2chで評判のｷﾞｬﾙｹﾞを買ってみたら俺にはｸｿｹﾞ!

2chでみんな楽しそう！漏れも仲間入りたい！（（（ ´∀｀）ノ口 ｶﾃｷﾀﾖ
　　　　↓
プレイ前：ｺﾝﾌﾟするまでﾈﾀﾊﾞﾚ気をつけなきゃ（;ﾟ∀ﾟ）ﾜｸﾜｸ
　　　　↓
プレイ終了：あの○○○○どもめ俺をたばかりやがって！ (ﾟДﾟ#)ﾔｯﾃｸﾚﾙ!

皆さんのこういった経験を聞かせて下さい。
もちろん「あのゲームのこういう所が俺は駄目だった」とか
「ここをこうすると良かった」などと詳しく書いてもらえると助かります。

とりあえず、２…

>1の例に出てくる人は催眠商法に騙されやすそうだな…

マジレスすると信じたゲームは大抵面白い

Ever17、ゆめりあを教えてくれた香具師等には
一生感謝するつもりだよ

Ever17かな。
電波はメモオフ1stで慣れきってたので何とか耐えられたんだけど、
無駄に多い蘊蓄と設定の割に緊張感があまりなかったため中だるみしまくったせいで
何度途中で放棄しようと思ったか。
「最後までやらないと面白くない」と言われてたので一応コンプはしたけど
惰性でやってたせいか全部終わったときには爽快感より先に「やっと終わったか」という気持ちになったな。
それと、恋愛要素が薄かったのもダメだった。
俺がギャルゲーに第一に求めるのが主人公とヒロインの恋愛なんで。

まぁ、はまる人ははまるんだろうけど俺には全くダメダメだったってことで。

逆にサクラ４を糞祭りで回避したよ

サクラ大戦１と２。

何であんなに購買層がいるんかわからんよ。
ストーリーはカスカスで戦闘は面倒くさかったとの印象しかないな。
いいと思ったキャラはすみれぐらいか。
あとはﾌｰﾝかｳｻﾞのどちらか。

社員工作で盛り上げているスレもあるから気をつけろ。

マイメリーメイビー。
マイメリスレで中だるみしないといってたからそれを信じてたのに……。
中だるみしまくりやんか！

万人にウケるゲームなどない。
そのくらいわきまえてプレイできないからゲームなんてすんな。

ま、ここで鬱憤晴らしてスッキリするんならいいじゃん。

ゆめりあかなー
確かに見た目は凄いんだけどそれ以外の要素に馴染めず
1週間で手放してしまった

かくいう自分もマイメビはかなり楽しめたクチだけど
まぁ人それぞれ好みの問題でしょうな

Ｅｖｅｒ１７だろ、やっぱ。
あまりにも緊張感のないキャラとたるいテキスト。粗が多いシナリオ。
ギャグはつまらないし。

ただ薦めた香具師を悪く言うべきじゃないと思うぞ。

>>13
そうか？オレ的にはあの作品結構面白かったがな。
まぁ人それぞれだな。

俺もEver17だなぁ
かったるすぎて最後までやってられなかった
最後までやれば面白くなるらしいがそこまであの電波や蘊蓄に我慢出来ません

本スレでこんな感想書けないからこういうスレはちょっとありがたいな

>>15
悪評だろうと感想は感想だと思うが。
やったことないやつが無意味に批判するよりはずっと参考になる。

某社社員が必死に宣伝するスレはここですか？（ぷっ

>>17
アンタ、バカじゃないの？
オレはエンターテイメント全体のコト言ってるの。

>>18
そんな安っぽい煽りぐらいスルー汁

Lの季節・・・・
フルコンプリートしんどすぎです。

そろそろ来るな。

有無を言わさぬ勢いで薦めてるヤツの意見はｽﾙｰして
条件付きで薦めてくれるヤツを見るべき。そこで自分の嗜好と
照らし合わせて購入計画を練れば失敗も少ないかと思われ。

そういう人間の為に
ギャルゲーソフト購入相談所
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1046204382/
があるわけだが。

つまんなかったのもいくらかあるが、ここで言うと荒れそうだなぁ。
ＴＬＳがちょっとだけそう思ったかな。
糞ゲじゃないとはわかるけれど、俺にはあわないかなって思った。

ほら来たｗ

まぁ、>>21が俺のことなんだろうな、ってのは薄々わかってたよ。

個人的には期待とお約束に答えるのも、ネタ師の役割と宿命だと思う

ここ数日のシスプリキモ粘着のおかげで逆に風子の株が上がったつーか、
少なくとも必要悪、善意的にみれば賑やかしとして、ウザいけど、いないよりは
いた方がいいという奴が結構この板にはいることが分かったしな

生暖かい視線で見守ってるぞ、風子よw

>>23
コテハンはその辺を語らない方が無難

ゆめりあかな?

どこでも評価高くて面白そうと買ったけど、
戦闘が面倒で･･･あまり面白くなかった。
もねもねは好きなんだけど〜

age

>>28
>戦闘が面倒で･･･

それもどこでも書かれてるけどねｗ

ゆめりあ厨は28がやってない癖にと言いたいようです。

ギャルゲーマンネリだよ。どうすればいいんだ

ゆめりあ…だな

動き萌え以外に特徴を感じられなかったです。
ストーリーはラストの詰めが甘いわ、戦闘はだるい、後半は
ほぼルーチンワークだし、すぐ手放したよ

糞スレかと思ったら、なかなか良スレみたいだな。


みずいろが俺にはダメだった。
何日も同じことをだらだら続けるだけだし、女も奇妙な演技してるし。
唯一認められるのが旧日和だけかな。

シスプリ


やっぱギャルゲーはこういうのがウケルんかねえ？
中古が安かったんで、五人だけクリアしたけど、もうやる気しねえ。
ひたすら兄やだの兄君だのお兄様だの呼ばれて俺は萎えた。
血縁とか非血縁とかも必要があったのかどうかわからん。
取ってつけたようにしか見えん。


TLS１


これが最初のギャルゲだったが、今から見れば絵が酷すぎてクソゲにしか見えない。

Ever17
緊迫感のありそうな設定なのにやたらとマターリした展開がだるく
キャラもうんちく、DQN、電波できつかった
同じような文句をいっていた友人は最後のシナリオで全てを許していたが
俺は5と同じく惰性で続けていたので感動は薄かった
他のギャルゲと違いこういう設定ならもっと普通のキャラがほしかったな
テキストがさらにだるくなりそうだけど

ここに書かれる文句は、ほとんどがシナリオに対する不平なんだな

絵や声優は大抵買う前に分かるけど
シナリオはやってみないとわからんからな

２ｃｈならずとも評判いいってのは平均水準は大きく上回っているから
このスレででるゲームはどれも楽しめる。

>>39
確かに、今までに挙げられた作品は良作ばっかりだ。
売り上げは別問題として

My Merry May。
レゥ、リースシナリオだけクリアして放置。
リースED見てやる気が無くなりました。
ありゃねーだろ、と。

Pia人参３
シナリオはまあ良かったんだけど、絵が場面によってころころかわるのはいかがなものかと。
普通に会話してるときの絵と、イベントＣＧの絵が違うってどないだと。

恐らく>>41は、みさおシナリオ見たら寝込んじまうなw

ときメモ（ドラマシリーズなど除く）以外のギャルゲー
あれらはゲームじゃなくて紙芝居だ

↑くそったれ予備軍ﾊｹｰﾝ

ツッコミ厨ウザイ

最近評判になったのはEver17とゆめりあぐらいか・・・

みつめてナイト、雑誌とかで高い評価を受けてて
ときメモ好きなら即買いして損はないとか書いてあったのに
展開遅いし、カタカナ名でピンと来ないし・・・
戦闘が邪魔だし

age

>>36
普通のキャラだったらそもそも話が成り立たないのだが。

eパナウェーブ研究員以外で白色が好きな人。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

↑ブラクラ

君が望む永遠かなぁ
泣ける泣ける言ってるからやってみたけど
全然泣けん
むしろ主人公のあまりの酷さに引いてしまった
そのおかげで全然シナリオも楽しめなかったし
やっぱり無節操に勧めてくるの香具師は信用ならんな

今各メーカーはゆめりあを叩くことが最重要任務。

売れたらまずい……

Ever17
ノベルゲーであるにも関わらず、肝心のシナリオ部分に粗が目立つ。
会話の流れはあまりにも不自然すぎるし、
笑いをとるべきところではすべりまくっているし、
つまらない説明的な台詞が延々と続くし（厨房は喜びそうだが）、
あちこちに散見される矛盾点もゲームの興を削いでいるように感じた。
全体の構成は……ユニークだと思う。
ただ、全クリしないことには、その構成の妙を味わうことは出来ない。
テンポの悪い文章を延々と読ませられて、
ようやく最後にちょっとした驚きを得られる。そんな凡作。
（文章＝下手、ＣＧ＝並、音楽＝並、演出＝並）

君が望む永遠
ユーザーに媚び過ぎ。
徹底してサービスした結果、
作り手の訴えたいメッセージが却って希薄になってしまった。
（エロゲーとしてはそれで良かったのかもしれないけど……抜ければいいんだし）
もっと簡単に言えば「品がない」。
メインヒロイン（２人〜３人）のシナリオだけで充分だったのに……。
移植する際、もっと大幅にシナリオを改変すべきだったと思う。
個人的には糞ゲー。
（文章＝並、ＣＧ＝狙い過ぎ、音楽＝並、演出＝良質）

ここは、日本一厳しいレビュアーが揃うスレでつね

>>55
ああ、でも分かるかも
漏れは君望は好きだけど、言いたいことは分かる気がする
メモオフ2ndみたいに狙いを絞ればよかったのにと思ったりした
でも、数少ない鬱ゲーとして考えたらやっぱり良作だと思うよ

>55
グレートな評価だな。
是非ノベル系のギャル（エロ）ゲーで
氏が満足できたものを教えてもらいたい。
いや煽りでなくて。大変興味あり。

>>57
ここではあえてレスしない方がいいと思うよ。
惣板の類似スレって完全にそうなってるし。
あなたのは脊髄反射じゃないだけ全然いいんだけど。

君望は茜たんが居なければのめり込めなかっただろうな。

>>59
>惣板の類似スレって完全にそうなってるし。

どうなってるんですか？

>>58
確かにな。
むしろこの人が気に入ったのがエロゲでなくギャルゲにあれば更に驚きだ。

>>60
擁護の類は一切叩かれる。
たとえ穏やかな口調であってもね。
あくまで同意も特に求めない愚痴吐きスレ。
まあ、たまに雑談が続いたりするが。

スレ違いレスでスマソ。

>>58
ノベルタイプのギャルゲーで面白いと思ったのは「To Heart」。
次点が「輝く季節へ」と「久遠の絆」。
ゲームのテキスト部分の雑感
「To Heart」 ：文章が軽妙で上手いと思う。シナリオによって質の差が……ありすぎるけど。
「輝く季節へ」：一本のテーマがビシっと通っていて良い。ギャグも面白い。キャラは極端すぎ。
「久遠の絆」　：……ごめん。転生ものに弱いんだ。追加シナリオは蛇足だと思う。
つまらんレスだな……鬱。
（板違いになるけど、エロゲなら「家族計画」。これまた普通だが）

あくまでも個人の雑感なので、ファンの人はスマソ。

>>63
あなたにはMMMシリーズが合いそうな気がする。
決して万人向けな作品じゃないけど。
もしプレイ済みで合わなかったのならｽﾏｿ

誰かMissingBlueの辛めレビューをお願い。

>>63＝55？
絶対スルーされると思ってた。ありがとう。
東鳩以外はやったことあるけど･･･どれも高い評価を下す人が
少なからずいるゲームだな。でもそれはEver17や君望も同じだし。
人による糞と好きの差は何にどの程度目をつぶれるかの違いなのか？

俺？　糞って断言できるものは正直思い浮かばない･･･。
最近だとゆめりあは期待ほどではなかったけど、
それでも七瀬ルートはシナリオ含めて色々楽しめた。

まあダダ甘でヌルい>58は置いといて糞ゲー批評の続きをどうぞ↓

本気で、俺みたいに一年ほど前からギャルゲー始めた人間にとっては
ときメモ、TLS、サクラ大戦の良さが全く理解できんよ。
前二者は新しいのも含め絵が少しもいいと思わないし、三つに共通して言えば
シナリオに中身が無くてつまんない。
何でこのあたりが売れ筋なのかわからん。
バブル期にプレイしたｵｻｰﾝ層が多いからか？

　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ∧　∧　＼
　　|　　　　 ・　・　　 |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　 ）●（　　|　　／
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ ＜　あべぽ
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>67
こういっちゃあ何だが、話が簡単で王道だからじゃないのか？
分かりやすい話というのは間口が広く、入り込めやすいから。

まあ、サクラは漏れもシナリオはスカスカだと思う。ADVパートでの会話は
楽しいとは思うけどな。

Ever17
ミステリ板で「ラストが凄い」と評判になっていたので購入。
確かに構成自体は（矛盾もあるにせよ）非常によく出来ていて、
それなりにコアなミステリファンの俺も思わずうならされた。

しかし電波ギャグの垂れ流し具合があまりにもひどすぎて、
全体をとおして見れば苦痛＞＞＞＞＞＞快楽という印象。
「ニンニン」とか異常に寒いセリフに耐えながらプレイを進め
ようやく最終シナリオに到達、やっと努力が報われる……
と思ったら例の「ひよこごっこ」。パッドを投げたくなった。
（最後までやったら「投げなくてよかった」と思えたけどね）

ああいうのを見て喜んでる人は異星人じゃないかとすら思う。

>>70
フォロー。「異星人」とは自分と価値観がかけ離れているという意味で、
「異常」とは違います。別にけなしたりする意図はないので念のため。

シスプリとＡｉｒ
シスプリはゲ−ム性ゼロだしシナリオは良くなかったしゲ−ムとしては最低
ネタとしては最高に笑えた攻略簡単なんで一応コンプして即売り
Ａｉｒは絵とシナリオが個人的にツボじゃなかった好きな人にはたまらない
話なんだろうけどダラダラした展開とラストが微妙に救われてないのがイヤ

ミッシングブルーを辛口評価するのは難しいなぁ・・・
派手じゃない良作ってのは基本的にアンチ尽きにくいしねぇ。
Ever17や君望なら出来るんだけど。
敢えて批判するなら

隠しシナリオの条件厳しすぎて普通わかんねぇ。
一部シナリオの条件厳しすぎて普通わかんねぇ。
メッセージスキップ押しっぱなしめんどいし遅いっつーの。
回想ないわりにセーブ欄少なすぎ！全然足りてないっつーの。
キャラによって明らかにシナリオの力の入り具合違うだろ。

うーん、システム面ばかりが目立つな。

>>73
批判そのものに口挟む気はないが、

>ミッシングブルーを辛口評価するのは難しいなぁ・・・
>派手じゃない良作ってのは基本的にアンチ尽きにくいしねぇ。

アフォですか？
アンチが付かないと辛口評価もできないと言いたいんだか、
アンチしか辛口評価しないと言いたいんだか。
どっちにしても(ry

>>73
個人的には、前作の地味っぽいところ（特に現実の世界）がツボにはまったので、
アニメというかコミカル路線に移行してしまって残念だった。クソゲとはいわない。

>>74
別にそういう意味でいったんじゃないんだが・・・
辛口レビュー探しても見つかりにくいだろうねってこと。
>>65が探してる風に見えたからさ。

レビューの書き方の参考になるなあ
自サイトのれびゅ〜コーナーが糞なもんで

個人的にはClose toが評判程には面白くないと思った
どこかで読んだような話だし、キャラは濃すぎるし
あ、でも絵は最高でした

そろそろ擁護厨ウザイな
ここは愚痴をいうスレ

>>77
あ、俺もあれはちょっとなあ
ヒロインの声が個人的に合わなくて挫折した。

Close toはヒロインの電波がひどいし、話が短すぎ。
これで6800円とは正直高い買い物でした…。

>67
同意。
ああいうのがギャルゲーじゃ売れてんだよな。
だから長らくギャルゲーなんてしようとも思わなかったわけだが。

overs@galgameさん、WU-abortion(不正リザルト)の疑いがあります。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>67 >>81
それらはあくまでゲームとして作られている。
Kanonやら君望などのシナリオ・ストーリーを追う作品とは方向性が違う。

忘れないで〜

ギャルゲーが台頭してきたハードは何故死ぬのか？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1053611091

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

Ever17、Phantom、君望

>>88
お前は俺のＢＥＳＴ３を……。

上の方でも出てるけど、漏れもEver17は今ひとつ、の印象だな。
ココ編以外のシナリオは面白い。
次の展開への期待を煽りつつ小出しにされる伏線とかは、十分合格点。
寒いって言われてる「ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ」とか「ﾆﾝﾆﾝ」も漏れは大丈夫だった。

問題は、うんざりするほど繰り返される共通シナリオ部分の見せ方。
その中にある些細な伏線を生かそうとすると、どうしてもああなってしまうのかも
しれないけど、とにかくﾀﾞﾙい。
いっそのこと最初は必ず武の空シナリオだけがクリアできる形にして展開を見せ、
残りのキャラシナリオでは、要所のみを詳しく見せた方がよかったのでは。
（どうせ大してゲーム性があるわけじゃないし）

評判のココ編は…アイディアは面白いけど、話の前提を覆すようなシーンが
多すぎて、萎え。
トイレに普通カガミ位あるだろ？とか、深海119mに耐えられるならさっさと
泳いで脱出しろよ！とか、2人の命を救うよりもまず地上の人間をDBから守れよ！
とか。
それに鍵を握るXXの存在はまずいだろ？
超常現象の類でつじつま合わせの説明が為されるミステリー・SFはどうもね…。

音楽は主題歌、BGM共に良作揃い。
印象には残りづらいけど、あの世界観をよく表現したものばかりだったと思う。
システムも細かい事言えば既読スキップにもう一工夫欲しかったけど、良好。
キャラも立ってるし、絵柄も美麗。
ｹﾞｰﾑ性が極めて乏しい本作だけに、シナリオ命、の筈なんだけど…
肝となるココ編のシナリオは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
よって、漏れにはｸｿｹﾞ、とまでは逝かないけど、100点満点で60点ぐらいかな。

>>90
まあ、Ever17がｸｿｹﾞｰであろうとなかろうと漏れにはどうでもいいんだけど、
ここのスレタイは何て書いてあるか読めるかい？
お前さんがｸｿｹﾞｰだと思ったものを書いてくれ。

>>91
90はスレ違いか？
マンセーする信者が多いゲームをイマイチと言うのもこのスレではアリだと思うが。

>>91　>>92
要するに2chでﾏﾝｾｰされてるにも関わらず、駄目駄目なｹﾞｰﾑを語るｽﾚだろ？ここは。
ならｽﾚ違いでも何でもないと思うんだがな…？
漏れの60点って評価は、ﾏﾝｾｰできる部分を加味してかろうじて合格って意味。
ココ編シナリオのみなら30点ってとこかな。（十分ｸｿｹﾞ基準を満たしてる）
テンポの悪い回想部分とか、妙に説明チックかつ無理ありすぎ展開に
「全ての糸が芸術的に繋がる最終章の展開は圧巻。文句言わずに最後までやってみて！」
とか逝ってるﾏﾝｾｰ連中は、絶対まともな本、映画、ｹﾞｰﾑを経験してないと思う。

あ、あとEver17スレあたりに逝けって意味なのかもしれんけど、あそこはﾏﾝｾｰ連中しか
集まってないからね…。
下手に90みたいな事書いたら、単なる荒らし・ﾃﾞﾑﾊﾟ扱いでｽﾙｰ。
2ch内での評価が異様に高いだけに、漏れみたいに期待して買う香具師もいるわけで。
そうならない為には、ここみたいなｽﾚに問題点を残しとくしかないだろ。

数人が同時参加する無人島脱出ゲームがあります。
この時参加者は無人島を脱出する為に、一つだけ道具を持っていっていいとします。

ある人は「ロープ」を選び、苦労とメンバー犠牲の末ゲームをクリア。
ある人は「ナイフ」を選び、苦労の末ゲームをクリア。
ある人は「ドラえもん」を選び、大冒険の末ゲームをクリア。

ドラえもん使っていいの・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>90
「他のシナリオ＞＞＞ココ編」というのは上の人たちと正反対だな。
確かに加点方式ではなく減点方式で評価するとそうなるのかも。
ただ、↓でも評価は高いので2ch限定で絶賛されてる訳ではない。

http://kyoichi.cside.com/ps2/soft/lslg/ever17/index.html

あと煽るつもりはないが「まともな本、映画、ｹﾞｰﾑ」とは何か教えれ。

「煽りではないけど、お前の満足できた作品を教えろ」
批判カキコに対して上記のように反応するヤシって本当に多いな。
２ちゃんのありとあらゆるスレで見かける……。
あっさり流せない時点で、自分が初期兆候を示してるって気付かないもんかな。

「最後までやってから批評しろよ」って反応するヤシも多い。
漏れなんかは途中で飽きられた時点でゲーム制作者側の負けだと思うけど。
もちろん、最後までプレイしないことには公正な評価なんてくだせないわけだけど、
それでも「最後までやりとおすだけの魅力がなかった」ってのも立派なレビュだろ……。

>>95
SFﾐｽﾃﾘｰに関して思いつくままに挙げてみる。
本ならﾛﾊﾞｰﾄ･J･ｿｳﾔｰの「さよならﾀﾞｲﾉｻｳﾙｽ」。
なぜSFﾐｽﾃﾘｰじゃなきゃいけないのか、って部分も含めて読んで欲しい。
映画なら…難しいけど古めのところでﾋｯﾁｺｯｸの「裏窓」とかどうだ？
SF要素のない単純なﾐｽﾃﾘｰだけど、物語はこうやって作るものって部分で
勉強になるよ。
ｹﾞｰﾑならﾍﾞﾀだけど「この夜の果てで恋を歌う少女　YU-NO」とか。
菅野厨とか言われるんだろうけど、なんだかんだいってｹﾞｰﾑである必然性の
感じられる展開、唸らされるほどの大風呂敷は評価できる。
あ、漏れは菅野ｹﾞｰであと好きなのは「EVE BurstError」のみ。
共通してるのは、ﾄﾘｯｸの小道具が初めからﾌﾟﾚｲする人間に示されてる点。
後付理由で押し通さないのが好印象。
こんなとこで勘弁してもらえるかな？

>>96
誰だって自分が面白い！って感じたものにｹﾁつけられたら面白くない。
ならそれ以上のものを示せ、って言うのは当然の流れでしょ。
漏れはそれはそれでいいと思うんだけどね。
結果もっと面白いものに出会えたら幸せなことなわけで。

>>96
単なる批判に対してならそんなこと言わないよ。

> 絶対まともな本、映画、ｹﾞｰﾑを経験してないと思う

こんなくだりがあるから聞いてみただけ。おかしいか？

>>97
ありがとう。「ダイノサウルス」「YU-NO」は俺も好き。
ただ「EVE」って話の出来の良さはともかくとして
構成にはかなりの難があると思うんだけど……？
まぁこれ以上続けるとアレなんでスルーして結構。

EVEだけど漏れは面白いとは思わなかったな。
ｲﾏｲﾁ…いや、むしろｸｿｹﾞの部類に入るかも。
なーんか行動とかｲﾛｲﾛとかったるくて…。
ちょいエロが無かったら途中で放棄さえしてたよ。
ちなみにバーストエラーな。

ついでに100get

>>98
スレの主旨からして、「EVE」について書き込んでも構わないんじゃ？
まあ、書きたくないのなら仕方ないけど、未プレーの漏れとしては興味あり。

それとスレ違いのどうでもいい話しだけど、
個人的には、人の好みを聞きたいなら、まずは自分が好きなものを上げるべきだと思うなあ。
名前を聞く時だって、先に名乗るのが礼儀だし。ま、2chで言う事じゃないんだけどさ。

語りすぎで(`皿´)ｳｾﾞｰのは承知。でもここ来る人は限られてそうなので最後っ屁。
>>98
確かに今見るとBurstErrorって粗も目立つよね。
根本的にｼｽﾃﾑは古いし、最後の犯人当ても難解すぎる。（あんなんわかるか！）
けど登場人物一人一人の生活感が感じられるような、作品の醸し出す空気とか、
同時並行で進行する舞台裏がｲﾒｰｼﾞできそうな雰囲気が好きなのよ。
おじさまの過去だけ、小次郎が扱った別の事件だけ、とか、登場人物の数だけ
外伝書けそうな気がするくらい。
あれだけﾏﾝｶﾞﾁｯｸな登場人物ばかりなのにそう思えるって事は、ｷｬﾗの立て方とか
ｽﾄｰﾘｰ上登場人物がとった行動に無理がない、ってことな訳で。
この辺りは素直に上手い！って思うのよ。

ﾈﾀﾊﾞﾚは本意じゃないのでぼかして書くけど、対してEver17。
つぐみ編の春香奈とｺｺ編の春香奈は、どうしても同一人物とは思えない。
なぜなら、その行動や性格に一本筋が通ってないから。
つぐみもそう。
これは、ｺｺ編の登場人物全てに言えること。
結果、せっかくそれまでの4本のｼﾅﾘｵで作ってきたｷｬﾗｸﾀｰの印象が吹き飛んじゃう。
これだと、何か血の通った人間のﾄﾞﾗﾏ、って感じがしなくなっちゃうのよ。
BurstErrorを引き合いに出したり、ｺｺ編の評価が辛いのは、そういう意味もあったり。
（そんなEVEｼﾘｰｽﾞも、ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰが変わったそれ以降の作品でEver17と同じﾐｽを
犯してどんどんﾌｧﾝ離れを起こしていくんだけど）

>>99
うーん、どうも菅野ｹﾞｰって18禁を隠れ蓑にやりたい邦題やった作品、って
印象あるから、確かにそういう人もいるだろうね。
ｴﾛｹﾞ買ったつもりなのにﾐｽﾃﾘｰﾒｲﾝだったり、事象素子理論とか言い出されても
そりゃ困るし、ｸｿｹﾞ評価も当然。
でも、エロとか萌えとか求めない人からすれば、また違った評価になるんだなー、
ってだけ心に留めてくれると嬉しいかも。

長文厨ｳｾﾞｰ、って自分でも思うので、そろそろ撤退。

まぼろし月夜（ＤＣ版）

まったりとした日常の描写を淡々と重ねていき、
少しずつ物語を展開していく事によって、
プレイヤーの感情移入を段階的に深化させていく構成になっている。
キャラ同士の日々のやり取りが楽しい、小気味よいゲーム。
しかし（残念なことに）、作り混みの甘さも目立つ。
幾つか混入したノイズ（欠点）がシンクロを決定的に阻害している。

＊癖のある絵
特に登場人物のファッションセンスが酷く、
ゲーム世界への没入を妨げているように感じた。
＊あっさりしすぎの演出（手抜きともいう）
中盤から終盤にかけて、丁寧に盛り上げたのは良いものの、
とてつもなくあっさりしたエンディングで一気に盛り下がってしまう。
＊不親切なシステム
とにかく使いづらい。全キャラを攻略するのには、それなりの労力を必要とする。

欠点に目をつぶれるのなら佳作。個人的には駄作。

（展開＝丁寧、ＣＧ＝糞、音楽＝並、システム＝糞、演出＝糞）
（ＰＳ版は様々な点で改善されているらしい。興味のある方はそちらをどうぞ）

Close to

流れるような文章が魅力的なノベルゲー。
文章はなかなか上手いと思う。しっかりと物語を展開させていく力がある。
ただ、（方々で言い尽くされている感もあるが）欠点も多い。

＊癖のあるキャラ（と、その声）
いわゆるＫ＊Ｄ電波である。
耐性のある人間には無害（麻薬）だが、素人には某パ＊ウェーブ並の威力を発揮する。
＊短いシナリオ
ヒロインは４人。どのシナリオも短い。
平均的なノベル系ギャルゲーの半分ほどしか遊べない……。
＊オリジナリティーのない展開
どこかでみたようなシナリオが多い。先が読めてしまう。

電波耐性があるなら佳作。（今なら安く買えるし、ボリュームはさほど気にならないのでは？）

（文章＝良、ＣＧ＝好き、音楽＝並、システム＝良、演出＝並）

Phantom of Inferno

名作エロゲーの移植作。
ギャルゲーとしては珍しいクライムサスペンスノベルゲームである。
小道具の細部にまでこだわった描写。丁寧な状況説明。
非日常的な海外暗黒街の世界へとぐいぐいとひきこんでいってくれる文章が秀逸だと思う。

散見される欠点
＊ハードボイルドとは名ばかりのウェットな物語
この作品はハードボイルドではない。
終盤にかけて情緒描写の比重が増していき、完全に普通のドラマと化していく。
もっとも作品そのものに罪はない。作品の肩書に偽りがあると思うだけで。
＊しつこいまでの小道具の描写
興味のない人間には、車や銃に関する描写が、少々しつこすぎる（と感じる場合もあると思う）。
＊絵の稚拙さ
初期のＰＣ版に比べ、幾らか改善されたとはいえ、総じてＣＧは稚拙だと思う。
＊オリジナリティーのない展開
どこかでみたようなシナリオではある。ギャルゲ界（＆エロゲ界）では珍しいとはいえ。
＊追加要素とシステム
新たに追加された要素に違和感を覚える人も多い。特にナレーションは糞。
雰囲気にあったシステムのデザインは良いのだが、ちょっとばかり使いづらい。

ありきたりなギャルゲーに飽きてる人にはお薦め。個人的には佳作。

（文章＝良、ＣＧ＝糞、音楽＝並、システム＝もうちょっと、演出＝並）

雑感氏は音楽に厳しいな
ギャルゲの音楽で気に入ったのってある？
自分は久遠の絆なんかが好きだが

ファントムは逆にあまり音楽を多用してない演出が良かった
音楽だけで盛り上げる日本のテレビドラマみたいなのには飽きてるんで
SEも凝ってたし演出はなかなか良かったと思う

まぼろし月夜のpsは面白かった。
堀江の声がヒロインにあってたし、
まさに大和撫子って感じがして可愛い。

>>107
>>1

ゆめりあ　と　ぱえりあ

107晒し

Ever17
プレイした直後はココ編である程度の感動すら覚えたけど、
ファンのあまりの厨房っぷりを見ててすぐに冷めた。

>>97
「さよならダイノサウルス」は私的に小説の中においてもかなり最下位だなぁ。「ゴールデンフリース」
と「アフサン〜」は良いけどコレとか「スタープレックス」のダメダメさに読んでて泣けてきた。いいんだ、これ？
トータルのプロットが散漫で話の力点がわかんないし、悪い意味でサービス精神旺盛っていうか・・・
勝手に引用するけどギャルゲファンって「絶対まともな本、映画、ｹﾞｰﾑを経験してないと思う」
シナリオの評価軸が独特すぎるよ。

と、久々に買ったゆめりあに思い切り騙された口なんで煽り気味に書いてみた

>>111
主観で判断しろや厨房

レスがついたんで、出戻り勘弁。
>>112
ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰﾑｰﾋﾞｰが好きな人なら、ﾀﾞｲﾉは評価高いと思うよ。
正統派なら確かにｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ。
でも、漏れは2001年宇宙の旅とかｽﾀｰﾄﾚｯｸの色が濃いｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾌﾘｰｽとか
ｽﾀｰﾌﾟﾚｯｸｽは敢えて押したくなかったのさ。
ところでｱﾌｻﾝｼﾘｰｽﾞって、翻訳版完結してたっけ？
漏れ、1作目しか読んでないから評価はﾃﾞｷﾇ…。
ってｽﾚ違いの話題はこのぐらいにして。

ｼﾅﾘｵの評価軸が独特って漏れのことだよね？
漏れは「その世界に心地よく浸れるか」が絶対的な評価軸なんだけど。
少々展開が強引だったりしても、心地よく騙してくれる分には無問題。

んで。
ゆめりあ欲しいなぁ、って思ってたんだけど、あれって駄目なの？
あの手のｹﾞｰﾑに良質なｽﾄｰﾘｰは求めないし、3D萌えってｼﾞｬﾝﾙを経験できれば
それでいいかなぁ、って思ってたんだけど、そう言われるとちょっと躊躇いが。。。
できればどこがどう駄目なのかをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>113
Ever厨は隔離スレ逝ってろ

マジでEVER厨はKID関連スレの恥晒しだよ
たいして面白くもないのに騒ぎやがって

EVER17は体験版で一度触ったが、文章の糞さ加減ですぐやめた
買わずにいたらEVER厨と化した友人に中古を押しつけられ、話を合わせるために一応プレイ
体験版の文章とまったく同じ
少しは改善されてるなんて淡い期待を抱いた俺がバカだったよ
もちろんそのEVER厨の友人にソフト突き返して金巻き上げてスッパリ縁を切った
当然だろ

【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/

久遠の絆

いや、名作だとは思うけれど、なんというか退屈。
Ｂ級ＳＦチックな匂いもプンプンするし、古さが感じられてちょっとやだ。
キャラも、一人だけは「いいなぁ」って思いはしたけれど、他が痛すぎる。
個人的には風雨来記の方が好き。というか大好き。

君が望む永遠

佳作だとは思うが、ファンが痛すぎる。
君が望むなんて超有名なんだからいちいち出さなくても言いだろうに、
聞かれても無い癖急にかたり出すやつがいてやだ。
しかも鍵がファンタジー作品なのを異様に貶し、そうじゃなく奇跡や幻想が一切無い
のが免罪符と思ってる連中が多く、それで作品のレベルが高いとか思ってるやつが
多くてとてもじゃないがやってられない。
内容は普通。
よくあるエロゲのごとくウケ狙いの展開で、あとは後半にへたれ主人公の処理話
が続く。

116の言わんとする事は分かるけど
最後2行は流石にどーかと思いました

>>119
言葉たらずだったか？
友人がPS2版を３つ買ってたんだよ
その１つを金が無いから買ってくれと言って売りつけてきた
その時は貸しもあったから、唯一の開封してある中古を三千円で買ってやった
突き返した時は、俺もプレイしたんだから全額は返さないとかぬかしやがって、約半額の千六百円返してもらっただけだ
俺のプレイ時間は一時間もない
俺って大人気ないか？

まぁ、それくらいなら適正な判断かな？

縁切って当然だろう。
売りつけるにしても、自分の使った中古かよ。性根腐ってやがんな。
そいつ殴り飛ばしてもう半額返してもらえ。

なんかさー、このスレっていつも同じ奴が書いてんだねー。

久遠の絆　かな
一応最後までプレイしたけど
クリアしたときはやっと終わったか　とｵﾓﾀ

>>118
風子はさ、シスプリの件もあるしこういうスレにカキコするなよ。
まだ懲りてないのか？

>>120
友人も友人ならお前もお前。
あと、最後までやってないのなら正当な評価くだせるわけないんだし
いかにも知ったようにいうな、阿呆。

妥当な意見だが、ここは愚痴をいうスレだ。
鼻っから雰囲気が合わないものを最後までやるのはきついぞ。
くそったれにギャルゲやらせるようなもん。

>>126
偏ったギャルゲしかやらんお前なんぞに他人をとやかく言う資格なんかねぇだろ。
必ずコンプしろなんてわけじゃないんだし、どこでやめようがそいつの自由。
>>116が最後までやる気が起きないなら、それがそのゲームの限界ってこった。
それぐらい分かれよ知障。
あとKID系スレから消えてくれ。マジでウゼェから。

風子はどこに行っても迷惑しかかけないな
嫌われるのを至上の喜びにでもしてるのか？

>>114
本来中心になるテーマとか筋があって、伏線や謎はちゃんと最後に収束してて
っていう基本中の基本が全然なってないっていうか。
なんのほのめかしもなかった物がいきなり出てきたり、理由もなく主人公が盛り上がったりとか
兎に角「へ？」っていう感じが多い。「ギャルゲーなんだからそれでいいじゃん」的なノリが
すんごく鼻についた。のでギャルゲマニアなら問題ナシらしいんだけどね・・・萌えとかわかるならオススメ

っていうかゆめりあ買うくらいなら国書刊行会から出てるレム選集を買おうぜ（スレ違

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
( o^∇^)ﾍ_□~~~~~~‡~~~~~~□_ヾ(^ｰ^*) ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ♪
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/

動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

愚痴なら愚痴で、もっと個人的なものとしての評価法でかけっていってんだよ。
絶対的評価の如く書くな。
阿呆じゃねぇの？

気持ちは分かるけどさ…
あくまで愚痴スレなんだから自分の気に入らないレスは
スルーした方が良いと思うんだけど…

こういうのをスルーできないからバカにされるんだって、いい加減気付けよ・・・
風子が来るとすぐにスレが荒れるから嫌だ

>>133
荒れる元だしとりあえず来なくていい。

俺は>>116だけにしかいってないよ。別にこのスレは嫌いじゃないし。
なんでこいつこんな支離滅裂なこといっててえらそうなんだ？って思うだろ。
大体>>128の偏ったギャルゲしかしないって何？
128は俺のやってるギャルゲ全部いえるのか？
サクラもときメモもＴＬＳもしてますが何か？って感じ。
阿呆は早くｷｴﾛ。

名無しが勝手に騒ぎ立てたことを全て俺のせいにしないでほしいんですがねぇｗ

>>106
「Napple Tale」の音楽は好き（個人的にはギャルゲーだと思ってる）。
次点で「久遠の絆」と「Kanon」。

PhantomのＳＥは確かに良かった。（ただ単に銃の発射音が好きなだけだけど）
あれで口パクがもうちょっとちゃんとしてればなあ。

>なんでこいつこんな支離滅裂なこといっててえらそうなんだ？って思うだろ。

別に。支離滅裂なのは藻前じゃん。
いいから消えろって。な？つまらん奴が騒いで荒れるのは見苦しいよ。

>>140
じゃぁお前もレスするなよ。
それとも君の騒ぎはおもしろいの？
ねぇ？
どこがどう僕のレスよりおもしろいの？

>>138
騒ぎを大きくしてるのは自分だって気付けよ。
黙ってスルーすりゃいいだけの話なのに、なんでそれができない？
もうマジで失せろよ。

>>142
コテは騒ぎの元なんだろ？
ならなんで君はスルーしないの？
それとも自分なら説得できるとでも思ってた？

つか、116は特段問題ない。

>>128は流石に過剰反応だとは思うけど
>>116程度なら1つの考えって受け止められんもんかねぇ…

ただでさえこういうスレは抗争になりやすいんだから
各々が言葉遣いや表現にある程度気を使ってるのは分かるでしょ？
ましてコテハンならその言動が目立つのは必至なんだから
もうちょっと周りの空気を読んで慎重になっておくれ。
それが出来ないなら君にコテハンは向いてないと思った方が良い。

長文すまん

＞マジでEVER厨はKID関連スレの恥晒しだよ
＞たいして面白くもないのに騒ぎやがって
まぁ、これだけで普通はアウトすれすれだよな。
俺も似たようなことかいてるけれど。

＞EVER17は体験版で一度触ったが、文章の糞さ加減ですぐやめた
＞買わずにいたらEVER厨と化した友人に中古を押しつけられ、話を合わせるために一応プレイ
＞体験版の文章とまったく同じ
＞少しは改善されてるなんて淡い期待を抱いた俺がバカだったよ
＞もちろんそのEVER厨の友人にソフト突き返して金巻き上げてスッパリ縁を切った

ま、これもご愁傷様で終わりだな。

＞当然だろ

なにこれ？
当然って？
常識的行動ってこと？
あぁ、馬鹿は死ね。

>>140,142
言うだけ時間の無駄だ。やめとけ。
それより話を元に戻そうぜ？

とはいっても、評判のギャルゲなんてそうそう無いんだよな……
最近定価買いで損したと思ったのは、今のところ君望かな？
「移植」って感じがモロに出て、エロシーンの代わりが物足りないというか。
システム関係も相変わらずだし、PC版をやってると結構損した気分になる。

荒れてる状況で舞い戻っていいのか悩むけど、空気読まずにﾚｽ。
>>130
Thanks！
問題あるのはｼﾅﾘｵのみってことね。
ゆめりあはﾜﾝﾀﾞｰﾓﾓ、ﾍﾞﾗﾎﾞｰﾏﾝに続くNAMCOお馬鹿路線の正統継承者だと
思ってるので、ﾈﾀとしてその辺には目を瞑ってPLAYしてみるよ。
つかｼﾅﾘｵが売りのｹﾞｰﾑでもない限り、まともな文章期待しないし。。。(；・∀・)

第1弾はｿﾗﾘｽでつか。
貧乏性＆ﾊﾔｶﾜ版読んだ身としては、新訳とはいえﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ本を買うのには
勇気がいるなぁ。
続刊の未翻訳ものなら…って、この話はSF板向きのﾈﾀなのでそろそろﾔﾒ。

下らない煽り・荒らしと売名行為しかしないコテなんかにKID関連スレに来てほしくないな。

一部しか見ないでいかにも正論を唱えたような錯覚に酔いしれてる糞コテか

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

糞コテはあぼーんしろや

俺は少数派だろうけど、ファントム、ヴェドゴニア、鬼哭街よりは二重影の方が楽しめたな。

誤爆った

まぁそうやって一生影で文句垂れてればいいと思うよ。
問題があるのならばきちんと具体的に言えばいい。
俺は愚痴というものが個人的なものであるのに、さもそれが当然であるかのように
言ってる阿呆がいたから注意しただけだ。
それができないのなら目障りだから黙っておけ。
俺は少なくとも受け答えのできない人間じゃない。お前らとは違ってな。

晒しage

↑名無し必死だなｗｗ

雰囲気を読めない男で悪いが
俺の騙されゲーは

Ｅｖｅｒ１７

電波すぎな文章、個性強すぎな面々、寒いギャグ
ＭＭＭと同じ製作会社かこれ？って感じだった。（当然シナリオライターが違うのだろうが）
トリックも微妙。理解できないほどくどい空間表現についての説明。
途中でパラレルネタとわかってしまったので益々だれた。
はっきり言って何故こんなに評価が高かったのか理解に苦しむ。

愚痴を言うスレは貴重だな、やっぱ。

長谷部悠作は荒らしの方ですか？
ここは言動自由の掲示板なのですから
いちいち反応しないでください。

…ったく、コテハンのクセに神経過敏？

>>159
所詮は嫌われ者の言う事ですから。

2日間レス無かったし長谷部もスルーを学んだのかと思ったけど…
自分としては別段君の名に過剰反応するつもりはないんだが
今回ばかりは正直失望した
煽る方も煽る方だが反応する方も反応する方

価値観に意見するのは結構な事だが
結局君の行為は個人の愚痴にケチ付けてるのと何ら変わらんのだぞ？
此処愚痴スレなのに
それとも君は物事を述べるのに一切主観無しで説明できるのか？
他の迷惑にならない範囲で言いたい事を言って
いざこざが起こりそうならスルー、っていう流れを読み取って欲しいな

あとは>145に同じ
周りに溶け込みつつ自分の存在を誇示するって点で
固定ハンドルってのは君が思ってるほど易々と務まるものじゃないからな

>>158
大胸同意。言われてる程のものではなかった。
真相についてはなるほど、とは思ったが細かい疑問は数知れず…
結局B級の域を出られなかった印象。システムは上質なんだけどねぇ。

ONEかなぁ。
哲学的なのって嫌いなんだよね

ファーストKiss物語（ＰＳ）

見ていて恥ずかしくなるような日常の描写が楽しいゲーム。
前半部＝特定のヒロインと仲良くなるまで、日常が淡々と続く
後半部＝ヒロインとのドラマパート＆メインシナリオ
二部構成のそれぞれで古典的恋愛漫画のような展開を楽しめる。
特に前半部の小気味よいＡＤＶパートの出来は秀逸（当時としては）。
まったりとヒロインとの日常を楽しむことが出来る。

＊ＣＧ
絵で敬遠する人も多いのではないだろうか。
個人的には、このシリーズの絵にはまったく萌える事ができない。
＊後半の盛り上がりに欠けた展開
とにかく内容がないし、テキストの力も足りないし、演出も淡白だと思う。
前半のＡＤＶパートであれだけ盛り上げたのがもったいない……。

絵に抵抗がなければ佳作。個人的には凡作。

（展開＝丁寧、ＣＧ＝糞、音楽＝並、システム＝並、演出＝並）

ゆめりあ

今が旬の『動き萌え』ゲーム。
３Ｄキャラの細やかな動きが不思議な存在感を放っている。
とてもよく考えられた様々な演出によって、
ヒロインの魅力的な動きを効果的に見せており、
ごく普通の会話シーンに目が釘付けになってしまう。
革命的なギャルゲーであることは間違いないのだが、
『動き萌え』以外の部分はかすかすの空っぽでもある。

＊退屈な戦闘パート
最大の欠点がこれ。戦闘パートは退屈以外のなにものでもない。
ヒロインへのチャージのアイデアは良かったのだけど……。
この程度の出来なら戦闘パートはごっそり削ってしまうべきだった。
（おさわりは日常パートで如何様にも補えるだろうし……）
＊幼すぎるヒロイン
個人的にはヒロインの平均年令が低すぎると思った。
同学年（高校生）のキャラが２人は欲しかった……。
全般的にキャラの設定が極端な気もする。もうちょっと抑え目でも……。
＊リプレイに向かないテキスト
シナリオにもある程度の力を注いでいるのだが、
全体的な構成は繰り返しプレイには向いていない……。
シナリオのネタが割れてしまえば、読み返すほどの魅力はない。
せっかくの３Ｄキャラがもったいない……。

ギャルゲーマーなら一度は挑戦すべきかと。個人的には快作＆怪作。

（展開＝並、３Ｄ＝神、音楽＝並、システム＝良、演出＝良）

ゆめりあはOPが糞。別に無理に声優に歌わせなくてもいいだろ。やる気が萎える。

なあ、トゥルーラブストーリー好きな奴はあの絵をどうやって脳内変換してるんだ？
俺は生理的に受け付けないからパッケ絵で退避してるが。

Ever17クリア。
2ちゃんをはじめ、レビューサイト等マンセー意見を見て期待しすぎた…
それから最後のネタに薄々気がついてしまったので「あぁ、やっぱり…」
と思ってしまった。過剰な期待はゲームをつまらなくさせるな。
純粋に楽しめなかった自分に対してガッカリしてるよ… (´･ω･`)

>>167
ゲームをやっていないのであればスレ違いだし、
生理的に受け付けないのなら無理するな。
まぁ来月発売の新作は絵も変わるので気が向いたらどうぞ。

>>167
自分の好みが絶対的なものだと思わないように。ああいうのが好きな人もいるんだよ。

キャラが気に入った→ゲームも気に入った
ということもあれば
ゲームが気に入った→キャラも気に入った
ということもある。

ギャルゲーだからといってキャラ萌えが真っ先に来るとは限らん。

>>167
というか、まず俺は絵は気にしない。
ギャル絵なんて二の次だし、上のほうで嫌いっぽい発言もしてはいるが
結構好きだったりもする。
確かに萌え絵じゃないとおもうけれど、別段変でもないし。
内容しか気にならない人間なので。（だから逆にいえばシスプリとかは好きじゃない）
絵にどうしても重点をおくのならやめておいた方が無難。

>>167
漏れも絵が生理的に苦手だったから、ずっと敬遠していた。
でも、実際にやってみたらTLS2にはハマったよ。
1は最後まで体が受け付けなかったけど……。

絵はあくまでも中身の一部だと思うし。
あまりにも酷いと全てを台無しにしてしまうけど、
本質を損なってしまうほど劣悪ではない場合もあるんじゃないかな……。

漏れの場合
TLS2＝絵の酷さを他の要素がどうにかカバーした
TLS ＝絵の酷さが全てを台無しにしてしまった
という感じの評価になる。

プレイしてないのなら、まずは挑戦してみては？
そんでもって愚痴があるならここで吐露してくり。

すまん、言ってなかったが、一応1はやってるんだよ。
しかし、2や3はもう絵見ただけで回避。
1は俺にとってはかなり微妙だったかな・・・。
下校時の会話システムも特に面白いとも感じなかったし、話も
転校がバレる→ヒロイン悲しむ→和解する
この繰り返しが目立ってあんまり・・・。
好きな人にはあの絵がいいのだろうか？
俺が散々批判にあってる月姫の絵が立ち絵も多いし味があっていいと思うように。
ただ思い入れが強い人がいるのは何か納得できるかも。
まあ、受け入れられなかった一番の原因は絵だと思う。

俺は確かに割りと絵は気にする方だけど萌えゲーよりは
シナリオ重視を求めるタイプ。
だからMMM二作品や久遠、メモオフ2ndなんかがお気に入り。
他スレの話で悪いが、購入検討スレで指摘された二タイプの片方に当てはまりそう。

>>172
2はそんなにいいの？

>転校がバレる→ヒロイン悲しむ→和解する
この批判はこの作品の設定そのものを否定することになりそうだけど、
あのラストのヒロインの泣き顔がどれも似たような感じだったのが
余計にマンネリだと感じさせたんだと思う。

言い忘れたけど、みどりは良かった。
普通に萌えた。絵もまだ良かったと思うし。
眼鏡は一応クリアはしたけど、見た目からきつ過ぎた・・・。

こういう意見を見るとつくづく人間の感性って多種多様だと思う。

本スレじゃないから書くけど、漏れはTLS１でハマって２で引いた。
ご都合主義のシナリオと多数の（漏れにとっては）萎えキャラ。
ただし、自分の現在でもギャルゲ最萌キャラは２のなかにいる。
正直、全員クリア後は彼女でしかプレイしていない。
その意味では感謝してる。

>>173
２は絵のアクが少しだけ抜けてる。
あまり好みではないことには違いないんだけど。
それでも随分と総合的な印象は変わったよ、漏れにとっては。
他にも変更点が色々とあるから、一概には言えないだろうけど。

その他の長所はスレ違いになってしまうので割愛。

私的ギャルゲー絵選択基準

1 高い技術・センスの良さ（ｼﾅﾘｵ・ｼｽﾃﾑが良ければ多少ｱﾚでも許容）
2 シナリオ・世界観に合った作風
3 好み

Sister Princess（ＤＣ）

ギャルゲー界の極北に位置すると思われる妹萌ゲーム。
（ちなみに極南に位置すると思われるのが「キャプテンラブ」）
特殊な嗜好に対応すべく徹底したカスタマイズを行った結果、
従来のギャルゲーではありえないようなゲーム構造を持つに至った。
とにかく偏った作りになっているが、
メーカー側の意図した嗜好の持ち主にとっては、
琴線に触れる至高の一本にも成り得るゲームである……。

＊「考えるな、感じるんだ」
ユーザー側の補完処理能力を当てにしたゲーム構造をしている。
舞台背景などの詳細な設定は「萌え」を阻害する存在として排斥。
その姿勢の徹底ぶりがとにかく凄まじい。謎は謎のままで徹底放置である。

枝葉部分の設定＝凝っている　特にキャラの表層的部分（口癖、服装、趣味、など）
根幹部分の設定＝必要最低限　兄妹愛がテーマにも関わらず、家族構成までが不明

立ち絵、ＢＧＭ、システム、演出、などはどれもなおざりな出来。
その一方で「一枚絵」と「キャラ声」にはそれなりに力を入れている。
まさに「キャプテンラブ」の逆を逝っている……妹萌カスタマイズドデヴァイス。
（共通項＝＊開発コンセプトが極端　＊低予算なので無駄を省かざるを得なかった）
従来のギャルゲが重要視した内容（ドラマ性やゲーム性）は完全に欠落している。

当たり外れの激しいゲーム。……個人的には謎作……。

（キャラ＝特化、ＣＧ＝特化、立ち絵＝下手、ＢＧＭ＝駄目、システム＝糞、演出＝糞）

萌えれん人はつまらんみたいだね。

2も同じようなゲームなの？何か改善されてんのかな？

そもそも萌えってのがなんなのかわからん、感覚として。
かわいらしいってこと？　家のペットがかわいらしかったら萌え？

萌え＝小宇宙＝第七感＝勘の向こうにあるもの


こんな潜行スレで聞くよりはgoogleで検索しれ

俺の場合、TLSはシステムでしか評価してないし、んでそれに限れば一番好きなゲームだな。
絵なんざどうでもいい。
どんな萌え絵でも３日も見続ければ飽きるし、
どんな萎え絵でも３日も見続ければ慣れる。

>>179
どうせならレビュースレに書いてくれればいいのに。まあ別にいいんだけど。

>>181
漏れもあのシステムは一番好きだな。
どんな萎え絵でも三日で慣れる、って意見には賛同しかねるが。
限度ってものがあるよ。TLSは別にそれほど変ではなかったが、漏れにとっては。

age

動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

すまん、俺には「てんたま」。
どうしても、あのお涙ちょうだいが頭に来る。
感情移入できない。

おなじくしょっぼいお涙ちょうだいシナリオだと言われる「Close to」の方は、
俺の好き好き大好きなおみまゆたんの声で
ベストキッドのモータルコンバットで残虐行為手当。
正直、下品な話だけれども、三回は抜いた。ありがとうおみまゆたん。

>>185
それだとゲームが気に入らんじゃなくて自分の好きな声優がおらんからって聞こえるんだが

>>186
たとえば、同じ告白されるなら、ぶさいくさんよりかわいい娘のほうがいい。
声だってかわいい方がいいに決まっている。

そういうことなんじゃないかな。

名物に上手いものなし。
K○Dに名作なし。佳作は多し。

>>185-187
それ以前に「てんたま」も「Close to」も2chで評判じゃないやん。

「てんたま」はともかく、「Close to」はそこそこ評判になってた。
DCスレのみにおいてだが。

それは評判とは言わんだろ

微妙なところですな
スレに何人いるかどうか知らんけど、１人や２人しかいないスレでは評判とはいえないし。
そもそも評判ってどこまでを指すのか分からんのがいかんのとちゃう？

ちょっとでも評判になってればいいんじゃね？
あんまり厳密に考えてたら、すぐにネタがなくなっちゃうよ。

>>85
夏のマンゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーー

のばしすぎだろ

>>194-195
ﾜﾛﾀ

このスレでキャプテンラヴの名前が挙がっていないことが嬉しくもあり悲しくもあり

>197
存在自体がマイナーなのは確かだけど、
キャプテンラヴを貶す人って殆どいないよな。
いても、エンクミが耐えられんとか絵がイマイチくらいなもので。

>>197
評判になってないってことかな。寂しいものだ。
178氏の書き込みにちらっと名前が出てきてるけど。
まあ確かにシスプリの対極にあるといってもおかしくないゲームだ。

キャプテンラブかあ。
漏れはダメだったけどなあ。

絵がダメ、声がダメ、キャラが苦手。OPとかの演出も色モノだし。
シナリオっつ〜かゲームの内容は面白かったんだけど、他の要素で胸焼けした。

>>185
泣けないのは同意。感情移入できないという程ではないが、
シナリオが設定を生かし切れてない点で佳作だとｵﾓﾀﾖ｡
高速スキップにするとマイメリみたいにSDでの芝居になるのにはﾜﾛﾀ｡

泣け

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　　　 | .''∽V >i　　　 ＼
ﾋﾟｭ.ｰ ゝ(ヽﾚﾟﾐ''〉　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　＝〔~￣￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　和泉穂多琉 　　　　　　　

Missing Blue　Ever17　（月姫）

２ちゃんで評判を聞いて購入して、がっかりしたといえばこの2本（3本）。
厨臭い名前のキャラが出てくるっていう共通点があるなあ……。

「AIR」(key)
俺にはｸｿｹﾞｰですた

>>206
お前全然わかってないな

>>207
スレの趣旨を分かってないのは貴方かと…

２人とも、これでも見てﾏﾀｰﾘしろ
http://images.ogrish.com/2003/54/54_4.jpg

>>309
グロだな。全然ぐろくないけれど。

>>209
肉→チェチェン→小栗

段々レベルが上がってきたな。この調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ

チェチェンってハエのあれ？
おぐりってなんだろう。

シスプリ2。めっちゃ退屈。
でも１はそれなりに楽しかった記憶が。
やってること一緒なのに…。

>>213
同意。
つか一回クリアしちゃうと
マイシス以外の妹やる気がなくなる。

花穂と千影以外の10人はやったが、
もうやる気おきない…

やる気なくしてるのにそんだけもやったんかﾖ

>>213
｢1｣もコンプリートしようとするとｷﾂｲ｡
12人もいるってのに一人にED3つも4つも付けてどうすんだよ?
一人あたり2つ位ありゃ充分だろ…

>>214
マイシス鈴凛を速攻クリアして、
やる気を持続させるために２番目に好きな四葉を
最後に残してあるんだけど、今４人目にしてかなーりダレてます。
多分四葉はクリアすることなく終わりそう…。
10人クリアってスゴい。

>>216
いやまったくその通りで。
それにコンプ狙う時はスキップかけて漫画とか読んじゃってるんで、
遊んでる気分も達成感も全然ないっすね。

>>217
じゃあ四葉エンドのムービーを見せてやろう
http://myweb.cableone.net/idcomp/trainhit.asf

誰か>>218に騙されたﾔｼはいましか？

σ(^^;)

あぼーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>217
俺もマイシスは鈴凛で二番目が四葉。

しばらく放置していたPS2版の「はっぴーぶりーでぃんぐ」をやろうと思うのですが
お前等的にはどうでしたか？

なぜここできくｗ

萌え求めるなら即プレイ。

ageてみよう

>>225
いや、どうせなら「俺にはｸｿｹﾞ!」な人の意見も聞いて見たかったから・・・、
スレ汚しｽﾏｿ。

>>224
悪く言えば退屈なシナリオです。
少々盛り上がりに欠けて眠くなる事もしばしば。
しかし、キャラは生きている（個性強いです）と思いますので
シナリオを気にしないキャラに重点をおくのなら購入してみてはどうでしょうか。

散々貶されてるが、Ever17。

くだらんウンチクは頼まんでもポンポン出てくるクセに
ヤミオニとか、明らかに検討すべき疑問に限ってサラッと流して気にもしない登場人物。
信者すらフォロー不能な、あまりにも長くて退屈な前フリ。
かといってココ編がそこまで面白いかと言われればそんなこともなく、
ちょっと（無理矢理な）どんでん返しがあるだけの普通の話。

信者はラストの収束する伏線がどうたらとか抜かすが、
叙述トリックを成立させる為だけに登場人物にあり得ない名前つけたり
不老の感染とか平気でやっちゃったりするシナリオに芸術的な伏線もクソもあるかっつーの。

その一番キモのトリックにしたところで全然珍しくもなく、むしろ手垢付きまくり。
しかし真の問題はトリックではなく、それが行われた理由が説得力ゼロなところ。
高次元存在を扱うことには問題ないのだが、扱い方がもう最低で
単にトリックを成立させるためだけの便利屋さん（これはキャラクター全てに言えるが）。
何より場を似せてその高次元存在を錯覚させて低次元に誘い込むという、
その事件の根本の説明そのものが好意的に解釈しても意味不明。
所々SF気取りのくせにそのバカ丸出しの理論はネタなんですか？コメッチョの方が笑えましたが？
そしてこんなオチを絶賛して色んなサイトで１００点つけて回ってる人達、正気ですか？
ていうかこんなこと言いたくないけどマジでこのゲーム絶賛してるのリア中とかでしょ？それならわかる。

とりあえず、隠れた良作、ぐらいならともかく
今まで出たADVの中でナンバーワンみたいな勢いで布教してる香具師、寒いから勘弁してくれ。
シナリオその他諸々どの点においても普通に大したことなかったよ…
少なくともプレイ時間を考えると人には勧められない。

Ever17ほど過剰に評価されてるゲームも珍しいよな
昨年のベストというより期待したのにガッカリ度でベスト
やり終えて真っ先に思ったことが「所詮KIDだな」

まあそれだけ最近ギャルゲーオリジナルにロクなのがなかったってことか

MMMにしてもEVER17にしても、すでにギャルゲーじゃないんだよ。
普段使われないような厨を喜ばせる言葉を出してるだけ。
KIDという会社で純粋な意味でギャルゲーというなら、メモオフやてんたま・夢つば・Irisみたいなのだと思う。
俺もEVER17は一応クリアしたが、レビューサイトで絶賛されるほどのものでもないと思った。
何よりも話の展開が強引で筋道の説得力が無い。
でも知り合いのE17信者に言わせれば、俺みたいなのは理解力に乏しいとからだと言われた。
じゃあ本当に理解できているのかと疑問に思った点を述べたら、案の定返答に困る始末。

せっかく買ったEVER17を売る気は無いが、絶賛してる連中は本当にちゃんと話を理解できてるのかどうか知りたいものだ。
とりあえず続編が出ても同じようなものだったら今度は買わない。

むしろEver17は絶賛してる連中の理解力がぁゃιぃ。
細かい所は良くわかんなかったけど何か最後の方スゴかったからマンセー、
とかその程度じゃないのかと。
>>231の言う通り、話が強引だし説得力もなく、矛盾だらけ。

叙述トリックなんて遥か昔から使い古されてるのに
そんなの見たことも聞いたこともなかったギャルゲーオンリーのオコチャマが勘違いして
ゲーム史を変えるぐらい画期的なシナリオだとか恥も知らずに騒いだだけ。
ゲームは凡作信者はｳﾝｺ。

>>230
禿同。
>まあそれだけ最近ギャルゲーオリジナルにロクなのがなかったってことか
移植ものにもロクなものはなかったけどね。
>>232
禿同。
＞ゲームは凡作信者はｳﾝｺ。
この文の意味は不明だけど。

Ever17が面白くなかったっていう人達からみて、MMMはどうだったんですか？

>>233
ゲームは凡作だし、そんなものを称える信者は
ｳﾝｺのような存在であるって意味だろ。

･･･確かに儲の言うとおり理解力に疑問が（ry

「ゲームは凡作、信者はｳﾝｺ。」ってことでしょ。句読点が抜けてるだけ。

読点が抜けてるっていうか、無くても普通にわかるだろ

過疎スレだけあって、どうでもいい話ばっかりしてるな。

Ever17はクライマックスに向かって物語が収束していく爽快感は良かった。
でもさんざん言われてる通り矛盾だらけ。
凡作。

でもそれ以上に期待はずれだったのがMMM。
エロゲ板でやたらと勧める香具師が多かったので、試しに騙されてみるか
と思ったら、本当に騙された。
とつぜん蹴りをくれるヒロインとかの奇行に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
そして友人を疑って殴り合いまでした挙げ句、それが勘違いだったと分かっても、
謝罪しようともしないDQNでガキな主人公にまた( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
また、Ever17以上にテキストが糞で読み進めるのが苦痛。
これをフルコンプした（ほとんど意地で）時はマジで自分を褒めた。

2つに共通するが、主人公の知能指数や知識レベルが著しく低く、そして鈍い。
それでヒロイン達に罵倒される、もしくはからかわれまくる。
これがマジで辛かった。

MMMは俺も面白いとは思わなかったなぁ
評判良いからやってみたけど
日常会話がつまらんつまらん
なんつーか無駄に会話を間延びさせてる感じ
中だるみしまくってようやく見られたのがリースED
これでやる気完全に失せた
意地でED曲だけの為にレゥEDだけ見たけど
絵は好きなんだけどテキストが全く合わなかった

主人公の言動まで評価基準に含まれるんか…

…いや愚痴スレなのは分かってますんで

Ever17に満点つけて絶賛してる方々が色んなレビューサイトにおられるが
とりあえず音楽の大部分がダメダメな時点で満点はないだろうと思った。

なんであいつら勢いでレビューすんのかねえ。
出来ないんだからやるなと言いたい。

すまん、俺もここでE17に関して色々書いたが
音に関しては普通に良くできてると思ってる…

>>241
あたりまえでしょ。
AVGは女性キャラと同じかそれ以上に主人公のキャラ立てが重要だと思う。
君望が叩かれたのも半分以上が主人公のせい。

漏れはＥ１７はそこそこの意欲作だったとは思ってるのだが、
長年語り継がれるような名作の列からは明らかに外れてると思った。

前評判とか低かったから、マイナーな良作を発掘した気になって
通ぶって絶賛したい気持ちもわかるけど、あれは基本的に誉められすぎ。

>>239-240
レビュ＆感想をどうもっす。

日常会話がつまらなかったんですか……やっぱり回避しようかな。
E17も会話文に違和感を覚えたんですよね。
この状況でこういう会話はしないだろ〜、って感じてしまって。

>>245
う〜ん、具体的にどの辺が意欲的だったのか書いてくだされ。

読むだけゲーム。使いまわしのシステム。
ありふれたトリックを使ったシナリオ。
平凡な音楽、声優の演技、ＣＧ。

漏れには何一つ意欲的な部分なんて目につかなかったんだが。

>>247
おまえの読み込むが足りてないだけ

読み込むほど大した話じゃない
というか読み込むと粗が目立つし展開が読めて楽しめなくなるから
一切先を予想せずテキトーに流し読むと最後にちょっとだけ楽しめる

そんなEver17

殺伐としてる中悪いけど
このスレと逆の趣旨（評判が良くなくても個人的に良作）の
スレなんかはありませぬか…

>>250
好きなとこ行け

ギャルゲーソフト購入相談所 3
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1057721233/

…マイナーギャルゲーの話をしませんか？ 2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1040940174/

おまえらのギャルゲーベスト３を教えて下さい。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036339144/


つか質問スレに行け

スレ立てるまでも無い質問・雑談16
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1056369819/

見る目ね〜な、お前ら

>>252
まったくだ。
信者に痛いのしかいないことに前もって気付けていれば
ココに書かれてるようなクソゲーに手を出すこともなかったのに。

痛いアンチだな（w

かわいい子がたくさんいますよ。
出会いがあるいかも？
写メールＢＢＳ

http://www3.to/wez

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=0728

http://www3.to/pax3

>>254
まったくだ。
ゲームの感想なんか人それぞれなのに、いちいち出張ってくるような信者は正直痛い。
あくまで一部の意見として見て終わればいいのに、被害妄想がデカいと見苦しいもんだ。

痛いアンチだな（w

ある程度の読解力がないと楽しめないゲームもあるからな（w

論破されたらだんまりかい？（w
もっといろいろな本とかも読めよ

つまんないギャルゲばっかりやってないで

痛いアンチだな（w

評判の良いゲームは面白く感じた人が結果的に多かっただけのこと。
多かっただけだから、ユーザーすべてが面白く感じたわけじゃない。
逆のパターンも、もちろん。
信者でもアンチでも、両者の意見を素直に見て（あからさまな見当違いは除く）
あくまで一意見として見るだけでいいかと。

>>261
そのように考えられない奴が多いからな…。

愚痴を吐くとこは必要ですよ。

せっかく、金と時間かけてプレイして自分には合わなかったわけだから、
ここで文句ぐらい言ってもいいでしょ？

……基本的にはゲームって楽しめなかった人間が負け組なわけだしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>263
もちろん必要だと思うよ。
こういう所が糞だったとか文句言ったりするのは大事。

でも、楽しめた奴に対して、このゲームが面白いと思う奴は頭がおかしいなど
罵ったりするのはどうかな？と思う。

>>264
逆もまた然り
っつーかその逆を許容できないガキが多いんだよな
だからこんな愚痴を吐くスレが必要になってくるわけで

逆を許容できないってのはちょっと批判しただけで噛み付いてくるってことね

>>265
そうそのとうり。
264で逆のことも書いていなかった。ｽﾏｿ

そのとうり
って小学生かよ

くだらないことに噛み付く268さんに萌え。

やむ「お」えないとか普通に使ってる香具師もいるが、ああいうのは萎えるな
良いこと言ってると尚更

指摘することは本人のためになってｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

むしろ指摘されると逆ギレしたり「わざとだよ」とか言い出すｱﾌｫが困る

>>272
こういう香具師？
http://cgi2.synapse.ne.jp/~palikare/PerrineMonogatari/img-box/img20030729153141.jpg

（＾＾）

Ever17が叩かれててちょっと安心した。
全然名作じゃなかった。

散々貶されてるが、Ever17。

くだらんウンチクは頼まんでもポンポン出てくるクセに
ヤミオニとか、明らかに検討すべき疑問に限ってサラッと流して気にもしない登場人物。
信者すらフォロー不能な、あまりにも長くて退屈な前フリ。
かといってココ編がそこまで面白いかと言われればそんなこともなく、
ちょっと（無理矢理な）どんでん返しがあるだけの普通の話。

信者はラストの収束する伏線がどうたらとか抜かすが、
叙述トリックを成立させる為だけに登場人物にあり得ない名前つけたり
不老の感染とか平気でやっちゃったりするシナリオに芸術的な伏線もクソもあるかっつーの。

その一番キモのトリックにしたところで全然珍しくもなく、むしろ手垢付きまくり。
しかし真の問題はトリックではなく、それが行われた理由が説得力ゼロなところ。
高次元存在を扱うことには問題ないのだが、扱い方がもう最低で
単にトリックを成立させるためだけの便利屋さん（これはキャラクター全てに言えるが）。
何より場を似せてその高次元存在を錯覚させて低次元に誘い込むという、
その事件の根本の説明そのものが好意的に解釈しても意味不明。
所々SF気取りのくせにそのバカ丸出しの理論はネタなんですか？コメッチョの方が笑えましたが？
そしてこんなオチを絶賛して色んなサイトで１００点つけて回ってる人達、正気ですか？
ていうかこんなこと言いたくないけどマジでこのゲーム絶賛してるのリア中とかでしょ？それならわかる。

とりあえず、隠れた良作、ぐらいならともかく
今まで出たADVの中でナンバーワンみたいな勢いで布教してる香具師、寒いから勘弁してくれ。
シナリオその他諸々どの点においても普通に大したことなかったよ…
少なくともプレイ時間を考えると人には勧められない。

Airは全然ダメだった

>>276
言葉悪いが、概ね同意。
叙述トリックなんて言葉を知らない香具師が騒いだのがきっかけじゃないかなと。

とりあえず上げとく

Ever17を高く評価してるレビューサイトって多いよな。
10段階評価で4〜6ってところだと思ってるんだけどさ、個人的には。
どちらかと言うと地雷の部類だ。

君が望む永遠は5〜7ってところかな。名作ってほどのもんでもない。
作中の恋愛描写のリアリティ等を云々してる批評文を読むと吹き出しちゃうよ。

女と付き合ったことないような連中に薦められてもなあ

　

君望も誉められすぎだよな。
グダグダな展開ってあのことだろ。

＞作中の恋愛描写のリアリティ等を云々してる批評文を読むと吹き出しちゃう
禿道。
そもそも事故って記憶だけ失うとか、そういう話自体がリアリティないし。
あれがヒットしたのは体験版の話題性だろ。

>>280
「Ever１７」４〜６「君望」５〜７かよ
そんな厳しい評価をしてるところなんて見たことないな
軒並み８点以上つけてる印象があるんだが

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1036339144/l50
ここの上位作の１０段階評価表でも作ってみてくれ
煽りじゃなくて　マジで知りたい
まあスレ違いかもしれないんで無理にとは言わないが

あぼーん

Ever17は地味に熱い。ジャンル的には恋愛ADVなのでSF考証にはある程度
矛盾があったりしても、問題はない。たしかに矛盾点も数箇所あるが、
それほど多くない。プレイ回数を重ねれば、それほど違和感もなくなる。
１回のプレイでゲームを語っている人が多いように思われる。
こういうテキスト形式のADVは１回で語ることはできない。
１回で理解したように思っても、それは勘違いだ。
貶める評価は最低でも２回はして下してほしい。
10点満点は言い過ぎかもしれないが、７〜８点は正当な評価だと思う。
１度はしてみるゲームに入る部類だ。

ギャルゲーとしてみると、「ギャル」の魅力に欠ける。
ＡＤＶゲーとしてみると、「ゲーム性」に乏しい。
ＳＦゲーとしてみると、古臭い上に矛盾点の多さが気になる。

＞ジャンル的には恋愛ADVなので
そもそも恋愛要素が乏しい。ヒロインと恋愛する為のゲームとは思えない。
＞プレイ回数を重ねれば
基本的な部分（日常会話、登場人物の背景）がしっかりと描かれていないので、
複数回プレイするほどの魅力を感じない。単なる苦行にしかならない。
＞１度はしてみるゲームに入る部類だ。
意味不明。夏休みなんだし、国語の宿題でもしる。

870 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：03/08/12 05:25 ID:e3kzf385
1.Ever17
2.Never7
3.水夏

そうでもないけどな。
少なくとも１回しかしてないやつが言う台詞じゃないと思うぞ。
恋愛要素が薄いのは認めるが、だからこそ熱いゲームだと思う。
Never7の続編という設定上限られた期間でゲームが展開されるのだから
人物の背景や会話はどうしても最低限になると思う。
それにある意味極限状態を描いているのだから、
日常会話はそれほど盛り上がる必要性はない。
むしろ、恋愛ADVの新たなジャンルを開拓した試作品だと思えば
それほど厳しい評価をしなくてもいいはず。
何事も新しいことをやるときは試行錯誤を伴う、あの作品は
少なくとも馬鹿にできるものではない。
してもないのに苦行なんて決め付けるのは狭量だ。
たまには視野を広くして物事を見てみろ。

>貶める評価は最低でも２回はして下してほしい。
積みゲーがたくさんあるのに２周もしてられるか。
特定のゲームが肌に合わない奴なんかたくさんいる。
少数の意見にいちいち噛みついてくるんじゃねぇよ。

あとsageろや厨房。
お前のせいでいちいち広告貼られてスレの無駄使いされたくねぇよ。

馬鹿にするのはやめろ。
少数でもむかつくんだよ。
思うだけにしていちいち掲示板とかでぐだぐだ書くんじゃねえ。
どんなに気に入らなくても何かを貶める権利は誰にもないんだよ。
気に入ってるものが嫌いだっていわれても、
なんとも思わないだろうがけなされたら腹が立つだろうが。
むしろ噛み付かれるような事を書くなよ。

このスレはそういう事を言うスレなんだがな

そうだったのか。ごめん、悪かった。愚痴たれ場ってことか。
ここに来たの初めてだから知らなかった。
つい好きなゲームけなされてたからかっとなった。

あふれる電波、設定の割に緊張感のないテキスト、意味のない蘊蓄語り・・・
複数回プレイを阻害する要素は結構ある
むしろ、途中で投げ出されかねないし
気に入ったならともかく気に入らなかったならやるのは無理だって

ここまでのEver厨は久しぶりに見たな
昔は大量に生息していたのだが

>>289
＞あの作品は少なくとも馬鹿にできるものではない
すぐそういうアホな選民意識持つから信者って言われるんだバカ。
レベルが知れる。

むしろEver17は馬鹿（悪く言えば）が絶賛する傾向にあると思うが。
煽りじゃなくてさ。

まぁ、俺はゲーム本編は未プレイだから実際の出来については
脇に置いといて、ちこっとだけ言わせて下さいな。

最初の１回で客の心を掴めなかった作品が
糞呼ばわりされてしまうってのはごく当たり前の事。
>>こういうテキスト形式のADVは１回で語ることはできない。
っていうのは実は用法が違うんだよね。
確かに制作者の思惑は1回プレイした位では語れないし計れないだろうけど
面白いかつまらないかを語るのは1回のプレイで充分なんですよ。

後、ついでと言っちゃあ何だけど、
>>プレイ回数を重ねれば、それほど違和感もなくなる。
ってのは一般的には麻痺しただけと言うんですよ？

>>299
いや、やればわかると思うけど
それ以前に本当に深みなんて全くないテキストなんだよ。
ストーリー的にもネタがばれればそれまでなのに、二周なんてとんでもない、絶対イヤ。
極限状態のきの字も感じさせないダメテキスト。

最近Ever厨が激減したのは
評判聞いてやってみた人達にその辺がバレたからだよ。
結局マイナー好きのリア厨が過剰に騒いだだけ。
所詮KID。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>284
9：
サクラ大戦３　To Heart（7）　トゥルーラブストーリー２
8：
Kanon　ガンパレードマーチ　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　サクラ大戦
トゥルーラブストーリー　ときめきメモリアル　風雨来記　みつめてナイト
7：
Eve burst error　AIR　輝く季節へ（8）　下級生　久遠の絆　どきどきポヤッチオ
ときめきメモリアル２　プリズムコート　ファイアーウーマン纏組　ゆめりあ
6：
おかえりっ！　お嬢様特急　君が望む永遠（7）　キャプテンラブ
こみっくパーティー　サクラ大戦２　Sister Princess　慟哭そして…
ネクストキング　Never7　Piaキャロットへようこそ!!２　Memories Off 2nd
5〜
Ever17　Ｌの季節　水夏　てんたま　ときめきメモリアル３　Canvas
Piaキャロットへようこそ!!３　みずいろ　Missing Blue　Memories Off

公開オナニーしてスマソ。気に入らない点などあれば指摘してくれ。
（）は原作エロゲの評価が別の場合にのみつけさせてもらった。

>>304
どれも結構妥当な評価だと思った。
漏れもギャルゲーではサクラ３が一番楽しかったよ。

うおっ！ありが?ｫ
全体的に辛めの評価を知りたかったので助かる

Ｎ７がＥ１７よりも高いのは何故？
Missing Blueって割りと評判いいようだけど？
満点評価のギャルゲーって何かある？
この辺の問いにも応えてもらえると助かる

>>306
レビュースレに行って聞くのも手だぞ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

俺の場合はAirだったなぁ。
Dream編（だったかな、とにかく3人クリアしたら始まるやつ）にて
延々とボタンを押すだけの展開にゲンナリ。
それが終わったら3人いるはずのヒロインの内の
1人だけをこれでもかって位に掘り下げる、
残り2人は単なる通りすがりの人扱い。
このゲームのプレイ後に2chと葉鍵板の存在を知った俺は
「バ鍵」という言葉にしみじみと感心させられたものだった。

古参の皆様には耳タコだったかもしれんが、どうしても愚痴りたかったんです。
スルーで構いませんので以下ﾏﾀｰﾘでどうぞ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「Ever17」はギャルゲ界の「るろうに剣心」だと思う。
どちらも凶作の年（衰退期）に発表されて多少は評価された。
同時期に発表されたものに比べて優れた点があったからだろう。
でも豊作の年に高く評価された名作と比べるとな……。なんと言ったらいいのか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あぼーん

あぼーん

>>318
あんな漫画と比べないでくれ

evee17はヲタ界で一大ムーブメントを引き起こしたっていうのに
これだけ話題になったってことはそれだけ名作だったってことにたならない

あぼーん

るろ剣は名作ですよ。後半の駄目加減はジャンプだからしかたない
ワンピも北斗も肉もＤＢｍｏｓｏｕ

>>324
懐漫板で同じことを言ったら、叩かれまくるだろうけどね。
後半の駄目さ加減がどうこうってレベルじゃないだろ。別にいいけどね。
というか論点がズレてるな、漏れ。

とりあえず318に禿同と言っておこう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>322
たならないって何だ
やっぱE17信者は日本語勉強すべき

MyMerryMayがつまらんかったな
評判の割にシナリオは平凡だった
幼なじみシナリオの展開が珍しいとか言われてたけどそうでもないような
噂の鬱にしても無理矢理そっちに持っていきたいがためにしか見えん展開してるし
正直あれなら要らなかったと思う
それと主人公がガキすぎる
俺の中ではKID主人公ダメ部門で正午を越えました
取りあえず誤解が解けたんなら謝りなさい

あぼーん

　　恋　あ　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　愛　ん　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　泣　感　エ　え
　　経　な　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 い　動　ロ　 |
　　験　も　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 た　し　ゲ　マ
　　な　ん　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　て |　 ジ
　　い　で　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　　　で !?
　　か　泣　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ら　 け　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ　る　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね　な　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 |　 ん　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　て　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

あぼーん

>>330
いちいちフォローするのもなんだが、「他（ほか）ならない」だな。

だいたい「話題になった=名作」と短絡的に捉える時点で終わってる。

Ever17はたくさんの人が感動した名作としてあちこちで騒がれてるんじゃん
「話題になった」というより「名作として話題になった」んだよ

新しいものに目を向けられないおっさん共はとっとと卒業しろ
うざいから（W

自分はEver17スレの住人だけど、以前の苦い経験から現在は
下記原則を住人には徹底させるように努力している。
よって上の発言は天然か、アンチEver17の人間の発言と思われる。
どちらにしろこちらのスレの皆様には申し訳ない。

■他のスレや板に迷惑だけはかけない。
■他のスレや板でEver17、Ever17しつこく言わない。
■強引に人に薦めない。クセがあるゲームなので誰にでも合うとは限らない。
■スレを乱立させない。充分に相談・検討の上で立てる。

追記：ここの荒らされ方はDCのギャルゲスレの粘着荒らしのものと大変良く似ている。
なお、こちらが荒らされ始めてからDCのギャルゲスレでの荒らしは、以前より量や頻度が落ちている。

>>337
普通に他のゲーム系板で見かけるぞ＞信者
レスの流れに関係なく「Ever17はいいね、ストーリー最高」とか言ってるし。
同じギャルゲ板の住人として、なんとなく肩身が狭い思いをさせられた。
今はなるべき気にしてないようにしてるけど。

＞下記原則を住人には徹底させるように努力している。
＞よって上の発言は天然か、アンチEver17の人間の発言と思われる。
マジで言ってるならかなり痛い発言だな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

EVER17は普通に面白かったぞ。
面白くないという香具師は楽しみ方を間違っている可能性が高い。

EVER17の楽しみ方
１、声は基本的に聴かない（電波会話も声を聴かなければ半減。特にココと沙羅）
２、攻略サイトを参考にして最短ルートでクリアし、既読スキップをフル活用。（ココ編までのダルさを軽減させる。）
３、つぐみ、空を始めにクリアする。
４、個性溢れすぎるキャラクターや緊張感のない言動は無視。
５、説明されてない謎もとりあえず無視。

上の５つを参考にPLAYすれば面白いと思える。
EVER17の最大の欠点はココ編までがダルすぎなんだよ。
序盤でユーザの心をしっかりと掴むという点がまるで出来ていない。
上でEVER17よりNEVER7を高い評価していた香具師がいたがその点で上なんだろう。
NEVER7のユウカやくるみのシナリオはそこそこ楽しめた。

EVER17は強引ながらも圧倒的な展開のココ編が多くの人にウケたからだと予想。
シナリオと一口に言ってもウケる要素って色々あるからなあ。
展開だったり、緻密な設定だったり、台詞回しだったり、文体だったり。
EVER17でウケたのは展開だったのだろう。
残りの３つは大した事はない。
名作云々言われているのはギャルゲーでは珍しい展開だっただけかと。

>>343
>>261-267

そうそう、言い忘れたけどユーザを驚かせる展開のみが肝であるEVER17は
一回だけしか楽しめないゲーム。二回目をPLAYする気にはならない。
それで6000円前後もするのは高い。
10点満点でいうと楽しめたから6〜8点というところか。

>>306
>Ｎ７がＥ１７よりも高いのは何故？
理由は色々とあるけど、「声優の演技」が最も大きな要因。
ヒロインの声をあてた人の怪演を聞くだけでも価値があると思うよ＞Never7
「閉塞」というテーマをうまく活かしてるのもNever7の方だと思うし。

>Missing Blueって割りと評判いいようだけど？
セーブ、ロード＆スキップのレスポンスが悪いのが痛い。
（前作の「Ｌの季節」に比べると改善されてるんだけど）
ノベルゲーなら快速快適な環境は必須だと思う（他に芸がないんだから）。
シナリオは割とよく出来てると思うよ。構成はユニーク。アイデアも面白い。
でも、テンポが悪い、会話がつまらない、主人公に魅力がない、と思う。

>>331
主人公が駄目人間だと萎えるってのはあるよね。
感情移入できないと楽しめない、って人は多いだろうし。

>>343
そこまで分析してて、それでも「普通に面白い」と言えるなら、
（ある意味）それは「勝ち組」ってことなんじゃないかな。
みんな楽しみたくてソフトを買ってくるんだし。素直に楽しめたんなら良かったじゃん。
ここは楽しめなかった人が愚痴りつつ、何がいけなかったのかを述べるスレだけど。

>展開だったり、緻密な設定だったり、台詞回しだったり、文体だったり。
>EVER17でウケたのは展開だったのだろう。
>残りの３つは大した事はない。
>名作云々言われているのはギャルゲーでは珍しい展開だっただけかと。
肝心の「展開」を珍しいと思えなかった人にとっては、
何の特徴もないゲームとしか捉えられないんだよなあ。
仮に「展開」を高く評価するとしても、他の要素が足を引っ張ってるし。

>>347
＞そこまで分析してて、それでも「普通に面白い」と言えるなら、
＞（ある意味）それは「勝ち組」ってことなんじゃないかな。
＞みんな楽しみたくてソフトを買ってくるんだし。素直に楽しめたんなら良かったじゃん。

完璧なゲームなんて存在しないのだから長所が一点でもあれば俺は楽しめる。
つーか、非のうちどころのないゲームなんてあるものなら教えて欲しい。

短所が長所を打ち消してしまっていて
魅力が消し飛んでしまっていると感じる人もいるわけだよ

誰も非のうちどころのないゲームがあるなんて言ってないじゃん

スレタイも読まずに噛み付いてくる奴に言っても無駄だろうけど

流れを読まずに噛み付く者＝信者

特徴
本人に自覚はない。
本スレに住む一般人（ファン）とは一線を画す存在。
何を言っても通じない。
しまいにはスレを荒らす場合もある。

詳しくは
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1039349465/l50

343が言う前提条件1、4、5＝ｸｿｹﾞと思う香具師の理由のいくつか

＞面白くないという香具師は楽しみ方を間違っている可能性が高い。

楽しみ方が決まってるなら説明書に書いておけばいいじゃん。
そもそも遊び方なんてユーザーが自由意思で決めるもんだし。
というか過去ログ読め。

ゆめりあはどうだった？

動き萌えが凄いとか言われてるけど、
なんとなく地雷っぽい気がして迷ってるんだが。

>>353
動き萌えはマジで凄いぞ。
他は壊滅的な出来だけど、地雷ゲーマニアなら買う価値あり。
迷うこと無いって。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>353
ギャルゲ好きならやっておけ。
一見の価値はあるよ。
気に入るかどうかは知らないけど。粗も目立つし。

>>346
Airの中の人の演技も凄かった
知ってるとは思うけど同じ人だよ＞ともぞう

MBを作ったメーカーってもともと教材メーカーか何かなんじゃなかったっけ？
システムの改善は今後に期待ってことで

>>353
動き萌えは革新的だよ〜
戦闘シーンはすぐに飽きるけど

あぼーんされまくりのせいかレスアンカーがわけわからん。

>>364
355-361はただのコピペ荒らし。

誰の仕業かは推して知るべし。

コピペ厨ｳｻﾞｲ

age

ゆめりあは戦闘シーン以外は意外に良ゲー

Airはｲﾏｲﾁだった。
あんなに中だるみしたﾉﾍﾞﾙｹﾞｰは初めてだった。
ﾗｽﾄは良かったが。
あと最大の感動ｲﾍﾞﾝﾄと思われる娘が母の元へ歩くｼｰﾝは
ﾎﾟｶｰﾝ→失笑　だった。

Phantom ofinferno
評判を聞かずに期待しないでやれば普通のノベルゲーで終わったのだが
期待していたのでガッカリ感が大きすぎた

test

>>370
普段からハードボイルド小説とか読んでる人には陳腐に感じるのかも
あと映画狂の人とか

何ごとによらず、期待しすぎるとがっかりする確率は高くなるよなあ。
評判につられて購入する時は、あんまり期待しすぎないようにしてる。
どうしてもついつい期待しちゃうけどね。

その期待をも大きく飛び越えて楽しませてくれるのが多分本当の意味で名作だけどな。
大したこと無いのに満点とかつけるから後続がガッカリしてここに書き込む。

色んなレビューサイトで
「Ever17は今まで出たADVの中で最高傑作！」
みたいに書き散らしてるアホは本気でどうにかならんか

とEver17好きな友人が言っておりました。

ネット上のレビューサイトの大半は厨房の巣窟だからねえ。
厨房レビューに騙される方にも責任の一端はあるかもしれんね。
自分に合ったレビューをしてくれるサイトを探すのは至難の技。

他に気をつけないといけないのが、
有象無象のレビュアーが集まるサイト。
あの手のサイトの平均採点はアテにならないね。

百聞は一見に如かず



糸冬

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>379
本来、夏夢スレへのレスの誤爆？？？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>376
>あの手のサイトの平均採点はアテにならないね。
禿同
レビューサイトを簡単に信用して購入すると　ろくな目に合わない

>>378-388
コピペ荒らし乙

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029179264/9-11

あぼーん

シスプリ・・・
鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛鈴凛
（某コテはともかく実際こういう調子のいい雌猿まじウザイ。しかし現実には自分のところに来る目下の女はこんなのばっか）
あと雛子と亜里亜と可憐と花穂。（それぞれタルい）柵屋は言われるほど萎えないが萌えもしない。

メモオフ（3作総合）・・・
カナタ（声よりも人間が痛い。自分に落度があってもあのような訳のわからない自信で塗りつぶすなど最低だ）
音緒（テメェの身の程くらい知れ！アタマはいい方じゃないだろ）
環（だからハッキリしろカス！）
鷹乃（虫さん好きよのぅ…萎えと言うか冷め）
小夜美（謎パン以外は現実に自分の姉にやられたようなことばっかり2次元で再現してくれますた♪）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

反論できなくなると荒らすのはEver厨の基本ですね

信者叩きはこっち↓

一番ウザい信者&アンチは?@ギャルゲー板
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1039349465/

SAKURA雪月華　とかどうでした？
本スレをのぞいた感じだと、わりと評判よさそうだったんだけど。
声優も豪華だし、買ってみて大丈夫かな？

>>398
悪いがスレ違い
ギャルゲーソフト購入相談所 3
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1057721233/l50

それと、ここのテンプレだけは読んどけ。
スレ立てるまでも無い質問・雑談16
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1056369819/l50

ここで聞くのは
内心クソミソに貶してもらって諦めたいんだとしか思えん。

あぼーん

アク禁おめで�d（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

反論出来ないと荒らすのか。
ホントしょーもないなE厨は。

糞ゲーを楽しむ方法を見つけたよ！
全てのゲームを糞ゲーだと思ってやればどんなゲームも楽しめるよ！

過去にやったゲームについて、各要素を１箇所ずつ変えた場合を想像して、
「これだけは譲れん！」って思った部分が面白いと感じる決め手になるんじゃない？

たとえば、

○絵柄を変えてみる (たとえば、かまいたちの夜風に背景を実写風にし人物をシルエットで表示)
○登場キャラを変えてみる (たとえば、どうぶつの森風にリスとかクマとかにする)
○ジャンルを変えてみる (ノベル系 => RPG とか シミュレーション => 格闘, など)
○シナリオを変えてみる (泣き => お笑い とか ホラー => ほのぼの, など)
○声を消してみる。
○音楽を消してみる。

という感じで。

ほうほう

なるほど

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

◆皆様のご意見をお願いします！

★新連投規制samba

投稿者のＩＰ記録が始まったのを利用して、同じ人物からの連続投稿を制限する。
同じＩＰからの投稿が４５秒（game4鯖現設定）以内に起こると、エラーを出して警告。
警告は５回まで続き、５回警告を受けるとそのＩＰからの投稿を １時間受け付けない。

●や★は規制されない。（●持ちでスレ荒らしを行った場合は通報）
live5サーバは●★関係なく規制。

荒らしには非常に効果的ですが、ギャルゲ板のあるgame4鯖ではデフォルトの
２０秒よりかなり厳しい設定となっており、スレ立て時のテンプレ貼りや
白熱した議論、話題が盛り上がった時に支障をきたす現状となっています。

game4鯖統一の要望がまとまれば変更を要求できますので、現在下記のスレにて
議論が行われています。皆様の忌憚ないご意見を宜しくお願いします。

【Samba】game4鯖【規制緩和要望】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062200496/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

◆皆様のご意見をお願いします！

★新連投規制samba

投稿者のＩＰ記録が始まったのを利用して、同じ人物からの連続投稿を制限する。
同じＩＰからの投稿が４５秒（game4鯖現設定）以内に起こると、エラーを出して警告。
警告は５回まで続き、５回警告を受けるとそのＩＰからの投稿を １時間受け付けない。

●や★は規制されない。（●持ちでスレ荒らしを行った場合は通報）
live5サーバは●★関係なく規制。

荒らしには非常に効果的ですが、ギャルゲ板のあるgame4鯖ではデフォルトの
２０秒よりかなり厳しい設定となっており、スレ立て時のテンプレ貼りや
白熱した議論、話題が盛り上がった時に支障をきたす現状となっています。

game4鯖統一の要望がまとまれば変更を要求できますので、現在下記のスレにて
議論が行われています。皆様の忌憚ないご意見を宜しくお願いします。

【Samba】game4鯖【規制緩和要望】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062200496/l50

age

俺以外にもE17面白くないと思ってる人が居て安心
最近はともかく昔はちょっとでもE17批判したら信者がもの凄い勢いで噛み付いてきたから
なかなか言えなかったし

test

あぼーん

あぼーん

久遠買おうと思います
それに向けて歴史の知識も付けてやろうと思いました

前に雑誌かなんかのレビューで、分かりにくい単語が多いから
知識あるともっと楽しめるよ、みたいな風に書いてあったので

高校の歴史知識くらいで大ジョブでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　>>４３７
　というか、安倍晴明とか吉原とか新撰組とか教科書にそんなに書いてない気が。
　むしろ歴史雑誌なんかの方がよいかも。

むしろ学問的な史実に詳しい人より、
「古代神話や陰陽道とか新撰組とかに興味がある」
ような人の方が、馴染の深い言葉に楽しいと感じるくらいのもの。

ってどこかで開発者が言ってたような気がしたりしなかったり。

まぁその程度だろうな
知らなくてもいいと思うけど、興味があったほうが楽しい
それに史実なんか糞食らえだし

わかんないでつた（ノ∀｀）
でも、知らなくても楽しめるですね
興味だけが先走ってる自分がむなしいです


もっといろいろ調べてから、あの世界観に入りこもうかな♪

同じ読むならオカルト形の漫画とかのほうが楽だと思うな。
古くてスマンが孔雀王とかカルラ舞う！とか
夢枕獏の陰陽師コミック版とか。
ある程度単語知っといたら余計楽しめると思うよ。

>>449
これも楽しめるぞ
http://www.newton-doctor.com/doctor/tokyo5/takahashiclinic/s26/shikkan/shikkan52.html

あぼーん

杉山がコピペで必死だなｗ

あぼーん

Ever17
ビックリ箱でも買った方がマシ。
幼稚な文章に苦笑。長所が見当たらない。

Lの季節
とにかく遊びにくい。
夏風邪よりもダルかった。

>>454
＞夏風邪よりもダルかった。
その言い回し方ﾜﾗﾀよｗ

>>４５４
　俺は両方共好きなのだが。
　あなたが好きなゲームがなんなのか気になる。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

このスレに限ったことじゃないが、批判カキコがあると、
『あなたが好きなゲームがなんなのか気になる』
って感じのレスがつくのはなんでだろ？

趣味が合いそうにもない人にそんなもんを聞いてどうするの？

ケチ付けたいんじゃね？
「お前の好きなゲームだってここが変だ」とか
「その程度のゲームが好きな奴に批判されたくないな」とか難癖を

自分で名作だと確信してるなら、他人の批判なんてどこ吹く風だよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

既出だけどEver17はこの辺を改善して欲しいな。次作に期待してます。

＊シナリオの重複
　重複部分が多いのに萎えた。感情移入を阻害された。
＊読み捨て構造
　この構成では何度も遊ぶのは難しい。遊戯性に乏しすぎると思う。

＊うんちく
　無駄知識の披露の仕方が下手だと感じた。自慰を見て喜ぶ趣味はない。
＊緊張感のなさ
　切迫した状況が設定されているようではあったが、緊張感が充分に伝わってこなかった。
＊ダルい展開
　緊張感が伝わってこないので、序盤から中盤にかけて退屈してしまった。

＊ヒロインの魅力のなさ
　ギャルゲーをやっているとはとても思えなかった。これでどうしろと？
＊キテレツな言動
　異世界人としか思えないような言動をするキャラに萎えた。
＊薄っぺらな登場人物
　キテレツな言動をするので人物像を捉えるのが難しい。背景の書き込みも薄いように感じた。
＊つまらないギャグ
　全編を通してくすりとも笑えなかった。むしろ腹立たしくなった。

＊手垢のついたタネ
　ふ〜ん。数千円を払って読む価値があるオチとは思えなかった。
＊無理矢理な設定
　効果的に披露されていない手品ほど悲しいものはないかもしれない。

ICOを見習って欲しい。ICOは特異な状況下でうまれる萌えを上手く表現してると思う。

スレ違いだけど良かった部分もフォロー。

＊キャラグラフィック
　スッキリしてて好きだった。もうちょっと動きをつけて欲しい。
＊音楽
　幾つか気に入った曲があった。全体的には平凡って気もするけど。
＊セーブとロード
　ストレスを感じさせなかった。

上手くまとまっているなぁ。

うん、大体同意だ。
ついでに言うなら無理矢理な設定の補足として

＊物語を成立させるためだけのありえないキャラ設定
＊一部の科学的説明が意味不明

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>470
概ね同意。

>シナリオの重複
スキップが快適なので帳消し…とはいえ
繰り返し読みたくさせるような魅力に欠けるのは致命的か…

>うんちく
ゲームに限らずつまらない作品の多くは
作り手の自己満足に終わっているものも少なくない

>緊張感のなさ
非常事態なのに7日近くも保ってしまうLemuの頑丈さといい
実際には酸素や食料の心配がなかった事といい
パッケ裏に書かれた文句はかなり嘘くさい
おかげで閉じこめられた人々にも緊張感がない

>ヒロインの魅力のなさ
漏れはキャラよりもシナリオなのであまり気にならなかったが
DC版の「恋愛アドベンチャー」の表示は適切ではなかったかも

続き

>薄っぺらな登場人物
>つまらないギャグ
電波もギャグも結構だがはっきり言って本作には邪魔なだけ
使い所をえらべよ、と言いたい

>手垢のついたタネ(ネタ?)
なるほど〜とは思ったが7000円近くもの金を出してまで
見る価値のある話だとは思えなかった
使い古されたネタでも出来が良ければまだ納得もできるのだが…

>無理矢理な設定
Everスレで言われてるような、多少の強引さと矛盾はあっても
疾走感(スピード感?)を重視したシナリオも悪くはないが
より高い整合性の求められるSF的世界観でそれをやるのは間違いだったかと

結果、「かつて交わした約束と。いつか還るべき場所へ。」
この文句には全く重みが感じられませんでした…
CGやサウンドは水準以上だし、特にシステムの快適さは
ポイント高いのに…もったいねぇ…

Ever17は初めて行くレビューサイトを見極めるのに結構使える
盲目的にﾏﾝｾｰしてるサイトはダメダメだ
ちゃんと欠点を挙げた上でﾏﾝｾｰしてるならいいんだけど

あんだけ欠点多いとﾏﾝｾｰできないと思うが
まあそこそこのゲームだな＞E17

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>480
ちょっと質問。

>>ヒロインの魅力のなさ
>漏れはキャラよりもシナリオなのであまり気にならなかったが
>DC版の「恋愛アドベンチャー」の表示は適切ではなかったかも
これって、キャラよりもシナリオを重視してると、
ヒロインの魅力のなさはあまり気にならない、という意味？
それともEver17を恋愛ゲームとしては見ていなかったという意味？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>489
480では無いが後者じゃないかな？
空シナリオ以外恋愛要素かなり薄いし

Ever17はギャグやキテレツなキャラを捨て
シリアスに徹してくれたら、良かったような気がしないでもない

つっても名前とか生い立ちとかがキテレツ設定じゃないとそもそも成り立たない話だしなあ…

DC版とPS2版Ever17-the out of infinity-お布施 Edition 発売決定！

DC版
http://www.seagullclub.com/
PS2版
http://gmstar.com/1.cgi?category=yoyaku

11月27日発売


バカ信者は買うそうです

本スレの住人にすると、
Ever17の良さが分からないのは、
幼児なみの理解力しかないからなんだそうだ。

>子供が親に秋刀魚の腸のどこがおいしいのと尋ねる。
>親はいや、あれは苦味が旨いんだと答える。
>子供はあんなの生ゴミみたいなもんじゃないかと言い返す。
>親は、魚好きにはたまらない味だ。お前も大人になれば分かると言う。
>子供は、じゃあ子供には分からないんだから不味くて当然だなと納得する。
>そんな不毛なやりとりが続くから互いに無駄なことはやめようということ。

ここはゲーム内容について不満を言う所。
信者叩きはスレ違い。こっちへ↓
一番ウザい信者&アンチは?@ギャルゲー板
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1039349465/l50

>>470
よくまとめてあるね。
>>480.489.498
横レスになっちゃうけど、
殆どのゲーム店でギャルゲーコーナーに置いてある上に、
今まで主にギャルゲーを制作してきた会社が、
恋愛アドベンチャーとして売り出してたんだから、
恋愛要素が薄い（ヒロインの魅力が薄い）ってのは致命的な欠点だと思う。

キャラよりシナリオ、などという問題じゃないのでは？

まあね
風邪に効かない風邪薬みたいなものだからね
でも胃腸が良くなったりして

恋愛アドベンチャーとしてじゃない別の楽しみ方があるのかな？
ＳＦとしては「ラノベを買った方がマシ」というレベルだと思うけど

厨房ヲタの活字離れ
↓
ゲームと漫画でしか活字を読まない
↓
いかにも厨房好みのするDQNチックな文章に触れる
↓
信者と化す
↓
あちこちで絶賛してまわる
↓
うっかり信じた人が購入
↓
(ﾟДﾟ)

>>506
月厨のことでつか？

Ever17のことだろう、流れ的にも。

信者が絶賛しているタネは推理小説でよく使われているからな。

DQNチックな文章というよりも
サブカルで少し難しめの題材を扱うと
狂信的な信者がつく傾向にあるね。
ＴＯとかエヴァンゲリオンとかも。
難しめのテーマといってもゲームと勉強を両立させてる人達にとっては
くだらん程度のものだからそこで格差ができるわけだけれども。

>>509
おおむね同意。

でもTOとエヴァは一時代を築いたからね。
同列に並べて語るのはどうかと思うよ。

ノベルゲーはテキストがメインだからね。
小説などで既出の技法を使われても感心できない、ってのはある。

ファソトムしかり。E17しかり。

見せ方に凝ってたり、音楽やCGで盛り上げたり、
選択肢を選ばせたりコントローラーを振るわせたりして臨場感を演出したり、
そういった工夫の仕方にめぼしいものがあればまだしも。

ファソトムはガンヲタにはたまらない作りになってたから面白かったけど。

ガンダムネタ？

>>512
なるほど、そういう意味にも取れるな

マスクをつけて襲撃するシーンはシャアに対するオマージュ。

>>４８１
　手垢のついたネタ・・・エヴァ１７がどんな小説等を下敷きにしているのか教えて欲しい。
　　　　　　　　　　　　ＳＦはあまり読まないので。
　　　　　　　　　　　　しかしギャルゲの中で考えるとこういうタイプの話はそんなにないと思うが。

>>515
まず511をどうぞ。

>>515
人に聞く前に「叙述トリック」で検索しる。
Ever17関係の討論スレッドでも既出。

ちなみにパラレルワールドという概念を使ったギャルゲの先駆者はYU-NO。
あんまり好きなゲームじゃないけど、
システムとテーマを上手く融合させているという点では評価できると思う。

>>509
TOて何？

Time out＝TO
バスケット用語だよ。

叙述トリックにしろ多次元宇宙にしろ、何十年も前からあるネタだよ。
ミステリ、ＳＦ、ファンタジーにおいては、定番を通り越して、
ネタとして使い尽くされたという感さえあるように思う。
（その手の本を読みたければ検索すればゴロゴロ見つかる。映画にも良作あり）

そもそも、ただネタを持ち込めば良いというものではないと思う。
ネタ（素材）がどれだけ効果的に料理されているかが肝要なのであって。

選択肢を黙々と選ぶだけという「読むだけゲーム」では、
メディアの特性を充分に活かした造りになっているとは言えない。
ノベルゲーのシナリオの水準は商業小説のそれと比べて低いんだから、
（商業小説よりもつまらないテキストを読むだけのゲームなんて言語道断）
（ギャルゲ特有の滋味のある文章なら、話は少し違ってくると思うけど）
その劣っている部分をカバーする為にも特有の利点をフルに活かさないと。

声をつけるのはいい。でも際立った演技をしていたとは思えない。
絵をつけるのはいい。でも使い方がまずいと思う。演出を工夫してほしい。
音をつけるのはいい。これまた際立った出来とは思えないけど。
選択肢をつけるのはいい。選択肢をつける必要性を感じることはできなかったけど。
コントローラーを揺らすのはいい。もう慣れっこになって、新鮮味はなかったけど。
セーブロードを快適にするのはいい。栞を挟むのに時間がかからないのは当たり前だが。
システムと呼べるようなものを導入しなかったのは非常にいただけない。
文章については過去ログで言及されてる。（ノベルゲーにおける肝なのだが）

新たにネタを持ち込むこと自体は大歓迎なんだけどね。
（使い捨て系の既視ネタはどうかと思うが）
問題とすべきなのは表現の仕方ではないかと思います。既出話＆長文で失礼。

そこまで言ってしまうとever17だけでなくて、
ノベルタイプのアドベンチャー自体の問題のような。
私のやった中で520の批判を受けなさそうな
ノベルゲーは見当たりませんし。

システム上そのような欠陥を持つのはある程度仕方がないのでは？
それを全て否定してしまうと、ノベルゲーというもの自体が
否定されてしまうような気がします。

サクラ大戦は間違いなくゲーム界に名を残すゲームです
このゲームをやって、一体何人の人が涙を流したでしょう？何人の人が感動を覚えたでしょうか？
何人の人が太正浪漫に目覚めたんでしょうか？（笑）
深すぎる世界観、ハンパではないキャラの完成度・魅力、心を揺さぶるシナリオ、綺麗なグラフィック、物語の流れを彩る音楽……
どれをとっても一級品と言って間違いはないのでしょうか？
みなさんがどう思ったかは分かりませんが、サクラ大戦のシナリオはそんじょそこらのモノとは比較になりませんね
さて、いろいろうだうだ語ってしまいました
とりあえず皆さんに伝えたいことは
借金してでも買え　ということくらいですね（微笑
このゲームの実力たるや今の俺の所持ゲームのトップ３に入りますね

>>521
>（ギャルゲ特有の滋味のある文章なら、話は少し違ってくると思うけど）
とあるし、凝った演出をすることでカバーすることもできるし、
優れたBGMをつけることもできるし、美麗なCGをつけることもできるし、
必要性のある選択肢を設けることでインタラクティブ性を付加することもできるじゃん。

なかなか良い演出をしてるノベルゲーだってあるし、
思わずサントラを買ってしまうくらい良いBGMをつけたノベルゲーだってあるし、
絵師の画集を買ってしまうくらい良いCGをつけてるノベルゲーだってあるし、
以下略。

後発のノベルゲは考える事を放棄してるとしか思えないからね
とてもとても評価できるものじゃないでしょ

>>523
そんなことないと思うけどな。
工夫を凝らしてるなら、ノベルゲーだって良作にたりえるかと。
どこにも工夫を凝らしてない、ヲタお布施用糞ノベルゲーが多いのも事実だが。

つうかノベルゲーはいらん。全てをテキストで描いてしまっては
CGや音楽の存在意義が薄れてしまうし、メーカーに手を抜く口実
(視覚的演出や音楽に力をいれなくなる)を与える事になりかねない。
実際、AVGの形をとっていながらテキストがノベルのように長いものが
かなり多い。小説は絵や音楽がないからこそ全てを文字で描く事に
意味があるのだし想像する楽しみがあるのではないか？
ノベルが読みたければ小説を買えばいいんだし、ゲームはゲーム機
でしか出来ない絵や音楽、ゲーム性に力を入れるべきだと思うのだが…

ゲーム性が面倒って香具師もいるし、そもそもこの話題はスレ違いだろ

ｸｿｹﾞを増やす原因になりえるんだし、スレ違いでもないと思うが
ゲーム性の程度については色々なものがあっていいけど
少なくともいろんな意味で安易なノベルゲーはいらないって話だろう

ここは評判になった個別タイトルの愚痴スレ。
全般の話はスレ違い。

俺が半端に広がるようなことを言ってしまってスマソ。
単純にever17が全体的にそこまでボロクソに言われるほどでは
ないんじゃないかなぁ、ということを言いたかっただけなんですけど。


というわけで以下何もなかったかのようにどうぞ。

つーかアンチのほとんどもEver17のことを
少しは光るところのある凡作ぐらいには認めてる。
それをEver厨が全く欠点の無い完全な作品といっていろいろなところで
勧めまくってるから、まさしく評判の割にはクソゲーになるんだろ。
所詮地雷覚悟で買ったら案外面白かった、というレベルの作品。

>>521
>私のやった中で520の批判を受けなさそうな
>ノベルゲーは見当たりませんし。
そんなことはない
初期のノベルゲーはそれなりに創意工夫をしていたと思われ
ギャルゲーらしさのあるテキストという強みもある＞商業小説に比べて

>>529
>>1にはこうある。
>「ここをこうすると良かった」などと詳しく書いてもらえると助かります。
改善すべき点を話し合ってる内はスレ違いではないのでは？

具体的なタイトルでの範囲内ならな

>>533
流れを読めよ
どのソフトの話をしてるのかくらい分かるだろ

Ever17じゃなくてノベルゲーについて語っているんだろ。
語りたいならEver17固有の話にしろよ。

>システム上そのような欠陥を持つのはある程度仕方がないのでは？
もちろん、仕方ないと言えば、仕方ないんだと思う。
どんなシステムにも長所と短所があるのだろうし。
ただ『劣っている部分をカバーする為にも特有の利点をフルに活かさないと』
ということが言いたかったわけです。
はたして欠点を克服する為の努力がなされていたのか？
努力の痕跡を感じ取ることが出来なかったから苦言を呈してる。
先人があみ出した技術なり発想なりの尻馬に乗っていると思ったのですよ。
（それも、>>520で書いたように、上手に乗っているわけではないと思う）

そういう傾向（尻馬に乗る）が業界に蔓延しているのであれば、
ユーザー側が歯止めをかけるべく、きっちりと批判しないといけないとも思います。

>>531
まったく同意だ。
信者が騒いでなかったらまあ佳作、ぐらいの評価だったと思う＞E17

まぁ、極端な話、叩いたり文句を言ったりできるほど毀誉褒貶と内容のあるギャルゲが
EVER17くらいしかない所がギャルゲ業界の衰退の象徴なんだろうなﾟ･(｡´Д⊂)ﾟ｡･
本当の駄作なら「信者必死だな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」の一言で済んでしまうし…

佳作は誉め過ぎでしょ。いいとこ凡作。
他が駄作ばっかりだから（比較的）良く見えちゃうってだけで。

上の方で誰かが言ってたけど、るろ剣状態だと思われ。

実際、ギャルゲの実験作・意欲作・奇作って最近は中々ないな。
前はプリズマとかノエルとか色々あったのに。
表現手法だとゆめりあや、ときめも3、片神名があるけどさ。
シナリオとかでEver17以外にギャルゲオリジナルで既成の枠を打ち破ろうとした作品って何かある？

最近はサクラ大戦みたいなゲーム性のあるものは少なくてノベルゲーばっかり。

ギャルゲオリジナル自体が絶滅寸前っす(´･ω･`)
ましてや既成の枠を打破しようなどという（以下ry

>>536
横レスになっちゃうけど、ギャルゲ界に新たなシナリオの手法として
叙述トリックを持ち込んだ点は意欲的だったと評価できると思う＞Ｅ１７

ただ、ゲームは本に比べると高価だから叙述トリックは不向きなのかも
文庫ならともかくゲームでやられると貧乏学生には(+д+)ﾏｽﾞｰ

その他の点には禿同です
スレ違いだけど、何かお薦めでもあったら教えてほすぃ(ﾟДﾟ)

こんなとこにお薦め書いても寄って集って叩かれるだけじゃんｗ
誰も書かないって。

叩けるゲームが限られてしまった愚痴スレというのも悲しいな(-.-)ﾊｧ…
最近は安パイのエロゲ移殖ばっかりだしね、どこのメーカーも。

>>542
>叙述トリックを持ち込んだ点は意欲的だったと評価できると思う＞Ｅ１７
そういう見方もあるかもしれませんね。
個人的には>>520にあるような意見を持ってるけど。
『そもそも、ただネタを持ち込めば良いというものではないと思う。
　ネタ（素材）がどれだけ効果的に料理されているかが肝要なのであって』

>>544
たしかに寂しいかぎりですね。

>>540
＞シナリオとかでEver17以外にギャルゲオリジナルで既成の枠を打ち破ろうと
Ever17のシナリオが既成の枠を打ち破るものだとは到底思えないが…
完成度以前に、根本的に思いっきり既成じゃん

最近ではゆめりあが割と評判になったと思うけど
ここではあんまり叩かれてないね

誰もが思うことだろうけど戦闘部分は糞だった
漏れはそれを差し引いても良作だと思ったから激しくスレ違いなんだが

良作というか、いくら脚本が黒田洋介つったって
基本的にベタなラブコメの文法だから叩きようがない罠。
3Dとしてはキャラデザや動きもかなり頑張ってるし。
それこそ戦闘シーンがなかったら「ただの変わったグラフィックのの凡作、
ギャルゲ的にはシナリオはちょっと良し」程度のものでしかでしかないし。

そもそもゆめりあ誉めてる香具師の大半はただ「萌える」としか言ってない。
それは好みだから叩く場所じゃないし。

明らかに凡作なのに信者がこれ以上のADVはないとか言い出すから叩かれる。

まあ、ゲーム自体が致命的に悪いというより
信者や2chでの評価が高すぎるというこのスレの主旨に沿ったというか
信者叩きにまたなりそうな微妙な感じだわな。

2chでの評判と信者叩きが上手く切り分けできないとこのスレはちゃんとは機能しにくいな。
次スレがあるならある程度スレの方向性とスレ違いをテンプレに規定したほうが良いかも？

スレタイからして信者叩きとゲーム内容の愚痴は分離できないように思うが？

＞それこそ戦闘シーンがなかったら「ただの変わったグラフィックのの凡作、
＞ギャルゲ的にはシナリオはちょっと良し」程度のものでしかでしかないし。

断定口調は結構なのだが、意味がよく分からないんだが。

信者を叩いてるのは一部の煽りの仕業だと思うよ。
基本的にはゲームの欠点を指摘してるだけだし。

好きなゲームの欠点を指摘されただけで自分が叩かれると思うのなら、
それはただの被害妄想なのでは？

とりあえずEver17みたいな中途半端なのﾏﾝｾｰしてるｱﾌｫを見てて
もうちょっとまともな本でも読もうな
とベタベタな煽りかます香具師の気持ちが初めてわかった。

ネット上でかなり話題になった時期があったが、中学生が勢いで誉めてただけという印象。

>>555
こっち↓でどうぞ。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1039349465/l50

Ever17って凄い叩かれようだな・・・

信者の声がでかいゲームは
書き込み見ていればやってなくても内容がある程度つかめるので
誰にでも叩きやすい。

それはもの凄くスレタイと矛盾するじゃん。
本でもゲームでも映画でも、実際自分でプレイなり読むなり観るなりしてないのに
批評したり文句をいうのはご法度というか最低の行為だろ？

このスレにそんなやつは流石にいないんじゃないか。もしかして釣り？

俺はEver17は最後までプレイしているよ

>>558はEVER厨の煽りだから放置

やらんで批判する香具師はよっぽど暇だな
信者が名作名作うるせーからPC版買ってやったがE17は普通の凡作だった

やっぱ盲目的なﾏﾝｾｰは信じない方がいいと思った

>>540
さらっと名前を挙げているが、片神名はまだ
どういうゲームなのかハッキリしていないだろ。

つーか、8月から新展開と言われて1ヶ月放置
されるとは思わなかったよ。

>>542
2chで最近よく、こういう「俺が面白いと思ったものがつまんないと思う奴は
自分が面白いと思うものを挙げてみろ」
って言う論調の文書くやつが増えてきてるんだけど、一体何がしたいのか良く
わからない。
相手の返答を聞いたうえで「そんなもんが面白いの？レベル低　ﾌﾟｯ」って
言って優越感を得たいだけなのだろうか？
自分が面白いものを共有できる人のおすすめのゲームを知る方がよっぽど
有意義だと思うんだけど…

ﾌﾟｯ

ここの住人がおすすめするレビューサイトってどこですか？
って、そんなの晒すわけにもいかないか。
このスレくらい殺伐としてて捻くれてるサイトがあってもよさそうなものだけど。

個人的には潰れちゃったけどU*Gさんのサイトとか好きだったなあ。
そんなに趣味は合わなかったけど、楽しそうにレビューしてて良かった。
なんか言ってることが矛盾してる気もするが。

＞ここの住人がおすすめするレビューサイトってどこですか？
2ch

いやマジで

そうかな？
Ever厨とかいるし、ここの意見もお勧めだとはいえないような…。

レビューに頼らず、自分の勘で買った方が良いんじゃないか。

　レビューでほめてるからではなく。
　自分のベクトルに合うかどうかの判断基準にすればよいと思う。
　

>>568
でも慣れてくるとああいう程度の低い信者のﾏﾝｾｰはある程度判別付く

Ever17って書こうかと思ったら
言いたいこと全部どころかそれ以上にクソミソに叩かれててﾜﾛﾀ

実際クソだしな。
誉めてる香具師のお里が知れる。

信者の皆さんもアンチの皆さんも、未だに「Ever17」ですか（w

要は評判になったのが良くも悪くもEver17しかないんだな、最近のギャルゲ。

自分にとってMissing Blueは糞ゲーだった。
２ちゃんの評判なんて信じるべきじゃなかったな。

長年ギャルゲーとかエロゲーから離れてると業界の動きなんて
わからなくなるよな…エロゲーで最後にやったのはＡｉｒとかだし。
Ever１７かぁ…調べてやってみようかな。

別に話題になって無くてもいいなら「白中探検部」かなぁ。

>>576
終わったらお待ちしてます

>>577
どんな感じでダメだったん？
ちょっと興味あるから教えて

ん〜、多分時間が足りなかったせいなんだろうけど、
あちこちシナリオが削られたみたいで、未回収の伏線が
ちらほら。おかげで、意味不明なシーン多数。

で、削られたシナリオの穴埋めのつもりなのか、それまでの
雰囲気ぶち壊しのバットエンドの嵐。

まあ、一言で言えば未完成品を売りつけられたってとこですか。

いかん忘れてた。
家ゲ板にスレがあるんで、興味があるなら見てみては？

白中探険部
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1061735497/

白中は3980円になって1980円まで値崩れしたみたいだな

出荷が多すぎたのか、それとも内容が↑のように駄目だったのか…

こういう内容なら満足だろ
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/10.jpg

↑グロ
おでこが割れてる

俺は初めてやったのが鍵で、そのせいでギャルゲーとかやってみるようになった。
その時はAir絶賛してたけど、他にいろいろなゲームやってみて俺って井の中の蛙だったなぁと痛感。
信者って経験が足らないよね。そんなにゲームやってるヲタとは違うんだよｗ
とか言ってくるヤツは本当に困るが。

でも信者がいるソフトってそれなりにおもしろいからなぁ
最終的には各々の好みの問題になると思う。

評判なのに好みに合わなかったゲームをこき下ろすのがここの役目です。

>>586
それなりに面白いとも感じない香具師が多いから、このスレがあるんじゃないの？

スレタイに「俺には」ってかいてあるべ。

鍵のは合わなかった人は最初で合わないと思うけど、
いくつかやってからってのは珍しいと思うけど、どうなんでしょう？

いや、結構いるんじゃないの？別のゲームやったら考えも変わるでしょうに

俺的にはKanonは普通だったなあ
泣きゲーとしてはいいんじゃないかと（泣けなかったが）
Airは後半の部分文章読ませるには文に力がないなと思った
借りた友人には悪いがはっきりいってだるいのでＥＤ見ずに突っ返してしまったよ

君が望む永遠。世評いいけど、予想してたより大分感動薄かったし、
水月が萎えて萎えて仕方なかった。漏れがやったのはＰＳ２版だが、
エロが多いのも嫌悪感がある。キャラがみんなグラマーなのも気に食わねぇ
唯一マトモだったのは天川さんと、そのシナリオだけ

ここの元祖であるところの「2chで評判のｴﾛｹﾞを買ってみたら俺にはｸｿｹﾞ!」だと
君望はスレ初期にあらゆる角度から散々叩かれまくったので、殿堂入りとして最早暗黙の了解で話題にならんな。
オレもつまらんと思った。なんじゃアレ。

合わないゲームとクソゲーとは意味が違うでしょう。
俺には合わないけどちゃんと作ってるし好きな人は好きなんだろうな、と納得がいくゲームはクソゲーには分類しないけどな、おれは

俺が最初にやったのは君が望む永遠CD版だな
友達から半場無理やり2000円で買わされてやってみたら最高だったと
>>592
君望はエロがないと水月の必死さが伝わってこないからエロは必要かと
やっぱり蛍ｴﾝﾄﾞは号泣だな・・・マナマナはｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
てか、正直いうと、最近は買わずにMXで落としてる・・・
それでもやる暇なくなってきて積みゲーと化してるがな

>>594
俺もそう思う。
でもここでは俺様にあわない＝糞下で話を進めるのが基本。
ちょっとジャイアン風味。

厨房のテーストに迎合してどうする。
自分が糞だと思うなら、はっきりと主張したらよい。

595はとりあえず逝ってよし


俺の最近のｸｿｹﾞはエロゲだが、ﾀﾞ・ﾒｰﾎﾟ
プレイするのがかったるかったｗ
ムービーからしてしょぼかったよ

M.D.M.〜ﾓｳ・ﾀﾞ･ﾒｰﾎﾟ〜

そんなダメーポも１１人もヒロインを追加して
PS2に参戦！！
みんな期待して待ってろ！！！

ごめんヒロインの数が１１人になった、だった。
少しはシナリオも改善されてるといいね

発売後はダメーポのクソゲ報告が多くなるだろうな。
正直止めた方がいい。

うぞ〜
今日予約してきちったよぅ…

>>603
ここの評判ばかり気にすんなよ

そもそも評判になってないし。

エロのないあれに価値はないと思う
話がたるすぎて死ぬよ
キャラは萌えるよ　普通のギャルゲーだよ。

普通のギャルゲーというよりも、今じゃ普通の糞ギャルゲー

ダメーポなんて名称がまかり通ってる時点で気付け、と

みずいろがダメだった。
既出かな？

１人だけだったな。意外・・・
俺の嗜好がシナリオ重視なだけか。

>>610
ここだと移植モノはあんま語られない傾向にある。
ｴﾛｹﾞ板の姉妹スレ行け。
確か散々叩かれてたから。

ダメーポも移植だろ、といってみる

それがどうした、といってみる

ダメーポの主人公って最悪。この時点で地雷確定。

清楚な顔してエロい奴が多くて萌えたよ、声も可愛かったし

そのエロがなくなってしまうわけだが

あぼーん

ﾁｸｼｮｳヽ(`Д´)ﾉ ダメーポ大人気じゃねえか！！！！！！！

ダカーポは俺としてはそこまで糞じゃないかと思ったけどな・・・。
確かに水夏と比べるといまいちだが・・・。
シナリオの質にばらつきはあるが、結構楽しめた。

1人クリアしてやめたな
かったるいをNGワードにできればもう少し続けたかったが

激しくﾜﾛﾀ!

Airだな
まず歌が良いとかいうから聴いたら普通だし、というかｷﾞｬﾙｹﾞって時点で
んなことに期待した俺がバカだった　BGMはわりと良かったと思ったがな一部のパクリすぎのを除いて
シナリオは糞長い上に最初の方は退屈な文の羅列で糞ﾂﾏﾗﾝ
話はなかなか上手くできてると思ったんだけど、最後は意味不明だし
泣けるとかいわれてるけど泣けなかったし、キャラはキモすぎる

・水夏
萌えゲーだと思って買ったら。非常に鬱になった。
評判が良かった3章も、鬱になるだけだった。
4章なんかやらないで売って来たよ。

一人一人感性まったく違うんだな…
漏れなんかここに出てるゲームでやったことあるすべてが最高だったとしか思わないわけだが
まじでこれらがつまらんとか考えられん。
ていうか一応ギャルゲーマーですよね？
是非、おまいらの好きなギャルゲーを教えて欲しいです

>>623
それはある意味誉め言葉かも知れない…

>>624
サクラ３。
シリーズ自体はどうでもいいが、あれは面白かった。

水夏はあまりにもつらくて耐えられずに序盤でやめた
あそこまで寒いテキスト書けるのも才能なんだろな

この人もうだめぽ・・・
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~jade/Game%20Review20.html

>>627
(｀ﾟдﾟ´)

Kanosoでもやってなさいｗ

あれはかなりﾜﾛﾀ

俺の場合は水夏はなんとか夏祭りエンドだけみて止めたな。
テキストが下手でこれ以上はプレイする気にならんかった。ギャグも寒いし…。

でもダメーポよりはマシだと思うけどな。

同級生。
最近のゲームをしてしまうと
システムが粗悪に見えてしまう。

最近購入して一人もクリアしていない人間の戯言でした。

>>627
うーん、全盛期のE17厨と比べると全然大したことないかも…。
評価は高すぎだが、文章的に。

>>631
あれは今やるゲームじゃないわな。

>>631
漏れも最近になって購入したクチ。
下級生くらいだと今でも普通に遊べるんだけど、
同級生くらいまで遡るといささか厳しいものがあったなあ。
脳内補完処理能力をフル活用して、なんとかクリアすることが出来た。
>>626
禿同。
E17もそうだったけど、水夏の文章も・・・・・・。
なんとか全クリしたけれど、かなりの苦行だったよ。

同級生は古すぎてやる気がしなかったから、小説版を買って補完したなぁ。
あの当時は、まさか「まほろ」がこんなにヒットするとは思わなかった。

>>633
某パクりゲーもかなり酷かったなぁ＞テキスト
特に語句の誤用が多いのには呆れた（ライターは外国人？）。

某パクりゲーとはなんぞね？

鍵のシナリオを借用したとかいうアレだろ
なんでも親会社が一緒なんだっけ？
ググれば直ぐに分かるはず

確かにシナリオの出来は酷かったけど
細かい演出に凝ってたからそれなりに楽しめたよ

SNOWのこと？
SAKURAも、久遠の絆のパクりと言えるかもしれないが

よくある煽りみたいで悪いんですけど、
シナリオの出来が良かったと思ったギャルゲーって何かありますか？
厳しい意見が多い中、どんなゲームが評価されてるのかな〜っと思ったんですけど。

E17

先ずは自分が良いと思ったものから書くべき

板違いになっちゃいますけど、家族計画とか好きです。
加奈にはピンとこなかったんですけど。

ギャルゲーではこれだ！っていうのに巡り合えてないっす。

＞639
水夏
ever17は俺としてはいまいちだったな・・・。

>>639
どきどきポヤッチオ
話はベタだけど、全体の雰囲気と相まって、しんみりと癒される。
To Heart
これまたベタだが、先輩のシナリオが好き。声の相乗効果もあるんだろうけど。


やっぱり何かのきっかけがあったりすると、
シナリオの出来がぐんと良く見えたりするんだろうなあ。
人によってきっかけは様々なんだろうけど。

>>640
そこでこのスレの常連を挙げるおまいに乾杯

age

数年前、話題のＫＡＮＮＯＮを買ったが俺には合わなかった

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

大好きなeverが馬鹿にされたから荒らしてるのか(　´,_ゝ`)

　

　

　

Ever厨必死だな(　´,_ゝ`)

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

何したいのコイツ？

　

　

　

　

　

　

　

　

　

＞780
自分の好きなゲームがここに乗ってたんで怒って、スレを終わらせたいんだろ?
多分ever厨かと・・・。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

無駄なことしてるなぁ
どうせまた類似スレが建つのに

なんなら俺が建ててやろうかwwww

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

散々貶されてるが、Ever17。

くだらんウンチクは頼まんでもポンポン出てくるクセに
ヤミオニとか、明らかに検討すべき疑問に限ってサラッと流して気にもしない登場人物。
信者すらフォロー不能な、あまりにも長くて退屈な前フリ。
かといってココ編がそこまで面白いかと言われればそんなこともなく、
ちょっと（無理矢理な）どんでん返しがあるだけの普通の話。

信者はラストの収束する伏線がどうたらとか抜かすが、
叙述トリックを成立させる為だけに登場人物にあり得ない名前つけたり
不老の感染とか平気でやっちゃったりするシナリオに芸術的な伏線もクソもあるかっつーの。

その一番キモのトリックにしたところで全然珍しくもなく、むしろ手垢付きまくり。
しかし真の問題はトリックではなく、それが行われた理由が説得力ゼロなところ。
高次元存在を扱うことには問題ないのだが、扱い方がもう最低で
単にトリックを成立させるためだけの便利屋さん（これはキャラクター全てに言えるが）。
何より場を似せてその高次元存在を錯覚させて低次元に誘い込むという、
その事件の根本の説明そのものが好意的に解釈しても意味不明。
所々SF気取りのくせにそのバカ丸出しの理論はネタなんですか？コメッチョの方が笑えましたが？
そしてこんなオチを絶賛して色んなサイトで１００点つけて回ってる人達、正気ですか？
ていうかこんなこと言いたくないけどマジでこのゲーム絶賛してるのリア中とかでしょ？それならわかる。

とりあえず、隠れた良作、ぐらいならともかく
今まで出たADVの中でナンバーワンみたいな勢いで布教してる香具師、寒いから勘弁してくれ。
シナリオその他諸々どの点においても普通に大したことなかったよ…
少なくともプレイ時間を考えると人には勧められない。

　

次スレ立てて避難したほうがよさそうだな・・・。
まあとりあえず埋めてる奴に言っておく。
ever厨必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

叙述トリックにしろ多次元宇宙にしろ、何十年も前からあるネタだよ。
ミステリ、ＳＦ、ファンタジーにおいては、定番を通り越して、
ネタとして使い尽くされたという感さえあるように思う。
（その手の本を読みたければ検索すればゴロゴロ見つかる。映画にも良作あり）

そもそも、ただネタを持ち込めば良いというものではないと思う。
ネタ（素材）がどれだけ効果的に料理されているかが肝要なのであって。

選択肢を黙々と選ぶだけという「読むだけゲーム」では、
メディアの特性を充分に活かした造りになっているとは言えない。
ノベルゲーのシナリオの水準は商業小説のそれと比べて低いんだから、
（商業小説よりもつまらないテキストを読むだけのゲームなんて言語道断）
（ギャルゲ特有の滋味のある文章なら、話は少し違ってくると思うけど）
その劣っている部分をカバーする為にも特有の利点をフルに活かさないと。

声をつけるのはいい。でも際立った演技をしていたとは思えない。
絵をつけるのはいい。でも使い方がまずいと思う。演出を工夫してほしい。
音をつけるのはいい。これまた際立った出来とは思えないけど。
選択肢をつけるのはいい。選択肢をつける必要性を感じることはできなかったけど。
コントローラーを揺らすのはいい。もう慣れっこになって、新鮮味はなかったけど。
セーブロードを快適にするのはいい。栞を挟むのに時間がかからないのは当たり前だが。
システムと呼べるようなものを導入しなかったのは非常にいただけない。
文章については過去ログで言及されてる。（ノベルゲーにおける肝なのだが）

新たにネタを持ち込むこと自体は大歓迎なんだけどね。
（使い捨て系の既視ネタはどうかと思うが）
問題とすべきなのは表現の仕方ではないかと思います。既出話＆長文で失礼。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

別にEver厨の擁護をしたいわけじゃないけど‥‥

>>922
あんなくだらないゲームに、よくそこまで書いたね。
アンチ必死だな。
無条件に絶賛する厨も、必要以上に貶める厨も両方ウザイ。
それがよーくわかったよ。

　

　

　

　

>>966
それコピペだし。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

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