【JAM】国際鉄道模型コンベンション part12 [転載禁止]©2ch.net

>>453
鉄コンにどうやって乗るのですか。
参加する方法があるのですか。

>>380
ベニヤ板を敷き詰めればいい。

>>444
それを言ったらおしまいです。
それに振れずにスレを続けて下さいませw
>>459
学生服を着れば参加出来ると思ってるのではw

誤：振れずに
正：触れずに

>>461
>>それを言ったらおしまいです。
>>それに触れずにスレを続けて下さいませw
ムチャ言いなさんな

>>457
ビッグサイトの出展料が浜松町を下回るなんて夢物語だろ。
少なくともJNMA側には一切メリットの無い話だな。
それとももう一つの浜松町イベント？

>>457
まあそんな話を表だって垂れ流した時点で浜松町サイドは
馬鹿にされたと感じて誰も賛同しないでしょうな

鉄コンは企業クラブ部門もあるから、出られない事は無いんじゃない？
前回の一般参加は実質1チームだけだったけど。

>>458
後継者は　育つものであって　育てるものじゃない。「育てよう」なんて
発想は　おこがましい。
これかも　一定の確率で「鉄オタ」「模型オタ」は出てくる。
上がやることは「真剣に遊ぶ」ことだね。「手とり足とり指導する」こと
じゃない。

上が「おもしろそう」に遊んでいれば、吸収するヤツは　するだろう。
「おもしろくない」と判断するなら、踏み越えてくれるさ。それこそ、
アナログのギャップに頭をひねってるのを横目に、スマホでホイホイと
設定し　模型は警笛を奏でる。みたいに。それ鉄模の進化ですから。　

へんな価値観の押しつけは　若い発想の　芽をつむようなもの。
と　思うが・・・

>>467
横だがたしかに全てを教える必要は無いだろう
まずありがたがられない
ただ、これからやろうとする人間は既にやってる人間には意外なところで支障あって趣味が止まっている事がある
走らせる場所の確保とかね
そういうのをちょっと押してあげるのは余計なお世話ではない
必要とあらば技術の話も出来ると逆に教えて貰える事もあるだろう
放置する必要もまた無い
出来るならば外部と交流を持てる環境は整えておくべきだな

皆の衆、どこを見てるかで議論の方向はまったく違うし、結論も違う。

１．ビッグサイトの様な大箱が必要か？「無駄に見える」か「あそこだから価値がある」と見るか？
２．時間軸で「今楽しければ良い」なのか「将来の市場に種を蒔くか」
３．自分が楽しみたい（自慢したいか）か、見てもらって喜びを感じる（発表の場が欲しい）か
４．儲けたいか（日銭を稼ぎたい）のか、会社・製品の知名度が上がる（顧客との接点ができれれば良い）か
５．「自分が出たい」のか「先生がやれと言うから出る」か？

まあ「自分の金で遊ぶ」か「誰かに遊ばせてもらう」とか、
「趣味は自分で切り開く」と「教えてもらわないと何もしない」ってのもある。

この際、物を売るから堕落とか考えるのは止めよう。
実施する以上、誰かがコストを負担する、なるべく所場代を安上がりにしたいなら「物販」で会場埋めないと無理。

コンベンションは大まかに言うと「ビッグサイト会場費＝メーカー出展料」で賄い「会場設営費＝入場料収入」で回っていた。
それを両方「大幅減少」させた運営を２０１４年にしたから破綻した、市場環境が変わったからじゃないよ。
誰か総会の時配ってる事業報告と決算書見てないかな？前年度と比べてどこに穴が空いてるかわかるハズ。
前は、コンベンションの上がりで会の運営費も家賃・人件費もまかなえていたのだから。

コンテストも「誰かが経費負担」してるから、ビッグサイトでやれるを考えた方が良い。
先生には経営センス無いからね、でもスジはいいのよ。
御三家を筆頭に偏差値６５以上な私学ゴロゴロしてるから、ベネッセとか河合塾にブース販売すれば採算は取れる。
自立しろって時に提案してたハズよ、メーカーが営業経費で費用負担してたら、製品化価格に乗ってるかもよ。
でなければ開発費が減って製品化ペースが下がるぜ。

まあ、こんなところじゃないか？課題は混ぜても成立するのと、相反するのがある。
Ｎだ１６番が何て言うのは小さい話。

また、コンテストは日程をその年に発表したがるから、来年の合同は無理。
（それでも絶対「変えられない」って話じゃないハズ）

経済原則が、学校の行事日程より優先する理由なんて無いから。石頭勝ち割らないとダメだね。

そのうち主客が転倒して百貨店の○○物産市と同じになっちまわないか？
まあ、そうなるくらいの集客ができればある種成功なんだろうけど…。

>>469
戦犯は戦犯だ。けど、戦犯をつるし上げて　焼野原が元に戻るわけでない。
「東京裁判」ごっこより、イモンＧＨＱから　自立する算段を考えるべき。

「浜松町」「国際」「鉄コン」。これらの財布や場所を統合しなくてもよいが
せめて　日程を重ねてくれないか。「鉄模ウィークリー」として。
「浜松町」と「有明」は、ゆりかもめで「回遊」できる。

日程の落としどころは　７月２０日。ボーナス支給後１月以内。かつ　期末試験
後＋10日。夏休みＩＮ。

地方から上京する者にとって　これは重畳の至りだろう。
もちろん　今年・来年に実現せよ　とは言わない。

>>469
模型メーカー以外で　スポンサーになってくれるのは　本物の鉄道会社
ぐらいだね。それでも　以前は　後援にＪＲがついていた　ような・・・
「春秋航空」とかつけて「爆買中国人」でも呼び込むか（笑）

>>471
そんな時期に会場が空いてるとでも？

>>471
日程重ねられるとじっくり見て廻れなくなるし
限定品を買い逃す可能性も増えて迷惑なんですが？

もちろん　今年・来年に実現せよ　とは言わない。

この際、全国名物駅弁大会と共催にすれば？w

腐った釜飯を思い出すからヤメレw

腐った釜飯か…
なかなか含蓄のある言葉だな。

>470
そのうち主客が転倒して百貨店の○○物産市と同じになっちまわないか？

そこそこの会場で、全国物産市やってて、横で「全国民謡大会」とか「全国創作こけし大会」を、安く出来たら良いじゃない？
百貨店催事の「駅弁大会」って、一番人が来る催事だし、鉄道模型ショーも人が来る催事だからデパートも離さないでしょ？
　　
ごった煮で、人がワサワサ集まって楽しのがコンベンションの進む方向じゃないかな？
ピュアな作品発表なら、ふさわしい会場がある。
芸術祭でもいいが「俺が認めたモノしか芸術じゃい！！」と言われそうだけどな。。。

>471
戦犯は戦犯だ。けど、戦犯をつるし上げて　焼野原が元に戻るわけでない。
　　戦犯は反省してないし、巣鴨Pにも入ってない未だ企業回りしているらしい、国民は納得してないから戦後復興が進まないのよ。
　　しかし、戦後の高度成長を邪魔してはいけないよね、参加しないと恩恵にも与れない。

>472
以前は　後援にＪＲがついていた　ような・・・
　　国交省も含め、名前だけで金銭面で何のメリットもない、でもハクは付くかな。
　　そこそこに招待チケットは出ていく。
　　

なんだかんだ申しましても毎年JAM出展を楽しみにしているかたも少なくありません。
出展機会がそがれればショックなんですが、幸いいままでどおり。海外では机10コで
出展料30万円の例もあります。それらにくらべれば日本では格安激安出展料なんですよね。

>480
毎年JAM出展を楽しみにしているかたも少なくありません。
　そう、そこなんですよ！！ちじこまって止まってはいけません。
　今年コケたらおしまい、日本一級のコンベンションセンターを「模型で埋め尽くす」そこに夢を持とう！！
　続けてれば、色々気が付いて「やっぱ一緒の方向へ」となるかもしれない。

鉄コンサイドとしてはある程度の意思疎通が出来ればコンベンションに合流ということもある
だろう。昨年の日本鉄道模型の会の総会でもそういう案が会員から提示されたようだけど、
事務局側は、鉄コンは２日間、コンベンションは３日間と共通化することは出来ないので
却下されたとか。

そもそも現在の日本鉄道模型の会の首脳陣の人達はビッグサイトでイベントをやるのは
批判的なので、イモン主催のコンベンションと鉄コンだったら共同開催ということは
ありえるだろうけど、鉄道模型芸術祭とは、どのイベントとも絡む事はないだろう。
それはそれでいいだろう。

ただコンベンションに於ける、日本鉄道模型の会の立場は会としては後援なのに、イモンサイド
は協賛としているので、若干の開きがあるような気がするが、とはいえコンベンションはイモン
に変わったんだから、今年のコンベンションには期待しよう。

>482
日本鉄道模型の会の立場は会としては後援なのに、イモンサイド は協賛
　「ビッグサイトでの大規模展示に責任が持てない」と総会資料に明確に書いておいて、本来、後援も協賛もありえんのでは。
　　役員でもあるイモン側の遠慮もあって「日本鉄道模型の会」の関与を残しているが、切れた方が良い方向に行く、二者のベクトルは合ってない。
　　関与がある限り、コンテストとの合流も無理じゃないかな？
　　どっちにしろ、業界全体としてどうしたいの？をすり合わせしないとね。昭和の時代みたいにフィクサーが必要だな。
　　いまなら、ネット世論の醸成で出来るかも？
　

>>481
毎年JAM出展を楽しみにしているかたも少なくありません。

毎回、でかい面積で同じモジュールを出展しているＪＭＬＣ
漏れ聞いた情報によると今年も出展することにしたらしい
また同じモジュールに再会できそう。
再会させられそう。

JMLCさんは新作を作っていない訳では無いと思うんだけどねー、
実際運転会では新作もお披露目されているし。
やっぱJAMコン等では一般受けしそうなの選んで、
そうなると毎回似た様なメンツになってしまうのかねえ・・・大鉄橋やアーチ橋モジュールとか。

>>483
コンベンションに毎年出展している友人の話。
鉄コンに成人向けの枠があったら、鉄コンに出展したいと言っていた。つまりコンベンションで
なくても、出展出来る環境とか場所さえあれば、コンベンションにこだわる必要はないという
こと。

そうなると会員特典としてコンベンションの優待が受け入れられたりしても、出展する側として
は意味をなさないような気がするが、その辺も考慮しているとは疑問が残る。それに鉄コンに
コンベンションの出展者全てを受け入れられるかは会場面積を考えても微妙だろう。

＞鉄コンに成人向けの枠があったら、鉄コンに出展したい
＞つまりコンベンションでなくても、出展出来る環境とか場所さえあれば、コンベンションにこだわる必要はない
こんなのみんな思ってるだろ

>>487
その通り。今さら言う事でもなかったな。

>>486-488

鉄コンの成人向け部門、興味深い発想ですね。
現在は、高校生、大学生、企業クラブの部門があります。
成人向けコンテストはどうすれば実現するのでしょうか。

形態としては、やはりモジュールレイアウトでしょう。
成人であれば、JMLCさん同等の規格でしょうか。
あるいは大学生規格か？

誰が仕切るか、は大きな課題でしょう。
会場確保は出展料を1台1万円とかに設定すれば確保できるかな？

鉄コンに成人向けの枠の話題
鉄コンスレの方が良いかも。
この企画、コンベンションでやろうとすれば、
また揉める原因になりそうな気がします。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1407651371/l50

鉄コンにＴＭＳレイアウトコンテストの
その年の受賞モジュールを展示するようになったら
実物が見れるので面白いと思うけど。
なんか、鉄コンの方が発展性を感じてきた。

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

>492
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
　　場所をわきまえたら、大人の趣味の集まりで「政治」と「宗教」の話はしないのがエチケットだよ。

成人向け

18禁か

マルチポストに反応する程の世間知らずしかいないのか
>>493は生きてて恥ずかしくないの？
やっぱ腐ってるわこの組織

>>492
鉄模板は芋の犬だけで手一杯。
阿倍野犬までは手が回らないのでご勘弁をw

仲間割れ格好ワルい

ワルいの >>492

スルーできないジジイども

鉄コンで「成人の部」が仮に出来たとして、西３だけで賄えるのかな？

結局は、かつてのコンベンションと同じで西４開催ってことになる。そうなると今の鉄コンに
西４を借りられるだけの予算があるのかが気になる。それにコンベンション同様、会場費＝
企業の出展料を徴収するとなると、そこには当然、企業がどんな事をやっても見て見ぬ振りを
しても構わないという体質が生まれると思うが、どうなのか。

実際、コンベンションはトミーにここ数年来、してやられぱなしだし、企業は出展して頂いて
いるから、主催者は企業には一切逆らえない。逆らう事は許されない。企業に対して何も
言うな。という観念があるから企業とくにトミーにコンベンションは舐め切られてきた。
その二の舞を今夏のコンベンションと鉄コンが受けるとすれば、最悪だな。

そう、トミーテックの鉄タレと親しい某社員に、足許見られ続けるんだ。永遠に・・・・・。

>>499
「トミーにコンベンションは舐め切られてきた」というが　具体的に
内部事情は　部外者にはわからない。

「鉄タレショー」だけなら　スルーすればよい。気にいらなければ
見なければよい。あの程度なら　イベントには　畜無害だろう。

マッサージチェアのお試しブースが出来たりしてw

>>501
新大阪と谷四から膝を叩く音が・・・

>鉄コンで「成人の部」が仮に出来たとして、西３だけで賄えるのかな？

高校生モジュールの参加校が、昨年は119校。
大学生モジュールが12台。

成人の部で、仮に50人位がエントリしても
何とか入るんじゃないかな。

>>500
確かに部外者に関係はないけど、ただそういう事実があったということを知って
おいてもいいだろう。主催者側の意見も必要だ。

>>503
何とか入ったとして、それは企業ブースを縮小すればいいけど、それをやったらコンベンション
の二の舞になる。余裕を持つということも必要だろう。ちなみに鉄コンを日本鉄道模型の会で
やれなくなった理由の一つに表彰式を別会場でやって会場費がかかったのも一因のようだ。
とすれば、鉄コンにとって表彰式をやるステージはどうしても会場内に置いておかなければ
いけないだろう。

別会場じゃ、とてもやれない。

>>504
つまりトミーが好き勝手やらかして云々、って与太話は
「主催者側の誰かが公認した事実」ということでよろしいか？

まあただのヒラ会員でも主催者側には違いないからどうなるかは知らんが
これ以上協賛企業欄が寂しくなってもいいのなら好きにすればいいんじゃないかな？

コンベンションブース設営で、
出展企業の要望した配置とは
現地で逆になっていて、
主催者に言っても、
責任者不明で、謝りもしない、
なんて話を、出展者から聞いたことはある。

>495
マルチポストに反応する程の世間知らずしかいないのか
　原因を作ったのは投稿者だろ「世間知らず」と揶揄する良いが、言葉が過ぎるんじゃないか？
　もし「スルーしろ」と言いたいなら、やり方があるのでは？
　まあ、あんた達の理論なら「これもスルー」が正解なんだろうけどな
　

>>505
主催者側がみんな｢遊び半分｣でやってるから仕方ないだろう。
出展企業側もその辺りは覚悟しなきゃな。