ギャルゲー＝オタクは絶対に違う！！！

この前、友達にギャルゲーやってるって言ったら、
「うあ！変態！」
って言われた・・・・・・
はっきり言って、変態なのは一部のギャルゲーオタで、
そんなの全体の１０％にも満たない。
俺はストーリーだけを楽しんでいるだけなのになぜだ！？
なぜギャルゲーの扱いがそんな風になったんだ！？

特にＦＦ信者が腹立つ！
「えッ！お前ギャルゲーややいよん！？」
とか聞いてくるが、ＦＦだって似たようなもんだろが！！（特に8と10）

ネタじゃないです、真剣に議論しましょう。

ギャルゲー　　　　＝　ヲタ　＞＞＞　間違い×

ギャルゲーやる奴　＝　ヲタ　＞＞＞　正解　○

>>2ごめんちゃい

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>1 ややいよんって何？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／　　　
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ていうか　ややいよん　って何処の言葉？

>>1
ギャルゲとＦＦは全く違うが
やってても変態ではないな。（ｗ

ギャルゲに偏見があるのは仕方ないな、やってる人意外にはあまり
言わない事をお勧めするよ、あとＦＦはやっぱ違うと思う。

>>4-5
うちの地方の方言です。四国ですね。
標準語で言うと、「お前ギャルゲーをやってるんか！？」
ってことです。すみません。

>>1
しかしな、ギャルゲーやらんやつからすれば
ギャルゲー＝アニメ絵のキャラに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
だと思ってるわけだから否定したところで信じてはくれんのよ。

悪いイメージというのはすべからく信じられやすいのさ。

>>7俺は仕方ないとは思わないです。
だいたいその偏見がひどすぎです。
俺がやったのだって、たかだか「To Heart」と「輝く季節へ」くらいだし、
どっちも偏見を持たれるようなゲームではないと思う。
それに、だいたいのアンチギャルゲー野郎は、
やったこともないのに「あれは変態がするゲーム」とか言いやがる。
そんなこと言う前にお前らやってみろ！
と、俺は言いたい。（いや、言ったけどね）

>>1
＞俺がやったのだって、たかだか「To Heart」と「輝く季節へ」くらいだし、
＞どっちも偏見を持たれるようなゲームではないと思う。
偏見を持たれるようなギャルゲーの例きぼん。

>>11
それを俺が言ってしまったら、
偏見持ってるのに偏見持つな！とか言うな！
ってなことになるんで、言いません。
スマヌ

>>11
黒磯の事件で「ＫＡＮＯＭ」が仲間入り

日常生活で異常が見られなければいいじゃない。

sage進しないと「ヤツ」が寄生しそうな予感・・・

>>13黒磯の事件って何？ＫＡＮＯＭってなに？
>>14ヤツって何？
やっぱsage進行でいった方が良いかな？

気持ちはよくわかるけど、やっぱそこんとこは認めないと損するよ〜
自分はオタ扱いは絶対ごめんだからね。＞１０

呼びましたか？

…あえてマジレスしよう。

質問だ。
君は長峰という男を知っているかね？

>>18知らないですね

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾀﾞ

>>20誰が？少なくとも俺は違うぞ。

すまん誤爆した。

1の妹の可憐です。
お兄ちゃんがごめいわくをかけてごめんなさい。
お父さんが病院に連れていったのですが、
そこから抜け出してネットカフェで今ここに接続しているみたいなの。
私はお兄ちゃんが心配で、お兄ちゃんに気がつかれないようについていったら・・・
お父さんとお母さんが離婚してから、
お兄ちゃんがなんかおかしくなっちゃった。
でも、ここに必死に書き込んでいるお兄ちゃんは、
なんか生き生きとしていた。現実を忘れているみたい。
お兄ちゃんは私が更生させるの。わたし頑張るわ。
それまで、お兄ちゃんが変な書き込みをするかもしれないけど、
あまり責めないでください。お願いします(半べそ)

あーちんちんかいーなー

そういうレス感心できないな＞２３

あまりに不毛
end winterという事で

>>26end winterてなに？

>>27
終了だ

>>19
公共のﾃﾞﾑﾊﾟで同じティーンズ達に対し、我が物顔で「漏れはゲームヲタだ！」と勝手に見せつけた猛者。確かメガネデヴ。
自分のノートにはゲームのアイデアがビッシリ。番組内ではなんかの葉鍵ゲーや格ゲーを必死にプレイし、グッズのポスターの張り方にもこだわりを見せた。
あれ見て改めてゲームはオナニーであって、見る方は萎える物なんだなと思った。
つか、見る人に「ああいう大人にはなりたくない」という印象しか与えなかった。
なんか「ゲームは裏切らない」みたいな己の殻をさらけだしてた。

だっけ？

ややいよん！！

関連スレ
http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10026/1002607531.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10029/1002980002.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10029/1002992123.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1003/10031/1003100401.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1003/10033/1003316081.html
http://salad.2ch.net/nhk/kako/998/998140291.html
他にも派生スレがあるようだがまだhtml化されて無いようなので略。
もう全て過去の話題かな。

他のティーンズと見比べても明らかに野暮ったいカッコで浮いてた＜長峰
ああいうのはテレビに出ちゃいかん。頼むから１人で黙ってゲームだけやってろってカンジ。誰も文句言わないからさ。。。

>>1
議論狙いならあまり「絶対」って使わない方がいいかもね。
話が進むうちに揚げ足取りが出てくるから。

ところで何で漏れは完全に>>1無視されてるんだろう？

訂正

ところで何で漏れは>>1に完全に無視されてるんだろう？

まあ、俺は周りから何を言われようが、知ったこたあないね。
糞まみれになろうが、蛆が沸いてこようが、俺は俺の道を進むね。

だって、女体の絵なんか遙か大昔からあった物だしな・・・

すれ違いでスマソ。逝ってきます・・・

>>9
早くも結論が出てしまい、議論を求める１があえて無視したから。

>>29さんきゅ〜
>>9そういう状況を改善したいからこのスレ立てました。
でも37の言うことは当たってる。

すまん。誤爆した。（二回目）

>>1
そちの心意気はしかと理解したが
あからさまな荒らしや煽りでないレスを無視するのはダメだ。
議論する気があるのなら>>9のようなレスも受け止めるべきである。
そこから考えられる問題点を挙げ、どうすれば改善されるか？
ということを皆で議論すればいいのではないのか？

正直、>>1のカキコを見る限り議論したいというよりは
「自分はオタではない！」ということをいいたいだけにしか見えん。残念だが。

自分は違うと思うならいいじゃん、それで。
自分を客観的に見ようとしていれば
歯止めはかけられるはず。

マジレスかこわるい
というわけで、end winter

しかし>>9さん
俺も書き込みしてくれたら返事を返したいさ。
しかし、返す言葉が見つからなかった・・・・・・・・（涙）
だれか僕の代わりに>>9に返事を書いて下せぇ

Ｋａｎｏｓｏはギャルゲー？

やっぱイメージってもんがあるんよ。
みんなそうなんだと思う、例えばインドは難民と苦行者が一杯居て、素手でカレー食ってる。
実際のインドの普通の人ってどんな感じかイメージがつかない。こんな程度。
ずいぶんひどいよね。この文章でもインドの人が見たら怒るかも知れない。

後、エイズとかもそう。非加熱血液製剤の問題を知ってても、真っ先に思い浮かぶのは違う経路。

凄いのが目に付く、そしてそれが全体のイメージになる。
んで、一度植えついたイメージをひっくり返すのは難しい。

それこそ、関西人でお笑いが好きな人は一部しかいない、本読む人間で大人しいヤツは一部だけ。
あたりまえだけど文で見ると違和感が有るとか思うよね・・・・俺だけか？そうかすまん。

まぁ、全体的なイメージを変えるのは難しいと思うよ。こんな風に諦めてる人間も多いし。

問題はキムタクがギャルゲーやってたらオタクなのか？ということだ（謎）

>>45
いや、ヲタじゃなくて「変態」と言われたんだよ１は。

ギャルゲー＝オタクってかいてあんじゃん

例を上げるとサクラ大戦とかね
普段は「落ち着いてて大人」なイメージで通ってる俺が言うんだから間違いないよ

ギャルゲーをやってる最中にキャーキャー言われても・・・

別にいいじゃん
ギャルゲー＝オタクでも
そういわれるのが嫌ならギャルゲーなんかするな

「えッ！お前ギャルゲーややいよん！？」

しょうがないじゃん、先入観ってもんがそうなってるんだもん。
それがやならやめればいいし、それでもやるならギャルゲーやってる奴の印象変える
努力とかしてみれば。
それでもだめなら、あきらめる。そもそもそいうスレをここにたてない。これギャルゲーの鉄則。
>>1
それってギャルゲーやってるやつの１８番の言い訳だから乱用すなよ。

ギャルゲーは隠れてやるからギャルゲーなんだよ
誰だって人の見てる前でAV見たりしないだろ

言いえて妙だが、ギャルゲーをプレイすることは
少なからず、恥ずかしい行為だということを自覚しよう

>>52
そう言いながらageんなよ。
説得力ないぜ

>>53
いいえて妙って自分でいうやつ珍しい

皆さんはあきらめてるの？
俺は悔しいです。
なんか好きなものを理不尽にけなされるのって・・・・・・

>>53の意見に賛成

>>1
「To Heart」と「輝く季節へ」以外のギャルゲーも
やりましょう
そして真性ギャルゲーヲタになって
世の中に背を向けましょう
そしたら何も怖くない（ﾜﾗ

>>1
それくらいサラッっと受け流せるくらいにならないと将来辛いよ？

ギャルゲーくらいでいちいち騒ぐな
みっともねえ

気にしてる時点で終わってるよ
このジャンルはやってみないと分からんからな
俺も初めはそう思ってたけど
友達に借りてやってみたら別に恥ずかしがるものでもないと思った
結局ギャルゲーってストーリーを楽しむだけだし
やばいのはその登場キャラに恋愛感情を持ってしまう一部の人の
印象が大半を占めるからだと思う

普通は、>>53ような人が多いけど、
周りに暗いキモイと言われても平然としてる奴もいれば、
言われるのが嫌で趣味を捨てた人もいるし。
また、世にギャルゲーを広げようとする君らもいる。

それぞれ、ギャルゲーの捉え方が有るって事だ。
興味を惹いてもらうのは良いが、無理に押しつけない方が良いと思うぞ。

悔しいってのはわかるな〜、どうせギャルゲー非難してるやつとかだってジャニオタ
モーオタその他や人にいえないようなことがあるくせに〜

俺はギャルゲーオタクだけど
やっぱ世間からみればアンダーグラウンドなものやってるんだろうなって思うぞ。
変に周りに理解を求めるのはやめたほうがいいかと。。

まだ職場にはこの趣味はバレていない・・フ〜

中学の時ガッコで流行らしたら
ふつ―に男女とも見とめられたが何か？

>>52了解。
>>53なぜ恥ずかしいの？
>>58ただ今久遠の絆をやってます。
終わりが見えてこない・・・・・・・

>>65
あんたはえらい！

まああれだ、ギャルゲってのは一昔前で言うラブコメ漫画みたいなもんだ。
ただ、ユーザーが関与する余地がある分だけより変態チックな訳だ。
架空の女の子にいれあげるなんざ変態だよ、変態。オタクじゃなくて変態。
それを「俺は違う」とか力説するから、ただ変態なだけでなく「イタい変態」「ヤバい変態」になる。
認めて、受け入れろ。

>>65うらやましい限りです。
うちのクラスではギャルゲーやってるの俺だけだから、
初めてギャルゲーやってるって言ったときに、
かなりちゃかされた。
>>64悲しい限りです。
まあ偏見のない人間なんていないけど、
なんだかなぁ・・・・・・・・・
>>62無理に押し付けるのはやめときます。
>>

>>66
ときメモをやらずしてギャルゲーを語ることなかれ
１は今やるとさすがに絵的につらいので
２から入る事をお薦めします

>>68その理論でいくと、RPGやってる奴も変態？
RPGだって「架空の女の子」だからね。

>>64
キミの意見に賛成
バレないように注意してね〜

おいおい
世の中にはもっと恥ずかしい趣味が沢山あるぞ
オレなんか月イチのソープ通いだろ
週イチの黄金町だろ
あとは競艇に競輪ってとこだな。

>>71訂正。
×「架空の女の子」だからね＞○「架空の女の子」出てくるからね。

>>66
久遠の絆どうよ？おもろい？ファンが多いと聞いているが。

>>73黄金町ってなんなのですか？

＞７１
そうやって話を捻じ曲げるのは「イタい変態」だよ。
認めて、受け入れろ。おのれが変態であることを。自覚のない変態は最悪だぞ。

>>75
まだ５時間くらいしかやってないんで、あまり説明できないけど、
つまらなくはないです。
けど、話がかなり長く感じます。
それに、盗賊かなんかに襲われた時の選択肢が、
どれを選んだらいいかまったくわからず、
セーブをやって、失敗してはやり直し、失敗してはやり直し・・・・・
結構めんどくさいかも。

まだあまり進んでないんで、つっこみなしでお願いします。

>>73
多趣味で羨ましいぞ！（普通か？藁）

>>76
２０分１万円でｾｸｰｽできる横浜のとあるところさ。
ほとんど韓国中国台湾＆東南アジア系だけどな。

>>78
そのやり方で頑張ればクリアできるよ

行き詰まったらカキコすれば良いよ

お前らは趣味がなんだろうが見掛けがキモイから敬遠されてるだけ。
アニオタだのゲーオタだのって形容詞はキモイお前らを叩く理由にしてるだけ。
その証拠にｶｺｲｲ奴がアニメやゲームの話をする分には別に何も言われない。
まあ、まずはそのキモイ外見をなんとかするこった。

>>82
言われると思うぞ(爆)
逆にｦﾀが頑張ってｵｼｬﾚしてる方が
見てて痛いよ

>>78
ＤＣか？ならパターンは決まってる。

>>82
秋葉原によくいるタイプですか

・ｱﾃﾞｨﾀﾞｽとかのﾘｭｯｸｻｯｸを片方だけで背負う（ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ付き）
・ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ
・ﾖﾚﾖﾚのﾁｪｯｸのｼｬﾂ
・ﾎﾞｻﾎﾞｻ頭
・ﾃﾞﾌﾞorﾋｮﾛﾋｮﾛ
・
・
・

>>62の意見が最もだね

アディダスのリュックはｲｲとして、ビームサーベルがﾖﾛｼｸﾅｲ｡

>>80さんきゅ〜
>>81ありがとう
>>82嫌なことでもあったんだね。
>>84ＰＳです

ギャルゲーオタとＡＶオタどっちが世間から敬遠される？

>>89
ギャルゲーオタだろう。
ＡＶオタは松井秀喜（巨人）が筆頭だからそれほど悪い印象無い（？）。

そうなのか（笑）＞９０
けど女のギャルゲーオタはどうなんだ？

女のギャルゲーオタっているの？

関係ないけど、ＳＨＯＰでボーイズゲー買いに来る女の子って結構可愛い子多いぞ！

かわいいとかは関係ないだろ

>>92女でギャルゲーやってる奴はいる。
中一の時一緒だった。

ボーイズゲーってなに？

>>95
美形の男同士がケツを掘るゲーム

なんだその表現は・・・
つまり女がやる男の同性愛ゲームね？
それやってる人は世間から敬遠されないのか？

ホモゲーというやつか。でも、女がやるギャルゲー的なゲームとしては
光栄のアンジェリークとかじゃない？

ちなみにこの板に女性っているの？
エロゲ、エロネタは女性スレ結構あるんだが。

あとボーイズゲーって８０１もあるけど、基本的には
女性主人公にカッコイイ男ばっかの奴だと思うけど。
ただ８０１ユーザーはかなり多いみたいだが。

本スレ誘導
ｺｿｰﾘ語りましょう。清川望ﾏﾝｾｰスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1005804507/　

age

確かにギャルげー＝オタクという構図はありますよね。
私もやはり一時期エロゲーをやってましたが、あまりに稚拙な文章に嫌気がさした記憶がありますね。

石原都知事、ギャルゲー税導入！！

げげっマジっすか？

>>103困るな。本当だったら。

ta-ka-o君
アンタ四国だろ？
なんで困るんだよ（w

>>103石原知事がそんなことやったら見てるほうも痛いから。
石原知事だけじゃないが、
政治屋さんは、税金かけすぎです。
ＣＯ2の排出量の少ないクリーンな燃料にも税金かけて、
ガソリンより高くしてしまう。
ＣＯ2の排出量減らす気あるのか？＞せいじやさん

京都議定書は破棄と。

いーから
ときメモやんなさい、ときメモ！

ときメモ税なら、納得いくんだが。
グッズに対しプラス５パーとか。

>>107
ネタにマジレスしてどうするよ。

ギャルゲーマーとかって呼ばれたいか？
オタクのほうがマシだと思うけど。

そういや石原都知事は美少女フィギア棚に飾ってるらしいね。
ナディアがたいそうお気に入りとかで。

ta-ka-oは真面目でいい奴なんだよぅ・・

＞ガソリンより高くしてしまう。

悲しいことですなぁ（藁
何か都合が悪いのかな？

スレ違いでスマソ

今時おたくでもない奴なんて屑だ、屑！

人間は誰しも何かのヲタクである。
ただそれがどの方向に現れるかである。
ヲタクがヲタクを差別する権利なんてないのです。

もしこれを否定するのであれば、あなたは
打ち込めるもののないつまらない人間ということに
なります。

だいたいヲタクがいるからこそ娯楽が
成り立っているものと思われます。
つまらないサッカーがしたいですか？
つまらないＦＦがやりたいですか？
つまらないギャルゲーがやりたいですか？
娯楽はヲタクによって作られ、
ヲタクによって発展したものだと思います。
だいたいギャルゲーヲタにも容姿のいい人、
かわいい彼女がいる人、さわやかな人とかいます。
決して妄想や頭の中のことではありません。
そもそもヲタクのイメージを悪化させたのは
一般的な情報メディアなのです。
ヲタクをキモイという人はその人の心がキモイわけです。
人を差別するその心がキモイわけです。

自分に後ろめたい所はないと思うなら堂々としてろって事か。
世間とのギャップを受け入れられれば上出来だな。
そのギャップを無視するようになるとヤバオタ確定だが。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、オタクかどうかなんてどうでもいい。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>118
まぁ、つーことで・・・おひらき、おひらき・・・

ヌルイヲタは氏ね。
手塚治虫と現行のロリペドカルチャーの関係に言及できない奴なんて屑だ。屑！

>>115-116
良いこと言うねえ。
感動したよ。

>1
ギャルゲーやってることに劣等感持たなくてもいいけど、誇りを持つ必要はないと思うよ。
キムタクうんぬんって聞いてる人いたけど、
何か確立させた物がある（歌とか）人が別の趣味としてギャルゲーオタなのはともかく
自分にはギャルゲーしかないって言うのはみっともなく聞こえるんだな。
違うんなら謝るけど、俺はギャルゲー「しか」やらない人はともかく
ギャルゲーオタ「でもある」人を変態扱いはしないけどな。

メジャータイトル（ギャルゲーの）しかやったこと無い
半端者なのに発言してスマソ

>>1
気にするな。
ときメモが大ヒットしてからギャルゲという言葉が
浸透し、それでギャルゲ＝女の子とイチャイチャするゲームという
イメージが定着してしまったのは否めない。
これを覆すのは無理と思っていい。

どんなにシナリオが良い、音楽が良い。
と言ってもギャルゲっぽいというだけで２次元の女の子
に逃避してると世間一般に認識される。
この前、長嶺が出てるテレビをみてそう思った。

>>1
まあ、公言しないほうが良いと思うね。
良さを分かってもらおうとしても相当、難しい。
それより自分で楽しむほうが無難。

>>122
俺はギャルゲーオンリーではないです。
最近は連ジＤＸをゲーセンでやってます。
これがまた田舎だからゲーセンまで遠いのよ（涙）

連ジなんかやってる奴は屑だ、屑。
VOフォースできもいオカマバル使ってこそ真の勇者。
スト系はもちろんはザンギ以外使用禁止。
脱麻で脱衣シーン全て鑑賞しないやつも屑。

>>127安心してくれ！俺は脱衣シーンはすべて見てるよ！

>>128
えらい！君も立派なオタクだ！

ちんぼあげ〜

くそすれさらしあげ♥

ぱったりとta-ka-oを見かけなくなったな。
１日中Kanonにハマってて顔出す暇もないって事か？
または、ta-ka-oという人物自体がネタだったとか。

>>132
荒らしさんばっかだったから黙ってたのです。
ＫＡＮＯＮは今日も4時までやるぜい

まず１に聴きたいが、君は「ギャルゲーをやる自分」を認めて欲しいのか？

それとも「ギャルゲー」を認めて欲しいのか？


前者なら、議論する余地なし。後者なら後者で、前者でないことをなんとしても
ここで証明せよ。そのくらいできなきゃ、世間の偏見なんて突破できんぞ。

>>134
>>1には議論に持っていこうという姿勢が見られないな。
提案もなにもないから議論しようがない。
レスしなくていいようなことにばっかりレスしてるし、
話を進めようとするレスにはレス返さないし。

1はオタクのくせにオタクを見下しているパンピーにもヲタにもなれない中途半端な屑。

>>163後者。
俺が1人でやる分には、偏見もたれようがいっこうに構わない。
だが、どうやら俺は気に入ったゲームは皆に貸し、
共にそのゲームの話で盛り上がるのが好きらしい。
だから、「ギャルゲーだから」って偏見持たずに、
友達に普通のゲームのように貸したるできるのが理想。（たいていの奴は嫌がる）
実際問題、そういう友達はいるのだが、かなり少数（1人）

訂正
貸したるできる＞貸したりできる

もうひとつ訂正
>>163後者。＞>>134後者。

このスレは自分等の首を締めていると思う。

>>137
まあ、無理だな。諦めなさい。
「ギャルゲ」ってだけで引く奴もいる。ギャルゲがどんなゲームなのか
というイメージが一般人には固定化されてるからね。
この定着したイメージを覆すのは無理。
その一人の友達を大事にしなさい。

>>137=1

いや、だからそういう説明じゃわからんのよ。

「世間で蔑視されているギャルゲー」は受け入れることができなくて、
「世間で蔑視されていないギャルゲー」なら受け入れられるのか？

1の意見は、そういう風にしか読めない。結局は保身だろ。

偏見受けてるのは承知、でも好きだ。それではいけないのか？

世間の偏見を疑う前に、それで済ますことのできない自分をまず疑ってみてくれ。

＞134さん
＞偏見受けてるのは承知、でも好きだ。それではいけないのか？
ギャルゲーやったことのない奴の偏見が理不尽すぎて納得できないです。
＞「世間で蔑視されているギャルゲー」は受け入れることができなくて、
＞「世間で蔑視されていないギャルゲー」なら受け入れられるのか？
俺は内容がよければ受け入れると思う。それは他のゲームでも同じこと。
しかし、やったことない奴等のギャルゲに対する偏見はひどいものがある。
＞それで済ますことのできない自分をまず疑ってみてくれ
どうやら俺は負けず嫌いのようで、
好きなものをけなされると熱くなってしまうので・・・・・・・・・
>>141
なんか諦めきれないです。
やってもないのにけなす奴等が歯がゆい・・・・・・・・・・・

ギャルゲー布教の道

この道を行けばどうなるものか、危ぶむ無かれ。
危ぶめば道は無し。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず逝けよ。逝けばわかるさ。

by猪木

2ｃｈでならともかくオフでの宗教の押し売りは非常にタチが悪い。
>>1はアホかと。バカかと。一回首吊ってこい。
俺だってヒップホップ氏ねとか公言してるけどな、別にそれが好きな奴と
口論したりせんぞ。

>>143=1

＞どうやら俺は負けず嫌いのようで、
＞好きなものをけなされると熱くなってしまうので

おう、そういう言い方でいいのよ。わかるぞ。それ。

そういう「悔しい」っていう素朴な感情を
「ｷﾞｬﾙｹﾞ=ｵﾀは偏見だ！」と変に良識ぶった言い方で糊塗したりするから、
145みたいな反感を買ったりするわけよ。

それは、偏見を無くすどころか助長させる恐れがある。
ｶﾞｯｺでもそうならないよう、気ぃつけな。


ちなみに俺の意見。
「ｷﾞｬﾙｹﾞｰﾏｰｰ＝ｵﾀｸは偏見か？」ということなら、偏見じゃないと思う。
ｵﾀｸでないのにｷﾞｬﾙｹﾞｰﾏｰはあくまで少数派。
大多数がｵﾀなのはまぎれもない事実。それは偏見とは呼ばないと思われ。

もし1がｵﾀでないのなら、そういう世間に対して
「ひとくくりにｵﾀって言うな」と抗議する権利はある。

だが、それは「ｷﾞｬﾙｹﾞｰﾏｰ=ｵﾀ」という構図を崩すことにはならず、
「何事にも例外はある」という万事においての常識を確認することにしかならない。

そのあたりはきちんと分けて考えた方がいい。

115 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：01/12/13 00:16
人間は誰しも何かのヲタクである。
ただそれがどの方向に現れるかである。
ヲタクがヲタクを差別する権利なんてないのです。

もしこれを否定するのであれば、あなたは
打ち込めるもののないつまらない人間ということに
なります。


没頭できるものがあるってことはすばらしいことだよ。
それだけで生活が楽しくなる。
それがサッカーにしろ、野球にしろ、ギャルゲーにしろ、
歌にしろ、ダンスにしろ。
なんの楽しみのないつまらない生活なんかしたくないね。

この人はそう言いたいのだろう。

それにしても、室内遊戯＝陰気、屋外遊戯＝陽気の公式を何とかして崩したいものだが…。
個人の経験からいうと、陽気そうに見えるスポーツの世界の方が陰湿性は高いぞ。
世間はそれを知っているのかと問い詰め（以下略
　なんにせよ偏見はよくない。

>>148
・・・うん
そうだよね

論点ずれてるよ。

室内遊戯＝一人遊び、身体を動かさない
屋外遊戯＝多人数遊び、身体を動かす

この辺から覆さにゃアカンね

じゃあ室内では麻雀や将棋をやろう！
あっ！でもゲーム機やパソコン相手はだめだよ！
ヒトとね。

そのうち、室内遊戯が複数遊び、健康的って認められる日が来るさ

>>1　ギャルゲーはロマンじゃ！誇りを持てい！！

ta-ka-oのいう友達がごろごろいる漏れは幸せなんだろうか…

>>146
＞ｵﾀｸでないのにｷﾞｬﾙｹﾞｰﾏｰはあくまで少数派。
＞大多数がｵﾀなのはまぎれもない事実。
そうだったのか・・・・・・・・・自分が迂闊だった・・・・・・・・
自分も友達もストーリーを楽しむ派なんで、あまり実感がなかったです。
>>147
没頭できるものがあるということは良いことですね。
>>148
自分はバドミントン部だが、思ったより試合も白熱するし、面白い。
はじめるまではバドミントンがこんなに熱いスポーツだなんて知らなかった。
最初はバドミントンに多少偏見があった。
まあ自分が言いたいことは、
「やってみなければわからないこともある」ってことかな。
>>152
たまにやります。
レートは千点５０円くらいで・・・・・・・・・
>>155
うらやましいです。幸せですね。

＞＞１
ギャルゲーヲタ＝変態
秋葉原＝漏れの聖地
ガンダム＝冨野さん逝ってよし
＞＞１＝隠れてやれ　　

変態でない人などこの世におらぬ。自信を持たれよ。

カノンで久しぶりにマジ泣きしました。
ええ話しやった。まだ１人しかクリアしてないから、
冬休みに終わらす予定。
あれはギャルゲーやらない奴でも受け入れるような作品だと思うが、
皆さんはどう思いますか？
（カノンをアンチギャルゲー野郎にやらせたい！！！）

でもkanonやりながら泣いてる姿は人には見せらんない。

でも、ストーリーの説明に苦労しそうだ。＞カノン
（舞シナリオなんか特に）

>>161
舞ってそんなにややこしいシナリオなのか・・・・・・・・・（栞しかやってない）

男ならＫａｎｏｎは「うぐぅ〜」！
それこそ本当のヲタ！

>>159
いいからときメモやれ！！ときメモ！！！
ときメモをやらずしてギャルゲーを語るな！！！
２，３両方買って２からプレイだ！！
これ、次回までの宿題です！！！！！

>>162
俺はｷﾞｬﾙｹﾞｦﾀだがカノンは何故かだめだ
ｽﾏﾝ

どんなこと言っていても、シスプリを買った時点でギャルゲーオタクが決定します。

ギャルゲーやってる奴＝ヲタ
現実だ。
たいてい転げ落ちてくしＷ

ギャルゲーって覚せい剤みたいなもんだな。

電波少年的ギャルゲー生活

>>169
本当に電波少年になりそうだ・・・。

http://daiken.wao-corp.com/images/004.gif

>>171
怖いよ・・・・・・・・
何なの？？？

こんなスレがあることに感動してしまう。

そういう話題が出てきたから、言わせてもらうけど、スポーツ＝外交的というのも絶対違うしな。
俺の通ってた部活は目上の人絶対主義。
監督が部活を利用して金儲けしてるようなところだったし。。。
宴会なんかで監督の知り合いが来ると女子部員セクハラ受けてたし。。。
合宿じゃ、先輩の洗濯物洗いや雑用で深夜３時まで起きてた事有るし。。。


まぁあれだ。それでも一般的には
スポーツ＝さわやかでかっこいい
ギャルゲー＝陰湿でかっこわるい
なんだよ。そういう偏見があるのは仕方無い。それがイヤなら、別の趣味を持つなんかして、違う事を証明するこったな。
濡れはギャルゲーやってることが部活でばれて、それが原因で部活で居場所無くして辞めた。
こんなもんだよ。現実なんて。

１がやろうとしている事は、この世に蔓延った印象を変えたいという事。
それは金融業者が持っていたイメージを長年かけて変えたように
独りではどうしようもないし、予想以上の長い年月が掛かる。。。

まず、メモ３ショックから立ち直らんとな。
あれで引いた一般ユーザーを戻さねば。

>>173その部活・・・（以下略
それに言ってる事がおかしい
173が言ってる事は
さわやかじゃない奴がスポーツやってて「さわやかじゃない」
と言われたらスポーツやめろと言ってるのと同じこと。
それにギャルゲーやってるだけで居場所なくすような人間関係って・・・
>>174独りでは本当にどうしようもない
俺独りが言ってても、皆やろうとしない（涙）
せめてあと一人内のクラスにギャルゲーマーがいれば・・・

>>175ときメモ３は俺も大いに引いたよ・・・

俺個人にあてはめればギャルゲ好き＝キモイデブオタ変態
当てはまるね

>>178
それが偏見
俺の周りにはそういう奴はいない

どうでもいいが、１はどっかのギャルゲー公式掲示板の住人ではないか？

>>180違います
２ちゃんには連ジの掲示板からきました

そうか。
ところで、ギャルゲーはストーリーを楽しむだけ、といっているけど、小説を読んだり
映画を見たりはするの？

>>182両方とも好きです
映画は年に10作以上見ます（ビデオレンタルも含む）
本はあまり読まない（年に5、6冊程度）

あれ？なぜかsageたのに上がったぞ
？？？

なるほど・・・。気に入った映画や本に関しては、（おそらく）周囲の人にも勧めたりする
ことができるけど、ギャルゲーだけはなぜか偏見の目で見られてしまって、「なんでだ！」
と思っているわけか。
まぁ気持ちは分かるがさ、別にいいじゃん。映画だって小説だって、勧めたものを誰もが
必ず興味を持ってくれるわけじゃないんだし、ギャルゲーだってそうだよ。面白さが分からん
ヤツには分からんさ。

>>179
偏見もなにも俺がそうだっつってんだよカス！

>>186了解。
レスした俺が間違ってましたよ。

>>185その通りです
まあ人それぞれですね
だけど興味を持つとか以前に関わろうともしないので
ちょっと腹立ちました
そいつの言い分だと
「そんなゲームやるの変態だけじゃん」
だって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ハァ・・・・・・

変態だけではないけど気持ち悪いオタは必ずやってるだろうな。

世間の認識って何か２０年前と大して変わらないね。
このままこの価値観は動かないかもな。
世間で人にお金を使わせたままにするおバカ女より
ギャルゲの方がよほど健全なんだがな。

すんごい不健全なカンがえかた

経験のない奴はみんなそう言うんだよ。

>>190日本は偏見強い国だね
俺的には「いじめ＝いじめっ子が一方的に悪い」
と言うのも間違いと思う
いじめられっ子にも悪い点はある
それを改善することなく教師に助けを求めるのは
人間的に成長しない

話し変わってゴメソ

>>193は僕です
ごめんなさい

ta-ka-o っていい奴だな〜

いや、全く同意。

ta-ka-oよ「KANON」はＰＣでエロゲーだったのは知っている？

>>197もち

カノンはギャルゲーなのか？エロゲーなのか？
TO Heartもどっちだ？

ごめん途中で書き込んでしもた
カノンはエロゲーだったのはもちろん知ってました
それよりなにより
ストーリーが良いことで大評判だったので買いました
結果は・・・・・（感涙）
いいゲームだ〜

>>199
東鳩ももとは18禁ですよ
どっちかと言うとエロゲーと言うよりは
無理やりエッチシーン入れただけと聞いたことがあります
エロげーと言うよりはギャルゲーなのかもね

オイラはギャルゲーもエロゲーもやるデブヲタだよ。
愛車はヲタカーのインテグラType-R
趣味はエヴァのエロフィギア作製
こんなんでも会社の同僚にはギャルゲーのことは内緒・・・

なんか急に「エロゲー＝オタクか」の考察に入ってるね。

>>203すまん
趣旨がずれてた

DCに移植されたエロゲーははたしてギャルゲーなのか

>>203
世間一般から見りゃ、おたくだな。

こみパのこと？

>>205
エロが消えたからギャルゲ。

>>202
オレとほぼ一緒だｙｏ
オレはオタカーのランエボ７

（かなり長文。決して荒らしじゃないです）
ta-ka-oは、５，６年前の漏れを見ているかのようだ。（ｗ ちょうど初代ときメモと
であった頃のね。だから君の心中は痛いほどわかる。けど数年たった今ではある程度
達観できるようになったよ。ま、昔ほどギャルゲーにはまらなくなったというのもあ
るけどね。
一つ忠告するよ。主張するのはもっと偉くなってからにしたほうがいい。別にあお
ってる訳じゃないよ。何か主張してそれを多くの人にわからせるにしても主張者には
ある程度の地位や肩書きが必要と言うこと。ただの一学生に過ぎない君が周りに呼び
かけても同調してもらえる可能性は限りなく低い。例えば何か事件とかが起こったり
したらワイドショーでコメンテーターとしてよく大学の教授なんかが呼ばれて解説を
するよね。多くの人はそれを聞いて「うん、なるほど」と思う。でももしそのコメン
テーターが別に何の肩書きもないそこらのオヤジだったらどうよ？もしそのオヤジが
先の大学教授と同じ内容の話をしたとして視聴者は同じように納得すると思う？まず
しないだろう。せいぜい「何偉そうなこと言ってんだこのオヤジは」としか思われな
いだろう。
わかりにくい例でスマンが、要は世の中は権威主義だということだ。だから君も
偉くなって、例えば脚本家や映画監督になってギャルゲーを元ネタにした感動作品
を作り世の中に訴えかけたりすればいい。または心理学者になってギャルゲーに
ついて心理的な研究をして発表するという手もある。
ただ今は下手に周りに呼びかけるのはよした方がいい。ヤケドするのがオチだ。
漏れの経験から言ってね。多分ta-ka-oはいい奴だと思うから正直漏れみたいな
思いはさせたくない。今は雌伏のときだよ。その熱い思いをぶつけるのは将来偉く
なってからでも遅くはない。がんばれよ。直接は何もできないが、応援してるよ。

ちょっと補足。別に漏れはta-ka-oにここへの書き込みを止めろって
言ってるわけじゃないよ。（＾＾； 念のため誤解のないように。今の状態で
下手にクラスの人間とかにギャルゲーの正当性を認めさせようとしたり、テレビの
討論番組とかに出演したりしない方がいい（ってそんな機会はまずないだろうけど）
ってことね。ま、本人の意思によるものだから傷ついても（･∀･）ｲｲ!と言うなら
とめる権利は漏れにはないけども。ただ経験者から言わせてもらうと、かなり
辛く苦しいぞ。

ta-ka-oもいいやつだと思ったが、七資産もいいやつだなぁ。

>>202
>>209
お前ら二人、車板においで。

ギャルゲの大半には擬似恋愛というテーマがあるのではなかろうか
そのテーマが何か後ろ向きっぽいので陰気な印象を与えるのではなかろうか

俺も8割方萌えるためにやってるんだけどね(ﾟ∀ﾟ)

ギャルゲー好きな人は純粋すぎるんです。
そして完璧主義。
妥協も必要ってことですよ。

ギャルゲーが白眼視されるのは、
「ギャルゲーをやっている人間が見るからに不潔な宅八郎系オタク」
というイメージがあるからだと思われ。
先入観や偏見の類ではあるけど、一部にこの手の人間がいることも事実。
そしてその数は例外と言えるほどには少なくはないしね・・・

なによりも最近では藤田君や新潟監禁事件の犯人が
ギャルゲーマーってことがマスコミ報道でクローズアップされてたのが痛いな。
あいつらのせいで「ギャルゲーマー＝異常者」みたいな図式ができあがって、
実際に自分の周りにいるギャルゲーマー（らしき人）を見て、
なるほどなって思っちゃうんだろうね。
で、そういう奴等と一緒に思われたくないから、
「ギャルゲーが好きな一般人（非オタク）」はギャルゲーやってることを隠す
　　↓
一般人の目から見てますます「ギャルゲーマー＝ビジュアル的にアレな人たち」
という悪循環になってると思われ。

スポーツ系だってヤバイ犯罪は犯すはずなんだが（例　某大学ラグビー部集団レイプ事件）
見かけやイメージで損してるってのはワリにあわなすぎるね。
ギャルゲをメジャーにするか、日陰のままで生きるか…
　しかしメタルユーキの格好からして「アレ」だからな。

>>215たしかに俺っちちょっと完璧主義なとこがあるかもしれない
妥協か・・・・
>>216
＞ギャルゲーマーってことがマスコミ報道でクローズアップされてたのが痛いな。
マスコミが偏見を生み出す第一要因
この間の報復攻撃だって
「アメリカ＝正義の使者」「タリバン＝絶対悪」って構図ができてたし
困ったもんだよ
>>217メタルユーキって何？
できれば画像もきぼんぬ

こんばんは。渡辺のりつぐです。丸川たまよです。
今年も残すところ、あと数時間となりましたが、
本当に世界そして日本で様々な事件事故が発生し、
２１世紀の幕開けとしては非常に激動の一年でした。
そして、今日はスタジオにゲストをお迎えして、
２００２年の日本の展望を語っていただきます。
では行きましょう。朝まで生テレビ。徹底討論！どうする？

「ギャルゲー＝オタクは絶対に違う！！！」

ギャルゲーマーの８割が代官山に普通に歩いてるようなオサレさんにでも
ならない限り偏見はなくらないっすね。
つーか、ぶっちゃけギャルゲーマーの７割は見ただけでそっち系の臭いを
漂わせちゃってるからねー・・・・
むしろ１みたいなのは単なる例外という気もするなり。

＞218
メタルユーキ＝ときメモ３のプロデューサー。画像は…俺はあんなもの持ってないので持ってる人頼む。
　　　　　　　いかにもオタッキーくさいファッションセンスで人々を惑わす。
　　　　　　　あんな格好じゃ「ギャルゲ＝オタク」のイメージを自ら煽っているようなものじゃないか。
　　　　　　　いいのか？製作者があのような格好で？

まぁ、ギャルゲーマーが皆オサレになったら、
現実世界にリンクして現実の女の子も射程に入るぶん、
ギャルゲー熱が冷めてギャルゲー業界の危機が訪れるだろうが（ｗ

あの手の現実逃避系のオタクがギャルゲー会社にお布施をしていなければ、
名作ギャルゲーも生まれなかっただろうし、
これからも彼等がお布施をしなければギャルゲー業界は存続しないだろうね。
そう考えると、この問題はギャルゲー界に内在する不可避なものなのかも。

メタルユーキ氏
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/12/image/20-1.jpg

>>221・223
ありがとう
俺ギャルゲーのキャラかと思ってたよ（笑）＞メタルユーキ

あれ＞>>210で漏れがマジレスしたのにta-ka-oに無視されてる？いやまいいんだけどね。
別にかまってほしくて書いたわけじゃないから。ただこのまま話してても議論は堂堂巡り
をするだけでなんの成果も出ないと思うよ。漏れはta-ka-oが成長するのを期待してるん
だけどね。
>>216
オタクの風貌についてはそうなんだよねぇ･･･。漏れは今日、オタクの祭典とも言える
コミケに言ってきたんだけど、いわゆるオタク的な風貌の奴らばかりが目に付いた。
もちろん普通に街中を歩いてるような奴もいたよ。ただそういうのはやはり少なめ。
あとオタク連中はなぜバンダナをしてる奴が多いんだろう･･･。謎だ。

＞２２３
危険！　グロ画像！

＞七資産
無視したのゴメソ
今返します

直接友達とかに勧めたりするのは控えときます
けど、
いずれは世のアンチどもに
「ギャルゲーマー＝ヲタク」
という偏見をやめさせなければ俺の気がすまない

偏見なんて大嫌い

＞ta-ka-o
そうか。なら漏れはとめないよ。応援もしないけど邪魔もしない。純粋にがんばって
ほしいと思う。最後にひとつだけアドバイスをしたいんだけど（・∀・）ｲｲ！かな。
君はギャルゲーに対する偏見を嫌い、それを無くそうとしているわけだけど、君自身
他の何かについて偏見を持ったりしてないかい？この点を良く考えてみてね。それじゃ。

来年こそは人間の女と恋愛しろよ。

＞七資産
君は充分先人としての義務を果たした。あとは彼自身の問題だ。
＞ta-ka-o
俺個人の意見は七資産と同じだが、とりあえずがんばってくれ。

>>228確かに俺自身にも偏見はある
語る資格はないのかもしれないです
まずは自分からですね
失礼しました
他人に勧めるのとかはやめときます
俺っちは待つよ
アンチにもいつか良さわかる日が来ることを夢見て
>>229任せろ！

>>227
偏見じゃないんだよ
そこらへん理解しろよな

ゆあーん　ゆよーん　ややいよん

そうそう、ギャルゲーマー＝オタクってのは偏見ではないんだよ。
実際にギャルゲーマーの８割はオタクなんだから。

オタク＝ギャルゲオタなら正しい

115 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：01/12/13 00:16
人間は誰しも何かのヲタクである。
ただそれがどの方向に現れるかである。
ヲタクがヲタクを差別する権利なんてないのです。

よく読め！そしてくいあらためよ！

この板に来たことでみんなオタ決定。
だから、偏見も何もないと思うよ。

アニメ好きってだけで幼稚。
軍モノ好きってだけで危険思想。
パチンコ好きってだけでろくでなし。
卓球部ってだけで陰気扱い。
こんな考えが平気でまかり通っている世の中、
ギャルゲ・エロゲへの風当たりが強いのは我慢して当然。

ちなみに上のは漏れが普段から受けている謂れのない偏見。

>>236
へりくつくん

昔はパソコンもオタクだったな……。

ギャルゲも一般的に普及すれば・・・・・・
というか、どういうイメージで見られたいわけ？

>>236
オタクが白眼視されるのは、オタク的な趣味を持っているからではなくて、
その趣味に没頭して現実世界にリンクせず、そのことが言動やオーラや
身だしなみやファッションの類に現われてるから。

そして、オタク的な趣味を持っていながら現実社会にリンクしてる一般人は、
そういう連中と一緒にされたくないからカミングアウトしない。

ちなみに世の中には、２０才過ぎてＰＳ持ってるだけで
オタクと推定してしまう人もいます。

その論法でいくなら携帯を持ってる人は「一人でぶつぶつ言っている危ない人」
ということになるぞ。
要は数は力だ、ということか。

「PS持っている」ことはオタクであることの必要条件だからね。

必要条件を満たしているだけで十分条件も満たしてると
思われがちなのがこの世界やね。

すいません一見です。
つーか、ギャルゲー＝ヲタクでよくない？なんか不都合あるんすか？
それ以外がまともなら、飲んだときネタになったりその程度じゃない。
それ気にしてたら結構痛いひと・・つーかつきあいずらい。
以前に比べてヲタクって軽い言葉だし。
そんなこと気にしてたらビクビクしながらAV借りる奴と一緒じゃん。
店員女だよーとか。

ギャルゲーに対する世間の偏見は確実にある。しかし、ＦＦ等の大作ＲＰＧ
にはあまり偏見はない・・・というのはほぼ確定か？
ならば･･･、ＦＦのムービーシーンのようなＣＧバリバリで恋愛を描いたギャル
ゲーならば、世間の偏見はないのか？

･･･スマソ、そんなギャルゲー、オレはいらんよ･･･。結局ギャルゲーマーの
嗜好と世間が乖離している以上、歩み寄りはムリと思われ。

>>247
「ギャルゲーはやるが、それを外には出さない」という意味で世間に歩み寄っている人間は多い。

ギャルゲーを接点にして他人と接する必要は無いしな。
基本的に、モニターと脳内で完結するもんだから。

所詮、ギャルゲーっつーかゲームなんぞその程度のもんだ。
実生活や人間関係には大して影響せん。

そうそう、ギャルゲーとオタク（侮蔑的意味での）には
相関関係はあるけど、因果関係はないと思うよ。

>>248
同感。
>>1がどういう経緯で「ギャルゲーやってる」って
連れに対してのたまったのかがわからん。
迂闊に口にするべきじゃないことなのがわからんのなら
純粋なんだろうな。

>248

オレもそう思ってはいるが、>>1はギャルゲーを周りの人に認めて欲しい
と思ってるようなので、受け入れられやすいギャルゲー像を考えてみた。
まあ、ほとんどネタだけどな(w

つーか、過去ログを見ると>>1はリアル工房っぽいが、それならギャルゲー
なんぞプレイする以前にすることがあるような気もするが(w
以前メモオフスレで少し話題になったが、基本的にギャルゲーは大学生以
上の趣味とするべきだと思う。

大学生はナンパしとけ

＞２４２
＞オタクが白眼視されるのは、オタク的な趣味を持っているからではなくて、
＞その趣味に没頭して現実世界にリンクせず、そのことが言動やオーラや
＞身だしなみやファッションの類に現われてるから。

そうだね。堺屋太一は女子プロレスファンだけど、
誰もそれを蔑視したりしないよね。趣味自体はアレだけど。
やはり、その趣味が「側面」である限りは問題ない。

ギャルゲーやらアニメが好きって言っただけでオタクって決めつけられるのは、８割方外見だよな（藁
キムタクまがいの容姿の奴がギャルゲーやってたって、それはゲーマーで留まりそうだし。

yayaiyon

何でそんなにギャルゲが世間に認知されたいのかわからんな．．．。

別に自分が楽しめればそれでいいじゃん。
まぁ、俺も外ではゲームに興味のないふりしてる人間だが。
そのせいで交友関係の中でゲームやる友人が一割しかいないが。

ややいよん！？

ギャルゲーをやってる人間には二種類いるんだよ。
ギャルゲーをやってることがバれた時に、
「意外」と思われる人間と「やっぱり」と思われる人間が。

恋愛小説＞恋愛漫画＞恋愛シュミレーションゲーム
内容の方向性は同じなのに世間一般からの扱いが異なるのは
やっぱりそれぞれの領域の人間のビジュアル面の平均値なんだろうな。

一部の選ばれた人間しか理解できない崇高な存在、それがギャルゲー。

と思えば？

>>259
作り手からして既に差があるからな

とりあえず、メタルユーキを表に出さないようにするか、
一般人向けの格好をさせようぜ。
　彼のような影響力の強い人間を「あの」格好で野放しにしちゃ
いらない誤解と偏見が増えそうだ。

声優さんたちは最近、なにげに普通に今風な格好してるのにね。
作り手も遊び手もビジュアル面で少しは努力すりゃあいいのに。
外見磨くなんて意外と簡単なのにな。

PSが市民権を得ることができたのって、
最初の方でPSに関するインタビューを受ける人間
（開発者とか広報部社員とか）がメディアに出るときに
オタクっぽくない格好をしていたってのも隠れた要因のひとつだった
のでは、という気がする。
ソニーってその辺のイメージ戦略がすごく上手いからね。

あとはサターンのおかげで
「PS持ってても普通、サターン持ってるやつはオタク」
って図式ができたのかも。

ギャルゲーが認知された社会なんて恐ろしいぞ（ｗ
一般人に認められるのは
将来三次元の世界にリンクできるようになってからだと思う。

ギャルゲーやってて自分がヲタクじゃないと嘆く奴が最強のヲタ。

まぁギャルゲーでも、コミケでも個人の自由なんだし他人にとやかく
言われる筋合いは、無いと思うぜ。友達にはギャルゲーやってるとは
言ってないし、話題にもでない。
話は変わるが、俺が思うにその辺にいる珍やドキュンよりも
ギャルゲーやってる奴の方が全然マシだと思う。（リアル厨房で御免）

とりあえず、まだは他人の目が気になる人は大分マシだと思うよ

>>267
個人の自由というなら言う筋合いはある
といか個人の自由なんて水物だからあまり言わない方がよいよ

最近友達に言われた
「お前ギャルゲーさえやってなかったら普通なのにな」
と。
つまりギャルゲーやってたら異常？

>>270
他人にギャルゲーやってるとは決して言うな。なら異常ではない。
まあ外見そのものが”ヲタク”なら自爆テロでもして氏ね。

>>271安心しろ外見はヲタではない（自称）

>>272
オサレボーイか？
ならギャルゲなぞするな、彼女作って青春謳歌しろ

>>272
お前はまだ、こっちに来ちゃいけないよ。
ギャルゲーのことなんて忘れてしまいなさい。
現実に疲れ、絶望し、全てを否定したくなってからでも遅くはないよ。

>>274
禿同

１月９日（水）ＮＨＫ教育真剣10代しゃべり場24：50より
オタクじゃだめですか？
http://www.tvguide.or.jp/table/011001.htm
が再放送
あの長峰と言う男がでるよ。
今回の再放送はＡＩＲやってるとこ見れるかな？

オタクだけどオタクはどっちかっつうとダメだろ
抜け出せないけどはまらなかったらどれだけよかったことか
別の意味でオタク、とか言うんならいいけどね
消費オタってホント底辺

>>274
おいおい、ゲームって何も考えずにやるもんじゃないのか？
現実に疲れ、絶望し、全てを否定したくなったから
わざわざギャルゲやってんのかよ。
こんなんだったらゲームなんかせずに自殺したほうがいいぞ。

>>277
オタクって響きがなんか悪いよな・・・

>>276ありがとう
見ます
>>274ギャルゲーやる人みんながそこまで堕ちてるわけではないと思うよ
少なくともまだ俺は少人生に希望はある
ほんの少しだけど

>>274
そこまで深刻な精神状態じゃあギャルゲーもできんと思う。
というよりギャルゲーもそれ以外のゲームも
やりたいと思ったからやるんであって深く考えたら負け。

>>280
君はむしろギャルゲーをやるような人に見えないから
あれこれ言われてるんだな、きっと。
まぁ、あれこれ言われても気にせずに流せ。
あとそういうヤツに無理矢理ギャルゲーを理解させようとしなくてよし。
時間の無駄。

＞280
そう深刻になるもんでもないって。
オタよばわりしてそれをマジになって否定してる様を
面白がってるだけなんだから。
その証拠に、縁切られたわけじゃないんだろ？
今だって友達付き合いしてんだろうよ。
それにギャルゲーなんてのはそもそも
少年期を懐かしみながらやるもんだ。
現役プレイヤーなら実戦あるのみ。
ギャルゲーじゃ後日談まで体験できないし。

ところでふと思ったんだが遠い未来のオタさん達は
マトリックスよろしく夢の中で好きなキャラと戯れるのか
市販のクローンと家に篭って２人暮らすのだろうか…

性欲と萌えは別物なんだ！
両立して何が悪い！！

＞ところでふと思ったんだが遠い未来のオタさん達は
＞マトリックスよろしく夢の中で好きなキャラと戯れるのか
＞市販のクローンと家に篭って２人暮らすのだろうか…

オタが爆発的に増えそう（ﾜﾗ

http://www.dorobune.com/kimagure/jihanki222.htm

>>282自分で言うのもなんだが、縁は切られてない。
少なくとも普通に話もしているし、
一緒に帰ったりしてもいる。
少なくとも俺は、イイ友達だと思ってる。

>>283
悪かねーよ！自分の好きなように生きろ！

ヲタクって、別にアニメ・ギャルゲ界だけに存在するものではないと思われ。
ただ「マニヤ」と名前を変えてるだけでやってることは一緒。
何か事件が起きる度にそういう面がクローズアップされてるのも事実だけど、
それは兵器ヲタだって同じだし、要は自分で楽しむ分には何の問題もない
と思うのだが。
イタい格好もそれが認知される場所（コミケ）とかだとオーケーだし、要は
ＴＰＯなんだよね。

ファンとは、
対象の一部分以上が好きな人全般をいう。歌手の歌や歌手
そのものを好きでも、家族構成や生い立ちなどは気にしない。
マニアとは、
対象を一体的にとらえ、体系づけ、全体的視点で対象を好む。
切手マニアは、切手そのもの・由来・時代など多岐に好む。
オタクとは、
自分の好きなものを、好きであるために広報する人をいう。
彼らが共通語「お宅（貴方）」を生み出したのは広報の簡易化
であり、またコミュニケートの為の努力は惜しまず楽しむ。

これらは熱中度の違いでも、対象の違いでもなく、
性質の違いである。
マニアとオタクの大きな違いは行動の方向であり、マニアが
自分の好きなものを皆にも好きになって欲しいと望み行動し
たり、または自分と同じ好みを持つ人と思いを共有したいと
活動すれば、それはすなわちオタクなのである。

・・・みたいなことを、オタクという言葉が出てきた頃に
誰かが言っていました。
私はこれを聞いて、おおオタクとはなんと素晴らしい人たち
なのだろう！私も自分の好みを皆と楽しみたい！オタクのよ
うに活発に行動しなくては！・・・などと思ったものです。

内向的な自分にとって、オタクは羨ましいです。

しかしコミケでも臭い奴は帰って欲しいよ。
ほんとあれ気持ち悪い。

>>289
ヒッキーはどうなんだろう

>>290
個体として強烈な匂いがする人間には出会ったことがないのだが。
症状は微量の様様な種類が相乗効果を出す事で匂いがキツく感じられる。

全然違う香水つけまくりの人間たちがコミケとおなじくらい密集したら
オシャレ人間でも臭いぞ

質問が難解ですが、
引き篭りとオタクは両立するかということでしょうか？

引き篭りが外部との接触を一切絶つならば両立しませんが、
インターネット等で活動を継続したり、または手紙でも
何でも構いませんが、不特定多数に対するコミュニケート
を図るのなら両立出来ると思いますが。

引き篭り＝外部接触を自ら著しく制限する人
オタク＝外向精神を持つ人

ギャルゲー＝ギャルの重要度が高いゲーム。
変態＝一般から離れた異常なこと。
オタク＝自分の好みを外向的に展開する人。

こうかな？

変態オタクが一番多そうだな（冗談ｗ

オタク自体造語なんだから意味の捉え方自体好きにやりゃいいんだよ
差別用語でもあんだから

造語ってか新語だね

マニアの人が他人を「お宅〜」とか呼んでいることが語源だっけ？

宅八郎が名付け親では？

二人称を指しておたくということがある
それをマクロスというアニメが使用していたから
という説もある

語源は諸説あるが、名付け親は中森明夫です。

中森明夫って、「新潮文庫」の人だっけ？

>299
ネタとしてこれはいかがなものか？

長嶺、頑張れよ

NHKでギャルゲーとかだすなよ・・

きつぅ・・

この長嶺ってのここの1か？

オオ、長嶺しゃべってるよー

「ハァ？！　お前らだって、ヲタクのひとつやふたつあんだろ〜？！」
とか、いってやればいいのに。長嶺クン。。

>>309
ハァ？てめぇと一緒にすんなや、虐めるぞオタクちゃん
って返されるよ

身振り手振りしながら話すところは、なんとなくいんたーなしょなる

これ見るとここの１は大間違いだと気付く

ここは盛り上がらんな…

葉鍵板いけねーぞ

>>314
かちゅだと解らんがﾌﾞﾗｳｻﾞなら普通に逝ける

ブラウザ一回終了させたらいけた。スマンカッタ

>>1
もう諦めろ、1。
長嶺のお陰ですべてが無になったぞ。

ああ、あれだけチェキしてたのに見逃してもーた！（号泣
また再放送とかやんないのかな？
情報きぼんぬー！

NHKって時々、この手の目撃ﾄﾞｷｭｿ的な番組流して
オタク差別を正当化しようとするよね。

どうでもいいよ。

ややいよんage

あげあげ。

ぶぅぶぅ

俺は外見は生まれついての不細工なのでもうどうしようもない。
一応，ギターとか弾けたり、作曲したり，オタっぽくない趣味はあるけど、
もう手遅れだね。世の中所詮ビジュアル。整形でも逝こうかね。
これから｢趣味は?｣って訊かれたら「ギターです」
としか答えられないね。洋楽とかも聴くし。

寝ても覚めても可憐の事ばかり気になる。これは恋ですね。

>>324
デブでないのなら別にいいんじゃない？
デブなら逝ってよし。

御免，最近太ってきた｡ﾏｽﾞｲ･…･｡
一応，鍛えてるんだけどなぁ。
まだ足りないのかな。
プロレスラーみたいな太り方だよ…脂肪の下に筋肉があるってやつ。

>>327
有酸素運動しる！

>>328
頑張るぜ。イングヴェイ・マルムスティーン(そういうギタリストがいるんだよ)
みたくなるのは御免だからな。

>>329
早弾きしか能の無いおばかギタリスト?

おたく文化とは？

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんにせよ今更ギターの薀蓄語られてもカッチョ悪いだけやし。

糞スレ晒しage

>>329
ウム。イングヴェイのようになっては大変だ！
是非ともティモ・トルキのような体形を目指してくれ！

君たちの主題歌↓
http://www1.interq.or.jp/~peace/konnamono/loli.mp3
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/radidama/rorikon.html

-=・=- -=・=-
　 ＼＿＿_／ 　　　　
＼／

>>330
あほいうな。早引きはもう捨てた。アホらし。
リズムギター。これ最強。

>>335
最近,痩せたんだってね。

いまさらHR/HMか･･･ﾌﾟ

このスレは頑張っている，感動した！

俺的にNHK見逃したのでどんな内容だったか気になってしょうがないよ〜。

>>340
あれは忘れろ。
最初からなかった事にしたまえ。

>339
今更も何も無い。俺が好きだからそれでいいんだよ(´ー｀)y-~~

>>339
ブルーズとかクラシックも聴くが。
お前は何を聴くのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
エロゲとか言うなよ。

>>340
あれは悪夢だ。

>>343
>>336

糞スレage

お宅と呼ばれる人々は一般に悪くない。

糞スレage

人間って、好かれる要素とかあると思うんよ。
しゃべり方とか雰囲気とかさ。
で、あまり好かれる要素を持っていない人が自分の趣味に対するウンチク
を述べてるのを見ると「ウワァ」とか思うよな。
（好かれる要素のある人だと、その人に対する興味がまず先行するからそうはならないけど）

「ギャルゲー面白いからやってみれば？」とか、さわりだけ言われたら「そうかなぁ...まぁ機会があったら」と思うけど
「ホント、面白いんだって！12人の妹モヘ！特に鈴凛（以下略）」とかだったら
「...勝手にやっててくれ」とか思っちゃうね。
相手が興味を持ち始めた頃に、会話を盛り上げていくのが吉とおもわれ。

俺もガンダム程度だったらまだ聞いていられるが、他の作品とかの「声優ネタ」に
話が飛んじゃうと、聞いてもいられないよ。マジで。
「アムロって○○さんじゃん」とか言われても、知らんとしか答えられないYO! (T-T
（声優に興味は無いからね）

某「たぬきのどろぶね」のリンク先に行くとカナーリきっついのがあるぞ。
一押しは「のぞみきよかわどっとこむ」

てゅーか，「＝」の意味知っているのかね？

自分小学生でギャルゲーやってますが、何か？

やったのは全年齢版ＫＡＮＯＮ、ときめきメモリアル２。

>>351
死ね

小学生だと楽しめんと思うな

>>352
生きます

>>353
そんなことないですよ。ＫＡＮＯＮではかなり泣きましたから。

勝手に泣け
消防

なんか異臭がするなあ？このスレ

KANONで泣く奴は脳みそが足りないから死ね

>>355>>357
そういうこと言う奴が絶対に泣いている

KANONって退屈なだけだった

27 名前：●卍●如月未緒デス●卍● ：02/02/04 16:21
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>>1
ちょっと気になったから書き込みさせてもらうけど…
基本的には、ギャルゲーの話はその友達には一切しないことが対策かな。
（ギャルゲーに興味のある友達は別で…）
友達から聞かれても「ギャルゲーしている」とは答えないこと。
漏れだったら少なくともそうしてる。
万が一、口の悪い奴らから、「オタクだの変態だの」言われたら、
気にせず振り切ることがいいかな。

この世の中だから、そういうこと言うのがいるのはしょうがない…

ギャルゲー＝オタクってのはもう仕方ないような気がする・・・

この前、部屋に彼女来たときうっかり「ときメモ３」の箱を机の上に出しっぱなしにしてたら
「うわっ！いつからこんなオタクになったの？」
と言われてしまったYO・・・(T_T)

でも、別にそれで振られるわけでもなかったから
いいんだけど・・・

オレは自分でもギャルゲーやるのはやっぱオタクっぽいなぁと思うし、
変にオレはオタクじゃねぇ〜とか言ったりオタクで悪いか！
みたいな反応せずに普通にしてればいいんじゃないかな？

ギャルゲーがオタク向けだからか？

むしろ今時ヲタクでもない奴なんて生きる価値なし。