【どうなる】家庭用ゲームに倫理審査制度導入【ギャルゲー】

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1名無しくん、、、好きです。。。
ソース
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/nj00_cero.html

ニュー速+
【社会】18歳以上推奨家庭用ゲームの倫理審査制度導入発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027945546/l50

関連スレ
児童ポルノ法
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021355751/l50
2
3名無しくん、、、好きです。。。:02/07/30 14:48 ID:.0MKSaoU
知らん。
4名無しくん、、、好きです。。。:02/07/30 14:49 ID:UAP5ODJ2
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今週のガチンコでみさたんを口説きます。見てね!
現状でも、メーカーの自主規制があるわけだが
民間の第三者機関が内容を審査するというのは
あってもおかしくはない。

どういう人たちが審査するかは気になるが、
当面は審査の実態を監視するしかないな。
6@切身 ◆GroOvBoY:02/07/30 15:13 ID:???
CESAのある種の「自主規制」みたいなモノですかね。
ゲーム内容・表現等によるゾーニングは必要だと思いますが、
まだ詳細が見えてこないので何とも。

まぁ、正直ギャルゲーにはさほど影響がないと思います。
18歳以上の俺には関係無いです。
メーカーは表現の自由をあくまで追求してほしいと思う。

こういう機関ができたのなら、メーカーは、むしろゲームにおける
表現について、表現の自由を堂々と主張してもらいたいものだ。

審査にとらわれて、表現をあらかじめ自主規制するのではなくて、
社会やあるいはユーザー個々人にたいして伝えたいメッセージは
こういう表現を必要としているということを審査する人間たちに
説得するくらいの積極的な姿勢を見せるべきだ。
よく読んだらこれってクレーム親対策なんだね。
「子供が暴力的になった」とかほざくのはうるさいのでとりあえず支持。
ACCSやJASRACのようにならんことを祈る。
10名無しくん、、、好きです。。。:02/07/31 00:25 ID:G0fK/tu6
アメリカとかだとゲーセンのゲームでも最初に推奨年齢とか表示されてるらしいね。
kofの不知火舞の乳が揺れないそうだ。ショックだ。
11たきざわなおと ◆VDEN1L06:02/07/31 00:28 ID:???
>>10
たしかに揺れてなかった。DOAとかもやっぱ揺れないのか・・・
あれは乳揺れ格闘ゲームなのにメインの乳が揺れなければ・・・日本じゃ売れない。
>>1の記事より

>なお、以上の区分に当てはまらないものは「発売禁止」とうことになる。

ここの基準だけしっかりしてくれれば無問題。
これがきつすぎると(゚ж゚)マズー
とりあえず>>5の後半に同意。
13大空寺あゆ ◆ayuAYUy2:02/07/31 00:34 ID:q2CagLvU
18歳以上向けと言えば、以前SSとかPC-FXにあった「18歳以上推奨」を思い出すね。
だけど、18推枠復活と考えるのは、多分甘すぎるさ。
「内容の難しさが18歳以上向け」の意味とちゃう?
例えば、AIR(当然コンシューマー版)は、ストーリーが難しいので18歳以上向けとか。
難易度の高い歴史SLGなんかが18歳以上向けにするとか。

多分、お色気規制はそのまま=18歳以上向けでも相変わらずパンチラすらダメと予想するさ。
>6
大アリだろ。
現状でも「通って当然」のソフトばかりなのに、
通って当然のソフトも審査料払って審査受けきゃならんのよ?

だいたい、民間の審査じゃないし。親はCESA。
子並のゲームだけ審査ユルユルになるんだろうよ。

コンシューマー業界でも祖父林理事のような(゚д゚)ウマー!!な思いがしたい
ってのが見え見え。
バイオハザードとか血みどろ系用だろ。
ソースのサンプル画像見たか?

バイオに性行為描写があるのか?
バイオに近親姦描写があるのか?
バイオに排泄描写があるのか?(吐瀉描写ならあった気もするが)
コンシュマーで規制食らうほどの性表現のあるゲームなんてあるの?
(昔のサターンとかFXは別よ)
暴力ならともかく。。
18@切身 ◆GroOvBoY:02/07/31 04:06 ID:???
>14
私が言った影響がないというのは、「あくまで表現etc...において過度の規制がなされる
訳ではないだろう」という事です。
金銭的なモノは>1のソース記事の最後の方に出てますが、それが
金額的に妥当かどうか、そしてCEROが利益誘導(゚д゚)ウマーな団体になるかどうか、
その辺りの見極めは必要になるとは思いますが。
でもさ、
この基準に合わせて粗ニーチェックや任点チェックが
今より緩くなる訳じゃないんでしょ?

不当搾取だと思うんだけどなぁ
>13
むしろきつくなる可能性有り。
現状の性的描写はDCクラスでギリギリだと思っていたが
それすら怪しくなるかもしれん。
21名無しくん、、、好きです。。。:02/08/02 02:36 ID:EY6BmUSo
せめてパンチラぐらいはいいじゃないか。
天下り万歳ってか?
ソースの画像にはないけど、他には
キスはあるか?
抱擁はあるか?
なんてのまで有ったよ。
メモオフ2のつばめシナリオはアウト?
>24
いや、審判の判断をめぐって両軍大乱闘。
26名無しくん、、、好きです。。。:02/08/02 12:53 ID:GqX70VgM
>23
キスと抱擁は場合によっては挨拶みたいなもんだが…
キスは性行為なので18推となります。
28大空寺あゆ ◆ayuAYUy2:02/08/02 22:35 ID:???
>>26
まあ、パンチラさえ卑猥という頭の古い連中は、キスや抱擁さえも卑猥としか考えないんだろうね。
全く、週刊少年ジャンプでさえパンチラしまくりマンガがあるってのにさ。
パンチラさえダメという家庭用ゲーム機の考え方の元凶は任天堂だろうけどね。
粗荷胃も任天堂の真似してるとしか思えんさ。
社会から抑圧された方が表現手法は発達するという罠。
審査の網の目をくぐる方法を捻り出して下さいな。>メーカー各位
服を付けたままエッチなラインを如何に見せるか技術を上げろと?
超ハイレベル表現だな… 
素肌にエプロン
素肌に大きめのYシャツ

とゆーのは「裸体」でも「下着姿」でもないわけだが、
これでどーよ?
審査のジジイが勃起したらアウトです<ソニーチェック
キスや抱擁、あるいは下着の露出を性表現と規定しているのは
ちょっと考えすぎ、言いすぎじゃないかな。

こういうある意味、否定的、差別的な規定を前もって用意して
審査をすること自体、すでに表現の自由を萎縮させる。

愛情表現、お色気表現といい直すだけでも印象が変わってくる
と思うんだが。
>33
「お色気」って言葉自体が既に死語だろー。。。
35名無しくん、、、好きです。。。:02/08/03 21:00 ID:268vRjRw
性表現がどうのっていうのはひとまず置いといて、




「君が望む永遠」を小中学生がやったらどうなるんだ?
・・・ちなみにPC板やった俺の友達(当時高1)は1日学校休みました。
鬱だもんな〜、あれ。
カノンもなぁ
>>35
そういう厨がいるから……
>35
厨な事言うな
ほけぇ
厨は駄目なのか・・・。
リア厨リア工はさすがにゲームよりリアル女の子と遊んだ方が良いと思われ。

本物のプロレスを見る前にキソ肉マソに慣れ親しんだばっかりに、
「プロレスってこーゆーモノなんだ」
って思い込んじゃった人生なんて、イヤだろ?
小泉はほんとはナチスなのさ、
>>28
アタリショックについて勉強して出直してこい
44名無しくん、、、好きです。。。:02/08/04 18:05 ID:VRUakqsE
花札会社>当たり
>CEROの「表現種類及び表現度合一覧表」には、「性表現系」(キス、男女間の抱擁、排せつなど)、

排泄w
46名無しくん、、、好きです。。。:02/08/04 18:38 ID:QomBBrUs
つまり漢の友情ツレションも禁止
PC-Eのカトケンも発売禁止です
ツレションは性表現なんですか?
もしかして「トイレ行ってくる」だけでも禁止ですか。
キスはOK
タンを絡めるとNG
キスが入ると12以上向け表示
下着チラありが15以上とか想像してみる
男女が手を繋いだら12推ですか。
ホモゲー、レズゲー増殖の予感!
おいおい、801や百合のほうが世間の風当たりは強いんだぞ?
でもちょっとした妄想をかき立てるくらいのモノは流行りそうだね。
まぁ、ギャルゲー業界的にはそんなに困った話しではないかな。
お前ら7万円という金額の重さを知れ。

自動車の車検や保険金を考えてみろ。
1タイトル7万円なんて暴利に過ぎるぞ。
56名無しさんだよもん:02/08/13 10:54 ID:???
>>54
結局、開始してからでないと何も分からない…
それ以前に、メーカーもパンチラくらい解禁しろゴルァ!!
見えそうで見えないのと、
見えなさそうで実は見えてるの、
どっちが萌える?
  
微妙に生きてるんだな、このスレ。
なんで圧縮されなかったんだ?
フフフ……

パンチラはPSだと「止め絵は禁止、動画はOK」だったな
しかし審査担当者レベルで解釈がいくらでも変わる罠
61名無しさんだよもん:02/08/24 09:32 ID:???
>>60
祖父倫もそうだけど、所詮担当者レベルの問題だからねえ。
エロゲならともかく、ギャルゲでパンチラ出したところで絶対に問題は起きないはずだけど。
パンチラで騒ぐアフォがいるなら、週刊少年ジャンプだって騒がれるだろうね。
age
>>60
そうだったのか……だからジャス学のひなたのパンチラは
横やりが入らなかったのか……
ギャルゲピンチ
66:02/09/18 22:09 ID:GfX0IA5Y
現行のままでいいと思うんだが・・・
67 :02/09/18 22:32 ID:???
ってゆうか学生にゲーム機与えるなよ。
68名無しくん、、、好きです。。。:02/10/09 17:24 ID:zJ26nuTg
女性と思われるキャラが出た時点でタイフォ
なんかこう、言い出した本人すら忘れているような、、、
72名無しくん、、、好きです。。。:02/11/20 23:49 ID:AJS4eQ2x
DCの18推とゆーのは、結局このスレのCERO規定のことなのか。
73名無しくん、、、好きです。。。:02/11/21 00:06 ID:83GrQrwN
>72
そうでふ。
18推という文字だけでハァハァ出来るギャルヲタがいるんだから結構な話じゃないの。
レーティングを決めるのがセガ自身ならまず復活は無かっただろうからな。
75名無しくん、、、好きです。。。:02/11/21 20:15 ID:4ybG89ES
子どもに見せなきゃそれでいい。
だからエロ、グロはメーカーが自主的な警告マークを付けることを義務化しろ。
販売時のチェックも義務で、子どもに売ったヤシは重罪。

 だ か ら 内 容 は 規 制 す る な
判断力のある大人が自己責任で買うんだ。問題なし。
76名無しくん、、、好きです。。。:02/11/21 20:23 ID:h020Ja+U
ナムコの新作恋愛アドベンチャー『ゆめりあ』の公式サイトオープン
http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/yumeria/index.html 
77真実:03/01/02 16:25 ID:???
   あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
78世直し一揆:03/01/08 16:10 ID:Td0zDQFM
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
79山崎渉:03/01/09 09:32 ID:???
(^^)
80d:03/01/14 21:27 ID:???
ノノ_, ,_ヘヽ
从‘ 。‘从
...
ageときます
83山崎渉:03/01/27 18:54 ID:???
(*^^*)
84名無しくん、、、好きです。。。
ストUの春麗って芸能人でいうなら誰に一番似てると思いますか。