田舎者・草津みのりについてマターリと語るべし
2げっつ
アンチはどうしてこんなことするかな?
本スレより
これより攻略質問スレとなりますた
600 :名無しくん、、、好きです。。。 :03/04/28 00:25 ID:???
>>596 それだ!
そのスレを拝借して質問・攻略スレにしよう。
誰かはやく条件テンプレ考えて貼れっ!
6 :
DC待ち:03/04/28 00:32 ID:???
早くも占領されて方向転換を余儀なくされたスレ・・・w
すごいぞ、草津が荒らされているぞ!!
さては都会男の仕業か?!
おやくそく
1・本スレで攻略可(選択肢もなるべくぼかして)あくまで質問に答える形で。
2・ストーリー内容の引用や感想は不可。
3・キャラ萌え可
>>1 立てる前に相談ぐらいしろよ。
俺もみのん好きだけどさ。
清天町初日
↓
実習生活
↓
┌────────暴走──────────┐
↓ ↓ ↓
┌─レゥ再び───┐ ┌二人目─┐ ┌ 本来の人格─┐
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
レゥ編 みのり編 由真編 リース編 鏡編 穂乃香編 ***編
511 : ◆hgzfTjMM3I :03/04/27 21:48 ID:???
>502
クリア制限があります。
リースはレゥAエンド見ないとクリア不可。
穂乃香は他の5人のAエンド見ないとクリア不可。
最後のルートは穂乃香Aエンド見ないとクリア不可。
これを踏まえて
みのり・由真・レゥ>鏡>リース>穂乃香>最後の順がお薦めでつ。
「はっはっは!このスレはたった今このMMMbe微バレしたい難民が乗っ取った!!」
リース編にはどうやっていくんだ?
いんや。今みのりへんしてるから、おわったら。
みのり可愛いよな
>>17 鏡狙いで進めるとリースが出てくる。
その後は鏡かリースかの選択肢になってくるんで、だいたいわかると思う。
ただ俺はまだ鏡しかクリアしてないが、リースAにいくのはは難しいらしい。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 悲しいときー! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\__ _____| 悲しいときー! |
∨ \_____ ___/
∧ ∧ V ∧_∧
( ゚Д゚ ) ( ´д` )
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| | ̄ ( )・゚・(ノД`)・゚・( )
/ /\\ .||_____|
(_) > (_) (_)
____/|_______________________
立ってすぐのスレが乗っ取られたときー!
選択肢を一発間違えただけでルートA、Bが分岐するシナリオ
リース
『二人目/それがあなたの……』
鏡
『二人目/リース』
穂乃香
『穂乃香編/Missing Link』
まいば〜ん、まくらに〜♪
由真ルートへの入り方を教えてください。
いろいろ選択肢試したんですがダメでした
マルチうざい
26 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/04/28 02:00 ID:X72WfD26
マルチか?
スレ違いうざい
28 :
動画直リン:03/04/28 02:05 ID:mvp47NS4
>24
普通にやってたら由真ルートに入ったからよくわからん。
ただ、どのへんでエンディング判定されたのかもよくわからん。
純粋に好感度だけの問題らしいが。
一時的な攻略サイトならあった。
アドは晒せんが。
>>24 まったく、今の若けぇもんは情けねぇなぁオイ!まぁ、みのりの知り合いってんじゃしょうがねぇ。
大したこたぁ出来んが、あいつの代わりにワシが答えてみるとするか。
基本的にゃ、うちの若けぇ衆の言うとおり、好感度上げる選択肢選んでりゃ行くはずだ。
ただ、シナリオ、『レゥ再び/ふたりの『たのしい』は?』で、二つ選択肢が出るだろ。
あれでレゥの嬢ちゃん寄りの選択肢を選ぶとそっちのルートに行く可能性がある。
それさえ気をつけりゃ心配ねぇだろうよ・・・・たぶんな!
あぁ、そうそう。おめぇら、うちの孫に対して少しでも妙な事言った奴ぁ、ワシは容赦無くぶっとばすからな。
さて、柴刈りに行くかな。
>さて、柴刈りに行くかな。
いや柴刈りって・・・w
漁の方はいいすか?
あ、かつきじいさんだ。
殴られそうだな。
34 :
鏡:03/04/28 03:14 ID:???
ネタバレスレの223さんへ
場所を間違えなさい
穂乃香Aが……
浩人さん。私、そうするのが良いことだと解っていても、
なかなか決断できないんです。
どうか私の代わりに、あの鉢植えが上手く育つようにしてあげて下さい。
あ、途中まで同じなのか……気がつかなかった
>>34 できますた。サンクスコ。
これでやっとコンプ〜♪
心おきなく寝れますw
>>24 レゥの好感度を上げない選択肢を選びつつ由真に会え
まあ大体由真に会うとレゥにもセットで会う事になるんだが・・
ちなみに「〜と男運」とかいうイベントは起こした方がいいと思われ(マップ選択の時に恭平に先うほう)
>>32 最近漁に出るのを家族のもんに止められててなぁ。まぁ、副業みたいなもんだと思ってくれ。
まぁ、柴犬捕獲するのも楽な仕事じゃねぇがな。
>>33 おめぇさん、ワシが年がら年中人の事を殴ってるもんだと思ってやしねぇか?
そりゃぁ誤解ってもんだ・・・・それとも何か?
みのりに何か変なこと吹き込むつもりだったとか言うんじゃねぇだろうなぁ?
とりあえず意味も無く銛で突いておくとするかな。オラオラ!
キャラネタと攻略が程よくブレンドされたスレになってるな(w
かつきじいさん ( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_//
みのりAはとても気持ちのいい終わり方だったよ。
43 :
恭平:03/04/28 14:12 ID:???
ロリキャラに欲情するのはお兄さんどうかと思うんだが
>>43 本編じゃ浩人は欲情なんてしてませんが何か?
お礼を断った浩人に何でやねんとツッコミ入れましたが何か?
ロリ趣味なくても萌えまくりでしたが何か?
13歳とは思えないほどしっかりしてて感心しましたが何か?
>40
え!じゃあ、もしかして柴刈りって、柴、、狩り??
じゃあ、草津家の食卓には... ヤキニクコワーイ (;・Д・) カレーコワーイ
46 :
浩人:03/04/28 14:33 ID:???
>>44 おまえはめいびークリアしたら校庭百億周な!
47 :
校長先生:03/04/28 14:49 ID:???
>>46 まあまあ岸森君、彼も反省していることだし、今回はそのくらいで許してやってよ。
それより例の話どう? そろそろ真剣に考えてくれてる?
48 :
恭介:03/04/28 21:50 ID:???
据え膳食わないヘタレは一人でオナってろ、という事だ。
あれで据え膳食ってたら大事になってた罠。
草津と駆け落ちして都会にてハァハァ…ウッ!!ハァハァ…ウッ!!ハァハァ…ウッ!!ハァハァ…ウッ!!(以下ry
51 :
浩人:03/04/29 02:34 ID:???
>>47 ははは……急な話ですし……も、もうちょっと考えさせて下さい……。
そうだ、篠片さんは……あぁ、もう逃げてる!
>>48 そうは言っても……MMMbは全年齢対象なんだし、それはやっぱりまずいですよ!
下手すりゃ犯罪だし……未成年略取で捕まってBADENDなんて嫌でしょう?
こんなにバッド見るのに苦労するゲームは初めてだ。
いつもバッドから見てるのに今回は先にグッド見てしまう・・・。
リースみすった!?
なにがいけなかったんだ…
Aルート攻略法キボン
既にクリアはレゥ・由真・みのりのAルート。
主要な選択支とされるものは、
教えなかった
出かけた
夜は話し掛けなかった
マップは、
一緒に草津さんに会った
病院のところでほのかとリースの会話イベント
他は全て倉庫前
移動4択(多分みのりに会ってる箇所)で診療所に行くと
海を見に行くイベントになったような
これが必須とも思えないんだが
面倒だからリース起動から選択肢ぜんぶ書くぞ
黙って
一人で
リースを
診療所>リース
リースに
診療所
何か
海沿いの道
倉庫前
>>55-56 まさか診療所に一回行ってないだけでこんなに変わるとは…
ありがとうです〜。Aクリア。
>>45 好き嫌いしてっと立派な海の漢にゃなれねぇぞ。ついでだからおめぇさん、飯食って逝きな!
>>50 はっはっはっは、そんなにワシの事に惚れてるたぁ知らなかった。色男はつれぇなぁオイ。
とりあえずワシの部屋にこいや・・・・イイ夢・・・・見せてやるぜ。
>>58 あのお嬢ちゃんのシナリオは必須の選択肢が少なくとも5箇所はあっから大変だったろ。
無事Aエンドに行けたなら、あの嬢ちゃん大切にしてやれよ。
それはそうと、あのお嬢ちゃんのアルバムの上から二段目、左から三番目のCGなんだけどよ。
なにやらコードみてぇのがお嬢ちゃんの妙なところに入ってるんだが、ありゃどこに繋がってるんだ
ろうな・・・・ワシは学がねぇんでよくわからねぇ。
まぁ、おめぇらのような若造はそんなこと気にしなくてもいいがな。
60 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/04/29 18:44 ID:TyqgOrlw
じいさん怖いよ
先生……患者さん、来ませんねぇ
>>62 もはやネタバレスレで十分かも。
田舎の攻略所はそろそろ閉鎖でしょうか。
みのりのパソティほしー
みのりってスク水CGがあるって聞いたんだけどほんと?
>>65 立ち絵である。
胸のとこに「みのり」と名前の書かれたスク水でw
色気は無いがなかなか良かったぞ。
実はMMMシリーズ初水着だよね、みのり
テレカとか除けばだけど
初って言っても2作目だし……
タイトルが暗示する通り5月の話だから、水着出すのはかなり無理矢理感が。
みのりのスクール水着ほしー
70 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/05/01 15:55 ID:tOqnAVqT
今度都会へ連れていって案内してあげるから、その代わりといってはなんだけれど、君のスクール水着をくれないかな?
・・・・・・はぁ、ずっと由真姉のこと追っかけてたと思ってたらレゥBダターヨ。
まぁ、途中からヤヴァイなと薄々気づいてはいたんだが・・・・・・
ところでみのりん。こんど風呂を借りに行こうかとおもうのだがいいかね?
>風呂を借りに行こうかとおもうのだが
みのりも借りたいんだが
かつきのじっちゃん!
鏡さんの最後のCGは、ストーリー進めたら取れるの?
それともBエンド?
今はほのかに香る彼女を攻略中なので。
>74
俺は普通にABクリアしたら鏡のCGはコンプリート出来た
みのん「う・・・せんせい、男の匂いがする。」
ハァハァ
>>75 おお!
ありがとうよ!
…Bみたくねぇなぁ…
ていうか、みのんのスク水の名札は、やはり草津の方がいいと小一時間問い詰め(略)
……このスレ初カキコがこれかい?漏れ。
何にしてもみのり……まったく……いけない子だ(;´Д`)ハァハァ
なんかマイメリに限ってはみさお・みのりといった、幼いキャラでも凄く気に入るんだよな。
白痴じゃなく、絵も炉利さを出してないからかな。
みのりみたいな13歳はなかなかいないぞ。
ここからもかつきの凄さがわかるな。
みさおたん(;´Д`)ハァハァ
やばい、鏡さんに慰められるシーンの妄想ばかりしちまう。
鏡さん(;´Д`)ハァハァ
マイメリは一緒にいるとなごむキャラが多いのがいい
ハァハァよりも一緒にいられればそれでいい、みたいな
そうだな、だからエロ化はしてほしくないな。
他のタイトルなら別にいいと思ってるけど。
とはいえ、十分メイビーはエロいがw
かつきさん出てこねぇなぁ。マグロ釣りに遠洋に旅立ってしまったか?
みのり降臨キボンヌ
>86
なんでえ、おめでとうとでも言って欲しいってのか?
甘ったれてんじゃねえ。
自分で祝ってろ!
>>86 ワリィ、少しきつく言いすぎたやな。しばらく海に出てたんだが、漁の最中に何だか良くわからねぇ船が
発砲して来やがったもんでよ。ちと気が立ってたもんでな。なぁに、ちゃんと沈めて来たから心配はいらねぇよ。
おっと、随分と遅くなっちまったが、お疲れさんだったな・・・・っていうかおめぇさん何もんなんだ?
おぅ、学士様方、久しぶりだな。うちのみのりは学校でちゃんとやってますかい?
なんぞ悪さなんかしてねぇといいがな。
風呂に入りたい時は、遠慮するこたぁねぇ、いつでも来な。待ってるぜ!
スカートの中に棒を突っ込まれてビクンとしている草津みのりに飯能してしまった。…ウッ!!
MMMbe総合キャラスレにすればこんな盛り下がることもなかったろうに・・・
というかみさおスレと需要がかぶっとる?
みのんはBエンド見てないんで、そうでないと迂闊なことカキコできんし。
みのりをのぼらせたい
「やだ!子供扱いしないで!」
草津さんはそう言うと、俺の頭を両手で掴み強引に自分の方へと引き寄せた。
「草津さ・・・んっ!?」
あっと思った瞬間、俺と草津さんの唇がぶつかっていた。俺が目を白黒させて
いるうちに、唇をこじ開けて舌が侵入してくる。そのぬるぬるとした感触に
俺は反射的に自らも舌を絡ませてしまっていた。
「ん・・・んふ・・・くちゅ・・・」
雑誌での知識しかないせいだろう。草津さんのキスはテクニックも何もあった
ものではなかった。しかし、その拙さが却って俺を興奮させてしまっていた。
「んぅっ・・・」
数十秒たって、ようやく草津さんが俺から離れた。
「せんせい・・・あたしの気持ちを受け取ってよ・・・せんせいには絶対迷惑かけ
ないから・・・あたし、せんせいに抱いてもらいたいの!」
今にも溢れんばかりに瞳に涙を湛え、草津さんが懇願する。その顔は既に少女の
ものではなく、女のそれへと変貌していた。
「せんせい・・・」
草津さんが俺の手を取り、いつかの夜の時のように胸元へと引き寄せる。今度は
それに逆らうことはできなかった。
続き禿しくキボンヌ!!
>>98 そこでスクール水着内蔵とは、やるな!!w
「草津さんっ!」
俺はこらえきれずに、両手で草津さんの胸を掴んだ。が、その瞬間
「きゃああああっっ!!」
「え・・・?」
突然草津さんがあげた悲鳴に俺の目は点になった。
「いやぁ!はなしてぇっ、せんせい!」
「く、草津さん、どうしたの?」
訳もわからず俺がおろおろしていると、校舎の中から小さな影がおどり出る。
「なんだぁ、どうした!?・・・みのりっ!?」
現れたのはサブだった。めざとく俺たちの姿を見つけると、大きな声をあげる。
しかし、それはどことなく芝居がかっているような感じがした。
「校長せんせいっ!大変です!岸森先生がみのりにいたずらしようとしています!」
「んなっ!?サ、サブ?こ、これは違うんだ!これは草津さんが・・・おい、
草津さんも何か言ってくれよ!」
俺は慌てて草津さんに助けを求める。だが・・・
「何言ってるんですか、せんせい?」
「・・・は?」
「せんせいがあたしのことを押さえつけて変なことをしようとしたんじゃないですか」
「お、おい何言ってるんだよ、草津さ・・・」
俺の言葉は中途で止まる。全てを理解したからだ。草津さんの顔に浮かぶ、酷薄な
笑みを見て・・・
(ハメられた・・・)
辺りの景色がすうっと遠くなっていく。全ては最初から計画されていたことだった
のだ。都会からやってきた新米の教育実習生に対する巧妙で残酷な罠・・・
(終わりだ・・・)
校舎の中から、校長先生が現れる。その顔から、憤怒の表情がしっかりと見てとれた。
近づいてくる校長先生の姿を見ながら俺は、婦女暴行ってどれくらいの罪になるんだ
ろうかとぼんやりと考えていた。
みのりCエンド
正直、本編より鬱。
Never7でもしたかのような気分だ。
うほっ!そう来たか!
こういうみのりは……らしくないかもヽ(`Д´)ノウワァァァン
スレには関係ないけど、最初Aエンドはキス、Bエンドは(略)でCエンドは(ry
みのん100ゲッツ!⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡
本スレ>556
レゥ再びの天才夕子ちゃん再びで移動→中学校職員室
で由真Bに確定だったはず
>>101 それをやったら、ルート自体から逸れてしまったんですよね。
選択肢総当りでクイックセーブ駆使してやってるんですが今だ何とも。
最初の共通ルートの調整がまずいのかも。まあ、このゲームが何によってルート分岐してるか知りませんけど。
>>102 共通ルートで他キャラの好感度を上げないこと
104 :
恭平:03/05/20 04:19 ID:???
>102
オーケイオーケイ、お兄さんは何でもわかってるぞ。
由真Aに行けたんならルート選択は間違えてないって事だ、
ならレゥ再びに入ってから、レゥや草津さんにいい顔をしてしまったんだな。
いやお前は悪くないよ、ただサブにはいつも通りに、
レゥには当たり前のことを、そんなに深刻になっちゃ、と選択肢を
選んで>101の職員室、次の移動は中学校これで完璧だ。
最初からやっているなら>103が言っている事に注意だぞ
……(がんばれよ)
おい、おまいら!!
なんで恭平タンは「レゥ再び」と「二人目」でああも性格が違いやがりますか?
んなもん、レゥが嫌いでリースが好きだからに決まっとるがな
ひどいな、アニキわw
まだ図書館のことを根に持っていたのか
やっとみのんのABエンドミター!
と思ったらすっかり寂れている。
もうだめぽ?
みのりシナリオといえば、サブが他の男キャラに比べていまいち影が
薄かったのはちと残念だった。唯一最大の見せ場がみのりBで浩人に
啖呵をきるシーンってのが不憫だ。
みのんには浩人よりブッチンと幸せになって欲しいと思いました
つか、みのりシナリオだとかつきさん亡くなっちゃうし。
他のキャラエンド見てホッとしてしまう自分。
サブは立ち位置が半端だから……つか、浩人とみのりの関係が曖昧なだけに損してる感じ。
キッド関連のスレが荒れてたけど、ここは無縁だね。
わびしい……。
あえてここでいおう!
リースのエロSSなんかみたくないんだああああああああああああああああ!!
愛しすぎるとね、そうなるんだよ(涙
気持ちはわかるが、何もここでかかんでも。
総合なりマイメビスレがあるでしょうと言ってみる。
漏れまだリースはAエンド見てないからなー。
つか、みのりが一番ってヤシは皆無なのか……それはそれでかわいそうだが……。
ほんっっとにガキだからね。
まあ、それだけQに力があるってことなんだろうけど。
ただ、電話ボックスのみのりCGだけドキッとした
俺ロリ属性は無いはずなのに、みさおとみのりはかなり好きだよ。
ただ中1のキャラなんてその二人以外に今までやったことなかったけどね。
>117
Close toに小学6年生がいるよ。しかも攻略対象
119 :
山崎渉:03/05/28 12:34 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
リースAエンド見た……。確かに萌えるよ、ありゃ。
みのんは……やはり年齢設定の問題かな?
そうでなくともQって鬱シナリオが多いのに。みのんが凄くDQNに見えてしまうのが勿体無いっつうか。
前にも書いたけど、みのんシナリオでかつきさんは生きてて欲しかったよ。
>>118 そうだね、あれが一番の低年齢だな(w
>>120 DQNつーか、サブも含めて中学1年生ならあんなもんだろう?
なんだけどね。
その点が他のキャラと比べられて損してると言うか。
いや、みのりは中1にしては凄くしっかりしてると思うぞ?
>>123 同意。サザエ論議やリースへの態度とか。
ただ俺はどうも最後まで恋愛対象じゃなくて生徒としてしか扱えなかった。
>>124 同意。
そういう意味では無理に恋愛対象にすることはなかったと思うな。
正直クリア後もなんでサブとじゃないんだろう?とか思ってたし。
……もしかしてシナリオ失敗?……。
前作でみさおがいたからという理由で安易に13歳を出したんだったら頂けないが。
こんなこと言っててもみのん好きなんだよな……初クリアもそうだったし……我ながら説得力皆無だ。
まいめびのせ界では、ゆとり教育の弊害により、
掛け算を中学校で習います。
まいめびのせ界では、ゆとり教育の弊害により、
性教育を大学で習います。
みさおいいよなぁ。成長しても穂乃香みたいになるんだろ?
最高ジャン。
>>128 顔立ちはそうかもしれないが性格はだいぶ違うような
どっち? って聞かれると・・・ぐぁぁ決められねぇ
ある意味レゥとリースの2択より難しい
レゥとリースなら迷わずリースかな。
しかし、みさおと穂乃香は迷う。
でも、やっぱみさおかな。
幸せなみさおを見たい(つД`)
みのんかわいそうに……。
お 好 み の り 弁 当
やっぱりみのりの姓である草津ってお風呂貸してくれるからだろうか?(w
草津の湯かよw
その発想は気がつかなかったな
プレイ時から気になってたんだよ。
>>132 ということはみのんが浩人に渡す弁当がそれってことだろうか?
「せんせい、はいお弁当」
「おっ、お手製かい……ってこれコンビニ弁当だろーが」
「凄いでしょ、晴天町にもコンビニが来たんだよ!」
「……」
>>135 どちらかというと、それは鍵ゲームに登場する白痴な奴が言いそう。
138 :
直リン:03/06/07 23:33 ID:0HkKnP3t
そういやみのりの両親ってついに一度も絵では登場しなかったけど、どんな顔してるんだろう?
話を読む限りでは漁師らしいけど。
マグロー
風子、どんな想像したんだ?
うpキボン!!!
>>139 ということは父親がかつきの顔で髪型はみのり。
母親は顔がみのりで髪型がかつきでFA?
なんか どっちもやだぞ
コラは見たいが
そういや今までなんの遠慮もなしに書いてたけど、ここって寝たバレ桶なの?
漏れはクリアしたばかりで寝たバレスレ読んでる最中だけど。
>>147 一応なりきりスレとして始まったものの途中からプレイ中の人のための
攻略相談&微バレのみって感じになったんだが、今となっては何だか
よくわからん(笑)。
そうだね(w
まぁタイトルからしてみのりのキャラスレが正しいんだろうけど。
今晩がぼくの最後の一花です
ポリ一輪挿し
うーーん、まぁタイトルがタイトルだけにちとつらいか。
とりあえず漏れはみのんで押して行くよ。
しかし寝たバレスレは濃すぎて中々先に進めない。スレ違いスマソ
DC版特典テレカのデザインはユーザーの声を反映したんだろうけど
と言うことはみのんは人気がない、ツーことなのかなぁ
>154
鏡さんも人気ないな。>152の基準でも、どっち付かずだしな。
境さん好きだぞ?
みさおが恭介に会わずに成長してたらあんな風になったかなぁと
変換ミスー。境>鏡
>>154 みのんはPS2版の特典で大活躍だったから今回外されたってのもあるんじゃない?
どうだか
むしろなぜPS2版がミリばっかりだったのかの方が気になる。
みさおの代役のつもりだったんだろうか?
多分ね。
キッド側としては売れるんじゃないかと思ったのでは?
後は絵描きさんとしてはレゥと組ませやすいのもあるだろうね。
確かに鏡は絡ませ難いよなぁ。
レゥを解剖中の鏡とか・・・やだ、見たくねー(笑)
おーい、それはやめてくれー!想像しちまったじゃねーか(´Д⊂
まぁレゥはなんだかんだで乳がでかいので、貧乳のみのんならいい対比(略)
>162 おいおい、もっと穏やかにだなぁ、
二 人 仲 良 く リ ス ト カ ッ ト と か
鏡さんはレゥよりリースと絡めてクール&ビューティでひとつ。
MMMデュエットが許されるなら飲んだくれコンビで決定なのにな
>>165 肩組んで大声張り上げてるたえと鏡。その横で耳を塞ぎしかめっ面
してる恭介と浩人、とか。
>>164 それだとみのんだけ死んでしまうやんけ。
>>165 でもマイメビさんだとあんまり仲良さそうには見えないが(w
>>167 >たえと鏡
年下に惚れた者同士で意気投合するんじゃないか。
Qの漫画は読んだ?
まぁあれも未公認だから(w なんとも言えないけど。
オバQ
O次郎
ドロンパ
人大杉とP子
メンテ
175 :
ゾリンヴァ ◆i3srl4VmZs :03/06/26 22:02 ID:deoxP4+o
ミノリンヴァ!!!!!
176 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/06/26 22:03 ID:PRoiU6SV
なんか、この娘にぴきーん☆ときキタ
みのんはかわいいと思うが……人気ないのー。
ブラジャーをプレゼントしたい
やはりAAカッ(略)
やっぱ小学生のときの体操服上下を高価買取りだろ
あの町にそんな店があるとは思えず。
漏れが買うんだ!!
中学校のPCでヤフオク
>ヤフオク
草津みのりのじゃなきゃいやだー
サブが競売にかける。
サブなら競売にかけずに自分の宝物にするだろう
188 :
サブ:03/07/04 14:14 ID:???
ば、ばかやろう! なんで俺がミリのそんな・・・あの、その・・・・・・
・・・・・・・・・・・ と、とにかくっ! 俺はそんな趣味はねーぞ!
とりあえずメンテしておくか。
サブはすでに持っていますが何か?
使用済み?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ここももう廃棄だ。本スレに住民を集約化する。
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
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( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
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| | | ┃ このスレは再開しますよ ┃ | | |
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このスレは終了でもいいかな・・・?
なにげに爆弾発言をw
いや、だってさ微バレなんて今更ナンセンスだし。
キャラ萌えする人もいなそうだし。
いまいちこのスレの存在意義がつかめないのですが。
なにをいうか、みのん萌えな香具師だって672人中に1人はいるはず!!
結構レアだな。
じゃ、その一人が来るのを生暖かく待つとするかい
自分で
>>200を書いておいていうのもなんだが、来ないほうに200みのん
なんだよ、無責任だなw
ま、結局このスレも何となく残っちゃうんだろうね。
なんか本スレ含め色々あるみたいだね。
でも今までのことを考えると無くなっても不思議じゃないか。
渋谷で拉致監禁されちゃった
向こうの喧騒をよそにここは静かだ
思えば不憫なスレなんだよな、ここ・・・
何でここを使わないんだろう…
>>209 使っていいなら俺はどこでもいいんだけど。
それで使おうとしたら「ネタバレスレでも無いのにバラすな」という人が
出てくるかもしれないだろ?
スレのタイトルと内容が一致した状態がいちばん望ましいと考えるのは
頭が固いかな?
固い。
E17&N7スレの某氏のように、貴方がトリップでもつけて責任を引き受けて、
筋道つけて円滑に行くように行動してみればいいじゃん。できないなら大口叩くな。
名を取るか実を取るかということだな。
原理原則にあまり囚われすぎると、それがたとえ正しくても軋轢を生むばかりだ。
時には建前や環境ばかりに拘らずに臨機応変に動かないと手に入れられないものもあるだろうし。
>>212 本スレとバレスレのほうで様子を見て反対意見が出なければ
本スレに統合という方向で円滑にまとまりつつあるけど?
大口叩いた覚えは無いし。
不遜な人間ほど自分の傲慢さに気がつかないものだ。
知らずの内に大言壮語を叩いていても自分では理解できない。
すまん、ネタバレスレをネタバレスレとして使おうという話のどこが
不遜なのか本気で分からない。
話がごっちゃになってる
頭が固い人間は、自分の一つの発言が否定されると全ての発言を否定されたと思い込む。
それではコミュニケーションは成立しないし、一種言いがかりに等しい。
>>218 それだったらどの部分が不遜なのかバシッと指摘して欲しい
もう答えは出てると思うんだけどな。
貴方みたいなタイプの人は自分で気がつかないと絶対納得しないから
ネチネチ突っついて楽しんでるというのもある。人に言われると反発するんだよ、固い人は。
頑張っていったん客観的に自分を見つめなおしてみて?
>>220 むしろ反発の余地なく叩き割るくらいの勢いで
ひとつ指摘してもらえないだろうか。
内省して結果が勘違いではどうにもならないので。
「甘えるな」
>>222 了解。いい加減スレ違いだしな。それは謝る。
俺は今までどおり俺の良かれと思うことをするし、書くことにする。
突然失礼します。
このスレと、本スレの今後のあり方として、本スレで
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1057568741/742-746 以上の意見でまとまりつつあります。
(まだ意見が少なく、異論募集中な訳ですが、本スレの545-589あたりの意見も
取り入れた結果の案ですので、今の内にお伺い立てておきます)
まとめると、本スレが移行するまではここをネタバレスレ、
本スレが次スレ移行後はここを考察スレとして活用しては…との案です。
避難所など見ていても、考察したい方はおられるようですし、本スレでは
あまり長文考察を歓迎されない方もおられるようですので、丁度いいかと
(悪い言い方をすれば隔離…E17のBWスレのようなものですね)
という訳で、しばらくネタバレ話をこちらで行ってもよろしいでしょうか?
ただ、こちらのスレを使うか、別途考察スレを立てるか、という問題については、
結論が出たとは考えていません(スレタイを気にする方ってやっぱりおられますか?)。
ただし、いずれにしても今後本スレはネタバレ解禁の方向で動きたいと考えています。
はっはっはーーーーーーー(大藁
今よりこの草津みのりスレは我らが本スレでのネタバレはいやん♥派が乗っ取った!!!
ここは今現在よりネタバレスレとなるッ
文句は言わさん!
やったーーーー!!!!
これでやっと濃厚な議論が出来るZEEEEEEEEEEEEEEEEE♪♪♪♪♪♪
| ここをネタバレスレにしてもいいですか?
\____ ________________/
/||ミ V
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|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ
|:::::::::::::::|| ゚∀゚) ||
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|:::::::::::::::|| 〈......||
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\||
229 :
224:03/07/28 21:45 ID:???
>>226-227 まあ、微妙な表現だが、了解貰えたってことでいいのかな…
しばらく待ってみます。
225氏はネタバレをどうするか代案を用意するようにw
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ネタバレネタバレ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ネタバレネタバレネタバレ!
ネタバレ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
.\ .,,,―''"^ .`゙'''ー-,,
.\ _,-'''^ `''-、、
.\ ,/゛ `'-、
,/
./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,,i´
ネタバレネタバレ! > ,/
__________/ ./
/ ○ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / |_ | 議論・考察・ネタバレ・みのん!
濃い考察〜〜〜! │ . ,l゙ | 'ー-、._ \
_______ ._/ ..l゙ |  ゙̄'ー、__/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ .l゙ | / /ヽ /ヽ
/ヽ /ヽ | /.,―''''ヽ、 / ヽ /
_____/ ヽ___ ,/ ヽ. ._,,,,,,, | / ,/ ヽ ○ / ヽ /
,_ / ヽ / ヽ ,/^ `'i,.| / .| .ヽ / ヽ /
" `'ヽ ,/ ヽ ,/ ヽ..,/ ゙l, / | .゙l、,.l"
ヽ/ ゙l、 l/ ゙l .゙l"
.| ○ ヽ / ○ .゙l .l゙ .゙l、 .l゙ ○ ヽ____/ ○
| ヽ ̄ ̄/ | ,i´ ヽ | ヽ /
゙l ヽ / ./ ../ ヽ .゙l, ヽ /
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( ゚ ∀ ゚ )< 考察考察ネタバレネタバレ
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))ュ
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))ル
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))ル
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)) ル
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)) ル
ドーーーーーーーン
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 議論議論議論議論議論!
ネタバレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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う…祭り部隊がこっちに来てしまった。
まあいいや。意見あったらおねがいね♥
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|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| ─(゚ ∀ ゚;,)< 消えた!俺達のみのりスレが消え失せた!
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|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| 旦~ _
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| | みのん |/
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|| ∩ ∧ ∧∩ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::::::::::∩∧ ∧∩ .ヽ(;゚∀゚) / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ (゚∀゚;) / | / < みのりスレがまた乗っ取られる!
| 〈 | | \______________
/ /\_」 . / /\」
 ̄ / /
. ̄
|\
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| やめて!これ以上このスレを翻弄しないで…
\___________________
/| | |_____
| | | ̄ ̄ ̄ /|
| | | / /| ///
| /\ | /|/|/| \ │ /// ド
| / / |// / /| / ̄\ ド
| / / |_|/|/|/|/| ─(゚ ∀ ゚ )─ ド
| / / |文|/ // / \_/ ド
|/ /. _.| ̄|/|/|/. / │ \(´⌒;; ド
/|\/ / / |/ / 乗 . (´⌒;´⌒;;(´⌒;; (´⌒;; ド
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒;;///(´⌒(´(´⌒;;(´⌒;ド
| | ̄| | |ヽ/l っ ∩ ∧ ∧∩//(´⌒;(´⌒ ド
| | |/| |__|/ ∩ ∧ ∧∩\(゚∀゚ ) /(´⌒/(´⌒ ド
| |/| |/ と \(゚∀゚ )/ | / /(´⌒;(´ ド
| | |/ | 〈 | |//(´⌒(´ ド
| |/ り / /\_」 / /\」 (´⌒;; ド
| /  ̄ / / (´⌒; ド
|/ /  ̄ ド
/ ド
てんたまから流れてきたか・・・
我々の愛したみのんスレはまた乗っ取られた!
何故だ!
| よっしゃ! 乗っ取り〜〜〜!!! | (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
\_ ______________/ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
∨ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
/ _ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
/ ̄\ ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
(∀ ゚ )─::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''"
\_/ ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
\  ̄ ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"
ゴオーーーーーッ "⌒''〜"
゜ ゜ 。
゜。 ゜////。 ゜
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/::∧∧::::::::ノ ::=___ _____ ‥.‥
⊂(゚∀゚⊂⌒二つ:::::≡:::≡ ̄::::: ::::::::::::::::″.… ..….
\::::::::::: ̄::::::/″ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ¨.….
`\√ゴオーーーーーッ
′。 ゜ ゜ 。
゜。 ゜// //。 ゜
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⊂(゚∀゚⊂`つ≡≡≡::::: ::::::::::::::::″.… ..…. ..….
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`\√ズゴオーーーーーッ ..….
゜。 ゜。 ゜ ゜ 。
゜ ゜ 。
現実問題として、本スレの勝手な都合で二度もスレを乗っ取るってどうよ?
こんなキャラスレ一本!
長文議論考察厨で乗っ取ってやる!
/||
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|:::::::::::::::|| ̄\ || みんな自分勝手・・・
|:::::::::::::::|| 三)─ .||
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|:::::::::::::::|| ⌒ヽ. ||
|:::::::::::::::||∧ ∧ i . ||
|:::::::::::::::|| ⌒ヽ... ||
|:::::::::::::::|| 三 i .||
|:::::::::::::::||,,/\」. ||
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\ ::::|| 三三
\|| 三
>>241 乗っ取りじゃなくて「利用転換」
過疎スレを活性化するわけだからいいでしょ?
>>241>>243 確かにその通りです…
勝手だとは充分存じておりますが、
問題がなければ、再度のご無礼お許しください。
どうしても許容できなければ、考察スレを別途立てて、そのスレでしばらくネタバレ
解禁という案もないことは無いです(個人的な考えなので、色々障害ありそうですが)。
特にこのスレを本来の用途・別用途で使いたい方の意見を待ちます。
(もし考察スレを立てれば、
本スレはネタバレ解禁の方向ですので、それ以降ご迷惑かけることはありません)
今回は正直申し上げて、頭を下げるしかありません。
みのりスレに住む者は自分達の事しか考えていない!だから乗っ取りをすると宣言した!!
__
/ ∧∧ \
/ ヽ( ゚∀゚)´、`、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\\ __ / /
ヽ、 ____,, /
||
[乗っ取り禁止]
||
いや、かつきのじっちゃんもいない今、このスレを維持できるほどの住人はいない。
元々、最近の例に漏れず本スレでの相談もなしに見切り発車的に立てらて、
瞬く間に乗っ取られ、利用価値が薄れると放置されたかわいそうなスレだ。
ネタバレスレ・考察スレとなって賑わうならそれも良かろうよ・・・
今度からは充分相談の上でスレは立てような?
もう犯され続けるのも疲れました……
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━-
ここは一応ネタバレスレってことでいいんだよな?
よかろう。住民なぞ一人もいないはずだ。
だいたい、俺たちのネタバレスレだって勝手に乗っ取られたんだ。
乗っ取られる方が悪いとか言われてさ。だから、こんなことになったんじゃないか。
今回はちゃんと本スレで議論と合意の上なんだから、たとえ住人がいようと従ってもらおう。
今度はこっちが言えるんだな
乗 っ 取 ら れ る ほ う が 悪 い !
アラビアみたい
みのんハァハァ
中学生ハァハァ
ハァハァ度は穂乃香タンのほうが上!!穂乃香タン(*´Д`)ハァハァ
これからは すごい ネタバレ
↑カレイドスターかよっ
これからは すごい ネタスレ
ネタバレするしか ない ない ない
ひゃっほ〜〜〜〜〜っ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
ついに本スレで我ら「真面目に濃厚な議論がしたい派」によるこのスレの乗っとりが公認されたゼィィィィーーー♥
乗っ取っておきながら公認ね(プ
やりたいようにやれば?
結局、考察や議論がしたくてたまらん人ってのは居ないのか。
つまりはネタなんだな? 祭を楽しまんが為の。そんなこったろうと思ったが
・・・いや、誰か内容のあるレスの一つも書かないのかよ(w
俺は、脳内妄想と謗られるまでもなく自覚しているから、自分からは話さんけど
(ネタバレスレが健在な頃、周りに嫌がられるくらいやったし・・・)
俺が自発的に語りたいことは過去スレで
もう語り終わっちゃったからなぁ
ここを使うより何より、本スレの前スレを早く埋めようや・・・
ようやくコンプしたが、ライカの仕組みがよく分からんかった。
圧縮されてたライカ=ライカシナリオのライカ=レゥの別人格で、
リースは恭介が送りつけたきたもの?
>>269 ライカに関しては謎が多すぎて統一見解が出来上がってないっす。
俺個人の考えでは、ライカに関してはその通り。
リースは人格モデル(OS?)は全ての渡良瀬型レプリスに入ってて、
鏡の提案でそれを起動したところにハッカーが介入して
心と昔のリースの記憶を付け足したんじゃなかろうかと。
恭介がAI化している時点で呆気に取られた。
そもそも死んだ人間の人格をコピーできるのか?
最後に何でもありな設定になっちゃってしらけた。
前作でも曲がりなりにも生物であるレプリスの脳に
機械埋め込んで記憶のバックアップしてたわけだから
それほど突飛なことでもないかと
死因不明だから死んでからコピー作ったとは限らないし
恭介がレプリスか否かに関してもよくわからなくなってきたしな。
前作では恭平が「人間だ」と断定してるけど、ライカ編終盤では
「レプリスの始祖のひとり」と表現してる。
>273
それってタイプAのレプリスの始祖の一人ってことでしょ?
恭介の人格はレゥとともにタイプAに組み込まれたはず。
>>274 ああ、なるほど。セキュリティシステムとして何を受け入れ何を
弾くかを判断するのも人格のうちってことか。
>272
治療の一環として恭介の脳に機械を埋め込んだとか、
恭介の脳はレプリスの脳を移植したものだったとか、
そういう設定かな?
レプリス研究の過程でサイバネティクスが発達してるのは間違いないから
普通に生体脳から記憶を読み取れる技術が確立してた可能性もある。
そういえばMMMでは人間をサンプリングしたタイプのレプリスの話も
出てきていた(遺伝子のことか思考パターンのことか判らないが)。
荒唐無稽と言い出したらレプリスが既にそうだしねw
ゲーム内での技術で可能かという話ではなくて、
恭平が恭介の人格コピーという死者の墓を暴くような行為をした理由がわからん。
彼の立場を考えれば恭一の命令があれば
それに背くことは不可能ではないか?
あとは劇中で浩人が似たような糾弾をして
恭平自身がちゃんと答えてる。
彼の言葉は昔も今もどこまでが本音か難しいけどね。
レゥの心はバグ。
リースの心はAI恭介の創造。
恭平にも心があると思うんだが
だとしたら恭平の心は恭一の創造?
マイメビまでクリアしたんだが恭平について思った事が。
恭介は元々人間で、虚弱を補う為にレプリスの一部を組み込んだと解釈した。
それなら恭平は、レプリスの体にクローン培養の人間の脳を組み込んであるのではと。
当時の脆い肉体の制御を人間の脳を使用すればどれぐらい安定するか、そしてレプリス
としてどれぐらい脳を制御できるかをテストしていたとか。
恭介の兄なのも、成功すればラッキーぐらいのつもりで失敗してても母、兄に続く家族
レプリス案があったのでは。
恭介が死んでアイデンティティが失われても生きていたとか、母レプリスと同じ時期なのに
優れた判断力、感情表現、反射神経を持っている事、恭介のたえ編での回想シーンから
脳にもレプリス技術が組み込まれた可能性がある事から考えてみた。
この推測って既出?
その説は見た記憶がないな。
俺は恭平が人間臭いのは「経験を積んで成長したレプリス」だから
だと思っている。
ところで恭平が反射神経いいって描写あったっけ?
箸を持てないのとレゥに鬼ごっこで負けたのは覚えてるが。
283 :
281:03/07/31 23:25 ID:???
そういえば当時のレプリスの話には運動神経がらみの話はなかったね。
勘違いスマン。
なんか初期レプリスは全ての面で人間に劣ると考えてしまっていた。
ひとえ編では恭平は恭介のパンチを余裕で受け止めている。
三本勝負や喧嘩などを亮と出来るぐらいだから、恭介の能力は別に低くない。
だから人間並みの能力を持った恭平は凄いとか思っちゃった。
恭平の内面を語る上で外せないのは「恭介の選択」に出てくる
「うらやましく思うほどの感情は持ち合わせていなかった」
というモノローグだなぁ
本当にそうなら、そもそもそんなことを考えるだろうか?
どこまでが感情が含まれない思考で、どこからなら感情が
含まれた思考になるのか、境界線が良く解らないんだよなぁ。
喜怒哀楽などの感情がどういう状況でどう表されるかという
知識はあるだろう。そうでなければ演技で泣く事も出来ない。
ま、「本当に、絶対にないのか?」と問い詰められると俺もいまいち
自信がないんだけどw。
不快に思う人もいるだろうけど人工物に魂があるのか?
というのは使い古されているし、そうでなかったとしても失笑物の陳腐な
テーマに思えた
人間の感情や思考が脳内の電気的な反応により起こっている以上、
同じプロセスをへて生まれているレプリスの思考感情を認めない謂れは無い
作者は人間を特別なものと勘違いしているのではないか
というか、そもそも人間に魂はあるかどうかさえ疑わしい
このゲームでの魂って言葉は宗教的な意味合いは無いのでは。
人を基準としてみた場合の感情や記憶などの脳の活動の総称として
魂と呼んでいるんだと思っていた。
>>287 いま俺が使ってるパソコンも要約すれば電気的な信号で
情報処理をしているわけだが、こいつに感情があるか?というと
俺は「無い」と思うのだな。
人間なんぞ部品が有機物でちょっと複雑なだけのロボットと
なにも変わらん、とは思う。機械も理論上は「感情」や「魂」と
呼ばれるものを獲得できるとも思う。
しかしそれと「感情」の有無は別の話だと思うね。
逆に言えば(比喩的な意味ではなく、文字通り)感情のない人間、
という奴も有りうるだろう。
あ、書き忘れ。
使い古されたテーマは、つまりそのテーマがそれだけ多くの
人の興味をひくってことだね。
このゲームは「はいはい、いつものアレね」で片付けられるほど
いい加減にそのテーマを使っているわけではないと思うよ。
>>287 「人工物に魂があるか?」がテーマではないと思うんだが。
もしそうなら人間のヒロインをメインにしたシナリオは要らない・
もしくはもっと少なくてもいい。こっ恥ずかしい言い方だが
「魂とは、心とは、生きるとは何か?」というのが主眼で、
レプリスという人工生命体はそれをやる為のギミックに
過ぎないと思うよ。
293 :
292:03/08/01 02:36 ID:???
それともう一つ。作者が人間を特別なものと見ているかどうかも
疑問。もしそうなら穂乃香シナリオはああならないと思う。
レゥが「human being」になるところは受け取りようによってはあざとい。
「心を持つのと人間になるのは同意義なのかね?
人間様以外は心を持つ資格がないのかね」と最初は感じた。
ライターは生物学上の人間ではなく
「人間らしい存在」という意味で使ってるんだろうけど。
このあたり、リースが心を持つのに際して浩人に「レゥのように」と
言われて落ち込むのと似てるかも。
浩人は比喩的な意味で心のある者の象徴としてレゥの名前を
出しただけで、「レゥだけが別格」という意図は無かったのに。
>>294 「人間らしい」という言い方をするとやっぱり「人間様を基準にして
云々」ということになってしまうけどねw。他に適当な日本語が
見当たらないから仕方がない(少なくとも俺は思い付かない)。
そのうち「where no *one* has gone before」を正確に表す日本語を
創る必要が出てくるんだろうか?
「極めて複雑な思考と感情を有する知的存在」では
ピンと来ないし(苦笑)
人からの視点であるかぎり何処までいっても
人間基準になるのは仕方ない。
それにMMMはレプリスとは何かではなく、人以外で
あるレプリスと比べることで人を描くのが目的だろ。
最初から人間基準な作品じゃないかな。
ある大学の仏文科で教授が女生徒に、
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。
指名された女生徒は、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒は落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。
「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
そのやりとりを聞いていた明日菜たんがひとこと。
「えー? 6倍になりましたよ。」
……もう、そっとしといてください
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
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∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
300げっつ?
恭介の選択って言うアペンドってどんな内容なの?
DCもってなくてスマソ・・・
>>300 前作のレゥA,B分岐辺りからをアニキの視点で描いたもの。
序盤で本編と同じ選択肢(俺から話すよ/お願いするよ)が
出て分岐する。
Aルートだと恭介がレゥを連れ出すのを見送ったアニキが、
レゥが図書館からパクってきた絵本を読む。内容は、
人形に命を吹き込む人形師が自分の作った人形に愛を
告げられ、彼も人形を愛してしまう。このままだと人形を
納めなければならないので二人は逃げ出すが捉えられて
神の元へ連れていかれる。
「お前は何故逃げ出した?」「神よ、何故あなたは私にこの
ような使命を?」「お前が人を愛するからだ」「私は人を愛する
からこそ彼女を愛したのです」「言いたい事があれば言うが
いい」すると少女の姿をした人形が「神様、魂のない私が
人を愛するのは罪でしょうか?」と訴える。神は「好きにしろ」と
言い、代償として人形師に与えた力を奪って去っていく。
後には抱きしめあった2体の人形がいつまでもそこにあった。
と言う話。
そこへ入ってきたリースが話の内容を訊ね「心を持った
人形が、人間に恋をするお話さ」と答えると、更にリースは
「人と人形の違いとはなんなのでしょう?」と問う。アニキは
しばし沈黙の後「自分で考えろ」と言い捨てて部屋を出る。
Bルートだと、恭介が出かけた後レゥを恭介の部屋に呼び出し
アメリカ行きを説得する。レゥは必死に抵抗するがアニキは
「わかってるんだろ? 自分の体がもう長くない事は」
「このままここにいても結局恭介を悲しませることになる」
「お前はレプリスだ。選択の権利などない」
「恨むならバグを恨め、そして神を」
と畳み掛け無理やり納得させる。消沈したレゥの前でアニキは
サングラスを外す。レゥは一瞬ビックリした後真実の一端を理解
したかのように微笑んだ後号涙。
その後帰ってきた恭介を部屋に入れて画面暗転。「じゃあレゥは、
アメリカにいくね」の台詞と共に終わり。
因みに上で出てきた「うらやましく思うほどの感情は持ち
合わせていなかったけれど〜」というのは、必死に抵抗する
レゥをみて洩らしたアニキのモノローグです。
こんな感じでわかります?
くそ、やりてえ
なんとかしてPS2ユーザーがやる方法は無いものか
(^^)
「書きこまれていたのは紛れもないこのスレ。けれど、どちらの
スレタイが本当のあたし? 浩人はどう思う?」
彼女は笑っていた。
部屋の蛍光灯とHDDアクセスランプがその笑顔に複雑な
陰影を作り出している。
そのせいか、まるで彼女は何かを諦めたようにも見えた。
同時に、過去の荒らしを振り返る事によって未来への希望を
掴もうとしている。
どちらにしろ『彼女』は待っていた。
スレを乗っ取られた事について『彼女自身』が再定義されるのを
待ちわびていた。
あの混乱を経て、背負うべきスレタイは『どちら』なんだ?
『ネタバレスレ』
『ハァハァスレ』
307 :
300:03/08/02 06:39 ID:???
>>301-302 感謝しまする!!
AもBも大事な内容だったわけね・・・
何とかしてやってみようかな
そういえば阿見寮が閉鎖になったのは事故で死者が出たからでしたか?
その死者=恭介というのが普通な感じ?
続編があれば、そこらへんのいきさつはみさおの記憶を持ったレプリスが
語ってくれたりするんだろうか?
あと、穂乃香に関して、玉村医師はアレの両親は云々という話を
していた事があったような気がするのは記憶違いでしょうか?
もしあったとすれば、何の話だったのかという事になりますが。
>>308 阿見寮が閉鎖になった直接の原因は、なんらかの理由で
たえさんが寮にいられなくなったからという可能性もある。
もともと彼女が寮母代理を引きうけなければ閉鎖される事に
なってたわけだし。
いや恭介(生徒)が突然死ぬなんて事態があった為に、
たえさんの管理不行き届きだったのでは、と疑われ寮母代理を
辞めさせられ、結果として阿見寮が閉鎖になったのでは。
>>308 玉村先生が穂乃香の両親の話を語るとこだっけ??
あれって確か
「あれには両親がいないからな」
とかだったと思う
浩人は早くに亡くなったと思ったはずだけど
ずばりそのままの意味だったわけだが
>>311 なるほど、死んだと思ったのは勝手な解釈だった訳か。
それなら納得です。
ギャルゲー板は基本的にsageデフォ。ageは意味があるときだけ。
↓
なんで意味もなくsageなきゃなんねーんだよ! キモ!
↓
a g e !
どっちでもいいならsageるのがデフォルト選択のギャルゲー板だから、
被害妄想と反発心の強い香具師が無意味にageるからだろうな。
a g e !
みのりを東京へ連れて来て
ザックザク
ハァハァ
ウッハウハ
このスレの宣伝コピペが叩かれているようだが、あれは良いと思う。
まず、ここが実質的なMMM&MMMbe本スレだと広く認知してもらえるし、
このスレへの参加者を増やすこともできるからだ。あとは、
本スレを厨・荒らし隔離スレをして有名無実化
このスレの住人はできるだけ本スレにはカキコしないで放置
↓
普通にこのスレを盛り上げる
↓
みのりスレは盛況だし、本スレは駄目だから、
やっぱりネタバレスレが別にいるな……
という流れに自然に持っていけば、円満にネタバレスレが再興できるさ。
鏡はレプリスのほうの腕では人を殴れないけど、
人間の腕の方なら人を殴れるのかな?
半身がレプリスだったら、脳も右脳と左脳で
レプリスと人間の脳に分かれていて、
レプリスの腕をつかさどるのが人間の脳だから
反対になるかもしれないけど…
首から上は人間だろ。脳の半分なくなったらその時点で死んでるって。
そもそもレプリスが人を攻撃できないのは先天的なサガや
肉体的な特徴ではなく、後からプログラムで行動制限してるだけだから
仮にレプリスの脳を使っていても精神が人間ならマスターを必要とせず
人間を殴ることもできると考えるのが普通だ。
久々にネタを振ってみたけど、もうこんなのしか出ないや。
誰かもうちょっとよさそげな燃料プリーズ!
でも脳にもレプリス臓器が混じってなかったら
鏡はあれほど悩んだんだろうか?
仮に片方の手、足がレプリスだったとしたら
高性能な義手、義足ぐらいの感覚なんじゃないかな?
鏡の悩みは体にレプリスが混じっていることだけではなく、
自分のために一人のレプリスが殺されたという事実もあるからな。
あとはナノマシンが寄生獣のシンイチみたいな影響を及ぼすかも
しれないし、臓器移植された人が提供者に会ったことがないのに
その人に関する夢を見た話も聞いたことあるし。
ま、これは眉唾ものだが。
>321
それだと318の『肉体的な特徴ではなく、後からプログラムで行動制限してるだけ』に矛盾しない?
だから実際には影響はないわけだよ。
医者も医学的にそんな可能性があるなら移植したりしないと思う。
しかし理性では分かっていても他人の体を貰うことに抵抗があるのは
ごく自然なことだし、鏡が知識として>321みたいな話を知っていたら
不安になるのも当然じゃないのかなぁ。
しかも人間からの臓器移植なら有志のドナー登録者で
既に助からない状態の人から貰うわけだけど、
レプリスだと「得体の知れない何か」を自分のために殺して
使うわけで、精神的な拒否反応は大きいのではないだろうか。
彼女はその不安と罪悪感を消すために
「レプリスは心がない肉の塊だ」と理論武装をしてたんだろうと。
∧ ∧
/ λ / λ
/ "-------" l、 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ \ < >
/ ● ● | < このスレは乗っ取ったッ!>
| l、 / l < それも正々堂々となッ!!>
| l、__/ | < >
,,--l⌒l、 ヽ \/ / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
,--/" <| | l、/⌒) /
l、 \_ノl、ノ" / ""--,,
、 \ノ " ,,-" / "-,,
/ "" ノ l、
,,--"" |
/ | 〃 \ |
/ | ―ァ ―ァ ―""Z__,,,---"""" ―ァ /
/ | ノ ノ ノ _/
ちなみに、大脳は生命維持に直接関係していないので、
なくても即死にはなりません。もちろん、ちゃんと処置すればの話ですが。
「大脳全摘出状態で生きてるウサギ」の写真見たことあるけど、あれは視覚的にも精神的にもグロかった……。
い っ た ん 崩 れ 始 め た 状 況 は 、
新 し く 一 か ら つ く り な お す 以 外
決 し て 元 に 戻 す こ と は で き な い
――― 霧 間 誠 一 ( V S イ マ ジ ネ ー タ ー)
>325
鏡は「事故によって失った」体を移植してもらったので、脳を移植した可能性はまずない。
外傷を負ったとしたら、大脳だけ綺麗に損傷したとかありえないから。
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)( 厨 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
2chの夏。厨房の夏。
___ 実 強 ふ き み
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び の
/ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し り
___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い よ
{三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬.
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に 麦
{t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま じ
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青 ゃ
/"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い
| ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽
| {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し
\ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ
| \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ
__/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' |
井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ |
:#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ |
#| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ |
f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
332 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/08/08 22:30 ID:NFiQbVe3
レプリスに魂があるか?というより、魂とはなにか?のほうがテーマだと思った。
魂の存在を問い掛けて、人と機械の非連続性を意識させるというより、魂の意味
を問い掛けることにより、人の機械の連続性を意識させているように感じた。
連続性を保ちながらも、そこにある差異(程度の差)に意識的なのは、この
シリーズのいい所だと思う。
ロボット物の多くが、ロボットを機械としてでなく人としてあつかうことにより、
かえって機械と人の連続性を断絶しようとしている。多くのロボット物のロボット
達は、機械になるか人になるかの決断をせまられる。しかし、MMMのシリーズ
では、レプリスは機械として扱われ、人との区別に非常に自覚的だと思う。
その人とレプリスの「程度の差」が、人とレプリスを別々の、しかし連続性を
もった存在として描かれている。レプリスは、人のもっともよき隣人として描か
れる。
だから、反面あのライカのエンドに至るまでの道のりは、あれ程遠いのだろう。
人は何故レプリスに萌えるのか、がテーマだと思った。
===========ここらで一区切り=========
>>332 漏れもそんな感じに思った。穂乃香シナリオまではそこへ至るための
前振りだよね。
>>333 当たらずといえども遠からずという気がw。
リースたんハァハァ、がテーマだと思った。
穂乃香なんて萩本亮言うところの「完璧な愛情」そのものだよなぁ。
このスレへの宣伝と勧誘はうまくいってますね。
もうちょっと頑張ってコピペを続けよう。
そんなに強引にスレを乗っ取るのが好きなんですね……
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
;
-━━-
レプリス(ライカ)を助けるために、もう一人のレプリス(穂乃香)を犠牲にするのは疑問だった。
恭平、玉村先生は何故そうしたのだろうか?
命が無条件に尊いと教えた玉村先生にとって穂乃香の命だけが例外だったはずはない。
穂乃香の望みとは無関係に断固拒否するのが当然だと思った。
本人の意思を尊重したという事で。
仮に拒否してライカを助けさせなかったとして、穂乃香はしっかりと体を
保てるだろうか?
私は保てないと思うので、あの判断もやむを得ないと思った。
玉村が「命令」したら従っちゃうからではないだろうか。
相手がニンゲンなら浩人や玉村が止めるように頼み込んでも
最後に決めるのは自分の意思だけど、穂乃香は命令されたら
従うしかないような気がする。
そしてそれをしてしまうと、彼女の心そのものを
否定することになるのではないだろうか?
玉村先生はなぜ、かつきに破傷風の注射を打たなかったのだろうか?
本人が望んだにせよ、放置するのは解せない。
有無を言わさずに注射するのが当然だろう。
玉村先生の価値観としては生まれてくる命は無条件に祝福されるべきだが、
自ら命を絶とうとする者(穂乃香、かつき)の意思は尊重されるべきということか。
かつきの死因は遺産目当てで毒盛られたからじゃん。みのり編に出てきただろ?
まじか!?
みのり、何も考えてないような顔してるくせに黒いな
そんなしてまで漁船が欲しかったのか・・・。
「岸森先生、おっきいおっぱいとちっちゃいおっぱい、どっちが好き?」
いまさらロボット工学の三原則を無視した悲劇を語られてもなぁ
穂乃香の行為は第三条「自己をまもらなければならない」に反するから
尊い行為というよりご都合主義に感じてしまう
ちなみに、穂乃香がライカを助けないと自己の体を維持できないという反論は
それ自体が、ご都合主義に感じる最大の理由なのであしからず
どう感じようと、そういう設定だから<体崩壊
ご都合主義でも何でも無いと思うが。
単に設定が嫌いという事になるだろう。
>>349 ロボット3原則がアシモフの小説に由来するアレのことなら
第3則より上位の強制力を持つ第1則
・人を傷つけてはならない
また、人が傷つく可能性を看過してはならない
が存在するから、これに従うときは第3則に反してよい。
「レプリス(ライカ)が人か?」という疑問はあるが、
そのくらいは拡大適用されてても不思議ではないな。
ま、こんな理屈をこねるまでもなく、そもそもレプリスが
ロボット3原則に従わなきゃならん理由がないけどね。
一編集者が考えた架空の規則だし、ロボットでもないし。
ライカを助けずに穂乃香の体を保つためには玉村先生(マスター)が命令すればよいのだが
玉村先生は穂乃香の心を大切にしたいので本人の決断に委ねている、
というのは分かるんだけどね。
設定のジレンマをついた悲劇とは感じないんだよ。
>351
その反論も予測してたけどレプリスは人間ではないので第三条の例外には当てはまらないでしょう。
レプリスはロボットだし、MMMはロボット工学の三原則を意識した上で書かれているよ。
みんな早起きだね…
自分の脳内設定では穂乃香の中の「みさお」がレゥに償いをするために命を捧げた、と解釈してるけど
356 :
351:03/08/10 08:09 ID:???
確かにライターはアシモフとディックの作品は読んでるだろうね。
しかしアシモフのスタイルではロボット3原則を破らないことを
作品のルールとした上で構成された作品が多いが、
そのルールを他作者の作品に適用する必要はないってこと。
たとえば電気羊や2001年では人を殺すロボットが出てくる。
それに
>>353のように自分の憶測でルールを定義していいなら、
「レプリスは人工『生命』だからロボット3原則の束縛を受けないし、
仮に似たような制限を受けるとしても一般常識で考えて
人間以外の生命も第1則の保護対象になりうる」と反論もできるわけだ。
単に「設定がご都合主義」ということならまぁそういう感想も有りかと
思うけど、この作品内では定義されていない「原則」を引き合いに
出して、それに反してるだの何だの言うのはよくわからない。
はじめから三原則を無視して書いてある作品ならいいんだけど
MMMは三原則を踏まえているように読めたのでご都合主義に「感じた」
三原則に矛盾しているからご都合主義なのではなく、
三原則を踏まえているとミスリードさせておいて、実は三原則はかんけいなかったのが
ご都合主義と感じた点の一つ。
359 :
351:03/08/10 08:35 ID:???
ま、心らしきものを持てばレプリスとしての制限に
縛られなくなるのは覚醒直後のレゥとライカも示してるし。
3原則が関係なかったのとご都合主義がどう繋がるのかは
申し訳ないが理解できません。
作者は最初から3原則のジレンマをテーマにしようなんて
考えてなかったんと違うかなぁ。
ミスリード物の映画や小説が嫌いなのがご都合主義と感じた理由のもうひとつです。
個人的な好みですみません。
三原則のジレンマがMMMbeのそもそものテーマではない、というのは同意します。
(そもそも自分もアシモフの「われはロボット」は好きではないし。)
ただ三原則(あるいはそれに類する制限)がないと、レプリスは市場には出せないでしょう。
マスターに命令されたとしても人間への危害を含めた犯罪行為は出来ないようにすべきでしょうし、
日常的に自己犠牲で怪我や機能停止していたらその修理費用はトラブルの種になるでしょう。
心を持ったレプリスは三原則には縛られないかわり、人間と同等の責任が生じるのでしょう。
それがHuman being Reuということなのでしょうか?
やぱっり納得いかないなぁ。
玉村先生や浩人が穂乃香を「人間」と見ていたら決して死なせはしなかっただろう。
「心を持ったレプリス」と思っていたから死なせたんだよな。
「心を持ったレプリス」≠「人間」 だな。
そりゃそうだ。
レプリスの意思を尊重したという事に意味が有るシナリオだろう。
それで色々と考える事が出来たらシナリオライターの狙い通りと言える。
あとは好みの問題。
自分は穂乃香が自ら死を選ぶのが納得いかなかった。
自分の命を犠牲にするやり方では助けられた相手は感謝こそすれ
決して喜ばないのは分かっていたはず。
たとえば鏡のように苦悩するだろう。
ライターは穂乃香とライカを、献体レプリスと鏡に対比させて
語ったのかもしれないが…
364 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/08/10 12:46 ID:grNhIgZR
・統一協会は、笑顔と賛美の言葉であなたを油断させ、次のような偽装団体名で近づいて来ます。
世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、男女美、
Pure Love Alliance(PLA:純潔教育推進団体)、世界平和超宗教超国家連合、日本配置薬、
世界平和宗教連合、世界平和サミット会議、野の花会、しんぜん会、セイロモータース、
国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘(焼肉・惣菜)、
全国大学連合原理研究会(World CARP Japan:原理研)、世界平和青年学生奉仕団(POP)、
北東アジア平和軍、リトル・エンジェルス(少女歌劇団)、一心天助(鮮魚)、一心病院、
ユニバーサル・バレエ団、世界日報、宗教新聞、ワシントン・タイムズ、UPI通信、
(NPO法人)サービス フォー ピース、ブリッジポート大学 etc.
・全国の主要なターミナル駅頭や繁華街では、手相観やアンケート、救援募金等を口実に接近し、
言葉巧みに心理誘導したあげく、ビデオ・センターや占いサロン、カルチャー・フォーラム等へ
連れ込み、いわゆる霊感商法で私財を提供させるとともに、あなたを食口【しっく:信者】に
仕立て上げようとします。なお、郵便受けや玄関のドア・ポストに運勢判断のハガキが入って
いたらご注意ください。それは統一協会の為業【しわざ】である可能性が大きいのです。
・以上のように、その謀略的触手を各界へ広げ、深刻な被害が続いることは公安当局も当の昔に
掴んでいるのですが、笹川良一などの黒幕的右翼、岸信介、福田赳夫から始まり、中曽根など
自民党の歴代実力者達が、金と票と女で篭絡【ろうらく】されているため手を出せませんでした。
そして今なお、有力代議士の元へ秘書や愛人を送り込んだり、諸団体へ工作員を潜入させたりし、
日本の国政や民族派等の動向を内側から密かにリサーチしています。
>356
ロボット工学の三原則はロボットの安全性を確保するための原則なので
ロボットが無機物だろうと有機物だろうと理念上は関係ない。
MMMではレプリスが商品として売買されているので安全性を確保するために
三原則に類する行動制限が課されているはず。
第1条を人間以外の生命に拡大するにしても自分より上位の生命に対してのみであろう。
自分と等位なレプリスを救うことは第3条の例外とは考え難い。
366 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/08/10 17:07 ID:qyj8BFoX
-My Merry May&Maybe- ≪Pmfh-00000とんで10≫
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1059461634/l50 あまり大衆性の無いMMMやMMMbeプレイヤーのみのスレとはいえギャルゲ板屈指の
良スレだ。
ここでは議論スキー達が日夜、KID発の傑作と呼び声高いMMMやMMMbeについて
熱い議論を交わしている。
スレの内容は、隠れた良作とはそれを嗅ぎ分けられる限られた人間だけがプレイ
することができるものだからなのか、ギャルゲ板の精鋭ともいえる含蓄深い住人
たちによる充実した好レスの応酬の結果、最高クラスに濃いものとなっている。
シナリオの解釈やキャラの心象風景の読解はもちろん、アイザックアシモフや
魂の定義、SF論や物語論、存在というものについての思弁的考察など示唆に
富んだ興味深い論考ののデパートさながらの様相を呈している。
このゲームには、人間たちへの「警告」などのある種の哲学的なものが多く含有
されているので、知的な人間を刺激して止まないのだ。
ただ漫然とプレイした人もこのスレを読むと「果たして自分にに魂はあるのか?」
などということをつい考えさせられてしまうこと請け合いだ。
ただ、現在は先日のネタバレ解禁論争のダメージと夏厨のため多少奇妙なレスが
混じる嘆かわしい状態にあることはご容赦願いたい。
MMMやMMMbeを少しでもやったことがある人は、ぜひともご来訪されてご一読
なさってはいかがだろうか?
>>363 穂乃香も融通が利かないところがあるというか、
精神的には意外と幼いんじゃなかろうか。
自己犠牲も突き詰めるとエゴだよね。
まさに「自分のしたいことしかできない」と。
最近移植された想いのかけらでも似たような決断を迫られる
場面があったなぁ。
>>365 作品内で明確な定義、ルールが提示されてないのに
互いの脳内定義を基準に穂乃香の行動を判定しても
意味がないということで、こちらから吹っかけておいて
申し訳ないが3原則議論からは降ります。
>367
レスありがとう。
私の個人的な見解としてはMMMの世界の一般的レプリスにはロボット工学の
三原則ないしはそれに類する制限が課されていると思っています。
しかしながら、レゥはバグのため、穂乃香は玉村先生のカスタマイズによって
それぞれ「三原則」の制限に縛られない例外的なレプリスに変化しています。
というわけで彼女たちの苦悩はレプリス一般の苦悩ではなく、レプリスでもなければ
人間でもない特別な存在としての苦悩です。自由な選択が出来る心を持ちながら
どこかでレプリスとしての価値観に縛られる彼女たちを見るのは切なかったです。
穂乃香が自分はレプリスだと告白すると同時に自己犠牲というレプリス的でない行動を
とり始めたので、私は穂乃香に得体の知れない不気味さを感じて引いてしまいました。
エンディングで感動しつつも個人的には穂乃香には純粋なレプリスとしての行動で
感動させて欲しかったなぁと不満に思いました。
そういう経緯でロボット工学の三原則の話を始めたわけです。お付き合いありがとう。
誉められたいと思って書いてるうちは誰も誉めようとは思わんよ。
1人の脳内で構築されたものだし、何かしらの矛盾点や綻びはあって当然だし。
ソレをある程度補間(完璧には決してならないし、隙間を埋めるので補完ではなく補間ね)
してみようと思うのは自然な行為だろうさ。
なるべくなら、より矛盾点が出にくい形の方が良い。
だから意見の出し合いがあるし、ある意見への修正もあるだろうよ。
余り上等な意見じゃなければ多少は厳しい意見もでるし、
素晴らしい意見には賞賛も起きるし、そいつがガッツポーズとるのも微笑ましい行為だ。
どちらかと言えば、そう言った流れにあるこのスレで
穴をほじって喜色満面の笑みを浮かべたり、ハナから他人を馬鹿にするような発言をするヤツが
反発を浴びるのは自然な流れにあるんだろうよ。
文化祭に参加したくない香具師がサボるのは無害だが、展示物を壊して回ったり、
演奏の練習に罵声を浴びせる香具師が摘み出されるのと一緒。
わざわざ見学に来た父兄や他校生に、見苦しいものを披露しても構わんと?
穂乃香シナリオというのは、リースシナリオの延長線上の話で、
可能性としてプレイヤーが望まない事態も起こりうるという事を
描いたものだと捉えるのも面白いでしょう。
リースシナリオではレプリスに心を認め、自分の意思で行動する事を
認めた上で、主人公と最終的にハッピーエンドとなった。
ところが穂乃香シナリオでは穂乃香は最初からリースの最終形のように
なっていたが、行き着いた結末は主人公にとって最善にはならなかった。
要するに、安直にレプリスの心を認める事が必ずしも望ましい結果を
生み出さない事例を描いたと。
372 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/08/10 22:26 ID:IpopxWdn
私は、穂乃香の最後は、非常にレプリスらしい決断だと思った。
レプリスは、ロボット3原則も基に思考しているというより、誰かに必要と
されることを基に思考していると思う。彼女らは、誰かに必要にされることを
前提に、そういうふうに作られているからだ。それともうひとつ、彼女らが母親
から生まれないこととも関連していると思う。彼女らには、生まれながらの存在
理由が、誰か見知らぬ他者から必要とされていると感じることしかない。よく言う
親は選べんでも親という、もって生まれた絆はない。人は、それ以外でも、たった
1人では成長できない。しかし、レプリスは工業製品である。レプリスにとっての
他者の意味とは、人のそれとはまた違った意味をもつのでないだろうか。
ましてや、自分の命と他者の命を比較した時の決断は。
玉村先生も浩人も、穂乃香を人でなくレプリスとして理解していたということだと
思う。人の物語というより、人とレプリスの物語が穂乃香のシナリオだと思う。
誤解があるようなので、
ロボット工学の三原則は思考の基ではなくあくまで非常装置のようなものです。
他者のために自己を犠牲にしたいという欲求にブレーキを掛けるだけで
あなたの言う「誰かに必要とされることを基に思考」することと矛盾しません。
穂乃香の行動は心を持ったレプリスゆえのジレンマに満ちてますね。
そもそもロボット3原則を適用したとはどこにも書いてなかったしな。
でてきたのはあくまでも「人間を傷つけてはならない」という制約だけだし。
それにしても、本当にのっとったんだなw
普通に考えたら自分が死んだら町の医療に支障が出て多くの町民に迷惑がかかる。
ライカも救いたいが、自分が死ぬわけにはいかない、と思うんじゃないかな?
>374
レプリスはマスターの命令に服従は第2条と同義。
>375
いや、テープを残した(or 残そうとした)事からも、
バックアップを元に復活しようとした気がする。。。
>376
なるほど。でも、第3原則に関してはなにも触れてないでしょう。
むしろ穂乃香シナリオに言及すれば、逆を行っているとも解釈できる。
みさおシナリオのレゥもやけに早く諦めたし。
あ、ちなみに俺はロボット3原則のレプリス適用を否定したいわけではないので。
こういう解釈(言い逃れ)も出来ますよ、ということで。
アホか、お前ら!
穂乃香はハーレクインのような恋愛がしたかっただけに決まってんだろ。
「今の私はここで消えても、先生は私が必要になってバックアップから
復活させる。そして浩人さんも私が忘れられず、この街に帰ってきて、
復活した私と再会して…」
って、夢だけ見てマスターデバイスをライカにくれてやったんだよ!
新規で買うとレプリスは高価だけど、玉村先生がチョチョイと夜なべすれば
簡単に新しいマスターデバイスが出来て復活ということを考えてた?
そんな穂乃香に(゚∀゚)キュンキュン!!
>378
ロボット三原則を言い出したのは自分だけど
>>368に書いているように
穂乃香にロボット三原則は適用されないと考えています。
>>379 面白い解釈だな、いやまじで。
でも自我の消失は恐ろしいものだと思うけど。
しかし「このあとの話」を笑顔でしようとした辺り、デバイス提供を
言い出したときはかなり本気で「バックアップあるからいいや」と
考えていた可能性はある。
浩人に同一性を否定されてどう考えたかは興味深い。
そうか、それで「穂乃香Bエンド」の彼女の悲しそうな表情にぞっとした、っていってた香具師がいたのか。
そこまで気が付かなかったな
穂乃香がずるい女になっている〜
いや、穂乃香は「Bエンド」になる可能性も、
考えていたと思うよ。でも「Aエンド」になる
ことを夢見て、自分の命を賭けたんだと思う。
>>386 作中のレプリスのなかでは一番打算的かもね。
そういう意味ではもっとも人間くさいかも。
穂乃香とレゥ、リース、ライカたちの会話の内容、気になるね。
どんなこと話したのかな?
結局恭介の死因ってなんなんだ?
俺はライカ編やるまでしっとに狂ったレゥが殺したと思ってたんだが、
どうも違うみたいだし。
>>389 ゲーム中で明かされていない以上、
不明、としか言えないだろう。
このスレでは自殺説と持病悪化説が半々くらいか。
でも事故の為に閉寮されたそうだからなあ。
恭介の死と事故は何か関係してそうだが。
床板踏み外して二階から転落→打ち所が悪くて死亡→閉寮
たえさんに浮気してる現場をみさおに見つかったのか
不明って事は、当時の医学では原因を解明できなかったのか、
白骨で見つかったのかどっちかだな。
もしくはタイレルの圧力だな。
自殺にしろ持病悪化にしろ、恭平が恭介の死因を知らないってことは無い筈だよねえ。
浩人やレゥに言いたくない事情があるんだろうね。
みさおに毒盛られたんだよ。
みさお「恭介、一緒に死んで・・・って、もう死んでるか」
そんなみさおは嫌だ。
有力なのは
家出したオリジナルレゥが寮に帰ってくる
↓
恭介出迎える
↓
ハァハァ
↓
ガチャ みさお「恭介さん、遊びに来ましたよ」
↓
みさお「恭…介……さん?」
↓
飛び後ろ回し蹴り
↓
レゥ、恐れて逃走
↓
恭介アボーン
死因は次回作への伏線だよ。
しかしなぁ…
みさお「実は私もレプ(ry」
恭介「もう何も信じられない鬱だ逝こう。」
仮にみさおがレプリスでも恭介なら意外と平気そうな気がする。
もう登場人物全員レプリスでも何の問題もない気がする。
Qの社員もレプリス
恭介「実は俺、レプリスだったんだ。もうだめだ、生きる目的を見失った。」
ボトリ
みさお「恭介!右腕が!?」
恭介「みさおちゃん・・・かわいいね・・・」
みさお「いや違うから」
穂乃香ってレプリスなのに体型が貧弱だよね。B77 W56 H77
玉村先生の趣味なのか…
玉村先生の初恋の人が従妹のみさおだった可能性もありかな
貧弱!貧弱ゥゥゥ!ウリィィィィィ!!!
体型までもフルカスタマイズする玉村先生(;´Д`)ハァハァ
穂乃香はみさおが開発したレプリス。
自分が、愛する人(恭介・レゥ)を助けられなかったため、穂乃香を博愛主義者に設定。
身体的設定もそっくり自分に似せる。
そして穂乃香に想いを託しみさお死亡(享年45歳)
玉村先生は、実は当時のみさお父の同僚。
とか言ってみるテスト
つまり、みさおは成長しても体型は貧弱だった、と。
自分はコピー恭介に感情移入できないから、クリアしてもなんか釈然としなかった。
以下はマイ脳内設定案。
MMMから数年後、恭介は大学で人工頭脳の研究をしていた。自分の脳をサンプルに
研究を進めるうちに、己の肉体の秘密を知った恭介は自分が余命いくばくもないことに気づく。
人工頭脳の研究、すなわち全てのレプリスに心を与えるための研究は完成間近にして
頓挫することとなった。それ自体は確かに心残りだったが、この春、同じ大学に入学してくる恋人みさおが
後を引き継いでくれるだろうと恭介は楽観視することにした。
しかしながら、心を持たないレプリス、レゥははたして自分の死を受け入れることが出来るだろうか?
そんなことを考えながら、肩書きから代理が取れて今では阿見寮の寮母となった、たえと
暮らしているレゥのもとを訪れた恭介にある事件が起こった。
という具合に恭介が自分で自分をAI化していれば何とか許せたかな?
はぁ、またオナーニ設定か…
ってか、案って何だよ、案って!
こ、これは「エロ絵描きは自分の描いた絵では抜けない」の法則を応用したものか!
まあ、3で明かしてくれればいいぞと。
出ればだが。
出るよ。俺の脳内ではそう決定している。
MyMerryMay0 (仮題)
レプリスは地球外生命体が起源だった。
ルミ「キョウイチ、 ウチュウジン デモ アイシテ クレル?」
なるほど、長文の議論・考察スレというのは一行二行レスのネタや普通のMMMシリーズ
についての雑談もOKだということなんだな。
本スレとしては、あくまでここをこっそりとある種の目的をもって使用することを
黙認しただけであって、別にスレの実質的な分割が認められたわけじゃないんで
そこんところよろしく。
>421
仕切るんならもっと分かりやすく仕切ってくれ。
具体的にどうすればいいの?
ネタや普通に本スレで出来る話ほどほどにねってこと。
確実に本スレから、レスや一面の流れを奪って成り立ってるスレなんだから
自重はしましょうよって話。
☆ ☆
長文の議論、考察以外は本スレへ
☆ ☆
恭一が極秘開発したレプリス :
生体脳を用いるためクローンに近い。培養層で成体まで成長させると
肉体の劣化が激しく短寿命。培養層で幼児程度まで成長させた個体は
肉体を維持して加齢通りの生育をみせる。
商用プロトタイプレプリス :
短時間で成体に成長させても肉体を維持できるようにするため人工脳を採用。
前タイプより心身のバランスをとるのがより難しくなりマスターへの依存度増加。
人工脳を用いるため人格のバックアップやコピーが可能になる。
商用レプリス :
脳だけでなく肉体にも可能な限り人工物を採用することでコストダウンを図る。
前タイプの欠点を克服するため人工脳に幸福回路(バグ入り)をつける。
という具合に考えれば、旧恭平がボディを交換せず、新恭平が劣化コピーなのも納得。
人工衛星恭介の秘密(誰がどうやってAI化したか、劣化しているか否か)は謎だけど。
ぼくがかんがえたかいじゅうわんつーどーんです
たいじゅうはちまんとんでしんちょうがひゃくめーとるもあります
くちからひをふくんだ!すごいでしょ
ということを嬉しそうに語る子どもと同レベルの脳内設定・俺設定だと思うんだがどうだろう?
☆ ☆
脳内設定禁止・オナニーは一人で自分の部屋で
☆ ☆
俺設定を叩き台にして他人の意見を聞ければ俺もうれしい。
読解力で得られる以上の案件に答えられるのは、KIDの公式発表か
シナリオを書いたQ'tronの裏話としてだけ。
論理的考察と脳内設定開陳は違うよ。
作品と矛盾してる?
読解力で得られる以上の案件に答えられるのは、
シナリオを書いたQ'tronの後付け設定としてだけ。
論理的考察とQ'tronの脳内設定開陳は違うよ。
明確な論拠が作品内か公式・半公式発表中にあって、
それにせいぜい通常の知識・常識を加味してロジカルに導き出せれば、知的遊戯としての考察。
矛盾しないように「自分で作品中に明らかにない追加設定」をするのが俺設定。
3スレもネタバレスレ使って大体の議論はしたから、後はひとまずMMMbeの
ファンブックかノベライズ待ちかなと個人的には思う。
>>427 体重8万dで身長が100mということは、体重が65sで身長が170pの人と比較した場合、
そのままの体形を保ちながら身長を2倍にすると、それに見合って身体の幅、奥行きも2倍になるわけだから、体重は2の3乗→8倍になるわけだ。
その要領で計算すると、身長が100mの場合は約60倍なので、体重は60の3乗→216000倍ということで、65×216d=14040d
約1.4万dということになり、8万dには程遠い。
よって、かなり肥満していると思われるので、早急な対策が必要である。
以上
>434
あなたの意見を聞かせて。
ロジカルに導き出した考察では、恭平はどういうタイプのレプリス?
残念ながら頭が悪いので、通常とは違う特殊なレプリスなのだろうということしか
作中から読み取れない。裏設定があるのかもしれないが、今の自分たちには知りえないし。
>437
サンクス。
自分としては425のように推測したんだが異端でしたか。
荒れる原因になってすみません。
まあ、話の細かい部分をつつこうとすると、情報が足りなくて通常思考じゃ分からないんで
疑問が浮かぶわけだからどうしても脳内設定大会になる罠。
これだけでもここに自分たちを自己隔離したかいがあったじゃないか( ´Д⊂)
作中に描写や説明があるならどんなに矛盾してようが
それがその話の中での事実であり真実だからなぁ。
「フーン、そんなものか。何だか納得いかないけどさ。
けどそうだっていうのならそうなんだろうね」という姿勢が
ある意味正しいんだろうねえ。
けどそうするとこのスレは成り立たないわけで…
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ´・ω・`) 皆、ご苦労様だよね。
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
===========ここらで一区切り=========
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
============ここらで再開==========
なんで玉村先生は穂乃香のデバイスを
ラヴィータから発見されない様に細工したんだろ…
446 :
445:03/08/17 10:41 ID:???
↑ごめん、寝ぼけてた
この発言はスルーで
俺設定叩いているやつの気持ちが少し分かった。
ネット上には俺設定のキモイ同人小説がいっぱいあったよ。
ああいうのがあるから過剰に反応したのね。
SSならまだ創作として認められないこともないんだけどなあ。
俺設定は、それに納得できてしかも面白くないと本人以外には
本当に自慰としか感じられないんでちょっと敷居は高いかもしれない。
他人の俺設定を叩いているやつの方が、よっぽど自慰っぽいと思うけど
排除厨は正直どこでもウザイ。
脳内あぼーんやスルーができないなら2chなんかに来るなと言いたい。
ただ俺設定や長文考察の連打、SS等を好きな人間ばかりではないので
空気は読まないと今度は逆にこっちの好きなものの押し付けになるかな、とも思うけど。
>>450 「排除厨排除」厨は正直どこでもウザイ。
脳内あぼーんやスルーができないなら2chなんかに来るなと言いたい。
>>448 俺は
>>425なんだけど、425のカキコより納得できて面白いこと書いてください。参考にします。
どうぞ↓
レプリスのうんこ :
レプリスは戦場など過酷な環境での使用も想定されるため、
民生用で約1週間、軍事用では1ヶ月以上もうんこを我慢できる。
トイレに行くフリだけはするけど消化吸収率が異常に高いから
レプリスはうんこなんかしないよ。
455 :
452:03/08/25 12:46 ID:???
>>448 どんなネタでも構いませんのでお願いします。
次回作
バックアップを使って、穂乃香が量産型に!!
レプリスのおしっこ :
レプリスは戦場など過酷な環境での使用も想定されるため、
民生用で約1週間、軍事用では1ヶ月以上もおしっこを我慢できる。
なお、緊急時には非常用飲料としても使用できる。
「ええ、ただの水ですから・・・」
金の烏龍茶
460 :
452:03/08/28 09:11 ID:???
>>448 普通の考察などでも良いのでよろしくお願いします。
(´・ω・`)。oO(何でこの人こんなに必死なんだろう…?)
レプリスのおまんこ :
レプリスは戦場など過酷な環境での使用も想定されるため、
民生用で約1週間、軍事用では1ヶ月以上もおまんこを我慢できる。
463 :
452:03/08/29 08:35 ID:???
>>448 もちろんSSでもいいのでよろしくお願いします。
他所にアップしたものURLでも構いません。
粘着ウザイ
メンテ
467 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/09/09 09:21 ID:j9sS+lrt
MMMBの世界は戦後133年だから2078年だが、
するとみのりが生まれるのは2055年だから、
そん時お前らは生きてるかも怪しいな。
恭介のようにAIとなって生き続けます。
469 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/09/09 12:07 ID:j9sS+lrt
2078年で携帯の通じない町っていったい…
恭平も衛星携帯くらい持ってこいや
つーか地球温暖化の影響でも5月でも8月並みの暑さとか言ってたけどさ、
東京の海抜が低いところとかもしかして水没してる?
未来にもかかわらずあんな田舎町を舞台にしてることからも
「時代や生活環境の変化」ではなく「前作から時間が経過したこと」
だけが必要でああいう設定にしたって感じだよね
記録媒体の変化や温暖化の話は後付けっぽい
だから水没だの何だのといった細かい未来予想は
ぜんぜん考えてないんじゃなかろうか
MMMbeの四十数年後という設定は、映画のシックスセンスと一緒で
プレイヤーをだますことしか考えてない設定だよね。
でも発売前に雑誌でネタバレしてしまった罠
>>472 「この時代の人類は基本的に衰退しつつあり、技術的な社会インフラは
現在と同等、乃至はそれ以下である。だから携帯電話が使えない田舎
などという物が未だにある。
そういう現状を打破するために一部の人間が人間を補助する人間もどきの
開発に血道を上げる、ある意味いびつな近未来なのである。
この作品は、そんな社会状況の中で精神的に荒廃した人間達が、その
レプリスという人工生命体に『純粋な人間性』を発見するという、皮肉な
悲劇と新たな希望を描いた物語である」
というありがちな解釈を無理矢理捻り出してみたw。ま、こんなものは
考えようと思えばいくらでも考えられるんだろうが、「単なる〜」なんて
物よりは俺にはまだ面白い。他に斬新なアイデアがあったらプリーズ。
476 :
名無しくん、、、好きです。。。:03/09/12 21:04 ID:fAhsmafg
>>475 >技術的な社会インフラは現在と同等
じゃあなんであの時代の半導体メモリが300ペタバイトもあるんだよ?
今メモリースティックとか最大で1GBだぞ?その3億倍よ?どこが同等なんだ。
MMMBの時代騙しはEver17なんかに比べると雑。それだけの話。
>>476 だから「無理矢理捻り出した」と書いたんだが。このゲームの科学的
考証が素人じみてるなんてことは前作をやった時からわかってるよ。
それにあれこれと合理的な解釈をあてはめてみるのが楽しくてやって
るんだが。余興に対してムキになられても困るよ。
それと貴方、このゲームを時代騙しが上手いかとか、科学的考証が
正しいかとかいう基準でしか見てないの? 随分勿体ない見方をして
ないか? 俺にとってそんなことは些末なことなんだが。巧みなトリックを
見たければ推理小説を読むし、科学的考証の面白さを見たければSFを
読むよ。
リースタン(;´Д`)ハァハァ
現実的な観点から好意的に解釈すると、技術的に停滞しているのは日本だけでしょう?
中国やインド、そしてアフリカなんかは人口も増えるし、技術力もつけて、2078年ごろには
政治経済の中心になっている可能性はある。
レプリス作ったのだって、純日本資本企業とは思えないし、日本がド田舎化してても
メモリが300ペタになってても無問題だろ。もっとも、その時代で衛星携帯なりがなく、
レプリスの捕捉を衛星から携帯の基地局に変えるというのの説明にはならんが。
中国インドアフリカあたりは人口増えすぎて大変なことになってると想うよ。
食料と資源を求めて戦争起こす可能性の方が高いね。
…だから君に与えよう。萌えという概念を
だからMMMシリーズの設定を追究するのはヤメレ。
破綻してるのが明白なんだからさ。ハァハァしとけ。
…妊婦ハァハァ
中国は人口増えるんだろうか。
一人っ子政策の影響で、人口バランスが老人よりにエライ事になってるんじゃないかと思うんだが。
それはそうと、レプリスが人口に膾炙したのは、
温暖化による疫病の発生で、医療従事者の人手が足りなくなったため、
介護/看護補助的な役割を求められて導入されたのが嚆矢、
と思ってたり。
> 医療従事者の人手が足りなくなったため、
それに伴い、医療事故の爆発的な増加。ヒューマンエラーを起こさない存在が
必要とされた、と。
ヒューマンエラーっつーより、感染症関連の専門知識を持った医者/看護士の絶対的な不足、だろうなぁ。
日本に限らず、世界中でその懸念があるし。
つーか、SARS騒動がアレくらいですんだのは正に僥倖だから。
現地の状況にもよるが、そろそろ今年のSARS感染者の話が出てきてもおかしくない。
くさつちんはぁはぁ
1ヶ月以上書き込みないのに落ちてないのか
以前に比べてこの板も寂れたからねぇ。
この板っていうか、特にMMMスレは寂れたね。
いつかの自治厨が暴れまわったせいで。
自分の思い通り(ネタバレスレイラネ)になるように
自作自演で引っ掻き回してたヤツのせいで。
自治厨のせい風子のせいなどの誰かのせいと言うよりは
初動で話題になったときに買った人間が語り尽くして
それ以降はあまり新規でクリアしてスレに来る人間がいなくなっただけのような気がする。
語りたいことがあればスレがある限り人は語るからな。
今はスレも落ち着いてるし。
出て時間が経ってからやってみようという人間がいない程度のゲームだったということかもしれない。
個人的には廉価版でMMM DUETでも出ればまだプレイしてない人にも
手に取ってもらえる機会が出来て新たに人も来るかもしれないとは思うが。
しかし、死期を早めたのは確かだろ?
あれ以降、確実に人が減ったからな
他のスレからも腫れ物として見られてるし
勝手に殺すな(w
まだだ、まだ終わらん(ry
スレが持たん時が来ているのだよ!
それをわかるんだよ(ry
>>491 確かに腫れ物に触るような扱いを受けてるなぁ、と感じる時はある。
一時の荒れ様が酷かったから仕方がないかもしれんけど、「何も
そこまで・・・」と思わんでもない。
そういう意味では不遇だな、このゲームもみのんも。
草津たんハァハァ
つ、ついに、かつき萌えがっ・・・
孫よと比べりゃ遙かに魅力的だからな。
かつきさんに抱かれたい……
501 :
497:04/02/01 05:27 ID:???
漏れがいうのもなんだが、
本当に496はかつき萌えだったのか・・・
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
かつきんかつきんかつきんぐみぐみ
かつきんかつきんかつきぐみ
503 :
名無しくん、、、好きです。。。:04/03/23 09:58 ID:iQDr2xJz
「マイメリーメイビー」って「マイメリーメイ」をやってからじゃないと
話ってわかりませんか?
分からないことは無いけど面白さは確実に半減する。
みさおちゃんって可愛いよね。
制服が。
507 :
1:04/04/25 08:43 ID:???
, -=-‐〜--へ__,,- 、
< ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┤ ===、 , ==| | < このスレのレスは全て私の自作自演です
ノ 彳 ¬ 〈¬〈 ゝ \____________________
ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐"
く .^| - ゝ
ヒi_,| \ ―― |
,,, -/\ \____,|
―'| \ \ |\_
| \ \. / 〉 \ ̄
|__,\ / ̄〕/ 、/
508 :
1:04/04/25 08:47 ID:???
, -=-‐〜--へ__,,- 、
< ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┤ ===、 , ==| | < 私は死んでもちんこ花火最高と言うつもりです。
ノ 彳 ¬ 〈¬〈 ゝ \____________________
ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐"
く .^| - ゝ
ヒi_,| \ ―― |
,,, -/\ \____,|
―'| \ \ |\_
| \ \. / 〉 \ ̄
|__,\ / ̄〕/ 、/
かつきたん(;´Д`)ハァハァ
まだ残っていたのか
ハァハァage
512 :
名無しくん、、、好きです。。。:04/06/25 18:30 ID:Ii7gcyqG
安芸
513 :
名無しくん、、、好きです。。。:04/06/27 13:14 ID:RdS0MF9R
草津たんハァハァ
514 :
名無しくん、、、好きです。。。:04/07/16 23:27 ID:VCitiH4a
痴呆逝きますた。
美野里みたいな娘をgetしますた。
516 :
名無しくん、、、好きです。。。:04/10/15 20:46:04 ID:uRs1GC3k
なんだと
草津みのりはエロカワイイハァハァウッ!!
518 :
名無しくん、、、好きです。。。:05/01/07 01:16:19 ID:jYi1wEvb
輿水タンの絵萌え萌え
あおきさやかさいこう
520 :
名無しくん、、、好きです。。。:
私にもギャグのストックが有ります。たぶん