CLANNAD - クラナド - Part7

Windowsゲーム「CLANNAD」総合スレッドです。

DVD-ROM 7,500円で発売中（CD-ROMでの販売は無し)
→初回版にはアレンジ音楽CDが特典として付いてきます
『クラナド通常版』2004年7月23日(金)発売日決定！DVD-ROM 7,500円

前スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1085340858/

＋関連ページ
ＫＥＹ（発売元）：http://key.visualarts.gr.jp/
CLANNAD公式ページ：http://clannad.prpage.jp/

＋過去ログ
・Key新作　CLANNAD - クラナド -
　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1076903652/
・CLANNAD - クラナド -　Part2
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1080117376/
・CLANNAD - クラナド -　Part3
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083085039/
・CLANNAD - クラナド -　Part4
　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1084094815/
＋関連書籍
CLANNADの先行販売ファンブック 『pre-CLANNAD -プリ・クラナド-』
定価980円で好評発売中
http://store.sbpnet.jp/bm_detail.asp?sku=4797327235

Q　OPはいつになったら見れるんですか？
A　渚編、5月2日に見られます。

Q　椋シナリオをクリアしたんですけどCGモードと音楽鑑賞が出てきません。
A　CGモードと音楽鑑賞を出すにはサブキャラ含め、誰か1キャラをクリアしなければいけませんが、
何故か諒では出ないようです

Q　光って何ですか？どこに出てくるんですか？
A　特定のキャラをクリアするともらえる物です。タイトル画面の左側のスペースで
　　ちょっと光っているのがそれです。 8個集めると次のシナリオに進めます。

Q　光が途中で一個減ってしまったんですが、バグですか！？
A　風子シナリオクリア後、渚編の4月29日に公子先生が出てくるイベントを体験すると
　　タイトル画面の光が一つ減りますが、特に問題ありません。普通に7個集めれば次に進めます。
　　
Q　早苗さんのルートに乗れません（'A`)
A　早苗さんは、初めは攻略できません。まずは下記のキャラをクリアしましょう。

古河 渚　　　　　　　伊吹 風子
※藤林 杏　　　　　 藤林 椋
※一ノ瀬 ことみ 　 ※坂上 智代
※幸村 俊夫 　　 　※柊 勝平
※宮沢 有紀寧 　　※春原兄弟
※相楽美佐枝(ただし光は智代ルートでの回収)

※は光が貰えるキャラ

Q　バッドエンドばっかり行き着くんですが。
A　これ見ろ　ttp://www.geocities.jp/clannad_chart/CLANNAD.html

[BGM]
Kb Media
ttp://home7.highway.ne.jp/Kobarin/

plug-in (nwa)
ttp://metas.hp.infoseek.co.jp/

のこも Decoder
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA026252/

[シナリオ抽出]
ttp://www.project-fao.org/

[グラフィック抽出]
Susie
ttp://www.digitalpad.co.jp/~takechin/

plug-in (g00)
ttp://homepage3.nifty.com/hiro-inoue/soft_spi0.html

[デバッグモード]
GAMEEXE.INIに#MEMORY=1を追加して起動。

やり込み要素

草野球編
春原BAD
ゲームブック
春原ラップ上書き
智代メガネ(渚ルート)
3on3[秋生、祐介、有紀寧、、杏、椋、智代、風子、美佐枝](渚ルート)
風子マスター(風子ルート)
早苗先生(風子ルート)
ふたまたEND？(風子ルート)
春原百面相(風子ルート)
64HIT(智代ルート)
春原モザイク(智代ルート)
風子参上(智代ルート)
校内一周[渚、藤林姉妹、風子、智代、美佐枝](有紀寧ルート)
体育倉庫[渚、杏、智代、春原](有紀寧ルート)
ジェット斉藤(勝平ルート)
芽衣の縁結び(渚ルート)
卒業式[杏、椋、美佐枝、智代、芽衣](Afterルート)

おまけイベントはこんな感じ。◎は2パターン、−は当人だから除外ってことね。

　　　　　　 渚　　　　　 お　ま　じ　な　い　　　　　美佐枝　　　春原　　　A　F　T　E　R
　　　　　　3on3　　　 22日　　23日　　24日　　　恋の相談　 偽恋人　　卒業式　　 汐
渚　　　　　 ◎　　　　　×　　　○　　　　○　　　　　　○　　　　　○　　　　　−　　　　×
杏　　　　　 ○　　　　　○　　　◎　　　　◎　　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　　○
椋　　　　　 ○　　　　　○　　　◎　　　　×　　　　　　○　　　　　○　　　　　○　　　　×
ことみ　　　×　　　　　×　　　×　　　　×　　　　　　×　　　　　×　　　　　×　　　　×
風子　　　　○　　　　　×　　　○　　　　×　　　　　　×　　　　　○　　　　　×　　　　○
智代　　　　○　　　　　○　　　○　　　　○　　　　　　×　　　　　○　　　　　○　　　　×
有紀寧　　 ○　　　　　×　　　×　　　　×　　　　　　×　　　　　×　　　　　×　　　　×
美佐枝　　 ○　　　　　×　　　○　　　　×　　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　　×
春原　　　　−　　　　　−　　　−　　　　○　　　　　　×　　　　　−　　　　　○　　　　×
芽衣　　　　×　　　　　×　　　×　　　　×　　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　　×
芳野　　　　○　　　　　×　　　×　　　　×　　　　　　×　　　　　×　　　　　×　　　　×
秋生　　　　○　　　　　×　　　×　　　　○　　　　　　×　　　　　×　　　　　○　　　　×

・渚シナリオ
智代と親しくしていれば、眼鏡智代の登場
芽衣の電話を受けていれば、古河家に芽衣居候
・杏リナリオ
芽衣の電話を受けていれば、春原のセリフが追加
短い髪、タンザナイトを選べば椋エンド
・ことみシナリオ
渚と親しくしている分だけセリフ追加
杏のバイクに轢かれればセリフ追加
・風子シナリオ
渚と恋人になっていれば、セリフ変化
芳野とのバイトを手伝っていれば、一部セリフ変化・追加
・智代シナリオ
AFTERクリア・風子マスターの状態で、風子と親しくしていれば、数箇所で風子参上イベント追加
文化祭で春原コンボをパーフェクトに決めていれば、4/17での智代vs春原で春原の顔が変形
・有紀寧シナリオ
智代と親しくしていれば、資料室に智代が登場
芽衣の電話を受けていれば、春原のセリフが追加
・芽衣シナリオ
芳野のバイトを手伝えば、芳野の過去にまつわる話を聞ける
美佐枝と親しくしていれば、途中で登場

ゲーム中未使用の既読フラグ
seen：flagNO
0001：0014-0016
9020-9026：各0001
9054：0000-0001
9060：0002-0003
9071：0007-0010、0016-0017、0041
9073：0002-0003
9074：0036-0095
9076：0001
9077：0009-0012、0014-0015
9080：0001
9081：0000-0002
合計96フラグ
よって事実上の既読コンプリートは「103375」です

クリア前に運良く（？）見ていたら問題ないです

beforeで芳野を手伝わなかった場合のafterの6月に入るところ
beforeで早苗を「好き」か「俺には渚がいる」の場合で２パターンある
既読フラグは各１つずつです

これを見ずに汐編クリアしてしまうと最初からやりなおししない限り2度と読めません

beforeの未読埋めで注意が必要なところ
１．智代ルートの5/11、美佐枝の猫を探すのを「手伝う」シーン
　　seen2511　flag485-494
　　発生条件：美佐枝未クリア時のみ
　　　　　　　　　つまり美佐枝を先にクリアしてしまうと埋まらなくなる

２．渚ルート4/29、公子と入院中の妹についての話をするシーン
　　seen6729　flag115-117（もしかすると118-126も）
　　発生条件：風子クリアしていて光が１つもない、または風子未クリア時のみ
　　　　　　　　　つまり風子クリアして光１個以上ある状態でこのシーンにくると
　　　　　　　　　公子に光を渡すイベントが発生してしまい埋まらなくなる

上記の未読を埋められない状態になってしまった場合の対応方法は以下の通り

１．ゲームをインストールしたフォルダのSAVEDATAにあるsav999.savを一時的に退避
２．ゲーム開始。初回プレイと同じ状態になります
３．条件を整えて未読を埋める（セーブデータを上手く使えばすぐできます）
４．退避したsav999.savを元に戻す（上書きする）

名前ネタ１：名前変更画面で警告が出る
主要人物扱い
　苗字：古河、春原、坂上、伊吹、芳野、宮沢、藤林、柊、相楽、一ノ瀬、幸村、志麻
　　　　　ボタン、磯貝、仁科、杉坂、三井、宮沢
　名前：渚、秋生、早苗、陽平、芽衣、智代、風子、公子、祐介、有紀寧、杏、椋、勝平
　　　　　美佐枝、ことみ、鴻太郎、水恵、俊夫、史乃、直幸、汐、賀津紀、ボタン、りえ
　　　　　鷹文、勇、和人、敦子

ちょい役扱い
　苗字：荒井、草苅、田嶋、藤堂、榎本、大塚、深沢、溝口、須藤、小西、辻本、五十嵐
　　　　　福島、千石、市井、八木、田村、土方、蓑島、四條、木下、篠原、乾、大上、雪島
　　　　　藤堂、関口、薗部、谷口、柳本、三谷、竹下
　名前：サキ、ユキ、ジョニー、美智子、沙紀、有紀、雪野、ローズ、ヤイバ

名前ネタ２：名前を変えると文章が変わる
有紀寧ルート：4/18　苗字：蛭子
　　　　　　　　　4/28　苗字：蛭子
渚ルート　　　：4/16　苗字か名前のどちらかに「銀河、宇宙、コスモ」のいずれかが含まれている
　　　　　　　　　　　　　（例：大宇宙 朋也、岡崎 コスモ）
　　　　　　　　　　　　　上記を満たし、かつ苗字か名前に「シャア」が含まれている
　　　　　　　　　　　　　（例：宇宙 シャア、シャア 銀河）
　　　　　　　　　4/17　苗字か名前のどちらかに「銀河、宇宙、コスモ」のいずれかが含まれている
　　　　　　　　　　　　　姓名が「コスモ 斉藤」または「大宇宙 太郎」
　　　　　　　　　4/19　苗字：宇宙
　　　　　　　　　　　　　苗字か名前のどちらかが「ウジ虫」
　　　　　　　　　5/2　　苗字か名前のどちらかが「歌丸」

春原顔変形の条件は
・エピローグ（after最後の風子と公子）を見ている
・智代5/11「蹴り返す」で64hitを出している
上記を両方満たした上で
智代ルート4/17で「見に行く」

例えば64hit出した後
・一度もセーブせずにゲームを終了する
・4/17の顔変形イベントを見る前に5/11の「蹴り返す」を再度やって64hit出さない
のどちらかを満たしてしまうとフラグが寝てしまうのでイベントが発生しません

既読コンプのための小ネタシリーズafter編1

幻想世界11（seen6900）【分岐】
・4/22風子のヒトデ「持って帰る」[flag812-824]
・4/22風子のヒトデ「どっかに置いておく」[flag825-830]

芳野との邂逅【分岐】
・芳野に会っていない
・芳野の話は聞くが手伝わなかった
・芳野を手伝った
・芳野が3on3に参加した

秋生ルート（seen7200）【分岐】
・4/27パン屋で「渚の肩を抱く」[flag119-121]
・4/27パン屋で「我慢する」[flag122]

既読コンプのための小ネタシリーズafter編2

６月に入るところのメッセージ（seen6800）【分岐】
・汐編未クリア、芳野を手伝わない、早苗「好き」[flag3884]
・汐編未クリア、芳野を手伝わない、「俺には渚がいる」[flag3889]
・汐編クリアor芳野を手伝う、早苗「好き」[flag3885-3886]
・汐編クリアor芳野を手伝う、「俺には渚がいる」[flag3887-3888]
上の２パターンは汐編を一度でもクリアしてしまうと見れなくなるので注意

少しエッチなイベント【追加】
after5/5「ばれなければいいと開きなおる」
after5/6「いや、言葉以外で…」「エッチなこととか…」
after5/12「タンスを漁る」
を選択し、同棲編で
「オッサンの秘蔵エロ本」を選ぶと追加の2択が発生する
そこで「見たいと言う」を選ぶと・・・

既読コンプのための小ネタシリーズafter編4

幼稚園の先生【分岐】
・4/22「藤林姉妹に相談」
・4/22「担任に相談」

公子・風子【分岐】
・4/29公子に会う、芳野編「明後日まで待って一緒に行く」
・4/29公子に会う、芳野編「渚ひとりに行かせる」、芳野編「同意する」
・4/29公子に会う、芳野編「渚ひとりに行かせる」、芳野編「さらに続きを訊く」
・4/29公子に会っていない、芳野編「渚ひとりに行かせる」、芳野編「同意する」
・4/29公子に会っていない、芳野編「渚ひとりに行かせる」、芳野編「さらに続きを訊く」

既読コンプのための小ネタシリーズafter編3

夏の予定について芳野と会話【分岐】
・芳野にインディーズのＣＤをもらっている
・ＣＤもらってない、芳野の過去の話「同意する」
・上記以外

卒業式
【追加】
・智代：4/22渚と智代話す。智代3on3参加する
・藤林姉妹：4/22「藤林姉妹に相談」
・芽衣：4/23芽衣の電話に「代わりに出る」。4/26「ああ」
【分岐】
・美佐枝：4/26芽衣、渚と寮で美佐枝に会うor美佐枝が3on3に参加
・公子：after芳野「明後日まで待って、一緒にいく」or4/29パン屋で公子に会う
公子＆美佐枝、美佐枝のみ、公子のみ、両方いない、の4パターンある

ナルシスト渚の回想【追加】
4/23芽衣の電話に「代わりに出る」

　 　 　 　 o
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　　　　'´ｨi　　ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
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　 　 r1 !|＞ヮ从 　 　 ＜　スレ立てオツですーっ☆
　 　 くﾘ⊂)丞つ☆　 　 .|　
　　　 (（ く/_l〉　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　 し'ﾉ

　　　　古河 渚　　　　伊吹 風子　　　　藤林 杏　　　　藤林 椋　　　　坂上 智代　　　一ノ瀬 ことみ
　　　　　 '7／）　　　　　　＿　　　　　　　　　＿　　　　　　　＿　　　　　　 　　＿　　　　　　　　.＿
　　　, '´　'　ヽ　　　　　'´ 　　 ヽ　　　　 　'´　　ヽ　　　　 '´　 　 ヽ　　　　 '´/ 　 ヘ　　　　８ '´ 　　ヽ８
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　 　 ＾'⊂丞つ　　　 ./l⊂ll丞つ☆　　　 lｉ ⊂丞つ　　　 ｀ﾞ l∩∩　　 　　 lｉ ⊂丞つ　　 　　 ﾘ⊂丞つi
　　　　 く/_l〉　　　　　巛く/_l〉　　　　　 .|! lく/_|〉　　　 　　く/_l〉　　　　　 |! lく/_l〉　　　　　　 .く/_l〉
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　　宮沢 有紀寧　　　　古河 早苗　　　　伊吹 公子　　　　相楽 美佐枝　　　春原 芽衣
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●重要人物
仁科 りえ・・・ヴァイオリンが出来なくなった後輩。渚の友達
杉坂・・・仁科 りえの親友。渚の友達
磯貝･･･古河パンのお隣さん
三井・・・風子の最初の友達。やや冷たい印象
一ノ瀬 鴻太郎・・・ことみの父
一ノ瀬 水恵・・・ことみの母
坂上 鷹文・・・智代の弟
宮沢 和人・・・有紀寧の兄
勇・・・有紀寧の部屋に入り浸るようになる小学生
志麻 賀津紀・・・美佐枝の過去の知り合い
岡崎 史乃・・・岡崎 直幸の母
岡崎 敦子・・・朋也の母。事故で他界

●チョイ役
乾・・・担任
篠原・・・鉄仮面みたいな顔をした美術の担任
大上・・・バスケ部顧問で生活指導の教員
小西・・・バスケ部員
雪島 美智子・・・杏にラブレターを出した女生徒
藤堂 沙紀・・・杏にラブレターを出した女生徒
有紀・・・椋に占いをしてもらった女生徒
関口・・・僕の部屋でヒッキーしてる春原の代わりに担任に指されたクラスメイト
園部・・・風子を無視した(存在に気づかなかった)春原の知り合い。名前変更では「薗部」で認識されている。
谷口・・・野球部部員
柳本・・・野球部部員
辻本・・・美佐枝に相談する便秘の男
ユキ・・・美佐枝の親友
サキ・・・美佐枝の親友
五十嵐・・・美佐枝の学生時代の憧れの人
福島・・・英語を受け持つ教師で婚約者有り
千石・・・保健を受け持つ教師で男有り

田嶋・・・有紀寧の友達
荒井・・・有紀寧の友達
草刈・・・有紀寧の友達
藤堂・・・有紀寧の友達。杏にラブレターを出した人と同じ苗字。
榎本・・・有紀寧の友達
大塚・・・有紀寧の友達
深沢・・・有紀寧の友達
溝口・・・有紀寧の友達
須藤・・・有紀寧の友達
三谷・・・春原の田舎のおじさんで、車の整備工場を開いている
竹下・・・杏に早苗パンを喰わされて倒れる不幸な生徒
雪野・・・ゲームブックのマドンナ
ローズ・・・ゲームブックの謎の女性
ヤイバ・・・ゲームブックの銃器を使うニンジャ
簑島・・・新任の体育会系の教師で、陸上部の副顧問で演劇部の仮顧問
ジョニー・・・仕事先の男
四條・・・ヤバイ取引とかやってそうな男
木下・・・親父が捕まったことを知られてくれる人
田村・・・早苗の教え子で塾を開いた人
土方・・・ファミレスの店長
八木・・・助産婦
市井・・・杏と仲良くなってない場合のアフターの汐の先生

クラナド批評・関連サイト

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3454
http://www.mapletown.net/~akane/games/index.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~temp/index.html
http://www003.upp.so-net.ne.jp/yshima/

第一回クラナドキャラ人気投票結果発表

　１位　坂上智代　　　　140票
　２位　伊吹風子　　　　139票
　３位　藤林杏　　　　　 135票
　４位　古河渚　　　　　 133票
　５位　春原陽平　　　　76票
　６位　一ノ瀬ことみ　　75票
　７位　岡崎汐　　　　　 38票
　８位　古河秋生　　　　24票
　９位　宮沢有紀寧　　 23票
１０位　藤林椋　　　　　 16票
１１位　岡崎直幸　　　　14票
１２位　春原芽衣　　　　13票
１３位　古河早苗　　　　12票
１４位　芳野祐介　　　　6票
１５位　相良美佐枝　　 4票
　　　　 柊勝平　　　　　
　　　　 幸村俊夫
　　　　 岡崎朋也
１９位　ボタン　　　　　　2票
２０位　各１票
伊吹公子　宮沢和人　乾先生　坂上鷹文
仁科りえ　三井　ことみの後継人　勇
ジェット斉藤　杉坂　親方

番外編　便座カバー　61票

>>1の修正前スレです
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1088481321/

＋関連書籍
『CLANNAD -クラナド- ビジュアルファンブック』
価格2625円で発売中
http://www.enterbrain.co.jp/tg/TECHGIANSTYLE/CLANNAD/
幻想世界テキスト全文、スタッフインタビュー、シナリオライター書き下ろしノベル３編も収録。

誰も>>1乙って言ってやらないんだなｗ
かわいそうに・・・

>>1乙

ﾋﾄﾃﾞﾄﾞｿﾞｰ
∧∧ ☆
.(･ω･)丿 ｯﾊﾟ
ﾉ/ /
ﾉ￣ゝ

>>15だけどテンプレ中に割り込んでゴメン。
改めて
　 　 　 　 o
　　　　　 △_
　　　　'´ｨi　　ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 ! /从从ﾘ)〉　　　　|　>>1
　 　 r1 !|＞ヮ从 　 　 ＜　スレ立てオツですーっ☆
　 　 くﾘ⊂)丞つ☆　 　 .|　
　　　 (（ く/_l〉　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　 し'ﾉ

ところでついさっきアフターに入ったばかりなんだけど、
前半の渚シナリオで風子は出しておいた方が良かったのでしょうか？
一応芳野と智代と芽衣は出しておいたけど。

クラナドはただ長いだけのゲームだと思った。
ゲームは言うまでもなく娯楽。
その最大の敵は退屈でありマンネリ
新鮮な刺激がないまま、長時間プレイさせられるのは苦痛でしかなかった

ま、人それぞれだな。
俺は退屈せずに最後までプレイできたし。

ビジュアルファンブックって内容としてはどう？買い？

>>27

おいおい、どのレビュー見ても過去の鍵作品のどれもよりも
たいていは日常パートも退屈させないと評判だろうが。
これほど長いにもかかわらず一気にやらせてしまうゲームはそうはない。
さすが１０万売ったソフトだけのことはある。

テンプレ >>2
>Q　バッドエンドばっかり行き着くんですが。
>A　これ見ろ　ttp://www.geocities.jp/clannad_chart/CLANNAD.html

なんですが…

>ページが見つかりません

状態になっております。

>>12
>・汐編未クリア、芳野を手伝わない、「俺には渚がいる」[flag3889]

がでてこねぇ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

風子とことみのキャラクターBGMはぴったりだと思った。

>>32
同感。一言で表現すると
風子は星っぽい音楽だよね。幼稚だけどがんばるイメージをわかせる。
ことみは音をはずした感じのバイオリンが、天才は変人をイメージさせる。

＞星
お前、これがなんだかわかってるのか？

手裏剣だろ。

んーっ

あげあげ

春原が最高に笑える
あいつだけの外伝を是非作って欲しい。

ホントに一人だけだったらイヤですけどねぇっ!!　(ﾟ皿ﾟ )

春原が幻想世界に一人取り残される話キボン

「さよなら、パパ・・　　　　　　　　　・・・それと便座カバー」

春原を一昨日まで（はるはら）って読んでた。

>33
俺、ことみの曲って、中庭演奏会をモチーフにしたものだと思ってるよ。
渚たちと演奏した時のね。

つーか、間違いない。

曲の後半、普段は滅多に使わないはずのカスタネットとトライアングルの音が入ってる。

>>44
ほんとだ。モマエさん耳がいいな。中庭演奏会をモチーフにしたもの決定だね。
でもあのバイオリンの音調は天才は変人を表現してるのも分かる。

ことみのバイオリンは超音波兵器だって、劇中に描写あったやん（笑）
　
仲間達の想いで蘇ったバイオリン。
ラストシーン後の演奏、聴きたかったわ〜♪

>>46
激しく同意です

先月はじめからプレイしてはまり、先月半ば頃はおぼれそうだった。
この頃やっと落ち着きを取り戻しつつあるが、巻戻しては泣きそうになってる。

で、感想等。
智代エンドに注文。泣いてるだけでなく、思いっきり女々しい泣き言を、彼女の口から聞きたかった。
「つ、つらかったんだぞ、うっく、朋哉…」とか。

渚エンド＆汐エンド
何も、最後にアレ歌わんでもいいじゃないか。
特に、汐エンドの幻想世界でアレが出て来たときは、ずっこけつつ泣く事ができるということを体験してしまった。

「お前、アホな子だろう」「もう朋哉君にもうつってしまってます」もうﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

ことみちゃんは、もう５回ばかり回ってる。
見るたびに発見があって、あ、こんな事言ってたんだとか。
最初の出会いの場面の分け分からん会話も、みんな伏線だったんだ。
ぎこちなくも、思い出を小出しにして様子を見てたんだね。
だから、本を彼に託した事、その次の事故が大きな意味を持つんだね。

個人的には汐編のハッピーエンドがあってもよかったと思う。
トゥルーエンドを隠しエンドって形にして。

>>51
同志！

せっかく乗り越えたのにあれだもんなぁ…そりゃ、渚が死なないのがベストなのはわかるけど。
悲しみの先に見つける、新しい幸福があってもいいじゃないか。

>>51,52
その意見、ホントに多いよな。
汐編の作り込みが濃いだけに、それを生かしたエンディングが
欲しくなるんだろうけど………………

でもやっぱり「メインヒロイン」がちゃんと助かって、“家族みんなが
揃っていてこそ”の「幸福」なんだ、って事を言いたかったんだろな、麻枝は今回。
大切な人を失って、辛く苦しい想いを背負っても必死で生きてゆく………みたいな
シリアスで重い話はＡＩＲでもう十分と言う訳………………つーか、ぶっちゃけ、
ＡＩＲの時あんな事しちまって、それに批判が集まったから今回はその路線を避けたんだろうな。

まあ、俺も汐には幸福になってもらいたかったが、物語の核心部分だしな。家族崩壊を出したとこでもあるし。
だからトゥルーが一層引き立てられたんだが。

朋也も汐も失った後に
秋生も早苗さんも笑う事出来るんだろうか？

>55
知り合いはできるだろうと言ってたけど、俺は無理だと思うよ。
人間そこまで強くないと思うから。
　
トゥルーエンディング中にでた、笑顔で駆け回る汐CGと、
それを見守る朋也・渚の2ｼｮｯﾄCGを見た瞬間、声をあげて泣いてしまったよ。
家族慌ててとんできた（笑）

>>56
単に泣きという部分だけでいくとトゥルーエンドより汐エンド
のほう俺は泣けけどな〜

>>56
何年後か、思い出になったあとなら別だろうけど、それまではやせ我慢で笑うのが精一杯でしょうな。
それでも余程のことがない限り、心の底から笑うことはもう無理だと思う。
唯一の救いは、最愛の相手だけは失わないで済んだこと。ただそれだけだし。

>>57
トゥルーは全てが報われた結果だからね。出てくるのは泣くような感情だけじゃない。
俺はどっちかっていうと、感無量ってとこだった。

前ｽﾚ882のfup0519.lzhうｐｷﾎﾞﾝ

んで、風子シナリオ。
感動したけど、あとから考えると、何で出て来たか分からん子だ。
しかも、朋也在校中に復活してるし。それは早すぎではないですか、と小一時間（以下略）

ゆきねシナリオ・俺これいらねえ。
藤林姉妹・まあ、いいんじゃないスか？しかし、タロットカードが手に入っただけで、ああも占いのグレードが上がるものであろうか？
その前のトランプの分析の稚拙さとの格差が…

トランプは、タロットから派生したものですしなぁ。
ジョーカーが大アルカナ（世界とか星とか）全部纏めたカードで、その他は小アルカナ（特になくても問題はないカード）の変化したものだったかな？
たしか魔術狩りの目から逃れるためのものが広まったとかなんとか。
だからまあ、占いとかに関しちゃあ、同じ要領でも、正確な知識があればグレードアップするのも道理なんでしょう。

愛の力だよ。

タロットカード手に入れても涼の占いの精度は相変わらずじゃなかったか？
あの時はたまたま当たったもんだと思っていたけど・・・

本格的になったのはトランプからタロットになれば誰でもなる。

涼→椋
ですよと自己レス。

今日は僕と智代の誕生日です。
この世に生を受けて４０数年、この様な悦ばしい日が来るとは思ってもみませんでした。
みんな、祝ってくれ。

くるしゅうない。悦ぶがよかろう。

今日は獣医師の日ですか

早苗パンと謎ジャムは
どっちが破壊力上ですか？

当然早苗パンに謎ジャムをつけて食べます。

それ最凶ｗ

んで、幸村エンド。あんまり先生に願望預けちゃ駄目だよ。先生くたびれちゃうよ。

勝平エンド。お前、ずっと寝てろと。

音楽全般。千と千尋を彷彿とさせるＢＧＭは、派手すぎませんか。”渚”は、最初の登場で泣けかけました。

>>71
＞勝平エンド。お前、ずっと寝てろと。

ちがうっ
勝平エンド。お前、逝ってよし。

ああ、汐編のエンド納得してない人俺以外にもおったのね。
俺も渚が復活しちまったおかげで一気にもり下がっちまったよ。
他のエピソードが良かっただけにあれはいただけない。
総括の部分でこけちまった印象がある。

まあ智代と美佐枝さんの外伝やってくれりゃ文句はねえけどさ

なぁなぁなぁ、
「ダイス・DE・チョコボ」って、前のスクウェアが出したゲーム知らないか？
「は〜りぃすたーふぃっしゅ」とゲームの曲がスゲー合ってるのな！「風薫る丘」だがどこかの曲かな？
同じとかパクリとかじゃなくて『合ってる』ってのがしっくりくるんだ。
誰かこの感覚分からないかなぁ

>>74
あれだな？

御飯にマヨネーズという一見相容れない異質な物と
思われがちなものが合わせてみたら妙にしっくりくる
じゃあないかという、あの感覚だな？

>>74
風の香る森、かな。
まあなんとなく解る。

やっべ分かられちゃったよ……。ネットは広いな。
最近クリアして、興奮冷めやらぬでカキコんじまった。レス�dｸｽ

>>77
よかったなぁ。
もしこれがν速だったら、「チラシの裏にでも(ry」ってレスが
飛び交うところだった。（･∀･）

そう、汐エンドはつらいから、幸せな汐エンドはみたかったな。でも、朋也のパパぶりはなかなか良かった。
だから、渚助かるエンドへいったとき、もう汐の姿がみられなくなったんじゃないか、とても心配した。
でも、渚に声をかけないのも勇気がいるんだよね。

んで、ことみのテーマ曲は、オレ的には精神的稚拙さと生まじめさを現してる気がしてる。

あの朴訥としたバイオリン（いかにもギコちなさそうな）は
たしかにそんな感じだよな。
そこに加わるカスタネットとトライアングルという、いかにも「幼稚園児ご用達」な楽器の
アホアホな響きがより一層、ほのぼの感を引き立てておりますｗ

そう、そのあとの大太鼓もね。アレ最初に聞いたときは結構精神的にずっこけた。
しかも、最後をうまいこと工夫してループにしてるのもいい。

智代のテーマは気にいらない。ビートが効きすぎてる。確かに、端切れのいい正確だろうが、その背後の余りにも女らしいところが
消されてる気がする。春原けっとばす時だけ別の曲かけてでも、もっと精粗なのが良かったんじゃないかな。そしたらずいぶん印象
が変わりそう。とにかくこの曲だけ変に突出してる気がする。

たしかにちょっと毛色の違う曲で、作曲者も苦労したらしいが
オレはあの「あんまり女の子っぽくない曲調」が、いつも「男の子言葉」を使ってる
智代っぽくて、似合ってる気がしたな。
更に、サビの部分のちょっとメロディアスな感じがとても好きで、あそこが智代の
“女の子”の部分（こう書くとなんかヤらしいなｗ）っぽいな、とｵﾓﾀ。

杏のテーマ「それは風のように」がとっても気に入っているんですけど、
あれって作曲は折戸氏？戸越氏？

サントラ付き初版買いそびれたﾔｼ

>>83
杏は折戸だと思います。

「オーバー」も素晴らしいです。OP曲にしても良かった位かと
思います。

渚BGMも好きだな。
最初は「夏影」の圧勝だと思ったけど
聴いてくるうちに段々良くなった。

あちきもそろそろｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでCD出そうと思ってるにゃりよ。

まだやったこと無いんだけどこれって声無し？

無いよ

知らない人からみれば
高校でできちゃった婚したDQNカップルなんだろうなぁ・・・

>89
誰の事？

いやいや、朋也と渚しか考えられないでしょ。

>>89
知らない人から見ればただの恋人同士に見えると思うが。

>91
だって、アイツら高校の間はキスしかしてないんじゃ？

いや、泣いてる渚を後ろから抱きしめて胸を揉むシーンがあったじゃないか。

>>93
あの朋也にそんな勇気はないっ！
だいたい同棲してからでさえ、Hまで１年以上かかっているくらいだし。
ブラをちょっとめくったり、あるいはパジャマ越しに渚の双丘の間に顔を
うずめたりする程度のことさえも、やっと同棲してからだし。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ば　　じ　　あ　　i::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 な　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ね　　に　　た　ｲ:::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　ﾟ 　　 　　達　ｲ:::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　　　 　　　　 は　ﾞi　　::::::
::::::::::::::::::::::::::::::　　　＼__ 　　　　　　　 ,,-'
::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 ヽ__　　＿,,-''
　　　　 __,,..-ｰ '"´｀"'ｰ- 、 |／
　　 ,.-"´　　　　〈 ╋ 〉　　ヽ、
　 く　 　_,. --───--- 、/
　　 >'"´　　,ﾍ　 λ　,ﾍ　　 ｀',
　　,'　ｲ　くｲ-イγヽﾚｰﾚλﾚ'
　　i/ヽ、ゝrr=-,´　 r=;ｧiイノ
　 λ　 ﾚｲ" ￣ ____ ￣ 从 |
　 i　ヽ、ｲ.ゝ、 ( 　 !　,.ｲﾉﾚ'
　ﾉヽ、　/rｰ/ >ｰr '´ﾄ-!、i
　i　　／　　　　 ┼　　 、ヽ、/)____
　)｀く_r、　 i　　 ┼　　　i 　/　ヽ　ヽ
　!.／　｀>ｰ'｀ 　 ┼　　 ｲｙ,'　　ｙ─'
　ヽ、　ヽゝ、 、 ┼ 　 , 」 !,___ノ

しかし、あの二人、本番はじめるときは、どちらから仕掛けたんだろうね？やっぱ渚が動かないと始まらないか？

>>96でムラムラしてまった。

「朋也君はおくてだから、私が教えて上げます、私のほうがお姉さんなんですから」
「…すまん、それは違うと思うぞ。今日は俺が言うようにしてくれるか？」
「え、え、？」






とか

鼻血でますた。

恋は遠い日の花火のようだね。

>>100
自分には関係ないってこと？

麻枝調に書くなら、どちらともなく、ってとからか

芽衣→入れ知恵→ｼﾅﾓﾝ､ﾊｧ〜

早苗→入れ知恵→ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙﾌﾟﾚｲ

「今日は朋也君は仕事で疲れているから、私が上になります」
「だから、そんな気イ使わなくってもいいって…って、わ、わあ」
「もう入っちゃったです。えへへ」

サントラ通販開始sage

　そう。

　何も知らなかった無垢な頃。誰にでもある。

　「ほら、いこうぜ」

　俺たちは登り始める。

　長い、長い山道を。



　2004年秋　Keyが贈る新感覚ナチュラルAVG

　　−　『クマナド』　好評発売中

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携帯故AA見れないのが無念也。

か、かわえぇ・・・

ﾜﾗﾀ

山道ワロタ

ソフマップで買ってきた。クマナド。

鍵の新作が全年齢でDL販売ケテーイだと。
（OHP参照）

>>112
ダウンロード販売はクソ。

こんな記事が
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0410/19/news05.html

シナリオが涼元という所に
不安が隠しきれない

原画が樋上だってのが…むしろ好印象か？
しかしいたる絵あってこその鍵とも言えるし…。
わからんな。

いたる離れ進んでるのか？

早苗さんと秋生は本当に
信頼しあって、愛し合ってる夫婦なんだなと思いました。

もう少し早苗パン食べればいいと思うよ

しかし、鍵の女の子って、赤面するのが下手っぽくない？
渚が特にそう思う。kanonの栞もひどかったけど。
赤くなった顔が色っぽく見えないのって、まずくね？

見る側の心が汚れてるからだよ。

脳内補完は基本スキルです

酔って赤面なら色気というのも分かるが、
恥ずかしくて赤面なら可愛らしさのほうが先にたたね？

>>114
やふニュースにも記事が上がってる

ゲーム]KEY新作「planetarian〜ちいさなほしのゆめ〜」、オンライン販売で12月登場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000013-rbb-sci

>123
恥かしさに真っ赤になってたら、押し倒したくならない？

この間、町のスーパーで買い物してたら、汐ちゃんに出会った。
あんまり可愛くて、抱き上げそうになる手を押さえるのが大変だった。

抱き上げればよかったじゃん？




君の名前が登場するのをν速で待ってるよ・・・。

>>126は風子じゃないの？

なぜ「クラナド」が名指しされるのか

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/kitamura/news/20041008org00m100017000c.html

>>129
ﾜﾛﾀ

おまいら、ちゃんと彼女つくれよ。

>>128
風子なら、押さえないだろ。ｗ

年齢的にはアッキーなんだが。

4X才？

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼　悪戯容疑で同行願おう
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ガラッ

クラナドにＨシーンはないのですか？

あるよ。妊娠とかもしちゃう。

>>135
あるよ。においとか嗅いじゃう。

あるよ。拉致、放置、挿入などしまくり。

幸村は当たり前として
真面目というか普通な人が公子以外思いつかない・・・
椋、早苗さんくらいか・・・。

YU-NO好きだった奴は蔵買っとけって書き込みを他所のスレでみたんだけど、実際はどうなの？

>140
とりあえず蔵買っとけ。
You know?

>>141
し、信じるからな！　お前を信じるからな！　今から通販で注文するからな！
だましてるならおともだちのすーぱーはかーにたのんでひどいめにあわせるからな！

>142
信じよ。信ずるものはすくわれるであろう。



足を。

蔵信者のスレに来て訊いている時点で質問自体に
意味が無いことに気づけｗ






汐かわいいよ汐

今頃クラナドやり始めた俺は負け犬でしょうか？

>>145
気付いただけで勝ち組かと
CDも予約しとけ

汐ﾀｿ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>146
汐タンにハァハァするんじゃねー！
汐タンはだっこして頬ずりするまででやめとけ。

>>147
風子はいいんか？なんか傍目には五分に見えるわけだが。

風子は大人だから。本人がそう言ってるくらいだから、多分脱げばすごいんだ。

汐ﾀｿは渡さない(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

渡してくれ。俺はスリスリで満足するから。

このスレ見てると、子供ができても１人歩きさせるのがとても不安になってくるな・・・。

安心しろ。
3Dの鬱陶しいだけのクソガキなんぞに興味はない。
なんて軽く釣られてみるのも悪くないお昼前。

リアルでやっちゃうと新聞に載れるよ。

渚は触角ビーム出せないの？

風子はヒトデビーム出せますっ

ことみは「ことみ時空発生装置」内蔵ですが。

>155
渚の触角は、前世でゴキブリだったときの名残です。

>>158
煽りで書いたのかもしれないが、、、




この世に渚萌えは 一 人 も いないので意味がない。

CLANNADのキャラの好みを語るとき

「渚は別格として、、、」
「渚は特別扱いだし、、」
「渚と比べたら可哀想だし、、、」

等といってから、杏や智代、風子を上げる人多い、、

だが俺はそんな人を見た覚えがない。
もしかしてそれは隔離板での話か？

>>159
＿|￣|○ﾉ 渚ﾀﾝｶﾞｽｷﾀﾞ…

視野を広く持てばたくさん居るだろう、渚萌え。

>159
>煽りで書いたのかもしれないが、、、
いやいや、マジですよ。
他にも証拠がある。
・人の多いにぎやかなところが嫌い
・すぐ影に引っ込む
・姿勢が低い
・脂性
等々…

やべー、じゃあ俺もゴキブリじゃん！

>>165
ごきごき〜♪

渚はゴキブリでもかまわんが、汐たんがゴキブリの娘なのは許せん。

とか言ってみるが、俺は渚萌えの皮をかぶった汐萌えなので、
口が裂けたら言えない。

なんでこんなフラグがｷﾂｲんですか・・・
普通にストーリー見ながら遊べません・・・

>>169
ストーリー重視なら攻略サイト見た方がいいかと

>169
170に同意。お気に入りは攻略なしでさ迷うのもイイ。雑魚は攻略見て潰しておけ。
気に入ったシナリオは、あとから何度もあとを辿るくらいの値打ちがあるから、一度は攻略見ても損にはなるまい。

俺は全部攻略サイト見たけどな
このジャンルは全部攻略サイト見てやってる

脇道それるのが嫌なら攻略サイトを見る事をお勧めする
それでゲーム？の価値が失われることは無いと思うから

>>170-172
どうも
攻略サイトみてやってみることにします

で、ことみシナリオで、連休１日目に怪しい紳士から伝言を受け取るわな。
あれをことみに伝える意味はあるのか？
告白をしない場合、図書館でそれを伝えるかどうかの選択肢が出たんだが、伝えるとbadendに
なったんだが。伝えてちゃんと続くのもあるのか？

昨日コンプしたんだけど、
アフターの妊娠後とかマジでグダグダでつまんなかった。
俺が渚好きじゃないのも理由かもしれんが
うしおが産まれた後のが断然面白い。
ラブラブっぷりを延々見せられるくらいなら
トゥルーエンドでのうしおの幸せっぷりをもっと見たかったな。

でもまぁ総合では満足できたから
最後しんみりした口直しに杏シナリオもっかいやろうかな？
とも考えてる。
そんな杏好きの俺。









うしお変換できねぇ…。
_､ _
( _ﾉ｀ )?y━･~~

>>175
しお でも　うしお でも変換できると思うけど？
…MSIMEのばやい

>>175
おまえは椋シナリオでもやっとけ！





ウソです。ごめんなさい。
汐かわいいよ汐

しお　って読むのか・・・
しほ　かと思ってた・・・

うしお、ですよ。

思いつきの段階では うしお だったけれど、名前を届け出るときに しお になったんだよ。
渚はずっと しおちゃん って呼んでたから、アッキーも早苗さんもそう思ってたんだよ。
名前届け出たのはアイツらだから。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>180
名前を届けるとき、読み方を書く欄はない。

牛夫ですか？

まぁ、Clannadのメインヒロインが汐であることは間違いない。

テックジャイアンを読みましたけどあれは酷い。俺ゲーベストという
コーナーの所なのですが全部門Fateが一位です。
しかも渚のキャラランキングは六位ですSHUFFLE！！の亜沙先輩に
負けてますよ！俺はFateも好きだけど何か結果がリアルすぎると思います。
良くも悪くもあれ程圧倒的な支持を受けていたメーカーの最高傑作
と言っても良い作品がここまで大差をつけられてるというのは信じられない
ないままでなら。クラナドが同人受けを狙わなかったことがこの結果の
理由なら怖いもんです

>>185

>>159

>>185
俺もFateの方が好きだな。

そして>>175のAAは智代に蹴られて顔面変化イベントしたんだな。

笛は文章とストーリーがもうちょいまともなら良いと思うよ

笛は最終ルート以外は面白かったよ。
月姫のほうが上だと思うけどな。
まあ俺は、蔵も笛もどっちも好きだ。

笛は最終ルートの桜さえなければよかった
蔵で椋杏勝平の順でやるのと同等の地雷だろあれ

セイバーだけで終わらせておけば名作だったね

>>191
UBWもいれとけ

「朋也君と夫婦漫才をするの」
「お前ボケな」
「朋也君にいっぱいつっこんでもらうの」
「え！？」
「？？？」「…ぁ…」「…あの…そういう意味じゃないの、なの…」

>>193
ことみﾀﾝ(*´д`*)

ことみかわいいよことみ

シナリオもばっちり

智代シナリオはばっちい

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>195がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

オイオイ、連れてく香具師まちがえとるぞ！！ｗ

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、人違いでした･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　 　| ⌒ﾉ
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ@)　 >>汐
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

汐はやめろー
ころしてでもうばいとる

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、人違いでした･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　 　| ⌒ﾉ
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ@)　 >>198
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>199-200
汐っぽく耳当て（＠）付けてみたんだが、あまりお気に召さなかったか・・・。orz

渚たんﾊｧﾊｧだよもん

アゲ

―――――――――――――――――――――――
二　。 二　＿　二二二二二二二 　 _ﾍﾚ'⌒　 二二二二二
― o　ﾟ　'´个ヾヽ ―――――　　 '´/〃ヾヽ　―――――
￣￣　从メﾊヾヽ〉 ￣￣￣￣　 　 i l !ﾉﾉﾉ) ）〉 >>203 ￣￣
三三　ﾍ.(l ﾟ (ﾇﾉ　三三三三 ｡ oﾟ くXl l´(ﾌ∩　三三三三三
＿＿_　　fｉつ!つ　 ＿＿_ ﾟ＿_　 _ノ⊂)ｊｰ'r ′＿＿＿＿＿_
――― ﾉK._〉 　 ―――――　'(´　〈/_」!　――――――
二二　 [iノヾf)　 二二二二二二　　 しﾍ_)　二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ＿λ＿＿＿＿
　　　／
　 　 | オレはそんなボケが
　 　 | 大好きだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
　　　＼
　　　 　 ￣￣￣￣￣￣

>195
智代はエロ可愛い。

智代だったら、町工場で働く朋也の専業主婦をしながらでも、近所の支持で、いつの今にか市会議員から
市長、県知事くらいにはなりそうな気もしますが、しかし、朋也智代夫妻というのは語呂が悪いな。

トモトモコンビ、なる呼称があるが。

世の中には、地域活動に積極的にかかわっているうちに、
いつの間にか自治体に強力なコネを持ってたりする人がいるからな。
上に行こうと思わなくてもそうなれるんだから、智代がそうしようと思えば、
確かに県知事くらいまでは軽くいけそうだ。

でもあの二の舞は踏みたくないだろうから
推薦されても断るだろうな。

二の舞は「踏む」ではなく「演ずる」では？
踏むのは轍だと思う。

本当だ・・・今まで勘違いしてた|д｀)…
勉強になったな。209サンクス！
わからない人はこれ見といてくれ。
ttp://www.ichitaro.com/0009/sp/03_5_2.html

>>210
いや、ごめん。
俺、日本で生まれ育ってるから、いまさら必要ない。

俺も、日本人だから

春原にNTRされたら荒れるのかな。

智代が町並み条令かなんかで市の計画に反対運動を起こして、いつの間にかそのリーダーになって、気がついたら市長

自民党の候補者とあれこれやって、後援会に入って、いつの間にか後援会の幹部から、候補に担ぎ上げられ、気がついたら市長

２つ考えたんだが、どっちがありそう？

そりゃやっぱり例の桜並木の事とか
正義感の強さとかあるから前者だろう。

どっちかというと、一般大衆の人気者に自然になるような
天性のカリスマ性があるから……というのは、智代スキーのひいき目だらうかw

桜並木は正義感じゃなくて私情だと思うが

>>8って

クリア前に運良く（？）見ていたら問題ないです（いつでもできる）
↓
beforeで芳野を手伝わなかった場合のafterの6月に入るところ
beforeで早苗を「好き」か「俺には渚がいる」の場合で２パターンある
既読フラグは各１つずつです

----------------------------------------------------------------------

汐編クリアしてしまうと最初からやりなおししない限り2度と読めません
↓
beforeの未読埋めで注意が必要なところ
１．智代ルートの5/11、美佐枝の猫を探すのを「手伝う」シーン
　　seen2511　flag485-494
　　発生条件：美佐枝未クリア時のみ
　　　　　　　　　つまり美佐枝を先にクリアしてしまうと埋まらなくなる

２．渚ルート4/29、公子と入院中の妹についての話をするシーン
　　seen6729　flag115-117（もしかすると118-126も）
　　発生条件：風子クリアしていて光が１つもない、または風子未クリア時のみ
　　　　　　　　　つまり風子クリアして光１個以上ある状態でこのシーンにくると
　　　　　　　　　公子に光を渡すイベントが発生してしまい埋まらなくなる


ってこと？

汐ﾀﾝｸﾀﾞｻｲ
'`ｧ '`ｧ '`ｧ '`ｧ（；´Д｀）'`ｧ '`ｧ '`ｧ '`ｧ

>>218

ﾄﾞｿﾞｰ（　´∀｀）つ(>>198)

214の上がハクオロに見えたよ

今、ことみシナリオもう何度目になるか？回ったんだけど、両親が死んだ直後に「世界中に私一人きり」
かも知れないと思うシーンがあったな。そしたら、幻想世界の少女の一部には、ことみも噛んでるかも
しれないな。
世界中の、孤独で、普通の幸せにたどり着けない魂のかけらみたいのが、幻想世界の娘になってるのかも
しれないかな。
そう思った。

ｻﾝﾄﾗって一般販売なし？

冬コミ。

>>222
http://www.product.co.jp/tsuhan/c66/key/frame.html

ソララドの「一万の軌跡」の原曲って何だと思う？
「町、時の流れ、人」のような、そうでないような……

「雪野原」とかじゃないか・・・？

「町、時の流れ、人」と「幻想」になってる

224感謝

今日、ふと気がついたんだが、ゆきねぇって、どこかで見た事あると思ったら、Kanonの北川じゃ寝ねえか！
こいつ、こんなとこでカワイコぶって何してるやら。

少女の幻想→幻想
オーバー→それは風のように
海鳴り→潮鳴り
遠い旅の記憶→雪野原
一万の軌跡→町、時の流れ、人＆幻想
空に光る→空に光る

ってとこか。
そっか、別に一曲に絞ることもないのか。
視野が広がった。ｻﾝｸｽ

最後までやって、mabinogiに何故風子のBGMだけ
収録されてたかわかったよ。

>>231
なんで？

>>231
ﾆｹﾞﾀﾅﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

　- =＝ ニニ､ ‐- ､
　　　　　　　 ／／‐ ､‐'´＼‐- ､｀ヽ、＼
　　　　 ／ヽ∠-ｲ 　 ＼　　＼　＼　ヽ　ヽ
　　　／　／ /　 |! ヽ　 ＼　　＼　 ＼ヽ　ヽ
　 ／/　/　/　l l |ｌ　 ヽ　　＼　　＼　､＼ 　l
. ///　/ ,　l 　l l |ヽヽ ､＼.　 ＞─‐＼＼＼ !
///　 j　!　!　 !_l_Ｌ ＼ ヽ ヽ´ヽ＼＼　 ＼ヽ ヽ
lｉ ｌ/l　ｌ　l ､ ヽ´iヽjl　　ヽ＼ ヽ,ｨ示ﾃ、lヽヽ｀! 　!　　　　
l! l! l　|　! ､＼ヽjrｉテミ 　 　 　 {fじcj |　l lノ|､　 !　　　
i　!　! |　!ヽﾄ､Nヾ.ゝtソ　'　　 　 ￣｀ |　.! l　 |　　!　　　
　　　!iヽl 　ｌヽ!ヽi　"" 　 r‐､　　""　!　j li　　| 　　!　　　　
　 　 ヽ　　 l　l　 lヽ、　　 ー'　　 .／l /　l !　　|　　 l 　　
　　　　　　 ゝヽ ヽ　i｀ 　 ､__,. -'´ _,//ｌ　ｌ l　　 |　 　 !　　　　
　　　　　　 l ｌ| ＼＼ヽ、 _{´￣￣ 〃 .l /! l　 　 |　　　l 　 　
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智代？

今更だが、風子の呼吸が止まったって、死んだってことじゃないの？
その後の会話見てると、死んだって感じじゃないんだけど、
自立呼吸出来なくても今って延命できるんだっけ？

>>235
1. 一時的に呼吸が止まった。→すぐに再開。
2. 自発呼吸が止まった。→人工呼吸器装着。
3. 本当に心臓が止まった。→奇跡の力で何故か復活。

あたりが考えられるが、常識的に考えて1.かと。
まあ、2.でもしばらくは生きていられると思うけどね。

まぁ、現実にも助からないはずの状況から病を克服した人なんていくらでもいるから、１，２辺りだったら問題ないな。

風子EDでは死んだと思ったけどな、漏れは

その後の会話っつーか
もろエピローグで復活してるじゃん

呼吸が止まり一秒　あなた真剣な目をしてから
そこから何も聞けなくなるの　星屑ロンリーネス

　　

直情的短絡思考馬鹿の事は、みんなどう思ってんの？

日本一の弟だと思ってます

>236
確かに、そのあたりだろうね。でも、その辺の公子参の言い方って、ほんとに死んだみたいだ。

ちょっと、あゆの落ちた夢を見た後の祐一の言い方が、「あゆは死んでる」と断定した言い方になってたのを思い出した。
どちらも、プレーヤーのミスリードを誘う言い方だから、良くないだろうな。

一般的にミスリード＝MISS LEAD＝誤った方向に導くこと

だと思うんだが、>>243の書き方だと、ミスリード＝MISS READ＝誤った読み方
のように見えるな。そういう使い方ってするもんなの？

それとも、プレイヤーが誤った方向にキャラを導く元になるので、
MISS LEADで合ってるんだろうか？

ツッコミすまそ。

ミスリード 3 [mislead]


（名）スル
(1)誤った方向に人を導くこと。
(2)新聞・雑誌などで、見出しと記事の内容が著しく異なっていること。

この場合は(2)で公子さんの言っている事と風子の状態が一致しない事、って意味じゃないか？
勿論(1)で>>244の言っているような取り方も出来るが。

風子は幸村シナリオの光の玉消滅イベント（風子に使った）で復活したんじゃなかったのか？

それはアフターの話じゃ…

いや、時間軸的に微妙なだが、光の玉消滅イベントの前後のテキストからしてそういうことだと思うんだがな…
違ってたらｽﾏｿ

たしか公子さんは「あの子はもう目覚める事はありません」とか言ってなかった？
これだと、確かに死んだようにも取れなくはないけど、普通こんなあいまいな（詩的な）
言い方はしないと思う。
むしろ、「目覚める事がない」っていう言葉からは「眠り続ける」＝「植物状態」を連想したな。
当然、自力呼吸が停止して、人工呼吸器のみによる延命だけど、まぁ実質的には「死」と同義語だけど。
（脳死を人の死と認めない立場ならいざしらず）
植物状態からの奇跡的復活、という意味では確かにあゆシナリオへのオマージュといえるかも。
少なくとも物理的には「死んでない」から、“奇跡でも起これば”ｗ生き返るってのもアリだし。

現実でも奇跡的にありえるレベルの話だしな・・・。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

植物状態と脳死は違う。

植物状態＝意識が無いだけ。脳は正常。大抵は自力呼吸可。
脳死状態＝脳の活動が認められない。通常は自力呼吸不可。

数年間の植物状態からの復活なら珍しいけれどもまあたま
にある話。脳死からの復活は現代医学ではありえない。

ということで、風子は植物状態の時に一旦呼吸が停止し、
ここしばらく変化が無かった病状が一気に悪くなったので
公子さんは絶望して、「目覚めることはない」という発言
をしたのではないかと。

ああ、なるほど
あそこで公子が光取っていったのは、風子に光を与える（＝意識を取り戻させるため）ということなのか

俺は、
朋也の知人（＝風子）が眠り続けたまま（＝不幸）だから、光消滅、かと思ったよ

光を消費したから、すぐ復活した訳か…で、朋也君に告白する訳だ。
お前、そのために起きて来たのか？そんなに早く起きられるんだったら、なんで公子さんの
結婚式、そんなに急がせたんだ？

そのあたり、ご意見御座いませんか？

>>254
風子シナリオでは光使用して無い。使用するのは渚シナリオ

あれって具体的に何か意味あんのかな
その後風子シナリオやってもやっぱ呼吸止まるんだよな
光一個消費して、何のメリットもないのはやってられん

渚ルートでの光使用は、afterでの風子覚醒へ繋がる。

あれだ、渚をまじで好きなやつってどのくらいいるんだろう？

>>258

ノ


つか、おまえ。俺の奥さんの悪口言うなよ。

渚はヒロインのくせに全然かわいくねー
可愛いのは智代、杏、ことみだな

渚は地味に可愛いんだよ。
一番は智代とか他のキャラになるんだけど、
三番目くらいに好きなキャラ。

春原かわいいよ春原。

こういっちゃなんだが、渚はメインヒロインにしては地味過ぎる。
何か華があればよかったのに。

地味だからこそイイ!

>>260
そのリストに、汐がいないんですけど？？

>>263
>何か華があればよかったのに。
華はないけど、アホ毛があります。
しかも、アホな子ですし。

あと、だんご大家族なｗ

てゆーか、サーバー直った？

ようかく直ったな
一時はどうなるかと思った

だーまえ自身言ってるしな＞地味なメインヒロイン

まぁ、シナリオ読んでいって、じっくり付き合ってみて、人柄を知って
初めて良さがわかる、って感じか。表情の変化とか「びみょ〜に」ｶﾜｲｲし。

…………オレ的には、立ち絵のいろんな「表情」が、高校の時好きだった子に
ちょっと似てたんで、ある意味複雑且つ切ない気分だったがorz

地味だからこそ、他のシナリオとかでも味のある役柄を演じられるんだと思う。
地味なところが個性になってるわけだ。

で、そんな地味な子だから、ａｆｔｅｒで朋也もあれだけ絶望したと思うんだ。
もし他のヒロインが渚と同じような状態になったとしても、立ち直るのはずっと早かったんじゃないかと。
なんというか…他の娘が、一緒に希望を目指したり探したりするための伴侶なら、渚は希望そのものっていうか。
どっちが上か下かとかじゃなくて、まさしく「じっくり付き合ってみて」、だからこそ気付くものの象徴なのかなって。

あー、つまり…えっと、他のヒロインが「一緒に強くなる」ための相手なら、渚は「強さを与えてくれる」相手だと思うんですよ。

>>270
一言で言うと、みんな渚が好きってことだろｗ

久々にクラナド起動。未攻略シナリオ美佐枝クリアー( ´∧⊂

う〜んそれなりに悲しかったかな〜

智代ルートの春原はやはり憧れだ

何かここに降臨してる◆aweKnoBKGAが渚っぽい・・・
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099503737/

>271
そういう言い方をすると、せっかくの270の分析が無意味になるからいや。

>>270
納得のいく分析に感謝。激しく同意しておく。

俺は春原エンドが一番笑えて好きなわけだが。
体を張ったギャグの数々が素晴らしいw。

渚の死んでバッド

朋也はヘタレとかってよく聞くけどな。
これについてはどう思う？？

シナリオライターの意図だから、ヘタレだと思わない方が変。

俺の好みとしては主人公はもっとしっかりして欲しいな。

お前の好みを言われても･･･。

でも本気でへたれだと思ったのは智代ルートだけだなぁ
ほかはそこはかとなく強さや優しさの片鱗をみせてるし

この手ゲームで真のへたれってアイツしか見た事無い

某たかゆｋ

でも好きな人（渚）のためとはいえあそこまでできる男もそうはいないと思うけどな。
自分から古河パンからはなれてきつい仕事を選んで
けじめをつけるためにせっかくもらった休みを返上して現場に走って駆けつけて
自分は朝早いのに、妊娠してる渚の負担を少しでもやわらげようといろいろ調べて、夜中も何度も起きて
渚がなくなって落ち込むなといわれて、わかりましたと立ち直れるほうがおかしいし
汐編では看病のために仕事もやめた。

俺は智代シナリオで智代に別れを告げた朋也の気持ちもなんとなくわかったから
朋也を単純にへたれだとは言えない。
さすがに感情移入してすごく気持ちよかったとは言わんが、
別れを告げたときの辛さや、智代がまた名前をよんでくれたときのうれしさはわかる。


上手くいえないけど、朋也の弱さはへたれとはちょっと違う気がする。

今、中古でいくらくらい？

ぶっちゃけ、弱くならざるをえなかった弱さだからな。

何かを失うことに対して、極端に臆病。だから身近な誰かが、何かを失うことに耐えられない。
智代シナリオでの行動は、そういった背景から取ったものだろう。

そして最後の最後で、智代にとって本当に大切なものが、
周囲が言うような「輝かしい未来」ではないことに気付いたからこそ、よりを戻す自分を許すことができるようになったと。

しかし、智代に関して言うと、よりを戻すと言う朋也の選択がほんとに正しかったのか
微妙なんだよな。

もちろん、あの時点で智代が他の何よりも朋也と過ごす時間を望んだのは事実だけど、
彼女にある無限の可能性を断つ選択肢になる可能性も十分にある。

意図してかどうかはともかく、その辺の割り切れなさが残ったからこそ、アフターシナリオが
出るんだろうけどね。

智代ルートの場合はどっちかってーとラストよか
そこに至るまでの過程が見てらんなかった
智代ルートあんまり好きくない理由の一つ

ラスト前のあの場面で身を引くのは仕方ないと思う
むしろ中途半端な意思で引き止めてたら
どっちにしろ駄目になってただろうし

>>むしろ中途半端な意思で引き止めてたら
つまりそれは杏シナリ（ｒｙ

>>286
智代が自分で朋也と一緒の春がいいって言ってるんだからそれでいいんじゃないかな。
朋也がAfterで渚を自分の夢にしたように、桜並木の夢を叶えた智代は朋也を夢にしたんだと思う。

>>287
同意。
智代シナリオは好きだけど辛くて見れない。
似たような理由でサッカー部の嫌がらせに耐える芽衣を助けることができない春原シナリオも好きだけど見れない。
あそこで手を出したら芽衣が頑張ってるのを台無しにしかねないから。

>>286,288
その辺の、「そのキャラクター本人自身が内面的に満足しているんだから、いいじゃないか」っていう
「キャラ自身の心情尊重」派の意見と、
「いやあのキャラは、本当はもっと幸せになれるはずなんじゃないか？！」っていう
「（ﾌﾟﾚｲﾔｰという外側から見た）物語性重視」派とで感想が別れるのは、
ＡＩＲの「観鈴の最期」の時もそうだったよな。

だーまえが力入れて書くヒロインって、なんかいつも、「普通一般常識的に見て、大変
価値があるとされてるモノさえかなぐり捨ててまで、自分の信じてる何かに突き進む」っていう
キャラ多いよな。
あ、そういや長森もそうか（ﾚｲｰﾌﾟ未遂みたいな事されてもなお、浩平の事を信じてる………）

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>>289
すまん、
その意見についてはいいんだが、
CLANNAD以外のAIRやONE等の他作品のネタバレにちょっとは配慮してくれ。
これから他作品をプレイしようという人もいるだろうし。

智代は一度別れるとき桜並木を救ったあと
絶対にまた朋也のもとに戻るって思ってたと思う。
そのくらい我慢強い娘だし、責任感も強いし。

朋也は自分ではあの高みには到達できないと感じたから
身を引いた事について。きっと自分でできる事だったら
最後まで智代と一緒にいたと思う。だから朋也へたれって
いう意見は確かにそういう見方もできるが、断定はできないかな。

＞だーまえが力入れて書くヒロインって、なんかいつも、「普通一般常識的に見て、大変
＞価値があるとされてるモノさえかなぐり捨ててまで、自分の信じてる何かに突き進む」っていう
＞キャラ多いよな。
そりゃな、ギャルゲーでありきたりな展開要らないし

>>293
でもそんな「ありきたりな展開」のギャルゲーを望む（あるいは予想した）層からは
不満が出るという問題があるわけで。なかなかに難しいもんだ。

必要なのは説得力だ

そんなモノはいらない。

だから全員が納得してくれるようなものなんてつくれないだろう。
万人受けするように作ろうとしても無難で小さくまとまった意外性のないものになる確率が高い。
だーまえのは好きなやつと嫌いな奴がはっきり別れてる場合が多い。
それだけ好きな奴にはとことん好かれて嫌いな奴にはとことん嫌われるってだけだ。

やっぱりギャルゲーには春原や秋夫さんの様な「お笑い？キャラ」は
絶対必要だと思うのね。
あんな感じに笑わせてくれるキャラが居てこそ
感動的なシーンもとても引き立つと思うのですよ。

いきなり関係ない話でごめんちゃい

>277
朋也については、僕はこう思ってる。
彼は、（あの）学校の中では、どうしても努力できない人だったんだと。合わない場に入ってしまい、しかも入った以上、よほどの事がない限りは
その中に３年間とじ込められてしまう。学校生活というのは、合わないものに取っては、かなり厳しい場所だから、とにかくも潜りぬけるしか対処
の方法がない場合というのは充分有り得る。
そういう場の人間に、”もう少し努力を”とかいっても、それは死ねというのとさほど変わりない場合があるんじゃないかな。

経験者は語る

>>298
感動シーンが引き立つかは別として笑いをとるキャラは要ると
思うってのには同意

>>299
アレだな。うつ病患者に「がんばれ！」っていう“励まし”は
むしろ“拷問”になる、って奴と似た用なもんか。

っていうか、努力しようにも出来なかったんじゃないか？
肩が壊れるまではバスケに情熱注いでて、進学校に推薦入学となれば、若いうちは人生の支えに近いもんがあるかと。
それが無残にも、他ならぬ父親の手で完膚なきまでに砕かれた。それも、ごくあっさりと。
交通事故とかなら、まだ折り合いもつけられたんだろうが、そんなもんじゃないし。

で、もしあの状況で「智代に相応しい男」…朋也の場合なら、ハイレベルなバスケプレーヤーか。
それになろうとしても、とっくに道は閉ざされている。多分リハビリとかでもどうにもならなかったんだろうし。
かといって、他のことで「相応しく」なろうとしても、到底できることじゃない。
身の程を知らざるを得なかったから、あの選択したんだと思うよ。

そして卒業して、ようやく別の道で「相応しく」なる方法を模索出来る段階に入ったと。
まあ、陳腐な想像するなら、Ａｆｔｅｒで親父が犯罪起こさなかった場合、みたいなことになるんじゃないかね。
一緒に暮らしてるし、智代もいるしで、なんとか歯止めを掛けることくらいはできるでしょう。

>>303
今さらあんまり表にはもう出さないけど、朋也の「絶望」感ってのは
そこまで重いものだった、って所か。
何かに対する「努力」っていうものを全て放棄し、毛嫌いするようになる程に…………
（だーまえは、こういう「無力感」みたいなの好んで取り上げるよな）

智代は、そんな智也の「捨て鉢」になってる姿にかつての自分の姿を重ねて見て、それで
同じモノを感じたつーか「ほっとけなかった」のかもなぁ。（こう書くとONEの繭ｼﾅﾘｵみたいだ）
今でこそ「完璧超人」みたく周りから見られてる智代だけど、「自分もかつてはああだった」と、
素の自分を正直にさらけ出せる相手としての智也に、ある種の「安らぎ」を憶えたとか。

…………ただし、安心しきった智代に対して智也が「このままでいい」と安易に認めてしまうと
「堕落エンド」になってしまうという……………………何？そっちのがイイって？！！

＞陳腐な想像
オレもそんな感じの予想した事あるな。あの智也を毎朝遅刻しないように「尻を叩いた」智代の事だから
渚とはまた違った感じで親子関係の回復（「そうだ智也っ、今からお父さんの母上に会いに行くぞっ！！」）
とか、ヤバい取引は強引にやめさせたりとかやりそうだな。

わぁお、全て誤変換（これじゃメモオフだよ）

智也→朋也ね。

朋也にとって、バスケは全てだったしな。
例えば普通の人がパソコンが壊れたってだけの直せるような些細なことでも嫌な気分になるのに、
自分が全てを賭けたものが二度と手に入らないってのは想像を絶するものだと思う。
まして当時の朋也はまだ中学生だったし。

Afterで渚を失ったときはそれ以上の絶望なんだと思う。
渚が光の中で言った「出会ったことを後悔しない」ことを守るのが限度なくらいに。
それゆえに汐や早苗さんに会うことに苦痛を感じてたんだろうし。

少なくとも俺は同じ状況に立ったら耐えられそうにないや。


>>智代BAD
幸せだけど幸せじゃない・・・。
今後一緒にいる以外の新しい幸せを手に入れることができなそうなENDに思えた。
朋也は父親と仲直りできないし、智代も少しずつまた自分の家族から離れていきそうな。

>>306
智代バッドENDについては激しく同意。なんて言うか、内にこもって生産性のないところに落ち込んでる。
そのうちに二人の間にも次第に溝が…とか。

文字通り、「二人でどこまでも“堕ちてゆく”」エンディング、だな。

>>308
二人で一緒に堕ちて行けるならハッピーじゃないか。

あるいはそれとまったくの逆ベクトル。本気でお互い以外の世界はいらないと思い込むとか。
完全に依存しあい半身とする、ものすごく病んだ一心同体ね。
…あかん、ものによっては魔王ルートに行っちまいそう（一発目が「一致埋葬」って…）な心理状態だｗ

まあともかくだ。朋也は他人のために自分で出来る範囲の努力なら、限界までできる奴だというのは、他のシナリオで証明されてる。
しかし智代ルートだけは話が違って、どっちかっつーと本人の問題ではなく周囲の問題だから。
もしリハビリ次第で回復が見込める、あるいは回復してるが心因性の問題で肩が上がらないなど、
こういった状況なら、浪人してでもバスケの名門校に進学しようと努力するなんて選択肢があったかも。

朋也は高校生という、ある意味人生で一番自由の利かない時期に苦しめられたわけだ。

＞完全に依存しあい半身とする、ものすごく病んだ一心同体

「いばらの森」を思い出した。ロサ・ギガンティア。

>>304
>渚とはまた違った感じで親子関係の回復（「そうだ智也っ、今からお父さんの母上に会いに行くぞっ！！」）

なんか、目に浮かぶようだな。

なぁ…


映画の今会いは、クラナドをパクったようにしか思えないのだが、それはオレだけですか？









釣れるかな…

葉鍵のクラナド総合スレ見て来い

俺はそんな経験無いからわからないんだけど
彼女に鼻先に息はぁ〜ってやられたら、男として嬉しいの？

>>315
特殊な性癖の人はどこにでも居るから。

そこで長森を思い出せ！

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光の玉とかあまり気にせずにやってたんだけど
ENDを全部みたはずなのにafterへ進めない…

＞※相楽美佐枝(ただし光は智代ルートでの回収)
これか？
美佐枝、智代は個別でENDはみたはずだが。

美佐江クリア後、智代シナリオの学祭イベントで猫探しを手伝うと、美佐江の光の玉が手に入る。

＞猫探しを手伝う
あ。そんなイベントは見てない。ｱﾘｶﾞ�d

>>314
即出だった…＿|￣|○ｽﾏｿ

これって面白いのか？
ハッシュ教えれ

九時までに教えろよ
感想書いてやるから

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>323-325
京都府警に通報しました

クラナド共有者は三十万人とも五十万人とも言われている

>>322
気にするな

蔵をやると性格がねじ曲がるよねｗ

>>329
所詮はゲームで性格歪められるのはどうかと思うなぁ・・・。
影響受けやす過ぎるのにもほどがあるだろ。

もともと捻じ曲がっている>>329みたいな奴には関係無いことだよな。

俺は感銘は受けたし生き方に憧れるキャラとかもいたが、マジで歪むような人間は極々一部のさらに極一部だろ。

まあ世の中には、歪むのが当たり前と思い込みたい、自称「良識人」ってのも存在するけどな。

>>328
お前…いい奴だな…

60点　１万払う価値はあるが　
６０時間費やす価値なし　

>>334
誤爆？
それともチラシの裏ですか？

>334
１万払う価値があるなら、何の問題もないかと思われ。


しかし、にもかかわらず６０時間費やす価値がないとの判断は、どこから来たものか？
箱のまま飾って１万か？

新品で買っても１万しないもんな。
一気に６０時間やるんじゃ、そりゃ費やす価値は無いだろうけど。

>>337
一気にやろうと分けてやろうと、６０時間は６０時間という噂が・・・。

ちゃうちゃう。例えば一日数時間分自由時間削ってのプレイと、二日半ぶっ通しのプレイどっちが有効利用？ってこと。
発売時期考えると、ＧＷ丸々潰すかどうかってなるかな？かなり極端な例だけどね。

流れぶった切って悪い。
誰かCLANNAD 初回版+Sofmap特典をセットで買わない？
希望は5000円くらいなんだけど。
高いっていうのなら値引きもする。
例の地震で親友が資金難らしく、ちょっと金作ってるんだ。
興味ある方いたら反応してください。
捨てアド晒しますので。

> 例の地震で親友が資金難らしく、ちょっと金作ってるんだ。
これがなかったほうが好感がもてた。
漏れみたいに性格がゆがんでるとそのことを利用してるのかなとか疑ってしまう。
てか中古の相場っていくら位なんだろうな。

>>341
そうか。そう取ってしまうか……。
気を悪くしたらすみませんでした。
確かに議員かなんかで、そうやって利用する人いたもんね。
でも、自分は真面目に友人へと充てます。
お世話になりまくってた友人なので、こういう時こそ恩返ししたいし。
相場は分からないんだけど、一応色々な買い取り価格を参考にして同じ程度にしました。
ただ、特典なんてどこも買い取ってくれないからこればっかりは
「オークション統計ページ」から推察させてもらいました。
本体が3000円、特典が2000円ってとこです。

ヤフオクで4000円くらいで買えるよ。

マルチうぜ。
こんな所で商談すんなよ。
売買BBS探すか本当に金がいるなら中古屋で売れ。

>>344
そこまで言われると身も蓋もないな。
中古屋で売ってくるよ。
スレ汚しすみませんでした。

メグメルのオルゴールを買ってきた


('A`) …。

初回版の新品未開封が5kなのに・・・
Sofmap特典なんかにたいして価値ねぇし
2kが相場じゃね？

ラブ＆スパナってまだ買えますか？

>>348
残念！俺が買い占めた

>>348
鼻スパなら、まだあるよ。

鼻スパって書くと、鼻からスパゲティを食べるところを想像するな。
のび太はラーメンだったっけ？

じゃぁ、恐怖・スパ鼻。

え？ラブ＆スパナって中でのことだろ？
実際にあるのか？

＞353
俺が来年の夏コミあたりで販売してやるよ。

＞353
気づくのが遅くて買い遅れた組か。

>>354>>355
俺は騙されないぜ

　　　　　　　　　　 ,,ベ､　　　　/ﾍ、
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　　　　　　　　　　　　　{{　　 ／´⌒ヾr‐ ､. }}
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　　　　　　　　　　　　{　{ Hf｢rfｭ|ﾄ、{　トH､}　}l　|　}
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　　　　　　　　　　　　　　l`゛'=" ,　　 〃Jﾊﾘﾒヒｺ　|
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　　　　　　　　　　　　　　{ﾊ＼　　　　''''_,.ィﾄイヽ ヽ } 　　　　　私と出会えた事、後悔しないでください・・・
　　　　　　　　　　　　　 ﾊlT￣ >ｰr‐__.´ノ ゝ)､} ヽ ）｝
　　　　　　　　　　　　 /　ｌ |l　　{´'､_　_,.. ノ/ ＼ }'/ﾉ
　　　　　　　　　　 　 ハ　＼＼ { {_ ´_／ ' 　 　 ＼
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ごめん。後悔しまくった。

ごめん。交際しまくった。

後悔なんてしてないが、観鈴ちんとの出会いの方が衝撃的だった・・・。

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　　　　　　　　　　　／￣＼　
　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　／　│　＼
　　
　　
　　　　　 ＿ _　　　　　　　　　 へﾍ　
　　　　〃┏━｀ヽ　　 　　　　/〃⌒⌒ヽ 　ﾆﾊﾊｯ
　　∩.| 　ノﾉﾊ)））∩　　　∩〈〈 .ノﾉﾉﾊ）)∩　　／￣￣￣￣￣
　　 ＼リﾘ ´∀｀）ﾘ/　　 　＼|ヽ || ´∀｀||/ 　＜　渚ｷﾗｰｲ
　　　　i　~ ∞.~ /　　　　　　 ＼`∨†∨} 　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　<　　∞　ｲ　　　　　 　　< /　l　 」　
　　　　/ヽ／＼」　　　　　　　　/ｰ/-ヽ」
　　　　し´　　　　　　　　　 　　し´

ﾜﾗﾀｗ

ちび杏可愛い…

蔵よりエアのが高く売れた　

>>361
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041117130658.jpg

こんなのもあった。
http://tiketti.hp.infoseek.co.jp/051117122714.jpg

>>31
すまん、消しちゃった。
今度から↓のテンプレはURL差し替えて

Q　バッドエンドばっかり行き着くんですが。
A　これ見ろ　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~maguni/game/clannad.htm

としてください。

恐くてみれません・・・

>>368
夕方の報道番組？のテレビのキャプですよ
今日のテーマは『萌え』

CLANNADって恋愛シミュレーションだったのか・・・

>>365,366
ﾜﾛﾀ

俺の渚はオマエには渡さんっ！！

と思ったが、、自分は汐さえいれば渚はいらないんだった

それじゃ俺が渚たんを頂いていきますね

>>370
世間にとっちゃ恋愛シュミレーションだろうが恋愛アドベンチャーだろうが
美少女キャラがでてくるゲームは同じようなもんさ。
つまり「ｦﾀｷﾓｲ」ってことが広まるだけ。

>>374
まぁ、実際ｷﾓｲわけですけどね（　´∀｀）

>>366のURL、後ろを消したら他にも大量に番組のキャプが
あるじゃありませんか
濃いなぁ
http://tiketti.hp.infoseek.co.jp/

>>372
君に汐はやれない。変わりに牛尾を持っていってもいいぞ。

>>376
仕方ありません。今日は牛のテールで我慢します。
これでおねぇちゃんにおいしいシチューを作ってもらいます。

でも岡崎さん、こんどは必ず汐ちゃんを取り戻して見せますっ！

つ☆

んーーーーっ☆

くーーーーーーーーっ☆

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁ☆

では、こっそりと智代を頂くか…

>>382
智代は俺のもんだって何回もいってるだろ？

杏はいただいていきますね・・・

では、こっそりと朋也を頂くか…

じゃあ漏れはいい男の芳野さんに頂かれるか・・・

では俺は仁科でももらってくよ

>>387
不細工ですけど、いいですか？

じゃあ俺はことみをもらいます。ヴァイオリン付きで…

悪い、すでに俺がもらっている

俺は春原一点買いで。

俺は風子をもらっていきます

クラナドキャラ各自ご自由にお持ち帰りコーナーはここですか？

>>393
お一人様一点限りでお願いします。

じゃあ漏れはボタン貰ってくぜ

それと便座カバー

ゆきねぇとか、椋とか、売れ残りなキャラ、もらってもいいですか？









まあ、いらんがなｗ

>>396
お一人様一点限りだどっちかにしろ
あまったほうは俺がもらう

秋生さんいただいてきますね

これからこのスレはクラナドキャラお持ち帰りスレッドに変わりました。

俺はラブ&スパナを頂きます。

じゃあ、俺は春原妹を。

汐ちゃんを頂いていきますね。

早苗さんは有難く頂きます

遠慮なく公子さんもらいます

クマーのぬいぐるみはいただきました。

杏のニーソを頂きます。

勝平が欲しいとのたまう勇者はおらんのか……。
岡崎ですら貰い手（>>385）がいるというのに……。

わかった。それじゃ幸村を頂こう。

縁側で一緒に茶をすすり、しばらくしたら一緒にほわちゃをする生活だ。

ましばくんもらうね

なにげに風子、売れてなくない？

もしそうなら、俺がゲッツして鼻に挿入する。

鍵ヲタ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鍵ヲタ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鍵ヲタ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソナドマンセー野郎共早く死んでくださいね(^^)

>>410
>>392

ジョニーさんはまだ残ってますか？

横から華麗にジェット斉藤ｹﾞﾄｰ

>>410
すでに>>392で貰われてる訳だが

ちなみに、鼻に挿入するとヒトデが刺さって危険だと思われ

ありゃま、ガイシュツだったか。
スマヌ、智代に蹴られて氏んでくる。

>>419
モザイク顔うｐきぼん

………しかし蔵等未プレイの香具師がここ見たら
「ラブ＆スパナ」とか
「鼻に挿入するとヒトデが刺さって危険」だとか、
「モザイク顔」とか……
…意味不明すぎて、「一体どんなギャルゲなんだよ蔵等って！！」になりそうだなw

町を大切にするギャルゲーだよ。

>>422
それって、シムシティみたいな感じですか？



・・・とか。

なんて、懐かしいゲームをｗ
はまったなぁ。スーファミで。

>>422
でも人には優しくないゲームだよな。
真のエンディング迎えるために一旦妻子を殺して過去に戻らないといけないなんて……

まるで主人公自身が殺したみたいな言い方だな

そうだな。
殺したのは物語そのものだ。

やっぱり優しくないぞ？

つまり一人でも人が傷ついたり死んだりする作品は
全て優しくないということですね。

Airﾏﾝｾｰ

人間は死ぬ。
その普遍の事実を物語で語って何が悪い？

日本において、若くして死ぬ人はそう多く無いですよ？

とりあえず誰も悪いとは言ってない気がする

>>430
え？おれ、死なない予定だけど。

>>433
とか言ってる奴に限って（ｒｙ

そんなのどうでもイイよ。
僕は汐と暮せた日々を忘れる事はありません。

汐と過ごした日々って少ないよなぁ・・・

汐だけが出てくる外伝きぼん

このスレの連中キモすぎる(;_;)

そして、今日から君も仲間。

ｴｯ( �V゜Д゛)?!

このスレの連中と周りのスレの連中の違いがはっきりわかる>>438が正直すげぇ

今回、料理出来るヒロイン多いよねぇ。
一番上手いのって誰だろ？
ことみ・・・ちゃん？

早苗さんのパンだろ。

カッペイが作る鍋だろ

汐の作るふりかけご飯だろ

無難に朋也のチャーハン

杏の中華ちまき。

汐。

ちょっと聞きたいんですけど､ｸﾗﾅﾄﾞの初回限定版と通常版のﾊﾟｯｹｰｼﾞを見て区別する方法ってありますか？店で売ってるのがどっちかわからないんですよね。店員に聞いてもわからないっていうし。

そもそも初回限定版って、まだ店頭にあるの？

>>449
初回版：渚一人
通常版：ヒロイン達

これだけ違ってて良く解らないなどと言えるな。

>>449
初回版には帯に「初回特典:アレンジCD」と書いてある。
が、>>451だからそこまで見ずともわかるだろな

451-452
ありがとうございます

このゲームのせいで
鍵信者＝変質者
のイメージが世間一般に認知された訳だがｗ

なんか知らんがクラナドってそういうののネタになるな。Fate stay knightとかもっと売れてるのに。
なんか前に新聞の記事でも名指しされてたよな？

取り上げる以上エロネタはマズイからか？
それなら確かに売上的にクラナドしか無いんだが。

kいらないからな

ｆａｔｅはきのこがシナリオ書いてるからなぁ・・・・。
空の境界は知名度あるわけだし。

月信者ってホントどこにでもいるよな・・・

しゃーない
きのこ先生は実績があるから

流れをぶった切るけど。
朋也って芳野の所に行って電気工になったけど
あれって、バイトなのかな？社員なのかな？

もちろん社員だろ。

ちなみに型月は電通がバックについてるから
メディアで叩かれにくいんじゃないかな。

あと例のクラナドを新聞記事で取り上げた医者は、「知人の
“そっち方面の事情に詳しい人”から聞いた話で名前が出てた」から
出しただけだそうだ。

>>454
心配しなくてもそれ以前からｦﾀ=変質者が世間一般とやらの認識だ。

>>462
黙れ鬼作

ＡＩＲやＫＡＮＯＮと比べると人気無いね。
終わりかな、ＫＥＹも。

4年も待たせてこんな駄作かよ
鍵社員死ね

ま、金払って遊んだわけじゃないから今回だけは特別に許してやる

そんなにクソゲーなのか
失業したからやってみようと思ったけど回避した方が良さそうだね
素直にＤＱ８やる

>>466
ny厨は社会のゴミ、さっさと死ね

>>467
執拗なアンチは気にするな
実際はKeyの最高傑作

カンチひっしだな

まぁ、払った金分くらいは楽しめると思うよ。

駄作か傑作かはおいといて、失業者にはお奨めできない

様々な意味でなｗ

ここで春原が登場ですよ、岡崎と

椋、看護士の資格ゲット！！
↓
勝平、また事故る
↓
ナースにおまかせ！！

今更ながらクラナドやってアフターいったんだが、
．．．渚死んだ。
このゲーム無理やり不幸な展開にもってくから不安だったのに、
見事に不幸展開つくりやがってる。
あそこはご都合主義でも奇跡起こして欲しかった．．．。

つーか主人公の言葉遣いムカツク。
とりあえず、ウシオルートやることにしよう。

渚が死なないAFTERTRUEもあるから安心汁。

>>475
そうだよな､俺一周目終わってからしばらくやってないな〜､渚死んだのに二週目復活して普通にいるのみたらなんかむなしくなってやる気なくなるんだ…

AIRではっきりすっぱり殺したらブーブー文句言われて、
それなら、ってんで生き返らせたら今度は「なんか空しい」とか言われちまうし（笑）


いや、鍵の中の人も大変だな、ホントにｗ
まぁ万人が納得するモノなんてあるわけないから、仕方ない話なんだが。
そうやって色んな趣味趣向の人間がいて、色んな作品が生まれてくるから
世の中色々楽しめるとも言えるし。

>>477
渚死なないルートあんの？
家族仲良くする場面が欲しかったから、それは楽しみだ。

俺は杏編でたるくなって、停止していた。
いちいち悲しい場面作らないで、ずっと幸せな話もつくって欲しかった。

死なないのがメインエンド。

>>480
え？
なんで僕は普通にやったのに、
普通に赤子産んで死んでるですか？

>>478
僕の言い分は、
最初から殺すな！です。

>>482
それで殺さなかったら殺さなかったらで、期待してたのと違う・・・とか言われるんだよ。
今回は殺し所＝泣かせ所ってわけじゃなかったから俺的には満足。

>>483
そういうもんかね。

エンディングは絵と歌が泣けた。
これを見るためにプレイしてきた、て感じだ。

色々な「家族」のアプローチなんだから、最愛のパートナーを失うってのもあって然るべき。
っていうか、あれだけ色んな形を見せた以上、やらないわけにはいかないだろう。
まあトゥルーエンドで全て報われるんだから、個人的には大満足。

Afterは最低3巡しないとﾄｩﾙｰｴﾝﾄﾞには到達できない。
詳細は攻略ｻｲﾄ等をｸﾞｸﾞるﾖﾛｼ。

ほんとCLANNAD発売直後はマンセー意見ばっかですごかったけど
Kanonの時みたいに盛り上がらんなぁ
なんでだろうか

>>488
マンセー意見なんていらん無駄に盛り上げる必要もなし

kanonみたいに奇跡大連発じゃないからじゃない？
結構（人によっては中途半端に）現実的だし…

ＣＧコンプリート！

渚復活っていうから期待したのに．．．。
俺が期待してたのは、親子の会話シーンだった。
絵だけでも幸せは伝わってくるけど、
早苗さん達も交えた５人の談笑が聞きたかった．．．

深夜０時より いよいよ発売
ドラゴンクエスト８ムービー
http://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=8088

ヒトデ祭りっていつ開催だっけ？

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます

ｻﾝﾄﾗｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
すっかり忘れてたよﾏﾏﾝorz

今フルコンプしたんだが、汐ルートが気にいらないな。
普通に、杏と再婚して、家族３人再スタートってのを想像してたのに・・・。

漏れはヘタレだから智代ENDで自分の女にして可能性を閉ざす
主人公には共感できませんですた。
以上。

>>478
俺はAir、好き。（Clannadも好きだが）
あれはあれでハッピーエンドだと思うんだが・・・。

いや、実はオレもどちらかというとＡＩＲ好きなんだが
（蔵等もＡＩＲよりはアクが少ない分良作だとは思うが）
以前、葉鍵の「どっちがすき？」スレでいろんな人のいろんな意見が出て、
結構キレイに２派に別れたもんでね…………

甘党辛党みたいなもんで、どっちがどうというモノじゃないんだが
そんなユーザ達の複雑な好みを見据えつつ、自分のやりたい事も盛り込んで
作っていかなきゃならん鍵の中の人も大変だな、と。

俺はAir嫌いでKanonとClannadは大好きだが、異端か？

>普通に、杏と再婚して、家族３人再スタートってのを想像してたのに・・・。

って、それ、普通って言うか？
あり得るとは思うが。

>>500
一番数が多いと思う

>501

まぁあそこでああいう登場の仕方されたら、そうなってもおかしくないんじゃないかな。
俺もそうなるのかなぁって思った。

>>503
いや、俺も多少は期待したが、それはあんまりだろ。

てか、あそこからそうなるんだったら、とんでもない量のシナリオに…。

いや、ぶっちゃけ再スタートしましたで終わったりするのもありだと思うけどね。
でも渚のことは忘れたわけではありませんよと。
っていうか、汐シナリオがバッドオンリーではなく、ちょこっとでいいからそうしたエンドも欲しかったなぁといった願望ですが。
トゥルー後の隠し扱いでいいからさぁ。

サントラきた

やっとｻﾝﾄﾗ来ました
サイト教えてくださったかた、あらためてありがとう！

仮にいつか朋也が再婚するときが来たとしても
汐が一人前に育つまでは自分が幸せになろうなんて考えちゃダメだし考えないだろ。
命を捨ててまで汐を生んだ渚に対しても、
渚の死後、ずっと見守ってくれた古河夫妻や職場の人や杏に対しても
そして何より自分の全てを捨ててまで朋也を育ててくれた父親に対しても申し訳が立たない。

子の夢や幸せが親の夢であり幸せであるってことを
創立者祭でのオッサンの言葉や父との和解で感じて、それを理解したはずなのに
朋也が自分のための幸せを望んでしまえば、朋也は結局渚とあったときから何も進めなかったことになってしまう。
一生懸命自分を生んでくれた強い母の渚を大好きな汐にとって、
杏は先生であって親にはなりえないんだから。

死者にいつまでもすがりついていても仕方がない。
杏と結婚することで３人が幸せに成れるなら、
そうするべきだと思う。

汐シナリオなら、再婚相手は杏しかありえないと思うし、杏なら再婚もありだろ。
汐もなついてるしな。
変に成長してからより幼稚園くらいの頃にパッと再婚しちまったほうがよっぽどいいだろ。
古河家なら絶対理解してくれるだろうしな。

正直、あのバッドエンドだけってのはどうかと。
草野球ＥＮＤとか春原恋人ＥＮＤとか入れる容量あったんなら汐シナリオの分岐を作るべきだったね。

どっちにしろトゥルー迎えるためにはあの汐は生きれないんだよなぁ…
だからこそそこまで作られなかったんだろ。
トゥルー後の隠し扱いにするにしても、トゥルー以上に印象強くなりそうだし。
そういうもしもの話は素人さんたちのお仕事だろうし。

>>510
はぁ？
そりゃリアルじゃあ有りだけどさ
クラナドっていうもんを分かってるか？あんた

>>510
>再婚相手は杏しかありえないと思うし
確かにあのシナリオでは渚の死後でてくるのは杏だけだし…
って、ちがうか？風子がいたじゃないか。「汐ちゃんが私のところに来ないなら、私がここに来ます！」
とかいって。

ちなみに、もっと自由に考えて良いなら、智代がいいな。あの子だったら、状況を教えてやれば、すぐに
飛んで来て、散々お節介を焼いた挙げ句、居座る事だろう。「私がついていてやらないと、なんとも
ならないんだからな」って感じか？

>512
あんたにとってのクラナドがどんなもんかは知らんが、俺の中じゃ別に有りだ。
直幸は朋也を育てるのために自分の人生捨てたけど、朋也が汐を育てるのに同じように不幸な目にあう必要は無いだろ。
いつまでも渚を引きずり続けるより、他の道があるならそれを否定する必要は無いはず。
それともあんたの中じゃあ、妻に死なれて一人で子供を育てなきゃいけなくなった男は再婚もせずに子供のために人生捨てろっつーのがクラナドのテーマなのか？

とまあ言ってみたが、要するに主観の違いだな。

>>514に賛成。
死んだ人にいつまでもすがってんのは、しめっぽくてウざい。
アフター、もうちょっとつくって欲しかったな。
ことみ、ゆきね、美佐江、智代をけずっていいから。

渚、風子、椋、春原バッドしか面白くなかったし。

椋とか言ってる時点でネタだよな･･･。

>>516
いんや。マジ。
キョウは不幸展開なかったから．．．。
てめえから原因つくってる杏に同情の余地無し。

死んだ渚に、じゃなくて支えてくれた人全員に、ね。

Afterで朋也が自分ひとりで汐を育てようとしたのは別に渚のためだけじゃない。
支えてくれた人たちへの義理や礼儀でもあるし
父親の気持ちも考えず邪険に扱って、勝手に家を飛び出してまったく連絡もしなかったり
渚の両親の悲しみも考えずに育児を放棄して汐を預けっぱなしにしたことを
親の気持ちを何も理解していなかった朋也自身が背負っていくものなんだよ。

言ってみれば世話になった人たち、特に父親への恩返しで
誰かから強制されたわけでもない、朋也が史乃との会話の中で決意したこと。
「今度は自分ひとりで汐を育てる」って。

別に父子家庭だからって必ずしも父親が不幸になるわけでもあるまいし
女性が男性をサポートするには結婚や恋人関係が最良でそれ以外の道が無いってわけでもない。
町と人の、家族の物語なんだしさ。

うむ、みんななにか言ってる様だが再婚とかは朋也及び子供の意思は
無視できない。朋也の性格上渚を想うあまり再婚とかは頭から抜けてるだろう。
んで汐の意志も無視できないだろうから、ぱっと再婚絶対無理。
渚が死んで沈んでたけど、汐を新たな生きがいとして立ち直るって設定な以上、
朋也の目がそうあっさり他に行くとは思えないしな。
すがるっつーよりなにも考えてない、頭にないって感じか…
渚を思ってとかじゃなく、汐で頭いっぱいみたいな。

まぁ再婚シナリオがあったとしたら、杏か風子になるだろうな〜…
っていうか絶対アフターイフストーリーだな。
再婚で幸せになっちゃったらトゥルーの影が薄いこと薄いこと。

>>519
汐の意思はあんまり問題ないんじゃないかな。
何しろ本人は母親を一切知らないんだから、愛着の持ちようがない。

秋生じいちゃんと早苗ばあちゃんは文句も言わないし、ちゃんとそのまま
つきあってくれると思われ。

クラナド、というより渚〜アフターのテーマは結局『大事な人を守る幸せ』だと思う。
俺個人としては再婚云々はやって欲しかったと思うけど、メーカー側としてはしないのが正解だったんだろうな。
杏と再婚するより、朋也一人で汐を養う設定の方が『守る』ことがプレイヤーに伝わりやすいから。

発想がガキ
さすがギャルゲ板

まぁまぁ・・・。
だーまえがゲーム中に結論をぼかしてるのは、自分なりの解釈を持てる為なんだし。
自分がそう思ったんなら、それでもいいじゃないか。
自分が正解です、と言わんばかりに自論を絶対とするようなサイトに流されるよりはずっといいだろ。

かといって、俺は違う考えだけど。

そういや数ある少年誌みたいに、
渚同棲中に、
大事にしたい＝sexしない
になってるけど、その意味が分からん。

童貞だからさ

だーまえって未婚なんだよな。

どっかのサイトに載ってたけど、ＣＬＡＮＮＡＤってClann as Dango(だんご大家族）の略らしいな。
ちなみにClannってのはゲール語で家族って意味。

へぇ〜と思った。

散々すぎるほど外出

とりあえず個人的な意見は別としてもだ。

朋也の、渚及び世話になった人全員への裏切りは、渚との約束を違えること。
つまり渚と出会ったことを後悔することくらいだぞ。
それに何も親父と同じように一人で育てる必要は無い。
そもそも「親の気持ち」はともかく、憎まれて当然のことを何度も繰り返してんだから。
親父に対する裏切りは、せっかく気付いた感謝の気持ちを忘れることと、親父と同じ轍を踏むことくらいだろう。
何より彼らへの最大の礼は、汐を幸せにすること。そして幸せになる方法を縛ることは、周囲の誰も望んでいないはずだ。

ま、さすがにすぐ再婚ということはないだろうが。
朋也…ようやく親子として向き合うことができたが、男手一つというのは、どうしても今ひとつ心許ない。
杏…おそらく５年間ずっと、できることなら朋也の力になりたいと考えてた。（しかもまだ朋也に惚れてる）
汐…幸いにして、杏を信頼し懐いている。
これらの状況を考えると、しばらくして落ち着いたら再婚ってのも選択肢の一つとしては充分にありだろう。
というか、汐の病気がなければ、卒園と同時に結婚みたいのも自然な流れかと。

>>529
ん〜…どっちにしろ朋也の気持ち次第だな。
朋也の気持ちが杏に向いてなきゃ怒るだろうよ。主にアッキーとか。
汐のためはもちろん何より自分の為に結婚しなきゃ意味がないみたいな。

きっとしばらくは風子と杏の通い妻合戦からどっちが朋也を射止めるかだな。

どーでもいいけど朋也のような男を
好きになる奴がいること事態が違和感ありまくりだった。
こいつの言動あまりにもむかつく！

つーか鍵はなんで主人公がいつもぶっきらぼうなんだよ？
口の利き方が横柄だし、我がままだし
もうちょっとオブラートに包め！

ゲーム主人公では月姫の志貴が一番好感もてた。

ついにこっちにもいつもの人が･･･。

そういや風子ってちっこいけど朋也とタメなんだよな

>>531
そうか？君望やった後だとこの程度かわいく思えたが。

いつもの人乙

サントラもう二度と手に入らないのか？

>531
蔵の場合、やさぐれた性格も家庭環境に裏付けられてるからな。
俺は朋也のぶっきらぼうは、さほど気にならない。

葉鍵板のアンチ朋也スレの人では？

主人公に好感が持てないのには同意
俺はプレイ中女の子しか見てないよ
ドキュン主人公の成長物語的部分は鼻で笑ってスルーｗ

>>535
オフィシャル通販のほかに金曜に池袋で売ったらしいね。
どのくらい用意したんだろう？
まぁいまに一般売りされるって。だんごとヒトデはつかんかもしれんが。

いや、いつもの人って．．．？
私は最近クリアしたと報告した人です。
月姫だしたのはまずかったようなので気をつけよう．．．。

>>533
君のぞ、はダメだった。
高校生のときはそうでもなかったけど、
最近は恋のすれ違い、というか、ギャルゲー全般に拒否反応でてきてる。
カノンも今の俺がやったら、はまるか分からんし．．．
FOREST、とか沙耶の唄、はすげー好きだけど。

>>540
IDさっきと違いますが…

>>541
ほんとだ．．．。
理由は知らんが。

どうでもいいから、もうちょい釣れるネタを投下してくれ。
全然食い付きが悪い。

>>540
いつもの人乙
相変わらず他人の振りするの下手だね

別に普通の感想だと思うが
つーかＡＩＲと比べれば凡作だし

ＡＩＲ信者乙

はっきりいって俺も朋也はカッペイの次に嫌い

やっぱりカッペイは嫌われてるね．
俺は魁の方が嫌いだが．

サントラの市販はまだかなあ。
一応、市販の予定はあるみたいよ。時期は不明みたいだけども。

KEYに質問したらきちんとしたメールの返事もらった。
丁寧な返答だったから、すごく好感もてたよ。

潰れちまえよｗ糞鍵ｗｗ

>>530
通い妻合戦ﾜﾛﾀｗ

朋也の気持ち次第ってのは確かだが、それは別にしても有利なのは杏だな。
風子の立場から、汐には姉、朋也には妹以上にはなれなさそう。
対して杏は、母親にも伴侶にもなることに違和感は無い。
なんというか、風子は支えにはなれても半身になれないかな。

まあ仮に朋也の気持ちの問題はクリアしてそこまでの関係に持ち込めたら、
相手が誰であろうとあとは再婚まで一直線でしょうな。
そこで戸惑ったら、逆の意味でアッキーや早苗さんに怒られるだろう。

>>527
なるほど。
家族がテーマ、で思い返したら、
全ルートに家族のエピソードはいってるね。
でもカノンもＡＩＲも同じとは思うが。
いや待てよ。家族の話あるのは渚だけじゃん？
他は姉妹のお話で家族というにはちと弱いような？

ことみ、は詰まんなかったけど、
ラストのパパママがエジプト語とかハンムラビ語とかマサイ語とかで
幾数に「娘に届けてください」って文字が書かれていたのは
素直に感動した。

ゴミゲーのヲタ共死ねよｗ

>>552
智代シナリオには弟が家族を守った話がでる。ゆきねえシナリオも兄と家族の軋轢がでる。
風子シナリオは姉と恋人の結婚話がでる。

風子は、うっかり家に泊めたら、布団に潜り込んで来そうな気がする。

キモいんだよｗ鍵ヲタ死ねｗ

早苗さんと秋生はどこで出会ったんだろうね？
教員と劇団員ってまるで接点が無いと思うんだが・・・
学校に芝居やりにきた時とかか？

・その前から付き合ってた
・普通に出会った(学校で劇やった等も含め)
・春原みたいに秋生が荒れてる時に早苗さんが声をかけた

おおざっぱに分けると３つかな
一番下が蔵っぽい気が

今更だが
ｻﾝﾄﾗ聴いて泣いてるのは俺だけか？

>>558
うん。

雨が降ってきたな

430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/11/30 00:41:51 ID:W1wjJ0Kz

クラナドというゲームをやってみた。
そのなかのヒロインに坂上智代というキャラがいるのだがそのシナリオがどうしても納得できない。
社会経験がない中高生なら違和感もないのかもしれないが36歳で某企業の企画本部長している俺は
学歴社会と権力社会のなかで他人を蹴落として這い上がってきた。

クラナドの主人公が智代と別れるところまではよかった。だが最後にまたくっつくのがどうしても許せない。
人間には分相応というものがある。主人公は決して智代と一緒になるべきではなかった。
一緒になって本当に幸せになれるのか？　俺は幸せになんてなれないと思う。
ただ一緒に暮らせるだけで幸せなどということはありえない。そんなのはそれこそ妄想にすぎない。

いまの社会で勝ち組になるにはやはり最低限の学力は必要だ。どんな職場であっても、
たとえそれが肉体労働中心の職場であっても最後は頭の良い奴が勝ち残る。
今の時代企業が求める人材はいかに効率的に仕事ができるかという要素に集約されるからだ。
頭のいい人材でなければ効率的な仕事はできない。そしてそれを知る目安として学歴は重要な判断材料になる。

智代は学歴があり人を惹き付ける人望も厚い。こういった競争力のある人間は社会で出世できる。
かたや主人公は塗装工かなんかか？　そういった仕事が悪いと言っているのではない。
だが主人公は収入の面でも仕事レベルの面でも智代に対し常に大きな劣等感を持ちながら生きていくことになる。
俺だったら絶対に耐えられない。彼女のことを本当に愛しているとしてもこれだけは耐えられない。
これは主人公である朋也も同じではないだろうか。

本当に主人公が智代のことを思うなら、別の道を歩み続けることこそが最善だったと、そう思わずにはいられない。

>>561
まぁ、一つの意見だが、物語を読み解く力がないんだな・・・。
コーヒー飲んで、「これには砂糖が入ってないから、まずいコーヒーだ」と言ってるようなもんだろう。
味わうべき部分はそこじゃないんだ。

>>562
いや、この話も何度も書かれてるが、>>561の意見はある意味正しいだろ。
と言うか、現実論で言うなら間違いなく正しいよ。

智代が王道を進めば、自然と朋也よりいい男に出会えるのは間違いない。
智代のことを思って朋也が身を引くと言う選択肢は長い目で見れば、
正しい可能性が高い。

朋也がいないと、廃人になってしまうほど智代が朋也に依存してるなら話は
別だが。

智代が朋也を必要としてるんだから、あれでいいんだとか言う、青臭い反論は
勘弁な。

まあ、ゲームの世界では、そういうのを乗り越えて男女が結ばれた方が感動
できるんだが、とりあえず、アフターではそのあたりフォローして欲しいな。

朋也は智代のためを思って身を引いたにもかかわらず
智代が未来の地位や金よりも朋也と一緒の春がいいって言ってきたんだ。
それが全てだろ。

幸せを計るものさしなんてないし、ましてやおきてもいない未来の幸せなんてはかりようも無いから
ようは自分で幸せにしてやるか、他人に任せるかの違いだろ。
朋也よりいい男に出会えても、朋也より好きな男に出会えるかはまた別問題だし。
何が正しくて、何が正しくないかなんてのは決められるものでもあるまい。

幸せってのは自分が幸せだと感じるから幸せであって、
他人から見れば不幸でもその人にとっては幸せだってこともあるしな。

連レスすまん。

>>563
だからなぁ……根本的に内容が理解できてないんだよ、あんた。
解釈の違い云々以前に、物語が何を言おうとしてるかを全く理解しようとしていない。
なんだろうと物語を見るだけじゃ、なにも解りはしないよ。
>>562じゃないが、バスケのルールブック持ってサッカーやってる様なもんだ。
もう少し読解出来る様にならないと、楽しめる物も楽しめないぞ？

実のところ、朋也も肩壊したから腐れてるだけで、
結構頭も切れるし責任感も強いから、仕事の飲み込みも早いことが示唆されてるけどね。
それと高校という舞台を出れば、人付き合いの問題も一気に解消される。
アフターでそこらへん語られてるし、親父が犯罪起こさなかったらそれなりの地位に駆け上がれた可能性は高い。

ちなみに他ルートならともかく、智代シナリオではバリバリに依存してるかと。
生徒会長になれなかったらあれだからな…。
桜を残すよう活動したのも、成果を出せば心置きなく朋也と付き合えるって考えも少なからずあったろう。
他ルートなら、数年後仲間内で集まったときに「実はあの頃、私はお前が好きだったんだぞ。気付いてなかったろう？」とか、甘酸っぱい思い出話として語ったりするってとこだろうが。

深夜にも関わらず、微妙に盛り上がってンな・・・。

>>564
その青臭いレスは前に聞いたから、釘刺したんだがな。

今の智代が何を望んでるかなんて聞いてないっての。

おまえは、智代みたいな女に惚れられて、自分の存在が智代の可能性を
断つ危険性があるとわかっていて、それでも付き合えるのか？　それとも
あのシナリオで朋也が智代にとって絶対にプラスになると納得できたのか？

あと、書き忘れたが、男にとって女が全てじゃないし、その逆も然り。

それからな。読解力うんぬん書いてるやついるが、俺はシナリオが伝えたかった
メッセージうんぬんを無視して、無理やり話を現実にあてはめてるんだよ。

物語としては、朋也が身を引いて終わりだったら萎えることぐらいわかるっての。
そういう意味で、バスケのルールブックうんぬんのたとえはすごく正しいよ。

( ´_ゝ｀)

>>569
無理矢理って自分で言ってんなら、もう言いようがないな・・・。
現実と虚構の分別をつけなきゃ、文学の話は出来ないし。

ちなみに俺は>>642。
ケーブル抜いたせいか、ＩＤが変わってるようだ。

おいおい。ギャルゲ板で文学って…。

あとな、現実世界に無理やり当てはめたときに納得できないと、文学（笑）では
成功とは言えないんだが、わかるかい？

あと、>>642、しっかり取れよなｗ

＞現実世界に無理やり当てはめたときに納得できないと、文学（笑）では
　成功とは言えない

ブンガクのオレ流脳内定義乙。

うっかりして、スゴいロングパス出しちまったよ・・・orz

>>現実世界に無理やり当てはめたときに納得できないと、文学（笑）では成功とは言えない
う〜ん、しかし釣りなのかどうなのかよくわからん・・・。

てか、現実世界に当てはめて納得できないとフィクションとして三流ってのは
当たり前のことなんだが、おまえらこそ釣りか？

もちろん、カメハメ波とかの作品固有の大前提は別だが、人間の心理とかに
関してはリアルで納得できないとダメなのは当然だと思うが。

どぅーだって良いんですけどね…
自分すげぇ！おまいら駄目だ！
って言いたいだけなんだろ…
CLANNADにしろ他の作品にしろ｢自分の感想や考えを人に押し付けるのは良くない。｣

そろそろ、別の所でやって欲しいと思ってるのは
俺だけか？

「今度は俺が頑張る番だ」みたいなこと最後に言ってたし、
>>567が言うように腐ってただけで頭悪くは無いと思うよ、朋也
これから頑張れば良いんじゃないかな
学歴社会で、学歴が無い状態から実力・努力のみで成果出すのって
レアケースだが、無いわけではないし

まぁ、最終的には幾らでもやり直しがきく年頃ってことで、
エンディングの答えがやっぱ間違ってても、また違う道も歩めると思う

朋也が智代とくっつけば、智代は朋也のケツを叩きまくって、父親との関係改善を計るから、
父親は犯罪にかかわらない。そうしたら、朋也は大きいとこに移って、そこでしばらく頑張って、
それから独立して、結構大きいところまで育て上げる。

智代の方はそれを影で支えながら、一方では地域の主婦のリーダーになって、市民運動にかかわって、
いつのまにやら市長選に出馬、見事当選。そこからは

これでも結構、お互い立派なもんじゃないか。


でも、オレ的には、渚シナリオの「すでにでしゃばられてしまった気がするんだが…」
って言う智代も好き。

女は金で買える、なんて言ってたどっかの社長が顰蹙をかったのは記憶に新しいところです。

智代に関しては別れる、が正しいと思うな。
アフターで大企業で信望を集め、リーダー格として君臨してる
智代とお茶飲みながら、
お互いの近況語り合ってるラスト欲しかった

テキストのレベルが低すぎてプレイするのが苦痛だった
ギャグもつまらんし最悪
麻枝って奴にはマジ死んで欲しい

テキストのレベルが高すぎてプレイするのが至福だった
ギャグも面白いし最高
麻枝って奴にはマジこれからも生き続けて欲しい。

>>582のレベルが低すぎて見てるのが苦痛だった
言ってることもわけ分からんし最悪
>>582って奴にはマジで消えて欲しい

>>581
アフターまだやってないんで語るの微妙なんだけど、
一緒になったからって智代の未来が閉ざされるわけじゃないと思うんだよね

最初の時は、
自分は底辺の人間、そこから変わるつもりもない→智代と自分は違う人間、智代の足を引っ張るから別れる
自分も頑張ってみようと思う、自分から歩み寄る→智代の足を引っ張らない人間になる
あの後、別に家庭に入る智代が書かれてるわけじゃないよね？
(アフターやってないから疑問系になる)
仕事(大学行くみたいだから勉学？)に恋に、上手く距離を取りながら両立していく道も存在するでしょ
智代ならそれが出来そうだし
朋也もそれなりの決心があってのことだから、始終束縛したりはしないはず(…はず)

そりゃ独身よりは仕事にかける時間は少なくなるが

>>579
智代なら確かに渚のときとは別の形で朋也と直幸の関係を修復しようとするだろうけど、
父親が犯罪を犯す前に修復できるかって言うと疑問だな。

渚の時も朋也が家を出てから一年以上もたっても会いに行くのがやっとだったし
朋也が直幸の気持ちを理解するまで汐編の場合でも7年もかかってる。
朋也と直幸には話をするどころか、一緒にいることが苦痛にしかならないほど深い溝があることに
智代がまったく気づけないわけが無いし
やっぱり智代Afterでも何年もかかるんじゃないかなと思う。

こういうときの行動力は渚も智代も同じくらい強いし。

誤字多いよなﾜﾗ

　　　　|
　　　　|　　('A`)　ﾄﾓﾔ…
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
　　　　　　　↑ｷｮｳ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(TAT)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　…ﾜﾀｼｶﾞｲﾙﾉﾆﾔﾒﾃﾖ…

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｯ
＿＿＿＿＿　　('A`)ノ
　　　 　　　　　 (　) ＼
　　　　　　　　┘┘　　＼

　　ｳｳ…ﾓｳﾀｴﾗﾚﾅｲﾖ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|('A`)>　　　　　　　　ギシギシ
　　　／ << )￣￣￣￣　　アンアン／


　　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　('A`)　　　　　　　　　ﾘｮｳ
　　　　　　（　）　　　　　　　　ｲｯﾁｬｳー／
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣￣￣￣

>>586
渚の時とは決定的に違う部分がある。
一緒に暮らしているってだけで、犯罪を起こすことの歯止めになることはできるだろう。
どうも悪いやつに騙された形みたいだし、目の届く範囲にいて智代もちょくちょく顔出すようなら大丈夫じゃないかな。
なにもこの問題は、溝が埋まるのを待つ必要が無いわけだしね。

まあ結果は智代アフター待ちだけど。

智代は朋也とここに残ると言った。
でもそれは同時に智代の才能を摘んでしまうことになる。
それは教師も言っていたことだ。輝かしい未来を潰す気かと。
そして朋也も痛いほどそれがわかっていた。

本当に智代のことを想うのであれば朋也は身を退くべきだった。
智代の未来を奪ってしまった朋也だって辛いだろう。
生涯に渡って朋代に対する罪悪感を背負って生きていかなくてはならないからだ。
朋也が別れを告げたとき、そこで二人は終わるべきだった。
そして再び智代が現れたときも朋也は突き放すべきだった。

朋也はわかっていたはずではなかったのか。
智代にとって自分という存在が足手纏いになることを。
智代にとって自分という存在が消えることこそが智代の未来の可能性を拓くことを。
にもかかわらず朋也は安易に智代と共に歩む道を選んでしまった。
智代の未来へ通じる道をぶち壊してしまった。俺はこれが許せない。
本当に智代の幸せを願うならその未来への道に誘導してやる、それが本当の優しさではないのか。

朋也自身すでに悟っていたじゃないか。智代とは住む世界が違うのだと。
智代の長所は学歴だけではない。人望に厚くまわりから信頼されている。
そしてなにより自ら挑戦し新しい未来を切り拓いていく能力に長けている。
すべて朋也にはないものばかりだ。そして朋也はこれを踏まえたうえで智代は自分と別れたほうが
彼女のこれからの人生にとって有益だという判断をしたはずではなかったのか。

正直自分勝手でわがままな人生の選択をした朋也には失望した。
こんなことなら生徒会選挙に落選して堕落した快楽に溺れていくエンドのほうがよっぽどマシだ。

やっぱ、葉鍵より住人の年齢層は低いな・・・。
みんな、ある程度はちゃんと規則通りに２ちゃんを使ってるわけだ。
ちょっと安心した。

>>589
直幸がやってたのは密売の類だろうから一緒に住んでいてもわかるとは限らないんじゃないかな。
騙されてたっぽいから本人は普通に仕事しているつもりだろうし、普通は身近な人が犯罪にかかわっているなんて考えないから。
ましてや直幸は見た目は善良な父親にしか見えないし。

朋也と父親の和解は朋也が父親の想いを理解してその上で全てを受け入れられるまで成長することが鍵だから
恋人だろうと何だろうと第三者がどうこう言ってあまり手を出したら意味無いと思うんだよね。
せいぜいきっかけを作る程度で、最後は朋也自身が決めることだから。
どんな理由があろうと直幸が朋也の肩を壊して夢を奪ったという事実は消えないんだし。

>>590
朋也は一度身を引いて、雪の日に再開したときもそのことを伝えてる。
自分は智代とは別の道を歩くのだと。
自分は同じ場所に居続けて、智代はどんどん前に進んでいくと。

それでも一緒にいることを望んだのは智代自身で、それを拒めば智代はこれからどんな道を進んでも
「自分のやることを終え、これからの全てを捨てても、一番好きな人と一緒にいることができなかった」
という事実が心の傷として智代に残る。

朋也よりもいい人が見つかるかもしれないといっても、
特別な意味での好きってのはそんなに簡単に割り切れるほど軽いものとも思えないし
本人が望まない傷を負ってまで選んだ道が必ずしも一緒に歩く道よりも幸せで正しい道とも思えない。

智代は最初から自分のやりたいことしかやってない。
桜を守るのと朋也と一緒にいることが望みだった。
だけどどちらか片方しか選べない状況だった。
朋也の判断もあってまずは桜を選んだ。
そして桜を守れたから次はもう片方の欲しいものを望んだ。
そして朋也も手に入れた。そして次の望みは朋也と過ごす幸せな時間だ。

智代の未来が他人からみて輝かしいものであったとしても、それは智代自身が
望むべきものなのか。
できることだからやるべきなのか、やりたいことだからやるべきなのか。
どっちが正しいなんて知らないが、やりたいことができるならばそのほうが後悔はしないだろう。
他人からみて輝いている未来と、智代からみて輝いている未来は別のものだった。
それだけの話だ。智代は智代が思う輝いている未来を選択しただけ。
正直自分勝手でわがままな選択をしたのは朋也も智代も同じだ。

智代は問題なし。
問題は朋也。

智代の選択以前になぜ朋也と一緒になると未来が不幸になるしかないように捉えているかが不思議だ。

朋也は好きな人の幸せを願うとき、自分をその人と遠い、情けない存在と思うのか
渚シナリオでも古河家のために一度身を引いたこともある。
でも好きな人のためなら一生懸命になれるし、その甲斐もあってAfterでは人の上に立つチャンスも手に入れた。
学校で例えれば朋也が嫌っていた生徒会に当選したようなものだ。

朋也は大切な人がそばにいれば一生懸命になれるから
智代Afterでも朋也は智代がいる限り一生懸命働き続けるだろ。
智代ENDでの働きに行くときの朋也はかつて学校に行くときのような重い足取りには見えなかったしな。

要するに何事も前向きに捉えてポジティブに、人間の可能性を信じた解釈をするか
あるいは全てにおいて懐疑的に、ネガティブな点を重視してものを考えるか、の違いで
意見が分かれるって所か。

>>590
とりあえず意見の相違は置いておこう。
だが明らかに間違っているだろう点がある。
＞人望に厚くまわりから信頼されている
＞自ら挑戦し新しい未来を切り拓いていく能力に長けている
これ、両方とも朋也にも備わっているもんだが。特にアフターで顕著。
親しい友人は別として、高校時代に朋也に対する周囲の評価は「本来持っていたもの」の裏返し。
もともと朋也は、充分「智代にふさわしい」レベルにいたはずだし。
もし怪我をしないで（経緯はこの際置いておく）智代と付き合ったなら
歴代屈指の生徒会長と、我が校自慢のバスケ部キャプテンのカップルみたいな感じになってたろう。

それから>>593も言っているけど、智代本人も自分のしたいことをやってるわけ。
で、それに伴う成果が非凡であったから、周囲も勝手に期待しただけ。むしろ過剰なくらいに。
そして重荷を下ろしたら自分が幸せだと思う行動をとった。

それから「朋也よりいい相手」ってどんなん？
話からすれば性格はおろかルックスのことでもない。「社会的地位が高い相手」と読み取れるわけだが。
もしそうなら、はっきり言って馬鹿馬鹿しいだけ。それで何で朋也と付き合うと不幸になるのか。
もともと智代に高い家柄があるなら、そりゃ自分たちだけの問題じゃ済まないだろう。
家か男か、あるいは男が大成功を収めるかなどといった選択肢に縛られるけど、そうじゃないんだから。

俺、>>593じゃないんだが、少し割り込んでいい？

朋也がある程度、智代に釣り合う相手って設定なんだが、智代と別れたあとの
グータラぶりはどうなの？

俺は別れたあとも、朋也には上を目指して欲しかったんだけどな。俺がもし、智代
の父親だったとしたなら、あんな朋也にはやりたくないよ。

あ、上のは>>597へのレスね。念のために。

>>598
君には、学校の中しか見えていない訳だね？世界はもっと広いよ。

>>600
俺、30代のリーマンだが？　

>>597か何かへのアンカーミスかな？

>>598
Afterで朋也はいつか渚がいなくなるんじゃないかと恐れていただろう。
渚がなくなった後、オッサンが言うには目がまるで死んだ魚のようだったと言ってただろう。

朋也はそういった大切な人がいなくなる恐怖に敏感だったし
別に朋也じゃなくても大切な存在が大切なまま無くなって、そんな状況で気力を振り絞れるような人間はそうはいない。
ましてや朋也はまだ二十歳にもなっていない子供なんだから。

あ？喧嘩売ってんのか？

>>597
ケガしたくらいで自暴自棄になってる小僧に
そんなものが備わってるはず無し。
智代なら障害があってもそれを受け止めた上で前に進もうとするだろうが、
トモヤじゃね。

「くらい」で済まされるんなら、朋也も楽だったろうね。
進学校にスポーツで推薦入学。その早々に再起不能。
普通の学校ならいざ知らず、あの学校においての存在意義はここで完全に無くなった。
周囲の反応は手の平返すか、良くて同情を向ける程度。影ながらとはいえ、手を差し伸べたのは幸村のみ。
さらに、本来きちんと謝罪した上で支えるべき立場の男は、「他人」となることで罪の意識から逃げた。
智代も同じ。存在意義を見失って自暴自棄になっていた。
違うのは、身を挺して道を正してくれた肉親がいたことと、気付いた時に朋也より時間の余裕があったことだけ。

学校でも家庭でも、己の存在を否定されたのが朋也。
社会に出た大人なら違う道を進むことが選択できても、高校生ではそうもいかない。
生まれて十数年の「小僧」が自暴自棄にならないほうがおかしいくらいだ。

最近、文字が多いね。

ギャルゲーの主人公としてはゴミクズだよな

悪いのはみんな世の中。
自分には何の責任も無い。

と言ってるようにしか見えないぞ。

痛い

>>608
そう言ってんだよ。
でなきゃ、そもそもクラナドのストーリーが始まらん。

朋也が怪我をしたくらいで〜なら
智代は家族を失いかけて一度は立ち直ったのにもかかわらず
生徒会に当選できなかった程度で目標を見失うくらい情けないがな。
ケンカの強さやあの口調で智代が鋼の精神力を持ってると勘違いしてないか？

障害を持ったものの苦しみは五体満足の人間にはわからないとはよく言ったものだ。

朋也は学校内では何もしなかったが、ちゃんと就職して、そこから頑張ろうとしてる。
所詮学校生活なんてお遊び、実社会が本番なんだから、別にあれこれ言われる筋合いはない。

朋也と智代、一緒になっても幸せになると思うぞ。

こーいうゲームてんで興味なかったけどさ
なんかの気まぐれで買ってみたら意外におもろいな！
智代ってのだけとりあえずクリアしたけど何気感動だった。
自分のめり込む系だから先々考えるとちと怖いな・・。

ｸｸｸｸ

智代と朋也の再会したあとの抱擁(智代泣)シーンが一番好き

障害者の苦しみなど知りたくないな。
最近、空手で骨折してきついし。
身障者の苦しみはこれの１０倍以上だと思うと変になる。
みなも健康には気をつけろ！

知る必要もなけりゃ理解する必要もないだろ。
ただ障害者の障害を勝手に軽いものだと決め付けるのだけはいけないことだ。

しかも朋也は生まれつきじゃないし。
些細なことで障害を負った挙句それまでの自分を全否定されたらそりゃキツイよ。
それに障害者は世話するほうもされるほうも大変で、互いに支えあわなくちゃいけないんだぞ。
障害を負ったその時期に互いがどう向き合うかが大切。それがその後の人生を決めるんだから。

何打カンダで人生は大きく変わるな
口で言うほど障害者にやさしくはねえ刈らない魔の社会は
んがんぐ

刈らない魔の社会
魔の社会には刈るのと刈らないのが有るんですか？
どう違うんですか？

意図的な誤変換に突っ込み入れてどうすんのｗ
山虎楽しみ(*^ω^*)

サントラ？
・CLANNAD Original SoundTrack
・CLANNADイメージボーカルアルバム"ソララド"
このほかにまだなんか出るの？

つーかソララドの2曲目のオーバーだっけか？
いきなり何言ってるかわかんねーよ。
歌詞載ってねーし。

ビルは人ごみのオーバー？
みどり？？？？？？？オーバー？

冬コミで2枚出る。
ttp://c67.product.co.jp/

つーか、朋也は障害者ってほどでもないし。

「ケンカでバスケが続けられなくなる程度ならともかく
腕が上がらないほど肩を壊すってどんなケンカだよ？」
っていうのはともかく、すぐに病院にも行かない、今更
リハビリを受ける気もない、なんて人間を障害者扱いし
たら、本当に障害を持っている人に失礼だよな。

くだらないことで、いじけ続けるトモヤ。
こいつに惚れる女がいる設定は無理ありすぎ。

ああいじけているやつ八と将来性がね絵からナ

リハビリ受けたってバスケを元通り出来るわけないな。

>>622
ﾋﾞﾙは人ごみのｵｰﾊﾞｰ
ﾘﾉﾘｳﾑ続くｵｰﾊﾞｰ

設定に無理のないギャルゲーがあるのだろうか…
っていうか惚れるキッカケなんて些細なものでも十分だってことに気がつかないのだろうか…

>>625
なんらかの障害を持ってる時点で障害者だろ。
ってか中学生のガキがガキらしくガキみたいな意地張って病院行かなかっただけだぞ。
そういう奴を無理にでも病院へ連れて行くのが親の役目だろ。
「自分の子が怪我をしたけど閉じこもって病院へ行こうとしない。本人がその気ならほっとこう」
ってアホか。少なくともすぐ病院にいかなかったことで攻めるのは間違いだ。
っていうかリハビリで治るのか？その辺が気になるんだが…

>>630
違和感なくすぐらいに頑張ることは出来るはず。

>惚れるキッカケなんて些細なものでも
>十分だってことに気がつかないのだろうか…
意味不明。なんに対していってんの？

>>629
リノリウムで検索するとどうも「床材」の一種らしいのだが・・・

リノリウムは学校の廊下や教室(緑が多いか)なんかに使われる床材の事だよ。

>>631
違和感無くすって…できるはずって…明確な根拠なしに憶測で物言わない方がいいぞ。
怪我してなんか障害残った人がいたとして、障害の具合もよく知らないのに
本人にできるはずだなんていえないだろ。

ちなみにそれは>>626宛だな

自分の好きなものを思い浮かべて自分がなぜそれが好きかを考えれば
好きっていう感情がいかに理屈で説明しづらいわかりにくいものかってわかるだろ。

人でなくても、物や食べ物だっていいし。
掲示板を当たり前のようにチェックするのに大それた理由があるか？
惚れるってのは宝物が人になった程度に過ぎん。


つーか、朋也は怪我を理由に荒れていたというわけではないな。
渚シナリオで言ってたが春原もそうだがそういうのを盾に荒れていたわけではない。
原因を突き止めればそこに行き着くけど、一番の理由は目標がなくなったってとこじゃないか。

>>630
人間、壊れる時は結構簡単に壊れるからねぇ。やたら壊れにくいのもたまにはいるけど。
動かなくなる理由なんて、ちょっと突き飛ばされた時、倒れる先に棚の角があったで充分。
大概は大事に至らないで済むけど、ちょっとしたはずみがあれば大怪我、当たり所によっては死ぬくらいまで簡単にいくから。
俺も怪我で指一本動かなくなったときがあった。その時は完治してもまるっきり動かなかったな。
けど何かと不便なんで、リハビリしたら一応動くようにはなったよ。それでも反対側ほど動くまでは回復しなかったけど。

多分朋也のはリハビリしても完治は不可能。
その場で病院に連れ込んでいたとしても、良くて本編より肩が上がる程度じゃないかな。
以前どおりのプレイは、どっちにしてもまず無理だと思う。
大枚叩いて手術したとかなら話は別かもしれないけど、無い袖は振れないしね。

それにしても指一本で不便と感じるんだから、片手が肩まで上がらないってのはかなりのもんだ。
試しにやってみると、何気ない日常生活での行動もかなり面倒になるよ。荷物をちょっと高い棚に載せるのも難儀するから。

まぁ、あれだ、ＴＶの見過ぎでどんな怪我の後遺症も努力さえすれば治ると思ってる奴は居る気がする。
しかし、趣味もなくスポーツ一筋に中学生活送ってたんならそれは荒れるだろうな。
老後速攻でボケだすバリバリのビジネスマンの如く・・・。

>>634
違和感なくすのは、ちゃんともてそうな男にするということ

どっちにしろオチがあれじゃあ珍ゲーの域を出ないだろｗゴミナドｗ

>>638
別に違和感ねぇし。

もてそうな男ね……。
物凄く人間が出来ていて、どんなことでも自力で解決する完璧超人とか？
何の物語も生まれなさそうだな。

>>物凄く人間が出来ていて、どんなことでも自力で解決する完璧超人とか？
それはそれで嫌われそうだ。

つーか、大抵の人間なら高校時代に彼女の1人や２人はできるだろ。
もてそうな男じゃなきゃ彼女が出来ないなんて発想は、正直ギャルゲヲタの発想だと思う。

完璧超人な主人公が、問題を抱えたヒロインたちを救ってゆく……


何か、鍵っ子が大好きそうな話なんですが。

くだらなすぎるシナリオが出来そうで泣けてくる

鍵っ子がそんな主人公に感情移入できると思うか？

朋也は顔も悪くないし、スポーツやっていたからスタイルもいい。
何よりなんだかんだ文句をたれながらも相手のために一生懸命になれるんだから
惹かれる人がいたって不思議じゃないと思うな。

とりあえずゲームのキャラとはいえ相手を僻んでいるような人を好きになる人は少ないと思う。

>>643
おまえ、鍵作品全くプレイしてないな。

でなければ、あの浩平やら国崎最高やら（祐一はまだマシか。ヘタレ気味だが）を
「完璧超人」なんて言える訳ない罠w

はっきり言うと、ここに出入りしてる香具師らよりはよっぽど人間出来てると思うぞｗ
漏れも含めてな

性格、成績、容姿、スポーツ万能で、
相手を思いやる心をもっている主人公の虚無の物語。

僕の周りは穏やかな空気がゆっくりと流れているけど、
これは本当なんだろうか？
カレカノ調で。

先日からようやく初プレイ

自然にやってたら椋をクリアしたんだけど
なんか唐突な終わり方だったし
CG鑑賞画面がでないからバッドエンドなの？と訊こうとしたら
>>2に書いてあったのか・・・orz

うわ。なんかIDがAHOのBADみたいだ・・・orz

椋とカッペイのシナリオをやるときはなるべく平常心を保ってください。

普通に耐えれたが

実際、なにこのヘボいシナリオ？程度で済むからな。
その二つと杏シナリオを乗り越えれば、いよいよクラナド本番だ。
道のりは険しく長いがな。
時間のある学生でもない限り、攻略サイト必須だ。

このゲームをやればやるほど
春原君には幸せになって欲しいと思う自分がいる・・・

ホモルートは勘弁だけどｗ

春原はどうなんだろな
良い香具師の様で他人にはかなーり冷たいからな
彼女が、そんな性格横で見てて気持ち良いわけないわな
これからの成長に期待ってことだろが

友達には欲しいが

でも春原シナリオや一応杏シナリオでもそうだったように
春原も自分の幸せよりも家族や友達とか身近な人ならその人の幸せを願うところもあるし。

春原みたいのには彼女役をやった早苗さんみたいな人もいいだろうけど
いつも自分のことよりも他人の幸せを考えていて、
かつへたれな春原に強烈なツッコミを入れられる杏みたいのが案外あうのかもしれん。

というか春原も別に顔が悪いわけでもないし、朋也と春原の二人の仲に杏が入ってきて
なんかよくわからんうちに杏が朋也を好きになったわけだから（アナザー読んでもきっかけがよくわからん）
別にその相手が春原だったとしても不思議じゃなかったと思うんだよね。

一生恋愛に縁が無くて朋也たちに「あんたら幸せそうっすね。」って言い続けるほうが似合いそうだが。

基本的に春原はバカですから。他人に冷たいというより、空気を読めないで余計なこと言うだけ。
いくら他人のために行動してたとしても、四六時中そのことを考えてるわけじゃないでしょ？
その時その時の本心が、フィルターを通すことなく出てくるって気付かず損してるんだろうな。

あとはあれだな。親しい人は、朋也と一緒になって弄るのが異様に楽しいキャラなんだろう。
だから友人にはなれても、恋人にはなれないタイプ。多分見合い結婚とかのほうが向いてるな。
どんなタイプと結婚しても、尻に敷かれるのは確定だろうが。

>>657
杏が朋也に惚れたのは、二人と知り合って一緒に春原を弄ってるうちに朋也の隠れた一面を見たとかじゃないかね。
そうじゃなけりゃ理由は無くて、単純に、極端に相性が良い相手ってだけかも。
もし渚と出会わなかったとしたら、杏とくっつくのが一番自然だろうし。
っていうか、ＣＬＡＮＮＡＤじゃなけりゃメインヒロイン張っててもおかしくないポジションだ。

＞一生恋愛に縁が無くて朋也たちに「あんたら幸せそうっすね。」
瞬時に脳内再生されたｗ
一生は言いすぎにしても、登場キャラの中で一番結婚遅いだろうなあ。
で、いざ結婚しても、亭主関白のつもりが、しっかりと妻に手綱握られてんのも気付かないと。

カッペーニューイヤー！！

マスター・ライラス、サーベルト（ゼシカの兄）、オディロ院長、ベルガラックのオーナー
チェルス、メディ、法王、は暗黒神ラプソーンを神鳥の杖に封印した七賢者の末裔。

>>658
杏とトモヤ、ふたりして春原おちょくってる時の
あのピッタリと息の合った様子なんて、じつに似たもの同士つーか
文字通り「息の合った名コンビ」って感じだもんなぁ。
（オレはﾍﾞﾀ甘なのより、あーいう感じの恋人関係、ってのにすごく憧れる……）

その辺、杏シナリオでもよく見てると、名目上は椋と付き合ってるはずなのに
会話してるとついつい「朋也と杏との掛け合い」の方にノリが傾いてしまう二人の姿が
ある意味痛々しかった………………

光6個集めるまでずっと「杏」を「あんず」だと思っていたオレ

「あん」は有りにしても・・

ぶっちゃけPS2版の開発どんくらい進んでるんだ？声優のキャストこっそり教えろ！
さあどうぞ
↓

のぶ代がドラを降板したのは、渚の声優にキャスティングされたため。
これで話題性ＵＰ！

>>661
杏と朋也の息もあってると思うけど、おちょくられ役の春原ともあってると思うんだよね。
朋也、春原、杏の3人で一つのグループっていうか。
漫才っぽくいうなら日常の会話でボケ役の春原に対して、
的確にツッコミを入れるには互いによく知っていないといけないから
杏は春原とも息があってると思うし、当然一緒にツッコミ役をやってる朋也とも息があってると思う。

渚や智代が春原よりも朋也を選んだ理由はわかるが
いまだに杏が位置的にほとんど同じところにいた二人のうち朋也を選んだきっかけがわからん。

杏と春原、息が合ってるって言えるのかなぁ。
自分が春原好きだからかもしれんが
彼女の態度はイジメに近いものがあるように感じたよ。

っても、杏自身がいいとか悪いとかの話じゃなくて、
書き手の春原に対するスタンスが乱暴だから
そういう印象を受けるのだと思っているけど。

魁氏のシナリオは杏に限らず、勝平も岡崎にも
明確な悪意（？）が見えるっていうか、
春原なら何やっても許されると思いすぎな気が……。

現実のイジメとはやっぱ感覚的に違うな
まぁ、いじめる側といじめられる側でも感覚が違うわけだが、
春原は少なくともイジメとは思ってないだろう
杏も春原が嫌いでしょうがないわけじゃなく、
いじられキャラとのコミュニケーションの一環だろう
作中の表現はかなり痛々しく、現実であそこまでやられたら死ぬだろうがなｗ

でもまぁ朋也もわざとラグビー部呼んだり、人ごみの中で足引っ掛けたり
杏や智代にボコにされる春原見て大笑いしているし、やってることは大差ないだろ。
それでも理由があるとはいえ朋也と春原は互いに特別な存在になっているわけだし。

朋也と春原の二人の関係に（変な意味じゃないぞ）杏が入ってきて三人の関係になったと思ってる。
渚シナリオで朋也と渚の関係に春原が入ってきて、合唱部が入ってきて・・・とか
ことみシナリオで朋也とことみの関係に杏が入ってきて、椋や渚が入ってきて・・・って感じで。

春原のやられっぷりは、ちょっと我慢できないところが自分にもあるな。
思うに、ギャグ漫画だと、こういうやり方はごく当たり前なわけで、それがこのゲームには
合ってなかったような気がする。

古いが、某横島に似てるな
ヤツは主役くっちまったが(あらゆる意味で)

>>671
うまいっ

だが革命はない。断じてない。それが春原。

まあマジレスすっと、ギャグ部分だから少々はっちゃけてるだけだわな。
６４ＨＩＴしても顔が歪んでも死ななかったりする以上、シリアスパート以外で論じても詮無きことだ。
あれはただのコミュニケーションの一環で、本人たちにもどこまでＯＫといった暗黙の了解は保たれてるだろ。
現実に当てはめれば、辞書アタックも軽く振り下ろして涙目にさせるとかが妥当なとこでしょう。

>>662
ﾅｶｰﾏ

有紀寧は兄が不良という設定は必要ないのではないか。それが結局邪魔に
なってた感じがするのだが。それにそういう設定なら智代と有紀寧兄に
接点がないのがおかしいし、コンシューマで出すならそういう点を修正して
欲しい

やっと終わったーーーーーーーーーー
これでいままでネタバレが怖くて見れなかった過去ログも読めるぜｺﾝﾁｸｼｮｰ

杏がなんで春原じゃなくて岡崎を選んだかという話に戻るけど
杏は岡崎を２年の時から意識してたけど
椋が３年で同じクラスになって、岡崎を好きになっちゃったんで
妹に対するライバル心もあって好意がさらに加速されたような感じがした

俺も>>661が言うような恋人関係には憧れる。
杏シナリオは・・・だったけれど、杏のキャラは好きだったんで
杏がまるで救われない？椋シナリオは結構辛いものがあったｗ

>>676
乙。ｵｼﾞｻﾝは時間がないから
もう攻略サイト片手だったYO

>>677
そおいう「あるきっかけで、意識しだした気持ちがどんどん加速してゆく」
っていうのは、少女漫画なんかではかなり王道な展開だよねえ。
特にそのきっかけが「妹の想い人」なんていう、ある意味「禁じられた恋」なんてのは。
実際、アンソロなんかでその辺のネタで描いてる人（殆ど女性作家だけど）多いし。

>>671
横島は実は子供の頃からめちゃくちゃモテたんだよな。
魔物だけじゃなくて人間にも。
みんな本気だったみたいだから、なかなか言い出せなかったり
ある程度大人になると横島が煩悩の塊になったからひどい扱い受けてたけど。
と、なると春原を好きな人は意外と多い・・・のか？

>>677
G'zの杏アナザーをみると出会ってすぐに意識し始めてるみたい。
一目ぼれ・・・ともちょっと違うし、好きになる過程が自然といえば自然すぎて逆に不自然に感じた。
杏自身は朋也と春原の二人に振り回されたって愚痴ってたから。

今サターンパッドでブラウジングしてみたら、すげー快適だったよ。
蔵も今度からパッドでしよう。
パッドで蔵とかしてる奴ってどれくらい居るんだろ？

実は誤爆・・・orz

>>662
俺も「杏」を「あんず」だと思っていた。
初恋の杏（あんず）があまりにツボにハマったキャラだった影響で。

俺は「あん」だと思ってた。
読み方を知った後も、「きょう」なんて名前ありえねーと思ったし。
まあそういう意味では、「こうこ」もあんまりだと思うけど。

>>588見ろや。
アン、アンって連呼してるよ。

おれは椋をくじらって読んでたよ。全然字が違うんだな。

おれは椋をマグロって読んでたよ。全然違うんだな。

せめてクジラって読んどけ。

クジラて・・・
ネタか

くじらﾜﾛﾀ
俺は初め凛ちゃんと読んでたことがあったかも
Voiceがつくと、こういう勘違いも無くなって寂しいかもなｗ


ところで杏はどうして女の子ばかりに人気なのかわからん
あーいう性格って男より女に好かれるものなの？
普通に男にも、もてそうなキャラだと思うんだけど・・・
取り巻きの女子が怖くて手を出せないのかしら

異性だと少なからず意識はするし、何より"杏が"怖くて近寄れないんじゃない？

なんかわかりにくそうな文になってた。
下手に近寄ると殴られたり身代わりに使われそうで怖いって意味ね。
近くにいた朋也や春原は（ほとんど春原だけど）そういう被害にあってたわけだし。

洒落にならない暴力を使うからなあ。

ｻｶｰ部員に言い寄られてたはずだが

そりゃ、椋の方だな。

まあ好きな男に対してわざわざ異性からラブレター貰ったりとかいうことを言ったりはしないんじゃないだろうか。

>>689
杏の場合は朋也と春原と一緒のときは暴力が目立つけど、
実はそれ以外では結構面倒見が良い…のかも。
なんだかんだ言って色々やってくれそうだから、なにかお世話になった女子が
憧れに近い感情で動いていると見た!

実際いろいろ面倒見てますやん。
そして世話好き子供好きじゃないと保母さん（あえて）なんて道は選ばないんじゃないかな。

おれは渚をイノシシって読んでたよ。全然字が違うんだな。

俺たちの愛の結晶に、んな名前つけるかーーーっ！


#おれはCLANNADのアイコンはウリボウじゃなくて
　焼芋に見えた・・・。
　ウリンコって呼び方があるのは、このゲームで初めて知った

んと、突然、話題をへし折ってすまないのですが。

ことみシナリオの最後に「この鞄を見つけたら、どうか娘に届けてください。」の言葉をいろんな言語に訳したシーンがあったよね。
わからんやったらこの画像みてくれ。ttp://www.geocities.jp/clannad20040428/kotomi.jpg
日本語を中心に右上がロシア語、その二つ左上がドイツ語。
日本語の右下がフランス語、その左下が韓国語、さらに右下が中国語。んで一番下がアラビア語。

これだけ分かったのだが、あとの五つわかる人いない？
ちなみにドイツ、フランス、アラビアも確証ないです。

ビジュアルファンブックには書いてある。それによると、出てくる順番に
英語＞フランス語＞アラビア語＞オランダ語＞イタリア語＞ヒンドゥー語＞インドネシア語
＞ペルシャ語＞ポルトガル語＞韓国語＞ロシア語＞中国語
だってさ。

智代の苗字をさかがみじゃなくてさかうえって読んでた俺orz

まぁ読んでもおかしくないから気にすんな
さかのうえのともよとか読んでたらちと変な香具師だが

>>703
え？違うのっ！？

>>701
ごめん、攻略のとこに書いてあったねorz
わざわざありがとう。

俺は最初ちよって読んでた

６１３なんだがおまいらのお勧めゲームを教えてくれませぬか？
クラナドでどっぷりとツボにはまってしまって他のやってみたいんだが・・。
値段も安いものじゃないし如何せん知識も皆無だからお勧めされたのをとりあえずやってみたいと思ってる。
ちなみにPS2は持っていません。
１８禁の方でも全然いいので何かこれだってのあればお勧めｼﾃｸﾀﾞｻｲ。

>>707
planetarianかＡＩＲがお勧め

>>707
Kanonもお勧め
今ならKanonStandard Editionが税込み2940円で入手できる。

>>707
月姫、FOREST、沙耶の唄、おすすめ

>>707
世界ノ全テ、Wind -a breath of heart-、Piaキャロットへようこそとかお勧め

>>707
あと
ttp://c67.product.co.jp/

＞707
有名どころを上げてみる。
まずは同社の「AIR」「kanon」（「ONE」）（「MOON」.）。
感動系なら「君が望む永遠」「家族計画」。
今年出たので面白いのは、「何処へ行くのあの日」「Fate」。
過去の名作なら、「水夏」「うたわれるもの」「ファントム」。
それぞれ方向性がばらばらだから、公式でも調べてみてくれ。

久遠の絆

蔵から入った奴に、君が望む永遠を感動系と教えるのはどうかと・・・。
あれは人間関係のドロドロさを楽しむゲームだから、蔵とかとはめっちゃ別ベクトル。
同系統やりたいならｋｅｙを。
他のジャンルのシナリオを楽しみたいなら、他にも視野を広げるようにすればいいかな。
ともあれ>>713の言うとおりだ、公式なんかで内容を調べた方がいい。

でも、杏シナリオの三角関係とか
キスシーンのアップCGとかで、
君望かよ！って
一人ツッコミを入れたのは俺だけじゃあるまい（たぶん）

そこらは気にしたらきりがないだろう…。

AirよりはSnowがおすすめ。

Snowより絶望がおすすめ。

沢山のレスｔｈｘ
数がありすぎで全部ってわけにはいかないけど参考にして明日買いに行こうと思います。
とりあえず出ている作品全部あたってみて印象で決めたいと思います。
予算１万で２本買えますかね？

planetarianなら9本買える

>>716
俺も素直にツッコミまくった。交通事故も髪も

樋上いたる
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』
樋上いたる（ひのうえ いたる）は、ゲームブランドkey所属の原画家。女性。
Leafのみつみ美里と並び称される女性エロゲンガー（エロ原画家）の雄。
その画風は、頭部（顔）については鋭角的かつその大きさが極端に小さい割には巨大
な眼を持ったものであり、手足については異様に細くて長く、さらに胴長であるという
特徴を持っている。このため、描かれる女性キャラクター達はナナフシやカマキリの
ような昆虫に似た風貌であり、成人向けゲームとしてはかなり特殊な部類に属するそれ
であった。これらを俗に「いたる絵」(度々蔑む意味合いで｢死にいたる絵」)という。
「いたる絵」を一言で言うならば、デッサンの狂った素人の絵、である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8B%E4%B8%8A%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%8B

「オケガミ」じゃなかったのか・・・orz

「ひがみ」じゃなかったのか・・・orz

死にいたる絵ﾜﾛﾀ

いたる絵がニガテで鍵のゲームを敬遠してしまう人はいるよな
（俺も一時期そうだった）

鍵のゲームはCLANNADが一番好きだけど
ｲﾍﾞﾝﾄCG少なすぎorz
他の絵師さんでも良かったから
もっとﾋﾛｲﾝの私服姿を見たかった・・・
逆にｴｯﾁｼｰﾝがあった方が
服を考えなくていいから、楽なのかもしれないがw

まあ、いたる絵じゃなきゃ、鍵のゲームじゃないやい！という人もいそうだけど
個人的には飯塚武史さんｷｬﾗﾃﾞｻﾞのCLANNADとかやってみたい

＞死にいたる絵

実際、メインヒロイン死によるしなぁ。

あまつゆたつきとかもかんろじゅって読んでた

今回のいたる絵は結構良いと思うけどなぁ･･･。

10点満点で言うと、こんな感じかな。

同棲　1
Moon.　2
ONE　2
Kanon　2.5
AIR　2.5
CLANNAD　4.5

半分もいってねぇのかよｗ

オレ的泣けた度
Kanon 10
AIR 6
CLANNAD 1

鍵作品に慣れたせいなのか、
それとも人間がすさんできたからなのか・・・

笑えた度は間違いなく蔵がTOPです

>>730は絵のことね。

蔵は所々7〜8点クラスの絵があるんだが、2〜3点クラスの絵が台無しにしている。

パッケージの裏にもある
渚との初めてのキスシーンのCGは結構好きなんだけど

左端にある早苗さん（だと思う）のジーンズのお尻が
妙に色っぽくて気になって仕方がないのは
俺だけですか？

蔵の発売まで4年くらいあったから、その間に絵のレベルが変わったんだろうな･･･。
昔から公開されてたのはいまいちだし。

少なくとも以前ほどイラストで敬遠されることはなくなったな。
…まあ、いたる絵じゃないと、なんか鍵としては物足りなかったりするのも確かなんだが。

クラナド最高あげ

次の作品は北京オリンピックまでまたんといかんのか・・・
鍵も日暮なみになってきたな

次の作品もう出てる。

planetarianは鍵じゃない！

planetarianは鍵じゃない！

そんな風に考えていた時期が
>>741にもありました…

バカ風子この板にまでくるな
ﾏｼﾞきしょい

うひゃひゃひゃひゃ

PS2版早く出ないかなぁ…

みつみ美里の風子とか想像出来ん
KEYはいたるで良い

ああ、風子はいたる絵が十分に生かされてるって感じのキャラだな

ただ、渚とことみちゃんのキャラデザはもう少しなんとかならんかったのか。
渚はアホ毛がバッタさんみたいで気になって仕方あらへん
ことみは頭が重すぎるというか、もうすこしスッキリせい。って

個人的に渚は早苗さん風で、ことみは沢渡真琴風なのが良かったかなとか思ったり

マコピーことみは反対！ことみ可愛い！

最初すげー抵抗有ったけどすぐに慣れたよ > いたる絵。

ことみは全国模試トップ１０の実力の割には幼な過ぎてちょっと・・・。

学力と性格は別だろう。

ことみは幼いってより無垢って感じがするな。あの態度も朋也だから昔を演じたってのもあるし。
まともな友達付き合いの経験が無いから、杏や渚などにはどう接していいかわかんなかったってとこが大きいだろうね。

ことみは幼稚なんだと思うよ。
あの日から、対人関係とか、社会参加とかを一切締め出して生きて来たから、そう言う方面は
幼稚なままなんだと思う。そういうキャラ。
だから、幼稚なままで少しずつ踏み出す姿は、とても痛々しい。



萌えです。

春原が好きな音楽って｢ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯ(ｱｵｰｻｰ)｣だよな、製作側は発売前に天上天下で使われて嬉しかっただろうな

あれは天上天下で使われる前も
10年くらい前に流行った曲のリメイクとして話題になったね

天上天下のOPとしても印象強すぎだけどな
延々とﾌﾞﾚｲｷﾝを踊ってるのは爆笑モンだったけど
ﾎﾞﾝﾊﾞﾍ-と聞くと
あの2chで広まった棒人間のAAを思い浮かべて
思わずﾆﾔﾘって感じ

冬コミで出るCDって、ボーカルアペンドとアレンジアルバムの二枚セットってことなのか？
ばら売りはないのかな
誰かわかるひと…！！

ことみってもしかして家事万能？

渚も杏も智代も有紀寧も、食事は得意。
たぶん風子以外はみんな家事万能。

>756
椋……

り、りょう…

>>755
家事万能、その上雑学事典機能、高速つっこみ機能内蔵、一家に一台、ことみロボ

って、ことみは俺のもんだ、誰にもやらねー。

ﾃﾞﾑﾊﾟ　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

椋は掃除が得意だと言っている。

料理よりも掃除が得意な方が「しっかりしている」と思われやすい。

椋は料理をちゃんとやれば短期間での上達も可能だよな？

人間やりゃなんだって出来る

そう思いたい時もあるよな

無職者同士の会話みたいだ・・・

俺が作ったチャーハンは死ぬほどマズかったぞ

>>766
もしかして、食わせた子ってもう笑えない状態でしたか？

はっきり言おう！『極限流兄貴』のせいで『草薙さん』と付き合うのが最後の最後になってしまったではないか！

ふ〜ん。

http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0020.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0021.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0022.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0023.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0024.jpg

http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0025.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0026.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0027.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0028.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0029.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0030.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0031.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0032.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0033.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0034.jpg
http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0035.jpg

>>770
最後の２枚だけで熱い物がこみ上げてきた

杏の体育倉庫閉じ込められイベントは最高でした。

クラナド杏シナリオ5月11日に突入。
ああ・・・だめだ・・・先へ進めねぇ・・・
同じだ・・・高校時代俺が経験したのと・・・

そうなんだよ・・・女って敏感だからわかるんだよな・・・
彼氏が他の女を好きになってしまってることにさ・・・
だから負けまいとすっげー大胆になるんだよな。

普段何もしないようなやつがいきなり腕組んできたり抱き付いてきたりとかさ・・・
でも彼氏のほうは逆にそれが鬱陶しく感じてきてさ・・・
ああ・・・わかるぞぉ〜〜〜

妄想と現実の区別もつかなくなったか…

まぁ、感情移入するのは悪いことじゃないけど、ほどほどにな

アフター１週目現在プレイ中。
やべぇ・・マジ泣きしそう・・・。

どの辺をやっているのだ？

思う存分泣けばいいと思う。
俺はタオルで顔を覆いながらプレイしたなぁ。

>>777
汐に渚の事話している所でカキコしますた・・。
というかアフターは泣きっぱだった。
光を集める意味もやっと理解。
漏れよりも彼女のほうがボロ泣きだったけどな。
クラナドほんとに良いゲームだね。
彼女と二人で冗談で買ったんだが今じゃお互いの仕事休みで一緒にプレイするのが本当に楽しみになってまつ。
藻前らがこの前進めてくれた同社作品のkanonとAIRもこの前買いますた。
正月休み二人で引きこもりそーだ。

>>779と彼女のクリスマスを激写しますた。。。

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041224195715.jpg

休日使ってたった今クリアしますた。
ラストにﾏｼﾞ感動！
なんか１本の長いドラマを見てきた感じ。
いやホント良い話だったよ。
>>780
失礼な・・・ちゃんと人間だYO!

さぁ、またお一人様（いや、２名様か？）
甘美なる鍵っ子の世界へごあんなぁ〜い。

なんか今おもしろいやつがいるな

http://take-it-easy.net/ranking/2004/index.htm
ここで投票やってるんでよろしく

月房とバ鍵しかいないじゃん・・・

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=132441

サントラ一般発売決定

2005/1/28

■らいむいろ流奇譚Xcross■elf

総ディスク容量　2.0GB
ディスクレス不可
総CG枚数　236
シーン回想数　65

エロは尺の長さに関しては様々だけど、数が多い、
しかも今回はとある事情により3Pが多い。
エロ度も上がっているので実用度有。
戦闘SLGが様変わりしてゲーム性が格段に上がった。
主人公は熱血少年タイプになったため、前作と作品の雰囲気が違う。

らいむいろ流奇譚のキャスト

島つむぎ　：門脇舞
直江シェロ：今井麻美
井伊錦　　：柏木弘美
服部かすり：水野愛日
鍋島綾　　　：吉住梢
犬養強志朗：吉野裕行
リネン ：川上とも子
シフォン：中村友音
カシミヤ：後藤邑子
桃糸　　：廣田詩音
紅糸　　：今野宏美
紫糸　　：金田朋子
黄糸　　：こやまきみこ
梶兵庫 　　：石井康嗣
蒲生大助　：森川智之
一乗寺須美：百々麻子
九鬼様　　　：こおろぎさとみ

>>1
何で１０月に立ったの７月に発売決定なんだ？
好評発売中とかだろ普通

「好評」じゃないからとかw

今更だな。
前スレからのコピペなんだろ（前スレは6月に立った）。

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(1/8)

ジャケット裏：春原
ピクチャーレーベル仕様(DISK-1：渚/DISK-2：春原)

DISC-1

01 メグメル
02 は〜りぃすたーふぃっしゅ -PaPiPuPe Mix-
03 同じ高みへ
04 馬鹿ふたり
05 月の位相
06 雪野原
07 −影二つ− -MintJam Mix-
08 Ana
09 渚〜坂の下の別れ Warm Piano Arrange
10 小さな手のひら -new seasons mix-


DISC-2

01 汐
02 それは風のように
03 有意義な時間の過ごし方
04 資料室のお茶会 GMBP2004MIX
05 灰燼に帰す
06 空に光る
07 桜抒曲

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(2/8)

DISC-1

01 メグメル arranged by 細江慎治(SuperSweep)
----NO DATA

02 は〜りぃすたーふぃっしゅ -PaPiPuPe Mix- arranged by Manack
　こんにちは、Manackです。今回の楽曲のテーマはズバリ「遊び心」。
最近、肩の力を抜いて曲作りをしていなかったので、
(あくまでクリエイティブな意味で)リラックスした作業を心がけました。
ブレークビーツとシンセ音色、そして時折顔を出す
管弦楽風の合いの手の奇妙な取り合わせをお楽しみください。

03 同じ高みへ arranged by 折戸伸治(Key)
　原曲とはずいぶんイメージの異なるトランス調に仕上げました。
Aメロのフレーズを基本として、展開させていってますが、
このフレーズだけで1曲分引っ張っていくのは、中々大変でした(笑)

04 馬鹿ふたり arranged by 戸越まごめ(Key)
　ピアノ弾きとEWI吹き。2人合わせて馬鹿ふたり。
演奏は両方とも僕なので、実はふたりじゃありません。馬鹿ひとり。
ところで『馬鹿ふたり』と『−影二つ−』ってタイトル似てますよね。
試しに歌詞を置き換えて歌ったら、凄く悲しい気持ちになりました。

05 月の位相 arranged by Jun.A
　今回は曲名を元に連想して編曲しました。
冷たく寒い冬の夜、見上げると月の明かりに映し出された夜空に浮かぶ、
まるで異世界の鳥の群のような雲が眼前に広がる。
そんな風景を想像しつつ聴いて頂けると幸いです。

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(3/8)

06 雪野原 arranged by ZTS
　一番好きなキャラは杏なのですが、一番好きなエンディングは汐のそれだったりします。
杏のテーマ曲はすでにアレンジしたことがあったので、
汐のほうを意識して選曲した結果が「雪野原」でした。
朋也の心境と汐の体温を感じて頂けたら幸いです；

07 −影二つ− -MintJam Mix- arranged by MintJam
　皆様初めまして。音楽集団MintJamです。
攻撃的サウンドというイメージが強いMintJamですが、今回は少し違う一面を見せてみました。
よろしくお願いします。

08 Ana arranged by 細井聡司(hosplug)
　細井でございます。
今回のRemixでは透き通る歌声と英語詞が印象的だった「Ana」を選ばせて頂きました。
美しい原曲とは裏腹に無惨に切り刻まれ脱構築されたポストモダン的アレンジをご堪能下さい。

09 渚〜坂の下の別れ Warm Piano Arrange arranged by 紅薙旅人(Snow Forest)
　トランスやテクノ系の音楽が流行っているので一風変わったジャンルを狙ってみました。
なにか感じ取ってもらえるものがあればいいなと思います。

10 小さな手のひら -new seasons mix- arranged by bermei.inazawa(studioCampanella)
　bermeiです。
「小さな手のひら」、ついうっかり、実に大変な曲を選んでしまいました。
がんばって大事にリミックス(というかアレンジ)しましたので、
気に入って頂けたらうれしいです。

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(4/8)

DISC-2

01 汐 arranged by Lians
　タイトル画面で奏でられるこの楽曲を、物語の始まりを感じさせるような
壮大なオーケストラルアレンジに仕上げました。
楽曲を通じて、CLANNADの中にある感動と優しさを伝えられたらと想います。

02 それは風のように arranged by 井上俊彦(kirche)
　自他共に認めるKeyファンの僕にとって、
今回の企画に参加できたことは非常にラッキーなことでした。
イメージを壊すことのないようにと、緊張しながらの作業となりましたが、
さてファンの方々のお気に召しますでしょうか。

03 有意義な時間の過ごし方 arranged by ことの
　普段はどちらかというと聴く方が専門の私ですが、
今回このような機会を頂きまして頑張らせていただきました。
アレンジが今風では無いかもしれませんが、たまにはいいと思います!(汗)
気に入ってもらえたらいいな。

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(5/8)

04 資料室のお茶会 GMBP2004MIX arranged by GMBP
　原曲はゆったりとした雰囲気ですが、僕らなりのアレンジを施してみました。
有紀寧とピクニックにでも出かけたら、こんな感じでしょうか。
拙くても心を込めて全パート生演奏でお送りしております(笑)

05 灰燼に帰す arranged by 下地和彦
　ふと周りを見渡すと高い山がたくさんそびえ立っている。
囲まれている。今まさにそんな状況です。
登るのでは無く、隙間を見つけて身体を滑り込ませて前進……。
言っていることが訳分からないのは緊張しているせいです(爆)

06 空に光る arranged by OdiakeS
　オリジナルは、ピアノとシンセストリングスとの壮大な展開を見せる楽曲ですが、
その雰囲気を踏襲しつつ、私なりのオリジナルメロディを付け加えてみました。
オリジナルとはまた違った展開を見せた作りになったのではと思います。

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(6/8)

07 桜抒曲 composed by 樋口秀樹
　この音楽は朋也と渚、そして特に汐のために作ったものである。
本編では汐の物語に対して特別なエンディングが用意されていない。
ゲームというメディアをうまく利用した設定に由来するものではあるが、
僕にはそれが悲しいまま終わってしまうのが耐えられなかった。
ならば自分がエピローグを書いてやれば良いのではないか?
幸い今の自分はそれができる立場にある。
彼ら三人を幸せにすること、それが自分の役割だと思った。
そのため、この歌詞には「わたし」や「僕」といった主格が不在である。誰の歌でもあるのだ。

　物語は、また二人で旅に出ようとしたあの冬の日から始まる。
季節は同じように巡ってゆくが、変わってゆくものもある。
そのきっかけとして考えたのが風子の存在である。
彼女は生命の「息吹き(伊吹)」であり「風」なのだ。
つらい冬を終わらせる、そんな風を僕らは知っている。そう、春一番だ。
これらを構成としてまとめ上げ、曲を書いたらいつの間にか10分を超える大作になっていた。

　それにしても単なる二次創作ではない、オリジナルを考えるのは大変だった。
最初に書いた詩は、ゲームからの文章を抜き出した継ぎはぎだらけのもので、
「これは作詞の名義は麻枝氏にするべきかな…」と本気で悩んだものだ。
結局自分の素直な心で、彼らのために曲を書いてやれば良かったのだ。芳野祐介の言う通りである。

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(7/8)

桜抒曲

遠い記憶に　思いをはせる
潮風の香るあの花畑も　やがて色あせて
自分すらも　思い出に変わってゆく
浅い夢のように

それはまるで積もらない雪のようにはかなくて
指先で溶けてしまうほどに

ささやく声が　風に飛ばされてく
草木の生茂るあの草原も　やがて荒れ果てて
自分すらも　この世界に消えてゆく
浅い夢のように

(※1)
いつかは結ばれるのだろうか?
足跡すら残らない　まっ白な世界のむこうから
ほつれた糸をたぐりよせながら
いつかはまた会えるのだろうか?
錆びた扉をたたいて　まっ白な吐息を感じたい
やさしく肩をつつまれたい
願いの叶う場所で

その時はきっと春の風が吹くだろう

コミックマーケット67/CLANNAD remix album -memento-(8/8)

(桜抒曲・続き)

やわらかな陽射し　あたたかい場所
思い出の桜並木の道
何もかもが変わらずにはいられない日々の中で
苦しさも弱さも　愛に変わってゆく

いろんなものがつながってく
いろんなものが
光りあふれる未来のために

(※1　くりかえし)

あの場所へ運んでゆく
新しい芽吹きの風が
春の風が

コミックマーケット67/ソララドアペンド(1/5)

01 同じ高み
quoted from "同じ高みへ"
additional melody & arranged by MANYO
original composed by 麻枝 准
vocal & chorus : riya
violin : Weisswurst

02 風の少女
quoted from "は〜りぃすたーふぃっしゅ"
additional melody & arranged by MANYO
original composed by 戸越まごめ
vocal & chorus : riya
violin : Weisswurst

03 ひとひらの桜
quoted from "遙かな年月"
additional melody & arranged by たくまる
original composed by 麻枝 准
vocal : riya
chorus : 紫季伊冬那 / ていず / 椎名コウタ / 神谷 康人 / 千葉世如 /
泉 限無 / 真理絵 / 霜月はるか / riya / たくまる
guitar : 佐藤ケンヂ

04 木漏れ日
quoted from "汐"
additional melody & arranged by たくまる
original composed by 戸越まごめ
vocal & chorus : riya

>>789
これで好評じゃなかったら
それより全然売れない数多くのエロゲ達はどうなるんだ？

個人的なホームページに
「クラナドはオタク文化の最高峰」
と書いてあったんですがそうなんですか？

>>801
個人的なホームページに書いてあったんだから、
「『個人的に』クラナドはオタク文化の最高峰」 です。

>>801
ヲタクにとって何が最高峰になるかは、個人で見たらばらばらだろ。
車とかバイクとか洋楽とかヴィジュアル系とかも全部それぞれのｦﾀにとっちゃ
何が一番になるかは違うってのと同じだ。

ヲタクの文化の最前線

あけおめことよろ

振袖が似合うキャラは誰なのかねぇ・・・

>>806
巫女さんなら智代だな。

あークラナド実写化してくれんかなぁ　月９とはいわないが、昼ドラぐらいに放送してほすぃ
風子とかことみとか、変にギャルゲっぽい狙ったキャラ出さなきゃ人気でそうなんだが

智代編期待

ttp://digital.hmx.net/img/etc/20041225_afoge.jpg

お前こんなん見たいのかと、問いたい

ここにも'ヽ/ヽとか(ﾉ>ヮ<)ﾉ☆がきてますか？

ええ

クラナドでなんか追加して欲しいイベントってなんかある？
俺はアフターで成人式イベントとか追加して欲しい…振り袖見れるし。

杏との再婚ルート。公子さん専用ルート。椋専用ルート。

春原エンドのその後の展開。

は〜りぃすたーフィッシュの
『は〜りぃ』ってなんのことですか？

hurry　[動] 急ぐ

それだと、
『はりー』ですよね？

>>815
むかしむかし、は〜りぃふぉっくす　というゲームがありましたとさ。
PC-6001用だったっけ？

その『は〜りぃ』の意味ってなんですか？

>>819
>>816

あ、そうなんですか…
じゃぁ、
は〜りぃすたーふぃっしゅ
　　　　　↓
hurry starfish
ってことですね？

>>821
おそらく
真意のほどは曲タイトルつけたスタッフにしかわからないけど。

どうも、ありがとうございます。

そういやＮＨＫではりもぐハーリーとか言うのあったな。全然関係ないが。

>>809
いや、そういうのをなくして、真面目にできるだけ原作に忠実に作ればいいと思うんだけど

でも問題多そうだね。色々、、、

>>821
hurry starfish
　　　↓
急げ　ヒトデ
かと

浜辺でヒトデを見ているふうちゃんが、もっと速く歩かないかなと
考えている曲だと思っていましたっ。

渚？

C67行った人ー
ブースにリトルウィングいたか解る？

C67？
リトルウィング？

・・・なにかの暗号文ですか？

第67回コミックマーケットのことだよ

フロントウイングならいたかなー

やっと終わった。読むの遅いから100時間以上かかったよ。。。
今までやった中で一番好きなゲームになったかも。

よく解らなかったんだけど、町の意志の汐と渚ENDの汐は別物
と考えていいのかな？
あと幻想世界の動物が何の為にいるのか解らなかった。

>>833
幻想世界の動物についてはビジュアルファンブックに書いてあるから
読んでみるといいかもよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://homepage3.nifty.com/kyofkyvo/img-box/img20041229190919.jpg

んー、去年見た覚えがあるぞ

「遥かな年月」って、「としつき」って読むんだな。
「ねんげつ」って読んでた

そんなのはどっちで読ませたいかによって変わってくる。

ソララドアペンド聞いてみれ

乗り遅れ気味だが、やっとコンプ。
何となくだが、ことみシナリオだけやけにデキがイイ希ガス？
ラストの演出も上手いし。
なんでこのライターにもっと書かせなかったんだ老化？

涼元さん、大人気ないですよ

って言うのは冗談で、4キャラくらい書いたけど捨てちゃったからしかたがない。

>>841
＞4キャラくらい書いたけど捨てちゃったからしかたがない
ボツになったって事でつか？？

スランプってやつらしい。

出来に納得がいかなかったのかもな．

>>843-844
ぢゃあ、魁シナリヲは絶好調&納得できてあのレベルな訳かw

『こちらときめき☆学園』
の元ネタはTwelve Doorsだと思うだけどどーでしょう

いや……そんなマイナーなとこ持ってこなくても、もっと有名なゲームがあるだろう、元ネタ。
……でも、もう発売から9年も経ってんだ。

やべぇちび杏かわいい…

２周目やり始めたんでこのスレ覗いたが、
公子さんをどうしてもハム子さんと読んでしまう・・・

クラナドは感動した！漏れは汐が死ぬシナリオで終わったのが少し残念だったけど
別に
ハッピーエンドが最後あったからよかった
小さなてのひらのとこがあったからよかった
ちなみに皆知ってると思うが今月28日にクラナドのサントラが一般販売される

ああ・･･卒論の息抜きにやるんじゃなかった･･･
こんな時間までぶっ通しでやる事になるとは･･･

多分、渚が生きてるENDをクリアしたと思うんだが、
渚より朋也に共感して泣いちゃったよオイ

ageちまったorz

>>851
漏れは
CLANNaDはkeyでは最高に好きな作品だよ
やっぱり泣けるよね〜

うん。CLANNADは嵌ったね。
ぜひPS2とかでも出してほしいよ。

CLANNADそんなにイイのか。
それほど期待はしていなかったんだが、
じゃあ期待することにしよう。

31日からプレイ開始するか。

家族って感じだよ
自分もいつか結婚したら（できたらの話だが）
こんな暖かい家族が良いなって思う

クラナド日常の雰囲気がすごい好きですた。
自分の中ではAIRを超えました。

>>856
やたら人の死ぬ家族ですがｗ

やたら？

PS2で出したら、凄い時間がかかりそうだｗ
収録するのも、プレイするのも。


所で春原ってどんなところに就職したんだろうな？

>>859
プレイしてないんだよ

>>860
車関係だった気がする

>>860
ちなみに主人公
岡崎朋也は電気工だよで、本題に入るが、
……まぁ死ぬなぁ…
母子揃って……
でもあれはバットエンドじゃね？
テゥルーエンドがあるから大丈夫！
まぁ少なくとも漏れはkey作品では一番好きな作品だね
感動する。しない。は人それぞれだが、俺は感動したぞ！

＞PS2で出したら、凄い時間がかかりそうだｗ
＞収録するのも、プレイするのも。

えっそうなの？どうせＰＳ２で出るからと未だに買ってないのだが・・・。
結局、ＰＳ２版出なかったらどうしよう・・・。

>>862
それは「やたら」死ぬとは言わんだろうて。

このゲームに限っては、声優いらないと思う。
時間かかるし、春原の声優次第で面白さが全然変わる。

>>864
いや、俺はやたら死ぬとは言ってない
>>856さんが
俺の書き込みに
やたら死ぬよねwってレスきたから
俺は確かに死者はでるなぁ…
って言ったつもりだが…
俺的には死んで欲しくなかったけどね
まぁそれは人それぞれだが…

連続で
書き込んでスマソ…
でもあれって死ぬ扱いかなぁ？
よくわかんない
keyは
シナリオとサウンド、キャラクターとかで
勝負してるだろうね

BGMいいねBGM。
ほかどうでもいい。

ほかどうでもよくない、シナリオもいい。
でもまぁ、keyがサウンドが売ってるのは確か
かなり質が高いよね

×keyがサウンドが
○keyがサウンドで

orz

>>869
イ�`

>>869
ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ

書き込み少ないなぁー最近知ってクリアしたからちょっと寂しい

PS2で出たらまた盛り上がるだろうか

普通、葉鍵版いくわな。

PS2版はまだまだ先だと思う。
今、keyは
pranetarian関係とかで忙しいと思う
HPにはまだ書かれていない
PS2に移すとしたら
結構時間かかると思われ

家庭用版はkeyは基本的にノータッチです。
今までなら声優選びまでNEC任せでした。

>>864
んじゃよう。
春原の声優だれにやってもらいたい？

最初は関とかがいいかもと思っていたが
幻水４やって、スノウの人でも意外と合うかもと思った。
・・・スノウ原。

まえだじゅん先生にぜひともおねがいしたい

スノーはCLANNADとかと同じ
ビュジュアルアーツ
ですからw

曲はいいけど正直収録の質がよくない。
分離が悪くつまった感じは何だ？

何度聞いてても鬱陶しくならない声質なら誰でも良いぞ>春原

春原の声優か…
誰が似合うだろ…
結構key作品は声とかつけづらそう。

渚は、こおろぎさとみ。間違い無い。

>>882
エェェ(´Д｀)エェェこおろぎさとみって　動物役や赤ちゃん系
幼いアニメのキャラを主に担当してた希ガス…
あの声似合うかな？
俺は
渚はなんかそんな声が似合う感じがしない…

こおろぎさとみだったら風子かなぁ。
渚は母性を感じさせる声がいいな。幼さを感じさせちゃ駄目だと思う。

こんな時間までやって春原ルートクリア

もう戻らない学生時代か･･･(；ω；)

>>882
こおろぎだと声高すぎて合わないと思われ。渚は
低めで素朴な感じの声が良いと思うんだが今売れっ子のドル声優は
みんな高めの映える声ばっかりだしな。能登もなんか違うし……。

葉鍵板の蔵声優スレでも渚だけは最後まで適役が決まらなかったが
結局既存のアニメ声では駄目だと言う事なんだろう。まったくの新人か
劇団辺りから探して来たほうがよさそうだ。

チラシの裏が無いのでここへ。

一ノ瀬夫妻ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ･･･
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

>>887
ﾅｶｰﾏ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いや多分882のこおろぎさとみって言うのは渚の触覚とかけてるんだろ…

渚じゃないなら
風子の声が
こおろぎさとみって…合わないと思われ…
声が高すぎる
他の人がいいと思われる
こおろぎさとみが合うキャラはクラナドにはいないんじゃないかな？

芽衣とかは声が高くてもよさそうだけど、
それでもこおろぎさとみは違うかなって思う。

結論はこおろぎさとみはクラナドのキャラクターの声には適していないという事だな。

ボタンとか

ボタンか…
あの声でぷひぷひ
言うのか…微妙だな…
まだ
クラナドの
キャラクターの声優をするよりはマシかな

さらにチラシ裏。
卒業〜就職〜婚約〜出産まで
描いたらギャルゲーじゃねえｼﾞｬﾝと思いつつ進めたら


･･･こんな結末のアフターストーリーなんてありかー！

バッドのほうかな？

>>896
それっぽいね
あれは強制じゃん
でもトゥルーエンドはあるよ
けど安心しな
もう一度同じ出産のとこをやると（ry
ネタバレになるので
ここいらで止めておく

糞レスであげんな

>>898
貴様が糞だ！

>>898
氏ね
逝ってよし！
このスレから出てイケ！(｀Д´)ノ

>>898
糞スレとホザク奴に
限って、そいつは
池沼なんだよな〜
可哀想な奴だ
哀れな者よ帰れ

TRUEENDまで一気に終了。

父娘グッドエンドってのはないのな･･･

>>898
帰れ！
帰ってください

>>902
ま、
そんなのがクラナドのグットエンド
トゥルーエンドだよ

皆釣られすぎ('A｀)
それくらいスルー汁。
ここにレスしてるってことは興味深々なんですから・・・('A｀)
正直になれない彼を許してあげてください( ´,_ゝ｀)

ほぼ２日かけて最初から最後まで終了・・・布団が心地よい

草野球編も完了
スタッフロールじゃなくて選手データベースっすか！

うわー本物のｷﾁｶﾞｲがいるよｗｗｗｗ

みんなやっぱり
極めているなぁ〜
智代コンボやった？
風子マスターにした？名前を
コスモとかシャアにした？
てかクラナドファンブックには
みんな載っているよ

真性

どこを立て読みするんですか？

>>909
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ（ry

>>911
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>912
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

あ、そうか
智代シナリオのときに杏が智代に「なんであんたなのよ・・・・」ていうのは、
自分に一番近いキャラ持ってるのが智代で、なおかつ自分が選ばれなかったからなのか。

椋の事があるからだって・・・

>>914
いやしかし
他の女に取られるときには、そんなに挑発的ではなかった。
智代のときだけだ、あんなに取り乱してるのは。

主人公の取り合いだね
杏さんも頑張ってるねぇ〜

あの時点で智代は禄でもない女に見えたからだろ？
だから「なんであんたなのよ」

智代が荒れていて
不良だった事を
知っていたからとか　

椋のこともあったし自分の気持ちもあったし智代がいい奴には見えなかったし…
それを教室という近いところで見せられ続けたからだろ。

>>920
それもあるだろうな

なにより、あの智代のポジション(春原、朋也とつるんでじゃれあうような関係)こそ、自分の居場所のだったはずだからかと。
保たれていた自分と朋也たちとの距離が、智代の存在で一気に遠のいていくと感じたためではないでしょうか？

評判がいいのでやってみたら
クソゲーだったんで、けっこうむかついた…(怒)

いいかげんsageろ

↑の方であったが、こおろぎさとみは意外と幅広い演技できるぞ。
古いゲームになるんで知らない人もいると思うが、同級生の田中美沙とか。

蔵だと誰が適役かな…意外と美佐枝さんとか合うかもな。

ちなみに漏れの中では渚は寺田はるひ、芽衣は大谷育江かなぁ。
渚のキャスティングは今売れどころの声優にはしっくりこないのは確かだと思う。
思えば寺田はるひもマイナーだな…このスレで何人知ってる人いることやら。

俺は、渚＝堀江由比で想像してる。
風子は適役考え付かず、脳内声優。

さっきまで
ヒッキースレにいて
ヒッキーと格闘（討論）してた
はぁヒッキーはダメだね

で、すいません
本題に入るが
声優を決めるのは結構難いと思われ

key作品の共通点を何個か見つけた。弱っていく少女、動物、奇跡

他にはなんかあるかな？

次回作もこれらの要素が盛り込まれると思う

ｷﾁｶﾞｲうぜーーーーーーーーーーーーーー

>>927
はいはい池沼は死んでね

ことみは今井由香なイメージ

春原はビューティフルジョーの関智

杏は石橋朋子

まんま水月やんｗ

>>934
一章のな