【名作】Ever17 -the out of infinity- 2【迷作】
最初は馬鹿にされてきたKID しかし、最近は質の良いゲームを出し、だんだん認められてきた そのKIDの新作がついに出る! 発売日まであと2日・・・皆の期待が集まるこの作品 KID名作のゲームと言われるのか!それとも迷作と言われるのか! 今、審判が下される!!
2 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/27 00:16 ID:2uPoTMZ6
3 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/27 00:17 ID:iJrwS8gH
4 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/27 00:17 ID:2uPoTMZ6
5 :
970 :02/08/27 00:28 ID:???
リンク貼るのすっかりわすれとったわ・・・すまん 微妙にこの名前気に入った
>>1 乙
>最初は馬鹿にされてきたKID
>しかし、最近は質の良いゲームを出し、だんだん認められてきた
チョイワロタ。
1氏が最初に買ったKIDのソフトが何なのか知りたくなったYO!
>>1 おつかれさんです。
前スレの書き込みなんだけど、
「空→いつまでも17歳だと言い張る困ったお姉さん?」
にワラタ。
あと二日……
DCを買いに行きます。
ところで、ネタバレスレは立てなくいいのかな?
そこまで人がいるとは思えない 進行速度が遅い人は1週間ほど・・・
>1 乙です 今日にもフライングゲッターが出てくるかな?
>1 乙カレー。 DDってフライングする事あるの?
新スレ記念 遙・声優ナビ 香菜は郵政ビル 遊那カルビ制覇 結花、花火うるせい
>11 煤i´Д`*)スゴイ
フライングこわすぎ
KID掲示板にフラゲ報告が。ウラヤマスィ
今回はキュレイシンドロームみたいなある種の専門用語がどのくらいでてくんのかな? OPで確認できるだけでも ・ピグマリオン効果…私たちが、自分以外の人(肉親や他人)に対していろいろな期待を持つとき、 意識的、無意識的にかかわらず、その期待通りになること ・テロメア…染色体の端の単純ヌクレオチド連続 ・RSD(網膜走査ディスプレー)…情報を直接眼に送り、高解像度の、透き通った、 フルモーションの映像を作り出す。映像は目の前の腕を伸ばしたぐらいの位置に、 直接浮かび上がってくる。 他にはどんなのが出てくんのかな・・・?
「どーーん!ココ一色!」
所詮、OHPなどフラゲごときでしか優越感を示せん厨の集まりか・・・ 正直、ウラヤマスィ
>>15 キュレイシンドロームは嘘専門用語だったんでチョト違うと思う
>>1 お疲れ様。
明日くらいにゃこっちにもFG組出てきそうだね。
ネタバレ回避のために、しばらくはここ見ないようにしよっと。
宅配業者佐川かよ・・・最悪だな。
まぁそうひがむなって。俺もそうだが。 というわけでネタばれが恐いから1週間位ネット見ない事にするさ。 OHPなんかもいきなりネタバレ書くの居るから迂闊に見ない事。 今までの傾向として2日後位に厨房が書くからな。では。
うむ、では一週間後にでもまた合おう。友よ <(`Д´) ビシッ
で、みんなは初回プレイでは主人公誰にしてどのシナリオに進む予定?
俺は昔からKIDファンだぜ
>23 田中優美清春香菜一本で。 あと1日・・・(丶´∀`)y─┛〜
なんか久々の待ち遠しさだ・・・ ちなみにモレはつぐみ様で。
FGってやだよな
やはり、オフィシャル設定の順で
FGするのはいいが、ネタバレを書かないで欲しいな。 とりあえず、ファーストプレイはつぐみたんで。
とりあえずプレイしてみてフィーリングで決めまふ。
前スレの最後が悲惨なことに やっぱ長すぎますた>田中優
キュレイシンドローム・・・ 最初キュベレイシンドロームと読んじゃった・・・
とりあえずなじられたいので、つぐみ
34 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/28 11:30 ID:SnYDHZ5L
俺だけか? 最初に松永選ぶ気でいる奴って。
35 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/28 11:53 ID:Lb6IW9tv
DC打ち止め? PS2 秋 Erde〜ネズの木の下で〜 思い出にかわる君〜メモリーズオフ〜
>35 ふん、まだ分からんぞ。
フライング下駄ーさんにはシステム等での細かい差があったら教えて欲しいなあ。
選択肢や章ごとのオートセーブ機能とか 章別のロード機能とか クイックセーブorロードとか 音声とテキストの同期機能とか オートモードとか 音声、BGM、SE別のボリューム機能とか 既読文のスキップはもちろん、既読文や選択済み選択肢の色変化とか まあシステム面では充実してるよ。
すんません、
>>37 のはPS2とDCで差があるのか知りたかったんです。
言葉たらずですいません。
Lebenswichtige Reaktion 16
>>32 「お前が見せてくれたように人類全てが癒されるものか!!
その前に優夏はビールを飲み尽くすよ!!」
俺もあの女帝のせいでいまいちプレイに集中できなかった
>>39 そんなの分かる奴いないと思うぞ。
いくらなんでも両方買う奴はまずいないだろ。
>>42 >両方買う奴
それは漏れ(;´Д`)ハァハァ
44 :
貧乏人 :02/08/28 20:46 ID:???
>43 いいなぁ(;´Д`)ハァハァ
今体験版やってんだけど、 ココの声ってもしかして柏木遊那?
漏れもつぐみたんから始める予定。 空さんに転ぶかもしれんが。
>>45 もっちーです。遊那はおみまゆなので別。
タイプは似てるかも。
48 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/28 21:29 ID:LnffOHlx
>>45 遊那の電波声が聞きたいなら『ミルモでポン』を見ましょう。
小雪の萌え声まで聞けちゃいます(w
今プレイ中だけど、なんかそこかしこに17って数字が出てくるな。 えらく意味深だ。 タイトルの意味を悟らせないようにするためのミスディレクションか?
>>49 FGの方ですか?
システム面以外でのネタバレはほどほどにお願いすます。
DC版だが、ビジュアルメモリに表示されるココの電波ギャグが 気になってプレイに集中出来ん…
そういや体験版は結局初めから完全なダイジェストだったから、 体験版で、状況説明も無くいきなり始まってわけわからないって感じた人はご安心を。
53 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/28 21:46 ID:1IX2xZ92
>>47 違うんか、、、残念、、、
いや、別にファンじゃないんだが。
>>51 なに?DC版にはそんなおまけが?
ちなみに例えばどんなギャグ?
55 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/28 21:50 ID:Uq//Uto4
ばしばしネタばれOKっすよ。
>>51 ぬぬ。4倍でプレイしようと思ってたがそれは見逃せん。
当然2コンに挿してたら表示されないよな・・。
PS2だけどシステムがかなり快適で、オートでさくさくできる まだ30分くらいしかやってないけどいい感じです
空でクリアしました。 選択肢間違えたかな・・・(ノД`)
公式のBBSって痛いのが多いね・・・
正直、FGしてないからネタバレは勘弁しちくり
◎、○、△、×で表すとどんな感じ?
さて、俺も1週間ほどこのスレ見るのを我慢するか・・・。
事故発生までダルイけど◎
メール欄に書いてもらっていいんだけど 前作とのつながりを匂わすようなことがあるかないかだけお願いしたいんだけど ダメ?
ネタバレはエスペラント語のみOK
DC版フラゲしますた。
>66 こんなのでもOK?(藁
DC警告メッセージ、、、田中の名前ネタか。 4913、、、。 PS2のはどうなんでしょ?
>>70 たしか、PS2には警告音とかいれちゃいけないハズ。
72 :
70 :02/08/29 02:25 ID:???
すまん、 ×警告音 ○警告メッセージ 逝って来る。
73 :
66 :02/08/29 02:27 ID:???
>71 そうなんですか。 残念。
つーか、お前等の明日のスケジュールを教えてください。おながいします。 やっぱり、お前等は朝からゲームショップですか?
>>76 明日というより今日のことだろ?
漏れはDC版「のみ」とBSFを購入のため祖父地図特攻です(w
78 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/29 02:44 ID:YDL4XA99
DC版は未開封品がどれだけ出回るかだな。安かったら明日の 夕方あたりに買うよ。
79 :
し-ん :02/08/29 02:48 ID:zwzGMzqI
実は今やってたりする 24時間営業のブックKに1時に買いに逝きますた! じゃっ! 今日はフル回転でやるからじゃあねー
俺もやりてー
さて・・そろそろ祖父地図に向かうか・・・。
81さんかい? 早い、早すぎるよ!
83 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/29 04:20 ID:n/OEXQja
とりあえずバイト遅刻して買いに行くよ でもプレイするのは夜という罠…
終わった・・・KIDにしては、頑張ったねと 寝るか・・・
つぐみのセリフは森博嗣の影響か?
FGいいなぁ 仕事帰り逝ったら閉まってたよ いつ営業時間変えやがった ライバル店が改装中だからか?
PS2限定版ゲット。 でも今日は残業が・・・・(;´Д`) ソフマ特典の原画集みたいなのに、つぐみの下着姿の線画が・・・(;´Д`) ハァハァ
さて・・・買いに行くか
ドキッ!頑固一徹オヤジだらけの寒中水泳大会!
>>87 見たいなぁ(;´Д`)ハァハァ
ソフマップHPにサンプル載せてないかなぁ。
特典って予約分のみ・・・だよなぁチクショウ(´Д`;)
KID通販トドイタ━━━(゚∀゚)━━━!! ・レターセット ・ミルキーシーズンのファイル←? ・メモオフ2のシール ・テレカ(沙羅が座ってる絵) ;´д`)激しくびめお・・・?
つぐみん結構( ゚д゚)デカイ・・
トレーダーでの新古品の値段は?
DDキターーーーーー!! 早速始めまーす。
>>49 の言ってる事と被るが、これみよがしに17って数字が出てくるな。
N7の時とはえらい違いだ。
武と少年で攻略できるキャラが決まってるのね・・・。 今頃、説明書のキャラ紹介に書いてあるのに気付きますた。 少年で空シナリオに行こうと頑張ってたのに(´・ω・`)ショボーン
>>91 横浜の地図だと普通に特典ついてたぞ。両機種。予約少なかったんか?
なんか少年をみてるとムラサメ研究所がチラつく・・・ スマソ・・・シャア板に逝ってくる
(´・∀・`)100ふぇっと?
101 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/29 19:07 ID:5Lc/ThOB
今頃みんなプレイ中かな。 漏れはまだ買えない。はやくプレイしたいなぁ
102 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/29 19:41 ID:hGYxKqjI
ゲーム中断してタイガース戦見てる俺はアホですか?
今日PS2版買ってきたんだけど DDで予約していたのにヤマトのアンちゃんが来るまで 全然気づきませんですた。 さて吊ってくるか、、、、 ‖ ‖ ∧∧ /ヽ /⌒ヽ)つ| i三 |ヽ_/ 〜三 | (/~∪ 三三 三三
104 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/29 20:28 ID:+rOBZMZY
感想まだあ
下着の上からブラウス羽織るつぐみん(・∀・)イイ!!
DDキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!! 一週間程籠もるわ
108 :
:02/08/29 20:54 ID:???
エンディングはグッドが最強?
攻略キャラ5人なのに11種エンディングあるし グッド・バッド*5じゃ数が合わないから何かあるのかな?
会社帰りに近所のショップへ寄ったら PS2版もDC版も売り切れてたよ。 DDで予約していてよかった。 待ってろつぐみたん、今行くぞ。
( ´_ゝ`)ウーン
祖父地図で限定版予約しとるんだけど、 結局のところ買いなんすか? クリアに時間かかりそうならパスなんだけど、 おもしろかったらやってみたい。
>>87 あぁぁぁ!何故予約しなかったんだ俺ー!・゚・( ´Д⊂)・゚・
>>114 (・∀・) ヤーイ
(・∀・)ノ□ ホレホレ
>>116 ホーレ (・∀・)ノ========□
ナンチャッテ!(・∀・)ノ─□ ========
で、バスクロックはどんなんでした?
つぐみ様に罵倒されたい人は挙手お願いします。 つぐみ様、ハァハァ あのエンディングにグッドエンドと名付けた製作スタッフは素晴らしい。 なんか微妙に森博嗣チックだったりして、やっぱ影響されてる? つわけで、田中グッド確認後、つぐみグッド確認。プレイ時間は10時間とちょい。 次の二人は既読スキップが使えるのでもっと早くクリアできそう。 ところで、あるべき場所でエロシーンがなかったのですけど、これはバグですか? 田中シナリオのボールペン云々は露骨すぎだと思うですがどうか。
┌-─-┐ .l____l |::::::::::::::::::::| <=────=> | ▼▲▼ | ロールシャッハは /ヽ・┓┏・/\ 沙羅たんにハァハァして来ました _/ :::<i\___/i>:: ヽ_ /~ \ ::: ('┌-┐')::::/ ~\ / < .(/:::::::|丿 フ / \ i ゝ :::::\ \/ソ/::: イ i i | :::::::::/_/:::::::::: | i
うきしまの したにあるLeMUは らくえんに つうじている という はるかな らくえんを ゆめみて おおくのものたちが このLeMUのひみつに いどんでいった だがかれらのうんめいをしるものは いない そしていま また ひとり・・・
今、イルカのアトラクション。 行方不明の田中ちちの話を聞いて「失踪SE」と思ったのは何人いたかな・・・ の、納期が・・・間に合わない・・・・・・
>>119 つぐみシナリオ、それらしい選択肢を選んでると思うんだけど、どうしてもバッドエンドになる。
つぐみと空の二択はつぐみ優先でやってるんだけど。
つぐみの反応って分かりづらいしなぁ。
どこで間違えてるんだろう?
キーになる選択肢はどこ?
>>123 一回しかやってない上に、ロード一度もしてないので何がキーになってるかわかりません。
力になれなくてごめん。
125 :
124 :02/08/29 23:42 ID:???
それだけじゃ何なんで。 ・とにかくつぐみ様につきまとう。 ・自分(てか主人公だけど)自身の行動基準を信じる。 こんな感じで選択肢選んでたと思いますけど、自信はあまりなし。 話半分くらいに聞いていただければ。
>>119 >つぐみ様に罵倒されたい人は挙手お願いします。
(´Д`)ノ ハーイ
> あのエンディングにグッドエンドと名付けた製作スタッフは素晴らしい。
禿すく同意
128 :
109 :02/08/30 00:10 ID:???
>110 沙羅編エピローグが出現しますた・・・。
スタッフロール見てないけど どう聞いても少年の声が○○(メール欄)にしか聞こえないんだけどさ。 これ予想してたの前スレの「少年役予想」で 大穴の○○に入れたの俺だけだよな? (名無しで言っても説得力ないな…w) みんな、俺を褒めてくれ〜w ドンドン、パフ〜パフ〜(だっけ優の台詞?)
石原誠ってだれだっけ? あと選択肢に深山直人がなかったのは何故(;´д⊂
131 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/30 00:21 ID:1He2iqCO
>130 NEVER7の主人公では?
早売りG'sマガジンに3日目までの攻略が載っているが 結構難易度高いっぽいな。 ファーストプレイではつぐみ・空バッドくらいまくったよ。
>>129 いや、漏れも挿れてた。
つかつぐみ様BDが見れなひ
PS2版買ったんだけど、やっぱりPS2買った方がいいかな? コンシューマーのギャルゲーって初めてなんだけど。
>>130 深山直人なかったでしたっけ?
三上智也がなかった気がしました。
そういえば空たんの正体は結局……。
なんだかな。
>>130 アッ!(゚∀゚)
まこったんだ、まこったん
雨の中優夏が「誠ー!」って言ってるシーンを思い出しますた・・・サンクス
プレイ時間の大半がおにいちゃんって呼ばれてたからなぁ・・・
137 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/30 00:34 ID:1He2iqCO
メモオフに夢つばですかあ 他の主人公が出てくるの?
>>135 漏れがやったときは智也は一番上で
・智也
・誠
・椎名
・イナケン
・王子様
でした
直人あるんですね
よかった(´∀`)
やっと仕事終わった キャラ設定につっこみたい点が つぐみん17歳って田中より下 空の嫌いなものが熱・水・埃・衝撃・バグって 松永は好きなものが忍者・忍法で嫌いなものがバカだと 少年は外貌より15歳前後と推定されるって 生姜臭えじゃねーのか じゃあプレイしましょ
正直少年は声も含めてショタ萌えねらってますね?
何の話をしてるかわからねぇよヽ(`Д´)ノ
ネタバレ恐ひ
そういやなんで119時間なんだ? 5日間だったら120時間だし (NEVER)7×(EVER)17かな?
エンディング4で優に惚れますた
そういや水深51mってのも17の倍数だな (EVER)17×(俺の持ってるVM)3個かな?
147 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/30 00:56 ID:1He2iqCO
結論としてはNEVER7を超えれそうですか?
「17」って「7」つ目の素数だ……
>>148 俺よりすげぇ発見!
数字なんてどうでもいいやつのほうが多いだろうが
>>146 単純に17m×地下3階だからなんぢゃ・・
>135 またそこの選択肢まで来れば別な物が出ますよ。 ついでに武の寝言も何種類かありました。
少年と武が出会うところまできた 電波感じてきたぞ
>>123 今ごろで悪いが、124=125の言う通りにやってダメなら多分メール欄
もう解決してたらすまん
タヌキの中身ってもしかして・・・
今回もジャンルはギャルゲーじゃない予感
ジャンルはKIDゲー すぐタヌキの中身わかってもうた・・・
俺は―― 確かに、 その扉を、開いた。
>>153 どうにかクリアできたよ。
結構難しいな。
なんか微妙な選択肢の積み重ねでグッドとバッドが決まるみたい。
ていうかほとんど選択のミスが許されないのかな?
ちょっとした違いだけですぐバッドになる。
地図特典見た 貴様ら! あんなデカいリボンのついたブラがあるものか! ありゃあ水着だ! ハァハァ
また何も食わないヒロイン再来か・・・
ち く し ょ う 何で・・・何でソフマップ通販でたのまなかったんだ ヽ(`Д´)ノうおおおぉおおぉぉおぉ!!!!!
>>162 わかる。わかるぞその気持ち━━━━━(`Д´)━━━━━━ !!!!!
Lebenswichtige Reaktion 5,6,7まできた 眠いしそろそろ寝よう
さわりだけ見るとほんといつものKIDゲーだな。 お約束炸裂&電波もらし過ぎ。
少年編の、なんて名前で呼ばれたいかっていう選択肢はランダムっぽいよ。 でも、絶対一番下は王子さまになるね。
武編でバッドエンドくらいまくる…ムズイ。 とはいえ、少年編に逃げるのもなんだしなー プレイ時間がそろそろ7時間になりそうなんだが
武編、両方やったけどエピローグでない・゚・(ノД`)・゚・
169 :
167 :02/08/30 04:58 ID:???
やっとつぐみ編グッドに… ほんとに選択肢1個の世界だね。いや、まいった。 さて、空編をやろう
(´-`).。oO(バッドを見るのに苦労した漏れはおかしいのか・・?)
例えばつぐみシナリオだと、場所移動とかは結局はどこでもいけるし 順番で内容も変わらないのに、最初はつぐみのいる所を選ばないと 他の選択が完全でもそれだけで即バッドみたいな感じだもの。
空の技術は2017年にはとても無理な気が。
いろいろと突っ込みが入るのは電波だから仕方ないのだろうか・・・
174 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/30 11:52 ID:YJEWEKwq
やっと、優&沙羅グッドED見たんだが 優のエピローグが出ない
優、沙羅のエピは、もいちどエンディング見れば出る……はず。
>>175 わかった、もっかい見てみる。
アリガd
つぐみ難しいかぁ? そこまで難しくないと思うんでぃすが。
つぐみ・空編バッドと、2人の個別グッド見ますた。 統一バッドと個別グッドの間に一個空いてるって事は、 ここにエピローグが入るって事で良いんでしょうか。 (´-`).。oO(バッドとグッドは、たぶん神話の感想が分かれ目だと思うんだけどなぁ。)
ココ編エンドまで確認、いやー、ちょっとKIDをなめてかかってた模様。 とりあえずKID作では最高の地位獲得かな、私的に。 KIDにしては電波レベルは低い方だと思う。 まあ専門用語や科学知識がちらほら出てくるから、わかる人にはツッコミ満載かもしれないけど。 あと一部展開が強引だったりしたのが気になるけど、そこはいいや。 四人のグッド見た時点で、ココ編で明かされる新事実はあらかた予想がついた。 推測すらできないような事実がころころ出てきたらユーザー置き去りだし、 かといって完全にバレバレなのばかりでもげんなりする。 ココ編入るまではそこが心配だったんですけど、結果はかなりいいバランスだったので満足。 田中のCGの最後と最後から三番目が抜けてたり、シーンが六つ抜けてたり。 エンディングリストは各グッドエンドと沙羅エピローグが埋まってます。 エピローグが出る条件って何なんでしょうか。 前の方のレスにはもう一度エンディング見ることだそうですが、沙羅は一度目のエンディングでエピローグ出てきたり。
180 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/30 14:19 ID:Ww427RqF
浅川萌えなだけでやってる漏れはつぐみんグッド見ただけで おなかいっぱい
浅川萌えならなおさら最後までやらないと……
主題歌、曲カッコイイんだけど歌詞が聞き取りにくい・・・
沙羅エピは、一度目じゃでなかったよ。 一度目で見るには、好感度か、なんのフラグが必要みたいね。
みんな進んでるなぁ 今6日目でココ一番が○○したところ メインヒロインって田中かと思って止めてやっぱり思い直したけど タイトルからしてやっぱりつぐみん?
>>182 前スレに歌詞載ってるので一度読んでみてはどうでしょ。
一度覚えれば歌って結構聞き取りやすくなると思う。
>>183 好感度は考えうる限り最善の選択で選んでると思います。多分。
ちなみにクリア順は田中→つぐみ→空→沙羅の順でした。
エピローグって、ココを除く四人にはそれぞれついてるんですか?
>>184 やればわかると思うんですけど、各キャラには各キャラの物語上の役割があるので、
誰がメインヒロインかは微妙だと思います。
まあ、あえて言うならココ、なのかなあ?
ってかコテハンかよ! 全部終わらせたのか・・・ やっぱ音声カットとかする?
物語が急転直下中〜
189 :
180 :02/08/30 15:17 ID:???
あーやっぱ全部やんないとダメすかー どーもストーリーとか入り込めなくてリブレイつらい・・・・
クリアリスト3が埋まらないけど順番から行くと つぐみか空のエピローグかな? >182 JukeboxへGO! >つぐみ様、、、ハァハァ。。。 さん 優と沙羅にはエピローグありますね。
マイメリでも歌詞でてたんだがついにKID標準装備に うれしいね Jukebox
倉成視点バッドエンドだたよ ウ ウ ウワーン
バッドだったとはいえ最後の田中のセリフはイイ! ふて寝
今更だが
>>51 に激しく同意
アレハデムパギャグトイウヨリ
タンナルデンパダ(´ヘ`;)
俺の他に優にほれたやついるか?
優編、エロネタが多いな…。
>>197 (´-`).。oO(珈琲と初行為・・
(´-`).。oO(平然と言うなよ・・ワロタ・・
199 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/30 18:24 ID:Ww427RqF
つぐみのバッドにいけない・・・・・・
で、買いですか?
うん、デカイよ。
え?ど、どの乳が?
203 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/30 19:12 ID:vvi2w+j/
マジ?デカチチでてくんの? まだ空グッドエンドしか見てねーからがんばってチチ見るぜ
>>187 クリアリスト埋めたわけではないですけどね。
音声カットはしない方向でいってます。
とは言え、山場以外では文章読んでさっさと先に進んでますが。
>>190 Jukeboxで歌詞見られるのなんて知らなかったよ……感動。
>>195 優美清春香菜のネタバレ版の絵は全キャラ中最高だと思います。
>>197 ボールペンのとこのシーンが頭に焼き付いてはなれない。
乳と言えば空たんだろ。 後ろから思いっきり鷲づかみにしてえ!
結論として 一番デカいのはココな訳だが、
田中の立ち絵が常に右頬に汗かいてるように見えるんだが。漏れだけか? と言うかアレはなんだ。
PS2版とDC版、同時に買った方いらっしゃいませんかー。 何か差があったら教えてください。
すまん、KID見直した。今まで煽ってごめんよ。 と素直な俺。
で、ネタバレ解禁はいつだろう?
週末にプレイするのがいるだろうから とりあえず発売してから1週間待つのが吉かと思われ。
つぐみグッドで泣きかけた俺は泣き虫ですか?
>>212 それもありだろw・・・
つーか、KID馬鹿にしてごめんなさい
こんなに胸が痛いの久しぶりだよヽ(`Д´)ノウワァァン
空グッドみたけど、終盤の主人公の行動に激しく納得がいかないのだが。 何のために(メール欄)したんだ?
このゲーム、さりげに鬱ゲー風味。つぐみタン。・゚・(ノД`)・゚・。 悲惨な人生まっしぐらだからなあ。 あ、つぐみエンドは泣きかけどころか、もう……
闇鬼でさ・・・ 雪山で遭難した4人が体を暖めるため 暗い山小屋部屋の4隅に1人づつA、B、C、Dが立って 時計周りにA→Bのところへ行きB→Cって感じに走り続けたっていう怪談を思い出しますた (((((( ;゚Д゚)))))))
昨日って言うか、今日の未明。 寝る前(1時半ごろだったか?)に初プレイのED(つぐみ&空BAD)を見た。 俺にはダメだった。つい読みに行ってご丁寧にも頭ン中でシーンを再構成(爆) 鬱入って怖くて眠れなくなった(;_;) つーか、自分が半分壊れるかと思ったよ。 いやマジで。あんな時間にあんなテキスト読むモンじゃないと実感。 バッドEDはあぁならざるを得ないのは初めから分かってたけどさ、チト辛い。 生活サイクルの都合上そう言う時間にしかプレイできないってのも(w まぁ、強制スキップで読み飛ばせば済むことだけど、初プレイでそれやったら 訳分かんなくなるからって使わなかったんだけど、精神的には大失敗だった。 Gマガ買ってきたし、今夜から一通りグッド見て、それからBAD埋めることにするつもり。
>214 (メール欄)と空が直後に言っていますよん。
219 :
チャミ :02/08/31 00:50 ID:3kCLEm6i
一応つぐみ編と空編のグッドエンド見たけど・・・それのエピローグって無いのかな?
SF部にばかり気をとられてて全然気付きませんでしたが、 このゲーム、危機的閉鎖空間における死への恐怖ってのが殆ど表現されてませんな。 KIDのサイトの煽りに「徐々に失われていく、食料、水、酸素」とかあるけど、実際ゲームやると…… 「次々と起こる危機を乗り越えながら」も何も…… 今冷静に振り返ればそこ残念でした。
タイムスタンプが119だ……
>220 いやでも心理描写は相変わらず上手いと思ったりするテスト。 プレイ中は相当のめり込んでいた俺・・・
↑そろそろコテハンうざいよ。 と言いつつも、漏れもココタンクリアしますた。
KID好きには買いっぽいな。 お日様が昇ったら買ってくるYO!
どうでもいいけどこのゲーム1PLAYが長いよ… 3時間半やって、やっと4日目。 あと2時間もあるんかい… 2ndプレイで視点を変えるとスキップ使えんと思うから、またやるのかと思うと鬱だわ。 「じゃあ、やるな」というツッコミは無しの方向でお願いします(w
>>225 Never7の後釜って所でそれは周知の事実。
覚悟できてたから漏れはそれほど気にならなかった。
中盤少し冗長な気もするがナ。
今・・・凄い盛り上がっていてヤバイ位目が潤んだ Never7越えてるな。正直買って良かった >224 KID好きでなくても割と一般の人でも十分通用する内容かと思われ
>>218 (メール欄)するわけにはいかなかったのか?
それだと絶対に間に合わないみたいな描写は無かったように思うが。
例え可能性低くてもそうしない理由がわからない。
無意味な(218メール欄)するくらいなら。
>>228 (メール欄参照)ピー子に時間が掛かったと思われ
230 :
229 :02/08/31 02:01 ID:MJyTkiIH
誤字った……。一ついらんかったね。すまそ。
>219 あるよ〜。 ココ編も終わってから空編のショートカットで始めたらエピローグが見れますた。 だけどドイツ語読めないと意味分からないっぽい。 俺はもちろん分かりませんでした・・・。
なんつーかさぁ・・・語りあいたい気分w・・・ 真のED・・・ココ編まで諦めないでよかったや 文章電波多いけど、すげー入り込んだよ 3日ほど家でてねーわw
エンディングの年表をゆっくり読むことは出来ないのかなぁ・・・。
例の年表、知らない固有名詞とか出てきた。
これはNever7やれってことか。PS版買ってるからいかに追加部分に
価値があろうがDC版買うつもりなかったんだけど、しょうがないか。
>>222 心理描写って上手いかなあ。自分は台詞運びや展開の構成が好きだった。
確かにプレイ中はかなりのめりこんでやってましたね。
>>231 ショートカットって何すか?
タイトルからコンティニュー選べばショートカット出てくるよ。
ふと思ったんだが、ツヴァイトシュトックの水深が34mだよな。 脱出できんじゃねーの?
>>236 LeMU内の気圧と外の水圧の関係で、外部に出た瞬間潰されるとかいう話だったような気がしないでもない。
一回目終了、つぐみ・空編バッド・エンド・・・ うわ〜鬱になりそう・・・
>>236 少年編で空が3+1気圧であぼーんって言ってたYO
ドリキャス版のジャケだけど、空がつぐみのアタマを引っ張って取ろうとしてるように見えなくも無い。
241 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/31 03:50 ID:ArHvG8VH
お前等クリアするのはええよ! ボタン押すのもめんどい折れはオートで選択だけ押してまふ! 今2回目突入!
kidゲー全般に言えるんだが、電波が強くなってくると読むの疲れんだよな 噛み砕くのに時間掛かるし。10時間やってるのに未だendに到達せん。
>>243 一周目・・だよな?
電波云々は置いといて、随分じっくりプレイしてますなぁ。
やっと1stプレイ終了。 8時間かかった… とりあえず一言「長いっす」 もう寝ます、おやすみ〜
ここを見ていたら買いたくなってきた。 買うか買わないか迷っていたのだがなぁ・・・。 その前に、買ってもプレイする時間があるかどうか。 悩む悩む・・・。
>246 是非買っとけと 今、つぐみグッド終わったよ… ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
鬱ゲーでつか?
つぐみバッドのあとに皿グッド見た ココだけの話ふたりは鬱シナリオ担当でふか? NEVER7と繋がりないなぁと思ってたけど 真のエンドの年表?
in infinity loop・・・ ひとつのクリアだけじゃひとつも解決してないな・・・ ココ編が楽しみだな
251 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/31 08:39 ID:hVi1h9fK
電波強め? そう来るとちょっと購入を迷うな。 電波以上にハマれるなら良いんだが……。
電波は序盤のつかみとか合間の一息いれる時ぐらいだよ
海洋テーマパーク『LeMU』 - DATA 場所 駒ヶ原諸島(小笠原諸島のような島々)周辺の浅海底 水深 17m〜51m(絶対圧≒2.7気圧〜6.1気圧) 着工 2004年 竣工 2007年(同年4月より開業) 料金 大人:1万円/子供:7千円(入場料+フリーパス) 事業主 株式会社"LeMU/レミュウ"
名前の由来 インド洋、または太平洋上に存在したと言われる幻の大陸 "LEMURIA/レムリア"にちなんで命名。 レムリアでは、現代よりも遥かに高度な文明が栄えていたが、 何らかの原因により、1夜にして海の底へと没した、らしい。 また、鰍keMUの主要株主であり、 事実上、経営の実権を握っている日独合弁企業 " Leiblich Medizin/ライプリヒ製薬"の頭文字を取って、 『Le・M・U』としたのではないか?という噂もある。 この場合、最後の『U』は" Utopie/理想郷"を表わしており、 ライプリヒ製薬のプロデュースによるユートピアの実現、 と解釈できないこともない。
LeMUの設備には、最新鋭の技術が用いられている。 その最たるものが、LeMU全体を制御・管理するコンピュータシステム"LeMMIH/レミ"である。 レミによって制御されたLeMUは、ありとあらゆるトラブルが想定されている。 いかなるアクシデントにも迅速に対処できるような設計がなされているのだ。 またLeMUは、飽和潜水仕様(※)の構造をしており、理論上、水圧で押し潰れることはありえない筈であった。 故に、今回のような凄惨な事故が発生してしまうことなど、LeMU関係者には、誰ひとりとして想像できなかったのではないだろうか……。 (※)内部圧と外部圧を同等に保たなければならないため、内部の気圧は混合ガスによって高めに設定されている。 この関係で、LeMUに入場する場合は、あらかじめ身体を館内と同等の気圧に慣らしておく必要がある。 LeMUの入退場ゲートは、加減圧処置を行うチャンバールームの役割も果たしている。 公式より
沙羅タンかあいい〜
>249 繋がりがあるといっても(メール欄)なだけ。
>256 チューくらいさせてくれても…
>256 押し倒したついでに胸くらい…
260 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/31 09:54 ID:A/rMqcCu
ココ編終わったよ〜 すばらしい、と思う。 やっぱ雑誌評価はアテにならんす。 でもこれってギャルゲー?
パッケの絵、沙羅の指が6本ある(w
262 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/31 10:16 ID:RgfgJJ5a
まだ1回しかクリアしていないので詳細は不明なんだが、 かくれんぼができるくらいの区画が残っている2階・3階で たかだか5名の生存者の脱出システムとかそれに準ずる装備 とかがないLeMUの危機管理能力ってUSJ並じゃないのかな? 冒頭で空が「絶対にありえない」とか言っていたけど、実際事故とかで 「絶対にありえないのは『絶対にありえない』という言葉のみ」という 言葉がよく出てきているし・・・
このゲームが『良作』って事でいいの?
>>262 (メール欄)なったせいで、LeMUは潰れたそうだが、
それだけでここまでの事態になるなら、そもそもそんな簡単に(メール欄)出来るような
仕様が問題外だと思うのだが。
水密扉が自動で閉まるくらいなら、まずそっちを先に何とかしろよ。
こんな事になる前に。
265 :
ツッコミその2 :02/08/31 10:42 ID:RgfgJJ5a
1回クリアしたらわかると思うけど、ややネタバレなので下に アメリカのアメリカ国立疾病防疫センター(CDC)など 細菌やウィルスを扱う施設においてはLv3とかLv4に 該当する危険なもの(エボラ出血熱)を扱う区画は周辺に 比べて気圧を低くしているはずではなかったかな。 万が一、隔壁とかに穴が開いても気圧が低いので外気が中に 流れ込んできて中の病原菌は外に出ないようする為に。 でもIBFはLeMUよりも更に下にあり、それだけに気圧が より高い・・・ だから隔壁に穴が開いたりすると病原菌やウィルスは 気圧の低いLeMUの方に流れていく・・・ そのLeMUにはテーマパークのお客でごったがえして・・・ TBの潜伏期間:2〜7日間・・・ ライプリヒ製薬ってアンブレラより性質が悪いかも・・・
かまいたち2はつまらなかったけどこっちは狩って良かったって人いる?
>>262 館外脱出装備は全て先に脱出した一般人・職員によって使われ使用不可。
元々無かった訳ではない。
・・・地下1階を経由しないで地上と地下2階以降を繋ぐルートが無いってのは考え物だが。
気圧云々や【】の問題はあるがそれを差し引いても最低限用意はされていないとおかしい。
> 冒頭で空が「絶対にありえない」とか言っていたけど、実際事故とかで
> 「絶対にありえないのは『絶対にありえない』という言葉のみ」という
> 言葉がよく出てきているし・・・
何が言いたいのか分かりませぬ。
言葉通りの意味だったらそれは深くツッコミ過ぎ。
ココ編終了。おいおい・・・朝越えて昼だよ・・・ >260 雑誌評価は毎回当てにならんよ。 そもそもEVER17は難しい話だし。 これを「恋愛アドベンチャー」として売ってほしくないな。 そうしないと我々ゲーマーには売れないからか? マジで素晴らしかった。感動した。
突っ込みどころ満載だけど冒険心は評価できると思う。 おもしろかったよ、うん。 鬱になってる人もがんばってココ編までクリアしてみて。 私は報われました。
マグロ持ってんのみてアンダーカバーコップスを思い出したのは俺だけか。 マグロって無茶苦茶重いのに…すげー連中だ…
>「絶対にありえないのは『絶対にありえない』という言葉のみ」 「 『絶対にありえない』と思えるようなとんでもない事態でも『ありえる』と 考えて、安全に対する配慮を完璧にしとけ 」という意味かと。違うかな。
> 「絶対にありえないのは『絶対にありえない』という言葉のみ」という これって、似たような意味のマーフィーの法則で (数年前ネタに散々使われたあれじゃなく) トラブルが起きる可能性があるならばそれは必ず起きる。 っていうやつだよな?…はずしているかな。
俺もあのマグロCG好きだ。
>>266 かま2は糞つまんなかったよな〜
かま2とEver17じゃ、出来のレベルが段違いでした。
発売してから2日経ったけど、未だに買うか買うまいか迷っている。 レスを読んでいると評判良さそうなんだけどあと一歩が踏み出せない 10点満点として点数をつけるとしたら何点になるのかつけてみてくれ 7点以上が多かったら買います。
>>276 まだ微妙だけど最低で7以上はつくっぽい
テキストゆっくり読むせいで、10時間やっててまだ誰のエンディングも 見てない俺(;´Д`) 今つぐみシナリオ終盤・・・グッドに逝けるかなあ?
>>276 気が短い奴は不向き。
選択肢間違えると即バッドってのがあるから。
しかもすぐにバッドエンドでなくて、散々やってからバッド食らう。
萌えとか、泣きとか、そういうんじゃない(ちょっとはあるけど)。 ただ感心させられた。 KIDの仕掛けた壮大な手品に。 肌に合わないギャグさえも霞むほどに。 タネ明かし(ココ)クリアまでがんがれ。 評価はそれからだ。
3個のシナリオクリアーしたけど、 明らかになった謎よりは増えた謎の方が多い気がする。 どうまとめてくれるかなあ・・・
>>276 本当の評価はあと数日待ったほうが良いかも。
何しろSFだけに最終シナリオの仕掛けのウェイトが大きい。
その点、コンプリートした人はまだ少ないだろうから。
そう言う俺もまだ3人目のシナリオの途中なんだけど。
283 :
:02/08/31 14:22 ID:???
タヌキage
さすがにまだ前座の人たちの方が多いよね… あせらずにがんばって。 理解してかなきゃ意味ないんだし。
コンプリート完了! 見事にハメられたよ…けど報われた。 もちろん「名作」に一票、と。
あんまり期待を煽るなよ〜。 必要以上にラストに期待してしまうじゃないか〜(w
漏れも名作に一票
選択肢数と既読テキスト以外はコンプリート完了。 時間ある人は二週やろう。一週やってからわかるさりげない伏線とかちょくちょくある。 ちなみに既読テキスト 43007 選択肢達成 186 ですた。総プレイ時間は25時間。 気になるところもちらほらあったけど、10点中なら9点あげてもいい。 その気になるところはネタバレ解禁になってからちょっと話題に出してみようかと。 ちなみに自分が買ったのはDC版ですが、以下ネタバレメル欄
開放されたんだけどココ編への入り方がワカラソ。 どなたかメル欄で解答plz
291 :
289 :02/08/31 15:52 ID:???
>>291 ちなみに大丈夫だとは思うが、それでも入れなかったときのヒント以下メル欄
293 :
:02/08/31 16:28 ID:???
トゥルーオワタよ。 ネタバレの感想はメール欄
294 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/31 16:54 ID:seX/xH00
ハイパープレイステーションでは10点満点で二人とも5点の評価。 かなりの酷評だね。プププ。 このスレでマンセーカキコしてるやつらは、KID社員か? KID社員必死だな(藁
296 :
:02/08/31 17:23 ID:???
>>295 しかもxH00・・・なんか凄まじくエロそうだな。
>>294 それはそうと、宿題は終わったのか?
明日からはくんなよ。
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! ソフマップの特典がみたいようぅーーー つぐみんの下着姿ーー
299 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/31 17:41 ID:IYj+8BOP
DC版は売れ行きが悪いのか?
>>294 はエバーを親に買ってもらえなくて、ここの住人に嫉妬してるただの厨房だって。
で、さんびゃくげとずさー
>>298 地図通販で買ったが、特典に下着姿の絵なんて無いが・・ちなみにDC版、
テレカの絵は裸Yシャツみたいだが実際は露出少ないし、PS2版は設定資料集のトップにあるはメイド絵かな?
>>299 みたいだね、デイリーランク見る限りは通常、限定版含めると少なくともDC版の倍以上はいっているみたいだね
PS2版優遇政策がねらい通りいったみたいなのでKID的にはいいんでないの。
ただ両機種合わせてどれだけ売れたかが気になるなぁ、ランクの位置を考えるとPS2版1万くらい、DC版はその半分以下って感じなのでは、と思った。
>>301 298が言ってるのは、プロモブックの12ページの
事だと思われ。
298はヤフオクに行ってみれば?
いくつか出品されてますよ
人を選ぶ ゲームですか?
主題歌が(・∀・)イイ 沙羅タンも(・∀・)イイ ゲームの出来も(・∀・)イイ (・∀・)イイの三拍子で(・∀・)イイ
シナリオがいいのか? 音楽が いいのか? 演出が いいのか? キャラが いいのか? どれ?
ココ見てると初回プレイでつぐみ・空のBADに逝って凹んだ人は多そうだな… かく言う俺も、たった今初回終わってそうなってしまったわけだが(w 引き続き頑張るYO…
>>302 確認してみたですよ、なるほどなるほど、
線画なので脳内変換で下着に見えなくもないですね
どうでも良いけど漏れ、
まだ、遊んでないのでなんだけどこのキャラって高屋敷青(略)に見えて仕方がないですよ(w
片目つぶってテレビの真下で寝ころぶなどと間抜けなことをしたのは 漏れだけでつか?
よっしゃ買ってきた
(´Д`) ファアア〜 よく寝た (´ー`).。oO (さてココ編逝きますか・・
>>307 >まだ、遊んでないのでなんだけどこのキャラって高屋敷青(略)に見えて仕方がないですよ(w
禿同。プレイしてもそう感じるYO!
それとCVの浅川さんの声って藤澤さんの声に似ているネ。
つぐみん、高屋敷青(略) 確かに似てる。でも毒舌は後者のが上かな? わかりきっていてもこの手のキャラの照れ顔は無茶苦茶可愛い。
最初の2時間くらいなら10点満点で5点という評価は妥当かもしれんが、 この作品は全ての謎が解けるまで評価は定まらんでしょう。 こういう”するめゲーム(とっつきは悪いが噛めば噛むほど味が出る)”は やりこむ程にこなしてはおれないようなゲーム雑誌のレビューでは点が 低くなるのはやむなしか。 まだ2回分のクリアしかしていないので2点保留の8点満点で7。 システムはかなりユーザフレンドリーになっているし、メモオフ2ndのように 会話がガンガン進んでしまって追いつくのに苦労するという点はなくなっている のでかなり高い点を与えることができる。 ただ序盤から中盤にかけて中だるみ気味なので、−1点。 ストーリとしては今のところ、Never7>Ever17。 状況としての緊迫感にやや欠ける点と展開の面白さではNever7の方が。
>314 ココ編終了時の評価が楽しみだ…
316 :
ツッコミ屋 :02/08/31 21:09 ID:Iypy7iq2
>>267 ,272
> 「絶対にありえないのは『絶対にありえない』という言葉のみ」
ぶっちゃけて言えば、想定を凌駕するようなトラブルというのは存在し得る
ということかな。
Ever7でも空が”内部の気圧を高めているから水圧に押し潰される”と
いうことは”絶対にあり得ない”と言っていたけど、実際にはあっさりと気圧が
抜けてLeMUは崩壊まっしぐらに。
”絶対に・・・”という空のセリフは客を安心させる方便かもしれないけれど
その後の状況を考えると本気で”絶対にあり得ない”と考えていたような気が
しないでもない。
ところで・・・ 生体反応が5から7に変動した場面で、 空がロスユニだから・・・ 1、倉成 2、少年 3、ココ 4、つぐみ 5、田中 6、犬 7、ジャンガリアンハムスター で、6と7を数にいれるかどうか悩んでいたんだな・・・ と思った方、漏れ以外にいませんか?
>>317 漏れはもっと勘ぐっちまった。
「思わせぶりなギミック持って来たけど、もてあまして空振り」
まぁいつどおりかな。
>>317 私も同感でした。
でも今2周目で少年の方をやってるのだが・・・こっちだと数が合わない?
まぁ、まだ途中だしね・・・。
つぐみんと空さんとなっきゅが終わったんで、次はようやく沙羅タン 沙羅タンの攻略が今からとってもたのしみでござる。ニンニン。
しかし、まだBADを1度も見てないのでござる。 ココを「式」と少年視点でやる前に他4名の切腹姿も見ておく 必要があるかもしれぬでござるなぁ〜。
みなさん武からなんですね 少年編からは少数派か・・・ でも優と忍者終了したんで武へ突入。 かなり鬱っぽいけど楽しみ。
このゲーム、 ギャルゲーだけど、 恋愛ゲームではない…よな?
324 :
217 :02/08/31 23:03 ID:???
つぐみ&空編BAD見てから一晩。ようやく通常モードに戻れそう。
まぁ好き好んであのEDをもう一度みたいとは思わんよナァ( ̄〜 ̄;)
でもEDコンプするならBADも…
どうしよう! ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
>>268 > これを「恋愛アドベンチャー」として売ってほしくないな。
> そうしないと我々ゲーマーには売れないからか?
多分そうじゃない?
普通に「アドベンチャー」として売っても、「要はギャルゲでしょ?」で
片付けられてしまうんではないかと。
なら、いかにも「ギャルゲです」ってしておいた方が受け入れられやすいような気がする。
KIDの(元)営業さんも「便宜上」恋愛ADVにしたって言ってたし。
でも恋愛部分もいろんな意味で重要な要素の一つってのはよかった。
326 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/08/31 23:22 ID:ArHvG8VH
ココ編残して後はほぼ終わったんだが未だに内容がよくわからない俺はアホですか?
でも優の名前とか微妙な差に気はついたなぁ。 ちと理屈っぽくてガカーリ なんかひよこごっこの話がしたくなった漏れ。溶けそうダターヨ。
沙羅たんのBADENDみますた 。゜(゚´Д`゚)゜ ウワァァン沙羅たん沙羅たーーーーーん
330 :
1 :02/09/01 00:01 ID:???
過去ログ見ると評判いい感じなのだが スレタイトルのどちらがあってるのか質問してもいいかい?
>>330 (´-`).。oO(良作。・・・名作は無理、進歩ないし
ダメだ漏れ「ひよこごっこ」がしたい。
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ピヨピヨ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ピヨピヨピヨ!
ピヨピヨ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
前スレで積みが怖くて踏ん切りがつかなかったヘタレです。 皆さんの感想を見てると大体、名作〜良作くらいの線が有力だと思いましたが never7未経験者にとって、このゲーム、「買い」になりますか?
田中「ちょわ〜んちょわ〜んちょちょぴぴぴ〜ん」 キテレツかいw
空&つぐみ編終了。すごい○ゲーですね。 ココ編でハピーになれますか?
>333 買いたまへ。 この気持ちを分かち合おう。ハピーになれるから。 Never7知らなくてもオッケ。
>>317 2週目だけど始めから気になってた。
空が生命体反応を人間の体温に設定してなかったからとか色々考えたけど結論でず。
まぁ、先は長いんで終わりまで待ってみますか。
>333 もう少し軽い気分で臨むのがイイと思われ。KID味は全部出てる。 >335 欝は我慢汁! ハピー信じる! 力作感動だが、とりあえず アアーン(;´Д`)ピヨピヨ
340 :
333 :02/09/01 01:05 ID:???
>336 >338 了解。明日日本橋に逝くので祖父地図を見てきます。 そーいや大阪地図恐竜のEVER17、特典つきは残ってましたか? 見かけた人いたら報告キボンヌ
公式BBSではネタバレが4月の段階であったんだな・・・
やってもないくせに批判するやつうぜぇ なれるならKIDの社員になりたいわい
>>342 言いたいやつらにはいわせとけばいい
僕らは風にふかれよう
298 の一言が暴風 (゚д゚;)
ま、2chなんてこんな俺らの固まりさ(w
馬鹿だ……ココシナリオやって全て悟りきっていた漏れが浅はかだった。 おい、漏れと同様にココシナリオ終わらしたお前ら! 何度も何度もプレイ、エンディングを見なさい。 どれくらいやればいいかは……もうわかってるよな。
>>346 まさかまた17でつか?(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
とりあえず全員クリアしたが・・結局【】はなんなんだ? クリア後の評価 8.5/10 時間を忘れさせるココシナリオは正直凄い。・・としか言えない。 ネタバレ出来ないと細かな感想書けないっす
ネタバレ解禁になったらどなたかゲーム内で登場したドイツ語の解説してくださいな
>>349 漏れもそれは思ったんだが・・。
【】は納得できるが【】は矛盾しないか?
そもそも【】という話がある。317 にも影響。
ぶっちゃけ、生体反応絡みは全部雰囲気だけで深い意味はないと思うんだけど…… メル欄だけじゃ細かいこと言えないから、ネタバレ開放になったら語ろう。 田中、つぐみ、空、沙羅、ココの順でクリアしたけどさ。 世界観のからくりは田中とつぐみをクリアした時点で結構バレバレでは?
354 :
352 :02/09/01 03:11 ID:???
寝ぼけた… カチャ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>351 つまりだ、レミュウは倒壊してるわけだ。
じゃぁ、あの生体反応とでるディスプレイはどこのか?
それは(メル欄)のことでしょ。
>>355 わかっjよ。
だから前者は【】で後者は【】じゃないかな、と。
前者も後者も All or Nothing ではないかと思うのだが…【】
さらに言えば、 沙羅が【A】したのは夜。 優が【A】したのも夜。 この段階でエンディングの生体反応1ってでるわけだ。 で、ここが重要なんだけど、沙羅優をクリアした時点ではまだ【B】は水の中。 以上でつ。 生体反応1の正体についてはご理解いただけたかと。
>>358 優と沙羅の話では既に【】んじゃないの?
361 :
359 :02/09/01 03:40 ID:???
>>360 【A】っしょ。だって【B】してないんだし。
つまり【C】も【A】と思う。
優と沙羅の話では【】じゃないといけないんだってば。
どうでもいいんだけど アンタらオールクリア早いYO! こんな時間かかるゲームをどんな魔法を使えば早く終わらせらるのよ… やっと「つぐみ」「優」クリアしただけで19時間もかかってるのに… 名前欄が青ばっかで気になる〜(w
364 :
359 :02/09/01 03:42 ID:???
ここまで書いて優と沙羅シナリオの多分致命的矛盾に気付いたぞ……
ごめん、田中とつぐみクリア時点で10時間程度だった。 テキストをどんだけ速く読むかだと思います。
>>361 【】が発動しているかしていないかで変わるとしたら、
>>362 の言う通りになるハズだが。
つまり
>>361 の説だと【】という事になるが・・。
盛 り 上 っ て ま い り ま し た
368 :
359 :02/09/01 03:52 ID:???
>>366 そだよ。だから自分は最初っからそう言ってると思うんだけど。
369 :
359 :02/09/01 03:54 ID:???
ていうか、田中エンドと沙羅エンドだと【A】してないんだから、そもそも【B】という大変マズいことになるんだけど。違うのかな?
>>368 そうみたいね。スマソ。
ちとそれについて
>>358 の意見が聞きたいんだが、もう寝ちゃったかな・・。
(・∀・)ワカッタ!! (2 + 0) / 2 = 1 ッテコトダ!! 観測者が現実を決めるってどーのこーのの、猫だろ。猫だろ。
>>369 そこなんだよね問題は。
ココ編プレイ中すっと引っかかってた。
外部の掲示板探してネタバレスレぶっ立てるべきか?
それをやると、このスレが廃れる。 それはやめよう。
>>371 (´Д`) ・・・・マァアレダ
(・∀・)逝ってよし!
376 :
359 :02/09/01 04:02 ID:???
>>372 わたしゃつい先ほど気付いたよ。
ここで【A】の概念を持ち出そうとすると、それだとココシナリオで【B】が否定されてるからやっぱり壁にぶちあたる。
むう。
シュレディンガー!
じゃ、いつからネタバレトークありにする?
afoも出てきた事だしそろそろ眠りまふ。 (*´Д`)ノシ また明日〜
もう十分ネタバレトークしまくってる罠w
KIDのチャットでも占拠してきたらどうだ?w
382 :
359 :02/09/01 04:15 ID:???
とりあえず、俺、激しくウザイみたいなんで吊りに逝きます。 勝手に白熱してすいません。マジごめんなさい。
383 :
352 :02/09/01 04:17 ID:???
漏れもスマン カチャ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ゲームの内容について白熱するのは悪い事じゃなかろうて。
むしろタイトル別スレなんてそのためにあるようなもの。
>>382 >>383 イ`。
385 :
:02/09/01 04:25 ID:???
たった今つぐみ・空編のバッドエンドを迎えて 激しく鬱、、、、、、。 ストーリー上の細かい矛盾があったりしたけど かなり面白い、コレ気に入った。
やっと2周目クリア。 武→少年の順でやったけど・・・話が混乱してきますた。 ココ編クリアするまでとても眠れそうにないでつ。 つーか、あんたら盛り上がっててスゲー羨まスィよ。
ああ、いいこと思いついたんだけど、ネタバレばっかでどうしようも無い文が出来上がったので、ネタバレ解禁になるまで書きません。
やっぱネタバレスレ必要かな? 会話になってないYO! とかいいつつ新しく作ってもそっちも覗いちゃうんだよなぁ うん やってみるよ 空萌え〜〜〜 今まで年上にはあまりグッっとこなかったのに
とりあえずクリアした人、誰が萌えたか言って 正直ココとかさ〜
空でしょ。やっぱ。
ココ編が面白そうなのにココ萌えって 言ってるやつがいないからさ どうなの?と思って
ココ編で明かされるシナリオ構造と設定にはまったのであって、ココには萌えなかったな。 あ、俺はつぐみ萌えで。
俺はココ好きだよ。 米っちょとかひよことか、もう最高! つーか、どのキャラも好きだ。
忍者も?
公式のアンケートのパスワード認識ページ。 あのIDとパスを入力したくなったのは俺だけではないはずだ。
空編5日目・・・ 武しっかりしてくれよ・・・ 俺と同じ名前なのに・・・
少年編で空が「下にいるときは下のほうから〜」ってどういう意味ですか?
武は頑張り屋さんでカコイイ。誠を連想するなぁ…【】。
そりゃもちろん・・・ムフフな時では?
プライオリティってなに? 優先順位だっけ?
がんばれ!俺! 負けるな!俺!
>>399 サンクス
そうかー空はしたのほうがいいのか・・・
優編の下ネタはあるいみ強烈ですた(藁 現在ココ編やってるけど、しかし良く出来たシナリオだことで。 ファミ通もドリマガも、コメントと点数が一致してないと思った。 俺なら現時点で9点あげてしまうゲームなんだけど。
空編だけで10点つけれる自分は甘いか 空グッド・・・ぶっちぎりで空萌え〜 一番下のシーンタイトルやけにながい・・・
評判良いので買ってきますた。 みんな、オススメクリア順ってある?
俺は つぐみ→空→優(略→沙羅 の順でクリアしてちょうどよかったと思ってる。
>>406 俺もやっぱりそうクリアしますた。
オープニング見てると、やっぱりそう遊べとKIDが訴えている
ような気にさせられたもんで。
俺は沙羅に超萌え〜!なんすけど。
>>407 同志! 松永サイコー
でも今やっとつぐみのグッド見たところ。
先は長い・・・。
409 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 10:46 ID:dUfkZUsq
セーブデータの保存場所が32箇所あるけど 正直それでも足らん気がするのは俺だけですか?
マヨGOOD! ラストの辺りは泣けてくる(;´д⊂
少年視点の時点で既につぐみんは40超えt・・!? 熟女!!??
>>409 漏れはいつも2人で1つのセーブデータが満タンになってしまう
なんか気に入ったりしたところは残してるもんで
メモリー×4がKID作品でいっぱいです
>411 ネタバレだな。それが明かされたのはココ編だろ、確か。 ということで、コンプ完了。 「Never7」等KIDゲーはやったことない私ですが、 十分やりごたえあったし、楽しめました。 最初に「優」やったのは間違いでしたけど。 (クリアーしても「???」なこと多すぎだったさー) 難しいと言ってる人いますが、シナリオの流れと攻略対象キャラから選択肢は ある程度決まりますよ? こういうゲームの選択肢にハマってバッドエンド直行する私ですが、 今回そんなことは一切なかったんで、比較的優しいと思われ。 まぁ、あれです。ココ編まで我慢した人は感動できますってことで。 ちなみに解決してないところがいくつかあるんですが……(メール欄)
クリア順って>406がお薦めだと私も思う。 あと、ココ編って武視点の方だと気づいたのは、 少年視点入ってから……。 (少年視点ってココ出てこねーって忘れてた) ちなみに追加疑問(メール欄)。 ってか、私って単純な謎が残りすぎ。
ピピorチャミ
ついにココまでクリアした〜〜 めっちゃすごかった・・・画面に釘付けになったよ。マジで これはすごいゲームだよ。名作以外に考えられない 本当にすばらしいゲームでした 最後のところも感動するなあ・・・ みんなと語り合いたいんだがいつからOKになんの?
今日で連休終わりだから最速で今日の夜か明日
わっかりました〜。9月中にはまちがいなく次スレ行くな
ネタバレが怖くてここにあまり来てなかったから知らなかったけど、 おすすめ攻略順は前スレの963ですでに紹介されてたんだ。
優グッドエンド到達。でも春でなく、なぜ秋?
421 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 14:39 ID:BG4uM9Ki
PARのコードキボンヌ
>420 すべてはココ編で明かされます。 (それまでに推測は可能)
語りたいが、大部分がネタバレになる罠。 我慢。。。 「買ってよかった」と思う人は手挙げやがれ! (参考にするなよ?)
夜までガマンガマン・・。
>>423 (´Д`)ノ
折れも今、やっと全部コンプシターヨ
マジココ編ヨカッターヨ
つぐみの所で泣きかけたのは仕様ですか?
折れも
>>423 に
( ´Д`)/
ギャルゲーをあまりしない人でも楽しめますか?
>>425 そうですね
私論ですけど自分はそこまでギャルゲー的要素はあまり感じなかった気がします
ギャルゲーのやりすぎで感じなかったのかもw
429 :
428 :02/09/01 15:16 ID:???
>>423 (*゚ー゚) ノ
ギャルゲーと言い切って、もっと各誌で扱って貰えば イイノニネ...
>427 サンクス、キャラはあまり拘らないので試してみます。
正直、ここまでシナリオが作り込まれていると「ギャルゲー」と呼ぶのも躊躇われるな。 Never7の時もそうだったが、前作より更にシナリオ重視になっている。 「恋愛ADV」・・この呼び名にここまで違和感を感じるとは・・。
やっとココ終わった。 まだ見てないエンドはあるけど。 私はつぐみ萌えかな。
滝川氏の絵柄もなんか萌え志向って感じじゃないし。 やっぱギャルゲーじゃないっしょ。
なに〜 もう夜からネタバレ解禁かよ まぁそうでもしないと発電所が爆発する勢いか つぐみバッドのやり直しと田中手付かずな俺の道は遠い
シナリオは極上。 グラフィックはいつも通り。 音楽はあんまり耳に残らなかったけどOPがカッコいい。 なのでサントラは買い。 やっぱりKAORIは上手いなあ。
木曜からずーっと40時間かけて、ようやく今さっき終わりました。 最初のうちはNever7の後釜として大丈夫なのか?なんて 正直思いましたが、今考えたら、あのNever7でさえも霞むほど の、俺的至上最高傑作のノベルだったと感じました。 ココ編終了まで。最後まで耐えた人が感動する作品。 今、俺が1番感じてる事はファミ通とドリマガのレビュアーの 首根っこ掴んで説教したいというのが本音。(他の雑誌レビュー は全く見ていないのでよく知りません。) 感情強く出ちゃいましたけど、感動したし、涙しました。 Never7を遊んだ事ある人にも、遊んだ事が無い人にも 触れて欲しいし、体験して涙して欲しいな。 2ちゃんねるで、こんなマジな感想書いたの初めてな気がする俺 頼むから煽らないでくれ〜
沙羅ってひねくれ・小生意気って書いてあったから 「あんたバカァ!?」な感じかと思ってたら全然違った。 可愛いじゃねえかチクショウ。
>>437 プレイしたヤシなら煽る気は起きないだろうから大丈夫(´Д`)yー~~
まさに 「どーーん!ココ一色!」 だったよ……感動した。 「5点」を付けたハイパープレステのレビュアーは 氏んでくれ
ヒマなので DC版の絵 ∧∧ ∧∧ (;´Д`) (*゚ー゚) ノ つつ ノ つと ツ: タケピョン ゲトー ソ: アーン
442 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 16:41 ID:BG4uM9Ki
いま空編やってるが最後どうなんねんな???糞
443 :
:02/09/01 16:48 ID:???
このゲームはの○○○(念のため伏せ字)の所から盛り上がってくるな。
【メール欄】(・∀・)イイ!
つぐみとココを残すのみとなったが ここの時点ででプレイ時間32時間を超えたって ゆっくりすぎる?
>444 そのせいで【】も出来ないんだぞ・・・。
拙者はココ編終了の時点で28時間弱でござったよ・・・ニンニソ
>444 ラストの(メール欄)もよかったよ、最後のCGが一番好きだ。 次に好きなのがマグロとひよこそして沙羅のドアップかな。 >455 俺はオールクリアー28時間だったよ。
なんか未クリア連中のあせりが伝わってくるが、 絶対にもったいないぞ。マターリ進めろよな。 ちゃんと漏れらは伏字で話すから(・∀・)ニヤニヤ
まだネタバレできんので他の話題を。 今既読メッセが43561(99.61) 選択肢達成が221(98.22) なんだけどどこか見逃しやすいシーンとかある? 漏れ的には少年の呼ばれ方と【】する事くらいしか気をつけた場所はないんだが。
>>450 同意。とにかく凄いとしかいいようが無いシナリオであり
名作快作傑作でござった。
453 :
445 :02/09/01 17:05 ID:???
>>450 わかった〜マターリ進めるよ
クリアしたときには40時間こえるな、きっと俺は
>451 武の寝言
>452 ニンニンが抜けてますよ?
あーくそ、楽しそうだな。 まだ買ってすらいねぇーよ。・゚・(ノД`)・゚・
>>454 ふむ・・あれ二つ聞いたんだがランダムで変わるの?
マヨたんとつぐみん萌え〜 あと、シナリオたん激燃え〜!
最後の生体反応1だけど、ココとタケシは(メル欄A)だからカウントされてないんじゃないの? カウントされてるのは(メル欄B)なんじゃない?
歌詞なんだけど、『その場所は〜 はるかっ彼方ぁのぉ〜♪』の バックコーラスって infinite って聞こえるんけど、合ってる? (・∀・)・・・カコイイ!
PS2版を買ったんだが、KID恒例の 警告メッセージがない…… もしかしてDC版だけなのか!? 聞きてぇー
>>463 いやー残念でしたね。
DC版にはあるよ〜〜ん。
466 :
462 :02/09/01 18:00 ID:???
・・・チガッタ (so sweet it. so speedy.)ダターヨ
なんかクリアしてる人が多いけど 短いのか… 一回のPLAY八時間とか書かれてるけど 総PLAY時間は何時間ぐらい?
>>413 それねえ、その意味ねえ。
あの台詞、実は【】の【】になってる。
遠吠えワラタsage!
選択肢達成率なんだけど、たしかココ編に入ると消えうせる選択肢あったはずなんで、下手したら100%にならないような。
>467 俺は全エンドを見るまでスキップ駆使して24時間ほどでした。 音声を聞いていれば倍以上掛かるかと。
>>464 そうか!! 警告メッセージを聞くのを忘れてたよ!(・∀・)
…………
…………
ききますた。
沙羅タン…………(´Д`)ハァハァ
「ばかぁ−−!」モヘ
>>465 ダウンロードファイルの中にあるよ。
>>467 ここ見てる感じでは30時間弱かな。
漏れは20時間くらい。
>>468 【】だけ意味がよくわからない。続く言葉はわかるんだが・・。
>>473 アナグラム重視なだけで、意味なんかないと思われ。「越す海」なのかなあ。
>>474 自信はないけどココ編の選択肢の中に、確かに以前に選んだ選択肢が未読表示に戻ってたんで、
以前に選ぶ時に選び損ねると未読のまま選択肢の内容が上書きされてしまうんじゃないかなと。
476 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 18:44 ID:BG4uM9Ki
今回PS2版買っちゃったんですけど今までみたいにコントローラ置いたままスキップ できないのか?DCだとスタートボタンでできたとおもうけど・・・ ずっとR2押してなきゃいけないの?
478 :
451 :02/09/01 18:57 ID:???
>>473 ダウンロードファイルとは一体なんですか?・・・つーかマジですか?
たのむから誰かPS2版の既読率の表示の仕方を教えてくれ・・・。
I can see the sun you can see the moon and There are a little dream and hope in the sky. I can see the sky you can see the sky and I'll show you our sunshine. イイ!!
俺が雑誌のレビューするやつだったら絶対10点満点つけてたな
はぁ、FKS2を中断してEver17をプレイしたYO! 10時間かけて、つぐみ・空BADかぁ。 しんどいなー。 さて、またやり直すか。ショボーン。
Ever17と同じ日に出たギャルゲー買った奴は逝ってよし Ever17をクリアまで単独で優先すれば特別に許すが。 DCなら2000円の安物ギャルゲー PS2なら、フーリガンとかって名前のへなちょこギャルゲーの事な。
>482 そーいう煽りはいりません。 では、何事も無かったかのようにどうぞ。
484 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 19:47 ID:GE+WFgxs
NEVER7とどのくらいりんくしてる?
引 き ず っ て お ら ず 大 変 よ い
486 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 19:57 ID:+6Oss4hL
発売日に予約までして買ったけど勿体無くてやってないよ。 クリアしたら皆はどうしてますか?俺は一月近く妄想に耽ってます(授業中も)
メモオフ2はDCとPSで主題歌が1番2番と違ったようだけどEVER17は同じなのかな? DC版は公式のMP3と同じでしたが…。 >484 NEVER7を全く知らなくてもいい程度。
KIDは今後オリジナルゲーオンリーにしる!
>>486 ( ゚д゚) ・・・チューコ・・・
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ギャルゲはシナリオ担当が何人かいて、キャラによってシナリオの出来が違いすぎるってのが多いから、EVER17がそうじゃなくてうれすぃ。 ココ編が頭ひとつ抜けてるけど、発売前からキャラ萌えしてた人も満足だろう。
同時期についでに買ったNEVER7をやっていて、まだ手を着けてない。 後、二人で終わる。結構、音楽いいね。 EVER17は、音楽関係あんまりレスがないけど期待できない?
493 :
ピピ :02/09/01 20:30 ID:???
n_n / ・д・) < OP曲はイイ、他はワスレタ -(__っuuっ 漏れって泳ぎウマスギ・・・
>>486 今までギャルゲー買って、つまんねぇのや、飽きたのは全部
売ってるけど、いまのとこNever7とEver17を売るつもりは無いかな。
>>492 音楽は、OPの歌と、ココ以外のEDの曲が好きかな
Ever17だけど、過去遊んだADVゲームの中で1番面白かったと思ったで
ござるよ。ニンニン。
しっかし……今回ほど、雑誌のレビューはあてにならないと 思った事はないな。 低い点数を見て、一時躊躇してしまった自分がバカみたいだ。 自分を信じてヨカタヨ。
>>495 本当だよ。
ドリマガ読者レースで何点取るかいまから楽しみだよ。
「だってギャルゲーじゃん」と馬鹿にする友人よ、 お前は足元のダイヤモンドに気がついていないのか? 憐れな…
ただなぁ、予想販売本数としてなら案外適正値かもしれん。 客が購入を検討するかどうか(すごく目新しい何かがあるか)、 ってのが大き過ぎるんだ。サメタ コト イッテ スマン
ネタバレハ(゚д゚≡゚д゚)23時カイホウ デ ( ゚д゚)つ旦 ヨロシイカ?
それは当たってる
購入動機>店頭デモ(オープニング)で惚れた。
>499 ネタバレ解禁23時? 。。。語り始めると長いかも
とりあえず作中、savelistに出てくるドイツ語の解説キヴォンぬ。
さて、キバヤシを呼んでおくか。 ・・・お呼びでない? (・∀・) ヤメトクカ
>>498 >客が購入を検討するかどうか(すごく目新しい何かがあるか)、
>ってのが大き過ぎるんだ。
それぞれのゲームのイイところは、購入しないとわからない。
それを伝えるのが、他ならない雑誌のレビューなのにね。
>>499 まぁいいんじゃない?
漏れは今すぐ語り出したいくらいだが
ぱっと見、地雷との差がわからん。それどころか infinity から進化してない。 かま2に負けても… パパ、回収騒動起こしてでもチャレンジして欲しかったな、残念だ。
510 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 22:23 ID:guae5yKQ
>>505 >それぞれのゲームのイイところは、購入しないとわからない。
>それを伝えるのが、他ならない雑誌のレビューなのにね。
いや全くその通りだと思う。
これがNever7のコンセプトを継承した続編、て事を知っていれば、
10点満点で5点などと言う点数にはならないと思うんだがナァ。
それともNever7は5点未満ってこと?
点はもうイイって。やった人はみんな高得点つけてる。
512 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 22:32 ID:BG4uM9Ki
空編クリアしたんだが最後のCGが2つ取れてないんですがどこで取れるんですか?
どえー、高速SKIPでやり直しているが、つぐみENDがぁ〜。 気分転換して、空を狙うか。
みんなの心の中では満点さ
警告!ネタバレタイム真近です!
空は非処女です。
>>514 かなり面白いけど、さすがに満点ではない。8.5点ぐらい
518 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 22:59 ID:ojfnaqDo
今買ってきました。もう来ません
519 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 23:01 ID:BG4uM9Ki
空編クリアしたんだが最後のCGが2つ取れてないんですがどこで取れるんですか?
濡れは満点です
ってことで、ネタバレ開始よろ!
ココたんはパイパソです。ねたばれスマソ。
とりあえず簡単に相関図。 2017年 2034年 田中優美清春香奈━━━━━━子━━━━━田中優美清秋香奈 つぐみ━━━━━━━━━━━━━━━━━つぐみ ┃ ┃━━━━━━━━子━━━━━━━沙羅・少年 武━━ 空━━━━━━━━━━━━━━━━━━━空 少年━━━━━━━━━━━━━━━━━━武 ココ━━━━━━━━━━━?━━━━━━ココ
これ見ただけでいっぱつでわかるな 俺は武とつぐみの息子・娘が沙羅・少年というところで少しきたな
つぐみタンの下着(;´Д`)ハァハァ 文章だけかいヽ(`Д´)ノウワァァン
俺的には、エンディングの生体反応は霊ココだと思う。 少年は赤外線視力を持っていて霊ココを見ることが出来る。 生体反応を検出する装置は人間の体温をスキャンすることで数を算出している。 沙羅とつぐみが見れないのは、単純に霊ココが彼女達の前に出る必要が無いから接触しないから。 とか、思ってるんですが・・・・・・
とりあえず洩れのゲーム歴の中でも一二を争う良作であった。 良作ではあったのだが・・・・・ 激しくネタバレメール欄(鬱
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ! ./ つ つ \______________________ 〜(_⌒ヽ ドキドキ )ノ `Jззз
2034年 田中優美清秋香奈:春香奈の子ども。人工授精(ちと違うか)によって誕生した。 つぐみ:17年のつぐみと同一人物。キュレイの影響で外見は変わらず。 沙羅:16年前、つぐみと武の間に設けられた子ども。つぐみよりキュレイの特殊能力を一部受け継ぐ。 少年:沙羅と同時に産まれた二卵性双生児。キュレイの能力を引き継ぐがその影響は沙羅より薄い。 空:17年の空と同一だと思われる。事件に関しての記憶は書き換えられている模様。 武:本名は桑古木。17年の少年。キュレイの影響で外見は20才ほど。今回の事件に荷担した一人。
予備知識はこんなもんで・・。
生体反応の問題はむずかしそうだのぅ。
果たして「コレだ」と言える答えが出るのか。
>>528 理由もあるとウレスィ
533 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/01 23:35 ID:a9Z2zf36
オープニングの曲が良い事は間違いないようれすね。 王子ったら。
3時になるまで盛り上がらないらしいな(藁
>>534 狭いAからBが出て行ったらBの体積分だけCが侵入してくるかと。
Dが生きててA内のEがコントロールされてりゃ大丈夫だけどあの
時点ではそのDが死んでるわけで・・・・・
3・40時間で終わるゲーム 買うべきか…買わないべきか…… …どんな人がハマれて どんな人がハマれない?
>>536 つかネタバレ解禁中だから伏せないでイイよ
540 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 00:15 ID:KMUyH7hb
>>539 エアロック内部の体積が十分に大きければ確かにそうなんだけど
前後の描写からして(小型潜航艇だし)武一人がぎりぎり入れる程度の
エアロックでしょ?エアロック内部にもともと入ってた空気は大してない
はずなのよ。しかもその空気もエアロックの外側ハッチ開けた瞬間に
ブローされて(武と一緒に)出てるじゃん?その後ハッチは開放された
ままだから、最終的にその深度の水圧と均衡するとこまで圧が下がる
=膨張するはず(IBFと当該深度の比からするとほぼ2倍に)だけど、
上述のような理由からして残された空気自体が少ないと思われるので
結局エアロックの大半は海水で満たされちゃうことになりそう。
いっとくけど、いちゃもんつけて貶めようって荒氏じゃないよ?
純粋にシーンとしては気に入ってるんだけど、心の中の何か(藁
に「おぃ、そりゃなかろう」って突っ込まれちゃったので・・・
もっとも別れのシーンのグラフィック見ると実は相当広いエアロック
だったりしちゃったりするような気がしないでもないような罠・・・
日付変わってネタバレありか ってかKID作品って時点で即買いなんだけど 発売前とかした後でも悩んでるヤシが信じれんほどマンセーしてる ミルキィは失敗したがな!
542 :
540 :02/09/02 00:16 ID:???
sage忘れ鬱打氏膿
>519 他のキャラクリアすれば自然に埋まる
sage忘れとは言ってもココ最近はずっと上のほうにある罠
今、少年編をやっているけど・・・やはり序盤から中盤にかけてはダレるね。 取っ付きの悪さがマイナス要素になっているのはNever7と同じ。 でも、そこさえ超えたら面白いんだけどね。 さあプレイ続行だ!
既出だけど、少年編のシナリオはそもそも成り立たないという指摘。
少年編で最初に外部と連絡しようとする時とかなぜ忍者が 担当にならなかったんだ? ハッカーなのにそれらしき行動が無かったような 田中編で関係するのか?
このスレ見て決意しました 明日買ってきます!
いくらネタバレ解禁になったからって、設定ただバラすだけの書き込みなんかする意味あんのか?
>>523 とか
>>531 とか。
PC移植の際には、是非是非十八禁に!! と思うのは俺だけですか?
いま
>>550 がいいこと言った!
そうだな あの時の事とかを言いたいがネタバレを含んでしまうから
言えなかったこととかがいいね
本当に気になってるんだけど。 2034年の事故はBW発現が前提になってるはずなのに、優シナリオと沙羅シナリオにおいてはBWが発現しません。 よって2034年の事故そのものが発生しなくなるので、少年編のシナリオは大きな矛盾を抱えていると思います。 俺間違ってる? マジで反論欲しいのですが……
>>550 まぁ予備知識として捉えとけばいいんじゃない?
漏れも微妙にこんがらがってたし
>>540 空気が膨張したからブローが発生したのだと思う。
つまりブローの時に出て行った空気は膨張した分。
「その水圧下でエアロックの体積分の空気」
は残るのではないかと。
エアロックの大きさは考えてなかったけど。
ココ編で発現したBWが時代を行き来してやりなおしたりしてたから、 優編や沙羅編でも同じ事をやってたんじゃないのかな? 優が一度自力でBWを呼び出せたのならあとはBW次第だと思う。
>>553 とりあえず、BWが発動してから1度17年に行ってるっしょ?
で、優春に34年のホクトを騙せって説明するわけだ。
で、ここ重要なんだけど、この17年の優春たちが助かった段階では、武は死んでいるんだよ。
さらに、優春たちはBWが歴史を変えるという前提でレミュウ2号を作って34年の事故を発生させるってわけよ。
ってのはどうだろう?
>>557 ごめん、ちょっと意味わかんない。
出来ればもう少し詳しくお願いしたい。
>>558 ん、優春が34年の事件の仕掛け人となるには17年5月7日に未来から来たBWに会ってる必要があるわけでしょ?
だけど優秋シナリオと沙羅シナリオではそもそもそのBWが生まれないから、
優春は34年の事件を起こせるはずがないということなんだけど。
あれ、なんか俺、致命的に思い違いをしてる?
560 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 01:44 ID:PJiaOgxy
今日売ってきますた。 3500円…これで何買おうかな?
>>559 とりあえず、BWっていう時間を行き来できる存在が、
>>559 タンを困らせている要因だねぇ。
とにかく、BWは17年の優春救出の段階できてるのよ。
それは理解できるよねぇ?
そうすれば34年の事故がおきるのも必然。
BWが【鶏が先か、卵が先か?】状態になってるわけね。
>>561 >BWが【鶏が先か、卵が先か?】状態になってるわけね。
実際そうなんだよね。考えても答えは出ないぽ
>>559 まず優が脱出する。
そのあとBWに会うことなく自力でBWを呼び出す方法を思いつき、実行する。
それが成功すればあとはBWに任せればいいかと思った。
便利な言葉になるんだけど、沙羅&優編の時は他の並列世界から来たのではないかと。 ホクト&BWも並列世界であるっつ〜のは認めてるし。
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
あ・・・・・もしかしてなくても、577と同じ事言ってる?
つーか、もともとBWは、このゲームより上の次元の人物(?)なわけで。 時間軸を行き来するのなんて動作もない世界の人物ってことっしょ? プレイヤー=BWなんだから、ゲーム内の世界の時間というのは、それこそ無意味なものでしょ。 言ってることわからんかったらすまそ。
>>561 そこは理解できる。それは自分も考えた。
ところがそう考えると、ココ編で。
優春救出直後に武とココを救出した場合、その世界に矛盾を抱える。
この描写が今度はおかしくなると思う。
優春救出。BWと出会う→34年の事件を起こす→BWは発現しない
この流れが558や561の意見なんだと思う。違ったらごめん。
これが成り立つなら、
優春救出。BWと出会う→34年の事件は起きない→BWは発現しない
この流れも成り立つはずです。結局BWは発現しないんだから。
ところが実際は下の流れはゲーム内で否定されてる。
だったら上の流れも否定されてしまうと思う。
>>564 つまり一周目のみ優春が独自にBWを呼び出した、と?確かに辻褄は合う・・かも
>>564 それは考えてなかった。ちょっとじっくり考えさせてください。
572 :
540 :02/09/02 01:55 ID:???
>>556 なんか物理の話みたくなってきて板違いすまそな雰囲気だけど・・・(汗
どのタイミングで武の体がエアロックから外に放り出されたのかが鍵っぽい。
つぐみが助かるために理想的なのは、エアロックの外扉が開いた瞬間に、
内部の空気が膨張する速度よりも早く(藁)武が外に飛び出したという
想定。これならば確実に武の体重分は軽くなるので、つぐみんは助かります。
逆に最悪なのが、まずブローによってエアロック内部気圧と外部水圧が均衡し
その後に武が出て行ったケース。この場合、ただ単に武が同重量の海水と
入れ替わるだけの結果に終わるので、いくら大きなエアロックであっても
絶対確実に浮上できません。
どちらのケースも極めて極端つうか有得ない状況なんで、この中間のどこか
になるわけなんですが、エアロック内の空気が多いほど前者、少ないほど後者
よりの「中間」になるってことはご理解いただけると思います。
んで、作中のシチュエーションから考える限り、かな〜り後者より(空気僅少)
っぽく感じたんで直感的に「おぃおぃ」って思っちまったという次第です。
あんまり長々とこの話で引っ張るのもアレなんで、皆様に異存がなければ
「なぜか小型潜航艇のくせにでっかいエアロックがあったんだ」って結論で
終了にしたいのですが如何?
・・・・自分で振っといてすまそ。
古い話になるけど、シーズのデザイアみたいな感じじゃないの? もともとどっちが先だったんだっけ? ってことで。 それを討論するのも、ゲームの楽しみのうちってことで。 と、駄レスすまんこ。
>>564 。。でもそれで行くと「なぜ優春がBWを発現させると武&ココが助かると思ったか?」っていう所が謎なのでは?
>>553 優シナリオと沙羅シナリオは、並列世界へ分岐した別の結果では?
BWが優春に計画説明するときに自分が出現しない可能性を忠告している。
つまり、2034年の5/7までにBWが出現しない時点で、分岐が起きてる。
BW自体は、計画が成功している2034年の世界から2017年に戻ってくればいいんだし。
じっくり考えました。
>>564 えっと、34年の事件の目的はホクトの視点を借りているBWを騙すことです。
優春が自力でBWを呼び出そうとする(=34年の事件を起こす動機)場合、未来でBWがホクトの視点を借りる
ことを知ってないといけないわけで。
ちょっと無理があるんじゃないかと思ったり何なり……。
>>575 だから、それだと
>>569 にも書いたとおり、武とココをすぐに助ける未来もあっていいはずなんですよ。
言葉をほとんどコピペしますが、
「BW自体は、計画が成功している(計画が起きている)2034年の世界から2017年に戻ってくればいいんだし。」
>>576 ごもっとも。
そうすると必然的にBWが先に来ないといけない訳で、BWを出現させるには優春の協力が必要不可欠な訳で・・。
あれ?
580 :
217 :02/09/02 02:08 ID:???
武視点の二人のシナリオがあの結末でGOODだったとは…(’ω’; ま、本人は満足してるみたいだけどさ。
581 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 02:08 ID:u00bcziw
なんだか種明かしモードに入ると、めっさ難しい展開になってるな。情報が混濁して理解が追いつかん。
BW自体については「鶏が先か 卵が先か」以上の結果にゃならないですわな。
で、優と沙羅シナリオの矛盾問題については
>>569 のところでどっちにしろ矛盾してるというのが現状か。
>>581 未クリアの方に優しくないスレと化してます。
583 :
582 :02/09/02 02:12 ID:???
やっぱ、未クリアの人に優しくないと、このゲームを普及できないよなぁ。 と思ってみたり。 未クリアの人は、気軽に聞きたいことを聞ける雰囲気にしたいね。
585 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 02:14 ID:u00bcziw
それはともかく、一応ココENDを見たので意見を一つ。BWは四次元をランダムに移動中、偶然2017年の事故に遭遇(この時点では武とリンク?)。結果優春達と出会って、今度は2034年にホクトとリンク。優春にだまされて、出現。ってとこか?
あのさ、究極までつめればさ……。 『自分の好きなように取ればいいんじゃないの?』 と冷めるようなことを言ってみたり。
夜中はネタバレタイムで。それ以外はバレ禁タイムで。
588 :
559 :02/09/02 02:17 ID:???
俺の意見は細かいところで考えてたわけではないんで。 むしろ思わぬきっかけで延びた命と娘を使って助けられなかった人を助けることで、 生き延びられた恩返しと自分の犯した罪に対する贖罪を行う優。 その中で半ば狂気に取りつかれつつも少ない可能性に賭ける! というシチュエーションがいいなーと思ったんで。
>>586 どう考えても鶏卵や矛盾にしか辿り着かなかったなら結局そうするしかないけど、
今はこの討論自体が楽しかったりする。
590 :
559 :02/09/02 02:20 ID:???
ってBWが出ても似たようなもんだね。 あれは妄想だと思っちゃうかもしれないし。
そもそも一つ上の次元人に、このゲーム内の時間を要求するほうがおかしいよね。 仮にBWを4次元人、他のゲーム本編中登場人物を3次元としようよ。 4次元人に3次元の時間概念を当てはめようとしても、あてはめられないよ。 なんで、BWに時間の概念をあてるのはナンセンス。 だと思う。
>>585 BWを主人公に感情移入しきり、ゲーム(Ever17)の世界に没入し、実際の自分の周りが全く認識に入らなくなったヒッキーと考えます。
さてヒッキーは自分は武になりきります。
今度は少年になりきります。
次にヒッキーは四人クリアした段階での情報を頭に入れて(ヒッキーは深読みはしない)、今度はココ編を始めます。
ココ編が始まった時点で主人公になりきるので、頭に入れた情報は忘れます。
だけどヒッキーの脳はそこまでバカじゃないので、潜在意識ではちゃんと覚えてます。
「あれ、なんか違うじゃん。あれ、俺って武編じゃこんな顔(少年のことな)してねーじゃん! 違うだろ、これはこうなってるはずだろ!」
と叫びます。
ココはそんなヒッキーに「あれれ、君は今の主人公なのになんでそんな、(この話ではまだ)知らないはずのこと知ってるのかな」と指摘します。
ヒッキーは「あれ、俺なんで知ってるんだ?」と考えます。
で最終的には「ああ、俺、今までゲームやってたんだ」と気付き、BWという名前を得ます。
こんな話。
>>588 おーい、559は俺ですよー。
>585 四次元をランダムに移動するBW= 4シナリオを任意の順番でプレイするプレイヤー だね。
594 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 02:23 ID:u00bcziw
話が少しそれるが、最初このゲーム元パソゲーかと思ったけど、ここにきて実は違うらしいことが分かった。道理でどのサイトに行っても攻略が不完全なわけだ。
すまん、まちがえた。 564=558=590です。
またまちがえた、逝ってきます・・・ 564=588=590
600げとずさー
>>595 てゆーか移植しろ。
つぐみ編やってるときに「うわ、エロいなー。PS2では大丈夫なのかなー。セクースしてんだろうなー。なんでこんなえちぃ描写にしてんだ?」
とか思ったら、ココ編で「少年と沙羅は武とつぐみの子供デスタ!」
ほんとやられたと思ったね。コンシュマーであるからこその無駄にエチィ描写かと思ったら、深い意味がちゃんとあった。
だからこそ!
あのシーンを!
1 8 禁 で 完 全 補 完 ! !
まぁ、話も煮詰まってきたことだし、萌え話でもするか。 漏れは空ターンと優春34年verがイイとおもふ。
結局何本売れたんだ? これ。 って、まだ初週だからなんともいえんか。
>>578 。。でも、並列世界の何処かでこの計画を成功させなきゃいけないわけで、これがその一回目なのでは?
ついでに、ミもフタもない言い方すると「武とココをすぐに助ける未来」だと盛りあがらないじゃん。
とりあえず一度自己完結に走るんだけど、たしかにBWにはゲーム内のあらゆる制約を受けないので、
優や沙羅シナリオでBWが発動しなくても特に問題はないんだと思う。
で
>>569 のところで今度はどうしても詰まるんだけど、こっちに対する上手い意見は何かないものだろうか。
>>602 つぐみと空と優春34verで。
つぐみと空は言うに及ばず。
ココ編ラストで優春34に「あなたは馬鹿。生粋の馬鹿。間違いなく父親の遺伝ね」とか言われてた時にハァハァしまくりでした。
17verや優秋にはあまり萌えなかったんだけどなあ。
2ちゃんねる外でいくらか感想(途中の人が多い)けど、なんかあまり評価されてないような気がした。
>>604 だからって
「優と沙羅シナリオが成り立つならば、武とココをすぐ助ける未来も成り立つ」
「武とココをすぐ助ける未来が否定されるなら、優と沙羅シナリオも否定される」
この構図は変わらない気がするんですけどね。
盛り上がらないじゃんには同意しますw
で、どっちにしろ俺は、このゲームはでっかい矛盾抱えてるぞ。誰か上手く解決して下さい。お願いと思ってるわけで。
ここのとこでずっとつっかかってはいますが、だからってこのゲームがダメとか言うつもりはないですけど。
100点満点なら95点はつけますし。
>>602 洩れは空タンRSD版で・・・・
リアルボディーつきは即物的すぎて萌えん。
つうか目をつむっても消えない空タンなんて空タンジャナイヤイヽ(`Д´)ノ
空タン大人気! でも、ボディー付きもなかなかイイと思うのは漏れだけか……。 後ろからオパイもみてぇー!
>>
610 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 02:52 ID:u00bcziw
そういや、空って結局どうなったの? 最後は実体持ってたけど、あれは人工の体でいわゆるアンドロイド化したってこと?
>>610 多分、そういうことでしょうね。HMX-12だったか何かみたいになったと。
ところで、34年のつぐみは、34年の武が17年の少年の成長した姿だって気付かなかったんだろうか。
気付いてた?
613 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 02:55 ID:u00bcziw
ちなみに必死になって矛盾解決作業をやってたら、文字数オーバーにひっかかって、あえなく撃沈。きりがないので、もう矛盾解決は諦めて、ひたすら談話を楽しもう。
>>610 17年の空から34年の空まで、17年間あるわけだよ。
17年間もあれば、そんぐらいの技術力ができるんじゃないの?
やっぱセクースは出来るんだろうか?
615 :
575 :02/09/02 02:58 ID:8CZUtQU6
>>578 それでは、始点が不味いの。
結果自体は多岐に別れても始まりは一点なわけだから、2034年の実行する計画を
実行しないとBWを召喚しない前提で分岐が始ってしまう。
つまり、BWが召喚される並列世界の存在自体の消滅になるわけ。
すると、武やココの救済自体がなくなってしまう。
とゆうか、優春自体が、2017年5/7の時点での武やココの状態をBWに知らされる
事自体がなくなってしまう。
枝別れする最初の点が大事なのだと思われ。
空さんがいってたYの話しを参照。
いや、根本的に話しにズレがあると思うので意見なのですが、皆が混乱して いる原因はBWを1次元上の存在として認識出来ていないからだと思うのです。 そもそもBWにとっては“時間”の概念がないのと、ゲーム中でも空に語ら れていましたが、分岐した歴史が平行に存在するが3次元の人間は知ることは 出来ない(だから私達は混乱する)――しかし、BWにとってはプレイ中の最 初の4ヒロインのお話は、見かけに問題がなければ全て同じ状況である必要す らなくてもいいわけです(特に武編の空は間違いなく別の可能性のお話です)。 つまり、鶏が先の世界と、卵が先の世界のどちらにも存在することが出来る BWにとっては鶏卵問題はなんの意味もなさないわけです。このあたりはSF 用語にあたる「ジョンバール分岐点」を調べたほうが早いかと。 で、プレイヤーが見ることの出来るココ編の34年は、実は以下の4つの要 素を満たしている歴史に限定されています。 1:BWが全ての可能性を見終わっている。 2:武がつぐみ編のENDを迎えている。 3:ホクトの記憶喪失の原因はBWである。 4:事故はBWを発現させるための演出である。
617 :
長いので2 :02/09/02 03:03 ID:iup7UMjt
少年での沙羅編は本当に事故が起きただけの話かも知れないし、BWが再度 発現しなかっただけかも知れない(あくまで優春は34年の細かい結末を聞い ていないので)。少年と沙羅はつぐみの子供でなく、武は本当に同性同名の別 人なだけで、つぐみもただ居合わせただけで、少年は本編で描かれていない事 件で記憶喪失になり、本当に未来を見る力を持っていた――そんな可能性まで あります。 優秋編のみが“BW発現を試みた”歴史でしたが、描かれていない部分を 考えれば、あそこでBWが召還されなくても構わないわけですよね。 1:BWが優春に事情を話し、しかしBWは再度発現しなかった。 2:BWが優春に事情を話し、そしてBWは再度発現した。 ――この2点の可能性がありますから。
618 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:04 ID:u00bcziw
>>612 可能性その一 つぐみの記憶があいまい(原因は武死亡のショックに始まり、その後の逃亡劇に必死だったからかと)
可能性その二 少年が劇的な成長を遂げた。グラフィック的には、結構変わっているように思える。特に目つきとか。人間て人のことは声でなく顔で覚える人多いから。
可能性その三 単純ににつぐみが鈍い。
可能性その四 実はつぐみはめちゃくちゃ聡明。何もかもに気付いた上で、BW出現に差し支えの無いようあえて黙っていた。
きっちりつきつめると、ココ編は実はなにも解決してないんですよね……。 あくまでエピローグに繋がる“BWがかかわって全員が助かる”という歴史 の点の上に視点が現れたただけなので。彼が本当に存在して自我を持っている のならば“ウイルスによって結局皆死んだ世界”や“BWが関わっても助から なかった人がいる”世界を見ることも出来たのですから。 これがゲームであり、3次元の人間が4次元の人間を描くのは不可能な部分 なのですよね。まさに無限に選択肢を作って、その無限に無限を重ねるように、 組み合わせによって変化する歴史の全てを描かなければ、4次元の視点には到 達しませんからね(苦笑)
「優と沙羅シナリオが成り立つ」為には「一度」何処かで「武とココをすぐ助ける未来を否定」して、 計画を完全に成功させなければならない。 で、その何処かが「ここ」。 その証拠に、助けないことを選択したとたん、ヤツらが崩れた。 多分ここ以外の並列世界では「助けないことを選択して、崩れなかった世界」が成立してると思う。 書いててな〜んか、作者に都合の良すぎる解釈のような気もするが・・・・・・
ageてしまいました、すみません……。 とりあえずの意見なのでアラがあるかも知れませんが。
622 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:09 ID:u00bcziw
最近、意志のあるロボ萌えな人が増えてきているが、EDテーマ歌っちゃったりなんかして、空の人気も爆発確定?
623 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:13 ID:u00bcziw
ところで一つ聞きたいことがある。ここに来ている皆さんはキャラの中で誰が一番好き? 俺はやっぱ空かな。声優もよく知ってる人だし。
つぐみん
俺の頭はもうオーバーヒート気味
>>615 やっぱそれでもおかしいと思いました。
で、その理由を書こうとしたけど、どうしても上手く書けずに手間取ってます。
つまり「計画実行の意志がある」「計画実行の意思がない」で分岐。
さらに「意志あり」ルートに進んだ場合に「成功」「失敗」の分岐があるってことでいいですか?
>>620 ああ、なんかそれで納得できたかも……
>>622 空はロボットじゃなくてRSDの方に萌え。
>>623 つぐみ。
626 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:21 ID:u00bcziw
後は、主人公連中もけっこう好き。なんてったって保志さんだし。特に最後の武&ホクト&ココ(+ピピ)の天然漫才がよかった。
もしかして、つぐみんと武は17歳と25歳(キュレイが発動して5年)のまま 生きてる限り夫婦をやるのか・・・ ホクタンと沙羅は歳食っていくのに・・・ 肉体年齢はつぐみんと沙羅って1歳しか違わないんだね・・
628 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:27 ID:u00bcziw
ああ、今日学校があるってのにこんな時間まで何やってんだ俺は。 ま、いいや。ちなみに女性で二番目は沙羅。別にロリな意味で言ってるんじゃないぞ。
629 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:37 ID:u00bcziw
>>627 遊園地なんかに行ったら、つぐみにはあなた。子供にはパパと呼ばれて、周囲の視線を独占。町を歩けば、年齢についてひそひそ話をされる。
せっかくライプリヒの問題が解決しても新たな難問が浮上か!?しかも、実際それで一番(精神的)被害を受けるのは武。
武は、沙羅にたいしてムラムラしたりしないのかね。 年齢的には沙羅はケコーンしてもいい年だしさー。
631 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:41 ID:/RbkY/RH
身長5.1フィート体重17貫、サングラスが似合ってない、手は遅いが足は速くて三枚目・・・ スーツで丸刈りネクタイなし、耳にピアスが3つ鼻にひとつ、趣味は編物・・・ 紅一点、派手〜なフリルのたくさんついた地味〜な花柄ワンピース・・・ というどこにでもいそうな3人組に一票
やっぱしどの説も納得できませんでした。 いや正しいのかもしれないけど、自分には合わなかったということで。 考えすぎで疲れたんでそろそろ休みます。 自分に意見下さった方々。本当に、本当にありがとうございました。 ちなみにさっき考えた自分の説を最後に書いておきます。 優・沙羅シナリオは成立する。武とココを速攻で救出する未来も存在する。 BWは時間空間並列世界の全てを無視できるから、BWが存在してる以上は17年の優に干渉する世界はある。 干渉してしまえば後は武とココを救出もできるし、事故起こして優・沙羅シナリオに流れることもある。 これらの未来ではBW発動はないが、(どこにでも「いる」)BWが優春に干渉したという事実は存在するので結果が否定されることはない。 ならば何故ココシナリオで武とココをすぐに救出する未来が否定されてたのか。 あそこよくよく考えてみれば、BWタンの思考は 「34年の事件が起きなければBWは優春に干渉できない。だからこの未来は有り得ない」との理屈だった。 その結論にBWタンが思い当たった瞬間に、武の崩壊が始まった。 つまりBWが見た否定された世界ってのは「BWが優春に干渉しなかったのに武とココが救出される未来」だった。 これは言われるまでもなく有り得ない未来であるはずである。 つまりBWタンが自分の性能を理解せずに早とちったから、間違った未来を見てしまったと。 これで矛盾は……ないかなあ。 ひょっとして既出だったりしないかな。 自分が他人の発言を今まで間違って解釈してただけだったりしないかな。 いろいろ意見見てきましたけど、多分KIDのライター陣はこのスレの住人ほど深く考えていなかったと思います……
633 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 03:57 ID:u00bcziw
>>630 子供に手を出したら、まず間違いなくつぐみの首絞めがとんでくる。一度体験済みの武はそれが怖くて自重している。
この家族、境遇のせいもあるけど全員が全員(武はどうか知らんが)ファミリーコンプレックス。子供たちはマザ根性とファザ根性全開で絶対婚期を逃すと思う。
634 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 04:06 ID:u00bcziw
そういや、空ってどこに住んでるんだ? まさか倉成家? いや、田中家かな。
635 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 04:09 ID:CWkliLh2
レミュウだと思われ。 ま、34年に倒壊したあとはレミュウ経営を受け継いだ企業なんじゃないかと。
>>634 ココEDまではテラバイトディスクのデータのままでなっきゅか
少ちゃんが保管してたものと予想。
んで、やっぱりあの後は当然のような顔して倉成家にいるんだろうな…
そして武はご近所から「ダッチ○○○所有疑惑」を受ける、と(南無〜
>>632 おおむね、その理解で良いと思う。
補足するなら、並列世界はイッパイ在っても分岐した世界は樹系図のような
流れで行く事かな。
「計画実行の意思がない」で分岐した時点で、武とココが助かった現象が武
達に理解不能で武達の認識する世界で矛盾するわけ。
なんで、理解不能化っていうと「計画実行の意思がない」世界では、BW召喚
の事実がないから。
逆に、2034年の事件が発生すれば武たちの共通認識によってBWが認められBW
によって救済された事実の認識が可能なわけ。そこに、武達の視点から見ての
矛盾がないでしょ。
本来BWは、武たちの世界に介入出来ないのは優春によって説明されてるでしょ。
BWが世界に介入するには武たちと、視線を合わせないといけない。
本編でも出てくる「視る事によって存在する」って言うのが此れだと思う。
つまり、武たちの認識において、BWを知覚する為の儀式が2034年の事故。
そして、BWを武たちが認識しないと、BWによる一切の救済行為自体が発生
しえない事だと思う。
結果をいえば、BWによる救済が効力を発揮するには、BWと武たちが視線を
合わせた世界以外では有り得ないということ。うんで、視線を合わせるには2034年
の事故が必要。
つぐみん・空・武による永遠の三角関係・・・
638に補足 もしかしたら、つぐみん・空・優美清春香菜(つぐみ&空BADENDの台詞より) ・武による永遠の四角関係・・・ 不老不死じゃ普通の人間相手とは上手くいかないということで優春をプラス。
640 :
632 :02/09/02 04:37 ID:???
実はまだいたりする。
で、ちょっとツッコミを入れてみる。
>>637 つまり、氏は、「武とココを即救出」の未来はどんな状況下でも有り得ないと考えてるんですよね。
武の認識する世界で理解不能・矛盾とのことですが、BWの性質を考えると三次元世界的には矛盾してないと思われます。
BWは34年の事件が計画・成功した可能性さえあればどこからでも介入できるはずだから、武にとって矛盾はしてても、世界が壊れる質の矛盾ではない。
(計画成功すればBWは三次元世界に降りてきて、ホクトと同化してる時点で世界への介入は可能。
まあ「介入」そのものについてはSFと言うよりもファンタジー的なのでツッコミ満載でツッコミ入れられないかと)
だから、武とココの即救出未来も有り得ると私は思います。
641 :
640 :02/09/02 04:50 ID:???
言葉が足りないので補足。つーか本当は図で説明できりゃ一番早いのですけど。
「計画を実行せずに武とココを助けた可能性」を選択したからと言って「計画実行」した世界は消えません。
消えたら並列世界にならないし。
その別の可能性から来たBWとホクトが武と会話し、武を助けたという事実があれば、
その直後に救出されたからと言ってBWの存在を知覚できないわけではないと思います。
武がBWをどう捉えるかは多分、別問題。
実際BWの野郎は17年の優春に何の準備もなく干渉できてるし。
つか、
>>637 氏と明らかにズレてること言ってるかな。もちろん自分が悪いんだけど。
他に気付いた奴もいると思うが、RSDの説明の 「これを応用して、左右の音量調節、及び、反響音のシミュレートを」 って台詞、「シュミレート」って言ってるよな・・・ ってもうネタバレ解禁かよ。まだ一回も最後までヤッテネーヨウワァァンヽ(`Д´)ノ
言ってました、たしか。なんか俺も気になってた。
644 :
637 :02/09/02 05:26 ID:???
>>641 えっと、要はBWと武達の共通認識(視線の交錯)がないと不味いわけ。
忘れがちなんだけど、プレーヤー(BW)の視点だけでなく武たちの視点で
考えてみて。
BWにとっては並列世界を全部認識できるから一見矛盾しないように感じるけど
、武達の認識する世界の常識と時間の流れ、事象の始点と終点を考えて。
BWにとっては事象は、可逆だけど武達の認識においては不可逆なわけ。
武達の認識は原因から結果への一方通行だってことと、他の並列世界は
認識できない(ココを除く)ことを忘れないで。
『「計画実行」した世界は消えません。』 いうのは、BW(プレイヤー)
の認識であって、武たちの世界の法則とは一旦切り離して考えるのが良いかと。
グランドフィナーレや空がらみの話しで、「視線」の話題が出ている意味を
考えるのも理解を進める手段になるかも・・・
BWの認識と武達の認識可能範囲を共通の事象として発現される必要が
不可欠なの。それが2034年の事故だと思うわけ。
それに、前の説明で足りなかったけど、武たちの世界の中でBW覚醒して
自分の意志を持たないと結果、計画自体は失敗だよ。つまり、ホクトとの
BWの境界の認識ね。これが曖昧だと優秋ENDや沙羅ENDに成るわけで。
みなさんおはよ。
寝てる間にネタバレ&討論しまくってますな。
ログ見てたら朝から頭痛してきた。。。
えっと、ことの発端は
>>553 提唱の「大きな矛盾」からかな。
なんでそんな風に捉えるのか、いまいち理解しがたいが。
>>644 の
>武たちの世界の中でBW覚醒して
>自分の意志を持たないと結果、計画自体は失敗だよ。つまり、ホクトとの
>BWの境界の認識ね。これが曖昧だと優秋ENDや沙羅ENDに成るわけで。
で一つの答えとしてはいいだろ。
「大きな矛盾」ではなく、34年は「可能性の一つ」でしかない。
小難しく考えなくても、ねぇ。
で、結局、「17」の意味はなんだったのでしょう? 「BW」発現に至る経緯で必要なものだったとは思えないし。。。 ただの数字遊び?
647 :
644 :02/09/02 06:26 ID:???
>>644 補足
それに、そもそもBWが、救う必要のある並列世界のを考えてみて。
2017年の事故のあと、絶望をを感じたつぐみや優春、死んでしまった武
ココの存在する2034年の並列世界を救う為でしょ。
それなのに、「武とココを即救出」をやったら救いたい2034年に繋がらないでしょ?
そしたら、BWを召喚させる意味自体が無くなるじゃない?
あくまでも、2017年の優春に自体を知らせるのは2034年の事故で覚醒したBWだよ。
当然、前述した2034年を救う計画を立てると思うんだけど・・・
そしたら「武とココを即救出」の実行はタブーなんじゃ・・・
もしこれやったら、BWがホクトと経験した2034年を見捨てることに繋がるでしょ。
「武とココを即救出」はBWの行動理念自体に矛盾すると思うけど、どうだろう?
ごめんなさい、こんだけ説明されても、欠片も理解できませんでした。 なんか悔しくて、悲しくなってきた。 昔味わった、皆がわかってる数学の問題でただ一人だけ何もわかってない状況っつーあれを思い出して、かなり気まずい。
>>647 まあ、BWは最初はその即救出をやろうとしたわけだが。
そんなのはどうでもいいや。
すごく根本的なこと聞きますけど、優・沙羅エンドでも武やココはコールドスリープに入ってるんですか?
ていうか、よく考えたらLeMUの事件が34年で起きてる以上17年の優春とBWが接触してるってことだから、武とココは冷凍睡眠入ってるのかな? そうだとしたら、自分はなんだかそこから間違ってたっぽいが。
沙羅タンかあいい〜 KIDタン。沙羅タンの性格設定とゲーム内のキャラが微妙に 合ってない気がするよ。でも、今の沙羅タンで良かったよ〜
ようやく1回目が終了。 プレイ時間は13時間ちょっと、ずいぶんかかってるな。 グッドEDが難しいとここで見ていたので、EDを見た後 つぐみバッドEDかぁ、と思いつつEDリストを見たら つぐみグッドEDだった。ちょっと鬱になった(;´Д`) ところで、松永出なかったんだが選択肢によっては こういうこともあるのか。
>>651 実際の話、ホクト(BW)が武を起こさなかったら
17年の世界でコールドスリープ入る事ないんだよね
ん〜、無理やりなこじつけかもしれないけど
そこがインフィニティということかw
ちょっとこづけば矛盾しそうなところが出てくるが
並列世界と考えて、ループしてBW発現までくると
BWが出てくるということが34年の事故の前提と
ただ、そうなると、BWは、始めはどのようにして発現したのだろうかと
17年の事故の後BWが、優(春)に接触したから34年の事故を起こした
そして、34年の事故でBWが発現したから17年の世界に現れた
インフィニティループ、ほんと良く出来た話だよな・・・
物語の根底を否定するわけじゃないが
BWが最初の事象の17年の世界に接触したのは何故だろうと
此処を考えるのも面白いかもしれない
ただ、ひとつだけ突っ込みたいのはw
並列世界なら17年前に戻った所で、異なる事象の世界が出来る訳だから
34年の事故の後、武とココを救出するということは否定できちゃうんだよねw
あくまで、優(春)が17年で、即、武達を助けたとき
34年の世界が変わってたというこの話を前提に考えた事と思ってください
長文失礼致しました
656 :
655 :02/09/02 08:42 ID:???
追記 ひとつ、俺が考えるのは 34年の世界が17年の出来事によって変わるかもしれないという 並列世界があったとして、BWが発現した34年の事故は 偶然、最初は起きたのかもしれないと そこでBWが17年の世界に干渉することによって インフィニティループが始まったのかなぁと 色々これでも突っ込み所はあるかもしれないけど なんとなく考えてみました ここまで想像できる物語、久しぶりだったから楽しかったですよ♪
657 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 09:28 ID:MBZEoFAW
エピローグってショートカット使ったら見れる?
658 :
642 :02/09/02 09:37 ID:???
つぐみグッドキター・・・プレイ時間14時間、倒れそう。 なんか後味が悪いというかなんというか。 後にもう一度シミュレート出てきたけどまたシュミ言ってた。 録音時に誰も気付かなかったのか・・・?
>>632 >その結論にBWタンが思い当たった瞬間に、武の崩壊が始まった。
つまり、BWはあの思いつきをしてしまったがゆえに、その可能性の並列世界を見てしまった。
この時点でBWが「絶対助けなければならない!」と強く思い込んで、助けるためのに行動。
でも実際は、すぐ助けてもハッピィな未来は成り立ってるのかも・・・・・・・
BWの能力は超越者。でも知性は人間並み。
すっかり 武編の武=少年編の武 武編の少年=少年編の少年 だと思い込まされてた。 立ち絵見て「ああ、こういう姿をしてるんだな」って。 一言も同じだとは言ってないんだけどさ。やられたぁ。
今更の話だが、PS2版のソフマップ特典テレカ 松永のメイド姿なのか・・・・・・・・( ゚д゚)ホスィ
相当オモロかった。 ドリマガの読者レースに10点ハガキ送ってくるわ。
沙羅がフリーなのは喜ばしいことだ。
うげー、ちょっと見ない間にスゲー盛り上がってるな。 私も散々考えたが、行き着く所は鶏と卵で結論出せずでした。 まぁ、時間モノの常だがなー。 EVER17は奇蹟のお話と、自分の中では解釈。
>654 説明書のキャラ紹介欄も最後まで読みましょう。
>>615 や
>>637 の意見をもう一度じっくり考えてみたんですけど……
優・沙羅エンドでBW発現しなくてもこっちは世界に矛盾抱えないと氏は思ってるわけですよね。
氏の理屈でいくと優・沙羅エンドに流れた場合もBWが召還される並列世界の消滅に繋がりませんか?
そうなると17年の優が34年の事件を起こせなくなるから優・沙羅エンドの可能性は否定されてしまう気が。
100レスも使ってまた最初の疑問をぶつけてしまうんですけど、やはり気になるので返答お願いします。
過去レスに答えがある場合は……多分自分が理解できてないので、もうすこし詳しくお願いいたしたい……
667 :
:02/09/02 11:44 ID:???
シマッタ、もうネタばれタイムに入っていたのか、、 デモ(゚ε゚)キニシナイ!!
とりあえず次スレは 【Ever17】コココココココココココココ【その3】 で決定だな。
個人的に謎なままな事があるんだけど、、、 ・ヤミオニで缶蹴ったのは誰? ・つぐみと沙羅は何で口論してたの? ・最後に石持って素潜りしたのはナゼ? 「意味の無い質問」でスマソ
>>668 Ever17〜第【3】視点〜
をおしてみる。
>>669 つぐみと沙羅の口論は……多分、沙羅のペンダントをつぐみが見て、何らかのアクションが起きたんでしょう。
そう妄想してます。
石もってもぐったのは、石の重みを使ってIBFまで沈んでいこうとしたから。
>>665 スマン、あの書き込みした後OHP見て気づいた。
教えてくれてありがとう。
672 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 14:00 ID:xIn5N/G5
クレタク3と、どっちが買い?
673 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 14:02 ID:RmKG0Agf
K I D 社 員 ま す ま す 必 死 だ な (藁
675 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 14:21 ID:/RbkY/RH
今更だが生体反応について。 武視点では最後の生体反応はココ。 少年視点の時は意図的に武視点と同じにしなければならなかった。 これでどうだろうか。
漏れ的には 楚良>>>青○>>皿>==coco だな。 とりあえずこのゲームで自分の属性を知ることができますた。
>>666 結局何が言いたいかというと、世界の大きな分岐点「Y」の位置が大切だということ。
666の言う「武・ココ即救出」をやると2017年5/7に大きな分岐が発生して、BWが
本来救うべき2034年とは別の世界へ流れてしまう。(ここの流れはBWの認識ではなく
武達の世界の法則で考えて。理解の材料は、空シナリオにあると思うから)
そうすると、BWを召喚する2034年への分岐そのものの消滅になるでしょ。(武たちの
視点でだよ。あと、空の3次元世界の繋がりと4次元断面の話しも参考にして)
でも、分岐点「Y」が2034年5/7にある場合(正確には5/1かな)、BW召喚と覚醒の舞台は経験したんだし
後は、ホクト&BWの行動次第でしょ。BWが覚醒しなきゃ優秋・沙羅ENDに分岐していくわけだし
覚醒すればココルートに進むし。
この場合、BWが覚醒するココルートへの分岐は消滅しないで「偏在」するわけでしょ。
だから、優秋・沙羅ENDがあってもBWの召喚される世界の消滅にはならないと思う。
>>679 BWであるオレは、武に憑依して沙羅タンとアレ関係になる妄想並列世界へ逝ってきます。
>>632 >>どこにでも(「いる」)BWが優春に干渉したという事実は存在するので結果が否定されることはない。
コレへのつっこみなんだけど、優春の2034年で説明している事と矛盾する。
詳しい内容は、ココルートの5/7の優春の説明をもっかい聞いて。
2034年の事故によって覚醒し、また優春達と視線を交したBWだから優春に介入できたという事を忘れ
ないで欲しい。
そもそも、BWが条件も無しに誰にでも介入できるなら、2017年の事故自体無しに出来るんだから。
ワカラン・・・モット ジックリ ヤレバヨカッタヨ(´・ω・`) BWはすでに起きてしまった過去は変えられない、だよね? BWができるのは、Y地点で、どちらを選択するか、だよね? 再プレーイ スッカ (゚∀゚)
683 :
666 :02/09/02 16:49 ID:???
>>678 あーようやく話が見えてきた。ありがとうです。
最後によくわからないのが「BW召喚と覚醒の舞台は経験したんだし」
ここで経験したのは、誰が、いつ経験したことになるんだろう。
684 :
666 :02/09/02 16:55 ID:???
>>681 BWと視線を交わしてるのは2034年の優春なわけですよね。
そうすると優春の時間軸を考えると2017年の優春は、その時点でBWの干渉を受けることは不可能だと思うんだけど。
ついでに言うと武にも干渉できなくないですか。
ただ自分の言ったことが優春の説明と食い違うのは多分わかった。
>>683 &684
先ず経験したのは、2034年のキャラクター全員とBW
うんで、干渉の件で問題があるのは、干渉される側でなく干渉する側、つまりBWにあるの。
覚醒したBWは多分武にも優春にも問題無く干渉できる。実際、どっちにも干渉してるし。
視線を交す意味はBWが、ホクトと自分の境界をはっきりさせる為の行為。
それによって、BWは自分自身を優春の世界においても認識できるわけ。BWが自分を認識出来た時点で
自分の意思で時空間移動できるようになったでしょ。
あんま関係ないんだけど2034年の状況ってNever7の「キュレイシンドローム」
発現の状況に似てると思った。Never7で騙されていたのは誠で、今回騙されてたのはBWみたいな・・・
一瞬でも姫に寝返ろうとした 漏れをみんなは許してくれるだろうか。
>>685 に補足
あと、いくらBWが武たちに干渉できる力があっても、自分の覚醒条件と目的である
武たちの救済に縛られているから、その両方の条件を満たし結果を出すには、行動選択の
幅がどうしても狭くなるんだろうね。
688 :
666 :02/09/02 17:44 ID:???
>>685 34年の事件を経験しても、優・沙羅エンドに流れたら結局はBWの発現を経験できないと思いますよ。
34年の事件が起きるだけでは不十分になるようにしか思えないです、その説明だと。何故だ、俺。
>この場合、BWが覚醒するココルートへの分岐は消滅しないで「偏在」するわけでしょ。
武と同じように優春の視点を追いかけていくと、優・沙羅ルートに流れた場合はBWが発動する世界への可能性はBW発動に失敗した時点で消滅してませんか?
武と優春は17年にBWの干渉を受ける。
ここで優春が武を救出した場合には、34年に事件が起きる可能性そのものが消
滅するので武と優春はBWの干渉を受けられずに世界が矛盾することになる。
ここまでは合ってますでしょうか、自分。
優・沙羅ルートに流れた場合は、ココルートに流れる「可能性」は存在してるので、世界は安泰。
こういうことでしょうか?
>>688 後半部分の解釈で良いと思う。
要は、ココルートが偏在しうる可能性があればBWの出現覚醒に問題はないと。
俺が問題にしたのは、「即救出」をやるとココルート「可能性」そのものの消失
になるという事。2034年の事件さえ起きればココルートの存在の可能性は確実にあるわけだし。
なんか、666と論議できて、折れは楽しいんだけど他の人達迷惑してる?
できれば、もうちょっと666と論議したい。
やってくれ。何も言えないので夜からずっとROM。 再プレーイ スルカラ イイヤ (゚∀゚)
2013 (BWは騙されてる) ┏━つGOOD編 ┏━┫ ┃ ┗┓ ┏━┫ ┣つ・そBAD編━エピローグ ┃ ┃ ┏┛ ┃ ┗━┫ ┃ ┗━そGOOD編 ━┫ ┃ ┏━ゆGOOD編━エピローグ ┃ ┏━┫ ┃ ┃ ┗━ゆBAD編 ┗━┫ ┃ ┏━さGOOD編━エピローグ ┗━┫ ┗━さBAD編
本当は 2013 2034 ┏━つGOOD編━┓ ┏━ゆGOOD編━エピローグ ┏━┫ ┃ ┏━━┫ ┃ ┗┓ ┃ ┃ ┗━ゆBAD編 ┫ ┣つそBAD編 ┣┳━┫ ┃ ┏┛ ┃‖ ┃ ┏━さGOOD編━エピローグ ┗━┫ ┃‖ ┗━━┫ ┗━そGOOD編━┛‖ ┗━さBAD編 ‖ ‖ ┏= ここBWがちょっとミス編 ┗==┫ ┗= ここEND編 BWができることはY地点を選択するだけだよね?
2013って何? 2017だってば :y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
優に続き、つぐみグッドエンド到達。 でも最後の生体反応:1が分からん。ココは救出されていなかったのか? これから空編をはじめるけど誰も言わないので SDRprojectマンセー! 打越氏マンセー!
17にこだわるんやったら、えんでぃんぐも17コありゃよかったのに
696 :
666 :02/09/02 18:35 ID:???
自分も楽しい。ていうか、ためになってる。人の意見とか感想とか聞くの大好きだし。
(無条件に受け入れるのとはまた違うけど)
>>689 自分と氏の認識のずれはきっとこういうことなんだけど、
BWホクトの行動によって「ココエンド」「優・沙羅エンド」の分岐がありますよね。
で、「優・沙羅エンド」に流れたときも「ココエンド」の可能性はある。
それならば、
優春の行動にやって「即救出」「救出見送り」の分岐があるときに、
「即救出」に流れたときも「救出見送り」の可能性はあるようにどうしても思えてしまう。自分には。
ここまでを『正しいと仮定すれば』、「救出見送り」の可能性があるので連鎖的に「ココエンド(BW発現)」の可能性もあるから世界に問題はない。
この理屈は正しい……と思う(仮定が正しい場合の話。仮定は正しいとしても結果が間違ってるなら言って下さい)
ただ実際、氏が言うには、この仮定は間違ってる。「即救出」すると「救出見送り」の可能性は消える。だから、武とココを即救出してはいけない。
んですよね。
その理屈ならば「優・沙羅エンド」に流れると「ココエンド(BW発現)」の可能性は消えることになるんじゃないかと自分は言う。
でさらに氏が言うには、事件さえ起きれば「可能性」は残ると。
で自分が思うは「だったら『即救出』を選んだときも『救出見送り』の可能性は残るべきだ」と。
事件さえ起これば……17年優春にBWが干渉し、優春が救出を見送れば……ホクトの選択によって「優・沙羅ルート」に流れても「ココルート」の可能性は残る。
17年優春にBWが干渉すれば……優春の選択によって「即救出」に流れても「救出見送り」の可能性は残る(そしてBW発動の可能性も)
どんな落とし穴に自分はハマってるんでしょう……
てゆか、長文すいません>all
>>694 マンセー!
697 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 18:52 ID:su0XmoRK
限定版に入ってたものって何?ファミコンハウスには通常版しかなかったから、買えなかった。気になって仕方ない。
698 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 18:59 ID:su0XmoRK
少し考えてみた。武とつぐみはできちゃった結婚なんだろうけど、それを武は両親にどう説明するのだろう?特に両親と同居している場合は、避けて通れない問題だと思うのだが。
乳的に言うとどれ?
>>698 他にも伝えること多過ぎだよ!
つーか、生きてただけでも大喜びじゃないかな。
先に優が何か伝えてたかもしれんが。
701 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 19:05 ID:su0XmoRK
ある日いきなり倉成家の住人が四人(つぐみ、ホクト、沙羅、ついでに空もかな?)も増える。 確か優春はつぐみが出産した事は知らないはずだから、武(の行方不明)以外についてはフォローされていないと思われる。 あれ?BWが優春にそのことも説明したんだっけ?どっちだ?
親と住んでるか否かって分岐は意味あったのかな?
>>701 沙羅ってのは来年生まれる武とつぐみの子供なんだけど、って説明してました、はい。
704 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 19:11 ID:su0XmoRK
ところで限定版に入っていたのは何?マジで気になる。
俺の知ってるKIDは毎回最年少キャラが鬱担当だったけど、今回は違うな。 どう考えてもつぐみが最鬱キャラだ。 それか、沙羅。
親とはいくらなんでも別居するでしょ〜 クラス分にも儲けようはいくらでもあるし。 武はファーストフード店の店長 沙羅は、コンピューターのプログラムで何か便利ツール作って売る つぐみは配管溶接工(汗 ホクトは、今はあまり役に立たないけど、将来第三視点について論本 出して設けるなり、考古学の先生になるなり・・・
707 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 19:16 ID:su0XmoRK
>>705 確かにつぐみは暗い。ところで、彼女いったい身長いくつだ?めちゃ高いように見える。
>>706 >つぐみは配管溶接工(汗
ポカーン
第三視点ってのは実際に哲学とかで研究進んでる話なの?
なんとなくホクトは学生ケコーンしそうな勢いが
>>709 優秋とな。
関係者がどんどん身内になっていく罠。
スゴイ勢いでホクトに兄弟ができそうなヨカーン
ファーストフード店の店長は沙羅だろう。 そして後に才能を見込まれて研究所に(略
713 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 19:23 ID:su0XmoRK
最終的に結婚を逃しそうなのは誰だ?空はともかく、少年(名前忘れた)がピンチか。よりにもよって四次元人に想い人もってかれたし。
少年はもうダメぽ 優春ダメぽ ココって婚期くるのだろうかあぁ再プレーイしよっと
715 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 19:29 ID:su0XmoRK
ところで、ホクトは優春に「娘さんをぼくにください!」と言うのだろうか?
JukeBoxのエンディングテーマのとこで、空がカラオケで歌ってる姿を想像して萌え。 バックコーラスは武やホクトや桑古木で。
717 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 19:33 ID:su0XmoRK
空グッドエンドの下のエンディングは何?そこだけまだうまってない。
少年と優春がくっつく可能性も無きにしもあらず?
720 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 19:43 ID:su0XmoRK
>>718 すると今度はホクトがふられ男に。沙羅との兄妹愛に走らなければよいが。
01.つぐみ編グッド 02.空編グッド 03.つぐみ・空編エピローグ 04.つぐみ・空編バッド 05.優編グッド 06.優編エピローグ 07.優編バッド 08.沙羅編グッド 09.沙羅編エピローグ 10.沙羅編バッド 11.ココ編エンド
722 :
き- :02/09/02 19:59 ID:???
とりあえずココ編終わったにもかかわらずはっきりいって未だに内容がわからない俺はアフォですか?
武とつぐみはこの先多くの子孫を残し、800年後の家計図は凄まじい ものになると予想。
724 :
692 :02/09/02 20:13 ID:???
>>721 アリガトン
>>692 の絵で 03 が違ってる みんな スマン
ヤッパ 要 再プレーイ
>>723 それまでにキュレイウィルスは治療されるに一票
ココとBWは四次元で付き合うのか? それともホクトの体を使わせてもらうのか?
キュレイウイルスは治療されるべき?? それとも一般に広めちゃいます??
>>727 紫外線対策を施して生活する人類。
もしくは太陽を隠してでも生活する人類。
どっちも哀れだな。
>>725 Σ(゚Д゚; それって ジサーツ と同じじゃ?!
そーか、成長して老いて死ぬ、に変化するだけだった。スバラスィ
>>696 ええと、そもそも2017年と2034年がループしている事に気付いてる?
BWが誕生したのは2034年なんだ。(優春も2034年5/7に言ってる。)
証拠は、システムデータ使わないで武編やってみ。予知能力もどきは発現しないはず
だから。
予知能力もどきが発現しているのは少年編だけでしょ。2034年の事故は自己を認識
出来ないBWを2017年の世界に存在していると錯覚させて、2017年と2034年をループ
させているんだと思う。普通は交わることない2017年と2034年をBWは無意識の内に
行き来している。
生存者の謎は、2017年の場合、つぐみ、優、少年、倉坂、ココの5人。
でも、ループによって歪められた世界だから、まだBWとの境界があまいホクトがプ
ラスされて6人。でも、境界があまいから時々BWの分が観測されて7人。
2034年の場合、つぐみ、優、少年(ホクト)、倉坂、沙羅で5人。
ループのひずみでココが時折プラスされて6人。例によってBWの影響により7人。
で、最後の生存者:1というのはループから抜け出せないBWのことを暗示しているん
だと思う。(ここで、BWが生態反応に引っ掛かるかどうかは突っ込まないで、多分
製作者のメッセージだと思うから)
ループに取り残されているBWが覚醒するには、つぐみ、空、優秋、沙羅の各ルートBW
の情報が必要なんだとおもう。各ルートの情報を統合分析して、ループしている2017年と
2034年の錯覚から抜け出したときBWが覚醒する。
あとは、今迄の説明どうり。2017年と2034年は表裏一体なわけだから2034年の事故の発生は
必須条件。2034年の事故は、BW発生の条件でもあるから。(BWを錯覚させる事によりEver17)
世界にBWを取り込む為。優春の説明参照)
混乱の元は設定のBWと実際のBW(プレーヤー)の事象認識の差にあると思う。
プレーヤーBWは、各ヒロインのシナリオをクリヤーしないといけないけど、本物のBW(ゲーム
設定内のBWはそれらの経験を同時認識してるんだろうから。)その必要はない。
なんだかんだ言っても、実際のプレヤーは武たちの時間空間に関して認識能力と大差ないだからね〜。
>>731 補足
結局、闇鬼orヤミオニの時の不思議な現象は2017年と2034年のループによる歪み
が原因だと思われ。
やっててふとオモタ 真性×真性の子供って、外見的にはどの程度まで成長するんだ? なんか細胞分裂の途中で止まってしまって、アカンボまで成長し無さそう... 真性同士の妊娠率は天文学的レベルで低かったりするわけか? 生後ある程度たってからの感染じゃないと、人のまま不死にはなれんのかの〜?? などと考えながら、ココclear。つぐみん萌
そもそも、優秋・沙羅は、ループから分岐した別の可能性の結果であり、2017年と2034年の ループ内のBWと経験を共有しただけだと思うけど。詳しくは、空さんの偏在の話題と優秋の 第三視点の内容を合わせれば理解の助けに成るかな?
735 :
217 :02/09/02 20:50 ID:???
ふぅ。武視点からココ編クリア。 文字通り視点がぐるぐる動いたので多少混乱してるのでキャラごとに感想。 1:つぐみタンの白い下着ハァハァ(´Д`;) 2:2034年の空タンに「ポチッとな」を教えたのは誰? 3:優秋の濡れたLeMU制服(に透けてる下着)に萌え 4:ヤミオニのときの沙羅タンのアップに萌え萌え 5:ココは…射程外でした それだけかい ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン 各シナリオの相関関係とか矛盾とかはとりあえず気にしないことにする。 17年の時間をかけた大芝居。堪能させてもらいましたぜ! あとはCG拾ってED埋めて。……バッドED見るのか(__;) 今日は止めておこう…。
>>735 > 2:2034年の空タンに「ポチッとな」を教えたのは誰?
誰も教えてないと思われ。
世の中にたくさん存在する「不思議な事」のひとつなんだよ、きっと。
・・・・ていうのが美しい解釈だと思うが、それが受け入れ難いなら
BWタンのおせっかいってことでいいんじゃないの?
>>723 お互いキュレイ同士だから、セクースOKでも中田氏禁止なんじゃない?
生まれてくる子供が一生赤ちゃんという可能性が〜
沙羅タンが1番ヨカターヨ
>>731-734 ワカラン ワカラナイヨ ・゚・(ノД`)・゚・。
鶏卵、ヤミオニの不思議現象、武が崩れる未来、
なぜココだけBWが見える、なぜ武とホクトだけ視点になるか、etc etc etc
♪ Å
♪ / \ ワケ
ヽ(゚∀゚ )ノ
( へ)
く
♪ Å
♪ / \ ワカ
ヽ( ゚∀゚)ノ
(へ )
>
♪ Å
♪ / \ ラン
ヽ(゚∀゚ )ノ
( ) アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ フヒャヒャウアヒャヒャヒャヒャ
く ノ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ フヒャヒャウアヒャヒャヒャヒャ
ココたん萌え・・・ってのはここでは異端? ( ´∀`)ココココココココココ…
>>737 4歳で成長停止するのかぁ。
タケピョン ソラ デ ショリ・・・ イヤ ムシロ ココ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
オナゴ ハ 電子犬デ ショリ(゚∀゚)!! バター;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
謎を解く鍵は2つ。 BW=プレイヤーと言う事実と、 見ることによってのみ世界は存在するという考え方。 世界の可能性は無限にあるが、BW=僕らがそれを見なかったら存在が確定しない。 シュレディンガーの猫。空が語ったことは世界におきかえられる。 そもそも僕らがゲームをやらなかったら世界は存在しなくなる。 つまり、卵が先か、鶏が先かはこう判断できる。 BW=僕らがそれを見た、その話を知った時点が先なのだ。 2017年が2034年より後に来るというのは、3次元人である ゲーム中のキャラクターにのみ適用される法則なのだ。 僕らが見たのは34年→17年→34年なんだからその通りの順番でいい。 この話が成り立たなくなるとしたら、それは矛盾が生まれた時ではない。 あなたが見るのをやめた時だ。 ゲーム内のキャラクターが簡単に世界のルールを壊して時間移動したら、 あなたは興ざめしてみるのをやめるかもしれない。 「第3の目は、BWはテレビの前のキミだ!」と、たいして前触れもなく 指摘されたら、おそらく納得はできない。 あなたがキャラクターにだまされて、物語を最後まで「見る」ことができた時点で、 どんなに矛盾を抱えていてもこの世界の存在は確定する。 僕らが最後までプレイして見ることで、その世界、 ハッピーエンドは確定するのだ。 ……などと熱く語ってみるテスト。
>>739 簡単に言うと2017年と2034年が混ざり合ってループしてるの。
なんでループしてるかっていうとBWが2034年の優春に騙されているから。
そんでもって、レミュウ内は2017年なんだか2034年なんだか曖昧な世界が出来ちゃう。
そんな、ヘンテコな世界だから、2017年の闇鬼の影響が2034年に出たり、2034年のヤミオニ
の影響が2017年に出てるんだと思う。
武が崩れる未来は、2034年の事故が起きない選択をしたから。BWの誕生覚醒は2034年と2017年を
ループさせないといけないのに、武&ココ直ぐ助けたら2034年の事故が要らなくなってループが発
生しなくてBWが誕生覚醒しなくなる。
それが、タイムパラドックスって説明みたい。
つまり、少年編プレーしないでココルート行けって言ってるのと同じ事。
ココがBW見える理由は4次星人だからかな。
745 :
739 :02/09/02 22:04 ID:???
何をどう見たのか確定できなくなってまつ。 選択肢6割22時間クリアのツケだと思うので放置して下さい・・・ ・゚・(ノД`)・゚・
えびマヨ〜
747 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/02 23:26 ID:f94b/rbF
やっとCGコンプリートしますた! ありがとうここの戦士たち! そしてさようなら
肝心なことが抜けているぞ。 そもそも34年でBWが覚醒するまで、 助けるべき武&ココは17年に存在していない。 (ホクトが起こしに行かない限り、武は海底で寝ぼけている)
>>748 それを言い出すと鶏卵論の繰り返し。
「BWは4次元人間って事で3次元世界の時間の流れには影響されない」
って事でまとめないと永遠に解決不能。
>>748 749の言う通りだとおもう。
もともとBWは3次元世界の時の流れを無視できるから、鶏卵論に当てはめること
自体無理っぽい。
751 :
666 :02/09/03 00:47 ID:???
バイトからそっこーで帰ってきた。全部このためだ。
>>731 >2034年の錯覚から抜け出したときBWが覚醒する。
大丈夫。ここまでは正しく理解してると思う。
生体反応についてはちょっと納得できないけど。
あの生体反応は何を元に観測してるのかがよくわからないし。
三次元世界の機械に四次元存在であるBWが観測できんのか? っていう疑問がある。
んで本題、よーやく、よーやく納得できましたわ。
どうして納得できたのか、何が効いたのかはわからないけど、
>>731 の書き込みを何度も何度も読み直して
ああ、そうか
と悟ったというか。
もう少し自分なりに消化してみることにします。
昨日から長々とつきあっていただきありがとうございました。
ただ、その意見が矛盾なく正しいのかどうかは自分はわかりません。
それだけは言っておきます。
とりあえず、その意見が今のとこ一番納得できるってことで。
>>751 そもそも、物語自体に矛盾や穴が全く無いか、というとそうでもないし、一概にどれ
が正しいなんてこともないしね。
それでも、シナリオには説得力がそれなりにあるし、666と論議できて面白かったから
久しぶりに、やって満足したゲームだった。
666お疲れ〜
ところでラッピングバスパンクしたな
TB治療法を知っている優春、母親含む数万人のTB犠牲者は見殺し?
さっき、ココ編終了! こりゃすごいね・・・。正直びっくりした。 Never7からのファンってことで購入しようと決めて購入したけど、 そんなん関係無しに買ってもいいできだ。 各キャラの偏りのないシナリオ。 鳥肌が立ちまくる散りばめられた謎につぐ謎! ハゲシク良作(私の中では名作)でした。 ちょっと褒めすぎかもしれないけど 打越氏にはこれからも是非頑張ってほしーと心から思いマスタ。
これで優春、優夏、優秋が出て来たから、 次あるなら優冬なんだろうか?
プレイが忙しくて、400くらいからこのスレを読めなかったYO! 2日かかって、やっとつぐみと空が終った。 つぐみグッドよりも空グッドが、ちょびっとだけインパクトあったかな。 既読スキップは使えないだろうから、少年視点は時間かかりそうだなー。 でも、なんか楽しみ。(w
759 :
756 :02/09/03 01:54 ID:FJeGnepP
あっと、そうそう。 過去ログ見てて「ドイツ語解説して」という要望があったのですが 一応当方、ドイツ語かじってるので 今後何か書き込んでいただければ訳してみますが? 余計なお世話かもしれんけど・・・(汗
つぐみ・空編エピローグで表示される独語の訳 「物語は2034年5月1日に続く」
このゲームをやるとタツタが無性に食いたくなるな…
>>761 今言われるまで考えもしなかったよ
今度食ってみるかな
>>760 へ?
そんな短い和訳で済むの?
>>761 マック行ってチキンタツタを食べたよ〜
サブリミナル効果みたいなものかな?
おまいら KIDのホムペトップで、望む続編のアンケートやってるから、 インフィニィティーシリーズに一票いれてこい!
チャミが人にしか感染しないキュレイウイルスに感染したのはなぜですか?
人にしか感染しないのは「ヒト・キュレイウィルス」でしょ。 別のハムスター用の奴に感染したんじゃないかと。
やっとの思いでココ編クリアしてたら200以上スレ延びてるYO! 遅れながらやっと話題についていけるとオモタノニ・・・ やっぱたけぴょんはかっこいいね!
>>764 いれてきたYO!
メモリーズオフが大差でリードしてるけど(メモオフも好きだけどね)、
おれはインフィニティの方が好きだ。
このシナリオ、たまらん!
正直な話、インフィニティシリーズなのかとずっと疑ってきたけど ココ編やって少しは見とめてもいいかな? でもやっぱあっちはあっち こっちはこっちじゃないかと
17年から34年の間はLeMUは運営されてたの? それに研究所は?
このゲームをやると、6気圧に加圧されたくなる このゲームをやると、「 」ごっこがやりたくなる このゲームをやると、ヤミオニがやりたくなる ・・・無い無い。
772 :
765 :02/09/03 02:57 ID:???
>>766 わかりました。つぐみから感染したというのはつぐみの勘違いということですね。
チャミは私を噛んだからとつぐみが言ってたような でもチャミは研究施設からの友達だったと思うのは自分だけ
ココ編終わったあとの空エピローグって意味がわかんない。 あのドイツ語はなんて意味だったの?
俺も今見てみる ドイツ語訳は上に書いてあったみたい
空エピローグってこんだけかよ! そういや子守り歌ってあんまり関係無かったよね 何か秘密が隠されてるかと思ってたんだけど
エンディングの年表見て思ったんだけど、 ジュリアって誰だっけ? never7で出てきた?覚えてない。 彼女がつぐみの友人でキュレイウィルスの発生源みたいだけど。 あとティーフブラウって言葉としてはどういう意味なんだろ。 そういや年表見る限りでは、このウィルスが世界中で猛威を振るってるときに、 あいつらのんきにどこぞの島で合宿してたんだよな。
空エピローグ赤ん坊の泣き声聞こえたのは何だ?
聞こえたね やっぱつぐみが孕んでるぞってことなんじゃないのかな
ティーフは深さって意味じゃないかな? ブラウは??? ジュリアってつぐみが感染する前にお見舞いに逝ってた子じゃないのかな
ブラウの意味は青
ということは訳すと どこまでも青く… になりますね
終わった… オレ的個人的評価 N7>E17 かな いずみキュアほどの衝撃はなかったし、遙ほどの萌えキャラがいなかった。 中盤がムダに長いってのがね、どうもね・・・ つまらんとは言っとらんので悪しからず(w
そういや忘れてたけどMMMとかのアペンドでもやろうかな 探すのじゃまくさいけど
なんだかんだいって、メインヒロイン(?)の優は、人気無いのね。 漏れは空たんハァハァだガナー
つぐみがぶっちぎりで次点が空か? ココの方が田中よりハァハァ少なそう 自分は空もえ〜
優秋は優春の名前を「ゆきえ」だと思い込まされてたわけ? 普通、郵便物とかで気づきそうなもんだけどな。 つっこんだらキリないけどね(w 沙羅萌えかな、俺は。
空グッドエンド到達。 何かの記事でつぐみ役の浅川さん、空役の笠原さんが役を演じ終えて 寂しい気持ちになったとコメントしていたが、 少しだけ理解出来たような気がする。
つぐみんに関して。 エンディングで もうちょっとフォローしてあげても良かったんじゃないか。。。とおもた。 つぐみん&空編えぴろぐはあんなんだし。 つぐみん編グッドであんだけかわいそうな目に合わされていながら、 ココ編では大団円で、影薄くなってるし。。。不憫だ。。。 空もそうだけど。。。いや不憫さで言えばこちらのほうが上か。 結局武はつぐみんに取られちゃうわけだから。 まぁ、物語的にはあれでOKなんだろうけど。
>>789 つまり、グランドフィナーレでもセクースシーンを入れろと(違
791 :
789 :02/09/03 08:23 ID:???
>>790 船の上で、子供たちの目を盗んで、17年ぶりの、濃いやつをタプーリと(禿違
792 :
217 :02/09/03 08:53 ID:FXxQwmpY
>>791 むしろ優秋とホクトの珈琲じゃない「濃いヤツ」をタプ〜リと ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
優編はほのかにえちぃ描写と台詞にハァハァ(´Д`;)
>>792 いっそのこと、ホクたんと沙羅の近親そ…… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>792 ほのかどころか……思いっきり逝ってるのあったが。
マンセー意見の多い中すまんが、 つぐみと武の命の価値なんたらのやりあいで萎えてしまった。 つぐみの意見も極端だが、武の意見も極端すぎると思ったよ。 後、電波辛い。never7の電波度はもっと低かった気がするが・・・。
>>770 研究所の件を隠蔽するべく
ライブリヒは速攻で第二のレミュウを作り始めたのではないか・・・と予想。
第二のレミュウがいつ完成したかはしらんけど(年表に出てる??)
34年まで普通に運営してたのでは?
研究所は34年までずっと放置されてないと、話が合わなくなるような?
>>795 さながら磁石のS極とN極のような二人だったからこそ、
お互いに惹かれ合ったのかもしれない・・・
最初から意見が一致してたら、沙羅たんともう一匹も産まれてこなかったかも
電波に関しては・・・主な発信源であろうココたん萌えな自分にはニンともカンとも(; ´Д`)
>>770 LeMUが再建されたのは2025年くらい。
研究所はココ編で空が「昔はあったが今は使用されていない」と言ってたはず。
本当かどうかはワカラソが。
落ち着いて考えてみるとこの作品って SF的な側面より、叙述トリックを駆使したミステリ的な側面の方が大きいよね。 SFのガジェットとしてはほぼ「第三視点」に集約されるけど、 それ自体は単純明解でさほど難しい理論ではないから。 そういう意味では、BWが発現するまでに何度と無く行われる 第三視点についての説明はちょっとしつこかったかなとも思う。 むしろ詳しい説明は発現後にした方が、センスオブワンダーを感じられたかもしれない。 そういう点を含めて、優シナリオはちょっとヒント出しすぎかな。日付関係とか。 まあそうすると、優シナリオの意味がなくなってしまうから難しいところなんだが。 あとエンターテイメントとしてみると、ココはもう少し不幸を背負っていた方が ココ編をプレイするユーザのモチベーションが増したと思う。 ココの人気がイマイチなのは、他のキャラが不幸すぎるってのもあると思うから。 最後まで実はココが助けられなかったことすらわからない訳だし。 まあそんな事を補って余りあるほど良い作品だったけど。 エピローグの大団円はホント良かった。 最近はハッピーなのかバッドなのか分からない小難しいエンディングのゲームが多いだけに。 表向きギャルゲーでここまでみんなが幸せになれるエピローグってのも珍しい。 武もホクトもBWもプレイヤー視点だっただけに、誰とくっついても寝取られ感もないし(w 伏線の張り方も秀逸だった。 武視点で顔の落書きを見ようとしたとき、鏡が割れてたのは BWが武の顔を知らないって伏線だったんだね。
>>799 >エピローグの大団円はホント良かった。
ここだな。あれだけ色々ありながら、最後の最後でハッピーエンドに結びついた点が
このゲームの好感度を上げているのかもしれんね。
つぐみ編を最初にやったときは、なんじゃこりゃー!!
何でバッテリー切れなんぞで死ななきゃならんのだーー!!
などと憤慨したもんですよ(笑
終わったー メチャクチャ長かったっす しかしそれだけの価値のある上質のSFミステリですた
801で止めるな、縁起でもない・・・。
なぜか優秋より優春のが萌える
2034年の春香菜に萌エ 大人っぽいところがたまらんち〜
やっぱ空たんだろ?
まだ誰もクリアしてないけど、OP気に逝ったんでサントラ買ってみた。
しかしKIDも立派に成長したね。 お兄さんは嬉しいよ(´∀`) 『輝く季節へ』の頃は違う意味で凄かったのにね。
KIDも移植やめてオリに絞ればいいのに・・。 いくつもポンポン出すよりレベルの高いものを搾取して出した方がユーザーの評価も上がるだろうし。 まぁミルシーとかはアレだったが。
>>807 サターン時代のキッドはもっと凄かったよ。
声だけエロい18禁、18推が多かった。
キッドが変わったのは、メモリーズオフとNever7が出た
辺りからだと思うなー。
煽るつもりはないんだけど、ちとマジ質問。 プリソの夏色砂時計と、このゲーム比べて、どっちが評価たかい? 両方やったひと意見きぼんぬ。
>>811 夏色はだりぃ。まぁ、それなりに楽しいけど
残るものがねぇ、娯楽小説みたいなもの
こっちは、なんか残るものがあるべ
最後までしないと感じるものないだろうけど
最後までやれたら、傑作と言いきれる作品だね
普通は選んだルートによって違うカップルが出来たりするけど、 このゲームの場合はそれぞれのシナリオでできた人間関係が ほとんどそのままラストに繋がっているってのも、 物語の収束する感じを深めていると思う。
武とMMMの主人公は似てる
それぞれのシナリオが独立しないで 大きなひとつの物語の一端を担ってるってことだな。
KID作品でここまで素直によかったといえる作品は初めてだなぁ。 代表作も「メモオフ」からコレになるんじゃない?
どっかの雑誌の評価は5点だったけどなー
武は今までのシリーズの主人公と比べてすごくかっこいいよ >796>798 ライブリヒもなぜLeMUを作り直す必要があるのか 隠蔽するにしても8年間営業停止か・・・ それにやっぱ研究所を放置はしないと思うんだよなぁ そこらの解説キボンヌ
ていうか 滅茶苦茶 人を選ぶゲームだったな…これ
物語の冒頭で、シャッターが閉じる前に飛び込んで IBFまで潜る勢いのやつがいるのだが・・・ あれって何だ? ダレモイナイ イマノウチ!! (゚∀゚) ブクブク
いまだに総プレイ時間4時間の漏れって… 忙しくて一日30〜60分しかできないんだもん
>>818 > 武は今までのシリーズの主人公と比べてすごくかっこいいよ
よくあるパタンとして、主人公の心の葛藤とかを描く副作用として、
どうしても性格的にナヨナヨした主人公が出来上がって
しまっているのを見かけることが多いっす。
そんな中、武のように竹を半分に割ったような性格の主人公はやっていても
結構楽しかったっす。
まぁやりすぎると独り善がりになっちゃうんだけどね。。。
>>795 萎えはしなかったけど、同意。お前ら、ちょっといきすぎやと。
あと、つぐみシナリオはあれだ、つぐみがどんな過程で武に心惹かれていったのかよくわからなかったよ。
つぐみの命への価値観変わってたし。なんか唐突に。
そ れ で も 、 つ ぐ み 萌 え だ け ど な
サントラ買ったんで歌詞書き写しでもしようかと思ったんだけどやめ。 主題歌イイんで買っとけと。2番から歌い手がやや暴走しかけてる気がしなくもないけど。
暴走って電波なの? 理由キボンヌ。
>>826 >>825 に言ってるのかな。
暴走っていうか、ああ、歌い手頑張ってるな。頑張りすぎてるか? って感じ。
まだ一度しか聞いてないから本当はなんとも言えないけど、そんな印象受けた。
全部流したら、主題歌だけループでいくつもりです。
あと、沙羅の歌う子守唄は入ってないっぽい。
>>827 JUKEBOX との違いが2番にしかないからなぁと思って。アリガトン。
子守唄かぁ…つぐみん版が聞きたいかも
829 :
796 :02/09/03 18:16 ID:???
>>818 難しいな。IBFを放置したのは・・・
例えば優春、少年、田中父を回収した救助隊員の大半が
完全装備していたにも関わらずティーフブラウに感染。
その凶悪な感染力(汚染濃度?)によりウィルスが死滅するまで放置するしかなかったから。
それと口がさけてもIBFにティーフブラウがあることは言えないし
調べられても困るので、公式にはLeMUと一緒に圧壊したことにして処理する。
壊れた事になってるものが、その場に残っているのを発見されるのはまずいから
LeMUの再建にかこつけて、関係者以外をその海域からシャットアウト。
無事、LeMU再建、営業開始・・・では、そろそろいいだろう、じっくりとIBFを調べてみようかという時に
ライブリヒ社の経営が傾き始める
17年事件の傷は深く、内外からの不振、ライバル社の攻勢、株価下落、不祥事などなど
ライブリヒに影がさしはじめ、とてもIBFをじっくり調べる余裕などなくなってしまう。
そしてそのままずるずる34年まで何とか粘るが、ライブリヒはあえなく没する。
あー、妄想爆裂ですな・・・思いのまま書き殴ったから穴だらけかも。
でもこういうの考えるのは楽しいな。他の人の案も訊きたいところ。長文スマソ。
今終わった。泣いた。素晴らしい作品だった。10点満点以外は考えられん。 5点つけたレビュアーの住所さらけだせ! というのは冗談だ。 唯一の不満は、やはりDC版にはアペンドシナリオ機能が欲しかったね。
優春の母やその知り合い、あるいはクローンを作ってくれた人と協力してもらい、 IBFはそのままにしてもらったとか。 それでも企業を揺るがす大事件にたいしてどれほどの影響力があったか疑問だな。 自分の持ってるキュレイウィルスを提供することを引き換えにしたとかあるかも。
とりあえず最後まで行った。面白かった。 けど……結構忘れてる部分も多いんだよね。長かったから(汗)。 どこかストーリーラインをイベント毎に順を追って解説してるページとかない? まだこのタイミングじゃ無理かな?
>>830 このゲームでアペンドシナリオってのはかなり難しいと思う。
なにしろLemuの中の背景CGしかないわけだし。
事件中の話を補完するしか……。
だからやめたのかもね。
笠原弘子って歌上手いなあと思うのは俺だけじゃないはずだ。 ネクストキング以来数年ぶりに聞いたわけだが……いい声。
沙羅たん 婉曲は「ワンキョク」じゃなくて「エンキョク」だよ・・・
そんなとこあったのか。シミュレーションを空が「シュミレーション」って言ったのは覚えてたんだが。
凄い事を発見した! テレビモニターで遊ぶと、優のLeMU服が濡れている時、ブラジャーのひも らしきものが目を凝らしてようやく薄く見える感じで、どちらかというと肌と服 の濡れ加減が強調されているように思えたのですが、 DC版をVGAで見たら、くっきりとブラヒモが透けて見えて、しかもブラジャー とブラひもが重なる部分とその周辺の輪郭まで見えるではないですか! やばいよ。優たんに発情しちゃうよ。 沙羅たんの服が濡れてるとこでも透け透け度が増すのかな〜
次回作はForever 70でお願いします。Wheneverでも可。
840 :
217 :02/09/03 21:17 ID:???
>>792 > いっそのこと、ホクたんと沙羅の近親そ…… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
それならむしろ武と沙羅の近S…… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
この際ホクたん加えてさ…… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
さらにつぐみんも混じってよ… ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
見た目二十歳の37歳武、見た目17歳の40歳つぐみに
16歳の双子……事情が事情とは言えすげぇ家族だな。
この辺のネタが冬混みに出てきたら大笑い。
もっとも、あったとしても妄想で止めておきたいので手ェ出さんけどな。
余程上手いか(謎)以外は。
>>795 > つぐみの意見も極端だが、武の意見も極端すぎると思ったよ。
つぐみの意見に感情的に反論した結果、って見えたけどナァ。
そのぶつかり合いがあったからこそ、あの夜のことがあったんでは?
>>808 俺も常々そう思う。エロゲの移植はインチャネだけで十分。
プリンセスソフトもオリジナルに手を出し始めたしね。
経営的には厳しくなるかもしれないが、オリジナルで頑張って欲しい。
オリジナルなら積みゲーになるとしても絶対買いますぜ>KID様
※MMMは積みゲーになっとります(笑)
>>832 > けど……結構忘れてる部分も多いんだよね。長かったから(汗)。
同じく(苦笑)。それこそ自分がBWになったみたいでサ。
少年が武に日付聞いたのって武視点?少年視点?とか。
※この時武、チケットの半券取り出してるんだよね。何故か。
>>837 本 当 で す か ?
ところで優はギャルゲー史上最年少出産経験者になりますか? (18禁ロリゲー除く)
>>829 折れの見解です。
あれは会社で隠蔽できるレベルじゃないと思う。
んで海上保安庁の人がIBFに交信してた=国はIBFの存在を知ってたと思うなぁ〜。
知ってると仮定して
すると国は崩壊してようがウイルスの漏洩の有無を調べないはずが無いと思う。
たとえ国が絡んで隠蔽しようとしても圧倒的に圧力的には
ライブリヒの圧力<ウイルスが出回って隠蔽が発覚した時の世界中からの圧力
だと思う。
だから普通国はライブリヒを見捨てると思うんだが…
ってか確か細菌兵器を売ろうとしてたんだから
つぐみんがわざわざ会社のお偉いさん方を血祭りに上げなくても
日本国内のレベルじゃないからタイーホぐらい某大国とかがやってくれるのでは?
折れも殴り書きしたから突っ込みどころ満載だなぁ〜(ぉ
折れも他の方の見解を聴きたいですな〜
ま、最後つぐみん幸せになれたんなら他のどんな矛盾もどうでもいいや
844 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 21:52 ID:SYA6YQv3
845 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 21:59 ID:JhTDuCUG
今ようやく空&つぐみエピローグ見た。あっさりしすぎ。 まあ、ココエンドの後にみたから余計そう見えるのかもしれないが。
846 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 22:04 ID:JhTDuCUG
このゲーム中で一番幸せになれた人、逆に一番不幸に陥った人って誰だろ? 幸せはホクトあたり。不幸は……十七年間さんざん苦労したつぐみかな。
2017年のつぐみんは、どんな目的で、 Lemuに来てたのだろうか?
>>847 ボクメーツ ジサーツ
正直、最初はリストカッターにしか見えんかった。
つぐみは研究施設入れられてからだから約三十年の苦労だ。
ああ、発売日に買って積んであるんだが、(姫騎士ばっかやってる) 正直、おまいらが言ってる事が解らなくてドキドキ。 やるべき?
Σ(゚Д゚ つぐみんは、一番の幸せを手に入れたようにオモタが…
>>850 ここ見ない方が良い。あわてずやれ。
852 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 22:22 ID:JhTDuCUG
>>850 絶対やるべき。俺も姫騎士買ったが、同時進行してるぞ。
まあ、17はコンプリート、姫騎士はクリアしたの二人だけと、かなり差があるが。
>>850 あえて今すぐやれとは言わない。
が、どんな感想を抱くことになるにしろ、
やらずに積んだままにしておくのは勿体無い、と思う。
クリアした立場の一人として言うとな。
せいぜい関心が薄れないうちにやっとけ。
854 :
217 :02/09/03 22:28 ID:???
>>846 1)幸せになれた人:全員(w
あえて一人上げるなら、2034年5月7日までに一番辛い目にあって、
最後に愛しい人と子供たちにめぐり合えたつぐみ。
2)一番不幸
いきなり事故に遭って死にかけて(と言うか一度死んで)、
気が付いたらレインボーパパの武。
855 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 22:28 ID:JhTDuCUG
>>851 まあ、最終的には月海もかなり幸せモードだったな。みゅみゅーんがよく似合ってたりする。
なんとなく漢字でつぐみとかいてみたり。
856 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 22:32 ID:JhTDuCUG
ところで空はあの(ココED)後、どうしているんだろう?
>>856 さすがにLeMUは運営してないだろうからなぁ。
武んちに居候?
859 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 22:37 ID:JhTDuCUG
空に対するつぐみの反応が気になる。やっぱ、ライバル視なのだろうか?
860 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 22:39 ID:JhTDuCUG
ついでに聞きたい。空とみゅみゅーん、LeMUではどちらの人気が高かったのだろうか?
>>860 みゅみゅーんってアンタ、あいつ目が。目が。
かなり逝っちゃってるんですがアレ。
862 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 22:43 ID:JhTDuCUG
>>861 待ってくれ!誤解される前に言っておくが俺は空派だ!
>>860 LeMUのお客さんに、ってことでしょ?それなら
子供たちの間では みゅみゅーん
連れてきたお父さんたちの間では 空。
お母さんはお父さんに腹を立ててそれどころでない、と。
解決 (^_^)v
>854 つぐみ本人は幸せかもしれないが、武との感動の再開シーンをomitされているのは やっぱり不幸? >JhTDuCUGさん sage気味でいこうや...
>>862 もちけつ。とりあえず sage とけ。
面白いんだが、マークとか見る限りじゃ一番人気はイルカだろ
ネタバレ恐いんで全然スレ見てないから既出かもしれんが、 サウンドコレクション、OP曲の歌詞間違ってるね。
ちょっぴりサブキャラにも注目してみるテスト。 LeMUの開発全般に関わってた優の父親(名前忘れた)は、おそらく空の開発にも深く関わっていたと思われ。 空自身は、制作者のポリシーと言っていたが、空が機能性、利便性だけ追求されたAIではなく、時に天然ボケ さえしてしまう人間らしいキャラクターになったのは、優の父親の意図だと思う。 彼は、優(春)が1歳の時(空システム稼働前)にライブリヒに軟禁されてた訳で、自分の作るAIに自分の娘の 姿を投影してたんじゃないだろうか。こんな娘にそだつだろうなーとか思いながら。(実際は全然違ったが(^^;;) ・・・とか考えるとサブキャラ1人にも深みが出てこない? ん、ということは、空と優は兄弟?(^^;
>>864 シーン作るのは簡単だろうけど“ココ編”じゃなくなる。
そういやココってわりと、いやかなり不幸。
今更ながらやっとココ編をクリアしますた。 見事なまでに騙されますた。 マニュアルの倉成の絵も優春の差し金なんでつか? (;´Д`)
>>867 大規模なプログラムだと微妙だし、兄弟というより本人のコピーに近いとオモタ
ココ編に入る前に ・武視点は少年視点よりも昔の出来事である。 ・沙羅とホクトの両親は武とつぐみ。 ・少年と武の立ち絵は、実は両方とも別人。 これらのことに気付いた人っていますか? 自分は一番上しか気付かなかった。
>>871 たいていはそう
『ココ → 沙羅』っていう先入観ひきずったままココ編やらされた。
・・・ヒドイ メニ アッタヨ
873 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/03 23:25 ID:JhTDuCUG
ホクトといいココといい何故にカタカナ。あんたらには漢字がないのかよ……
俺が言うことでもないけど クリアしていない奴や、Ever17を遊んでいない奴はここを見るな! 意地悪で言ってるのではなく、下手にネタバレ発言を読んでしまった場合、 このゲームの場合は、喩えるなら人生の半分を損した気分に等しいと思う。 こんな傑作にめぐり合うチャンスは、一生の間にそう何回もないはず。 まずは2ちゃんねるを忘れて、クリア目指して頑張って欲しいと願うばかりである。
>>874 まあ同意だが、一方で別にそんなの人の勝手だよなとも思う。
>>872 『ココ→沙羅』とは思わなかったな。絵が違いすぎるからという理由でw
まあ何らかの関係は絶対あると睨んでいたのだが……ねえ(汗
ついでに少年についても「沙羅と兄妹のわりにゃ似てねえよな。てゆか、むしろ兄妹というより姉弟じゃねえの?」
とか思ったりもしてた。まさか別人とはな。やられたよ。
>>875 「やられた」に激同
視点の針飛びがひどすぎるのと、電波が逆ハックして来たり、
見るはずのないものが混ざってたせいだと思う。まだ混乱してるんだが・・・
>>873 落ち着け、メイル欄に sage だ。
今考えてみれば、少年と武が立ち絵違うってのは気付く材料はなくもなかったんだよな。 だけど、ゲーム中には殆ど思い当たらなかった(一瞬、考えたりはした) むう……
とりあえずKID作品の髪の色とか年齢相応か、には目をつぶる奴→(1)
このスレ、引っ込んだりもちあがったりで、もう900近いな
>>878 沙羅ENDの顔がずいぶん違うなと思っても、KIDだしなと思った奴→(1)
>>881 それならむしろ闇鬼の時の空のほうがいつもと違う。
機械に蹴りかましてた優を止める沙羅の方が
ま ぐ ろ で す よ
885 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/04 00:02 ID:BCtRlpGr
やっぱ研究所の放置された理由は厳しいな 調査しないとねぇ 研究者の死体ゴロゴロだな とりあえず最終的にはホクたんや忍者もキュレイ感染しないと 不幸にならんか? あれだけの事故のあいだとはいえ、たった6日間だけ一緒だったココを 思いつづける少ちゃんは凄い その後、17年間一緒にいた田中に傾かなかったのかな?
ageてもうた スマソ
不幸になるかそうでないかは彼らの気の持ちようだと思う。 個人的にはキュレイに感染して欲しくない気分。 桑古木少年は一途だったんでしょう。で、最後に想い人は四次元人にもってかれると。 後日談で優春とくっつく展開キボン
>871 クリアする順番にも依るな。 おれは優編最初にクリアしたから少年視点の17年前に事故があったなんてことは、 他の3人クリアする間にあっさり忘れて時代が違うって気付かんかったよ。 ココ編で怒涛の展開を純粋に楽しめたからそれはそれでラッキーだったが(藁 個人的に一番不幸な奴挙げるとしたらかぶらきかな。 17年間他人の人格を模倣し続けてたんだし。
やっぱ自分たちだけ変わってくのはなぁ・・・と 田中とか忍者あたりは時間があれば研究してキュレイも直せるかも 武とつぐみんが子供作ろうとしたらどうなります? 0歳のままとか・・・
>>874 確かにそうだね。
でも人って、そいいう事我慢できないものなんだよねw
>888 少ちゃんは17年間ずっと模倣してたんかい? あの日のために訓練しただけじゃないの?
>889 その前に卵細胞が分裂しないんじゃ?
>>888 ただ、桑古木、いまいち模倣しきれてなかった気がするw
>>889 武とつぐみは純キュレイ同士の交わりになるのか?
そういや優春や桑古木は赤外線視力を持っていない気がするだとか、つぐみはキュレイの中でも特殊だとか
そういう話はどこへいったんだろう。
ようやく”つぐみgood”終了。 どう考えてもBadのような気がする・・・ というより激しく鬱に入るなぁ・・・ ネタバレは見ないようにしているので理由なんかは 分からないけど・・・優は少年編より武編の方が 賢い、と言うよりも 武編 → コンピュータ担当頭脳労働系 少年編 → メカニック担当ガテン系 となっている気がする。
反則だとオモタ事 実は夢だった キュレイってことにしよう みんな太陽星人だ
結局最後は感染してないのはホクたんと忍者以外にいたっけ? こんがらがってきた 秋もそうか 春と少ちゃんは完全に細胞が入れ替わってるんだよな
ココ も タケシ もあと5歳だけ成長。 みんな ココタン は要らないようなので、漏れが持ち帰らせてもらいます。ハァハァ
武、ココは微妙に細胞入れ替わってないんかもな しかし双子あと5,6年もしたら親と見た目の年変わらんくなるな
>>897 それでは
空 タ ン は 漏 れ の も の
って事で。
ココと忍者の優にたいする呼び方が一緒だったのは偶然か? まぁそのせいでココ=沙羅?って推理させやすいんだけど あの名前のどこからなっきゅって言葉が出るんだ?
>900 沙羅は貰ってやるから次スレよろしく
団 結 (・ω・)人(・ω・)人(・ω・) 897 899 900 デモ サラタン 人気が高そう・・・
>901 ココが沙羅の呼び方見て気にいったんだろう
>>901 春香「菜」
秋香「菜」
いや知らねえけどさ。
タ「ナ」カ?
あだ名なんて、脈絡ないじゃん、大抵。
ココと沙羅の呼び方が同じなのはミスリードだと。
きゅうひゃくげとずさー
908 :
906 :02/09/04 00:34 ID:???
そろそろ次スレのサブタイを決める時期ですな。 劇中のセリフから……はネタバレか。
【名作】Ever17 -the out of infinity- 第【3】視点だったっけ? そんな意見があったようだが探すのめんどい
加減圧室でホクトと話してたじゃん
/ ̄ ヽ
|^◇^ ヽ ぴよぴよ
( )
''ゝ'''ゝ´
「やめろ
>>897 ・・・
私をよく見ろッ!ふさわしいのは誰か!?もう一度よく考えろ!
このスレッドで『ココ』にふさわしい名無しは誰か!?」
武とつぐみをパパママって呼びたがってたのも全部わかってたからなのか。
ココが19歳になったらすごいだろうなぁ 色々と
少ちゃん
>>901 た「なかゆ」う(以下略)
をもじったものじゃないの?
イモムゥ〜したい
>>917 優編って、なんかいろんな意味でMMR。
いや 正直ふたりともなっきゅって呼び方になってるのは プレイヤーを混乱させるためなんだろうけどね
>>904 それでは結婚適齢期前のスレたOL風の空タンを進呈しませう。
ニンともカンともニンニン
【ココたんは】Ever17 -the out of infinity- 3【微妙】
忘れてた!!! あの武流 本来の24歳とはVer は俺のもの!!!
【海月】Ever17 -the out of infinity- 3【月海】 950までにでた一番いいやつで
チャミで良いからくれ
【BWに】Ever17 -the out of infinity- 3【見られてる】
みゅみゅ〜んの着ぐるみVerもいいかな
>>925 太陽星人さんでつか?
【天国は】Ever17 -the out of infinity- 3【何処にある】
ネタバレスレとノーマルスレに分けるのがいいような気がするのですが 既出デスカ?
【ツヴァイトから】Ever17 -the out of infinity- 3【ドリットへ】
月海はもらった
【春やら】Ever17 -the out of infinity- 3【秋やら】
1にはネタバレ全開なので気をつけようという忠告を入れたほうがいいね。
【ネタバレ】Ever17 -the out of infinity- 3【早すぎた】
【マグロやら】Ever17 -the out of infinity- 3【ひよこやら】
>1にはネタバレ全開なので気をつけようという忠告を入れたほうがいいね。 激しく同意。あとはsage進行推奨も入れとけ
>937 マグロよりイモムゥ〜が良いな
クラッカー排除モードの冷酷空タンはいただきます。
【ココまで】Ever17 -the out of infinity- 3【やろう!】
>934でワラタのに>937・・・ 禿しくワラタ
2034年の触れる空たんは貰った
テラバイトディスクは貰った
では洩れは空タンのデータの入ったテラバイトディスクを…
【TiefBlau】Ever17 -the out of infinity- 3【Cure】 950じゃ足りないな
「倉成君の家庭事情」 17歳に成長したホクタンは、優秋と付き合っていたが最近、同い年にしか見えない 母つぐみんが気になってしまう。 同時に、ファザコンだった沙羅タンも父武を男として見てしまう。 こんな、複雑な一家の事情に、武の職場の同僚、優春&空が加わり事態は複雑化していく・・・ Ever17 -the out of infinity- 2035年「倉成君の家庭事情」計画発動
オメーラ! 沙羅タン以外は何でもやるよ
950 :
944 :02/09/04 01:23 ID:???
>>947 バカヤロウ!!
漏れは空たんとケコーンするんだYO!!
テラバイトディスク争奪戦の陰に隠れてコソーリと・・・ 優シナリオの書き換え済み空タン頂いときます
952 :
950 :02/09/04 01:24 ID:???
で、踏んでしまったわけだが、立てていいのか?
ぴたてん
>950 たててくれ 何か不毛だから
【】Ever17 -the out of infinity- 3【】 まだまだ募集
956 :
950 :02/09/04 01:25 ID:???
ああ、900が立てることになってるのね。悪い。
957 :
950 :02/09/04 01:26 ID:Rv4MtDse
タイトル何にすればいいの?
あげちゃったよ(涙
【ニンとも】Ever17 -the out of infinity- 3【カンとも】 もういいか 気に入ったの選んで
960 :
950 :02/09/04 01:27 ID:???
なんか騙りまで出てるし……俺はすっこんどくか。
田中萌えいないな〜
900は漏れなんだけど、950タンが立てるのか俺が立てるのか 誰かきめてくれ
>961 どっちかによるな
【2017年の950】Ever17 -the out of infinity- 3【2034年の950】
じゃあ忍者もえの900で
ネタバレすぎなスレタイはやめてね
968 :
900 :02/09/04 01:31 ID:Rv4MtDse
じゃたてるぞ。しばらくまて
そういや昔 田中優美清春香奈ってスレあったな・・・ 遅いか
【ひなたぼっこ】Ever17 -the out of infinity- 3【ひよこごっこ】
夜の蝶はもらった
このゲームは買いですか?
買いです。
【ミルシーよりは】Ever17 -the out of infinity- 3【買いです】 ほめてない罠
【Iam】Ever17 -the out of infinity- 3【you】
次スレたてた。サブジェクト長すぎたのでシンプルだよ
【引越し】Ever17 -the out of infinity- 3【完了】
1000取りかな? ○。 。 。 o ○。 。 。 o ○ ○ O 。 。 。o o 。 皆さんさようなら...。 o 水深119mの底に沈んでゆくよ...。 ∧∧ 。 ゴボゴボ... ( ゜Д゚) ゴボボボ,,, O \ つつ o o \ つつ 。o ∫ ̄ 。∧♪∧ (・∀・;,) .⊂ ⊂ ) ⊂ ⊂ ,ノ ゴボボ...。
実際考えて119bももぐってしかも研究室にたどりつけんのか?
泳力は タケピョン <<< 電子犬 まぁKIDってことで。
>>980 実際考えたヤシの負けってのはこのスレの528あたりが証明しているような(藁
岩もって潜ったところで・・・ 手を放しそうだが
ジサーイは ″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″″ 〜~~ 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜~〜 〜〜 〜 ⊂(_Д_⊂~⌒⊃ ←タケピョン〜〜 ~〜 〜 〜 〜 〜 ~~~~~~~~~~~〜 〜 〜 天国石 ← ホクト ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 〜〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜~~~~~~~~~~~~ 〜 ゴボゴボ…〜 ~〜 〜 ~~〜 〜 〜〜~ 〜 〜 〜 ~~~~~~~~~ 〜〜 ・・・アフォどもとしか
ワラタ
980、981、983、984、986>>負け組
ココの父親はどうなったんかな〜
991? 真っ先に脱出。
せんげとずさー
ココの父親の八神岳志だっけ?は 田中 優(省略)のイニシャルに似せたのかなぁ Y・TとT・Yなんだけど 意味わからんか スマソ
しかし、だまされるは難しいやらで、いまだに ワケ ∧ ∧ (,,・△・) ⊂ ⊂ ) 〜∪∪ ワカ ∧ ∧ (,,・△・) (⊃ ⊃ 〜∪∪ ラン♪ ∧ ∧ (,,・△・) ⊂ ⊃ 〜∪⊃ のだが、それだけ力作ってことなんだなぁ。
とりあえず空get厨どもが新スレに逝ったところを見計らって… 空タンは洩れのものってことでファイナルアンサー
997 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/04 02:13 ID:PazLVG7c
>>996 ばか、漏れんだぃょぅ!
ついでに1000げと
998 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/04 02:14 ID:PazLVG7c
1000げとずさー
999 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/04 02:14 ID:PazLVG7c
1000ですニンニン
1000 :
名無しくん、、、好きです。。。 :02/09/04 02:14 ID:/GYjctgl
1000ですなニンともカンとも
1001 :
1001 :
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