EVE〜new　generation〜8

公式サイト
http://www.eve-newgene.com/

このスレは2006/8/31に発売されたEVEシリーズ最新作
EVE〜new　generation〜（PS2）専用スレッドです。

旧作、旧スタッフ、旧メーカーの話題はスレ違いです。

【どうしても旧シリーズを語りたい人はこちらで】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/

※単発ID菅野信者・荒らし・煽りは徹底放置！
※コピペ厨は慈悲と憐れみの心でスルー
※sage推奨

対応機種：プレイステーション2
ジャンル：マルチサイトADV
発売予定：2006/8/31発売
価格：通常版:7,140円（税込み）　DXパック：9,240円（税込み）
(C) 角川書店/HQ/シャルラクプラス
(C) C's ware

関連サイト
F&CHP内 EVE公式ページ http://fandc.co.jp/eve/
WEB KADOKAWA内 EVE公式ページ http://www.kadokawa.co.jp/game/game/eve/index.html

【前スレ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1156726204/

沈黙を破り　新たなＥＶＥ（イブ）が誕生した

推理アドベンチャーゲームの大人気シリーズ“EVE”。
セガサターン・プレイステーションとハード垣根を越え、
多くのゲームファンに支持されてきました。
従来からの「会話選択式」のゲームシステムに二人のプレイヤーキャラを
交互に操る「マルチサイトシステム」を加え、単純作業的に思われてきた
アドベンチャーゲームに一石を投じた“EVE”は、今作で更にゲーム性を向上し、
新しいクリエイターの手によって、いよいよ登場します。


【金杉はじめプロフィール】
ゲーム＆音楽プロデューサー。
DOSの時代よりF&Cを中心にゲームプロデュースを行いヒット作を次々と世に送り出す。

【打越鋼太郎プロフィール】
シナリオライター。主にノベル形式のゲームシナリオを執筆。
主な作品は、『Memories off』『Memories off 2nd』『Ever17』『Remember11』など。

【橋本タカシプロフィール】
高い人気を誇る原画家で、画力が高く独創的な淡い雰囲気のイラストが、
ユーザーから高い評価を受けている。代表作は『Piaキャロットへようこそ！！3』
『ホワイトブレス』など。

EVE開発メーカー・シーズウェアの、神がかった商品の数々
その一つを紹介
↓

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~meikyuu/game/releaf.htm
>　「Ｒｅ−ｌｅａｆ」の最大の特徴は、吹き荒れるバグの嵐である。バグのあるＰＣゲ
>ームは珍しくないが、ここまでひどいものは見たことがない。最早ゲームとしての体裁
>を整えておらず、単なる未完成のプログラムと言った方が適当である。シナリオが前後
>でかみ合っていないのは当たり前、中には後先が逆になっている場面もある。それでも
>最後まで何とか進めていっても、物語はわけのわからないままに唐突に終わる。極めつ
>けは、一度クリアすれば全てのＨシーンが回想できてしまうというバグ。そうでなくて
>もシナリオの順序が無茶苦茶のためにプレイするのが苦痛なこのゲームで、Ｈが全て回
>収されているのを見れば、まじめに攻略していこうなどという気は消え失せてしまう。
>
>もちろんメーカー側もバグの存在には気づいており、ＨＰ上で修正ファイルを公開し
>ている。そこでやむなくＤＬし、気を取り直して再トライしたが、やはりつまらない。
>その最大の原因はシナリオの質の低さにあるのではないか。
>『Ｒｅ−ｌｅａｆ』のシナリオライターは、残念ながらこの条件を満たしていない。
>
>　ゲームの内容・システムの両方でこれだけ悪質なものを売り物にするというのは、一
>体どういうことなのだろうか。たったの１度のデバッグ作業の跡も見られないプログラ
>ムと、ユーザーの視点不在の独り善がりのシナリオ。


今回のＥＶＥ続編も避けた方がいいかな？

電撃姫F&Cスペシャル

キャラクター紹介

・法条まりな・・・任務達成率99％の敏腕エージェント
・天城小次郎・・・埠頭の倉庫で細々と事務所を営む貧乏探偵
・甲野三郎・・・まりなの上司
・桂木弥生・・・桂木探偵事務所の女所長
・乃衣・・・正体不明の少女。小次郎と接触。
・アルト・・・まりなが捜査中に出会う女の子
・エフィ・・・謎の女性。小次郎を翻弄する。
・鐘本・・・内調のエージェント。まりなの同僚だが2人の中は険悪。


http://www.comptiq.com/release/ace/index.html

コンプエースで漫画が連載

EVE new generation
原作：「EVE new generation」製作委員会
漫画：藤真拓哉

口直しに、ハッピーエンドをめざそうな

ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

また嘘マンセーがはじまったか・・・・
だいたいディスク容量だって明確に差があるのに

> EVE NGのディスク容量　2,409,947,319バイト
> なんかちょっとヤバそうな容量だよな。
> ちなみにミステリートのディスク容量は4,438,299,211バイトだった。
> シナリオやＣＧが結構少ないみたいだ…

>>1
乙です

>>1-2>>4でテンプレ終了

>>3と>>5-6は荒らしです。

＞立ち絵のデザインに限らずグラフィック類の質・演出は非常に弱いのは確か。
＞塗りもヘボいし場所絵も端折りすぎ。
＞立ち絵も口パクだけで拡大・縮小で寄ったり離れたりするだけ。
＞いったい何年前のゲームかと。

＞主人公あいかわらず音声なし

＞プレイ時間10数時間　ミステリート、EVEバーストエラーの3分の１

＞セリフ量もミステリートの3分の1、EVEバーストエラーの2分の１

>>1
乙です。こっちはちゃんと>>1にテンプレ貼られてるな。あっちは削除依頼出すのか？

これ、今の３分の一くらいの量で２９８０円くらいで売ればよかったんじゃないかな。

>>1乙。今度こそまともな新スレだ。ようやく感想書けるかなw

とりあえずクリアして売ってきた。個人的には初めてＥＶＥ続編を遊んだという気がした。
主観では、ＳＳ版ＥＶＥを100点でみるとＮＧは73点（合格ライン）。
ちなみにロスト13点、ＡＤＡＭ40点ＴＦＡ２点、ＺＥＲＯ65点、plus未プレイ。

週末に買おうかどうか悩んでる人は中古値が高いうちがいいんじゃまいか。
背中押すため下に感想書いてみる。

良い点
・初めて、続編で菅野へのリスペクト愛を感じた。
・寄り道したときの奇行ぶりが相変わらずでﾜﾛﾀ。初代と同じことやって「懐かしい」とか言わせてたww
・大和環のゴミ設定（麻薬王）は黒歴史。快哉。
・まりなは初代バーストの役柄してて、三石の声も意外に繊細な感じだったのは好感触。
・が、まりなに欲情する小次郎とか、小次郎にデレるまりなはないだろうw　ちょい同人ぽい。
・中盤までクローンじゃないストーリーで引っ張るのはイイ。
・小次郎側で中盤あきらかになる事実が、バーストのパラレルな解釈でうならされた。ただクローンで
　引っ張るんじゃなく、設定を咀嚼してあれこれ考えさせてくれる。
・マルチサイトシステムの盲点をついたストーリーになってて、必然性がある。
・プレイ時間は17〜18時間（半分ぐらいセリフは飛ばした）。
　話の密度が濃いんで（特に４日目以降）、短くは感じなかった。
　むしろある場所行ってからはひたすらちゃぶ台返しで長いのなんの（これはプラマイ両面）。
・名塚かわいいよ名塚。毎度ながらヒロインはじわじわ来る。
・ラストが非常にさわやか。終わりよければすべて良し。

悪い点
・後半（４日目以降）、ひたすら新情報を伏せて話を焦らすので強烈にウザい。斜め読みしてた。
（｢あること｣を確認して部屋を出た→一切説明なしで次のシーン）
・設定のちゃぶだい返しも多い。たとえば「戸籍」とか、推理の基礎情報が嘘だらけってどうよ。
・関連でバックログ機能がへちょい。すぐ流れてしまう。
・システム周りはややダメ。オートで進む機能は欲しかった。セーブは２・３秒って感じ。
・二人のバッティングシーンでは、相方パートが要約のみなので、声のついてない台詞がある。
　まりなを罵った小次郎の「あなた、気持ち悪すぎですね」が聞けなくてがっかり。
・クライマックスの盛り上がりが弱い。
・犯人当てモードがない。個人的に一番がっかり。EVEはトンミスでいいんだから名前入れさせて。
・おまけがCGギャラリーのみ（一度解いた限りでは）。BGMモードやら声優インタビューやら期待してたのに。
・演出もっとがんばれ。一枚絵は一部へちょい（まりなが男をボコる絵とか）。アニメも入れて欲しかった。
・実はパッケージ中にネタバレ。
・一部未消化の感あり。○○の子供がなぜ？　とか、○○の手段って本当にそれだけ？　とか。


やー、ようやくすっきりした。このスレの煽り合いからもおさらばできるw
個人的には遊んでよかった。
もう少し、オマケ要素が多ければね。あとクライマックスがバースト並なら売らなかったかも。

>>12-13
お前は俺かというくらい感想が似てる。
俺も初めてEVEの続編をプレイした気がしたよ。
ただTFAの点数低すぎｗ
まあ麻薬王やら後半の設定がめちゃくちゃだから気持ちは分るけど・・・
あと俺はゼロは苦手だわ。

バーストでも小次郎はまりなに欲情してたぞ
学校のプールで
まりなは歯牙にもかけなかったが

バーストの終わり方は人によって賛否あるんだけどね。
俺はあの終わり方だから超名作認定してるけどね。

>>12-14
参考になったよ。
乙でした。

バーストのギャグは秀逸
真弥子とまりなと弥生の酒盛りシーンで真弥子が
「わかめ酒てなんですか?」のセリフで思わず吹いちまったw

なんか遊びの部分が少なかったってのはあるな
ひたすら事件追ってるって感じで
ヒロインに関してはちょこちょこあったけどそれでも不足してるように感じた

わんこ(*´Д`)ﾊｧﾊｧにはたまらねえゲームだ

遊びをいれるとやれ水増しだのこれだからギャルゲはキモイだの言われるのが今の潮流

>>20
それは感じた。
もう少しキャラで遊んでほしかった感はあるかも。

まあ俺がヒロイン(*´Д`)ﾊｧﾊｧだったからそう感じたのかも知れんけど・・・
氷室との掛け合い漫才も一回しかないし

プレイ時間十数時間はホントだったのか……
必死に否定してたやつがいたが哀れだな

ＥＶＥバーストエラーやミステリートの3分の1しかないのかよ

>>21
押井乙

キャラ描写も疑問なのが多いね。
打越ほんとに前作プレイしたのかねぇ・・・・
全然バーストの小次郎と性格が違うんだけど

ミステリートが大っ嫌いな俺は買ったほうがいいのかな？

>>25
もう何度も来なくていいから

いい加減そのネタ秋田

音声飛ばさずやったら20時間くらいじゃない？
結構面白かったけど。
まだネタばれはしない方がいいかな。

最高だな、このうっかりコンテスト。

>>12-14にもう少しだけつけたす。結構プレイ後の余韻が残ってるんで。

その他雑感。
・氷室はちょい。なんで茜は出せないんだろう。不思議。
・「２階・・・２階・・・２階というとなにかを思いだすな・・・中仙道だっけ？」。
・ＢＧＭはけっこう耳に残った。スクラッチからはじまる捜査中の曲がイイ。
・寄り道セリフの半分はオヤジギャグ。打越オヤジギャグ大好き？
・実写ＯＰは個人的に微妙だったけど、クリア後に見直したらいろいろ納得できた。
・後から18kを挿入できそうなシーンが数箇所あった。ひょっとしたらPC版も？

>>15
TFAの２点は、ADAMからの追加シナリオ分についての評価だからw

>>30
とりあえず最初の１・２週ぐらいはバレ待った方がいいかもね。

TFAはまりなが単なるやばい人だったからな。あの人生哲学はオリジナルキャラなら
まだわかったが。LOST ONEの悪例があるから、主人公は変えられないんだろうな。
ZEROは割と好きだったんだが……TFAに絡めたからちょっと。

プレイ時間は大体20時間以上かかった気がする。大体今までのシリーズと
同じくらいのプレイ時間だと思ったが、密度が濃かったので満足。
結構推理が出来るようになっているしな、全部はさすがに無理だが。

確かに新世代を名乗る資格はあるかと。それが感想。

>>13
終わりよければ全てよしなのは確かにそうなんだが
ある人物の台詞から考えるにある問題が解決できてないんだよな・・・
まあ解決しようの無い問題ではあるからどうしようもないんだが。
全く触れられてなかったのはあれ？って思った。俺だけかね？

多分今回のライターが遊ぶとEVER17みたいにギャルゲーっぽくなりすぎるのが
原因なんだろうな。確か今回は抑えるみたいな事を言っていたから、その反動かも。

それとプレイ時間なんだが……多ければ良いってもんじゃないな。
某ホラーっぽい同人ゲームをやってそう思った次第。

> １３時間かかった
> 曹長　 2006/09/01(Fri) 23:47 NO.7133
> クリアーしましたよ

某菅野系ＢＢＳ(talk show)から
プレイ時間論争はこれでＦＡみたいだな

それにしても音声ありで13時間…
音声ＯＦＦのテキストベースのADVだったら５〜６時間ってとこか。ショボ……

ミステリートや、EVEバーストエラーは、
40時間以上楽しめるってのに

１３時間とは結構飛ばしてるな。
配信のやつも多少早めに読んで２０時間はかかってたのに。

音声を完全に飛ばさすに読んだら、おそらく丸一日かかる。自分で考える時間も欲しいし。
さっきからプレイ時間だけに拘っている人は、もしかしてずっと張り付いているのか？

> EVE NGのディスク容量　2,409,947,319バイト
> なんかちょっとヤバそうな容量だよな。
> ちなみにミステリートのディスク容量は4,438,299,211バイトだった。
> シナリオやＣＧが結構少ないみたいだ…

ディスク容量もなんか極端に少ないみたいだし、妥当なとこでは？　＞13時間
セリフ量もミステリートの3分の1しかないって報告もあったしね。

謎を引き伸ばしてユーザーが考察してねというのが流行ってる中
ちゃんと作品内で完結してるだけいいな

>>38
そうだろ｡何が目的かは知らんが

プレイしてもいない人間が聞いただけの情報だけであーだこーだ偉そうに言ってるのは何様のつもりと言いたくなる

気になるのは、プレイ時間の「報告のしかた」だよな。

プレイ時間40時間のミステリートでさえ
多くのプレイヤーに「短い」「あと１〜２話は欲しい」と当時いわしめたわけで…
要は、ミステリートは、40時間があっという間にすぎる作品だったということ。
平たく言えば、もっとあの世界に浸っていたい、味わっていたいって主張の裏返し。

一方のＥＶＥ　ＮＧは
「13数時間もかかった」「じっくりやれば20時間近くもかかる」「十分なプレイ時間」
とかそんな報告ばっかで……

内容の密度の差が、如実に表れた結果だなぁと。
ＥＶＥバーストエラーも当時は短いと言われてたし、根本的に作品への吸引力が違うんだろうと思う。

>>38
前スレでも後半張りついていた。
感想がくるたび「プレイ時間は」「短いね」「短いんだーｵﾜﾀ」のくりかえしで
全力でスレ流してた。当然のように単発IDで。要するにいつもの人。

批判は一人だけとかまた訳わからない擁護がはじまったな…

EVE続編の不人気で販売メーカーがあぼーんしたというのに
なに言ってんだか

というか、いまより短くしたほうがまだましだな。

ネタバレについても議論したいが、まあしばらくは我慢するか。
情報量が多すぎて、まだ頭の中が整理しきれてないし。

そんなにミステリートが好きなら本スレで語ってくりゃいいじゃん
名作らしいからさぞかし考察しがいがあるんじゃないですか

>>46
まだ発売されたばかりだし、ネタバレは早くて週明けくらいからでもいいんじゃね？

つか、プレイ時間だけに拘っている人の事はもうスルーしようよ。荒れるだけだ

>>44
短いとか､それだけの問題を永遠と繰り返されたらそりゃそう思ってもしょうがないっすよ

>>48
そうだな。まだクリアしてない人間は多いだろうし。この土日でやる人が多そうだな。

小次郎とまりなが数年来の付き合いって
いうところあるけどさ、バーストから結構時間経ってる
話みたいだね

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>51
バーストとニュージェネのあいだにもうひとつ事件が挟まっているからね。
筋立てはけっこう複雑にできているよ。

前スレ>>800くらいでバイト逝って帰ってきたらスレ埋まってて驚いたｗ
でも内容はアレかよ(´・ω・`)

とりあえずｗｋｔｋしながら続きやるか

13時間か…買う前にスレ覗いてよかったぜ
値崩れしてから買おう

今日の時点で2000だか3000円でしか売れなかったらしいな。

いや２０時間ちかくかかるだろこれｗ

ニュージェネの三十時間は濃密な三十時間
クラナドの百時間は冗長な百時間
ミステリートの二十時間は苦痛の二十時間

ニュージェネ最強だな

ミステリートだって20時間かからず終わるじゃん
Fateなんかと比べるとどちらも短編でFA

お？マターリしてれば20時間↑？
うーん、今日ゲーム屋覗いて値段見て買うかどうか決めるか…

十数時間でクリア出来るのか
ミッシングブルーの十分の一のボリュームしか無いんだな
サブライター四人くらい付けて、各キャラルート有りマルチエンディングにすれば良かったのに
今はそれぐらいしないと売れんよ

打越は好きだけど、今回はベスト待ちさせてくれ

>>ID:ahO45Q8+
情報元も示さずにうわごと乙。

次からはぐぐるといいと思うよ。「ゲーム　中古」で。
祖父で3800円、トレーダーで4000円で買い取ってる。どっちも通常版だ。

長ければいいってもんじゃねーだろ
買ってないけど。

１００時間超えなら打越の盟友
中澤が作ったI/Oがあるだろ。

ようやく昨日見逃した終盤を見れた。

ニュージェネつまんねー
でもなんかバーストより面白いって意見がよく出てるな。オレやったことないけど
この程度かよ管野。カスじゃん

バーストは今やると微妙かもな。

結局カスか。
打越の馬鹿もカスの負の遺産を背負わないで伸び伸びやってくれりゃよかったのによ

>>13-14
を読んで少し心揺らいだな…他ソフト買ったから買えんけど。
これで、TFA無視してﾛｽﾄﾜﾝ後の続編を発売してくれれば嬉しいんだが。

マジつまらんすぎてクソすぎる、どうでもいいややこしい話の説明を延々されるだけ
小学校の朝礼時の校長先生の長話聞かされてる感覚

所謂EVEファンには、打越の作風が難解すぎたのかも
この程度でごちゃごちゃ言う奴にR11やらせてみたいなw

説明はわかりやすくはあるがたしかに無駄に長いなｗ
まあ、それは人それぞれだろうけど。
俺の場合は自分で考えながらやってるから答え合わせ感覚でたのしめる。

問題解いた後に解説つきの解答見てるのに
正解か確認はするのに解説読まないでそのままの奴には向かないな。

クリアまでかかる時間は音声飛ばさず読んで
文章も頭から尻までちゃんと読んでいけば30時間程だった。

Ｒ１１はなんか独特の雰囲気で好きだ

このシリーズのファンなんてまだいるのかわからないが、可哀想に。

これを機に糞ライターをどんどん叩いてくれ。

まだクリアして無いので全体的な感想は判らないが…
�@いかにも打越がシナリオ書きました!って感じ(ちなみに俺はこういう理詰めの話は大好きだ!)
�AE17やR11をやっているので所々で用語や解釈がリンクしていて思わずほくそ笑んでしまう。
�Bこれはまだ解らないがタイムスリップについては高畑京一郎が書いたタイムリープが参考になっているのかな?ずばり、タイムリープってことばでてきたし…
まあ、個人的中間感想とすれば、打越らしいゲームで理詰めのゲームが好きな私には非常に面白いですね!
後はオチがどうなるかでこの作品の総合的な評価が決まるんですが…
今のところは面白いです!

>>76
お前とは気があいそうだｗ

それはともかくミロクカワイソす(´・ω・`)

いや、つまんねえよ
全然打越っぽくねえよ
弥生とミロクとまりなが要らない

今までの続編の中で一番まともだと思うが
目くそ鼻くそかもしれんが
これくら初めからやっとけよって感じ

>>76
どうでもいいがタイプリープは別に固有名詞じゃねーぞ…
なんでもかんでも関連付けないほうがいい

クリア雑感
ネタバレは避けるつもりではいるが、一応注意

・まず、面白かった。これは間違いない。
・なんかプレイ時間厨がいるし、一応言うとプレイ時間は２５〜３０かな？音声は全部聞いた
・キャラクターは確かにちょっと違和感を感じる時はあったが、気にしなければ気になるほどではない。
・システムは悪い。十字キー押しっぱなしも疲れるし、何よりレスポンスが悪すぎる。
・遊びは今までのＥＶＥシリーズから比べると少ない。そこには期待しない方がいいかも。
・シナリオは良い。ＥＶＥ続編の中では一番良かった。少なくとも俺の中では。burstは別格。何故ならオラは……菅野厨だから……
・後半推理を立てるためのフラグメントがちゃんと立ってたのはよい。推理面はburstより優れていた。
　burstってそういうゲームじゃないしね。最後の犯人当てはプレイヤーに誤認させる為の最後の罠だし、あれ。
・逆に推理はちょっと簡単すぎたかも？　タイムリープのトリックは気付いた人間が多いだろう。
・とは言っても犯人外したけどね。あいつに「○○は犯人ではありません」って言われたとき「ガッテム！」って言っちまったよ。
・途中の思想の説明が長すぎたのは確かにそうかも。しかも、思想が思想だけに聞いててイライラするし。
・でも、基本的にそれを打ち崩す小次郎にはカタルシスを感じて格好良かった。そうそう、こいつは人情家だけどリアリストなんだよな。
・あと、最後の「大丈夫よ……だってあいつは……」にはかなり燃えさせていただいた。
・電プレの「まりなの活躍が少ない」は的を得ていた。意外とプレイ時間長い？
・でも、まりなの台詞・心情をburstと絡めてきたのは見事としか言いようがない。主題にもバッチリ。
・後半になるとヒロインにはきっちり愛着が湧いた。ただし、設定のせいで若干阻害された感もあったけど。
・終わった後は爽やかというよりしっとり。burstと比べるとちょっとさっぱりしないかも。burstは衝撃のあまりポカーンだったからね。
・物語終盤におけるカタルシスをもっと発揮して欲しかった。中盤の説明が長くて鬱屈した部分の解消のために。
・しかし、最後にもう一度と、面白かった。これは間違いない。

さて、ドラマＣＤ聞こうっと

ところで、ネタバレ専用スレくらい立ててもいいんじゃないの？
出てすぐなんだし文句も言われないだろ。

ドラマＣＤ聞いてきた。忘れてた感想追加。
ネタバレ度は強めかもしれん。やる予定の人間は見ない方がいいかも。

・親しげに話す小次郎とまりなは結構新鮮で面白かった。ふたりの距離感も個人的には良し。
　恋愛には発展しないが、頼れる相手として真っ先に出てくる感じ。
・それだけに二人のシーンがかなりカットされてたのは残念。
　繰り返しで飽きる事をうんざりするのを懸念したんだろうけど、その為の主人公ボイスＯＦＦじゃねぇかよ〜。
・本部長は本部長らしい行動だとも言えるけど、もう少しフォローした上げても良かったはず。
　あの行動にも色々意図があるはずだから。あれだと短絡的行動に見えてしまう。
・氷室にもっと出番を！登場シーンがハデだっただけに退場したときにはガッカリ。
　完全にただの従業員として扱ったのは結構アリだと思う。あの二人はどろどろしない関係が似合う。
・茜がＺＥＲＯ以外完全無視をされ続けているのは何故なんだろう？　burstではメインヒロインの一人だったのに。
・絵が下手なのは否めない。特に銃を握る手。ラフの段階では良いから橋本タカシの責任ではなかろう。下のスタッフが悪すぎる、多分。
・いや、マジで。全編ラフ画で良かったんじゃねぇ？結構雰囲気出ると思うけど。
・最後の母親と娘ともう一つって結局何？
・ラスボスはびみょ〜
・ドラマＣＤだが……まあそこそこ楽しめた。Plusに付いてた奴よかマシ。
　このネタやるんなら彼女の名前を二人の口からちょっとでも聞きたかった。どうせ限定版なんて買うの旧作からのファンだけなんだし。

ネタバレ専用スレか・・・
でもここ荒しが大杉だから専用スレ立てても絶対コピペされると思うんだよね

amazonいつまで輸送してんだよorz
いい加減届けてくれ．。。

茜はズタボロに犯されたので癲狂院入りしてます

今終わった。昨日の夜から徹夜でぶっつづけでやってたから今頃睡魔がきてるぜ
んで、感想

まぁ、いい感じに終わったのではないかと。しばらくは余韻にひたっとく。
ちなみに俺は１９時間で終わった。

まぁ、買って二日で終わっちまったからまだバッドエンド見てないＲ１１をやっかなぁ
しかしシナリオ書いてるやつが一緒だったとは・・・・。
ＮＧのラストがＲ１１みたいにプレイヤーが考えろみたいじゃなくてよかったよ

PS2無いからプレイできないけど、気になって来た。
どうやら、おおむね好評価ってところか？
バーストを100としたら70〜80くらい？
少なくとも過去の続編と比べたら頭一つ二つは抜きん出てるという認識でいいんだな？

あと気になるのがエロシーン挿入が予感されるとかあったけど、
プレイした人は18禁移植アリと考える？
ありならうれしい。

今までの作品の経緯からすれば大いにあり得る。
メーカーもエロを追加して、もう一稼ぎしたいだろうしね。

やっと届いた…
ＯＰ何これ？なんで実写なんだよ！
普通にアニメでいいのに…

普通に面白いよ。
時間は音声全飛ばしすれば20時間切ると思うけど、読んだら20時間は楽に越えるよ。
確かに思想を語るところは同じ内容を繰り返し長々聞かされるから
少しだるかったのとその思想がかなりキテるから余計にだるいけど。
でもそれを完全否定する小次郎は格好良かったし、
序盤でリアリストみたいな発言をしても結局最後は自分の信念や
約束の方を優先する小次郎は魅力的だと思うよ。
やっぱり小次郎はこういう奴だと思うし。
18禁移植は・・・シーン追加できるところはいくつかあるけど。

続編出るたびにまりなに見せ場取られて
ヘタれ路線をつっぱしてた小次郎が久々に
逆襲に転じたような活躍度だったな。大隈がヘボ杉ではあったが。

18禁って乃依とアルト15歳じゃん
設定上変えれるとも思えないしさ

まりなの方はお前それでもエージェントかといいたくなるミスが多いね。
追われてる人間がそんなことにも気づかないのかといいたくなるし。
あとまりなの声優が三石だからエヴァネタが一箇所出てきたのには笑ったけど。

まりながエクセルに見えてきた俺は負け組

まぁ犯人はノイなんだけどね？

氷室の出番が少ないというだけで、半年後の3000円台になってからの中古購入を決めたのは俺だけでいい

最初はＥＶＥ続編と認識したくないとか思ったけどクリアしてみると
キャラ絵のひどさ、性格の違い、良く分からん時代設定さえ気にしなきゃ
良作だと思えた

システムが激しくダルい
ストーリーはかなり面白いがシステムが足枷になり、いまいち没頭できない
普通のコマンド式アドベンチャーでよかったのに…

やはり角川のシステムは糞という結論に

というより、初代から引き継がれてきた
コマンド総当たりでストーリー進めるシステムが糞だと思う

買いに行ったら三店中二店で品切れとかﾜﾛﾀ
入荷数少な杉

>>97
出番が少ない？　そんな表現はまだまだ期待のしすぎというものだ。

コマンド総当りはそんなに嫌いじゃないけどな、俺。マルチシナリ・マルチエンドが必ずしも良いとは思わないし。
マルチサイトってのはゲームでしか出来ない表現なんだし、コマンド総当たりで構わんよ。
Ａ．Ｄ．Ｍ．Ｓみたいな事、もう一回出来るって言うんならやってほしいけどな。

１８禁っていうが、角川って１８禁ゲーム出すの？

氷室を主人公にしろ!

まあ、ほらＬＯＳＴ　ＯＮＥの弥生よりかは出番あるし我慢しようぜ？
ホントあの時の弥生は可哀想だった。

アルトﾀﾝを抱きたいと思った俺は勝ち組

変な服着せて眺めたい

アルトたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

エイプ＝アルト

正直面白い
まだ序盤だけど期待できる

>>104
金杉が代表取締役のシャルラクプラスが全年齢で出すと予想。
過去にインタールードを全年齢移植した事があるからね。

どうでもいいがパッションフルーツ食べたくなった

>>104

いや、別にマルチサイトを否定しているつもりは無いわけで…

表示されるメッセージがかわるまでコマンド連打（今回の作品だと方向キーとボタン）
しなと話が進まない仕様ってのは今日日どうかと思うってこと

今クリアしたけど話は短くてややこしいって感じだったな。
あと「今は話したくない」とか「あることに気づいたがそれは後で話す」とかが
やたら多くてイライラした。

バーストには及ばないけどイブの続編としては合格点
てところか？

その認識で問題ない

視点や同じ1日を再現するってあたりは打越らしいといえばらしいな。
E17の第●視点を思い出したのは俺だけでは無いはず。

続編として合格点ってこのシリーズにしたら画期的な事じゃないか。

宿題です。
この作品が面白いと思っている人は
今からバーストをやり直してきて下さい。

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

一般的な作品＞＞＞ニュージェネ＞＞＞バースト

アルト萌えの人は中身がってこと？

やはりオートが欲しかった

今終わった。
ストーリー飛ばさず読んで２５時間くらいかかったよ。
バーストほど長くはないがストーリーの長さは丁度よいかと。
ただなぁ・・・本部長出番少なすぎ('A`)

>>123
意味がよくわからんが俺は正義の味方を頼りにしている娘のつもり

本部長と氷室目当ての人は買わないほうが無難なのはたしかだな。

ネタバレ臭が強くなってきたな。どうする？

俺も今序盤
ネタバレ臭に同意。クリアするまで退避

ちなみに俺は色々とメモとりながらプレイしてるんで、アホみたいに時間がかかりそうです。

おとといネタバレ考察スレを立てようと思ったけど立てられなかった。
もう発売日から2日過ぎちゃってるから、今から立てても遅いかなぁ。

>>126
中身という書き方が悪かったかな。
人格と書いたほうがよかったか。


ところで質問
乃衣は婆ちゃんの意志を忠実に再現するために行動してるわけだが
最終的な目的を考えるとウィルスが感染している体で自害するような真似はしないと思うのだが
どうして傷なしの体で自害したんだろう？あれでは二重人体計画も糞もないのでは？

ごめんリロードせずに書き込んでしまった・・・
まだネタバレ禁止なのか・・・

てか事件や登場人物が
多すぎてゴタゴタしてワケ分からんのだが
もっと分かりやすくまとめて欲しかったな

さて、これ以上は無い爆弾が投下されたわけだが

これはひどい

>>131
意図が分からないならやり直せ。

よしよし内容を理解する前に目をそむけて回避したぜ

俺も婆ちゃんあたりで回避した

しかし、本部長とのやり取りは面白いなー

俺が読み落としてただけなのか・・・
もう１度やってくるわ

ネタバレまじスマンorz

うっせー馬鹿自殺するために死に糞やがれ下痢粒

>>139
まあ、一言だけ言ってやると、最後の小次郎の質問が答え、でＦＡだろ

ネタバレスレがあった方が、クリア済・未クリアともに思いのまま語れると思うんだが、
スレ分けても、そのうちアンチがネタバレ貼りに来るだろうな。

お、早速メモってたのが役に立った。こういう感じで選択肢が出つつ進んでいくゲームなのか…

いや選択肢間違っても普通に進む

アルトの処女を貰ってあげたい。

ただ、選択肢を間違う小次郎は見たくないから、必死こいて解いてた
特にエフィとの論戦

間違う選択肢も乙なもんだぞ。にゅるにゅるとか。
あそこはもっとボケ果てた漫才を期待してたんだけど、あっさりめだった。

クリアするまでスレは見ない方がいいか

クリアーした人に質問

廃校逝ってからどれくらいで終わる？
今切り上げて出かけるべきか悩んでるんだが・・・

>>149
そこで2/3くらいかな？

>>149
はじめて廃校にいったのなら、そこで折り返しの手前ぐらい。
そっからが長いぞ。

そこはburstにおける船に乗り込んだくらい
そっから作中時間で三日ある。切り上げるが吉。

>>150-152
�d
てっきり息抜きの場面があったからラスト近いかと思ってたｗ
まだ2・3日はかかりそうだぜ・・・

読むペースによるけどそこからだと後10時間ってところだよ

あいつの語りが二度あるからな。
まりなで聞いてるときはイライラするんだけど、小次郎で聞いてるとしないんだよな。
反論するだろうと思ってるからか？

なんだよ、プレイ時間１０数時間ってホントだったのかよ…

＞立ち絵のデザインに限らずグラフィック類の質・演出は非常に弱いのは確か。
＞塗りもヘボいし場所絵も端折りすぎ。
＞立ち絵も口パクだけで拡大・縮小で寄ったり離れたりするだけ。
＞いったい何年前のゲームかと。

＞主人公あいかわらず音声なし

＞プレイ時間13時間　ミステリート、EVEバーストエラーの3分の１

＞セリフ量もミステリートの3分の1、EVEバーストエラーの2分の１

2回目やったら>>131の疑問が解けますた。
色々語りたいことがあるんだが、内容がネタバレだらけなので
もう少し時間が過ぎてからまた来ますわ。

……ひょっとして１０時間に反応する自動スプリクトなのか？

「プレイ時間」をNGに放り込んどけ

俺の読む速さではプレイ時間１３時間って音声飛ばしても無理

話は短くてややこしいって感想が第一。
小難しい理屈ばかり先行していてストーリーを追う楽しさが希薄。
あと登場人物の数をまとめきれてない。

今は話したくないとか、後で話すとか、そういうのも多いし
とにかくイライラしっぱなしの13時間だったな。
全編通してライターの力量不足。

中古で3800円ぐらいだったアリだったとは思うが
正直値段に見合ったものじゃないかも。

初代を忘れてプレイするのがいいね。
話はいいと思うんだがキャラに違和感がある。

> 初代を忘れてプレイするのがいいね。

これってEVEロストワンの感想まんまですね……　orz

当時は「EVE続編として考えなきゃ良作！」ってのやたら工作員臭い人が連投してたよ

>>160

> １３時間かかった
> 曹長　 2006/09/01(Fri) 23:47 NO.7133
> クリアーしましたよ

某菅野系ＢＢＳ(talk show)から
プレイ時間論争はこれでＦＡみたいだよ

某菅野系ＢＢＳ（笑）

>>161
どの辺のストーリーが小難しいと感じましたか？
同じIDで回答お願いします。

ふ〜ん
その曹長って人は読むの速いんだろうねー
俺は音声聞きながらプレイしたから２５時間くらいだったけどね。

１３時間なんてつまんねーガセいつまで連呼してんだよッ！
空気も読まず荒らしやがってッ！
もうアーベルのゲームは二度と買わないからなッ！

talk showＢＢＳの人間はほとんどの菅野作品、ＥＶＥシリーズをプレイしてるから
２ちゃんの報告よりはずっと信用できるね

プレイ時間13時間か・・・・短いねぇ
ほんとにミステリートやＥＶＥバーストエラーの3分の1しかないんだな

優希堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初海

>>169
そそ
いちおそこのＢＢＳ管理人さんは行き詰まりながらも18時間程度でクリア
と書いてたんで、やっぱりその程度。

25時間っていうのは完璧に嘘だね。そんなにかかるわけがない。

>>127
激しく残念な情報だなソレ。
なんかまだ新品でお布施するか中古で抗議するか迷うな…お布施してもまた別のスタッフが担当しそうな気がして。

てか実際にやってみりゃ分かるじゃん

管野がカスなのは確定的に明らか

>>173
中古で3千円切ったらやってみるかも

かかるわけがないって言われてもなあ・・・
実際俺はかかってるんだからしょうがないだろと。

>>172
買う、買わないは、EVEに何を求めてるかによるかと。

やっぱり全てにおいてミステリートの圧勝だったな
わざわざ発売日ずらして逃げたのに、無駄だったみたいだねw
別に打越に恨みは無いが、シーズの残党なんかに金で釣られた時点でアホって事w

乃依とアルトについて考え直してるんだが全然納得いかん。
これ多少こじつけだとしてもちゃんと納得いくように解釈可能？

> EVE NGのディスク容量　2,409,947,319バイト
> なんかちょっとヤバそうな容量だよな。
> ちなみにミステリートのディスク容量は4,438,299,211バイトだった。
> シナリオやＣＧが結構少ないみたいだ…

前スレでこの報告が出たときにヤバそうな気配はしたんだよね…
案の定だったか

これが単発ID荒らしというやつか。
アホくさ。

シーズ残党の恨み節が心地良いスレw

>>178
俺もその点が一番引っ掛かってる
明らかに矛盾点があると思うんだよね
ただどっかに見落としがあるかもしれないしバレ解禁後にその辺りの他の人の意見聞きたいなと

どこに矛盾点を感じたのか聞きたいが、それもネタバレになるんだよね？
ネタバレ解禁って発売後どれくらいが適切なんだ？

結局回答なしか。
>>161は例の単発IDアンチだったみたいだね。

なんでここはミステリートミステリートうるさいんだ?
俺はEVEシリーズも全て買ってるし、管野関連作も全て買ってるが、
どちらもそれぞれ楽しめばいいじゃん。
ミステリートはそんなに持ち上げるほどのものでもないし、EVENGもそこそこの楽しさだ。
EVEbeやYU-NOの頃の才能豊かな管野はもういないんだよ…。

> ●悪いとこ箇条書き
> ・talk showＢＢＳの住人は13時間でクリア
> ・そこの管理人も「行き詰まりながらも18時間」程度
> ・EVE NGのディスク容量　2,409,947,319バイト
> ・参考までにミステリートのディスク容量は4,438,299,211バイト
> ・台詞量はミステリートの3分の1。
> ・氷室や本部長はほとんど活躍しない
> ・「初代を忘れてプレイするといい」「ＥＶＥ続編として考えなければ良作」の連投　orz
> ・話は短くてややこしい。登場人物の数をまとめきれていない。
> ・中古で3800円ぐらいだったらアリだが値段にみあったものじゃない
> ・立ち絵のデザインに限らずグラフィック類の質・演出は非常に弱いのは確か。
> ・塗りもヘボいし場所絵も端折りすぎ。
> ・口パクだけで拡大・縮小で寄ったり離れたりするだけ。いったい何年前のゲーム？
> ・主人公あいかわらず音声なし
> ・コマンド総当たりにすぎないやりづらいシステム
>
> ●良いとこ箇条書き
> ・短いながらも密度は濃い
> ・キャラクターの性格がやや変わっているが十分魅力的
> ・EVE続編としては十分良作
>
> 誉めてるカキコがいまいち少ないよ。
> しかも誉めてるといっても「〜〜だけど、−−」という言い方が多くて
> ほとんどの人間で手放しで誉めるということはしていない。

クレジットに糞シーズの名前が入ってる時点で、この角川らしからぬ低クオリティは予測出来たよ
打越はアーベルでサブライターでもやれば良い

とにかく、角川も打越もシーズの残党なんかに関わるのは今後一切ヤメレ

つかtalk showとかいうサイトの管理人さんはニュージェネのこと良作とか言ってるやん。
そのことは無視なのか、この荒らしは？

>>186
お前にマジレスして尾無意味だろうけど、
必死に集めたその「悪いところ箇条書き」って、どうでもいい事がほとんどじゃないか？ｗ

>>189
そういうこと言ってるから
EVEシリーズの販売不振で開発メーカーがあぼーんしたんじゃないの？ｗ

手放しで褒めたら胡散臭くて信用されねぇからだよ
第一、１００％完璧な作品なんてないだろ
なんなら、burstの問題点挙げてもいいし、お前のお勧めのミステリートの問題点挙げてやってもいいぞ。

つうか、なんでミステリートなんだ。よりにもよって菅野の中でサイファーの少し上くらいに位置する作品を持ってくる。
容量ならＹＵ−ＮＯ持ってきたほうが有効だろうに

>>191
EVE -new generation-　6/6/7/7　26点

ミステリート　8/7/8/7　30点
EVEバーストエラーplus　7/8/7/8　30点


あれー？　ファミ通のクロスレビューでもなんか点数低いよ？
もしかして２ちゃんねるだけ？　EVE NGの評価高いのってｗ

ネタバレを含んだ考察は月曜日辺りからならOKかな？
発売日組みならこの土日で終わるだろうし。
それか、もう少し間あけた方がいいのかな？

やってることが前スレと同じだね、この人。
ID変えたり、変えなかったりしてもバレバレだってーの。頭悪すぎ。

発売したのいつだと思ってるんだ。

ミステリートが好きなのは分かったから、ミステリートの三話の犯人言ってみろ。

>>194
そうやって自分に都合のいい解釈しかできなかったから
EVEシリーズは不人気になって開発メーカーがあぼーんしたんじゃないの？

EVEロストワンのときの誉め方が同じってのが気になるね
EVE続編として見なきゃ良作とか、初代は忘れれば大丈夫とか
必死としかいいようがないよ

>>193
月曜ならさすがにネタバレOKでいいと思う。

ファミ通のクロスレビューってさ、SS版バーストエラーの時には4点ついてたんだぜ

YU-NO＞EVEbe＞デザイア＞エクソダス＞EVENG＞探偵紳士＞ミステリート＞＞＞＞＞EVETFA＞EVEZERO＞＞＞＞EVELO

>>193
月曜からでいいんじゃない？
それか次スレからとかね。
>>1にネタバレ注意書きとか書けばいいかも。

> ・talk showＢＢＳの住人は13時間でクリア
> ・そこの管理人も「行き詰まりながらも18時間」程度

しかしホントに初代EVEバーストエラーや
ミステリートの3分の1の規模だったんだな

ビックリしたよ

音声ＯＦＦにしたら５〜６時間のテキストＡＤＶってことか？
こんなに容量が少ないとはおもわんかった

クリアした。時間は25時間位だと思う。声は全部聞いてない。文読んだら声が
まだ続いててもスキップした。即読スキップは常にＯＮの状態。
俺からしてみれば13時間て読んでないんじゃね？てスピード。
あと、悪いとかばっか思いついて、いいとこぜんぜん思い浮かばんのだけど、
それでも、100点満点だとすると75点つけるよ。俺は。


　

次スレでタイトルにネタバレ有りって入れるのが一番理想だけどスレのペースが合うかどうか

>>202
Talk Showはリンクフリーだからアドレス貼るけど、
ここのBBSの住人は18時間でクリアした管理人も含め、みんな絶賛してるじゃん。
t
tp://www13.ocn.ne.jp/~talkshow/

橋本タカシの絵最高だな
臨場感ありつつもアニメ的でかつリアル嗜好なのが好印象
特にいいのが登場人物の表情と細部までかきつづられねてたキャラクター達
人間の構造を手早く理解し真っ先に考えられる唯一の絵師
神がかった彩色に度肝を抜かれ美麗な

>>207
お前は何がしたいのか

ナイフもったポエマーの登場でちょっと萎え
話なげーよｗｗｗ

なんかシーズ残党によるアーベル中傷が活発化してるなw
俺が図星突いたせいかもw
大不評で既に期待外れの代名詞と化しているＮＧと、叩いてもホコリひとつ出ない神ゲーのミステリートを同列に語るなよ糞の残党がw
負け犬はおとなしく肥だめに帰りなwハウスハウスwwww

>>206
いくらリンクフリーとはいえ２ちゃんに貼るのはいかがなものかと・・・
ただでさえこのスレにはおかしな荒らしがいるわけで。

>>206
だってそこの管理人は核地雷のロストワンですら
誉めるとこ探してきて誉めてんだしｗ
主観要素よりは客観要素としてプレイ時間を引用したってことでしょ。
プレイ時間は主観の入り込む余地ないから。

ID変えるのってどーやるの？

>>210
＞俺が図星突いたせいかもw

お前、IDがすでに変わっていて>>210が初出だぞｗ

ホントだww

どうでもいいけど
マジで10時間チョイしかプレイできないのかよ…
なんでこんなにショボくなったんだ？

ロストワンの唯一マシな所は
アニメ製作がGONZOだった。

アニメも正直微妙だったぞ、ロストは

>>193
週明けからならバレ含んだ考察話してもいいんじゃね？この土日でクリアする人多いだろうし。
ネタバレスレ立てるにしても、週明けからでいいと思うよ。

つかいい加減、プレイ時間にこだわってる人のことはスルーしようよ。人それぞれ読むスピードが違うんだしさ。
音声飛ばし気味で読むの早い人だっているんだし。

talk showBBSで13時間と書いた投稿者＝ここの荒しでは？
外部サイトだというのに、BBSに書き込まれてからここで反応するまでの速度が異常に速いし。

23を13と打ち間違えたとかな…
いくらなんでもクリアまで13時間って速読術でも見につけてんのかって感じだよ。

>>220
邪推したって仕方が無い

ついさっき終わったんだが、まあ悪くないって感じかな？
プレイ時間は俺は18時間くらいだったが結構楽しめたのは確か。
ただ、システム周りやグラフィック面等でかなり厳しいと思う。

サブキャラの絡みが少なすぎるのも残念だ。特に氷室と本部長。あと今回街の人とかと会話が無いのもマイナス。アレはＥＶＥの楽しみの一つだと思ってるし。

>>220
名前持ってる相手に憶測でそれは失礼だ
台詞を飛ばし気味に行けば行けるんじゃないか、１３？
ちょっと自信ないが。

>>220
そういう風に疑うのもｲｸﾅｲよ…
まあその人無茶苦茶読むのが早かったんじゃないか？音声殆ど飛ばしたのかもしれんし。

>>220
管野叩きの次は管野ファン叩きですかw
最低だな・・・

今終わったヾ（・∀・）ノ
俺は音声つか声優に一切興味ないから文字だけ追っていってたが文字だけなら13時間で十分読める

キャラグラやら操作性については言われてるからもう言うことはないとして、
展開はなかなかよかったんじゃね？
ｳﾋｮートリック見破ったぜーと思って読み進めてたら最後の最後のアレはちょっとやられた
（あれはアンフェアと取る見方もあるが･･･）

それよりも、ゲーム中の選択肢はあれは意味あったのかね？

最後のアレはないわな。
アレがアリなんだったら今回の事件ももしかしたらまだ完全に解決してないとも考えられるな。

>>220
既読スキップは爆速だからね。
一度クリアしてからのタイムアタックなら軽々10時間切れるかも。

ID:KEInaXni
死ね

いずれにしても、EVEバーストエラーやミステリートの
3分の1ってのは事実だったわけか…

なんだかなぁ

バーストが60時間かかった奴なんているか？

>>232
ヒント：
このスレを「3分の1」で検索w
相手にしないほうがいいんじゃない？

＞管野叩きの次は管野ファン叩きですかw

だんだんボロが出てきたって感じだね。

13時間でクリアしたって通常のＢＢＳに書いてる人まで叩き始めたってのは
正直もうダメだなと思った

２ちゃんねるの匿名性に隠れて嘘マンセーばっかしてる工作員に相応しいかも。

>>232
ミステリートやＥＶＥバーストエラーはだいたい40時間ぐらいかかる。
ＥＶＥ　ＮＧは13時間でクリアできるから約１／３のプレイ時間。

あとミステリートのセリフ量の１／３しか無いという指摘もある
いずれにしても規模は相当少ないみたいね

いや、反応したら負けなのは知ってるんだが、ネタバレ封印されて鬱屈してるからどうしても噛み付きたくなるんだよな。

とりあえず小次郎タンとかいうホームレスは勘弁してほしかった

まあ落ち着こうぜ

「誰かが音声飛ばさずにプレイしたかもしれないバーストの40時間」と「音声全飛ばしした俺のＮＧ13時間」
これらが比較対象として明らかに間違っているというのは誰にでも理解してもらえると思う

ただバースト40時間？が音声全飛ばしである可能性も否定できないので、まず俺の読書スピードが一般的であるかどうか
これを判断してもらおうと思う

ダヴィンチコードの文庫本、上中下の一冊にだいたい1時間〜一時間半くらいが俺の読む速度だ
後の判断は各自に任せた

そういえば「〜なのは、だからなのです」って類の言い回しが多いのはライターの癖か。
男女問わず口にしていたな。妙に印象深かったが。

プレイ時間がどうこう五月蝿い馬鹿がいるが、
これだけは言わせてもらおう。

ここでやたらと名前が出てくる、プレイ時間が４０時間のは、未完である以上ゴミ。
作品は完成してから発売してください。

EVE NGはいちおう完成してますよ？

>>240
釣　れ　ま　す　か　？

バレスレとかは立たないのかねぇ
取りあえずゲーム中の選択肢とゲームクリア後のセーブの意味がいまいち分からん

＞ゲームクリア後のセーブの意味

単純に既読スキップの為じゃないの？

>>243
（´・ω・｀）そうか

クリアしましたよって意味のセーブかと。クリアデータの保存ね。
あそこでセーブしないとCGライブラリが出ないんじゃないかな。

よっしゃぁ〜！
やっとクリアでけた。
プレイ時間は15〜20時間。
読むのはかなり早い方だし、一回目なんで寄り道はせずにクリア目指してやりました。
この出来なら、十分納得の範囲では？
ってか、このボリュームで不満言ってたらあかんやろ(^_^;)

納得出来ない出来事や複線回収のために二周目行ってくるよ。

ＤＸパックのドラマＣＤ酷いな…

まりなサイト、初めて自室に戻った時、小次郎への電話かけてから
部屋の中見回したら、小次郎無視してシャワー浴びたりビール飲んだあげく
フリーズした
ちゃんとデバッグしろ

>>248
お前の本体がおかしいだけじゃないのか？

試しにネタバレスレ建ててみようか？

ネタバレスレを見てここでネタバレとかされる気がする

ああ、それもそうか。やめておいた方が無難だな。

>>250
上の方でも言われてたけど、ネタバレ考察話やネタバレスレ立てるなら月曜からでいいだろ。
まだクリアしてない人だって多いだろうしさ。

大体今日明日ぶっ通しでやればクリアできるか。

話は変わるが、ライターが違うから当たり前だがそれ以前の話として、
もう内調の美作は出てこないんだろうな……。中の人を変えればいいかもしれんが……。

全員死ね

ってかクリアしてない奴がこのスレ見る意味ってあるの？
攻略で行き詰るようなゲームでもないのに。

俺はバグ報告
いきなり>249に噛み付かれたが
ここは再現性のあるバグを報告するだけでお前が悪いと言われなきゃいかんのか？

そういや昨日も同じようなバグ報告あった気がする
多分前スレにあるんじゃないかな

再現率を知りたい。
30/100くらい？

そんなに高くないんじゃない？
俺は止まらないし。

俺も止まってない…
セーブデータ近くに無いから試す気がしない。

709 名無しくん、、、好きです。。。　sage　2006/09/01(金) 02:09:09 ID:NsXhhfYT

最初のまりな自宅にて、小次郎に電話して　放置プレーで風呂入って考え事して
バグりますた。　


前スレにあったのはこれか
小次郎との話終わる前に次に進めてしまうんだろうな
んでフラグの整合性取れなくなって止まると

ＥＶＥ開発元のシーズウェアが関与してるゲームは
インストールすらできないバグとか信じられないのが沢山あったからねぇ。
作品ごとに必ずバグがあって、ユーザーの間では「初回特典バグ」とよく言われてた。

↓当時の凄まじさはこのへんのレビューとか読むとよくわかるかも。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~meikyuu/game/releaf.htm
>　「Ｒｅ−ｌｅａｆ」の最大の特徴は、吹き荒れるバグの嵐である。バグのあるＰＣゲ
>ームは珍しくないが、ここまでひどいものは見たことがない。最早ゲームとしての体裁
>を整えておらず、単なる未完成のプログラムと言った方が適当である。シナリオが前後
>でかみ合っていないのは当たり前、中には後先が逆になっている場面もある。それでも
>最後まで何とか進めていっても、物語はわけのわからないままに唐突に終わる。極めつ
>けは、一度クリアすれば全てのＨシーンが回想できてしまうというバグ。そうでなくて
>もシナリオの順序が無茶苦茶のためにプレイするのが苦痛なこのゲームで、Ｈが全て回
>収されているのを見れば、まじめに攻略していこうなどという気は消え失せてしまう。
>
>もちろんメーカー側もバグの存在には気づいており、ＨＰ上で修正ファイルを公開し
>ている。そこでやむなくＤＬし、気を取り直して再トライしたが、やはりつまらない。
>その最大の原因はシナリオの質の低さにあるのではないか。
>『Ｒｅ−ｌｅａｆ』のシナリオライターは、残念ながらこの条件を満たしていない。
>
>　ゲームの内容・システムの両方でこれだけ悪質なものを売り物にするというのは、一
>体どういうことなのだろうか。たったの１度のデバッグ作業の跡も見られないプログラ
>ムと、ユーザーの視点不在の独り善がりのシナリオ。

俺も止まらなかったな。

しかし、上で十字キー押しっぱなしとか言っている奴は、説明書読んでないだろ。
というか、オプション項目も見てないだろう。ちゃんと固定ってのがあるのに。

今終った･･
ZEROの再来のように、ADAMで出てこないキャラ、都合の悪いものは全て(ﾟｰﾟ )ﾉ⌒ﾟ□ ﾎﾟｲ
となるかと思ったが、バースト以降の続編としてはよかったと思う

リメンバー１１のが面白い

>>263
今回の開発はシーズウェアじゃないんですけど。
叩くにしても、調べてから叩きましょうよ。

バグは確かにあるな。
俺も引っ掛かった。小次郎と話す前に辺りを調べまわろうとすると引っ掛かる。
小次郎と通話中なのにシャワーを浴びててなんかシュールだった。

俺そのシーンで小次郎に電話した覚えがない

>>251
荒らしの目的はここを煽り合いの場にする事だからネタバレボムはしないんじゃないかな。
ネタバレスレに来て相変わらず荒らす事はあるだろうが。

なんつーか小次郎の突込みを見てると若返ったなという感じがする
逆にまりなは老けたな
おばさん言われてるしｗ

今回も止まりバグありか・・・・
ＥＶＥ ZEROでも止まりバグあったらしいね。


★ＰＣ版の「EVE ZERO ark of the matter」のバグ
・見たCGが登録されない
・トゥルーエンドを先に見るとアナザーエンドが見られなくなる
・レストア不能というコメントと共にゲームが強制終了することがある

★ＰＳ版の「EVE ZERO」のバグ
・画面がブラックアウトする。音楽はそのままかかっている。
・完全ブラックアウト。音なし。
・画面中央に【ファイルが見つかりません】とでてハマる。
以上はまりな編2日目の最初、アメリカ領事館内での選択肢を実行すると発生。

あ、そういえばあるCGの差分が表示できなかったような……。

次EVEが出るかどうかは分からないがもし出るとしたらいい加減主人公もフルボイスにしてほしい。
NGでは流石に声付くだろうと思ってたけどなくてげんなりでした。
EVETFAのときは心の声は喋ってくれてたのになぁ…。

は〜つ〜み〜は〜の〜い〜は〜さ〜つ〜じ〜ん〜は〜ん

おまえを見てる奴なんか居な〜い

主人公フルボイスとかイラネ･･･('Ａ｀ユーノのアレでも萎えたのに

俺
は
Ｚ
Ｅ
Ｒ
Ｏ
よ
り
好
き

>>274
そういえば菅野がシナリオ担当して、なおかつプロデュースもやってる作品は
みんな主人公に有名ＣＶをあてててるな

この夜の果て恋を唄う少女YU-NO
有馬たくや　檜山修

エクソダスギルティー
真道カスミ　森久保祥太郎
スィー　堀江由衣
アーレス　緑川光

不確定世界の探偵紳士
悪行双麻　子安武人

ミステリート
八十神かおる　緒方萌美


なんでEVEは主人公がまったくしゃべらないのだろうか。

終わった。感想。

ストーリーに関しては閉口ぎみ。中だるみが激しい。
EVE特有のワクテカ感が余りなく、さっさと真相言えよオラァって感じ。
落ちも弱い。感動がないね。さわやかに終わったけど。
人の苦悩については現代病を上手く表現しているなとは思った。
しかし根源が所詮は倫理へと帰路するんかいな、と。

グラについてはそれなりに。萌えについてもそれなりに。
動作は重いね。後半はデバッグきっちりやってないのか知らないが
読み込みまくってた。フリーズするかと思うぐらい。

１００点中６６点。ただEVE BEファンを唸らせる寄り道を楽しめるなら＋１０点。

>>277
ていうかYU-NOマジでプレイしてんの？
菅野がリリースするゲームは、主人公の音声ＯＮ／ＯＦＦ機能ついてるじゃん。

>>280
やっぱその程度だよなぁ。
プレイ時間も１０数時間ってことだし、ミステリートの半分もないのかよと。
とりあえず回避しとくわ

菅野もＹＵ−ＮＯ以降は、完全に糞だよな。エクソなんて、当時でもアホかと思った。
不確定ももう古い形式で今だと主人公の行動がうざいと感じる。

>>281
マジか
そんな機能使ったこと一度もないわ
ＹＵ-ＮＯはサターン版とＷＩＮ版（娘のくだりが伏字にされてる奴）をプレイ済み

なんか数時間ぶりに来ても相変わらずアレなのがいるなｗ

やっぱ「プレイ時間」に反応するスクリプトなのか？

今さっきクリアしました。
プレイ時間は23時間。音声は半分くらい飛ばした。

感想としては80点といったところ。ライターがちゃんと初代EVEを踏まえて
書いてる印象を受けた（まりなが海が嫌いっだたり、小次郎がクローンの話で
内心激昂したり）。
シナリオ展開も伏線を山ほど張って、順に解きほぐしていく感じ。
プレーヤーへの情報の提示量がうまい。理系の人が書いたミステリ物っぽい。

ただ、ノンストップで話が進んでんだが、もうちょい遊びの話も欲しかった。
ストーリー展開は巧みだが、テキストがそれに比べるといまいち弱い気がする。
主人公とプレイヤーの情報の保有量にさがあるのはちょっとずるい。

といわけで基本的に満足したのだが。
主人公２人がなー、なんか違うんだよなー。
まりなのプロ度が30％低下ぎみだし（初代EVEでもちょっとアレだったが）。
特に小次郎が……違う。違うんだ。小次郎は助けられたらからかい気味にでも
ちゃんと礼は言うだろ。何回もあっさり気絶するなよ。そんなにいちいち
攻撃的じゃないだろ。理詰めで捜査するんじゃなくて勘で核心にあたりをつけて
それを情報で補完する探偵だろ。あと女に冷淡な小次郎は小次郎じゃねー。
茜やアクア落ち込んでたら自分が３枚目になってでも元気づける奴だろうが！



えー、小次郎をあまり美化していない人は、文句なく楽しめると思います。

悪い点。

プレイ時間は短くても内容次第なんだけどな。
どのEVEもBRを意識したつくり・・・というか

導入部はおふざけの漫才→少年少女を保護→依頼なりなんなりがくる（保護があとになる）

ここまではNGも同じなんだが・・・その後はミステリーというよりも
トリック重視のつくりになっているから、殺人事件が発生するのも遅いし
うだうだと解釈を述べ続けるだけで、その上最後に設定を覆すもんだから
なぁんだ、そうだったんだ！って思うより、今まで読んできたのはなんだったんだよ・・・と
ものすごく肩透かしというかガックリというか疲労感を覚えるというか・・・。

物語の進行に爽快感もなければスピード感もないと言うのが妥当だと思う。
今までのEVEはひとつひとつの問題をその場その場で解いていって、
結局全てがつながってましたーみたいな形だったから違和感あるんだろうね。

>286
確かに小次郎が女に淡白すぎるのは不満だ。
日銀の受付嬢をナンパしてたときくらいだな、見せ場は。

かといって昔出たドラマCDみたいに
ターゲット尾行中に「美女ﾊｹｰﾝ☆」とか言いながら
ホイホイサテンに入ってしまうのもアレではあるが(しかもその美女モニカだし)

設定がEVEな打越ゲーだからな
EVE好きっていうよりEVER17好きに推奨すべきゲーム

思想について騙る辺りも打越な感じが強いな。論理的に話が進んでいく辺りも。
推理する要素を途中に出しているから、後付けって感じが余りしなかったのがいい。
まあ、確かにプレイヤーに情報隠していたり、度々話の途中で何か起きて中断したりが
あったのは閉口したが……。まとめて後で説明するためだったのかね。
今回は小次郎とまりなサイドが最初から密接に関係していたのが印象的だった。

まあ、アレだ




全ては信念ってことよ

そだね。全ては信念ってことよ。

さぶろくたんとデブ医者が途中で忘れ去られたことも信念ってことだよな・・・。

とりあえずエフィは小次郎なら口説くよな

>>292
後半は仕方ないだろう。でも、デブ医者については小次郎が思い出していたじゃないか。
サブロクは……ｶﾜｲｿｽ。

絶対に許さないよ

>>293
１8禁だったら確実にヤッてるポジションだな確かに

医者の２人目の子供は小次郎の子じゃないだろうな

>>297
俺はそう認識してますがｗ

サブロクたん臭くなければなあ

つーか打越おさえすぎ
もっとはっちゃけていいよ

俺はそこまで女に飢えていないって、はっきり言っているからな。
まあ、多分よく弥生と会っているからだろうと思うが……。
バーストエラーだったら溜まりまくっていただろうし、NGとは違うだろうな。

いや氷室と（ｒｙ

サブロクに「実は大企業の敏腕社長が道楽で情報屋やってる」とか
「FBI辺りの組織の捜査官がカモフラージュで・・・」とかの裏設定が絶対あると思っていたのは俺だ。

(　´_ゝ`)　今回の氷室見るとこの顔文字思い出す

鐘本って完全にトリックの為だけの存在だよな。

プレイ始めて３０分。

・説明的な文章が多すぎ。ノベルズじゃないんだから省いてもいいところ多い
・回想シーン多すぎ。主人公視点でみているはずなのに
・なんか小次郎も弥生も性格変わってる？
・犬の声を人が当てていることに違和感

で、もうガッカリしている私は心が狭いですか？
本部長の「まーりなｸﾝ」を聞くまで進めたほうがいいかな

>>303
たしかに似てる

>>305
「まーりなｸﾝ」が聞きたいだけならサイトチェンジして
まりな編だけ進めとけばいいんでない？

例えどんなことがあっても、君のことを信じている

菅野系のＢＢＳの評判だと
プレイ時間１３時間〜１８時間ってとこだね

２ちゃんねるではなぜか８〜１０時間ほど水増し申告多しｗ
２ちゃんねる以外だとなぜか早くクリアできるのが不思議だなｗ

さっきクリアした。

・旧キャラの出番は少なめ。
・小次郎が主役。まりなは準主役と感じた。
・ラスボスが微妙か？
・直前にEVER17をクリアしたせいもあるが、微妙に似通ってる感じがした。
・途中の思想の話が長い。まあ話の内容はわかりやすいんだが
　わかり易く説明しようとしたせいで無駄に長い気がした。

トリックとか暴かれていくたびに関心しながら読み進めていった。
「あの行動の意味はそういうことだったのか！」
「あの言葉はこういうことを意味していたのか！」
そういう驚きは結構あったのでその点は自分的には評価したい。
でも、最後は衝撃の事実に驚いている内にアッサリ終わってしまった感じかな。
もっとクライマックスはハラハラドキドキさせて欲しかった。
それはEVER17でも同じ印象もった。最後が弱かったのは残念。

ストーリーはよかったと思う。
ただもうちょっとボリュームが欲しかった。
EVE続編の中では１番かな。

単発のＩＤで捨てカキコしていく人ほど
２０時間超のプレイ時間になるのは何かの法則？

ちなみにtalkshowＢＢＳではクリアするまで１３時間、１８時間でしたね。

まだ時間どうこう言ってんのかｗ
中学のテストの時に何時間勉強したとか聞いてくる奴を思い出した

ラスボスの位置付けってよくわからんのだが、
ニュージェネだとお金大好きの人、バーストエラーだと御堂になるのか？

長編やりたいならI/Oでもやってろ

>>311
確かにねｗ
時間なんて人それぞれだろうになんだって13時間だの18時間だのにこだわるのか分からん

俺は半分ほどテキストすっ飛ばして17、8時間なんだが。
普通にテキスト全部読んで進めたら軽く23、4時間はかかると思うんだけど。

あと、バーストエラーと比べて調べるとかの操作が
慣れたらパパっと出来るとか、今回は目的地以外の場所を
無駄に調べなくても先に進むとかいう要素も時間が短縮される原因じゃないの?

13時間とか言ってるのはどう考えてもテキスト全スキップとかしてるようにしか
思えないんだけど。

容量多くて、プレイ時間が長く、有名声優が声当ててりゃ良いゲームなのかねぇ？

俺の場合某所で弥生の立ち絵のキャプ見て購買意欲を削がれたけどｗ

>>315
＞あと、バーストエラーと比べて調べるとかの操作が
＞慣れたらパパっと出来るとか、今回は目的地以外の場所を
＞無駄に調べなくても先に進むとかいう要素も時間が短縮される原因じゃないの?

これは大きいと思う。
というかコマンド総当りの宿命か。
まあバーストエラーは無駄な行動にもおもしろテキストがついてきたから気にならなかったけど。

>>315
全スキップはしてないよ
ちゃんと読んだ。音声は興味ないので飛ばしたが
俺の読書スピードに関しては>>238に書いてみたんだが誰も興味なかったようだ

でも時間叩いてる人の殆どがＢＢＳからの引用で、自分では決してプレイしてないんだよね。
何かの法則？

>>315
うんとね、例えばミステリートの音声ファイル数は約２万５０００本、
音声１ファイルあたりの再生時間を平均５〜６秒とすると
（実際はもっと長いんだけどね、推理の説明多いし）
だいたい４０時間弱。これ、音声「だけ」を聞いた時間ね。

一方のＥＶＥＮＧは、ミステリートの３分の１のセリフ数だから
単純計算で約１２時間。これ、音声だけ聞いてる時間ね。
だからクリアまでに水増しされた時間は、
おそらくコマンド総当たりや、行き詰まった部分だと思われ（ムービーなんてないしね）

純粋にストーリーを楽しむ（？）時間は約１２時間なのだから
クリア２５時間！とか吹いてる人は、１３時間はコマンド総当たりや行き詰まった部分で
時間を潰してるってことになるよ。

そんなゲームやりたくなくなるんだけどｗ

>>312
それだと、ZEROではルースかアルカ、LOST ONEではアドニス、
TFAでは……えーと、シュミットだっけ？　あの最後に撃ち殺した人ということになるか。

でも、NGでは一応計画の立案者もそうなんじゃないか？

>>286に追加
結局わりと狭い範囲でのお話だったのも、ちょっと不満かな。
EVEやってぞくぞくしたのは、
↓最初は失せ物探し・子供のお守り
↓何か裏があるっぽい
↓他国の情報部とか陸幕２部とかの単語登場
↓王位継承とか国璽とかもｷﾀｰ
↓そんな状況で一歩も引かない一介の私立探偵と１級捜査官
みたいに無駄にスケールがでかいところにあったように思う。
今回はお話の根っこがドロドロしすぎ。

>>318
だって時間うんぬん言ってるのって同じ人だもの

今回真犯人とラスボスじゃ意味が異なるからな

>>319
＞コマンド総当たりや行き詰まった部分で時間を潰してるってことになるよ。

コマンド総当りが楽しめない人はやらなくてよろしい
誰もやってくれなんて頼んでないし

>>318
アンチなんてそんなもんだよ。あ、社員もそうか。
自分はプレイしてないからゲームの内容については触れなかったり、
他からの引用ばかりで自分の言葉では語らないんだよ。もう時間叩いてる人のことはスルーしろって。

でもおまいさんは読むの早いんだな。俺読むの遅い方だし、音声あんまし飛ばさなかったから20時間以上かかったけど。

>>320
俺の中では計画の立案者はバーストにおける前国王的ポジション

時間は関係無いにしても、満足できる内容か？と聞かれたら俺は「ＮＯ」だな。
なんか不完全燃焼みたいな感じ。

>>324
つっこみどころはそこじゃないだろｗ
台詞数＝文章量だって言ってる時点であまりに破綻した内容の煽り

しかし氷室はいったいいくつなのだろう。
あれで30代はないだろ。
妖怪ですか、あの人は。

>>319よめば、どう考えてもプレイ時間２０時間ってのは水増ししすぎ。
のらりくらりやってもTALKの１８時間がギリってとこじゃないか？
そんな行き詰まるとこもないし、ふつうにやれば１３時間もあればクリアできる。

開始時刻とセーブ時刻の差から時間わりだしてるやつは
多分メシくってたり糞してたりする時間も含んでると思う

今日の粘着はJDZWeHyDか。またID変えられそうだけど。

>>328
頭もお金も足りない人だから、粘着氏は。
せいぜいダウソ板でデータ仕込んでくるのが関の山なのよ。許してやってw
虐めすぎると発狂するし、彼。

>>292
素直な３６９タンはｸｿﾜﾗﾀ。味のあるキャラだったけどね。
むしろ氷室の不憫さがなんとも言えず・・・

>>329
でもバーストエラーのときと比べると
中の人の声は老化してる気がする。

まあ、アレだ
漏れの感想は･･･



エフィ>>>氷室>>アルト>>>>>>>まりな＝弥生>>>>>>>>>サブロク

本当に時間厨は時間のみにしか触れないんだなｗ

>332
そりゃ寄る年波には勝てんのだからしょうがない。

ぶっちゃけプレイ時間に何の意味があるのだろうか（´・ω・｀）

そりゃ面白くできるなら少しでも多い方が良いが､無駄に長くてだれるのは×だし
短いとは感じない内容の濃さだったんだから､ボリュームに不満はでても叩かれるのはおかしいと思うが

･･･てプレイ時間なんかでここまであーだこーだ言われる作品も珍しい（´・ω・｀）

俺はDOSのburst以来初、νがセカンドイヴだったある意味勝ち組なんだが、



コルポグロッソな氷室なんて愛せない

ＥＶＥはもう続編出すべきじゃないんだよ。
調子に乗ってLostOneなんて出したのがそもそも失敗の始まりだった…

ＮＧはプレイヤーにミスリードさせよう、ミスリードさせよう、と必死だったし
俺もそれにまんまとひっかかってしまった点は評価したいかな


「ああこれはミスリード狙ってるんだな、見え見えじゃん、ひっかからないぜｗｗｗ」
↓
「やっぱりそうだｗｗｗ展開が俺の思ったとおりだったｗｗｗｗ」
↓
「･･･ｱﾙｪｰ（´Д｀；？」

LostOne（SS版）のOPは結構好きだったな
PC版で変わってたときはショックだった

>>337
貴様はロストワンを定価で買って、それからADAMとTFAをコンボ買いしなさい。
血の涙があふれるから。主に後付けクソ設定の嵐に。

まあ短くてもチンクルと同時進行だから別にいいが

>>339
あのエレベーターのトリックはちょっとなぁ･･･(´･ω･`)

まあ、傑作とは言わんが凡作未満という事もあるまい。
凡作以上良作以下とところかと。

あ〜、ネタバレトークしてぇ〜

>>337
サターンかWIN版のバーストエラーもやる機会があればやってほしい。
特に日記語りの西友の演技が凄いから。

>>338
よりによって続編１発目がロストワンだったのがな・・・

LOST ONEは……なんというか、あのシナリオで発売したのは正気か、と思う。
PC版はよく知らないから何とも言えないが……最初は家庭用の方なわけだし。

後テレパシー云々はＺＥＲＯやった後だとあああれかって思ってたら見事に違った俺ｱﾎｽ

名作
バーストエラー
良作
なし
佳作
ニュージェネ
凡作
ゼロ
駄作
TFA（あくまで全体評価）
迷作
ロストワン

ロストワン
「もう　おまえの　指図は　受けない」

（´゜Д゜）･･･？←当時の俺

プレイ時間20時間超が捏造とわかると
今度は「プレイ時間に何の意味があるのだろうか」
という論調に変化させてきたなｗ

まあ一つずつ、捏造マンセーをつぶしていくか

>>347
アハハァ、ZERO繋がりではアルカとアルトをごっちゃにしていた俺はもっとｱﾎｽ。

俺も>>348の通りの評価だな。
あと>>348に出て無いけど個人的にバーストプラスは黒歴史。

>>349
そこは俺も何が起きたのか理解するのに時間かかった

>>348
わりと同意。
シリーズ中、EVE続編として許容範囲なのはニュージェネまでかな。
（ZEROは微妙にダメ）
あと、迷作のしたに>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>TFAの追加設定と追加シナリオ、で。

とうとうプレイ時間20時間超を捏造とか言い出したぞ。
妄想もここまでくると呆れるしかない。

潰していったところで真実は変わらんのに

果たしてバーストエラーを今やって面白いかは甚だ疑問だが。

>>349
あれはEVER１７における第３視点のつもりだったのでは？
説明とかまるでないから（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだったけどｗ

>>355
一人で火消しに必死だから。ていうか、粘着は誰にうらみ持ってんだろう。
EVE？　シーズ？　菅野？　打越？

今年の頭ぐらいに花火チ○コとか騒いでた人も彼かと思うと少々寒気が。

バーストエラーとNGでは、ちょっと方向性が違うからなんともいえんな。
前者は感情に訴えかける物語が強くて、後者は理論や謎解きに比重を置いている感じ。

ZEROから入ったせいか、バーストエラーにはそこまで思い入れがない新参者だからってのもある。
個人的にZEROは好きなんだが……TFAはどうしようもない。ADAMでやらかしたという
まりなの腕をエクストート絡みで治したのは苦肉の策かな。

>>352
プラスはなんかヤバイの？
こんど買おうと思ってるんだが

>>348
けっこう同意。ニュージェネは良作に入れてもいい気もするけど。
俺的には、ロストワンとTFAのまりなの麻薬王は黒歴史。
バーストプラスも、アクアの容姿がorzとか源三郎や真弥子の声変更で微妙だった。

>>358
遊びでプレイヤーに話しかけるならともかく、アレはなぁ。しかも、中に入っているようだから、
そのせいで事態が悪化したとかどういうことよ。

NGもギャグ部分ではよくこっちに話しかけていたな。変なところに話しかけると
大体なにか言ってくれるのがワラタ。

普通、佳作は準傑作のことをいうから、名作の下に位置するはずだけどね。
佳作の定義からいうとこうなる。

名作
バーストエラー
佳作
ニュージェネ
良作
なし
凡作
ゼロ
駄作
TFA（あくまで全体評価）
迷作
ロストワン

そんなに違わないよ
真弥子とオジサマ（一応まりなもか？）の声が変わっていて、キャラデザが変わってるだけなんだけど……
それだけなんだけどどうもな

>>361
明らかに劣化な音楽、個人的に受け付けないキャラグラフィック、一部声優の変更、声優の演技が無印バーストに比べて雑等。
あと文章も菅野の下ネタを無理矢理書き換えてる。
ついでに会話シーンでキャラグラフィックが動くんだが、これが「グラ動く→話し始める」といった流れでテンポも悪い。
せめて話しながら動いたりしてくれればもっと評価出来た。

>>361
要するに思い入れある旧ファンをあざ笑うような仕様変更があったってことだ。
サターン本体を買うのは面倒だと思うならPS2でもいいかも・・・オススメはしないけどね。

>>364
俺は大体そんな感じ。バーストの記憶がちょっと曖昧だから正確には難しいが。

>>361
SSが無ければWin版を買えばいい。

>>364
まあ、確信犯と同じで今は「及第点には達してる作品」の意味で使われる意味が多いから
あんまり気にすんな

>>361
公式言って絵をみて大丈夫なら、まず大丈夫
個人的にはちゃんと茜に口紅を渡してやったって事で評価高いんだけどね、プラス
アクアファンはご愁傷様

バースト＋の批判意見はキャラデザ変更が大部分かと。
>>362も言ってるけどアクアなんて別人になってるし。
あと個人的に真弥子の声が変わったのは悲しかった。
でもサターンやWIN版プレイしてない人には普通にお勧めする。

>>365
でもその変更は無印バーストのファンからしたら辛かったよorz　
声変更は声優の都合があるから仕方ないにしても、あのキャラデザは駄目だ…

プラスの話だしただけでこれだけレスがくるとは思わんかったｗ

皆助言あり〜

俺も公式絵を見たときは駄目かと思ったけど、実際にゲームで動いてるのを見たら意外と大丈夫だった。
まあ、好みの問題って部分は大きいよ。

まぁ楽しめたけどシリコンマスク使いすぎで萎えた

ちょｗｗｗ
氷室が居ないｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ

NGは立ち絵の差が激しかったな。おっさんは全体的に安定しているけど、
成人女性がどれも潰れかかっているのは……。乃衣とアルトはいいんだけど。
絵師の人は遅筆だって聞いたから、他の人間だろうな。

後、塗りはアニメ調じゃなくて、ホワイトブレスみたいな淡い感じでもよかったんじゃないだろうか。

雨が下から上にあがっとる…
目の錯覚か！？

エフィの超絶長い説明聞かないと駄目なのか？
いい加減飽きてきてこのスレに来ちゃったよｗｗｗｗｗ

>>379
はっはっは、まあ頑張れ。関係ないってわけじゃないから。
暇ならエフィの体を眺めながら、

犯人はノイ

>>379
あとになったらまた説明があるからがんばれよ。

失礼ですがあなた、気持ち悪いですね。

打越始まったな

エフィより○○の理想論のほうが聞いててツラかった。
ちなみに白黒問題で見事不正解だった俺'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､orz

>>378
あれやっぱりそうだよなｗ

>>384
俺がきついと感じた唯一の長話は、まりな編の最初のあいつ。エフィなんかは
いい声だから気にならないけど、あいつのうわずった感じは駄目だった。

新キャラは大体キャラが立っててよかったと思う。デブ医者は割と重要だったし。
サブロクは、やっぱりｶﾜｲｿｽとしか。

新キャラ、キャラ立ってるのはいいんだが絡みが少ない希ガス。

ほとんど主人公としか喋っていなかったな。

そういえば、打越に頼んだのは、やっぱり多視点の物語を書き慣れているからかな。
今回も最大限に活用していた感じ。かなり騙された部分もあって面白かった。
逆に、ある程度推理できて当たった部分もあったから、それも良かった。

つかサブロクたんはとても裏社会ではやっていけないと思う。

サウンドテストほしいなあ。EDの曲聞きたい時に
また本編クリアするの面倒くさい。

EDの歌、何気にいいよな
あの入り方は良かった

最初聞いた時まりなの心情かと思った。

子安の声優に付いてるけど小次郎しゃべるの？

>>393
ＺＥＲＯの時よりは喋る

よりはってことはたまにしか喋らないのね･･･

いい加減フルボイスにして欲しいけど

ＥＶＥシリーズである以上フルボイスは無いんじゃないかな。良し悪しの話じゃなく。
ＴＦＡのあれが限界じゃない？あのシステムは確かにいいと思った。

今、クリアーした。
面白かった。

本部長と氷室の出番が少なかったのは不満だけど、
次作に期待ということで。

プレイ時間20時間超とかいうカキコは捏造でおｋ？


319 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 23:06:41 ID:JDZWeHyD
>>315
うんとね、例えばミステリートの音声ファイル数は約２万５０００本、
音声１ファイルあたりの再生時間を平均５〜６秒とすると
（実際はもっと長いんだけどね、推理の説明多いし）
だいたい４０時間弱。これ、音声「だけ」を聞いた時間ね。

一方のＥＶＥＮＧは、ミステリートの３分の１のセリフ数だから
単純計算で約１２時間。これ、音声だけ聞いてる時間ね。
だからクリアまでに水増しされた時間は、
おそらくコマンド総当たりや、行き詰まった部分だと思われ（ムービーなんてないしね）

純粋にストーリーを楽しむ（？）時間は約１２時間なのだから
クリア２５時間！とか吹いてる人は、１３時間はコマンド総当たりや行き詰まった部分で
時間を潰してるってことになるよ。

そんなゲームやりたくなくなるんだけどｗ

330 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 23:16:12 ID:3razxu1Q
>>319よめば、どう考えてもプレイ時間２０時間ってのは水増ししすぎ。
のらりくらりやってもTALKの１８時間がギリってとこじゃないか？
そんな行き詰まるとこもないし、ふつうにやれば１３時間もあればクリアできる。

開始時刻とセーブ時刻の差から時間わりだしてるやつは
多分メシくってたり糞してたりする時間も含んでると思う

俺も今クリア続編の中じゃダントツでおもしろかった！
ただ、やっぱりｸﾛｰﾝとか超展開な部分があったｗ

多少SFが混じるのはEVEの伝統みたいになっているな。
超技術に関しては途中で出てきたから、まだいいんじゃないか。
あの世界はどうも、今現在よりも少し技術が進んでいるような気がする。
やたら高機能な携帯とか。

ふークリアした…
感想…
誰かが言ってたけど、｢EVEを題材にした打越ゲーム｣って表現は正しいと思う。
個人的には非常に面白かった。EVEとしても打越ゲームとしても。
操作性はうーんKIDで出せばよかったのでは？と正直思う。
理由、単純なことなのだがバックログが見づらい。場所移動の選択がしづらい。
楽しみかたと言うか魅力な点
バーストの面白さは書かなくても分かると思うが、ではngの楽しさとは…
｢理詰めのテキストを読む楽しさ｣｢自分が何処まで正直にだまされているか？｣
だと思う。つまり、キャラクターの違いや、話の違い、基本的な設定の違いはあるものの
打越がシナリオを書いていると言う点で言えばE17やR11と基本スタイルは変わらないのかもしれない。
元々、探偵小説の魅力はどこまで自分がだまされているのかを楽しむのが魅力だと思う。
故に、バーストは面白かった。ゼロはイマイチ。TFAは…未完だから…途中までは個人的には面白かったよ。ロストは駄作。
って評価になったのでは？じゃー今作はどうだったのか？個人的には面白かったし満足！
簡単に言えば素直にシナリオに騙されたので、その結果が分かったときの爽快感は十分に楽しめた。
結論
100点満点で言えば90点。ちなみにﾊﾞｰｽﾄも私は90点。満点なんてゲームは存在しないと思うから…
減点理由は操作性の使いづらさとおまけ要素がCG閲覧しか無い事！
音楽鑑賞がしたかった…

携帯の表記がなぜかずっと「ケイタイ」だったな

>>401
乙
俺とほぼ同じ感想だな。
今後EVEシリーズが続くなら、打越固定でお願いしたい。

エルディアのプリンたんは出ますか？

打越はＥＶＥなんて糞よりインフィニかいてくれよ
マジこっちのが打越の才能を引き出せるぜ？

>>404
存在自体無かった事にw

>>406
クローンとエルディアで引っ張りすぎたロストワンがあの頓死ぷりだからな。
正直、次のEVEはクローン縛りも外していいと思う。
小次郎とまりなが交わる話ならそれでいい。

バーストは主人公２人が面識が無いことを上手く活かしたシナリオだったが、
今作は、２人が協力し合える状態を上手く活かしたシナリオだと思った。

信頼できる迷惑をかけても大丈夫な人物の小次郎が面白かった。

トリックのネタあかしとかでシリコンマスクとか言われると何か腹立つ。
もっと何かないんかい、シリコンマスク使えば何でもできるじゃん。あれは反則

正直まりなはいらないきがする

エルディアから離れたのは正解だったと思う。そうそう国家レベルの陰謀に関わってられん。

あと、別に存在は無かった事にはなってないだろ。

月曜までネタバレ我慢もちそうにないな

>>409
ageてる時点で荒らしちゃんぽいけど一応アドバイス。
バレを含む話はあと数日待った方がいいよ。語りたいのはみんな一緒だ。

>>407
うん、もうエルディアは関わって欲しくない。まりなと小次郎が関わった事件ってだけでいいよな。

>>412
もうちょっとの辛抱だ。語りたい気持ちは皆同じなんだからさ。

PC版バーストして感動しレリーフ買ってみたら、べべぼーだったんだけど、
このゲーム買いですかね？
ちなみにＰＳ２もっていないのですが・・・

EDの曲、パソコンで聴けないかな。
ソフト使ってデータぶっこぬくしかないと思うけど。

>>415
感動系のゲームじゃないよ、今回は。
俺は面白かったけど決して万人に進められる物じゃないから
PS2買ってまでやれとは言えないなｗ

>>415
そのうちPC版で出るかもしれん。
どうしてもやりたいなら中古のPS2を買ってやればいいんじゃない？

今回は因果関係と時系列がかなり複雑だから、フローチャートみたいなのが
欲しかった。てっきり調査報告書がそういう類のものだと思ったら違った。
ZERO完全版で追加されたっていうマーダー編だっけ？　ああいうのがあれば
わかりやすかったかもしれないが、あのエンドの後では蛇足気味か。

確かに調査報告書を開いたときは引っ繰り返ったなｗ
いや、面白かったが。

はっきり言って、今回の作品やってて今までのEVEｼﾘｰｽﾞの存在がすげー邪魔そうだなぁとか思った
クローンとか、無理矢理氷室さん出したりとか

テポドン投下していい？

クローンは打越の持ちネタの一つ。

>>415
ＰＳ２ごと買うほどではないと思うよ。あと、レリーフって何？　もしかしてシーズウェアのゲームかな？
もしバーストエラー系がいいんだったら、とりあえず探偵紳士でも買うといいんじゃないかな

>>410
前も書いたけど、実際まりなって話の上でネックなんだよな、やっぱり。
でも、まりなだけ外すのも難だしな。難題だ。

レリーフは練り餡の絵が最高にいい。


…それだけ。

初動良かったみたいだし、買う気の奴はみんな買っただろ
というわけで、そろそろネタバレok？

初動良かったってのはシーガルの行きつけのシーガルの腐女子店員に聞いた話

テポドン投下↓








どっがーん、ずがーん、ぼかぼかぼっがーん
ふぅ〜

正直 burst errorと new generation だけやれば他はやらなくてもよかったな

>シーズウェアのゲームかな？
そうです。
デザイアも良かったんでこのメーカーすげーとか思っていたのですが・・・
シナリオ担当が違うのね・・・

>>429
禿げ上がるほど同意。
わざわざパッケージにEVE2と銘打つだけあってバースト以外の設定でてこないしね。
初代に忠実なのが大変好感触。
個人的には、次も発売日の人柱wwになってやろうと思えるくらいの良作だった。

>>424
探偵はともかく、内調だと担当できる事件が極端に狭まるからな。
今回は結構バーストエラーのオマージュっぽい部分もある気がしたから、
次はキャラを全部一新してもいいんじゃないかと思うが、それじゃEVEにならないか。

結構、ノベルゲーなんてシナリオ誰が書いてるかが全てなんだな
初代と今作で痛感したよ

よっしゃ終了
EVE続編としては及第点は十分にやれる。今までが酷すぎただけに嬉しい
プレイ時間？どーでもいいよシナリオが良ければ
あと女性キャラの年齢出すな！１８禁PC版出たときエロいことできなくなるだろ!?


以下チラシ裏。俺の理想のエンディング

？？？（ネタバレにつき秘密）「小次郎あのね……その、ウイルスキャリアかか確認したいから……その……私と……子供作って！」
茜「やっほー小次郎！　って誰この子!?　また性犯罪!?　君ってばもーちょっと身辺が綺麗ならねぇ……」
氷室「ただいまーってなにやってんのあんたら！」
弥生「小次郎、シチュー作りに……オイなんだこの状況は？」
プリン「こじろー様〜っ！　……誰ですかこの子は？」
大五郎「ワンワン！」
ギャーギャーワーワー
小次郎「……何でこんなことに。　ええぃ、こうなったら……」
女性陣「「「「「こうなったら？」」」」」
ジー、デロン
小次郎「プロペラだー、それー！」
女性陣「「「「「……」」」」」
ドカバキグシャ
小次郎「いて、やめろ馬鹿、ギャーって誰だ今チ○コ噛んだ奴!?」
？？？「えっと……たんぽ？」
小次郎「コレは担保じゃなくてち○ぽだ！」

以下略

模範的なチラシの裏だな

止まりバグがあるのか…


248 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2006/09/02(土) 18:33:41 ID:UQ8masqv
まりなサイト、初めて自室に戻った時、小次郎への電話かけてから
部屋の中見回したら、小次郎無視してシャワー浴びたりビール飲んだあげく
フリーズした
ちゃんとデバッグしろ

18禁で出たら、声優が大分変わるだろうからなぁ。小次郎、弥生の人はOKっぽいが、
乃衣とアルトの中の人は無理だろう。

>>415
バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

プレイ時間20時間とか25時間ってのが捏造と論破されると
今度は「プレイ時間なんて関係ない」という論調になってきたね。

まー褒めてるカキコって捏造ばっかだなぁ
ファミ通で落第点だされたから必死なのはわかるけど…

>>437
名前だけが変わるパターンとかあるかも…いや声優は詳しくないが。

>>440
中の人が21歳だからな……。まあ、若手だったら名前を変えてってのはあるかもしれんが。
事務所がお断りというのもあるからな。男の声優は結構BL物やエロゲに出ていることが多い。
あの強力わかもとさんも出ていたりする奴もあるし。

要は信念の問題だな。意味がわからないのは仕様。

>>441
なるほど…事務所の問題とかあるのか…。

信念の問題にしとこう。その方がロマンチックだからだ。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>437
さすがに名塚はムリだろｗ
個人的希望で逝くと１８禁ででるなら高野さんあたりに変わって欲しいね。
でもエロなきゃ名塚でもいけるんどろうけど。

乃衣とアルトの中の人は事務所フリーだからますます信念の問題だな・・・。
他の中の人に関しては大半が(ほぼ全員が)名前変えたりして何かしらのエロゲに出てるから名前変えてそのまま出そう。

ＥＶＥは全部やったはずだがＺＥＲＯの記憶が薄い…ｗ
完全版と無印の違いってまーダー編の有無だそうだが
どう違うん？

アルトたんとセックスしたい

氷室ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

って、もしかして見せ場これだけか・・・

子供達がテロリストを撃退して、それをまりなが誉めるとか…


こんな寒い展開がずっと続いたりしないよね…？

需要あるのか知らんがEVE専用あぷろだを作ってみた
サイトのURLをここに貼るのはいいのかどうかわからんのでググってみてくれ
ヒントは、「マブラヴ」「あぷろだ」

なんか回避されまくってますなｗｗ


477 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 03:00:16 ID:Bqj5SBzC0
Talk showのBBSでもそれなりの評価なんだけど、まあみんな奥歯に物がはさまったような、
「それなりに面白かった」とか「なかなか良かった」とか微妙な判定多し。

あそこの管理人はミステリートをクリアしたときはやたらと「短い」を
連発してたんだけど、EVE NGは逆に「十分です」「じっくりプレイ」とかを強調したから、
「音声込みの十数時間のプレイ時間でお腹いっぱいなんだな」と解釈して
回避を決定しますたｗ

ああいう一般のファンサイトだと強烈な批判は出づらいから
うまく行間を読むようにしてるｗ

478 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 05:01:25 ID:eXg+Gzf80
ロストワンを誉めてるって時点で眉唾なんですが＞例のサイト

まあ人それぞれだから否定はしないけど
今回のＥＶＥＮＧもおれは回避だなぁ

他の所でも面白いって話題出てるね。

やっと、まともな続編出して来れたのか。
長かった・・・

Talkさんか・・・思えばEVEonlineでワイワイ騒いでた頃が一番楽しかったなぁ
三剣さん、Talkさんにはお世話になったよ
PlusOneで名前を出して貰った時も興奮したっけ

打越よかったけどやっぱオリジナルでもっとはっちゃけてほしい
かなり気を使ってる感じがした
infinityシリーズ出してほしいよ

やっとクリアーした。

見事に予想を裏切られる展開だったｗ
あるシーンじゃ小次郎と同じくなぜ？ってなって見事に手が止まっちまったよ・・・
とりあえずTFAとZEROしかやってない俺には最高の出来だったｗ

アルトの可愛さは異常。

氷室の可愛さは異常

氷室は出番自体は少ないが妙に印象に残った。
ああ、あのテンションで事務所にいてくれれば……乃衣と大喧嘩だな、間違いなく
おばさんって言われて怒り出す氷室の姿が見えるぜ

だんだん打越っぽい流れになってきた
なんだかコジローVs打越っぽくていい！

ミスターチャンに一票！

今クリアした。ボリュームも結構あるし、続編の中で一番面白いと思う。
小次郎、弥生と氷室の三人の話の絡み合いあれば尚良かったと思うが。

ネタバレガンガンいこうぜ！！

>>461
ネタバレは月曜まで待てって。あともう少しの辛抱だ

>>461
命を大事に！

結局プレイ時間は10時間くらいなの？
短くても中身がいいならやりたいんだが

2周目のプレイで、文章を全く読まず、最速スキップで飛ばしまくれば、10時間のタイムトライアルもできるかもな。
普通にプレイしていたらまず無理だが。

まりなと小次郎がホテルで合流してからやる気なくなってきた
さすがに電波過ぎ
だいじょぶかこれ・・・

橋本タカシが原画って確実にエロへの伏線だよな

発売してから退避してたけど、ようやくクリア

面白かったんだけど、話の要の二○身○ってあの方法じゃ無理だろと。
何か色々突っ込みたい所があるなぁ

たしかにあれはBWを召喚する方法と同じと言えなくもないｗ

まりなの麻薬王という設定を
完璧に消し去っただけでも評価できる。

序盤のテロ解決までみたが、
部屋の中で、１５人の少年少女と4人のテロが入れ替わってたオチじゃなかろな。

>>468
まあ、そこはゲームだからと考えるしかないだろｗ
それにあんな状況試したことある人間なんていないだろうし

おれも同じ箇所でとまった
ほんとにばぐ？

248 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2006/09/02(土) 18:33:41 ID:UQ8masqv
まりなサイト、初めて自室に戻った時、小次郎への電話かけてから
部屋の中見回したら、小次郎無視してシャワー浴びたりビール飲んだあげく
フリーズした
ちゃんとデバッグしろ

俺も今クリアしたが、
これよく作ったなあと素直に感心した。
数多くの謎もしっかり伏線消化してるし、
何かをほのめかすようなセリフもちゃんとあとで意味が分かるし、
先が気になるような展開になってるし。
個人的にはかなり満足したっす。

小次郎の性格が変わってる時点で−30点。
ﾊﾞｰｽﾄﾏﾝｾｰな俺にして見れば根源的な問題だ。

バーストやってない俺にはどう違うのかがまったくわからないぜ(´・ω・`)
TFAがヘタレだったのはわかるがｗ

比べるべき対象があってこそ差異がなりたつってのは正にこのことか・・・

ネタバレは月曜からか･･いろいろ聞きたいし、話したいが我慢しよう

後、アルトの可愛さは異常。

まぁ余り評判も良くないし
初動以外これから新規に買う人もいないだろうから
ネタバレは月曜からでも大丈夫じゃね？

>>473
まりなの回想シーンのとある箇所でフリーズした。
手前からやり直しても毎回フリーズ。
そこから進まん。

今作はシリーズ中一番の名作かもしれん。
ストーリーが最高に面白い。
バーストとZEROも好きだったけど、今やり直すと微妙だしな。

PS2に負荷かけるようなゲームなんかもしれん。
妙に暗転長かったし。ヘタレてるPS2だと止まりやすいのかも。

どうもバグはマジで存在するみたいだな

一昨日ぐらいまでアンチの捏造！みたいな論調多かったが
どうやら工作員の火消しだったのかね

そういえばザッピングが無くなった終盤は
フリーズしたみたいに待たされたな

１３時間あれば確かにクリア可能。

大隈ｼｮﾎﾞすぎ、ＯＰ実写ﾌﾟｹﾞﾗ
二重身体ネタも使い古されたネタすぎ
旧作以上に選択肢ほぼ皆無なデジコミ紙芝居。
このシナリオはちょっと金返せって感じ

定価で発売日買いした奴はご愁傷様ってとこだな

限定版特典のコラボブックの小次郎設定に
ＺＥＲＯをきっかけに独立とか書いてあるが
ＺＥＲＯは無かった事にされずに済むんだろうか

>>481
>>482
普通にクリアしてる人もいるから環境によるのかも。
一応もう少し詳しい状況としては、ネタバレ回避の為詳しくは言えないが、
内調の上司と変装したまりなが会った時の回想で突然ストップ。
音楽も全部止まって音楽だけは時々急に鳴るけれどボタンは全部反応なし。
しばらく様子見てもそのままでリセットしても全く同じ所で止まる。
ちなみに白の薄型PS2を使っている。

アドベンチャーというより、やるドラを思い出すな

>>487
どのあたりが？
すごくスタンダードなＡＤＶのシステムが搭載されているゲームだと思うが

なんかずっと13時間にこだわっている人間がいるが・・・。
俺が>>206の掲示板へ行って本当に13時間で終わったのか聞いてみようか？
2chで自分の書き込みが無意味な叩きに使われることを知れば、
本人ももし間違っていれば訂正するだろ。

おｋ
おおむね好評価だな。
買う。

>>488
基本的にコマンド総当りではあるが、
過去作に比べてフラグ立てが厳しくないのと、「見る・調べる」の表記が画面に無いのとかが原因かな？

自分でストーリーを進めてるってより、ちょこちょこボタン押してるだけで勝手にストーリーが進んでいくって印象のが強い。

イベントＣＧが結構多目なのもあるかな。

>>489
意味がないからやめておけ。相手も迷惑だろうし、粘着は都合のいいデータ
だけひっぱりだす奴だからキリがない。
スレの前後を読めば、アンチが常駐してることぐらい誰でも気づくさ。

まだ中盤だけど、まりなが馬鹿っぽくみえる

プレイ時間に関してはもう結論でてるだろ

ストーリー部分は正味約１２時間
水増しされたプレイ時間はコマンド総当たりや行き詰まった部分


> うんとね、例えばミステリートの音声ファイル数は約２万５０００本、
> 音声１ファイルあたりの再生時間を平均５〜６秒とすると
> （実際はもっと長いんだけどね、推理の説明多いし）
> だいたい４０時間弱。これ、音声「だけ」を聞いた時間ね。
>
> 一方のＥＶＥＮＧは、ミステリートの３分の１のセリフ数だから
> 単純計算で約１２時間。これ、音声だけ聞いてる時間ね。
> だからクリアまでに水増しされた時間は、
> おそらくコマンド総当たりや、行き詰まった部分だと思われ（ムービーなんてないしね）
>
> 純粋にストーリーを楽しむ（？）時間は約１２時間なのだから
> クリア２５時間！とか吹いてる人は、１３時間はコマンド総当たりや行き詰まった部分で
> 時間を潰してるってことになるよ。
>
> そんなゲームやりたくなくなるんだけどｗ

>>492
迷惑と言うなら、そこの掲示板のたったひとつの書き込みで受けているこっちの迷惑度の方が計り知れなく大きいよ。
そこの掲示板の書き込んだ曹長？とか言う奴に直接真意を聞いてみた方がいいと思う。

プレイ時間をNGに放り込んどけ
キチガイがしてる事をいちいち間に受けてもしょうがねえべ

久遠の絆みたいに長ければいいってもんじゃない。

氷室ｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━!!!
立ち絵がやべぇぇぇぇえｗｗっｗ

>>498
(　´_ゝ`)

>>485
ZEROなかったらTFAも無かったことになってしまう

>>500
スレの８割ぐらいは「無くて良いじゃん」って答えると思うよ＞ＴＦＡ
大和環信者（いるのかな？）は怒るかもしれないけど。

ZEROは一応、独立した話でありながらバーストエラーに続くものでもあるから、
なかったことにはしなくていいんじゃない。でも、小次郎が人殺しているのはどうかと思ったが。
LOST ONEとTFAはあの後に話が続かせにくいだろうな。バーストエラーからLOST ONEか
ニュージェネルートに分岐していると脳内保管。

どこでEVEが終わりか、っていったら難しい話だからな。
ドラゴンボール式に悪組織がどんどん出てくるわけでもなし。
やっぱバーストエラーから派生して、それぞれ別の話を作ってくれた方が理想か。

>>503
今回みたいに旧キャラと設定を使いつつ、新キャラと設定を出して事件を解決し、
その中で終わるという形が理想的だと思う。ZEROもそれなんだが、あれはいくら
なんでもバッドエンド過ぎてトラウマになった。高畠がグロいし。

>>495
だから時間にこだわってる奴のことはもう放っておけばいだけだろ。
2chのことを一般サイトに持ち込む方が迷惑だよ。

てういかちゃんとデバッグしてバグを取ってから発売しよーぜ
止まりバグって一番最悪じゃん

>>504
高畠は好きなキャラだったよ。まりなとのやり取りが面白かったし。

まあTFAの、まりなの麻薬王という設定は消去で構わん。ZEROはあってもいいけど

一番最悪はセーブデータ破壊だなｗ

まあプレイ時間関連はキチガイが一人で
｢プレイ時間20時間越は捏造｣と妄想に取りつかれて火病ってるだけだから
相手にしないのがベストだな。
管野信者ってこんなのばかりなのか。管野本人なとってもいい迷惑だな。

>>507
まあ毎回梃入れの犠牲で別人になるキャラだし。
つ〜かこのシリーズ、「探偵ミステリ物」という雰囲気に後ろ髪引かれてるだけで
最早キャラ自体に魅力は感じて無いかも。まりなだけじゃなくコジコジも相当変えられているしナ〜。

>>510
氷室は実に魅力的だぞ。年を感じさせない異様な若さとエロさが。
バーストみたいに高校生のフリして編入とかやってほしいな、次で。

まりなは相当変わっているな。
ZEROでは、まだ若い公安のエリート。バーストエラーではやり手の諜報員。
ニュージェネでは情緒不安定な女性。ロストワンでは体当たり女。TFAでは麻薬王。

近いと考えられるのはZEROからバーストくらいか。ZEROはまだ若いし。
ZEROがトラウマになって、TFAであの危険思想になっているとも考えられるが。ライターが同じだし。

>>508
涼子ちゃん？

今クリアした
ミステリートの時も思ったが、変装ってそんなにばれないものなんだろうか？

骨格とか体型とかですぐにバレそうな気がするんだが
しかもルパンに出てきそうなペラペラのマスクでさ....

面白かったけどその辺少し萎えた

やっぱTFAは不評みたいだな。個人的に、ラストのワープ以外は
良い感じだったと思うけど。本部長渋いｗ

>>515
TFAで追加されたアニメは良いと思うよ。多分、最後まで丁寧に突っ走っていけば、
これはこれで好きだという人も出たはず。未完成品のようだから、俺も評価が低い。

エフィの話なげえええ

人類補完計画か！

>>517
そこは割とこれから関係してくる話なので、エフィで色々妄想しながら聞くのが吉。

　今更だが、メーカー通販でサインが当たったyo
他に当たったやついる？
ちなみに俺は子安だった、特に意識してないけど当たると嬉しいな！

今クリア
バーストが一番な俺だが、続編の中では断トツで良いデキだったといえる
シナリオがちゃんとバーストを踏まえてるってのも感じられたし
（ちょっとまりなが弱々しすぎた気もするが）
ラスト近くでラスボスとの対決のところでも、
おいおい、小次郎に○○させんなよ、ＺＥＲＯの失敗再びか？
と思いつつもエンディングで俺の心配は杞憂だったと判明したし

とにかく、プレイしながらいろいろ真相を考えまくり、
それが当たって喜んだり、裏をかかれて驚いたり、
そいう楽しみ方ができて、俺にとってはかなりの傑作だった

>>521
そんな書き込みされると欲しくなるじゃないか。

双子男の独白大会が始まった
ゴールが見えねぇｗｗｗｗｗ

ただ、ある謎の一つの答えが、弥生が小次郎に怒られるの怖くて嘘ついてたってのがガッカリ
それ以外の謎は大体想像できてただけに
ちなみに、その想像がついた時点も小次郎やまりなと同時期くらいにちゃんとわかるのが良かった
たまたま俺の運が良かっただけかもしれんが
天才と言う設定なのにプレイヤーが気づいてることに主人公が気づかなかったり、
逆に全くプレイヤーに理解できないってのはあんまりゲームとして良くないと思うから

本格推理と思って挑んでたバーストの結末がSFでシナっときた俺には今作のが良かったかもしれん

>>520
マジかよ。すげえな。

>525
今回はＳＦっぽい設定をちらつかせておきながら、
真相は（フィクションにしては）意外と地についた感じだからな
とあるキャラの生命力はどこの吸血鬼ですか？って感じだが

正直微妙だったkonozamaで初回限定買ったけどちょい後悔
同日に買ったPSUの認証オンラインの暇つぶしにはなったけど２回目のプレイはないと思う

>>525
確かに今回はプレイヤーも理詰めで解ける構成になっているからな。
推理物のゲームとしては優秀だろう。さすがに最初の襲撃事件は終わる前から
予想がついた。最後辺りは良い意味で裏切りの連続だったな。

>>524
あれは今作最大のガッカリだなｗ

次回作があれば今回のようなラノベ的一話完結タイプがいいな。
無理にエルディアとか絡ませなくてもいいから。
とはいえ、麻薬王まりなの続きが少し見たかったが。

昔、パソコンで出てた「ADAM　THE DOUBLE FACTOR」ってどーなん？面白い?

ZEROよりも評価高いってのは、ちょっと誇張しすぎじゃないの？

ロストワンの謎

�@
パソコンが得意なだけの高校生がどうやってイルカ語を反訳するソフトをプログラミング出来たのか？
そもそも生態学の問題でパソコンの知識関係ねーし

�A
単なる一企業人にすぎない男がどうやって世界中にウィルスをバラまく仕掛けを用意できたのか？
世界中にウィルスを持ち込んで各国の各地域ごとに何個も噴射口も隠蔽して作らなければならんし
そもそも、意味がわからない

�B
どう見ても小箱程度の大きさしかない自家製爆弾でデパートのワンフロアが灰燼と化すぐらい吹き飛んだのはなぜ？
同規模の地雷ですら人間ひとり吹き飛ばせれば御の字の威力しかないのにねぇ
しかもネットで仕入れた情報で作れる自家製爆弾なのに・・・

シナリオはいいと思うんだけど小次郎がなんか違う気がするんだ…
まあライターが変わったらそのあたりは妥協するしかないんかね

>535
麻薬王まりなに比べれば断然許容範囲だぜ

キャラについてはもうしょうがないだろう。それこそ菅野の精神的双子みたいな
人間がいなければ、他人が再現することは不可能だ。小次郎はちゃんと活躍したから
いいじゃないか。まりなは割を食った形になったけど。最初のアレのせいで、最後まで
情緒不安定だったな。本部長の言っていたことは正しかった。

麻薬王まりなは、オリジナルキャラとしてその設定を使った主人公にすれば
面白そうだったのに、残念だ。

キャラはむしろ本作の方が好き。

アルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

麻薬王ＴＦＡは黒歴史なんで忘れるほかないと思う。
「好きなキャラがいないからテンション上がらない」って理由だけでライターが勝手に
作ったオレオレ設定だし。そんなキャラ嫌いなら最初から仕事引き受けるなよ。

このまま、ロストもＴＦＡもなかったことにして次作を作ってくれると大変喜ばしい。
むろん氷室の活躍は多めで。あと茜を出してくれ。

今日からやりはじめたけど
サブロク良いね。
好感触だ

三六九ｲﾗﾈ。ワキガでデブでハゲで出っ歯でタラコ唇の黒人情報屋を返してくれ。

>>540
ZEROはオリジナルキャラが多かったからまだ良かったんだろうけど、TFAは
ADAMの引き継ぎだからなぁ……。テンションが下がるのもわからないでもないが、
あの危険な人生哲学まりなはどうかと思う。

>>540
茜が出なかったのは残念だったよな。次回作があるなら、茜にも出てきて欲しいものだ。
あと、またライター変わるの嫌だから、打越続投で。絵師は変わってもいいけど。
麻薬王まりなは黒歴史として、このままマジで無かったことにして欲しいものだ。

絵師は絶対変えたほうがいいな
あんな下手糞みてられないというか
いちいち奇妙なデッサン狂いが気になってプレイに没頭できん

パソコンで出てた「ADAM　THE DOUBLE FACTOR」ってどーなん？面白い?

>>546
ＡＤＡＭは未完結。糞っぽい追加シナリオと紙芝居ＥＮＤを付け足したのがＴＦＡ。
見所としては唐突なエロぐらいじゃね？

エロゲ業界のシナリオライターなんて
素人に毛が生えたのが跋扈してるだけだからなぁ

学校卒の仲間内でエロゲ会社おこして
仲間のなかではお前が分うまいから書けよーみていな感じが多そう

プロの小説家とかシナリオライターを雇う金がないから
ようは身内の社員にシナリオ書かせてるレベル

そんでも流されるままに何個かシナリオ書いてれば
手がけた作品として名前が残るからなぁ

素人の会社員でも社命で何個かシナリオ書くだけで
いつのまにかシナリオライター

>>545
橋本はキャラデザだけやって、原画描いたのは別人じゃないかと思ったからな…
個人的には、ADAM（TFA）の絵師にもう一度描いて欲しいかも。

まりなとミカエルが花火を見てるＣＧはヤバイ

あと、たまに立ち絵が縮小される時があるがあの比率はギャグでやってるのかと
座ってる本部長より小さい鐘本とか

遅筆の橋本に任せるのが悪いということで。いくつかある、本人が書いたらしき
淡い塗りのイラストはかなりいいんだがな。

演出の乏しさと塗りの甘さから考えるに、今回もスケジュールぎりぎりだったのかな。
目隠しされる前後とか夜祭とか、ここでもう一つＣＧ欲しいってシーン多かった。

月曜まで後、4時間半ほどか･･(･ω･) ｳｽﾞｳｽﾞ ｳｽﾞｳｽﾞ

>>552
橋本タカシが描いた原画は全体の30％くらいかしらね。
テレカ等の販促物や立ち絵は全部橋本だと思うけど。

はっしーか…投稿戦士が今や一端の絵描きか〜

>>553
でもシナリオ自体はけっこう早くにできあがってたみたいなんだけどな。打越の日記見ると。
やっぱ橋本が遅筆だったのが悪いのかね…

確か最初の発売日って春頃じゃなかったっけ？
けっこう延期したんだよね。
これだけ橋本じゃない原画が入っていることを考えると、橋本だけが理由とは思えないんだけど。
やっぱり、シナリオを途中で大幅に変えて、それで遅筆の橋本じゃ間に合わないから
橋本の作業量を減らした、みたいな流れだと思う。
まぁ冬に延びなくてよかった。
冬だったら乃衣やまりなの服が寒すぎる。

ついにクローンという単語が来たわけだが

また、まりなの性格悪くなってたりするの？

なんか、中々終わんなくてウンザリなんだけど…

マルチサイトじゃなくなった後に変なウエイトを多用するの
マジでイライラする

終盤の小次郎とまりな合流後くらいは二人とも音声入れて欲しかったな
そんな期待を吹き飛ばし、変わりにローディングの嵐
中盤まではあんなにローディングなかったのに、なんでだろな

ﾇﾙｰしてたんだけど、結構評判いいみたいね。
ZEROよりいいってのはZERO好きの俺も楽しめるかな・・・
あーちょっと買ってくるわ
うはー金やばい

今回のシステムって何か意味あったんだろうか

自分の頭で考えて方向キー△ってよりは
ひとまず○連打△連打□連打
んで進まなくなったら方向キー押しの○連打（以下同じ
たまに方向キー押ささってなくてストレス

もうサウンドノベルにしちゃってかまわないんじゃないかと

俺とまったく同じスタイルだ・・・
まりなの上下左右思考が出てくるとウザーって感じで

ZEROとBEって小次郎の過去部分が合ってないんだよな。
で、TFAは糞設定を作っちまうし。

続編として問題ないのは以外とLOST ONEだったりするんじゃないか？
内容はともかく設定上はあってもなくても問題ないと思う。
SS版でやらかした事(EVE死亡)はPC版では変えてるし。


そういや、今作のタトゥの店って麻薬王設定が生きてるのか？
って疑問に思ったな。

ああ、後半に暗転する時に無闇にローディングが長くなったのは俺だけじゃなかったんだ
俺も今終わったけど面白かったよ

誰かも言ってたけど、これはEVEの続編と考えるより打越の新作と考えたほうがしっくりくるな
後半あそこに行ってからは小次郎がNever7の世界に迷い込んだのかと思った

止まりバグってどうやって修正すんん？
ハードディスク持ってないとダメなんじゃ？

＞ＥＶＥ続編として考えなきゃ良作

これってＥＶＥロストワンまんまですが…　＿|￣|○

回避してﾖｶﾀみたいね

あれ？
EVEロストワンって面白かったっけ。

何か今回は小次郎一人頑張ってたイメージだな
推理なんかほとんど小次郎の独壇場だったし
逆にまりなは始終状況に流されてた感じか

昨日まで

　「EVE続編の中では一番のデキ！」

とか単発のIDでやたらとマンセーされてたけど
今日の昼ぐらいから急に

　「EVE続編として考えなきゃＯＫ」

とかいう論調になってきたなｗ
そういやＥＶＥ　ＴＦＡよりもファミ通のクロスレビュー評価低かったなコレ

評価するなら

ν＞＞＞＞BE＝pluse＝ZERO＞＞ADAM＞＞＞LOST＞＞＞＞＞TFA

かな？
作品の出来はνが一番良い。

不等号は荒れるだけだから止めたほうがいいと思うよ

今後は打越でライター固定にしてほしいけど、
この後はInfinityシリーズの新作にかかるんだっけ？

せめて、俺個人の評価ではという前置きをしてからの方が角が立たない。

月曜からやっとネタバレできるね
日付け変わった瞬間でいいのかな？

ID:aLs3ne9I、ID:aLs3ne9I
粘着君も必死みたいだけど、単発ID使うときには表現ぐらい変えたら？
毎度検索しやすいワードを使うね。
前は「３分の１」だっけ。すぐ「１／３」に切り替えたのはお見事だったけど。

とりあえず言えることは、
今回の話で、まりなが任務達成率99％の天才エージェントて
設定を信じられる奴はいないと思う
ということだ。

バーストの頃からアホと思ってたけどなあ＞まりな
護衛中にプールとかシリアの件といい
ほとんど運で乗り切ってた覚えがある

ああ、あの時に上を見たのは完全に失点だったな。
ZEROでも酒飲んで眠りこけていたり、TFAでも暗号について気がつかなかったりと、
結構抜けているところがあるという感じ。今回はそれに加えて冒頭と過去の出来事と、
追われる立場になっているから、余計に能力が落ちているような。

大きいヤマは苦手なんだよ、きっと。

あとやっぱまりなは恋してないと駄目なのよ

プレイヤーが真相に頭をめぐらしながら、真相を当てられる快感、騙される快感、
といったものを楽しめるゲームということで、単品として考えてもなかなかの良作だと思う
ＥＶＥシリーズとして見た場合、シリーズ物の必然性は低いけど、
その分余計な捏造設定も無く、無難にまとまってると思う

まりなは実行強襲部隊として優秀なんだよきっと。

足に文字があった方は結局どっちなの？

>>573
プレイ時間もそうだよなー


●　プレイ時間論争の流れ　●

・某ＳＮＳで「20時間もないプレイ時間」と書かれ、それが引用される

・「アンチの捏造」大合唱

・立て続けに単発ＩＤで、プレイ時間23時間！いや25時間！すごいボリューム！　と連投

・某菅野系ＢＢＳで住人の「13時間でクリア」書かれる

・「13時間とか書いた奴はアンチに違いない」というカキコ多数ｗ

・そこの管理人も行き詰まりつつも18時間でクリアと書かれる

・解析厨が>>319を書いてプレイ時間論争に決着。13時間は妥当ということに。

・この後、「プレイ時間なんて関係ない。問題は中身」という論調に激変

・誰もクリア時間を書かなくなるｗｗ

>>585
それ鉄砲玉じゃんw
まあバーストとかじゃ行動力あるし、無茶やってかく乱するには最適かもね。

小次郎はカッコいい
アルトは可愛い
まりなは役立たず

今回はこんな印象だったな

もう弥生も氷室も要らない
これからはアルトの時代だ！！！

氷室はいる(´･ω･`)

すでにまりなと風呂はいってるCGで抜いた

弥生は必須ではないね

>>591
ごめん、氷室の出番が少なすぎて自棄になった
反省はしていない

>>593
大体危険な場所に行くときはお留守番になってしまうな。

>>593
でも出てこなかったら寂しい。
まあ今作は氷室の出番少なすぎたから、次回作がでるとしたらもうちょっと出番多いと良いな。

弥生はエロ要員

>>594
氷室は服装がエロいので許してあげてください(´･ω･`)

>>596
氷室とｾｸﾛｽ→弥生にバレる→修羅場、のコンボが次こそ欲しい。

氷室ってあんなペチャパイだったっけか

バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

ネタバレ会話は0:00解禁？

>>601
しつこいね　それにエクソダスギルティは完全無視かよ

一応、もう新規購入者も余りでないだろうから
０時すぎからネタバレ解禁しても良いと思うぞ

これから口コミで購入者が増えそうな盛り上がりもないしな

普通にセリフ全部聞いてたらクリアに
20数時間かかったおれだけど、これも捏造呼ばわりされんの？

なんこコレっていいとこでサイトチェンジするよなｗ
後半、超先が気になるんだがｗｗｗｗ

ドキっとするシーンありますか？
あるのなら買ってみたいです。

例　デザイアでマルチナの章が出た時。
例　バーストで犯人の選択する時。

>>602
それでいいと思うよ。あともうちょっとの辛抱だ。

あの女の話がなっげーーーーーーーーー！

乃依が事務所のソファに座ってるCG立ってるようにしか見えん

続編が既に何回か出ているが、未だに三石まりなｲﾗﾈ、と思ってる。

やっとクリア〜。俺的にはそんなにバットエンドではなかったけど…まだネタバレはでてないからあんま書き込み控えるけど…

乃依氏ね、アルトﾀｿかわえぇ
　　　　　↓
乃依ﾀｿかわえぇ、アルト氏ね
　　　　　↓
　　　　　？
　　　　　↓
乃依氏ね、アルトﾀｿかわえぇ
こうなりました

弥生スキーとしては買いですか？

>613
ああ、それ分かるわ

>614
俺も弥生スキーで、全体としては充分楽しめたが、弥生のみの観点では微妙かな
中盤までの出番は多いが、相変わらず終盤は置き去り
小次郎との絡みが多いのは良いが、一般探偵の中では優秀のはずなのに、へっぽこぶりが目立つ
あと、氷室の出番が少ないためか、終始小次郎との仲も穏便で
ケンカしつつも仲が良い、というのが好きな人には物足りないかも

ドラマＣＤの小次郎のシャークハントの演技に涙が出ました。
子安さん、がんばったんですね

>>617
アレをきちんと聞けるおまいは凄いよ。俺、途中でＣＤ割ろうかと思ったし。

ノイが可愛かったので全部聴いたぞ

名塚ってのがいい仕事することだけはわかった＞ドラマ

三六九いらないから、その分弥生or氷室活躍させろ、と
小次郎タンって呼び方に妙に違和感感じたぞ

相変わらず、ドラマＣＤでの子安は楽しそうに演技するなあと思う
ただ、特典ドラマＣＤの出来だけで言えば
ＺＥＲＯ＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＧ
だな
子安がいなかったら、俺もＣＤ叩き割ってた

>>607
今回は衝撃的な展開というのは弱いと思う。
順を追って明らかになっていくから。

三六九は絶対男だと思っていたがな…。

今回のサイトチェンジで、ダイジェスト風になっているところが少し不満。
もちろん、その方が良いシーンもあるが、まりなが照れたり、弱みを見せたシーンで、
まりなが小次郎の事をどう思っているのかが知りたかった。

まあ、あえて語らずとしたのかもしれんが。

もう分かった場面をもう一度流されるとテンポ悪いし要らんわ
特に加速していく中盤以降は

やっと終わった。
オリジナルSFミステリとしてなら楽しめたと思うんだが、
EVEとしてプレイすると、やはり微妙な点が多いな。
キャラがどうこうって言うんじゃなく、プレイヤーの心構えの問題と言うか。
要所要所のSF的な説明や超常現象を思わせるトリックも、
オリジナルのSF作品として（もしくはever系シリーズとして）なら
楽しんで読めたんだろうが、
EVEとしては微妙に萎えるだけだったり。
テレポーテーションやらテレパシーやらタイムスリップやらの真偽に
振り回される展開ってのはやっぱEVEとは違うよなぁ・・・。
島に行ってからの明らかに無理のある展開も、
オリジナル作品だったらスルー出来たんだろうけど・・・。

あとバーストが受けたのは、予想外に話が大きくなっていったって点もあると思うが、
これはぶっちゃけ序盤の襲撃前のミカエルの説明で話の大枠は分かっちゃうんだよな。
そういう点では先の展開が気になって読み進めさせるようなパワーは
足りなかった。
設定はともかく、話の見せ方・盛り上げ方に問題があるような気がする。
まあその辺は元々菅野の真骨頂なわけだが。

色々難点は挙げたけど、EVER17・Remember11・I/Oとプレイして、
Ever17は打越の功績・Remember11は中澤の責任だったと言うことは良く理解できた。
使い古されたEVEなんかより、オリジナルSFミステリを作って欲しい。

>616
サンキュ

ところで限定版はピクチャーレーベルだったけど、通常版もそうなの？

テレポーテーションの件がよくわかりません

>629
あと４０分ほど待て

>>607
俺は一応ラストの施設内でのあるシーンで呆然としたぜ・・・
あんなの見せられたら小次郎じゃなくても呆然とするぜ・・・

ネタバレ解禁後でいいので、誰か教えてください。
この話は時系列だとシリーズのどこに入るの?

>>632
それならネタバレ関係なくいえる。
バースト後一年以上でロストの前。
でもロストをあぼーんしてるかもしれん

>631
俺も呆然としたよ
小次郎と全く同じ推理してたから

で、さらにそこからどんでん返しがあったことに見事、と思った
多分反則だと思う人もいるだろうけど

>>633
そうなのか？普通にＴＦＡのあとだと思ってた。

>>633
ありがとうございます！
さてさて、もう一周してきます！

>>634
たしかに反則とは思うが、俺はアレで一気に救われた気がしたｗ
むしろあのままなら俺は糞ゲ認定してたかもしれんよ(´・ω・`)

>>634
あのままだったら、俺は某前作のようなやりきれない気分になってたよ
反則かもしれんがよかったと思う

推理後のこじろうの台詞が情けねぇ
「あんたじゃないことはわかってたんだ･･･」
って何よ、負け惜しみくさい

>>635
裏世界に君臨する麻薬王の設定が生きてたら、あんな孤立無援になるはずないじゃんw
むしろ暴れまわって世界を滅ぼしてるよ。

>>639
まあまあ、それについては後３０分程待て。

>>630ありがと。よろしく

ネ　タ　バ　レ　解　禁

高校時代にフロッピー五枚のEVEに衝撃を受けまくった漏れが来ましたよ

まぁ、そんでクリアしたわけだが、なんつーかこれから一年に一回くらいのペースで
こういう「エルディアの事件の後にこういう事件がありましたよ」的な短編事件簿を
作っていってくれるつもりがあるなら、これはこれでよかったと思う。

コミカライズもされてるみたいだし、アニメ化とかも視野に入れてやって欲しいし・・・
でもやっぱburstからの本流を継いでいくって話になるとちょっと違う気がする。

今思えばburstって話の作りとしては、最初あんまり大ゲサな話に見せないで段々、話を
膨らませていって最後に集約させて昇華させるって感じの、王道的で骨太な感じじゃないかと思うんだよね。
今回のシナリオで言ったら、最後終わった後にもう一回、なんらかの理由をつけて繰り返しのプレイが
必要なところを作るとか、やっぱり無理矢理エルディアに絡ませるとかベタな展開でいいから
もうちょっとボリュームが欲しかったかな・・・プレイ時間の話じゃなくてね。

真弥子の日記みたいな、アルト・乃依・エフィの日記みたいなのも見たかったかな

>>640
そこはご都合主義的なものが発動したと解釈した。
携帯の性能面とかでＴＦＡの後と判断したんだが…安易過ぎたか。

テレポーテーションの件はおそらく答え出ないよ。納得できない点の一つ。

氷室ってこれだけ・・・

>>644
おれももうちょいボリュームは欲しかった
でもさすがにもうエルディア関連はおなか一杯って人も多いんじゃない？

エルディアはもういいよ。
小次郎と氷室が二人でいろんな事件を解決する話をゲームにしてほしい。
あと、茜もよろしく。

>>648
さらにいえば「エルディア・クローンが出ないとＥＶＥじゃない」って思いが
製作者・ファン双方にあって、それが実に不幸な結果を生んだのがロストワン。
エルディアネタって完結してるしね。

今回のはクローンこそ絡めてるけど、過去の続編が逃れられなかったエルディアを
はずして「まりなと小次郎の活躍＆トンデモ展開を見たい」に絞ったニュージェネは
方法論として正しいと思う。
そのわりには、まりなはお馬鹿さんだったり、クライマックスが弱かったりもしたけど。

>>643
まだ早えーよ！あと１０分程待て

ZEROから始めたせいか、あまりエルディアが好きじゃないんだよな。
まあ、行ったとしてもロストワンみたいに滅茶苦茶にされたら困るし、こういうのもいい。

マルチサイトの使い方はさすがによかったが、オリジナルでも十分出来る話だったな。
まあ、旧キャラの話はもう終わっているから、これ以上広げることは出来ないと思うので、
こういう物語になるのは必然といってもいいか。

>>644
エルディア絡めるのはもう止めて欲しい。小次郎やまりなの活躍が見たいんであって、エルディアネタはもうお腹いっぱい。
こじこじ探偵日記でも良いな。

ところで、解禁するにしてもやっぱりバレスレと分けたほうがいいと思うんだが、どうよ

>>650
エルディアネタって完結してたっけ？
バーストやったのがかなり昔だったからあんま覚えてねえ・・・
うろ覚えの記憶で考えるとあんま綺麗に完結はしてないような・・・

burstが綺麗に完結してないハズがない

小次郎の探偵的選択肢（小切手の内容覚えてるとか、白黒とか）を全部正解すれば
何か特典が出ると思ってたあの頃

>>657
よう俺ｗ
結局全部正解したのに無駄だったぜ・・・

久しぶりにバーストのドラマＣＤでも聞くかな…

まだ途中なんだが後で読むためにログだけ取りに来た
EVEは全部やってるがかなり面白いぞ今作

>>656
あー、多分ロストワンまで含めて考えてるわ俺・・・
バーストだけなら確かに綺麗に完結してたかも。

さて０時になったわけだが？
逝っていいのか？

ネタばれ解禁？

島に着たのにまだ氷室でない
もう終わりが近いはずなのだが
だが氷室の中の人が別役で出てるね

ネタバレ解禁。つかネタバレスレあった方がいいんだろうか？

教えて

さて、どうする。ネタバレするのは今日からだと再三に渡って話されたが、
他にスレを建てるほどの必要はあるだろうか。

>>664
まだ2/3くらいだｗ

細かいところはいろいろあるけど、一番気に入らないのはやはり二重身体の件。

二重身体はトンデモだが、ラスト直前まではそれを「信念の問題」として
仮に否定的な立場をとったとしても物語には影響がなかったはず。
しかし、傷ボディが生きていて２体の身体が行動していたとしたことで
二重身体を肯定しなければ辻褄が合わなくなってしまった。

二重身体を肯定したらしたで生まれる矛盾も少なくないし。

バレについてはどっかに「ネタバレ」って表記するだけでいい気もする。
別スレたてても荒らしが転載しそうだし。

で結局生き残ったのは傷の方なの？

>>641
「あの時と同じ筆跡でこう書かれていた・・・」
が答えだｗ

>>670
それでいいかもね。ネタバレする人は、ネタバレって書いて数行空けてからネタバレ書くでいいかな？

名前欄をネタバレにするとか？

バレスレはあった方がいいとは思うがなぁ。

俺は一年前の事件で殺された乃衣が実は生きて件かな…

>>672は
>>641じゃなくて>>671だったorz

ネタバレ






二重身体無しに互いに二重人格という方向でトリックは成立するだろうか。
つかこれからほとんどの会話ネタバレだろ。見にくくないか、コレ？

犯人はおまえだエフィー、そう思ったのにはいくつか理由がある！
↓
――！？
↓
おまえじゃないのはわかっていたが、バカな！！

蜂の子供てのはクローンて意味だけなの？

名前欄に「ネタバレ」でよくね？

暫定的に。

どうしてもわからないことがあるんだ。氷室が運転しながらウージーを撃っている
ところがあるだろう。まりな視点だとまりな自身が撃っているようなんだが。

アルトと乃依の境界がいまいちなんだが･･orz

テレポーテーションも納得いかないことのひとつだが
初海の表向きの計画で、乃依とアルトしか生まれてこない世の中になったら
そもそもねずみ講にすらならないと思う。
初海、頭悪くね？

>>682
いやあれは両方まりなじゃね？

>>682
あれはどっちのルートでもまりなが撃ってる

>>679
いちおうそのまえにミカエルの回想が入ってるからいいんじゃないか？

>>682
あのシーンは小次郎と合流したのが氷室だとは書いてなかったと思う
小次郎は「彼女」としか言ってなかったはずだし

いちいちネタバレとレスに表記するくらいなら
ネタバレスレを別に立てた方がいいように思う。
落ち着いてきたら統合すればいいんだし

重複スレあるから使うのはどうだろう。

>>682
小次郎視点（2日目）はまりな
まりな視点（1日目）は大隈
まりな視点（2日目）はまりな

テレパシーが成立した理由がわからん
2重身体だからとか言ったら脳天カチ割る

とりあえず、テレポについて、

アルト人格がテレポできると言ったのは、ノイ人格の時に別の場所に移動したための錯覚
テレポらしき事象の答えはまあ本編で語られてるが
�@弥生の前からの消失
　→単に尾行に失敗しただけなのに、弥生が取り繕うと嘘ついた
�A警察病院からの消失
　→鐘本義母が死体入りと思わせた寝台に入れて運び出した
�B大学病院からの消失
　→小次郎と医者が廊下経由で隣の部屋に行こうとしたところ
　　ノイ人格が直接繋がってる扉から隣の部屋へ行き戸棚に隠れる
　　停電後二人が戻った隙に脱出
�Cエレベーターからの消失
　→小次郎が見たのはノイ人格と変装エフィで階下ではなく１６階へ
　　その後改めてまりなだけをエレベーターに入れて自分は扉閉まる前に脱出
�D体育館のまりな消失
　→まりなは変装エフィの一人芝居

こんなところか

他は推理できるが�@は反則ｗ

>>677　>>672

あぁ書かれていたのは最初小次郎の所に来てイヌが駄目なんだから
ってことは・・・え！？マジ！？

ネタバレ
とりあえずクリアした１０人中１０人が思った疑問だろうけど・・・






臓物引きずり出されて、顔面もぐちゃぐちゃなアルトが生きてたって無理あり杉ｗ
百歩譲って生きてても顔面とかあんな綺麗に完治するかよ

やはり乃依はハツミの変装を一ヶ月ずっとしていたのか？

すまん、24時丁度に書きはじめたからネタバレ入れてない

>>683
小次郎ルートだと
クルーザーで襲ったのが乃依
あとはアルト

まりなルートは細かすぎて分けるのがめんどい・・・

記憶喪失ボディに乃依が降臨したときの行動が、記憶を保持しているとしか思えない

>>695
いやそれはないだろ。
劇中にも小次郎はアルトにしか会ってないが
まりなは両方に会ってると言ってるし。
まあ2重人格の人格が会ってるという意味だと
又変わってきそうなんだが。

>>694
あれはそもそもアルトじゃない全く別の誰かだったんじゃないのか？

>>692
これも�Bでなんでノイの人格になった場合逃げるのかようわからん

>>693
そう、つまり傷があるほう。
どうやって生き延びたかはわからん

>>695
変装はしていたが人格は入れ替わっていた
ただ、入れ替わっていたアルトはどうしていたかは謎

>>692
�Aはそもそも病院にいたのは鐘本リエだった筈だが？

>>701
乃衣は初海の計画の賛同者、アルトは反対してる。
乃衣の立場からすれば小次郎は敵になる。
そのうえ体を調べられたら二重身体とかVOJとかまでばれることを恐れたから。
だから逃げた。

とりあえず個人的に一番すっきりしないのが
エフィが小次郎に「自分は細胞年齢が71だからもう長くない」
って言ってたよな。
ということはエフィのクローンであるアルトとノイも
同じ細胞年齢なわけでどうやっても長生きできないわけだが・・・
エピローグでまったく触れられてないのが気になったし、
これを考えるとハッピーエンドとは言えないよなぁ・・・と考えてた。

あと鐘本の処分は？
これも全く触れられてないのが残念だった

アルトとノイはオリジナルのアルトとノイのクローンだろ？

>>705
いや、記憶喪失の体なんだから切り替わっても何も出来ないはずだ、って意味じゃないか？

>>705
いや記憶喪失の肉体だとノイ側の記憶も無いはずなんだが
小次郎もラスト付近にそう言ってるし

>>706
アルトとノイはハツネの娘であるところのアルトとノイのクローンじゃないの？

>>706
一つ勘違いしてるぞ。
乃依とアルトはエフィのクローンではなく
オリジナルの乃依とアルトの耳から作られたクローン。

つまり８歳＋１５だからまだ２３歳程度

>>706
アルトと乃衣の耳だけ保存してて、そこから細胞を摂取したんじゃなかったかな

>>709
そういえば記憶ないな。
じゃあ何で逃げたんだ？
思いつくこととしたら初海の計画のことをうっすら覚えてたとかかな。

ノイとアルトについて、

基本的に小次郎の前に現われたのは傷有りアルト人格
例外が日銀襲撃と沖岸島への拉致時でこちらが傷なしノイ人格
ホテルが傷なしアルト人格
ラベイユからの逃走が傷ありノイ人格

その他のシーン（まりな）は
小湊邸への案内は傷ありアルト人格
（到着直前の小湊殺害が傷なしノイ人格）

ってところかな？あとはわからん

>>706

・・・そうか言われてみればorz
だから耳だけ持ってたんだったな。
てっきりクローンの繰り返しだと勘違いしてたわｗ

そういえば1年前の事件でアルトが実は生きてたのはまあ100歩譲って
いいとしても死んでないことを知らないのはどうだろう？

あの地下室で小次郎なら脈はかったりしてまだ生きてると確認すると思ったんだが。
あの後記憶を消されてるから小次郎はまあいいとしても
まりなが全く聞いてないのはなぁ・・そんなすぐに担当外されたと解釈するべきか？

>>685
>>686
>>687
>>690
俺の読み違いだったか。ありがとう。

それにしても、アルトは吸血鬼かなにかですか。

またネタバレって入れ忘れたorz

>>715
小次郎、アルトの体に触ってたような。
気が動転してたせいもあるのかもしれないけど。

あれだ、傷のあるほうの身体はほとんどサイボーグ

>>715
小次郎は気が動転してて活記憶抹消
まりなは鐘本が確認したと予想

>>687
それ。>>12で感想書いたときには結局伏せたんだけど、叙述トリック多いんだよ。
「彼」とか「彼女」ってやっといて、人物の誤読をみちびくネタが。
これって小説向けなんだよね。
バックログ機能がしっかりしてないとあとで確認できないんでわけわかめになる。

>>720
小次郎は確かに気が動転＆記憶抹消だから
その後を知らないでＦＡかな

まりなは鐘本が確認する理由が無いと思うんだよなぁ・・・
死んだと嘘をつく理由もないし

>>719
続編はサイボーグアルトが大活躍
桃白白も真っ青の超技にこうご期待！

旅館で小次郎がまりなに会った時のさ、

「私がそれを言ったのは、ホテルじゃないわ…。タンクローリーの中よ…。」
その言葉が決め手となった。これまで抱いていた予感は確信へと変わった。
もはやこれ以上、法条に訊くべきことはなにもない。

これって小次郎は何のことを確信したの？

小次郎とアルトが事務所前で会った時、大隈が来て
アルトつれてったけど、あの時の大隈は偽者の方かな。
でも確か偽の大隈はアルトに証言させようとしてたんだからアルトの味方のはず。
なのになんでアルトは小次郎に助けてといったんだろ。

それにしても最後の戦いはいつもの街で
やって欲しかったと思うのは俺だけか？

>>725
あの時点で記憶無かったからじゃない？
いきなり変な男に連れ去られようとしたから・・・

と思ったがそうなると小次郎の名前を言ってるのが不可解か。

>>724
確信したのは単に匂いをかいでラベンダーの匂いがしないのを確認しただけ。
別にタンクローリーは関係ない。
多分、その前の「私がやったんだわ、多分」という発言でまりなが初海殺しに関わりがない事を確信して、
ラベンダーの香りがしないことで他の殺人もまりなじゃないことを確信した、という所かと。

>>716
確かに無理があるよな、でももし、あの時死んでて、初美が乃依ではなくアルトだったら･･
俺はZEROと同じ空虚感を味わっていたさ（というか一瞬味わったんだが

傷ありアルトが生きてた理由についての予想


そもそもクローン技術があるなら臓器とかを細胞から復元することは可能かと。
もしくは万が一に備えて準備はしてあったか。
これなら臓器は移植手術でなんとかならないこともない。
それでも跡形もない顔に関しては復元可能なのかはわからない。
ただ実際に火傷とかは皮膚移植したりするわけだから不可能ともいえない。

でもこんなもんあの後すぐ手術しても助かるもんじゃないよな(´・ω・`)
それに研究室のある島まで２４時間以上かかるし。

>>724
どこからどこまでエフィだったかを確かめたかったんじゃないかな

>>730
そもそもあれだけ派手に出血してる時点で(ry

今からするけどちょっとでもグロい絵あった？
グロこえー死体こえー血こえー

>>272
小次郎の名前は薬の効果が完璧じゃなかったでＦＡだろ。
小次郎も島という単語で目眩起こしたり、アルトのセリフに既視観覚えたりしてるし。
とっさに出てきた一言、という扱いかと。

>>724
旅館のまりなが偽者かどうか判別に来たんじゃね？
それで引っ掛け尋問をしてみたと。


個人的には鐘本関連が混沌としすぎてる。
娘はブラーの襲撃犯＋母親自身が病院からの脱出を手引き＝鐘本がブラーの一味、
で間違いないと思うんだけど。
その割には彼女の動きとか役割がはっきりしない。

顔を認識できないくらいぐちゃぐちゃにされてた時点で
アルト以外の別の人間が殺されたって思った

顔の描写が微妙な気がする
ただ殴られて腫れてただけと（ちょっと無理？）解釈できない？

>>727
たしか小次郎の元にいったのは
記憶を消す薬を打った直後みたいなこと言ってたかと。

それならまだ名前くらいは覚えてるんじゃないか？

>729
俺も一瞬ＺＥＲＯの絶望を味わったよｗ
俺は比較的ＺＥＲＯはそんなに嫌いじゃないんだが、
富野顔負けの虐殺ＢＡＤＥＮＤがどうにも嫌だったんでな

デボラ製薬･･製薬会社ということで、XTORTで失った臓器を･･
いやなんでもないんだ･･･

記憶喪失なのに事務所の近くまで来たりなんとなく小次郎のこと覚えてたのは
一種のファンタジーとして説明されてなかったっけ？

>>727
小次郎が事務所でアルト惨殺時の夢を見たように
あの薬では記憶は完全に喪失しないんじゃなかったっけ？

それなら1年前にアルトと小次郎は島で会ってる訳だから
連れ去られる時点でアルトが小次郎と言っても不思議はなす

>>728>>731>>735
あー把握した。小次郎がカマをかけたわけか。サンクス！

誰か>714の検証及び補足を頼む

>>740
俺もそう予想していたけど、結局その名前は出てこなかったな。

>>709、>>713
エフィが会ってたようだからその時に乃衣に教えたのでは。

まだプレイしてないけどネタバレ見た感じ今までのシリーズみたいに
小次郎、まりなが保護していく謎の少年少女(いわゆるEVE系のクローン)が突然殺人本能に
目覚めて実はこいつらが殺人者だった的なオチ？

日曜深夜なのに爆発的に書き込みまくってるおまいらが好きだw
正直、定期的にここのぞいてなきゃ土壇場で購入に踏み切ることもなくスルーしてただろうからな。

>>747
いや、そういうわけじゃない。理由はちゃんとあるから安心しる。納得できるかは信念の問題だが。

やっぱ薬の効果が完全じゃないでＦＡかね。

>>735
確かに鐘本の立ち位置がいまいちピンとこない。
だけど鐘本はブラーの幹部ってのは違うと思うが。

>>735
確かに。
鐘本はどこで出てくるんだろう、と待ってたら最後まで碌な役目はなかった。
ラスボスをあいつにするくらいなら、まだ鐘本の方が良かったと思う。

>>747
似て非なるものかな。
まず突然目覚めるわけではなく最初の計画からそうなってる。
そして殺人者はそいつでもあるし、そいつではない。

>>749
信念ﾜﾛﾀ

アルトが一度乃衣に会ったことがあると言ったので思い出したのは「ああ、あれは
私じゃなくてアルトが……」のシーンなんだけど、あれは傷アリ体の乃衣人格か？

714だが、基本的に小次郎が会ってたのは傷ありアルト人格ってのはガチだと思うが、
ホテルにいたのは人格はともかく傷なしだよな
最後まで体一つの二重人格だと思ってたから気にしてなかったが、
傷なしがあれだけ小次郎との会話をはっきり答えられるというのは
やっぱりテレパシー的なものがあるということなのか？
テレポが超常現象なしで説明できたように、こちらもなんとか論理的に説明できんだろか

俺はてっきり黒尽くめの奴は鐘本だと思ってたんだぜｗ
氷室があんながっしりした奴はっていってた気がしたけど。
それも現役の鐘本ならわからないでもなかったし。
もしくはミカエルかアレが生きてるかも考えたけどそれよりも鐘本だとおもてた

>>754
あそこの解釈は
「自分は乃衣→犬が嫌いなのはアルト→犬を蹴ったのはアルト→故に自分じゃない」
と名前を穿き違えたせいで勘違いしたと判断している。

初海(に化けた乃衣)はなんで小次郎やまりなにVOJや
自分の目的をべらべらしゃべったんだろ。
本当に計画を達成しようと思ったらしゃべらなかったらいいのに。
どのみちVOJは完全ではないけど。

小次郎が会っていたのはアルト。ボディは関係ない。
例外は所長室で犬蹴ったとき。あれは中の人が乃依。喋り方が結構違う。
一旦部屋出て戻るとアルトになってるあたりも芸が細かい。

>>758
それが初音のヴィジョンだったからでいいんじゃないか？
そもそも乃依は初海のヴィジョンのままに動いてただけだし

鐘本と並んでもう一つ気になってるのが推理の基礎情報のミスリード。
大隈が死亡→実は違う人だった、ってのが、

・まりなサイドでは犯人グループが嘘を教えた、でＦＡにしても、
・小次郎サイドだかで、ニュースか何かになってなかったっけ？

公安だから伏せるのかしらんが、ちょっと不自然に感じた。
・・・てか、ネタバレ話してるうちに売ったことを後悔しだしてるwwﾊﾞｶｽwww

乃依とアルトってこの事件中定期的に会っていた？

ミカエルと初海の年齢差がちょっと分からん
初海が７１歳、ミカエルが５０代（だっけ？）だったと思うが
１０歳以上の差があるって事だよな？
恋に落ちた時のミカエルは一体何歳だったのかと

>>761

小次郎は(嘘の)現場を見たがニュースを見ていないはず。
ニュース見たのは弥生だけど弥生は小次郎に
話そうとして止められたというか小次郎が話を
聞かなかったから誤解したままなんじゃ？

>>759
犬蹴ったのは錯乱したアルト自身じゃないのか？

一回ってのはクルーザで眠らせた時のことかと思ってたんだが・・・

>761
ニュースにはなってない
だからこそ、「大隈邸」で今まで小次郎の前で大隈を名乗っていた人間が殺されたんだから、
小次郎が間違えるのは無理ない

>>763
あの五十代っていうのもまりなの主観だから、鍛えているから実際は60歳くらいだと
思っている。初音と会っていたときは17か18じゃないかな。

>>762
体がってことなら片方が記憶喪失だし無理だろ

あれ？ニュースになってないってのは俺の脳内情報かもしれん

>>763
初海が25歳、ミカエルは18じゃなかったかな。
確かこの辺のはず。

まりなサイトで大隈（鹿取）と対峙してる時に顔が表示されなかったから
なんか妙だなーとは思ってたんだけど結局騙されちまったｗ

>>763
学生ってことを考えるとたぶん１８歳以上
それから４５年後なんだから６３歳程度じゃないのか？
そう考えればそこまで不思議な年齢差ではないかと

>>759
所長室でキレて、犬蹴ったのは乃依だったのか
てっきり、アルトが殺されたときに、自分のすぐそばに犬がいた？から
それでアルトが犬が嫌いになったかと思ってたんだが（そんなこと書いてなかったっけ

>>765
乃衣に会った一回はエレベーターから蹴り出されたときでＦＡだろ。
作中で明確に野衣だって言われてるし。

>>765
いや、乃衣の人格に会ったというのは、上にも書いてあるように日銀襲撃じゃないか？

２人いる→１人２役
「俺の推理通りﾔﾀｰ」

１人２役→やっぱり２人でした
「ﾔﾗﾚﾀ‥流石打越‥
って、待てよ、信念？ﾊｧ？意味ﾜｶﾝﾈ」

>>764、>>766
サンクス。なるほどね。主観視点ならずっと間違ったままで進むな。
だから後半、内調の手がおよばぬ隔絶した孤島に舞台を持っていったのかね。

プレイ時間が10数時間しかないって時点で・・・・

なんでこんな手抜きゲームになったんだろう

>>769
ミカエルが言うには、これ以上失態を増やしたくないので逮捕してから報道するように
圧力をかけているということ。多分それは本当だと思う。弥生が言っていたのは、小湊の件かと。

>>760
そもそもヴィジョンというのは初海が立てた計画そのものを指してるのかな。
ヴィジョンのままに乃衣は行動したから最後自殺しないといけないわけだけど。

待て、小次郎が乃衣に会った一回が大分錯綜してるな。
俺は上にも書いたとおり>>774だと思うのだが。

>>774
あ、それだ。
たしかあの時はエフィと共謀してたんだから間違いない。

>>775
良く考えたらクルーザーもその時も会ったとはいえないかもしれない。
会話云々の前に小次郎が気を失ったし

あれ、片方が記憶喪失になった経緯って
計画を邪魔しようとしたからだっけ？
つまりアルト？
やべ、俺自身が記憶喪失になってきたｗ

あー、ところであれだ。どうでもいいんだが、小次郎とまりなの視点が合わさったとき、
二重身体を獲得したのかと勝手に勘違いして、計画ってのはそれのことを言っているのかと思っていた俺ｱﾎｽ。

花火のとき言ってたのって確か
「ああ、あれはお姉ちゃんが。私はお姉ちゃんほど…あれ？」
じゃなかったっけ？

姉＝犬嫌い＝犬蹴った＝すべてを見ていてまりなが悪人だと勘違いした
のは乃依のほうだろ

病院から逃げ出した理由とホテルで小次郎の質問に答えれた
この二つがどうにもわからん
前者は間違いなく記憶喪失の体だよな？

ノイは計画の遂行を目指していながら、同時に自殺も計画に入れていたわけだから、
やっぱりウィルスは生き残った体にあるんだろうな
で、大五郎の例で、そう簡単に人類は滅びないぞ、と

>>780
最後は自殺するつもりはなかったけど、小次郎に言われた一言がきっかけで計画を変えてＶＯＪに感染した方の体を処分する為に自殺したと解釈している。

間違ってたらすまないが確認したい。
生き残ったほうは傷なしの体のVOJに感染しているアルトで、いろいろ問題はあるが
小次郎は大五郎と三匹のクローン犬をみて、初海の思うようにはならないさ、って思う
EDであってるよね？

>>780
最初から自分が死ぬことで計画が完了すると逝ってたきがするから。
ほんとに乃依は計画通りに話しただけだと思われる。

>>789
太ももにアルトを探してが書いてったから傷あり・ＶＯＪなしの方。
直接描写はないが、まず間違いないはず。

>>784
それは俺も思った。
記憶喪失の間に２人が実験体にされてたのかと思って気が気じゃなかった。

あとヴィジョンって意外にパッとしないんだよね。
クローンを広める計画とメルトダウン計画ってまるでリンクしてないし。
前者の方は20代ぐらい先の話だし。

ああ、ageちゃった。

さて、こんがらがってまいりました！

>>785
それは違うと思うぞ。
小湊にさらわれたのはアルトで間違いないし。
アルトが携帯を「お守り」と言ったのは
小次郎が駆けつけてくれたことを知ってるからだし。

あれ？傷なしの体のほうにVOJが感染したんだっけ？
大隈は傷ありのほうを連れ去ろうとしたけど、知らなかったのか。

小湊殺害は
�@傷無しアルトがまりなを別荘まで誘導
�A傷無しノイが警察に通報（変声機）＆小湊殺害
で、いいのかな？

あれ？この時ってなんでまりなの記憶が無いんだっけ？

初音の計画については、VOJと自身をこの世から消すという二つがあったわけだけど、
おそらく後者の方が強かった物と推測する。データも全て抹消したというのだから、
もしかしたら本当にはしないつもりだったんじゃないだろうか。それに大五郎の件もあるし。

>>768
乃衣の方は記憶をある程度エフィから聞いておぎなっていると思う。
そうでないと、ラベイユでエフィに言われてすぐ逃げるのはおかしい。

だから、記憶のあるアルトと会っていた可能性はあると思う。

>>796
そもそも大隈は傷ありが生きてることを知らなかった。

>>797
消されたはずの記憶がよみがえりかけて、小次郎の時みたいに曖昧な人になったんじゃないか。
にしたって意図的に説明不足がすぎるけど。

>>795
うん、「さらわれた時」アルトだったのは間違いない

>>796
お金大好きの人は、最後まで一人だと勘違いしていましたから。

あー、もう名前欄はいらないかな。それにしてもネタバレ会話は楽しい。

>>799
となると>>755の超常現象無しの説明に繋げられそうな気もするんだけどな
ナユタ兄弟の実験例を考えると

あのミカエルが残したテープレコーダーの大隈の自供（？）って
どうやって撮ったんだ？
最後には何故か取り乱してだけど

>>799
アルトが乃衣に協力することはありえるのか？
基本的に仲はいいけど、計画については対立してるはず。

>>800
>>803
お金大好きは知らなかったな。今思い出した。

小湊の時はまりなの記憶はハッキリしてるよ。
「入ろうとしたら銃声が聞こえたので突入→小湊の死体発見」
これがまりなの記憶。

>>805
直接大隈と会ったんだろ？
それならミカエルが狙われてた理由も納得がいくし。

>>789
小次郎が大五郎を見てそう思ったのは「アルトを〜」を見る前で
目の前に居る少女が絶対に傷の有るアルトだと言い切れなかったってのもあるかと
例えVOJが残っていようがいまいがそうそう上手くはいかないぜ、みたいな

そういえば、オペラ大好きな人が殺されたとき、アルトも隣にいたよな、確か。記憶違いかな……。

ここで二重身体が記憶を共有できるのか、が問題になるな
普通に考えれば記憶は脳に蓄積されるんだから、
人格を共有してても（共有してるように見えても）記憶までは共有できないと思うんだが

だがそう仮定した場合、小次郎の前に現われた（記憶喪失肉体）のは、
携帯に対する執着から傷あり
でもホテルでは傷なしの体で、傷ありの記憶があるように見える

やはり、記憶も共有できるのか、何らかのトリックがあるのか

>>810
まりなといたほうは外にでてた。

>>799
だとしたらエフィがコップ落としたりするのもおかしくないか？
あれは記憶喪失になったせいで行方不明になった傷有り方が見つかったから驚いたんだと思うんだが

そういえば、アルトが計画に反対した理由は、やはり那由太と同じかな。

しかし、今回のまりなは本当に災難だったな。勘違いで巻き込まれただけとは……。

>>810
直前までいたが、途中で去った。あれが記憶喪失の方の体のはず。
となると、まりなの横にいたのは記憶ありか。

>>811
それだとNがエイプが自殺したことを知らないかったのは不自然だよな･･･

>>810
あれは２軒の家に一人ずつ行ってたわけだから、

・まりなを本当の大隈邸に誘導したアルト→ただの誘導役。殺してない。

・小次郎の前で内調の潜入者をアルトが殺す・・・・・・・
　って、アレ？
　こっちって、「まりなに変装した犯人」と「アルト」の２人必要じゃん。
　どういうこと？

Ｎって誰だ？

香取が殺された現場んとこって
まりなに変装してたのはノイで隣にいたのはアルトでいいのか？
その割にはアルトと身長差があり杉な気が・・・

>>818
なゆた

より完璧な二重身体の生活がどうなってたのかが気になる
つまり意見が対立していたとしても日常の出来事はほぼ共有するよう教育されていたのか

>810
まりなが追い出したから、その後急いでもう一方の家にいったんだと思う
まりなのそばにいたのはどっちの人格か知らんが、
鹿取を殺した時いたのは記憶ありノイ（変装）と記憶なしアルト

ふと思ったのだが、傷ありの体って本当に傷があるのか？
傷があると明確に描写されてたっけ？

>>812
>>815
あれ、あそこのまりなって変装した乃衣だよな。そうか、時間的に差異があったか。
それよりも、アルトは止めようとしなかったのか……。まあ、無理だと悟ったからかな。
アルトにとっても恨みはあるし。

しかし、見間違える小次郎もかなり動揺していたようだな。体格までは目に行かなかったか。

あ〜もうわけわかんねｗ
売ろうと思ったがもう一回やるよ

>>817
そもそも小次郎とまりなが家にいた時間が少しずれてるんじゃないか？
家と家の明確な距離がわからないからなんともいえないが。
というかあの家政婦はほんとに巻き込まれただけなのだろうか・・・

ああああ、名前欄にネタバレ入れるの忘れていた。

あ、そういえばなんでエフィは小次郎に惚れちゃってんの？
一目惚れ？1年前にアルトを助けようとしたから？

>824
いや、別に公安に恨みはないだろ
ただ、記憶が無いからわけもわからないだけで

鹿取事件の時って
まりなと小次郎の行動って同時刻じゃないんですか(´･ω･`)

そもそも小次郎は体格などを考慮してまりなに化けてたのがエフィだと推理したのに
真相は体格一切無視で乃依が化けてましたってのはねーよな

>>823
照れながらスカートをたくしあげるCGを期待していた俺は変態だな。

親への愛と娘への愛ともう一つって結局何？

>>824
自分の姉妹が人殺しになるのに協力するとは思いたくないけど。
確かにアルトは小湊と鹿取に対しては恨みを持ってるはずだが、
さすがに姉妹を殺人犯にしたいと思うかどうかは別だろ。
ひょっとしてアルトはVOJだけを阻止出来ればいいの？

異性への愛じゃね？

>>822
つまりこうか。

まずアルト（中身は乃依？）がまりなを大隈のもとへ案内。すぐに外に出て鹿取のとこへ向かう。
次に小次郎が向かった大隈邸（鹿取がいる）でまりな変装の乃依が殺す。
そのとき、アルトは横で止めずに見てる・・・？

・・・共犯？

あと、背丈は無茶がありすぎだと思う。シークレットブーツとか理由付けは可能にしても。
犯人あてで考慮からはずす一番の理由が背丈だろう。

>>829
ああ、そうか。どうも記憶あり状態と混同しているようだ。
調査報告書はなぜフローチャートみたいなものじゃなかったんだー。
確かにCGモードは欲しいと思っていたけど……。

>>828
初めての島民以外にお人間で
一緒に？釣りをして
一緒に写真をとって
携帯を貸してくれて
そして助けに来てくれた正義の味方だからじゃないのか？

言ってて自分で納得できんが(´・ω・`)

>>838
おちつけ

もしかして、あそこのアルトはあれが本物のまりなだと思っていたとか……？
もう一度やり直さないとわからない部分が多すぎるな。

いや、待て
みんな、内調での鐘本の立ち絵に違和感を感じなかったか？
座ってる本部長より立ってる鐘本の方が小さく見えたアレだ

つまり、見かけの人物の背丈の対比なんか当てにならない、ということなんだよ！！

>>836
共犯といえば共犯か

鹿取を殺したのが傷無しノイでその隣にいたのは傷有りノイ
これなら説明がつくかな(´･ω･`)

>>841
凄い説得力だw

>>840
傷ありのほうもあの時は中身が乃衣だったらまあつじつまは合わせられるけど、
傷ありは記憶ないしな。

つーか2重身体で同一のタイミングで同一の人格が表に出ることってありえないのか？
まあそもそもどういうきっかけで人格切り替わるのかもわからんけど

お人間てなんだよ俺・・・

さてもう一回クリアーしてみるか。
今度はまりな優先で。
そしたら回想的な説明が小次郎ルートに変わるのかが知りたいし

ノイって何であんな銃の扱いや殺しに慣れてんだ？
冷酷さもかなりのものだったろうし
自殺する事も進んで決断する辺り
一番良く分からんキャラだったのに
解釈もなく逝っちまったよな

>>840
俺もあの時のアルトは姉をまりなと認識してたんだと思う。

>>838
アルトじゃなくてエフィ（伊藤静）ね

鹿取を殺したとき一緒にいたアルトっぽい子はアンドロイド

>>846
先に言っといてやるが、変わらない。
回想の手前でまりな編が止まって、小次郎でそこを抜けるまで進まない。

>847
でも、ノイは本来お魚も殺しちゃいけないんだよーっていう女の子なんだよな
おばあちゃんの思想のせいで……

>>849
今気づいた・・・ｏｒｚ
そういや俺、たまにエフィとアルトを勘違いしながらプレイしてたな・・・
カタカナ三文字で見間違えやすかったのだろうか？

それはともかくラストで乃依の人格一回もでてこなかったが亡くなったのか？
やっぱこれも信念で片付けるしかないのか？