀夫に何とかしてもらうしかない …え?メタル?そうだな、音楽だけでいーやwww
372 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/11/01(土) 07:56:57 ID:EakOMprw
,ィ /, ,,ィ ´  ̄ ` 、 { {、 イ ` ヽ v´ \ / 、 、 ハ / / , .、 \ ヽ、 l / / / ∧_ヽ, ヽ,ニニ.、、 | ! | /! / | /´ ヽ` \ ヽ.,__ヽ ! .! ! ヽ | ト、 | ト .z=ミ ` 〃 ̄` / イ、 ! l ! ヽl !〃 , ///Yノヽ、 .! モグモグ、ミキ思うんだけど、ソニーのハードに ヽ ヽ!/// 、 __f ! ` | 行ったギャルゲーは終了するジンクスがあると思うの . / ヽ ノ  ̄ ` / \ アイマスSPもときメモと同じシリーズ終了の道を / > ,,_ _,,< \ 進むと思うな / / .}  ̄ .{ ヽ、_.`__ /イ´/ ,..ニニ,,..ノ´`ー "ヽーr― - 、 \ / / ./_/ __ ,>‐-=.、 .', \ `ー, , .,.r´ィニ弌|::::::::::::にニニ、ヽ ! ` ー―` 、_ / ! | ´ ,.-―ヲ!::::::::::::ヒ―- 、 ! ! ` ‐- ,,_
そういえば、悠久幻想曲ってあったなぁ。
ときメモ無双はまだか!? ときメモ無双はまだなのか!?
当時、テレカばかり出さずに早くPS2版ときメモ2出してくれと思ってた。 今はギャルゲーから離れて5年以上になるしギャルゲ板もほとんど見ないから情報に疎いけど、 まさかまだテレカとか新たに作って売り続けてるって事はないよね
何かアイマス持ち上げられてるけど、売り上げ自体はときメモ3とどっこいどっこいか下手したら負けてるよ 濃い人がDLCに金落としてるけど ギャルゲーやるパイが減ったのも大きいんだろう エロゲーとかに流れてるのかな
>>376 ギャルゲー版も随分寂れた印象受けるわ
専ブラにスレの勢いが表示されてるんだけど、
アイマスがダントツ、あとは三作位がそこそこ…
スレに勢いだけあってもなぁ
379 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2008/11/26(水) 00:04:12 ID:bGt861+I
メモ2を4年ぶりにプレーしたが、こりゃ面白いわ 主人公の育成によって数え切れないストーリーが出きるしね そんでメイ様良すぎるわ・・・・やヴぁいわ・・・久し振りに悶えた
俺の嫁は光なのかメイなのか、未だに決められない
光と琴子で悩んだら不幸になる
今のコナミにゲームを作れるとは思えない。 スポーツジムもろとも心中するのがオチ。
確かにここ数年コナミの良作って見ないわ スポーツは興味ないからパワプロとかどうなってるかしらんけど あとほむらは俺の嫁
ときメモが死んだのではない。 コナミが死んだのだ。
>>382 むしろスポーツジム位しか成功してないような。
アニメ部門はスカガで解散したみたいだし、ホビー部門は空回り気味でパッとしないし。
コナミ、ときメモを捨てるくらいなら幻水を捨ててくれ、見てられん
幻水ってまだ腐女子に人気なの?
>>385 スカガで解散?その後に出たQMAのOVAが最後じゃね
うろぼろすりんぐだお? 遊戯王DMドーマDeathNoteさよなら絶望先生SIRENすばらしきこのせかいSILENTHILL4DEMENTO ぜんていしだお? 竜崎ハガ青山国木田
∫
391 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/01/13(火) 22:08:28 ID:5x11eMeS
DSの脳トレからゲームデビューして3年。 ときメモGS1に手を出して、初めてゲームのおもしろさ、楽しさを実感しました。 このゲームの醍醐味は ・葉月くんをはじめ、男女ともキャラが魅力的。 とにかく絵がきれいで、細かいところまで丁寧、表情の変化も各キャラで微妙に違う。 選択肢がよく練られているし、相手の反応もキャラの個性が際立っている。 ・バイトでお金をためて洋服やアクセサリーを買うシステム。 でも金額が限られているから浴衣や着物代をどう捻出するか悩む。 男の子によって好みの服装があるから、どうやってしのぐかも腕の見せ所。 ・爆弾システムや女の子とのライバル関係はハラハラしてよかった。 ・DSから始まったタッチペンでのスキンシップシステム。選択肢を選んだあと どきどきしながらタッチするのが楽しい。スキンシップ後の台詞が凝っている。 そんなこんなで寝食忘れて没頭しました。でもDS2はまったくおもしろくない。 掲示板をみるとGS2も支持されているし、キャラの人気もGS1よりも高いかもしれない。 でもGS2は、 ・キャラに魅力がない。男女とも幼稚だし平坦。GS1の絵が美しすぎたせいか、 雑さが目立って気になる。表情の変化がみな一緒。選択肢がテキトーすぎる。 ・割引システムの導入で欲しい洋服はみな買えるようになった。工夫する楽しさを奪われた。 ・爆弾威力が落ちた、女の子とのライバル関係もすぐに解消できるようになって、 ゲームとしてのおもしろさがなくなった。 ・スキンシップシステムが変な方向に進化してしまった。 いつでもどこでもあんなに大量にハートマーク出してどうする!? 安っぽくなったし、キャラが惚れてくるのが早すぎる。GS1をやりこんだせいもあるけど、 攻略本なしで初めてやっていきなり大物をクリアできてしまうのは簡単すぎやしないか。 その後も狙った相手を次々攻略できてしまうので途中で飽きてしまった。 キャラの数やEDの数だけは増えたが、ゲームとしてのおもしろさはなくなったと思う。 次は何をしようかな。。。
>>385 そしてパチスロに手を出した
マジカルハロウィンという機種で一応ブレイクしたがゴト騒ぎがもとで衰退
それからパッとしてない
パチスロ部門も駄目だわ
女向けギャルゲー?はなんて言ったら良いのか分からんが 向こうは売れてんじゃねぇの、ガールズサイド 俺、ときメモ2は好きだったな~
>>371 ドラマシリーズに否定的だった、本家開発陣が作ったのがアレだったからなぁ。
場合によってはときメモ無双でもでてたかもしれんな
396 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/01/23(金) 09:21:17 ID:4MnzGkwZ
いまから2やるぜ 1しかやったことないから楽しみ~
397 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/01/23(金) 11:34:05 ID:0Qj+Ea/N
2はマジで面白い。
398 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/01/23(金) 17:18:28 ID:NvAsDXoV
ときメモ2は華澄先生にほくろをつけるべきだった 光につける意味がわからない
399 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/01/24(土) 01:30:37 ID:+zLkCyTd
今の技術でメモ3をリメイクしてPS3にでも出せば、ゲハごと買うけどな… すいません、嘘です。 でも、作品としてはおおいに評価してやりたい。このままクソゲーのレッテルを 貼るには忍びない。
もし、ときメモ人気絶頂期に今のような動画投稿サイトがあったら、 アイマスのようにMAD製作が盛り上がっていただろうか?
401 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/01/26(月) 20:28:14 ID:knQevC0f
ときメモシリーズのゲームは、 2の本編までは嵌っていたが、サブストあたりから ちょっとどうでもよくなった。 でもキャラグッズは買っていたなー シリーズ自体はすごく好きだったんだよ。 男向けときメモは、このまま収束していくのかなあ
初代~3までときメモシリーズ全部やったが今はアイマスにどっぷり 両方やった事ある人ならわかると思うけど似てる所多いよね 最近ではPSPでアイマスが出るみたいだが ときメモも昔、携帯機でスポーツ編と文化編とキャラを分けて出したし、 アイマスの美希のやる指L字ポーズは完全に3の渡井かずみのパロディ
渡井かずみのかわいさは異常 相沢ちとせも同じくらい・・・いやそれ以上のポテンシャル
>>402 似てるも何も、アイマス自体ときメモみたいなのコンセプトに作ったって製作者が言ってたよ
ときめきメモリアルはコナミにとっても、特別なタイトルだと思う。 新作は来ると信じてますよ、んでもって、2009年度内の発表、発売になるんでないかと予想… 持株会社化から3年のタイミングだからってのは、安直かなー? でも3年、3年ってなにかと区切りですよね? まぁなんにしても、新作出たら買っちゃいますよ。 …3は積んだけど……
去年一昨年に比べて動きは活発だ。コナミはコナミで、3とONLINEで失墜したかつてのブランドを、どう立て直すか模索してるのかもしれん +の方向に行くかどうかは知らないが
オンラインって結局どうだったの? コナミによる封書テロが行なわれた位しか話題になってなかったけど。
>>407 wikipediaに経過を追っての詳細が書かれているので
参考になるかと。
俺は現実に体験したわけではないので
どこまで中立的な内容かは知らんが。
髪の毛一本そよいでも面白いを地でいってたのが3
おだ
ときメモ商法とアイマス商法の違いってなんだろうね
412 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/02/27(金) 23:36:20 ID:ndhqKNAj
>>411 ユーザーの声に応えてるかそうでないかの違いじゃね
415 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/03/02(月) 12:59:59 ID:zeFTic2g
GS参考にしてボーイズサイドつくれ
2が全ての元凶
418 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/05/12(火) 18:12:35 ID:/WCO+U8v
発売元がコナミだったのが不幸の元だったな
419 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/05/12(火) 21:34:53 ID:OQ0gTwLW
すくえにに作ってもらう
初代をリメイクするしか
初代はもう移植は充分だろうからな。 そろそろEVS搭載、キャラデザ一新、イベント大幅追加で リメイク版を出してみるのもいいかもしれない。 まあその前に2の移植をだな(ry
ときメモの場合イベントを追加すると ゲームバランスを一からとり直さないといけないから難しい イベント一つ一つがパラメータの変動に関わるからな
ゆっこたんとかずにゃんの可愛さは異常
ドラマシリーズで高い評価を得た、小島プロダクションに製作陣を変更した方がいいような・・。 ただ、今コジプロはパクり疑惑の最中にいるけどね。
425 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/06/22(月) 01:51:58 ID:a+9Y9Xq0
『二人の時』は名曲だよなぁ。
コジプロのときメモは良かった
427 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/06/22(月) 09:37:33 ID:Kr8ykKRH
ときメモ2の本編はよかったのに、ドラマシリーズは三作ともとんでもねえ地雷だった 1のドラマシリーズ「虹色の青春」は神
PS3・箱〇・PCのマルチで、トゥーンシェードで1のリメイクを!
429 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/06/22(月) 12:59:26 ID:mPYvH/nE
俺も③が原因だと思うな やっぱ3Dのキャラには萌えんわ
今のハードならキャラデザイン間違えない限りは大丈夫だろ
ぶっちゃけ慣れだろ 初代はシステムがしっかりしてたのもあるけど、目新しさというのが一番大きかった んでもってヒットした商品の後には雨後の筍の如くポコポコ後追いソフトが作られる訳で 3が出る頃にはエロゲ移植のヒットなんかも増えてきて… サクラ東鳩シスプリメモオフなど選り取りみどり ユーザーからしてもときメモに拘る必要がなくなったんだろう 目新しさという点ではトゥーンレンダリングは目の付け所は良かったと思うが 技術がついていかなかったね
ナムコもアイマスのかなり前に3Dギャルゲー出してただろ モデリングはともかくヒロインが全員うざい奴
1の出来の悪いCDや不細工な絵のグッズの乱発、 詩織のアイドルデビュー等で呆れて離れていった人が多かった 思えばこの頃から衰退が始まってたな 公式で原作レイプまがいの事ばっかりやってたんだから廃れるのは当然だな
新作作るなら新体操部入れて欲しいな
顔が全部一緒だから
436 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/07/01(水) 14:17:20 ID:uPxWihWM
今考えると、トゥルーは上手く立ち回ってるよな。 ときメモと同じく「3」で一旦死んだけど、次の「TLSS」で地味に復活。 その後の「キミキス」「アマガミ」で、今やコンシューマーギャルゲー界の土俵を守り通してる孤高の存在だもんなぁ。 ある意味マイナーだからこそのフットワークの軽さだったんだろうけど。 「ときメモ」は「1」が偉大すぎて逆に身動きが取れなくなったんだろうな。
そもそも初代は売り上げ度外視で作ったのに 大ヒットしてしまったというラッキーパンチ的なゲーム こういう形でのヒット作品を超えるものを作るのは非常に難しい
438 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/07/01(水) 20:09:58 ID:zYxcUQoL
今までのシリーズ全てのアイテム(ゲーセンのキャラグッズ)(同人誌)(フィギュア)に使った金額をざっと計算してみたら、新型PC一式と液晶ブルーレイTVが余裕で買える金額に(爆死)
439 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/07/01(水) 21:18:00 ID:H5kswQJv
やっぱりわたしみたいな可愛い女性が出現したことによって必要なくなったに違いありません!
440 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/07/01(水) 21:55:45 ID:d7aYkAEa
ときメモ3買ってみたけど、結構おもしろいな。 細かいところの作りの粗さはあるけどな。 今まで食わず嫌いだったわ。 ポリゴンはやってるうちに慣れる。
>>440 動いてるのを実際に見てみると、静止画で感じるほどの違和感はないんだよな。
なんだか∀ガンダムを語ってるような言葉だけど。
442 :
名無しくん、、、好きです。。。 :2009/07/07(火) 19:49:38 ID:j/Ub8FFN
お前等ってさ、パチスロでときめきメモリアルが 今年夏に出るの知ってるの? ブーム再来や、1のリメイクにも期待できるんだけどな。
3の所為って書きにきたら>>1で出てた 3で覚えてる伽羅って超能力云々の人ぐらい バトルが見ていてイタかった記憶がある 一応全員クリアしたと思うんだが…
>>442 出るけどKPEは営業が弱すぎて導入する店舗は少ないと思う
ゴエモンもコケてる感じだし