【妹は】ｼｽﾌﾟﾘに姉が嫉妬しました4【どうした】

このスレは初代スレの１さんが、
「クローゼットの奥に隠しておいたドリキャス版シスプリを大学の友達にﾊｯｹｿされてしまった
　まじ氏にたい
　PC洋ゲーを愛する硬派なゲーマーで通っていたのに……
　もうだめぽ」
というネタスレでしたが、
隠れシスプリファンやリアル妹が腐った女だったということや、
友人・家族にギャルゲーマーというこがバレた……
等ということをこっそり話したりするスレになってしまったと思われます。

及び、姉との熱愛が発覚した前スレ>>761の恋の行方を見守るスレです。

ネタ歓迎・常時sage進行でマターリと。

前スレ
【鬱氏】友達にｼｽﾌﾟﾘみつかりました3【布教】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1079528511/l50

【鬱】友達にシスプリみつかりました2【氏】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1066467712/

【鬱】友達にシスプリみつかりました【氏】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1024712717/

|　　つばさは夢！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨

`~￣￣￣~＼￣￣￣~＼ ￣￣￣~＼￣￣￣~＼￣￣￣~＼
人＿＿＿＿）＿＿＿＿） ＿＿＿＿）＿＿＿＿）＿＿＿＿）
　　ー◎-◎-）ー◎-◎-） ー◎-◎-） ー◎-◎-） ー◎-◎-）　　　
　　　　(_　_)　）　　(_　_)　） 　　(_　_)　） 　　(_　_)　） 　　(_　_)　）　　　.／￣￣￣￣￣
∴　ノ　　３　ﾉ .ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ　　　＜　そして空へ！！
　　　 　　＼_ 　　 　　＼_　　　 　　＼_　　 　　 ＼_ 　　 　　＼_　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　ﾉ＼＿） 　　ﾉ＼＿）　　　ﾉ＼＿）　 　ﾉ＼＿） 　　ﾉ＼＿）
　⌒ヽ´ .（　　⌒ヽ´ 　（　　⌒ヽ´ .（　　⌒ヽ´ .（　　⌒ヽ´=====
　ﾍ　 ）===ヽ　ﾍ　）===ヽ　ﾍ　）===ヽ　ﾍ　）===ヽ　ﾍ　）⌒｀）=======
ノ=｀J====.ﾉノ=｀J⌒｀）ﾉノ=｀J====ﾉノ=｀J====ﾉノ=｀J⌒｀）;;⌒｀）.====
================⌒｀）;⌒｀）=====⌒｀）;⌒｀）==⌒｀）;⌒｀）======
　　ドドドドドドドドドドォォォーーーーーーーー！

即死回避カキコ。
････そしてage!

ＭＶＰは張らなくていいんですかな？

>>1
乙

>>1
乙カレー

初代スレMVP

515 名前：Iska ◆RbzNfXRVME 投稿日：03/06/02 17:19 ID:gsXcMj8h
おいッッッ！
どこのどいつだが知らねぇが、今日のボルダの振り子の実験のとき、
ルーペもって「チェキデスッ」って叫んだ馬鹿ッ！
思わず吹き出しちまったじゃねぇかッッ！
誤魔化そうとして、焦って訳のわからない事を口走ったら周りに注目された挙句、
てめぇ、俺に
「あ、シスプリ知っているんですか？」なんて聞いてきやがって・・・！
ただでさえちょっと暗くて無口なほうなのに、
シスプリやっているなんて知られちまってもう俺は終わりじゃねぇかッッ！
周りの奴らは気にせず実験を続けていたが、
ぜってー心ん中じゃあ俺の事を変態扱いしているに決まっている・・・
どうしてくれんだッッッ！
てめー男のくせに四葉の真似なんかしてんじゃねーッッッ！
実験はまじめにやれッ！

前スレ761×姉×四葉の三角関係

761 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：04/06/29 19:53 ID:???
勉強するふりして四葉見ながらﾊｧﾊｧしてたら、姉貴に天広直人画集で頭ぶっ叩かれた。
激しく遺体…マジで泣きそう…………ﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ

------------------------------------------------------------------------

766 名前：761 投稿日：04/06/29 22:59 ID:???
>>762
できたよ。たんこぶｗオキシドール塗ったよｗ

>>763
確かにそうなんだがｗでも四葉が気になっちゃうんだよ…orz

>>764-765
おまいら妙な妄想はヤメレｗ絶対にありえんｗ


四葉＜＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜…∞…＜＜＜＜＜姉貴

って感じだな。これだけはガチ。間違いない。

>>1
乙可憐

>>1
乙千影

>>1
乙四葉

>>1
乙亞里亞

>>1
乙衛

>>1
乙鈴凛

>>1
乙まも

乙咲耶

>>1
乙由子

>>1
乙白雪

>>1
乙じいや

>>1 乙雛子

>>1
乙花穂

スレ立てて一週間だというのになんなんだこの体たらくぶりは!!

ｽﾚﾀｲにシスプリ見つかったって無いから誰もこないんじゃねーのか？

>>1
乙


ってなんじゃこのスレタイはあああああああ！！！！！！

＞及び、姉との熱愛が発覚した前スレ>>761の恋の行方を見守るスレです。
だーかーらーーー熱愛なんかしてねーーーＹＯ！！！！ｗ

おい、いいかおまいら。これをよく見てみろ→　姉
女へんに市。これの意味は、姉という生き物は、弟の萌え道を愉快犯的に妨害する粗悪な存在だから市ね！
の意味の”市”だと思う！

この前だって四葉のオリスト読んでたら、背後から嫌味ったらしく音読してきやがった。
しかも神聖なる四葉の兄である称号”兄チャマ”を平気な顔して

「にいちゃま」

ﾏｼﾞﾃﾞﾌｻﾞｹﾝﾅﾖ！

姉なんてロクなもんじゃない！鬱淘しいの一言に尽きるね。
好きな女は後にも先にも四葉（改造するな）だけ。毎日4回四葉で抜いてる。
キモイとか言うなよｗそれくらい俺は四葉のことを愛してるんだ！わかったか！
だから貴様ら、もう漏れの姉関連の話題は許してください。

喜んでるし

四葉なんてロクなもんじゃない！鬱淘しいの一言に尽きるね。
好きな女は後にも先にも姉（改造するな）だけ。毎日4回姉で抜いてる。
キモイとか言うなよｗそれくらい俺は姉のことを愛してるんだ！わかったか！
だから貴様ら、もう漏れの四葉関連の話題は許してください。

昨日（コミケ翌日）、自分の部屋でだらだら寝ていたら…
家を出ているはずの姉がいた。
自分の部屋は、家を出る前は姉の部屋だった。
そんなわけで今でも姉の私物があちらこちらに転がっている。

ところで、その前の日有明まで逝ってシスプリ本を大漁に買ってきたわけ。
そして、押入れの奥にシスプリ本を入れたわけだ。


んで、朝起きてたら…
自分の枕元に、押入れに入れたはずのまもかほ本が…

もう、まじで勘弁してくれ…
ていうか、許可得てから入ってくれよ！orz

>>23
これだけ絡んでくるってことは・・・なぁ・・・
正直な所うれしいです。としか受け止められないのだが

髪下ろした白雪たんが見たい･･･どなたか持って無いですか？

オリジナルじゃなくてもいいのか？
ってそれはそうとおめえのＩＤすげえことになってるぞ

>>23
毎日４回か……鉄人だな。

>>30
いや四葉だけでって所はすげえが毎日４回の所は別にすごくない
俺は毎日５回はやってる
もっと上もいる

>>29
可愛ければ何でも･･･
ＩＤ全然気が付かなかったorn

>>31
そいつは恐ろしい。
そんなにしたら、下腹部の腹筋が痛くなりやしませんか。

っていうか精子切れするような…
まぁとりあえず姉ちゃんで毎日４回とは強者だな>>761は。

761 ◆jwXKDpT99wの姉は

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

もし>>761が見つかったのが姉しよだったら別の方に話し膨らんでたな

姉なんてロクなもんじゃない！鬱淘しいの一言に尽きるね。
好きな女は後にも先にも四葉（改造するな）だけ。毎日4回四葉で抜いてる。
キモイとか言うなよｗそれくらい俺は四葉のことを愛してるんだ！わかったか！
だから貴様ら、もう漏れの姉関連の話題は許してください。


↑やっぱお姉さんが好きで好きでたまらないんですね。

761ﾀﾝは内心
「姉チャマをい〜っぱいチェキしたいんデス！」
って思ってるんでしょ？

姉チャマ……761は姉チャマのことを考えるだけで……
胸がぎゅーって、とっても……とーっても苦しくなるの……
姉チャマの優しい笑顔……761を小突いたり……ときどきナデナデしてくれる優しい姉チャマの手……
761は姉チャマのことを考えただけで……男の子が張り裂けそうになっちゃうんデス……
だから……だから761……苦しくなるといっつも……一人でしちゃうんデス……
一回じゃとてもおさえきれないの！
毎日毎日……恥ずかしいけど……その……4回も……

姉チャマ……
761の切ないキモチ……
早く気づいてクダサイ……
あのね、姉チャマ……761のお部屋のドア……いつも開いているんデスよ……？
姉チャマが……いつ来ても良いように……
姉チャマに一人で慰めているところを見られたいって……
そんなことを考えちゃう761は……悪い子デスか…………？

姉チャマ…………大好き…………デス♥

俺の妹は家族内でしか使わないが一人称が姫ｗ

リアル白雪ｷﾀｰ

デコ全開なら合格

リアル妹
・家族内だけでの使用とは言え一人称が「姫」ｗ
・兄の呼び方は「おにぃ」　・髪型は普通のショート
・兄よりも料理が下手　・ピアノが趣味　・運動神経いい
・兄に英語教えてくれる　・兄を完全に馬鹿にしている　

よって白雪失格です。
761氏みたくリアルをウザく感じたりはしない。
けど、多分兄がウザがられてるｗ
昔はやたらくっついて来て可愛かったのにな･･･

リアル妹
・まだ言葉を話せない
・俺と顔が似ていない

なんか・・・

７６１降臨でスレは一気に活性化する

>>43
衛と可憐と白雪が融合してるね

>>44
顔が似てないのはいいことじゃ・・・

>>47
>>44はショタ好みの美少年

>>37
縦読みか！今気づいた。
>>761よ、ついに認めたのだな。


　　　　　　　
　　　　　　　　姉　に　対　す　る　禁　断　の　情　愛　を　！　！　！

>>49

御覧下さい！ライトスタンドが沸きあがっております！！

ものすごい歓声です！
・・・ちょっと、・・・まるでこ・・・
すみません、割れるような歓声で・・・現在ほとんど・・・の・・・
聞き取れない・・・です・・・！

>>761兄チャマ…
四葉より姉チャマの方が好きなんデスネ…

>>761
それはうらやましい

>>761は四葉が好きなんじゃなくて、四葉になりたいんだよ。
そして姉チャマを思う存分チェキしたいんだろう。

ったく縦読みなんて粋な事してくれるな。
ハッキリと言えばいいのに……

ベストエンディングのフラグが立ったな…

俺があまりにも千影に惚れているので
母親に「嫉妬してしまう」と言われました。

フッ嫉妬してしまうよ

>>37
すごいな今気づいた
おまえも神化したな

……旅先で１２人の妹たちを全員同時に妊娠させた夢を見たんだが……

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀； ）
　　　　 （ ；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　…一体どこをどうすればそんな夢を見られるんだよ、兄者…
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

（　´_ゝ`）　…そんなのこっちが知りたい。
（´<_｀ 　）　近くで誰かが寝ているとロクな事がないな、兄者は。
（　´_ゝ`）　…どうでもいいけど鬱すぎる…
（´<_｀ 　）　逝きろ、兄者……

（リアルで凹んでいます）

>761
…すまん、俺実姉いるけど姉萌え派。
つかシスプリ姉版をシスプリがG'sで始まった直後から妄想していた。
（ハピレス？　…まあちょっと転んだけど）

精神錯乱気味の母親（50歳）が幼児退行して
「お兄ちゃん、○○ね……」とか言って甘えてきた。
本気で怖かった。
うう……気分が悪い……。

>>62
おいおい……ちゃんと精神科に連れて行ってやれ。
こればっかりはネタ抜きのマジで。
「そんな大それた事じゃない」とか言わずに、な？

>>63
俺が幼少の頃より通ってるよ。
何度も入退院を繰り返した。　今は自宅療養（？）してるけれど。
今日は素に戻っているようだが、あれは演技だったのだろうか……。
しかし最近 言動がおかしかったので、本当に幼児退行していたのかもしれない。

>>61
マジか！？実際にリア姉がいる自分には理解しがたいな…

>>64
色々苦労してんだな。
精神病患者ってのは周りの目も気にしなくちゃならん……っつーか板違いか。


最近シスプリじゃなくてエロゲがバレちまった……
板違いだし言わないほうがいいか？

>>64
ボケたばあちゃんも子供みたいになってたよw

>>66
別にいいでないか？
最近ﾈﾀも少ないし

>>66
何のエロゲーがばれたのか、詳細キボンヌ。

できればどういう風に見つかったのかも。

　ﾁﾝﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 . ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　　761まだ〜？
　　 　 　 　ﾁﾝﾁﾝ ＼＿／⊂　　　　つ 　 　　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼　　　
　　　　　　　　|　 　 761　 　 . |／　　

761は姉と二人で温泉旅行に行ったんだ（多分）

ダカーポ
君望
シスプリ

どれがばれたら一番痛いかな


まぁ全部ばれてるんだけどね(　´∀｀)ﾊﾊﾊ

>>72
帰ったら弟が俺の部屋にいたんだが
俺が隠し持ってたシスプリをやってやがった・・・orz

ばれた上にプレイしてるのを目撃したのは痛かった。

今ではお互いに開き直るヲタ兄弟なわけだが

>>72
シスプリだろ
シスプリは攻略対象が妹だからな
ｷﾞｬﾙゲ＋ロリというダブルパンチ

ダカーポはﾌﾂｰのｷﾞｬﾙゲーだよ
君望はストーリーが（・∀・）ｲｲ！ んだよ
って言い訳つくけどな


っていってもどれも一般人からはｷﾞｬﾙゲとしてひとくくりにされるがなー(´･ω･`)

ダカーポと君望はパソコンでやってるのがばれたら・・・。


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

>>74
年を重ねるにつれ
「ストーリーがいいから・・・」
って周りに言い訳してた自分が痛く感じる

こういうのは公にすべきもんじゃないよな

ばれたら「俺、ヲタだから」で済ませるようになった

>>72
最近姉のPC見たら、いつのまにか君望がインスコしてあった。
そして脇にバックアップ用に焼いておいた君望のディスクが…

>>77
まぁいいんじゃないか？

>>74
俺のお気に入りは音夢と茜なわけだが・・・

>>75
ダカポも君望もPC版だよ
昨日やっとSVとどいた。俺のいないときにな
普通息子に送られてきたもん見るか?

やはりスレの活性化には761の降臨が不可欠だな…。

言われてから>>761が微妙に姉の事意識してるに一票

あの縦読みはあえて気がつかないふりをすべきだったのか

　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜>>761の続きまだーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

偶然だったら凄すぎ

>>761よきてくれええええええええええ！！！！！

761呼び出し支援

｢世界一優しくて…｣
｢世界一カッコよくてｖ｣
｢世界一素敵で…｣
｢世界一大切な…｣
｢世界にただ一人｣
｢いつだって、皆思う事は…｣
｢大好きな761さまのコトですのｖ｣
｢761がいないと始まらないｖ｣
｢…来年も……その次の年も…｣
｢ずっと…ずっと永遠に…ｖ｣
｢761チャマとこのスレが続きますように…ｖ｣
｢761やぁ…ｖ｣
｢皆…世界で一番761ちゃんが好きｖ　…これからもずっと…このスレにいてください…ｖ｣

↓別の板で発見このスレの761?

189 名前： 654 ◆mkE0UYh50w [sage] 投稿日： 04/09/08 00:45
ボソボソとねーちゃんが話し始めますた。
「意識し始めるのが怖かった…」と。
「今まで、当たり前のようにそこにあって、でも凄く大事なものだった気がする。
　だから、あの時は軽い気持ちで△△を試すつもりだったんだけど
　それに気付いた時に、もしもこの件で、元の姉弟に戻れなくなった時のことを考えると
　この問題は風化したかった」と。

「キミはとても悪い男だ」と言われますた。

「私だけかもしれないけど、『好きだ』って本気で言われて
　それでも今まで通り姉弟として接することなんかできない。
　△△は私を女として見てるだろうし、私も多分…△△を男の人として見始めてるかもしれない」と。
俺はこの時、ねーちゃんに凄く悪いことをした気がして
もう本当にどうすればいいのかわからなくなってしまったのね。
だからとりあえず、ギュッと抱き締めた…というか、それしかできなかった。
そっから先は、結局いつもの通り話し合いだったので中略。

最後に家を出る時、ねーちゃんに
「お父さんとお母さんに話そう」と言われますた。

以上…あーどうしたもんかな…。

ﾊ━ｧ━ﾊ━ｧ━ﾊ━ｧ━(´Д｀;≡(´Д｀;≡;´Д｀)≡;´Д｀)━━━━━━!!!

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=434gf4
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=gghgg

761呼び出し支援

恥ずかしがりやさんの７６１ﾀﾝ。テレてないで早くみんなの前にでておいでよ。

761支援age!!

何言ってんだおまいら？
>>761は親に反対されて姉と駆け落ちしてんだから来れるわけないだろ。







とかどうでもいいからとりあえずこのスレの>>761は踏みたくないよね、うん。

あの縦読みで>>761の物語は完結してしまったのか・・・

ここに来ないって事は姉と旨く行ってる証拠だ

761支援

わたし、>761にとって、なんなのよっ！！　ねえ？　>761にとって、わたしはなんなの……単なる、姉弟なの？
ねぇ、教えてよ！！　>761にとって、わたしはなんなの！？　>761、>761の方から、わたしにキスしてくれたことないじゃないっ！！>761の方から、私を抱き締めてくれたことないじゃないっ！！
わたし、>761にいっぱい、アプローチしたのに……。それでも>761は気付いてくれなくて……。あの海でのことは、私の精一杯の勇気だったんだよ……
なのに、>761は答えを出してくれなかった……。わたし、怖くなった
もしかして、>761は、わたしのことなんて、どうでもいいと思ってるんじゃないかって。わたしは、だから怖くなった。『好き』って一言を、>761に言えなくなった。だって、拒絶されたら怖いもんっ！！
わたしの気持ちは、子供の時から変わってない。だけど、>761の気持ちは、わたしにはわからなかった
わたしは、>761の昔の思い出しかもってない。だから、>761との新しい思い出を作ろうって、わたし、必死だった。わたしも昔のわたしじゃなくて、新しい自分に変わろうって必死だった。>7611の好きな女の子になりたいって思った
でも、どんなに頑張っても、>761がわたしをどう思っているのかわからなかった……。わたし、こんなに>761のことが好きなのに……
もしかしたら、わたしのこの想いは、>761にとって迷惑なものなのかもしれない。そんな風に、わたしは考えるようになってきた。だから、やっぱりわたしは>761と姉弟でい続けようと思った
>761にとって、わたしってなんなのか……。それを考えるだけで、怖かったから。姉弟なら、こんな想いをしなくてもすむと思ったから……
わたし、このままでいいと思った……。わたし、このままでもいいと思ったのに……
でも、四葉が現れて、わたしは本当に一人ぼっちになって……。そしたら、このままじゃ嫌だっていう気持ちが湧いてきて……っ
そして、やっぱりわたしは、>761のことが忘れられないんだって思ったの。思いが抑えられなくなってきちゃって……っ
だって>761は、わたしの初恋の人なんだもの……。すっと、すっと好きだったんだもの……

だけど、>761は、昔と一緒で、わたしの想いには全く気付いてくれなかった。だからわたしは、>761に行動で知らせようと思った。わたしの想いを……
でも>761にとって、わたしはいつまでも、姉弟のままだった。わたしにとっては、精一杯の勇気だったのに……。>761はわたしのそんな心に、気付いてくれなかった……っ
だから、わたしは怖くなったの……。もしかしたら、わたしのことを、>761はなんとも思ってないんじゃないか……。だから、最後の賭けだった……っ
浜辺でのキス……。でも>761はやっぱり、何もわたしに、示してくれなかった……
わたし、本当に怖くなって……。>761の気持ちが、わからなくなって。だからこのまま、姉妹の関係でいいと思った……
でも、四葉が現れちゃって……
……わたしにだって、わかってた。>761が、子供の時とは違うってこと
そして、わたしも変わろうと必死だった。過去のわたしじゃなく、あたらしいわたしになろうと必死だった
そうすれば、>761はわたしに振り向いてくれるんじゃないか……。姉弟のわたしじゃなくて、新しいわたしなら。>761は振り向いてくれるんじゃないか、って思ったの……っ
だから、髪型だって変えたんだよっ。わたしも、変わろうって……っ。昔のわたしじゃなくて、新しい自分に変わろうって
だけど、それでも>1はわたしを見てくれなかった……っ。>761は最後まで、わたしを見てくれなかった……っ
嫌いなら嫌いって、はっきり言ってよ……っ！！　わたしに気のあるそぶりを見せないでよっ！！　今、ここで、私のことが好きなのか、答えてよぉ……っ
そうしないとわたし、>761のこと、いつまでも想い続けちゃうじゃない……っ！！　苦しいんだから……っ！！　想い続けているのは、とっても苦しいんだから……！！

>>761、自演してないで出てきたまえｗ

761はこのスレに書き込んでるのが姉チャマにばれたのかも

姉「こんなにも>>761との関係がバレちゃってるなんて…エヘヘ、姉チャマ恥ずかしいデス」






やべぇ姉チャマ萌えた。

>>98-99
問い詰めＧＪ！！

>>98-99
すげぇなｗ
とりあえず乙

俺>>98-99のシーンだるかったから連打してたわ・・・
同じ事何回も言ってるし

萌えとはいかないが…これはこれで(・∀・)ｲｲ!かもなw





いや、俺は四葉一筋だが

シスプリは小一時間ほど試しにプレイしたことしかないので
スレ違いな人間なんですがちょっと聞いて下さい。
漏れがとあるギャルゲをやってるのが姉にバレたときは
特に何も言って来ませんでした。その後もそのことに触れられたことはありません。
姉は間違いなくキモッって思ったでしょう。そしてキモい弟にはかかわりたくないと・・・





つまり>>761は姉と深い関係になりこのスレにその経過を書けってこった。

>>106が>>761に見えます

>>108
期待させてスマナイが自分は761ではない…
確かに漏れにも姉がいるが…云ったとおりアレでは萌えることはできんです…
むしろ、姉が嫌だから妹に走ったというかそんな感じ

761降臨キボン・・・
リロードして書き込みが増える度に761じゃなかったと思って残念がってる
香具師は俺だけじゃないはずだ

>>110
毎日朝晩リロードしてるヒキコモリですかが何か？

761は俺達に対して放置プレイを仕掛けてるな。

>>761よ
姉ばっかりチェキしてないで漏れらにもかまってくれ。

>>106が二代目761になれ！ 条件は揃ったぜ！

>>106が実は>>761であるようにしか見えません

実は
>>114
と
>>116
が761

そんなバカな・・・orz

>>118
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(` 　)━(Д` )━(´Д` )━( ;´Д`)━!!!!
ｷﾀ━━━( ´∀｀)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ｀)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

つ・づ・き！つ・づ・き！姉チャマの続き聞かせてー！

姉貴は就活始まって忙しいみたいだから、家になんかほとんどいないよｗ
普段は大学の寮に住んでるし、ここ３週間くらい全然会ってません。電話なら結構来るけど。


そんなことより四葉って、一年中ミニスカ履いてるよね。
兄としてこんなに嬉しい事は無いね。
いたずらな木枯らしから四葉を守ってあげねばﾊｧﾊｧ・・・

>>761◆jwXKDpT99w、　　姉　　チ　　ャ　　マ　　の　　情　　報　　キ　　ボ　　ン

>>120


　　　　　姉

　　　　　好

　　　　　キ

　　　　　だ

姉チャマ「木枯らしが吹く季節になってきたね」
761「もう10月だからな」
姉チャマ「ちょっと、寒いな…」
761「年甲斐もなくそんなミニスカはいてるからだろ〜」
姉チャマ「な、なんですって！！（なによ…せっかく張り切ってきたのに。761のばか…）」
761「ほら、風邪ひくぞ。こっち来なよ」
姉チャマ「あ、ありがと…（ふふ、いいとこあるじゃない。761ったら…）」

７・６・１！！

これだよ！
この書き込みがいいんだ！

>>120
それは俺が責任を持ってやっておくから、おまいは姉を大事にしてあげてくれ…

これからも漏れらに萌えネタを提供して下さい>>761さん。
きたぞ　きたぞ！　あー>>761×姉チャマによる萌えで満たされていく。

>>761が来ると>>123のような萌え話がかならず投下される。これがいいのだよ！

……あの日の輝きは幻だったのか……？(´Д｀;)

俺は別に元ネタを提供してるわけじゃないぞｗ

てゆーか姉貴全然帰ってこねえよ
まあ四葉との二人っきりの時間がキープできて御の字だがﾅｰｗ

ああもう四葉可愛いっ！兄チャマ萌え尽きちゃいそうだよ。ちゅっちゅっ。

不意打ちに気をつけろ
背後にいるかもしれんぞ

>>133
まぁそうなんだがな。あいつは何故だか全然を気配を感じさせないんだ。
ずっと前に、家に誰もいなかった時、部屋で2をやってたの。
そんで8月25日の四葉とのキスシーンを見て
『よつばああああああ〜〜〜〜〜〜！！！』
とか絶叫しながら、テレビ画面の四葉にガニ股で、ぷちゅってキスしてる時に背後から
『何やってんだよお前ー？何なのそれ？今度は何のゲーム？』
って姉貴の嘲笑う声が聞こえてきた時はマジで死ぬかと思ったよ。
何時の間に帰ってきやがったんだあいつ。あいつな、帰って来た時『ただいま』って言わねーんだよ！
実にけしからん！日本人としての常識だろうがボケ！
…まぁこれが姉貴に最初に見つかった時の話だけどな。ネタくせーと思うかもしれんが本当たぞ
姉貴は元から俺がヲタ属性だったのは知ってたから、別に驚いたりはしてなかったけど。

そうだ。姉は怖いぞ。突然何の断りも無しに部屋に入ってくるからな。
しかも何故か知らんがピンポイントで一番入ってきて欲しくないときに限って…＿|￣|○

>>135
そうなんですよ！姉貴がいると俺の自由な妹タイムが束縛されるわけですよ。
ヤツのせいで俺のオナーニ部屋はトイレに限定されるし！
かといってトイレにシスプリ本持っていくのは嫌だし、おっきな声出せないし畜生！

どっちにしろ痛すぎ

妹でオナニーしてはダメです。

>>134
つーか鍵くらいかけとけって。それならガチャガチャ開ける音で気付くでしょうに。

むしろ見せつけてやれ

>>761
＞１３６
姉貴に手伝ってもらえよ
761「あっあねきぃ〜」
姉貴「761のオチンチンをチェキ！」
ぱくっ
って具合に

『何やってんだよお前ー？何なのそれ？今度は何のゲーム？』
（バカ……キスしたいならいつでもしてくれればいいのに……
それとも……私とは嫌なのかな？そんなにゲームの女の子がいいのかな？
……私達姉弟だもんね。>>761が私をそんな目で見てくれるはずないよね。
私がどんなに想っても……あ、やだ……バカみたい。涙出てきちゃった……）

761GJ!

ねえちゃんとお風呂入ってる？

>>761
ねえちゃんとしようよ！

で、藻前らの好きな姉は誰だ？漏れはねーたんだが。
当然>>761の姉チャマは別格だけど。

姉しよはエロゲだから板違い
ちなみに漏れはともねえ

板違いと言いながらも答える>>147萌え。
ここはツンデレ姉貴でしょう。
本当は>>761の姉チャマだけどな。













ごめんなさい鈴凛が1番です

７６１のアネチャマモエ

漏れの周りのヤツらは四葉の事痛いだのﾃﾞﾑﾊﾟだのｷﾃｨｶﾞｲだのｽﾄｰｶｰだの…それはもう酷い云われようなんだが…もまいらはどう思うよ？
漏れは四葉がいないと
生　き　る　希　望　が　湧　い　て　こ　な　い　ん　だ　が　。



ってスレ違いか？

スレ違いです。
ここは>>761と素敵な姉チャマの日々をつづるスレです。

ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

姉ちゃーん！　ね、ねーっ、ネアアーッ!!　ネアーッ!!

>>153
ﾜﾛﾀ

歓声と奇声が飛び交った！
メインステージで『姉恋』イベント開催

特筆すべきは弟の盛り上がりで、お目当ての姉さんがステージへ上がるたびに
「姉ちゃーん！　あね、あね、あねーっ!!」などの歓声が上がっていた。
しかし、歓声はいつしか奇声へ。最初はそれぞれの愛称を叫んでいた弟たちも、
「姉チャマー！　ネ、ネーっ、ネエチャーッ!!　ネアーッ!!」(←>>761)や 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「お姉さーん！　姉さん姉さん姉さん！　アーッ!!　ああーっ!!」と
本能の趣くままに声を上げ始める。かと思えばライブで、姉さんたちの
ステージアクションに合わせて一糸乱れぬ振りを展開。押しと引きを上手に使い分ける、
イベント慣れした弟たちの姿が印象的だった。

そんなことより四葉の話をしようよ。略して、よつしよ。

ho-hoa-

・・・せっかく四葉の話が振られてるのに、
>>761の反応が無いのは何故だろう・・・？(´･ω･`)

>>158　やはり本当は四葉よりも姉に萌えて仕方ないんだろう

四葉も薄々気が付いていたデス…761の兄チャマは四葉が好きなフリして、実は姉チャマの気を
引こうとしていたデスね。

…四葉、それでも761の兄チャマを嫌いになんかなれないデス。
あのね…761の兄チャマ…姉チャマと末永くお幸せに…バイバイ、兄チャマ！（泣きダッシュ）

四葉ちゃんとしようよ…（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

四葉！？うそっ！？うそーーーーーーーーん！！？？
（マジで同時！！？？）

>>162
同時って

そ　う　い　う　こ　と　か　ッ　！

全くナイスタイミング過ぎるよ761
笑わせてもらったよ。

……あぁ、安心してくれ。
四葉は俺が大事にするから……。

>>162-163
スマソ、同時の意味が判らん。
もしかして、761の姉が書いたというコト？

>>164
761のカキコとほぼ同時に、四葉がサヨナラを言ったって事だろ

761はどうしたあああああ！！！

期待街

次回は、761の姉が四葉のコスで761を強襲します。

このスレの影響でシスプリ買ってしまったｗ
>>761期待支援

>>170
で、感想はどうだった？
マイシスは？

>>171　まだ全員は終わってないから何とも言えないけれど・・・
亞里亞・千影・白雪攻略に真っ先に取り掛かったな。四葉も初めて
見たけどかわいい子だね。プレイしつつ俺もマイシスを決めたいな
これもこのスレと前スレ>>761のお陰かなｗ

前スレ>>761兄や期待支援なの・・・くすん、くすん。

>>761期待待ちage

俺は>>761を見守るつもり

>761的にこれはどうなんだろう？

ttp://www.ne.jp/asahi/yu-show/sukisuki/ane/index.html

>>176
とりあえず買ってみる。そして姉チャマに見つかる。

…という展開がこのスレ的に面白いな

誰か燃料くれ！

>>170
お前は偉い。２の四葉シナリオもやってみ。
殺人的に萌えるから。
＞プレイしつつ俺もマイシスを決めたいな
スマン。ちょとばかし別のことを想像したチェキよ。

>>176
そんなものいらん！
「四葉大全」って本があったら買う（んなもんあるわけねえ）

姉貴は就職の内定決まったみたいです。
最近は妙に優しくて不気味。浮かれてんのか。

ageちまった……orz

761降臨ａｇｅ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!

>>761ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!

761の兄チャマ、久しぶりデス。

しばらくこのスレに来なかったから、きっと兄チャマのお姉チャマと楽しく暮らして
過ごしていたんデスね。
四葉、兄チャマにさよならを言ってから、ちっとも寂しくなんかなかったデスよ。
遠くから兄チャマのことチェキしたりとか、夜にこっそり兄チャマの部屋の窓を
見てるなんてしていないデス……。

……兄チャマ……四葉はどうしたらいいのデスか？
兄チャマは四葉と一緒にいるより、お姉チャマと一緒にいること幸せなはずだって、
その方が絶対いいんだってわかっているはずなのに……それでも……

クリスマスは、みんなで過ごそうって言われてるデス。
でも、四葉は761の兄チャマと二人だけで……

７・６・１！７・６・１！

ageるなんてやっぱり皆に聞いてもらいたいんだな・・・

>最近は妙に優しくて不気味。

やはり向こうも期待しているのでは……？
というか告白(>>23)を済ませたというのに何の進展もないのか。

さぁ、今こそ選ぶんだ。姉をとるか四葉をとるか。

>>179
じゃあ、機嫌のいい姉にシスプリグッズをおねだりしてみよう！
気前よく買ってくれるかもよ。

風邪ひいちゃった。２ちゃんねる初心者の陽ノ下光っていいます。エノキ ◆7PLHp5HPV2 くん久しぶり。
>>761くんって、とっても幸せなんだね。
>>761くんのお姉さんって、どんなお姉さん？ちょっと気になるなあ〜。
あっ、私が来たのは誤爆だと思って、みんな話を続けてね。じゃあね。

とりあえず761は>>176の姉大全買って
姉に見つかってみてくれよ。姉の反応が見てみたい。

参考スレ
生活全般板：姉　ち　ゃ　ん　に　つ　い　て
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1095173436/l50

ガイドライン板：まっとうな姉萌え、妹萌えのガイドライン　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102250175/l50

ついでに
ガイドライン板：まっとうな姉萌え、妹萌えのガイドライン ２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1096975492/

>>181-182
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ぃょぅ

>>183
四葉好きだああああああああ！！！！！！！！１１１１１
頼む！俺をチェキしてくれえええええええええ！！！！！！！１１１１１１

言わないで 言わないで
さよならはﾏﾁｶﾞｲダ〜〜ＹＯ〜〜〜（'A｀）

>>184
４・２・８！４・２・８！

>>185
クッキーが切れてただけだおorz

何だこのＩＤは！全部アルファベットの大文字かよ！

>>186
告白なんかしてねえ！あれは事故だ！いや本当ですってば。
優しいっつーのは、俺にあんまり突っかからなくなったってことさ。
相手にされてないだけかも。
てか否応なしに四葉だろ！
あんな人のエアマックス平気で踏んづけていくバカ姉なんかイラネ！

>>187
んなはずぃ事できるかーーーッッ！！！ｗ

>>188
そこらへんで軽の車庫入れに苦戦してるような、普通のイモねーちゃんですよ。

>>189
「オタク」から「変質者」にランクアップされてしまうぜよ。

>>190-191
読んだけど、ｱﾘｴﾈｴｗ

IDで「ちゃう」って言われてもなぁｗ

相手にしなけりゃいいのに、律儀にレスしちゃって♪

「TYAU」＝「ちゃう」＝「違う」＝「否定の意」＝「レス内容は嘘」＝「姉チャマ大好き♥」

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

>761のＩＤは、「TYAUGQKB」だ。
これを逆にし、BKQGUAYT

キーボードを眺めて考えると、この文字列はこう直せる。
このたきなちんか

このスレの趣旨を考え、先頭に「姉ちゃん」を加える。
姉ちゃんこのたきなちんか

さらに>761の主張を尊重し、末尾に「四葉大好き」を加える。
姉ちゃんこのたきなちんか四葉大好き

そして最後に意味不明な文字列「このたきなちんか四葉」。
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『姉ちゃん大好き』。

口では強がりつつも、やっぱり>761は姉ちゃんのことが大好きだったんだよ！！

な…

な　ん　だ　っ　て　ー　ッ　！　？　(ＡＡ略



素晴らしい論理展開にﾜﾛﾀ

>>193
>んなはずぃ事できるかーーーッッ！！！ｗ

シスプリ・グッズを恥ずかしいといいやがりましたよ、こいつは。
好きな人相手では、シスプリ・グッズをねだることですら、恥ずかしいことになってしまう。
やっぱり、四葉を卒業してリアル姉萌えになったのは本当だったのか・・・・

四葉の兄チャマは俺が引き受けるから、心逝くまでお姉さんと禁断の恋に落ちてくれ給い。

http://www.nnh.to/12/06.html
すっかり忘れるとこだったが今日はこんな日だ731よ。

やべ素で間違えた・・・＿|￣|○
731→>>761
ついでに200げｔ

761×姉チャマは確かに最高だがそろそろ新しいネタがほしいな。
出来れば姉萌え的展開の奴頼む。

ｼｽﾌﾟﾘｽﾚを見ていて、何か凄く欲しくなったんでｼｽﾌﾟﾘ1を購入したんだが。お薦めの攻略順とかありますかね？

見なきゃいいのに>>761が>>190-191をきっちり読んでる件について。

>>203
ビビッときた妹を迷わず攻略すべし！
そしてプレイ中は鏡を見ないように！人目にも触れないように！

>>189は誰かにやってほしいな。姉のいる人なら
761じゃないくてもいいから。できれば761がいいけどｗ

808 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/12/12 00:36:48 ID:THN1CcfA
俺は電撃プレイステーション（メディアワークス）に
何か応募したことがあったんだけど
年数回、実家に広告の葉書が来るようになった

うん、シスプリの　orz

ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=07135148

761よ、この漫画買ってお姉さんの目に付くとこに置いといて反応見てくれ 。

姉「何この漫画……妹…？」
761「あっ！それは！！」
姉「あんた、こんなもの読んでるの…？」
761「い、いいじゃねーか！姉貴には関係ないだろ！ほっとけよ！」
姉「なによ！バカ！バカ！最低！！」（そんなものより私を見てよ…）

>>208
もしかして葱板の妹スレ見て書いたのか？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102590817/l50
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1103471497/l50

761は今頃、お姉さんに添い寝してもらっているんだろうなあ。

  

あけましておめでとう。今年も>>761の、姉との萌え話期待しています
byこのスレに触発されてシスプリ購入した男

姉大全買います
姉にいつも起こしてもらってるので机の上に置いておけば自然にバレるかと思います。
もう注文した

>>215
それは遠回しな姉への愛の告白？

>>135
わかる、わかるぞ761
たしかに姉ってもんはエロゲでﾊｧﾊｧしてるときとかｵﾅﾇｰ等の気まずいタイミングに入ってくるものだ

すんでのところでエロ同人誌をとっさに布団の中に隠してうまいこと追い出したけどな

>>215
今、新たな神が誕生しようとしている。

明日届きます

姉や妹の立場だとして、兄や弟が>>176や>>208の本を
読んでたらどんな気持ちになるんだろうな…

届いた。いきなり怪しまれた。バレないかな…

むしろその宅配物を姉に受け取らせてから、君が貰うべきだった。

姉「2…215　あなた　あんなの見てるの？


姉・大・全！！　姉・大・全！！

スゲー次世代姉大全だぜ！

>>215
その後がきになるけど、今頃姉に抱きしめられているのか？

流れに逆らって四葉にﾊｱﾊｱする俺！
兄チャマはもーすぐセンター試験だよ

>>226
空気嫁

姉大全が出たこと自体はいいとして内容は微妙なんだよな。
妹大全書いてたやつにそのまま書かせてどうするんだよ。
俺みたいに両方アリなやつならともかく…

ところで、215さんはどうなったんだ？
まさか、恥ずかしさのあまりトチ狂ったお姉さんにころされてしまったのか？

きっと２１５は姉に大きい系の辞書とかで殴られて逝ってしまったのだ思われ
でもこの姉大全イベントでフラグが立ったから、姉攻略ルートに入った
がんばれ２１５お前のエンディングはハッピーエンドになれるか？

>>226
>>193

215は無事結ばれてセックルしまくりで忙しいんだろ。

>>231
それは許せないな

祝ってやろうよ。
ただ、215さんには幸せな姉萌え生活について語って欲しいものだ。
本当に殺されたかもしれんが。

>>215と姉さんの関係が、東鳩２のタマ姉と雄二みたいな状況だったら

　　　○＜あだだだだ！割れる！割れる！割れる！！
○／Ｊ
/|　　（＼　ｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞ…
.人

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>215はどうなんったんだろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>226　大好きな761 ◆jwXKDpT99w兄チャマ

兄チャマ…今度、大変な試験を受ける日が近づいてきたデスネ。
四葉、兄チャマのお勉強の邪魔にならないように、兄チャマにぎゅって抱きしめて
もらいたいのもず〜っとガマンしてたデスよ。

四葉の大好きな兄チャマ…試験頑張ってネ。
試験が終わったら四葉と１日デー…エヘヘ、一緒に遊んで欲しいデス。

今の761は姉の応援にしか反応しない

>>226　大好きな761 ◆jwXKDpT99w

761…今度、大変な試験を受ける日が近づいてきたね。
私、761のお勉強の邪魔にならないように、761にぎゅって抱きしめて
もらいたいのもず〜っとガマンしてたのよ。

私の大好きな761…試験頑張ってネ。
試験が終わったら私と結ｋ…エヘヘ、一晩だけでいいから遊んで欲しいな。

センター試験会場で春歌のキーホルダー付けてる椰子を見た
俺は四葉のキーホルダー、待受、ラミカの三種の神器をいつでもどこでも完全装備だぜ！
てゆーかよ、今日になって初めて年賀状が届きましたよ！舐めてんのか糞！


>>236
そうかそうかよしよし。それじゃ今度兄チャマとデープキs

>>237
否！

>>238
あん？結城比呂が何だって？


そんなことよりもおまいら！
２・１・５！！　２・１・５！！
ですよ！


（´-｀）｡oＯ(相変わらず痛いな漏れのレス

一旦へそ噛んで死ぬﾉｼ

で、神器のご加護はあったのかな＞兄チャマ

>>239
結城比呂って……。
お前の姉ちゃんは腐女子だったのかよ。

どうも７６１ってさ、
>>192
＞言わないで 言わないで 
＞さよならはﾏﾁｶﾞｲダ〜〜ＹＯ〜〜〜（'A｀）
だとか、
>>239
>三種の神器を
だとか、センター受験生だと言う割には語彙が古いと言うか…。
こんなんで四葉と話が合うのか？ 

四葉とだったら支障はないだろ。
大抵四葉のペースで話は進む。

違うじゃん？
語彙が古いってことは年上と話しがはずむってことじゃん？

なるほど語彙の古さは姉の教育の賜物か

おまいらお久しぶり。
ところでこのスレいつの間に妹スレから姉スレに転向したんだｗ

>>239
センター乙。
俺も受けたけど

クラス替えから約10ヶ月経過。
布教は思ったより順調に進んだ。
詳細書いて大丈夫か？
空気が姉っぽいのだが・・・。

>>246
カモーン！

>>247の了承を得たので書くｗ

とりあえず結果は以下の通り。

知ってた香具師・・・4人くらい
はまってた香具師・・・↑のうち2人

発掘した人材は2人。
手始めに高校にリピュアセレクション持ってって見せた。
で、興味津々な香具師が（↑の二人だが）いたので
キャラコレとポケスト、ゲーストを何冊か持っていって見せた。
夢中になって読んでましたよ、ええ。
高校卒業してもその二人だけはメールアドレス聞いておきますとも。

まだ書きたいこと大量にあるが、二次試験もあるから今日はこんなところで。
つーか十二月の頭に部屋にポスター大量に貼ったの母親にばれて
「勉強しないでんなことしてるなら落ちたら家からﾃﾞﾃｲｹ！」
って言われたので落ちることができん・・・。
まぁ前期で受かれば3/6（千影Birthday兼合格発表日）からＰＣやり放題
になるから後の詳細はそのときにでも書きます。

>>248
乙。そして、受験がんばれ。滑り止めの大学とかの試験問題は楽しんで解くといいぞ。

>>249
残念ながら俺は滑り止め受けないｗ
国立一本。滑ったら家庭追放ｗ

>>248
なんで一緒に住んでて今までばれなかったんだ?

>>251
いや、貼ってたのはばれてたんだけど、
受験直前にまだ貼ってないのあったからさらにたくさん貼ったら
「んなことしてる暇あんのか」
とか言われ↑に至るｗ

シスプリ・衛のエロ画像を貼るスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1106403789/

123
氏ね

保守

センター受験生たちの帰還の日まで保守。

「萌えたん」がいんくじゃなくて四葉だったらなァ〜、といつも思う

>>257
ムチャ言うなｗ

もしかして、あの男か？
本当は四葉じゃなくて君のお姉さんに萌えたんみたいに教えてほしいんだろう？

>>257
はげどうｗ
いっそ俺達で作るか？
「シスプリ英単語」略して「シスたん」ｗ


・・・・・・実際作ったら結構売れそうだなｗ

妹たちが優しく教えてくれる世界史の参考書をぷりーず……orz

　兄　貴　な　ら　　教　　え　　て　　や　　れ　　！　　！

まあ、一応英語圏帰りの四葉による『もえたん』は可能だと思う。
しかし､話せるということと日本の受験英語に通じているかどうかは別問題だわな。

>>262よく言った！！
というわけで優しい兄貴な俺が>>261に俺の脳内世界史参考書の一部を
晒してあげますw

四葉：あ”〜お腹空いたデスぅ〜パン食べたいなぁ・・。
亞里亞：パンがないならケーキを食べればいいのに・・・（ﾊﾟｸﾊﾟｸ
四葉：亞里亞ちゃん・・・羨ましいデス・・・・しかもその台詞、どっかで聞いたことありマス・・。
千影：マリ＝アントワネット・・・
四葉：千影ちゃん、いつの間にいたんデスか！
千影：フランス革命中・・・国民公会の中ではロベスピエール率いるジャコバン派が台頭した・・。
　　　　彼らはジロンド派を追放した・・・。
咲耶：封建的貢租を無償廃止したりいろんな政策をしたのよね。
千影：ああ・・・。そしてマリ＝アントワネットを含む反革命容疑者を
　　　　次々にギロチンで処刑・・・。最後はテルミドール反動で自分の首も跳ねられた・・・。
四葉：四葉、怖いデス・・・・・。
千影：ギロチンなら私の家にもあるが・・・試してみるかい？
四葉：よ、四葉は遠慮しておくデス（汗


だ、ダメだこりゃ・・・余計覚えにくい上につまらん・・・・orz

>>264
　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

姉ちゃんからチョコ貰った香具師、挙手！

ノ
貰ったというか作ったの食っていいよって言われたので
手作りチョコレートケーキとカップケーキ食いまくりますた
おいしかったYO
今年は彼氏いないから皆(男女関係なく)に配るということで
作りまくってたのを沢山食ってやったぜ

なんかギャルゲ的なシチュだな

なんでこんなに書き込みが少ないんだＹＯｗ


ネタ投下しちゃうぞ（実話なんだけどさ）
シスプリは直接関係ないけど。


「エロゲ雑誌リアル妹に暴かれました＿|￣|○」

>>269　ドンマイ・・・でも俺はエロゲ雑誌友人に暴かれて
たまたまその友人がエロゲやる奴だったんで親しくなったって言う経緯があるぞ?
おまいもエロゲを通して妹と親交（ry

腐敗した妹にホモを強要される

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_13260jpg.html

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>272
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

>>272
GJ！姉に見つかるような場所に設置するんだ！

>>272
買ったのかよ！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

>>272
あんた面白いな

http://g.pic.to/1aok9

俺にしてみりゃ精神ブラクラ

>>277　姉ちゃんにフラグ立ったな

むしろ姉ちゃんが弟にフラグ立て

俺は妹からシスプリ勧められた男だが何か？
…まあ妹も生粋のヲタで腐女子だがな。
ちなみに花穂属性らしい。

>>280
いわゆる妹キャラと違って、
シスプリ兄には妹持ちが多くないか；

にしても、羨ましいな、その妹。

保守

ageちゃった・・・・・・・

姉貴ｹｺｰﾝするらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日はエイプリルフールだしな

>>284
おめｗｗｗ

ほしゅ

何で最近書き込みが無いんだ？

姉の結婚式で姉を奪って逃げているんだよ

本気で284の続きが気になる。

今月当たり結婚式だったりして

ってか、姉ちゃんは本当に結婚するのか？
しばらく前には就職活動してるって書いてたのに、就職やめていきなり
結婚することになったのか？

子供でもできたのかな？

>>761期待age

284のその後はどうなった？

>>260
遅くてスマソ。
そういう単語帳ならむしろ参考書のようなものにしてみては？
春歌：独逸語＆古文
四葉：英語
亞里亞：仏蘭西語

>>280
そういう妹が欲しかった。
リアル姉なら居るけどさ。

前に四葉が世界史を教えてくれるスレがあったような。（たしか一瞬で終わったと思う）
白雪もあったな。

白雪の日本史は結構面白かった。

また俺らでネタを練ってスレを再建しないか?
妹が勉強を教えてくれるスレみたいな感じで

とりあえずここのスレ使おうぜ。
いきなり賑わってきたけど昨日まで廃墟同然だったんだし。
再びこのスレの繁栄を！

とりあえず俺は世界史と英語は可。
他はしぼんぬorz

俺も英語は何とかなるな。
後人に教えられるのは生物くらいか・・・

別に、魔術を教えろといわれたら教えられるぞ(w
もちろん、なにも起こらないけどな。

マジメに言うと、数学とか物理とかはなんとか。

いつの間にか賑わってて嬉しい。

一応、凛鈴系の理工系の話題ならなんとか。

俺は政治とかかな？ダメだ…そんな中学生いないし…。

あと、ネットワークの中心に近いところにいるので、
IPアドレスとかドメイン名には詳しいけど、これもなあ…。

実は、花穂にお花の育て方について聞くのは楽しいかも知れない。
一生懸命お花の心を説明してくれるとか、そんな感じで。

……生物学ではないね。

また書き込みが途絶えたなorz

とりあえずだいたいの科目は決まった感じだし、後は担当決めてネタを出さないか？

しまった！>>303の書き込みで字が間違っていたぁぁ
別スレでＳＳを投稿したときにも間違っていた
orz

とりあえず盛れは理工系で。

生命科学と英語で。

基本的に質問者がいないと、答えにくいっていうか、書き出しが難しいやね。

AAだ！！妹のAAさえあれば授業は出来る。
スレを立てて強引に授業に持ち込め！！
・・・ってのは無理かな、やっぱ(´･ω･`)

よし、じゃぁ理系に進んだのに理系の単位全て落としそうな俺がｗ

「原子スペクトル」の意味を教えてくれ・・・・orz
教科書にいきなり出てきやがって意味が載ってないorzorz

>>311
ハーイ、アニキ♥

ハハーン、賢い鈴凛ちゃんが察するに、大学の化学で分光器を使って
物質測定するとか、あるいはボーアの原子モデルを物理で扱うとか、
そういうハナシになっちゃったってワケね。

エッヘン！それじゃぁ心優しい鈴凛ちゃんが、自分の誕生日にもかかわらず、
可哀想なアニキに気前よく教えてあげましょう！代わりに……ヘヘヘ分かってるよね、アニキ？
でも、いかんせんアニキの書き込みだけだとどんな文脈で出てきたのかよく分からないから……
あくまで原子スペクトルについてだけの説明ね。

普通の白い光をプリズムで屈折させると、虹みたいにいろいろな色の光に分かれるってのは、いいよね？
実は、世の中に「白」っていう純粋な色っていうのは、無いの。あるのは、複数の色の光が混ざった「白」だけ。
だから、人間の目には同じ「白」って見えても、実際にプリズムを使って光を分けてから見る（分光）と、
いろいろな白があるわ。
つまり、人間の目では光を特定する情報全てを調べることは、プリズムを使わない限りできない、ってこと。

逆に言えば、プリズムを使えば、モノから出てきたり反射したりして見えている光から、
普通に見ただけでは分からない、モノの性質を知ることが出来るの。そのモノの温度とか、どんな物質からできてるか、とか。

で、それを知るために、ある光が何と何の色からできているか（光を物質に例えるなら、どんな元素から構成されてるかってことね）、
を、色と強度の間の分布として見ることを、光のスペクトル分解って言うの。

で、まずはじっくりと太陽の光をプリズムで分けて見てみましょ。
そうすると、虹は七色って言われてるけど、本当は色の境界は全然無くて……つまり、
連続に色が変化してるのが分かると思うわ。

これが、連続波長の光。

例えば、アツーイ鉄の塊は赤く光ってたり、あるいは白くなったりするケド、こういった光は連続波長（熱放射）なの。
だから、例えば赤い鉄に見えたとしても、プリズムで分光してみると、とりわけ赤い光が強いから
赤く見えているだけで、わずかだけど黄色や緑の光も入っているのね。で、こういった熱放射の光は、
物体の物質に依らずに物体の温度のみで決まる色の光を出すの。あ、正確には温度によって決まる波長毎の
スペクトル分布が計算できるってコトなんだけど。そして、熱放射の時、スペクトルの形は一つの頂上のみを持つ
山の形になるの。こんな風に。

　強度
　 　↑
　　　| **
　　　| *****
　　　| ********
　　　| *************
　　　|*********************
　　　---------------------------→波長

簡単な形してるでしょ？

あ、AA を即席で作ったら初歩的なミスしちゃった……（汗）
　強度
　 　↑
　　　|　　**
　　　|　.*****
　　　| .********
　　　| *************
　　　|*********************
　　　---------------------------→波長
こんな感じね。

>>313 の続き。

と・こ・ろ・が。

アニキ、高校の実験とかで、炎色反応ってやってみなかった？アルコールランプに銅とか、鉄とかのイオン溶液を
溶かしたのを吹き付けるヤツ。このとき、例えば二価の銅イオンの化合物を溶かしていたら、例えそれが塩化銅であっても、
あるいは硫酸銅であっても、同じ緑色が出てきたでしょ。つまり、この色は炎の温度が見えている色ではなくて……
炎によって暖められたイオンが、それも二価の銅イオンだったら何でもその色を出してる、ってわけ。
もしここに、ナニが溶けているかよく分からない……そんな水があったとしても、火にくべてみて緑色の光が出たら、
あっ、二価の銅イオンを含む物質が溶けてる！って分かるのね。

そして、ホントウは光を見て分かるのは、イオンだけじゃない。例えば、紫外線や可視光線を見れば化合物の中にどんな化学結合が
あるかを知ることが出来て……そして、物質に含まれている元素特有の「色」もある。

それが、原子スペクトル。だから、例えば水（H2O）の中の水素原子も、メタン（CH4）の中の水素原子も、
どちらもオレンジ色の光をだすわ。でも、分光してみるとオレンジ以外の光も見えてくる。
実際には、水素の原子スペクトルは……ジャーン！こんな感じになっています。
ttp://cfa-www.harvard.edu/seuforum/galSpeed/images/hydrogen.GIF

で、見てみて！さっきの太陽の光とは、全然違うでしょ？山が幾つかある分布っていうか、
山って言うよりもずっと鋭い針みたいな分布。

これが、不連続波長の光。離散波長とも言うわね。

オレンジに見えているのは、656.28nm の山が一番強いから、ね。
で、他にも 波長486.13nm の青い光が見えるでしょ？分光すると、こんなコトまで分かっちゃうの。
このオレンジの山を、特に Hα線、青い方をHβ線と呼ぶわ。こんな風に、
物質毎に原子スペクトルがあって、さらにその中の特徴的な山には名前が、例えばナトリウムの光Naα線とか
いった感じで付いています。

さて、それじゃもう一度さっきの太陽の光を分光したものを見てみましょ。
さっき、私は太陽の光は山が一つしか無いって言ったけど……ホントウは、ちょっとチガウの。
ttp://kame.mpec.jp/kishou/013/013%205.jpg

見て……連続波長の中に、所々はっきりとした黒い線が入ってるでしょ。そして、Hβ線の波長を見てみると……ね？
ちょうどピッタシのところに黒い線が入ってる。これも実はHβ線。
さっきの不連続波長の光は山が見えていたけど、今度はそこが谷になって見えているわけ。

つまり、原子スペクトルには輝線と吸収線の二つがあるのね。太陽光のスペクトルは、こんな感じ。
大まかには一つの山を作る分布があって、そこから幾つかの物質の吸収線を引き算した形になってるって分かるかしら？
ttp://kuroppe.tagen.tohoku.ac.jp/~dsc/saidaichi/1.gif

ちなみに、理屈から言うと原子スペクトルを持たない物質は無いわ。

だけど、それじゃ熱放射を計算するときに面倒くさいじゃない？
だって、温度が分かったら基本的な山の形は分かるんであって、あとは物質毎に
決められた部分の吸収線を引き算すればいいだからね。なるべく物質毎に憶える部分は減らしたいでしょ？

というわけで、理想的な物質、実在はしないけど、ナニも輝線も吸収線も一切持たないようなモノを考えるの。
この物質、普通の温度だと何の色も付いていないから、コレは黒体（こくたい）、
そして黒体が放射しているスペクトル分布を黒体放射と言います。まるで鈴凛ちゃん方式の、素敵なネーミングでしょ？
一方、黒体放射の結果では説明できない、例えば原子スペクトルだとか、あるいは化学結合のスペクトルだとか……をまとめて、
特性スペクトルって呼ぶの。

さてさて……最後に。太陽光を分光したときに分かった、輝線と吸収線が同じ役割を果たすってことを、ちょっと考えてみましょ。

私たちが普通に目にしているモノって、二種類あるじゃない？自分から光ってるモノと、光を反射して見えているモノ。
で、葉っぱを考えてみると……どう考えたって、葉っぱが緑色だからといって、その葉っぱが数千度の温度になってるわけないわよね。
というわけで、普通のモノの色は黒体放射の結果ではなくて、反射光に色が付いているワケ。
そうすると、一回光は物質の中に入って、そのあと何かの特性スペクトルに引っかからなかった光だけが見えている……
つまり、私たちはさっきの太陽の光みたく、吸収スペクトルを見て、モノの（実際にはそのモノの物質の）色を判断しているのね。

でも……吸収スペクトルに入った光は、全てが熱に変わるわけじゃないわ。特性スペクトルが、改めて輝線スペクトルとして働いて、
弱いながらもその光を出す。それが見えないのは、物質に吸収されることなく残った光が、物質の後ろで反射して戻って来ちゃうから。

ってことはー……。ねー、アニキは昔、赤いマジックを黒い下敷きとか、筆箱とかに塗ってみなかった？
私は結構それで遊んでみたかな……とってもチープな実験なんだけど……。

ジャーン！赤いマジックで書いたのに、赤じゃなくて緑の反射がうっすらと見えます！

コレこそ、輝線と吸収の両方のスペクトルが同じことから起こる結果なの。

マジックの後ろの黒い部分が、いつもだったら反射しちゃう光を吸収して、消しちゃう。
ところが、赤い光はマジックの層に先に吸収されているから、弱いながらも輝線スペクトルとして放出し続ける。そして、いつもは見えていなかった
輝線としての特性スペクトルが見えるから、いつもとはまるで逆の色が見えてくるわけ。タネが分かると簡単な手品でしょ？

でも、物理はそれで終わりじゃない。どうして、黒体放射はあんなスペクトル分布になるのか？
どうして、物質や結合毎に違った特性スペクトルが生まれるのか？……実は、それは 19 世紀の物理、
ニュートンの力学と、マックスウェルの電磁気学からは、どうしても導けないモノだったのね。

そして、やがてその二つの謎（黒体放射と特性スペクトル）を解く鍵……
それが量子力学を生み出すわ。そして、特性スペクトルの謎を物理が解いたってことは、
物質と物質の間に働く不思議な力、そう、化学結合の謎を解いたってことなの。

量子力学によって、化学は物理学と結婚するのね。でも、その話は難しくなるから……
ま、入門書だけ挙げておくわ。興味があったら見てみればイイと思う。
http://sapphire.pc.uec.ac.jp/~yamadac/zenki2004/modphysch12.pdf

それじゃ、ね！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴凛より♥

お疲れ。
そして誕生日おめでとう。

>>318
＞ところが、赤い光はマジックの層に先に吸収されているから、
ところが、緑の光はマジックの層に先に吸収されているから、

と、兄が華麗に訂正してみる。

>>鈴凛
ここまで丁寧に返って来るとは思わなかった(つД`)
ありがとう！早速貯金おろして来たから電気街にでも行こうか？

っと、いけないいけない。
一番大切なことを言い忘れてたorz

では改めて。

鈴凛、誕生日おめでとう！

鈴凛、お疲れ様。ありがとう。
天才美少女科学者だな。

そしてそして、誕生日おめでとう。
何か欲しいパーツはあるかい？

>>322
ちなみに、結局どういう経緯で出てきたの？ >原子スペクトル

>>325
教科書に突然orz
水素原子のスペクトルは〜
とか出てきて
Σ(゜Д゜)状態だったw
前述の通り説明載ってないしorz

そいつは災難だったねぇ。ま、でも災い転じて福となしたようだから、
いいんじゃ無いかな……。

>>310 こんなんでどう？
　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 ||
　 　 　 　 ||　　　　黒体放射と特性スペクトル
　 　 　 　 ||　　　 　強度
　 　 ＿＿||.　　　　　↑
　　�B■_ ||　 　 　 　 |　　**
　, '´ ○○､ 　　　。 . |　.*****
　 i　从ﾉ从!〉 　／　　| .********
　 ヽゝﾟ ｰﾟﾉゝ／ 　 　 |*********************
　⊂).<v>つ　.　 　 　 ---------------------------→波長
　　 |＿l_|.||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿E[]ﾖ＿＿＿＿
　　 し'Ｕ
　　へ　
／　　 ￣￣￣￣
|　>>312-319
|＿＿＿＿＿＿

生物の得意な妹って誰だろ？鞠絵？

千影

鞠絵は病理学で千影なら解剖学という相違がありそうなヤカン

すると発生生物学とかは……？

もちろん、咲耶ですわ！お兄様♥

人間の胚発生に詳しい妹、咲耶。

妊娠周期と胎児の経過についてもバッチリ。ﾋｨｰ。

咲耶は第二次性長期や生殖医療の話題に詳しそう。

何か嫌だｗ

咲耶は性行為のときの避妊具の扱いに詳しそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保　　健　　体　　育　　か　　！

ああ、何かスレがステキな雰囲気になってきた気がする…この先興味津々ですよおまいら

咲耶エロいよ咲耶！

>>339
ホント、次はどんなネタ（質問）が飛んでくるのかねw

咲耶に避妊具について応えてもらいたいな。

咲耶に避妊具について応えてもらいたいな。

保健体育が可能な中の人募集？w

咲耶に(体を使って)男と女の違いについて教えてもらいたい

咲耶、たぶん男の身体については相当に無知だと思うよ

はぁい。全国のお兄様、こんばんは。咲耶よ。
今回は、コンドームのことについて教えてあげるわね。
コンドームは避妊具の代表だから、お兄様達は憶えておいてね。
コンドームはただかぶせればいいってワケじゃないの。
ちゃんとしたコツがあるんだからね。
まずお兄様のアレが、ちゃんと固く勃起していること。
そういうときに先からかぶせて
丸まってたところを広げながら包んでいくの。
広げ終わったら、アレの先の部分に精子溜めを作るの。
先をひねって入れるところを作るのだけど、
そのときにコンドームが破れないように注意してね。
それと、亀頭のスジの下側にも注意して。
着けるときのコツは、どこにも空気が入らないようにすることだから。
アレとコンドームの間に、もしも空気が入ると、
エッチしてる間にその部分が破れたりしてしまうの。

お兄様のおヨメさんになりたいけど、
でも今は、妊娠じゃなくて
お兄様のアレを感じていたいから。
だから、ちゃんと憶えておいてね。

ｲﾔｧｰｰｰｰﾎｫｵｵｵｵ!!
咲耶、GJ！

当然次は実践ｄ（Zap）

咲耶えらいよ咲耶

実践は春歌が適任だと思う

咲耶（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

何言っているんだッ!!＼(ﾟ∀ﾟ)ノ

さあ誰かっ、妹に質問のある香具師はいるか！？
しかしあくまでも、その妹の個性相応の専門知識に限るっ。
さぁさぁさあさあ！

しかしミスマッチを楽しみたいとも考える漏れｶﾞｲﾙ

四葉に質問だけど、
「被写界深度」って何のこと？

四葉にはその答えは無理じゃないか？

でも、コレカメラテクニックの話だろ、きっと？ちがう？

>>355の兄チャマ、難しい質問するデスネ…。
でも、兄チャマが四葉に聞いてくれたから、一生懸命調べてみたデス。

まず被写界深度というのは「ひしゃかいしんど」って言って、
ピントが合う範囲のことデス。
「被写界深度が深い」というときは、撮影したときにピントが合って
くっきり写っている範囲が広くて、「被写界深度が浅い」というときは
ピントが合っている部分が少ない…ということデス。

例えば被写界深度が深い方がイイ場合というのは、富士山を背景に
記念写真を撮る場合とかで、富士山と手前の人の両方にピントが
合っていた方がイイデスし、被写界深度が浅い方がイイ場合というのは
兄チャマだけを綺麗に写して、背景をぼかす場合デス。

被写界深度は広角側と望遠側では、広角側が深くなるのデス。
ええっと、他には写す相手までの距離（焦点距離）が遠い方が深くなるデス。
それと、レンズの絞りにも関係して、絞ったほうが深くなるデス。

四葉、兄チャマをチェキしているデスが、ついつい兄チャマのことに気を取られて
シャッターチャンスを逃してしまうデス。
写真はピンボケになっちゃうけれど、四葉のまぶたには兄チャマの素敵な
笑顔がちゃんと焼きついているデスから安心してね…エヘヘ。

えらいぞ四葉！　兄チャマ感動した！
そういえば、科学雑誌なんかに付いてた日光写真機は
ピンホールカメラだから被写界深度がえらく深くなる。
おかげでピンぼけの心配はないのだが、穴が小さいので受光量が少なくて、
ちゃんと写すのに時間がかかるんだよな。

ああ……四葉は、ちゃんと改めて調べてくれたんだね。

ありがとう。ホント、このスレは面白いなあ。お疲れ様。

>>359の兄チャマ
受光量が小さい場合には高感度フィルムを使うとイイデス。
大きなフラッシュが使えないレンズ付きフィルム（使い捨てカメラ）では、
高感度のフィルムを使っているのが多いデスヨ。

大きなサイズに引き伸ばす必要がないL版程度のスナップならば、
見た目も普通のフィルムに遜色がなくなってきたので、撮影状況に
応じてフィルムを使い分けるのもひとつのテクニック…だそうデス。

>>360の兄チャマもありがとうデス。

それじゃ、四葉はこっそりと兄チャマをチェキするので、また質問があったら
四葉を呼んでね。
それじゃ、兄チャマ…おやすみなさいデス…………

スレ見てる限り理工系の香具師が多いみたいだから役に立つかどうかわからんけど
政治・経済と主要法律科目(っていっても憲民刑だけだけど・・・)なら
多少は教えられるかも・・・。

このスレに可憐いない？
音楽で聞きたいことがあるんだけど？

俺も政治経済学部政治学科卒ので政治系なら多少は。
ただし、経済は学史系しか取ってないので、ほとんどわからん。
（というか、ミクロもマクロも全くやってない…。）

妹の部屋に辞書をかりに行ったら机の上にｼｽﾌﾟﾘがあったんだが…。

白雪はやはり世界史なのか

>>365
なんでやねん。

>>363-364

ええー。法学に関する質問って、ある一つ重大すぎる質問を回避できないぞ。
大丈夫か？

###

DJ：それでは、●●にお住まいの、ペンネーム Karen さんからのご質問です。

　　　　　　　　なんで兄妹同士なのに結婚できないんですか？

これをよく読むように。問題は血縁婚禁止だけじゃないぞ。
ttp://homepage3.nifty.com/refeel/sisprilaw.htm
権利の乱用禁止、血縁婚(不可)、義兄妹の結婚((親族関係を切れば可)、住所に関して、
(生まれた子の)認知、養子縁組、相続権、戸籍上の氏名の漢字制限、
正当防衛、過剰防衛、罪の認知、心神喪失及び心神耗弱者への刑罰免除、減刑、
14歳未満への刑法免除、依託自首、犯罪行為の未遂、強制わいせつ罪、強姦罪、準強姦罪
殺人罪、殺人教唆罪、傷害致死罪、傷害罪、及びそれらの幇助罪
過失致死罪、過失傷害罪
逮捕及び監禁罪、窃盗罪、親族間の窃盗罪の刑罰の免除
動物愛護について
未成年者の飲酒、喫煙の禁止
国籍(結構めんどくさい）
銃刀法(何が問題かはわかるよね?)
軽犯罪法、ストーカー行為(四葉の日常って・・・)

>365
家庭科、というか料理とお菓子関係でしょ。

>>366

それは下記の法律(民法)で定められてるからなのよ。
（近親者間の婚姻の禁止）
第七百三十四条　
１・直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。
ただし、養子と養方の傍系血族との間では、この限りでない。
２・第八百十七条の九の規定により親族関係が終了した後も、前項と同様とする。
傍系血族っていうのは直系から分かれた血族で，私たち兄弟姉妹とか・おじおば・おいめいなどをさすのよ。

近親婚が禁止されている理由なんだけど生理学的なものと社会倫理的なものに分類されるわ
生理学的なものは種族の力を増進せしめるためには血液の混淆が必要であり、
また、近親婚はしばしば虚弱児や異常児を生ぜしめる原因となることは、
人類の長い経験によって明らかだからである。(フランス教会法より抜粋)とあるの。
説明すると近親相姦をすると奇形児が生まれる確率が通常のそれより高くなったり、
寿命が通常の人より短くなる傾向があるらしいの。
けど、逆にとんでもない天才が生まれる確率も通常より高くなるの。
だから古代王族の間では濃い血を残そうと近親相姦が認められていたわけ。
けど、｢子供生まなきゃいいんじゃないの？馬鹿じゃないの穴だらけじゃん法律｣って思ったお兄様はせっかちすぎよ
そういうことを考える全国のお兄様たちへの対策のためにもう一つ理由があるの。
それは社会倫理的なもので、同じ屋根の下に住む近親間において、婚姻の希望を全然残さぬことが望ましいのであり、
もしこれを許すとすれば、家族生活を堕落せしめ、道義心を傷うに至るからである。
(同じくフランス教会法より抜粋)とあるの。
要は道徳の面から見て兄弟姉妹が結婚するのはおかしいってことなんだけど・・・。
まあ二つの理由が重なり合って高い障害を作ってるの。
許せないわ！！私とお兄様のラブを妨げるなんて！！！
それでも日本の禁止範囲は諸外国と比べてずいぶん狭いようね東アジアとかではもっと厳しいところもあるみたい。
まあ法律だろうがなんだろうが私とお兄様のラブを妨げるなんて不可能だわ。
わかったかしら？　けどこれは私の主観で書いたものだからあまり当てにしないでね。
お兄様！ラブよ！！

ありがとう咲耶、君の気持ちだけで充分だよ

……弁護士の先生咲耶、ありがとう！

咲耶詳しいよ咲耶

つまり、結婚は出来ないがラブは禁止されていない、と。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1121430155/l50
ちょうど実妹キャラとの事実婚EDの話をしていたスレを貼ってみる。

誰でもｲｲ！
解離性同一性障害。いわゆる多重人格について教えてくれ！
本当に外国語ペラペラになったりするのか？

フフフ……兄くん……その質問は答えるのに若干の準備を必要とするかな……。

そもそも……精神疾患はそれで苦しんでいる人が現実にいるからこそ命名されるのだから……
学問としての事実追求よりも治療が優先される。特に……精神疾患を引き起こす環境要因の内
……非常に大きい部分は……言葉によってもたらされる。

説明とは言葉に他ならないからね……。慎重にも慎重であるべきなんだ……。
例えば……私がこのスレで説明することで……もしも誰かの病状が悪化したり……
あるいは本来医師の診察を受けるべき患者が……私の説明で変に納得してしまったら……
説明することでより悪い結果を導いてしまうだろう……。

さて……それを分かった上で説明するなら……解離性同一性障害は比較的最近になって
「見つかった」病気で……これまでの精神医学の方法論からはカテゴライズが……難しい病気だ。
この分野で基本的な分類である……DSM-IV において……独自のカテゴリである「乖離性障害」に
分類されてしまっていることが端的に示しているだろう……。

医学の根元的方法論は……ヒポクラテスに遡る。ヒポクラテスはある重大な発見をした……。
考えてもみたまえ……兄くん。この世に……風邪と癌を足して二で割った病気は存在しないだろう……？

ところが……例えば学校と私の家との間を「足して二で割った」位置は当然存在している……。
つまり……病気は生物種などと同じく……不連続な存在であるのに対し……位置や量といった連続な存在は別にあるわけだ……。
もし……私たちが建物を建てたり……あるいはロケットを打ち上げるために「位置」や「量」の学問を作ろうとするなら……
当然それらは連続量を扱うための方法を含んでいなければならない……。

一方……医学の一番最初の方法は……そうではない。
病気を集め……分類し……そして……分類した病気達がきちんと同一の病気の原因を共有している時……
私たちはそれらに「疾患」という名前を与える……。名前を使って用いるそれは……大事な魔法……。

しかし……人は全てを知るわけでは無い……。
それゆえ……ある特定の症状の組合せが頻出するのに……しかしその病原が分からない時もまたある……。
そして……病原が分からないからと言って……それを直そうとしないのならば……それは医者ではないんだ……兄くん。

だから……医学は未知の存在を取り扱う義務があるし……それ故……「理由の分かっていない」疾患もある
……さらに……本当にその症状の組合せが一つの疾患として正しいのか……
複数に分類されるべき疾患をごちゃ混ぜにしているのではないか……と疑われる病気もまたある。

精神疾患は……まだかなり未知なんだよ……兄くん。精神疾患の中には……きちんと神経科学的な由来……
つまり神経細胞に関わる科学物資の異常……が分かっている病気もあるし……それによって症状を緩和したり……
あるいは治癒を助けるための化学物質……薬……が見つかっている疾患もある。鬱病における抗鬱薬などはこの例だね……。

だが……残念ながら解離性同一性障害は……そういった決め手が存在していない……。
言い換えるなら……重要な治療方法は……医師と患者や……患者と家族の間の信頼関係や
それが構成する愛情に基づく環境の構成だ……。これが……この病気の取り扱いを難しくしている……。

さて……なぜ私がこれまで解離性同一性障害の直接の説明を避けていたか……だけれど……。
この病気は……本当に疾患であるかどうかの疑いが……まだ晴れていないんだ……。
そもそも不幸なことに……最初にこの病気を記載したケースについては……ある種の詐病では無かったかという疑いがある……。

さらに……文学が……この病気を世界に「広めた」。

本当にこの病気が存在するかどうかに関わらず……この病名を詐病する患者は後を絶たない……。
自分を救うために病名を欲するのは……私にはよくその心が分かるから……
言うのは本当に辛いことだけれど……これは事実だ……。

そして……大事なことは……詐病であるからといってそれを放置するわけにはいかないこと……。

ところで……現在のところ……解離性同一性障害が本当の疾患かどうかはともかく……
解離が人間の精神において起こりうる状態であることは……ある程度まで……確かだ。
解離とは……知覚・経験・意識などがいつもの人格から切り離され……
つまりいつもの人格の側では痛みの感覚が無くなったり……苦痛の記憶が丸ごと消失し
……さらに……しかしながら……適切な操作によってそれを思い出すことができる……
ただし……その「思いだし」が起こった時に……こんどはいつもなら憶えているはずのことを憶えていなかったり
……極端にものの考え方・とらえ方が変化してしまうことだね……。

そして仮に解離が存在して……さらに新しく生まれた「解離先の人格」が時々現れた上で……
社会生活的に固定されるなら……この病気が存在する理由になるかもしれない……。
この確認されている解離は……ほとんどの場合幼少期の虐待経験を伴っている

……これも本当は難しい問題だ……幼児期の虐待を誘導尋問する「医師」もまた後を絶たないから……が……

とにかく……幼児期の精神に大きな衝撃が加わり……解離が発生した後……
解離した人格側が社会生活をある程度営むのなら……解離性同一性障害といって差し支えないだろう……。

さあ……最初の質問に戻ろう……。兄くん……もう答えは分かったと思う……。
答えは「分からない」より正確には……誰かが答えを出していても……それは科学的結論ではない……。

だから……私のこの説明もまたかなり間違っていておかしくない……。
それでもなお思い出して欲しい……苦しんでいる人がいることを。
私たちが……この病気を「ある」と言えば苦しむ人たちがいて……そして……
この病気は「ない」と言ってもまた別の人たちがそれに苦しめられることになる……。

「外国語ペラペラになったりするのか？」という質問に対しても……それは同じなんだ。

知識の世界には……何時だって闇が存在するけれど……闇を認めないのならば……
知識の発展もまたあり得ないんだ……どうか兄くんがもしもこの疾患に関与することがあったら
……そのことを忘れないで……。

長文失礼したね……では兄くん……また来世……。

>>375-380

すごいわね。千影ちゃんも。
前にコンドームの着け方を説明したけど、
病気のこととかヒポクラテスのことまでは
知らなかったわ。
つまり、現象学じゃなくて治療が最初にあったのね。
お疲れ様っ！

ところで、お兄様が言うには、
ゲーデルの不完全性定理と
フロイトの無意識の２つが
深く強く、お兄様と私との間のように結びついているそうなんだけど、
誰か説明できないかしら？
そのゲーデルって数学者の人は
人格障害からの栄養失調が死因だったそうなのよ。

千影ごくろうさま千影

千影すごいよ、ありがとう

>>381
やあ……これはまた……素晴らしい難問だね……。しかし……弱ったな……。

実は……「私その質問に対する面白い解説を思いついたが、
このスレは狭すぎて書くことが出来ない」といったところで……
実際に書いてみたら……なんと 12 レス分――なにやら示唆的な数字だけれど――の
スペースを必要としてしまったよ……。

さすがにこんな長文は……ローカルなチラシの裏にでも書いておいた方が無難だろうか……
兄くん達はどう思うかな……？

書いてもいいと思うよ。12レスぐらいなら大丈夫。

先天的ではなく、後天的天才をつくる方法を教えてくれ！春歌。

咲耶ちゃんと千影ちゃんのレスをチェキ！

近親相姦に関する法律やコンドームのことに詳しいなんて、
さっすが咲耶ちゃんデス！

それにしても、
千影ちゃんもフェルマーの定理じゃないのデスから。
ttp://www1.fctv.ne.jp/~ken-yao/Fermat.htm
でも１２レスくらいなら大丈夫なのデス。

ギャルゲー板にあるまじきスレだな、面白過ぎ。
美術史なら協力出来そうだが・・・

鞠絵が美術だと思う

>>386
それは難しいですわﾎﾟﾎﾟ

兄君様と私なら、先天的に天才な子供がﾎﾟﾎﾟｯ

>>381,385,387
それでは……遅くなってしまったけれど……お言葉に甘えてひとつ私が少し説明に挑戦してみよう……。
……どれほど説明が長くなって兄くん達が困り果てるか……フフフ……非常に楽しみだね……。

先にいいわけを少しさせてもらえるなら……『私』は心理学は専門ではないから……（時々兄くんの挙動を見ていると……
いかに自分のなした選択とはいえ若干後悔させられるけれど）……一番簡単なフロイト心理学から始めて……
不完全性定理が何故重要なのかの理由を説明しよう……。

だから……もし兄くん達が無意識の心理学について詳しく知りたかったり……あるいは本来の計算機科学や
……数学基礎論に興味を持ったのなら……また別途他界の『私』に説明してもらうなり……
あるいは自分で本を読んでもらうことにするよ……。

さて……唐突な質問だけれど……兄くんは「『私』とはなんだろうか」と考えたことはあるかい……？

……というわけで……今日の物語は『私』の魔術と不完全性定理について。

まずはフロイト心理学と不完全性定理が生まれた時代の物語をしよう……。

19 世紀の終わり……人々は徐々にそれまで信じていた考えがかなり間違っていることに否応なく
気付かされることになった……。その二世紀前より続く古典物理学の展開は……まず占星術……
すなわち天文学から神秘の力を奪い……1828年……ヴェーラーにより尿素――有機物質――が
無機物から合成されるにおよび……錬金術即ち化学もまた魔術たる地位を追われることになる。
そして1859年。ダーウィンによって人間の器が無目的な突然変異の累積による……
単なる局地環境適応に過ぎないことが明らかになったことにより……人の器は神の似姿たる地位をも失った。

大宇宙――マクロコスモス――の神秘が失われるならば……当然次の科学の標的は小宇宙
――ミクロコスモス――すなわち人間の精神に他ならない。
20世紀を迎える直前において……人々は信じてやまなかった……。

この世紀こそ心を司る二つの要素……知性の鑑たる数学と……人の心を記述する心理学は……
最後の神秘をはぎ取られ、内なる世界と外なる世界は……機械として記述される。
その信念が生み出すのが……数学における不完全性定理と心理学における無意識の理論……。
つまり……両者は同じ信仰の産物なんだ……。

さてこの時代……戦争の大規模化と外科医学の発展は……一つの不幸な現象をも生み出していた……。

銃弾によって脳を損傷しながら……生きながらえる人々が飛躍的に増えたんだ。
そして……その悲劇から……人類は酷く恐ろしい事実に気付かされた……。
言語・記憶・情動・抑制。人が本来心理を理解するために便宜的に呼び習わしていたはずの抽象概念達は……
まるで何かの部品のように……他に影響を与えずにそれだけを壊すことができた。

脳は……機械だったんだ。

シグムント・フロイトという名前の「生理学者」は……この基本的な事実を知っていて……
そして後に多数の精神病患者達を取り扱う過程で……一つの結論を得る。
人の理性は……もっとずっと機械的で膨大な量を占めている無意識の上に成り立っている……
かなり特殊な構造だ、と。人の心を説明するなら……意識と無意識を同時に扱わなければならない。

かくしてここに……心理を機械化する扉が開かれた……。

さて……それでは最初の問いに戻ろう……『私』とはなんだろう？あるいはより根元的な問いとして……
何をすれば『私』を知ったことになるのだろう？

まず確認しよう……私たちは未だその答えを知らない……と。

だが……部分的になら……『私』の秘密を知ったと言える場合も……あるだろう。
ここで一つの魔術を思い出そう……人を空に羽ばたかせる魔術。
兄くん……知っての通り……人は今なら空を飛べる……鋼鉄の翼を以て……。
故に人は大空を飛ぶ秘密を『知った』といえるだろう……。一方……鳥はどうだろうか……？
鳥は空を飛べるね……人よりもずっと前から。でも……私たちは「鳥は空の飛び方を知っている」とは考えない。

なぜなら……鳥は他の存在にその飛ぶ方法を説明して……新しく飛ぶことの出来る存在を生み出すことはできないから。

これが「できる」と「知っている」の違い……。兄くん……。私たちはつがえば子供を産み出すことができる……
だが……私たちの肉体に備わった「それ」以外の存在に……子供を産ませることはできない。
私たちは……まだ人を生み出す秘密を「知って」はいない。

このように……何かを可能にする手続きで……全部を他人に教えられるくらい分かっているものを……
アルゴリズムと呼ぶんだ……。

というわけで……『私』の秘密を知るために……私たちは『私』を新しく生み出すアルゴリズムを探求する。
だが……まだ問題があるんだ。首尾良くいくつかのアルゴリズムができあがったとして……どれが『私』
を持っていると認めることができるだろう？

ところで……こう言っては何だが……兄くんに『私』はあるかな？うん……もちろん兄くんは『兄くん』が
いることを知っているだろうけれど……この私……『千影』から見れば……確かなことは分からない。
私は兄くんに『私』があることを……信じているだけだ。

そう……。『私』が実在していることを確かに「知って」いるのは……本人だけなんだね……。
私たちは……他の「人間」が『私』を持っていると信じ……そして人間以外に今のところ『私』を持っている存在は
見あたらない……と考えている。だから……できあがったアルゴリズムを実行した機械が『私』を備えているか……
の判定も……結局同じ基準で測ればいい。

だから……『私』を持っているかの定義を……
「人間がその機械とお話をして、人間か機械かを見破ることが出来ないなら、その機械は『私』を持っている」
……としよう。

このテストは……チューリングテストと呼ばれている。

さて……兄くんに紹介しよう。今日の後半の主役……メカ鈴凛ちゃん……。

これからメカ鈴凛ちゃんに『私』をプログラム――アルゴリズムを機械に入力したものをプログラムと呼ぶ――
していくことで……何が問題になるのかを見ていくことにするよ……。

フフフ……まずはメカ鈴凛ちゃんにケンカの方法を教えてみようか……。簡単のために……入力も出力も……
協力と裏切りの二種類しかないことにしよう……。メカ鈴凛ちゃんと私は……協力か……裏切りかを選んで……
互いに後出し無しで同時に出すことにする。協力なら双方に資金援助……一方双方裏切りなら……なにももらえない。
そして……一方が協力したのに一方が裏切ったら……裏切った方にお金を払う……そういうルール……。

さて……こういうゲーム（二人不完全情報非ゼロサムゲーム）にはゲームの必勝手が存在しないことが
知られているのだが……実は実験的にかなり強い戦略も知られている。それをプログラムするととても簡単で……

　　0. 最初は 1. から開始すること
　　1. 協力を出力。もし相手が裏切りを選択していたら、次からは 2. へ。そうでないなら 1. のまま。
　　2. 裏切りを選択。もし相手が協力を選択していたら、次からは 1. へ。そうでないなら 2. のまま。

これはしっぺ返し(tit for tat)と呼ばれている。本質的に……第一回目は必ず協力を選び……
後は相手の前回の手を出しているだけだ。

さて……このメカ鈴凛ちゃんに『私』があるだろうか？

ない、ね……。なぜなら……このメカ鈴凛ちゃんが憶えていられるのは……事前に定まったプログラムと……
たくさんの入力履歴の中から……直前の行動一つだけ。
『私』とは活動している間中の一貫性を要求されるが故に……十分な記憶しか持たない存在は意識を持てないんだ。

さて……こうして「もし機械に記憶領域が有限しかないなら……私は存在できない」……ということを確認した……。
でも……これはもっときちんと一般的な形で……述べることができるんだ。実は……機械にくっついている
記憶領域の性質と……その機械が見せる挙動――全ての行動は対応する駆動機械への指令に過ぎないと考えると……
結局これら挙動は全て「言語」なんだと考えることにしよう――は……実は密接に対応している。

例えば……有限の記憶領域しか持たない機械――有限状態機械は――正規言語と呼ばれる言語しか扱えない……。

正規言語とは……一般にはこんな形をした……

　　　1. 空記号列 ε は正規表現である
　　　2. a や b 、あるいは"協力"や"裏切り"などの適当な一文字は正規表現である
　　　3. X と Y が正規表現ならば、
　　　　　　a. X|Y （X または Y） も正規表現である
　　　　　 b. XY （X の後に Y が続く）も正規表現である
　　　　　　c. {X}* (X が何回か繰り返される) も正規表現である

……正規表現で現されうるもの全てとなっている……。

では……この正規言語で出来ることは何だろう……？
先ほど見たように……「しっぺ返し」は正規言語の一種だね……。
一方……簡単に分かるけれど……正規言語を使って足し算を表現することはできない……。
有限の記憶領域しか無いのに……いくらでも大きい数同士の計算を許さなければ足し算ではない
……つまり結果を憶えておけない大きさの入力が絶対にあるから……だ。

では……もう少し機械を強くして……スタックと呼ばれる記憶領域を一つだけ許してみよう。
スタックとはこんな感じで……無限の履歴を保存できるけれど……読み出す時は必ず直前に
憶えた（プッシュ）した結果しか読み出（ポップ）すことのできない記憶領域のこと……。

　http://pepper.is.sci.toho-u.ac.jp/classes/ap04_spring/stackmodel.gif

すると……メカ鈴凛ちゃんはもう少しだけ……いろいろなことが出来るようになる。
このようにスタック付きの機械で生成できる言語を……文脈自由言語と呼ぶ。

文脈自由言語を使えると……結構いろいろなことが……可能になる。例えば……日本語のような
私たちが使っている言葉……自然言語……を考えると

「この（指示代名詞）文（名詞）は（副助詞）文脈自由言語（名詞）です（助動詞終止形）」

のように……文法的な要素からなっている。そして……実は自然言語の品詞分解後の構造は……
文脈自由言語なんだ……。だから……スタックマシンと各単語が品詞として何に属しているかを
調べるための辞書があれば……入力された文が文法的に正しいかどうかの判定が……可能になる。

つまり……少し言葉を理解することが……出来るようになる……。

でも……これだけでは「文法的には正しくても間違っている」文……例えば
「石（名詞）が（格助詞）走る（動詞終止形）」のような文と……先ほどのような正しい文との
区別が付かない……。

その区別を付けるためには……記憶した順番に関係なくどこでも読み出すことの出来る記憶領域……
例えば白紙のノートみたいな……が必要だ。このような……自由読み出し可能な記憶領域を持っている
機械をチューリングマシンと呼ぶ……本当はもっとずっときちんと定義しないといけないけれど……
今日のところはお預けにしよう……。

実は……チューリングマシンに対してなら……全てのアルゴリズムをプログラムすることができる。
兄くんが今つかっている各ソフトウェアも……一つ一つのチューリングマシンとして作ることは可能だ……。

それでは……チューリングマシンになると今度は何が出来るだろう……？実は……真に驚くべきことに……
チューリングマシンは……「自分を出力するプログラム」を実装することができる。

さて……ここで私の電子の使い魔 LISP の妖精に登場してもらおう……。この使い魔に命令を与えると……
命令をそのまま実行してくれる……。そこで……次のような――ややこしいから理解する必要はない――
プログラムを与えてみると……？

input>((lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))
　　　　(quote
　　　 (lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))))

output>((lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))
　　　　(quote
　　　 (lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))))

というわけで……入力したプログラムそれ自体が出力されてくる……。つまり……このプログラムの意味は……
「実行されると『私』を返す」というわけで……だんだん分かってきたね……？

そう……チューリングマシンは……『私』を扱うことが出来るんだ……。これの一つの結果として……
チューリングマシンと等価な機械である……セルラーオートマトンは……自己再生産能力を持っている……。

そして……チューリングマシンのもっとも危険な機能は……この宇宙には特別なチューリングマシンが一つ
あること……。先ほどの LISP の妖精がそうで……彼女は……「他のチューリングマシンを指定したプログラム=
アルゴリズムを書き下した文字列」を入力として受けとって……書かれたチューリングマシンと同じ動作を
することが出来る……。

input>((lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))
　　　　(quote
　　　 (lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))))

output>((lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))
　　　　(quote
　　　 (lambda (x)(list x (list (quote quote) x)))))

というわけで……入力したプログラムそれ自体が出力されてくる……。つまり……このプログラムの意味は……
「実行されると『私』を返す」というわけで……だんだん分かってきたね……？

そう……チューリングマシンは……『私』を扱うことが出来るんだ……。これの一つの結果として……
チューリングマシンと等価な機械である……セルラーオートマトンは……自己再生産能力を持っている……。

そして……チューリングマシンのもっとも危険な機能は……この宇宙には特別なチューリングマシンが一つ
あること……。先ほどの LISP の妖精がそうで……彼女は……「他のチューリングマシンを指定したプログラム=
アルゴリズムを書き下した文字列」を入力として受けとって……書かれたチューリングマシンと同じ動作を
することが出来る……。

こういう特別なチューリングマシンを……特に万能チューリングマシンと呼ぶんだ……。
そして……LISP の妖精のような万能チューリングマシンは……当然それもチューリングマシンだから……
プログラムとして書き下すことが出来る……。フフフ……頭がこんがらがってきたね……？

さあ……ココまでの説明をまとめよう……。フロイトの心理学は……結局のところ『私』を機械化することに
本質がある……。そして……『私』を機械化するためには……少なくともチューリングマシンが必要だ……。

では……最後の質問。チューリングマシンには出来ないことがあるんだろうか……？

実は……その答えこそが「ゲーデルの不完全性定理（正確にはそれの計算機バージョンである
チャーチ=チューリングの定理）」。先ほど見たように……私たちは……自分自身を出力するような
チューリングマシンを作ることが出来る……。これを少し弄ると……今まさに実行中のプログラムの挙動――
当然プログラムだけではなくて入力にも依存しているのに――を監視したり……あるいはそれを利用したり
する万能チューリングマシンを作ることが……できる。つまり……自分の存在しているという事実それ自体を
問題として考えようとするプログラム……真の意味での『自我』……を持った機械……。

そして……不完全性定理は……そうした「自己言及したプログラム」を用いれば……
正しいプログラムとして実行できるのにも関わらず……その実行が停止しない……
つまり結論を知ることはこの世の誰にも不可能……なプログラムを作ることができるという定理だ……。

そして……その定理に使われたプログラムは……まさしく万能チューリングマシンを表現したプログラムなんだね……。

それ故……心を機械とみなし……機械に『私』を与える方向性を知った時……私たちは私たちが限定された存在――
極めて慎重に問いかけない限り……『私』に関する質問はそれの回答を与えるプログラムすら書けるくらいハッキリと
定義されているのに……その回答を与えることが誰にも出来ない場合がある――ことを知ったんだ……。
例えば……典型的な不完全性定理型の問題は……「『私』が考えていることについて以下の性質を満たすか述べよ」
というもの……。ほら……ほとんどの自我に関する問題はこの形に書けてしまいそうだろう……？だから……
これらの問題を「問う」ことは可能でも……もしかしたら……それに答えることは数学的な意味で絶対に……
不可能かもしれないんだ……。







さあ兄くん……『私』達は……どこからきて……どこへ行くんだろうね……？

参考文献：『メタマジックゲーム』、『ゲーデル、エッシャー、バッハ』、『マインズ・アイ』等のD.ホフスタッターの著作等。

流石だ、千影。
俺は門外漢なので、せっかくの説明をちゃんと理解できたとは言い難いけど。

読んでるうちに千影の声に酔ってしまった。とても心地よかった。

なんか、千影の心理や魔術がわからない兄の気持ちが少しわかった気がした。

>>388
美術史って、興味があるんだけど何を学問しているかよく分からないんだな。
やっぱり、例えば特定の美術様式の通時的性質や、あるいはある文化圏の
美術分野で登場する様式の変遷を取り扱ったりするの？

……個人的に、中華民国以降の中国で、陶磁器や絵画といった伝統美術が
どうなっちゃったのか興味があるんだけど、こういうのは流石にマイナーかなぁ……

曹操について語ってくれ









春歌

>>388
ピカソって本当にすごいの？

流石に夏休みかな？

ヒルベルトは？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406149466X/249-3450479-6047565

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

千影詳しいよ千影！

千影が姉になって勉強を教えてもらいたくなってまった。

きっと収拾のつかない知識を教えてもらえるぞ。

こういうスレがあってもいいな。
面白いし、シスプリの妹達はそれぞれキャラも立ってるから様になってるよ
>>職人様期待してます

>>410
返事が遅くなってしまったが……今回は、本来の不完全性定理……数学基礎論における
ヒルベルトのプログラムの失敗ではなく……それの計算機版……チャーチ=チューリングの定理を
扱ったよ……。心理学に絡めようとすると……どうしても脳との関わりから……計算機のほうが
分かりやすくなるからね……。

>>417

千影さすがだよ千影！�dクス！

ところで四葉に質問がある。
『究極超人あ〜る』で
「まず使用するフィルムだが、“トライＸで万全！”
これを４号か５号で焼くと味が出る。」
「逆光は勝利」
「ピーカン不許可」
「頭上の余白は敵だ」
「世はなべて3分の１」
とかいう科白が出てくるけど、
これってどんな事なんだ？
偏ってるらしいんだけど。

>>418の兄チャマ
もう夏休みも終わりで、兄チャマに宿題手伝ってってお願いしたいけど、兄チャマのお顔を見ると、
ついつい言いそびれちゃう四葉デス…。

それで、「トライXで万全」というのは、コダック社のモノクロフィルムを選んでおけば
間違いないってことデス。良いフィルムで有名だったってことかな。
ちなみに、「ネオパンSS」というのはフジフィルムのモノクロフィルムデス。
４号とか５号というのは、印画紙の号数（区分）のことで、この号数が大きいほど、
コントラストがはっきりするデス。
トライXというフィルム自体、高感度でコントラストも高いフィルムなので、使う印画紙が
４号とか５号だと、かなりメリハリが効いた写真になるデス。
きっと、このことを「味が出る」と言っているデス。

「逆光は勝利」というのはデスネ…普通は被写体の顔が暗くならないように順光で撮る
写真ですが、失敗しないけど当たり前すぎの写真になってしまうデス。
あえて逆光にして、撮影者の技術の見せる…という意図なのカナ。

「ピーカン不許可」は、晴天の日の下で人物を撮影する場合、顔に影が出やすくなるデス。
影を出さないために晴天じゃないときに撮影する…ことだと思うデス。

「頭上の余白は敵だ」は、人の顔を写真の中心にすると頭の上に無駄な余白ができて
良くないって聞くデス。無駄な余白を作らないような構図を心がけなさいってことデスネ。

「世はなべて3分の１」は、写真の構図を決めるときに、上・中・下とか左・中・右というふうに
分けて決めなさいということだと思うデス。

偏っているというのは、このセリフですべての写真のことのセオリーにはならないからだと思うデス。
被写体や状況によって使うレンズやフィルムも替えるデスし、失敗しない写真ならともかく、作品に
絶対コレというのはないと思うデス。

説明がわかりにくくなっちゃってゴメンナサイ。夏休みが終わっても兄チャマをチェキするデス。

名前欄に四葉って入れ忘れたデス……。

四葉、可愛いよ四葉。

なんと、光画部の連中は、結構マジメに写真を撮っていたのか。
漏れはまた、何か裏のある発言かと読んでいた……orz

四葉ありがとう四葉

↓これはイイぞ。
ttp://a.hatena.ne.jp/sister_princess/simple

うはっwwww俺の親交深い人がたくさんいまくりwwwwwww　　　　　　　　　　　 ってか女性男性区別ないんだね、知り合いで女の子結構いるから気付いたけど

四葉も千影もすごいな。

誰か、ヒトクローン胚やＥＳ細胞について説明してくれないか？
鞠絵か千影が詳しそうなのだが。

妹がもしも勉強でわからないとこがあるんだけど
と、聞いてきたらこう答えよう
「保健体育か、なら家に帰ったら１から最後まで教えてやろう」
「エロおやじパワー全開」

>>427

>>347で咲耶がコンドームのことを解説していたのだが、
ここは是非、コンドームの生産数について調べてきてほしいものである。

掲示板をご覧の兄上様、こんばんは。鞠絵は元気です。

今日は、ＥＳ細胞について説明いたします。でも、
それにはまず、肝細胞の成り立ちについて説明しないといけませんね。
ＥＳ細胞は「胚性幹細胞」とも呼ばれておりますから。
ちなみに英語では、Embryonic Stem Cellと表記されます。
それでですね、まず肝細胞のことですけど。
成長した生物の細胞は、普通は特定の細胞にしかならないように
機能が限定されております。分裂増殖しても胃の細胞は胃の細胞ですし、
皮膚の細胞は皮膚の細胞にしかならないものです。
このときの分裂増殖を「分化（ぶんか）」と呼びます。
また、皮膚の細胞からは皮膚のクローンしか作れません。

そして、「万能細胞」とさえ呼ばれる幹細胞は、
分化によって別の機能を持つ細胞になることができる特殊な細胞なのです。
トランプのジョーカーのように。
例えば、受精卵は最初はたった一個の細胞ですが、分化していくと
身体の各部分向けに機能が変わった各種の細胞になっていきます。
この「機能分け」と「変化」こそ、「分化」と呼ばれる由縁ですね。

もし幹細胞からお望みの身体の各部位を作り出せるようになれば、
臓器移植や再生医療の可能性が大幅に広がります。ですが幹細胞が
どのような条件のもとでどの様な機能を持つ細胞になっていくのかは、
まだ研究中です。

胚（受精卵）から取りだした「胚性幹細胞」 や、
成人の骨髄から取りだした「骨髄性幹細胞」 などが
まず幹細胞の代表的ですね。
ほかには、ヘソの緒からの臍帯血に含まれる幹細胞をはじめとして
胎盤、血液、毛根、筋肉、脳、皮膚などにも幹細胞が
分布していることが研究の結果、明らかになってきています。

受精卵から取り出す人間の胚性幹細胞は、一見しますと、
最も万能性が高そうですし研究者の方からも注目されておりますけど、
授精した胚は言い換えればこれは初期の赤ちゃんですから、
それを殺して取り出すこととなってしまいますので
多くの国で倫理問題の論争の的になっているのが現状です。
（倫理問題を起こしてしまうのもジョーカーのような性質だとすると、
悲しいです。）

骨髄など成人の体から採れる成人性幹細胞は、
現状ではＥＳ細胞に比べると分化能力や万能性の面で劣ってしまいます。
ですがもし、受精卵を殺してしまう倫理問題も無く、
患者さん本人の細胞を使えば拒絶反応もない、など、
万能性を持たせる方法を開発できさえすれば、
ＥＳ細胞よりも肝細胞の方が医療の場で適切な材料になると思われます。

ＥＳ細胞は肝細胞の中でも、特殊なものだったのですね。
それと、こうした医療技術が発展すればきっと、
事故で失明しかけた眼球に換わる新しい眼球を作ることも
可能となるでしょう。

以上です。
兄上様、お役に立てたでしょうか？

うわぁ、お疲れ様、鞠絵！

うーむ、勉強になるなぁ。

stem cwllよりneural crestの解説をして欲しかった

>>429-431
鞠絵ＧＪ

ﾁｪｷﾃﾞｽ

>>433兄上様へ。
ただいま調べていますので、もうしばらくお待ちください。
それと、
ことの本によると、いい肝細胞が親不知の歯の奥から摂れるそうです。

うぉ、お疲れ、鞠絵！

保守

鞠絵活躍してるよ鞠絵！

医学は重要だなぁ。

age

sage

>>433兄上様へ。
neural crest（神経冠）についての、
どのような解説をお望みなのでしょうか？

何なんだろうね？神経幹細胞の話、っていうなら十分クローニングの話題っていうか、
ぶっちゃけ超初期の再生医療で実際に話題になっていたパーキンソン病の治療に
胎児の神経幹細胞移植、ってのがまさしくそれだけど。

よっ、保守♥

ﾁｪｷﾃﾞｽ!