現実の女はキモイ　Part10

長谷部が作れ

誰だ?有名人か?ひろしくらいしか
知らんのだが･･･

非常に一方的主張ですまないと思う。しかし真面目な問題なんだ。
少なくとも二次元が本気で愛せるという程の君らにとっては、僕などより
余程重用な問題の筈だ。
……少し例を用いて説明しよう。
我々は自然を見た時に美しいと思う事がよくあるし、少なくとも自然のありのまま
の姿を意識して見た時、汚ないなどとは思わない。（虫の死体を見たとか、そういうものは
また別の話だからここでは却下しておく）
だが自然の方は人間に美しいと思われようとそういう形体を持ってるわけではないのは
誰にだってわかるだろう。少なくとも、人間が意図的に自然を作り変えて作り出した
ものなどよりは遥かに「美しい」と我々は思うはずだ。

それは我々が自然というエレメントそのものを珍重だと考えているからだ。
こざかしい作為等、ちょっと見るだけの連中の気休めにはいいかもしれないが
実際の自然の姿ではないのだ。
これはヲタクにも言える筈である。
いかにも文学っぽくしてみたり、涙を頂戴するための陳腐な話を創造したりなんて
ヲタクとは何の関係も無い糞みたいなものの筈だ。
もっとシスプリ並にひたすら萌え追求だけの作品を作るべきじゃないだろうか。

>>953
Ｐａｒｔ5だかそこらへんで荒らしまくってた基地外＞長谷部ｸｿ

でもあの時より毒が抜けてるような気がする…

>>952
それは先ほどから無理だという話をしているんだ。
僕には音楽や文学といった愛すべきものがある。その為ならば
奉仕も出来ようが、ヲタクカルチャーに対してそのような愛を僕は
感じる事が出来ないし、少なくとも僕は現実の女の方が好きだ。
問題提起には愛は不必要であると思うが、少なくとも何か新しいものを
作りだすためには愛が不可欠である。
キルケゴールがあらゆる合理的なものの前で絶望し、宗教という
不合理なシステムに救いを求めたのはある意味自明だった。
愛とは不条理からこそ生まれる。
その不条理こそが君らにとってはヲタクカルチャーであるはずだ。
しかし今のヲタクカルチャーは段段と合理化されてつまらないものに
なっていってしまっている。
愛を感じるのであれば、その愛の奉仕を惜しみなくヲタクであることに
つぎ込んでほしい。新しいヲタクだけの姿を見たいのだ、僕は。

んで誰かちゃんと読んでやってるのかｗ

話が長くてすまない。
しかし何かを語るとき僕はありのままで語らねばならないと信じるから、
どうしても奇異なロジックや長文になりがちだ。

たまにヲタクの二次元偏向を単なるルサンチマンによるものだ等と
言う人間が居るようだがそれは違う。きっかけがそうだったとしても、
擬似的な愛と考えるのは現実の女を至上と「偏向」しているからに過ぎない。
システムとしてもどちらも不十分なのはいちいち説明する必要も無いだろう。
君らは単に人と違うものを愛しただけだ。
そのことに何故恥ずかしいと思う必要があるだろうか？

……しかし恥辱を強いているのがヲタク以外の一般人だけだとは
僕は思わない。ヲタク自身も自身を恥じているのだ。
だからこそ企業は敢えてヲタクとは関係の無い一般的価値のある物語
を生み出そうと躍起になる。その結果がEver17なりAirなりである。
今後もこの動きが活発になるのかと思うと僕はそら恐ろしい気分になる。
ヲタクは何も生み出せない。
僕が常々こう思う理由はここにある。

新スレ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1100076681/

>>960
ＨＮが気になるがまぁ乙

長谷部悠作

こいつ有名作家の文章パクってホームページに載せて訴えられた馬鹿。

二次元マンセー

斜に構えないでくれ。
物事は弁証的に深化するのだ。異質な意見をただそれだけで
はねつけないでくれ。思うに、どんな意見でも鑑みる機会になる筈だ。

君らが僕の意見をはねつけるようであれば、最早誰もヲタクの
無軌道な深化を誘導することが出来るものがいなくなり、
陳腐な一般性の裏付けの作品だけが世に溢れることになる。

はっきり言って、そんなシステムなら僕はヲタクなど糞だと言うしかない。
ヲタクに希望を持つからこそこういう意見を呈すのだ。
君達が新しいヲタク世界を作れると信じている。

君達はダメ人間なのか？
二次元を愛す＝ダメ人間という偏見を肯定するのか？

次スレも立ったようだし、埋めるか…

二次元最高！！
三次元はキモイ！最悪！！

>>962
市場のイドラって凄いな。
それって以前２ちゃんねるに同人誌うｐしたときに怒られた事の話だろ？
有名作家の文章パクって訴えられたって何じゃ？

まともに考えてはくれないのか。
君らは僕が奇異なことを言っているというよりは、
単に「変なコテが長文を書いている」というだけで跳ね除けている…。
何故そうも表面的なのか。
もっとヲタクについて考えようと思えないのか？

はっきり言うが、

僕の意見を単なるキチガイの戯言と（いや、キチガイの言葉にだって
私たちは耳を傾けるべきだ）して無下にするようであれば、
それは君らが二次元を否定し、単なるルサンチマンだと認める
ことになる。なぜなら僕の意見がまさにそうではないというものだから。
そのことをつけて考え、君達の力を期待しているんだ。
考えてみてくれよ。
それが新しい力を生み出すはずだろう？

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
どうでもいいけど
三次元はキモイ
二次元最高！！

これは揺るぎようのない事実。

ならばその考えをもっとヲタク自身の為に使うべきだ。
お前の「別にどうでもいいや」という態度は、単なるルサンチマンでしかない
としか言いようが無い。その程度だからお前はカスだっていう話になるんだ。

パンクムーブメントは負け犬が自身の存在をアピールさせたのだ。
お前らにはそれさえ出来ぬのか。

オタクだって萌えのみに生きるのではない。
萌えを軸とした作品そのものの面白さこそ評価されるべき。

　 　YvY　二次元　ﾌｫｳﾌｫｳ   
　 (0∀0　)　　 YY,,,,,,.　　　　　　　　 YY,,,,, 二次元ﾌｫｰ　　　　　　二次元ﾌｫｰｳ   
　 O┬O　) 　（∀0 　 ）ﾌｫｫｰｳ　　（∀0　　） YY,,,,,　　　　　　　YY,,,,,　　　　　　　 YY,,,,,,   
　◎┴し´◎　"-""-"　　　　　　　 "-""-" （∀0　　） YY,,,,,　（∀0　　）　YY,,,,,. （∀0　　）   
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-""-"（∀0　　）"-""-" （∀0　　）"-""-"   
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 "-""-" 　 　 　 　 "-""-"   
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二次元ﾌｫｫｫｰｰｩ    

>>971
その軸が単なる記号と化している。
それは軸自体が動いていないからだ。
惰性で続くものは必ず腐敗する。
そして軸を動かすには我々は軸のみに集中する必要がある。
お前らの女はもう腐敗寸前だ。
愛するのならば、それを新たなステップへ進めるべきだ。

評価すべきは我々を新たな次元へと連れて行くものだ。
一般的な言語で記述されたものは元より一般性を持ちえているのだから
一定量の支持が生まれるのは当然の事だ。
もし、我々が文学を評価しなければ、大衆小説も当然のように腐っていくだろう。
基本的な支持の無いヲタク等はその最たるである。

僕はヲタクに対する愛のなさは自覚しているが、
どうやらこのスレッドでもっともヲタクを賛美しているのは僕らしいな。

ヲタクは自分を愛す事も律す事も出来ないらしい。

理屈っぽくてくだらない文章なんとかならないのか？（ ´,_ゝ｀）プッ

>>973
はあ、「萌えを軸とした」は「萌えを中心とした」みたいな意味で使ったんだが。
萌え自体が行き詰ってると言いたいわけか。
上の方では萌え以外を切り捨てろと言ってるように見えたが。

なんでそうやって喧嘩腰になるんだ。
僕は君らを否定しにやってきたわけじゃない。
どんなものだって完璧なものはないし、その完璧じゃない
部分をよりよくするために提言しているだけじゃないか。
ヲタクの為の言葉なのに、何故支持してくれないんだ？

>>977
萌え以外を切り捨てなければ萌えが現れない。
萌え自体も行き詰まってる。だから萌えを新しいステップに
進める必要があるし、それが出来るのはヲタク以外誰も居ない。

具体的にどうしろというんだ、と言われそうだがそんなことはわからない。
上のほうでも言ったが具体的にすぐに考えられるようなアイディアなんか
とっくに古いのだし、僕には愛が無いからその為の苦心など出来るわけが無い。
ただ、一般言語を一度解体し、萌えという要素を再構築し新たな次元を
呈すべきだ。
もちろん、ミステリー要素を備えた文学といえば安部公房もいるし、
一般言語を一切排除しなければ表現できないという事はないだろう。
無いだろうが少なくとも一般言語を解体しないで無自覚な創作が向かう先は
単なる錆びによる腐敗だけだ。

ただ、シスタープリンセスは一つの指針になるだろうと僕は思っている。
一切の陳腐な悲劇さえやろうとしない怠惰さ、コメディーでさえ無い怠惰さ、
その逆説が純粋な萌え表現に繋がっている。
自分の知り得る限りは、シスプリが最高のヲタ作品だと確信している。

さて、僕はそろそろ去ろう。
僕はきっかけでしか無いだろうし、これを無下にするのであれば
もうヲタクなど僕にとって糞でしかなかったという事だ。
もちろん僕としてはこの僕の言葉を何らかの手段でヲタクのより充実した
世界創造に役立てて欲しいが、強制するわけにもいかない。
僕の言葉に過ちが全く無いわけは無いだろうが、少しは考えていただきたいと
切に願うよ。

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>萌え以外を切り捨てなければ萌えが現れない。
萌え以外を切り捨てた例としてシスプリを挙げているようだが、
内容の薄い退屈な作品を無批判に受け入れ萌えられるオタクばかりではない。

>萌え自体も行き詰まってる。だから萌えを新しいステップに
>進める必要があるし、それが出来るのはヲタク以外誰も居ない。
具体的な解決策や目指すべき方向性を示せないのなら
せめて現時点の萌えの抱える具体的な問題点を指摘して欲しい。

萌えは萌え以外の描写の部分があってこそ盛り上がり引き立つんだと思う。
萌えのみを追求する行為は対象の単純化、思考停止に他ならないと思う。

>>984
それは君の勝手な思い込みだと思うんだがね。
シスプリの内容を薄いと勝手に独断するのは君が大衆作品の
魔法にどっぷりかかっているからだ。文学の偉大な作品というものは
一見して大体普通のお話であり、君の論調で言えば「薄い」となるだろう。
しかし感覚は知覚を超える事は出来ない。
これは哲学の多くの偉人により証明されている。
理論で証明される面白さを体感できないのは、受け手が未熟なだけだ。

具体的な問題点を上げろ、との事だが。
萌えが数年、延々と認識が変わらず無自覚に描かれつづけてることをあげて置く。
もちろん、僕の指摘以外からの深化も十分ありうる事だ。

萌えは他の要素があってこそ、との事だが。
そう思うのは君の「感覚」に拠るものではないのだろうか。
一般言語が一般言語足りえるのは、頭をそれほど使わなくても認識できる
理論で描かれるからこそ一般言語足りえるのである。
しかし須らく何かが前に進むには困難がつきまとう。
ヲタ作品全てが難化する必要は全く無いが、すくなくともそういうような
作品が評価され影響力を持つ事がヲタクカルチャー全体の躍動に繋がる。

僕からすれば、一般言語を多用する物語こそが「薄い」と感じる。
これは食べ物なんかでも添加物を加えまくったものが下品な味が
するのと似ているかもしれない。

悠作ちゃんこの調子で埋め立てﾖﾛｗ

一般言語は食べ物で例えると添加物らしい

他人がどうこう言おうと、俺はあんたの言うことは一理あると思う。(理解するのは少々難しいが)
ただ、俺は単純に「萌えとは何か」を追求しているだけなのだがな

まあ要するに２次元はキモイって事だ

二次元最高！！

>>990
三次元の間違いだろ

＜対立関係＞
◎ｰ◎
、з,＜二次元マンセー
＾ゝ＾
、∇,＜三次元にも善いところはあるさ

長谷部悠作ってコピペ？

二次元ﾏﾝｾｰ

三次元はｸｿ

つーか三次元は色々とｳｻﾞｲ

やっぱり二次元のほうがいいわなぁ〜

1000ﾄﾞｿﾞｰ↓

1000ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。