ＥＶＥ総合スレ第13章

初代ＥＶＥバーストエラーをはじめとする
旧ＥＶＥシリーズ専用スレ

旧スタッフ、旧メーカーに関する話題もこちら。

【前スレ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1127759038/

※2006/8/31発売予定の最新作・EVE〜new　generation〜（PS2）の話題は
　専用スレが立っているのでそちらでお願いします。

>>1
乙彼

ＬＯＳＴの真弥子は犬死に以外のなにものでもないな

しかしＴＦＡでは生きている。

関連スレも貼っておく

■ギャルゲ板
EVE〜new generation〜 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1144110855/l50
EVE ZEROについて語ろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1142327321/l50

■エロゲ作品別板
ＥＶＥシリーズ　その４
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1133453823/l50
【続編は糞】EVEバーストエラー専用ｽﾚ【菅野信者】
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1111503267/l50

このシリーズで一番おすすめなのってどれですか？

とにかくＰＳ２版のＥＶＥは最後まで取っとけ。やってしまうと他のディスク入れ換えがうざく感じるから。

>>3
PC版では死なないし、それが正史だろｗ

確かにディスクの替えはめんどいけどＳＳ版のが１番いいと思う！

あったんだ…、ＥＶＥスレ。
全角なんて反則だよ。

シリーズ中では、LOSTが一番好きだったな

>>8
なにい。ＳＳしかやったことないから初耳だ。

PS版lostやってるんだけど、6/9の途中から進まない・・
杏子はマイナにワクチンの製造法聞いた後、スネークはモニカ探すとこなんだけど、コマンド総当たりしてるのにフラグ立たない
各ｷｬﾗ5回は総当たりしてる。携帯でファイルシークからPC検索したけどわからん・・どうしたらいいですか？

あるあるw
もう見城⇔杏子を繰り返しまくるしかないよ。

>>14　まじかぁ？仕方ないなー、また後でトライするか。レスサンクス
なーんか絶望だわなーw

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LostOneは微妙だぞ・・・結末に納得がいかねぇ。

ZERO、FTAよりかはマシだけどなぁ…。

FTAってなんだよ・・・

スマン。

lostはモニカシナリオもあったらよかったかも

SS版LOST、ムービーの音声が聞き取れんで、
モニカの兄貴がどうのって設定はガイドブック見て初めて知った。

psのﾛｽﾄさっきｸﾘｱしたんだが、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞって砂漠で二人手繋いで
つったってるだけで終わりですかぃ？
ﾊﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞじゃ無いよね？

少なくとも、俺がやったSS版はソレだった。

マジかよー。あれで終わりかよ。
ﾛｽﾄﾜﾝﾃﾞｨｽｸに入れ換えてまだまだ続くんかと思ったら、皆死んでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞもあれだけ？
ﾃﾞｨｽｸ二枚組でええやん。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾃﾞｨｽｸにｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙ収録て書いてあるが、何なのこれ？
確認しないまま、棚に戻してもうた。

PS版のおまけかな？　オレは知らんや。
SSのおまけには声優インタビューとか変な笑えんコントとかあるエキストラディスクがあったな。

SSばんバーストおまけディスクで
甲野の中の人にゲームばかりやってたら駄目だぞって説教されてたなぁ。

今考えたらあのおまけは神掛ってたな

>>25
別に、みんな死んでないけどな・・・
PC版やれば、あの後、氷室の手を握る小次郎とか本部長と一緒にいるまりなとか
色々と専用グラフィックが出てくる

機種別で追加があると最初のを買ったのが損したみたいで気にくわんのぅ

ロストね…あれが一番やっちまった作だからな…
ｺﾝｼｭﾏｰ機とPC版でラストが違うのもどうかと…

ラストが違うのもあれだが、機種によって、プリシアほどの重要キャラの生死まで
変えるのはどうかと思ったよ・・・

けっきょくペンタゴンの目的ってなんなんだろう…。

ラストが違うってSS版ロストワンはあやふやにしてるだけで、結局はPC版ロストワンと同じ結末だと思ったけど。

弥生ってバーストとZEROで演技が微妙に違うんだよな。
ZEROのがこなれてきた感じだ。
バーストは無理して男声作ってるようなトコもあったから。

ｷｬﾊﾊｰ(^O^)チンコ花火厨オジサン新自作自演スレ立ておつかれさま〜♪
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ｷｬﾊﾊｰ(^O^)チンコ花火厨オジサン自作自演頑張ってね

今サントラ聞いてるんだが、音楽はやっぱりバーストが秀一だな。
若干思い出補正がかかってるかもしれんが。

俺はZEROの音楽が一番好きだな。

バーストは、やっぱ推理シーンとハッキングシーンが秀逸。
OPデモやEDの曲もいい。

ZEROはサウンドモードの４と１４とアクアなんとかが良い。
が、ルースの曲はよく聞くのに耳に障るのが難点。

ＳＳ版＆ＰＳ版ロストのＯＰは結構ｶｺ(・∀・)ｲｲくて好きだったのだが
ＰＣ版では全然別なしょぼい曲に差し替えられて萎えた・・・orz

俺はPC版ロストワンのOPの方が好き

EVEはいろんなシリーズがあるようですが、
それらの話はつながってるんですか？
いきなりバーストエラー・プラスをやっても話わかりますかね？

肉棒がおっきな花火たん
ちょっと包茎花火たん

ああー麗しのー


　　ちんこつきーはーなーびーたーんーーー



花火たんのぶっといちんこ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

やったー！！花火たんのチンコget−！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ハ
　　　 　（;;;;;;;）
　　　　（;;;;;;;;;;）
　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;） 　　　　
　　 　／￣ ⌒ヽ 　/"lヽ
　　　|　　ﾉノ)ﾉﾚﾉ （ ,人）
　 ..　|　 |　|　 | .|'　|　　| 　ｳﾚｼｲﾖｵ!!
　　　|　　)　l7／　.|　　|
　　　|　/l_lΦl l二《○　|
　　　|/　L__○ニフ|　　|
　　　　／______＼（__人_）
　　　　　 | .| .|
　　　　　 |-|-|
　　　　.　L _~)~)

バースト→LOST→ZERO→TFA
が、正しい流れだけど。
ZERO→バースト→LOST→TFA
ってやってみるのも面白いかもしれん。

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(^O^)チンコ花火厨オジサン自作自演キンモーイ

ｷｬﾊﾊｰ(^O^)チンコ花火厨オジサン自作自演キンモーイ

>>41
初代(burst error/plus)をベースに後で話を継ぎ足してるので初代からどうぞ

早く新しいＥＶＥでないかな？楽しみです

繋がってると言うより無理やり繋げてると言う方が正しいな
浅ましい商魂

ＴＦＡはまだ単品で見れたけどロストワンとゼロは酷かったな・・・
まぁＴＦＡもまりなの設定とかはっちゃけ過ぎてたけど。
小次郎編は結構良かった気がする。

俺はＥＶＥの続編じゃなくて探偵紳士世界で小次郎とまりなが見たいよ。

開発メーカーがあぼーんして
販売メーカーがゲーム事業部閉鎖した不人気シリーズだぞ？
アーベルはノーサンキューだろ

>>50
ZEROの非道いところってどこ？
アレはけっこうディティールが細かくて面白かったと思うが？
ロストワンがクソなのは同意。
TFAは麻薬王ネタとEVE同士は一心同体かのようなキモイ描写が無ければネ申だったんだがなぁ〜？
それに小次郎へたれ杉！さっさとプリーチャー撃ち殺せよ・・・

そして最後の行は同意。つかエルディアとクローンネタはお腹いっぱいマジ(゜�凵K)ｲﾗﾈ!!

>>51
むしろアーベルの存在自体がノーサンキュー（ｗ

菅野が十数年前に作ったキャラ設定やら世界設定を
いまだに使い回してて何いってんだか・・・・

ロストワンクリアした
終わり方は酷いな・・

エルフ公式ホームページのQ&Aの

【脱衣雀３、非常に楽しみに発売を待っています。
内容についての質問なのですが、全キャラ本番（挿入）エッチはあるのでしょうか？非常に気になります。
　（罰人　さん）】
日時：02/10/2006

今回お楽しみいただきたい新要素のひとつ、全て描きおろしの濃厚なＨシーン！
もちろん本番エッチありです！
本日より特設コーナーで脱衣アニメーション＆エッチシーン（ボイス付き）を公開しています。
公開しているムービーやエッチシーンはごく一部ですので、
ゲーム本編でたっぷりお楽しみくださいね！

このやりとりをみて購入を決めたのだが・・・
素股のオンパレードでただただ悲しい・・・
CGも１キャラにつき三枚しかないし・・・
一回のHで一枚だけだし・・・
さらにそのQ&Aも発売日の22時にエルフ公式ホームページから削除されていた・・・(わぉ)
騙し討ちですか！！！

エルフ公式ホームページのサンプルボイスにも期待していたのだが・・・
サンプルボイスもエルフ公式ホームページから削除されていた・・・(わぉ)
騙し討ちですか！！！

個人的に、シリーズの中ではＴＦＡが一番低いけどな。
ロストワンは嫌いではなかったのでＴＦＡで矛盾が出てきた時、凄く不快だった。
クローンとか秘書とかはまだしも、まりなの設定は…まぁ、中の人あまり好きじゃないってのもあるけど。あと、ＴＦＡの話じゃないけど源三郎の声変えるなよ…

とっつぁんが老いてしまったからしょうがない。
俺も代えて欲しくなかったが。

まりなの麻薬王設定はどうなったんだろ？
今度出る奴で説明があるのかな？

時系列設定的に説明はないと思うよ。

闇に還ってほしい設定だ

保守

過疎スレ、ageます。
色々ぐぐっていてBurst Errorについてちょっとお聞きしたいんですが、下記のサイト↓
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/5/28/1853203129f6568a7784600e262f9061.html
に
>>【利用方法】下記「EVE Online」から各端末のURLをメールで転送
とあるのですが、いくら探しても携帯専用のURLが探せませんでしたorz
それとも携帯専用のサイトはもう閉鎖してしまったのでしょうかね･･･？
既出でしたらすいません。釣りではなくマジレスおねがいします

ルースが実は生きてて又出て来たとかなったら面白そうな気がするが。もっかいまりなとルースの駆け引きが見たい。しかも別人にふんしてるとかな

>>62
携帯専用のサイトはだいぶ前すでに閉鎖したんじゃなかったか？
うろ覚えｽﾏｿ

なんたってＥＶＥ続編の開発メーカーは倒壊してて
販売メーカーは株価ストップ安でゲーム事業部閉鎖だからな…

>>62です

>>64
>>65
レス�dクス
んでもＰＣ専用サイトはまだ普通にあるみたいよ？
↓
http://www.game-village.ne.jp/eveonline/
なぜ携帯サイトだけなくなったのかなーって･･･

鈴置氏もZEROに出演してたよな…

納谷悟郎 野沢那智　飯塚昭三 茶風林 若本規夫
鈴置洋孝　正宗一成　堀内賢雄　肝付兼太
西村知道　池田秀一

こんだけ渋い声優が多数出演してるAVGってのもなかなか無くね？
それだけでもこのシリーズ買ってよかったと鈴置氏の件で思ったよ…
脇役で戸谷公次氏にも出演してもらいたかったなぁ…二人ともいい声優だった…

80年代オタがキャスティングしたんだろうなということは理解できた
だからＥＶＥは販売不振で開発メーカーがあぼーんしたんだろうね

常務取締役だった藤田正人さんは今どこへ？

違う人間が書いた続編ではない続編が見たいよ。
ロストもゼロもTFAもバラして見てみるといい感じのキャラや面白い設定もあるんだから
一回ぶっ壊して再構成すればかなりいい作品が作れそう。

今月31日発売のEVE〜new generation〜は、
普通に打越氏の新作という事でも楽しみだな。

たしかに渋い声優使う珍しいシリーズとして貴重だった。

>>71
リメンバー１１でやっちまった感がある人だから、ちょっと心配

やっちまったのは中澤

ZEROの高畠だっけ？鑑識課かなんかの奴の死体のシーンがあまりに唐突でかなりびっくりした。
もうEVEなんて2度とやんねーと思ってたが、結局既存の作品は全部やって現在は新作を待つ身。
早く新作かもーん。

ていうかＥＶＥ続編の販売不振で開発メーカーが潰れてるのに・・・・
誰が新作を待ってるというのだろう

大抵のユーザーは開発メーカーがどうとか
ライターがどうとかは大して気にせんもんよ。

管理人削除
一部誹謗中傷と半田し削除します

>>77
出来に直結するライターは気にしてる人も多いと思う。

↓これ見れば明らか


>エロゲ批評空間http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
>に見る作品平均点
>
>【菅野ひろゆきシナリオの元祖EVE】
>EVEバーストエラー　83点
>
>【EVEの続編 （not 菅野シナリオ）】
>EVE The Fatal Attraction 　57点
>EVE ZERO 〜ark of the matter〜　62点
>ADAM 〜THE DOUBLE FACTOR〜　47点
>The Lost One 〜Last chapter of EVE〜　59点
>平均56点
>
>【参考：最近の菅野ひろゆき作品】
>十次元立方体　サイファー　79点
>ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜　77点
>不確定世界の探偵紳士 Rebirth！　75点
>平均77点

しっかし初代バーストエラーと、EVE続編とあまりの評価の違いに驚きだな
ＥＶＥ続編の販売不振でメーカーあぼーんって聴いたけど本当なのかね？

http://www115.sakura.ne.jp/~popo/upb/file/1155122211.jpg

新作が出るって事で急に懐かしくなり来て見たんだけど
氷室と小次郎って姉弟って設定ってあるような気がしたがどうだっけ？
たしかPC版のTFAで聞いたことがあったような

つーか設定なんかメチャクチャだよ
まりなの麻薬王にしても。

制作側が何も考えずに設定変えたり改悪したりしてるから
EVE続編はシナリオ破綻のきわみ

俺、ＴＦＡだけやった事ないんだけど、よく書かれている「まりなの麻薬王」って一体何？

>>82
二人のカーちゃんが氷室おばちゃん（メーテル声）らしいから。
たしか恭子の方が姉。

>>84
世界の麻薬を取り仕切っているマーケットのオーナーの一人＞まりな

質問いいっスか？

単刀直入に言うと打越の名前でＥＶＥ新作買おうと思ってんだけど
その前にバーストエラーやってた方がいいかな？

>>87
１作目のバーストエラーだけはやった方が良いと思う

よし買うか。
今なら2000円で売ってるよね！？

そんなにしないよ。サターン版なら。ＰＳ２版ならそれくらいかもしれんが。

近所のゲーム屋は５８０円だった

>>87
ＰＳ２版よりＳＳ版の方を勧めるけど、もう買っちゃったかな？

多少改悪されてるらしいが別にPS2版でもいいんじゃね？
昔のゲームって今やるとフォントとか荒くて気になることあるし…
サターン版初代がどうなのかは知らないけど

ディスク交換の面倒がいやだな。ＳＳ版は。ＰＳ２版はサイトチェンジがすごく楽だし。
しかしまさか新作が出るとはね。ＰＳ２版バーストエラーのラスト見て過去の続編の黒歴史を無いものにしたと思ったのに・・・

ぐはああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！
鋼鉄のガールフレンド2やってるんだがいきなりGAMEOVERになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽室で着替えるって委員長に言われたんだけど、女は当然教室だよな？と思い教室の方に行ったら即GAMEOVERｗｗｗｗ
なんだこれ・・・
いきなりGAMEOVERってEVEBURSTERRORで屋上から飛び降りるを選択した時ぐらいビックリしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかセーブしてねーから初めからだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

最悪ｗｗｗｗ

>>94
いやその新作がバーストの直後の話なんだから過去のは黒歴史ほぼ確定でしょ

>>95
どこの誤爆だよとか思ったらこれはまた懐かしい話題をｗｗｗ

EVEシリーズのエロ絵公開されてるサイトありますか？？

18禁版でもやってろ。エロ助。

Winnyに沢山流れてるみたいだから
起動してる人はちゃんと無視登録しないとダメだよ

>>85
それ、ZEROとTFAを担当した大和環のオレオレ設定じゃなかったっけ。
ニュージェネでなかったことにされてそう。

>>85
98版では小次郎と恭子はHしてるから
近親相姦!!

好きな部分もあるんだけどＴＦＡは是非、黒歴史にしてほしい。

麻薬王

とりあえず氷室“松井菜桜子”恭子の声が聞けるなら良しとする。

もうｶｰﾈﾘｱﾝ原画では出ないのかな…ゼロ最高だったのに！

バーストエラーやりたいんだけどどのハードの買うのが一番いいですか？

PCをもっていれば少し前のWin版
XPの完全版は98版と悦楽の学園がついてくるけど
バーストはPS2版の逆移植で18禁のため声優が変更されている
個人的にいえばSS版が最高だと思っている。

SS持ってないんでPC版買ってみます。ありがとうございました。

>>108
補足だけどWin版はSS版と内容は全く同じ
但し古いのでXPのPCでやるときは、あくまで自己責任で(自分のPCは動いたけど)
それとXP完全版は出荷本数が少なかったせいか
なかなか見つからない。
あっても値段が高いよ。

どうも。PS2版はやめといたほうがいいですか？これしかみつからない。

初めてEVEをやる人はいいけどPC版やSS版をクリア人は
思わずちゃぶ台をひっくり返したい内容w
出来ることならSS版かPC版を中古で探してもらいたいな
Win、SS版=ゲーム史に残る名作
PS2版=EVEの名を語った凡作

わかりやすい説明ありがとうwがんばって探します。

凡作ってひどいなぁw
ストーリー『は』ほぼ一緒じゃないか

ＰＣ版のがいいんじゃない？
旧版も入ってるからお得でしょ。

最後の犯人入力がカットされてるけど当然だと思う。


分かるわけね〜じゃん！あれ当てたら神だぞ

この作品は実はSFだった！という衝撃の展開だからなｗ

>>105
お前は俺か

俺はＴＦＡの人がいいよ。
大人びた雰囲気の小次郎やまりなが好き。
コンシュマだとあんまり関係無いけど一番エロかったし。

ん〜
TFA（ADAM）の絵なら弥生とか良かった、あと亜美も。

ガキはイラネ

>>110
SS版ならこの前新宿のソフマップの中古コーナーに数百円であったのを見かけた。
東京在住じゃないかも試練が一応教えとく。あとヤフオクという手もあるよ

近所・・・ってなわけではないんだが、古本屋でバーストエラーPS2の限定版が4000円近く、SS版が400円くらいであるんだが、どうしよう。
SSのが評判がいいみたいだが、我が家のSSは動くかどーか・・・

SS版とPS2版は別物だと考えた方がいい。
PS2版はおいしい部分が軒並みカット、変更されているし。
SS版は性表現以外は98版と同じで音声が追加されている。ただディスク入れ替えが面倒。
何と言ってもヒロインが「わかめ酒ってなんですか?」と言うしwww

ＰＳ２のバーストエラーのＥＤ音楽はＥＶＥの中で最高だと思う

>>121
SSの方が絶対にいい。
本体だけならサターンエミュ使えばいい。

>>121
値段が逆だったら悩むかもしれんが、その条件なら迷わずSS

みんなサンクス。
SS版を買うことにするよ。

ＰＳ２版でおいしいシーンが軒並みカット？どこのことだ？

次回作があるなら原画はインタルードの堀部氏にやってほしい

>>128
そんな悲しい事をいうなよ…。

PS2版じゃ真弥子の演技力に大差が・・・

>>130
納得 !!
ラストの堀○由○のブツ切れセリフは
感動が削がれた。

８・１０日の夜まりな編で、まりなの部屋で、小次郎に電話して、小次郎を無視して
シャワーを浴びたら、携帯もったまま入って、そのあと、バグ、｛フリーズ）
これをメーカーに問い合わせても、報告例なしとのこと、何回やってもなる。

俺のだけ？

今回のＥＶＥにはアクションシーンとかのムービーが無いのね

＿|￣|○

自分が女子だからも知れないけど、
ニュージェネ全くダメだったよ。アルトとノイにも涙腺が震えなかった。
確かに「こーきたか」と思えるとこもあったけど、
全体的に会話がグダグタ杉。グラフィック・システムしょぼ杉。
小次郎とまりな無能杉。もうEVEキャラによる同人誌って感じでがっかり。
ロストワンとかは話は黒歴史だけど、
EVEの雰囲気を受け継いでたし、糞だと分かりつつもまぁまぁ言われてるよりは嫌いじゃなかった。
でもニュージェネは正反対。話はそれなりにいいのに、グラフィック、演出、その他の部分が台無しにしてる印象。
バーストの雰囲気は皆無だし。雰囲気でいったらEVEらしさは続篇郡のなかで一番ないんじゃない？
それを狙った「ニュージェネレーション」なんだろうけど。自分はダメだったわ。逆にEVEじゃなかったら良作と言えたと思う。あくまでストーリーだけど。

さっき売って3500円。
そのお金に少し懐から出して、セガサターンのユーノ買ってきたよ。
菅野さんのゲームってバーストしかやったことなかったけど、この前ミステリートやって、
探偵紳士やって面白かったから。ユーノってバーストより評価高いみたいだから楽しみだ。

芸風変わったなｗ

本スレの総集編かｗ

立て読み

女子ときたか

YU-NO初プレイｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

>>127
エロエロエロエロエロエロエロエロ

もっとこうオジサマをしのぐような素敵な男性は出てこないのかよ！
初めて抱かれても良いって本気で思ったヒトなのに！

俺男だけど

オジサマはともかく、二階堂の死体をアルカに渡して生き返らせることはできなかったのか。

需要無いから

いや二階堂はあそこで殺すには惜しすぎるキャラだぞ。

ニュージェネでも二階堂は生きてるよ！
ときどき大隈の家を見上げて「２階といえば・・・」って追憶にふけってるじゃん。

>>140
EVEに正直エロシーンはいらん。
むしろあのシーンこそ余計だろ。キャライメージ変わりすぎだよ。

何か一人PS2版儲がいるな

ps2版やったことないが、
岡本の声はオバサン臭くて少女の声としては聞き苦しいから、堀江の演技はどうだったかには興味ある。
逆にとっつぁんの声はカッコ良過ぎただけに、大塚に代わったのは悲しいな。

どっちにしろ、キャラデザがもっとマシだったら買うんだがなぁ。

ほっちゃんが上手いわけねぇだろ！ｺﾞﾗｧ

ほっちゃーん！ほ、ほーっ！ホアアーッ！！ホアーッ！

別に儲って訳でもないが、擁護ではある。
ＳＳ版以前をやった人間が違いに違和感を覚えるのは当たり前で、不満をいうのも仕方が無い。
だが、初めてburstをやる人間にＰＳ２版を糞だって伝えるのは違うだろ。続編を視野に入れるんなら、三石まりなに慣れておいたほうがいいし。

あと、カットされてるシーンが……って話は、ＰＳ２版では茜にちゃんと誕生日プレゼントの口紅渡したからそれでチャラだと思ってる。
絵は確かに微妙。だが、そんなものでburstの魅力は消えやしねー。

信者ってわけではないが、今回のNGの出来にはがっかりだな。

こんなものが2万も売れたことでくだらない駄作が
さらに量産されることになりそうだが、まぁ仕方がないけど
オリジナル以外のキャラを続編に登場させないでほしいな。

クラリスが続編にもでてきたらいやだろ。

ＸＰ同梱の98verやってるんですけど、サイトチェンジの仕方が解かりません
説明書も手元に無いし、教えてくれませんか？

セーブデータ２つ用意して、まりな用と小次郎用を作る。
一応、初期位置を現在キャラ用、右を小次郎用、下をまりな用とか決めて
一回のセーブで２つ保存するようにした方が、間違えて片方キャラに
別キャラ上書きして泣く羽目にならなくて済むとは思う。

>>152
一生バーストエラーだけやってな

>>154
thx!
やっと進める

ほっちゃんっつーか堀江由衣（漢字あってる？）は嫌いじゃないんだが…

なんだかなぁ…

岡本はラストは迫真の演技だったが、たしかにオバサン臭かったな。

それに、台本に担当キャラの台詞しか載ってないことの弊害として、
シリアスシーンでノンキな声出したりみたいなミスがＳＳバーストには多いが、
岡本が一番そういうのが多かったという悪印象もある。
いや、別に岡本に責任があるとか言うつもりは無いが。

>>152
禿同。ニュージェネはだめぽ。
シナリオは面白いけどEVEじゃないねアレ。エルディア云々はどうでもいいけど、
まりなと小次郎性格変りすぎ。小次郎は敏腕探偵じゃないし、まりなも一流エージェントとは思えない。
弥生が小次郎とさも当たり前のように手を組んでるのもおかしい。エフィや初海との会話って面白いこと言ってるんだけど、
一回の会話だけでSS最後の真弥子の独白なみに時間が長いのは勘弁して欲しい。
あらゆる面でバランス悪すぎだよアレ。まだロストワンやってる方が苦にならない。

天城小次郎はバースト終了後
悪行双麻に改名致しました。
予めご了承ください。

＞一回の会話だけでSS最後の真弥子の独白なみに時間が長いのは勘弁して欲しい。

E17の打越テキストはそんな感じだったから、それが嫌で今回回避した。
長くて眠くなってくる。

>>158
小次郎が最初のエフィとの会話でかまかけに騙されるのには萎えたな


ところで、旧作のオマケの壁紙で小次郎が氷室の看病してる絵があったと思うんだが
何に入ってるか知ってる人いるかね？
ＰＣのlost、adam見たが入ってないんだよな、どこで見たんだか気になる・・・：

ロストだったハズ…
アレ、氷室が不思議ウィルスにかかるやつ。
つーかあのウィルスってなんなんだ…？

ロストってーと世界を破滅の危機に陥れるけど超適当な道具を使って出来たワクチンで壊滅するウィルスだっけ？
当時リア症の俺ですらライターの脳内の方が破滅してると思ったなｗ

>>162
やっぱロストだよな・・・
ディスク4枚見たが入ってないんだよなぁ
PSのゲームみたいに、サターンのディスクにオマケとして入ってたりしないよな

バーストのクローンもとんでもだけどな
今やると笑える

>>165
続編担当の腐れライター乙ｗ

NGには打越が使えるネタの90パーセントを投入してしまったから
もう続編があっても打越はないだろうな。

次はロミオあたりに書かせてみては？

そこで中澤EVEですよ
詳しい事は省略させてもらう

>>166
いや、実際とんでも話だと思うぞ。ただ、複線や話のまとめが上手いから問題を感じないだけで
LOSTはとんでも度が桁が違ううえに、設定がぐだぐだなだけだ

・・・Lostで褒めるべき箇所ってなんかあるかな

アニメは・・・ところどころ、がんばってた・・・・・・？
褒めようって考えること自体にムリがあるような。

ムービー見てみようと8年ぶり位にLostをインスト
そしてセーブデータをネットで探すが、どこにも無い１８禁でも無いゲームなんてこんなもんかOTZ

ロストは…

雄二＆杏子が好感度。
あとえぇと…

雄二が超ハッカーで、杏子がもっそい無能だったな

内調ってあんなアホでも入れるんだから、
まりななんか優秀すぎて、あの若さで100件も事件解決したんだろｗｗ

内調はちょっとしたいたずら心で爆弾作って実際使ってみるやつまでいるからな

って問題ある奴しかいねぇのかよ

捜査官が麻薬コネクションの本締めでも気付かないからな

>>174
やっぱ、どう考えても頭ワルすぎるってw
見抜けずに全幅の信頼を寄せていた本部長なんかヌケサクそのものじゃん。
ロストワンとＴＦＡの設定弾けぶりは異次元だよ。

今さっき某ルパンを見てたわけだが
やっぱりおやっさんの中の人に注目してしまうな。
しかし声が……
でもZEROをやってたときは
そんなに酷くなかったような気がするんだけど、
おやっさんの時と銭方のとっつあんの時では演じ分けしているのかなぁ？

>>176
ZEROは大塚明夫でそれに10年前に収録された声と
比較するのは酷というもの。

え？
大塚さんはバーストプラスからじゃなかったっけ…？

>>178
スマン、ZEROとプラスを間違えてた。

(^_^)v　自作自演の下で記念カキコするよー

田島絵を忠実に再現して、豪華声優陣に演技指導もバッチリした上で、
システムもアニメも最新式の、完璧リメイク版バーストエラーがやりたい。

プラスとか、ああいうんじゃなくてさ。

EVE初心者だがSSのバーストを今日クリアした。

感想
設定は凝ってるが、まとまりがなくて散漫だ。
伏線が生かされて無くて超展開すぎる。
無駄に文章量が多い。
シリアをくすぐっていただけなのに、いつのまにかやったことになってて？になる。
どうせPC版のエロシーンを部分的にカットして矛盾してしまってるんだろうが。
エンディングが物足りない。
あとタイトルの意味がわからん。
アニメでパンチラするシーン大杉アホか。

なんでこのゲームが持ち上げられるのかよくわからん。
まあ１０年前の作品だからしょうがないかねー。
野沢那智の演技が良かった。
このゲームで初めて野沢那智を知ったが斬新な演技だった。

タイトルの意味

イブ　バースト　エラー
イブ　バース　テラー

イブがテラーより生まれる、だったかな？
綴りの変化は任せた。

内調は毎回犯罪者出してるな
今回は鐘本かよ

>>184
つーか麻薬王も居たのに

ＥＶＥシリーズでZERO TFAとか
たくさんの機種で発売されてますが
それぞれの作品についてどの機種のが
１番いいんでしょうか？

またその作品の機種による違いは
何なのでしょうか？
誰か教えてください。

PCの方がだいたい後発だから、持ってるならPCがいいんじゃないかな。

ＮＧ開始前に自分がどれくらいＥＶＥシリーズのことを憶えているか
チェックしてみた。

ＢＥの記憶
・大体全部憶えてる
ＬＯの記憶
・もうお前に操作されるのは嫌だ！・さよなら世界・主人公カプの微妙な年の差
ＴＦＡの記憶
・本部長が撃ったシーンがダイハードの黒人デブ警官と被って見えた
ＺＥＲＯの記憶
・なんかグロかった
・あ、あと最後の最後の方で音声にバグみたいなやつあったよな
　テキストに無い音声が出てるみたいな

ＢＥとＬＯ以外の記憶が全くといっていいほど無いな。
結構どれも楽しんでやった筈なんだがな。
まりなの麻薬王てなんだっけ？

まあいいや、ではＮＧやってきます。

新しい方のＥＶＥを買おうか検討中なんですが、
ＰＣ版とＰＳ２版どっちがいいです？ＰＣ版は声が出ないとか・・・

アクアのダイイングメッセージが何故pなんだ？
これだけはよう分からん

プリシアのP

ヒカルのG

ナイフで喉を刺されりゃほぼ即死でメッセージを残すことなんてできないだろう

……との観点から、アレはプリンに罪を被せようとした前国王の小細工説。

バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

ＥＶＥバーストエラーﾌﾟﾗｽでテキスト飛ばしていたら
御堂データを調べるところのパス忘れたんで教えてくれ

>>194
両方ＢＡＤエンドな気がするのは俺だけか？

>>195
つリセットボタン

197のアンカーが196に付いてるように見えてﾜﾛﾀ。
実際、BEの後にセーブ&分岐できればと思っているヤツいるんだろうな。

>>193
そりゃそうか。スッキリしたよ、ありがとう

まあ魔野糊にそんな力があるとは思えないんだがな

やっぱりリセットかセーブをおろそかにしていたからつらい
まりな側は船に乗り込んでプリシアともあっていたのに
５時間が無駄になった　愚痴すまん

242ba3じゃなかった？

202氏のおかげでやっと先に進めました
ありがとう

やはり菅野は偉大だった

ディーブの真意がイマイチ分からん。

御堂としては悪役全部押し付けて死んでもらったわけだが、
わざわざ二階堂に国璽奪取を依頼したのはなんでだろ。
ディーブ的には国王のために国璽を手に入れようとしたんじゃなかったんかね？

御堂とのNO2争いで、ディーブが抜け駆けしようとした

逆じゃね？
国璽を手に入れようとしたディーブに御堂が横槍入れてる形だし。
だから、ディーブもホテルで御堂（？）に「それはイカンだろ」みたく文句言ってたし。

ディーブの国璽入手行為自体が抜け駆けだったってなら分かるが、
ゲーム内にその描写は無いだろう。

お前らに言っておく。お前らの時代遅れなシナリオ書きが、どんなに工作しても
売れねーもんは売れない。

ふぁみ痛連呼でも売り上げは惨憺たるもの。少し力のある新人シナリオ書きにも劣る
存在だという結果が出たことをきちんと見つめろ。

ＭＱだか知らんが、駄作確定の「すくらぶ」を粉飾して売りに出すこの会社の新作が
売れるとは思えん。

ユーザーの個人情報を平気で垂れ流すおまえらにモラルを求めること自体間違って
いるだろうが、駄作を騙されて掴む小売とユーザーのことを考えろ。

前国王の人格とかアクアの記憶刷り込みとかって、
例の暗示の薬のせいって考え方もできるな。


……とか思ったが、LOSTで国王の記憶がどうのとかやってたな。

プリンが後ろから麻弥子に抱き着いて、両脇には小次郎とまりなが座ってるCG。
PC版のエンディングにはあったけどSS版には無かったと主張してる人が、
今年の一月あたりにこのスレにいて、当時再プレイ中だったオレがクリアして確認して見ると言ったんだが。

この度、ようやくクリアして確認、やっぱSS版にもあったよ。

今ＢＥプラスクリアしてエンディング聞いてる

なぜかＢＥを一番ラストに回したんだが
世間じゃＮＧのが評判悪いがこれは・・・面白いか？
ラストスパートで詰め込んだようにしか見えん

っていうかどうもてもこじこじもまりなも核心まで辿り着いてないし
プレイヤーとしても微妙な情報に
揺さぶられる結果になったし、実際詰め込んでる訳だし。
元々返すべき要素すら形成されてなかった分ドンデン返しとも呼べないし。

どうもプリシアを黒幕、まやこを悲劇のヒロインに脚本書いてて途中で
いい打ち切り方を見つけたんじゃないかと思えるんだよな。

つまらなくは無かったが書き手がこうゆう話を書きたかっただけ、にもみえる。
この手のゲームで大まかにすら結末が読めなかったのってＢＥが初めてだし。

すまんageちった

BEの方が面白いって奴もいる
NGの方が面白いって奴もいる

そういう事だ

新しい人の意見を聞いていると
ホント、思い出は美化されてるんだなぁ…としみじみ。

他のを否定なんてしないが
でもやっぱりバーストが一番好き

地雷のPS2版の感想だろ
あんなバッタモンやっても意味が無い
SS版かWin版をやってから語ってくれ

ストーリーは一緒だろ。

細かく言うとまりな編バーストが一番好き。一番感情移入した。

まりな「真弥子ちゃん・・・・起きて・・・・。」
小次郎「真弥子・・・・・・・・。」
プリシア「真弥子さん・・・・起きる時間です・・・・。」
ラストでまりなと小次郎の切ない話し方が未だに印象にのこっている。

>>211
プリシアが犯人で作ってて話の都合で切ったとか聞いたけど

どうでもいいがTFAとEVER17ならどっち買うべきだろ？
他のEVEと探偵紳士はやった

TFAは中古なら2000円くらいであるんじゃない？
そのくらいの値段であったらやるべき

犯人入力無くしてバーストエラーとは認められん！

EVER17も2000円くらいなんだが・・・

つか犯人入力あれで分かったら神だろ
推理で分かる範囲内じゃないから

一応、すべてのフラグは、
犯人がプリシアってことがわかるようになってるじゃん

そんで、最後のマヤコがプリシアとそっくりになる

これでわからないわけないだろｗ

問題はコウの場合だけスティーブってのがな、難しい

スティーブ……？

ディーブか・・・間違えた

そもそも、二階堂が金髪の髪の毛握ってさえいなければ、
麻弥子の髪が金に変化可能なんて設定も必要なかったのに。

アクアやら源三郎やらにプリシア要注意説を連呼させて、
プリシア黒幕かとプレイヤーに勘違いさせようとするのは、
NGのプレイヤーに勘違いさせようとするシナリオと被る感じ。

ライターが無理にミスリードを誘おうとする思惑が透けて見えて、歪な印象を受けるというか。

ＮＧにそんなのあったっけか？
あれは大隈殺害以外は８割がたプレイ中リアルタイムで推理追いついてた。
脚本自体におかしな部分は多々あったけどな。

ＢＥはテラーが一人じゃない事を早くから伝えられる分プレーヤーからすると考えづらい。
散々「髪なんて握らせればそれまで」って言ってたしな。
くどいようだが別にストーリー自体はＢＥも嫌いではないが
俺は推理ゲーがやりたくてこの手のシリーズに手を出してたから肌には合わなかった。
ラストスパートも決め手が動機ならまだ許せたが
クローンに人格後付、カラコン、金髪なんて裏設定じゃプレーヤーはどうしようもない。
実際プリシアとシリアが犯人でも何もおかしくは無いからな。

あぁリアルタイムで追いついてたってのはプレーヤー側が、な。
確かに
ＢＥは登場人物の勘と裏設定だけで進むゲームだったのに対して
ＮＧは逆に小次郎の鈍さにヤキモキするゲームではあった。

>>227
NGは８割追いついてた推理を、
アルトは生きてたと、ノイが仮面かぶってたで
台無しにされるシナリオだろうがｗｗ

ふざけんなっていう印象のほうが強いな

いや、言われてみればNGのはミスリードとはちょっと違うな。
要は、ライターの思惑のために不自然に強調されてる部分があって違和感があるって話。

BEは終盤まじかの小次郎とまりなの話し合いでも、
「物証は無いから推理するしかない」→「御堂が犯人だとすると筋が通る」→「でも、プリシアが犯人でも筋が（ｒｙ」
ってやりとりしてたな。
終盤で明かす時までどっちにでも転べることができる作りだった。

>>229
初美の件は無理だが
まりなに化けた件と実際２人居た件はよく読んでればそうとう早い段階から分かるよ。
まぁこれでもIQ 160の身だが。（スマン自慢に非ず）

エレベーターでの消失トリックはネタバレまでずーっと悩んでた。
まりなマヌケすぎ。

>>231
顔つぶされて、内臓切り裂かれて、警察に見られて、
それでも生存していることを隠し通せた
超トリックについては凡人には理解できんよｗ

さすがにIQ１６０ですなｗ

あれは実際伏線はけっこうあったんじゃない
大隈殺害のシリコンマスクのトリックと二人が別人なのはセットだし分かるんじゃない？

そんなにムキになるなよスティーブさん

>>232
事件自体が無かった事になってるから。生きて様が死んで様がその情報自体が無意味
ＢＥ風に言うと小湊の事件そのものがデータベースのWarning Lv.7とかだったのかと。

確かにまりなが乃衣の体を確認した後アルトの手の文字も消えてたりっていう
逆の伏線もあったからな。

言い方が悪かったかも知れんが香取殺害のトリック自体はほぼまず分からない。

>>233
１人しかいないと仮定してもエフィがまりな役を演じれば可能だよ。

>>232
唯一納得できなかったのがそれだったな。
そこは死んどけよと思った。

＞アクアやら源三郎やらにプリシア要注意説を連呼させて、
＞プリシア黒幕かとプレイヤーに勘違いさせようとするのは

プリンを全く疑ってなかった俺は源三郎の言葉もハァ？だった
プリシラを犯人と思わせようというのは無理がある
どこのも怪しい素振り、また描写はなかった

普通はプレイしてればプリシアは真っ先に疑う対象だけどな

都合よくアリバイないし動機にも多重人格って逃げ場があるし
シリアって実行犯がいるし
それに気付いていいはずの主人公である小次郎が全く可能性を考慮してなかったりな

どうみてもｐのはずのメッセージをまりなが脚本だから仕方ないと言わんばかりにｄと読みちがえたりな


プリシアを全く疑わなかったのは話を知ってたか何も考えずにプレイしてたかのどちらか

>>237
勝手に決めるなよ
プリシアとの会話からどこに怪しいところがあったと言うんだ？
洞察力というか人を見る目がないんじゃないか？
自分が間違えたからってさぁ・・

マジレスすると誰も彼も動機はあるし
実行も可能

御堂殺害は顕著かな
プリシラの方がなんら無理なく可能
真弥子だとすると御堂がプリシラを人質に立てこもる部屋に最初から忍び
飛び込んできた御堂を速やかに殺す
その後、まりなに見つからず扉を出て小次郎と追いかけっこをし、船倉に閉じ込められる
というメンドクサイ事になる

NGは　話のほとんどを台詞で説明し、初海の苦労話は感動もない。陥れられたまりなと目撃者の小次郎の扱いにムカついた　初海の正体を推理で暴くとかの演出はほしかった

……発売日に買ったのにまだNGクリアしてねえ

>>239
＞プリシラの方がなんら無理なく可能

マジレスするとだからありえない

はいはい>>239はものすごい感（かん）の持ち主で
別にムキになってる訳でもないし、プレイ前に誤ってネタバレみちゃったりもしてないと
そうゆう事なんだよみんな。虐めないであげてくれ

あぁスマン>>238ね。

>>238
つかゲームのキャラで人を見る目てｗ
ま、それはそうとなら早くまやこが犯人であると感じうる箇所を具体的に教えてよ
別にプリシアが犯人でない確証を得うる箇所でもいいけど

君の可哀想な頭じゃ>>237とかが言ってる話否定するのは難しいだろうしさ
あ、否定するのは簡単か
さっきからやってる様にｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめけばいいんだもんねｗ

>>245
ん？俺マヤコが犯人だと分かってたとか言ったか？
どこで？
プリシアが犯人でない確証は主に会話
後は下で

＞都合よくアリバイないし
プリシアだけじゃないけど？
＞動機にも多重人格って逃げ場があるし
だからなんだ？意味不明
＞シリアって実行犯がいるし
それを小次郎に見せるってことは明らかに犯人じゃない
＞それに気付いていいはずの主人公である小次郎が全く可能性を考慮してなかったりな

あたりまえじゃん。プリシアを信じてるんだから

あとこれな
＞つかゲームのキャラで人を見る目て

プリシアが犯人じゃないんだから会話はその流れになる
プリシアを疑うってのは会話すっとばしたとしか思えない

そしてＥＶＥのミステリー？

237 ：名無しくん、、、好きです。。。：2006/09/28(木) 00:16:23 ID:+IK9NtKn

245 ：名無しくん、、、好きです。。。：2006/09/28(木) 02:01:17 ID:+IK9NtKn

＞>>237とかが言ってる
＞>>237「とかが」


お　前　二　重　身　体　者　か　？　ｗ

なんつー屁理屈だｗ
本人が自分を信じきってるのが一番タチが悪いな

あっと訂正
＞＞シリアって実行犯がいるし
それを小次郎に見せるってことは明らかに犯人じゃない

小次郎じゃなくてまりなか

>>248
だから反論してよは・ん・ろ・ん
吠えるだけなら犬にだってできる

＞君の可哀想な頭じゃ>>237とかが言ってる話否定するのは難しいだろうしさ
あ、否定するのは簡単か
さっきからやってる様にｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめけばいいんだもんねｗ

ほらここまで言ったんだからさ
このままじゃ引っ込めないよね？

よく分かった
君にレスするには１から１００まで説明せにゃならんようなので俺はもう透明あぼんに入れるわ
君がもう少し大人になったら自分のレスを読み返すんだ

>>247
おそらく俺＝>>237とか>>239とかが言う事って意味でしょ。
つーかスルーしろっつってんのによ
１こだけヒント出すと俺が言った
「小次郎がまったくプリシアを疑ってない」ってのはゲームとして。

もうこの話はID:+IK9NtKnがもう少し成長するしか解決しない。
まぁもう１度プレイするって手もあるんだけど多分お前じゃ
余計ゲームのキャラになりきったあげく自分が正しいと思い込んじゃうから。

おそらく俺＝>>237とか　×
おそらく俺＝>>234とか　○

結局それかよ・・・
こういう捨て台詞ってもう定型文だよな
別に反論できないからドロンするのは仕方ないとしても
黙って消えればいいのに
何故最後に自分の惨めさをさらにアピールしていくんだろう・・・

>>252
流れ的に俺に言ってんじゃないの？
意味は全然わからんがｗ

>>232
内臓を犬に食い荒らされても生きてるって設定はキツイ。

せめてエクストートを使ったくらいにしてればＥＶＥの世界ということで納得出来たのに

明言してないだけでエクストート使ったってことはありえないの？
いや、俺ＮＧプレイしてないから的外れならすまん。

エクストート使った方がシナリオとして破綻せず尚且シリーズ物の深みが出せる

この一石二鳥なことを明言せずしないだろう。ＥＶＥ世界で言えばＴＦＡより過去の話だからエクストートが出来てないのかもしれんが試作品とか言ってねじこめば良かったのに

天城 健（けんorたけし）
ってどうなったんだ？
けっきょく本部長との接点、源三郎オジサマとの接点はわかったの？

>>237
PをDと読んだのは小次郎のほうだろ。

あとプリンが怪しい要素とし上記以外の理由は、
小次郎が孔の死体を見る直前に家の前でプリンに会ったりしたトコか。
これと二階堂が握ってたブロンドや御堂の死体の前のプリシアを合わせて、
プリン実行犯説を疑うヤツがいてもおかしくない。

>>259
それさぁ
例えば「本格派一流ミステリー」と宣伝してる大作があるとするじゃん
その中で密室殺人が起こって被害者から斉藤さん（仮名）の指紋が出て
斉藤さんの私物が部屋の中にあって斉藤さんを死亡時刻前後に見たって目撃情報があってさ
それで犯人が斉藤さんだったら・・・金返せって思わない？

>>260
EVEになんら関係ない仮定って意味あんの？

>>261
・・・・・
いやこれは「例え」っていうものでね・・・

言葉遊びはどうでも良い
EVEの内容にかすりもしない事柄を挙げて
そう思わないか、と水を向けられても
何を言ってるんだ？としか思わないんだが、どうか

>>263
・・・・とりあえずＲＯＭってください
ほんの少しでいいんで

おちつけ！
EVEシリーズは本格推理サスペンスじゃなくて、SFだ

>>260
結果的に、髪の色変化技とか>>239みたいな超スピード技が答えだったんだから、
プリンが犯人て結末も真弥子が犯人て結末も、ミステリとしてはどっちもどっちだろう。

それよりも、パッケージの表紙に書かれている「はだかで両手を広げた美少女」が
「メガネを外した御堂麻弥子」だと気付くのに時間がかかった

プレイする前は、この謎の美少女が「EVE」なのか、と想像していたのに

別にプリンでも真弥子でも犯人がどっちでもいいが、
プレイヤーに推理させるなら、
ホテルでボディガード二人を殺してどうやって脱出したか、
御堂を殺して船室からどうやって脱出したかぐらいは
説明して欲しい。

ガラスが割れた音から、誰かが侵入してきたんだと思わせといて、
CGではガラスの破片がバルコニー側に飛び散ってるので実は内側から割っただけで、
それで……。

って感じでライターは色々考えてそうに見えるが、考えてなさそうにも見える。

玉璽探しでの引き出しの仕掛けも、単にひねり回数増やして
裏の裏の裏は・・・と言う感じにやってるだけだしな。

ＥＶＥを推理物だと思って買って、今いちだと感じるのはある程度仕方ない
多少の矛盾をラストの展開で吹き飛ばすのがＥＶＥの手法
本格推理物ではないんだよな、実際

最後の犯人当てはプレイヤーに犯人当てさせるためじゃなくて、
具体的な犯人を頭の中に浮かばせてないプレイヤーに対して推理をさせて、改めてミスリードさせるのが目的

あと、 QUqh2cWbの言ってる事がよく分からないから誰か整理してくれ

>>260
は確かに意味不明。ニュアンスは伝わるが。
密室殺人とうたって実は合鍵がある、だったら金返せと思うが別に一番疑いがある人が何らかのトリックを使用したならいいのでは？

早い話ＥＶＥは密室殺人のトリックが実はテレポーテーションでした、みたいな理不尽さがあるんだから雰囲気楽しめればいいじゃん

>>272-273
いや証拠ありすぎだろｗ

漏れ的にはEVEは最高に面白いんだけどなｗ
全シリーズなｗ
つかまぁ初代SSのEVE、んでLOSTONE
その後EVEZERO買って、EVETFAをやったんだけどどれも満足のいくものですたｗ
まぁLOSTONEは最後の方寝ながらしてたけど、結構シンミリきたしｗ
桜庭が生きてたってのがアレなだけで満足っす
絵師も絶好調な時だったしなｗ
ちょくちょくあった( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ移動とかが絵のおかげでかなり気にならなかったｗ
いろいろ選択肢を選ぶ事で面白いネタが飛び出したりと本当に楽しかったなぁｗ
デザイアも面白かったｗ
なんでティナが二人いるんだ？と疑問は残ったが面白かったｗ
まぁティナのその後の身の振り方や、まことが催眠術とかでレイプされるのにムカついた訳だがｗ

だからPS2版にも期待してたんですがね・・・・ｗ
まず絵がダメだし。。。。。ｗ
内容よりも絵を何とかしろよとｗ
NEWの方ではPIA3の絵師だという事で期待(((o(^。^")o)))ワクワクだったのにねｗ
初期の頃よりその可愛さゆえ多くのファンの心をゲットしたプリシアの見る影もない無残な姿を目の当たりにした時はやっぱり絵は大事って確信しちゃったなぁｗ

残念だよ

↓こういう売り方を平気でやるからなあ…EVE続編って


●原画詐欺事件
524 ：名無しさん＠ピンキー ：2006/09/07(木) 16:20:22 ID:dO7AA+nv0
パッケあけてスタッフクレジット見てはじめて
原画家の名前が明らかになるって仕組みはちと・・・・

橋本タカシが描くＥＶＥの世界
とか雑誌でさんざんやってて原画描いてないってのは
どう見ても印象操作としか思えないんだが

↑
エロゲオタの発想だな

ちょい質問だが、管野がライターやったのってバーエラのみ？

そう

流れに逆らって

ザロストワンは発売してないようだけどもう入手不可能？
どうしても欲しいんだが（ＰＣ版のが）

発売してますがｗ

嘘だぁ！
オークションとかじゃないよな？

>>282
東京周辺にて展開してるゲームショップViscoっていうところなら普通に売ってる。
チェーン店から取り寄せしてもらってこの間買ったぜ。

Last Chapter of EVEとかあるぞ？

ダウソ販売なら1000円みたいだな

みんなぁ！
ありがとな！
俺な、
バーストエラー（こないだクリア

ＴＦＡ（現在進行

newgeneration（現在進行

で、つい先日ユーザーの評価みたわけ
で、みる限りロストワンもいい感じだなぁと思い買うことにしたのよ。
だが、やり方が悪いのかかからず皆にきいてみた次第

Ｖｉｓｃｏは通販OK？>>284は確かリメイク版でしたよね？
>>285
それ何て会社かわかる？
連m(u_u)m

>>287
LOST ONEもやるならついでにZEROもどうだ？

Viscoのネットショップはここな、ただ糞素人臭い作りで値段とかも問い合わせしないと分からないよ。
現地に店がないならオススメしない、一応アドレスはおいとくけど
ttp://www.visco-net.com/

ゲットプラスやアマゾンを利用してる、が、そこにはおいてなくてな。
あっＤＭＭはどうだろう？明日みてみよう。
あと美少女ゲームなんとかつうサイトも覗いてみるか。
うちじゃこれぐらいのサイトしか利用できない。

>>287
ググッたら一番↑にでてくるぞｗ

ttp://www.galge.com/galge/nomember/soft/GS00005321/index.html
ここねｗ

>>291すまんm(_ _)m

それ記憶にある
俺が単に忘れてただけだわ
てか、みんなありがとな(^-^)
世話になりました

ＥＶＥってエロ少ないな
まぁストーリーがストーリーだからそんなに多くしてもと思うが、ＴＦＡはまったくないのか？
進めたらある？

EVEにエロ求めるならTFAやらないでADAMやれ

ＡＤＡＭのほうが良いのか。
なるほど、分かったぜ！早速買うか
まぁ結局は全部やるつもりなんで買うんだが、１８禁のコーナーで売ってたわりにたいしたことないから聴いてみた次第で

ＥＶＥってたくさんシリーズ出てるけど、そのどれもが元祖バーストエラーを越えられないんだよね。
確かに技術が進歩してグラフィックとかは綺麗になってるけどさ……

バーストエラーのＥＤは泣いたよ。

EVEって新しいヤツでもアニメーション動画ってあるの？

このシリーズって何作ぐらいでてるんですか？初心者ですみませんm(__)m

>>299
30作ぐらい

ちょ……………、30て

５、６作ぐらいじゃないのか？
↑で書いてたがエロならアダム、一番いいのは元祖のバーストエラー。

ロストワンも俺的にいい。
newgenerationはまだやってないからなんともいえんが

TFAが一番好きなのは俺だけでいい。

エロゲ板の方にあった

　　　　　2y　　　　　　　　　3y　　　　　　　　　1y
ZERO　→　burst error　→　LOST ONE　→　TFA（ADAM）
　　　　　　　　│
　　　　　　　　└──→new generation？

EVE burst error (98, FD, 1995/11/22)＊
EVE burst error (SS, 1997/01/24)
EVE burst error Windows95 (Win, CD, 1997/05/30)
EVE burst error PLUS (PS2, 2003/07/24)
EVE (Win, DVD, 2003/11/28)＊

EVE The Lost One (SS, 1998/03/12)
EVE The Lost One (PS, 1998/12/23)
The Lost One Last Chapter of EVE (Win, DVD, 1999/07/16)

EVE ZERO (PS, 2000/03/30)
EVE ZERO 〜ark of the matter〜 (Win, CD/DVD, 2000/06/23)
EVE ZERO完全版 (DC, 2001/03/22)

ADAM The double factor (Win, CD, 1999/06/18)＊
EVE The Fatal Attraction (PS, 2001/09/27)
EVE The Fatal Attraction (Win, CD/DVD, 2001/12/14)＊

EVE new generation (PS2, 2006/08/31)

＊18禁

>>301
だってマルチの質問ってうざいじゃん？

５、６作品………………俺ＥＶＥの歴史知らなかったよ
偉そうには言えんな
ところでＥＶＥって動画あるのは一番新しいリメイク版だけじゃないのかな？エロは静止画ばかりだろ？

バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

バーストと探偵紳士の間にデザイアとユーノが入ればトゥルーエンドだな。
エクソダスギルティは・・・・・・・

ユーノ以降の菅野はひたすらバッドルート直行だな

百歩譲って、探偵紳士を１本だけプレイする程度なら
ノーマルエンドくらいにしといてもいいかなと思う。
あれも微妙だったけどさ。超展開オチ秋田

何度見てもどっちもＢＡＤ ＥＮＤな気がするぜ・・・

俺はEVE全作品やってからミステリートとサイファーやったが・・・・。
ミステリートは続編ほのめかした終わりですっきりしないし、サイファーはちょっとむずかったのがきつかったな
ユーノは正直作業がだるすぎて投げた＼(^o^)／

>310
激同。
どっちのルートにも行かず、EVEニュージェネだけに走るのが一番賢い選択な気がする。

>>303
＞EVE The Fatal Attraction (Win, CD/DVD, 2001/12/14)＊
PC版TFAは18禁じゃないよ。

ｎｇようやく買った…人参世代としてはＰＣ版出たら買うだろうなＰＣ版ＥＶＥと一緒に。

俺、バーストの犯人はディーブだと思ってたよ
死体はダミーで突然出てくると思ったｗ
デザイアをプレイしてただけに同じパターンのイメージが強かったな

PC版ＥＶＥについてる
ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰとなんとかの学園って音声無いの？

バーストは無い、悦楽は有り

即ﾚｽﾄﾝｸｽ

ﾊﾞｰｽﾄｴﾗｰ無いのか…ＥＶＥ買わずに
ｻﾀｰﾝかそれのPC移植探そう…

>>318
そのかわり98版の為、性表現はある。

俺が初めてプレイしたのが（友人宅で）
悦楽の学園だったよ
当時の俺には衝撃だった
それからＳＳのＥＶＥやってからＰＣゲーム・主にアダルトをやり始めた

と言う経緯を持つ、なんてことはどうでもいいがバーストエラーの茜はリメイク版より昔のが好きだなと思う
声優も御堂はサターン版の声
まりなはムーンで天城はゼクス
本部長はＳＳ版のがいいな
しかし、三石琴乃だっけ？エヴァといい良い声の持ち主だな

悦楽の犯人はEVEと同じパター-ンの原型だね

汚染を除去しました。

PC版ＥＶＥに付いてる悦楽の学園のキャストはどうなの？
氷室や松乃はPC版ＥＶＥと声優一緒？

もし次回作があるとすれば、おまえ達は何を望む…?

小次郎とまりながものすごい強敵を相手にしながらカッコよく活躍するのを

面白いシナリオ

爆弾魔とか正義感だけある馬鹿とかじゃない新主人公

しかも主人公がプレイヤーに対して「もうお前の言うことは聞かない」と言ってくる

いっそ大事件が起こらないで
浮気調査や犬探しで日々を食いつなぐ小次郎たんの探偵日記で。

氷室と肉欲に溺れてる小次郎

>>329
それってADAMでは？

まりなが麻薬王になって、小次郎と氷室と弥生が追いかける
ついでに本部長たちもまりなを追いかける。
そして最後に小次郎とまりなの一騎打ち

そんなかんじでいいや
続編なら続編らしくTFAの後の物描こうぜ

マルチサイトの片方が犯人ってロストワンの悪夢再びじゃねの

>>331
言われてみるとそんな気がしてきた。

弥生・氷室・松乃・プリシア・真弥子・アルトルートを選べるギャルゲ

　　　 　言　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　そ 　わ　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ん 　れ　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　　Ａ
　　な 　て　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　Ｄ
　　感 　み 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 Ａ
　　じ 　れ　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 Ｍ
　　が 　ば 　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　
　　し 　　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､　　
　　て　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'⌒
　　き　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒た⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　ま　麻　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　り　薬. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　な　王　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　！ 　 　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　

ストーリーだの云々言ってるヤツは二流なんです
一流は絵だけを見ます
抜けるか抜けないかそれだけです
ストーリーなんて飾りです！それがNEETどもには解らんのです！
ある一流整備士の言葉です
名台詞ですよね・・

初期のEVEはえがったですなぁ・・・
EVE、DESIRE、EVELOSTONE・・・・
EVEZEROもよかった・・・
イッパイオナったお！

しっかし・・・なんだ？
今回のEVEは・・
PIA3でもガッツンガッツンオナれたんだけどもね？
なんつーか・・・あれだ・・・偽者が描いたとしか思えん
ほんと同じ絵師か？？
まっことにもって不可解であります
可愛い女の子を描くという意識を持って絵を描けよなと

漏れは声を大にして言いたかったのであった

>>337

> ●原画詐欺事件
> 524 ：名無しさん＠ピンキー ：2006/09/07(木) 16:20:22 ID:dO7AA+nv0
> パッケあけてスタッフクレジット見てはじめて
> 原画家の名前が明らかになるって仕組みはちと・・・・
> 橋本タカシが描くＥＶＥの世界
> とか雑誌でさんざんやってて原画描いてないってのは
> どう見ても印象操作としか思えないんだが


>橋本タカシはパッケ以外はいっさい原画を描いてない。キャラデザのみ。

EVE・NGはファミ通で評判悪かったけど、ネットではよかったから購入した　後悔したよ。CG悪いし　台詞まわしがくどい　これを傑作だというのは問題

>>339
ファミ通のレビューも悪くなかったと思うが。

> EVE -new generation-　6/6/7/7　26点
>
> ミステリート　8/7/8/7　30点
> EVEバーストエラーplus　7/8/7/8　30点
>
> あれー？　ファミ通のクロスレビューでもなんか点数低いよ？
> EVE TFAにも評価負けちゃってるし。
> もしかして２ちゃんねるだけ？　EVE NGの評価高いのってｗ

6677ってのはこの手のゲームとしては高いほうだ。
ファミ痛はギャルゲとかノベルゲーみたいなゲーム性の低いものには評価キツイからな。

SS版バーストエラーがNGよりレビュー点数下だったのはどうして言わないのｶﾅ？

都合が悪いから

世の中金だよ、チミィ

NGのストーリーは、突っ込み入れたいところがないわけではないが、
最近のEVEシリーズの中では一番よかったと思う。
ただゲーム性が低すぎたのには不満があった。
次回作があるのなら、そのあたりを改善してほしい。

＞最近のEVEシリーズの中では一番よかったと思う。

釣りですか？ｗ

褒め殺しかも

個人的には

バースト＞＞＞＞＞ＮＧ≧ＺＥＲＯ＞＞＞ＴＦＡ≧ＬＯＳＴ　

って感じ。

plusは？

やってない。
オヤッサンの中の人が変わったことで購買意欲大減少。

キャラデザもアレだし。

今TFAやってるんだけど、先にすすめない・・・。カーソル動かすのめんどくさいし。

すごいな ここは
ほとんど単発IDだけで会話が進行。
書き込まれるときは同時間帯の連投

典型的な自作自演進行スレですな…ｶﾜｲｿｽ

1日3レスくらいしか付かないスレで何言ってんだ

今TFAをやってるんですけど、二日目の安藤のボディガードを終えたこじろうが安藤の屋敷がでられなくて話がすすみません！！どぅしたらいいんでしょうか？だれか親切なかた回答をお願いしますm(__)m

総当りで全部選択しろ、それでも無理ならまりなにチェンジだ。
ぶっちゃけカーソル動かすのが面倒ならこの先も辛いぞ。
時間制限とかはないからのんびり池。

>>356さんありがとぅございます。色々やってみたら、すすめました！カーソルはかなりめんどくさいんですけど、ゆっくりすすめてみます。

PS2でEVE ZEROやってるんだけど、なんか画像の解消度が合ってないと
いうかシャギシャギした感じになってるんだが仕様？
L,Rでキャラを拡大すると酷い画像になるんだが。

TVはWEGA25
PS2薄型70000
接続はAVマルチケーブル
RGB設定の補完設定もしている。

何が原因なんだろうか。PSソフトはＡＶマルチに完全対応していないとかだろうか？
ゲーム中のアニメーションシーンもかなり汚いし・・・。

PS2のゲームだとまったく問題ないんだけど何故だ。
PS2やPCゲーに慣れてすぎたせいか？

>>358
いつものバグじゃねーの？
姫屋ソフトが作るゲームって笑いたくなるバグが多いし

>>358
ＰＳでもそんなだった気が

EVE NGの糞認定のおかげで
TFAの評価があがってきてるな

両方やったことないおれがいうのもなんだが…
>361はどこの世界の住人だ？

やったことあるやつに聞く限りNG>>>>略>>>>TFAだが

>>362
いつものコピペ粘着だからスルー汁。

>>362-363
打越　自画自賛乙ｗｗ

Ever17じゃなくEVEをやりたいんだよ

>ID:VLZ0BKZj
お前も必死だな。NGスレでスルーされるようになったから総合にきたのか？
どっちにしろスレ違いだ。よそで相手してもらえ。

どうやら364が図星だったよーでｗ
打越ヒマそうだな

いや普通にNewGenerationが一番面白いけど。

584 名前：名無しくん、、、好きです。。。 ：2006/10/22(日) 19:08:37 ID:x+qQCV//

・ファミ通クロスレビューではＥＶＥシリーズ最低評価

・売上比較でもＥＶＥシリーズ最低

・ｍｉｘｉのメンバー人数比較（どれだけ話題になってるか）では
　下から二番目でたった5人（ロストワンはコミュが無い）


案の定というか順当というか
言葉が見つからないぐらい気の毒デス（−人−）ﾁｰﾝ

昔バーストエラー初めてやったとき序盤の二重底ひきだしトリックのとこで
わざわざ段差の違うダミー二重底を用意することによって本当の二重底を悟られないようにするっての
見たとき最初から均等の底にしてダミーなんて作らないほうがばれないんじゃね？って思った。

小次郎の推理力のすごさを表現するためのシーンなんだろうけどダミーがなければ国璽発見出来てた
か未だに怪しいと思う。

あれだ。
そうすると、本命のおやっさんにも気づいてもらえないから…。

>>371
とても理解できた

今ＳＳ版のバースト攻略真っ最中だけど
推理だの才能だのは強引すぎて唖然としながらやってる

それよりさっき船の上で警備員の幽霊が出てめちゃ怖いんだけど
口の動かないキャラとか比較にならない怖さｗ

画面にはちゃんといるのに、主人公は「警備員はいない」と主張してるアレか。

NGはE-17より台詞は普通だったが いいとは思わなかったな　喋りすぎのエフィとハツミにはウンザリした　次回は御堂みたく渋い悪役希望だな・・

俺はプリーチャーみたいなのがいい。

今SSのバーストエラーやってるんだけど、まりなと氷室がパソコンいじっるとこで先に進めない………。二人とも御堂を検索させても駄目です、どうすればいいんですか？

ミステリートをプレイしろ
そうすればわかる

>>377
昔、ファミコンで新鬼が島ってゲームがあってな男主人公と女主人公がいるAVGで
ある場面では２人を切り替えながら行動させないと先に進めない仕掛けがあったのだ

まあ、そういうことだ

すいません、今SS版のburst errorをやっているのですが、
ググってみたところ、攻略サイトとかも無いようなので質問させて下さい。

小次郎ルート：プリンが消えて桂木事務所から人が居なくなるまで
まりなルート：氷室らしき人物に呼ばれて学校の屋上に来るまで（学校からは出られない）

どちらも↑まで進んだのですが、現在選べる選択肢は全部開いているはずなのに
何故かどちらも行き詰ってしまいました。
もしどなたか解決方法を知っていましたら是非教えて下さい、よろしくお願いします。

片っ端から選択肢選んでりゃ進むだろうに

>>380
ちょっと詰まったとこの一つではあったな。
コマンド全選択を繰り返しているうちに進めたような。
故に何が決め手になったのかはわからない。

まりなルートの屋上でコマンド全選択を何回か繰り返してみて、
それで進まなかったら一回りして、まりなルートの屋上でコマンド全選択を繰り返すというのをやってみ。

>>382
おお！ありがとう御座います、往復して何度も選択してたらシリアがやってきました。

○○を調べたら新たに△△が出る、とかじゃなくて
○○を何回調べたら△△が出る、という場面もあるんでしょうか、
こういうのはちょっと分かりにくいですね。
わざわざありがとう御座いました、感謝。

この頃の菅野ひろゆきはコマンド総当たり全開だったからなあ

今の彼のゲーム（ミステリートとかサイファーあたり）はそういうことないんだけどね

今しがたクリアしてうるっと来た、流石に名作と言われるだけあったなぁ、
とはいえ、小次郎や弥生、まりな達のその後に触れられてないのが残念。
そのままLost Oneに進むべきなんだろうけど、テンプレや市場価格を見た限りじゃ
ちょっと評価が低そうなのが気になる…。

そういえば、最後の真弥子（床の中の水槽に入っているシーン）、
あれは海中から回収されて、プリシアの施設で眠っているという解釈でいいんですかね？

その解釈で問題ない。

続編はバーストに思い入れがあればあるほど、
反発したくなるような後付け設定や余韻ぶち壊し展開がガンガン出てくるから、やらないという手もある。

でもまぁ、実際やってみた人じゃなきゃ評価はできんけどな。

今更既出かもしれませんが初代EVEの音楽を担当した人を教えて下さい。

えーと、島田なんとかっていったか梅本なんとかっていったか。
途中で島田から梅本（梅本から島田だったかな？）に改名した。下の名前は覚えてないや。

デザイア、EVEバースト、YU-NOの作曲担当。
その後は知らんが、同人でなんかやってたと小耳にはさんだな。

>>386
�dクス、麻弥子生きてるのか、出るか分からんけどさっそく買ってくるよ！

やっててイライラするとしても、怪しい中年にメロメロにされる主人公を
延々と眺めてるよりはいいはずだしw

ＴＦＡクリア疲れたよ。なんかぜんぜん進まないから調べたら、ありがたいことに攻略
を載せているサイトがあってみて見たら、凶悪なザッピングポイントなるものがあったでないか。
わかるわけねぇ（まりなをどこかに移動させてセーブして小次郎に切り替えないと進まない？）
しかも途中でたまに止まるし・・。しかも後半物語とびとび・・聞いてはいたけど。
登場人物も小さいキャラのパネル表示で四方に配置、手抜きに見えるし。
newgenerationもやったけど全作クローン絡むね。うーむ・・。

バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

>>391
それって、糞ゲーメイカーの菅野だけがハッピーエンドのルートだろｗ

バーストエラーだけで止めるのが真のハッピーエンドだなｗ

バーストからニュージェネをやって、あとはすべて無視するのが吉。
お好みでZEROはアリかもしれないけど。

たった今ＮＧクリア
毎回やるせない感が強い作品だけど、今回は多少救いがあってよかった
スタッフロール中に出る絵(橋本たかし？)のクオリティで
作品が完成していたら評価はひっくり返ったんじゃないかと思った

>>390
EVEって頭にタイトルつけてる以上、意地でもクローン絡みじゃないといけなと
おもってるんだろうか？

そろそろ、ｅｖｅのタイトルを外して、小次郎、まりなあと弥生がピンで作品作ってもいいと
思う。ただ今の人気じゃ売れなさそうだけど

キャラが好きだからEVEの冠に拘る必要は無いと思うんだよね
そういう意味でNGは良い方向性を示せたんじゃね

でもやっぱりエルディア絡みも見てえのは確か

ニュージェネやってみたらアルトが殊の外、可愛かったｗ

DCゲー漁っていたら、EVE ZERO完全版とかいうのを初めて見つけた。
burst errorの3年前…って、小次郎とまりあ全然関係ないやんけ('A｀)
買うかどうかかなーり迷うな。

>>399
burstﾏﾝｾｰのひとにはおすすめしない。
burstと矛盾をうみだす設定の改変がある。
ちなみに、ZERO設定はTFAに踏襲されているので、
TFAプレイ済み、もしくはプレイ予定なら、一見してもよいかと思う。

自分はその辺に怒りを感じつつも、
おやっさんと弥生の出番が多かったのでわりと楽しめたw

まぁ後付EVEの中では評価は高いほうだよね。
バーストに矛盾しないようにラストで壮絶なキャラ整理が行なわれるのには藁た。

関係ないけどこのページ開いたらウイルス検出されてるな・・？

>>400
俺はバーストスキーだけど、ニュージェネも大好きだよ

ＮＧのエンディング曲いいな
しんみりしてしまった・・・・

だれか教えて下さい
ロストワンなんですが
まりなと優二が砂漠に入った後
スネーク編やってるんですが
どこに行けばいいんですかね？
スネーク どこに行っても無言…

誰か教えていただけませんか
ロストワンなんですが
杏子が砂漠に入った後
スネーク編やってるんですが
どこに行っても無言で進まないんです
どうすればいいのでしょうか

教えてやりたいのはやまやまだが、俺は知らん。

>406
無言ってことは変なムービー流れてスネークに「もうお前の言うことは聞かない」みたいなこと言われた後のこと？

バーストで氷室のファンになったんだが
バースト以外だとどれが一番氷室の出番がある？

順番にＡＤＡＭ、悦楽の学園、ＬＯＳＴ ＯＮＥかな

ごめんＡＤＡＭは間違いｗ
悦楽とLOST ONEかな

>>410-411
おう、サンクス！
ZEROは出てないのか？

ゼロはまりなと小次郎が出会ってないから全然出てないね
絵がアレだけど活躍しているのはLOST ONEかな
悦楽はイヴシリーズの氷室とは距離を置いて見るといいかも

おｋ
LOST ONE買ってくるわ

>>414
LOST ONEはダメー
どうせなら悦楽の学園にした方がいいお
菅野作品だし

悦楽の氷室は顔が全く違うからなぁ・・・

氷室まわりのみを期待するならロストも悪くないんじゃない？
一応主人公に協力するおいしい役だし。
俺はTFAを進めるが。

珍しくスレが盛り上がってる（ﾟ∀ﾟ）

イヴゼロとバーストエラー買ってきたんだけど
どっちからやるのがいいかな？

出た順でいいだろ。

ゼロは随分後に作られた作品だからバーストエラーからしなさいｗ
過疎ってるから終わったら感想も書いてね

>>420 >>421
ありがとう
じゃあバーストエラーからはじめるよ

しかし、テラーの依頼達成率１００％って、
なんで正体不明の殺し屋の依頼状況を本庁のデータベースが知ってるねん。

ロストのＷＩＮ版って、何が変わったの？
コマンド総当りだから、ＰＳ版一回ヤッた後だとやる気がおきん。。

>>424
ＰＣ版は音楽は全て入れ替えやムービー追加、
シナリオ面では、まりな、小次郎編が追加、プリシアが死なないとか
サターン、プレステ版からのシナリオ湾曲もされているｗ

プリシア、SS版でも死んでなかった気がするが。

真弥子の間違いだろ

>>425
ありが�d。　
俺もプリシアって死んでたっけ？・・・って一瞬思ってまったよ；　　

当然の如く、まりあ・小次郎編はクリアしてからでないと出ない仕様？
どっかにクリアデータとかないかな？；

>>426-427
真弥子が覚醒した後、プリシアを殺さなかったっけ？
この辺うろ覚えですまん

>>428
普通の過程で小次郎、まりな編が出てくるよ
この時の音楽がバーストの曲でちょっと嬉しかった記憶がある
二階堂に似たキャラも出てきてバーストからのユーザーはニヤリ

たしか、真弥子がプリシアの身代わりになって殺されたはず。

てか、真弥子がプリシアを殺すって、凄い展開だな、おい。

感動が全部ぶち壊しじゃねーか。

そこらへんＰＳ版しかやってなかったからＴＦＡで小次郎が「真弥子を目覚めさせられる」と普通に生きていることになってて「ハァ？」ってなったな

ロストワン糞とまで言わないけどあの終わり方には愕然とした

それでも・・・・それでもＮＧよりはマシだった・・・・

質問なんですけど
灰色の脳細胞って
どういう例えなんですか？

喩えっていうか、エルキュール・ポアロのセリフだろう。
本当は血の色なんだろうな、多分。

他のゲームがあらかた目処がついたからプレイ中だけど、なんとなく>>158の発言を痛感した。
話には引き込まれる処あるしこれがシリーズ初プレイなら問題ないとは思うんだけど、シリーズ経験者にとっては…。
特に小次郎とまりなの頭には、ある意味ＴＦＡ以上のムカムカイライラを感じた。
しかもシリーズ経験している今までの知識がプレイヤーにあるもんだからある意味ＴＦＡ以上の不快感。
ちょっとイジればゼロからの引き継ぎやロストワンへの複線など出来た筈なのに。

小次郎の方は結構良かったと思うが、
まりなは最後の最後まで敵にいい様に踊らされてたな。

LOST ONEとTFAついさっき終わった（両方PS版）
LOST ONEはいろいろ言われている通りかなりショボイな。
スネークなんてあっさりと面が割れちゃうし、エルディアに舞台を移してから
日本で登場してた人物達の存在なんかまるっきり意味がなくなっちゃてるな。
もうちょっと彼らをなんらかの形で最後まで引っ張ればまた、少しは人間関係に味が出て面白くなっただろうに。
最後の終り方もそうだけど、個人的にはLOST ONEは杏子と雄二のラブコメディ程度としか思ってない。
まあ、でも氷室の活躍が少しは見れたからよしとしよう。550円だったしな。うん

で、その後TFA買ったて来た訳だが、LOST ONEから比べたらこれは凄い良くなってると思った。
グラフィックが綺麗になってたし、なによりキャラデザに凄い好感を持てた。
バーストとNGはPS2版を買ったからかな？PS2版も好きだけど弥生に関してだけを言えば、間違いなくTFAの方が良かったな。
こっちの方がハードボイルドさがよく出ていて、カッコ良かった。
まあ、基本的にはどっちも好きだけどな。で、肝心の中身だけど、中盤まではかなり良かったと思う。
伏線が所々で張られていって、バーストの様な複雑な人物関係の絡み合いが合ったし、脇役も結構いい味出していた。
でも、まあ一番良かったのは氷室のあまぎ探偵事務所での仕事ぶりを拝見できた事かな
NGもLOST ONEもあんまり出番がなかったから凄い新鮮にゲームを進めて行けたわ。
これだけでもTFAを買った甲斐があったよ。序盤はバースト並に面白かったわ。

でも、気になったんだけど、中盤以降なんつーかまりなが人が変わった様な感じを受けたのは俺だけ？
世界各地のコネを利用して麻薬の裏ルート持っているとか、日本の自立した国づくりの為に内調に入ったという設定とか、
その自立のためにアメリカの大物であるシュミットを暗殺したりとかがそうだな。
バーストだと恋の為ならばひたすら突っ走って、源三郎との結婚の為に内調をやめようとまでした女だったから
この設定や行動にはかなり違和感を感じたよ。人を殺すにしてもあくまで今までは自衛の為で仕方ない部分があった訳だけど、
今回は明らかにまりなは能動的に殺人を犯してるもんな。
性格的にも、同じ訓練を受けた仲だったアドリアが死んでもあっさりとその事実を受け流したり、
「たとえ世界が滅びたって、私一人が笑っていられれば、私はそれでオッケーなんだから」と発言したり、
とてもバーストの時、真弥子に対して「誰でも幸せになる権利があるのよ」と発言した人物と同じとは思えないな。
正直、これはバーストの続編としては認めたくないね。
キャラクターの相関にも氷室や本部長、杏子と小次郎が初対面という矛盾もあったし、
ゲームの内容としてはLOST ONEより全然面白かったけど、EVEシリーズとしては最低の出来だと思う。
まあ、このスレざっと見たけど、黒歴史扱いしている人も多いようだから、俺もそうすることにするわ。
長々と長文スマソ

TFAは最後が・・・というよりADAMからの追加分が酷いできだからなぁ。

PS版LOST ONEってSS版と同じ内容か？

>>439-441
みんなそう思っているから気にするな

早くNGのPC版出ないかな。
ロストワン＞真弥子生存…って、もしかしてＰＣ版では杏子と小次郎は出会ってない事になってるの？(ＴＦＡで初対面って事に…)
>>443
ＯＰの曲が違う。

杏子と小次郎に関しては明らかなミスだよ。
まぁ１００００００歩くらい譲れば殆ど会話はしてなかったから
お互いに忘れてたっていう見方もできるかもしれないが。
真弥子に関してはバーストの時点で生存は決まってたんじゃなかったか？

働きマンに真弥子がでてる

>>441
よく見かけるTFAに対する批判を一つのレスに濃縮したって感じのレスだな。
TFA否定派のほとんどが同意見やで。

そう思うとTFAって本当に勿体無い作品ですね。
擁護派も少なからずいるのは、やはりEVEという世界観の雰囲気作りが秀逸で
中盤までの面白さはかなりの質を保っているから･･･。
プリーチャーやブレード達の活躍をもっと見たかったなぁ。
アニメはMATRIXにインスパイアされたのか、なかなか見応えあったので
プロモが華のある作りになってたのも印象深い。もう一回見たいくらい。
個人的にTFAは続編の中では一番好きです。

まりなの性格が441氏並び皆が言うように激変したのは違和感ありましたが、
エロカワイイ服装はなんかそそった。大人のおねーさんってカンジで。
ジョルジュ長岡さんが身を乗り出しそう。


関係ないけど、元となるADAMを最近初めてプレイしました。
CVも思ったより違和感なく、TFAとは設定もかなり変わっていて逆に新鮮。
･･･でもあんな終わり方じゃ、当時暴走が起きたのも仕方ないなと。
最新作のNGよりも、ADAMの続編が欲しいと思う派です。
シーズ、今何をしているんだ。

SSのバーストエラーって１８推奨なんだが、エロイんですかい？

ＴＦＡって一言で表すのなら「同人」って感じかな…だから良い処もあるし批判もある。

ＥＶＥシリーズは今後作る人いるのか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1162758487/201

>>450
無理やりなパンチラとか下着姿はガンガン出るが、無理やりすぎて色気が無い。嬉しくない。当たり前だが本番も無い。

NewGenerationのWindows版は出るのかな
シーズが潰れて期待できないかな

いや本番そのものはいくつかあったろ＞SS版ＢＥ

あったっけ？
くすぐり勝負やキスのみに変更されてた気がするけど思い出せん

茜ともシリルとも恭子とも普通にやってたような
おやっさんとまりなもプールサイドでやってなかったか？

Ｈシーンカットによる変更はあったけど、誤魔化した表現してるだけかもね。

ヤッテル扱いの描写はあるが、
実際にヤッテル最中のCGはない、と言えば良かったか

そりゃ当たり前だろうｗ

プリンが賞金首だと知ったその日、倉庫に帰ってこないのにろくに心配もせず
弥生と楽しんで氷室のトイレ覗いてシリアとおっぱいおっぱいか。さすがだな小次郎・・・。

いつの間にかSS版burstが動くエミュが出てたのな。
感動した。

ゼロが500円だったから買ってきたけど
今ディスク2まで行ったが普通に面白いじゃん？
ディティールやセリフも面白くて細かいし
どんな地雷なのかと思っていたけど

これより面白いならＴＦＡも問題なさそうだなぁ

基本的に続編のEVEはテキストが詰まらないのが問題と思ってるオレだが、
ZEROのまりな編だけはそこそこ面白くて評価してる。

Lost oneが不評だが俺は結構好きだな
まあburst errorの続編って見ないでって条件つきだが

ただし小次郎がＤＱＮすぎてちょっとなぁ
何で初対面の人とかに対してため口なんだ
失礼だがアンタのなまえは？みたいに

池田秀一声で「さよなら世界」はズルイ

子供の頃感じた夏休みが始まったばかりのちょっと気だるい解放感

分かりづらっ！

オヤッサンを発見。
ttp://www.sankei.co.jp/culture/enterme/061217/ent061217001.htm

>衝撃のPC移植化決定！「EVE 〜new generation X〜」 TECH GIAN 2007年2月号緊急独占スクープ！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マジっすか！

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000LPRJ12/ref=dp_image_text_0/249-1437820-4496342?ie=UTF8&n=465392&s=books

new generation のサントラとかﾏﾀﾞー

詳細
http://d.hatena.ne.jp/moonphase/

ニュージェネクリアした後、あらためてバーストやって感じたこと。
・やっぱり真弥子のラストは反則的。これは超えられない。
・御堂・桂木・グレンみたいな渋い敵・脇役がなつかしい。
・まりなはバーストの時点でもけっこうミスが多かった。
・ニュージェネの面白さは、文章や展開などの小説的な面白さだということ。

バーストエラープラスをやってるんだが、ハッキングするところでパスワード忘れちゃった
誰か教えてください

242BA3
だったと思う、間違ったらスマン。

>>477
サンクス助かったよ
最悪のタイミングでサイトチェンジしちゃったみたいで

剛田買った。
HシーンのCGも載ってたよ。

今更な話で恐縮なんだが、burst errorでの、御堂殺害時に響いた２発の銃声。
あれ誰が撃った音なの？
その後の部屋内の画像には、銃は写っていなかったので、推測するしかないのだが・・・。

もし御堂だとすると、その後まりなが突入するまでに
「前国王が御堂を殺す」→「真弥子が我に返る」→「真弥子が部屋を脱出する」
までの過程を経なければならず、時間的に苦しい。
真弥子が、脱出経路を確保するために撃ったという説も読んだことがあったが、
どうなんだろう？

>>480
プリシアじゃなかったっけ？

>>481
そう、プリシア説もあるね。
しかし、だとすると、まりなが御堂の死体を発見した時のプリシアの反応が変。
前国王？に怯えて、銃を撃った後のようには見えなかった。

御堂・真弥子・プリシア以外ではないはずなんだが・・・。

上のほうでもあったけど、最初はプリシア真犯人でしめるつもりだったのを、
最後の最後で麻弥子のあの結末に変更したのじゃないかと感じる箇所がけっこうある。
でも、もしプリシア真犯人で、麻弥子の日記も「笑ってよ」の台詞もなかったら、
たぶんここまでの名作扱いにはならなかっただろうなとも思う。

νクリアしたぞ。
ムービーはなくなったけど、面白いな。

TFAまでみたいに、過去の話をズルズル引きずってないね。
タイトルどおりか？

ゼロクリアしたけど
最後あいつどうなったの？
バースト方面かどっかいッたはわかるけど

後あそこまでトアとか出しておいて
気がついたらその場面もなく退場してるってカタルシス的にどうなんだ

トアの扱いは酷すぎるな。

真弥子yあプリン的立場のはずなのに、ディーブのような退場の仕方。

バーストに出てないキャラはキャラ整理とばかりに全員殺したからなぁ。
正直あそこまで綺麗に整理されると逆に違和感を感じた。
設定ありきで殺したんじゃなくて、キャラ整理の為に無理矢理殺す理由をでっちあげたみたいな。

>480-483
ま、４ヶ月程度で作ったゲームですからね
>485
アルカか？あいつは源三郎の手を借りて自分を必要とする場所(エルディア)に行ったんじゃないのか

>>461
バーストはSS版でプレイしてて、
この間ニュージェネをクリアしてなつかしくなったから
PC版リニューアルバーストを買ってやってみた。

そうしたら、PC版の小次郎はなんかムカツクｗ
いや、自分の感覚のほうがおかしいのはわかるんだけど、
まさかこんなにたらしだとは思わなかったｗ

LOSTのシナリオライターって、今は人気上昇中っぽい小説家になったんだな。

一度裏切られたせいで読む気起きんのだが、
結構名前を見かけるな。

ライトノベルでどのくらいの位置づけなんだろ。

今ゼロやってて、小次郎編でつまった
まりな編も進めなきゃだめとか？

立ち読みした公式ガイドかなんかにbeのエピローグみたいな話が載ってたけど
公式認定ってことでよいのですか
ハイジャックとか2回どころか１回もなくていいのに

アルトちんがかわいすぎて俺のグロッグが暴発した

今年こそ真弥子が目覚めますように
PanPan

真弥子はとっくに目覚めて殺されたじゃん

バーストエラーって
PC98版とWin95版とタイトルがEVEだけのバーストエラーって何が違うの？

win95…SS版の移植
EVE…98版の劣化リメイク

真弥子てどの作品でヤラれたの？

LOSTONEでプリシアの影武者として絞殺されました


……だったっけ？

バーストエラープラスを先週クリアして
今ゼロをクリアした
ゼロやらなきゃ良かったよ
ただ全員死んでっただけじゃん

beのラノベ糞つまんね。
さすがロストワンのシナリオライター。

最近ゼロやってTFAを探してるが
前はあれほど会ったのに
探すと全然ないもんだ

バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

松乃さんがあまりにも良い人すぎるからきっとこの人が黒幕でラスト辺りで悪くなるんだろうなあとか考えてやってたら
図書館閉鎖以降出番が無くてガッカリした

私ったら、おばかさんｗ　コツンッ

あまりにも裏が無さすぎて不自然だから
松乃さん＝テラー　とずっと予想してたら全然違った…

悦学やってたから、そんな考えは思い浮かばなかったな

学園閉鎖以降全然出てこなかったから船が沈没した時に突然松乃が壁を突き破って助けに来てくれると信じていた

サターン版が発売されてからもう10年たつのか

BurstErrorとか千年帝国の興亡とかサカつくとかあの頃のサターンは熱かった。

茜ってWin版だと輪姦された挙句ボコボコにされるんだよね。
自業自得だと思う漏れは鬼畜野郎なんだろうか？

↑ｋｗｓｋ

サカつく2、EVE、下級生は氏ぬほどハマったな

バーストエラープラスとゼロをクリアして
今日ロスト買ってきたんだけど
画面小さいし、汚くてやる気おきない
TFAもこんな感じ？

>515
全然ちがう

あとZEROはもう少しネタバレに気を使って欲しかった
特にＯＰのルース＆トア(´･ω･｀)
今からZEROやる人はＯＰ見ない方がいいと思う

>>516
サンクス
じゃあロストとばして、TFAやるよ

>>515
漏れと同じだ。 burst error+は良かった。
ＺＥＲＯもまぁまぁだと思う。ゲーム進めて
いる時、思い入れのあるキャラが死ぬ時って
ショック大きいよなぁ。それにこのシリーズ
って、やたらと疑問とか謎が残るし。ＺＥＲＯ
の終局あたりで飛行機が発火するけどあれまさか
美作がしたのか？

>>518
あれは確か名前忘れたけど
連続殺人の犯人がやったんじゃなかったか？

ニュージェネやった。面白かった。
一気にクリアしたからちょっと把握できてないので聞きたい。
�@小次郎が一度だけ乃依に会ったっていうのは大五郎が蹴られたとき？
�A何で初海（乃依）は小次郎が一年前のことを夢に見たことを知ってたのか？
�B鹿取が殺されたとき小次郎はアルトが部屋出て行くのを見たような気がするんだけど、乃依が鹿取を殺したってことは、あの場にいたのは両方とも乃依ってこと？
�B最後のアルトは腹に傷ある方だっけ？ない方だっけ？
この辺があやふやでうる覚えで分からん。教えてクレ。

あ、あと一年前アルトはどうやってあの屋敷から出たの？

>>519
アルカでしたっけ。あぁ彼がやったのか。
高畠を殺した時点でコイツは好かんと思った。
まりなサイドで甲野と並ぶくらいの好キャラだったのに。

ロストやったけどさぁ‥

マンモス西の鼻からウドーンが垂れてて糞ワロタwww

>>522
高畠の死体はゼロで一番グロかった…

シリーズ初プレイがZEROだったから高畠が死んで二階堂が死ななかったのが凄い不思議だった記憶があるな。

まあバーストで殺された時はマジでビックリしたな。どうみても死ぬようなキャラじゃなかったから

氷室の母親と小次郎はなんか関係ある？
美作が意味深な事を言ってた。

ZEROでのセリフを聞く限りでは親子としか思えんが。

真相は闇の中。

やっとWin版BEをクリア。ラストは評判通り感動したけど、謎が残り過ぎ。真弥子はなんでディーブ殺したの？

デブだから

可能性としては、

�@いろいろ不手際が多かったので切り捨てられた。（ガイドブックにはこう書かれとる）
�A国王は御堂を信頼してたから、御堂と対立しかけてたデブを邪魔に思った。
�Bそもそも国王復活作戦についてデブは蚊帳の外だったかもしれず、真実を知ったから殺された。
　　（死ぬ直前のまりなとの会話で、「まさか裏切るとは」「虚像の恐怖が実像に変わって〜」とか、あの時点で何かを初めて知ったような話しぶりをしてる）

って感じ？

レスサンクス
�Bは興味深いな。だとしたらディーブは序盤から敵の筆頭格のように見えていたが、実は黒幕でも主犯格でもなく単に小次郎を国璽探しでこの事件に関わらせるキッカケを作ったに過ぎなかったことになる。

>>520
お前マジでクリアしたのか？

TFAが安かったんで、買うか迷ってるんだけど面白い？

他人の評価なんぞあてにならん

>>533
ｷｬﾗにあんまり魅力なくて
主人公たちもあまりｶｯｺｲｲ活躍なくてもいいなら

これさヤリ返すたびに思うんだけど
源三郎って水の浮力を使えば助けられたんじゃないかな？

途中までは神。
ディスク4からは…

悪い作品じゃ無いと個人的に思う。

TFA完全版が出れば個人的にはやりたいね。

アダムの完全版としてTFAが出たんじゃねーの？
これ以上は出ないと思う

俺も結構好き。途中までは。
TFAは文庫本ももってるなぁ。
ほぼゲームまんまの内容の小説ってコレだけ？

>>539
ＥＶＥの小説ってまんまゲームを書いたヤツって無いのでは？
ＴＦＡもなんか偽札の話じゃなかった？

>>538
まあ、おっしゃる通りなんですが…
TFA完全版が｢出れば｣やりたいと言うだけで…期待はしてないですよ…
TFAの流れを汲んだEVEも個人的には見てみたいなーって言う願望が…

>>540
松山みずきが書いた｢EVE TFA｣はゲームの内容をなぞった小説だぞ。
結末もそれなりに整っていて面白かったよ。

あなたの言っているのは
桜庭一樹書いた｢EVE TFA〜亡き王女のための殺人遊戯｣だと思うが、
それも内容は｢ｾｼﾙって言うｸﾞﾗﾋﾞｱｶﾞｰﾙのお腹に埋め込まれた宝石の原石を…｣
って内容だね。

ちなみに｢偽札｣の話は…
山田桜丸が書いた｢EVE ZERO｣ですね。

ng板で書くのもアレなんでこちらに来ますた。
今ごろPSロストをプレイ中なんですが、PC版はどう違うのかな？少しくらいマシ？ｗ

最大の違いは真弥子が死なないってことだな。
ＰＣ版やってなかったからＴＦＡで普通に真弥子が生きてる扱いされてて戸惑った

あとは、まりな編が追加された事かね。

部屋の掃除してたらEVEのトレカ出てきた。
ADAMのトレカえろい・・・
大体コンプしてるけどZEROだけすっからかんだ。
オクにでも出せば売れかな。

ＴＦＡがやりたいのだが
最近周辺でいくらでもうってたＴＦＡがどこにもなくなった

>>543
>>544
一週間カキコの無いスレへのsage質問に即レスしてくれるおまいらに感謝ｗ
真弥子が死ななかったりまりな編が追加って、同タイトルなのに内容変わり過ぎじゃね？
PC版も探してみるか…

>>538
BE(基準)-LOST ONE(BEのキャラの出番少ないことで世界観を保っている続編)
-ADAM(エロ同人、同人だけあって外してはいない)-ZERO(後付け設定が別世界)
-TFA(ADAMの異次元ワールドブッ飛びすぎ)-N.G.(EVEのキャラ名使った別物)
異論ある？

ＴＦＡはまりなのあの設定以外は結構好きだ。
まぁツッコミどころはあるけどシリーズ全ての伏線を纏めてるし
プリーチャーはカコイイし。
小次郎まわりのグダグダな人間関係わりと嫌いじゃ無いし。
ロストワンやゼロに比べりゃ面白かったと個人的には思う。

一応全シリーズ１８禁版は出てるのか？

ＺＥＲＯは無かったような。さすがにトアとアルカはまずいし、、、

バーストエラー、プラスのPC移植とＡＤＡＭ、ニュージェネＸだけでしょ、１８禁は。
ロストが流血表現か何かでＲ指定、ゼロも若干のグロ表現（毎日の初めのアレかな？）でＲ，
ＴＦＡは乳首アリでＲだった気がする。ちなみに全部ＰＣね。

>>551-552
ﾄﾝｸｽ

EVE.B.E + をようやくクリアした。
真弥子たんがぁぁぁぁぁ(´；ω；)

しかし、あれだけ酷い仕打ちにあったのに、茜空気だな……。
初めてこのシリーズやったけど、小次郎良いキャラしてるなぁ

折角生き残ったのに続編では存在すら触れられないからな。
あ、ZEROには一応出てたか。

バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

>>556
不確定世界の探偵紳士の終盤のアレを見て、
真弥子のパクリじゃねーか芸がねーなと思った俺はハッピーエンドにたどり着けませんでしたｗ

ライター一緒なんだから、使い回しとかもっと他の表現使ってくれよ。
まあ俺も探偵紳士のつまらなさに挫折したからハッピーエンド（笑）に
辿りつけなかったしむしろそれで正解だったと思ってるけど。

正直どっちもバッドエンドな気がする

後はどっちの神を信仰するかだな。
日本は宗教に寛容でよかったよ。

>>556 そのコピペに何か意味はあるのかｗ

ゲーム上仕方ないんだろうけど、説明台詞が多くて、つっかえながら読み進めたな
例えると、鰻重うまそうって口に入れたは良いが、小骨だらけだった感じ。

ミステリートは絶賛の嵐だったよな。
今度PS2に移植されるサイファーはどうなんだ？

ミステリート面白い？　推理もの結構苦手かも。
金田一で挫折した。コナン君は読める。

>>563
なら大丈夫だろ
プレイする価値あるよ

どちらかといえばコナン系だな。
面白いけど未完なのがなぁ。

>>565

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1173002398/175

もう終わっちゃったけど、TBS系きらきら研修医の小西真奈美が松乃さんに見える件
似てるのは髪型と「研修」ってとこぐらいかな？
ドラマ見てなかったんでなんとも言えんのだけどorz

松乃さんマタニティに見える。

マイナ何処行った？

burst

EVEは新作出るたびにクソになってると思う
ニュージェネなんてあれはもうEVEじゃない　笑えるギャグも１回もなかった
長い説明だらけで眠かった　男キャラ少なすぎ

酷評のマトであるロストワンの方がまだずっと楽しめたぞ
ちなみに俺的評価　１バースト　２ロストワン　３ZERO　４TFA　５ニュージェネ
ほんとに出た順番かな？

>>571

> ＥＶＥバーストエラー
> 　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
> 　　↓　菅野ひろゆき
> 　　↓
> 　　↓
> 　　↓
> 　　↓−−−−−−−−−−−−−−
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
> 　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ミステリート　　　　　　　　　　　　　　ＥＶＥシリーズ人気低迷・販売不振
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　・開発メーカーあぼーん
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　・販売メーカー事業部閉鎖
> 十次元立方体サイファー　　　　　　　　↓
> 今度ＰＳ２に移植決定！　　　　　　　　 ↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ハッピーエンド　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
> ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

EVE（バースト）とYU-NOってどっちが評価高いんだろうな

YU-NO

今、ＰＳ２版のEVE bust error　plusをやっているが、ありえないくらい面白れーｗｗｗ
NGからEVEに入ったものだが、第一作がこんなに出来が良いとはｗｗｗ
このスレでＰＳ２版はいまいちな評価だったから躊躇してたけど、こんなに
面白いならもっと早く買っておけばよかったよ。いや、本当に面白いなこれ

>>575
まあ不評と言っても変わっているのは絵だけと言ってもいいくらいだし。
今の人にはむしろ旧版のほうが古くさく感じる可能性もある。

まぁたしかに絵さえ気にならないなら普通に名作だ罠。

二階堂だけはプラスのほうがいいかなｗ

下ネタが薄くなっております。

立ち絵がアニメーションするなど結構気合い入ってるからね〜
手抜きが一切ない感じ

バーストプラスは4万5000本売れているが、
これはよくこれだけ売ったというべきか、売れてないというべきか、どっちなのか

初めてのEVEがプラスだった。本部長が渋すぎ。こんないいキャラ他にいねぇ。

最近、EVE burst errorをクリアしたものだがな・・・。
おいお前ら、俺様の質問に答えろ。

・アクアのダイイングメッセージの「Ｄ」は一体どういう意味だったのか

・終盤で、４つある酸素ボンベのうちの一つを壊したのは誰で、またどういう意図の元行った行為なのか

どうもこの謎は作中で明かされていなかったような気がする
他にも色々疑問点があったような気がするが明確に覚えているのはこれくらいだ
さあ、答えろ

ｄではなくｐなんじゃねぇの。ナイフで首ぶち抜かれ即死のアクア
が書ける訳ない。真弥子の中に居る国王がプリシアに疑惑が係る様にした。
ボンベはプリシアが空気抜いたと思う。ケガ人が二人。自身は女王。
全員で脱出が出来ない状況を作って真弥子を使うつもりだったんだろう。
死ねばよし。救援を呼んで来てもよし。
・・・まぁ漏れの想像だけどね。

ボンベはまりなが破壊したんだってよ。（ノベル版）

>>584
何故？

>>580
よく売った方になると思うよ。
今はアドベンチャー自体が、ノベルゲームに食われてるから。

ＰＳ２版も良かったけど、ラストの一部がアニメに差し替えられてるのがなあ・・・

俺はアレはあれでよかったと思うよ＞ラストアニメシーン
あそこをアニメで見れるというのもうれしい
もしアニメが嫌なら過去のバーストやりゃいいんだしｗ
持ってるだろ貴様らならｗｗ

>>589
いや、アニメをいれるのなら、せめてもっと作画良くして欲しかったよ

あれで駄目なの？
バースト＋はＡＶＧで唯一立ち絵とアニメのクオリティに大差ないと思ったけど･･･

アニメで急激に安っぽくなるもの、普通

ニュージェネつまんなかった＾−＾
おきしじまに突入してから拍車をかけてつまんなかったねー
アルトタンとの恋愛シミュレーションゲーム出してくれた方が１００００００倍マシ＾−＾

NGはEVEシリーズでは何番目ぐらいに面白い(マシ）

>>593
個人的にはシナリオだけなら1、2位を争うレベルだと
思う！どれも途中で止められねええぇぇ！！ってなったし。

俺は主役2人とも危機感なさすぎというか間抜けすぎって思って結構萎えた。
多分ストーリー以前にトリックがあってソレにはめるために間抜けにしたんだろうけど。

ニュージェネはひどすぎる！もう解説ゲーム！マジ眠かった
ＰＳ２のバーストは、源三郎はともかくマヤコの声変更が怖くてやってない

ニュージェネの延々と聞かされる解説と何かにつけて出してくるたとえ話、
ありゃ勉強する以上につれーぞ。

921 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 投稿日： 2007/05/01(火) 22:59:40 ID:yNWv4cpR
このニュージェネはほんとにひどかったな
べつにＥＶＥのキャラでなくてもできそうな話やし
まりなヘボすぎるし
小次郎が格闘家みたいに銃なしでも強い

もうパッパラピー

まりながエロい事されるのへどれですか？

カーネリアンのまりなはマジで可愛かった。プレステで初めて買ったギャルゲ。
その後、パソコン版も買ってボディチェックの画像で抜きまくった。
あの画像持ってる方いないですか・・・
探しまくったけど絶対見つかんないorz

ＮＧは小次郎とまりなってパターンにこだわらない方が良かったのかもな

それをいってしまえばバーストエラー以降全部そうだよ。
ロストワンだけ違うけど面白くないし。

>>597 kwsk
眠くなるのかね

ＥＶＥバースト（オリジナル版）のキャラデザやってる人って今も仕事してるんですか？

↑
ヤフオクで落書きを出品して小銭を稼いでます。

１品５００〜１０００円程度なので気の毒に思うなら買ってあげましょう。

ニュージェネするくらいなら倫理の教科書読んだ方いいとマジで思った

機知外乙

ロストワンのゴミライターが文学界で推理協会賞を取っているこんな世の中じゃ

１０年近く前の栄光しかなく、２ｃｈでひたすら自演マンセーを続ける
現在進行形のゴミライターよりも良いんじゃない？
批判をバネに自分を伸ばして客観的に認められるようになったという点で。

バーストエラー久々にサターンでやってるけど、システム周りは古臭いのに
ありえないくらい面白い。やっぱシナリオが凄すぎる

さすが菅野作品だな・・・・
十数年前に菅野が作り上げた世界観とキャラクターを
いまだに使い続けてるというのもある意味ｽｺﾞｽ

また３時から一斉に巡回カキコか・・・キチガイが

SS版EVEﾊﾞｰｽﾄで一番不思議なのは、一体どうしてあんな声優陣を揃えることが出来たのかって
いう点だ。

バーストもスゴいが、ゼロ、ロストも結構なあ‥‥

だってショウ・ザマが居ても居なくてもたいして変わらないキャラやってたり。
その恋人がレイン・ミカムラだったり
いまは結構活躍してて、ありがたみが薄れたシャア・アズナブルが主人公だったり

氷室ママンはメーテルだし、その相方はブライト艦長だし

えーと、他は誰が居たかな‥‥

どこでも絶賛されてるから最近バーストプラスをやったんだけどイマイチ面白さがわからなかった…

みんなどういうところに魅力を感じているんだ？

>>615
はじめたばっかのうちは、面白さがわからんのも無理ないな。
ダマされたと思って、ある程度進めてみるといいよ。

「座る→空気」みたいに変な選択肢を選ぶのも楽しい。
実際にやってるとこ想像すると笑えるし。

面白くないと言ってる奴に対して「いや面白い」と言っても何の説得力もないと思うが。
合わない奴は合わないし、元が１０年以上前のゲームだからむしろ合わない奴は増えてるだろ。

思い出補正ってヤツかな？
確かにバーストエラーＳＳ版は当時は面白かったが今現在記憶真っ白にしてやっても面白くないかも･･･

いや、今やっても圧倒的に面白いよ
数日前にクリアしたし
バーストプラスはオリジナルとは演出面で全然違うからなあ
別の監督が演出した作品っていうの？

へ　プラスって絵と声優一部が違うだけじゃなかったのか
俺は絵だけを理由にプラスはやってないが

今もSS版以来久々に中古で買ったプラスやってるけど、やっぱ面白いんだなぁ。

ちなみにプラスは、未成年への飲酒とかの一部テキストも変更されてるよ。
あとラストの犯人当ても無くなってるっぽい。

立ち絵がアニメのように動くゲームはプラスが初めてだったな。(というより他にない？)アレは驚き。正直いらんが･･･

犯人当ていらんでしょう。分からんよ、普通。推理っぽくしといてラストにＳＦになったから受け付けない人もいるんじゃない？私は雰囲気楽しめればいいと思うが。

立ち絵の変化は読み込み早ければよかったけどね。
ニュージェネは立ち絵の演出も口パク位しかないのは寂しい。
ADVはストーリーさえよければ良い、ってものでもないな。
ストーリーは中盤からそこそこ面白かったけど。

> ＥＶＥバーストエラー
> 　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
> 　　↓　菅野ひろゆき
> 　　↓
> 　　↓
> 　　↓
> 　　↓−−−−−−−−−−−−−−
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
> 　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ミステリート　　　　　　　　　　　　　　ＥＶＥシリーズ人気低迷・販売不振
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　・開発メーカーあぼーん
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　・販売メーカー事業部閉鎖
> 十次元立方体サイファー　　　　　　　　↓
> 今度ＰＳ２に移植決定！　　　　　　　　 ↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ハッピーエンド　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
> ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

俺も絵でプラスはやってない。
ファンはアレはないよ。受け入れられない人が多いのもしょうがない。
ＤＢをＤＶＤ化しますって言っても作り直さないでしょ？
デザイアは移植だったよね？見たらまんまだった。
バーストも移植だったら俺の一番の宝物になってたね間違いなく。
デザイアって菅野さんだったっけ？

てか「エルディア」って実際のモデルって何処の国？多分あるよね？
中東・・・・
エルディア
音的に近い言葉はアラビア？

>>625
俺はＺＥＲＯの絵が一番好き。
プラスの良い所は
・茜がショートヘア
・アクアが首相っぽくなった(ＳＳは貫禄なさすぎ)
・シリアの胸が常識的に(残念な人が多そうだが)

でもやっぱりＳＳ版の方がいいかな。艶っぽいエロさがある。プラスは健康美な感じ。

>>626
フィクションな国を出す時はだいたい中東が多いだけでは？
ロストワンでは街並み出てきたから参考にした所はありそうだけど。イスラム教が主流だっけ？

絵はヤッパｂｕｒｓｔの時がいいな自分は。
ＺＥＲＯが良いって人はプラスも受け入れられる人は多いだろうね。
ちなみに俺はＺＥＲＯが一番駄目だった人だから・・・。
何かデザインにいきなりリアリティが無くなったって感じがいやだった・・・。
ＴＦＡでちょっと戻ったかな？ってのが嬉しかったような。
でももう最近のＥＶＥは・・・弥生とか「妖怪？」雪女みたいになってるし・・・あんた誰(悲)
作る時は似せて作るとか、似たようなテイストのデザインの人使うとかそれくらいの事はしてほしいなぁ。

イスラムか・・・・９、１１事件とかで叩かれてる事とか見るけどＥＶＥ好きの自分としては結構愛する文化なんだよね
ｂｕｒｓｔのプリンの豚肉事件とか思い出す。

TFAは絵とプリーチャーだけは良かった。

EVEってPC版以外のしかやったこと無いんだがエロみたくてPC版買おうと思うんだけど天城小次郎って子安じゃないんだな
残念・・・

スレ違い死ね

俺はZEROま別になんとも思わんかったがバーストプラスは絶対無理だった
youtubeでOP見たけどSSのOPの方が完勝

ｂｕｒｓｔ過去ゲーとしてPS3で配信してくれないかな。
３でもいいんだけどＰＳＰで出来るなんてのはこんなハッピーな事ないんだがな〜
ｂｕｒｓｔ移動中に出来たら持ち物あと何もいらんよ。軽く夢だね。
つーか３もＰも両方持ってないんだけど。いつか買うと思うけど。年末にどっちかかな。
てかチョイズレたね。

プラスの、トリスタン号戴冠式でのチャイナドレスまりなは良かった。

・・・弥生のドレス服はスゴすぎｗ

今特典の資料集かなんかを見てて自分なりに色々意見が出てきたからちょこっとまとめてみようかなと。

思うに、ＥＶＥってギリギリのリアリズムがかなり重要な作品ではないかなと思う。
自分の中でＺＥＲＯやプラスがダメだという理由もそこかもしれない。
キャラクターのデザインや設定のリアルさ。これが欠けすぎてたように思う。
ＥＶＥ自体、現実に有り得るかもしれないと思わせるような感覚が非常に重要で魅力的な作品だと自分は感じてる訳です。

ＺＥＲＯの場合完全に非リアル系の作品のノリでキャラが構成されてる。
トア・ノバルティス、アルカ・ノバルティス。両方とも出る作品を完全に間違えてる。
完全に非リアル系作品のキャラだと思う。
架空の異世界で魔法唱えてモンスターと戦って〜的な作品の作り方ではないかな。
魔法少女って奴？トアとかはまさに思い切りそれではないかと。
アルカなんかはエ○ァンゲリオンの○波にしか・・・。
氷室のねーちゃんとかもなんか有り得ない。
「こんな奴絶対にいない」と思わせられるのはＥＶＥ作品としてはあってはいけないんじゃないかと思う。
作り手の選択を間違えた感は個人的に感じた。
あくまでも個人的な意見だけど。

あとＥＶＥを構成する作品数についても考えてみた。
あくまでも個人的な勝手な考えなんだけど。

この作品は恐らくｂｕｒｓｔを中心として考えていいと思う。
最初の作品であり原点？であり、全てはここから始まったシリーズ。
だから「ＥＶＥ」というシリーズはｂｕｒｓｔを固めて完成される物ではないかなと。
自分なりに考えてＥＶＥ＝バーストだと思ったわけです。
ｂｕｒｓｔの前と後のＺＥＲＯとＬＯＳＴの三部作で「ＥＶＥ」だと。
作品の出来の良し悪しはともかく、引っぱってる形の存在の物はあっちゃ悪いとは言わないけどＥＶＥを構成する物としては必要性は無いように思えた。
自分は４作品しかやっていないんだけど。
ＴＦＡ自体作品としてはいい出来だと思った。でも必要性はやはりないと思う。

ＥＶＥ、エルディア。小次郎、まりな、プリシアそしてレギュラー陣。
ＥＶＥを構築する重要な物といえばやはりバーストに凝縮されていると思う。
バースト自体、人間関係などは途中から始まっていて、過去作品の(ＺＥＲＯ)が製作されるのは割と自然だと思う。
この後はどうなったんだと思うのも同じくＬＯＳＴリリースも皆望むだろうしリリースされるべき物だと思う。

これ以外の作品に関しては。
バーストで氷室と図書館の松乃さんが知り合いだったのは誰もが気になった部分だと思う。
確かバーストの前の管野作品で、再リリースは一応されたと思うんだけど、
これのリメイクならＥＶＥを構成するのに無駄ではないように思えるし、バーストと繋がってて結構興味ある人多いと思う。
確か管野作品だったし、それならお話的にも面白くないなんて事はないだろうし。
これのリメイクに関しては個人的にはやって欲しいと感じた。

電波すぎて触るのもおっくうだ

途中から読む気しなくなってオナニーはじめた

「今特典」でもう読む気失せた

久々に俺好みの香ばしい奴が現れたなｗ

評論したくなる気持ちはワカランでもないが・・・、
なんか甘いのう。

TFAは終盤作り直せば名作になる。

氷室と弥生は服のデザインが酷い。特に弥生のはない。

服のデザインについては同意。後半は結構濃い感じで俺は楽しめたけどなぁ・・

すいません(´｀）バーストで誰が王権派とか改革派だとか混乱してしまって、誰か教えてもらえませんか？なんかｽｯｷﾘしなくて・・

>>644
ある意味混乱するのが正解。世の中複雑に絡み合うモノなのよ。
自分で相関図書いてみることオススメ。
それでも、源氏物語とかよりか簡単だから。

>>644
最終的には、こんな感じ

王権派
・前国王
・ロス・御堂
・ディーブ
・ストールマン・孔

改革派
・アクア・スティル・ロイド首相
・プリシア
・シリア

特にどっちでもない派
・真弥子
・鈴木源三郎
・ドールマン・孔

有難うございます。ちょっと整理してみます。孔は王権派だったんですか・プリシアがｺｸｼﾞを受け取る人は孔で、ﾃﾞｨｰﾌﾞ等に見つからないように隠しちゃったんですよね？ある意味裏切り行為のをしたために殺された。ここで間違いはありますか？

>>647
だいたい合ってる。

同じ王権派内でも、御堂とディーブは真弥子を即位させるつもりでいたが、
孔はプリシアを即位させたかったため、敵対状態だった。
ただし孔は、プリシアが実は改革派だったことは知らなかった。

なるほど・ロイド首相に今は黙っててと言っていたのはそういう事だったんですかφ(.. )ということは、御堂が『この偽善者め！』とか、人殺しが（｀´）みたいな事を言っていたのはソコに繋がるわけでしょうか？

EVE burst error plusをプレイしてクリアした
やっぱキャラデザはオリジナルの方がいいな。
でも、男キャラに限ってはリメイクもなかなかのものだと思った
イベントシーンのＣＧではオリジナルを超えてるものもある。
死体のシーンなんてグロ度がアップしてて頑張ってるなと思った
まあでも、シナリオの素晴らしさはオリジナルと変わってないので、
なんだかんだで面白かった

>>649
そゆこと。
プリシアは王権派のフリをして
御堂らだけでなく孔や首相をもずっと騙してたわけだからね。

ホント有難うございますm(__)mやっとつながりました、もう一度最初からやりたくなってきましたよ(´∀｀）

新作ものすごく頭でっかちだな
知識の見せ方と着想だけはいいけどあとはデタラメ

バースト＞ロストワン（電波的な味わいのよさがある、悪評ほど悪くない）＞ゼロ＝探偵紳士＞ニュージェネ＞＞＞＞ＴＦＡ

TFAもジェネもEVEとして出さなかったらもっと楽しめたと思うんだ
けどEVEとして出てなかったら多分やってなかっただろうというジレンマ

>>654
ロストワンなんて電波どころじゃねえ、最低最悪のゴミだろ

バーストエラーも今やったら、何か普通だった。
なかでもギャグは寒くて耐えられなかった。
あの頃では抜群に良く出来てたと思うけど、思い出は美化されるんだなぁと思った。

ロストワンはPC版プレイする限りそんなに悪い感じはしない。

>>657
それは仕方ない。時代とともに人も成長するし流行も変わるしな。
オツムの成長を止めた懐古馬鹿か、余程完成度の高い作品でもなきゃ
当時と同様に楽しめるなんて事は殆ど無いよ。

>>654
俺もシリーズ中、LOSTはBURSTの次にいいと思うんだよな
絵の好みってのもあるが
ニュージェネはいろんなとこで説明がハンパなく長すぎで歴代最低

>>659
まぁ、EVEはそこまでのゲームではないよな。
最近の菅野作品も鳴かず飛ばずで、全然パッとしないし。

やべえそうか・・・上のやり取り見ててハッとした
孔はプリシアの味方だったけど、あくまで王権派だったんだな
だから御堂の偽善者発言人殺し発言に繋がるわけか
そうなると、プリシアの言っていた孔が父親代わりみたいなことも、
その孔を騙した上での発言であり死なせてしまったわけか
でも、孔が王権派でもプリシアの改革論は知らないことが分かる描写って作中に出てきたっけ？
少なくても改革派じゃないなら民主制ではなく、現状の君主制を希望してたんだと思うが、
そこら辺もう忘れてしまったｗ
しかも騙してたってことが孔にばれれば、その父親代わりの孔でさえ
プリシアの敵になることも十分考えられたわけか・・・複雑で怖い話やね
どうなんだろか？

別にそんなに複雑なことじゃない

つか、そこまでの作品じゃない

はあ？
EVEバーストは今やっても完全に別格ですが
違うというならバースト以上のシナリオを持つゲーム挙げてみろや

やりとりした僕が来ましたよ。バーストは最強です(´∀｀）

EVEバーストのサウンドトラック欲しいんですけど、アマゾンとかで売ってますか？

>>658
真弥子からLost ONEの特効薬を作り出すシーンだけはどうも理解できなかった。
あれどうやって作ったんだろう。

EVEバーストのドラマCDなら近所に売ってたな
サントラなら即買いだったけど

ニュージェネＸはクリアするとＣＧモードある？

EVE burst errorのSS版とリメイクのPS2版を続けてやってみた。
御堂真弥子役の岡本麻弥（SS版）と堀江由衣（PS2版）の実力の差を
嫌というほど思い知らされた。ラストの日記のとこ比べてみてそう思った

プレイしたい

ほんとしたい

>>671
どっちがいい？

>>674
もちろん、岡本麻弥だよ。感情の入れ方が違う
同じ台詞を読むにしても、堀江が4秒かかるとすると、岡本は6秒かけてる

俺はＳＳのしかやってないからＰＳ２の真弥子がどんな声かわからんけど
ＳＳの声じゃないとダメだろう！
とそれしか聞いたことないのに言ってみたりする

最後の日記読むのは泣いた

真弥子はＳＳ版のがいいね。

みんな大好き・・いつか笑いながら私のこと思い出して・　　　エンディングの曲なんであんなにいいのーΩÅΩ;今もエンディングだけ見たりしる僕・・

SSのバ−ストのEDは久々に見れば相変わらず泣けるなー
PS2のは絵の関係でやる気が出ない…

絵なんて最初は違和感あるけど
やってるうちに慣れちゃうよ

全員とりあえず全シリーズやりなさい！今すぐ！さあ！さあ！買ってきなさい！ソフマップでもどこでも行きなさいよ！アドベンチャー欄に並んでるから！行ってきなさい！待ってるからね！お姉ちゃん待ってるから

ニュージェネPS2版のPC版を出して欲しいな。

俺がやったBEはSS版ベタ移植のWin版だったが、「あれは良いものだ」。

出ないでしょう(´ω｀)

なかなかburst超えるADVて出ないね。
十数年待ち続けてるけどYU-NOくらいじゃね？
しょうがないから今でも半年に一回はSS版やってるけど
昨今のﾉﾍﾞﾙ形式ADVがｼｮﾎﾞく見えてしょうがない。

あっそ

>>684
バーストはおもろいがユーノは長すぎのわりにつまらない

↑バッカじゃねえの？YU-NOのどこが長すぎなんだか
あんだけゲーム性とシナリオとシステムが高レベルで融合してる
ゲームなんてほかに無い。ていうか、YU-NOのシステムを超えるシステムは
ADVというジャンルにおいていまだ無い。

そのとおり。ユーノをクリア出来ない人は忍耐力と精神力を上げてからプレイしなさい。

YU-NOをバカにするつもりはないがゲームをプレイすんのに忍耐と精神力を求めるなよｗ

でも後半は普通の総当たりＡＶＧになったよね
納期に間に合わせる為仕方なかったのかもしれんが･･･

ＰＳ・私はこの作品で閏年が四年に一度必ず来るものではないと知りました

何故納期？
わけの分からんこと言って知ったかぶんなや
スレ違いだしよ

【ADV】アドベンチャーゲーム 人気投票
http://www.vote5.net/game/htm/1183393484

>>687
開発関係者乙w

確かにYU-NOは１回のプレイ長すぎ
そう何回もやる気にはなれん
>>687みたいな時間が有り余ってるバッカな暇人にはいいかもしれんが

亜由美さんを豊富のバカから守れればいい(*´∀｀*)

18禁EVE〜new generation Xパスワードかかってるんだけど
誰かパス分からない？

本日は晴天なり

>>687の小学生低学年丸出しの完全自己主張と言葉使いのレベルの低さは異常

家ゲ板からのコピペ

ＥＶＥ
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓not菅野作品　　　　　　　　　　　　↓ヒットをリリースし続ける
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓菅野作品ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Ever17　１３０００本　　　　　　　　　ミステリート　7000本
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
EVE　NG　３４０００本　　　　　　　すくぅ〜るらぶ　4000本
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
直木賞候補　　　　　　　　　　　　　サイファー　2500本
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ハッピーエンド　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰ
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰｰ

>>694
YU-NOは時間が有り余ってるも何も関係ないだろ
あの圧倒的に高レベルなシナリオとシステムは何度やってものめり込める
お前みたいな馬鹿には分からんかもしれんが

相手するなよｗ

あらら
AVG投票スレってリンクで飛んできたのに全然違うじゃねーか
これは俺がスレ違いか・・

>>700
必死ですね小学生www

>>700
てかそんなユーノ好きで
圧倒的に高レベルなシナリオとシステムは何度やってものめり込める
とまで言うなら一人で一生ユーノ繰り返しやってろよwそれでも飽きないんだろ？
小学生ならこれからも時間たっぷりあるだろwww

あとユーノスレあるんだからそっち行け

>>699
菅野のゲームってこんなに売れてないのか
だからYU-NOとか昔の作品引き合いに出して暴れてる訳ね。哀れだな

当時は、YU-NOやEVEに限らずサターンのギャルゲーは軒並み馬鹿売れしてるんだがな。
むしろサターンのエルフゲーの中でYU-NOは確か売上がかなり低い部類だった。
ゲームそのものは面白かったけどね。とはいえ、１０年以上も経つのに
未だにマンセーし続ける馬鹿の気が知れんが。

>>706
YU-NOはサターンで24万本売れている。これのどこが低い部類だ？
マジで頭おかしいんじゃねーの？
これより売れたサターンのギャルゲーが他にいくつある？挙げてみろ。
軒並み馬鹿売れしてるんだろ？
いまでもいろんなクリエイターが影響を受けた、好きなソフトに挙げるのがYU-NOだしな

いまだにマンセーしてる馬鹿の気が知れないとか言ってる馬鹿がいるが、
じゃあYU-NO以上のシナリオとシステム持ってるゲームを挙げてみろとｗ
どうせ出来もしねえくせに。こんなこという馬鹿に限って、しょうもない萌えゲーが好きだったり
するんだよ。さっさと手首切って死ねよこの手の馬鹿は

ちなみに、YU-NOはサターンでは240,820本売っている（電撃セガサターン1997年12月4日〜1998年2月8日）
これはエルフがコンシューマーで出した全ゲームの中で3番目に売れた数字。
1位が野々村病院で、2位が下級生。ちなみにEVE burstは19万ね

>>706の蛆虫は

＞むしろサターンのエルフゲーの中でYU-NOは確か売上がかなり低い部類だった。

こんな捏造かましてるが、一体どういう言い訳するんだろうねこの馬鹿は
マジで死ねよこのクズ。こういう捏造して叩くゴミが一番頭にくる。

映画監督の黒沢清が最近の著書のなかでYU-NOを絶賛してたけど、あの人全然馬鹿じゃないよなw
なんか若いSF系のライトノベル作家にYU-NOのファンが多い気がする
ブギーポップの作者もハルヒの作者も好きなゲーム、影響を受けたゲームにYU-NOを挙げてたし

>>708
えーっとね、YU-NOは全盛期エルフの中でもダントツ売れてませんｗ
PC版売れずかなり足引っ張ってます。大コケですｗ
あ、ソースは貼らなくていいよ
いつもの『何故かYU-NO』だけ電撃セガサターン調べの捏造ランキングはｗ

>>687＝>>688（＝>>707＝>>708）
家のＰＣ＝学校の１時間目でパソ室のＰＣ
何度やってものめり込める
何度やってものめり込める
何度やってものめり込める
棺桶にユーノ入れてやるから安心して死ねw
あの世でも他人の邪魔にならんよう一人で引きこもりエンドレスプレイようにw

小学生でも文読めると思ってたんだが…
わかってないようだからわかりやすく
現ＹＵ−ＮＯスレ↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1179702564/l50
↑クリックすればＯＫ　クリックてわかるか？クリック
「まうす」の左ボタンを１回押すのよ
「まうすて何」？お前が人生の大半のお遊戯で握ってる物ですwwww
ユーノスレで他の人様に迷惑かけるなよ
小学生や、自分の意見を押し付けてばっかり、文章態度悪すぎの低脳はそういないから

あと最後に

バッカじゃねえの？

>>710
いい加減にしろよこの捏造野郎・・・
セガサターンマガジンの売上では、YU-NOは22万3494本だ
これは電撃よりも調査期間が1ヶ月ほど短いがな
お前は、YU-NOが売れてるのは電撃だけだといったな
またお前の捏造を一つ暴いた
しっかしこいつ、なんでこんな嘘ばっかりつくんだろ？
口からでまかせ言ってて楽しいか？
死ねよクズが

更に、ＰＣ版の話
コンプティーク1997年3月号（1997年2月8日発売）では、
YU-NOを早くも10万本の大台へ手が届くと噂されているゲームと紹介している。
事実、当時のエルフ社長である蛭田も「YU-NOは通販（エルフの通信販売）を
含めるとものすごい売れましたね」と言っている。

馬鹿なYU-NOアンチが捏造かますたびにYU-NOの凄さが証明されていくのが
笑えるねｗ
この蛆虫、次はどんな捏造かましてくるんだろうねｗ
事前に「ソース出さなくていいよ」なんて逃げ道作ってる程度の低さが笑える
さっさと死ね馬鹿

>>711

てめえは一体何言ってるのか分からねえんだよ馬鹿
お前みたいな阿呆はな、






さっさと死ねクズ。お前を生んだ馬鹿親と一緒に血反吐吐いて死ね

つーか阿呆なYU-NOアンチとか>>711みたいな大馬鹿が
しつこく醜態晒して絡んでくるからこんなにスレが荒れるんだよ
この手の馬鹿には理解出来ないんだろうけど

>>711のクズに一言言っておいてやるよ。
俺にこのスレでYU-NOの話してほしくないなら二度と俺にかまうな
あと、例の捏造野郎に捏造してまでYU-NOを貶めるような真似はするな
とでも伝えておけ


お前の足りない頭でよく考えてみろ>>711
それともまた煽りと一緒に参上するか？

>>711のクズに一言

バッカじゃねえの？ｗ

死ねとか馬鹿しか言えない園児のいるスレはここですか？
ＩＤ変えてまでお疲れっすwwwwwwww
バッカじゃねえの？wwwwwwwwww

>>716
日付変わったからＩＤ変わったんだよ
お前、そんなことも理解出来ねえの？
どんだけ頭悪いんだよこの馬鹿ｗ
この手の馬鹿がいる限り、とてもこのスレ離れられねーわｗ

バッカじゃねえの？wwwwwwwwww
さっさと死ねクズ。お前を生んだ馬鹿親と一緒に血反吐吐いて死ね
さっさと死ね馬鹿
死ねよクズが
マジで死ねよこのクズ。こういう捏造して叩くゴミが一番頭にくる
さっさと手首切って死ねよこの手の馬鹿は

ごめん調子にのって阿呆丸出しで同じようなことばっか言ってしまいました
もうこのクリックもわからないYU-NO狂信者の童貞の相手は終わりでみんな本来のＥＶＥの話に戻ろうぜ
皆様も哀れみの眼で徹底シカト宜しく


で、PS2のburst初回にドラマＤＶＤがついてるけどあれはファンなら見とくべき内容ですか？
むしろＥＶＥ好きなら見ないべき？

PC版のYU-NOは10万本も売ってねーし。エルフの発表じゃ8万本だった
まあ全然大コケじゃないのは確かたな。だからもうやめようぜ
気はすんだだろ。もうスレが荒れるのは勘弁。今後一切YU-NO禁止
↓の人流れ変えるネタフリお願い

真弥子の復活マダー?

>>711＝>>718ｗｗｗｗｗ

いやー分かりやすいねｗ
「最後に一言」なんて言っておいて、また恥じさらして発狂してご登場ｗ
しっかしこの馬鹿、本当になんなんだろうね
嘘はつく、日本語はまともに喋れない、蛆虫以下の父親と、汚物以下の母親の
クズ両親から生まれた人間の汚物。それがこいつｗ
マジでこんな蛆虫死ねばいいのに。なーにがEVEの話に戻りましょう、だよｗ
どうせこのクズ、ＩD変わったらまた発狂して俺にレス返してくるぜ。間違いなく。
この手の馬鹿は100回死んでも馬鹿なままだからな

>>719
そうか。まあ俺も10万本売れていると断言したわけじゃないからね。
でもさすが、YU-NOはPC版でも売れてるねえ

ま、俺も別にYU-NOを貶める奴がいなけりゃこのスレに書き込むつもりもねーのよ
スレ荒らしてるのは、俺だけじゃないぜ。
俺とYU-NOに捏造してまで粘着してる馬鹿どもも立派な荒らしなわけだからさ

まあ、YU-NOや俺に関してなんだかんだいう奴がいる限り今後も俺はこのスレ常駐させてもらうよ

てかburstをＰＳ２とＳＳやった人に質問
俺はＳＳしかやったことないけど色々ＰＳ２版の方がいいすか？

しっかし>>718も馬鹿だよなぁ
本当にEVEの話に戻りたかったら、最初にあんな煽りしなきゃいいのに。
この馬鹿、よっぽど悔しかったのか知らないけど、自分のこの矛盾に気づかないのかね？
「相手するのはやめましょう」とか言っておきながら、自分は一生懸命煽ってるｗ
しかも、それを同じレスの中でやってる。どんだけ馬鹿なんだと。こんな馬鹿みたことねーよｗ

醜い顔して、童貞（もちろん一生の予定）で、頭が絶望的に悪いと、こういう池沼としか思えない
真似も平気で出来るんだろうな。間違いなく小学生以下だよこの馬鹿はｗ

人をYU-NOスレに誘導しようとする割りに、一番必死にこのスレで煽ってるのはお前じゃねーかとｗ
「まうす」とか「クリック」なんて言ってるまえに、一度死んでどっかその辺のミジンコからやり直せって感じｗ

それにさっきから必死にこの馬鹿、一人で一生懸命EVEの話振ってるしｗ
だれか可哀想だからいい加減この馬鹿にレスしてやれよ。こいつは頭悪いから分かりやすくねｗ
まあ俺ももうこの馬鹿はどうでもいいや。また煽って馬鹿晒さない限りほっとくわｗｗｗ

必死になればなるほどYU-NO大コケな事実証明してるだけだろ・・・
まぁそれでエルフ追い出された菅野にとっては認めたくない事実なんだろうけど

スナッチャー＞＞＞街＞ポリスノーツ＞EVE＞サクラ大戦＞Ever17＞＞ひぐらし＞＞＞＞YU-NO


>>723
声優の一部・絵柄が変わったり、演出がちょいチャチイがキャラの立ち絵が動いたり
ザッピングが一発で可能など今からやるならPS2版の方が良いと思う。
サターン版は立ち絵変わらず文章垂れ流しだから今見ると古臭い。
ニュージェネもだけど。眠くなる。

今EVEのリメイクやってるんだが、この絵は正直辛い
男キャラは良いんだがな…

>>726
ニュージェネは解説が多すぎて俺いつのまにか寝てたこと多数
>>725
追い出されたの！？自立の巣立ちかと思ってた

YU-NOはエルフのＰＣ作品としては３、４番目に売れたソフトだったはず。
トップは臭作ｗ
・・・ていうかスレ違い棚

>>727
バーストリメイクが問題なのは絵もそうだけど声優の演技力
ＳＳ版と比べると、枯れてるというか、あまり感情がこもってないんだよ

うむ、堀江由衣の真弥子はヒドス
ラストでセリフをコマ切れにしないでくれ

>>730
真弥子の日記ではその辺顕著だよね。
岡本麻弥は感情が入りまくって本当に迫真の演技だったけど、
堀江は淡々としてるんだよな・・・

あぼーん

堀江由衣に演技力求めるほうが間違ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
枕で仕事取ってきたんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？枕ってなによ

PS2のBURSTの目のアップが映ってばっかりのOP考えた奴！なんかこれ　プレイ意欲が沸かんぞ！

釣れるかな？

ＹＵ−ＮＯはクソゲー
狂信者は基地外

>>736
いつまでスレ荒らせば気がすむんだお前。死ね

＞737
まあ落ち着け
基地外は華麗にスルーで




バーストのリメイクはOPが一番出来よかったな
でもあれかなりネタバレ含んでるよな

バーストプラスが１６００円で売ってた。
待った甲斐があった。そろそろ買おうかな。

キャラデザさえアレじゃなければ、もっと早く買ったんだが。

バースト＋は悪いところも多いがいいところもある

良いところ
・システム、インターフェイスが快適に
・ディスクの入れ替え無し
・SS版では膨大にあった誤字・脱字が無い
・SS版で見られたエロを省いたことによるシナリオの不整合性が無い
・18禁からの移植臭が完全に無くなったので人に薦めやすい

悪いところ
・絵のクセが強すぎる。女キャラは全然可愛くない
・エンディングの一部が出来の悪い作画のアニメに差し替え
・立ち絵が動くたびに入るロードがうざい
・声優が一部変わっている。または劣化している
・犯人入力が削除
・一部キャラの声が聞こえにくい
・EDのプリシアと執事の会話が削除されている

・絵のクセが強すぎる。女キャラは全然可愛くない
これが一番の問題だな。このために躊躇しちまってる。

・声優が一部変わっている。または劣化している
真弥子変更はオレ的にアリだが、おやっさん変更は痛いな。

・犯人入力が削除
これって、良いところじゃねｗ？
まぁ人によって思い入れの違いはあるか。

・EDのプリシアと執事の会話が削除されている
これは良いセリフもあったが、個人的には余韻に浸ってる時に結構長い会話されてアレだったし、削除したのは分からんでもない。

ＳＳ版の絵柄と声優でＰＳ２版の「良いところ」が加われば、完璧なんだが。

管野関係だけに、ID違うけど今日のここまでのカキコまた全部同一人物らしいな
祭日も糞もないのね、キミはｗ

釣れたーwwwww

ＥＶＥシリーズの開発メーカーも販売メーカーも潰れてたとは驚き…


> ＥＶＥバーストエラー
> 　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
> 　　↓　菅野ひろゆき
> 　　↓
> 　　↓
> 　　↓
> 　　↓−−−−−−−−−−−−−−
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
> 　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ミステリート　　　　　　　　　　　　　　ＥＶＥシリーズ人気低迷・販売不振
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　・開発メーカー「シーズウェア」あぼーん
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　・販売メーカー「ゲームビレッジ」事業部閉鎖
> 十次元立方体サイファー　　　　　　　　↓
> 今度ＰＳ２に移植決定！　　　　　　　　 ↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ハッピーエンド　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
> ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/11/98/040010119885.html

EVEの原画と音楽こんなの出してたんだな

プラスの絵はまだマシでわ？ＮＧのは…本当に……
はい、ＮＧスレに書きこしたものです。むこう過疎なんだよな

菅野作品が出るたびに売上が下がってたとは驚き…


ＥＶＥ
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓not菅野作品　　　　　　　　　　　　↓ヒットをリリースし続ける
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓菅野作品ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Ever17　１３０００本　　　　　　　　　ミステリート　7000本
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
EVE　NG　３４０００本　　　　　　　すくぅ〜るらぶ　4000本
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
直木賞候補　　　　　　　　　　　　　サイファー　2500本
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ハッピーエンド　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰ
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰｰ

ニュージェネ以外は差はあるにしろみんな楽しめた

>>747
あれーー？　でもEVEシリーズ発売してたメーカーは販売不振で潰れてるのに
菅野作品出してるメーカーは何で潰れないの？

あれー？

そういやゲームビレッジはゲーム事業部閉鎖して、
シーズウェアは完全停止したよな……
まあゲーム自体がつまらないからな。

>>747　どうでもいいですが一言。

直木賞候補って・・・全然見当違いなこと書いてますけど。
EVE擁護するならちゃんと調べて書きましょう。

まーEVEスレに貼り付いてるヤツって単に菅野を叩きたい例の彼だからｗｗ
EVEも菅野作品もプレイしたことない人だからスルー推奨。

あぼーん

>>747
NGって３４０００本も売れてるのか。すげーな
菅なんとかとか言う人のゲームはよく知らないが2500本ってｗ

えーっと
こんな〇〇〇〇に好かれる程、菅野は何したのｗｗ

マジでうぜえ・・・
いい加減にお前ら消えてくれよ
ここはEVEを語るスレなんだからよ
しょうもない煽り合いならどっか別のスレでやってくれよ

>>755

> いまアーベル関連スレに残ってる３大アンチ
>
> ○メッシュ
> 一日中２ｃｈに常駐してはアーベル（菅野ひろゆき）関連スレを巡回し叩き続けており、
> もはや「菅野叩き」をライフワークにしている人。業務か精神病のどちらかしか可能性が
> 無いとまで言われ、そのせいかエ□フ社員、もしくは精神病のニートのどちらか、とプロ
> ファイリングが絞られている。*.ngn.mesh.ad.jpのリモホを何度も運営さらされてるので
> この名が付いた。エルフのゲームを盲目的にマンセーし、アーベルに負けるとブチ切れる。
> 菅野ひろゆき作品をまるでプレイしてないので、売上及び人格への中傷が主だが
> 最近エルフのセールスが２千本にまで落ち込んでいるので、現れたときに「テメエんと
> こは２千本だろボケ」と言うと去っていく。レスはいつも1行〜3行程度、長文を書かない。
> エアエッジからの書き込みなので、毎回通信を切って書くため、ＩＤが毎回変わる。
>
> ○通報厨
> アーベルの個人情報漏洩祭りのときにやってきて、それ以来関連スレを巡回しては
> アーベルを親の敵のように付け狙って叩いている、比較的新しいアンチ。「亀川」「個人
> 情報」「工作」などのワードが書かれている書き込みはまず間違いなくこの人。
> 警察板にまでアンチスレを立ててアーベルを叩くがいっこうに誰も警察に通報してくれず、
> 警察も動く気配がまるでないので、最近は普通に菅野ひろゆきを人格・才能・売り上げな
> どを捏造して叩くようになってきたショーモ無い人。当然のごとくIDを変えながら叩きまくるので、
> メッシュとほとんど区別がつかないが、こちらは長文を書くことが多い。
> 最近は菅野ひろゆきの古巣メーカーや、関連クリエーター個人スレなどをマメにチェック
> し、そこで批判書き込みがあるとアーベル社員の仕業と勝手に断定、該当スレでアーベルを熱心
> に叩くことを日課としている。事情をよく知らずにアーベルを叩き始めるので、どのスレ
> でもウザがられている精神病の人。ようやく最近EVEスレからいなくなったので、EVEスレ
> 住人はホッと胸をなで下ろしている。こいつはまだ掘られたことがないので、まめに通報ヨロシク。

> ○メッシュＩＩ
> 固定ＩＤでよくメッシュと一緒に現れる。メッシュの単発IDに熱心に相づちをうってマメ
> にレスをしてアーベルを叩く。しかしいつも現れる時間と去っていく時間が一緒なので、
> ISPを複数もってるメッシュの自作自演ではないかとも言われている。bbtec.netのリモホ
> を何度か運営にさらされている。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170125196/8-9

>>745
このCD買いました。
トラック１〜３が「DESIRE」で、４〜１４が「EVEバーストエラー」のアレンジ曲だった。
１５〜が「グランシード」だと思う。

EVEバーストの曲はやっぱサイコーだああ！

本人のサイト↓で全曲サンプル聞ける。
ttp://risque-fellow.com/AR/note.html

>>759
禿同、特に13の真弥子の最期と14のエンディングの曲が良いな
今度秋葉に行った時に買ってくるかな

>>757-758
なるほど。通りすがりの奴に丁寧にありがとう。

バーストプラスあんまり評判良くないのな。二の足を踏むな〜〜。
サターンバーストがEVEの出会いだから思い入れはあるんだけど、
周りが言うほどZEROもTFAも嫌いじゃないんだけどな。
ようつべにあったOPみたけど通常立ち絵もあんな感じ？
なら絵には抵抗ないけど。

バーストのサントラ欲しいんですけど、秋葉のどこらへんの店に行けばあるんですか？

>>761
立ち絵よりもイベントＣＧが酷いかな。明らかに手抜きなのがある

バーストのサントラなんてＳＳ版の4枚目で十分だもんねー

あぼーん

意味不明

>>757-758も今にして思えば一時この板に氾濫したれいぱあず叩きコピペとそっくりだなと思うわけですよ
あのれいぱあず叩きがまさかエルフ粘着だったとはねぇｗ
荒らしを叩くのは荒らしというのがよくわかるわけなのですよ

質問です。
zeroのDC版とPS版の違いを教えてください。
PS版は1通り最後までやったのですが、DC版買う価値ありますかね？

アトから発売されたＤＣ版には、分岐によるそこそこハッピーな別エンディングが追加されてるとか何とか。

まぁ、オレもＰＳ版しかやってませんけどね。

パッピーではないと思う。後味悪いッス。

「パッピー」ってなんだよ俺orz

パッピー の検索結果 約 56,300 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

俺はＺＥＲＯはＤＣでしかやってないな
ビジュアルメモリのミニゲームが嬉しかったことしか覚えてない

みなさん、ありがとうございます。
マルチエンディングということみたいですね。

安ければ買ってみます。

あと、ＤＣ版はアルカサイトがあるんだっけ？

アルカサイトはすんげーーーみじけーよ
すぐ終わる
源三郎はやっぱこの声じゃないとダメだな

んーほんとになープラスは何でああなったのかな？
ニュージェネだっけ？アレも変わりすぎてなかった？
弥生が雪女系の妖怪に見えた。

SS版やるかな〜。
てかバーストはPS3のゲームアーカイブスで復活なんてのは無理なわけ？
プラスはやれんよマジで(-_-)

オレも、源三郎はとっつぁんの声じゃなきゃ、ヤダヤダ。

でも、老いちゃったんだからしょうがあんめえ。

>>777
ニュージェネに源三郎出てたっけ？
俺が覚えてないだけならスマン

>>779
どこにもそんなこと書いてないんだが･･･

おやっさんは戸栗鼠単号とともに行きマスタ(;ω;)　　　　　　　　合掌

ＢＥで源三郎とシリアは死んだことになってるけど、
実は何者かが救出したことにして続編で生き返らせてほしいな〜
あと二階堂的なキャラが欲しい。声はもちろん二階堂の中の人で。
ＮＧはけっこう満足したんだが、源三郎と二階堂がいないのが寂しかった。

gal：ギャルゲー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178185109/l50
316 名前： . [age] 投稿日： 2007/07/29(日) 08:46:44 HOST:ntngno083227.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>313
ありがとうございました。

削除対象アドレス：
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/
753,765
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1159712814/
27,55-57

削除理由・詳細・その他:
４．投稿目的による削除対象
利用者の気分を害する為のレス
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの成長を妨害

↑
アーベル工作員が自分に都合の悪いレスを削除依頼した件について
しかも削除人は>749->752のこいつの連投自演に気付いてすらいない・・・・
過疎スレで短時間単発連投自演なのにな
普段>194のような粘着コピペ貼って荒らしてるクズがこの行動は一体・・・・？

>>783
うわ、これは酷い。
誰がどう見ても考えるまでもなく、>>749=>>750=>>751=>>752なのに。
過疎スレで十分以内に単発な自演工作に騙される奴がいるとでも思ってるのかな？
アーベルってこんな事ばかりしてるのか。

いや、おやっさんは死んでこそ華。

まーたEVEやカンノ作品を一度もプレイしないで
アーベルとかカンノとか叩き始めてるし。

どうにかなんないのかねコイツ

お前の巡回工作をどうにかしろ基地外

内調汚職ｷﾀｰ
http://www.asahi.com/national/update/0801/TKY200708010348.html

ＥＶＥの開発ブランドも、販売ブランドも、人気低迷で潰れてたんだな…知らなかったよ

> シーズウェアブランドを保有してた(株)姫屋ソフトは
> 版権を含む資産を何もかも失って一からやり直してるようですが、
> ＥＶＥシリーズの販売低迷でシーズウェアブランドが
> 潰れたというのは正しいと言えるのでは？

> 活動実態がまるでない事業部を閉鎖というのではないのですか？
> ゲームビレッジがＥＶＥシリーズの続きを出しましたか？
> 販売ブランドも潰れたと言えるのでは？

直木賞候補とか笑えること書いてたアンチ菅野はいまどこに？ｗ
菅野氏叩くために捏造ばっかしてて何が何だかわからなくなってるね今の彼

＊基地外アーベル工作員の基地外巡回自演工作一覧
特にEVEスレでの工作が酷い

ＥＶＥシリーズ　その８
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/703
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/707
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/710
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/713
つくとり　〜悩殺ポージングその2〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1182173354/791
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1182173354/793
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1182173354/798
ＥＶＥ総合スレ第13章
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/786
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/789
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/790

EVE burst vs EVER17 vs ひぐらしの泣く頃に #2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1180489833/66
十次元立方体サイファー 〜ゲームオブサバイバル〜
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1182949075/510
elf(エルフ)総合スレPart164 ドラゴンナイト4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1183642643/849
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1183642643/850

また自作自演はじめたか。
菅野氏叩きたいだけならヨソでやってくれ
ここはＥＶＥをプレイした人間がＥＶＥを話しあうスレだ。
ＥＶＥも菅野作品もプレイしたことないヤツはカエレ

>>792
自分擁護から宣伝age、ライバル叩きまで、
あらゆることやってるお前が言うなよ、菅野

4分前
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1183642643/861
↑
>>792
↓
1分後
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1168749980/867
↓
5分後
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1182173354/812
↓
7分後
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/720

アーベルの行動は重度の異常者によるもの
いつまで嫉妬で他社を叩き続けるのかね・・・

書き込みに使用したリモートホストが7/30分から794まで全部同じ点について

>>795
へえそうなんだ
一度俺も書き込みしてるんだが、他に書いてないんだけど、
どういう事か具体的に説明してくれるかな？
リモートホストが分かるなら尚更そんな話は出来ないが？

誰かＴＦＡが好きな人はいませんか？

アドニスの正体って声でわかっちまったよな

>>797
|дﾟ) ＜ここに１人いるよ

> シーズウェアブランドを保有してた(株)姫屋ソフトは
> 版権を含む資産を何もかも失って一からやり直してるようですが、
> ＥＶＥシリーズの販売低迷でシーズウェアブランドが
> 潰れたというのは正しいと言えるのでは？

> 活動実態がまるでない事業部を閉鎖というのではないのですか？
> ゲームビレッジがＥＶＥシリーズの続きを出しましたか？
> 販売ブランドも潰れたと言えるのでは？

へえ……ＥＶＥシリーズってそんなに不人気だったのか。
ブランドが潰れていたとは驚きだ。

ＥＶＥシリーズ　その８
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/742
EVE burst vs EVER17 vs ひぐらしの泣く頃に #2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1180489833/69
>800

ゲームビレッジも販売低迷で潰れてるな。
ＥＶＥシリーズって、そんなに不人気だったのか・・・・

2人だけですか。
悲しいね。
１番の名作だとおもうのに最後の全自動以外は。

麻薬王と全自動はかなりのマイナス
途中までは面白かったのに・・・

麻薬王設定はいまだに納得いかんな

僕も麻薬王は・・･ですが TFA＝麻薬王だけみたいに言われますが小次郎編も毎晩ドキドキ出来てよかったと思います。（深夜の無駄な徘徊、解りづらい机の鍵以外は）
あと関係ないですが
小次郎＝冴羽りょう のイメージに近いですよね。

さすがに冴羽ほど頼りがいはないかな
冴羽なら若本相手でも余裕で勝ちそうだし

さすがに誉め過ぎだったねうでっぷしと金まわりは違い過ぎかな。
で新作の気配は、微塵もないのかな。結果駄作でもＥＶＥの冠のゲームがやりたい。

モッコリなら東洋人幹部三人は三秒で倒せる。

ＥＶＥシリーズって不人気だったの？
最近知ったんだが、販売ブランドも開発ブランドもいつのまにか潰れてたのね

>>808
EVEの冠というか、EVEのキャラクターが出るゲームがやりたいね

>>806
腕はいいが女たらしで金に困ってる私立探偵もどきで女の助手が後につく
確かに似てるし、小次郎のモデルの元になったかもな
まあ昔から探偵ものの主人公はこんな感じのが王道っちゃ王道

『桂木源三郎のエルデァ奮闘記！』でもやってはみたいですよね（売れないと思うけど）

>>810
へえ…EVEの開発元とか販売元のブランドって
販売不振で潰れてたんだ。
そんなに人気なかったのかね？

アーベルは同じ書き込みしか出来ない低脳だから
後になってツケがまわってくるんだよなあ
こうも同じ事ばっかりやってるくらい糞人生おくってるんだろうな・・・

ＥＶＥシリーズ　その８
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/524
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1176159217/629
>800
>814

eve バーストエラーのＰＳ２版を買ったんだけど
ＰＳ２版とＰＣ版ってもはや別作品といわれるくらい違うって聞いたんだけど
本当なの？
バーストエラーをプレイするんだったらＰＳ２版でも十分かな？
それともＰＣ版のほうが本質に近いとか？

>811
ストーリーは一緒だけど、監督が違うって言うのが一番分かりやすいかな。

あ、あと役者もね

あまりゲームはやらないので詳しくはないのですが
（ＥＶＥ系とドラクエく゛らいしかやらない）
ＥＶＥは、誰もが認めるギャルゲーなのですか？
個人的には、ギャルゲーではないとおもうんですけど（ギャルゲーらしいのでやったのはＥＶＥＲ17です。これはギャルゲーと思いますけと゛。ＥＶＥはどうしても・・・

元エロゲーは基本的に総じてギャルゲー扱いですが何か。
それ以外は微妙なバランスで決まるけどな。絵柄、恋愛要素の有無や程度、
発売メーカーetc...

>>820
保守のためのネタなのでマジレスしても(´･ω･`)

明確な線引きはないという事ですね。ありがとうございます。ギャルゲーの所にこの板があるとは思わなかったもので

あとよく保守という字を見るのですがどういう意味か教えてもらえませんか？

>>822
簡単に言えば、誰も書き込まないままでいるとスレが無くなるから、それを防ぐためにとりあえず書き込んでおくことを「保守する」っていうんだよ

一作目が、登場する女キャラの半分近くとエロいことするゲームなんだから、
ギャルゲと分類されるのも当然。

保守の説明ありがとうございます。大変納得しました

パソコンの一作目とサターンとは、やっぱり大分違うみたいですね。僕はエロやギャルゲーを親に奨めていたみたいです。あまりにバーストが感動したもんで

メール欄に半角でsageと入れろ

＞へえ…EVEの開発元とか販売元のブランドって
＞販売不振で潰れてたんだ。
＞そんなに人気なかったのかね？

ゲームビレッジは事業部閉鎖だよ。
EVEの販売不振で株価ストップ安、ゲームビレッジ事業部閉鎖と決算報告書に書いてある。

↑
同じコピペとそれへの同じ自演を繰り返す巡回基地外馬鹿

へぇ、EVEの販売元って、EVEシリーズの人気低迷で株価ストップ安になってたのか…
しらなかった

ばーか

日本語でかきます。
通常時2000回転でスイカ、チェリー確率が6を上回りベルの確率は6を遥かに上回る6,3 ビックは2回（ビックは中間ぐらい）であてにならない時ほぼベル確率のみで、あとどの位追いかけますか？もう限界ですか僕は限界ですがまだ打ってもいいのかな？

大誤爆すまん

>へぇ、EVEの販売元って、EVEシリーズの人気低迷で株価ストップ安になってたのか…
>しらなかった

その結果、ゲームビレッジという事業部が閉鎖されましたな。
ＥＶＥシリーズって意外に不人気だったんだね。

死ね池沼

本当にコピペとそのコピペ使った自演ばかり繰り返してるんだな・・
これを何年もやってるって話しだし、同じ事しか言ってないし
何がそういうキチガイ行動をさせるんだろうな？

バーストエラーの時には既にまりなは麻薬王だったの？

TFAの設定では、そういうことになるんだろう。

＞その結果、ゲームビレッジという事業部が閉鎖されましたな。
＞ＥＶＥシリーズって意外に不人気だったんだね。

確か、株価がストップ安とかじゃなかったっけ？
決算報告書に載ってた稀ガス

>>837
泣けてくる・・・

でもＴＦＡが好き。

EVEシリーズの販売ブランドって販売不振で潰れてたんですね…


844 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 02:55:51 ID:h33eQjXY0
おいおいゲーマガ誌の面白かったゲームの読者投票で
EVEngが、すくぅ〜るらぶに負けてたぞｗ
さすが人気低迷で販売ブランドが潰れただけあるな。

↑
巡回スレで、マイナー誌のどうでもいい話を嬉々とコピペして周ってるゴミ野郎
お前のちっちゃい器がよく分かるな

>>840
まりなはアレだが本部長がやたらカッコイイよな。
あれだけで俺は満足。どうせなら本部長主人公で続編出して欲しいわぁ。

アニメ化してほしい、ゲームは？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186419026/347

>>842
そして、同時刻にデザイアスレで書き込んだのが↓というのが面白すぎる。

871 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 投稿日： 2007/08/31(金) 11:38:56 ID:apss3443
俺は装置に乗って過去に飛んでやるよ
そして、やり直す！

>>841
ＥＶＥシリーズの販売ブランドや開発ブランドが
なぜ潰れたか分かった気がするな…

一作目は面白かったのに

eveburst最近やったがつまらなかった
まず主人公が悪びれも無く女とっかえひっかえでむかつくし
真弥子がなんでやったかまったくわからん。
どうしてそんなことする必要がある
エルディアってのは王様一人しかいないのかよ

最近EVEシリーズに興味を持ち、バーストエラーをプレイしてみようかと考えているんだけど、
PS2のリメイク版は改悪されているとの評価を結構見るんですが
声や絵、細かい台詞回し以外も変更（改悪）されてるんですかね。
シナリオを普通に楽しむ分には問題ないようならPS2版を買うつもり。

今さらやってもつまらんからやめとけ

あぼーん

>>849
EVEニュージェネは、すくらぶよりつまらんぞｗ
新作EVEの評判は最下層か？ｗ

LO、ADAMと前作全否定モノ出されたら流石に
信者でも離れるだろ･･･
発売日買ってADAM中途半端に終わった時は
おもわず叩き割りそうになったもんなあ

>>851
分かりやすいんだよ基地外
さっさと死んで地獄へ逝けゴミ野郎

シリーズをいつも叩いて粘着自演工作をやってるくせにバーストの事になると
急にムキになって反応したりすくらぶとかいうわけのわからんゲームの話をしだしたり
糞だなホント
ってかすくらぶって何？どこのか分からんゲームを持ち出すな意味不明

>>208をはじめとして前スレまでさんざん菅野ひろゆきやアーベルの作品を
このスレで叩いて貶してなじっていたのに、いざEVE最新作が

　「駄作駄作と連呼していた作品よりも、さらに下の読者評価だった」

ことが判明すると>>853-854かよｗｗ
EVEシリーズの販売元や開発元が、人気低迷であぼーんした理由がよくわかるな。

読者投票って、１０点満点とかの類のやつか？
母数の少ない作品に対して組織票で高得点を投票し続ければ
変動が大きくなるからあまりあてにならんだろ、あれ。
一方、一般ユーザーが多いと母数が大きくなり、かつ意見がばらけるので
一票あたりのウェイトが少なくなり工作の効果は減る。

ミステリートじゃなくて、さらに売上の低い（しかもジャンル違いの）
すくらぶを引き合いに出してるってのはつまりそういう事だよな。

>>855
お前って本当に恥ずかしい存在だな…
見ているこっちが情けない気持ちになる
強調するような参考になる雑誌でもないのを持ち出して何の意味があるのか？
販売元開発元人気低迷とか同じ事しか言えないし、EVEは角川が現在サポートしてるんだが？
こんな馬鹿馬鹿しい巡回叩きを何年もやってるようだし呆れるばかりだ

>>855
つーか新作のEVEngは
すでにファミ通のレビューではEVEシリーズ史上最低点数だったわけだがｗ
何を今さらという気もするな。

まあ散々ここで駄作認定しまくっていた「すくらぶ」よりも
点数下だったのは新鮮だったけどｗ

>>851=>>855=>>858
真性キチガイ

EVEνやってみた
EVEシリーズのシナリオとしては剣乃作品以外としては一番良かったんじゃないかな？

剣乃作品も　デザイア・EVE・YU-NOで枯れた感はあるけど。

結局この３つが俺の人生におけるアドベンチャーゲーム最高の作品で終わる気がする。

>>860
まあ多くの人間がそう思ってくれたら、幸せになれたんだろうけどねぇ…
実際のＥＶＥニュージェネレーションは、


＞ファミ通クロスレビューではEVEシリーズ史上最低の点数

＞ゲーマガ誌ではアンチ菅野が散々叩きネタに使ってた「すくぅ〜るらぶ」よりも読者評価が下

＞匿名掲示板の名無しさんにのみ絶賛評価ｗ


なわけだが。
こりゃ角川も次回から手を引くだろうな。

菅野さん、
ここでの自作自演荒らしも、
味塩スレでの自作自演荒らしも、
全く同じ芸風になってますよ

少しは演じ分けしましょうや

ﾌﾟﾌﾟｯ
よっぽど>>861が図星だったのかなｗｗ

>>862
そうか、君のとこは潰れちゃったんだね。
シリーズの人気低迷で。
だから菅野を叩くことしかやることがないのだね。

>>851>>855>>858>>861>>863>>864

↑
なんでこいつ急に暴れだしてるんだか・・・
しかも雑誌の評価だかなんだか知らんがそれが全てとでも言うような物言いだし
全部単発だし・・・
目的が分からん・・・ただ荒らしたいだけか

EVE new generation 累計34000本

すくぅ〜る・らぶっ！ 恋と希望のメトロノーム 累計4000本
十次元立方体サイファー ゲーム・オブ・サバイバル 累計2500本


どっちが不人気か一目瞭然ｗ
あとすくぅ〜る・らぶっ！とサイファーのファミ痛レビューは無視ですか？ｗ

書き忘れ

ファミ痛レビュー

EVE new generation　6、6、7、7
十次元立方体サイファー ゲーム・オブ・サバイバル　6、5、7、7
すくぅ〜る・らぶっ！ 恋と希望のメトロノーム　6、6、6、6

まあ目糞鼻糞の争いですが

ファミ通のクロレビでいうなら、一番低いのはぶっちぎりでＳＳ版バーストエラーだけどな

ついでに俺が加えて言えるのは
ファミ痛のレビューは全く信用してはいけない物だという事
世間では完璧な値崩れと売上だったものがファミ痛で高得点だったり
その逆もまた多くある
そして黒い話をゲーム流通業の人間にも伝わってる
ってか読者にさえ知られてる様だしな

>>869
「全く信用してはいけない」は言い過ぎだろう。
まがりなりにも多少プレイした上で語ってるんだから、
そこでの感触については信用出来る部分も一応ある。
「多くある判断材料のうちの一つ」程度のウェイトに留め、ノイズの多さや
除去手段を踏まえておけばそんなに悪いものでもないと思うよ。

869は「信用」について話してるが、870は「参考」について話してる。
「参考」という言葉には「信用」の同意が含まれているわけだ。

そりゃそうとEVEシリーズをテキストのみで、つまり筋やゲームシステムなんか全部忘れて
文章の美しさ、雄弁さ、文体で評価したら俺の場合こうなるな（菅野と打越、蛭田も適当に含むｗ）
（圧巻）河原崎2＞不確定、XENON＞
（優秀）BE、遺作、臭作、鬼作＞YU-NO＞TFA、河原崎＞
（普通）NG、ｻｲﾌｧｰ＞ﾐﾃﾘｰﾄ、ｴｸｿﾀﾞｽ、同級生1、2＞DESIRE、野々村、ﾜｰｽﾞﾜｰｽ＞
（駄目）EVER17、DEJA2、ELLE、悦楽＞
（苦痛）DEJA、ZERO、ｴｲﾐｰ＞Lost
で、注目してもらいたいのはTFAとZEROね。一般的にこの２つを比べたらZEROのほうが人気があるが、
TFAはテキストが良いと思う。屋敷で護衛するシーンはテキストだけで感じが出せたのは力量でしょ。
ギャグさえ冴えてればBEのテキストとそれほど遜色はない。まあ筋はアレかもしれんが。
逆にZEROのテキストは酷いと思った。あまりにも形容詞、語句が貧困だし、
会話もつまらないと思った。テキスト重視の俺にとってはそれで一度止めたほどだし。

ＴＦＡって全体的におもしろいと思うんだが(ちゃんと完結してくれないけど)
やはり少数派だよね･･･

俺もTFA好き
ZEROはやってて眠くなる

TFAはエクストート設定にもうちょっと制限を設ける事と、カーソルクリックを
もうちょっと緩和する事、ちゃんと完結させる事、サンマンション前フラグを
簡単にする事、をやってたら好きになったかもな。絵とか設定とか展開とか
キャラは嫌いじゃないし。

＞ファミ通のクロレビでいうなら、一番低いのはぶっちぎりでＳＳ版バーストエラーだけどな

ＰＳ２のＥＶＥバーストエラー＋はシルバー殿堂だよ。
ミステリートと同じ点数。

つまり昔よりも今の菅野作品の方が受け入れられるってことでは

ファミ通のレビュー＝ユーザーの意識じゃないからな
それに、PS2版に菅野って関わっていたっけ？

実際、菅野作品ってサイファーが2500本というありえない売り上げなように、
今のユーザーにまるで支持されていないように思う

ミステリートとバーストエラープラスの共通点といえば、
とっくに話題の旬が過ぎてたのに、メーカーは
起死回生の一本みたいな扱いで過剰にプッシュして
宣伝がかなり痛々しくて目障りだった事だな。

EVE 海を渡る　〜海外のレヴュー〜
http://www2.tokai.or.jp/yayoi/eve_rev2/eve_rev2.htm

長文の和訳お疲れ様です。
読ましてもらった僕自身の感想は、外国では自由度が高いアドベンチャーが主流みたいですが、挫折の経験が何度もある僕はやっぱり日本式のマルチではない1本道のものが好きですね。外人さんがｐｌａｙしているのは大変驚きました。

現役クリエイターで今では社長のはずなのに、
口をついて出てくるのは10年以上昔のEVEなどライター時代の頃の話ばかり。
未だそこから一歩も前に進めてないのか、菅野よ…。

http://www.rpgfan.com/pics/eve-burst-error/index.html

ゲームである以上、ゲームでなければならないのでしょうね。
デジタルコミック的要素の多い作品ってことで終わりなんだろうね。
シナリオがすばらしいことは海外でも認められている。

なのに逆転裁判が認められているのは、なぜなのだろうか？

「なのに」の意味がわからん

自分をさしおいて売れてる作品や人気あるクリエイターへの嫉妬心を抑えきれないんだろ。

ああ、ナルホドそういう事ね。
どう見ても逆転裁判の方がゲームとしての体裁は優れてるのに、
「認められるのは何故？」とか言ってる時点でなんか変な人だとは
思ったけど、納得。

なぜ？とか投げっぱなしにしねーで、向こうとこっちの何が違うのか
どうして相手の方が売れるのか、きちんと分析しろよ、って感じ。

↓これ見れば明らか


>エロゲ批評空間http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/
>に見る作品平均点
>
>【菅野ひろゆきシナリオの元祖EVE】
>EVEバーストエラー　83点
>
>【EVEの続編 （not 菅野シナリオ）】
>EVE The Fatal Attraction 　57点
>EVE ZERO 〜ark of the matter〜　62点
>ADAM 〜THE DOUBLE FACTOR〜　47点
>The Lost One 〜Last chapter of EVE〜　59点
>平均56点
>
>【参考：最近の菅野ひろゆき作品】
>十次元立方体　サイファー　79点
>ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜　77点
>不確定世界の探偵紳士 Rebirth！　75点
>平均77点

しっかし初代バーストエラーと、EVE続編とあまりの評価の違いに驚きだな
ＥＶＥ続編の販売不振でメーカーあぼーんって聴いたけど本当なのかね？

ＥＶＥ総合スレ第13章
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/887
887 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2007/09/22(土) 14:00:52 ID:mGMKSTFs
EVE burst vs EVER17 vs ひぐらしの泣く頃に #2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1180489833/99
99 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2007/09/22(土) 14:01:47 ID:U6zqZx2f
【十次元】アーベル作品ゲーム　12【立方体】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1184972772/159
159 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 投稿日： 2007/09/22(土) 14:28:35 ID:JcWQ2xMr
EVE 〜new generation〜12
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1159712814/89
89 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 投稿日： 2007/09/22(土) 14:33:05 ID:sl4ij66U

>>877
菅野が関わると売上不振になるってジンクスは既に有名だからなぁ

菅野がまったく関与してなくても
ＥＶＥシリーズの販売元と開発元ブランドは
あぼーんしたわけだがｗ

不人気シリーズｶﾜｲｿｽ

>>890
菅野が関与しなくても昔関わっただけで売り上げが下がるわけか・・・
そりゃ角川も菅野外したくなるわけだな

>>890
おいID変え忘れてるぞカスID:OoVWLZQw＝ID:PLlfXG7x
販売元開発元ブランド不人気シリーズ
いいかげん精神病院に逝け真性キチガイ

137 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2007/10/02(火) 01:28:59 ID:OoVWLZQw

それゆえ、ＥＶＥシリーズの販売元と開発元会社が潰れたんですね…
ＥＶＥシリーズってほんとに不人気シリーズだったんだなあ
138 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2007/10/02(火) 01:34:29 ID:PLlfXG7x
EVE NGの数字はこんな感じ

> ファミ通クロスレビューではＥＶＥシリーズ最低評価。
> 売上比較でもＥＶＥシリーズ最低
> ｍｉｘｉのメンバー人数比較では下から二番目の５人（ロストワンはコミュが無い）

なぜか２ちゃんの単発ＩＤ名無しさんに「だけ」は評判いいよーでｗ

おいアーベル関係者、金曜日に手抜きエロゲー出したらしいが売り上げが散々で
ここへ粘着してるのか？

捏造アンチしても言っとくが角川は落ち目のライターに何か仕事まわさないぞ。

アーベルへ帰って亀川と一緒に慰めあってろ。意味ねーけどｗ

魔人探偵脳噛ネウロで小次郎が出てる?

リアル小次郎ktkr
復讐サイト

クソゲーに生きる道無し

クソゲー信者は法条まりなをオカズにシコシコやってろよ。

初代からずっと一貫して
まりながアヘアヘいってればそれでいいや、ってスタンスでしたがなにか

>>898
BURST、LOST以降の声では無理

ＥＶＥ　ＦＴＡをようやくゲットしてプレイしてたら
三枚目で入院のあたり
おれのＰＳ2だとフリーズしまくって進めない涙目ｗｗ

裏に傷もないし、他人のＰＳ2でやったら進めたが
ちょっと進めてまたうちに持って帰ってやったらまたフリーズｗｗ
話は気になるし死にそうｗｗｗ

そこから先はやらない方がいいかもな。

きちんと動いても飛び飛びだしな。

まあ、初回バグ特典と言われたシーズウェア製品だからな。

ＥＶＥシリーズが人気低迷になったのは作品内容にくわえて、
「バグがあって当たり前」という部分だったのかも

シーズウェアでそれ以前にプログラマーをやってた方ならではのご意見ですね

PC版の、
ADAM THE DOUBLE FACTORとThe Fatal Attractionって、
どっちがよりエロいですかね。

ADAMは１８禁でエロシーンあり。
TFAはあくまでR指定（PC版だと乳首露出はあるらしいが）

>>904
ＰＳ版ＴＦＡで「ファイル名が見つかりません」と表示されて止まったときは唖然としたよな

TFAは依頼主のオープンカーをゲットして埠頭の倉庫に戻った所でフリーズして
まったく先に進めなくなってしまったので、ジャケ絵違いのＴＦＡをまた買ってしまった。
そっちのほうはちゃんと進められたのでホッとした。後半はもはやゲームじゃないなw
でもけっこう面白かった。
ＮＧもそれなりに良かったが、氷室と本部長などのサブキャラの活躍が少ない事と
情報屋がしょぼいのが残念。
情報屋はオーソドックスに裏社会の危険な匂いのするキャラであってほしい。
新作には二階堂のようなキャラをぜひ桂木事務所に追加してほしい。

むしろ小次郎が復職して、「我輩の舌の上だ」って。

>>907
絵的にストライクだったので、とりあえずエロを求めて
ストーリーには全く期待せずにADAMを買ってきます。ありがとう。

今更だがNGはキャラが違いすぎというか、コジまりの迂闊さから話が展開しているのが・・・
オチで今まで操作していたコジまりは実は偽者でしたとやるんじゃないかとヒヤヒヤした

>>911
正しいADAMのプレイの仕方だと思う。良かったら感想聞いてみたい

バーストはPS2版が初プレイなんだが、まりなが1分でメイクするシーンの台詞で
「まつげを軽くウェーブさせて」ってのに吹いた。
まつげみたいな短い毛をどうやってウェーブさせんだ。するならカールだろ。
まぁ小さな間違いだが、スタッフは誰も気づかなかったんだな。

ＥＶＥ　ＡＴＦを小次郎編、まりな編をクリアしたが、もう一つのシナリオが選択できません。やり方を教えてください。

まつげを軽くウェーブさせて

これってその当時資生堂でやってた化粧品CMのキャッチコピー
剣乃がパロったと思われる

>>914
あったっけ？そんなの。遥か昔の事過ぎて覚えてないな。
てかTFAってどんなオチだっけ？最後小次郎が洗車して終わるやつだっけ

続編です

今日はeve

EVE ZEROはPS版でもいいかな？
DC版やPC版は完全版らしいけど追加EDは見る価値ある？

あまり無い。PS版で十分。
ZEROやるなら、本当はバーストやる前にやるのがベスト
バースト先にやっちゃうと矛盾だらけの展開に萎えまくることになる

>>920
ありがとう!PS版にしておきます
順番は時系列順にするつもりだから大丈夫だ
ZEROからﾆｭｰｼﾞｪﾈまで一気にやってくる！

バーストエラーが面白いと思ったのなら、
下記の要領でハッピーエンドをめざそうな。


ＥＶＥバーストエラー
　　↓
　　↓　企画・脚本・ゲーデザ・プログラム
　　↓　菅野ひろゆき
　　↓
　　↓
　　↓−−−−−−−−−−−−−−　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓菅野作品　　　　　　　　　　　　　　↓not 菅野作品
　　↓ルート　　　　　　　　　　　　　　　　↓ルート
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
不確定世界の探偵紳士　　　　　　ＥＶＥ続編
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ミステリート　　　　　　　　　　　　　　バッドエンド　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ﾅｾﾞｰｰ
　　↓
　　↓
十次元立方体サイファー
　　↓
　　↓
ハッピーエンド
ヽ(´ー｀)ノ ﾔｯﾀﾖｰ

ＥＶＥシリーズの販売元と開発元メーカーが
ダブルで潰れてるってホントか？

>>922=>>923
おいキチガイ
わずか1分以内に板が違う同作品叩きか
死ね人間のクズ

162 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/01/02(水) 00:19:10 ID:eMUknhCi0
>EVEシリーズの人気低迷で
>開発元も、販売元も潰れちゃったからねぇ……

そんなに人気なかったのか

＞ＥＶＥシリーズの販売元と開発元メーカーが
＞ダブルで潰れてるってホントか？

と訊くだけでキチガイと言われるスレって…
タブーなのかなこの質問

>>925
死んでおけキチガイ

■ミステリート　八十神かおるの事件ファイル 4 ■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1168749980/932
932 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2008/01/02(水) 20:07:01 ID:DDTdQTb9
ＥＶＥ総合スレ第13章
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/925
925 名前： 名無しくん、、、好きです。。。 [sage] 投稿日： 2008/01/02(水) 20:09:20 ID:RkytrpUy
十次元立方体サイファー -ゲームオブサバイバル- #2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1195066990/156
156 名前： なまえをいれてください 投稿日： 2008/01/02(水) 20:26:59 ID:bdRb4ZNV

burst errorの95版ってXPでもちゃんと動くかなあ？
声もSSと同じみたいだしもし動かせるならこれで初代を初プレイしようと思ってるんだ

>>927
一応大丈夫だったよ。只、読み込み時に一時止まるのが気になったけど‥

>>928
そうかあ、たぶん大丈夫・・・かな？
ともかく買って試してみるよ

にゅーじぇねれーしょんにPC版って声どう？こやっさんに比べておかしくなければそっちを買おうと思う

失せろ

あぁ、エロ版があったのか

消えろゴミ

ﾊﾞｰｽﾄの源三郎が｢ﾌﾟﾘｼｱには気を許すな｣とか、ｼﾘｱが｢ﾌﾟﾘｼｱは貴方(源三郎)が思っていた通り‥｣とかの台詞があるんだけど、結局ﾌﾟﾘｼｱは腹黒だったって事なのでしょうか？
EVEｼﾘｰｽﾞはこれが初めて＆予備知識無しでプレイしたので、謎の部分が多いのですが、源三郎はﾌﾟﾘｼｱの何を掴んでいたのかが一番気になった次第でして‥誰かこの件に関して知っている方はいませんか？自分だとなかなか考えがまとまらなくて・・・。

御堂の娘の存在があったからだろ。向こうは○○鬼なんだし

PC版のNGっていいの？

>>935
PC版NGは、マウス操作にあのシステムが合っていなくて面倒だった。
エロが必要ないならPS2版のが良いと思う。

LOST ONEの作者が今回の直木賞取りそうだな・・

がっかり大賞なシナリオだったのにな

本当に取るとは思わんかったｗ

小説の才能とゲームのシナリオの才能は似て非なる物なのが
よくわかった。最近の直木賞がどれくらい権威があるか知らんが。

素直に成長したなと思ってやれよ

俺も本当に取るとは思わんかったがｗ

あんなご都合主義のシナリオを書いた奴が…信じられん

これって祭りにはならないの？

10年もあれば人は成長できるし、堕落することもできる

評論で話の整合性に云々ってちくりと指摘されてるのに笑った。

>>940
権威は知らんがギャラは跳ね上がるらしい

てか女だったんだな。男だと思ってた。
LOSTONEもひどかったが、TFAの番外小説もかなりひどかった記憶がある。
よく取れたな。

PS2バーストプラス通常新品が1200円やったから買っちまった
絵がひどいのはわかってたが、開始30分で
茜の声全然元気がない
甲さんの声が異様に小さい
スキップ中キャラ動くのカットしろ
にキレた

音楽は元祖を残したアレンジだったから助かった

プラスは文章履歴がウソみたいにちょっとしか表示されないのが下痢

プラスはワンボタンでキャラチェンジ出来るのが良かった
あと、大塚明夫の桂木は良かった
まあ大塚明夫は渋い親父やらせれば100%ハマるから
当たり前なんだけど

素直にルパンスペシャルな感じでＥＶＥシリーズやってほしかったよ
ルパン三世みたいなのを目指すとかなんとかなんかの原画集で言ってたし

続けたいと思うのはいいけど、ならばそれ相応のシナリオを用意してくれって話だよね。

どうでもいい
失せろ

バーストは
絵、文章履歴、文字のでかさ、声
でSSの圧勝
PS2でいいのはディスク１枚ってとこだけ

248 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 01:56:14 ID:gsbQF9/H
EVE burst errorがEVE the lost oneって感じだな。
よく直樹賞なんかもらえたもんだ

↑よっぽどのアホが書いた文章だってのは分かる。
誤字脱字以前の問題ｗ

プラスは茜は髪とか俺好みになってて非常によかったが
あの綺麗なアクアがただのババアになってたのにキレた

アクアはＰＳ２版でいいだろう…貫禄あるし
オリジナルはどうみても良いとこの大学生にしか見えなかった
首相ってのは無理すぎるだろ

PS2のアクア、水商売のおばさんにしか見えないんだが

過疎スレageんな

好きです…

PS2アクアは風俗を定年退職になって職探し中のオバチャン

デスノの最新映画の宣伝見るたびにEVE The Lost Oneを思い出してしまうw

やっとTFAクリアした。
このシリーズに特定の場所でセーブポイントとか反則だぜ・・・

遙は事故で三年意識不明、水月は水泳をやめ、孝之と付き合っている。

渚は出産に耐えられず死ぬが光の玉を全部回収すると街の力で復活する。

朋也は手術失敗で死ぬ

ゴールして美鈴は死ぬ。呪いは解かれる。

真弥子はプリシアのクローン。自ら死を選ぶ。

仲間内で最も喧嘩の仲裁が上手かったクリス・チェンバース（リバー・フェニックス）は、スーパーの列の並び順で喧嘩をしていた男達を止めようとしてナイフで刺殺される。
ゴーディは泣いた。

TFAのプリーチャーはよかった

そうだな。俺もプリーチャーとブレードは好きだったよ。
未完で出番少なかったせいで粗が目立たなかっただけかもしれんが。

そういえばブレードの出番はほとんどなかったね
もうちょっと小次郎との絡みが見たかった

シリーズを重ねる度にまりなっていらない子になってるのが寂しい

前にも何度か書いたが、まりなはロストワンであった「新車がいきなりおシャカ」
というのを毎回お約束として持ってくれば少しは面白くなったんじゃないかと・・・

EVE〜みなみけエラー〜

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

EVEシリーズの人気低迷で
ゲームビレッジがゲーム事業部閉鎖して、
シーズウェアは完全停止してたのか…

まあEVE続編はゲーム自体がつまらないからな。
しかたないのかな？

だからラヴィーニを移植しとけって言ったのに・・・

ふう

新作でないかな〜

ＥＶＥの最後にボンベを壊したのって真弥子じゃなくてプリシアなのかな？

>>973
インターネット時代なら誠並みの扱いだったなあれは

>>976
真弥子だろ？

TFAのユカ、うざすぎ
真弥子の後だとかなりキッツイな…

>>975
↓この状態じゃムリじゃないか？

＞EVEシリーズの人気低迷で
＞ゲームビレッジがゲーム事業部閉鎖して、
＞シーズウェアは完全停止してたのか…

死ね粘着基地外

今更ながらＳＳ版クリアしたものですが
犯人さっぱりわかりませんですた

犯人はプリシア
真弥子だと思ってる奴は素人

>>982
ですよねー

どなたかＥＶＥの画像がたくさんあるサイト知りません？？
前に大分集めてたのですが消えてしまって…
エロ画像でも構いません。

>>984
お前、エロ画像狙いだろ・・・

ところで次スレ立ててもいい？

まだだ・・俺のチンコを先に勃てるのだ

そうだ、真弥子が目覚めるのが先だ