【カツミ・エンドウetc】16番・HO車両総合スレ20

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠線路いっぱい：
前スレ　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1382776642/

　エンドウ http://www.mr-endo.com/
　カツミ　 http://www.ktm-models.co.jp/

　上記のメーカー以外の話題も１６番・HOなら可（天賞堂・ムサシノモデル・でんてつ工房・U-TRAINS　等々）


980で次スレ、ただし埋め厨が湧いた場合は950過ぎてれば立ててOK
2 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 08:17:20.00 ID:OxR1nlDw
克己はNさんが他界して質が落ちたんだ.....
3 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 14:13:42.82 ID:IkqhFdSG
いつもはセールやらない克己がやるという事は相当厳しいんだな
セールはどれだけの割引になるか？？？
横浜店は今回とフェスタで2回やるのか
4 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 14:15:50.78 ID:jYxT3aE6
メーカー直営店のセールに過大な期待は禁物。
理由は言わなくても分かる筈。
5 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 14:31:29.70 ID:5BoGLkd1
長期売れ残り品ばっかり対象か
6 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 14:33:45.16 ID:2NtwbjTn
棚卸対策とか、そんなもんか
7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 14:36:05.21 ID:cIkKL5eT
オバちゃんから買うのはやめとこう
あの人からだと 何かね
8 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 19:14:42.73 ID:WIkcvyh5
直営店でしまかぜもSALE品なら買いに行こうと思ったのに
9 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 20:39:21.71 ID:+yOJ2EFr
１月末が決算なんだろ。
10 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 22:36:48.65 ID:UEJy7Q+X
>>4
今年のエンドウの年明けのSALEはすごかったよ。
日替わりで2013年製品も3割引きだったし。
11 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 22:39:41.75 ID:jYxT3aE6
>>10
具体的に何が３割り引きだったんだ？
12 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/20(月) 23:23:08.07 ID:+Koqffso
>>7
有楽町？
克己のセールと言っても、いつも微妙な内容なんだよね。
４０％とか５０％を期待したいが・・・
13 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/21(火) 07:33:20.26 ID:HNx4zUu3
>>12みたいなことを言う奴に限って、いざ値引販売されると
なると｢オレは定価で買ったのに…｣と文句を言いそう。
14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/21(火) 12:46:26.57 ID:fqXH9eFd
>>2
Nさんってそんなに重鎮だったの？
15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/21(火) 23:11:55.89 ID:n1gM2zFJ
ゲリノミクスの恩恵はブラスにはなかったか....
16 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/01/21(火) 23:29:45.58 ID:x+yk3E3m
取り敢えず亜希子♪
17 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/22(水) 13:01:42.40 ID:o7XRUmk+
消費税アップ前の駈け込み需要の背中を押して、ついでに
棚卸し資産が減れば御の字ってとこだろうさ ＞カツミのセール
18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/22(水) 21:42:14.82 ID:GjaleZDg
あんまり安くなさそう
19 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/23(木) 00:31:29.43 ID:TOIorYlo
元が高すぎ。
最近買ったカツミ製品は中古屋でＥＤ１００。
ＥＤ７０の下回りをＭＰ化するのに台車が欲しかった。
元の台車に不具合が有ったから、パーツ取り目的。
20 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/23(木) 03:38:54.19 ID:Vym0VgLA
>>19
いくらだった？

昔買った時は定価で\3000だった。
同じカツミのED70が\6000で、迷ったあげくED100にした。

それと分売されてた台車枠も３セットある。
自由形のOナロー機関車を作ろうと思って買ったのがそのまんまになってるわ。
ひとつ\350と書いてある。
21 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/23(木) 17:23:45.42 ID:2qar58jl
セールどう？？？
22 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/23(木) 22:37:03.77 ID:OYzPsfMk
>>21
目黒は半額のキットがレジ横に山積みだったYO！
初代VISTAとか、SEとかの私鉄名車も軒並みセールだった。
発売時予約して買ってた人、残念。
23 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/24(金) 07:35:36.59 ID:/SWgE1Wf
>>22
どんなキットが半額？
私鉄名車の割引率はどのくらい？…で、その中に名鉄キハ8000系
はなかった？
24 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/24(金) 08:38:44.08 ID:bxxWJmUM
しまかぜキット半額ならお父さん買っちゃうぞ！
25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/24(金) 09:09:31.21 ID:/SWgE1Wf
そのセール、いつまで？
29日に上京予定なんだが…。
26 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/24(金) 14:27:00.53 ID:JpRalCFb
マジで克己は追い込まれてセールしてるな
27 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/24(金) 14:43:40.70 ID:PwvMTbaq
セール価格が適正価格
28 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/24(金) 15:44:21.83 ID:stGPOrXb
>>25 セールは27日まで
29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/24(金) 17:41:16.02 ID:GKeMoYjs
>>26
>マジで克己は追い込まれてセールしてるな
セールに出しているのは半端物ばかりの毎年行う恒例行事。
いまに始まったわけではない。
30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 08:56:18.50 ID:EXogDtja
だいいち、本当に追い込まれてるメーカーがセールなんぞしない。
31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 09:25:41.33 ID:H6jek+z8
>>26
追い込まれてるなら、まずは支店閉店と従業員削減からするのが普通。
と言っても、購入資金もなく、ただ２ちゃんねらーで書き込みしかできない
君には理解できないだろうけど。
32 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 09:27:05.93 ID:3L175GcC
>>23
金もって行ってこい。
目黒に有ったぞ♪
33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 09:58:05.55 ID:EXogDtja
>>32
うわぁ～、出張は29日なので間に合わない！
新幹線代を自腹ってたんじゃセールで買う意味がないしorz
34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 10:40:56.96 ID:RvKMNSAt
最近の克己はこんな大規模なセールはやってなかった気がする
せいぜい横浜フェスタぐらいだったんじゃないか？？
35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 14:33:21.32 ID:3L175GcC
それだけ克己がヤバいのだろうか・・・
>>32
２８日迄だぞ♪
36 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 14:57:58.56 ID:H5BC+9t0
増税前の買い込み心理を利用した不良在庫セール
37 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 15:20:27.30 ID:Bqgwm/kp
天はセールしないのか、余裕だな。
38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/25(土) 16:57:35.36 ID:EXogDtja
>>37
エバグリの手前、セールはやりづらいんじゃ？
39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/26(日) 02:17:21.39 ID:0DwxgvD+
銀座もプラの世界に入ってるし昔のような高級機関車のイメージは無くなったね。
40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/26(日) 07:03:37.79 ID:xylCkPLy
銀箱･黒ラベル以外は｢偽天｣だ…と言う向きもまだいる
みたいだけどな。
41 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/26(日) 10:21:22.01 ID:Xas+7UtY
カツミのセール期待しないでいったがその通りだった。
42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/26(日) 11:06:09.62 ID:WqlHyyjY
>>41 駄目だった？？
43 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/26(日) 12:11:24.21 ID:mUZAGhLY
克美のセール，欲しかったものが３０％～５０％引き・・・迷わず購入．
44 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/26(日) 15:37:23.86 ID:xylCkPLy
>>41もセールなら、>>43もまたセール。
45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/27(月) 02:04:26.93 ID:9SEeEPyF
Ｅ２１７　３０％
名鉄６５００（たぶん）　日車　２０％
近鉄１００００　２０％
７００系　中間ばかり　３０％（たぶん）
２０９系　２０％ぐらい
キット　３０％ぐらい（目黒）
いつもセール対象の伊豆急は黒船だけがセール
最近の製品はセールなし。中途半端なセール
46 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/27(月) 17:06:23.53 ID:wQYNbxWM
気合はいれてる
47 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/27(月) 22:32:55.77 ID:BxFZ8UKt
>>46
でも、魂は篭ってない。
48 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/28(火) 06:06:35.49 ID:SSHyT24w
名鉄2200系は半額なら買いたい
49 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 06:49:48.94 ID:jihlZZXg
>>47
｢魂の籠もった叩き売り｣って？w
50 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 08:03:35.72 ID:5SaIjPOQ
>>47
３割引きのキットと４割引きの完成品を買ったけれど、
いろいろと熱心に教えてくれたよ。
51 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 08:43:20.46 ID:LNQV5tAV
来年も業績次第でやるだろうな
52 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 12:27:22.10 ID:5SaIjPOQ
たいした量じゃなかったからね～。
不良在庫処分ってとこじゃない？
53 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 14:20:13.22 ID:jdsCM94e
果たして在庫処分出来たか？？
54 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 17:37:21.26 ID:RzNjoUgt
キハ283キットは舜殺みたい
55 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 18:45:56.74 ID:jihlZZXg
>>54
ある意味“旬のモノ”ってとこか？
56 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 19:17:22.03 ID:AgS5qWUH
このセールで売れ残った物は、もう半額以下じゃないと売れない
57 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/29(水) 19:26:51.23 ID:jihlZZXg
>>56
時が経てば今度は希少価値が出るかもよw
｢当時は人気がなかったために出回ってる数自体がすくなく…｣
なんてセリフをお宝探偵団で聞くじゃん。
58 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/30(木) 07:07:08.34 ID:hFqN9x2N
さらにセールを希望する
59 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/30(木) 18:39:50.94 ID:5oeS9BWo
売れ残り超不良在庫は店内オークションで捌いて欲しいw
60 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/30(木) 23:57:14.11 ID:dwPpif5d
>>58
横浜フェスタでもバーゲンがあるはず
それより立川のバーゲンの方が魅力がある
61 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/31(金) 00:29:57.80 ID:NxX02rPe
>>60
駄菓子菓子、
2013年製TXとかE5隼再生産（残り2セットなのに、笑）とか粋とかいきなりこないだみたいに
30%引きセールされると、予約購入があほらしくならないか。
62 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/31(金) 02:52:56.21 ID:gFn0ot3v
>>61
自分の好みと大方のソレが合わなかった…というだけの事
じゃまいかw
63 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/31(金) 09:04:44.33 ID:CYfbi40W
そのうちセールばっかりになりそう
64 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/31(金) 10:59:20.14 ID:gFn0ot3v
>>63
そういうのは｢値下げ｣って言うんじゃ？
65 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/31(金) 16:42:02.92 ID:YS9VymYt
叩き売りだな
66 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/31(金) 18:12:49.82 ID:5JUcB/7h
増税直前の3月中に年度末処分やりそう
67 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/31(金) 21:29:09.28 ID:GN0qw1YK
>>66
運転会がヤバイな
68 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/01(土) 13:28:21.74 ID:vH3KVWvI
克己よりは沿道のラインナップが面白い
69 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/01(土) 20:22:10.99 ID:+azosavF
>>67
運転会がやばい…って、どこがどうやばい？
70 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/02(日) 09:40:12.81 ID:WQwTY9Dx
>>69
当然、即売品に力を入れてくるだろうなと。
いつもよりお買い得品が多いんじゃないの。
運転整理券よりもそっち目がけて突進して行く奴いるからなw
71 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/02(日) 09:58:09.45 ID:fAXKv+vv
通販限定セールとかあってもいいね
ただモノは見れないという欠点はあるけど
72 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/02(日) 11:29:45.22 ID:MVe9p9zI
>>70
それはそれで楽しそうだな。
かつて沿道の運転会で211系DDサロの難モノ(塗装ハミ出し、
カスレ有)２両セットを１両分の値段で手に入れたのを思い出す。
ちなみにコイツらは今、帯を塗り替えてウチの2２1系に
繋がってるw
73 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/03(月) 12:48:07.88 ID:XaJaPQtp
セール始めたって、元々の値段が非常識に高いんだから手が出ない。さらに言うと、重箱の隅をつつくような私鉄電車ばかりで全然欲しくない。
74 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/03(月) 13:41:41.09 ID:IPzJA8GT
>>73
欲しくないのなら手が出せなくても構わないじゃんw
75 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/03(月) 14:19:45.20 ID:2SLvTC6J
ブラスも定期的にセールしないと駄目になったな
76 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/03(月) 17:39:00.07 ID:0MuQ8aH3
なぜ、カツミの社長はマイクロエースの事
を嫌っているのだろうか？
横浜のイベントに呼ばないのは
そのためと言う噂を聞いた事が
あるのだが‥
77 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/03(月) 18:00:40.88 ID:GsvOmQB/
しなのマイクロ時代に若○とひと悶着有った恨みを引きずってるんだろ。
78 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/03(月) 21:06:11.68 ID:xJcpPHQs
どんどんセールしちゃえ！
東急7700系歌舞伎塗装4割引なら買うわ！
79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/03(月) 21:29:37.06 ID:jKfZtXia
しなのとアリイって別ものじゃないの？
80 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/04(火) 06:40:38.93 ID:5repBM3H
>>78
池上線に10年間お世話になったオレも7700系は補水。
81 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/04(火) 18:39:36.51 ID:lpxpp0lx
>>79
有井が鉄道模型に参入した頃の、黎明期の経緯が色々有るんだよ。
82 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 14:19:51.65 ID:Nv4OyYPR
今年は克己、沿道の正念場
83 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 14:24:44.92 ID:o8jTfIqv
セールばっかりだとブラスはオワコン
84 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 14:43:43.48 ID:pek4yGav
>>82
何年も前から伝えられているけど「倒産」からは無縁。

>>83
プラのセールも尋常じゃないぞ。
もう、富のトワや過渡のはやぶさがセール対象。
思ったより売れないのかな。
85 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 18:59:13.43 ID:evPhFHNl
>>84
富･トワはたしかに“当て外れ”っぽいな。
地元(関西)の店でも、釜も含めて今でも揃う。
86 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 19:56:23.95 ID:FCadAOuh
プラで73系やりゃ、ナウなヤングにバカうけ世代にバカうけw
87 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 20:26:35.69 ID:evPhFHNl
>>86
あれほどバリエーションがあるのに｢プラで製品化｣って馬鹿か？
…と、かつてオレは足ザマに言われたぜ。此処でw
88 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 20:33:55.08 ID:5dnXXoBc
>>87
俺が言ったぞ！
あんな数両単位でバリエーションあるのにタイプで我慢できれば文句言わないよ。
89 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 21:20:46.67 ID:evPhFHNl
>>88
｢タイプ｣で十分、オレもそれで文句はないよ ＞73系
…蒸機でもあるまいしw
90 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/05(水) 21:36:15.78 ID:o5uFnpmW
73やるならモハ63改造タイプをやって欲しいと思うが、
これはペコペコボディなので造形が好きそうなアイテムだな。
バリエーションは自分で加工するから標準的なヤツで良い。
91 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/02/05(水) 23:54:34.57 ID:vBBkXaOS
>>88
下等のDD51 DE10等々がそれなりに売れてるという事はｷﾆｼﾅｲ方が圧倒的多数派
Nなんか全く似てないPS23を自慢げに載せた201系出しても俺しか文句言わないくらいだから、世の中そんなもんｗ
92 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 01:14:14.09 ID:9JtfJqby
73系って、ちょいとディテールを追加してやりさえすれば
…だけど、カワイのが案外良く感じが出てる。
93 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 01:48:40.06 ID:TY9Naqij
最後の横浜フェスタ？？
94 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 08:37:03.37 ID:ku0mONjS
エラーがあると徹底的に叩きまくるのに
KATOのDD51だけは何故か異常に擁護する不思議ｗ
95 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 08:59:08.51 ID:9JtfJqby
>>94
細かいエラーを叩く連中と過渡凸を擁護する奴は被ってないと思う。
96 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 14:13:53.59 ID:Ym4BXg3W
エンドウ祭 ほぼ半額
転売やー多数w
97 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 14:37:41.53 ID:CGjT8uhY
とうとう沿道もwwww
98 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 14:42:03.22 ID:7QjzZL1q
克己も沿道もピノチオ状態だな
99 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/06(木) 19:18:15.19 ID:Qr6sK+R3
>>96
嘘こくな。
100 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/07(金) 11:10:39.64 ID:9Vmhtgaz
沿道は横浜に対抗して今日から常連限定。
101 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/07(金) 13:16:33.23 ID:HOY+Pjd2
沿道の何かにつけての｢お得意･常連様限定｣は、
ある種の“囲い込み戦略”なんだろうな。
102 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/07(金) 17:43:56.19 ID:1hBypbcu
とうとうHO版鉄コレで広電750型を出すのか富は
HO版鉄コレが16番を制覇するのも遠くはないな
103 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/07(金) 18:43:09.20 ID:HOY+Pjd2
>>102
同じ出すなら2000にして欲しかった。
104 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/08(土) 12:55:12.87 ID:x7yYYQO+
750は1/64だよ
105 ：年金初心者：2014/02/08(土) 13:31:32.74 ID:mwrAGJlk
エンドウ運転会に今年はＢ級品の会場売りはございません。
製造数が少ないから...だそうで。
転売ヤーさん、行っても無駄よ。
106 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/08(土) 14:44:38.69 ID:y5atnz+G
あんなとこまで行って目ぼしいモノがなかったらさぞガッカリ
だろうな。
まして頒布そのものもないとなればw
107 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/08(土) 21:43:06.68 ID:7SQBQ4ZT
181系山陽特急再生産ね。
108 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 01:54:59.33 ID:wzdcmsnQ
横浜セールは目新しさなし
決算セールの売れ残り。価格も決算セールと同じ。
セール目当てで行く価値はありません。
109 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 07:13:43.88 ID:cTd7GbUY
>>105
製造数が少ないから...これは沿道お得意の大嘘w
僻地工場運転会B級品直売中止の真相は
昨年の蒲田で徹底的に売り捌いたから。
110 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 08:40:38.89 ID:bHkc3sDU
>>104
何でまた唐突に1/64なんだ？
111 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 09:41:01.34 ID:sbd+1bXl
>>109
生産数が少なく、蒲田で売りさばいた結果、今回売る分がありません、なら正しいんじゃないか。
どうでもいいですけれど。
112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 12:16:42.89 ID:3FU1btpV
>>111
あはは。もっともだw
113 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 14:50:48.75 ID:IyVYNkoC
>>110
西部警察のミニカーシリーズにスケールを合わせてあるから。そもそもミニカーであって鉄道模型じゃない。
http://blog.amiami.com/amiblo/2014/01/16-tomytec01.html これの下の方に載ってるよ。

ｽﾚﾁ失礼
114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 15:13:02.55 ID:2sz/zoIt
オレは貨車に61式戦車を載せたいけどスケールに合ったのがないｗ
115 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 15:35:52.09 ID:vEPnSGtf
>>114
妥協出来るかどうかで変わるけど、
フジミの1/76あたりとかは？
116 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 17:40:08.82 ID:2sz/zoIt
>>115
サンクス
61式戦車は2950mmもあるから微妙だな。
お座敷レイアウトならいいけど固定レイアウトだとどっかにぶつかるかもしれんｗ
1/87でモータータンクコレクションがあったけど61式戦車がなかった。
117 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 17:42:26.74 ID:aHRsWYQa
ゴジラと闘うの？
118 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/09(日) 20:31:35.57 ID:sbd+1bXl
それじゃ、メーサー砲も運びたいね。
119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/10(月) 20:45:49.45 ID:3qBAY+rf
天はプラ志向になるんだろうな
120 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/11(火) 00:44:21.64 ID:0e773eTb
カツミ、エンドウの編成物をカトーの490Rのレールで走らせてる方おみえでしたら、脱線とかはしないでしょうか？
121 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/11(火) 04:00:34.20 ID:bAPhkA55
>>120
脱線どころか、MP(ACE)ギアの20m級動力車の場合、
単車で線路に載せることすら不可能だぜ。
製品の取説にも書いてあるが、Ｒ700以上が必須。Ｒ600前後でも
駆動シャフトのジョイント部分が異音を発する。
122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/11(火) 19:44:27.71 ID:5xZvVvnf
よ、490あーるぅ！？
123 ：120：2014/02/11(火) 22:15:25.45 ID:0e773eTb
>>121

ありがとう！
124 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 01:27:21.73 ID:EWAH5l9v
じゃ、エンドウの600Rって何のためにあるの？
支線用曲線と書いてあるが、どのような車両を走らせることができるのかな？
B20とか？（笑）
125 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 02:05:48.41 ID:6slaA4YF
江ノ電は？
126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 05:54:08.73 ID:OmhTJluG
MPはR750以上じゃないと安心して走らせられないな
過渡のモーターは短いRでも曲がれるから、そこは画期的だし
克己、沿道は追いつけない世界
127 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 07:32:01.21 ID:MISKsoKX
>>124
沿道に訊いてみれば？
鈴木の過渡･トラムの縮尺みたいにさw
128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 07:41:03.57 ID:MISKsoKX
>>126
ブラスにもプラにも、それぞれに相応しい“舞台”がある。
今のブラスユーザーには、路電みたいな急カーブに20m車
を走らせる必要はないんじゃね？
…てか20m車の場合、視覚的にもＲ700mmが限界だと思う。
129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 10:17:33.74 ID:3oBodM+/
克己・沿道の電車はR610ぐらいなら異音を発せず通るのが多い。
ただし台車とボディ裾の間隔が狭い車両は裾がハゲハゲになるのが濃厚だから勧めないww
130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 22:30:32.20 ID:m5Copptr
ブラスに相応しい舞台ってのには、ホームレイアウトは含まれないんですかね
131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 23:41:35.72 ID:AwtKBk2p
>>124
キハ02。
132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/12(水) 23:49:28.08 ID:MISKsoKX
>>130
今日の16番…とりわけブラス製品が、その舞台を所謂
｢ホームレイアウト｣とすることを前提に企画されているとは
思えない。
その役割はＮに託されて久しい。
無論｢ホームレイアウト｣の定義にもよるけれど。
133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 00:21:41.33 ID:BdX4DOc2
カツミなのにEさんが、インサイドギアでドローバーの製品はR４５０走行可能なように設計してあるって言ってたよ。
２０年以上前の製品用だね。
134 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 00:43:13.94 ID:bi7ASZEw
>>133
インサイドギア方式は、モーターの幅寸法さえ小さくできれば、
基本的には急カーブに強い構造だと思う。
あの頃のハコモノの通過可能半径に対する律束条件は、
むしろ車長というかオーバーハングの方だった。
まだ｢20m車は24吋(600mm)以上｣の原則が生きてた頃の話だな。
135 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 01:18:12.97 ID:Jtw+NZSK
ひかり模型 151系キットまだ置いてある店ありませんか？
136 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 08:24:55.42 ID:ZaoT3+to
>>135
さすがに店ではもう見ないなあ。
ただ難物のキットだから、未組立で抱えている人は多いと思うよ。
組立をあきらめたり、遺品と思われるものがオクや中古屋にたまに出るから、
こまめにチェックしていれば結構揃う。
いまどっかの中古屋に、クハとサハ（だったかな？）が出ているはず。
中古スレでも聞いてみたら？
137 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 10:48:54.51 ID:gJmzH2kG
クハ26の運転席周りで失敗して、いっぺんに自信なくした！
138 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 18:37:42.54 ID:+8pQsU6Y
ひかりのキット、キハ82を含めて寸法取りが甘くて、買って泣き目を見る。
下手に直すなら、自作したほうが早いくらいだ。
139 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 20:03:21.19 ID:bi7ASZEw
>>138
窓抜き･屋根曲げ済だけでもありがたいと思わなきゃw
140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/13(木) 21:15:48.81 ID:+JRo9qrq
ひかりは意気込みはすごいんだけど、プレス技術が追い付いていない感じ。
歪みの直しやら、素材の段階で修正が前提だなあ。
でも出来上がった時の満足感は大きそうだね。
とクロ151を箱からとりだし、しばらく眺めてまたしまう…。

カツミのキットをこの前のバーゲンで手に入れたけれど、
組立も楽そうだし、至れり尽くせりだし、ちゃんと商品になっているところが
他の意気込み（だけ）はすごいメーカーとの違いかね。
ただカツミのキットは完成した姿が見えすぎてしまって、挑戦する気持ちが減る
というのは贅沢な欠点だなあ。
141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/14(金) 07:10:32.99 ID:QOf7Grxx
>>140
キットの箱を開けてはそんなことを考えるのもこの趣味の
楽しみ方のひとつかも…などと思いつつ、気付いたらオレ自身も
人後に落ちない大量仕掛かラーw
142 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/14(金) 16:42:25.06 ID:imVwTbaV
エンドウ、セールショボい。
Ｂ級品以外にもセール品を増やしてくれ。
143 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/14(金) 19:42:47.12 ID:QOf7Grxx
>>142
この種のセールはＢ級品こそ狙い目じゃね？
これを機会にあのアイデアを実行に移す絶好のチャンスという…。
単なる｢バーゲン目当て｣じゃ、そこらへんのオネェちゃんと
何も変わらない。
144 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/15(土) 16:39:29.03 ID:a8nwZod6
ホビダスで沿道113系関西色4両セットを5万で叩き売っていた。
145 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/15(土) 17:29:38.65 ID:tmS4owDo
部品取りにはまだ高いな
146 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/15(土) 18:40:18.68 ID:p3Zd6t6J
>>145
そもそも汎用部品の集合体みたいな113系に、製品を買わなきゃ
手に入らない部品なんぞ
あるのか？

だいたい、関西色があったころの沿道113系なら、その値段は
さほどの叩き売りだとも思えない。
147 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/15(土) 23:02:23.14 ID:DAjvpUUj
キハ８５をキットで出してほしいな。
ステンレス車の塗装が銀色一色で寂しい。光沢の有無を自分でしっかり再現したい。
あとオレンジ色の帯も、塗装よりむしろデカール自作してきれいなラインを出したい。
148 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/15(土) 23:43:16.87 ID:F0DxZTlz
キハ85は今回から塗装化だろ。
デカール変色しまくった中古品が出回ったりしているからな。
149 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 13:19:02.45 ID:g8AMrlGk
鹿島臨海6000はガルパン2号車も出すのかな。
150 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 13:42:19.92 ID:xrN3j8Vb
デカールの自作ってどうやるんですか？
151 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 14:31:55.91 ID:d8wRPqGY
>>150
お前さんの目の前にある電気仕掛けの箱は何のためにある?
152 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 15:08:32.25 ID:Utw0GWmN
>>151
そのハコが結構ウソつきだったりするw
153 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 16:10:47.65 ID:hZ4DFXbK
>>151
温風が出てくる
154 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 16:46:14.53 ID:JL0I7Lvm
>>105 なんか年々ヤバくなってるな
155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 16:52:04.30 ID:nYFCcZ5g
>>149
２種類出すと言ってる
156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 17:28:12.91 ID:d8wRPqGY
>>152
これか？
つ　「君は実に馬鹿だなぁ」

>>153
床置きの暖房機器かいw
157 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 18:22:55.97 ID:Utw0GWmN
>>156
まぁ軽口ってことで御容赦をw
158 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 23:03:45.10 ID:g8AMrlGk
>>155
thx
ロイヤリティ取られるよな、当然。
159 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/16(日) 23:31:39.28 ID:y4Ii5k/b
>>158
デカール張りと、ロイヤリティ込みで１万増なら安いと、シンちゃんが...
160 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/17(月) 14:37:21.55 ID:NeL5ZUxB
克己より沿道に安価やつを期待したい
161 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/17(月) 16:13:30.61 ID:biRb1Ued
これからは昔のモノのレストアがいいな
今の製品は高価すぎて駄目だ
162 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/17(月) 17:33:13.64 ID:nAnB1NY9
>>161
中古のレストアこそ、ブラスじゃないと無理だしな。
163 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/17(月) 19:21:15.18 ID:n78GWRAs
つきましては、えんどう様に於かれましては部品供給の体力を残していただきたく、たまには安いキットでも買って、生かさず、殺さずにするのが、貧乏消費者ができる最大の協力でございます。
164 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/17(月) 19:32:08.27 ID:nAnB1NY9
>>163
模型業界は、正にそういう消費者のおかげでもっているんだ
と思うぜ。
お互い自信を持とうじゃないか！w
165 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/18(火) 00:01:54.75 ID:qO0q+2en
克己も沿道も店に元気がない
166 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/18(火) 00:15:57.03 ID:NuPgk7ni
>>165
模型屋が魚河岸みたいに元気でもチョット嫌じゃね？w
167 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/18(火) 22:12:13.80 ID:JECR8/HT
>>165
お客さんが来ないから、元気も出ないわな。
168 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/19(水) 01:55:52.67 ID:iaQyqIPZ
>>165
価格が高いしセットでは手が出ない。
169 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/19(水) 14:29:09.09 ID:O3ZcC6aI
池袋店が元気ない
170 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/19(水) 17:30:34.90 ID:9kMlGR59
横浜店も最近元気がない
171 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/19(水) 23:19:46.09 ID:nl9f/jOb
大阪店は三越伊勢丹の次にグラフロから撤退する“東京系”に
なるかと…w
172 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/20(木) 18:55:06.70 ID:bMgeybZm
>>171
…などと憎まれ口をききながらさっき有楽町へ寄ったら、
１ヶ月ほど前まであった東急7700系の池上線編成が、
歌舞伎も普通も両方なくなってた。
何だかんだ言っても一定のペースで売れてるんだなぁと。
173 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/20(木) 19:42:04.25 ID:vl513+DW
有楽町と目黒だけになりそうな感じだ
沿道はあの場所を死守
天は銀座と原関係の横浜だけ
174 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/20(木) 20:48:26.34 ID:aRp82axH
芋は　？
175 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/20(木) 22:00:12.33 ID:bMgeybZm
有楽町店に貼ってあった発売予告によれば、｢しまかぜ｣の
初回生産分は完売…夏へ向けて再生産とあった。
あるところにはあるんだなぁ。
176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/20(木) 23:19:08.10 ID:GukTq5uy
しまかぜの初回分って、何セットぐらい作ったんやろう？
100ぐらい？
177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/20(木) 23:48:23.24 ID:bdESaFxS
>>176
この手の物はそんなに作らない。
せいぜい20、多くて30でしょ。
178 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/21(金) 09:13:41.90 ID:pIKkEDU+
>>177
そのくらいの数の初回生産分で金型償却は終了かぁ。
二回目以降は丸儲け？
179 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/21(金) 15:45:10.30 ID:thiIzMa+
ブーちゃん買うの？？？
180 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/21(金) 21:28:26.64 ID:8lC0RgS6
>>178
30セットで金型償却は難しい･･･仕損じや試作見込まないといけないし、良くてトントンだろうな。100セット作れば儲けも多少は出るだろうけれど。
181 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/22(土) 00:01:50.51 ID:thiIzMa+
http://nrc.jpn.ph/
182 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/22(土) 04:00:51.02 ID:+4UY9RiA
｢しまかぜ｣のために起こした金型の費用総額ってどのくらいに
なるんだろ？
7～8百万円ってトコ？
183 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/22(土) 08:06:56.13 ID:opq8wkTG
>>180某ﾌﾞﾗｽﾒｰｶｰは最低50って言ってたな｡
184 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/22(土) 13:15:51.11 ID:+4UY9RiA
ユーザー渡し価格を60万円として、工場原価はその約35％
(オレの若い頃は、問屋を介して流通させる製品の場合は
このくらいが目安だったが、今は違うかも…。)の21万円。
その1/3…7万円を金型償却に充てるとして、100セット販売を
前提とすれば、金型費として許されるのは700万円か。
ウム、なかなか難しいもんだなぁ…。
185 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/22(土) 16:16:33.68 ID:r0KkTt9t
金に関しては仕方ないとして、塗装はなんとかならんのか！？
186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/22(土) 17:35:08.07 ID:+4UY9RiA
あの塗装でもそこそこは売れてるんだし、塗装を変えても
今以上売れるようになるとは限らないからなぁ…。
そもそも、塗装が良くなったからといって買えるわけでもなしw
187 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/22(土) 17:54:30.77 ID:RskI1seT
http://blog.goo.ne.jp/torinosanpo
188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 09:17:03.35 ID:dXs57k0U
関西モノは高額でも関西地区で売れるんだろうな
189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 10:00:09.14 ID:9xKmJFTn
関西モノは関東でもそれなりに売れるらしい。
買っているのが関東人で関西モノ好きなのか、関東在住の関西人か判らんが…。
190 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 10:21:48.13 ID:gfnNdF7i
>>189
そのどっちでもなく｢近鉄特急ファン｣なんじゃ？
｢近鉄｣は地方ネタに過ぎないが、｢近鉄特急｣は昔から結構
全国区的…アーバンライナーっていう例外はあるけど。
191 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 10:56:02.65 ID:1eufB9OO
複数のブラスメーカーの人から聞いた話だけど
とりわけ近鉄特急の購買層は関東でも多いそうだ。
理由はわからないが、人気があるんだと

ホントは買うつもりなかったが
初16番完成品でしまかぜ買ったが満足してる
金属車体にはめ込み窓と新規品のシートが購入踏み切りへのトドメだったわ。
Nでは感じない重量感と存在感が半端ない
192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 11:07:39.87 ID:jSHVV3Ga
前スレで、克313系の顔に「？」と思ったので、顔拡大撮影UPすると言っておいて
そのままになっていたものです。

http://ozcircle.net/_uploader/170780138

？と思ったところ
・折り曲げた前面窓の平面性　→はめ込みじゃないので仕方ないか
・方向幕部分の窓の切り抜き精度
・垂れ下がった連結器　→指で直そうとしたが、ロストワックス折れそうでやめた
・オレンジ帯の前面～側面境界当たり（手書きで入れた白い縁取りが始まるあたり）の不自然さ
・ホワイトメタルのクーラーの貧弱さ　→プラ製品と比べたらダメだが
・全車MP化できそうなペラペラな側面だけの床下
・どうして特別快速！？　普通なら新快速だろうが。　→頑張れば自分でも交換できるが
・銀色一色塗り（プラ製品は光沢有無を塗り分けてる）
・点灯しない方向幕

良いと思ったところ
・走行性能
・椅子の色合い
・重量感
・連結器（プラの密着連結器も良いが、信頼性はいまいち）
193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 11:17:00.98 ID:gfnNdF7i
近鉄特急の魅力はその独特の“スケール感”にあると思う。
異なる経済圏に跨って走る唯一の私鉄特急(近年ではJRの
在来線特急ですら珍しくなった。)…という。
194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 11:49:05.41 ID:/SdZ2mF5
>>192
少し経験を積んだ程度の素人の自作品みたいだね
特にだらしない連結器がいただけない
こんな取り付けでも良しとしてしまうのが不思議
やっぱり編成物は塗装の綺麗さやパーツの造形のシャープさ、組み立てのカッチリ感など
プラの方が圧倒的に歩があると思ってしまう
195 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 12:10:41.45 ID:gfnNdF7i
プラ近鉄にはアーバンの呪いが…w
196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 12:15:09.27 ID:gfnNdF7i
それにしても…
｢ブラしまかぜ買っちゃった話｣にすぐさま過剰反応するプラ厨って
みっともないなぁw。
197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 12:49:12.78 ID:pJRMCB26
俺はキットにした
198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 13:12:14.34 ID:K3wDZHek
>>196
プラ厨はブラスを買える人達に羨ましさを「心」の中に滲ませ居てるのさ
199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/23(日) 17:50:58.29 ID:o2Nnq8uq
>>194
> 少し経験を積んだ程度の素人の自作品
あぁ、俺もそう思った。側面の乗務員室ドアの手すり位きっちり付けてやれよと。
200 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/02/23(日) 22:20:45.95 ID:umnWDMw4
>>192
連結器は論外だな、検査しないのかね

>>199
沿道克己は裾絞りが有ろうとも真直ぐな手摺をそのまま付けるのが仕様ｗ
201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/24(月) 01:04:48.17 ID:NPYpMy1E
>>192
失礼ながら、克己・沿道の車両はアップには耐えられない。
ステンレス車体は克・沿では自動的にアルミ車体仕様なるwww
オデコの角度が変だしマスキングの溝も酷いね
前面窓ガラスも塩ビ裏貼りよりマシとはいえ、バキューム処理した塩ビもイマイチ。
本当は削り出したアクリル嵌め込みが平滑度、透明度とも最高。
密連の垂れ下がりは取り外して指で修正すれば直ると思う。
202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/24(月) 12:37:50.12 ID:dymJ/Jq7
>>201
箱に入れて押入に入れとくだけなら、プラだろうがブラスだろうが、
アップに耐える必要はあるまいw
203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/24(月) 16:53:34.57 ID:cDyJ1v6C
なんで京王1000系5,6次車は受注生産なんだ？？？
204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/24(月) 17:25:33.67 ID:dymJ/Jq7
>>203
売れる数の見込みがつかないからじゃ？
205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/24(月) 20:54:52.38 ID:gbbhWQV/
垂れ下がった密連、●●後数分以内の○○○みたいだ。
206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/25(火) 10:48:42.29 ID:2Enpdncv
>>169 Eさん大阪行ってから覇気がない
207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/25(火) 17:38:09.80 ID:AruBGdRs
>>206
大阪店って、まだ常連客が作れていないと思う。
208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/25(火) 18:40:48.02 ID:yy2UAgG0
大阪出店は克己冒険しすぎだと思った
209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/25(火) 21:13:01.74 ID:AruBGdRs
克己製品は大阪でも一定の購買層を獲得してた筈なんだが、
それらは皆、地元の店の固定客なわけで、克己の直営店が
出来たからといって、そちらへ鞍替えするとは考えにくい。
克己としては新しい顧客層を開拓しようとしたのかも知れないが、
何せあの値段では無理だったのではあるまいか。
210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/26(水) 04:26:35.15 ID:+N6H18za
あんだけ店舗増やすと、どれか閉めそうと勘ぐるなあ
211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/26(水) 07:24:06.62 ID:LmLA/SjY
もう｢大昔｣に属する頃の話だが、目黒ショールームの手前(駅寄り)
の商店街に、結構大きな模型屋が一軒あったのをご記憶の方は
おられまいか？
212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/26(水) 08:28:04.92 ID:SNsfvZtC
でんてつ工房の主は相変わらずなのか？？？
213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/26(水) 15:57:35.61 ID:LmLA/SjY
天･銀にあったでんてつの115系はいつ売れちまった？
214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/26(水) 23:15:51.22 ID:J/ylviww
>>211
1970年代後半のTMS誌で広告を見かけたような気がする
外国製品主体で扱っていたんじゃなかったっけか（記憶違いだったらｽﾏｿ）
215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/27(木) 04:46:23.69 ID:E9kGwIst
克己、沿道は品質低下、価格高騰で先がないな
216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/27(木) 06:22:43.34 ID:OW4qKVxt
>>214
海外製品主体…あぁ、そうだったかも知れない。
一度だけ訪れた記憶があるんだが、何か夢の中みたいな
ボォーッとしたものだったので。
でも、白昼夢じゃなかったみたいだ…深謝。
217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/27(木) 17:55:51.70 ID:Zu3Bi5XU
>>215
>先がないな
君の人生と一緒だね
218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/27(木) 20:02:45.67 ID:OW4qKVxt
>>217
モケイヤの行く末を心配する暇があったら、自分の成れの果てに
思いを巡らせるべきじゃね？w
219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/27(木) 20:16:44.46 ID:icQ9gZMb
>>218
>自分の成れの果てに
貴方もね
220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/27(木) 20:22:05.86 ID:OW4qKVxt
>>219
オレは今が既に“成れの果て”w
それをわきまえてるから、そこの製品が買えないからといって
“僻み紛れ”にそのモケイヤの行く末を勝手に否定するような
卑しい真似はしない。
221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/28(金) 02:58:01.76 ID:aMIi+8NW
京阪新3000系キボンヌ
222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/28(金) 06:52:26.22 ID:3oEH6HCi
>>221
ブラスならたしか何処かから出てたよな。
たまに尾久に出品されてる。
223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/02/28(金) 18:32:10.66 ID:HqbFsRtA
>>222
MMモデルだ。
南海2300を出した所。
モデルバーツ三木の仲間だろ。
224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 07:41:20.34 ID:JdXuRkI0
ブラス製は関西ネタで細々という感じでオワコンだな
225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 09:29:23.10 ID:vokOSe3R
>>224
ヲマイの頭もオワコンだな
226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 09:33:43.95 ID:M9XPfKVK
>>224
プロトタイプとしては素敵だが需要が少ない関西ネタは
たしかにブラス向きかも。
一部の層にとっては、高い金を払っても買う価値が十分にある
…ってことかと。
近鉄｢しまかぜ｣も阪急9300系も、プラじゃ成り立たんだろうが
いずれもブラスなら再生産だからな。
どっちにせよ、メーカーを支えるのは実際に模型を買うモデラー。
貧乏なオワコンカス野郎には無関係な話だなw
227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 10:50:22.49 ID:i21Cd7q/
阪急9300入線。ｴｰｽｷﾞｱに替わったんだな。
価値観の議論は他でやってね
228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 11:25:48.21 ID:Fhz/sLTX
克己の店 最近愛想が悪い
229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 11:50:31.89 ID:M9XPfKVK
東京ネタだが東武DRCの再生産はないのかなぁ。
関西人だけどあの車は大好きだ。
1720系は何度か製品化されてるけど、1700･1710系の車体新製
直後の姿なんかどうだろう？
デラックスな車体にコイルバネのアルストム台車の組み合わせ
のアンバランスが魅力的だ！
230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 14:20:11.98 ID:ZsqXY2A8
愛想悪い店員には梨汁ブシューってやっちゃえよ！
231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 15:52:31.09 ID:M9XPfKVK
何も買わない冷やかし厨に愛想振りまく気にはならんだろw
店に入れてもらえるだけで御の字じゃ？w
232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 19:30:21.60 ID:03HcKoiz
>>231
いつまでもそういうスタンスだから尻すぼみになる
克己も立川も売り上げが厳しいって聞くけど、自分の首絞めてるだけやん
233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/01(土) 21:35:30.06 ID:M9XPfKVK
>>232
仮に愛想よくしたとして、そのことで“冷やかし”の懐に
札束が湧いて出てくるなら話は別だがなw
234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/02(日) 11:18:05.90 ID:pKswFGVH
LCCみたいに安くしてもいいよな
235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/02(日) 15:41:17.96 ID:u9lnqXDI
エンドウ関の221系、思ったより出来がよくて欲しくなってきた・・・
236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/02(日) 16:23:20.81 ID:d2EljNPL
>>235
221系、かつての克己製に比べてヘッドライト周りを中心に
大幅に良くなってるようだな。
旧製品を持ってるオレも欲しいのは山々だが、先頭車体だけは
買えないし、４両セットとなると到底懐具合との折り合いが
つかん(涙目w)
237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/02(日) 18:38:59.10 ID:hlo/lG7i
運転会行ってきた
しまかぜ走ってたよ。チップLEDが明るくて目立ってた。在京近鉄ファンが多かったw
238 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/02(日) 22:46:11.46 ID:AsoBtr/L
>>215
どの変が品質低下？（笑）

>>236
ﾔﾌｵｸに流すのは？
239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/02(日) 22:57:59.29 ID:+Mq1nf6m
中間2両で我慢
240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/03(月) 17:24:10.83 ID:j4v/4EiS
ブラスは情弱
241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/03(月) 22:32:36.05 ID:WkoNvda6
いくら｢情強｣でも｢懐弱｣じゃあ意味なしw
242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/04(火) 10:21:40.05 ID:y6QlXwoZ
>>238
尾久出品なぁ…。
ただ結構走らせてて、車輪踏面のメッキとかハゲかかってる位
だから、売っても二束三文だろうな。
それなりに愛着もあるしw
243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/04(火) 14:04:15.65 ID:Z709L4ov
>>240
情弱でも何でもいいよ。
反日感情丸出しの国民が作った韓国、中国製プラ製品よりまだマシ。
244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/04(火) 15:33:01.43 ID:jB03OePI
243に同意。
245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/04(火) 21:41:33.14 ID:guWSEemp
うむ国内でプラやってくれるといいけど、キチガイ国家への利益供与はやめてほしい
246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/04(火) 22:09:02.82 ID:y6QlXwoZ
そこまでの愛国心があるなら、チャンプラやチョンプラやめて
国産ブラ買わんかいw
247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/04(火) 22:17:41.33 ID:8oXQfqJv
>>246 ｳﾁの嫁が買ってます
248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/04(火) 22:27:38.19 ID:onNdBD0+
>>235-236
困ったもんだ・・・
俺も期待してなかったんだけど、あの質と4両でのこの値段なら少し迷う所だな。
手が届かないわけでもない、けど買うとやはり家計が厳しい・・・はぁ嫌になる
249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 08:44:59.64 ID:BqSw1Z7o
克己で出たやつを沿道が造ると良くなる法則
250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 09:09:42.06 ID:wpna48DY
485とか583、151辺りは進歩してないと思うが
251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 09:50:56.01 ID:NURiw5SD
克己･221系を持ってるオレにとってはチト切ないけれど…
克己品の初回発売から既に20年以上経ってるわけだから、
インテリア装備以外にも一定の進歩はなくちゃ、そりゃあ話に
ならないよな。
252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 14:53:03.34 ID:nAQACt/4
沿道は進歩してる方だと思うね
克己はなぁ
253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 14:54:56.19 ID:JzlXuFY/
>>250
151は485へ転生したよ。
254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 14:59:43.47 ID:dEED0e42
トラムもトミーも韓国や中国での生産はやめるべきだな
255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 15:02:25.79 ID:FfBd3UXj
克己も沿道も16番を引っ張る気はもうないな
256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 17:42:18.31 ID:NURiw5SD
メーカーに引っ張られるようでどうする。
16番こそはモデラーが引っ張るべきジャンルじゃないか？
257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 19:24:20.92 ID:4vzdiwFp
>>256
至言！
でも、本気で16番と向き合っているモデラーもめっきり減ったよな。
258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 20:49:47.34 ID:NURiw5SD
>>257
そういうオレだって偉そうに言えた柄じゃないんだが、
やっぱりモデラー側から色々発信しないと、ただ口を開けて
待ってるだけ、文句を言うだけじゃこのジャンルは楽しく
ならないだろうと思う。
259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 22:49:25.78 ID:il7xBKM4
221系
223系6000番代と併結する編成例を出すのなら
強化型スカートにしてほしかった…
260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 22:58:20.34 ID:NURiw5SD
>>259
てっきり｢強化型スカート付｣だと思ってたけど違うの？
261 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/05(水) 23:13:50.41 ID:JeBYVEvZ
>>240
ﾌﾞﾗｽ君こんばんは！！

>>242
んじゃ二編成ですれ違いを楽しもうｗ

>>255
Nみたいな状態を求めてるのか？ｗ
262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 23:17:58.57 ID:NURiw5SD
>>261
実は12両揃えちまってて、先頭車も４両… 克･221系 。
さすがにコレ以上はw
263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 23:31:36.02 ID:qArywWRQ
克己の東急５０５０系４０００番台を消費税が上がる前に買おうとしたけど
何かあっさりしすぎだと感じた・・・ドアの色が車体と同じだった事に気がつく
ヒカリエが出るまで待つことにする
264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/05(水) 23:48:23.39 ID:SGPH1lkU
甲府みたいに作っちゃ塗り直ししてるのが幸せなのかもな
265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/06(木) 02:28:08.43 ID:b/ONO4FA
ステンレス車を実感的にしようとすると、塗装車より反って
手間が掛かりそうだよな。
ドアだけじゃなく、その縁取り部分も光沢の具合が違ってるものが
多いし。
266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/06(木) 12:53:41.55 ID:r9ejsyzO
Y500の縁取りの仕様で発売したらいいのに!!
267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/06(木) 14:16:42.31 ID:5ST6gmQ5
克己、沿道やる気なし
268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/06(木) 15:11:15.62 ID:b/ONO4FA
>>267
その前に…
クオリティーは上げろ、
値段は下げろ、
買ってくるだけで何もせず走れるようにしとけ、
題材はオレの好みに合わせろ、
欲しいときに買えるよう在庫を積んどけ、
なくなったら遅滞なく再生産しろ
…と、言いたい放題･口だけモデラーのやる気を問いたいもんだw
269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/06(木) 16:38:52.96 ID:FWj1lacx
>>212
でんてつの店主は製品のラインナップみてもセンスがいいですね。
ただ、克己以上武蔵野未満くらいなのでもう少し安くしてほしいです。
数年前のことなので今は違うかもしれませんが、一度お邪魔したときのこと、
やはり汚部屋（おへや）状態だったですね。狭い店内にショーケースが
いくつも置かれて、そのなかにいろいろなものを適当に突っ込んで置いてある。
掃除もしてないみたいで本当に不潔な店でしたね。
その上、店主もなぜか裸足！にきったなく黒ずんだスリッパをはいてるし。
歯の間には白いものがビッシリ詰まって非常に不快でした。　まさに汚店でした。
商売をやっているという自覚があるのだろうかと。改善してもらいたいものです。
270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/06(木) 17:03:09.72 ID:b/ONO4FA
>>269
ある意味典型的な鉄模マニアじゃないかw…でんてつ店主。
食い物屋でもないんだし、買った品物は一度除菌シートで
拭いときゃイイじゃん。
271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/06(木) 22:21:22.57 ID:cOF1A3Bw
メーカーがこんなのばっかりだとなあ
272 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/06(木) 23:04:15.61 ID:+m1wAmrj
>>262
そりゃしょうがないｗ
273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/07(金) 00:33:29.80 ID:xL5dpmiZ
過渡、電車道、天くらいだな16番でやる気を感じられるのは
274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/07(金) 08:14:19.85 ID:THMccNwm
メーカーのやる気ってなんだ？
色々なニーズに合わせて多方面に展開するって事か？

過渡は入門・貧乏人仕様だし
天は酷鉄まんせージジイ仕様
電車道はニッチなガレキ仕様じゃん。

Nでのマイクロみたいに毎月節操もなく新製品投入して消費者から巻き上げるのがメーカーのやる気では？
275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/07(金) 20:34:18.90 ID:UO0KNv8Z
俺らに買う気が無い（≒買えない）んだから、メーカーがどんなに頑張ってもダメだろw
276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 06:24:23.71 ID:6i0n9lYS
て
277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 07:21:58.17 ID:6i0n9lYS
買わない理由探しのために冷やかし来店を繰り替えす
貧乏モデラーのことなんかとうに相手にしてないんだから、
そんな連中にヤル気が見えないのは当たり前。
買える人達…“よか衆”にはチャンと見えてる筈だ。
278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 12:16:18.26 ID:ri/64bhB
店の仕事の邪魔をしなければ、冷やかしでもOKだと思うけどな。
鉄模店ってどこも一見さん嫌うだろ。だから常連しか居なくなるんだよ。
そういう体質イクナイ

･･･と思ったけど、クセの濃い変な奴多いからなぁ
279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 16:15:56.51 ID:KsERaWqP
土日に模型店に入り浸り、店員つかまえては延々と話している輩とは
個人的にはお知り合いにはなりたくないのが本音。
280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 16:49:06.35 ID:ri/64bhB
店員が一線引くのも理解できるんだよなぁ
悪い奴じゃないけど、いい客でもないっていう
281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 18:47:16.14 ID:pstN8qr5
そうゆう輩ほど金も技術も持ってないんだよな
282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 19:15:33.48 ID:oc77R62A
でんてつはしっかりした人が付けばよくなるのに勿体ないなあ
283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/08(土) 19:25:49.35 ID:6i0n9lYS
シッカリした人なら、そんな変な奴とかかわり合いにはならないさw
284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/09(日) 01:44:46.36 ID:XL8Bxqp/
>>269でんてつって、ユートレに比べるとクオリティーが落ちるね。
京急ヲタで、今回ユートレ2100とでんてつ1500の両方を買ったけど、
ユートレ2100の方が良く出来ているし、仕上がりが上品な感じ。
285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/09(日) 09:41:25.30 ID:FUTkfqRM
>>284
実物同士を比較してもそうなんだから、両方ともモデルとしての
クオリティーは高いんじゃ？w
286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/09(日) 10:13:54.49 ID:C6vxCFeh
でんてつは迷走してる
287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/09(日) 10:36:12.99 ID:FUTkfqRM
迷走こそは進化のベース。
ブレないことが必ずしもイイとは言えない。
288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/09(日) 13:13:39.93 ID:vm3FioiK
で、とうきゅ7200はどうなったのさ？
克己買っときゃ良かったと思う今日この頃。
289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/09(日) 15:49:05.93 ID:FUTkfqRM
>>288
克製品なら今でも入手可能かと ＞109の7200。
290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 15:27:46.58 ID:fI5BzWim
メーカーがやる気出さないと駄目！
291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 15:32:23.63 ID:oNkaxNwt
克己、沿道よりは過渡はやってやろうという意気込みはある
292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 16:40:55.32 ID:UdspMI44
>>291
意気込みだけは一人前だが発売する商品は過去発売の再生産ばかり。
２０系や１６５系等の人気車両も中途半端なラインナップで終わり。
それで満足しているならそれでいいけど。
293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 16:47:31.43 ID:VQI+xlq3
過渡？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
過渡が頑張ってるのは米国向けだけｗ

まだ天の方が棺桶間近なジジイ向けに頑張ってるんじゃね？
294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 16:48:45.13 ID:12ytd2tx
毎年のように出ているじゃん（外国型も含めてだけど）
視野が狭いと気に食わないんだろうけど
295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 17:32:00.57 ID:gJSbsCXc
マイクロは16番にまた本腰を入れてほしい
296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 17:46:25.92 ID:VQI+xlq3
>>294
視野が狭いっちゅうか・・・
ここ、エンカツスレだしｗ
297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/10(月) 18:04:08.93 ID:jffiCRCJ
今更青大将出されてもな～。
298 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/10(月) 23:12:53.85 ID:E/IBzToW
>>291
ﾓﾊ165は何時出るんだ？ｗ
299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/11(火) 00:13:08.44 ID:DFpYZ+m5
今までカツミとエンドウが切磋琢磨しながら16番を引っ張ってきたのに
最近は凋落の一途な感じで悲しい
300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/11(火) 07:38:29.74 ID:DNiaXpLw
>>299
そこは時代の変化による牽引役の交代と受けとめるべきかと。
だからと言って｢ブラスはオワコン｣では決してないんだし。
301 ：729：2014/03/11(火) 13:56:21.26 ID:DEgAzqp6
ぶっちゃけブラスは16番の主役を追われたオワコンだろ
復権を望むならプラ転向とか天のような方向に向かうか
このままだと倒産するぞ
302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/11(火) 14:06:33.15 ID:Ay5R2BDe
鉄模好きな人たちってやはり実車に興味があり、鉄道ファン（撮り鉄、乗り鉄等）でも
ある人たちが多いの？
303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/11(火) 14:21:51.26 ID:kTJ04kf3
>>301
メインストリームだけを追うのは趣味とは言えんのだよｗ
あんたはせいぜい他人と同じ物を与えてもらって喜べばいいさ。

>>302
基本的には鉄模も鉄だから多方面もやってる人が多いんじゃね？
但し模型なので、モデラーとして作るのが趣味な人とか、メカマニアもいるがね。

それでも対象物が鉄道なんだから、実車にはみんな興味あると思うよ。
304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/11(火) 20:25:47.67 ID:uuLVomTH
旧国を鉄模で再現するとしたら、実車に対する造詣が深くないとな
305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/11(火) 21:00:04.88 ID:g6X+9qWK
>>304
どんな形式でも、ちゃんと作るなら、良く調べて考証するのは当たり前。
306 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/11(火) 23:07:54.52 ID:x0U8jgK3
>>299
克己も沿道が製造してたのに？ｗ
307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/12(水) 00:52:49.26 ID:pIMHvjrb
>>301
主役或いは多数派でなければオワコン…これこそ、いじめ世代
特有のモノの見方だな。
リーダーでなければ淘汰される可能性が高いのは、フォロアー
であってニッチャーではない。
308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/12(水) 14:33:16.38 ID:tlHzEDwM
ブラスは前の時代の華やかさはなくなった
309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/12(水) 19:09:20.26 ID:vEM1NixB
時代がブラスから離れていってる
310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 07:02:47.26 ID:imjm6Eph
ミーハーがいうような華やかさや、時流に媚びるだけの
コレクションアイテムなど、ブラスモデルには不要。
311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 07:52:55.25 ID:5GMceyI2
i cannot read the contents
312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 08:14:23.15 ID:imjm6Eph
>>311
せめてｉは大文字にしろｗ
313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 09:01:04.35 ID:5GMceyI2
最近大文字使わないのが流行りだよ
314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 10:58:03.01 ID:OMc7BrGC
>>303
趣味の話じゃなくて企業の存続について言ってるんだわ。
趣味としてのブラスはもちろん存在するけど、メーカーがなくなったり減っちゃったりして選択肢が減るのは残念だろ。天みたいにブラスもやりつつ多方面で収益をあげれるようになった方がいいんではないかな。
315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 10:59:34.09 ID:OMc7BrGC
×多方面
○他方面
316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 11:23:21.97 ID:imjm6Eph
>>314
ブラスはオワコンで構わないが選択肢は守れ…って言ったって
そりゃあ無理筋じゃね？
品質は上げろ、値段は下げろ、支那や朝鮮で作るな、
在庫は絶やすな、ネタはオレの好みに合わせろ
…で、今度は倒産はするな、選択肢は減らすな…か？w
317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 13:29:31.42 ID:E6SsI+F1
>>316
今の世の中ユーザーは厳しいから書いてあること守れないんだったら
いっそのこと商売畳んじゃえば？
318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 14:09:12.52 ID:ljr/Pvy9
>>317

じゃああんたの大好きなKATOにも
販売予定日が守れないんならそんな会社つぶしちゃえYOって言いなよｗ

ユーザーは厳しいんだろ？
それともプラ完ユーザーはバカだから正座して待ってるのかい？
319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 14:21:59.43 ID:pw+ry+uf
克己、沿道オワコン
320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 14:22:09.69 ID:VHY0K+v3
克己、沿道オワコン
321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 15:25:46.40 ID:imjm6Eph
>>317
何が｢今のユーザーは厳しい｣だよ。
オマエらの世代はみんなそう…他人に厳しく自分に甘い。
だいいち、店を畳むかどうかを、なんで製品ひとつ買いもしない
貧乏ったれに指図さろなきゃならん？w
322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 15:28:14.22 ID:imjm6Eph
>>320
貧民オワコンw
323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 17:50:14.07 ID:48nOZoq9
>>319-320
貧民オワコン
324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 17:53:24.08 ID:QYtK7t+d
怪獣オワコン
325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 21:10:07.22 ID:8JJOUUpS
克己も沿道もこれまで16番を盛り立てて来たし、高嶺の花だからこそ生き残ってもらいたいのよ。
ブラスはオワコンでも、会社がオワコンにはならないでほしい。なんとか頑張ってくれよと言いたいのよ。
ブラスこそ16番！と言うのならプラでもなんでもいいから稼ぎ頭を作ってその裏で続けてもいい。
ダイキャストやプラで普及させつつブラスもやる天はやはり上手いと思うよ。
326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/13(木) 21:56:11.77 ID:QYtK7t+d
ブラス完成品は買わない(てか買えない)けど
パーツはよく買うんで会社そのものがなくなると困る
327 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/13(木) 23:05:56.85 ID:e4m4N4B5
>>326
もの凄く同意、序に中古が出回るように勝ち組はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ新車買ってくれｗ
328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 07:06:26.86 ID:2KbWnqPu
心配いらん。沿･克はなくならんさ。
勝ち組富裕層がちゃんと支えてくれる。
オワコン馬鹿がいくら僻もうがなw
329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 08:47:00.47 ID:K7JZYgD8
>>291　同意　入門セットとかカトーは最近積極的
330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 08:57:31.60 ID:/hQQOPd6
真鍮完製品に魅力を感じる層もまだいるのだろう（俺にも高すぎて買えないがｗ）
真鍮キットは幅広い選択肢があるからまだまだ需要はある。
パーツもディティールアップには欠かせないから大丈夫だろ。

まだまだ世の中にはパーツ専門やキット専門なメーカー（てか模型店か）も多数あるんだから
エンドウ・カツミは大丈夫だろ。

それよりプラ完メーカーの焼畑商法の方が気がかりだ。
火を付ける「国鉄」原野が残り少なくなってる昨今、次に火を付けるのは分断化されたJR？大手私鉄？
いずれにしても元々ユーザーが少ない16番で、地域に依存したモデルを出すだろうか？

大量生産・薄利多売が大原則なプラ完製品だから、ひょっとしたら国鉄売り切ったら早々に撤退
なんてメーカーもあり得るかも。
そう言えば80プロジェクトなんてぶち上げてた某アリさんは最近とんと声を聞かないね。
331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 13:35:18.93 ID:kc7mTnUm
>>321
俺のことエアーモデラーとでも思ったの？
悪いけどおまえのような貧乏人とは違うんだよ。カツミ、エンドウ製品
毎年最低1セットは買ってます。プラや半島大陸製は買いません。
プロとして鉄道模型を作って売る商売をしながら、ユーザーに指摘されるような凡ミスを
繰り返しているようだったらいっそのこと廃業した方がいいと言ってるんだよ。

以前話に出たカツミの103系の妻面に窓がないことを今の製品でやってごらん。
総スカン食うから（芋の111系のクハの自連が良い例）。でも40年前はそれでも
文句言わずに鉄道模型を趣味にしていた人たちは買ってたんだよ。
332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 13:43:00.80 ID:glqhDKU/
＞毎年最低1セット
その程度で上客気取りかよｗ
333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 13:52:38.45 ID:pEdaTrHv
エンドウの221系、プラザの在庫表に「223系6000番台併結用」と銘打っている割には、
スカートが初期型でヨーダンパが付いていない。如何なものかと思うが。
334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 14:18:21.33 ID:/hQQOPd6
>>331
ユーザーなんだったら
「こんな手抜き製品買えるかよ！こんな事やってると店がつぶれるぞ！」
とメーカーに直接進言してあげれば良いのに。

もちろん実名明記でね。
335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 14:35:58.59 ID:2KbWnqPu
>>332
もし上客なら、贔屓にしてる店へ行って｢こんな不味いもん
食わせるならいっそ潰れちまえ！｣などとは言わんだろ。
板場へ行ってそっとアドバイスするか、若しくは何も言わずに
二度と赴かなくなるか…のどちらかさ。
仮にホントだとすれば、潰れればいいのにと思うようなメーカー
の製品を、毎年コンスタントに買う馬鹿がこの世にはいる
ってことだがw
336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 21:02:54.79 ID:kc7mTnUm
>>332
買えもしないでああでもない、こうでもないと文句たれるエアモデラーよりかははるかにマシだろう。
1セットのみではなく、2セット、3セット買う年だってあるし、そんなことで
上客気取りしているつもりは毛頭ない。僻み根性たっぷりだな、おまえさん。
337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 21:45:57.85 ID:LV3tE7Mx
>>331
プロとはいえ、もし鉄模に疎い社員が設計に携わっていたら、そういうミスもあり得ると思うね
ジャンパ栓受けを反対側のエンドに付けちゃうとかさ。
338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/14(金) 23:57:55.63 ID:j/vlnbL6
沿道は今も目を疑うような情けないミスをやる。学習能力が無い。
一方、克己もミスは多いが再生産時にひっそり直ってたりする。
339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 08:47:50.31 ID:bHFruFMn
>>335
Nの話になるが、蟻ってメーカーがあってだな、そこの儲って方々は
「なんだこれ！全く似てねぇー！」と口々に言いながら毎月出る大量の新製品を
「お布施」と称してカードやローンで買うんだぜｗ
そんなのが何百人っているんだから別に332氏なんて不思議でもなんでも無いと思うぞｗ

でもまぁメーカーに直接言えよって話ではあるがな。

高細密化をユーザーが要望した結果、模型は値上がりした。
（値上げ分細密になってないと言う話もあるがｗ）
プラの採用により売価は下がった物のプラも高細密化の要求中だ。
またまた買う気が無くなるくらい値段高くなるんじゃないの？

何せNの蒸機のお値段で16番のF級電機（しかも特急牽引機ｗ）が買えるからね。
プラの大手メーカーはNと同じ事を16番にもやってくれると思うよｗ
340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 11:01:10.27 ID:GqPdf1hh
>>290 禿同！メーカーがやる気出さないと16番は衰退する
341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 11:22:25.08 ID:bHFruFMn
>>340
これからの16番を牽引するのはKATOなんだろ？
入門者向けなんてラインナップがあるのはKATOだけだし。

エンドウ・カツミやその他ブラスメーカーは既存のユーザーと共に滅びるんだろ？
中心ユーザーはジジイだろうし、待ってりゃそのうち棺桶に入るからなｗ

だったらこんなオワコンな板に書き込んでないで、KATO儲の会とか、プラスレで
メーカーが云々ってブチ上げてくれば良いのでは？

いずれにしても16番自体が今後発展するとは思わないし、望まないけどな。
流行廃りに流されるような人間にかき回されるのはごめんだわ。
342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 11:40:02.06 ID:bHFruFMn
追記ｗ

カツミは半田付け入門とか、ブラスキットに入門者向け製品があったな。
だからそっちの方向に発展したいんだろう。

メーカーのやる気はあるみたいだから、ブラスキットに挑戦してみてはいかがかな？
16番の興隆はキミのやる気にかかってるぞｗ
343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 14:41:57.02 ID:Ieq17gyF
過渡がやる気だせば沿道勝己めもやる気を出すだろうと期待
344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 15:20:21.23 ID:bHFruFMn
再生産品すらまともに行程に乗せられず、何度も延期を繰り返すKATOのどこにやる気を感じるのか良かったら教えてくれないか？
345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 17:46:14.63 ID:h2+0XyIe
>>343
おまいらが買う気になってくれればな

>>344
そう刺々しくなるなよ
鶴ヶ島の工場じゃ3交代制で常に24時間稼動だって言っていたから、Nの生産が間に合わないんだろうよ
346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 22:04:12.38 ID:5rd0PBBi
>>341
>これからの16番を牽引するのはKATOなんだろ？
？？？？？？？？？？？？？

[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -8-
546 ：名無しさん＠線路いっぱい[sage]：2014/03/15(土) 08:07:56.99 ID:bHFruFMn
自社で生産してる物が発売日に間に合いません。
発売延期します。ごめんなさいｗ

で済むんだからお気楽な商売だよなｗ

こちとら納期に間に合わせるために不眠不休状態ってのによ（愚痴）

http://hissi.org/read.php/gage/20140315/YkhGcnVGTW4.html
347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 22:09:44.51 ID:xRzhpjoW
>>341
>これからの16番を牽引するのはKATOなんだろ？
あの程度の品種で、ヘロヘロ線路で16番を牽引か？
正気か？
348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/15(土) 22:40:18.26 ID:Ieq17gyF
過渡は新しくできた工場もフル稼働しても足らないのか？
なら新たに工場作るしかないな。新しく作ったホビセンで製造可能とか？
349 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/15(土) 23:07:43.66 ID:rkJnd4ff
>>346
あのﾏｲｸﾛｿﾌﾄだってvists出すの相当遅れたんじゃなかったっけ？ｷﾆｽﾙﾅｗ
350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 00:24:44.24 ID:bS+GM8tX
KATOが16番の敷居を下げるのに貢献してるなという気持ちはある
351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 03:16:15.30 ID:1s2VlGId
今のところブラスとプラは棲み分けが出来ていると思う。
ただ、いま鉄道模型やっている若年層が、ブラスに行くかと思えば難しくないかな

少子化で全体の母数は減っているし、鉄道模型やっていてもほとんどがNゲージで
おまけに非正規も多いから単価の高い製品はプラもブラスも関係なく敬遠されるだろうね
どこのメーカーもHO（16番）主体だと厳しいだろうなぁ
352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 09:30:48.04 ID:52sLnYa3
今の人間はプラレールからあんな小さいNに移るときに違和感ないのかな。
オレが鉄模を始めたのは消防のとき。
親にNのセットを買ってもらったけどすぐにあの小ささが我慢できなくなって
小遣いためてHOに移ったからな。
353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 11:02:50.10 ID:B7/F78qm
>>342
同意。
ブラスキットを始めてみれば、プラVSブラス論争も、ゲージ論争も、フルVS短縮編成論争も
全く気にならなくなる。
354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 12:38:20.59 ID:Qs5e7VV/
>>353
なるほど…。
つまり、そうした論争そのものが“名ばかりモデラー”の世界
での話ってことだよなw
355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 13:13:59.06 ID:Sa8pMoJa
一度自分で組んで完成させると、バカ高い完成品の値段が納得出来るというもの
356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 15:59:33.45 ID:Qs5e7VV/
それに、自分で組んだ車両はいつまで経ってももいとおしい。
357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/16(日) 22:21:54.98 ID:h1oTUQYZ
フジモデルのキット組んだ気動車、時給2000円として工賃を考えたら
1両20万円で売って黒字になるかどうかだなあ。
それでいて出来はエンドウカツミに負けるかもしれん。勝てるのは塗装の細かさだけかもしれん。（塗装膜の強度は負ける）
358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 07:11:41.45 ID:OZ1H2UNx
>>357
形式がわからないが、組立に時間をかけすぎじゃないのか。
359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 08:23:36.64 ID:f2PIw7fi
ユーザーに夢を託すな～♪
360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 09:25:05.69 ID:v1SDMKXN
たしかに｢ユーザーに夢を託す｣のは怠慢だが、
ただ口を開けて待ってるだけのユーザーからニーズは見えない。
361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 12:16:44.15 ID:lLOcDbXi
カツミ、やっと東武８０００登場時を出したな♪
増税前に引き取ってこよう。
362 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 13:12:56.28 ID:v1SDMKXN
>>361
東武8000系はデビュー時の姿が最もカッコイイよな。
363 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 15:45:16.79 ID:+L1U6ZGH
ユーザー任せは駄目だと思う
364 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 16:48:26.50 ID:9A84oYaT
>>357
まあメーカーは治具をしっかり作って、流れ作業でやるから製作時間は短いよね。
メーカー卸し価格は6掛けくらい？
エンカツも塗装を何とかすれば評価は上がるのに、塗装のコストってそんなに高いのかね？
缶スプレーでももっと綺麗に塗れるぞ。
365 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 22:35:14.41 ID:mQwznZEk
エンドウカツミは塗装膜が厚いのをむしろ売りにしてる（耐久性）感があるから、
精細にするのは難しいのかな。

>>357
フジモデルの気動車を作ると概ね、

・キット　1万
・台車、床下、追加ディテールパーツ　～1万
・MPギア関連　1.5万
で材料3万～　ぐらいかかって、

組み立て、塗装、艤装を各10時間かけると30時間で時給2000円として6万円。
製造原価10万円だな。限界利益30%になるようにしたら15万円で売らないといかんね。

完成品が5万を軽く超えても高いとは思わないね。工作したいから完成品買わないけど。
366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 23:05:55.60 ID:YNvBrZix
じゃあ、メーカーが潰れずに存続していることと、それを支えるブルジョアコレクター上客に感謝しないとなw
367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/17(月) 23:16:17.63 ID:mQwznZEk
>>366
そう。エンドウのパーツなくなったら困るからね。
完成品売れないと、パーツも供給されなくなるのは当然だし。
368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/18(火) 01:00:42.28 ID:47TscAYh
>>362
３６１だが、直営店限定のクリームも欲しいが我慢。
当分高いのは買わない。（買えないわ。）
369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/18(火) 06:48:12.38 ID:RgGZI7CZ
沿道が克己よりもやる気ナッシング
370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/18(火) 07:41:59.74 ID:HlRtCaya
>>366
勿論、感謝してるさ。
お金持ちがいてこその我々貧乏マニアなんだからw
371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/18(火) 15:28:35.67 ID:433wY4H8
ブラスは情弱
372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/18(火) 16:17:42.37 ID:HlRtCaya
↑情強だけど貧乏よりマシw
373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/18(火) 22:18:10.53 ID:D/rJaIRJ
>>371
情強じゃないとブラスと向き合えないぜ
春休みか？昼間っから暇そうだな
374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/18(火) 23:37:30.73 ID:R37Q67Te
カツミの店員さん曰くチャレンジシリーズは毎年一つずつ出していくみたい。今年は何がでるか気になりますね。
375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/19(水) 07:42:06.55 ID:jxb2wRWm
>>374
チャレンジシリーズはたしかにいい企画だと思う。
１年に１両ずつ、自分が組み立てたブラスモデルが手元に
増えて行く…というのも何か素敵な感じだ。
完成品フル編成の｢量販で買い漁り･押入れへ積み上げ･尾久流し｣
の繰り返しだけじゃ｢趣味｣の体を成していないものな。
376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/19(水) 11:39:42.62 ID:14aBwNn1
>>371
オマエの精神は薄弱

前にも書き込まれたけど>>371は「親シナ」「親キムチ」を貫く非国民です。
377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/19(水) 14:22:53.33 ID:meMu3/Sc
チャレンジは値段高いし
本気でやる気あんのかと？
378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/19(水) 17:16:47.46 ID:nfQJlsPW
有楽町克己は4月8日から火曜定休日だってさ　誰か異動か？？？
http://www.ktm-models.co.jp/i.yurakucho.htm
379 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/19(水) 17:37:06.55 ID:jxb2wRWm
>>377
あの値段で｢高い｣と言ってるようじゃ、永遠にブラスや
キットメークの埒外だなw
それこそ｢ヤル気あるのか？｣と…w
380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/19(水) 21:04:39.38 ID:qAUIXD7C
まあブラスキットだけがキットじゃないからね
プラ、ペーパーと安くなる分だけそれなりの技量が必要になるが
381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 00:10:27.11 ID:f2rnuwLg
Nから始めてHOにも手を出したけど
ブラスの付け直しが利くという点に感動した(小並感)
382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 07:33:43.12 ID:3VeZ4MNu
ブラスキットは、ある意味キットメークの入門ジャンルだな。
これにすら何だかんだと難癖つけて手を出さない連中に
キットメークの領域に進む気がないのは明らか。
383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 11:35:29.64 ID:yNopx1TG
さすがにいきなり16番の真鍮キットは敷居高いだろ、いくら入門用のキットとはいえ
Ｎのプラキット組むのすら拒否するんなら工作の道へ進む気がないと言ってかまわないが
384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 13:17:09.96 ID:3VeZ4MNu
>>383
これはあくまでも16番に限定したうえでの話。
Ｎはスレ違いかと。
385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 16:06:11.48 ID:spf/q4Ru
>>378 何かあったのかね？？？？
386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 16:26:32.38 ID:yNopx1TG
>>384
工作する気があるかどうかの話なんで、スケールは置いといてくれ

ついでに言うとＮのプラキットを例に出したのは
現状16番のプラキットは細密すぎるか判じ物レベルで
初心者向きでないからなんだ
387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 18:26:35.45 ID:3VeZ4MNu
>>386
克己のチャレンジシリーズは、そこんとこにチャンと配慮してると
思うんだが？
388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 19:28:56.25 ID:u9M8hquz
>>386
あの程度で判じ物なんて言ってたら、どうしようもないぞ。
実物の構造や、バーツ構成を理解する能力が欠けてるのでは？
鉄道模型に限らず一事が万事だろ。
389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 20:31:34.53 ID:LjfLRwxi
俺、Nのキット組も16番も経験あるが、Nプラキット組むよりもずっと簡単だと思うけどな
ハンダの流し方さえマスターしちゃえば鬼に金棒
アカエの80Wが一番使いやすい。
390 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/20(木) 22:39:02.05 ID:ZzjOZ4qP
>>364
塗り分けするようになると掛かるんじゃない

>>389
俺はsureの100㍗+調温器
391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/20(木) 23:44:56.60 ID:+UAo4M6v
>>386
細密すぎる16番のプラキットなんてある？
ホビーの最近の貨車はやや細密かもしれんけど、線は太いし・・
392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 08:33:12.09 ID:GA/sM5PK
>>389
同意。
オレも大昔、グリーンマックスの板キットを組んだことが
あるけど、16番のブラスキットよりずっと難しかった。
面積が小さい分、塗装にも随分気を使った記憶が…。
393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 08:39:04.41 ID:z6wYEI8e
>>390
あれ塗り分け、どうやっているのですかね？
マスキングテープでいちいち貼っているとも思うと、あのコストもわかる気がするけれど、、
複雑なやつは車体に密着する型でもあるのですかね？

濃いめの塗料を使っているのは、型から隙間に入り込むのを防ぐためか、なんて思ってしまう。

ただ以前エンドウをはがした時、塗分け位置にトースカンで引いたような線があって、
えっ？まさかいちいちケがいて張ってるの？と思ったことはあったんだけど…。
394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 12:08:46.12 ID:CwJivbc/
>>393
昔ながらにマスキングテープ貼ってるよ。
型なんか起こす方が高くつく。1000台も10000台も塗るなら別だけど。
1970年代の「とれいん」に、ヨーコーシャで485系を塗ってるシーンが載ってるぞ。
395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 13:04:42.87 ID:XxK5fwtk
＞あの程度で判じ物なんて言ってたら、どうしようもないぞ。

「あの」が何を指してるのか知らんが、たとえばMaxモデルの軽快気動車キットを
走行できる状態で完成させた上でそう言ってるんなら俺からは何も言うことはないよ
初心者だと、まず排気管をどう付けていいか判らんだろうがな、あれ

でさ、半田付けがプラキット組むより簡単って言ってる奴は
昔の自分を思い出してくれ、道具をそろえる前のな
そりゃ今は半田付けのほうが早くて簡単だろうよ、進歩がない奴以外は
396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 17:36:47.09 ID:GA/sM5PK
>>395
ハンダゴテがなきゃ、そりゃあブラスキットの方が難しいのは
当然…と言うよりそもそも不可能じゃないかw
道具立てを別にすれば、自分の経験から言っても(前に誰かが
指摘してたように)何度でも付け直しが効く点など、
初心者にとってはプラや
ペーパーより易しいと思うけどなぁ。
397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 19:06:01.64 ID:Z2IOvtqF
＞昔の自分を思い出してくれ
過去に遡ってどうすんだよ。今の自分から見た意見を言わなきゃ意味ないだろ
398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 20:15:58.99 ID:GA/sM5PK
まぁ、“判じモノ”みたいなキットは昔からあるわけだが、
ここで論じてるのは克己のチャレンジシリーズじゃなかったか？
ブラスキットアレルギーを緩和するための取り組みとしては
評価すべき中身じゃないかと。
399 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/21(金) 22:54:50.82 ID:PHHBR8oF
>>393-394
鋼製通勤型が一番安くて特急型も中間車はいいけど先頭車はﾁｮｯﾄって．．．
俺も115・183系剥がしたけど塗り分け線付いてた、薄く吹くとそれが使えるｗ
400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/21(金) 23:04:23.71 ID:Z2IOvtqF
細い線はヨーコーシャでも烏口で引いてるね
401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 07:07:11.31 ID:N5aKsisf
克己のチャレンジシリーズはなんか中途半端
402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 07:18:04.07 ID:m2fyg9Q1
>>401
アレより簡単になると、ハンダ付けの練習にならない
(カワイのカインドキットになっちまうw)し、
かと言って難しくなると、判じモノ(?)に近くなるとわれ。
403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 14:57:55.69 ID:c/iDm6U3
>>397
「初心者向け」のキットの話だったよな？
今のお前の意見より、初心者だった頃のお前の意見しか興味ないわ
404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 17:20:59.46 ID:UzR0WF4j
でんてつ工房の京王６０００系再生産しないかな？

>>282
でんてつ工房は、○田さんと吉○さんの二人でやってるそうですよ。
いろいろ話し合って製品を出してるそうです。
405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 18:44:57.53 ID:vTN4x5lG
二重人格じゃなくて？？
406 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 20:13:12.62 ID:V024619K
なんだか映画「サイコ」を思い出した
座っている老婆を振り向かせたら・・
407 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 21:19:55.55 ID:FFMwvsOW
http://www.mr-endo.com/lineup/brass/densha/kinko/kokutetsu113_0.html
写真はサハ111-1000番代初期型のクーラー脇ベンチレータの位置が違うｗ
やっちゃいましたねｗ
408 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 21:59:55.47 ID:4WPB4olo
>>407
正しくはどういう位置なの？

前に聞いた事があるけど、沿道の設計やってる人って鉄道に詳しい人じゃないんでしょ？
現場の人が指摘して直すことが多々あるらしいよ。今回はきっと見抜けなかったんだね。
409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 22:31:58.41 ID:/Hnuxx/K
>>408
横レスだが
正しくはクーラー前後のベンチレーター２個がクーラーに寄ってる
クーラーと隣のベンチレーターが上のHPで見えるクハの運転台側や
モハ112のパンタ側とのそれと同じ間隔
410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/22(土) 23:12:17.69 ID:m2fyg9Q1
こりゃあまた厳密なことですなぁw
411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 00:22:11.77 ID:JphhA79v
黙ってれば、9割の客は気がつかないと思う。
412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 00:29:05.83 ID:7iB9SUom
＞写真はサハ111-1000番代初期型です（サハ111-1～4）

さすがにこれはおかしいって気づきそう
413 ：408：2014/03/23(日) 02:11:11.10 ID:0/15BXTX
>>409
thx
プラ成型金型流用って訳じゃないんだし、車種をある程度限定して製品化しているならその特徴的な外観を疎かにしちゃだめだよな
414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 03:01:47.97 ID:lNz8VPbX
>>413
オレは知らないんだが…
それってサハ111-1000番台初期車にとって、それほどの
｢外観的特徴｣なのか？
415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 04:48:34.36 ID:JeowuFB5
1～4は丸窓では？
416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 06:20:52.53 ID:lNz8VPbX
>>415
関西の快速にいた奴か？
417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 09:13:32.27 ID:yXw9jeYQ
>>378 ついに定休日か！
418 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 11:16:26.72 ID:7iB9SUom
>>414
０’番台(エンドウの言うところの０番台後期)に０番台ないし1000番台サハを加えてラインナップするなら
丸窓とベンチレーター配置の違いは欠かせない外観的特徴だと思う
419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 14:04:43.27 ID:lNz8VPbX
>>418
なるほどね。
オレなんか冷房と非冷房、ベンチレーターのグローブ型と押込型、
丸窓とユニット窓、あとシートピッチ拡大車とそうでない
…くらいしか区別できないから、製品でそんな細かい設定されても
まったく判らんw
420 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 14:33:30.32 ID:0/15BXTX
>>414
そういう意識で製品作られると困るんだよな
421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 14:53:37.82 ID:Bbspjlyz
>>420
こういうのをフル編成で買える層は細かいことを気にしないってことだろw
雑魚が細かい事言っても無視されるだけwww
422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 15:05:09.32 ID:Dvvdc3Xd
サハ111-1000番代初期車 1001～1019
昭和44年9月10日の落成に始まり昭和45年8月31日までに順次19両落成
新製配置は全車大船、その後全車国府津へ転属し一部が田町へ再転属
サハ111-0番代 1～4
昭和44年8月29日に全車同時落成、新製配置は明石、その後網干へ転属しさらに高槻へと転属、再び網干に配置

いわゆる「丸窓」で冷改後クーラー横のベンチレーターが外寄りは存在しない

サハでエラーと同じベンチレーター配置は0番代の5と1039～1048まで

エンドウは致命的エラーを起こしたな
423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 18:14:15.04 ID:lNz8VPbX
>>422
やっぱり｢関西快速｣に繋がってた奴か ＞ｻﾊ111-1～6。
懐かしいとは思うけれど、ベンチレーターの位置までは
頓着なかったな。
それにしてもしても…
エラーだエラーだと騒いでる連中は、それがなかったとすれば、
果たしてこの製品を買ったんだろうか？
まさか、買わない理由づくりのために細かい知識を利用したとは
思いたくないが…。
424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 18:43:31.86 ID:Bbspjlyz
>>423
エラーが無くても塗装がゆず肌だと難癖つけるだろw
425 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 18:47:40.35 ID:7iB9SUom
>>423
プラプラ厨やら怪獣オワコンの連中は
エラーがあろうがなかろうが買わない(買えない)と思われ
426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 19:10:12.40 ID:ckhjEHDb
問題は、１１５系としてではあるが同じ車体を製品化していて
その時はきちんとベンチレータの位置は正しいのになぜ今回こうなったか。
これだけ値上げした結果がこれじゃあなｗ
http://www.geocities.jp/wps27d/_gl_images_/T111-0.JPG
http://www.mr-endo.com/images/lineup/brass/densha/kinko/kokutetsu115_800/kokutetsu115_800_05.jpg

それに例えばエンドウは１１３系１０００番台の時に、
例えばモハなら１２０６～１２６５とか車番を指定しているが
これ、１２０５以前はベンチレータがクーラー寄りということで
エンドウ自身は判ってるはずなんだがな・・・
http://www.mr-endo.com/lineup/brass/densha/kinko/kokutetsu113_1000.html

ユニットサッシ車ならともかく、丸窓でこのベンチレータ配置は致命的エラーとしか言いようがないｗ
427 ：426：2014/03/23(日) 19:17:20.26 ID:ckhjEHDb
クーラー「寄り」って言うけど、そもそも元々は非冷房車なわけで、
クーラーと重なる部分以外のベンチレータは元々の位置のままなんだから
間違えようがない気がするがｗ
428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 19:19:18.23 ID:lNz8VPbX
昔は、こうした既成品の欠点…というか至らぬ点にファイトを
掻き立てられたスクラッチビルダーがＴＭＳ誌上を賑わした
もんだが。
今のウルサ方の中には自分じゃ買いも作りもしない癖に、
エラーだけを論ってひたすら叩く。
一方、こうした逆宣伝を恐れるメーカーは考証に工数を掛ける
結果となり、それがコストアップに繋がる。
結局、口先ばかりで作りもしなければ買いもしない…
即ち単なる“外野”のおかげで、製品価格が上昇するという
実に困った構図が出来上がってるように思う。
429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 20:13:00.15 ID:Vu+cQYBN
でも余計なものが載ってた　するがシャトル　の事を思い出せばですね…
430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 20:25:30.01 ID:JphhA79v
エラーが良いというわけじゃないが、サハなんて、買う人少ないんじゃないか？
生産数も僅かだろう。致命的ってほとんどの人には関係ないだろう。

11両にするならサハだろうが、

4両ならクハモハモハクハ
6両ならクハモハモハモハモハクハ
8両にしたらサロを2両入れるとかだろうし。フル編成を揃える人はいったい何人いるか。

7両編成にしたらサハが入るか。
431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 20:43:10.70 ID:0/15BXTX
いや、買うとか買わないとかじゃなくてさ
車番特定して製品化しているのにこの間違い。メーカーのスタンスとしてどうかと思うぜ
432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 20:52:43.97 ID:lNz8VPbX
>>431
むしろ車番特定の度が過ぎてると見るべきかと。
蒸機モデルが辿った偏執的特定機番追求主義が電車にまで
持ち込まれた感じ。
こういうのは16番本来の姿ではないと思う…13mmか、さもなくば
12mmあたりに任せておくべきかと。
433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 21:10:40.17 ID:dcnDb6Ev
このプロトタイプ（サハ111-5）は1両しか製造されなかったから、
必然的に特定番号にならざるを得ないのだけれど…。
434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 21:28:04.19 ID:lNz8VPbX
何でまたそんな代物を製品化しようとしたんだろ…この騒ぎ
みたいになるリスク満載なのに。
うしろに｢タイプ｣付けときゃいいとは思うけど。
435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 21:41:10.97 ID:0/15BXTX
>>432
以前シリーズで製品化した飯田線とか、最近じゃ103-3000代なんか、車番特定の極致じゃん
問題なのは、車番特定の度が過ぎてるからじゃなくて、設計者がちゃんと考証しないからなんだよ
436 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/03/23(日) 23:01:32.12 ID:sPg+XQiy
>>407
M'車の母線が違うのは気にならないのか？

>>410
115系を含めて新製冷房車の前後期の大きなﾎﾟｲﾝﾄだから

>>423
>果たしてこの製品を買ったんだろうか？
絶対買えないｗ

>>427
実車のように改造するわけじゃないから「新製冷房車後期型で屋根穴開けちゃったﾃﾍｯ」って感じなんじゃないｗ

>>434
東海道線東京口を狭ｼｰﾄﾋﾟｯﾁ車で製品化しようと思ったら0番代冷改車と1000番代後期車以外しか無いんじゃないかな
て優花、T115は無問題だったのに何故ってのはご尤もかと．．．
437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/23(日) 23:38:02.50 ID:JphhA79v
ミスとかエラーとか言うけど、どの程度ならエラーになるの？

(1)今回のようなベンチレーターの位置間違いとか
(2)ルーバーのエッチングの場所が違う
(3)窓のRが違う（プレスの似た形での代用）
(4)台車の流用（たとえばキハ55バス窓はDT22だが、DT22Aで代用してあるから梁の開口が違う）
(5)床下器具の流用
(6)T車なのにMP車と一緒のペラペラ床下器具
(7)内装の色が全然違う。普通車に赤の椅子、グリーン車に青い椅子で組み合わせ逆とか
438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 00:03:16.86 ID:6ni81/H4
>>437
正しいと思って作ったのに間違っていた→エラー
違っているのは承知の上作った→コストダウンのための流用
で区別。
439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 00:40:12.30 ID:rMMGpJLW
でんてつは一人で運営だろ
440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 03:10:30.31 ID:NKwneFcU
ダブルＹ田なのは、でんてつのプラ部門。
441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 06:48:05.08 ID:ZnLjpeNF
>>435
そういうのは全て｢タイプ｣にしときゃいいって話。
設計の際の考証にも自ずと限界があって、多分ミスは100％
避けられないんだから。
ブラ完の購買層から見て、｢もしかしてミスはあるかも
知れませんが、そこんとこは何卒大目に…｣で構わないと思う。
まぁ現状が既にそうなのかも知れないけどw
442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 09:01:40.46 ID:gd4jxOK9
ブラス厨にとっては、車体が真鍮製であればディテールとかどうでもいいって事はよく解った
だから材質が違うだけで造形とかは無視で見下すんだろうなぁ
443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 09:42:22.48 ID:ZnLjpeNF
>>442
ベンチレーーの位置の間違いなんざぁ｢造形｣云々って程の事
ではないとは思うが、マテリアルが重要なポイントであることは
たしかだ。
例えばオレの場合、475系はプラのゼロエラー(…かどうか
は知らないがw)より、30年前の克･完(これまた｢475系かも
知れない｣…って代物だがwww)を選んだくらいだ。
無論、中古の克･完の方が高くついたw
444 ：きり番ゲッター：2014/03/24(月) 11:20:19.17 ID:9aqQPzdp
444ゲット！

プラでも真鍮でも良く走ればおk！
鉄道模型は走ってこそ価値がある・・と、自分では思っているよ。
445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 11:39:28.39 ID:ZnLjpeNF
>>444
たしかにそれは｢大前提｣だな。
オレの中古･475系も、動力はMPに取り換えた。
これも高くついた原因のひとつw
446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 12:09:59.94 ID:BZCpD6Fe
ぶーちゃん元気？？
447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 17:12:44.65 ID:PktiXeuD
>>404,439
でんてつ氏に、新製品見せてもらったときのことですが、
一旦仕舞われて１５分くらい別な話をしたあと、またこういうの出したんだけどと
言って同じもの見せてくれたことがありました。
本人は、気がついていないようでした。　
こちらも黙って見せてもらいましたが、言うべきか黙っているべきか…
448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 18:43:42.88 ID:rMMGpJLW
しっかりした16番メーカーが欲しいところ
449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 19:38:40.22 ID:HJcu7NL5
ブラスは、基本寸法を守っても、ちゃんとプロトタイプタイプ通りの窓に抜いても、コスト的には変わらないのに、何を見て作ってるやら｡
要は、ろくな内部スタッフが居ないか、まともな取り巻きも居ないと言うことだな。
450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 19:59:15.90 ID:ZnLjpeNF
>>448-449
マニアは自分達以上の質のメーカーを持つことはできない。
製品のクオリティは、批評家ではなくスクラッチビルダー
によって高められるもの。
451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 20:26:36.00 ID:HJcu7NL5
>>450
今は、スクラッチビルダーが好んで寄る模型屋も減ったし、蘊蓄語る店主も居なくなったしな。
452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/24(月) 20:51:27.47 ID:ZnLjpeNF
CADやNC工作機械の発達で表現≒再現になり、結果模型の価値を
｢再現性｣だけで語る傾向が顕著になったが、この事は同時に
所謂｢批評するだけのモデラー｣の出現を許すことに繋がった。
実物と対照して間違いを指摘するのにヤスリもハンダゴテも
要らない
…鉄道模型界全体の“工作力”が落ちたということだろうな。
453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/25(火) 09:31:11.16 ID:UWsfCnJu
豆の221系、やはりヘッドライト周りの表現が克の旧製品に比べ大幅に良くなってるな。
パンタもフクシマ血統品だしインテリアも付いて４両セット25万
(克旧はたしか16.7万)ならリーズナブルかな？
ぐやじーなぁw…旧品所有者より。
454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/25(火) 13:51:58.25 ID:O9PcOl1G
>>452
時代の変化や労働時間の延長で、
工作にさける時間が少なくなったのも問題にすべきではないだろうか。
大きく言えば、社会的な問題で、
どんな趣味もあまり時間をかけられなくなった。
455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/25(火) 14:31:16.78 ID:UWsfCnJu
>>454
それもたしかにあるな。
モーレツ社員などと呼ばれ土曜日も半ドン出勤してた時代よりも、
今の方がゆとりがない。
特に20才台の若手サラリーマン諸君の働かされぶりには
驚くばかりだ。
456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/25(火) 18:47:01.06 ID:p6Y6NX19
間違ってブラック企業でも入らない限り、ある程度の余暇はあるぞ？
何をそんなにあくせく働いてるんだか。
457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/25(火) 20:17:32.18 ID:UWsfCnJu
ワシの頃と比較すりゃ、どの企業もみんなブラックw
458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/25(火) 22:43:41.12 ID:PW8QAsmT
それにしても何故カツミ有楽町店は4月から火曜定休なんだ？？！
459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/26(水) 07:42:07.91 ID:zP30hoOV
>>458
人手の問題じゃね？
無休では回らなくなったのかと。
460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/26(水) 16:07:37.07 ID:3ws/nX06
出張だと火曜定休は困るなあ
461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/26(水) 16:37:56.91 ID:p5UTxMGT
>>458
客（売り上げ）が一番少ないからだろ
462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/26(水) 22:06:20.95 ID:82g8Dk0b
>>458
人件費を減らす為？それとも誰か退社
463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/27(木) 04:37:51.25 ID:tFTzF/W2
火曜定休の事モバイルサイトしてしか告知してないのもなんだかなあと思う
464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/27(木) 06:03:25.53 ID:Py8gv80F
>>463
店に張り紙もなし？
465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/27(木) 08:46:46.56 ID:2MBp5M9b
Ｉさん何か抵抗してるのだろうか？
466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/27(木) 14:16:12.03 ID:THw/NTtJ
何か勘繰っちゃうな
467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/27(木) 20:49:36.00 ID:Py8gv80F
今日立ち寄ってみたが、定休日設定の張り紙はなかった。
雑誌の広告は原稿締切に間に合う、合わない…があるから
仕方ないが、店に何の告知もない…ってのは如何なものか。
468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/28(金) 00:04:59.24 ID:5WMm+1mp
>>467 何があったんだろうね？？
469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/28(金) 08:56:33.01 ID:nN+SdRn4
>>468
年中無休の効果がないのと、やはり人手不足が原因かと。
店員の勤務にシフトを敷くためには、それなりに頭数も
確保しなきゃならんし。
｢火曜日は銀天へどうぞ。木曜日はウチへ｣…で十分と
見たんだろ。
470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/28(金) 11:10:04.79 ID:JOc6Mlpu
おまえら、ヲチスレ立ててそこでやれ
471 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 01:02:34.21 ID:H7whAwlF
沿道はプラ製何か出さないのか？
472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 09:34:19.72 ID:l2HN5N44
つ線路
473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 09:46:39.48 ID:Iml5t93S
UトレのE233出来は素晴らしいなｗ
畜生予約しときゃ良かった
474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 09:54:45.62 ID:bFuMSJn0
>>473
買う金ないくせに、セリフだけはいっちょ前だな。
本当に欲しいなら俺のもの(東海道フルand京浜東北)譲ってやろうか？　定価で。
475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 10:00:05.98 ID:qPW20d8U
>>472
ウン、いい“返し”だ！
476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 11:45:23.00 ID:76JyxdNp
鉄道模型そのものが厳しい状況かも？
477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 21:29:16.84 ID:qPW20d8U
>>476
ある意味、ここ30年ずっとそう言われ続けてきたよ。
ここ何年かは、むしろそれまでよりいいように思うけど？
478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 21:38:09.12 ID:FlfqbJUr
高額な模型を買える層、買えない層がはっきりしてきたってことだろ。
479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/29(土) 21:53:28.56 ID:aXXJXN85
>>471
設計できる人間がいないだろ
射出成型の金型は突出ピン形状とか耐圧とか専門の知識が無いと描けないぞ

丸投げするんだったら出さなくていい。セコいもんしか出来ないから
480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/30(日) 06:17:02.17 ID:mO/51pSN
克や豆がプラを手掛けたら、過渡や富からは出そうもないような
プロトタイプの製品化が実現するなら別だが、
そうでないなら、引き続きブラス路線を守り続けて欲しい
…16番というジャンルの多様性のためにも。
481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/30(日) 12:53:49.64 ID:xtUZ1WJo
プラといえば、過渡からｸﾓﾊ40の再販して欲しいんだけど･･･
どうせなら054タイプの切妻も作って欲しい
482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/30(日) 12:55:44.36 ID:yVRoch+d
あのクモハ４０は動力が酷かったから、再販するなら
足回り一新しなくちゃいけない。簡単にはいかないだろう。
483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/30(日) 19:25:57.11 ID:nklQ9QtH
沿道は別のメーカーに委託生産したプラ製車体、下回りロスト＆真鍮、動力MPギアの製品を沢山出してほしい
何れは克己もACEギア採用バージョンで
484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/30(日) 20:14:07.56 ID:y/vz6kLB
>>483
それをやったのがキハ110だったが、かなり在庫を抱えてしまった。
アイテムの不人気とプラ製の割に高価な価格設定が原因かと思うが、
それ以来貨車以外ではプラ製は出ていない。
最近出た富山ライトレールは他社に丸投げして作った。
485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/30(日) 20:15:25.14 ID:I4kBZc6w
ホビダスのキハ４０に期待
486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/30(日) 20:56:10.79 ID:CE/Mpny5
カツミの113系非冷房
運転席側のワイパー取り付け穴がだいぶ端によっているんだが…
どんなワイパーをつけるんだ？
487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/31(月) 03:19:04.05 ID:db1wPjbZ
>>483
そんな、木に竹を継いだような製品w
488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/31(月) 13:19:21.37 ID:HzznHKQY
キハ１１０は何回か再生産してるよ。最初の片軸の時は評判悪かったけどね。
489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/31(月) 16:36:45.84 ID:447hP8H3
ブラスは情弱
490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/31(月) 17:55:54.95 ID:db1wPjbZ
>>489
プラの話だが？w
491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/31(月) 17:59:32.75 ID:+veh+0tS
>>489
君の精神薄弱より、まだ情弱の方がまし。
492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/31(月) 20:56:59.65 ID:db1wPjbZ
寸分違わぬ同じモノを持つ相手が五万…とは言わないものの、
五百も下手すりゃ千もいそうなプラの場合、些末な情報の多寡
くらいしか、差別化ポイントが見つからんからなw
493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/03/31(月) 21:20:34.26 ID:SHJB9XYj
キハ110のカプラーをもっと入手しやすくするか、TNカプラーのような見映えと連結機能の両方備えたカプラーを流通させてほしい。特に私鉄の先頭車どうし連結した部分を切り離すとACEカプラーなのは萎える。
494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/01(火) 01:53:30.47 ID:7sclSI+V
>>493
私鉄車両かどうかに関係なく、先頭車として走らせる可能性
がある車両の運転台側のカプラーに、ACE使う奴なんているのか？w
495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/01(火) 08:17:55.88 ID:4CwD0Ru5
そんな作例は見たことあるぞ、どこで見た何だったかなんて一々覚えてないが
496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/01(火) 10:36:34.62 ID:k6LVmopl
克己の店員新体制？？？？
497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/01(火) 13:38:36.60 ID:ovRaD0ni
ACE使わないで、先頭車も中間車もなぜ密連にしないのだろう？
498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/01(火) 17:56:02.67 ID:7sclSI+V
昔の16番は、先頭車だろうが何だろうがベーカーがドン！と
突き出してて、実に頼もしかったぞw
499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/01(火) 18:11:14.04 ID:IBPaVa1M
>>498
そんなわざわざ程度の低い答えをする意味無い。
500 ： 【大吉】 ：2014/04/01(火) 19:14:01.49 ID:llCzJgCj
いいじゃん、４月１日なんだから。
501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/01(火) 21:41:11.28 ID:IBPaVa1M
>>500
良くネーヨ！
巣に帰れ！
502 ： 【大吉】 ：2014/04/01(火) 22:38:21.21 ID:llCzJgCj
いいじゃん、エンドウのシンちゃんも辞めちゃったし。
503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 00:19:38.40 ID:lSpt54j3
しんちゃん辞めちゃったのかぁ。いろいろお世話になったけど挨拶しないままだわ
504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 07:25:34.36 ID:xwgdkwBe
克己から割引券がキタ
505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 14:24:11.71 ID:mwfPP1ZF
>>504
地味に5%引だね。
506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 14:58:26.34 ID:sB4Y7cUa
尾山さん辞めちゃったの！？
なんかエンドウに激震だね
507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 15:48:42.13 ID:rdxtVKrg
尾山さん　元気で頑張ってますが何か？
508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 17:50:03.40 ID:dZ396jui
慎ちゃんは永井さんだよな。
509 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 17:52:17.97 ID:2TjMuksx
>>439 あの人もおしいよなあ。性格的に問題があってもまじめに仕事をやっていれば
模型屋として評価はされたのに、でんてつギアだのTOMIX１１５系だの両面でダメだし
されてるからなあ。　いまじゃ鉄道模型界のサムラゴッチだもんな。
業界の人からも聞いたけど、おかしなところで頑固だってなあ。
感じとしてわかる、子供のころ頑ななほど人のいうことを聞かず、自分の意思を
通そうとするやつがいた。まわりもそいつをどう接したらよいかわからず、みな距離を
おいていたからなあ。家族くらいしかまともに接してなかったと思う。
当時は、発達障害という言葉がなかったからわけのわからないやつと
みられてたが、今はそういう言葉が知られるようになってまわりも
接し方がわかるようになってるかも。
>>447　ソットシテオケ。カカワルナ。
もう、シッカリしたひとがつけばよくなるレベルではないな。
完全に痴呆かあるいは、最初に見せたのが吉●で、次に見せたのが●田だろうなあ。
入れ替わったんだろうな。

>>506　まさかあ、N島と同じことやってたとかかなあ。
510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 18:02:40.52 ID:WixbZtFD
>>509
大きな声で言うことじゃないかも知れないが…
文面見るにつけアンタも十分にソレっぽいぜw
511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 18:39:42.99 ID:DJ90b48Z
しんちゃんって誰？？？
512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 18:50:46.92 ID:gcgsMtZ/
>>509
お前○村か？
513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 21:01:01.10 ID:waKa2LOZ
社長が飼ってた犬
シンちゃんがオスでカズちゃんがメス
514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/02(水) 21:36:30.52 ID:lSpt54j3
>>506
克己沿道スレなのに何にも知らないんだなw
515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/03(木) 05:32:26.77 ID:O/9UZSap
>>514
豌豆･克己の製品について語るのに、なんで店員の事情に
詳しくなきゃならんのだ？w
516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/03(木) 18:33:43.50 ID:nbgSBz6d
今年もカツミ、エンドウいろいろありそうだ
517 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/04/03(木) 23:18:24.30 ID:6Bro+f+t
>>497
沿道のか？ご冗談でしょｗ
518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 13:46:47.04 ID:TCFhJ+GP
>>517
いや、冗談ではなくて。中間車も密連にすることによって、
より実感が出ると思うんだけど、構造的（曲がれる曲線の最小半径）に無理なのか？
519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 15:53:43.66 ID:dH0x4JmG
５％の割引券ってものなんだかねえ
１０％くらいにしてほしいわな
520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 16:38:54.96 ID:cak3YgEQ
>>518
外れやすいって事じゃね？
ただオレの場合は、古い475系と221系の先頭車にこれを付けていて、
実際に連結に使ってもいるが、取り付け高さが不正確な
ケーディーなんかよりもずっと外れにくいかと。
521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 16:41:16.57 ID:cak3YgEQ
>>519
本体価格の３％引きでもいいかとw
522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 21:39:11.09 ID:IgYdlj4K
>>518
エンドウの密連は連結は簡単だが、外すのが面倒。
あと、上下動が少ないので脱線しやすい。
523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 22:04:29.53 ID:TCFhJ+GP
>522
脱線しやすい、というのはやはり曲線が原因なんでしょ？
524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 22:32:41.27 ID:IgYdlj4K
>>523
いや、カプラー自体の上下の遊びが少ないと凸凹の線路で車体が浮き、脱線に至るという事で、
曲線は関係ありません。
525 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/04/04(金) 23:03:27.49 ID:9xHcQgsj
>>518
先頭部分に密連使いたい気持ちは分かる、しかし沿道のそれは外すのが大変で車体のすそに傷付けやすいので勘弁ｗ
俺なんか昔作ったﾔﾂはKDで最近のはTN
526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/04(金) 23:13:47.33 ID:A4HINuPR
京王6000系も先頭車はダミーカプラー標準装備で、連結したければどうぞという感じでACEカプラーが付属されていた。連結運転も単独運転も外観をそこなわずに楽しみたいな…
527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 01:30:00.14 ID:qYbf42uc
フツーにTN改造じゃいかんの？
528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 07:56:43.27 ID:NFiuQoOu
うちは、キットに入っているACEカプラは全部廃棄。
先頭除きドローバー化。
529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 08:21:42.67 ID:C2cj5eU3
本当に機能は別として、ACEカブラーって不恰好だよね。
キットにはいってても、袋ごとポイしてるよ。
530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 09:45:47.53 ID:K4bHm7N9
今にして思えば、ACEカプラーの形態はもっと工夫して密連風にならなかったものかと思う。
TNは大きくて使いにくい点はあるが、最近はほとんど前面、中間ともTN化してる。
531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 12:39:45.26 ID:AJTxXQ65
ACEカプラーって消耗品だしなあ
532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 14:25:24.87 ID:PTa1+MkB
モデルワムの東武50050系のパンタってどれ使えばいいのか分かる人いる？
533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 16:06:21.16 ID:whPhqumB
>>524
豌豆の密連は、取付け穴を少し拡げて同社製の台車用
センターピン(短)で取付けるのがお薦め。
バネ付きだから“遊び”も確保できるし、先端の“お辞儀”も
防げる。
534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 16:37:30.29 ID:3eaqCwo6
>>510 でんてつファンの俺も大きな声で言うわけじゃないが、
ワム時代の知り合いの話も絡めて言うと、でんてつのご主人に問題があるようですよ。
よくそんなこと言うなという非常識で非礼なこと平気で口に出す方だそうで、
そういうことを指摘すると、俺はこういう人間だからなんだという開き直って、
逆に自分が着にくわないこと言われるとムッとした顔で相手をにらみつける
らしいですよ。　なかなか、お客さんがつかないのもそういったことが原因なんでしょう。
雑色にあった店も２代目になってから客離れがすごかったでしょう。

今年の新製品楽しみですがね。
535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 17:54:11.50 ID:whPhqumB
>>534
モケイヤの店主の人となりなんかをとやかく言いだしたら
キリがあるまい。
大事なのは、そこが出してる製品の方じゃね？
536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/05(土) 18:20:32.67 ID:whPhqumB
明日で閉館する大阪の交通科学博物館の模型パノラマで
走ってる車両の連結器は、全部ベーカーかドローバーだと、
とれいん誌･4月号の記事に書いてあった。
｢シッカリ連結できて、自動解放しにくい｣からという理由での
同館での言い伝えだそうな。
537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/06(日) 08:18:40.56 ID:qyho20dk
でんてつは店主がしっかりしてればなあ
538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/06(日) 11:06:56.46 ID:hE2o2PQR
盛んにでんてつの店主を貶している人がいるけど、何か個人的恨みでもあるのだろうか？
俺としてはよい製品を適価で出してくれれば良い、それだけの事。
そういう意味で>>535に同意する。
539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/06(日) 14:35:19.98 ID:1gRiZMeq
ふむ･･･いらない内情を知ると鉄模本来の楽しみ方ができなくなるしな
540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/06(日) 16:13:02.87 ID:2/Ob2zxH
こんな言い方すると女性蔑視だと怒られそうだが、女々しい話
だよな ＞モケイヤ店主の人格攻撃。
541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/06(日) 17:30:55.56 ID:v7ELfRM9
>>538
多分書いているのは同一人物だろ。

まあ、あの店の汚さだけは、どうにも擁護出来んが（藁）
542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/07(月) 04:40:23.23 ID:cw+3MnCx
EF63の双頭連結器はダミーだった。
543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/07(月) 07:30:02.31 ID:a+O2lLc6
満鉄パシナが在庫であるお店知っていますか
544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/07(月) 17:09:04.07 ID:i/X7c/G6
カツミのEさん東京の店舗の戻ってこないかな？？？
545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/07(月) 17:23:27.52 ID:CVl4IqKc
江戸所払いだからなあ
546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/07(月) 21:17:40.12 ID:44xlXDyU
>>543
今年初め、新宿犬で中古品を見たが、まだ有るかは分からない。
547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/08(火) 12:58:27.69 ID:2snxB8ry
>>544
人材育成終了したら戻るそうです。
548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/08(火) 21:54:51.16 ID:O2MAXZX5
Eさん居ないとカツミじゃない！って感じ
549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/08(火) 23:50:30.18 ID:bAvVqyAI
HOのホームみんなどうしてんの？特に10両とかの長編成は
550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 00:37:44.20 ID:FJKUc0wx
>>549
尾久で買い集めたTERのブリキ製品並べてるけど？w
551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 01:08:57.32 ID:r/W3NsgN
>>549
自作

長さ2.8mのホームを2本作るのに、材料費は\2000くらいだった
あと照明に\400くらいかかる予定
ホームができたら駅舎と跨線橋も作るつもり
552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 01:31:41.64 ID:FJKUc0wx
駅施設って車両の寸法に支配されるから、レイアウトでも
お座敷運転でも、これを設置した途端にエンドレスが小さく
見えたりする…長手方向のスペースを食うホームは特に。
これを視覚的に和らげる何か良い工夫はないものか。
553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 02:19:06.12 ID:6BVcvcaW
レイアウトの長手方向いっぱいに直線部分を作ってホームを置くと
レイアウトの総面積に占める駅の割合が大きすぎてものすごい違和感を覚えるっていうのはあるね。

そこで考えたのが
1.レイアウトの端っこのカーブ区間に寄せる
2.ホームは情景の一部と割り切って2～3両分だけにする
　駅に列車を停める場合は先頭または後尾のみに着目する
3.いっそのこと駅は置かない
554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 07:06:29.40 ID:7Xm0brYX
バランスから言ってホームの長さは部屋の幅の1/4くらいじゃないか。
8ｍの部屋なら2ｍくらい。
カーブ部分が両側1ｍ、ポイント部分が両側1ｍ、カーブ曲がってすぐに駅だと
狭苦しいから直線部分を両側1ｍ取るとホームが2ｍだ。
555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 07:40:08.41 ID:FJKUc0wx
>>553
かつてTMSでもよく言われた｢駅だけのレイアウト｣って奴だよな。
駅と水の処理は昔からレイアウトの二大課題。
水の方は一時期初代G&D鉄道のテイラー湖で解答が出たやに
見えたが、日本型の場合駅は米国の例が参考にならない
…高いホームがジャマになる。
特にお座敷運転では、駅は唯一のストラクチャーとも言えるから、
尚更上手く処理したい。
556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 12:43:13.71 ID:Tk/joNYw
万一の場合の車両衝突を考えると、
ホームはどうかなぁ。材質が紙とかならともかく。
557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/09(水) 13:37:02.56 ID:mITq0CBQ
自分はTER時代のホームを使っている。
558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 06:01:48.06 ID:drLt9pKl
>>556
特に位置を固定できないお座敷運転の場合は、道床との間に
スペーサーを入れるなど線路中心との間隔を一定以上に保つ
ための細工があった方がいいかもな。
ただガチガチの固定は、脱線なんかでの接触の際、車両への
ダメージを大きくするから“逃がし”はあった方がいい。
…となると、島式ホームはちとマズいか？w
559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 10:53:32.97 ID:yP/xGHUm
お座敷運転の時は道床の間にスペーサー自作して入れてるよ。
HOユニトラで17mm、Nユニトラで8mm、富は知らん。
560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 11:34:44.73 ID:drLt9pKl
>>559
随分空けるんだなぁ…道床の裾端とホームの端の間だよね？
16番で17mmと言えば、車体裾幅の約半分なんだが…。
561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 15:21:35.29 ID:yP/xGHUm
>>560
違うよ。
複線間の道床の間に入れる。
HOユニトラの道床幅が42mm、カーブの差が60mmだから、60-（42/2+42/2）=18mm。
18mmぴったりでもいいけど、おれは遊びを1mm取ってる。

逆にホームを道床に密着させた場合はホームと車両との間が空きすぎるので、ホームの上端に2mm程度の張り出しが必要だ。

ついでに言うと、HOユニトラの6番ポイントで島式ホームを置くようにすると道床間は78mmになる。
俺の場合ホームの高さは床面から21mmにしてるから、この断面寸法にするには自作が手っ取り早い。
562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 15:53:58.01 ID:drLt9pKl
>>561
なるほど、複線間隔維持のためのスペーサーね。分かりました。
…で、たしかにTERのホーム･跨線橋とユニトラの親和性は
まったく良くない。
当たり前と言えば当たり前だがw
563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 19:43:48.33 ID:TrDFd/y7
>>557 位置関係よりもいまどきの細密模型にTER時代のブリキホームは
雰囲気があわないと思う。車両はなにを走らせてる？

>>535　でんてつとは個人的な関係は一切ないけど、彼のその模型そのものに嘘があったから
盛り上がってたんじゃないか？　でんてつギアなんて嘘をついて
何百人ものお客さんをだましてたろ？　業界関係者が公表したあと
だんまりを決め込んで無責任だと思う。　
564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 19:51:57.20 ID:TrDFd/y7
>>540　そこまででんてつを思う気持ちがあるなら、店に行って事情を
聞いてきてここに書いてくれないか？　つまらない正義感じゃなくて
行動で示してほしい。おいらは、地方に住んでいるのでできないので。

ところで、TERといえば、沿道、克己のブリキ貨車なんだけど、
新品同様にちかいもの、いまから完集できるだろうか？
中古屋、奥で3000円くらいでみるが。
いまどきの高いものは金があるので買えるが、子供のころに手に入らなかった
ものはなにか拘ってしまう。
565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 21:03:19.18 ID:g1mtN+Ro
>>564
立川に先月行ったら、たから号塗装のヨしか無かった。1両3000円。
566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 21:17:53.60 ID:drLt9pKl
>>563
仰るとおり、それほど細密なモデルを走らせてるわけじゃないが、
ごく普通にブラスのロコや電車、無論プラ製品もあるよ。
TERのストラクチャーって、同車のブリキ貨車にも共通する
何か不思議な魅力があるんだ。
567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/10(木) 22:48:59.15 ID:7lMcUIoC
カツミしっかりしてくれ！
568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/11(金) 02:54:08.80 ID:JCvf1dpZ
でんてつには期待してたんだけどなあ
569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/11(金) 04:06:16.41 ID:Hafvfd3U
でんてつの営団5000系はいつ発売されるのでしょう？
570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/11(金) 07:20:12.06 ID:0cx12q0c
>>569
そんなことは、でんてつに聞け。
出ます出ますって出ないのは、幽霊やUFOと模型屋の新製品なのは常識。
571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/11(金) 13:23:35.42 ID:JeQgllwq
>>563
自分はブリキの貨車や国鉄時代の車両（多くがJRで今も現役のものが
多いけど）なので、TER時代のブリキのホームでも十分楽しめる。
572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/11(金) 19:42:55.13 ID:bVl8pgeR
>>564
何年か前に四国の地方都市の模型店に立ち寄った時に天の釜がショーケース
の隅に数台有り見せてもらったら全て棒モーター時代のものだったのでそれは
パスしたが、だめもとでこれ以外に16番車両は在りませんかと言ったら奥から
それこそＴＥＲの新品貨車がわんさか出てきて1両800円～1200円の値が付いて
いたので思わず全部頂いたことがあった。
今でもそんなことが有るかわかりませんが地方都市でそこそこやっていた模型店
の倉庫にはひょっとしたら残っているかもしれませんね。
ちなみにその店は表向きはラジコンがメインでしたが・・・・今もやっているのかな？ｗ
573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/12(土) 14:19:06.37 ID:Uhxv68M7
>>572
それは良かったね。
それにしてもその模型屋欲がないんだね。立川で3000円で売っているものを
当時の価格で販売してくれるなんて。大概だったら2，3000円つけても新品だったら
売れるだろうに。
574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/12(土) 16:01:36.59 ID:dk0YTmjn
>>573
もうとっくにラジコン模型に商売替えした店が、ブリキ貨車に
プレ値が付いてることなんぞ知る由もあるまい。
575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/12(土) 17:41:28.47 ID:YNXyyKPT
カツミ、エンドウ　オワコン
576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/12(土) 20:59:28.28 ID:Xqz+dWKt
>572も欲がないなｗ
売れ残りのブリキ貨車を全部引き取るから半額くらいにしてくれないかって交渉できるのに。
577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/12(土) 23:53:47.35 ID:0PRukRMf
そんな交渉仕掛けたら勘が鋭い店主なら、ピンときちゃうぞw
手堅く572の対応でいいんじゃないか？

ま、地方都市の模型店だから杞憂なんだろうけどなw
578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/12(土) 23:59:44.09 ID:i9mD3Zgk
パンタグラフ交換しようとおもってるんだが、4つのガイシがちょこまか
動くからビスで止めようとしても逃げちゃってできねぇな。
みんなどうやってるの？

ゴム系接着剤かなにかで固定してるの？
579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 01:33:01.71 ID:ZFGOE+Fd
昨日は克の運転会だったんじゃ？
今回も相変わらずってとこだったのかなぁ。
行ったひと、レポヨロ！
580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 09:34:48.10 ID:pRWqrGOV
バンタのガイシは、先細ピンセットでつまんで、一つづつ固定してるよ。
581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 10:23:44.25 ID:9a5UlT8W
>>578
まず、パンタの穴一か所にネジを通し、碍子を下から通したら屋根の穴に緩く仮固定する。
これを4回繰り返すと出来る。
俺はパンタ台の上に碍子を置いて4か所同時にネジ止めしてるけど、ちょっと難しいと思う。
582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 10:38:27.55 ID:ZFGOE+Fd
>>581後半
そいつは凄い！w
583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 11:01:17.51 ID:tPDobkQS
>>868
過渡は相当「したたか」だよ
HPの写真なんか問題になってる洗面所側をあえて見せてるんだもの...
584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 11:53:29.16 ID:UvuHEu+L
>>581
それまじ難しかったわ。固定するとき手がブレてその瞬間にガイシが
ぽろっと落ちた。
それに精密ドライバが折れて使い物にならなくなったから、ビスを手締め
しようと思っていたんだが、無理だな。
585 ：581：2014/04/13(日) 12:28:32.30 ID:9a5UlT8W
>>582>>584
碍子を4個置いた後、パンタにネジを通して上から碍子の穴にネジを差す。
4本同時は無理なので、パンタを少し傾けて順にネジを通す。
碍子を置く面が平らなら上手くいく可能性が高い。
586 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 13:24:56.04 ID:UvuHEu+L
>>585
パンタにねじを通そうとした段階で残りのガイシが全部逃げちゃった
何度もやっててガイシ一個紛失したわｗ

そのやり方俺には難しいわｗ
587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 16:01:44.24 ID:rIjL7NVS
みんな同じことを繰り返しての作業。
今なお、どの方法が一番いいのかわからん。
克己の碍子は生産中止になるかもしれない、と店員から聞いた。
588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 20:54:59.71 ID:rF+m8PxM
ﾊﾟﾝﾀにﾋﾞｽを通す
ﾋﾞｽが上下動しないようにﾏｽｷﾝｸﾞﾃｰﾌﾟで仮止
裏返してﾋﾞｽに碍子を通す
碍子を木工用ﾎﾞﾝﾄﾞで固定し乾くまで5分位待つ
乾いたら元に返して所定の位置に取り付け
木工用ﾎﾞﾝﾄﾞはﾊﾟﾝﾀ固定後に完全に乾いたら剥がす
木工用ﾎﾞﾝﾄﾞなら万が一はみ出しても塗装を痛めないし､
はみ出ないように固定したならばそのままでもＯＫ
589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 21:20:12.22 ID:OR025j5C
こんな風にやってる。

①　パンタの一か所にビスと碍子を通し、抜けない程度に車体にごくゆるく固定。
②　パンタに向きを車体に合わせたら、碍子をピンセットでつまんでパンタと車体の間に入れて、上からビスでを通してごくゆるく締める。
③　②をもう2か所繰り返す。
④　最後に全体のビスを締める。

そんなに難しいか～？
590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/13(日) 21:23:59.10 ID:U0cp9ALT
オレも581のやり方でやっているが補足としてパンタをとりあえず１箇所ゆるく仮固定して
次のパンタ台の上に先細ピンセットで碍子を乗せたら穴位置を合わせてパンタで上から軽く押さえる
それからビスを通しこれも抜けないように軽く締めておく、これを繰り返すと意外と簡単に取り付けができるぞ！
591 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/04/13(日) 22:56:14.81 ID:DfmvpisJ
>>549
固定式なのと真ん中に曲線入れたので自作

>>578
碍子とﾈｼﾞが緩々でない場合は先にｾｯﾄしてｻｯと乗せてﾈｼﾞ締め
緩々の場合は１組ずつ仮締め、これは>>589と同じだね
592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 01:39:05.56 ID:naLErPM2
パンタの取り付けと言えば…
カワイのパンタ台(PS16用)ってのを覚えてますか？
コイツにカツミのPS16を取り付けるのがエライ大変で…。
理由は簡単で、取付穴のピッチが微妙に違うためw
当時の電車モデル製品は殆ど皆PS16を付けてすましてた。
この組み合わせは今もウチのブルーライナーで健在。
593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 13:13:55.02 ID:Pfgi0a9V
>>592
覚えておりますよw
つーか、今でも未使用の１つ持っている。
なぜか長手方向が16.5mmなんだよね。
だからパンタのほうの穴を広げてしまうなどの対策が必要だったよね。
あれを使って友人のクハ101＠エンドウをクモハ100にムリヤリ可逆的改造した。
594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 16:33:33.67 ID:naLErPM2
>>593
ウム、｢可逆的改造｣ってとこがミソだよなw
グロベン取付穴を使って、件の取付台にセットしたパンタA'ssy
をネジ止めすれば、ランボード共々たちまちパンタ付き車に
早変わり！
で、またネジ一本でパンタ無し車に戻せる…優れ物でしたな。
595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 17:09:30.12 ID:SBe3MgnK
最近のカツミはダメだね。
今回EF64 37-45を再生産したみたいだけど、3万円以上も値段があがってる。
それもお得意のACEギアを使わずわざわざMPで。
あのエンドウでさえほとんど変わらない値段で20系シリーズを出すというのに。
少しはカツミもそういうところ見習ったらどうなんだろう？
596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 17:36:47.52 ID:naLErPM2
豌豆が20系出すのか？！
597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 20:42:23.22 ID:Ue940r/A
>>595
>それもお得意のACEギアを使わずわざわざMPで
ACEギヤーで機関車用って出てた？
出てるのは電車等用でしょ。
電車用ACEギヤーでどうやってEF64を動かすのだ？　>>595

出てない物を使っていないからカツミはダメだという前に君自体がダメだね。

http://hissi.org/read.php/gage/20140415/U0JlM01nbks.html
598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 21:05:27.90 ID:SBe3MgnK
>>596
キハ20系と書くべきだった。

>>597
ACEって電車用しかないの？
599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/15(火) 21:07:25.59 ID:s4/4lj/U
カツミではまだ機関車用ACEギヤーは出ていません。
ラインナップは以下のとおり(2014.4.4現在)
　ＡＣＥギア　2600P　　１両分　5,800　WB26.0㎜ φ10.5㎜ ﾌﾟﾚｰﾄ車輪付
　ＡＣＥギア　2600WB　１両分　6,600　WB26.0㎜ φ10.5㎜波打車輪付 輪芯黒
　ＡＣＥギア　2600WG　１両分　6,600　WB26.0㎜ φ10.5㎜波打車輪付 輪芯ｸﾞﾚｰ
　ＡＣＥギア　2750P　　１両分　5,800　WB27.5㎜ φ10.5㎜ﾌﾟﾚｰﾄ車輪付
　ＡＣＥギア　2750WB　１両分　6,600　WB27.5㎜ φ10.5㎜波打車輪付 輪芯黒
　ＡＣＥギア　2750WG　１両分　6,600　WB27.5㎜ φ10.5㎜波打車輪付 輪芯ｸﾞﾚｰ
　ＡＣＥギア　2850P　　１両分　5,800　WB28.5㎜ φ10.5㎜ﾌﾟﾚｰﾄ車輪付
　ＡＣＥギア　2851P　　１両分　5,800　WB28.5㎜ φ11.5㎜ﾌﾟﾚｰﾄ車輪付

>>595はカツミに相当恨みがあるのか。
600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 05:35:02.75 ID:TuYKLENv
機関車用ACEギヤ欲しいよ
ただ克己はもう機関車はやる気が無いからな
あんなショボいEF64が税込18万か・・・せめて増税前に出せよw
601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 05:50:11.41 ID:9muoMD15
>>600
今どき、ショボくないブラスロコは10万円台では買えない。
602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 13:47:05.50 ID:+mNrqvH+
>>599
恨みはないよ。
ただ、エンドウのキハ20系の再生産の値段に比べたら
今回の64の値段が良心的ではないところが気に入らないだけ。
603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 15:00:33.84 ID:cxsIxIdT
>>602
組み立て工程と部品数の少ないキハと、非常に手間の掛かる電気機関車を比べる事自体が変。

もう少し冷静に判断したら。
604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 17:29:05.67 ID:Za4PyaPu
ユートレは何か出さないのか？？？？
605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 18:55:15.54 ID:7nP4tO+5
沿道社長交代。どういうことなの・・・。
606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 21:36:51.30 ID:cNogv99a
>>602

「値段が良心的ではないところが気に入らない」って、何様のつもりだ、こいつ。？
607 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 21:44:40.09 ID:f/DzqEff
>>605
買収された？
608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 21:56:47.58 ID:g7XY4jRo
>>606
>何様のつもりだ、こいつ。？
タダのバカでしょ。
609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 22:50:09.50 ID:wHp2kFAo
>>605
和湯 奉治　新社長ってどなた
610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 23:10:05.89 ID:mhEAwf3L
>>607
リンク先の康栄コーポレーション見ると、全株式取得となってるね
鉄道模型作るのやめちゃったらどうする？まじで
611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/16(水) 23:29:57.04 ID:oUshXdht
立川駅北口のエンドウ所有の数々の土地が欲しくて買収したんだよ。
遠藤社長も婿、子供も娘ダケで、嫁に出たし、元々模型には未練の無い社長だからね。
612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 07:25:29.65 ID:uOTep/Pk
将来、撤退する可能性あるな。
613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 07:30:01.70 ID:whzJibo2
そしたら､乗工社や福島と同じく芋が引き受けるのか?
614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 07:48:36.76 ID:9pkTMdzm
船が沈む前にネズミが逃げ出すというが、しんちゃんがやめた理由それなのね。
615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 09:33:49.26 ID:Tz61xAjx
エンドウどうなってんだ？？？？？
616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 12:58:02.07 ID:PIUwxCSr
やはり家業に婿養子を入れると滅ぶという格言は本当だったか・・・
617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 13:56:58.22 ID:Tz61xAjx
http://www.koei.co/
618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 14:00:02.46 ID:NhaZ3bx0
>>602
俺様だよ。
619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 16:07:09.87 ID:g77fz/Kj
エンドウ、身売りかぁ。(。´Д⊂)
芋にでも売った方が良かったんじゃないか？
620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 17:04:46.69 ID:Ggeeth8D
医者と相撲部屋は娘を喜ぶけどね
621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 20:16:42.74 ID:NyoHYWsQ
>>613
個人レベルの企業じゃないんだから、そういう訳にはいかないんじゃないか？
会社諸共事業転換しちゃえば鉄模製造販売はそれで終わりだろ
622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/17(木) 23:12:34.68 ID:ZAQ7iWni
エンドウが鉄模製造から撤退したら動力関連が厳しくなるな
カツミのACEギヤーに期待したい
623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 00:00:24.59 ID:GFArgFr7
また訳の分からないところに買い取られたんだね、エンドウ豆さん。
このまま消えちゃうのかな…残念。
624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 04:38:23.10 ID:i5Pjp5dh
老人ホームになるんか？
625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 06:29:38.40 ID:5sZWLVOU
まだよくわからんけど、沿道の近年のトチ狂った迷走を見ていれば納得出来るわ。
626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 08:27:39.49 ID:7DzmreZZ
康栄自身、介護施設や医療施設経営がメインだね。
立川駅北口に、クリニックピルや検診センターを作るには、エンドウの場所は最適かも知れない。
627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 08:40:17.66 ID:h7FVrBpk
尾山さんと前野さんの胸中やいかに？
628 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 08:47:48.25 ID:yyl5kcyU
カツミも例外じゃないな
629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 08:55:18.68 ID:yc64pK4D
まず沿道オワコン
630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 12:16:40.18 ID:7DzmreZZ
まだまだ趣味の世界は甘いけど、品質管理と安定供給は、メーカーとしての義務だろう。
それをしなくても済んでしまう業界は、楽で良いな。鉄模連って、要は仲間同士の甘々団体なんだろうな。
631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 14:17:38.64 ID:dGnVXTo5
欲しいエンドウ製品は今の内に買っておくべきか？？？
632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 14:41:53.22 ID:lMpIIbnP
プラ製に力を入れてればなあ
633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 14:51:09.93 ID:m/eE3YY7
その内オクでも「今はなきエンドウのXXです」なんて前は冗談で
言っていたことが現実味を帯びてきた。
634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 15:45:48.45 ID:ghwVVtgM
エンドウ、模型から介護に業態転換かよwwww
635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 15:53:29.99 ID:W5o4LZYI
>>631

別にエンドウが模型やめると発表したわけではないし、慌てなくてもいいんじゃないの？
だいたい最近は1回作ったきりで再生産しないのがほとんどになったから、
エンドウの模型存続に関わらず入手性は変わらないと思う。
価値は模型そのものの出来、欲しい人個人の思い入れによりけり。

しなのマイクロやモアの製品も希少なら必ず価値がある訳ではないし、
芋が引き受けたのが大きいにしても、あれだけ騒がれたフクシマさえそんなに困らなかった。
今までの傾向からして、マーケットに穴が空いた後に売れそうな形式は必ず他社が製品出してくる。
仮にエンドウが模型やめてしまうとしたら、MPギアみたいな売れ筋商品は引き継ぎたい会社があるでしょう。
636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 20:06:49.37 ID:is2TvzGV
>>635
発表してからじゃ遅いってw
本社へ問い合わせてもO山氏にのらりくらりかわされるだけだろうしな
MPとか小物は細々と継続するだろうけれど、段々鉄模事業を縮小して行くんじゃﾏｲｶ？
この前の運転会の時もジャンク品少なかったし、あれはフラグだったんだな
637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/18(金) 20:47:39.11 ID:m/eE3YY7
＞＞芋が引き受けたのが大きいにしても、あれだけ騒がれたフクシマさえそんなに困らなかった。

パンタのことを言えば、芋製とフクシマは別物。
それに芋はファインスケール専門だから、フクシマを引き取ってから出した
Jゲージなるものは箱根登山だけ。だからエンドウを引き取ったとしても、
芋ゲージで出すことはあってもJゲージで出すことはないと思う。
638 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/04/18(金) 22:36:52.37 ID:A695D53P
康栄のｸﾞﾙｰﾌﾟ企業を見るといまいちよく分からんｗ
立川の店舗が無くなるとﾁｮｯﾄ不便．．．
639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/19(土) 00:13:45.46 ID:yehRtSVK
沿道どうしてこうなった（AA略）
640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/19(土) 00:22:44.36 ID:+zPfU7WO
最近は、頑張って結局倒産なんて事になるよりも、
ほどほどで売却や撤退のほうが賢いやり方だって思うよね。
641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/19(土) 07:33:10.16 ID:ZW6BDfbo
克己は、数年前から沿道の世話にならないように努力しているようにみえるが、
これらを予測してのことなら大したものだ・・てな訳ないか。
642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/19(土) 08:20:47.40 ID:E3yssaEn
これらの事を薄々察してのACEギヤなような希ガス
643 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/20(日) 16:35:36.43 ID:XlnfLIEL
昭島の工場も介護施設になるのか......
644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/20(日) 20:25:02.22 ID:vBu77+Y7
MPギャー、必要分だけでも手に入るうちに夏のﾎﾞｰで確保しておくか
645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/20(日) 22:09:06.20 ID:ul+tuX/L
>>643
工場のおばちゃんをそのまま介護職員に、前社長を収容して介護するの
646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 01:17:36.57 ID:9sJNqWtR
ここまで16番ブラスは厳しい状況とはな
647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 10:17:17.95 ID:HXWvpKAC
小泉、竹中インチキ改革で派遣、介護、高級養老院ww業に乗り出した企業は全てブラック。
648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 13:30:54.24 ID:49is40iA
それこそ芋んとこじゃないけど、エンドウの株を取得した大元が模型部門は
赤字だから畳むと言って突然畳むことも考えられるね。
649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 15:26:51.74 ID:vj4oaoKE
フクシマ、ピノチオよりも波紋が広がる
650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 17:10:54.09 ID:an7rILch
俺も模型をやめる良いチャンスかもしれない
651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 19:57:58.85 ID:lOMczTO2
エンドウこうなるのはショックだな
カツミはパーツ少なすぎ
652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 20:12:27.85 ID:K19fJRtB
>>648
すぐにって訳じゃなかろうが、それが一番怖い
康栄の役員が経営本格化した来年あたりどうなるか分からんな
653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 20:12:46.41 ID:mardyfpm
エンドウ、セールで大量放出かな？
ジャンク品は少ないみたいだが・・・
ショールームでは、身売りの件で貼り紙とか無いの？
654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 20:35:02.32 ID:an7rILch
モデルプラザ、昼行ったら閉まってた
655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 21:00:28.56 ID:HD2qvO77
定休日だろ。
656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 21:00:42.92 ID:HD2qvO77
定休日だろ。
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 21:06:37.77 ID:an7rILch
大事なことなんで２回言った？
658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 22:01:44.06 ID:1028mO/6
>>651
最近はプラ製品の分売パーツもあるし、沿道の部品ならたいてい、
セカンドソースがあるのでは？
659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 22:05:49.16 ID:GVh4GQHM
エンドウのプラレールが手に入らなくなると困るんですけど
660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/21(月) 22:15:21.73 ID:R+4cjlCN
レールは克己が引継ぐ？？？
661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/22(火) 13:54:07.83 ID:iPg1nQug
レールとかMPギアとか台車とか、マジでどうすんだ？？
662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/22(火) 14:04:38.48 ID:gkwQvxOl
レールはKATOがあるじゃん、エンドウの足元にも及ばないのだろうけど。
663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/22(火) 20:59:25.02 ID:p7uWDH63
そう考えると沿道が長年16番業界に与えた功績ってのは大きいよな
犬猿の仲とはいえ沿道あっての克己だし、鉄模事業が継続されることを願うしかない
664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/22(火) 22:13:00.68 ID:/TeI6VPv
せめてモデルプラザで雑誌でも買うよ。
なんの足しにもならないかも知らんが。
模型には手が出ないし、パーツ買って組み立てるほどの腕もない。
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/22(火) 22:16:33.75 ID:TDSRBoHe
>>664
腕なんて動かさなきゃ上手くならないぞ。
今からでも遅くない。若いんだろ？
666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 13:33:59.17 ID:Q2afyLU+
もしくは篠原のフレキにフォムが出している木製道床なんてのはいかが？ｗ
ヤマウチ大喜び。
667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 14:50:15.84 ID:dw9YD05t
レールくらいは克己が引継ぐだろうけど、克己よりも沿道がいろいろ引っ張っていた感じだから
ショックだね
668 ：こん にちは：2014/04/23(水) 14:50:57.46 ID:Go19+KxZ
こん にちは
http://ay.lc/t4
http://ay.lc/t5
http://ay.lc/t6
http://ay.lc/t7
http://ay.lc/t8
669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 17:32:18.18 ID:yaYjLz2Y
どうでもいい事だけどエンドウが「鉄道模型撤退」とどこに明記してあるの？
それとも経営者が替わったというだけで鉄道模型撤退なんていう「風説の流布」が蔓延しているの？
670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 17:37:53.11 ID:ZqeziKCy
いつものことだからまともな人間はスルーしてるよ
671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 19:07:50.40 ID:5P19k0Cu
ただ社長が変わるってことは沿道は何かしら変化するだろうな
672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 19:20:27.67 ID:Q1xEtabi
風説の流布って
エンドウって株式公開企業だったの？
673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 19:37:02.00 ID:JHpk9Djy
>>672
風説の流布は株式だけではないです。
エンドウの場合は虚偽の風説の流布の可能性があります。
信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪
業務妨害罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）。または威力を用いて人の業務を妨害すること（威力業務妨害罪）を内容とする犯罪

虚偽の風説の流布の裁判例
http://thoz.org/hanrei/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%AB%98%E7%AD%89%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%E7%AC%AC1%E5%88%91%E4%BA%8B%E9%83%A8/%E5%B9%B3%E6%88%9014(%E3%81%86)52
674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 19:56:09.71 ID:2uxmTAgd
元々、流布の動機や相手を陥れようとする意図が見られない。
経営者が代われば、経営方針も変わり、しいては事業内容も変わるであろうと推測することは難くない。
そのことから、風評と解するべきではなく、よって、本件を棄却する。
675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 19:57:43.27 ID:muAIH6Hq
さっき店（立川）に行ったら、今までと変わり無いと言っていた。
その通りで有って欲しい。
676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 20:59:34.38 ID:GbPpeV6i
>>674
>経営者が代われば、経営方針も変わり、しいては事業内容も変わるであろうと推測することは難くない
社長が替わったからっていきなり鉄道模型撤退は無いでしょ。

芋信者が湧いているのかな。
677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/23(水) 21:17:41.83 ID:2uxmTAgd
>>676
芋じゃなくて蓮沼だよ(笑)
678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 01:17:52.02 ID:Q6yeubYg
オレは社長が代わったことよりも、ホームページの公開運転会
開催告知にあった｢B級品販売取り止め｣の理由が生産数の減少
だってことの方が余程心配だ。
679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 05:44:59.14 ID:/KkbUaCt
身売りになりゃいろんな憶測を呼ぶだろ！
680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 06:09:08.52 ID:Q6yeubYg
憶測を巡らせる以前に、メーカー自らが心配の根拠となる事実
を公表してることを、何故見過すのかと。
681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 06:42:23.08 ID:Kjow2UKr
うちの会社も対等合併だから社員の処遇は問題ないといってた社長は親会社へ戻ってしまい、合併したら重要ポストは相手にとられてこっちは窓際に追いやられたんだよな
682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 07:02:27.40 ID:Q6yeubYg
>>681
そもそも、本当の意味での対等合併などあり得ない。
683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 07:16:57.66 ID:TNV5pE0/
うちは四社でだったからすごいことになった。
嵐が吹きまくったぜ。
684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 07:40:21.01 ID:Q6yeubYg
対等合併って、建前だけが｢対等｣だから反って揉める
…所謂｢主導権争い｣ってやつだ。
結局はどちらか実質的に“長い方”に短い方が巻き取られる
ことになるわけだが、それまでが結構大変。
その意味では｢身売り｣の方が雌雄がハッキリしてるから
むしろいいんじゃないかな。
685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 07:44:49.69 ID:aeI8HhyQ
お前らそんなに模型そのものの話するの嫌いか
686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 08:37:45.43 ID:7QEBdWPq
沿道の鹿島臨海鉄道6000の予約が始まってるな。
84000円って模型だけはドンドンインフレになってくｗ
687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 10:39:15.97 ID:ZE8FITS+
>>686
東日本客車の一両辺り ７万円に比べたら・・・
エンドウセールは、一部製品除いて 現金購入２０％引（カード１５％）だよ。
688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 11:01:07.34 ID:TNV5pE0/
>>686
ガルパン車２両２柄では２０万だぞｗｗ
689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 12:10:10.63 ID:Q6yeubYg
221系の評判は如何？
223系6000番台との併結運転用に強化型スカートの別売は
しないんだろうか？
或いは更新車仕様のバリ展とか。
690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 12:39:46.27 ID:ZE8FITS+
>>689
雨どいの仕上げを見ると萎えるよ。
ハンダの流れが悪いのか隙間出来ている。
691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 12:52:47.40 ID:TNV5pE0/
>>690
そこを埋めるのが厚い塗装仕様ｗｗ
692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 13:00:39.50 ID:Q6yeubYg
>>690
雨樋別貼りだったのか。
693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 13:37:30.28 ID:xVun1ZEx
>>675
例の嘘つきにいちゃんにそう言われたの？
694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 14:39:20.22 ID:ZE8FITS+
>>693
嘘つきアンチャンなの？
もう１人は、天の元店員だったよ。
695 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 16:44:05.58 ID:Q6yeubYg
その嘘つき店員よりあてにならない板上のヲタ話w
696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 16:48:07.15 ID:JpLIUphp
んだ
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/24(木) 18:53:27.02 ID:m1ZjzBOZ
あの嘘付き男はクズ
698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 12:39:22.05 ID:0ICIncN5
親から聞かされた昭和48年第一次石油ショックと同じだな
エンドウ鉄道模型撤退騒動
699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 13:08:40.79 ID:3sMrU4jC
下請け時代のお話？
700 ：きり番ゲッター：2014/04/25(金) 15:05:33.70 ID:tI6Agzw2
700ゲット！

東京遠藤商店　略称TER
701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 15:40:11.05 ID:1FnNnCmD
エンドウ創建ビルも買収？
702 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 15:45:17.90 ID:7pxRjxXt
>>699
もし｢下請け｣だったなら、撤退も残留も自分では決められない筈。
703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 16:55:47.32 ID:34UAT9ZZ
エンドウの動きが気になってしょうがないwwww
704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 17:22:23.50 ID:7pxRjxXt
>>703
そりゃそうだろ。
｢自作派｣とまで行かなくても、古い模型のレストアや修理
に果たすエンドウ製品の役割は決して小さくない。
プラ完を買ってきて走らせるだけ…って向きにはどうでもいい事
かも知れないが。
705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 19:11:31.71 ID:Rnr2XgkI
特にMPとレールはな
どっちも20年以上も前の設計モデルだが、安定した流通と品質は高く評価したい
いつでも手に入る商品ってのは大事なことだよ
706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/25(金) 23:51:28.60 ID:0ICIncN5
>>699
第一次石油ショックで日本中でトイレットペーパーや洗剤が無くなるという流布が蔓延した話
有りもしない噂が先走り結果損をした人達が大勢出たという事
707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/26(土) 01:53:40.84 ID:3yZoA1jK
カツミ以上に貢献してたところはある！エンドウは
708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/26(土) 06:18:41.11 ID:+mVXl1X4
娘も嫁に出したし、あとは老後をのんびり過ごしたいゴーン氏。
エンドウも、ビルも、駐車場も、不動産も売却かあ。

新エンドウは、この先どうなるのやら・・・・
709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/26(土) 15:42:28.59 ID:Q9gJQeOc
>>708
そういう経営者は欧米じゃ珍しくない。
社内に適当な後継者が見つからなきゃ、会社丸ごと誰かに
売り渡すってのは、決してまずいやり方ではない。
710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/26(土) 18:16:15.13 ID:/u1nqdQY
自分の資産を売却して数億円あれば十分暮らしていけるからなｗ
711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/26(土) 18:46:30.18 ID:Q9gJQeOc
ところで、売った側の事情には皆さんやたらに詳しいようだが、
買った側の氏素性に関する情報を誰かご存知ないのか？w
712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/26(土) 19:40:02.72 ID:uxlKLHXQ
ｴﾝﾄﾞｳのｾｰﾙ見てきた。
何も買わなかったけど655の特別車って出てるのね。ﾋﾞｸｰﾘ
713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 02:00:26.35 ID:NEVxWpvy
>>712
サイトにはまだ載ってないけど
714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 08:04:36.92 ID:M2zIyNtF
>>713
今日まで
毎年４月は決算セールやってるよ
715 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 12:16:03.06 ID:7rAf+hAk
エンドウ社員はハニャニャフニャ（AA略）状態か？？？
716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 13:54:39.80 ID:f2t1JSyD
発売前予約してからエンドウやカツミの直販店で購入すると
何か特典はありますか？
717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 14:02:49.73 ID:M2zIyNtF
選ばせてくれる
718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 16:31:24.05 ID:HsdcTA2j
いらない古い鉄道雑誌をロハでくれる
719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 18:40:39.79 ID:jSETDohg
会員特典割引利くんじゃなかったっけ？
720 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/27(日) 18:46:14.99 ID:v5L83j0t
最近は直営店限定の製品やキットが結構ある。
721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/28(月) 12:02:51.92 ID:7cQkC4Je
購入後、満面の笑みで送り出してくれます。
722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/28(月) 12:32:26.10 ID:Wbmo+p6X
>>721
それは大事なことだなw
723 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/28(月) 16:12:31.25 ID:f2gi/eWR
エンドウがああなるとブラスもいよいよだな
724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/28(月) 19:32:11.94 ID:Wbmo+p6X
ブラスに“見込み”があるから買い手がついたんじゃ？
誰にでもできるプラのメーカーが売りに出ても多分買う奴は
いないだろうさ。
725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/28(月) 21:20:54.35 ID:+QKUj/ty
>>723
エンドウがブラスを辞めるという情報はどこに明記してあるのですか？
726 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/28(月) 23:44:49.23 ID:z9RKrZ+d
明記はしていないけれど、役員が入れ替わったのだからやめてしまう要素も含まれているんじゃないかな。
一般の経営者なら、儲けが少なくてこの先展望も開けない事業にわざわざ投資するなんてことしないだろ。
727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 00:15:28.08 ID:bdmr7R5C
>>724
違うだろう。遠藤が持っていた不動産が欲しかっただけだと見るべき。
728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 01:12:27.22 ID:CqVkaqxt
>>724
なんなんだ？その単純で楽観的な予想はw
729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 03:04:31.81 ID:+uRPR9iM
>>727
お前さんは福神漬欲しさにカレーライスを注文するのか？
ゴミの始末と皿を洗うのが大変だぜw
730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 06:06:52.24 ID:B2bAjNap
今回の買収の目的がわからん
731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 07:05:14.40 ID:+uRPR9iM
だから、それを推測するには買い手の素性が判らないと…。
732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 07:50:31.56 ID:ckspzsba
>>729
逆じゃない？
メインのカレーライス欲しさに、福神漬けを買ったんですよ。
733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 08:15:19.51 ID:1sWorick
5年前くらいに亡くなった先代は草葉の陰で嘆いているだろう
734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 08:44:35.13 ID:B2bAjNap
>>733 それは言えてる　同業ではなく介護の会社だしな
735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 09:33:35.43 ID:BAIA3E3s
>>729　..732
むしろ皿が欲しいわけですよ
736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 18:31:04.09 ID:aUPweuI8
俺はサロが欲しいね
737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 18:59:33.70 ID:+uRPR9iM
>>732
君は｢ゴミ(残飯)の始末｣とか｢皿洗い｣って意味が解ってない
みたいだな。
会社ひとつを買い取ろうって経営者なら、そこを見過ごさないぜw
738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/29(火) 23:34:15.49 ID:ja84a2zP
だから、買いたたいたんだろうな。
そもそも会社の設立目的が親族の経営する病院の不動産管理なんだから。
それから転換だのなんだの言ってるけど、要するに欲しいのは不動産っていうのは目に見えてる
739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 00:00:28.21 ID:Xkf25hkL
ID:+uRPR9iMがわかってなさすぎる
740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 05:09:53.40 ID:yoS2Y6EQ
>>737
日本語でＯＫ

春になると変な人間が湧いてくるなｗ
741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 08:27:31.79 ID:xcaW03HM
>>738
不動産管理を生業にする会社が、製造業なんかを抱き合わせで
買収したのか。
無用な資産が増えるだけじゃないか。
いくら買い叩いたとはいえ到底間尺に合わんだろw
742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 09:02:04.44 ID:yoS2Y6EQ
737＝741かな？なんか必死ですね。

広い工場も魅力かも
743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 09:20:39.58 ID:k7l+yNjp
沿道はパーツが豊富なだけに、今後が気になるよ
744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 13:20:26.15 ID:BYgnYbX1
>>741
製造業はあとで畳むことができるじゃない。
土地さえ確保してそれから介護なり、マンションを建てるなりできるから。
745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 13:55:41.82 ID:xcaW03HM
鉄道模型部門にどのくらい正社員がいるのか？
あと、あの工場敷地の面積がどのくらいあるのか？
…がポイントかも。
前者は労務問題、後者は更地化･売却する際の土対法問題が…。
不動産管理会社にはチト不得意そうなものばかり。
746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/04/30(水) 20:21:06.32 ID:n9qv20VO
だから企業ネタスレ立ててそこでやれや
747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 02:44:36.18 ID:uraltDWA
>>746

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）
748 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 06:36:14.24 ID:jhVaBvhu
序･子供園で昨日はじめて沿道･221系を見た。
｢快速･網干｣が初めから装着済なんだな。
オレが克己製品を買った頃は新快速現役バリバリだったのに
…時代の移ろいを痛感する。
ヘッドライトの部分が少し凹みすぎかと思わなくはないが、
表現としては、やはり克己製品より随分良くなってると思う。
749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 09:04:14.89 ID:jhVaBvhu
もうひとつ…。
221ユニットの動力車がクモハからモハに変わった。
大和路快速の４＋２時代も遠くなりにけり…だな。
750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 10:04:49.43 ID:eJqYsfUB
>>749
基本4連買ったが、確かにMc220-Tc220ユニットも出してほしい。
上の書き込みでもあったが、雨樋部分の隙間が残念。
751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 15:51:04.07 ID:zXSrgmmG
残念どころか致命傷だと思うけどなぁ。
そんなもんに金払える余裕が凄いw
文句つけないから、エンドウも「隙間開いててもヨシ」にしちゃうんじゃないか？
752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 16:08:54.88 ID:rx0UDZAp
金が無いのなら黙ってればいいと思うのｗ

趣味ってのは

お金に余裕がある人が楽しむ物ですよ。
753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 16:13:19.92 ID:zXSrgmmG
キットの状態から、自分で綺麗に組んでやりたいよ。
754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 19:13:04.89 ID:x3jUxDwV
金の話しかできない奴は、趣味には暇（時間）も大事な要素だってのが抜けてるんだな
俺も間抜けな完成品を買うよりは、キットを自分で組んだほうが納得できるわ
755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 19:57:28.63 ID:LfVgU3nU
キハ８２とキハ１８３の再生産まだかいな？？？
756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 20:17:39.86 ID:p2FWbZUz
>>750
ボディ凹みにエッチング屋根パーツをはめるというか、落とす構造だから隙間は仕方ないんだよな。
流したハンダが部分的にオモテに滲んでしまうと、仕上がりが汚くなるが。
757 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 20:21:53.66 ID:7+7y/XfP
185系か・・・先頭車だけ買おうかな
758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 22:26:22.59 ID:zXSrgmmG
>>756
それは、半田の流す量とキサゲ技術で解決出来るが、手間を惜しんだ結果こうなるの。
工作のセンスと言うか、塗装後にみすぼらしくなるかどうかが読めてないし、指摘、指導出来ないメーカーの恥。
エンドウらしさと言えばそれまで(笑)
759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 22:51:29.29 ID:cgzhTYj8
>>751
上から見る事が多いので、そういうのは気になるな。
やはり自分で納得いく仕上がりを望むなら、キットを組むしかないようだな。
でも221系のキットは発売してなかったな。
760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 22:59:31.05 ID:7+7y/XfP
>>759
立川限定で出てる
761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 23:07:58.33 ID:zXSrgmmG
エンドウの製品でも←ここ重要！
きちんと基本修正や半田付、キサゲを丁寧にすれば良くなる製品もかなりある。製品として、雑な生地仕上げや塗装で損してるのもかなり有るのは確か。
エンドウのキットを修正して、綺麗に仕上げてTMSコンペに入賞してる作品も有る。
762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/01(木) 23:31:01.82 ID:vEebjJDV
先ほどクモハ４５１を購入したのですが、なぜ、おでこの手掛けは省略してしまうのでしょうか。他の似た系列の前面のクハ、クモハも付いていません。
あと、貫通扉の運行表示器もあってほしいのですが。手掛けはないので買ってすぐおでこに穴開け手掛けの取り付けをしています。テープで周辺を覆い慎重に穴開けをして。
運行表示器は社外パーツで出ているのでしょうか。これも、適当な厚紙に真鍮帯板の縁取りで作っています。価格からすればこのような省略はいたし方が無いものなのでしょうか。
毎回残念に思います。ただ、後ろ側の妻面には手摺の浮き表現と、点検蓋の表現がされていました。
だったら、手掛けは浮きではなく、何もなければ穴開けして後付け出来たんですが。
申し訳ありません。談義の流れとは違う話をしてしまいました。
763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 00:47:44.18 ID:xy5RshU+
>>762
ここじゃなくて、同封のハガキに書いて送るべき
764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 02:27:28.63 ID:YO4FZQe+
同封ハガキにあれこれ書いて送っても定型文が返信されて終わり
765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 04:26:36.76 ID:NkIyRC7z
立川に電話して理由も聞いた方が良い。
766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 07:18:51.48 ID:G4uQ2cEe
>>762
運行番号表示器は高頭から出ていたと思う。今あるかどうか。

それだけ工作できれば上等だよ。
767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 07:26:55.22 ID:xIfcurwY
高頭から出てたのは、エッチングして淡緑色に塗ってあるだね。
だいぶ平面的だけど、無いよりましな程度かな。
768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 07:56:45.96 ID:2eM2DO+E
>>758
その221系の雨樋のことなんだが…
ウチにある20年以上前の克己製品も(初回製品6両、二次製品6両
の双方とも)同じなんだよ。
この一致はどういうことなんだろ？…克己221系が沿道の製造
だとしても、あまりに年月が隔たってるし、まさか“伝統の技”
でもあるまい。
で、オレはハンダの回りの問題じゃなく、塗装の色目が
原因でそう見えてるんじゃないかと。
769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 08:00:40.57 ID:2eM2DO+E
>>762
おでこの手掛けにせよ運行表示にせよ、自分で追加すれば
自分だけのモデルになる…それが正しい鉄道模型の楽しみ方だ。
あなたが単なるコレクターではない証拠じゃないか。
770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 13:58:03.16 ID:oybl+Jl9
単なるコレクター？

モデラーは偉くてコレクターは卑しいとでも？
771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 14:01:00.23 ID:E3J03Una
ここではそうだねw
772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 14:07:51.59 ID:GoNoaxEA
キモイのが沸いてきたな。

春だねぇｗ
773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 14:09:28.12 ID:xIfcurwY
作れない奴らの妬み乙！
774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 14:19:29.34 ID:qsO41NNL
このスレってモデラー（）よりコレクターのほうが多いだろｗ
実際キットの合いだの、工具がどうだのなんて話はほとんど出ないじゃん。

さらに言うと会社がどうだのオワコンだの言ってるコレクションすらしてない奴が大半じゃないの？
775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 14:22:39.32 ID:2eM2DO+E
｢単なるコレクター｣って言い方が何か気に障ったのか？w
776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 14:25:28.90 ID:xIfcurwY
癪に触ったのかもね(笑)
777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 15:12:58.78 ID:ezxe2Rj4
>>774
キット派もいるでよ。
あまり出番がないので、普段は待機。
778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 17:24:22.99 ID:2eM2DO+E
貴賤があるとは思わないが、かつてのTMS誌上では明らかに
“別扱い”だった ＞コレクター。
779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 17:32:39.19 ID:anx90Uhu
そのまた前はそのTMS誌上では
キットしか組んだ事のない者扱いだったけどね＞モデラー
スクラッチビルダー至高だったからね。

元々コレクターって模型作る人じゃ無いんだし、別枠でしょうが。
モデラーとコレクターを同枠で語るからおかしな事になるんじゃないの？
780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 18:16:24.66 ID:xIfcurwY
政治家と政治評論家を一緒にするみたいだな、コレクターとモデラーの差は。
781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 19:33:17.84 ID:m1oMlKFP
山崎氏の中ではこうだったね。著書の鉄道模型の中でも皮肉っている。
自作人＝スクラッチビルダー又はレイアウトビルダー
モデラー＝キットを組める人
コレクター＝金に物をあかせて買いあさるだけの（つまらぬ」）奴
Ｎゲージ＝クラフト（１６番ゲージ以上の作品には使わなかった）

今となっては古いなと思い共感なんかしないけどね。
782 ：781：2014/05/02(金) 19:35:21.24 ID:m1oMlKFP
金にあかせてだった。日本語が不自由でゴメンニダ。
783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/02(金) 22:09:52.51 ID:2eM2DO+E
何にせよ、｢オデコの手掛けが付いてないから買わなかった。｣
なんてのより随分マシかとw
784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 09:13:54.72 ID:3r2rJ8ai
エンドウが中国産プラ製メインにしてくれるといい
785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 10:38:53.12 ID:LQa3qMT9
>>784
もうこれ以上プラメーカー、それも中国製はゲップが出そうw
786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 11:06:44.43 ID:HRDnCIzr
>>784
別にエンドウがやらんでも何の問題も無いだろう。
787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 12:27:38.77 ID:LQa3qMT9
中国なんかと関わったら、どこも皆｢出す出す詐欺メーカー｣に
なっちまうぜw
788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 19:18:23.41 ID:64R+7g3f
ミニカーの世界なんかコレクターが基本だろうに。
鉄模の世界はなんでモデラーが偉そうにしてんだろ。
789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 19:40:01.67 ID:HRDnCIzr
>>788
ミニカーは、飾るだけで自走しないだろ。
工作出来ないより出来る方が優るに決まってるじゃん。自分が買った模型に手足が出せないなんてさ。
ワイパー取り付けられません、インレタ貼れません、パンタの碍子ネジ止め出来ません、カブラー変えられませんってね。
DrXの「致しません」のセリフ思い出して笑えてくる(笑)
790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 19:51:31.24 ID:Nch1IWl9
偉そうにしてるのは大抵エアモデラー

コレクションも立派な趣味だし
別に誰もコレクターを蔑んではないだろ
一部の自称「コレクター」でキボンヌやら製品へのケチやらの声が大きい卑しい人間を除いてｗ
791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 19:55:36.63 ID:64R+7g3f
>>789
そりゃ付属品程度の取り付けの話でしょ。
偉そうに言うほどのスクラッチビルダーなんて
そうそういるもんじゃないでしょ。
子のスレ読んでる限りは、スクラッチビルダーや、
メーカー完成品以上レベルのキット制作がいとも
簡単にこなせるような人がワンサカいるように
見えるじゃん。現実にはそんな奴なかなかいない。
書き込むだけなら簡単だけどさ。

ちなみに自分はキット制作もしたことはあるけど
大半は完成品。でも完成品にも手は加えるかなってレベルですわ。
792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 20:01:36.71 ID:HRDnCIzr
>>791
侮ってはいけないよ。
バカな振りして見てる凄腕モデラーや、たまに的を射たコメント残すモデラーも居るから。
2ちゃんのコメは玉石混合。
採るに足らないのも多いのは確かだけどね。
793 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/05/03(土) 23:06:18.51 ID:QxuTSkr+
はっきり言って　コ　レ　ク　タ　ー　に　な　り　た　い　ｗ

>>758
読めて無いわけ無いじゃん（笑）211系とかのﾗﾝﾎﾞｰﾄとかもそうだけど単なるｺｽﾄﾀﾞｳﾝ

>>770
偉いかどうかは知らんが別の括りだな
794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/03(土) 23:56:41.02 ID:HRDnCIzr
>>793
節穴甲府は出てくるなw
795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 00:31:07.14 ID:nipv6f+J
ここに居るパーツしか買えない老人はコレクターが羨ましいんだよ
運転会でも買える奴が持参した新製品にケチ付けるのは大抵貧乏ジジイ
しかもそういうジジイに限って自称工作派だったりする（本当は車両の分解すら怪しいレベル）
796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 01:07:12.17 ID:L0iXxpj1
その手の自称工作派の爺さんてガチの工作派には相手にされないからなのか
工作初心者にドヤ顔でいい加減な技法を講釈垂れるから傍から見てて面白いｗ
797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 05:08:46.30 ID:QOFruhjZ
貧乏ジジイになったときにパーツだけでも楽しめるように
最低限の工作はできるようになっておくようにお奨めする。
何もしなけりゃ穴が空いたまんまの付属パーツの取り付けと
件の手掛け追加は明らかに異なる。
それに、誰もが死ぬまで金満でいられるとは限らないのだからw
798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 07:33:39.17 ID:rclHzBir
すまん
エンドウの割引きカードは従前通り使える？
有効期限過ぎててもＯＫ？
799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 08:20:01.21 ID:QOFruhjZ
経営体制が変わろうと変わるまいと、有効期限切れはダメじゃね？
…ふつうはw
800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 13:08:44.66 ID:+kFF02p8
エンドウがまさかの身売りとはなあ
801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 15:25:32.10 ID:LWEy57RO
795 そうだろう。自分より若いやつがなんで、、、そんな気持ちだろう。
802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 15:56:15.29 ID:LWEy57RO
>>733　えんどうさんもいいときに会社売ったな。
婿養子だから財産のほとんどは、奥さんと娘さん名義だろうけど。



>>537>>568 でんてつの１１５系サウンドとスカ色は、いつでるんすか？
>>538 喜びや悲しみの感情というものは時間と共に薄れていく。
しかし、恨みというものはそうではない。だれか、歴史上の人物が言った
せりふだと思う。事情はわからないが、かかわらずにいるべき。
803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 16:01:15.23 ID:QOFruhjZ
たしかにコレクターは羨ましい。
でも、スクラッチビルダーはもっと羨ましい。
それにしても…
コレクターのお裾分けにあずかってパーツ供給の恩恵を
受けていたこの身にとって、沿道の行く末は大いに気になる。
804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 16:23:07.92 ID:2fRWdLcr
>>802
エンドウの直娘の社長の奥さん(通称エンドウのオバチャン)は、七年前に亡くなったよ。
805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 16:59:45.88 ID:zhilY68f
エンドウの今後も気になるけど、もっと大変なのは車軸を含むネジ切り車輪全種が生産終了したこと。
パーツ一覧からも削除されたし。
とくに機関車用の生産終了は痛い！
806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 21:10:02.35 ID:QOFruhjZ
>>805
たしかに痛い！
今持ってる車両を壊さないように気をつけなきゃな。
まぁ、老い先そんなに長くはないけど…w
807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 22:07:36.61 ID:n94cxxhq
カツミの車輪と規格を合わせたコンパチじゃないの
機関車用は痛いけれど
808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 22:11:11.61 ID:zhilY68f
>>807
そのカツミからも車軸やネジ切り車輪が消えているよ。
809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/04(日) 22:43:06.32 ID:R80VGxNT
カツミのパーツ類はエンドウが作っているのが多いよ。
810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 00:58:36.45 ID:L5WK2hJ0
機関車用の付随車輪は別に圧入のボックスでも困らんだろ。
一般のプレート車輪のねじ切りタイプだったら夢屋で各種売ってるよ。
むしろ種類は克美・沿道より全然多い。
ネジの規格も同じ。夢屋のホームページで見てみ。
811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 01:00:28.60 ID:Z86FlTgH
>>809
克己と沿道の外注先が一緒ってことでしょ
鉄道模型のパーツ作っているところなんか、たかが知れてる
812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 09:46:15.69 ID:SH+Zd1NY
こういう時だからこそ、でんてつ工房の主人にはしっかりしてもらいたい
813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 10:43:39.90 ID:K32776bw
>>810
>付随車輪は別に圧入のボックスでも困らんだろ
どこにも付随車輪の事は言っていないし、また付随車輪だけの事ではないのですが
貴男はMP前提で考えているようですが、まだインサイド機を所有している人もまだ大勢います。
そういう人達の事も考えてください。
また夢屋のHPは前から知っていますが、約7年前の更新で止まっているから当てにならないし、一般流通していないのも難点なんですよ。

>ネジの規格も同じ
夢屋では車軸だけ売っていませんよね。
車輪が豊富にあっても肝心な車軸が無いとね。
814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 11:35:20.27 ID:0EUJHMlZ
ヤフオクで中古インサイドギア買って済ませる
815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 13:21:38.81 ID:QenailYC
カツミの１６５系が出るが、今度は新規設計か。
いずれにしても４両で２５万超えというのはもうどうにも手が出ない。

エンドウの１６７系持ってるが、２００２年ロットで、
インテリア付で４両￥１４８，０００というのは当時でも
安いとは思わなかったが、今の値段と比べると凄い安く思える。
816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 13:26:03.38 ID:QenailYC
１０３系にしても１１３系にしてもそうだが、基本的な製品クヲリティーは
２０年間ほとんど変わっていないのに、値段だけがどんどん上がってくからなあ。

少し前の完成品の値段＝今のキットの値段
817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 14:32:36.58 ID:hLTBENz1
高いと思うんなら買わなければ（買えない？）いいだけ。
818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 18:55:20.41 ID:BLVlut5T
>>815 給料が上がってないとか、そういうのもありかなと。
>>812　しっかりしてもらいたいけど、先立つものがなあ。
某店で、うちみたいに手に職というか工房（キット組とか）なら資金もほとんどいらずに商売やっていけるけど、
でんてつさんみたいなブラスモデルを外注して作ってもらって販売するようなやり方だと
金のあるなしだけで仕事がきまるからどうしようもないよなあと。
アベノ崩壊なら、次はでんてつさんみたいなところがオワコンかなあ。
819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/06(火) 02:40:49.62 ID:y+2pK5If
デフレなのに鉄道模型に関して言えば高くなっているっていう
ただ昔と比べてどこも値引きされて売られてるから相対的にどうかは分からん

つか勝己も沿道もキットで出してくれりゃ後はこっちで勝手に組むよ
あんなダサくて高値じゃ買う気失せる
最近はキットばっか買いまくってる
820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/06(火) 09:47:37.53 ID:FHIII25e
ホビーメイトオカの103系キットはいいと思うけどなあ
値段からして、まだ捨てたもんじゃないなと思う
821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/06(火) 12:35:25.15 ID:uVyPbxZm
>>820
西の更新車、一部売り切れだけどリーズナブルで良いね。
822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/06(火) 13:18:45.02 ID:2nutrIOQ
オカの103キット組んだ。あの価格ならいいよ。

ただ、AU75Gと床下機器が品薄で。
823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/06(火) 14:02:12.80 ID:uVyPbxZm
>>822
ユートレのAU75G無いのかな？
824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/06(火) 19:05:18.67 ID:ppk9Uhz2
次は201系の体質改善車かな？ ＞オカキット。
825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 04:43:31.23 ID:+KG9/SY3
クロ481の2000番台が欲しい。
826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 08:34:40.50 ID:VOSgMAyL
>>823
1台2000円、売切れみたい。とりあえず2台300円の富AU75Bを塗替えて代用。
827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 08:47:13.83 ID:ODeeJpxK
ありの～ままの～カツミを見せるのよ～
828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 11:10:38.87 ID:YuujRkLF
>>826
エンドウのはダメなのかい
829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 12:58:52.29 ID:d/I+SOzK
>>828
ファンの表現や、各部の造作を見ると勘弁(-_-;)
830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 13:13:36.43 ID:CauDqvXj
>>829
>各部の造作を見ると勘弁(-_-;)
そんなにファンの表現が大事かい。
クーラーの端面のリブの有無や吊り上げフックの数の違いの方が重要だと思うけど。
831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 14:06:57.27 ID:gn8JxfEt
>>828
沿道75B、75Gともに品薄、売り切れ。

オカの西103は、東京でもかなり売れているそうだ。
832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 16:41:10.36 ID:d/I+SOzK
>>830
一例をファンで挙げただけ。
挙げ足を捕るなよ。
833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 17:53:12.44 ID:+ODh18jw
>>832
>>挙げ足を捕るなよ。
AU75を銀に塗ったAU75Gモドキでずっと我慢してくださいｗ
834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 18:06:21.68 ID:d/I+SOzK
↑たまにいる、おかしなヤツに絡まれたな。
春になると出てくるからw
835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 19:46:49.09 ID:4Zd2UYhn
…んなことより、103系体質上改善車のキットが関東で売れてる
…ってのに驚く。
あんなのトーキョーの人間にしてみれば侮蔑の対称に過ぎない
だろうにw
836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 19:55:41.95 ID:6DIyngSH
>>835
模型的に面白い恰好だからじゃないの？
窓の桟が全く無い顔も珍しくて新鮮だし。
コアな103系ファンは走っている地域関係無く買いそう。

因みに最近はJR・私鉄問わず、関西型モデルの売れ行きは
関東と関西で拮抗するぐらいと聞いたことがある。
837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 20:22:25.50 ID:4Zd2UYhn
…ってことは、201系体改車にも目があるってこと？
113系体改や、ひょっとしてキハ41なんかも…w
いやいや、調子に乗っちゃいかんなwww
838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/07(水) 20:25:23.41 ID:d/I+SOzK
播但線用の二両は組むにも手軽で良いよ。
加古川線の貫通顔は、出てないよね？
839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/08(木) 03:25:12.35 ID:a/QTGe6j
オカ103系キット、意外と好評だな。
体改車などと編成が組めるように、丸窓初期型などのバリ展もして欲しいな。
それに関西ではお馴染みの低運量産冷房車を初めとする国鉄仕様も欲しいが、そこまでは考えてないだろうな。
840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/08(木) 05:34:10.87 ID:b9TkNTUN
>ＩＭＯＮギヤ開発→換装
>（ＭＰギヤ、エースギヤはスラストワッシャーを装備していないのでハードな走行には耐えない）

ブログにおける慰問社長の発言だけど、
ＭＰ・エースって、ハードな走行に耐えられないのかね
841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/08(木) 06:48:15.90 ID:fydCRAW5
>>839
分散冷房や低運戸袋窓無はモリヤから出ていたな。当時は4両44000円で
高いと思ったものだが。
なかでも克己製品の戸袋窓埋め用のパーツなんていうのも、どこからか
出ていた。Hゴム削正するのが大変なので買わなかった。
842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/08(木) 12:48:08.69 ID:5rRD/TSb
>>840
どこまでを以て｢ハードな運転｣と考えるかだろう。
先頃閉館した交通科学博物館のパノラマ運転室の車両は
基本的に｢市販品そのまま｣｣だと｢とれいん｣に書いてあったが、
その通りなら、我々アマチュアが走らせるくらいで、顕著な
違いは出ないんだろうな。
843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/08(木) 18:14:31.39 ID:n4OQoIqP
オカみたいな小さなメーカーが引っ張る時代か？？？
844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/08(木) 19:42:54.05 ID:xZn7dSTZ
>>843
ニッチな製品が魅力なんだよ。
845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/08(木) 21:07:14.09 ID:2X03/5VQ
>>840
鉄博はフツーにMPだけどな
846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/09(金) 07:33:12.46 ID:4dhGPyDV
>>840
ブログを見続けていればわかるとおり、
普通の人と感覚が大きくズレている上、言い切るからなあ。
847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/09(金) 09:53:11.46 ID:ia02Im/I
>>846
ドグマに囚われた人間とはそういうもんだ。
848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/09(金) 22:47:56.56 ID:+85gV1Ic
>>840
リニア館もＭＰ使ってる。新幹線は2～3両毎Ｍ車になっている。
849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/09(金) 23:16:55.20 ID:koybC5SH
>>848
リニア館の新幹線のＭＰはＷＢ２６ミリ見たいな気がする
850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/10(土) 07:06:16.98 ID:c2Tx+N7K
摩耗して具合が悪くなったら、ギアボックス一式を取りかえれば
いいんじゃないかい。
新しいギア装置を設計製作するほうが、はるかに時間と金の無駄。
それを買わされる芋製品少数ユーザーは気の毒。
851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/10(土) 08:15:35.74 ID:MYxkqEhn
金属を加工する3Dプリンターに期待
852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/10(土) 08:57:46.99 ID:qFwy+gRi
>>851
この一行で、全く理解していないことを露見させてるぞ(笑)
853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/10(土) 14:12:03.95 ID:PmjvjCtw
>>812 どうしっかりしてもらいたいか気になる。　１１５系スカ色早く出せ。




これオク出品者の説明なんだけど、これがエラーでなくて仕様だというのは
どうなんだろう。Ｕトレの店員が、でんてつは安い仕事していると言っていたのは
こういうことか？
http://aucview.aucfan.com/yahoo/w100354931/
でんてつ工房 京成3700形 8両編成セットです。
写真三枚目の通り、車体裾に光の加減で分かる程度の擦れのようなあとがあります。
車体がメッキの上にクリアー塗装しており、そのクリアー塗装のはがれによるもので、製品製造上避けられないものと説明を受けています。
（でんてつ工房の方から直接購入したときに説明を受けました。）
854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/10(土) 14:13:52.15 ID:luBCeo8k
>>850
端っから補修部品の供給なんて考えてないから、半永久的な寿命を
追究するんじゃね？
ただ、MPやインサイドギアでも十分な寿命ではあるが。
鉄道模型を始めて40年以上、模型屋にも｢よく走らせてますなぁ。｣
と感心もされるオレだが、動力周りで寿命到来を目撃したのは、
後にも先にもパワトラだけw
855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 12:03:54.39 ID:h/URRNkP
パワトラは寿命が来る前にウォームフォイールが割れるな。
856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 12:50:04.55 ID:o490/kBA
>>855
オレが経験したのは、ウォームホイールの空回り。
あとはモーターかな。
ただ多くの場合は接点復活剤である程度の延命は可能。
857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 14:08:00.23 ID:b+V08hLu
パワトラ初代製品は普通の走行でもモーターが発する熱でケースが溶けたよ。
そのトラブルで改良品はケース上面に放熱用の穴が開いた。
高速回転するのでそれでも発熱による変形は避けられないな。
反面初期MP(ギヤ比13:1)はグリスの入れ替え程度のメンテでいまだトラブルなし。
858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 22:46:44.12 ID:hlyXQZqj
ありのままの　エンドウ見せるのよ♪
ありのままの　子会社になるの♪
身売りも怖くない　風よ吹け♪
少しも未練ないわ♪
859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 15:04:41.43 ID:sysFpPxU
>>858
正にそういう感じじゃね？w
おれは子会社だろうがインディペンデントだろうが、
パーツの供給さえ続けてくれさえすれば、ドッチでも一向に構わん。
860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/12(月) 17:06:53.51 ID:TeOimq1m
373系画像でてる
コレジャナイ感…
861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 16:04:11.35 ID:HSanI91F
ブラスはやっぱ変な造形だわ
862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 16:23:56.53 ID:WbMtrSY1
>>861
でも反日国家で作る製品よりずっといいが。
863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 16:27:18.05 ID:WbMtrSY1
↑
でも反日国家で作るプラ製品よりずっといいが。
864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 16:50:12.42 ID:Y2lFC7v0
反日国家の国民がすべて反日ってわけじゃなかろう。
反中･反韓国家からの注文に応じる相手がいるんだからw
865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 17:16:58.91 ID:A9Mholyv
>>861
まだ反日国がつくるプラ製品を買うのですか？
866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 17:41:18.02 ID:UqMBAcaN
良い出来の方を買うだけの事だ
867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 18:03:11.73 ID:UKbiMpRY
ブラスは限界
868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 18:40:34.36 ID:UqMBAcaN
221系側面のJRマークないのは手抜きだｗ
869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 18:46:20.95 ID:Y2lFC7v0
プラだろうがブラスだろうが、JRマークを付けるのは共通の理由で
難しい。
870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 19:59:22.19 ID:IPAB8bkp
>>861
ブラスが変なんじゃなくて、エンドウの造形が下手なの。
871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/13(火) 20:28:44.28 ID:JLNXhNH5
>>867
君の人生と懐具合と一緒だね
872 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/05/13(火) 23:00:46.53 ID:SWfY/K3T
>>871
俺の懐も一緒だｗ
873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 00:05:31.24 ID:qCgxMwL4
>>872
甲府の周りに金回りの良い奴とかいるのかね？
コレクターもいないだろ
874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 00:12:54.70 ID:KPMA20SW
類友
875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 00:43:45.01 ID:V1Hftgsr
カツミの東急ヒカリエ号って絶対クソでしょ？
876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 14:41:08.40 ID:C3FmguN0
糞だと思う
877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 16:22:22.70 ID:0wsh+hqV
…と、糞を買う金のない奴が言いw
878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/14(水) 21:18:34.18 ID:eirw+l5l
いや、あるよ。
でんてつ工房、u trainから出るのを期待してる。
879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/15(木) 08:55:51.34 ID:oqXkCyC7
高い癖に糞造形で量産プラよりディテールに乏しいwww
880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/15(木) 11:35:57.43 ID:o7VOAGKo
>>879
ブラスでありさえすればいくらでも出すって奴がいるんだから
イイじゃないか。
安けりゃプラでもイイってのがいるのと何も変わらん。
881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/15(木) 19:46:24.23 ID:GL5UW5KD
>>879
カツミやエンドウ他で製品化される形式はプラでは製品化されないからな。
あんたは欲しくても買えないんだろｗ
882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/15(木) 20:52:47.01 ID:Nad848Bi
ブラス厨という生物：びんぼうだいすきｵﾏｴｶｴﾅｲﾀﾞﾛwwwwwwww
883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/15(木) 23:31:19.54 ID:rrKSO7KJ
富からサンライズがHOで登場！カツミピンチ！
http://p.twipple.jp/TQFL0
884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/15(木) 23:34:02.18 ID:rrKSO7KJ
あと箱根登山の新型3000もHOでも登場！
http://p.twipple.jp/AJbh4
885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/15(木) 23:42:39.26 ID:oqXkCyC7
鉄コレ16番に進出したらおもしろそう
886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 14:46:52.30 ID:hQJpHJ5g
>>879
何度も言うが糞造形なのはエンドウだから。
糞造形、糞組立、糞塗装の三冠王なのもエンドウだから。
887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 17:03:24.87 ID:58w2iDWL
373系列車別に製品を分ける必要性・・・
888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/16(金) 21:37:49.16 ID:FwYTUL1p
幕を作り分けるからだろ。何も出来ないおまいらのためにさぁ
糞糞言ってりゃ世話ねーな
889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 11:09:45.24 ID:ItaasYsz
てすと
890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 11:41:19.68 ID:vyndzLph
>>886
糞という文字を並べたのは自分の生き様を表したのですね
891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 13:29:38.90 ID:RVzqpEsc
富にはキハ40シリーズを頼みたい！
892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 17:33:45.75 ID:HGjouyUx
箱根は一種の冒険だけど、そんな富には拍手したい
願わくば、海外向けでDCCのソケットがついてると嬉しい
893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 19:39:52.02 ID:x4dcaWY1
>>890
黙って糞エンドウの商品を買いなさい、糞野郎。
894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 20:15:47.70 ID:dGJLxmxr
>>892
それほどの冒険とは思えない。
少なくともスカイライナーあたりよりははるかに無難かと。w
895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 10:52:10.86 ID:cx6oQkcH
>>893
自己紹介乙　>糞野郎
糞塗れの人生を送っているのですね。
まだまだ長い人生です。

で、貴男はその糞エンドウの製品を買っていない？
レールも？
過渡のふにゃトラックですか？

激情型で感情の抑制が全然出来ない幼稚な性格と文章からわかりました>>893
896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 11:01:21.52 ID:LvdXDRL+
>>895
その書き方は下等のユニトラユーザーに失礼
897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 11:41:54.32 ID:h+himBwT
富には箱根2000を出して欲しい
さらには江ノ電も
エンドウがどうなるか分からない以上はね
898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 12:11:54.26 ID:wrlK/eeS
さて、買えない輩に糞、糞と言われているキハ０８を引き取ってこよう。
899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 12:33:02.68 ID:LY8JuT5v
>>898
エンジンを確認して。
キハ０８系の所定のエンジンがDMH17HなのにDMH17Cと勘違いしている人が多いから。
メーカーも勘違いしている可能性もある。
900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 13:43:03.43 ID:dKXb+TuB
>>899
気持ちは解るが、エンドウの製品買うやつは、そんなの気にしてないから。
DMF15HSA付けていても、気にしない客ばかりだよ(笑)
901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 15:19:46.41 ID:ZRp5yQ5+
ＭＧと抵抗器でも可
902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 15:22:04.11 ID:65Bg36gS
エンジンらしい箱が付いていればOK。
903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 15:24:48.34 ID:ZRp5yQ5+
そもそもが衝立だから
904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 15:31:49.65 ID:ZDlrcvOM
模型とはいえない造形
子供の玩具だこりゃ
905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 15:51:35.57 ID:T9IE4jRB
こんなのこそ改造ネタだと思ってたんだがなぁw ＞キハ08。
906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 16:19:22.44 ID:1NCCEBuf
>>901
じゃあVVVFインバーターとSIVも有りだな。
凄いぜ、燃料電池ハイブリッドのキハ08。
907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 17:01:46.45 ID:3h2K2bRm
>>904
オマエさんもその「子供の玩具」を買って喜んでいる一人だろ。
908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 17:09:09.63 ID:2NHEETse
ハイブリッド？

キモハかw
909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/18(日) 22:47:55.68 ID:Npu3pH7M
気に入らなきゃ、板橋へ行ってパーツ買って自分でくっつけりゃいいだろ
いちいちうるせー奴らだな
910 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 12:28:30.35 ID:y5ivaO+Q
激情型で感情の抑制が全然出来ない幼稚な性格だと文章からわかりました>>909
911 ： ◆JJaNzSU9lM ：2014/05/19(月) 12:53:25.81 ID:RS4ly7BX
>>909
糞野郎くんはともだち居る？
912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 15:43:05.00 ID:M9C63GRw
まぁでも、>>909の言ってることもあながち解らんじゃない。
粗捜しが鉄模趣味の１ジャンルとして成立してるかのごとき
現状では…w
913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 17:45:58.90 ID:P1GwZCB/
まあいろいろ言い分は皆さんお持ちでしょうが...
キハ０８のエンジンはなについてたの？
914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 18:09:44.12 ID:nXxtdB1B
>>913
ヤンマーだよ！
915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 18:15:01.37 ID:nXxtdB1B
>>913
頭使えよ。
元オハ61だぞ、木造客車の鋼体化だろ、分厚い台枠有るから、縦型エンジン吊るせないだろ。
それと、目の前の電脳箱でググル頭は無いのか？
あと、本も雑誌も無いのか？
916 ：913：2014/05/19(月) 19:09:08.60 ID:P1GwZCB/
いやそういう意味じゃなく、エンドウ製のにエラーが有ったのかと。
買った人に聞いてみただけ。
917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 19:25:09.63 ID:gSkUJSDA
頭使ってたら>>915みたいな勘違いしないよな。
みんな模型の話してんのにｗ
918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 19:29:54.79 ID:M9C63GRw
そういう下らん蘊蓄がばっこする余地があるからこそ
改造ネタなんだよな。
少なくともメーカーが出すような
プロトタイプじゃあない。
919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 19:35:58.30 ID:nXxtdB1B
>>917
間違っても不動産や投資の話はしてないが何か文句ある？
920 ：913：2014/05/19(月) 20:04:07.92 ID:P1GwZCB/
客車改造キハは高崎客車作るついでに作ると言っていた。
客車だけじゃ数が少ないからと。
プラザの若い彼、エンドウやめちゃったんだね
921 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 20:45:38.06 ID:Aer24RL8
>>910-911
お前らみたいのが糞だっつーの

沿道擁護する訳じゃないが完成品にあれこれ求め過ぎだ
エラーがあったらメーカーに指摘すればいい
ディテール気に入らなきゃ色挿ししたりパーツ買ってオリジナル車両に仕立てるのが16番の楽しみってもんだろが
922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 20:54:45.70 ID:DUYtTFPP
ブラス模型の正当な楽しみ方ですね
923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 21:02:43.48 ID:efrx6JFQ
>>921
激情型で感情の抑制が全然出来ない幼稚な性格だと文章からわかりました>>921
余程「糞」まみれの独身生活を謳歌しているのでしょう。
しかしそういう言葉使いでは男女問わず「人」は近づきませんよねｗ
924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/19(月) 21:17:21.79 ID:M9C63GRw
>>923
何処かで耳にした言い回しを丸暗記したうえ、相手の出方
によって微妙にアレンジもできないまま濫用する能(脳)足りん
…ってのは、すぐにバレるから気をつけた方がいいぜw
925 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/05/19(月) 23:29:04.24 ID:zl2MY4Rq
>>916
そんな事言ってるから新製品の減少、価格高騰につながって自分の首絞めるんだよ（笑）
926 ：913：2014/05/20(火) 00:38:17.78 ID:7bZTuxhP
>>925
えっ、俺が悪いんかい。
PC で検索したって、エンドウ製のキハにエラーが有りますなんて Wiki なんて出てこないし、
ヤンマー製だなんてウンチク垂れられないし、第一、俺の頭の中のヤンマーは桜大阪だ。
いやこれはスレ違い。
927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/20(火) 07:41:34.48 ID:OiS+Vn2K
>>920
完成品メーカーが生産数量を確保するために選ぶプロトタイプ
なのかねぇ ＞客車改造キハ。
ガレキ屋が小判鮫商法で切り継ぎ用で出すパーツの題材なら
解るけど。
928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/20(火) 08:10:57.88 ID:oyajUQOI
>>919
せめて前日の書き込みくらいは読んで流れ掴んどけとは言っておこう
そのくらいの頭を持ってから講釈たれような？
929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/20(火) 08:10:58.15 ID:kEU8JfWs
>>926
余りのアホさに朝から参ったよ。
キハ08でググって、画像や解説で知識つけて、実際の製品と比較すれば済むだろうに。
930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/20(火) 08:45:15.10 ID:oyajUQOI
…俺がもうちょっと早く書き込んでたら、>>929が恥の上塗りしないで済んだのかな
まさか一つ前のレスすら読まないなんて事は無いと思いたいし
931 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/20(火) 08:56:26.76 ID:kEU8JfWs
>>930
またまた朝からアホが。
流れを変えなきゃ澱むだろw
頭の中が澱んだ奴らばかりの書き込みなんだからw
932 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/20(火) 12:20:05.76 ID:oyajUQOI
＞流れを変えなきゃ

ああ、自分がやらかした間抜けを誤魔化したかったのねごめんごめん
933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/20(火) 14:56:22.55 ID:cjyoikCs
遅れていてまだ発売されていないキハのエンジンがエラーどうの言っても始まらない。
934 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/21(水) 20:22:20.00 ID:We+RO5G7
克己も沿道も勢いがない
935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/21(水) 21:03:00.94 ID:wAtyVGD/
でんてつにはしっかりしてほしい
936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/21(水) 21:56:59.09 ID:w4PTUUQf
エンドウのサイトを見て来たが、
キハ08のエンジンはDMH17Hが表現されていて、実車と合っていると
思うんだが、なんか問題でも？
937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/21(水) 22:54:46.10 ID:NRGw5qG8
>>936
粗探しというか何か言わないと気が済まないんだろ
938 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2014/05/21(水) 23:26:36.19 ID:8MNsAN9n
>>926
ﾔﾝﾏｰが駄目ならｲｾｷならどうだ？ｗ
そうじゃなくて、ｴﾝｼﾞﾝが縦でも横でもﾀｰﾋﾞﾝ・ｲﾝﾀｰｸｰﾗｰが付いてなけりゃｲｲじゃんみたいな事だな
昔は103系の台車がDT21で妻窓が無かったとかもうﾁｮｯﾄ大らかに見守ろうｗ
939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/21(水) 23:28:29.08 ID:Iq0v0Opc
エンドウの事だから、多分間違えてるだろうって言う不信感じゃない。
940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/22(木) 00:15:26.78 ID:kW6YnRKz
むしろ気になるのはキハ０９の両台車駆動。
31㎜のＭＰギアで10.5㎜車輪を作るなら分けてほしい。
市販の11.5㎜を使ったらバカと言っちゃう
941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/22(木) 18:01:15.46 ID:Qyb1gU14
キハ08系＝旧型客車改造の気動車というだけでDMH17Cを搭載している、という固定概念が未だにあるしね。

エンドウが製品化予告の時のイラストがDMH17Cで描かれていたよ。
942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/22(木) 22:58:31.37 ID:Q401/Wgb
最近のエンドウ気動車はどうして両側台車駆動にこだわるかね。
1エンジンの実車は片方だけだし、キハ30や20なんて短編成だし模型でもＭ車比率が高そうだから、
片側台車だけでも良いんじゃないか？　水タンクや燃料タンクがペラペラに表現されてるのがなんとも。
特に反対側が客車用台車のままの奴なんて、無理して反対側まで駆動しなくても良いのにと思った。
943 ：942：2014/05/22(木) 23:03:41.93 ID:Q401/Wgb
他メーカーのキットを組んだキハ48はＬＮ15で両側台車駆動にしたけど、
ブラス2両＋ＫＡＴＯ58系2両の4両にしてもパワー持て余してる。
エンドウの旧キハ35を換装したときは日光の床下器具をつけて、両軸ＬＮ15で
片側だけ駆動させたが、普通にブラス3両を引っ張れる。これぐらいで十分だと
思うけどなあ。　勾配が多いと両軸が良いのかな。
944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/22(木) 23:34:21.40 ID:XUpb1J9u
やっぱ軸重のバランスが･･･
なんて無意味なことを言ってみる

まぁ、コスパの兼ね合いだと思うが
車輪だけでもピボットとプレーン揃えなきゃいけないでしょ
945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/23(金) 14:27:46.12 ID:NaTnZDrr
沿道はこれからどうなる？？？
946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/23(金) 20:51:50.68 ID:uMgLKm+3
>>944
二両組めば丁度捌けるじゃん。
947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/23(金) 21:18:41.35 ID:Zvzs4iEG
片側駆動のMPギアだと、やっぱり駆動しない台車はピボットにするの？
プレーンで良いじゃん。
948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/23(金) 22:51:24.13 ID:2AEuM88O
a
949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/23(金) 23:05:51.18 ID:h366mjDJ
>>947
プレーン軸だよ
950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/24(土) 20:08:56.07 ID:lv8s4OKP
西日本新快速221系、カツミとどこが違うの?
なんとなくカツミの方が似ているような気がするけど
951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/24(土) 22:57:47.57 ID:T0CPX1GX
>>950
前面ロストのライトまわりが若干違う（はず）
車体構造そのものは変わってない。
952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/25(日) 00:56:22.71 ID:H4SFGKFB
キハ82最近再生産しないな
953 ：名無しさん＠線路いっぱい：
カツミの方が似ているって、目が腐っているのかと思った。