Ever17-the out of infinity-67

なぁ、おまいら
本当は気付いてるんだろう？　ネタで引っ張ってるだけなんだろう？

この板に存在していたＢＷスレは既に無い。過疎って落ちた。
ever17次スレのテンプレからは削るのが妥当か。
（つーか前スレの立った時点で既に存在してなかったんだが…）

話題禁止まではしなくていいだろう。

>>893はわざと書いてるアホだから言ってもしょうがないし。

>>903
俺はネタバレ喰らうのがイヤで攻略サイトはおろか
ファンサイトも見ずにてきとーな順番でプレイした。
ちなみにつぐみん→優→沙羅→空の順。

「優秋」が発覚しても、その謎に触れられない（言及する
選択肢がない）ので、武視点と少年視点の違いに気づいても
少年編での少年が桑古木ではなくホクトであるとか
2034の話であるとかまでは知りようがない。

何か違うな〜とは思っても平行世界の話？とか
別の可能性の場合の話なのかな？とかしか思わない。
ズバリ核心つける香具師はいないと思われｗ

俺は
つぐみ→優→空→沙羅　って行った。
優の時点で別世界説立てた。でも間違ってた。
空のときつぐみの態度違いすぎに違和感を覚えた。
ここまでは全然真相にたどり着けなかったな。
だけど……沙羅シナリオでホログラム見て、
ちょ、これどうみても武じゃん。何で誰もつっこまないんだよｗ
て感じで、あーこれ未来の話かな。なんて思ってきた。
惜しいところまでは行ったが核心にはつけなかった。
34年の武が桑古木だったとか分かるはずねーよ。

小説から入った俺は、いつトリックに気づいたかといった話には加わることができません。

月⇒空⇒優秋⇒沙羅⇒ココ

infinity seriesなんだから…話題は可、のままでいい。
>893のは致命的ネタバレだからダメだがな！
まぁ、禁止したって書く奴は書くけどね。

最初に少年編やらなくて本当に良かったと今では思っている。

OP順がやはりベストだろ

漏れは少年視点からやったけどそのとおりでよかったと思ってる
最初の二人はあのHIMMELという不思議な響きを持った重厚な扉の中身が気になりつづけて眠れなかったですよ

OP順だと「あれ？HIMMELは？」ってならないかな？

>>912
どうみてもBADEDをGOODと表記されてる違和感を楽しめる
つぐみの反応なんかも武→少年の方が楽しめる気がする

俺も特に何も考えず少年視点からやった。
ホクトと沙羅が兄妹とか、視点によって優が別人とか、つぐみの不老不死とか
コアな要素をどんどん提示されてﾜｸﾃｶしてたから
最後に持ってきた空編がかなりじれったくなってしまった。EDも「……」。
途中にやってたらまた違ったんだろうな、とちょっと後悔してる。

沙羅を最初にクリアして沙羅萌えになった後に武編をやるのは辛かった
おまけにバッドエンド連続は沙羅エンドのハッピーエンドに惚れた身にとって更に辛い

10/30/05に買った者だが昨日やっと全ストーリークリアしたさ
つぐみ空をクリアしたあと、お勧めされるほどおもろないなーって思ってたが
優と沙羅クリアした頃には、はまってて
沙羅エンドのとき少年の顔が違ってて疑問に思ったけど、あんな裏があるとは思わんかった
ＢＷあたりは蛇足だと思った、武死んだままのがよかったな
で、トムってだれ？

クリアおめでとう！引き続きN7をお楽しみください。

つーか少年編やらなきゃパイプの締め方わかんないよね。

パイプは一般常識だろ

>>912
たしかにHIMMELになぜ入れないんだって思った

N７やってない人にとったら、ある意味トム・フェイブリンがEver17最大の謎だよね。
俺もやったことないから「誰それ？」だったんだけど。

俺はつぐみが好きだからつぐみから始めたはいいけれど
そこは初めてのギャルゲ。
八方美人な対応してたら見事に5連続バッドエンド。
しかもどの選択肢がマイナスだったか分からないから全部最初からやってた。

そこで攻略サイトを見てOP順にするのがいいと知ってそうした。

俺は第一印象つぐみ・空の2択だったので武で開始。
どちらと決めかねず八方美人でバッドエンド。
人生2作目のギャルゲだったが、これはどちらかに
きめ打ちするのが良いのだと思いすんなり行った。

まぁあれだ、生まれて初めてサクラ大戦をやった事が
役に立ったよ。

俺は優のLeMU服に萌えてしまい優編から。
優→つぐみ→空→沙羅という意味不明な攻略順に・・・。

優の名前が違う所と沙羅ココの入れ替わりあたりで平行世界なんじゃないか
ってあたりまでは容易に想像がついたが、まさか全て自分自身を騙す為の
計画だったと知ったときには、ゲームでありながらしばらく放心したよ。
クリア後にもう一回やってみると、あらゆる所に意味があることに気づいて
これまた愕然。

カテゴリがギャルゲだから手に取る人は限られるだろうってのが残念。
出来る限りの人にEver17の凄さを伝えたいところ。
N7やR11も最高だが、僅差でE17マンセーな俺。

まさに人によりけりってところ。

わらしは、one（18禁の方）をやったとき、攻略ページみながらやったんだが
なんかおわってもあんましおもしろくなかった。
まあそれは、その前になんかのゲームをやって、あまりにも
むずかしすぎたから、今度（おね）は、というところだったのだが。

それでeverはほぼ何も見ずにやった。
優バッド→つぐみgood→空good→優good→沙羅bad→沙羅good
となった。

うーむ、つぐみと空は、はじめはどこがいいのかさっぱりだった。
つぐみ怖すぎだし、空はなんかまじめすぎるし…
はっ怒らないように…
えー、今もその印象はあんましかわらんかも…ただ
キャラの思想というか考え方はつぐみにとても共感したが。

このゲームがすごいのは全く同感なんだが、
まったくその伝え方が思いつかん。残念。

俺の読解力がないのか言いたいことがよくわからない

大丈夫だ
俺もワカラン

俺の読解力から判断するに・・・９２４はこのスレでは少数派の女性だ！
ゴメン・・・適当に言ってみただけ。

四次元人間・・・か、もしくは太陽星人？

♂です。でも脳は♀に近いかも知れんので927もあながちまちがってはいない。
ホモっつうわけではないでしゅよ。
つかれてるんだよーしょうがないでしょー
雰囲気で感じてください。

９２４/翻訳

私は以前、ONEをプレイした時に攻略ｻｲﾄを見ながらやりました。
クリアしてもあまり面白いと感じなかった。
ONEをプレイする前にすごく攻略が難しいゲームをやって苦労したので、
ついついONEをプレイする時にも攻略ｻｲﾄを見てしまいました。
それが、面白いと思わなかった原因かもしれないので、
E17は攻略ｻｲﾄを見ないで自力でクリアしました。
最初はつぐみんと空さんは好きになれませんでした。
つぐみんは怒ると怖いし、空さんはなんか堅苦しい感じだったので。
最初は、とか言ったけど・・・・・実は今もあまり印象は変わってませんｗ
でも、つぐみんの考え方とか、気持ちには共感できる部分もあるかな。
このゲームはとても良かったので友人のゆかりちゃんにも紹介したいんだけど、
このゲームの良さをネタバレ無しで伝えるいい方法が思いつかない！
誰か教えてください！

こんな感じかな？

そのままじゃんｗ

>>930
あんたすごいよ

>930
うえー
くそー、実生活でも「翻訳する」とかよくいわれるんだけど…
なぜ、ゆかりちゃんなんですかｗ
翻訳ありがとうございます。

っていうかわかってるんだろうがｗ
人をいじめてどうしようというのだ！

おねがONEのことだと分かんなかったのは俺だけかな？

エンディングの年表はずるいよな


2006　　Dr.CABINが『Cure』仮説を
　　　　　そこはかとなく提唱

2013　　12月――――
　　　　　ジュリア騒動により、
　　　　　キュレイシンドロームの信憑性が増し
　　　　　この言葉が一般に広がり始める。

2019　　04月01日――
　　　　　とある孤島にて、
　　　　　某大学の学生たちによるゼミ合宿が開催される。

とか、意味不明だったし。


2003　　夏―――――
　　　　　トム　湖で溺れた妹を救助。

↑これとか、だからなんだよって思った
仕方が無いからN７も買ったよ。まったく、うまいこと宣伝するもんだ

俺が美少女ならツンデレで絶対カワイイ
1 ：('A`)：2005/11/05(土) 01:36:33 0
マジで
ever17の小町つぐみみたいな
女になると思う

>>936
なんかさあ、喪男板とｷﾞｬﾙｹﾞ板って共通点多いのかね？
俺もお気に入りには毒と喪とｷﾞｬﾙｹﾞが入ってるし。

つぐみはツンデレじゃなくて解凍だろ？

デレは少ししかない

沙羅マヨのデレデレっぷりにはかなうまい

ツンデレの定義自体曖昧なので何とも言えないが、
つぐみんはツンデレよりは解凍系に近いと思う。

解凍系もずいぶん浸透してきたな
ツンデレで1くくりにされてたころから何か違うと思ってたからな

>>935
彼女が死んでそれを救うためループってのが気になってN７からシリーズ順にプレイした。
おかげでその年表見たときおーーーーーーーーーーーーーっ！！って。

「N7とE１７は繋がりがありません」みたいな宣伝があったから別物としてプレイしてたけど、
こういったシリーズサービスがあるとは思わなかった。

俺が思うに、
ツンデレはわりと軽い部分（単なる意地っ張り・ひねくれ者・素直じゃない）
からくる【ツン】なんだが、
解凍はもっと重い部分（トラウマ・人間不信・自虐性）
からくる【ツン】なんだと思う。

まぁ・・・俺が勝手にそう解釈してるだけだが。

　　　　　　　　　　　　　　【俺にとってのツンデレと解凍】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆ツンデレ◆
性格は一見すると高飛車・高慢・自分勝手で相手を常に見下したような話し方をする。
実家が金持ちというパターンが以外に多く、その貴族的感覚ゆえに素直になれない。
自分は周囲のみんなより大人で下らない馬鹿騒ぎには付き合えないと考えてはいるが、
本心では仲間に入りたいとも思っている。
但しその素直じゃない性格が災いして、『一緒にどう？』などと言われても、
思わず『冗談じゃないわ！』などと心にも無い事を言ってしまう。
但し、本人はいたって心やさしく考え方も健全なので本人が幾ら虚勢を張っていても、
時にボロ（優しさ）を出してしまう。
但し、お礼でも言おうものなら、耳まで真っ赤にして
『べっ、別にそんなつもりでしたわけじゃないわよ！勘違いしないで！』
などと口走ってしまう困ったちゃんでもある。
攻略は意外と簡単で、『はいはい、わかったわかった』などと言いながら強引に仲間に入れて、
まずは『まったく素直じゃないんだから……』とか『本当はうれしいくせに……』などと、
相手が赤面必至の台詞を多用して相手の反応を楽しむのも醍醐味の一つです。
相手がどんどんボロ（素直な自分）をだしても馬鹿にしないで的確なフォローを入れていけば、
はい♪攻略！
一旦心を開いてしまえば、ツンデレほど頑張り屋で素直で優しいキャラはいません。
『夕飯の残り物』などと言いながら、
包丁で指を怪我しながらも、頑張って徹夜で作ったお弁当をくれたりもします。
あいかわらず素直じゃないのは仕方ないですが、この弁当が多くの場合、
そうとう不味い場合が多いのでちょっと困りますね。

これが俺の考えるツンデレの王道です。
つぐみんはどうもツンデレでは無いような気がします。

　　　　　　　　　　　　　　【俺にとってのツンデレと解凍】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆解凍系◆
この属性はツンデレとは違い、現実に接する機会が殆ど無いと思われます。
性格は無表情・無感動ゆえに判りづらく、概ね排他的で人間不信。
自分以外の人間をほとんど信用しない上に、関心も無い。
その協調性の無さと独自の理論によってのみもたらされる、他人にはちょっと
理解不能な行動形式ゆえに自然と孤立する。
孤独を好み、必要以上の事は話したがらず、会話自体が成立することすら稀。
大抵の場合、幼少期に何らかの（そして重大な）精神的、及び肉体的ストレス
を受けている可能性が高く、トラウマを抱えている場合もある。
家庭環境も複雑で崩壊している場合もある。
斜に構えて世間を見ているため、非常に冷静かつ冷酷に見える。
自分を理解できる人間はいないし、理解されたいとも思っていないため、
独立心が強く、そのためか非常に頭の良い可能性も高い。
攻略は非常に困難！
強烈に拒絶される場合も多く、多少打ち解けたとしても…一切気を抜けないｗ
相手はガラスの精神と諸刃の剣を持った強敵だと思わなければいけません。
そのナイフのエッジを指でなぞるような関係を維持するためには、
非常に繊細な神経と努力・根気が必要なうえ、攻略ﾊﾟﾀｰﾝも存在しない。
とにかく真正面から向き合って全力で行くしかないです。
中途半端な愛情や同情などは通用せず、みせかけの優しさも見抜かれてしまう。
まさに難攻不落の城状態で、攻略途中で投げ出すパターンも多い。
但し、見事攻略すれば甘く・切なく・胸を打つシナリオが用意されてたりしますｗ
ちょっぴり人間というものを考えさせられるような、
【テーマ】をもったキャラなので……感動指数は高い（ハンカチ必須）。

うーん……つぐみんはこっちに近いかなやっぱり。

まぁ、あくまでも個人的な考えなんでむかついてもスルーしてねｗ

解凍系ってツンデレの一種じゃないの？

>>945-946
すげーな、おい。　それｺﾋﾟﾍﾟ？　使わせてもらうわ。

クワゴキ最高まで読んだ

９５０。さて、次スレを立てることになって、テンプレの話にもどる。
今までのテンプレを大きく変えるとか、
スレタイを変えてみるとか色々意見はあったんだが、
結局皆はどう思ってる？
個人的には>>855のを使って様子をみてみようと思うんだが。

あ、９６０が立てるのか。
勘違いしてた。
でもこの話は先にしとこうか。

855のﾃﾝﾌﾟﾚでいいんじゃない？まぁ、よくまとまってるし。
リンクとかが抜けてるから下に付け足せばOKかな？
855くらい親切に書いてあれば後はネタバレ見ようが自業自得だしな……

945-946のはコピペじゃないけど、極端すぎだね。
実際はツンデレ〜解凍系の境界線はもっと曖昧。

　 ツンデレ
　　　┃・９４５（カワイイ！
　　　┃
　　　┃・強がり（怒った顔もなかなか…
　　　┃
　　　┃・素直じゃない（困った奴だ…
　　　┃
　　　┃・彼氏に捨てられた（男なんて…
　　　┃
　　　┃・彼氏が死んだ（辛い過去…
　　　┃
　　　┃・９４６（ｵｲｵｲ…危ない人間だぞ
　　解凍

と、実は８５５の俺が言ってみるテストｗ