Remember11 -the age of infinity- 18
今回の作品……サウンド、グラフィック、システム、およそすべての点に於いて 今までで最高のクオリティが保たれていると思います。 スタッフのみんな、関係者の方々、全員が一丸となって全精力を注ぎ込んだといっても 過言ではありません。このことは確かです。 もちろんシナリオも同じで、ぼくも、他のライターさんも、一切の妥協を許さず、 精一杯この作品に取り組んできました。誇張表現でも何でもなく、本当に、 心身ともに満身創痍になるほどの戦いでした。 しかしながら、努力の量と評価の高さは必ずしも一致するとは限らず……。 ぼくが今いち自信を持てないのはそういった理由によります。 ところで、ぼくは今回、infinityシリーズの3作目にして初めて企画原案を行いませんでした。 つまり、いちライターとしてRemember11というプロジェクトに参加したというわけです。 ですが、正直に言うと、原案をやるのとやらないのでは大違いであったというのもまた事実です。 ここだけの話ですが、監督さんとぼくの間には、しばしば激しい軋轢が生じたりしました。 お互いが「プレイヤーのことを最優先に考える」という点では共通していたのですが、 その方向性が全く逆になってしまったのです。 無論、どちらが正しいとか、正しくないとかそういう問題ではありません。 それぞれ、表現者としての信念が、真逆のベクトルになってしまった……ただそれだけのことです。 ― 槻潮 鋼 ―
本作には、中澤がこれまで培ってきた様々なものを注ぎ込んだつもりだ。 7年間というゲーム製作過程で得たもの、27年間というまだ短い人生の中で知ったものを…。 まさに中澤にとって、ひとつのターニングポイントとなる作品だと言えよう。 皆さんは、この作品のすべてのクリアリストを埋めたとき、何を感じるだろう? 何も感じないかもしれない。あるいは何か感じるかもしれない。 願わくば、何か感じ取ってくれたとしたら、それは中澤が訴えたかったものであるように、 と、そう祈ってやまない。 もし、ちゃんとそれらがイコールで結ばれたとしたら、中澤は嬉しくて嬉しくて堪らないのだから。 中澤が訴えたかったテーマ。 それは…。 This story is not end yet.――it is infinity loop! ―中澤 工―
中澤工監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 工(たくみ)ちゃん:言わずと知れたRemember11監督。 ディレクター兼シナリオライターとして参加したEver17では高い評価ををゲットしたが、 監督兼企画原案兼シナリオライターとして発奮したRemember11では何かカン違いして大暴投。 いくら各要素のクォリティが高くても、根本的な所がダメで自滅していたら意味がないぞ!! Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ infinityファン:工ちゃんの暴走と的外れっぷりに絶望にくれながらも infinityシリーズとKIDを愛して補完と考察をつづける献身的なファン。 こころグッドでの驚愕の終わり方で大喜び。 しかし、悟グッドでは謎は各個の推理と推測に任され、TIPSで設定を補足する始末。 バッドエンド回収のあぼーん大会にもううんざりしている。 「最終シナリオ見つけたよ!」→「あるわけねぇだろ・・・」はお決まりの黄金パターン
中澤工監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 工(たくみ)ちゃん:言わずと知れたRemember11監督。 ディレクター兼シナリオライターとして参加したEver17では高い評価ををゲットしたが、 監督兼企画原案兼シナリオライターとして発奮したRemember11では何かカン違いして大暴投。 いくら各要素のクォリティが高くても、根本的な所がダメで自滅していたら意味がないぞ!! Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ infinityファン:工ちゃんの暴走と的外れっぷりに絶望にくれながらも infinityシリーズとKIDを愛して補完と考察をつづける献身的なファン。 こころグッドでの驚愕の終わり方で大喜び。 しかし、悟グッドでは謎は各個の推理と推測に任され、TIPSで設定を補足する始末。 バッドエンド回収のあぼーん大会にもううんざりしている。 「○○はどうしてですか?」→「詳しい説明は省略させてもらう」はお決まりの黄金パターン
■よくある質問 Q.僕、Ever17のオチが大好きだったんですけど、R11はその辺どうよ? A.その部分は『ありません』。 E17で言えば、ココ編で少年が鏡を見た段階で 糸冬 了 。 Q.悟GOOD終わったんだけど、アレで終わり? A.終わりです。他は全部バッド。 Q.Tipsウマンネ A.99は全シーン埋めれば出る。 100から先は全シーンと99以下を埋めれば出る。 Q.連動BAD見るには、一方のバッド見た後「最初から」やんなきゃダメ? A.ショートカットでOK Q.真ほとりん生きてる? A.手がピクッてする。 Q.○○が××なのはどうしてですか? A.詳しい説明は省略させてもらう Q.今後の予定は? A.ドラマCDで補完(?)「初めて知る真実!!今閉ざされた物語が動き出す…」 2004/3/24 Remember11 サウンドコレクション \3360 2004/4/19 Remember11 −the age of infinity−1(ノベライズ) \640 2004/4/21 Remember11 プロフェシーコレクション Vol.1 冬川こころ \940 2004/5/12 Remember11 プロフェシーコレクション Vol.2 優希堂悟 \1890 2004/5/19 Remember11 ドラマCD \2940 2004/5/19 Remember11 プロフェシーコレクション Vol.3 黛鈴 \1890 2004/6/02 Remember11 プロフェシーコレクション Vol.4 楠田ゆに \1890 2004/6/23 Remember11 プロフェシーコレクション Vol.5 涼陰穂鳥 \1890 2004/7/07 Remember11 プロフェシーコレクション Vol.6 内海カーリー \1890
★5日目終盤の転移までのエンド(一対一で対応) 02. バスルームで悟殺害A[こ1/11・薬を飲まない] -> 21. バスルームで悟殺害B 22. 謎の影に殺害[悟1/12・立ち向かう] -> 03. 悟転移後刺殺 23. 内海計画実行[悟1/14・水を飲む] -> 04. スフィア組ジェノサイド 05. 山小屋組全滅(黛1)[こ1/12・黛を甘やかし続け、1/14にゆにが逃げた際理由を尋ねる] -> 24. 山小屋組全滅B(黛1) 06. スフィア遭難[こ1/14・スフィアから離れて歩き続ける] -> 25. 悟フリーズ 07. バスルームで何者かに刺殺A[こ1/14・スフィアに戻る際に部屋やタイミングを誤る] -> 26. バスルームで何者かに刺殺B 08. 山小屋組全滅(黛2)[こ1/12・黛に反発し続け、1/14に3人の食料を黄泉木に任せると1/15に発生] -> 28. 山小屋組全滅B(黛2) 09. 山小屋組全滅(黄泉木)[こ1/15・黛を甘やかし続け、1/14に3人の食料を黄泉木に任せると1/15に発生] -> 29. 山小屋組ジェノサイド 10. 食事で毒殺[こ1/13・悟からの警告後の食事を食べてしまうと1/15に発生] -> 27. MAO阻害剤効果で血管破裂 15. こころ責任感じて自殺[こ1/15・食料を自分で管理、墜落現場に向かう際「黄泉木を置いていく」「ゆにを助ける」「そのまま見ている」] -> 33. 山小屋組全滅(こころ)
★5日目終盤の転移以降のエンド こころ編 5日目 11. 墜落現場辿り着けず凍死 [09エンドの分岐で生存後そのまま続ける] 12. 山小屋組全滅(黛3) [黛に反発し続けた後、「ゆにを助ける」を選択すると黛がキレるので「戦う」] 13. 墜落現場から帰還できず凍死エンド [3人の食料を黄泉木に任せていた後、ゆにを背負って帰ろうとする] 14. 墜落現場で彷徨 [ゆにを置いていく] 7日目 16. こころ雪庇転落 [引き返す、黄泉木に手を伸ばす] 17. X地点雪崩遭遇 [このまま進む->もう少し探してみる] -> 32. ひとりで山小屋放心エンド 悟編 5日目 30. 内海暴走して悟刺殺 [内海の背中に飛びかかる] 7日目 31. ユウキドウ計画失敗エンド [推理を間違えるか、第3地点で扉を開ける] -> 18. ひとりで山小屋遭難エンド
11get
49. 私欲の果てに(黛をとことん甘やかす) ・1/12 [相互理解とは?] 【文句を言った/○黙っていることにする】 ・1/12 [集団心理の軋轢 【○黄泉木を止めた/黛を注意した】 ・1/13 [変わろうとする欲求] 【○黛に状況を説明する/黛を無視する】 ・1/14 [信じる気持ち] 【黄泉木が正しい/○黛の意見にも一理ある】 ・1/14 [信じる気持ち] 【黄泉木に任せたい/○黛に任せたい】 ・1/14 [自我崩壊の始まり] 【ゆにが逃げていた理由を尋ねる/○小屋へ急ぐ】 ※ここで理由を尋ねるとED5へ ・1/14 [命の選択] 【○食料は黄泉木に任せる/こころが保管する】 50. 私怨の果てに(黛にとことん厳しく) ・1/12 [相互理解とは?] 【○文句を言った/黙っていることにする】 ・1/12 [集団心理の軋轢 【黄泉木を止めた/○黛を注意した】 ・1/13 [変わろうとする欲求] 【黛に状況を説明する/○黛を無視する】 ・1/14 [信じる気持ち] 【○黄泉木が正しい/黛の言うことにも一理ある】 ・1/14 [自我崩壊の始まり] 【ゆにが逃げていた理由を尋ねる/○小屋へ急ぐ】 ・1/14 [命の選択] 【○食料は黄泉木に任せる/こころが保管する】 51. 私案の果てに(その中間) ・1/12 [相互理解とは?] 【文句を言った/○黙っていることにする】 ・1/12 [集団心理の軋轢 【○黄泉木を止めた/黛を注意した】 ・1/13 [変わろうとする欲求] 【○黛に状況を説明する/黛を無視する】 ・1/14 [信じる気持ち] 【黄泉木が正しい/○黛の言うことにも一理ある】 ・1/14 [信じる気持ち] 【○黄泉木に任せたい/黛に任せたい】 ・1/14 [命の選択] 【○食料は黄泉木に任せる/こころが保管する
ルンババ12を今度こそGETし隊
中澤 願わくば、何かを感じ取ってくれたとしたら、 それは中澤が訴えたかったものであるように、と、そう祈ってやまない。 鬱越 作品の是非に関しては人それぞれだし、どのような評価を下されたとしても、 それは表現者として甘んじて受け入れなければなりません。 中澤氏ね
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) 詳しい説明は省略するがこれが重要だ。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ところで君はブラックとミルクどっちが好みだ? ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ,,) ( ,,) ( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ は〜い、榎本さん。 こころ 悟 ゆに
隊長が榎本なんぞに取って代わられたのが、涙が出るほど悔しい
「あなた…おかしくなってる!」 スレの中の人がおかしくなってたりしたら忠告してあげましょう 斧でヌッ殺されても泣かない事
やっとバッドエンドコンプリート あぁ・・・疲れた・・・ こんだけ苦労してもご褒美の最終シナリオは無しで 沙也香や「計画」についての説明も、TIPSのアレだけっすか・・・ ・・・脱力・・・
連投規制引っかかってるうちに
>>8 に先越された_| ̄|○
次からは
Q.僕、Ever17のオチが大好きだったんですけど、R11はその辺どうよ?
A.その部分は『ありません』。
E17で言えば、ココ編で少年が・・・いや、説明するまでもないだろう。貴様はそれを知ってるはずだ。
でよろ
22 :
13 :04/03/24 02:13 ID:???
4敗したんだが。 オレ、輝いてるよね?
>>20 だから言ったろうに・・・
いや、君じゃなかったのかもしれんが
隊長も榎本も両方男ならそろそろ女性キャラの口癖に行こう つか、トビリンとうつみん両方人気ないがどっちの方が人気ないんだ? DQNとおばさんは・・・ 個人的にはトビリンの方が好きだ。 うつみんはバスケ中も常に犬伏に憎悪どろどろだぜ
榎本語録 榎本「説明するまでもないだろう。貴様はそれを知ってるはずだ」 榎本「細かいことまで説明する気はない」 榎本「面倒だし、貴様が知る意味もない」 榎本「悪いが説明する気はない」 榎本「貴様が感じている感情は精神的疾患の一種だ。直す方法は貴様が知ってるはずだ」 榎本「まあ理論的なところは省略するが、つまりは……こういうことだ」 榎本「答える必要はない。意味のない質問だ」
>>13 がんがれ!!次こそ!!
失敗しまくった後のほうがロマンチックだぞ
>>1 乙
バッドエンドコンプするのうざいから、tipsの100以降だれかうpして。
Remember11悟編クリアの後、礼拝堂で名無しは中澤に訴える。 中澤よ、馬鹿野郎だあんたは、折角の看板シリーズをこんな風に殺すなん て。何故だ、冗談のつもりかなのか。榎本は言った、詳しい説明は省く お前らが知る必要はない、その方がロマンティックだからだ。 榎本はグラサンしてロマンと言っているが、ユーザーに言わせれば、 あんたはDQNだ。槍で刺されるのはユーザーだったのか、 初回版8800円だぞ。私が何をした、ずーとあんたを称 (たた)え敬(うやま)ってきたではないか。2chのスレは核地雷祭だ。 去年ageがマブラブで学園もののはずが幻でガンパレもどきの上に 分割販売したとき以来の核地雷だと言われている。 1万人以上が絶望し、まだ多くの人がループしている。 あのスレの住人を知っているか、Ever17の信者だ、 友人を回って布教をしたり、 ネット上で宣伝していた。 私は会社を体調不良と休んでプレイした、確かに嘘はついた、あれ は罪だ。私は多くの罪を犯した、それが気に入らなかったのか。 謎のほとんどが謎のままなのもロマンと。 犬伏のエピローグで抱いていた、赤ん坊の運命も解らず、 優希堂妹の話しなど本編で全く語られず 、悟をナイフで襲った犯人も解らず。必死になって第三章を探した。 それでもあんたはまだ第三の驚異とかぬかすのか、ああ、驚きはしたさ これがKIDの答えだと言うのか。オタクは馬鹿、搾り取るだけ。 決算前に無理矢理出したのか、それともこれがお前のテーマか。 私はシリーズの信者としてremember11を予約して、体験版の評判を広めて来たのに。 あんたのロマンなど糞くらえだ……。あんたなど糞くらえだ……。もう沢山だ。
>>27 なんか色々混じってるぞ。
そんなら
「なぜならその方がロマンチックだからだ 」
も入れとけ。
どちらが人気あるのかという質問に答えるのは難しい ただ、どちらのほうが嫌われているかといえば、 やはり、トビリンだろう。
>>29 真・ほとりんとさやか追加以外公式の紹介とほぼかわらん。
さやかは前スレ、真・ほとりんは…面倒だし、貴様が知る意味もない。
>>29 大したことは書かれていない
最後のキャラ
優希堂にはサヤカなる妹がいたこと
生年月日が両主人公と同一、DIDである、2001年に死亡(?)
それぐらい
まぁ、現実は、なかなか期待通りにはいかないということね
エヴァみたいなオチだな。
>>35 期待をワザと裏切って悦に入ってるように見えるから腹立たしいが
―――――R11は省略でできている 話は屑で 絵はそこそこ。 幾たびの省略を越えて未完。 ただの一度も説明はなく、 ただの一度も理解されない。 彼の者は常に独り 省略の丘でロマンに酔う。 故に、物語に完結はなく。 R11は、きっと省略で出来ていた。
>>30 なんかのコピペ?
でも俺の感情を非常に良く表しているのだが・・・
でも、マジメな話。 ココロ編は、よくできてたよねぇ?
>>39 ザ・ホワイトハウスっていう海外ドラマ。最終回の名シーンの改造。
冬ソナ氏ね
>>42 こころ編のラスト・・・・・よかったなぁ・・・
ああ。 悟編もエノキがでてくるまではおk
>>42 まじめな話榎本がご丁寧に理解不能な説明してくれるまでは名作だと思った。
>>42 違うな
サトル編の榎本の薀蓄を省いたEDロールまではよく出来ていた
エノキが全てをブチ壊しにしたんだよな
しかし、やってくれちゃったな。 ここまで前評判を覆すとは・・・。 中澤ネ申認定
榎本が出てきて難解なTIPSの嵐、なのに肝心なことは一切解説せず という素晴らしい展開になるまでは面白かったよ。
>>42 の一言で続々と反応が・・・。
やっぱ、みんな、「惜しい」って感じで、悔しく思ってるんだな。
「羽」「時計台」「沙也香」など、プロローグに出てきた意味ありげな物全て投げっ放しとは恐れ入る。
悟EDまで面白かったよ 心理学的なオチを期待してたけど量子力学オチもまぁまぁ良い エノキのうんちくもご愛嬌 だが・・・あとは説明するまでもない、貴様はそれを知ってるはずだ
隊長萌→省略ネタ→榎本ネタキャラ化→遍在するカレー萌→冷静になったらエノキブーイング
新ルートがあると思ってるまでの 悟変エンドの最期はゾクゾクっときた。 うおーーー先きになるーーってな具合で。 そこまでの高揚感は素直にゲーム買ってよかったーと思った。 それは否定しない。
おいNeverスレの1000出て来い!
59 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 02:33 ID:2im73iX+
TIPSなんてものがあるから、グラサンの訳わからん説明があったんだと思う。 なかったらもっと判りやすく・・・ならないか。 というかあの説明で転移現象理解できた人いるの?
KIDの商法にひっかかるとしても続編買うからPEだしてほしぃ・・・ 早く発表してくれ〜
>>58 Fateとやらではないか?
色んな所で爆撃してたから見覚えがある
公式荒れててワロタ。特にミーw
しかしまぁ、 「プレイ中は(多少の例外除いて)最初から最後まで面白かった、が、駄ゲー認定」が ほとんどのプレイヤーで共通認識というのは、珍妙なゲームだよ。いやはやまったく。
話は鳶(トンビ)で 絵はそこそこ
I am the bone of my sword. (体は剣で出来ている) Steel is my body,and fire is my blood. (血潮は鉄で 心は硝子) I have created over a thousand blades. (幾たびの戦場を越えて不敗) Unknown to Death. (ただの一度も敗走はなく) Nor known to Life. (ただの一度も理解されない) Have withstood pain to create many weapons. (彼の者は常に独り 剣の丘で勝利に酔う) Yet,those hands will never hold anything. (故に、生涯に意味はなく。) So as I pray,unlimited blade works. (その体はきっと剣で出来ていた。)
文系ネタから一気に理系ネタに転じたよな〜 ちょっとそこでも萎えた
――R11は省略でできている 途中は神で 最後は駄作。 幾たびの省略を越えて未完。 数々の伏線も回収はなく、 最後のオチも収録されない。 中澤は今も独り 脳内の国で自己に酔う。 故に、物語にオチはなく。 R11は、きっと省略で出来ていた。
>>65 そうだな稀有なゲームといえるかもしれん
稀有でなければ傑作だったかもしれんが
>>60 ,62,63
即レスサンクス。そしてお幸せに
開発者側は文系で、無理やり理系ネタを扱ったように思えるな
昨日セブンイレブンで量子力学の本と相対性理論売ってんの見かけたんだが、ブームなのか?
どうでもいいが、俺の部屋には「11人いる!」という文庫本がある。
ものすごく遅レスだが16スレの986thx。 訂正しておきました。 というかなぜこんなにスレの進み具合が早い・・・・? 詳しい説明は省略ですかそうですか。
>>75 心理学、脳科学と同じくらいブーム
相対性理論は一昔前という感じがするが
今までのスレでの有意義な考察って グラサン以前の転移の見えない部分の考察だったよな。 つじつま合う部分が多くて納得できる部分が多かった。 穂鳥の鏡見た発狂だとか胎児のしでかした所業を指す 周りの皆の言動が後になって判ったり。 でも計画やらアイツやら関係からは頑張ってる人でも 妄想どまりにしかならなかったしな。
>>80 α意識時の考察か
よければまとめてくれないか?
お前ら気持ち悪いよ。こんなクソゲーの話やめようぜ。
今までネタばれ怖くてスレ見てなかったけど我慢できなくて読まずにカキコ 今悟編終ったけどやっぱり凄いわこのシリーズ 最終シナリオによっては過去最高の出来かも知れない 特にほとり? が赤ちゃん抱いてるシーンと薫の「あんだ誰さ」で鳥肌たった 最終シナリオの条件がまだ判らないけどネタバレ嫌だから自力で頑張るよ 終ったらたっぷり考察しにくるんで宜しく
>>82 貴様が感じている感情は精神的疾患の一種だ。直す方法は貴様が知ってるはずだ
>>82 おまえも、そんなこと言いにいちいち来るな
>>83 つまんねんだよゴミクズ。面白いと思ってんのか?
新聞を引き裂いて遊ぶ ナイフいじって隊長に指をしゃぶられる 風呂に顔突っ込んで溺死 榎本を殺してみる MAO阻害剤飲んで卒倒 ・・・etc
次回作は宇宙を舞台にしたForever91 略してF91
こんなクソゲーの話なんかしててバカバカしくないの?恥ずかしいと思わないの? 次スレは絶対に立てるなよ。
>>86 つりってかこれはもうテンプレートみたいなもんで
過去スレで嫌というほど出てきてるネタだよ。
>83 どうでもいいけど「あんだ」って・・・
次回作は24時間営業のコンビニが舞台 convenience24
>>89 溺死EDは、悟編の方で「何者かに頭を押さえられて〜」て記述があるから、
「(睡眠薬飲んでなくて)暴れたαに犬伏(ジャック状態?)が気付いた」じゃないかな。
悟「よくわからないな」 悟「時間を歪める行為と、時空間を跳躍することにどんな関係性があるというんだ?」 榎本「まあ理論的なところは省略するが、つまりは……」 榎本「こういうことだ」 榎本はキーボードを打鍵した。 サトル編4日目 転送ができる、というのは理解できなくもない。 しかし、しかしだっ! それを行なうには避難小屋と某所・・・つまり2001年にも装置が置かれていなくてはならない。 考えてみれば分かることだ。 この技術とは、物質情報を送り元の物質を情報化し再構成するシステムのはずである。 ここで必要となるのが"物質Aの情報"と"送り先Bへの情報送信装置"である。 つまり劇中の転移現象を行なうには3点それぞれに装置が必要なのだ。 しかし仮に3点あったとして、この転移現象で再現可能となるのは常に過去の情報のはずである。 当然の事だろう。 なぜなら未来の情報を転送するにはその情報の送信元が必要なのである。 だが"過去A"という点を主点である時、"未来B"という送信元は存在していないのだ。 "転移"と言うよりも、むしろ"再現"と呼ぶ方が正しいだろう。 これらをを纏めてみると、以下の具合だ。 ・劇中の"転移装置"とはこれから起こる事と、 それらの物質状態の全てを知る装置でなければならない。 ・単体の装置での再現は不可能である。 ・上記の装置さえあれば、位置座標はさして重要視されない。 さらには生体の転送に措ける諸問題や、情報そのものの抽出・発信方法の疑問もある。 これらを踏まえると、どうも腑に落ちないのだ。 解「榎本・・・俺は理論的に理解しないと納得できないんだ、頼む。」
なんか一人へんなの混じってきてない?
後々のためにカレーの子供、滑らしといたほうがいいんじゃね?
>>95 でも、カメラには、犬伏が風呂に入った様子は無かったんじゃなかった?
真っ白の太陽は 今なにを見つめるの? 大きすぎるこの宇宙で 例えば何かが叫んで でもそれはきっと小さくて 誰にも気づかれない 無限に続いていく景色も 優しい嘘なら 命の意味さえどこかに 紛れてしまうよ The time was prophesied that will approach surely. The soul that was left in the world where it was too cold. 真っ白の太陽は 今なにを見つめるの? I wnat to sleep. I want to sleep deeply. I wnat to sleep. I want to sleep deeply. 誰か2題目おしえてくれ
>>95 いや、バスルームにいるシーンは監視カメラで確認したはず。
胎児犬伏が部屋に入ってきて転んだりマットレス振り回したりして
そのまま出て行ってるし
バスルームに入るのにカメラの橋に映るはずだがバスルームに
進入してくるものは居なかったって記述あったじゃん。
スタッフは誰もあの終り方に疑問を抱かなかったのか? 明らかに 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 だろ
それ以前に、何故、胎児の人格が33分も入ってるのに、他の連中は気付かんのだ!
>>103 鬱越は、まさにその疑問を抱きまくってたようだが・・・
真相知りたきゃ続編もしくは完結編買えと・・・そう言うことか
ガメラ3のラストとかも投げっ放しではあるけど、劇中での伏線を一応は消化してから終わらせてる。 Re11は伏線も謎も全部投げ捨て。 この差は大きい。
なにゆえ例えがガメラ3?
112 :
95 :04/03/24 03:05 ID:???
>>100 ,102
いや、だから「睡眠薬飲んだ場合はその通り犬伏はバスルーム入らず出ていく」けど、
「睡眠薬飲んでない溺死EDの場合のみ、暴れたαに気付いて犬伏(ジャック?)がバスルームに入ってきた」んじゃ、てこと。
ただ、
>>98 の問題はある。だから「犬伏でなくジャックが発現してる?」という可能性が考えられてる。
(人格転移は副人格に生じていないと仮定)
つまり中澤は何でも深く考えすぎな現代人に己の進退を賭けて警鐘を打ち鳴らしてくれたんだよ!!
中澤氏が訴えたかったテーマはしっかり書かれてる。 This story is not end yet.――it is infinity loop! つまり、話の終わりがないという事である。
真面目にそんなオチなら指切られますよ?
>>112 おおっ!! アンタ、見事だ!!
睡眠薬飲まないとなんで死ぬのか、
はじめて納得いく説明聞いた!!
結局最後のシーンでほとりの中に入ってた人格は誰なの?
>>114 黄泉木は発作だと思ってる
内海は胎児も込みでこころ人格だと思ってる
>>118 7日目は転移は起こってても人格転移は起こってないってのが今の所のFA
根拠はカーリーの茂枝村での体験談
犬伏は、悟にネズミ殺しを責められDID人格変化してたけど どれがどの英数字に当てはまるんだろう? やっぱ普段のお茶目な性格は本体のKかな
2chのスレが、公式掲示板が、Web上での感想が、 すべてのRemember11をプレイした人間が「なんじゃこりゃ〜〜!!中澤氏ね」で一つになる、 悲しみを共有して一体になる、こんなことがかつてあっただろうか? 今の状態こそが中澤監督が予見し、望んでいたものだったんだよ! たとえるならFSSの第二部において反アマテラスでみんなが一致団結するように……
≪infintyファンが中澤工に激怒絶叫≫Remember11の驚愕のオチに悟ED終了後、 テレビ前でinfintyファンが絶叫した。「一緒や!クリアしても!」今季、何度も繰 り返されるバッドエンド収集に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも 同じシーンを見ている。いくらクリアしてもinfinity loopから抜け出せない」とまくしたてた。 中澤に対するinfintyファンの不信感増大。KIDにとって最悪の2004 年開幕となってしまった。(2004.3.18 2ちゃんねる Remember11スレ)
WA2でアーヴァイングが対オデッサという目的において世界を一つにしようとしたのと一緒か、成程 納得できるかーーーー!!
中澤が訴えたかったテーマ。 それは…。 This story is not end yet.――it is infinity loop! 訳すと 「物語はあえて完結しないように構成し、演出した。 こうすることで物語のinfinity loopを最も実感できるだろうから… 物語の続きはプレイヤーが受け継ぎ、プレイヤーの脳内でinfinity loopさせてほしい。 このメッセージは作中のキャラクターのセリフにも込めている。 すなわち、詳しい説明は省略した方がロマンチックだということだ。」
初回限定版にはLoopではなくRoopがある。
>>127 「そんな事は今起きていることに比べたら些末な事なのだよ」
>>123 元の鞘に戻ったと・・・
なんて綺麗なEDなんだ!!
ってアホかー!!
中澤監督はわざと憎まれ役をかってでてくれたわけだ。 こんなにプレイした人間全員の気持ちが一つになれることがあるか?
え? じゃぁなに? うつみんも隊長も胎児が出るたびに、 33分発作が起き続けてるって思ってたんか?
138 :
123 :04/03/24 03:19 ID:???
マジかよ……俺のほとりん死んじゃったのかよ うわーただでさえどん底だった評価がもう三段階下がったぞKID! 頼むから真ほとりんが幸せになれる追加シナリオ出して下さい
>>137 終盤は寒いからベッドで寝てるだけってのが多かったし
>>137 発作が出た時点で『そっとしといてやろう。』
わざわざ時間数えてないだろうし DIDの人におかしくなってたとは言えないだろ
>>138 >真ほとりんが幸せになれる
意識が生きるには山で死体を110mの外に出せばいい。
その選択肢はないが。
144 :
142 :04/03/24 03:23 ID:???
訂正 死体→瀕死の肉体
でも胎児時に他の人格が都合よく出てるのってちょっと無理ない? 一応失語犬伏も犬伏犬伏にも物語終始で他の人格の描写ってないと思う。 悟を馬鹿にして笑い転げた犬伏もかごめかごめ歌う犬伏も 飴玉犬伏も全部同じ犬伏だと思ってる。 ただでさえ移転の胎児トリックで犬伏の証言がウソ臭く感じる ミスリードしてるのに、そこでさらに記憶を共有しない アルファベット人格が入れ替わりしてたら記憶がぶつぶつで 収集つかなくなると思う。 なので胎児の時にピンポイントで犬伏内の他の人格が出てくるのは強引じゃないかな。 第一犬伏がDIDか決定打ない上に最後のエピローグ以外は 人殺してないし。
>>138 最低5日間もの間、極寒の雪山で仮死状態を保ち続けたほとりんはキュレイの疑いがある
7日目の時点では単に人格転移が発生しなかったってだけなんでまだ生死は不明
・・・と言いたい所だが、新聞によると山小屋組以外の乗客の「遺体」は回収されたんだよなぁ
最初に、ほとりんが発作を起こすトコ。 あれは、鏡に映った自分が違う人間だったからなのね。 じゃあ、あのアトはもう事実を受け入れ済みなわけか。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / た | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l た ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | く l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | く | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | み | | l | ヽ, ― / | | l み | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
>>145 >犬伏がDIDか決定打ない
悟にネズミ殺した事責め立てられた時に別人格に入れ替わってなかった?
転移の法則はランダムだと思っていたのは実は勘違いだったんだよ! あれは真ほとりんの肉体が死亡する間際に起こる つまり転移先で再構築されるたびに死を迎える肉体に生命の息吹を …生きる力を与えていたんだよ!
お世辞にもハッピィといえない終わり方をした上で、バットエンド回収しているうちにすべての謎が解ける、だったら納得できた。 でも回収されていない伏線を見ると、打ち切りと考えるのが妥当であり省略したほうががロマ
>>148 あれは鏡を見て自分の姿を見て発狂とか
雪山の体での恐怖により発狂って事になってるよ
で、犬伏は何故セルフとやらを探していたのだ?
>>155 ホームページも結局手付かずで放置されてたから
とゆーか、何故11人殺したんだ?
前スレの榎本ネタ見てると、E17のマグロフィーバーを思い出す
>>160 今回のマグロはいまいちだったな。
シュールさが足りん。
むしろ、あのストーリーで、よくぞマグロを出せたものだと・・・
>>162 そのかわり榎本がシュールかつロマンティックだったがな
>162 いや、じゅうぶんシュールだったと思う。 むしろシュール過ぎて突っ込みようがなかったが。 (E17の場合、「なんで抱えるねん!」と素直に突っ込めたが)
マグロは雪山の方で出すべきだったな スフィア組は裏がありすぎて皆怖ぇよ
ベタな黒服と名言だしな
雪山で出すと食料不足が解決されてしまうからなぁ……
>>166 雪山なんだから冷凍マグロが登場しても自然だな
なにせ冷凍穂鳥がいるんだから
>>166 みんな笑わず問答無用で食料になっちまうのが問題だ。
燃料が尽きた後で冷凍マグロ登場なら問題ない。 終盤は水も作れない程なんだから冷凍マグロを溶かせるわけない。
まきがあって火があるうちなら!
うつみんが最初、計画の邪魔はしないでとか言ってたじゃん。 だから、オレ、E17の時みたくスゴイ計画があるのかって期待してたんだが。 ただ、犬伏タン殺すだけかいな。 その程度で計画なんて言葉使うなちゅーの。 このゲーム、なんかこういうこと多いぞ。
>>172 そこから笑いに持っていくのは無理だろう
>161 むしゃくしゃしてやった。 反省はしていない。 機会があればまたやりたい。
それでもみんな諦めきれずにかじりついてガリガリガリガリ
今日ゲーム屋いってinfinityシリーズ探してたんだけど NEVER7かと思ったらFEVER7だったんだよ!! それはともかく今EVER17定価で買う価値あるかな?かなりネタバレされたんだけど
男でもいい
七日目に救援物資を探しに行くこころん。 救援物資は見つからなかったが何故かマグロを発見。 持ち帰る途中で雪崩が起き死亡END。
緊張感がないとか、また批判されますよ
>>178 PEなら安いからいいんじゃない?
ギャルゲーあんまり値崩れしないでしょ
R11って中古だと今いくら?
発狂したトビリンがマグロで全員を撲殺END
>>178 ネタバレされたら辛い。
でも一度やっとくと話のタネとしてオモシロイ。
中古で買うべきかと。
サトル、雪山に埋もれたマグロを発見。 マグロが所持していた身分証明書に涼陰穂鳥の名が。
ああ、そうか、PEバージョンがあるねぇ。
>>184 そのCGがあればトビリン人気アップだったな
豊口じゃ萌えない
相変わらず、マグロの話になると元気になりますね、オマイラ
こころ編開始 ↓ 飛行機墜落前・ガキが若干うざい ↓ 墜落、転移・こころと悟は完全に別シナリオだと思っていたので虚を突かれる ↓ 小屋スフィアいったりきたり・隊長(*´д`*)ハァハァ とびりんに素で腹が立つ ↓ こころ編end・さっぱり(゚∠゚)ワカンネー ↓ 悟編開始 ↓ 小屋スフィアいったりきたり・穂鳥アブナイ(*´д`*)デモハァハァ ガキが相変わらずちょっとうざい カリも好きになれない ↓ グラサン登場・Σ('∀`;)エェェェェ 萎 ↓ 推理開始・おいおいαってまさか… ちょっとテンション盛り返す ↓ 悟編end・( ゚Д゚)
どっとはっくのヒロイン、豊口じゃなかったっけ?
>>190 それだけが生き甲斐だったりするかもしれない
しないかもしれない
正直既読潰しは疲れた、やってる最中だが
アポトーシス1%どこだよ…
なにぃ! あぽとーしすまで、複雑なフラグ分岐があるのか!
>>192 俺とまるで同じだ…
最初のゆにでいきなりやる気ダウンしたり
アポトーシスの時、悟の中が誰だったら計画成功だったんだろう やっぱ「アイツ」か?
ミミルはええ子やった……。 だが聖さまはガチ。
素で質問したい。 前から聞きたかったんだが、「ガチ」って、どういうニュアンスの言葉なの?
>>199 揺るぎようの無い真実
このスレとは無縁のもの
>現象を読み飛ばした方々等 明日、転移現象とその矛盾点等を考察するつもりです。 その時よろしければ考察にお付き合い頂きたい。それでは!
>>197 榎本「お前は誰だ」
悟「オレは・・・オレは優希堂マグロだ!」
↓
ユウキドウ計画成功エンド
格板でなら台本なしのこと プ板ならそういう設定ではなく本当のことって意味が強い 詳しい説明は(ry
PEというか続編?出るらしい。 ソースは今週の金曜に情報が出るからそれまで待て。
「あなた…おかしくなってる!」
殺すぞ
>>204 金曜ってなにか雑誌?
それともオフィシャルHP?
96=201ですよ。
とりあえずアレの正体が胎児だというのには正直ぞっとした
グラサンは「答える必要はない」って花京院台詞を使ってたのもポイントだと思う
212 :
199 :04/03/24 04:16 ID:???
>>194 「コーヒーの好みはミルクかブラックか」は試したよな、念のため聞くが。
初回限定版と通常版じゃ、ディスクの色違うんだな。
ごめん。テンプレは読んだんだけどさ、END8と28を回収したくてこころ編やってるんけど 途中で強制でBADに飛ぶんだけどどうすればいい?
次回作は大東亜戦争が舞台 FIGHTER 0 (ファイターゼロ) 通称F・ZERO ・・・任天堂と揉めて企画倒れ
>>215 強制バッドって、サトル編がバッドエンドでセーブされてるとか、そんなオチじゃなくて?
>>217 そうだった。カーリーに水飲んでたみたいだ。
そういうときは悟でエピローグまでもう一回やらなければいけないのか?
>>218 まぁ、エピローグ行ければそれが一番いいが、
エンディング30や31でも大丈夫だと思う。多分。
その後は、ココロ編をショートカットでやってさ。
>>219 なるほど。仕組みが理解できた。見たいENDの先まで進めるんだな。
>>218 まった! やっぱ、30はまずいかも。
31ならOKとみた。
>>221 ショートカットではまずいよな?BAD8は黛に厳しくいかなければいけないから。
まあ、30か31かは試してみる。
さりげなく月と海がどうのって強調されてるよな。
妊娠…男女の双子…自分が死んだ後の出産…訳も分からぬまま時を越え、子供と初対面… これらの事実と、前作を比べれば結論は火を見るより明らか。 そう、隊長こそが主人公だったんだ!!
>>222 あ、そうだ。ごめん。そういう好感度が重要なヤツはショートカットはマズイ。
アトは、エピローグ直前のところでセーブするとかしておけば、色々と便利。
>>225 なるほど。ありがとう。しかし変なシステムw。
確かにw。
おまえら全員ウザイよw。
サントラのできの良さを見てると悲しくなってくる infinity loopに入り込んでしまったかorz
何このスレ超ウザイマジありえないんだけどw。
>>230 明日の夕方なら可能だがそれなら意味ないか
じゃあOPフルうpよろ
今回、音楽もシリーズで一番良かったと思った。 テキストも良いし、イベントCGもいい。 こうなると、返す返すもオチがイタく感じる。
取り合えずクリアして時間軸を確かめようと タイムテーブル見てるんだが所々間違ってる気がする・・・ 気のせいかな?
明日の夕方なら なぜならその方がロ(ry
ロ?なんだべ?
こんな時間だってのに、いったい何人いるんだこのスレはw
飴玉コロコロ
238が今までのログの流れを止めた!
よーし、深夜組み・・ならず早朝組みは こっからトビリンに萌えようぜ。 ちなみに俺は結構マジで好きだ。
>>239 一日ヒマでひきこもって運動してないから眠れないからBADでも埋めるかと思って
ものすごくひねくれた聖さまだと思えば 無理だ
たいちょー、私はもう寝るであります
とびりん、こころんが壊れるルートだと、結構イイやつになるのよ。 でも、それまでの減点がひどすぎて、まさに焼け石に水。
PEではとびりんルートは月刊大先生に書いてもらおう
自分、BAD埋め方聞いてた
>>215 ですが、END8の黛に厳しくの選択したどって途中でセーブしたものを
悟エピローグみたあとロードしても先に進めないんですね・・・
聖さまと一緒にするな!!
>>249 あらら、それは残念。
メンドーだが、最初からやり直すしかないな。
お、おまえら、そんなにトビリンのことが・・・・・・?
ものすごく多弁になったレイラ様
トビリンの評価が一転するようなイベントが欲しかったのぅ
ぐるぐる〜って、イベント(こころ編悟編両方)は萌えたんだが
とびりん、捨てるには惜しいキャラだ
>>255 助けてくれたらヤらせてあげる発言とぐるぐるー
数日前と比べると随分スレのスピードが加速してきたな 着々とループを抜けたものが増えていると言うことか 抜けた先でもループだが
正直小屋編では本気で捨てたいと思ったけどな
お前らの愛しのとびりんは雪山でひもじい思いをしてるのに オレはあったかいカレー食ってます
こころ(悟)とのキスシーンがあれば萌えた。
榎本の姿が目に浮かんで、グルグルを素直な心で語れません!
とびりんは比較的ひもじくないだろ
たった今クリアした。 ・・・ユウキドウとエノモトはどうなった? 最終シナリオは? え?終わり?
オープニングムービーほんとかっこいいよなぁ・・・わくわくしたもんだが・・・ すまん、完全版出たら俺買っちゃうわ・・・
そう、終わりです。 お疲れ様でした。
何よりも犬伏景子を描ききらず中空に放り出したのが俺には許せんのだ。
でも、ある程度タネあかししてるから、 ここから収拾つけるの大変。
さすがに6日おなじ服じゃあおまたもかゆくなるだろうなぁ。とびりんのおまたぼぉりぼり
272 :
265 :04/03/24 05:14 ID:???
これは完全版を待てってことなのか・・・ 疲れたからもう寝るよ・・・
完全版は、榎本登場のあたりから修正してほしい。 どうやって、人格交換してたかとか、そこらへんの説明はいいから、 サスペンスとしての物語にケリをつけて欲しい。
そろそろみんな寝たかな? オレももう寝まーす。
榎本って奴自体が、薄っぺらいんだよなぁ 今まで気付かなかった隠し扉、その向こうにいた黒服男から事情を聞く、なんて どれだけ盛り上がらないのかわかってたのかねえ。みんなそうだろうが、散々既出だろうがあそこが最大の萎えだな
やっと
>>274 が寝たから、そろそろグランドフィナーレについて語りあうか。
ここにいる連中って余程暇なんだな。 こどもじゃないんだからいつまでもゴチャゴチャ言ってるんじゃねぇよ。 ロクでもないゲームだってことはもう確定して んだしな。 最悪だな。 高い値段で売れるうちに売ってこいって。
売った上でここにいるんですが何か?
俺ももう売った。けどここに居る。こころんには萌える。
>>280 まじれすをするんじゃない
なんで志村?
284 :
280 :04/03/24 05:30 ID:???
そ、そういうことだったのか!!
スマン
>>278 ! 感動した!!
俺今ゆに編で詰まってるんだよねぇ・・・
286 :
215 :04/03/24 05:31 ID:???
やっとEND8みれたよ・・・ とびりん(;´Д`)ハァハァ
>>278 ゆうべから今朝まで語り明かしちまったな、結局。
にんき作の続編だからって買ってみて、
はじめてだよこんな地雷を引き当てたのは_| ̄|○
あんな投げっ放しの結末でいいと思ってんのかね作った奴等は。
はげしく皆と騒いで多少は怒りも収まったけどな。
あしたには中古屋に売り飛ばしてくるよ。
「深夜に俺達煽ってるテメーが一番暇人じゃねぇか」 とかいう突っ込みを期待したけど速攻で見抜かれるダラシない俺。 余談だが、今更になって初回特典のCDを聞いたがそこそこ面白かった。
最高ですよ、オマエラ!
>>288 もう、三行以上はたて読みじゃないとおもしろくない
特典のCDの子安と森永のトークの内容とレベルが まんま発売前にこのスレでだらだら行われていたレスの応酬そのものだったのには苦笑した。
293 :
215 :04/03/24 05:38 ID:???
シーン「私怨の果てに」でゆにをかばった後、新しい既読に分岐したりする?
新しい既読って、言葉が変だぞ
295 :
215 :04/03/24 05:41 ID:???
>>294 新しい文章、か。既読拾った〜とかいう言い方普段自分の中でしてるからな・・・
俺がトビリンに萌える部分は 最期の余計な一言あるじゃん? あれがいい 「がんばって〜」 とか・・って文字にすると本当に応援してるように聞こえるな。 とにかく余計な一言がムカ萌え
>>296 「一番がいい人〜」
「はい!」の元気よさかな
飴玉の味に意味あるっけ?
たいしたもんだぜ、中澤も。 いいかげんな仕事がシリーズ最高傑作かよ。 ちょうしにのって、大口を叩いた結果がこれか? よく自分の器ってものを考えて仕事しろよ。 うしろめたくないのかね、この惨状をみてさ。 さいてーだぜ、グラサンにべらべら真相を語らせるなんてよ。 いっぱつ殴ってやりたいプレイヤーも多いんじゃないのか、アイツを。 こういう中途半端に出来が良くて、根っこのところが駄作なのは困るよ。 うざいよ中澤、氏んでくれ。
カーリーっておまんこも黒いの?
>>290 ねむいんだよ俺は。
死ぬ気でプレイしてたからな、さっきまで。
わざわざこの時間まで起きてた結果がこれですよ。
ざっとここの過去ログ読んで無駄だと気づいたときは泣いたよ。
中身の無い時間だったな。
トビリンとも口移ししたかった。 だが適切なキャラが山小屋にはおらん。
下からから読んでみるぐらいしようぜ
>>300 黒人のおまんこはどうだっけか?ピンクジャネーノ
313 :
304 :04/03/24 05:55 ID:???
わかった〜
トビリン「も」って他に口移しのシーンとかあったの?
二つめのは上手くいったのかな。 それにしてもみんなよく起きてるね。わしはもう寝ますノシ
生き残れたんだからトビリンと一発ヤらせてもらえるんだよね?
このすれにひとがいなくなった!
好きな漫画が打ち切られたというより、 いつも読んでた小説サイトが途中で飽きて投げ出された、そんな感じ
お前ら、何時だと思ってんだ!!
>>316 その発言よく考えたら、
35のオッサンと、小学生しかいないのに言ったんだよな。
犬伏に萌えるせいでソフト売り払えねえじゃねえか。どうしてくれんだ。ちゅんちゅん
しらねーよ
隊長狂っちゃったよぉ。こわいよぉ
こちとら、ねむいのさ
トビリンは一番目と二番目に嫌いなことを言ったらじゃあ三番目は?と聞かれて 三番目は……そうねぇ……とか考えちゃうあたりが萌えポイントだと思うんだけどどうよ?
たったいまほとりんのメッセージ出したー! ご褒美に足コキしてください
トビリンの萌えポイントを必死に探す
>>327 に萌え。
犬伏の足コキがいいんだい!クソッタレ!
ウホッ
>>327 おおおーー
そこわかるすごい萌える
327とは気が合いそうだ。
あと足こきはとびりんの役目だと
もっと犬伏に合った行動があるはずだ
END18見方おしえてくだせい
>>337 テンプレによると。
ユウキドウ計画失敗エンドを見ると、
こころ編で発生するそうで。
>>339 見れた。選択肢いろいろ超えないといけないかったっぽかった。おかしいなぁ、と。どうも。
エンディングのタイトル俗称っぽいの多くて嫌だな。 シーンタイトルぐらいのこだわりを見せて欲しかった
>>341 それされると何のENDかわからんくなるガナー
34.隊長トビリンに足コキ「フン、早漏」エンドA
>>342 じゃあエンディングリストでタイトル選ぶと
どんなエンディングかあらすじが表示されるってのはどう?
バスルームで謎の人物に刺されて死亡みたいな
あ、そういえばこころんが死の際で「あ、あなたは・・・!」
って言ったときに居た人物ってグラサンなんだよな。顔見知り見かけたみたいに言うなよ
>>344 まあ、いいね。今回はまだ親切じゃなかったよな。TIPSがクリアリストで見れるようにしたりして欲しかった
黛は職場では男子職員の精液便所です
馬鹿 鋼鉄の処女だよ
榎本「ブラボー」 榎本「よくもまあ、限られた情報の中からそこまで導き出せたものだ」 榎本「今のきみが知ったところで、余計に混乱するだけだ」 榎本「それもまた、些末なことなのだよ」
>>349 乙。BAD回収は分かりやすくて助かってます
BAD回収のやる気すらうせたし
まあこのゲーム買ってないんだけどな
BAD11って何日に起きる?
>>354 ここみてたら大体は内容わかっちゃうよね?
>>356 そうそう。ここ最近のエロネタは全部オレだし
こころんの子作りを手伝ってあげたい
>>358 大体たいちょぉ〜とか言ってれば買ってるようにみえる
こころの中の人ってちょっとイタイ人?HPの日記がなんか…
ココ論いがいは無理じゃ!
トビリンが処女ならいいよ
今クリア後の喪失感に浸りながら曲聞いてたけど・・・ 音楽だけは相変わらずいいよなぁ・・・・ これでシナリオがちゃんとしてれば・・・ハァ・・・ 鬱になったんで寝て起きて売ります ノシ
ほとりんにはかなわない
俺はなんだかんだで楽しかったけどなァ
369 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 08:13 ID:olqzu6V4
>11. 墜落現場辿り着けず凍死 [09エンドの分岐で生存後そのまま続ける] って何日に起きる?
かんぱん食べた償いでトビリン背負うと 力尽きるEND 身も蓋も無くて好きだ
完全版では黛惨殺エンドを作ってください。
公式はほんとすごいな・・・ 中澤 工について考えるツリーとか立ってるし
ゆにたんのゆにはゆにせくーすのゆに …ごめん、こころんがアンドロギュノスうんぬんゆったとこ付近で しばらくマジでそう思てたーよ
375 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 08:56 ID:olqzu6V4
>>373 めちゃくちゃだなw。中澤大先生とか言ってるしw
ほんと、ここよりもひどいな 三上を思い出すよ
隊長とグラサンが中澤をレイプするSS規模N
KIDどーすんだろうな まぁKID的には、人気の割にいまいち売り上げ芳しくないInfinityシリーズを切るチャンスなのかもしれんが
>>373 公式の勢力関係
発売当初 インフィニ房>中立>荒らし
SELF無し発覚後 中立ソフト売却により撤退
インフィニ房大半が荒らし勢力、残り自治房勢力
荒らしVS自治房勃発
自治房勢力一瞬で壊滅
現在 荒らし(のみ)
今夜からずっとここにいた者です。END全部埋まりました〜。 けどシーン57と60が既読%が60〜70と異常に低いのはなんでだろ〜
発売直後の頃は 公式BBSということもあってか、みんな遠まわしに批判してたんだけどな 今はリミッター解除されたようにボロクソだな
ヲイヲイ、誰だよ「中澤工監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ 」立てたの
中澤関連が立ちまくってるな
infinityシリーズ最新作!! 「infinity みっくす」 待望の「神経ピロリンちょ」が収録されています。
オフィシャルの方さ、荒らしって言うより素直な感想とも取れるな。 不良品を売ればメーカーに苦情が殺到するのは致し方ないのかもね。
そろそろ中澤工の訃報がきそうだな
しかしよく公式閉鎖しないな。 一応罪悪感があるからサンドバックになってあげてるのか・・?
公式ツリー消されてるし。それとも自分で削除か?
公式で2chネタ使ってる奴が一番痛いというのはよくわかった
中澤関連が消されてる・・・
>>389 今のキッド社内のシーンタイトルは多分「享受すべき罪」
そしてまた立ってるわけだが
公式BBS賑わってるなぁ。 やりすぎちゃうとアク禁されるかも知れないのに。
また立ったぞ
どうせ立ててんのお前だろ
おいおい、アク禁くらうぞw
おれじゃねーよ アク禁されたらいやだし
ああいう厨が住み着くとどうしようもないね さっさとアク禁にしてほしい
こういうのは生暖かい目で見守るのがよいのです。 手を出すような無粋な真似はしませんよ。
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" < ■ш■> 公式BBSを _φ___⊂) 説明する気はない。 ./旦/三/ /| 貴様が知る意味もない。 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |中澤えのき |/
そもそもアク禁とかできるの? なんの登録もないからむりでは?
R11も出た時期が悪かったな。 今はちょうど春休みだし。
>>403 登録なんてしなくても、向こうには恐らくIP丸見えだから多分できるだろ
まぁでも正直な所、R11を見捨てきれない自分がいるのも確か
書き込み寄生は少なくとも出来る 最近ではCT板がproxyをハネてた まぁあの調子だと伊豆板のように一時IP晒板になるんじゃねの?
もしくは一時閉鎖か 管理側はそれを狙って放置してるのかも なんて
中澤ってデビッドリンチにでもなったつもりなんだろうな。 オナニーをオナニーのまま終わらせたのが中澤 オナニーを作品にまで引き上げる才能があるのがリンチ。
でもアク禁とかはおかしくないか? そもそもこんなユーザーをバカにしたゲームを作るのがそもそもいけないのでは ないかと
>>410 gundum_sukidayo必死だな
同じ未完の作品なのにD→Aスレ(発売当時)とは大違いだな
>>410 ユーザを馬鹿にしたゲームを作ったからって、荒らしていいわけじゃないぜ?
書き込む前に、冷静に自分の書いた文章読み返したほうがよい。
430は妥当な意見を書くように
がんばれ430
公式でつまらんかったとぶつけるのはかまわんが、 「潰れてしまえ!」とかはガキもいいところだ。
スルーパスと来たか。
公式なんてのはどこも厨の集まりではあるんだが、Infinity公式の厨はまた別ベクトルでの厨だな
>>414 まぁあの荒れ具合が皆の率直な感想と言ってもいいんでない?
面白い<面白くない が大多数な訳だし。
発売から一週間が経とうとしてるけど、熱くなってるのだろうさヽ( ´ー`)ノ
とりあえず今硬式に特攻かけてる香具師は 突然リモホが(過去ログ分含めて)表示される可能性があるということを 肝に銘じておくんだな アヒャw
423 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 10:33 ID:mO2MmeVo
リモートホステス
すいませんまちがえてageてしまいました
公式の方でメーカー側の見解求めるような書き込みあるけど、 答えなんて絶対無理だろうな。 シナリオライターが暗に監督を非難していることが製作側の最後の良心か? とりあえずは、買わないことで意思表示するしかないよ。
製作側が、公式ページで謝罪文出すケースって結構あるの? バグの問題じゃなくて、内容の件で。
↓どうぞ
魔人学園ってゲームの公式HPに、監督の謝罪文があったような気がする 期待に沿える続編を作る事が出来ず云々〜 次回作を検討中です云々〜みたいな
>>74 のとこすごいな。
妹死亡=妹の人格死亡ってのは面白いと思った。
その方がロマンティックだし。
一応全部終わってから過去ログの海にダイブしようと思ってるんだが あっというまに1万レス以上もたまってるよ・・・・ あぁ時間がほしぃorz
さっき悟編クリアしました。 ほんとにこれで終わりなんだ、、、_| ̄|○ 公式行ったら凄いし。 こんなに荒れたゲームってほかにもあったんでしょうか。
バグとか発売日延期の謝罪文ならわかるけど、 内容についての謝罪はプロとしてどうなのか
公式はおそらく今日のうちに閉鎖だな そろそろなにかしら見解を出すべきでは?KID
D→Aよりはマシだろ
>>437 ,438
これよりももっと酷かったんですか!?
これはまだましなほうなんですね、、
>439 D→Aはゲーム内に続編の予告入ってたからな・・・。
前作Ever17はノベルゲームにおいて通常、主人公自身の姿は 見えない主観的視覚で描かれるという性質を使い、 主人公そのものがプレイヤーの考える人物とは違うという 壮絶なトリックを仕組んだ名作であった。 ノベルゲームの世界の当然の前提、常識を逆手に取り、破壊する作品だったのである。 このような作品は人々に思考の前提としている常識を疑うという 姿勢、発想を与えるものである。 では現在の現実世界の前提とは何であろうか? そう、アメリカ資本主義に基づく自由競争、グローバル経済、これらこそ 現在の世界の常識なのだ。 人々はこれらを前提に自己や他者の幸福を考え、故にこれらは安泰であるのだ。 Ever17は現在の世界の体制即ち米国=ユダヤ、フリーメンソンにとって脅威だったのである。 Remenber11未完発売、 すべてはフリーメンソンの陰謀だったのだ。
>>439 SO3はとにかくすごかったよ・・・・
AAAの公式もすぐに閉鎖になった
セルフ編が日の目を見る時は来るのだろうか…
SO3はシナリオもだが、それ以前にバグでクリアできない香具師大量発生だしな チンピラチンピラ
「輝く季節へ」が出た時のKID公式BBSは物凄い荒れ具合じゃった… メモオフ以降の成長はアレをバネにしたんじゃないだろうか、とさえ思えるくらい(w
>>440 発売されるまで予告編の告知がまったくなく入ってたってことですか?
それは悲惨だ、、
>>443 (゚Д゚;)ウワ−
終わりのないのが『終わり』。 それがR・E・R(リメンバー・イレブン・レクイエム)。
考察なんてしても、 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 無駄ァーーーーーーーッ!!!!
最近はかなり認められてたのにな・・・・ 昔に逆戻りだな
R11がクソゲーだったらきっと擁護ももっと多かったはず。 でも未完製品を擁護するのは厳しすぎる・・・
ライブリリのおおおお、科学力はあああああ、 世界一いいいいいいいいいいいいいいい!!
>>451 たしかにクソならまだ割り切れるけど
未完成だとクソ以上に腹が立つ
公式の擁護厨うぜぇ!
ゆに「素数だ… こういう時は素数を数えて落ち着くんだ…」
俺としてはONE〜輝く季節へ〜は好きなんだがナ
未完成? ちゃんと完結してるじゃん
>>450 それをバネにしてまたふかーつしてほしいナ 信者としては。
みーくんは愛すべきキティガイだが、ガンダムヲタはまじで消えろ
どうせここ、見てるんでしょ?
そろそろOPの歌詞が知りたいんだが ちなみにフルな
公式の発売前と発売日の発言を見てたら泣けてきました・・・・
じゃあ俺は発売前のR11スレ読んで泣いてくるか
俺は理解できたぞ、なんでも聞け
正直、テキストデータのセルフ編はこの事態を見越しての中澤の挑発だと思うんだが 「始められません」って一文が何よりそれをよく現してる こいつはユーザーを混乱させて楽しんでるんだよ。もちろんセルフ編なんて最初から作る気ゼロ
山小屋のゆにが中途半端でむかつくんですが。
>>467 R11被害者の会の総数及び被害総額は?
今更、「何て無駄なものを作ってしまったんだ・・・・!」 と思わないでもないが、懲りずに土日にせこせこ直そうかなと考えてる自分が恨めしい サントラのコメントで出てたSelfが使われてるシーンには重要な意味が・・・って どこのことかもちょっと気になってる。 以上、一被害者のぼやきでした。
ゆにタンを馬鹿にするな!!
ゆに、歴史を出来るだけ変えない状態で助けたいなら「その新聞は本物だよ」とか全滅を示唆するような台詞吐くんじゃねー
公式、ホントにブーイングの嵐ね。無理も無いが・・・。 中澤、コレ見てどう思ってんだろ? 青ざめてんのか、ニヤニヤしてんのか。
476 :
467 :04/03/24 12:29 ID:???
R11、111(になる予定)の謎 A.こころ関係 A-1 こころのエピローグ、私はかごめだった、とは? 何かを生み出すための媒体としての役目を与えられていたから A-2 こころは赤ちゃんを抱える犬伏を止められたのか? 止められなかった A-3 何故、全員食べたいものが一致したのか? 食べたかったから A-4 こころが一人山小屋に取り残されるエンドで、時間に干渉したのは誰か? 榎本 B.悟(主人公)関係 B-1 悟は記憶障害か?それとも記憶移植か? 記憶移植だったが、さらにBWの影響で障害が加わった B-2 悟はなぜ時計台に登ったか?登ったのは本当に悟だったのか? 榎本の記憶を持った金髪の体 B-3 時計台から悟を落としたのは誰か グラサン
中澤「(´,_ゝ`)プッ 理解できなかった馬鹿どもが騒いでやがるw」 だったらどうしよう
478 :
467 :04/03/24 12:30 ID:???
C.ほとり、犬伏関係 C-1 犬伏は本当にDIDなのか? イエス C-2 DIDならば、人格交換の際に、他の人格はどうなるか? 意識としてその場に残る C-3 DIDならば、なぜ他の人格が現れなかったのか? あるいは、他の人格が現れていたなら、なぜ他の人格は悟の事を知っていたのか? 特別な症状 C-4 犬伏の体に本当にほとりは転移したのか? した C-5 悟とこころでは片方が死ぬとおしまいなのに、なぜほとりの人格交換は行われたのか? 真ほとりは死んでいない、指がうごくだろ D.ゆに関係 D-1 楠田ゆには、最後にまだ何を隠していたのか? ユウキドウ計画 D-2 スフィアのゆにはテラバイトディスクを信じることにした、と言っているが、 テラバイトディスクに今起きていることが書かれていたなら、 なぜ、悟を殺人鬼扱いして恐れたのか? ディスクの指示、ユウキドウ計画のため
>>476 >何かを生み出すための媒体としての役目を与えられていたから
いや何かって何だよ
>>475 開発室の隅で毛布にくるまって「俺は悪くない…俺は悪くない…俺は悪くない…俺は悪くない…」とずっとつぶやいてます。
>>474 サスペンスを盛り上げるためですよ
とゆーか、そもそも、
最初の歴史では、何故、東に1キロ逝ったんだ?
中澤「(´,_ゝ`)プッ 釣られてる釣られてるw」
今頃IDスタッフの間では殺伐とした空気が流れてんのかねぇ
486 :
467 :04/03/24 12:32 ID:???
E.榎本、真悟、さやか E-1 スフィアのグラサンの人格は榎本か?真悟か? 真悟 E-2 そもそもユウキドウ計画って・・・? アイツに復讐する計画 E-3 悟は2011の1月18日にオーストラリアに何しに行くつもりだったのか? ただの旅行 E-4 何故、榎本の肉体に悟の人格を入れたのか? ユウキドウ計画のため E-5 穂樽日鉱山の建物の中で一体何をしてたか ユウキドウ計画 E-5 さやかはなぜ死んだのか? 病気 E-6 さやかは誰を殺しちゃうと言ったのか? 真悟 F.セルフ、アルファ F-1 セルフは誰か? 真悟 F-2 悟の予想通り、本当に第三人格アルファは胎児なのか? イエス G.隊長、カーリー、トビリン G-1 カーリーはテラバイトディスクの内容を見たのか見なかったのか? 見ていない
何かもう適当な答えですね
488 :
467 :04/03/24 12:33 ID:???
H.他 H-1 テラバイトディスクを書いたのは誰か? 真悟 H-2 テラバイトディスクに書かれていた内容は何か? ユウキドウ計画の詳細 H-3 悟の部屋の時計は何故、遅れていたのか? 空白の33分を悟らせないように H-4 未来の新聞を書いたのは誰か? 真悟
もし
>>480 みたいな状況だったら俺は生卵50個投げつけるだけで許してやってもいい。
ポカーン
中澤「みんながいじめるよう。・゚・(ノД`)・゚・。」
真悟ばっかだな
セルフとアイツって、同じ存在なの?
どこにも売ってないから買うの諦めてネタバレを見た。 もの凄くやってみたくなった。 もう一回捜して見るべきでしょうか。
よし、こうしよう。全てはこころの夢だった。 夢オチバンザイ!
謎の全てをユウキドウ計画で片付けられても… 「詳しい説明は省略するが」とあんまり変わらんぞ。
なんで公式の中澤スレは1つだけのこってるんだ? ほかは消されたのに
2011ゆににテラバイトディスクを渡せるのって2012ゆにしかいないんでない? もちろん、直接手渡したわけじゃないだろうが
よし、こうしよう。全ては大宇宙の意思だった。 大宇宙真理曼荼羅教陰謀説で全て解決。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[
>>467 }二
>>467 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
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ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
俺にだって……解らないことくらい、ある…
中澤「それも私だ」
21世紀になってタイムマシーンネタはないだろ・・・
俺のなかではタイムマシーン自体、ブラフだと思ってるけど 妄想分90%なので考察を書いたりはしない。
何故だ? 21世紀だからこそタイムマシーンではないのか?
時空間転移装置だってば
似たようなものさ
タイムマシーンを前提に考察しろと言われてもなあ・・・ その前提を盲目的に受け入れられるドラえもん世代でもないしな。
タイムマシーンは実現不可能ってのが今の定説だろ
時空間転移装置みたいな不思議マスィーンが存在するのに なぜE17の、あの状況を何とかできるそうな不思議マスィーンは存在しないのか? Y軸歪めるとかそんな無茶な事できるんならもっと凄いマスィーンもあったって不思議じゃないのに・・
テレポーテーション装置の時点で荒唐無稽だってのに、その上タイムマスィーンだもんなぁ・・・
俺は最高に頭が良い
ウソダドンドコドーン
>>513 榎本の説明聞く限り、あんな装置優春は使わんと思うぞ
「転移後、送信元のオリジナルは消滅する」って・・・人間に使うなそんなもん
散々空間転移についてはとんでも科学的説明をしときながら、 時間転移については「Y軸を曲げればいい。」「詳しい説明は省略するが。」 だもんなあ。時間転移が一番の難題なのに。
普通に考えてスフィアのほうが雪山より後の時代、 でも、雪山のゆにはスフィアで起こった事を知ってる。 コレは何故?ってのが、体験版の時からの大きな謎の一つだった。 まぁ、ぶっとんだタネあかしになるだろうとは思っていたが、 タイムマシンを使ったから、なんてオチじゃ 普通は納得できんというのが人情というものだ。
しかし、本当にY軸と省略は最高の名(迷)言だよな。 これを超えるセリフはもうKIDには作り出せないと思う。
>>510 藤子Fバカにすんな。
お前はSF短編集全部嫁。
公式に変なこといってるばかがいるぞ
一番肝心なことを説明しない榎本 一番肝心なオチを与えない中澤
こころの中の人の日記読んでると心配になってくるんだが…。 この人にこころ役やらせたのは酷だったのでは?と。
いやだから、Y軸を歪められる三点転移装置が出来ちゃったという設定なわけで それは在り得ない、現実的に不可能だとマジレスしても意味が無い ゲームの中では実際に出来ているわけだ それを踏まえたうえでのギミックを楽しむのが正しいスタンスだろ 理論的な説明は省(ryあたりを笑うとか 疑問に持つのはお門違いだろ ただ何故前作ではこの装置が使われなかったのかの説明ぐらいは してもらってもかまわないとは思うね
公式なんてもう見てないし
公式ネタは、もういいなり−、なのでありー
個人的には新聞もがっかりだった。 あの新聞は未来から持ってきたものだって、そのまんまじゃん。 なんというか上手く言えないけど、もっとスゴイトリックがあるとおもってたんだよ。
>>525 E17のBWとか、N7のキュレイシンドロームとかもポカーンな設定だったしな
今までは、力技で風呂敷まとめてたから文句出なかっただけだしな
もしかしてこれクソゲー?
今回の出来事すべてが キュレイシンドロームによる妄想だった、 と結末つけてくれた方がまだマシ。
未完の大作と呼びたまえ
キュレイシンドロームってdデモ以前の理論だしなぁ・・・
>>529 それらはある意味精神的な能力だったからなー
設定でできる、と言われたら納得できない事もないが
転移装置は科学技術なわけで、年代的にも色々納得イカン。
今の時点では13スレまでしか見れなくて悲しいのでありー・・・ 一応全エンドとTIPSとを見終わったので 本スレでの考察(及び妄想)のまとめラシキモノを作ろうかと。 もしかして、既に何処かにまとめられてる? だったら止めるんでアドバイスよろ 絵が一枚埋まらない・・・たぶん穂鳥のだと思うんだが(3ページ下段左2) NBAも長いし。作業マズー
>>525 最近のゲームでタイムマシーンなんて出できたか?
21世紀をリアルタイムで生きているヤングアダルト
達が、そんな昭和オールドタイプ丸出しの設定を
受け入れるのでしょうか?
こころんの中の人、一人称は僕ですか! なんか、お馬鹿な日記読んでると、心地よくなっていく。 E17のココのようだ。
ジョジョで例えれば 吉良がタイムトラベルしても、それはスタンド能力だからアリだけど シュトロハイムのサイボーグ化とかは いくらなんでもその年代に無理だろ、と納得いかないようなモン。 (まあシュトロはネタキャラだからアリだけど)
>>525 量子テレポートの理論使ってる限りは人体に対しては危なくて使えなかったからだろう
転移が起こるごとにオリジナルの主観では死ぬ訳だし
>>540 それは現実世界を基準に考えてるからだろ……
>>542 いや、INFINITYシリーズは
世界観的には一応、
現実世界が基準になってるだろ…
キュレイやBWは、想いの力でどうのってトコに、ある種の浪漫があった。 転移装置を科学的に説明されても浪漫が無い!
ワープゲートだろうがタイムマシンだろうが、そんなんは別にかまわん。 それは材料にすぎないから、それを使って美味い料理が出来るなら。
>>544 良い事言った。パイン味の飴玉をあげよう。
キュレイと転移装置なら… ロマンッティックな方を選ぶよ
>>540 なんか余計に混乱する例えだなw
まあ論理的破綻には目をつむれるけど(遊びだし)、現場放棄は許せん!
>>546 年代的に逆算しても転移装置ほど不自然じゃないと思うが。
未来だし。
551 :
544 :04/03/24 13:23 ID:???
なんか自分の選択的思考をさも当然のように考えてる馬鹿がまじってるな
>>538 一人称、僕だねぇ。
んで、ビミョーに壊れてるよね…。
ココというか、渋谷のHMV前にいそうな人というか、、
>>536 (3ページ下段左2)
穂鳥飴玉移しCG
NBAで勝って、穂鳥問い詰めまで進めると出てくる
E17では少年が「タイムスリップしたんだ!」と力説しても 優に馬鹿にされ続けた。実際タイムスリップではなく、プレイヤー もホッとしていた。しかし、R11は、タイムスリップ、タイムマッシーん! そりゃないよー・・・
キュレイシンドロームって、他者から見たらただの精神病患者でしかないってのがなぁ・・・
中澤「私の知識は(2CHで)攻撃される為にあるのよ!」
中の人のHP,どこー?
>>555 同意同意
Ever17でタイムスリップ言い出したときは、どうなるかと思った
>>556 いんや第2段階に移行できれば、という前提があれば
他者は当事者になる、上手い設定だと思うよ
おいおい。みんな中澤をもっと信じてやれよ。 Y軸歪める方法は、セルフ編で解き明かされるに決まってるだろ。 第三地点の装置を見ても、明らかに時代を超えた オーバーテクノロジーな感じだったじゃん。 DID、人格交換、量子テレポーテーション、Y軸の歪み、そしてセルフ。 全ての謎がダビデへの復讐という一点に見事に収束するんだよ。
転移の概念は時間を曲げるという意味ではかろうじて機能するが、 空間を歪めるものではない。
>>557 真性マゾか…
羞恥プレイはよそでやってくれ>中澤
公私混同もはなはだしい、マゾの風上にも置けん奴だな。
ここの住人はタイムスリップ嫌なん?
あれ? タイムスリップしてるのかも!? って言い出したのは 少年より優が先じゃなかった?
結構タイムマシンネタ駄目な人多いんだなー 漏れは結構好きなんだけど。 榎本と装置が出てきたときは萎えたが。
>>556 キュレイシンドロームは一度成立したら延々と伝播し続けるからそれはない
っていうか世界なんてのは所詮自分の主観でしか観測しようがないんだから、主観がループや生き返りを観測したんならそれが真実
>>568 さて?よく覚えてはいないが、秋ではないだろう
春が言い出したなら納得するが
タイムスリップ自体は大好き。 タイムマシンも設定、物によっては好き。 ただ、エノマシンはちょっと…
>>562 オーバーテクノロジー以前の物理的問題がある。
なんで"装置"という物質的なもので話を作ったのだろう・・・?
そこに話の根本的な問題がある。
だからさ、 少年が自分がタイムスリップしてると思い込むくだりといい、 榎本が転移装置の説明をするくだりといい、 中澤のシナリオは、唐突すぎて萎えるのよ。
ロシアはタイムマシンを完成させてるぜ
>>575 あれが本当に装置であるか否かは、省略されてるのでわからない
だってタイムマーシー持ち出したら謎も何も無くならないか?なんでもありになっちゃわないか? 個人的にタイムマーシーは夢オチと同じくらいやっちゃダメだと思う
>>580 まあN7だってある意味夢オチだったし…
個人的にはやっちゃダメーって事は無いけど
それなりの手順と説得力を踏まえてだね…榎本さん。
タイムマシンネタが駄目っていうより演出や説明不足による説得力のなさが問題なのでは? 漏れはネタとしては好きだけど、今作についてはさすがどうかと思った
『セルフはどこ・・・?』=『自己はどこ・・・?』 なのだろうか?
>>580 だからこその三点間移動と人格交換でしょう
そこにタイムパラドクスを加えて上手い事調理する
と良かったんだけどね
タイムマシーンでもあんだけ限定的条件付きならアリかと思った俺は甘いのか
実は俺、一年後から来ました。 何でも聞いてください。
漏れは半年後から来ました クラナドまだ出てません
>>590 NECインターチャネルに吸収されたよ。
>>581 いや、>580に同意。胃がうけつけない。
さすがに今時夢オチは見ないが、タイムマシーンは無理、無理。
20世紀でも21世紀でも同じ。萎える。
>>592 マーシーと桑マンが新メンバーで追加されて一人増えたよ。
俺は21世紀だからこそ、タイムマシンは萎える。
俺は1週間前から来ました R11発売を目前にして気が高ぶり寝不足です
まあ、タイムマシーンも設定次第だけどね・・・ YU-NOの装置とかはアリだし 自分的には。
タイムマシーンの説明がどれだけトンデモでも その上で完成された話を作ってくれていれば何の問題もなかったんだけどな なっげぱなしされるとつらい・・・
>>595 シャネルズなんだかドリフなんだかワカンネーヨ!
まぁEPRペアとタイムワープを絡めたのは上手いやり方かと あとはY軸をどう歪めたか
説明された時は萎えたが、 もうしばらくすると、 まぁこれがこのゲームの設定なんだなって、 いつの間にか消化してた。 でも、ラストがアレなんで、批判材料の一つとして落ち着いてしまった。
y軸の歪め方、ロマンティクな方法だといいけど。
俺としてはタイムマシーンは受け入れられないのに BWは大丈夫って奴が居るのが信じられん
説明しないのがロマンチックなんだろう
量子テレポーテーションの説明が意味不明ですでにイッパイイッパイだった僕には Y軸歪める方法が省略されてむしろ助かった
大人しく説明出来ないと言え
もういいよ、ドラクエ買ってくる、フローラ嫁さんにする
受け入れられないのではなく、 それに至るまでの説得力の問題だと思われ。 E17は、第三視点とか一応前フリがあったろ。
>>606 BWはよくわからない存在
タイムマシーンは機械
ということが原因じゃないかと思う
>>608 あんなデマカセ理論を理解しろってのが無理な話
量子って付けりゃ何でもSFとか思ってんじゃねーぞ中澤
セルフっていうコンビニがあるんだろう
>>611 いや、明らかに説得力云々無しに単にタイムマシンはダメってやつがいるぞ
>>613 量子テレポーテーション自体はノンフィクションの技術だぞ・・・
単にタイムマシンだめって言ってる香具師らはロクにSF読んだことのない連中ではといってみるテスト
>>615 うーむ、おれはそのタイプで無いから分からんな
タイムマシンが駄目なんじゃなくて このシリーズでそれをやられるのが駄目、って事でしょ
実際にあの世界においては時空間移動ができる っていう設定は十分ありだと思うけどな、infinityシリーズなんだから無茶な設定が出てくるのは予想できたし 小説でも無茶な設定の良作も多いし 製作者の中では全部に説明がつけられるのかが心配なんだが あえて書かなかったのか、風呂敷たためなくなって書けなかったのか・・・
現象としてのタイムワープは十分ありうるらしいぞ
YONOのタイムマシーンはいいんだよ。98(きゅっぱち)世代だから。 でも2004年の21世紀世代にタイムマシーンネタはちと辛い。
Rmember11の制作チームは会社で年越しだったのかー
>>622 んでも例えばメタフィクションオチだったりしたらもっと嫌じゃね?
眠い
キュレイとかBWとかやってたインフィニだからこそ、 機械で解決する事に拒絶反応があるのかもな
>625 じゃあ寝ろ。 起きたら、別人の体になってるかもしれないが。
だって不老の感染持ち出したら謎も何も無くならないか?なんでもありになっちゃわないか? 個人的に不老の感染は夢オチと同じくらいやっちゃダメだと思う
中の人の日記より 2004/01/12 [Mon] 脱力する暇なんて無い。 リメンバー11のチラシを貰ったあ。 嬉しいのだ。 3月に発売なんですってっ。 こんなPSoneかドリキャスしかやらない僕も、リメンバー11(PS2)はちゃんとやるぜよ。 僕の台本じゃ何にも分からなかったからねっ。 やってもよくわかな(ry
>>623 で出来たものがアレなんだからおっかしいよな(藁
タイムマシーン嫌ってる厨房なんてどうでもいいよ
>>632 タイムマシーンが嫌なんじゃない
Y軸を歪める説明がロマンチックという理由で省略されたのが嫌なんだ
>>624 うーん・・・確かに。タイムマシーン自体が駄目
ではなくて、要は使い古されすぎてるてことかな。
BWは歴史を変える方法として、まったく異なった、
意外性のある方法だったので物語として違和感なかった。
まあ、さっさとセルフ編出して、解決汁って事だ。
公式で、電波じゃない擁護派でたね 俺もあんなふうに割り切れたらいいよ
>>634 変えてはいないんじゃないか? BWは、分岐を増しただけで。
比して今回の時空間転移装置はモロそのまんま世界に干渉できるという。
ロマンチックじゃないと許容できないという奴がいるのも頷ける
あれこそ電波
>>628 個人的に、って言葉を持ち出されたら、
タイムマシンを許せるか否かも、
個人の価値観によるってことになっちゃうぞ。
ちなみにオレは、どんなヘンテコ設定だろうが、
読んでて違和感無く自分の頭の中に消化できるならOKとするタイプ。
E17はOKだったが、R11はだめだったと、そういうこと。
なんでこのゲームのスレこの板にあんの?
地下室の隠し部屋に入ったら、 いきなり黒幕が時空間転移装置について語り始める この展開に違和感を感じない方がおかしいとは思わんかね
すべての伏線を回収していて説明がつくのならタイムマシンもありだとおもうけどな 唐突過ぎるし説明不足過ぎる
他所では受け入れてくれないから
>>641 黒幕がいきなり左右非対称の理論とか言い出すゲームもあるから別に
結局中澤のつくりかたがまずかったってことか・・・
「大切なのは過程であって目的ではない」か・・・ そう割り切って考える事ができれば、このゲームは良作だったと言えるんだろうけどなぁ
>>639 E17でも、不老不死の設定に違和感を覚えたが、
話を読み終わってみると、不老不死の設定にも納得ができたけど、
R11では話のオチが無いから、違和感が違和感のまま残ってしまっているのは無いかと。
要するにあのへんてこなタイムマシーンがある理由が無いんだよね へんてこな装置が奇妙な現象引き起こして訳のわからない結末がある それが全てだったんだよねぇ
E17がすきでR11をかった人間に過程を楽しめって言われても…ねぇ やっぱりR11でもE17と同じようなものを求めたんだろうから、素直にそうは思えないだろ
榎本は黒幕じゃないだろ 黒幕は真ユウキドウ
>>649 俺は、一応そうと思しき答をひねり出したけど?
(時空間転移装置が計画に必須な理由)
でも似た意見はガイシュツかもしれん。過去ログ多すぎ。
考察も出来ない莫迦は買うなってことだろ
E17は、ハッタリが強力だったんだよな。 多少ツッコミどころがあっても、 「ま、まぁ、こういうものなんだな」 と、いい意味で力づくで納得させられたんだが。
>>652 ぜひ拝聴したいです、理由を聞かせてもらえませんか?
>>652 優希堂妹を助けたいor仇を討ちたいって答えはナシな
だってゲーム中で語られてないもん
公式BBS停止したか?(藁
>>658 ガンダムの人こんにちは
それともミーさんですか?
661 :
652 :04/03/24 14:21 ID:???
2012から2011まで遡れることを確立してから、 以降2001まで転移先を伸ばすつもりだった。 優希堂妹の(事実上の)復活のため、というのが計画の主目的であるなら。
公式BBS閉鎖かな まあ、不利益になるものを残しておく必要はあるまいて
>>658 普通に入れたけど?
アク禁でもされましたか?
>>657 TIPSで示されている部分は確定情報ととって良いんじゃないか
665 :
662 :04/03/24 14:23 ID:???
と、思ったら繋がった
タイムマシンについてなにかと、 ドラえもん世代、98世代 とバカにする若い(と思われる)奴らが許せん。 そういう問題じゃなかろう、と。 古いからタイムマシンが許容されてた、とか そんな事は別にないだろ。
お前等、Never7でタイムスリップしまくってた事忘れてねーか? 実はNever7の謎すらY軸の歪みと絡めて解明する壮大な設定なんだよ。 それがセルフ編で明かされるんだ。 もっと中澤を信じろ。
多世界解釈が為されてる割になんでこころ意識が1/11に戻ってゆにが助けに来ないなんてパラドクスが起きるんだろう
>>657 TIPSに関してはゲーム中としてもいいんじゃないか
設定資料集とか追加ディスクとかなら許せんが
>>661 それですか…
それならば、2011年と2012年に実験なぞ行う必要は無いですよね?
どちらも異常な事態を抱えている場所に特定して
安全なところで、安全な場所で実験を行えばいいわけです
なぜ内海カーリーの双子と冬川こころ、優希堂サトル、犬伏景子と涼蔭穂鳥が選ばれたのか
何故彼らを選ばなければならなかったのか
>>666 タイムマシンをバカにするのはSFもろくに読んだ事の無い奴。
タイムマシーンの好き嫌いはもういいじゃん
>>652 の続きを待とうよ
>>670 その辺については、計画の全貌が明らかじゃない現状じゃ、
何議論しても無意味だと思うが。
>>666 あるよ
今の時代にタイムマシンなんて使い古された物を持ち出してくるのは
脳が思考停止してる証拠
>>666 いいぞ、おやっさん!!
もっと言ってやれ!!
>>670 ユウキドウの方は黛も助けるつもりだったんだろ、ついでで
>>668 謎、黒幕は多世界があると思っているし
ゆには唯一世界しかないと思っている(唯一世界にこだわっている?)
鍵はテラバイトディスクか?
こころは選ばれたのかな 生き残るかどうかもわからないのに
ついで・・・ 黛って・・・
悟編で伏線一通り回収してある程度説明がついてプレイヤーも納得しているときに 最後黛の発言で全部がひっくり返って、でも悟と榎木が違う人間だとわかると隠された真相がプレイヤーも理解できる・・・ っていうエンドだったら最高だったんだけどなあ
飛行機事故で全員死んでも、誰か変わりを用意すれば問題ない とかだったのかな
悟キュン萌えとしては、一番カコイイCGが時計台から墜落CGなのが納得いかん。 他のは全部、目ん玉ひんむいてるか、歯くいしばってんのばっかり。 こころんはかわいく描けてんのに…
あの未使用のオーストラリア行きのチケットが、黛を助ける気まんまんな事の証明だろうな
684 :
652 :04/03/24 14:32 ID:???
>672 スマン、現時点では続きも糞も無い。 >670 都合よく地理的条件が整っていたからリハーサルに利用した、では弱いか? 付け加えると、双子を巻き込んだことは当初の計画からは想定外らしいし もう少し踏み込むなら穂鳥が含まれた事もイレギュラーだったのではないかと察する 人選の本意はわからん。 が、転移の副作用としての人格交換現象は不可欠だったんだろう
>>681 行方不明で生死不明だったからこそ実行に踏み切ったんでないか?
ところで、榎本は地下室でどうやって生活していたんだ?
>>674 今の時代、とか関係なく
そもそもタイムマシンなんてものは
昔からSFじゃあ使い古された物なんだよ。
だから使わない、じゃあそれこそ脳が思考停止してる。
設定や理論を色々考えて捻って
新しいタイプのタイムマシンものを考えるのも健全な創作のやり方だろう。
…ただ、R11はそれが上手くいってなかっただけだ。
想定外だったのは、双子を巻き込んだ事ではなくて 人格転移後の双子の行動なんじゃないか?
新聞みて計画に移ったから、非難組が生き残るのは必然か という事はあの新聞は本物でいいのか
悟が始めて榎本ルームに踏み込んだ時、榎本がトイレに行ってたと思うとなんか榎本が好きになれそうだ
殺されるしな…
>>687 タイムマシーン議論はもういいって言ってるだろ
ちょっと上のレスも読めないのか文盲
>>674 同感。タイムマシーンを前面無条件肯定できる
おやっさんのが羨ましい。
グラサンは悟殺害バッドの後どうしたんだろう
なるほど、まだわずかに便意が残っていたから説明を省略したんだな。 限界が迫ってたわけだ。
榎本はクワコギに通ずるものがあるな
>>687 それだと卵と鶏の関係になってしまう
ユウキドウ計画の原点は2001年
それならば黛の飛行機墜落を待たずして計画が動かなければならない
なぜなら中間地点の設定が遅れれば遅れるほど
転移装置の過去へ移動するための未来が遠くに設定されるため
無論2011年になったところで装置が完成したという事も考えられる
こういうことなのか?もうさっぱりだ
>>690 こころ編エピソードを見る限り本物
ただし死体の身元が特定出来てなかった所に付け入る隙があった
>>693 ※Remember11の話をしてる限りはどんな話題でも排斥禁止。
おまえも
>>1 くらい読んでおけ。
榎本は暇だから、チーズにMAOかけて隣の地下倉庫にしかけて ネズミが食うかニヤニヤしながらカメラで見てたのかな
>>893 >ちょっと上のレスも読めないのか文盲
あんまこういうこと言わないほうがいいよ お里がしれるから
>>696 で、早くトイレに戻りたいのに悟が暴れだすからキれちゃったわけだな。
やるなグラサン
704 :
698 :04/03/24 14:38 ID:???
レス番号間違えた…orz
>>698 このゲームは色んな部分が卵と鶏状態なので、今さら突っ込んでも始まらないよ
悟が無駄にキレるのもなんか理由あんのかな〜と思うのだが
多世界解釈とパラドックスが、何故か両立してる事について だれか答えは出してないのか?
そもそも時間移動ものはどうしても鶏と卵になるからそこは突っ込んでも仕方がない それ以外のところがきれいにおさまっていれば、どこから始まったのかっていうのは残ってもいい謎だと思う
>>706 悟がキレる行為には、
意味不明な説明された挙句、詳しい説明は省略されてキレたユーザーの心境をあらわしています。
Y軸をゆがめる方法より、停電を心配するキワク
早くトイレに戻りたいから説明が長くなるところは省略したのか コーヒーはブラックに限るとか言いつつプルプル震えてたりして
おまえら本当に榎本が好きなんだな
>>708 無数の多世界のうち
パラドックスが成立した結果現実が変容したある世界のみ描かれた
と思いつきで言ってみる
コーヒーの飲みすぎでトイレフラグが立ってたのか… 脳内で、「はぅぅぅ〜、もう限界だよぉぉぉぉぉ!!!」とか叫んでたのか。
悟がキレたのって榎本のスパコン壊そうとした時だろ? あれは俺も悟の気持ちよく分かるよ
時空間転移装置の話聞いて、 最初に思ったのが「停電の心配」っていうのには笑った なんか停電のトラウマでもあったのか
正直、「黒幕の存在」とか、もう秋田 ライプリヒ・キュレイ関係はそろそろ終わらせてほすぃ
>>720 ライプリヒはまだ二回目だし、キュレイに至っては今回一言も出てないぞ
そうか、建物から一旦離れると見失ってくれるのは、 その隙にカーリーの部屋(だっけ?右方向の部屋な)トイレに行っていたからか
>>720 まだ二作しか出てきてないのに飽きられた設定萌
今度はシゲゾウが黒幕だな
「量子テレポーテーション+Y軸歪め」→「時空転移」 という設定自体は、タイムマシーンとして新しい設定(少なくとも俺は聞いた事ない)で、 「使い古され」「思考停止」呼ばわりはあんまりだと思うが。 問題は「Y軸歪め」の理論説明がまったくないところで……
単純に説明できないだけだろ
つまりあれだな、続編が出たときにこの作品を思い出して様子をみろと、そういうことだな!?
地下室でグラサンかける事に意味はあるのか 目悪くするぞ 趣味がクロスワードパズルって設定らしいが
>>727 あれはドス黒くなるくらい度が強いメガネ
悟に襲い掛かったときはあのメガネが無かったんで殺られちゃいました
>>721 確定じゃないけど、真穂鳥とか、ゆにはキュレイくさい、と思う
ライプリヒはなんとなく嫌いなだけ。
>>727 目線がトイレに向いているから、気づかれないため。
タイムマシーンが云々とかY軸が云々とかも全てinfinityシリーズお得意のミスディレクションで あることを祈りたい。
>>727 トイレの電球がやたら明るすぎたから…とか
・こころんにハグハグ抱きつかれ ・ゆにたんと探検隊ごっこでおパンツを拝み ・こころんの指をチュパチュパして ・黛におしおきをして ・カーリーと子作りにはげみ ・犬伏に復讐する 待望の隊長編はまだですか!
何故、トイレにこだわる
>>734 プロフェシーコレクション隊長編Vol7をお待ちください
なんか話題がループしてないか?
Remember11最強の萌えキャラは隊長、ついで榎本でfa?
これぞ an infinite loop?
こころんの中の僕ッ子萌えとか叫んでみる
>>734 ・黛におしおきをして
は
・生還後、黛に一発やらせてもらって
に変えるとなお良しw
メーカー側の公式コメントはまだか
>論理的な説明を省略して手短に済ませる キワクを無視してトイレに行く (はうっ!? あ……うあ……っ!? のああああ!?) >論理的な説明を省略して手短に済ませる キワクを無視してトイレに行く (うあ……はにゃ……や…ばい……) >が……がまんだ…… キワクを無視してトイレに行く (はうあっ! 限界だよぉっ!)
隊長視点だったら、最後の方でメンバーに服を脱ぐように命令するから こころんと黛とゆにたんの下着姿の立ち絵が見られる
そもそも、何故最後にホトリンがカーリーの子を抱いてたのかわからん。 カーリーに取っては我が子を殺した不倶戴天の敵だというのに、まず抱かせる筈も ないと思うんだがなあ。いつの間にか子供が来てるのと同じくらい謎だ
>>748 ゆにか誰かが抱く→犬伏「わたしにも抱かせて」→あぼーん
>>750 どのような手段で来たのかな。まあ、船でだろうけどさ。せめて船で連れて来た
みたいな文章があれば良かったんだが。
>>748 悟がカーリーに誤解を伝播したんでね?(あれは穂鳥だって)
犬伏がXを始末しようとしたのは人格交換で偉い目に遭った復讐か…?
隊長編の空白の33分… マグロ穂鳥もタダでは済まない
0次元に「アイツ」がいるってなんでわかったんだろう。そもそも0次元って 探知できるもんなのか。
転移実験乙
759 :
751 :04/03/24 15:12 ID:???
よしY軸を歪めてみた!
mk2にボロクソにけなしたレビューを書いてもいいでつか?
見事だ
>>751 !
いま、アンタ、歴史に干渉したよ。
>>756 無いという概念が在るからわかった・・・・
何を言ってるのかわからなくなってきた
>>756 探知できるものとは思えんが、いわゆる「一者」の事じゃないか?
気配を感じただのは全部死ぬ前の幻覚。
むしろ絶賛して仲間を一人でも多くここに引きづりこみたい
>>760 あそこのシステムじゃ、どうしても高得点になっちゃうな。
Eランクとかになってほしいが。
満足度とストーリーに0点つけたとしても、他は高い点数にするしかない。
わたくし、ものすごいことに気がついてしまいました! 0の概念を初めて発見したのは 「イ ン ド」
こころんの中の人萌え。 体重38Kgで巨乳はなさそうだが。
そもそも、なんで「アイツ」は0次元にいるんだろうか。元からそこにいたのか 実験かなにかの要因でそこにハマってしまったのか。
森永理科のHP見る限りでは病的な雰囲気があって、とてもおまけCDで子安と萌えトークを していた人間と同一人物には思えない
痩せすぎ! もっと、お肉食べなさい。
こころ編エピソードの7/20って2012年?
>>770 激しく同意。
別人かと思った。
というか、もしや本物のDI(ry
>>772 2011年であれば、かなり興味を引く
12年で集合したのに、どうして?と
775 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 15:24 ID:Xi4/l51F
津波はどこいったん?
津波?
地震起こったのはこころ視点だぞ? 津波より雪崩の心配……
>>775 あれは朱倉岳での出来事だよ
起こったとしても雪崩
内海が予知した理由なんかは不明だけどね
>774 次回の転移で2011の7/20以前に戻った、でfa 理由はシラネ
カレーが痔空間転移のこと知ってたら、 過去でその時間に地震が起こったって知ってる、で納得がいくんだけどな。
テラバイトディスクに書いてた でいいじゃん
>>780 だとしたら隊長助けない理由が無いんだよな
最期、悟が夫妻に穂鳥のことを説明したのはわかるんだが 悟はどう解釈したんだと思う? ・DIDであるとされてる犬伏景子は「涼蔭穂鳥」と名乗っているので 犬伏景子の中の他の人格が今はメインになってると思っている。 ・初めて監視カメラで胎児入りの犬伏を見たときは 当然ながら犬伏の体も移転により人格交換が行われてたとは把握してないはず。 ・雪山の死体(仮死状態)の肉体から「涼蔭穂鳥」の免許証。 このときどう解釈したのか。 それらの条件を考えてみると・・・ 悟は犬伏が「涼蔭穂鳥」とウソの名前を名乗っていると気付いてないことに!? すると、「今までずっとDIDの内の穂鳥人格がメインだったからこの先も心配ないですよ」 という説得力のない説得に。 仮に犬伏の体も転移によって入れ替わってるのを悟が把握してた場合 犬伏がウソをついて「穂鳥」の名を騙っていた事を見破ったことになるが、 自分がサークル外に出ることで「人格交換が終わりこころが体と共に移動してくる」 という仮説を立てたのなら 最終日に中間地点に双子が居なくて犬伏組の転移も起こらないのは ちょっと考えれば判ることだと思う。 するとエピローグの犬伏の体には、今までウソの名を騙っていた犬伏の人格が 入ってるのは悟も知る事になるんだが・・・ 悟が犬伏の体の中身をどう勘違いしたのかがちょっと謎だ
Y軸を傾ける方法は? 「テラバイトディスクに書いてあった」
786 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 15:42 ID:Hsg8yT7M
内海 カーリー/Utsumi Kali 年齢 27歳 ? 職業 公立小学校の教師?
バッドじゃなきゃ中間点いかないじゃん
>>785 テラバイトディスク=Remember11ゲームディスク
つまり、
「まあ理論的なところは省略するが、つまりは……こういうことだ」
>>768 詳しくは知らんが、声板では激しく叩かれてるみたいだぞ。
内海curry
悟は真ほとりんの精神に会ったことないから、 犬伏が真ほとりんだと思ってるよ。 免許ぎるときに死んでると思ったから、最初の転移んとき入れ替わったまま、 犬伏精神は冷凍マグロんなかで死んだと思ってる。
>>787 いや、バッドの前の推理でα地点の存在と3点の移転だった事と
そこが胎児だったことはたしか判明してたよな?
推理終わった直後で自分とこころの転移の事ばかりに気が行って
犬伏組の事に気がまわらなかった・・・って事もあるが
リアルなら勘違いはいくらあってもいいけど物語的に
勘違いだけだとちょっと無理ないか?
声板って、いっつも誰かを叩きまくってる気がするが
>>784 サトルは犬伏とほとりんの転移が最初の一度だけ行われ
犬伏人格がほとりんの体の中で死んだ、と思い続けている
なぜならこころ視点のほとりんの事を知らない、見逃したため
中の人達がもし営業トークじゃなくてほんとにR11やってるとしたら とても可哀想に思える・・・。 こころんの中の人もせっかくの主役だってのにこんな糞ゲーだと分かったら・・
>>791 あれこれ考えた割にはそれで納得いった・・
いつ真穂鳥の体が死んだか定かではないが
犬伏の体に穂鳥の人格が入ってる時に人格交換は終了してると
勘違いしてるって事ね。
カメラの音声がONなら、すげぇ簡単な物語になりそうなのに
公式 荒れすぎ 読みにくくなってきた
>>797 多地点監視カメラだしな
定点なら声ありでも違和感ないが
やっぱりそれらを考えると 真ほとりんが雪山で生き長らえた理由とかってありそうだよな。 ってキュレイって理由しか許されないだろうけど。
公式また中澤スレたったのか。 いいかげんにしろよ。
思ったけどRemember11音楽かなりいいな オープニングエンディング曲もいいしBGMもまあまあ サントラだけ買えばよかった
Remember11 -the age of infinity- 15より ○悟は犬伏景子が真ほとりんだと思ってる。 ○悟は真ほとりんが失語症だということを知らない。 ○悟は真ほとりんに会ったことがない ○こころは真ほとりんを犬伏景子の人格だと思っている。 ○こころは犬伏景子に会ったことがない。 ○犬伏景子は人格が転移していることを、真ほとりんの幽霊に取り付かれたと思っている(?) ○犬伏景子は、『犬伏→胎児→冷凍マグロ』という転移のため、転移中は外界を認識できない。 ○犬伏景子はこころんに会ったことがない。
こころん達は最初の転移で鏡で容姿見てはじめて気づいて吃驚してるけど 声が変わってる時点で普通気づかないかな?
この時間は、考察スレになってるんだ
もし、悟の布団の下にエロ本が入ってたら……
>>802 音楽はいいよね。
E17のときより大分グレード上がってる気がする。
もうソフトは売っちゃったけれど、サントラはちょっと欲しい。
>>804 声は場所に精神に左右されるから……
ごめん嘘
公式はもうだめだ・・・
>>803 それだけじゃ悟の勘違いは成立しないよ
最期は人格交換の事実を悟が知った上に穂鳥の死体を見ているので
ここで人格交換中に穂鳥が絶命して固定されたとかん違いしてないと
悟の知っている犬伏が本物の穂鳥と勘違いすることはない。
公式の中澤スレもう消されてるし。
815 :
811 :04/03/24 16:01 ID:???
なんか削除ミスったな。
音楽いいって言う人多いけど自分的には普通だったな。 印象に残ったのがOP、ED合わせて4曲ぐらいしかなかった。 やっぱそれぞれ好みは違うんだな
真ほとりんの幽霊にってのは、なんじゃい?
>>804 少なくとも自分なら必ず気付くという自身はないな、自分であるということをまったく疑問に思っていないんだから
EDの 洞窟へ 賢者よ〜〜 のあたり いいな
シリーズ中の中では良いほうって事だろう
アメらへんで幽霊うんぬん言ってた気がする
…漏れは視力が0.1無いからすぐ気付くような気がするな… それでもやっぱ気付かないものなんだろーか。
結局のところ体が死んだときに精神も死ぬのか? それとも腹の中にいるときと同じように、意識はないけどまた転移するの?
自分が死んだと認識するまでは消えないとか・・
青山…違った、友永朱音はこのゲームをプレイしたみたいだが どういう持たれたのか気になるな…
君達も一度他人の体になってみるといい。 そうすればわかるから。 とは言っても俺は入れ替わるのが唐突じゃなくて 判った状態での入れ替わりだったから気付かないってことはなかったけど 意識しないとなかなか気付かないものかも。 それより女の体は楽しかったぜ
今やってるところにちょうどあった。 穂鳥「もしかしたら、私も同じ境遇に巻き込まれてるのかも知れないわけだし」 穂鳥「もしかして、霊に取り憑かれちゃってるとか? そういうやつ?」
Ever17で 未プレイの人を気遣って ネタバレとか 注意しながら 暖かかった人たち は どこへいってしまったの・・・
暖かい人がいなくなったというより、 冷たい人が出てきたんだろう
こころ視点→悟の肉体でも声がこころん 悟視点→こころんの肉体でも声がキワク エノキ→声が慎吾 くわしい説明は省(ry 真ほとりん→犬伏の体でも声が… って失語症じゃねーか!
真悟は分かるが、慎吾となると一瞬戸惑うからやめれ
ボイスレコーダーはどうなる? 真悟と榎本の区別は、結局どうすれば良いんだ。
>>836 ボイスレコーダーを聞いたのはこころ視点だから……
ゴメンわけわかんねぇ
大体コーヒーのうまみという概念は残るとかすら理解できない。
声という概念は場所に残るでいいよもう。
ED埋まったー だけどメッセージ全部ウマッテネ
>836 R11では、声(の聞こえ方)が波長よりも概念として捉えられるので すなわち中の人が即座に区別できるようにしか聞こえない。
単純に ・犬伏景子のはずなのに何故か涼陰穂鳥を名乗ってる ・っていうか涼陰穂鳥って誰よ? ・この死んでる萌えっ子の事かよ! ・つまりこいつらも人格転移に巻き込まれてたんだな って事じゃないの? 悟の誤算としては、悟が穂鳥人格に会った事が無かった事と穂鳥肉体が死んでなかった事だな
>>836 プレイヤーの主観で適当に
詳しい説明は省(ryそのほうがロ(ry
真ほとりんと犬伏の声がおんなじなのは偶然で… ほら、前作でも偶然(ネタバレ削除)
きっとこのゲームは突き詰めると破綻してるんだよ
こころんの中の人のラジオ聞いてみたが、声が違いすぎて…。 ま、声優(?)だしな、当然なのかも知れんが…。
ゲーム中はこころんの声、優に似てると思った。
キュレイシンドロームって、こころんの中の人が好きな妄想科学そのまんまだな
>>843 突き詰めるまでもなく、破綻してると思う。
ほとりんに限った話で言えば 子供が殺されました 犯人は多重人格です でも可愛いです 終わり。 な、ミステリーみたいなもんだな あまりの投げっぷりにオラワクワクしてきたよ・・・
妄信的にEverを称え、布教してきた人間でなければ Rememberの本当の味はわからない
結局、子安が担当してるのは榎本って事?
論理的な説明でゲームをまとめるよりも、 信じて願えば現実になっちゃうような、ロマンティックな説明でまとめてほしぃ。
ワタシはカモメのロシア語の発音 カタカナだとどうなりますか?
やぁちゃいか
>>843 っていうか全てが破綻してるよ
整合性が取れてるとこなどどこにもにあ
Ever17にこそ破綻を埋めるロマンティックさがあった
N7やE17、つまりよくあるギャルゲでは当たり前の 人数別攻略でなかったのも今回の原因だと思う。 こころ=大まかな説明 とびりん=ほんとの悟の説明 ほとりん=セルフの説明 とびりん=DQNは知らん カーリー=人妻はまずいか でもこころ編で女口説く訳にもいかんしなー まあ実験的な作品だったと思う
ちなみにヤーチャイカについてはこれが真実
http://www.elrosa.com/tisen/90/90087.html しかし、多くの人が勘違いをしていたのですが、この「私はカモメ」と言う言葉はテレシコワが宇宙から地球軌道上を周りながら述べた感想を詩的に表現した物だったワケではありません。
実はソ連の宇宙船ボストークにはそれぞれ、ニックネームが付けられていて「1号」「2号」などと呼ぶ代わりに、こちらが使用されていて、テレシコワが乗っていたボストーク6号は「カモメ/チャイカ」と呼ばれていたのです。
つまり、テレシコワは地上との交信の際に「こちらはボストーク6号」と言う意味で「ヤーチャイカ/こちらはカモメ」と言っただけなのです。
それをさらに日本語訳する時に「私はカモメ」などとしてしまった為に大いなる誤解を招いてしまったのです。
少なくともE17には、整合性を取ろうというライターの 意思は感じられた。対してR11はライターが途中で投げた 感じがありありと分かってくるので腹が立つ。
おっさんもいるしな
今回の原因て、何の原因だよ?
>862 自分の胸に聞いてくれ なかったらおまえは幸せモンだ
過去の写真のとびりん 顔 デカすぎ
まさかこの21世紀になってEVEロストワン以下の糞ゲーを買うはめになるとは思わなかった
理科たんキモ可愛い
BWにしてもキュレイにしても、科学的に見せかけて実は精神論と言うか精神的なものだったから 皆が受け入れたのだと思う。まぁ受け入れたと言うか『ま、それもアリか』と納得したと言った方が正しいか。 今回は、完全に科学で謎を解決しようとした事、つまり全てをタイムマッスィーンと量子学で解法しようとした事が 皆が受け入れられなかった点だと思う。 科学はやはり現実的なものだから、それを持ち出されると理性的に考えてしまうと言うか、 精神論みたいなものと違って『それはそれでアリ』とは思えないのだろうな。
TIPSにも私はカモメはただ、「こちら宇宙船カモメ号〜」って言っただけって書いてなかった?
若いときの真とびりんとかw
解明編であるはずのサトル変が、ああだったから問題なんだよ サトル偏さえよかったら、 脱ギャルゲは成功とまでは逝かなくとも、失敗ではなかったと思う。
>>828 そりゃ、こんな後味の悪い思いさせれば、冷たくもなる。ネタバレでもしなけりゃ
やってられねー・・・って事かも。
最初こころんに20代後半とか思われてたり…
DVD、だっけ?
やらないか 私は籠女
とびりん23だっけかな? 今18だけど二十歳越えのオネエサマは一線を越えてるイメージがある。 いや、年上全然おkだけどw
>>868 あー・・・アレ、俺発売日に買っちゃったんだよなあ(´・ω・`)
15歳過ぎればおばさん
>>880 ここの事で合ってるんじゃない?E17やってれば、大概はこれもやってる訳だし、
当然E17スレにいる住人もここに何人かはいるわけだろうし
>>883 おれもだ。やっぱ、みんな、嗜好が似かよってるのね。
>>883 漏れも
まあ、剣乃じゃないから地雷だろうとは思ってたけど、まさかあれ程とは思わなかった_| ̄|○
お前ら地雷踏むの大好きですね。
穂鳥「せ…聖司君 やっぱりやめましょう こんなこと…ね 黄泉木「ダメだ!! だったらこの潤一くっつけて会えるようにしてくれよ D・I・D!! D・I・D!!
バーストエラーが気に入らなかったから買わなかったな
>>885 Ever17スレで買おうかなって言ってる新規にネタバレしたヤツのことと思われ。
昔はクルナカエレ!ってレスばっかだったのに最近、すぐネタバレ書く人がいる。
評価の高いモノの続編を作る時は、 無茶苦茶やって意表をついてやろうって考えになっちゃうんだろか。
>>891 なるほど。でもそれならあっちで書くべきだと思うな。こっちで書かれても混乱するし。
でも、気持ちはわかるが。
894 :
エノキ :04/03/24 16:52 ID:???
簡易ブラックホールを作り特異点を越え、時間と空間の対象性を利用して、 時間軸と空間軸が対象になりかけて歪んでいるその瞬間に転移すればいいのです。
ネタバレしようがしまいが数日後には This story is not end yet.――it is infinity loop になんだからいいだろ、と思うようになってきた いろんな意味でユーザーに優しくないゲームですねえ
エノキ「ブラックホールクラスター 発射」
余りにも情報が少なすぎるから 考察する際にEver17のネタバレを用いてしまうのは仕方ない事なのかもしれない
エノキって誰だよ
つーか、R11大したネタバレは無い気が
900 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 16:55 ID:hdHOFekn
ヤッヂマイナァ 私はヤクザ
中澤は、これで成功したと思ってるのかな。こいつの自己満足でこんな結果になった 訳だが、それでもそう思ってるなら色んな意味でこいつは大物だな。 ちと売上が楽しみになってきた。
あったとしてもネタバレ喰らって怒る元気が残ってる香具師いるかどうか
エノキド「あたりはせんよ」
多世界解釈なんてもっともらしいこと言ってるけど、 所詮パラレルワールド理論。確率論から言っても 不可能。
R11には、ネタすらない。
もうだめぽ
R11にはロマンティックが詰まってる
なんかすごいもったいないゲームだな つかみもいいしこころ編のラストなんてどうまとめてくるのか期待したのに 最後まで拡散していくいっぽうで収縮しなかったのがな
いつもどおりグダグダになるな
78時間突破〜! 正当防衛うまんねぇ! こうなったら選択肢全部書いてしらみつぶしだぁぁぁあ! なんかユーザーで一番リメンバやってんじゃないかって思えてきたよ。
100%にした人、何人ぐらいいるんだろうな… 買った人の1%以下?
あと1時間もすれば次スレが立つのか… 全クリアしてないでスレ絶ちしてる連中は追いつけないな (追いついた所で現状は倦怠感漂うばかりだが) 遅い奴にはスレは追えない、と
おい!俺今凄い事実発見した!それは…おっと客が来たみたいだ。
スレを追う必要がどこにある。
>>911 1%もいないでしょ。
0.01%位じゃね?
その後、914の姿を見た者はいな(ry
appleseedのDVDってもう発売してる?
このゲーム怖いとこは ただ選択肢潰してもうまらんとこ 広い日本だ。一人くらいネット環境なしで真実探してるやついるやもしれぬ まるで拷問ですな
>>916 売上げ一万らしいから、
えーーっと、
一人!?
>>916 待て、売上1万強ぐらいらしいから、1人だけになるぞ
二人くらいこのスレに居たよな?
全ED、全TIPS見たのは結構いるだろうが
俺だけかよ!
>>913 俺だって、スレ9から断ってある程度終わらせたら17まで来てたぜ。
一気に来たからそれまでのレスは読んでないよ。まあ、余裕ができたら
少しずつ読んでるけど。
927 :
sage :04/03/24 17:04 ID:9UfAIJeG
まぁ既出だろうけど たぶん、シナリオ補完した「infinity」->「Never7」みたいなのが 後半年くらいすると出てくるんじゃないかと
0.5%ぐらい居るんじゃね?
ネタバレが怖くてスレ絶ちしてる人に言ってやりたい 意味ないよって・・・・・・
>>927 想像通りガイシュツだ
それはともかく、中澤のコメント見てるとそれも怪しいがな
1万回既出
面接官「発明は時空間転移マシンとありますが?」 榎本 「説明するまでもないだろう。貴様はそれを知ってるはずだ」 面接官「時空間転移とは何のことですか?」 榎本 「悪いが説明する気はない」 面接官「え?」 榎本 「面倒だし、貴様が知る意味もない」 面接官「・・・で、その時空間転移は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」 榎本 「妹が救える・・・」 面接官「いや、当社には救わなきゃいけないような妹はいません。というか、シスコンですか?」 榎本 「細かいことまで説明する気はない」 面接官「いや、細かいところとかそういう問題じゃなくてですね・・・」 榎本 「まあ理論的なところは省略するが、つまりは……こういうことだ」 面接官「ふざけないでください。どういうことですか。だいたい・・・」 榎本 「俺はダビデを突き刺してやる・・・」 面接官「聞いてません。帰って下さい。」 榎本 「おやおや?怒らせていいのか?行うぞ?時空間転移。」 面接官「いいですよ。やって下さい。時空間転移とやらを。それで満足したら帰って下さい。」 榎本 「運がよかったな。今日はY軸が傾かないみたいだ。」 面接官「帰れよ。」
そういえば榎本に、「0.000000001%・・・」みたいな台詞あったよな
分割商法バンザイ!消費生活センターに今すぐアクセス。
>>930 数日前に、売上10600とかコピペされてた気がするんだが
>>937 さすがにここまで非難GOGOだと作るでしょ。
ある程度の批判は兎も角、ここまでとは流石に予想してないと思うし。
うほ11
ドラマCDでカバーすんじゃないのか?
他メディアでカバーするな
>>935 普通に・・・というかある程度は試行錯誤した記憶があるけど最後まで残った訳ではなかった。
イオナズンキタ━(゚∀゚)━!
後半までは凄く良かったのに・・・。
むしろ非難されてるせいで、 完全版作っても大して売れないなーこりゃとか思って作らなかったりな
今売ったらいくらくらいになるかな
うむ
フローラヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)( ヽ`)( ヽ
ガイドラインあたりで榎本スレッド立つんじゃないかと心配 まだ大丈夫だよな?
どうせ立ててもレスつかないよ
955 :
名無しくん、、、好きです。。。 :04/03/24 17:12 ID:gTf48g3O
立てるって行動事態が問題 あんなところまで馬鹿晒したくないじゃん
1時間どころか10分か…速い。 それだけここ見てる人間の鬱憤の蓄積が知れると
OPとEDエンコしようと思うがうpするほど需要あるかな
>958 ノ
>>748 >>750 >>752 >>755 ホントにどうやって来たんだろうなぁ?
船なら他にも人がいるだろうし、あの辺であの面子だけでいる理由も無い。
船が来たなら隊長や鳶は駆け込むというか、現状について話したりするだろうし。
あのラストシーンの隊長以下は落ち着きすぎだ。
まだ産まれる予定も無い双子が存在することを隊長はどう解釈しててんだ?
天国だとでも思ってたのだろうか。
スレの流れが早いな… 今スレ13見てるけど 260あたりからの隊長ネタ凄い面白いな
そういえば、今日サントラ出るんだっけか。
テンプレ? がドンドン増えてるな
しかし榎本榎本聞いてると 某UFO少女を思い出してしまう このスレのほうが味があるがw
ジャガリコ食べ終わったらつくってみる
>>969 詳しい説明は省略するがこれがブラックマンタだ
>972 二人ともブラックコーヒーの飲みすぎで胃病んでそうだw
漏れもはらへった なんかくれ!!
今食べたら晩飯入らなくならないか?
よくある質問に追加してくれんかなー …抜き出し途中だけど A「優希堂悟と時計塔」 Q1時計塔を登った人物は? @俺優希堂(in榎本) Q2時計塔に登った理由は? @時空間転移の成功を見届けるため Q3時計塔で背後から現れた人物は? @消去法からすると犬伏景子。優希堂悟は突き落とされてはいない Q4時計塔からの転落と悟の記憶障害の関連は? @榎本と記憶移植(交換)後、転落により一部記憶欠損(事故)
歌のうpはまずくないか?
SFミステリと言うジャンルなら、タイムマシンが出ようが、転送装置がでようが 全く問題ないんだよ。だってサイエンスフィクションなんだから。 どんな超科学装置だろうが、それが前提条件なら何の問題もない。 問題は、どんなSF設定(こじつけとも言う)でもって、 それら前提条件としてのガジェットが成り立っているか、 そしてミステリとしてのトリックにそのガジェットをどう利用しているかってこと。 その利用法が意外性に満ち、かつ論理的でさえあればミステリとして成り立つ。 で、Remember11の問題は、 SFガジェットとしては、空間転移はともかく、 時間転移については、歪みや、制限等の説明がされてない事。 (その時代の技術で作れて、さしたる制限もないんであれば、 Ever17はいったい・・・ってな批判もあるしね) ミステリとしては、ユウキドウ計画という目的も、 その目的に時空間転移をどう利用してるかも、どちらも不明な事。 現状では、どっちも成り立っていないんだからそりゃ不満が出るのも当然。
>>13 ネタはおもしろいが、11getしそこなったのが惜しい。
中途半端だが、こんな感じ。まだ読み終わってないんで増えるかも B「ユウキドウ計画」 Q1計画の具体的な中身は? @最終目的(優希堂がアイツを陥れること)を除き、手段等は不明 @時空間転移(と副作用としての人格交換)は必要な手段とされていた @中継地点を経る事で双子を巻き込むのは、立案当初はイレギュラーだった @説1。オレ悟と視点を重ねたアイツ(≒BW)を無限ループに閉じ込めること @説2。2011まで遡れることを確立してから、以降2001まで転移先を伸ばすつもりだった? Q2榎本の参加した動機は? @概念存在であるアイツを陥れる事に興味をそそられたから(?) Q3優希堂が榎本と精神を交換(記憶の相互移植)した理由は? @計画に必要だったからではなく、優希堂の保身のため、との説有り。 @尚、榎本は未来において自分(in優希堂)が死ぬ可能性を聞いていない @仮にApoptosisに至ってしまった際の保身を思えば、榎本が断る理由は無い Q4悟の部屋の目覚ましを予めずらしたのは誰? @計画に携わっていた榎本か、もしくは俺優希堂自身
>>981 説得力のあった(と思しき)意見の抽出なので確定してないものもある。
突き落とされてないのは事実。
人物が榎本やゆにでないのも疑いない。
嘘をついてなければ、カーリーでもないので消去法。
>>979 2011年の雪山に転移装置(ボブ)がない(ありえない)という点もあるしな
>977>982 テンプレに加えるほど確かなモノじゃないじゃん 不確定なものだらけじゃん もしくは、とか?が多すぎ
Q3だけど12年のゆに説はどう? ユウキドウ計画に乗る振りしといて山小屋組をたすけたかっただけっての
それ全部テンプレにしてたら、スレで語る事何もなくなるよ ってかまだ考察段階じゃんそれ
まだテンプレ入れるには早そうだな これ以上進めないような気もするが・・・
発売一週間で既に行き詰ってるな・・・ うーむ
>>986 時間差からして無理じゃないか
可能だったとして、時計塔に登るよりは監視部屋で何かするほうがあり得そう
>>985 省略したほうがロマンチック?
パンツは白に限るね。
というか、終わってる。
まだ始まってもいないぜ
悪意の夢は終わって始まる
最後の犬伏は犬伏でFAだよな?
>>984 まあその辺はタイムマシンとしての制限に関することだな。
例えば中間地点ともう一方さえ装置があれば、
最後の一点は何もなくても大丈夫なのかもしれない。
その辺の制限がはっきりしてないからなぁ。
その答えは
ロマンティックだから内緒です
中澤が訴えたかったテーマ。 それは・・・。
This story has not finished yet. Truth is not revealed. And it circulates through an incident.―It is an infinity loop!
1001 :
1001 :
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