【カツミ・エンドウetc】16番・HO車両総合スレ17

前スレ　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350480733/

　エンドウ http://www.mr-endo.com/
　カツミ　 http://www.ktm-models.co.jp/

　上記のメーカー以外の話題も１６番・HOなら可（天賞堂・ムサシノモデル・でんてつ工房・U-TRAINS　等々）


980で次スレ、ただし埋め厨が湧いた場合は950過ぎてれば立ててOK

２番取れました(^o^)/

1乙です

3番取れました＼(^^＠)／

克己も沿道もプラ製という転換を図れないと生き残れないだろう！

貧乏人乙

>>4
余計なお世話だワン。
By かずちゃん。

エンドウの５８１系って、カツミのと金型は同じみたいだけど、何でカツミより
あんなに高いの？内装ぐらいしか違わないけど。

>>7
要は儲け！

その581系予約してしまいました。

>>4
あなたは結局プラしか買えないのですね。

>>4
なんでそれほどまで、カツミ･エンドウをプラに引っ張り込みたいんだ？
見る度に自分の劣等感が掻き立てられるブラス製品を世の中から消し去りたい
…とか？w

克己、沿道に明日はない！

>>12
オマエさんの明日よりはマシじゃね？w

掲載したコメントは全て個人の感想です。

かつ〜みの職人程度に、トラウマあんだろ！
それより
皆様
是非
「食卓塩のしょぱいブログ」
是非とも、ご拝見を！
ア〜ハッハッハッハッ！

>>15
意味不明。
ついでに｢ご拝見｣なんて日本語はないw

おやおや
冗○会コバンザメ集団の
蓼○さんですか。
ア ハ ハ！
かつ〜みの職人に、感動したのですかね？？？？？？？？？
アッハッハッハ！

>>17
ますます意味不明。
しかも、今度は全文が日本語でなくなっちまったw

沿道の富山LRTはモノが良ければ欲しい！

あと、でんてつのネガキャンしてるのユートレか？？？

ageで煽りあいやってる奴らは全員荒らし

>>20
多勢に無勢って知ってる

前スレででんてつ工房のネガキャンする奴やめろよ！
でんてつは店主一人でやってるんだからさあ
カツミ、エンドウは従業員が沢山いるし、内部の人による不満がここに書かれるのもありだし、
部品やパーツを売っているから、不良品があればユーザーからのクレームは当たり前だし、
辞めさせられた従業員のカツミ、エンドウに対する告発だってあって然るべきだし。

＞おやおや、冗○会コバンザメ集団の 蓼○さんですか

ここで>>17 がいう「コバンザメ」について補足しよう。

ここでいうコバンザメとは、鉄道模型ネット界の模型乞食、りゅー○んである。
そのりゅー○んなる人物は以下の通りである。

苦労して店舗を買い上げた模型店のおやっさん＞＞＞＞＞＞＞＞[ 越えられない壁 ]
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただで貰ったブラス模型で遊ぶ、りゅー○ん

さてそのりゅー○ん、車を２台所有し息子２人を大学に送る金があり、今年の１月には
１２０万円出して大型バイクを購入。さらに１匹まで飼う余裕がありながら、自らの
ブログ冒頭では「貧乏親父の１６番鉄道模型万年初○者工作日記」とのたまう。おまえ
の どこが貧乏なんだ！ 本当にお金にこまっている人たちに対して失礼だろう！最近に
なってブログ冒頭の「貧乏親父の１６番鉄道模型万年初○者工作日記」は削除した模様。

だいいち実家に住んでいるんだから（母親と同居）、住宅ローンや家賃を支払う
必要がないんだろう！ それで、クルマ２台所有して息子２人を大学にいかせる
金があるんだから、貧乏なわけないだろう。親元から独立して家を購入して住宅
ローンを払いながら、Ｎゲージで鉄道模型を楽しんでいる方のほうが、りゅー○ん
よりずっと大人で高貴だよ。分をわきまえる、ということを知っているからね。

ことさら、おのれのブログで「貧乏」、「貧乏親父」を強調して、ついに金持ち
コレクターから１６番鉄道模型のコレクションをせしめることに成功。おまけに
ブログでは、「ＨＯをやめる友人から無期限、無条件であずかった模型」と嘘ぶき、
もらったブラス製蒸機を前に「やっぱり、蒸機はブラスに限る」と痛い発言ｗ。

ネットデビューは故鬼頭氏のサイトにて。以降、鬼頭氏のコバンザメに。サイトでは
ペーパー工作の大物モデラーたちを、○○大王様、○○竜王様などと言って持ち上げる
ことで、「りゅー○ん」の名を広める事に成功。自分の売名行為の為にモデラー達が、
集っていた鬼頭氏のサイト（当時）の掲示板を大いに活用する。

楠居利彦氏が掲示板に乱入？された時は大いに歓迎する一方で、年少者らしき者が
乱入した際は、「コラー！失礼だろう！」と鬼頭氏を差し置いて一喝。強者になびき
弱者をくじく本性を恥ずかしげもなくさらす。鬼頭氏なき後はメ次郎氏の小判ザメに。

またおのれのブログで、「こだま」会に来ていた痛車を無断撮影し、痛烈批判する。
当然、オーナーをはじめ、全国の痛車乗りから抗議、反論されるが、これらを即刻
削除し、問題の痛車批判の項目も削除。今年に入って、自ら「宇宙戦艦ヤマト」好き、
松本零士氏のメカが好きだと、ブログでカミングアウトする。そんな過去を持つ奴が
痛車、並びにそのオーナーを批判できるのか！ オタクに対しては強気に出る一方で、
「○○空手同好会」とステッカーを貼った車には弱いらしく、対面では文句ひとつ
言えないくせに、故鬼頭氏の掲示板にうっぷん晴らしの書き込みをするなど、本当に
痛い、そして卑屈な親父である。ブログではバカどもの相手はしないと言いながら、
自身は高卒である。

＞おやおや、冗○会コバンザメ集団の 蓼○さんですか

ここで>>17 がいう「コバンザメ」について補足しよう。

ここでいうコバンザメとは、鉄道模型ネット界の模型乞食、りゅー○である。
そのりゅー○んなる人物は以下の通りである。

ネットデビューは故鬼頭氏のサイトにて。以降、鬼頭氏のコバンザメに。サイトでは
ペーパー工作の大物モデラーたちを、○○大王様、○○竜王様などと言って持ち上げる
ことで、「りゅー○ん」の名を広める事に成功。自分の売名行為の為にモデラー達が、
集っていた鬼頭氏のサイト（当時）の掲示板を大いに活用する。

楠居利彦氏が掲示板に乱入？された時は大いに歓迎する一方で、年少者らしき者が
乱入した際は、「コラー！失礼だろう！」と鬼頭氏を差し置いて一喝。強者になびき
弱者をくじく本性を恥ずかしげもなくさらす。鬼頭氏なき後はメ次郎氏の小判ザメに。

またおのれのブログで、「こだま」会に来ていた痛車を無断撮影し、痛烈批判する。
当然、オーナーをはじめ、全国の痛車乗りから抗議、反論されるが、これらを即刻
削除し、問題の痛車批判の項目も削除。今年に入って、自ら「宇宙戦艦ヤマト」好き、
松本零士氏のメカが好きだと、ブログでカミングアウトする。そんな過去を持つ奴が
痛車、並びにそのオーナーを批判できるのか！ オタクに対しては強気に出る一方で、
「○○空手同好会」とステッカーを貼った車には弱いらしく、対面では文句ひとつ
言えないくせに、故鬼頭氏の掲示板にうっぷん晴らしの書き込みをするなど、本当に
痛い、そして卑屈な親父である。ブログではバカどもの相手はしないと言いながら、
自身は高卒である。

自身のブログの来訪者は毎日４００人ほど来ていると自慢するが、何故かコメントは
全くない。夜勤工の前はソフト制作会社に勤務していた、と言っているところを見る
と、来場者カウンターに細工することなど朝飯前であろう。コメントする面々はほぼ
同じ顔ぶれである。

金がありながら（バイクの教習を受けている）パーツや塗料がないと、貧乏で金が
ないと発言し、花○園運転会の常連にねだる始末。本当のクレクレ厨野郎である。
また嫁さんが医者というが、何故かノロウィルスにかかった時は、病院で診察。おい、
おまえの嫁さんは医者のくせにダンナの診察も出来んのか。てか本当に医者なのか。

最近は鉄模だけではたち行かなくなったのか（そりゃー安物中華模型しか買えないからな）、
大型バイクに現実逃避する。だったらおのれの売名行為に 利用した鬼頭さんに謝れ。天に
向かって、少なくとも１００回は謝れ！

などと、りゅー○んのブログで矛盾する事、不自然な点を指摘してきたが、即刻削除
されてきたので、ここに書かせて頂きましたよ。りゅー○んさん。

文句があるなら、反論意見を載せない自分のブログでグダグダ文句言うより、２ちゃん
に出て来て「りゅー○ん」として発言しな。痛車乗りを馬鹿にする痛いオヤジ野郎さん。

ここでは製品そのものを批評しろ。
変な奴なんて、この道楽には吐いて捨てるほどいる。

そだね！
店の人より
道楽の人間の方が
頭に、宇宙人飼ってるからさ！ｗ

りゆーでんに乗せられてるオヤジ達も沢山いるからなぁ。
裸の王様だな。

>>26
関西便所お出ましｗ
http://hissi.org/read.php/gage/20130130/YmV4M3VvbTc.html

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

＞りゆー○んに乗せられてるオヤジ達も沢山いるからなぁ。
裸の王様だな。

りゅー○ん主催の花○園運転会には、互助会なる風習があって、手持ちの模型を中古市場の半分以下の
価格で、参加者同士交換するそうな。君の模型はボクの模型ってかｗ。

なんか完全に洗脳されたカルト集団やな。あくまで私見だけど。

互助会？？？？？？？？？

あ〜
だから皆
わざと、下手くそに作ってるのか！
なる程〜！！！

あのブログは激イタいオヤジのウォッチ目的で見ている奴も多い
古女房も本人は自慢なのか、よく写しているよねwww

>>19
なかなか良いところ突いてるね。
漏れもそう思った。

>>19
こういう話が出るたびにいつも思うんだが…
｢16番のブラスモデル｣なんてニッチな領域で、メーカー同士がネガキャンの応酬
なんか本気でやるかなぁ…。
それぞれ考え方は相容れないのかも知れないけど。

>>35
資本力が在る大手以外、何処の業種でも人数よりパイが少なくなると他社を蹴落としても奪い合う傾向。
ブラスモデルは購買数が少ない上に、資本力が無い所同士が製品でバッティングなどすると、
そりゃ、ねっ！

その方法としてネガキャンは効果あるのか？
まぁ、現物見ずに予約買いが殆どだから、事前情報で判断する向きが多い
のかも知れないが。

メーカーの人間がこのスレでネガキャンしてるに１兆ジンバブエドル懸けてもいいくらいだな！

特にユートレ、エンドウ、カツミあたりの従業員が書いてそうだ！

ネットなんてやったもん勝ち、書いたもん勝ちの所があるからな。

10割のうち、7割が近くが満足する製品なら、ネガも広まらない、たとえ広めても、
相手されない、噂にならないんだけど、10割のうち半数の割合が不満足だと、
ネガは、あっと言う間に広まるからな。

所詮、匿名で書き込む落書き帳でも、大勢が見てる・ネズミ講と同じで、噂が広まるのは早いからな。

>>39
今までの流れを見ると、製品云々というよりも私念から来るでん○つ氏への
個人叩きだね。一般の客では知りえない怪情報も書かれてたところを見ると
やはり業界関係者が書いているのでは？

でんてつ１１５系は業界悪評のＹ田コンビが関わっているのか
他でやっているマニ60も発売時期すらまだ不明だしな

克己のEさん、沿道のO山さん　ここ見てるのも有名な話だし

克己のEさん、沿道のO山さん　ここ見てるのも有名な話だし

明日581系が届きます。モハ80‐300も届きます。

>23
オマエ、あの時の痛車乗りか。
自慢の痛車を批判されて、まだ恨んでるんだな。

>>45
さあ、だれでしょうね？

それより、あんた、りゅー○んか？
反論意見をブロックするてめのブログでは、言いたい放題、やりたい放題して
くるせに、２ちゃんでは「りゅーでん」となのれずに名無しか。おまえ、本当に
チキン野郎だな。

>>33
＞あのブログは激イタいオヤジのウォッチ目的で見ている奴も多い
　古女房も本人は自慢なのか、よく写しているよねwww

↑いいこと言うね。>>33 さん。まったくそのとおりだよ。りぅー○んはブログで
「痛車」 「アニメファン」 「ＡＫＢ４８のファン」をこきおろしながら、自らは
「キャンディーズのファン」 加えて「宇宙戦艦ヤマトのファン」とカミングアウト。
そんな痛い過去を持つ高卒オヤジが，今の若者の嗜好を断罪するなど言語道断。
おのれのゴーマンさに気付かないから、どんどん敵を作っているのさ。

ろくな工作も出来ず（塗装済みキットなら、俺は厨房の時には作っていた）、自分で
購入出来るのは、安物中華製品のみ。それで鉄模だけではブログが立ち行かなくて、
１２０万円借金して大型バイクを購入し、ブログ内容もバイク主体にと変更する。
まさに敵前逃亡した臆病者野郎。そりゃーオタク相手には強く、空手同好会相手には
弱いはずだ。ｗｗｗ

激イタいオヤジ＆ピエロ親父のウォッチイングでは最高の役者だね。りゅー○んさん。

ここでもう一度、>>17 がいう「コバンザメ」について補足しよう。

ここでいうコバンザメとは、鉄道模型ネット界の模型乞食、りゅー○んである。
そのりゅー○んなる人物は以下の通りである。

苦労して店舗を買い上げた模型店のおやっさん＞＞＞＞＞＞＞＞[ 越えられない壁 ]
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただで貰ったブラス模型で遊ぶ、りゅー○ん

さてそのりゅー○ん、車を２台所有し息子２人を大学に送る金があり、今年の１月には
１２０万円出して大型バイクを購入。さらに洋犬１匹まで飼う余裕がありながら、自らの
ブログ冒頭では「貧乏親父の１６番鉄道模型万年初○者工作日記」とのたまう。おまえ
の どこが貧乏なんだ！ 本当にお金にこまっている人たちに対して失礼だろう！最近に
なってブログ冒頭の「貧乏親父の１６番鉄道模型万年初○者工作日記」は削除した模様。

だいいち実家に住んでいるんだから（母親と同居）、住宅ローンや家賃を支払う
必要がないんだろう！ それで、クルマ２台所有して息子２人を大学にいかせる
金があるんだから、貧乏なわけないだろう。親元から独立して家を購入して住宅
ローンを払いながら、Ｎゲージで鉄道模型を楽しんでいる方のほうが、りゅー○ん
よりずっと大人で高貴だよ。分をわきまえる、ということを知っているからね。

ことさら、おのれのブログで「貧乏」、「貧乏親父」を強調して、ついに金持ち
コレクターから１６番鉄道模型のコレクションをせしめることに成功。おまけに
ブログでは、「ＨＯをやめる友人から無期限、無条件であずかった模型」と嘘ぶき、
もらったブラス製蒸機を前に「やっぱり、蒸機はブラスに限る」と痛い発言ｗ。

ネットデビューは故鬼頭氏のサイトにて。以降、鬼頭氏のコバンザメに。サイトでは
ペーパー工作の大物モデラーたちを、○○大王様、○○竜王様などと言って持ち上げる
ことで、「りゅー○ん」の名を広める事に成功。自分の売名行為の為にモデラー達が、
集っていた鬼頭氏のサイト（当時）の掲示板を大いに活用する。

楠居利彦氏が掲示板に乱入？された時は大いに歓迎する一方で、年少者らしき者が
乱入した際は、「コラー！失礼だろう！」と鬼頭氏を差し置いて一喝。強者になびき
弱者をくじく本性を恥ずかしげもなくさらす。鬼頭氏なき後はメ次郎氏の小判ザメに。

またおのれのブログで、「こだま」会に来ていた痛車を無断撮影し、痛烈批判する。
当然、オーナーをはじめ、全国の痛車乗りから抗議、反論されるが、これらを即刻
削除し、問題の痛車批判の項目も削除。今年に入って、自ら「宇宙戦艦ヤマト」好き、
松本零士氏のメカが好きだと、ブログでカミングアウトする。そんな過去を持つ奴が
痛車、並びにそのオーナーを批判できるのか！ オタクに対しては強気に出る一方で、
「○○空手同好会」とステッカーを貼った車には弱いらしく、対面では文句ひとつ
言えないくせに、故鬼頭氏の掲示板にうっぷん晴らしの書き込みをするなど、本当に
痛い、そして卑屈な親父である。ブログではバカどもの相手はしないと言いながら、
自身は高卒である。

ここで>>17 がいう「コバンザメ」について、もう一度補足しよう。

ここでいうコバンザメとは、鉄道模型ネット界の模型乞食、りゅー○んである。
そのりゅー○んなる人物は以下の通りである。

ネットデビューは故鬼頭氏のサイトにて。以降、鬼頭氏のコバンザメに。サイトでは
ペーパー工作の大物モデラーたちを、○○大王様、○○竜王様などと言って持ち上げる
ことで、「りゅー○ん」の名を広める事に成功。自分の売名行為の為にモデラー達が、
集っていた鬼頭氏のサイト（当時）の掲示板を大いに活用する。

楠居利彦氏が掲示板に乱入？された時は大いに歓迎する一方で、年少者らしき者が
乱入した際は、「コラー！失礼だろう！」と鬼頭氏を差し置いて一喝。強者になびき
弱者をくじく本性を恥ずかしげもなくさらす。鬼頭氏なき後はメ次郎氏の小判ザメに。

またおのれのブログで、「こだま」会に来ていた痛車を無断撮影し、痛烈批判する。
当然、オーナーをはじめ、全国の痛車乗りから抗議、反論されるが、これらを即刻
削除し、問題の痛車批判の項目も削除。今年に入って、自ら「宇宙戦艦ヤマト」好き、
松本零士氏のメカが好きだと、ブログでカミングアウトする。そんな過去を持つ奴が
痛車、並びにそのオーナーを批判できるのか！ オタクに対しては強気に出る一方で、
「○○空手同好会」とステッカーを貼った車には弱いらしく、対面では文句ひとつ
言えないくせに、故鬼頭氏の掲示板にうっぷん晴らしの書き込みをするなど、本当に
痛い、そして卑屈な親父である。ブログではバカどもの相手はしないと言いながら、
自身は高卒である。

自身のブログの来訪者は毎日４００人ほど来ていると自慢するが、何故かコメントは
全くない。夜勤工の前はソフト制作会社に勤務していた、と言っているところを見る
と、来場者カウンターに細工することなど朝飯前であろう。コメントする面々はほぼ
同じ顔ぶれである。

金がありながら（バイクの教習を受けている）パーツや塗料がないと、貧乏で金が
ないと発言し、花○園運転会の常連にねだる始末。本当のクレクレ厨野郎である。
また嫁さんが医者というが、何故かノロウィルスにかかった時は、病院で診察。おい、
おまえの嫁さんは医者のくせにダンナの診察も出来んのか。てか本当に医者なのか。

最近は鉄模だけではたち行かなくなったのか（そりゃー安物中華模型しか買えないからな）、
大型バイクに現実逃避する。だったらおのれの売名行為に 利用した鬼頭さんに謝れ。天に
向かって、少なくとも１００回は謝れ！

などと、りゅー○んのブログで矛盾する事、不自然な点を指摘してきたが、即刻削除
されてきたので、ここに書かせて頂きましたよ。りゅー○んさん。

文句があるなら、反論意見を載せない自分のブログでグダグダ文句言うより、２ちゃん
に出て来て「りゅー○ん」として発言しな。痛車乗りを馬鹿にする痛いオヤジ野郎さん。

ほらやっぱりただの荒らしじゃねーかage厨は

取り敢えず亜希子♪

そうえいばユートレの新製品、予告だけして全く出ないね？

>>45
あれだろ？りゅー○んブログで叩かれたというかそれってどうなん？と突っ込まれた奴がいただろ
買ってばっかでキットを買ってもヤフオクでキット組立品出品してる奴に丸投げの自称モデラーで
ヨネ○ンとか他の花月園運転会にも参加しまくりなのに自分で幹事するのが面倒くさいみたいなオッサンが
東京から来るアウディ乗りの

>>52
鋭い指摘だね。貴方は賢い人ですね。
そう、犯人は自分の味方だと思っている人の中に潜んでいるんですよ。

りゅー○んって言う奴が痛い人なのはよくわかった

横浜フェスタのカツミのセール大して安くねえな

仕方ないようだぜ
かつ〜みの社長
えんどさんに、文句言ったらしいけどな。
ちょこちょこ値上げすんなってさ。

581系届きました。出来はまあまあかな。

>55 仕様ですw

今回のフェスタは克己からなんとなく負のオーラが出てたwww

>>59
負のオーラって、どんな？

とうとうオカルトの世界に突入か。

二線式鉄道模型は右から正のオーラ、左から負のオーラを集電します。

>>62
エンドレスを時計回りに走らせる場合に進行方向に向かって
…という前提付きだけどw

>>63
なんで　？
別に直線往復だろうが、反時計回りだろうが、右側＋で前進でいいんじゃねえの　？

>>64
そう！ その通り！！
完全な勘違いだ。
誠に失礼した。平に御容赦を m(__)m

>53
確かに、内なる敵は当人が思ってるより多いだろうな。
関東連合の重鎮の怒りを買っているという話も聞いた事がある。

>>54
＞りゅー○んって言う奴が痛い人なのはよくわかった

>>66
＞確かに、内なる敵は当人が思ってるより多いだろうな。
関東連合の重鎮の怒りを買っているという話も聞いた事がある。

↑ と言うことですよ。激イタいオヤジ＆ピエロ親父のウォッチングでは
アカデミー賞級の役者さんのりゅー○んさん。

新月の晩と皆既月食の晩は、お気をつけて、りゅー○んさん。ｗｗｗ

極私ネタは他所でやってくんねーかな。ウザい。

>>68
話しについて行けないからって、妬むなよ！

>>69
スレタイを声に出して1億回読むことを勧める。

スレ違いで申し訳ないが、どなたかご存知だったら教えて下さい。

昔買ったフェニックスのキットですが、パーツに欠品がありました。

フェニックスというメーカーはもう無いですよね？

フェニックスは蒸機専門の工房になり、残念ですがキットはもうやっていません。萩原製作所なら今も存在します。

>71
電車、気動車、客車のパーツだったら、KSやフジモデルのパーツで代替可能。

>>71
堀切のフェニックス模型店は残っているが、蒸機特性完成品を売る店に変わっている。
後身のフジかKSかコダマのどれかに該当する所を探して、連絡してみるとよろし。
但し有償だが。

72-74さん

ありがとうございます。
聞いてみます。

↑
72.73.74さん宛てです。

古いﾌｪﾆｯｸｽのﾊﾟｰﾂなら日曜にﾌｼﾞﾓﾃﾞﾙに行くのがいい
日曜なら荻原の社長がいて､色々と面倒見てくれる
現物を持って行ったほうが話が早いと思う
その場になくても大概は出てくる

>72,>74
今のフェニックス、芋複写の御用達工房だよなぁ。
複写ブログ見てると、よく名前が出てくる。

age

今月、クロ481‐0か100を買おうと思っています。

おめでとう。

>>80
今でも、側雨樋は運転室でなくなってしまっているのか？

よくわかりませんが、2010年製造だと思います。塗装状態のよい物を物色中。

>>82
ほら、何にも解らす買ってるんだよ。
聞いても無駄。

買えるだけうらやましい。

雨樋は、今日確認しておきます。

77さん
ありがとうございます。

84みたいな者がいるから、鉄道模型やってる者はこころが狭いと別物扱いされてしまう。

フェニックスって既に無いと思ってた。
まだ在るんだ！

不死鳥ダケにな。

>89
芋複写のおかげで残ってる。

うちも少しは貢献しているぞ

ほう。

クロ481‐0買いました。

>>94
嬉しいかいwww
で、雨樋はどうだった？

エンドウの富山LRTはドーファン製造だが、モーターとかエンドウの指導が入れば
期待は持てる

ありがとうございます。

雨樋はありません。

訂正。雨樋、運転室上部までありました。

エンドウって、221系をするというのを見たような気がするのですが
なくなったまたは最初からなかったんでしょうか？

今度はモハ485を買う予定です。

>>100
221系はカツミだったな。エンドウは初めてじゃないか？
カツミ製はヘッドライト周りにいささか難アリだった。

>>100
もともと製造は沿道だから、金型が使えるということだろう。

>>103
こだわるようだが、ヘッドライト周りは改良されるんだろうか？

100だけど、レスいただいた人ありがとう。

サンキョーMCR3B00は他のモーターと比べてトルクはどうでしょう？

DV181<MCR3B00<<<CN22片軸=EN20

こんな感じでしょうか？

久しぶりにDVモーターの103系を走らせてみた。ゲリゲリゲリゲリッと走りも快調だった。

モハ80‐300はとりあえず買ったので、次はクハ86‐300、2両だな。あとサシ481‐200欲しい。

>>108
スマン！ 流れが読めないんだが。

チラシの裏に書いてあることにいちいち反応しないこと。

エンドウは富山LRTが売れたら次はどの車種をプラ製で出すんだ？？？

あんなボッタクリLRTが売れるとは思えんがw

順番は、広島電鉄. 岡山電気軌道. 伊予鉄道. 土佐電気鉄道. 長崎 電気軌道. 函館市交通局. 熊本市交通局. 鹿児島市交通局. 豊橋鉄道. 東京急行電鉄. 福井鉄道　のＬＲＴだそうです。

こういう利鞘狙いだけの模型を出すというのは内情がマズい証拠。
数年後にプラザで不出来な個体を叩き売るかもww

>>113
それぞれの「LRTじゃない方のヤツ」が欲しいなw
次の広電なら関西三都が全部揃う。

>>115
>113は書いてる内容からおそらく、RMライブラリースレでいつも続刊予定の妄想を
書き散らしてる残念なヤツと同一人物だと思う。

>>113
エンドウのカズちゃんの言ってることですね。

エンドウいつかブラス製止めたいんだろうな

エンドウいつかブラス製止めたいんだろうな

塩堂は
活見と、本当は組みたく無いからね！

年金生活入りが目の前になった今、とても自分じゃ買えなくなったが、
ブラスモデルは是非残して欲しいと思う。

塩堂は
プラ高級思考が、あるからね！
ロストで、誤魔化す活見の考え方、嫌いなようだからね！

結局
活見も、やってることは
芋さんと、同じだから
ロストで、誤魔化すってことだね！

だいたい
素材が、真鍮のみなんて
今時、鉄道模型だけだから
素材は、他にも沢山あるから！
まっ
こう言うと、必死の書き込みする
場化運転会の、１６番へなちょこじじーが騒ぎ立てるけどさ〜！

タイヤは、洋白じゃ〜とか
ステンレス知らんのか〜
とか、喚く
場化運転会の１６番じじーがね！
老人ボケで、話が進まないからね〜！

また沸いてきたな

湧いて来たな！
場化運転会１６番じじーが！
匿名掲示板って、いつからへなちょこボケじじーの伝言板になったのかね？

>>127
お前らみたいな幼弱な「ウジ虫」が涌いたって意味だよ。
頭弱いから、理解出来ネーんだろ(笑)

なんのことだか理解できない話題はつまらない。よくわからん仲間割れやめろよ。

>>129
bkyl8Kviはただのゴミです。モデラーですらない。

ゴミ
http://hissi.org/read.php/gage/20130209/Ymt5bDhLdmk.html

ところで、今カツミ・エンドウから出る製品で注目株は何。

なんで、ブラスモデルが存続することがそんなに気に入らないのか？
…が分からん。

最近中古屋で沿道カシオペアをよく見る。
相場が下がっている時に駆け込み処分というのもなんだかなぁ・・・
でも塗装がウリの車両なのに、沿道はその塗装がひでえからなw

沿道は、ちゃんとした職人雇えないみたいよ。

沿道のカシオペアって、塗装は屋根のグレーと車体地色のシルバーだけで、
細井カラーラインはデカールかなんかじゃなかったっけ？

カシオペアの屋根はグレーなんて塗ってないだろ。

>>137
シルバー一色なら、尚更職人など要るまい。

来月、モハ485初期型購入予定。

間違えた。サシ481が先だった。

>>139>>140
モハ、サシ先だか後だかそんなこと大事なのかよ？
くだらん投稿よりKTM１０３買った人いる？走らせてどうだった？

エンドウ・カツミに明日はないという、ゆうくんの特徴

1.ダサい、垢抜けない
&nbsp;2.暇があれば２ちゃんに時間を費やす
&nbsp;3.学歴コンプレックス
&nbsp;4.彼女いない暦＝年齢
&nbsp;5.ロリコンだったり、または大人しそうで清楚な女性を好む
&nbsp;6.すぐ横になる
&nbsp;7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
&nbsp;8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
&nbsp;9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
&nbsp;10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
&nbsp;11.犬と猫なら猫が好き
&nbsp;12.自分の性格は良いと思っている
&nbsp;13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
&nbsp;14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
&nbsp;15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
&nbsp;16.気がつけば友達がいない。敵が多い
&nbsp;17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
&nbsp;18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
&nbsp;19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
&nbsp;20.真面目な顔して変態
&nbsp;21.普段無口で臆病だがネット上では威勢を張る
&nbsp;22.「資格を取って人生逆転」と意気込んで早数年
&nbsp;23.パソコンの大先生である
&nbsp;24.支持政党は自民党

買ったけどまだ店頭での試走のみ。現在ドレスアップ中で工房入り。

おまえのほうがよっぽどくだらん質問だ。自分で買って確かめろ。それとも買えないのか。

>>143
どこをドレスアップするの？

買うものの金額により、次回使えるメンバーカードの金額が変わるんだよ。だからサシとモハの順番は重要だ。

>>136
ラインは初回が糊が劣化して漏れたりガビガビになるデカール仕様。
再生産で烏口になったが、カスレ曲がりが多くて改良とは言えなかった。

ヨーコーシャの塗装って昔っから残念な感じだが、最近のは特にひどいな。
世代交代の引継ぎがうまくいってないんだろ。

確かに１０３系も、ドア点検蓋とか別パーツにして手をかけているが、塗装が厚ぼったすぎてプレス表現とあまり変わらない。
ハメコミ窓も塗膜が厚いせいでハメコミ時にHゴム横の塗装がハゲたり、浮いたりしている個体もある。新車で戸袋窓下が腐食しているのは勘弁。
でも、最近はHゴム色入れ技術も衰えているから仕方ないね。（自分も大のニガテだし。）
あと、知らせ灯はあの表現ならない方がマシ。
キャンパス止めと雨樋くらいあらかじめ付けておいてほしかった。妻面パンタ配管の下がくぐらず塗装がハゲる、キャンパス止めが歪む。
でも、付けないと様になりませんね。
文句ばかり書いてしまったが、それなりに満足している。

>>148
天の高級機もヨーコー舎なんだけど、克己・沿道とは全然違う仕上がりだよ。
散々言われている事だが克己・沿道の塗装コストが低過ぎるのが問題。
だいたい上下分割したり、ハメコミ窓入れただけでハゲるラッカーってなんなのよww

>>146
それは知らなかったわ

>>145
ドレスアップと言っても添付品をつけてもらうのが主であとはパンタの交換と
行先表示板の交換かな。

>>152
「つけてもらう」
これ聞くだけで、ヘドが出る。

>>153
まぁ、出来ない理由は人それぞれなので自由にすればいいんじゃないか。
キット組み立て依頼以外にも
こういうチョロい依頼内容を数こなして維持している工房もあるだろうし。

金しか出さず、何でも人にやってもらってモデラー顔すんなって感じか

模型の楽しみ方は人それぞれ好みが違う。
自分の考えを押し付けない方が良いよ。
模型屋によっては付属品をつけるのをサービスにして、客をつなぎ止めているところもあるし。
そんな人が支えてくれるから、まだ続いてる店もあるし。

ユートレE233の情報来たと思ったら、これだけか。
昨年袋詰め作業やってるって聞いていたが、袋詰め作業にずいぶん時間
かかっとるな。

>>156
模型屋も客を育てられず、軟弱客に、ちやほやしちゃてて。
むかしなら「おととい来やがれ」って、追い返されたもんだ。

156が言うように、モデラー全員が全部自分でできたら工房や模型屋のほとんどが
オマンマ食い上げになるだろう。自分みたいな人間がいるからそれだけ模型業界が
もっている部分もあると思っている。

>>159
趣味的には詰まらん客だな。

ちょっとした部品とかを実車をネットで調べて、自分で取り付けるのも楽しいものだが。

>>158
昔だって、そんな店だけではなかったよ。

誰でも持っている(買える)車輛保有して喜ぶのもそれも悪くない
出来るなら、下手ながら工作してみましたっていう方が趣味と言えそう

模型店の商売助けると言ういい訳は聴きたくないな

そんな事より…
そもそも、付属パーツを取り付けることを「ドレスアップ」と呼ぶか？
…謂わば仕掛かり品を完成させるだけのことを。

メッキ車輪側面を塗装するだけでも、だいぶ違うだろうに。

>>156
出来ない人に限って、すぐに「押し付ける」と、被害妄想するんだよね。
言わばへんな「劣等感」が、被害妄想を呼び覚ますのだろうか？

カツミ有楽町にてサシ481-40衝動買い。サイコロふるもポイント倍増ならず。残念。

>>163
たしかにそうかも知れないが、>>153の｢反吐が出る｣は明らかに言葉が過ぎる。
他スレに度々出てくる｢チンバ模型｣あたりと同レベルだな。

>>168
良いじゃないか、個人の感想なんだから。
「虫酸が走る」人も居るかも知れないし。

>>169
いくら２チャンでも、最低限のマナーは守らないと、スレの内容まで
品下がったものになりかねない。

>>170
それを言っちやおしまいよ。
スレの大半無くなっちゃうでしょ。
容認しろとは言わないが、「2ちゃんだなぁ」位に腹に留めないと。

完成品主体のスレですからねえ。
工作する奴が偉いって言ってほしいいの？

スレタイには「完成品のみ」なんて書いてないぞ。
総合スレってあるじゃない。
作らない、作れない人は妬みすぎ。
バカにされないように、内容ある書き込みしないから、揚げ足取られたり、するんじゃない？
ただ、買いましたとか、欲しいだけとか。

ふいんき読めない馬鹿だねえ

>>172
工作は出来て普通、偉くは無い

>>150
>上下分割したり、ハメコミ窓入れただけでハゲるラッカーってなんなのよww
上下分割は半乾きでくみ上げたからでは？
はめ込みｶﾞﾗｽは上にも書いて有るとおり塗幕が厚くて穴が小さくなったからじゃないか？ｗ
別にﾗｯｶｰが悪いわけじゃないでしょｗ

>>153>>156
「ｺﾚｸﾀｰ」ってｹｰｽも有るけど走らせてるかもしれない品
鉄道模型の楽しみ方は人夫々、作るもよし、走らせるもよし、眺めるもよし、
最近じゃｹﾁ付けるってのも有るしｗ
まぁｹﾞﾛ吐くのは貴方の勝手だけど汚い

>>164
絶対に言わないｗ

>>166
じゃあ俺が言ってやる
模型の楽しみ方は人それぞれ好みが違う。
自分の考えを押し付けない方が良いよ。

>>173
工作する僕ちゃん偉いって言ってもらいたいの？
いや、貴方も工作してるとは限らないな、釣りかもしれないしｗ

工作といってもいろいろあるし。どこまで細部にこだわるかで、工作の度合いも広がる。

>>176
お前も劣等感持ちかぁ(笑)

品のないレスだ。

カツミ、エンドウの完成品と同じく品がないね。

また、コンプレックス丸出しのNゲージャーが荒らしているのか。

>>176
流石に蒸機ﾌﾙｽｸﾗｯﾁ級とかは凄いと思う

>>178
何で？（笑）

>>181
Ａｉｒゲージャーだろｗｗ

ドレスアップwに噛み付いた貧乏人が103購入者を罵ったことが発端。
あんな品の無い厚ぼったい塗装に良く耐えられるよね。
添付品ごときで組屋に渡すのなら再塗装と下地キズ修正までお願いした方が良かったんじゃないか？w

>>184
下品は上品を駆逐する？
…模型もレスもw

カツミ、エンドウの模型ってそんなにダメかな。

厚い塗膜で引っ込んでしまったハメコミドア窓、戸袋窓というのは極めて頂けないミス。

>>186
一回スッキリ綺麗に仕上がった作品を見てみると違いが分かる。

>>188
昔あった「未塗装完成品」ってのがあればねぇ。

>>189
あれだって、生地の仕上げやキサゲしないと、そのまま塗っても粗が目立つよ。

>>188
例えばどこのどんな製品。

カツミの蒸機、電機や、つぼみ堂の70系、80系電車等。素組のままだけど、結構需要有った。

>>191
製品じゃなくて作品見てみれば解りますよ。
カツミの東急ステンレスカーでも、きっちり修正して、綺麗に塗装すれば、TMSコンベ毎回入賞の○竹氏みたいな仕上がりにできる素材って事が。
他にも探せば切りがない。

自分では、まだ作れないので満足していますが。

>>193
「完成品は、自分だけのモデルにするための“素材”に過ぎない。」と
言ってた人がいたよな。
文句を言う前に噛み締めたい言葉だ。

キットも窓を抜いて曲げた素材と思ってます。
基本寸法さえ間違ってなければの話。
奄美屋のキットなんか、使わない(使う気になれない)パーツが茶碗一杯になることも。
結局車体とお面の一部ダケしか使えなかったり…。

自分で満足に作ることも出来ないので完成品を買っています。それでも今のところは満足しています。30年以上前のものを持っていますが、それに比べればいい塗装だと思います。ゆくゆくは自分で満足のいくものを作ってみたい。

完成品に自分オリジナルの手を加えるのは、そんなに難しいわけでもなく、
たのしいけれどね。
ただ買ってきたまま全く手を加えなかったり、ちょっとしたことでもプロに依頼するのは、
リセールバリューを考えてと思われ。
オクでも天本店でナンバーを貼り付けてもらいました、なんてアピールしているのもあるしね。

クラブに入って、上手い仲間に教えてもらうのも手なんだが。

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1516126/blog/29160525/
因みに16番のキットでこの3000形は製品化された過去があり・・・・・・・・・・・・・・

先日、某模型店在庫にあるのも確認しました。

しかし、構造がロストワックス前面＋エッチング製側板という
Nゲージの真鍮エッチングキットをそのままスケールアップしただけの構造故か
キットの合い（組み立てやすさ）が良くないという評価までされてしまっており
おまけに走行用の別途購入パーツが廃業したフクシマ製というのもネック。

価格は4万4000ですが・・・・・・・・・・・・・・・買わなかった。

私が真鍮を執拗に敬遠する原因の一つに
組みたくないものを組ませてまでやらそうとするお節介に腹立てただけでなく
組みたいものがこんな偏屈な設計なのも理由なのです。

Nゲージ真鍮キットの素材に単価が抑えられるが組みにくい
エッチング製が多かったのも半田ごて使っても、全然上達しない
（小さいので押さえにくい、調整が難しいし熱でやけどしやすい）
理由でした。
かといって、16番のキットは高価です。

えてしてお節介焼きは、その人目線を軽視する傾向が強いようで
それを見抜いているからこそ腹を立てるのです。

だったら同じ苦労するなら自分に向いた素材でやろうとして何が悪いんだ！（怒）
やりたい事で上達させようとしない日本人って・・・・・ホントバカですね（苦笑）

ここをこうしたいという疑問が無ければ、上手い人に教えてもらっても右耳から入って左耳から出て行く
　
失敗して泣いて立ち直ってまた挑んで成し遂げて行く・・　これが自然だと思うが、このステップを嫌がる輩大杉

>>200
マスターピースの広電3000はかなり組みやすかった。FMギア無くてもイモンギアとかでもどうにでもなる。
工夫次第だ。

201は今度こっちに飛んできたぞ。

>>201が何を言いたいのか全くわからん。
誰か翻訳してくれんか？w

>>205
「私はぶきっちょで、半田付けが出来ないので真鍮キットを逆恨みしているバカな偏屈野郎です。」
って感じかな？

しかもマルチだし。

サンライズはLED化だけであんな値段?

>>206
ナイス翻訳。

キハE120,E130キットは値段を2万円前後で出来なかったか？？
26800円だと簡単には買えないな！

そんなに金ないん？

>>206
ぶきっちょだからって何もキットを恨むことはないと思う。
作れないんだったら完成品買えば済むだけの話じゃん。

今は完成品を収集していますが、ゆくゆくは自分でも作ってみたいと思います。

「ゆくゆくは」「先々は」「いづれは」なんて、絶対ないんです。
そう！「今」なんです。

今が幸せなら先のことはどうでもいいんです。

人間の欲望は底が無い　今満足している幸せも製品もやがて不満が出る
ゆくゆくは　でもいいと思う　思わないよりは

克己、沿道の価格高騰、品質低下を考慮すると、
北斗星、カシオペア、E5系はプラ製買うわな

>>217
品質低下してるんですか。何年前がピーク？少なくとも30年以上前よりは今のほうがいいと思うけど。

品質低下には関係ないかもしれないが、精度が上がった分扱いづらくなったのは確か。

精度が上がると扱いづらくなる？

ぬるいディテールパーツの点数が増えただけって、上手く日本語で表現出来ない程度の方々には、丁度良いアイテムだよ、エンドウ･カツミレベルは。

遅れていたUトレのりょうもう出たみたいだね。
ttp://ameblo.jp/yyaass109/theme-10060007063.html

漏れも買おうかと思ったんだけど、このブログの写真を見たら少々萎えてしまった。
アンテナは歪んで付いているし、スカートにステップの黄色い塗料も付着したまま。
漏れ的には朱色もイマイチだし、40数万出して買う価値が有るのか悩んでしまう。

カツミはディティールも甘いし造詣もイマイチだけど、検品をきちんとしているのか？
こういった萎えさせる点は少ないような気がするね。

>>221
パーツのディテールは、悪くはないと思います。気に入らなければパーツを交換するという手もあります。少なくとも今の自分には、それ以上のものは作れない。

>>223
悪くない×
私のレベルでは違いが解りませんが正解では？

プラは造形が進化してるのを感じる　ブラスはどうだ？

>>225
ホワイトメタルパーツも、ロストワックスパーツも原型次第。
凝れば切りがないし、あっさりなら、エッチング板を真鍮ブロックに貼って原型出来ましたでお仕舞い。
ブレス型自身は昔と変わらず。ただ、抜きは、ワイヤーカットや、レーザーカットを使うように進化したかなぁ？

パーツについては、いろいろ出ていると思いますが、エンドウが特別悪いとは思いません。

>>224
あなたはわかるんだ。

ブラスが良いかプラが良いかって　己の目で信じる他ないだろな
出来が良い悪いの基準は自分だし　どうも他人の意見や雑誌記事で動く輩大杉

>>228
当然解るからコメントしてます！
何なりとどうぞ。

出来が良い悪いの基準は自分→×

製品の出来の良し悪しは相手で変化しては困るでしょ。
出来の良し悪しを判断できる知識を得るのが先決。
納得するか否かも自分自身。

70系300番台の製品化は初めてなのかな？

>>232
エンドウとしては初
製品としてはつぼみ堂→ロコモデル(ペーパーキット)→ピノチオ→フェニックス(現KS)の次。

>>230
それでは質問。エンドウのパーツは使わないの？

>>230
特にどこのパーツがダメ？

>>234
使うパーツは、タイフォン類の一部、ドアハンドル、MPギア、AU13Eクーラー、妻ダクト等かなぁ。
床下機器の大半、後、パンタは最低。

>>235
パーツ一個一個を目の前で指しながら説明すれば良いのだけど、出来ないからね。
例えば、胴受１つをビノチオのパーツと比べれば、良く解るでしょう。

なるほど。床下機器はダメですか。

>>238
最近、制御器や機器箱など、真鍮角材にエッチング板を貼って、中抜きしたのを原型にしてるでしょう(解らなかったらごめんなさい)平面過ぎて。
あと、MP用にローレリーフ状に薄くなった機器は、床下を懲りたい向きには、不満なんです。
気動車のエンジン、特にキハ40系用等は、それが顕著ですから。
たまに、凝ったのが有っても、裏側がごっそり削り落として有って、ガッカリです。

気動車のエンジンについてはよくわかりませんが、確かに平面的、裏側ごっそりというのはありますね。とするとどこのものがいいですか？

>>240
私は、図面を集めて、機械加工なり、ロストを外注して、自作しています。

>>240
既製品なら、旧型国電は日光かアダージオ、気動車は、日光位ですかね。
新性能は恵まれませんね。一部、ワムの東武のバーツで使えるのが散見されます。

>>240
ロストで外注するといくらくらいだ?　ホワイトメタルでも結構な金額だが・・

>>243
原型は私の自作ですから、ゴム型が\4000〜6000、出来たものは、50個作って、一個辺り\150でした(ブレーキ制御装置)。
仲間で分けたり、売るつもりで200個位作れば、単価は\100以下になりそうです。

三鷹のマイクロキャストのホームページを見れば、概略が解りますよ。
前の週の水曜日辺りに原型送れば、次の週には着払いで送られてきます。

>>245
かなり凝ってますね。私は到底そのレベルまで達していません。もし自作したとしても、既製品に頼らざるをえない。

ピノチオの閉店は痛いな。ただあそこのパーツは高いからエコー、KS、フジが主かな
沿道も床下機器除けば悪くないと思う。床下機器は俺みたいなビギナーは組になっている日光が便利だな

機関車用パーツもエンドウは酷い物が多い。
割高だがピノ、ワムのほうが遥かに良い。

>>248
ディテールアップや修理用パーツは様々なレベルのものがあっていい。
取り付ける相手とレベルが合ってないと、そこだけが目を剥いたように
なっちまう。
オレの自作電車なんかは、カワイの床下機器が一番お似合いw

>>249
おれの古いペーパー自作客車にはカツミのダイキャスト製を使ってる
ウエイトになって丁度いい

>>250
ペーパー車体にダイカストの床下って、重心を下げられる点でも
合理的だよな。

ブラスはオワコン

>>252
よっぽどブラスモデルに憧れてるようだなw
真面目に働けば買えるようになるさwww

>>252
バカの一つ覚えで、まともな意見一つ書けないのも情けない。

>>254
本当はブラスモデルが欲しくてたまらないのに、無理してブラスを
叩いてから、｢ブラスはオワコン｣以外の言葉が継げないんたろうなw

>>255
多分ブラス以前に、買いも、作れもしないでしょうし、模型の評価知識も無いでしょう。

Nゲージャーだよ。低脳Nゲージャー。

エンドウ205系なかなかの出来じゃないか

205系、欲しいなぁ。
先立つモノがないから、夢のまた夢（殆ど妄想w）だけど。

良くできてるとは、何で「どこがどうだから素晴らしい」と、具体的に書けないのかなぁ？
追及すると、「初心者だから解りません」「素人だから」等とにげるんだろうな。

簡単な感想すらケチつけられるのかよ

模型の出来云々よりかは、高いブラス模型持っている（買える）っていう優越感

模型の評価の仕方に「どうあるべし」などない。
模型の何に価値を置くかも人それぞれ。

幼稚園児じゃ無いんだから、「買いました、楽しかったです！」じゃ、能がないだろう。

>>264
ならば、せめて「評価とはこういう風にするんだ」とお手本を見せなきゃ。

部品を自分で設計してロストを外注して1個で何円でできる・・と言う意見だが
設計費をコストに入れていない。単なる材料費のみである。
個人の場合は　趣味だから設計に費やした時間（コスト）は無視できるが
企業（会社）の場合　設計費は無視できないのが　製造業では常識では・・・
この設計費をいかに抑えるかが　コスト削減の課題のように思えるが

>>266
仰るとおり。
だが、この手の“勘違いコスト論”は、ひとり鉄道模型の世界に留まらず、
道楽が入り込む余地があるありとあらゆる分野にはびこっている。

ホントにこのスレ、オレを含めて買えない・工作できない、ないないづくしの不器用ビンボー人しかいないんだな。
もう、スレタイを総合スレじゃなくてアンチスレにしない？潰れろ、オワコン書き放題だ。嫉妬・僻み。上等じゃない。
ブラスはオワコン。×１００
オレが買えない模型なんか消えてしまえ。

>>266
あくまでも個人の趣味の範疇で書いたのに。
設計なんて、簡単なポンチ絵に、寸法入れて、当たりを見ただけだよ。
NCフライスに入力するわけでもないし、プラ型の為に、放電加工するわけでも無いんだから。

>>268
まぁ、落ち着け。
オレ達はその｢買えない模型｣のお陰でパーツ分売のオコボレに預かってる
ってこともあるんだから。
それすらないナントカゲージよりマシじゃないかw

皆さんお気楽に。カツミ・エンドウのモデルを楽しみましょう。

しっかし
かつみちゃん えんどうちゃんに不満なユーザー多いね。
あだっちさんとか、かつみちゃんなんて、キットは特に弄くる前提なんじゃないの？？
キット弄くらない輩の、不平不満が多いんじゃないの？？？

ノスタルジックな造りってことだと思えば、諦めつくんじゃない？？
昭和の思い出買うと、思えば。？？

今回生産のエンドウ205系は乗務員扉の取っ手や下部ステップはちゃんと再現されたんだね。
それ以外は前回のロットと変わらないけど、逆に増結出来てラッキーだ。
前々回のと比べたら勿論格段に良くなってるよ。まあ、前回ので一気に進歩したけど。

>>231
評価する人によって変わるのが当たり前（笑）ﾄﾖﾀの80点主義とか知らんのか？

>>247
電車用屋根上登上ｽﾃｯﾌﾟだけは困る．．．

>>249-250
俺のｷｯﾄ組の電車には克己(沿道)の一体ﾌﾟﾗ整形でも十分ｗ
でも売ってないみたい．．．

>>272
ｹﾁ付けるってのも趣味の一つなんだよｗ

>>275
甲府よ、頭冷やして出直せ。トヨタ車と同じにするな。
何も解らんくせに。スレだけ立てて、黙ってみてろ。

>>276
興奮するな、その言葉そのままお返ししますよ（笑）
限られた層だけでなく全ての人が普通に買える商品なんだから同じ
ｽｹｰﾙ至上主義でｺｽﾄかけ放題なら1/87やればｲｲ
購買者が全て同じﾌﾟﾛ目線で有る必要はないし、あるはずも無い

>>277
ｱﾀﾏを冷やせ。
君は何年この世界をみてるんだ。
いつまでもファンの甘い目線で気楽な事しか言っている様ではダメだ。

>>277
ディテール満載にするのと、寸法に忠実に作るのとは違うのだよ。
何か勘違いしてる=解ってないな。
お休み。

とよたか！
ヤバいらしいな！
３年前就職したやつ
先輩のストレスの捌け口、半端なく凄いらしいな！
まあ
そいつは、よ○はま国大だからすぐエリートコース真っ直ぐ行ったけどな！

>>278
>ファンの甘い目線で気楽な事しか言っている様ではダメだ。
何の事言ってるの？興奮するな（笑）

>>279
当たり前の事ﾄﾞﾔ顔でどうした？（笑）

>>281
話が通じないのは情けないねぇ
まるで、幼稚園児と話しているようだ。

まあ
会社に、就職して生活安定させるなら
国大位
良い成績で、出てないとな！
勿論、とよたなんて理工系でないと無理だな！
でなきゃ
精々、営業職で
毎日必死に、働くかだな！

>>282
偏見の塊だな。
貴方みたいな傲慢な人が鉄道模型界に蔓延っているかと思うとヘドが出る。

>>283
｢国大｣って…国学院大とか国士舘大のことか？w

偏差値の高い
国立大学！
大学も知らんのか？

ジジイって、どうしてマジレスするんだろ？
どっちがボケてるかわかんねえな

>>286
スマンな。
俺達の頃は国立大と言ってたもんでw

カツミの小田急旧4000形台車、パイオニア�V706は分売しないのかね？
俺のペーパー製、台車入手出来ずにダルマ状態。
ワムのは嫌なんだよな。

F+i/Z2M6
以前から色々なスレを荒らしているヤツです。
アスベストは懲りないねー。

スレが意見で活発になる事は良い事だ。
沈黙は美徳なんてのは間違いだからね！

鉄道車両の模型製品に何を求めてるんだ？…皆の衆。その辺りから始めないと、なんかこう、議論がすれ違っちゃいないか？

>>288
俺の通ってた高校のそばに国立音楽大学の付属高校が有ったな。

国立､国立って ここは隣の立川のｽﾚだろぅが?

｢都立国立高校｣ってのがあるよな。
まぁ、ここの住人の大半には縁がなかろうがw

>>258
俺も同感
205好きな人は欲しいだろうな。顔がとてもいい。
エンドウの113とか153のような湘南顔の表現はうまいと思う。
イモンの113の顔は丸っこすぎていまいち似てない。値段もべらぼに高いしな。
Nならカトーの153の顔はいいがマイクロの顔は似てないような。顔の表現もセンスだな

スペーシアの値上げ凄まじいな。１０万円アップかよｗ

>>282
ﾌｧﾝがどうとかとか言い出して、しまいにゃ自己紹介か（笑）

>>284
自己紹介してるんだから、またヘドは止めてくれｗ

>>291
100回嘘言えば真実になっちまうからｗ

>>295
それを言ったら「国立歯科」「国立さくら病院」「国立(私立)第○中学校」とか色々あるよ

>>298
国立市立○○小学校ってのが当然あるよなw
無論、国立市役所もwww

>>293 移転前なら国立高校か桐朋か？

プラ製で北斗星、カシオペア、E5系だけでも十分なラインナップだな
さらに欲を言うと185系、E259系、キハ40、381系、E6系が欲しい所だな

>>301
何処からどう繋がってるレス？

>>297 42万かよ!! でも前回とは色違いだからなぁ…
雅が欲しいけどもぅ手が出ないなぁ
椅子の色もちゃんとやるのかな?来年(ww)の夏ﾎﾞまで残ってれば買えるかな

70系300番台で、福塩線だ。
楽しみ。

最近はエンドウさん、いろいろ出してますね。

153系湘南色もう残りわずかなのか。

カツミはまた165、455（475）系出してほしい。

>>305-307
ステマ乙

エンドウはプラで373系を出してほしい

ハセガワ373系の金型はまだあるのだろうか？
もしあるならばリニューアルして出してほしい。

スペーシアはＵトレも出すみたいだな、エンドウが出すのはリニューアルだけど。
Ｕトレは是非とも初期車にしてほしいわ、エンドウのは後期車だし。
妻面まで塗装が回り込んでいる初期車がほしいわ。

>>296
205いいと思うけど、個人的にはカツミの103同様、室内装置付きで出してほしかった。

>>312
ロングシートはコストアップのわりに見映えがしないと判断したかな？
エンドウはカツミに比べると価格抑制路線だからな。

でも、今も売られているプラ製の椅子は、
如何にもプラで作りました！な出来だからねぇ。

だからと言って、塗装したり金型作り直したりしたら、益々コストアップしちまうわな。

うん。あの椅子を塗装すればよくなると思うけど、値段が上がるだけだしね。
それよりも吊皮があった方がいいと思う。

吊革は模型を見る角度によっては効果的だと思う。
ただ、その角度ってのが座席の効果と相反するんだよな。
製品価格への影響を考え合わせるとなかなかに難しい。

エンドウは新製品攻勢がすごいという感じはする
カツミは過去の人気商品のリニューアルばっかりという感じだな
ただどちらも価格高騰でブラスの行き詰まりは感じる

ここで出てこなきゃ…「ブラスはオワコン」の精神薄弱w

>>318
価格高騰でなぜ行き詰まるんですか？

>>319
満ち足りている幸せな人はヘイトスピーチなんかしませんよ。
彼は満ち足りてないんですね。
手の届かないところの葡萄は酸っぱいと思い込みたい。
お気の毒な人なんです。

個人的にはライフライクのプロト1000が好き
日本はTTPに早く参加汁！

他人が飲み残した葡萄酒を味わうって方法も、あるにはあるんだがなぁw
オレの「白鳥」は14両中5両、「あさかぜ」は15両中7両、「ゆのくに」に
至っては12両すべてが人様の“飲み残し”だ。
結構オイシイぜw

みなさん中古品を買ってきて、ナンバーやインレタ等が取付済みでも大丈夫？
俺は、ナンバーがあるとでたらめな架空編成が組めなくなっちゃうのでペーパ＾セメント剥離剤の出番。
だからいつも名無しの車輛。
接着剤で付けられているとツライ。
本当は、キレイにナンバーが付いていて初めて完成品（商品としてではなく）なんだろうけど。

誤爆してしまった。お詫びします。

>>325
なんで誤爆？
中古のインレタは妻楊枝で取り除く。
機関車のプレートはそのまんま…これが嫌なら中古は難しい。
それより、プレートがもう売ってない型式の場合の方が厄介。

汚く貼っていなければＯＫ

ウメキタ出店を期に、関西でも公開運転会やってくれんかなぁ ＞カツミ。
目黒運転会で常連のアイツとアイツと、もうひとりアイツがいなけりゃ
結構いい雰囲気になるような希ガス（…って、古っw）

ウメキタはいつ出店？

広告によると4月26日(金)だとか。

家賃が高すぎて延滞の可能性あり。

首都圏に比べりゃ安いもんじゃないのかな。
しかも、ウメキタは商業地区としての実績もゼロだし、
元々人の流れも全くなかった場所だから、そんなべらぼうな家賃は
取れないんじゃないか？

いや結構な賃貸料だと思う

>>328
転売やーのN島、うっとい。
ビデオカメラで映してんじゃねーよ。

>>311
Uトレの完成品はJR乗り入れ仕様とハッキリ書かれているぞ。

>>328 >>334 www

>>335
スマン。
JR乗り入れ対応とそうでないので、模型にしたときになにが違うのか
請御教示。

>>337 俺は>>335ではないが､特に目立つのが100-1(個室車)のｸﾞﾘｰﾝ車ﾏｰｸ
両先頭車の信号炎管(上から見ないとわからない)

すいません、スレチかもしれませんが
カツミの真鍮16番7100形弁慶って価値ありますか？
ネット調べても見つからなかったので。
スレチでしたらすいません。

単なる中古品としての値段。
プレミアはつかないかと。

>>339
新品かユーズド品かに関わらず鉄道模型の値打ち(価値)なんて
自分で判断しろ。
それが出来ないなら鉄道模型そのものをやめちまえ。
中古の転売屋になりたいんなら、もっと儲かるジャンルがあるはず。
ただ、自分で目利きができんようじゃ転売屋も無理だがw

親が亡くなって、見つかった模型かも知れない。
もっと優しくしてやれや。

>>341
もう少し言い様があるだろうに。

>>339
不用品ならオクに100円程度で出品してみ？

最終落札金額がそのモデルの価値という事になる。
欲しい人は大金を出すだろうが、興味の無い人なら100円でもいらないだろう。
古いモデルの価値なんてそんなもの。

車種の人気と、出来映えだね。
曲がりとか、はみ出しハンダは、かなり値打ち無いからね。

>>345
プロトタイプが大好きならそんな事は気にならない。

>>339
下回りがダイカスト製の最終期製だと今ひとつの評価。
下回りが全真鍮製（カウキッチャーも帯材の組み立て）初期製のならそれなりの評価。

エンドウ攻勢かけてる。

天賞堂は秋に期待か。

>>337
>>338
残りの違いは乗務員側扉だよ、104Fまでは厚みがあるドアで105F以降は通勤車と同じ側扉
エンドウのは側扉が通勤車用のだからＵトレが初期車を出してくれるとダブらなくていいんだけどね。

トラムウェイのキハ３５人気だね　元KTMの人のお蔭だな

若林さん、暗くなった気がするが。

元KTMのHさん元気にしてるだろうか？

>>350 それってJR仕様とそれ以外との違いじゃないじゃん
1〜4も5〜が出てから乗務員扉交換､乗務員室側窓開閉､
ﾖｰﾀﾞﾝﾊﾟ取り付け等の仕様統一してる

カツミの165系再生産はいつ頃になるのでしょうか。

今度は165系もオリジナルなのかな。絶縁したみたいだし。
ロストの東海顔？・・・不安だ。

エンドウが来月3日運転会やるね。前日の2日はお得意様運転会か？？

>>357
呼ばれてないから、無いと思うぞ。

遠藤さん大阪でも頑張れ！

40 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/31(木) 11:25:11.18 ID:RM2AJHQM
>>39
今までの流れを見ると、製品云々というよりも私念から来るでん○つ氏への
個人叩きだね。一般の客では知りえない怪情報も書かれてたところを見ると
やはり業界関係者が書いているのでは？

デンテツギアとかトミックスパクリ疑惑とか？
怪情報というより事実なんだから関係者が暴露したんじゃないかな。
某ブログにも１１５系、連結器がそっくりじゃないかと意味深なコメがあったしな。
いまままでの書き込みからするとなにひとつ嘘は書かれていないようだしな。
他人へのコンタクトが鈍くて、疎い。優柔不断で他力本願だって書いてあった。
表面的なことしかわからないＡＤＨＤでメンヘラだそうだ。
だが、客から言わせてもらえばどうでもいいことだからネガキャンには
ならないだろな。ありきたりだが、他人は自分をうつす鏡だというから
でんてつの店主がいままでどういうふうに他人と接してきたかという結果だろうな。

ただ、これからもパクリや裏切りはやるだろうと思う。
どんなパクリをやるか気になるところ。関係者に期待したい。

でんてつ115系が出ないのはパクリ疑惑が理由か？？？

>>350
乗務員室扉は初期車も割と短期間、90年代のうちに交換されているんだが。
しかもJR乗り入れ編成は106〜108の3本だし。

↑
「だし」は、「お前はそんな事も知らずにかたってるのか？」って言う、驕りの気持ちからか？

しょーもないチマチマしたことで喧嘩すんなw

富山LRTは製造はオーストリアの会社で、トラムウェイは模型化協力だけじゃん！

なんでもdisりたいafoがいるんだよ

エンドウの103系3000番台とKTMの103の顔どっちがいい顔してると思う？

>>358
つのすけ=カルロス･マクレー
お前なんか呼ぶわけないだろ。運転会の問題児w
自覚しろ。

エンドウ今後の予定品で欲しいのはE6系くらいだな

あとカツミの北総7000形は微妙

つのすけ=カルロス･マクレーのページ

http://tunosuke1.exblog.jp/

>>367
カツミもいいと思います。

とんちゃんはあまり地方イベントには行かないイメージある
あと14号25号も

東急5050系出してくれ

ユートレが出すよ。
E233も3月9日にキットが出る。意外に早かったわ。
完成品は6月くらいには出そうだな

モデロ・セッテ165系基本3両セット25万！

おまけに485系製作中。価格は・・・
とても手が出ない。

ブラスで小型電車は難しいかもしれない

カツミのこうや欲しい

>>378
なぜ？

>>378
つ江ノ電500。

でんてつ工房最近音沙汰がないね

自社内で作れないような模型ブローカーの話はいらねー。

自社内で作ってはいるものの、設計が下手で駄作が多いＥンドウ。

設計が下手なんじゃ、内製しても意味ないじゃん。

自分の所が一番だと、たかくくって、井の中の蛙に陥る最悪パターン。

今自社内で作れるメーカーなんて少数だろ

実際にモノづくりを担う者が安い工賃で働かされ、中間で搾取する連中や
証券会社へ入り浸りの博打打ちばかりが肥え太る…阿倍野未糞で
その傾向が益々強まりそうだ。

経済分からない奴は黙ってろよ

経済を解ってると勘違いしてる連中の作品が今の有様w

中古価格が適性価格

プラがもうちょい質感出せばブラスに近づくはず

>>392
質感が近づくのはいいけど、一緒に価格までが近づくのはいやだなw

プラは頑張ってる　ブラスはどうだ？価格高い割には出来はイマイチなんだよな

はいはい、すごいすごい

アクラスがクソだからなぁ。組み立てたときに隙間が出来て
修正するの大変なんだぜ。
まぁあとは富とＫＡＴＯのような大手にプラを頑張ってもらうしかないな。

あとＵトレのE233のキットだが、とあるブログの写真を見てみると
実車で言うところのFRP部分とボディとの隙間が結構あるんだがｗ
これだけ待たせておいてそういうのはナシだぜ・・・
どんなにあれこれ指示しても所詮は韓国製かねぇ

381系-0番台出れば速攻で9両買う資金貯めて10年。
いまだ100番台しか出ず、0番台の気配すらないことに落胆。

>>396
漏れも見て驚いた！！前面が歪んでいたね・・・・。
所詮朝鮮クヲリティーか

>>398
そのクオリティですら作れなくなっちまったんだから仕方あるまい。

ロストだもん。歪んでも充分修正できる範囲。継ぎ目もまだヤスリでバリ取りや修正する前だし。もしや、ブラスのキットを組んだこと無い輩のコメント？
客ドア縁のテーパー表現の秀逸さを称えるべきじゃない？本当なら、ユニット窓や客ドア、乗務員ドア縁は、洋白プレスの別バーツを貼るようにしてくれれば完璧だったけど。

>>400
中の人乙

ブラス組める人も少なくなってきたんだなぁ。

>>401
キット買った客の一人だけど何か？

>>400
最初から出せって話だよ。そもそもあんなに隙間出しておいて修正も
何もバカにしてるだろ、としか。
おまけに全面ガラスもきちんとハマってないし。

まぁ俺は完成品待ちだけど、キットがあれじゃ不安すぎる。大丈夫かよ

>>404
ちゃんと組めば隙間出来ないし、前面の窓セルも前面パーツの窓縁の肉盛りや塗膜の厚みを考慮すれば綺麗に収まる範囲じゃない。
ロストのお面の個体差は仕方ないし。
ちなみに、実物を手にしたり、今までの工作経験から話してる感想･意見には聞こえないんだけど、単なる評論家？

あそこまでゆがんだ製品は初めて見たよ。
あれで簡単キットと称するのは無理がありすぎ。

>>396>>398
ｷｯﾄは沿道より安いんだから手がかかっても諦め付くべｗ

>>405
組んでみれば解るけど、前面ロストの歪み修正って一筋縄じゃいかないよ。
漏れは西武新101系を組んで懲りた。

>>408
慣れとコツですよ。
今回のお面は、比較的楽な方です。

初16番でキハ110買った
次はキハE120か130にチャレンジかな

遠藤さんが大阪行っちゃうと、LSMおしまいだな。

>>405
前面があんなに歪んでたら、今までの工作経験からして
修正が大変だと思わないか？

>>410
16番参入おめでとう

>>412
大変さは感じませんよ。
ダメなら、作れば良いし。所詮キットは窓が抜いてある素材でしょ。
値段はパーツと、窓抜き賃位にしか考えていないので、気楽ですよ。

へー。Uトレには随分甘いんだね。これが、遠藤克己だったら手のひらを返したようにｗ
まぁ、しなのマイクロのように工作ファンだったら、唐竹割りで幅を詰めるなんて日常茶飯事だぜって人だったらスマンが。

まーた、スレ嵐のアスベストか。
おまえの自慢話なんか聞きたくも無いんだがな。
いくら腕が良くても性格が最悪だったら誰も相手にしないのだよ。

>>396
205系はなかなか良かったじゃないか。
たしかに前面の下側の押さえが弱いのと突っ張るので隙間が出来がちだったけど。
他にも動力の爪の高さが左右で違うのと連結器の動作が渋いのとプラが廻っていない部分があったり別売りパーツの構成や生産数がイマイチだったりするけどまあ良いんじゃないかな、キットなんてそういうもんさ。
キットであるが故に氾濫しないし。
地味に凝っててベンチレーターの下のビードが再現されているのには驚いた。

>>413
ロストを多様する最近のキットをそういう捕らえ方をする人は少数派だと思いますよ。

少なくともあれを直せる自信はない。
完成品で直してくるのを素直に待とう

>>412
原価をケチったのか、どうやら質の悪いロストを使っているみたいだね。
カツミ製品はディティールこそ甘いけど、ロストの精度だけは良いと思う。

川口方面の話

さてさてどうするつもりかねユートレさん

>>419
質の悪いロストってナニ？w

でんてつは115系パクリ疑惑はどう釈明するんだ？？？

>>422
素人の戯言だから、気にするな。

ユートレ233の顔ロストは初期試作品レベル。
普通は修正に入るが、ケチってそのまま使った。

>>419
そういえば以前の韓国製は質が悪くて半田の流れが悪いとかありましたね。

何をどうやったら修正できんのか教えてもらいたいわ

>>426
漏れが某店で聞いた話だと、一部の韓国製の悪いロストは精製の段階で入れる
モノに不純物が多く半田の流れが悪い上、穴あけ等でもクラックが入るそうだ。

真鍮の部材そのものが、国産品よりも柔らかいよ。
DL2台組んだが、十分にハンダ流す、裏打ちする、で対応。

>>428
｢精製｣なのか｢成形｣なのか？…それによって材料が悪いのか、
それとも成形技術が劣るのかが異なる。
>>429の言うように｢成形品が柔らかい｣ということなら､“湯”が型に
回り易くすることと関係があるかも知れない。
一般的に不純物が多いと成形品は硬く(脆く)なると思うんだが。

融点下げて、湯の流れを良くしたいから「アルミ」をかなり入れるから、半田が乗りにくい。
ワックスパターンをゴム型から外す時に、雑だから、歪んだワックスパターンのまま鋳込まれる→歪んだ製品。

韓国製の車体などに使っている真鍮材は柔らかくて腰が無い。
しかしロスト部品は硬くてもろく、歪みを直すのが難しく折れたりする。
組成がどうなっているのか判らないが、国産とは明らかに違う。

ミニトーチ等て、加熱して、焼鈍すと折れにくくなる。
ロストのエアーホースや、細かいパーツの修正はこれが一番の方法。

>>431
ワックスパターンって、今は溶かさずに外すのか？
パターンが溶けてなくなるからロストワックス法と言うんだと思ってた。

>>434
良く読んで。
ゴム型からワックスパターンを外す時って書いて有るよ。
埋没材からは焼成で燃やしちまうでしょ。

沿道キットのロスト部品も歪んでいて修正を試みたらポキポキ折れて閉口したな。
完成品を見たら当然、歪んだまま付けてあった。

エンドウはそろそろ７３形を再発売しないかな。
920番代を探しているんだが見つからない。
それと三段腹じゃなくて三段窓は飽きたぞ。

流用しまくって改良無し再生産が一番儲かる！by沿道

73系再発売するんだったら、今度のロットからは使えないPS13乗せないでほしい。

クモハ７３９２０見つかるといいですねｗ
渋谷の三押にないかな。

>>440
はぁ？
何じゃその形式は？

>>440
ハハハ、クモハ73920番台を求めて渋谷の町の探し回るってかw

本人マジで書いたのか？
それとも釣？

まあクハの間違いだろ
79920ならモデルワムにキットまだ残っているんじゃね？

ttp://www.model-wam.com/1_80jnr73_2.html

ブラスはオワコン。

>>445
失せろ！ 貧乏人w

失せろ！ 貧乏神が正しいかと。

克己の南海20000系こうや号はすでにメーカー完売らしい
こんなに人気があるとは思わなかったｗ
貧乏なオレには買えないがほしい人は販売店在庫がある内に予約した方がいいかも・・

>>448
今時流行のカジュアルっぽさ…なんてもんの欠片もない観光特急が
17m車4連で完結するのも大きな魅力なんだろうな ＞20001･こうや。

いや、わさおよろしくブサカワなところがいいんだよw　＞こうや

こうや号は少しだけキットも出るとのこと
完成品を買えなかったらキットでも組むしかないなｗ

>>445
ブラス模型は値上がりしすぎたので、極少数の富裕層しか買えない。
Ｔ社のカシオペアの客車をみて、基本２セットを買った。
店員さんが、カシオペアは１編成だけですよ、という。
プラスティック製造時の金型代は高いらしい。それでも作った。すごい！！

>>450
たしかにブサカワは当たってるな。
曲線美と言えばその通りでもあるが…。
大昔のTMSにペーパー製自作の作品が載っていたのをいまでも覚えてる。

>>453
中村精密の「こうや」しか見た事ないな

>>454
そう言えば、一年ほど前だったかその中村精密キットに入ってた台車だけ
売られてるのを見掛けたが、アレって真鍮ドロップだったんだな。

>>455
真鍮ドロップ×→ダイキャスト

多分奄美屋のキット用のロスト台車と勘違いと思う。

カツミこうやロスト前面は中央の窓桟が凄いぶっといな。
あれ完成品はそのまま銀塗りで出て来るのだろうか・・・

>>453
天賞堂の３階にペーパー製が売っていたと思うが･･・まだあれば２１万

ACEギアとMPギアどちらが勝つか？？

マッハでペーパーこうやキット売っているぞ

http://www.mach-mokei.jp/img/0708-01.jpg

絶望工房製品だから、燃えるゴミにしかならないよ。

エンドウ製クハ86-300デフロスタがついていた。これを取り付けるのちと難問。

>>462
なぜ？

老眼、不器用、手の震え、過度の緊張、失敗したらという恐怖。

>>464
老眼鏡（100均）買って、合成ゴム系接着剤か、両面テープ使って窓セル裏に貼れば、汚さず、傾いたら直せるし、失敗無し。
デフロスタ要らなくなったら、剥がせば済むし。

>>461
そりゃまあキミが作ったらそうだろうが

>466
絶望工房を知らん者の台詞だな。
作る以前の次元の代物なんだが、スレ違いだから話は続けないでおこう。

>>462
>>464
>>465
そうなんだよね。運転台はずしてやったんだけどなかなか厄介。とりあえず上部だけゴム系接着剤でとめた。

下部は運転台の邪魔になりそうだったから厚手の部分カットしたんだよね。だから下部は窓が汚れるのを恐れてそのまま。

それでも一応出来は満足。来月もう一本購入予定なので、今度はどうしようか思案中。

自分でやる場合はデフロスタを国鉄機器色に塗ってから取り付けている。
手間は掛かるが、完成品のエッチング抜き金属色に比べると雲泥の差。

>>471
やってみようかな。金属のままでもそれはそれで、いい味出していると思うけど。

>>467
自作するよりは楽なんだぜ？
あとスレタイよく読めよ

北総7000なんて誰得？
やるなら東急5050系だろ！

>>474
お前お抱えの企業じゃないんでお前の好みは考慮されません

>>462
80系300番台にデフロスター、更にスノープローと来れば、
何と言っても伊吹山麓を快走する準急｢比叡｣だよなぁ。

準急東海。

甲信越ﾛｰｶﾙ

沿道克美オワコン

エンドウ、カツミがんばれ！

カツミ横高Y500、再生産してほしいなあ。

カツミ東急7000、再生産してほしいなあ。

>>479
春休みですね〜

沿道の８０系はのっぺりしたツラだね
前面のスジ表現はプレスでは無理だな

>>484
他に整ったツラをした製品があるとでも？

ま、プラで出たら鼻筋はキチッと出るだろうけどな。
個人的に旧国は真鍮の質感が秀逸だと思ってる。
旧国特有のボテボテ感、プラじゃ絶対表現できない。

もともと80系はのっぺりしていると思うけど。

>>484
いくら鼻筋が通る(だろう)って言ったって、製品が出ないんじゃ
意味ねぇじゃんw

剥離して擦る！根性！
でも、まっすぐにペーパー掛けるのって下手すると墓穴掘るんだよなw

>>488
下手すると、鼻筋どころか鼻そのものまでなくなってしまうw

今日はカツミの運転会だった。
新製品予告の中で京急新600は気になった。今から金ためるかな。

>>489 そしたら1､5次車にすりゃいいんだよ

>>485
つ造形村EF13凸

>>492
そいつぁデコボコ感だろ？…ボテボテ感じゃなくw

エンドウ205系の販売方法・・・何であんな売り方するんだ？
こんなんだからソッポ向かれてしまう様な気がするんだが・・・

test

>>494
モデルプラザのみでなく一般でも販売してもらいたい、ということ？

>>496
流通コスト削減が目的じゃないか？

>>494
多種に亘っているからだろ？

>>494
製品を見てから判断できないのが辛い。安いもんじゃないし。
ところで、205系埼京線（６扉車）を買ったんですが、
クハ205にジャンパ栓受けが取り付けられていて、
無線アンテナは円形の台座付きなんですが、
この組み合わせって実車にありましたっけ？
ちなみに付属の車番インレタは、Tc89の第１編成用でした。

>>499
それは大事なところだから、直接本社に聞いたほうがいいと思うぞ。

>>494
煽らないと予約が入らないからwww
あんなチンケな物が特製品とは笑わせてくれるな

205系って、最初の発売時にも完全予約じゃなかったっけ？

>>502
一番最初は知らないけど、90年代半ばの製品までは一般販売だったはず。
少なくとも当時90年、98年ロットの物をそれぞれ受注ではなく一般の鉄道模型屋で買ったよ。

それにしても手元にある05年ロットと今回生産品比べると・・・
スカートが付いて締まった様に見えるが、乗務員扉に取っ手が付いた位で車体成型なんかは勿論変わってないし、
それどころか塗装が前回の物より全然実感的じゃなくなってて萎えるな・・・これでかなり値上がりした意味が分からん。

銀塗料なんてどんどん進化しているのに、劣化するってどういうことなの・・・。
仕上げの考え方は昔のブリキプレスの頃から変わらないんだもんなぁ・・・。

>>499
円形台座付アンテナは、山手からの転属車29、30Fだけだと思う。ジャンパ付。
したがってインレタは間違いか。

>>504
近年の銀塗料の著しい充実は凄いよね。
だが現在も沿道はステンレスだろがアルミだろうが、40年前レベルの銀塗料w
請負元のヨーコー舎は悪くないんだよ、沿道がとことんシブチンなだけ。

関西ペイントに塗料制作依頼してるのはいいと思うが

カツミと、何かあった此処にも聞いてみよう。
何故ＴＭＳでは、あだっちゃんや、かわいちゃんの作例レポートが見られないのかね？？

>>504
ﾌﾞﾘｷﾌﾟﾚｽの途中からは焼付け塗装で結構綺麗だったんで内科

>>507
関西ﾍﾟｲﾝﾄなんだ、以前聞いたら教えてくれなかったｗ
日光と音速の販売してるけど補修用に自社用を小分けして売ればｲｲのにと思ってた

カツミ池袋店の遠藤さんが転勤したあとは誰が行くの

>>500 >>505
ありがとう。今後、予約購入は慎重にします。

>>509
きれいな上に丈夫だったよな ＞焼き付け塗装。
今の塗装は、デカール併用も含めて、触ったり走らせたりすることを
全く考慮してないんじゃ？…と思わせるほど弱い。

カツミ・エンドウは塗装を軽視している。
出来の悪い模型でも塗装が絶妙だと栄える。逆は無い。

>>513
ちゃんと書くと、あっさりした出来でも、ビシッと塗装が決まると、良く見えるって言いたいんだろ。

>>514
そういうことなら俺も >>513に賛成。

塗装のせいでブラスはオワコンと言われるようじゃ本末転倒

30年以上前の塗装よりはずいぶんよくなったと思うけど。

>>512
おまけにｼﾝﾅｰﾌﾟｰﾙ入れても溶けないしｗ

>518
リムーバーぶっかけないと剥離してくんないんですよね。

>>519
完成品なんだから、塗装は剥離のし易さを考慮する必要性はない。
シンナーや少々の衝撃ではビクともしない丈夫さ、それに塗装面の綺麗さが
一番。

>>520
何で完成品の塗装を剥がしたくなるのか、わかっていない？

>>521
たしかに剥がしたくなる理由(仰せのとおりオレにはわからんw)は
あるんだろうが、それに対する配慮が果たして塗装済完成品に
必要だろうか？
それならば、昔のような｢未塗装完成品｣を要求すべきかと。
(プラ製品のアンデコが然程売れていなさそうな現状では
なかなか難しいのかも知れないが。)
剥がしにくい、即ち剥がれにくい塗装は完成品に求められる品質要件の
ひとつだと思うんだが？

>>521
520は、あくまでも、完成品の前提を書いたんだから絡むな。

>>523
まぁ、｢こんな酷い塗装で売るんだったら、せめて剥がし易くしておけ！｣
と言いたくなる気持ちが解らんわけじゃないさ。
そういう意味で、今より剥がしにくかった(＝焼き付けの)頃の塗装は
今より綺麗だったと思うのだが。

焼き付け塗装は非常に手間がかかるのと、ホワイトメタルのパーツを使い出したのでで止めたそうですよ。

正確には『接着剤』を併用し始めたから。
焼き付けは、ホワイトメタルの融点まで温度上げたら、塗料自体焦げちまう。

>>522
俺的には対薬品性って言うか溶剤性は高いほうがｲｲと思うのよ、うっかり系の事故も有り得るので
もう一つは完成品も巣材と言う考え方で相反するんだけどね
例えばﾌﾞﾘｷ103系、今ﾔﾌｵｸで出てくるのって先頭車とMばかりでM'とTは殆ど無い
色関係なく先頭車と中間車って括りで集めると1年半位で10両揃うｗ

>>527
焼き付け時代と言えば、475系にサハがなかったよな。
オレは10ヶ月かけて｢立山･ゆのくに｣の12両編成を揃えた(by尾久)けど、
冷房化編成にはやはりサハが必須。
ﾓﾊ474の屋根を改造するしかないけど、たしかに塗装が剥がせないと
面倒かもな。
いっそのこと、非冷房化しようかとも思うけど、クーラー取付穴を
どう塞ぐか？で立ち往生だw

特製品205系は鋼板に銀ペンキを塗ったような色で最低。

>>529
そりゃまぁ、真鍮板にラッカー塗ったんだからある程度仕方あるまい。
…で、ソレってまたぞろ｢ブラスはオワコン｣と言いたいがための誘導か？w

>>529
君は銀ペンの下地が鋼か否か解るんだな！スゲーw

普通
安いペンキ業者に、頼むと直塗りするからな。
銀塗装には、下地塗り必須だな。
まあ
ベタ塗りｏｎｌｙの人なら、判らないだろうが。

しかし
かつみっちのキットは、評判いいんだから
塗装も、腕のいい職人雇えばいいのにな。

銀の表現って難しいよ。
自分で塗ってみりゃ分かるけどさ。

>>532は、まぁ、世間一般で言うところの｢知ったかぶり｣ってやつだな。
実際にそうかどうかをどうやって見分けるのかも知らないんだろうw

そうだね。
知ったかぶりかもね？
ただ
普通のペンキは、未だにエナメル塗料が主流だけどね。
普通のペンキの下地塗りと
模型の塗料の下地塗りと、どちらが手間暇喰うかね？？
まあ
知ったかぶりかもね？
あ
鉄道模型は、ベタ塗りだっけ？？？

↑こんなとこで何を言いたいんだ？ コイツは…w

別に、藤沢の技術が特別に劣っているわけではないと思う。
問題なのは、下請け料をケチりにケチるシブチンゴーンと、塗装表現の重要さを理解しない企画者だろうと思う。
多分、どこの業者を使っても一緒でしょう。安ければ安いほどでもっと悪化する可能性も・・・。

完成品が
高いと、売れないと思ってるんだよ。
安い完成品が、出回ってるからさ。
ちなみに、最近は普通の家庭用塗料も、只のエナメル塗料から
シリコン入りエナメル塗料に、変わってきてるね。
まあ
安くするには、業者ケチるしかないからな。

↑後託宣は承った。
…で、一体どうしろと？w

手間賃安いからって、下手に塗るのも難しいぞ？

手間賃安ければ
塗料ケチるんじゃないの？？
ボランティアじゃないんだから？

>>542
塗料の量をケチルとか言う次元じゃないぞ。
塗料代より、人件費が高いんだからさ。

多分濃いめに、圧上げて、少ない回数で色が載る感じで吹いてるみたいだな。

>>528
あの長い低屋根を普通屋根にするのも大変そうｗ
非冷房化は裏板当てて半田盛れば簡単だけど数が多いから泣きが入るね．．．
最近は缶ｽﾌﾟﾚｰの剥離材も有るからそれを使ってｺﾝﾋﾞﾆ袋に包んで1日放置してる

>>536
日本語でおkー
て優香、ﾍﾟﾝｷとは何処から何処までを指してる？

>>539
ｱｸﾘﾙｼﾘｺﾝだよな

エンドウの通勤車塗装は下の下
一応特急車、新幹線は下の上だとかw

>>544
>>528だけど、非冷房化工事を何とか部分剥離でやれないものか？
クーラー取付穴の埋め立ても、プラ板と接着剤とパテによる“冷間方式”で。
屋根はともかく、車体の塗装は焼き付けの感じが気に入ってるし、
たとえ今のまま(サハなし･冷房)でも、サロのクーラーだけは
AU13×5から AU12×6に換えたいと思ってる。
で、あとひとつ教えて欲しいのはあのクーラーの取付方式
…裏から見てもよく解らない。何か金具のようなものがハマってるのが
見えるんだが。

カツミのACEギア、無加工でMP用床板に使用できますか？

>>547

たしか｢完全互換｣だと思う…MP付克己製品の補修用としても使えなきゃ
ならんだろうし。

>>547
あの構造を見て、加工が必要か否か判断出来ない位の工作力なら、下手にいじらない方が賢明。

禿銅

>>546
霊感方式なら、回転工具とか持ってたら穴の周りだけｻﾗｯと削ってやれば平気じゃないかと思う
ｸｰﾗｰのの固定法はそのﾀｲﾌﾟの製品を持ってないんで分からないけど、恐らくｶｼﾒじゃないかと
最近の183系とかはそうなんで力技で外すと屋根が歪むｗただ金具は無いんだよね．．．

塗料業者にもっと金を払えってことだな
形は別に悪くないんだよ。塗装ですべて台無しにしとる。
そんなコストダウンしたいなら自分達で塗るから未塗装で売れってことだ。
別に今の値段くらいで売っても構わんからさ。

>549
写真で見た感じ、ACEもMPも同一形状だけどACEギアの現物を
見たことがない。
問題なければ現在製作中のカツミのキット（MP指定）に採用
しようと思った。

今までインサイドとパワートラックがメインだった。

>>549-550
だからこそ>>547は「無加工で取り付けられますか？」って訊ねている
んじゃないのか？
随分トンチンカンな門前払いだなw

>>551
カシメかぁ…。
ただ、屋根の裏側に見える金具のようなモノは、円形ではなく長方形で、
カシメのように全周がツバのように広がってるんじゃなく、
長辺部分だけが屋根板の裏側に出っ張ってクーラーを止めているように
見える。
分かりにくい説明でスマン。仰せに従って力づくは避け、
慎重に調べてみる。
深謝。

昔のAU-75って、かなりの確率でクラックするよね。AU-72は大丈夫なのに。

>>555
昔のダイキャスト製パーツにはそういうのが多かったよな。
小高の台車なんかは、経年崩壊するなどとよく言われたもんだ。
ウチの新快速に使ってるDT24も揺れ枕吊りの根元にヒビが入って折れたけど、
３両分(あと１両分はカツミ製TR69)６個の台車枠でそんなことが
あったのは、40年経ってその一ヶ所だけだから、多分に個体差が
あるみたいで、材質より成形条件の問題かな？…とも思う。

>>553
見たこと無い云々じゃなくて、「白飯」と「赤飯」の違い位だ。食べ方は同じ。
FMギアやイモンギアも同じこと。

解るかなぁ？
目の前の箱でグクるとか出来ないのかなぁ。

>>554
だから、加工が必要かどうか解らない位の判断力や工作力なら、いじらない方が賢明なんだよ。

カシメてあるのを取るならなら、リューターで削るしか無いでしょう。

>>558
そんなイケズなことを言わず、判ってる範囲で親切に教えてやれば
いいじゃないか。
アンタは京都人か？w

>>557
多分、それほどの違いもないと思う。
「秋田こまち」と「どまんなか」くらいか？
知らなきゃ違いは分からない…。
古いたとえで恐縮だけど、DV18CとDV181くらいの互換性はあると思う。

富から16番でトワイライトエクスプレスとEF81トワイライトカラーが発表された
プラ製の攻勢が続くな。

いや、某のEF13こそプラ攻勢のシンボル！w

>>556 小高の台車…経年で反ってきたから
｢んっ｣と力任せに曲げようとしたら モゲた
小高の台車って彫りが深くてなかなか好ましいんだよなぁ

日光の台車も経年で粉が吹いてくるね

台車塗らないの？

>>564
実物が黒でないものやドロップ製、ダイキャスト製でも古いカツミ製品
みたいに表面がテカテカ光るタイプは必ず塗るけれど、日光製の場合
ついつい塗らずにそのままってことが多いな。

>>564 俺も>>565氏に同じ ついつい日光のは塗らずに済ませちゃってた
けど､粉が吹いてきたから何年か前に真鍮ﾌﾞﾗｼで軽く取ってからまとめて塗装した

カツミ大阪店が新聞記事に採り上げられました。
うめきた:カツミ　鉄道模型５００両ずらり
毎日新聞　2013年03月27日　大阪朝刊
所在地　北館５階
オープン日　４月２６日

http://mainichi.jp/area/news/20130327ddn008020037000c.html

遠藤さん店長なんだ。

>>566
あの白い粉の正体は何なんだろうか？
オレの場合、FS345で目立ったような印象があるが。

>>569
亜鉛の酸化物。

>>570
ご教示深謝。

大阪店はデパートタイプのような売場で、
１店舗ずつ壁で仕切られていないらしい。

>>572
そいつはキツいなぁ！
…来店のマニアにとっても通り掛かりの堅気衆にとってもw

窓って傷つきやすいね。581系、485系ワイパー取り付けしたら、知らないうちに傷がついてしまった。泣。

>>574
窓セル買ってきて、合成ゴム系の接着剤で貼り替えれば良いこと。

簡単なこと。

>>575
専用の窓セル売っているんですか。どこからでてます？

>>576
専用？
何の？
長い窓セルを切って貼るんだよ。模型雑誌とか読まないの？

>>577
ありがとうございました。

>>577
最近の模型誌って、案外そういう基礎的なことが載ってないんだよな。
窓セルを買ってきたとしても、特急電車の運転台なんかの、
あの“窓ガラス”をどうやって切り出して貼り替えるのか？
…そうした工作の基本みたいなことは、一定の間隔で繰り返し記事に
するべきではあるまいか？

>>574
うちは、ワイパーブレードを窓に固定している。
微量のゴム系付けて。はみ出たらペタペタやってとる。
ペタペタするのも工作記事にしなくてはならない時代かもな。
ワイパーつける技術ない人も多いから頑張ってくれ

エンドウのワイパーって苦手なんだよな。ぶきっちょだからヘナヘナに曲げちゃう。
カツミやマッハくらい太いほうが俺には安心。

>>581
オレは過渡のパーツが好みだな。
線は太いが、そのぶん存在感がある。

窓セル交換は、買ったときと同等の仕上げにできるものでしょうか。試行錯誤が必要？窓セル切り出しには車体分解してもとの窓セル外さないと。そうすると後戻りできない？思案中。

>>583
クハネ581の交換？
ライト類の配線が多いから、一昔前の製品は床板にライトユニットを
配置していたので簡単に上下分解できた。
うちのは10年以上前のキット組立品だが、ライトケースに電球を差し込む
タイプだ。乗務員室モドキの板も付き、少し面倒かもしれない。
今の581は後者のタイプかなあ

最新のもので後者のタイプですね。運転席もかっちり作られており、ちょっといじりたくないのですが。

ｸﾊ153のシールドビームなかなかいいな。

>>581
沿道に会わないよねｗ

>>582
立体感もあって結構ｲｲ

東急5050系は克己ではなくUトレあたりに期待するか。

東急5050系は克己ではなくUトレあたりに期待するか。

皆さん完成品の分解、改造など頻繁に行っているのでしょうか。前述しましたが窓ガラスの交換で迷っています。冒険ですよね。でもそれを乗り越えたい自分もいて葛藤です。

>>590
人生、もっと葛藤することは無かったのかい？
完成品コレクターは、皆、ヘタレと思われたくないだろ。
思いきりの良さを示してくれよ！

>>591
やってみます。

>>592
昔ほどではなくなったが、ブラス製品の場合はプラ製品に比べれば
汎用性の高い部品で構成されてる。
改造とまでは言わないが、メンテナンスや修理のための分解は、
ネジ止めなどのレバーシブルな組み立て法が採られていることでも
あるから、躊躇せずに挑戦してみて欲しい。

>>593
ご意見感謝。今晩挑戦。

接着部品があるかも知れんが、ネジ止めのベース部品にユニット単位で付いている場合が多いから、復元可能だと思うぜ！

エンドウもカツミも最近元気ねえな！

客が元気ないんじゃね

分解に挑んだが問題点発生。運転台ユニットの裏にライトの配線がびっしりはんだ付けしてあって、窓まで到達不可能。ちなみに485系電気釜2008年製作。

485系ボンネット型ほしい。

>>598
ソレって、プリント基板が接着してあるんじゃ？
そこまで来てるコードのどれが基板のどこに半田付けされてるかを
スケッチして、その場所をスケッチ上で番号を付ける。
…で、コード側には番号札をつけてからコードの半田づけを外す。
これで窓セル交換、或いはその前段階である運転台ユニットの取り外しが
可能にならないか？

おれ工作するときはデジカメで撮りながら。
復元する時、楽だよ。

>>601
ソレは確かにアイデアだな。アナログ･ジジイは気付かなかった。
（どんだけアナログなんだ？って話だがw）
で、復元できたら配線図を作っておくことをお奨めしたい。
電気のことがカラッキシのオレなんかでも、修理の度に
「あぁ、そうか。」てな具合に理解が進む。

>>600
その通りなんだが、そのはんだはずすまでの勇気が。。。窓も頑丈に組んであって。そこまでして窓交換しなくてもいいかと考えたり。結局お蔵入りの予感。

>>603
あわてる必要はない。
「やってみよう」という気になった時の参考にでもして貰えればと思う。
後で買った製品が、お蔵入り品の修理方法のヒントになることもあるから、
これからも決して分解を恐れずに。
尚、パーツ取付けにあたってもそうだが、窓セルなど傷つきやすい部分は
マスキングテープなどで養生してから作業に取り掛かることをお奨めする。

>>604
アドバイス感謝。

>>605
身近に工作をアドバイスしてくれる仲間は居ないのかなぁ？

直に見ながら教わった方が良いよ。

百聞は一見に如かずってのが多いから。

>>606
そうした相手が身近にいるなら、下手すりゃ「そんな工作力のレベルなら
触るのヤメとけ」などと言われかねない２チャンなんぞに質問を
書き込んだりしないだろ。
今は相談に乗ってくれる模型屋だって皆無に近いし。

>>607
孤独なんだな。

クラブに入っての仲間や技術交流や、運転会は楽しいもんだが。

485系電気釜なんとかコードのはんだ付けはずさずに窓セル外し成功。しかし金属のつめなんかでしっかり留めるようになっているから、傷つかないように窓セルはめるの至難の技だわ。その前に新しい窓作らんと。

さすが2008年製作は、30年以上前のとは違うわ。よく出来とる。

>>608
時間とお金がある人はそれでもいいけどさ。

孤独というより、なかなかそういう相手って見つからないもんだよ。
行きつけの模型屋と仲良しにでもならない限りさ。
時間とお金がないと模型屋と仲良くなれないでしょ？

>>611
基本的にはコミュニケーション能力だと思うぞ。

欠如してる人多いから。

>>612
ぐうの音も出ませんな。

でもさぁ、｢孤独｣ってそれほど悪いもんか？
みんなでワイワイって、それほどイイもんか？

>608
クラブに入る、という行為も結構敷居が高いものだよ。
以前からの知り合いが１人でもいないと、コネクションを取る事すら難しいとおもう。

やはり、コミュニケーション能力の低い、社交性も低い方なんですね。

間違っても営業職や、販売には向かない人々ですね。

あんたみたいな人を見下す態度をとる奴が、コミュニケーション能力が高いとは思わねーけどな。
俺はコミュニケーション能力が高いって、自信満々に思っているところがまた痛い。

>>614
｢孤独｣と｢ﾜｲワイ｣どっちもｲｲ時と悪い時があると思う

>>617
そう言うのを、一般に「劣等感」とか「泣き惜しみ」って言うんだよ。

485系運転席窓交換完了。枠がすべてはぴったりではないのは今後の課題ということで。今回はポリカーボネイド0.5厚のものを使用。

>>615
倶楽部とかサークルってのは、身内同士は和気藹々としていても、
概して排他的な雰囲気がプンプンだものな。
まぁこれが倶楽部の類の居心地良さでもあるのだから仕方ないんだが。

◯◯友の会なんか指摘厨のすくつ(なぜかry)だからな〜
そんなところに入ろうものなら楽しくもなんともないだろうな

そう言えば…
倶楽部でもないのに、克己の運転会を覆うあの“排他感”は一体何なんだろう。

克己はfacebookとかyoutubeとかやる前に高騰する価格をどうにかしろよ。

ID:k0y+ycCdは誰とでもすぐ打ち解ける社交性の高い一流営業マンなんだろう。
今すぐ社交術を指南する本を出せばベストセラー間違いないであろう。

>>625
営業マンの社交性なんて、｢巾着切りの愛想良さ｣に過ぎない。
コミュニケーションの狙いは相手の懐だけ。

>>626
そんな片寄った考えだから、社交性が無いって書かれちまうんだぞ。

ID:k0y+ycCd
こいつ、アタマおかしいよ。

>>627
最近の学卒新入社員見てると、そういうのが透けて見える連中ばかり。
思わず｢そんな安っぽい対人術、何処で教えて貰ったんだ？｣
と尋ねたくなるよ。

>>629
時代劇の越前屋や長崎屋の悪徳商売じゃないんだからね。

コンプライアンスを守れない企業は生き残れないと言う、常識すら無い訳だね。

>>630
対人術とコンプライアンスに何の関係が？

また変なのが来てるよ。
団塊ジジイの書き方だな。

なんか前に別のスレでコンプライアンス云々言って恥かいてた奴いたけど、どのスレだったかな

>>631>>632
またバカなお子ちゃまが来てるのか？
8時過ぎてるから、ガキは寝なさい。

UトレのE233完成まだー？

Uトレはこれから戦争が始まるかどうかの瀬戸際だから模型どころじゃない。

>>630
越後屋、お主も悪じゃのう　じゃないとゴロが悪い。

>>636
誰と戦ってるんだよｗ

581系窓交換に失敗。基板から配線もはずれてしまった。エンドウに修理たのめるかな？自分で何度かトライしたがうまくいかず。

>>636
Uトレの模型を組み立てる下請け会社がある国。

>639
無料とはいかないけど、やってくれるところはどっかあるだろう　
これを糧に知識や手先の技量を向上させるべき
(最初から誰もうまくいく訳なく　泣いた数だけうまくなる)　
もう二度としないでは分解修復できなかった車両に申し訳たたない

>>640
戦争なんかおきないだろ。毎度お馴染みやるやる詐欺だし

完成品いつくらいになるのやら

>>642
いや、分からんよ。オオカミ少年の方から仕掛けるのではなく米韓が
先に手を出すかもしれないし・・
いずれにしろ、あちゃらの国内では模型を作っている場合じゃないんじゃないの？

北鮮ミサイルがコッチへ飛んでくるかもよ。
その前に阿倍野未糞が崩壊するかも。
そうなりゃコッチが、それこそ模型なんかやってられなくなる
…いや、w事じゃなく。

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/gage/1366694732/l50
書込規制されてる方↑の掲示板にスレを建てましたのでどうぞ！

今夕、MBS-TVでの｢ウメキタ、オープン間近｣のニュースで、
カツミ大阪店と酒井社長へのインタビューが紹介された。
棚にはいち早く南海20001系が並んでた。

しかし、韓国なんかに作らせて何度も延期したり隙間出来るパーツ出してくるようじゃ
トータルで考えると日本で作った方が安いんではなかろうか

485系運転席窓交換完了。次は581系なんだが、強い力を加えたわけでもないのに基板から配線がとれてしまった。これのはんだ付けがうまくいかん。やっぱり修理頼むしかないかなあ。

>>648
ハンダゴテを加熱し過ぎてないか？
それにしても、カツミの配線のハンダ付けが取れやすいのはたしかだな。

>>647
鉄道模型に限らず多くの工業製品分野で、｢日本でも作れるけど｣
なんて時代はとうに終わっていて、韓･中なしでは最早成り立たなく
なってるんじゃないかな？
特に韓国の場合は賃金コストでのメリットはほぼ無くなっていると思われ、
所謂｢工作力｣の面での依存が、後戻りできないほどまで進んでいるんだと思う。
｢手先が器用で細かい仕事が得意な日本人｣なんて一般論は最早通用しまい。

いまさらのことをご質問。
昔の103は「焼き付け塗装」って聞いたことある。
今の塗装と「焼き付け塗装」ってどう違うのですか？

手先が器用とか、それこそ関係ないぞ
訓練を受ける事が出来てその技術を取得出来るんならどの国の誰でも出来る
もちろん日本を含めてな

>>652
その訓練のシステムや訓練を施す側、受ける側双方の資質が
既にこの国では崩壊し、俄かコメンテーターばかりが闊歩しているのが現状。

>>651
焼付け塗装は温度に反応して硬化するもので、今と昔のそれ以外に使われた
所謂ﾗｯｶｰ系塗料はｼﾝﾅｰの蒸発によって硬化するのでｼﾝﾅｰで再溶解する

>>650>>652
外国人は公差のに納まってりゃおkーって取り組みで
日本人は公差のど真ん中狙って造るってのが最大の違いだってなんかの番組でやってたぞ
俺的には激しく同意できるｗ

>>646
いま現地に居てるが、車両のショーケースが全部で４面あるが、関西圏のは１面だけ

京急やら走るんですを見ても愛着ないわ

>>655
京急も新･1000形が出るまでは比較的関西受けしたんだけどなぁ…。

>>655-656
手前の薄暗いケースに阪急やら初代こうややら並んでたな
レジ横の背高な棚に陳列した方がウケは良いと思う

>>657
細かい事言ってスマン。
決して指摘厨じゃないんだが、20000系は
二代目｢こうや｣だったと思う。

Eさん大阪店で元気にやってるだろうか？
Eさんがいない池袋店はなんだかねえ....

大阪店行ってきたよ。すごい人だかりだった。阪急9000系神戸宝塚線企画中だって

こうやキット買ってきた。

阪急9300も再生産予定だね

北総7000の価格見たが、高騰が止まらないね。これからは、４両３２万円の時代か。
店をいっぱい出した費用が転嫁されているのか。だったらどこか閉めろ。
１５年前、４両１５万円でやっと買ってた身分のオレには遠い話になってしまった・・・。
だって、給料あのころと変わってないモン（悲）

4両32万はねえべ.....
プラ製に頑張って貰わないと！

いかに首都圏と関西圏の違いはあるとは言え、北総7000系が32万で
商売になるなら、山陽3000系や5000系でも大丈夫そうじゃね？

ＫＴＭ大阪店に阪急9300系の中間4両セットだけショーケースに有ったけどもう売れたのかな？

4両32万じゃあ、ブラスはオワコン。

>>667
バカ、早く寝ろ。

プラの質感はどうしてもブラスに比べるとおもちゃっぽくなるからな。。
あとはディティールに拘ってもらえばプラでも人気出るだろうけど。

>>666
昨日（28日）の19:00の時点では、まだありましたよ。

北総7000の4両セットが税込み302,400円なのを32万と言うのかどうか。。
消費税が10%になっても32万にはならないんだよね。。どうでもいいけど。

>>671
30万も32万もたいした違いはないだろｗ
どっちにしてもヲマイには買えないんだからｗｗｗ

それにしても、北総7000に一体どれほどの人がその価格に相応しい
深い思い入れを持ってるんだろうか？
16番･ブラス製品には、Ｎゲージみたいな｢収集洩れ強迫観念症候群｣も
ないように思うんだが。

普段京急物を買ってる人が、京成や北総物を欲しがるんだよ。
買う人(無理無く買える人)って、案外出来や値段気にせず、サクって買って行くよ。
あんまり実物のディテールや、細かい事は解んないで買って行く人が殆ど。

北総7000は以前でんてつ工房から予告があったが、出てなかったっけ？

>>674
｢相直繋がり｣だけで、30万の商品をサクッ…ってか。
貧乏人には理解し難い話だなw

でんてつの北総は、京成3700出したときに7300出して終わり。

>>677
結局出なかったわけですね。

>>676
サクッとローンだろｗ
買うときはサインだけだから、ことの重大さに気がつかない。

ゴールドやブラックカードで払ってるから、それなりの身分じゃない？

たまに現金即決も見たぞ。

後先考えずに楽しめる方は羨ましいですね、、、

30万で4両とは・・・
フル編成だとお値段は？

4両30万なんて今に始まったことじゃないのに

>>683
北総7000系だから皆さんビックリしてるんじゃね？
ただ、北総7000系だから４両で30万になった面もあろうかと。

でんてつの7300は8輌編成で37万くらいだった。
室内灯はないし変なｷﾞｱだけどね。比べてしまった。
今回はﾌﾙ編成で50ｺｰｽ。とても手がだせません。

今日、カツミ･大阪店に行ってみたが、ありゃダメだな。
単に鉄道模型が綺麗にならべてあるだけで、模型屋に必要なワクワク感を
まったく感じない。
ああいうのをオシャレと言うのなら、オシャレでなくても構わない。
音速は当分安泰と見た。

>>686
カツミ大阪店は鉄道模型をがんがん売ろうというのではなく自社商品の展示場
つまりアンテナショップとしての意味合いの方が強いのではないかと思う
在阪の模型店が昔のように商品を仕入れて展示・販売をしなくなったからだろうな
ある意味メーカーの苦肉の策と言ったところでしょう

メーカー直営店も岐路に立ってるんだよな。

カツミ大阪はそんなに長くは持たないな

克の大阪出店はあの施設のディベロッパーに勧誘されたんじゃないかな？？

施設の性格上高級趣味店を並べたい、で鉄模専門店は欲しいけど、Ｎ主体じゃ駄目、
俺が勝手に勘繰るに、初め天に声掛けて断られて、それで且になった

でも長年音速とかで買い続けてきたスーパー常連が、克に移行するとは思い難いのと、
関西の商業施設は過剰気味であの施設の成功自体？？だから、あの店で利益出すのは難しいだろうね。

恐らく売歩賃料で、売上低くても大きな赤にならないだろうから暫くは居ると思うけど。
克の目的としては、多分>>687氏の通り関西のアンテナショップとしての位置付けだろうから、それでもいいのかな。
あと鉄模に関心無かった人がショールーム見る確率は格段に高まるから、多少は新規誘因も期待しているかも

ショールームのつもりなら、頭のない阪急9300系など展示しないんじゃないか？
過渡のショールームなどでは｢売り切れ中｣の断り付きで展示してる
アイテムもある。
｢広くＨＯ模型を知って貰いたい｣と言うわりには、勝手知ったるマニア
にしか理解できないような店づくりであって、アンテナショップだてしても
あまりに中途半端だと思う。
あまり力が入っているようにも思えず、何かの義理で出店した(させられた)
という説がもっともに思えてくるな。

なんかオシャレすぎる
凄く洗練されているけど
カツミを買うにしても
今まで通り八条口に通うだろうな〜
６８６さんに同意

でんてつ工房今年に入って全然新製品のリリースがない
もうあれだな.....

>>693
小規模なメーカーは資金が潤沢ではないから、先の製品に掛かった投資
(主に金型費用？)の回収がある程度進まない限り、オイソレとは
次の製品ってわけに行くまい。

>>690氏 Nは隣の淀で扱っているから勝負にもならないし、あるいみ棲み分けができてるのでは・・と思う。
ランドマークみたいに、開業フィーバーが落ち着く時期になったら、客寄せのための鉄道模型イベントを打つのだろうな・・・

>>695
ランドマークの店と見比べてみれば一目瞭然だが、とてもイベントを
やろうなんて雰囲気じゃない。

>>693
京王6000系を受注生産中。
京成3150形も今年中だと思うが。

>>696
イベントは阪急でやるよ

>>697 でんてつも京王6000やるんだ！？
>>690 グランフロントはランドマークと同じ三菱地所だからな

>>698
そのイベンド、今年も車両は阪急限定だそうな。

でんてつの最初の製品は京王6000なのに。
吉○氏が京王辞めた、退職金つぎこんで製品化した第一号。

京急1500はまだでてないのか？

>>695>>699
南棟は地所が核で、克の入る北棟はオリックスが核
でも、地所は全体計画にも絡んでるし、テナント誘致に際してはランドマークに入っている企業を勧誘して廻ったのかな？
（今回、関西初出店のテナントが大多数、という事だし、又そうだとしたら790での勘繰り��初めに天に…�≠ﾍ大変失礼した）

でも昨今、ネット含めて通販が一般化して、又店頭で買いたい顧客はやはり継続して音速とかの老舗で買うだろうから、
あの店出しても多くの売上増は見込めないと思う。
又若し販促イベントとかやって売上上積みしようと企てれば、それは新規顧客増以上に
音速とか、これまで克製品を長年売り続けてくれた小売店の顧客奪う事になるから
それはそれでやり辛いでしょう（というかやってはいけない事なのかも）。

やはりあの出店、商売として深く考えたものというよりは��軽いノリ�≠ﾈのかも

>>702
同じ｢軽いノリ｣なら、もう少し遊び心が欲しかった。
非売品でもいいから、ＨＯブラス製品の歴史ミニ博物館的な展示を
加えたりして…。
妙な高級感は関西には不要だ。

原博物館は大阪がよかったのかもしれん

>>704
国粋ヲタにはともかく、堅気衆には人気上々だと聞き及ぶが？

カツミ・エンドウの塗装って、アクリル塗料？それとも、マッハや日光みたいなニトロセルロース系ラッカー？
シンナードボンの際、特に意識せずにラッカーシンナーにつけてしまった。わかる人教えてください。

>>705
故・野村薫氏のコレクションは？

>>706
昔の103は、剥離剤で苦労して剥がした。シンナードボンはだめだった。
その点は、以前も述べていた甲府氏が詳しい。連休でいないか。

甲府の説明も聞きかじりや思い込みで怪しいよ。
何せ、焼き付け塗装に使う塗料が、あたかも熱硬化性樹脂かの様に書いてる位だからさ。

>>706
ブラスモデルなら、音速の剥離剤で大概はＯＫじゃね？

>>708
バカの集いだろ。

>708
音速リムーバーなら剥離できますね。
他、塗料メーカーが出してる茶色いビンに入った白いヤツなら大丈夫。
アサヒペンの緑のリムーバーはダメ。

>16番･ブラス製品には、Ｎゲージみたいな｢収集洩れ強迫観念症候群｣
少なくとも日本の16番ファンには「プラ製品アレルギー」が異常に蔓延しているがな

>>713
「プラ･アレルギー」は、さすがに“死語”になりつつあると思うが。

>713は無期懲役で20年以上ムショに入ってた人なんだから、いろんな意味で触らない方がいいですよ。

>>715
北朝鮮から命かながら帰ってきたんだろw

プラも造形は良くなってきた！
トラム製EF60は酷い出来だったが、キハ30ではかなり改善された

プラ製品を店頭に展示する際、後付けパーツなしの丸裸で
…って、何とかならんもんか？
トラムのキハ35系など、ヘッドライト部も丸穴が空いたまんま
…なんかこう、今一つ購買欲が盛り上がらん。

展示品も売り物だ

パーツ付けたものを新品として買おうと思うか？

>>719
それを承知の上での話。
買うと決めてるお客には元々展示は不要だし、初めて見たお客が
あの“丸裸”を見て完全装備後の姿を想像するのは困難。
パーツ取り付け済の展示品を割安で売る…ってのも無理か。

>>715　>>716
かってに爺扱いするなよ

つーか一部愛好家のブラス信仰がひどいという点が引っかかっただけですよ
適材適所とか走りを無視して何が何でもブラスというお方があなたの周りにも…

>>721
そういうのも最近はあまり…。
ただ、自作派のマニア諸氏にとってみれば、ブラスは最高のマテリアル
だとは思う。
加えて、プラ製品がとれだけ普及しても、汎用の動力ユニットが
出回るようになるわけでもないから、メリットもないし。

>>689
その前に東京の１店が無くなる予感

>>723
有楽町？

有楽町は銀天とセットでハシゴできるから、大いに便利だと思うが？
特に、オレのような田舎の出張族にとっちゃ、ショールームとしても
存在価値は高い。

池袋店が無くなりそうだ！

>>726
そうだよね、店長が大阪へ転勤したし・・・・

横浜店は鉄模博との兼合いが有るし、目黒店は本店だから残るよ。

池袋って街自体としてどうなんだ？…これから。

前に原宿で大量のブラスHOを買っていった中国人がいたな
ありゃ数百万いってるぜ。だからカツミもエンドウも平気で値上げすんだな
質もあまり向上してないし

イモン池袋は売上が良さそうです

池袋は治安は良くない　スラム街みたいな所もある

>>730
模型まで ｢made in JAPAN 神話｣なんだろうか？
暫くしたらオークションでプレミアがついて儲かると思ってるとか…。

>>727
>そうだよね、店長が大阪へ転勤したし
彼は「店長」ではありません。
池袋店の店長は頼りない表情の「タチカワ」氏です。
お間違い無きよう。

なぁユートレが京急2100系の画像出してるんだが、まさか作る気じゃ
ないだろうな。
んなことやってる暇あんのかよ

>>735
京急2100形を差し置いて取り組むべきプロトタイプがあるとでも？

>>734
店長が大阪へ転勤したので格上げで店長になった？

こんどの店長は特製品を作れるのですか？

>>737
池袋店開店当初から遠藤氏は店長ではありません。

遠藤氏が店長と勘違いされている方が非常に多いですが、遠藤氏の希望でカツミは遠藤氏を店長に格上げしないのです。

>>736
納期守らねーじゃん。ちょっと取り消そうかな、完成品予約。

>>739
近年になってこそ、特にプラ系大手メーカーが参入してからは
発売予告時期から大きく遅れることはなくなったが、昔は酷いもんだった。
発売決定、鋭意製作中、発売迫る、いよいよ発売、発売中…ときて、
まだナーンニモなかったりしましてなw
中には地球の裏側まで飛んで行ってバカだけ見て帰って来たっていう人まで
出る始末…とは、当時のとれいんの記事（たしかカワイの103系
カインドキットの組み立てガイドだった）の一説。
だから、ガレージメーカーに毛が生えた…いや、それそのものが出す
ブラス製品が予告どおり出てくると考える方が、オレみたいな年寄り
からすると不思議だ。

>>740訂正
×…一説
○…一節
スマソ。
そう言えば、あの頃は“道楽者”の側が｢納期｣なんて偉そうな言葉は
使わなかった。
如何なる場合も買い手＞売り手…という不文律もなかった。
チョット怖いけど親切にいろいろ教えてくれる模型屋のオヤジ
なんて「種」が絶滅する前の古き佳き時代の話。

グランフロントの店、関西圏のショーケースにも照明付けたな

2ちゃん見てるのかなｗ

>>742
もしチャンと見てるなら、そんな程度で済まさない筈w

>>738
と言うことは、店長を育てていたんだ

>>706
普通にﾗｯｶｰなんじゃないか？
て優香、剥離するためにﾗｯｶｰｼﾝﾅｰに漬けて剥がれたならｲｲじゃないか
焼付け塗装ならﾗｯｶｰｼﾝﾅｰで溶けないからｷﾆｽﾙﾅ

>>708
この連休は大規模規制だよｗ

>>709
焼付け塗装とか滅多にお目にかかれないからねぇ
俺より詳しいんだったら今頃ｹﾁ付けてないで貴方が答えてあげれば良かったんじゃない？（笑）
強制乾燥と焼付け塗装のの区別が付いてないとかのｵﾁじゃなければｗ

またまた無知、バカ甲府が宣っておりますw

>>746
で、説明は？

>>746
遠吠えは要らないから説明してごらん（笑）

大阪店良いね、編成でならべてあるのを見て感激！
東京の車両なんて大阪では拝めなかったし・・・

>>748
ドンマイ　ワッショイ！　西コフ


ワッショイショイw

>>750
どうしたの？

甲府もかなり嫌われてるのねw

自覚しないと。

>>752
好かれるとか嫌われるとか、なんて問題じゃあるまい。
基本はコミュ障害者同士のいがみ合いじゃないなか？…２チャンってw

叩かれてもコテハンつづけるヤツも普通の精神状態じゃないわな
正真正銘の精神異常者w

何かあったら名前捨てりゃいいじゃんってのも
なんか在日思考でちょっとなぁ

>>752
それだったら、ドンマイするのは>>746

>>754
俺に言わせりゃ叩かれて辞めるくらいなら最初から名乗るな。だなｗ

>>755
犯罪起こしても通名報道で誤魔化して貰えるｗ

↑
開き直った甲府、惨めだねw

>>756
｢叩かれてやめるくらいなら…｣は、オレもその通りだと思う。
オレにはその勇気はないけど。

>>757
へっどの変が？（笑）
惨めってのはｹﾁだけ付けて説明できないとか
散々嫌がらせして尻尾つかまれたら一目散にｺﾃﾊﾝ捨てて逃げ出すﾔﾂとかだろ？（笑）
もしかして貴方？

>>758
勇気って言うかある種の図太さみたいなものは必要かもだけど．．．

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>759
オレも、度胸試しに思い切って｢年金ジジイ｣をコテハンにしてみようかなw

>>761
そうだよ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！

カスミウンコウ

うんトレとべん鉄

さて、今日はﾑｻｼﾉの後藤を引き取ってこよ。

そう言えば、ムサシノのＤＤ54はどうなった？

プラ製がメインで真鍮製は裏方みたいなポジションになりそうだ

>>766
そういや、プラDD54とかDF200の話ってどうなってんだろね？
公式見ても１年以上進捗なさそうだけど。

OJの６６よりはマシかも。ムサの情報はあまりアテにならないと思っている。

DF91も未塗装の写真まで出てるのに一向に発売されないしw

有楽町のパートのオバちゃん感じ悪い！

ユートレ、201系各色まだかしら。すごい期待してるの

>>685 へんなギアて、自称でんてつギアのこと？
いまだに自称してるの?　ここで業界関係者に暴露されて
模型界でそうとう信用失ったんでしょう？　
ところで115系はいつごろでそうかな。むさしさんみたく出す出す詐欺に
なりそうな予感。

でんてつギアで思い出したけど、やはりMPよりACEギアの方がスローが効くような気がしない？

最近のMPは何故か精度が悪い固体が多い。
ケチな沿道のことだから、内密にコストダウンしているのではと勘繰っている。

>>774
ﾌﾘｸｼｮﾝが小さいとか？

ユートレはさっさとE233の完成品を出してほしいのだが、全面の
ロスト部分の隙間が出来ちまってるのをどれだけ修正できるものなのか。

でんてつ115系も富のパクリ疑惑が発覚してから音沙汰ないしなあ
でんてつの人はちょっと問題があるかもしれない

>>775
精度の水準を下げたからといってコストダウンにはつながりにくい。
金型がヘタってきてるのかも知れないが、切削加工の部分が多いし、
その切削加工にしても、元々減らす余地があるほど工数を掛けている
とは思えない。

甲府さんへ

分からないけど、使っている感じとしては、ACEはFMギアに近いかも。

>>779
>金型がヘタってきてるのかも知れないが
ＭＰギヤーのダスカストメーカーは川口にあり日光の台車関連やフクシマのＦＭギヤー等の製造元。
ダイカストメーカーとしては有名な業者が作っているところだからそれは考えにくい。

余談だがカツミの新規ダイカスト台車各種もここで作れば良かったのにと思う。

最近、電機用MPギア2両分買い求めたが、ケースから取り出して指で回して試すとシブい回り・・
昔は驚くほどスムーズに回ったものだが・・
試運転でシャフト等から真黒いセラミックグリスが吹き出て、ギアのあたりが悪いのが判った

>>782
ならば、走らせ続けて行くうちに、だんだん良くなるかもな。

>>783
以前に比べれば確実にギアの精度は落ちているってことさ　ここ重要

>>780
すまん、FMｷﾞｱを使ったこと無い。けど、なんとなく分かった

>>781
慣らしが必要になったんだｗ

でんてつは今からでもACEギアに変更すべきだな
克己が売るかわからんがwwww

>>784
噛み合わせも含めた精度低下に繋がるコストダウン…って何だろう？
例えば、以前は出荷前に“馴染ませ”の為の空回しをしてたとか…。

おそらく調整不足によるバラツキでしょう。
ギヤケースや軸を軽く叩いてメタルの向きを直せば軽く回るはず。

エンドウのメタルは真鍮挽物　
カツミはオイルレスメタルの差

>>783
エンドウのＭＰ　車輪のメッキも薄くなった気がする

>>786　エンドウの社長に対抗してでんてつギアなんて吹かしちゃったから
売ってくれないよ。
>>778　マニア向けショップの店主にはちょっと変わったの多いでしょ。
自分もマニア、客もマニアでマニアックな話を毎日して何年も店やってると
世間から隔絶したような感じになってくるし。でんてつさんだけのことじゃないと思うが。

>>790
たしかに、この辺りの話になると、お互いあんまり偉そうなことは
言えないよなw

世間から隔絶という形で視野が狭くなっていくと駄目になっていくと思うんだけどなあ

>>792
模型屋に行ったときくらい、世間から隔絶した境地に浸って
浮き世の憂さを忘れたい…ってのもあるんじゃ？w

アベノミクスバブルも崩壊したようだし
真鍮製はまだまだイバラの道が続くようだ

はじけちまった“束の間金持ち”連中が、ブラス製品を中古放出
するのを楽しみに待ってますw

中国・韓国発の株価暴落は、日本直撃だけでは無く、ロシアやオランダも直撃してます。
今夜、ニューヨークも下げで始まるだろう。

それにしても、チト早すぎやせんか？ ＞阿倍野未糞崩壊。

馬鹿が経済語るなよ
知らないなら黙ってろ

…などと知ったかぶりをする奴らのおかげで、どれだけ迷惑を蒙ったかw

東急5050系はこういう状況でも欲しい人はいると思う

>>800
こういう状況でも模型を続ける奴こそ本当のモデラー。
でも、本当のモデラー相手だけでは飯が食えないのが模型メーカーだ
…難しいよな。

カツミACEギア出して少しマシかな
エンドウは相変わらずダメダメだな

紋太のジジィはこのスレの住人
帰った客のことを転売屋だとか平気で言っているし

それはよくないなwww

メーカー関係者もこのスレの住人なんだな

遠藤克己ともにパッとしない

カツミ近鉄50000系しまかぜ6両が63万円。製品化が早いわw

ろくじゅうさんまん？買ってくれる人がいるとはいえ、ふっかけたなぁ・・・。５年後は１００万か？ｗ

でも買っちゃっう！くやしい！

買うのはともかく・・・。
その値段にふさわしい品質に・・・。

しまかぜが６３万円.....ブラスはオワコンだな

>>809
オレは欲しいけど｢買えない｣。
くやしい！！w

ついでだが、オワコン君も正直になれよwww

目黒のHPに京急新600の予約開始が…。
今回はキットなしか？

16番はプラ主流になりつつあると感じる

>>814
完成品の数量シェアで言えば…いや、多分金額シェアでも、
かなり以前から既にそうなっていると思う。
但しこの事と、車体をブラスをはじめとする他の素材で作った製品が
残る残らない…とは話が別。
自作やキットの分野で言えば、ペーパーだって今後とも有力な
マテリアルの筈。

克己沿道は前から最新車両を速く出す事とマイナー車種、補完の隙間商法で持っている。

>>816
それらに加え、｢ブラス派｣とでも呼ぶべき顧客層がコアとなって
支えている。
そのおかげで、オレのような貧乏モデラーが手持ち車両の修理や
メンテナンスをする際に、比較的汎用性の高い動力機構を
手に入れることができている。

克己も沿道も高騰する価格に対して真鍮製の将来はない！と感じているんだろう

ていうかプラと真鍮の価格差がありえないよ
機械で大量生産はできないのか

>>819
大量生産してもメリットがなにもないからだよw
上に出てた近鉄しまかぜの63万円の生産数を増やして1/3の21万円に値下げしても
売れる数は劇的には増えない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>820
販売見込み台数に対して開発費用、組み立てコスト、材料原価、利益を合算して
販売価格を決定する、東電の電気料金みたいなもんだよ。

１９７０年頃カツミの塗装済みＥＦ６０のキットは７１５０円だった当時の給与巣水準
からすると現在の定価はそうとう高い、、カトやトミがこの世界に一石を投じてくれたが、いわゆる
老舗メーカーは企業としての成長がない、なかでもカワイなんてひどいダメすぎ。

しいていえば外注メーカーの工作精度に依存したＭＰによる動力機構の進歩くらいだ、
これがなかったら終わってるだろうな。

東電の料金かwwwうまい事言うなwwwwww

真鍮製がここまで高額になるとプラ製に移行してもらわないと困る！

世の中すべての製品が同じ計算方式なんだから東電に限定するのはおかしいんだがw

>>807
カツミの公式予価は税抜き50〜60万円になっている。
だから予約受付は見込まれる幅の最大値を取っているだけ。

まあ50万でも1両当たり8万以上だから、いい値段だね。

>>825
競争原理を伴わない東電ような総括原価方式と競争原理にさらされる一般製造業とでは
製品価格決定のプロセスが違う、スタートが原価なのか販売価格（商品価値）なのか
なのかという点が逆なのである。
カツミエンドウはもうすでにカト、トミのプラ成型技術に価格競争力を失っている。
残っている金満マーケットに対してブラス製品を出しているがこの市場に対しては
原価ありきでどんどん際限なく販売価格に転嫁してゆく、カツミ社員の昇給分も上乗せ
してゆくということだ、東電と同じだよ。

東電は節電で対応。
カツミ、エンドウは不買。
生活に必要ないだけにこのやり方での生き残りは難しいと思ふ。

>>828
東電に対する節電攻勢にせよ、カツミ･エンドウに対する不買攻撃にせよ、
貧乏人がソレをやったところで、相手には何のダメージも与えられまい。
オレはむしろ、｢部品分売｣という“お金持ち顧客のおこぼれ”に
魅力を感じてるがなぁw

養鶏場のおこぼれで生きていた天然記念物シラコバトも絶滅寸前。

>>830
そう。
だから養鶏場がなくなると困る。
プラメーカーから出てくるのは、完成品と廃ランナーだけだものw

ｸﾊﾈ581の運転席窓修理を頼みました。いくらかかるかな。

>>832
板金技術料４０００円、交換窓ガラス６０円、消費税２０３円

合計４２０３円でございます。

４２６３円でした　スマソ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

どうせ克己の事だから京急新600も東急5050も伊豆急8000も期待を裏切る高価格なんだろ！
もうHO真鍮製はダメだな

競争ってのがないから東電の電気料金みたいになってるな16番真鍮製は

>>836
ブラス製品のターゲットからとうに外されてるってことを
お互い自覚しようや…チョット寂しいけどw
南海｢こうや｣…欲しくてたまらんが、何度見ても値札には
｢アンタには無関係！｣と書いてあるように思えて仕方ないwww

>>837
それじゃあプラに競争があるか？…となると、これも怪しいとの説が
棲み分け論の形で他スレに出てるな。
とてもじゃないが、競争の成立するような市場規模ではないんだろう。

ユートレも対抗馬にならねぇしな

良く読んだら、俺のクレジットカードの裏にあなたはブラスモデルの対象外ですと書いてあった。
使用限度額も越えているかも。

私のカードの裏には銀座周辺での使用は自己責任ですと有った

私のカードはもう使えませんと通知が来た

ゲリノミクス相場も完全終了したし、真鍮品もまだまだ売れない状況は続く

ユートレの201系って顔の出来栄えに結構な個体差があるね。
買った中央線JR仕様は先頭車4両とも個人的に完璧な出来だったけど、
総武線のは4両中3両がちょっと顔が歪んでるような印象だった・・・
残りの1両も中央線のと比べると粗さが目立つ。皆さんこんなもんなのかな？

>>844
沿道のプレス前面と違い、細かいパーツ組立なので個体差がでるのかもよ。
まだ組んでいないが、パーツみると面倒くさくなる。

>>843
売れてるかそうでないか…なんて関係ない。
自分が買えるかどうか？…が問題
元々阿倍野未糞は、オレも含めて“ブラスモデル”が買えない
ような階層なんかのことは考えてないさ。

年金受給者はデフレがいいに決まってる。
インフレじゃあ目減りするもんな。
高齢者切り捨て路線。さっさと焼き場へ行けと言われているのに、何故支持率が高いのかわからん。

>>847
国民は自らのレベル以上の政権を持てない…ってことじゃね？

>>847
年金は物価スライド方式だ。

高級品買えなくとも、１６番を楽しみたい人の為にプラ製充実を！

>>849
生半可な知識だな
厚生年金や企業年金は物価スライドじゃないよ

>>846
そう卑屈になるなよ、あんたは安部政権否定派なの？
「年金ジジイ」などと自らアイデンティティーを晒しているところから
すれば決して成功者とはいえない平凡なリーマン人生だったんだろうな
しょうがねーだろ、ブラスの新車に手がでなくてもな。
俺も似たようなもんだが安部政権の経済政策、外交姿勢には期待してる
是非がんばってほしいと。

昭和に戻れば良いんだよ　メーカーは大まかなものを販売　細かな拘りは自分でやる
納得するモノを安く手に入れるのは自分の手を動かす他もうないよ　

>>852
｢成功者とは言えない｣なんてもんじゃない。
役員の一角すら占めることの出来なかった完全な｢敗北者｣だ。
こういうのを資本主義社会じゃ｢場塞ぎ｣と呼ぶそうだが、正に言い得て妙w
阿倍野未糞が｢オマエらなんかさっさと死んじまえ。｣と言ってるのは
痛いほど分かるが、自ら命を絶つ勇気があるくらいなら、今の体たらく
もなかろうからなぁw

そう卑屈になりなさんな。
駕籠に乗る人、担ぐ人、そのまた草鞋を作る人
なんて言ってだな、皆が皆、出世するわけでは無いんだから。
俺の同期なんて、突っ走って行って、役員になった途端に死んじまった。
最近、生きて楽しんでる者の勝ちな気がする。

>>854
戦って敗れた敗北者と戦わずして敗れた敗北者では意味が違うがどっちだ？

あんたにとって資本主義社会でないほうがよかったのか？

妙に敗北の自分を美化しているように思うが？

一般人VSネトウヨ
消防士VS放火魔
大阪のおばちゃんVS振り込め詐欺師
自治厨VS年金ジジイ←New!

>>856
闘ったかどうか？…を訊かれると答に窮する。
今が闘った結果なのか、闘わなかった結果なのかも判然としない。
多分そんなだから今日の結果を招いたんだろうなw
資本主義については…個人的には“昭和の資本主義”が気に入ってたなぁ。
まぁ、自分に可能性があると勘違いしてる時期と重なってるからかも
知れないがw
とにかく、｢青年老いやすく学成りがたし｣だ…若い衆には
是非とも“ブラスモデルの上客”になれるよう頑張ってほしいw
自分は買えなくても、好きな鉄道模型の世界が多彩で多様で
あることは実に楽しいから。

大きな会社だと、厚生年金、企業年金と２階、３階部分を合わせると月額４０万を超える程度の年金額となる。
厚生年金未加入だといわゆる年金だけの支給で一人１０万ちょぼ。
年金ジジイにも格差がある。
ある意味、大学卒業時にどこに入れたかで、４０年後の年金生活のレベルが決まっていたわけだ。

>>858
闘って敗れたのは運が悪かった、闘わずして敗れたのは最初から能力がなかった。
これならわかりやすいだろ。

今の自分に謙虚であるかのように聞こえるが、「役員にさえなれなかった」？？
これなに？本当は社長になるはずだったともとれるんだが・・・・普通なら
「残念ながら役員まで到達できなかった」だろ？

とはいえ昭和を懐かしむあんたに共感できる部分もある、電話一本でブラスの新車編成
を予約できるような結果を出せなかったのは同じだ。

年金額の低いわしは今日もセコセコ働くのだよ。
安い給料で。

欲しい→買えない　は不健全　欲しい→作る　はとても健全だ
「手に入れる」から「作り出す」へ脱却しないといけない
ぶーぶー言う間に真鍮板切って穴あけて折り曲げて・・　だな
パーツが○ホみたく高くなったけどね　

>>860
アンタの言うとおり！
自惚れのあとの敗北感は殊の外こたえるw

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>864
あちこちのスレに書き込み
新手の荒らしか、それとも自分はバカと誇示したいのか？
次回更新で書き込んだ全スレ判明
http://hissi.org/read.php/gage/20130601/MHVNT1djZzA.html

なんか要介護老人スレに堕ちたな。
ブラスモデル同様に先のない話しなわけだ。

>>862
たしかに｢買えないなら、或いは売ってないなら作る｡｣は基本
だと思う。
しかしその為には、特に動力周りの汎用パーツの供給が不可欠だ。
更にその為にはブラスモデルが一定のシェアを持ち続ける必要だ。
何故なら、マスプロの効かないブラスモデルの場合、プラ製品のような
｢専用動力ユニット｣というわけに行かないため汎用動力が作られ、
それがイニシャルコスト回収のために分売されるからである。
ブラスモデルはブラスモデルから縁遠い層のためにも必要な存在
とは言えまいか？
だから私は、｢買えないからなくなってしまえ！｣とは思わない。

手を動かしたくない口実だな　何でも作れとは言わない。

メーカーが出す新製品に一喜一憂するよりも、中古やジャンク等安く
ブラス製品を手に入れ、レストアしてもいい。

市販品でない車両が手元にある方が良いと思うし、鉄模やっていると必ず聞かれる
「作られたんですか?」という質問に胸張って「下手ですが」とモデラー回答が出来る
(どうでもいいが)

お買いものゲームもそろそろ終わりにした方がよくて、こうしようああしようと
工作の事考えるのも結果はどうであれ楽しいもんだ

>>868
オレも最近はほぼ“中古専門”だぜ。
だから、レストアやリパワーの際の交換用として汎用パーツが
欲しいわけだ。
新品購入したものでも加糖のアーバンライナーみたいに、
早々と壊れるのに｢修理用動力パーツはありません｣なんて例も
あるし。(一応花園のパワトラに交換済だが、MP又はACE化が最終目標。)
自分じゃ結構手を動かしてる方だと思ってるんだが、この程度じゃ駄目？w

動力系の更新が簡単にできるのが、ブラスのいいところだね。
インサイドでガーガーいってたのが、ＭＰでスルスルと走るようになるのは気持ちが良い。
プラの動力系は汎用性がなくて、手を入れる気にならない。
それとブラスは地肌まで落として、塗替えが何度でも出来るのも良いね。
エンカツの柚子肌が気に入らなければ、塗り替えればいい。

プラは安いところがメリットだけど、部品でハメ殺しとかあるし下手に手を加えられないよなぁ･･･

>>869
おれもあんたと一緒、ブラス中古ジャンク再塗装、それに躊躇なくウェザリング、ＭＰ化
マイモデルに生まれかりマイレイアウトを遠慮なくぶんまわす、やはりプラとは違う音、味わい
があるんだよな、でも最近ＢＫの組み立ては目の老化で苦しくなっちまった。あんたどう？
今在庫の電車編成ＢＫは３年ほど手付かずでヤフオク処分になりそうだ。

克己遠藤オワコン

もうプラ主体でブラス用部品入手も難しくなり、中古レストアもおいそれといかなくなった
車体ディテール関連部品も壊滅状態で、MP関連も値上げで、台車も常時在庫等厳しく入手困難
そうなるとプラ製品の部品をブラスへ使う事も増えそうだな　

エンドウって跡継ぎはいるの？ゴーン氏で終わり？

>>872
老眼の進行モードは、相当に個人差があるみたいで、幸いオレの場合は
キオスクなんかで売ってる安物の老眼鏡でまだ事足りてる。
ただ、年を取るに連れて好みが変わったこともあって、
中古のブラス蒸機に手を出したり、米国型客車を日本風に化かしたり
してる一方で、中村精密のバノラマカーやピノチオの阪急2800が、
ディテール取付け一歩手前で放置プレーだったりしてるw
あと、Ｃ58は天プラより宮沢、DF50は富より古い天製品の方が
素敵に見えるのも歳のせいかな？w

模型として、精密なのと魅力があるのは別、ということだろうね。
プラは精密だけれど、魅力を感じるのはなかなか無い。
プラでも「良くぞここまで！」というのは良いと思うけどね。
ROCOのOBB310とかね。

パーツの少なさ、値段の高騰、在庫の無さで自作は昔より困難になってないか？
JR化後20年以上経ったというのにパーツは国鉄型ばかり
はっきり言ってパーツの豊富さは
旧国＞新性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR化後の新車

チマチマしたパーツ全て自作しろと言われてもしんどいよ。
例えば東日本の車両の台車で簡単に入手できるのはDT61だけだし、今後の主力になるDT64はまともに供給されているとは言えない。
そしてパーツ不足で挫折しかけているフルスクラッチ電車編成が俺の部屋に転がってたりする。

台車新規作成しました、１両分８千円といわれても。
西武のみたいに。

台車とパンタの種類と流通在庫を見てると、Nに戻りたくなる

>>878
感じ方にもよるだろうが、オレは旧型車用台車の方が寂しくなってる
ように思う。
TR23やTR11(いずれも平軸受)の入手にこれほど苦労することを
ついぞ想定したことはなかったw

ロスト台車って嫌いなんだよね。特に韓国ロストなんてやわやわで最悪。歪んでくる。
ブレーキシューを別付けしてあるんだけど取付精度が悪く、ショート連発。
一時期、カツミがソフトメタルの台車なんてさらに恐ろしいことをやっていたけれど。
OER２４００なんてねじ穴は崩れるし、走らせるのも怖いので手放してしまった。
まぁ、コストの問題があるのは分かるんだけどね。特殊台車だから
僕はダイキャスト若しくは表現が多少甘くていからドロップが好み。
お尻も安産型が好み。

>>876
年をとると好みが変わってきて、米国型客車を日本風に化かしたり する・・・・
年をとって多彩になる、あんたの楽しみ方を全く否定するものではない、むし
羨ましく思ったりもするんだが俺には無理だ、俺は自分の思い出の中にある
鉄道シーンが全てで、東海道本線の沿線に育った、華の東海道を模型の世界で
再現する、これがコンセプト、だから蒸機は一台もいない、特に魅力を感じるのは
旧客急行編成である、このたびマイレイアウト上に蘇るのは、名古屋〜熊本の急行
阿蘇。
うんでマニ６０の日光ＴＲ１１すんなり入手したが今はそんなにないの？

>>883
いいじゃないか、それで…全く異論なし！
で、台車の件はTR23の方が大変だ。
地域にもよるのかも知れないが。

>>684
日光のTR23なら普通に入手可能な筈だが…。
実はTR23はDT12と共にエンドウ製の方が優秀でお勧めです。

>>885
それが、日光もエンドウもダメ。
地元じゃ当てにならないと思って、先日仕事で上京の際に天と活に
あたって、ようやくTR11だけは入手できた。

流通に関しては、地方で部品をと言っても無理でしょ。
宮沢・入沢が扱わないし、昔からの勝己協力店位じゃないの？
地方で部品が入れられるのは、それでも注文分だけ。

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>886
エコーやIMONの通販で入手可能だと思います。
小売店でも問屋経由でパーツの取り寄せが出来る筈ですが、
店によっては面倒がってやらないところもあるかもしれません。

>>888
私はコピペを繰り返すバカです
http://hissi.org/read.php/gage/20130603/RjJMc2prMGE.html

>>888
頭悪〜

富山LRTはどうなんだ？？？

日光に直に通販してもらえば済むことなのに。
売るほど有るぞ(笑)

>>886
パーツ買いに天と活に行くってｗ
台車の流通が悪いんじゃなくて、探し方を知らないだけじゃないか。

＞＞JR化後20年以上経ったというのにパーツは国鉄型ばかり
＞＞はっきり言ってパーツの豊富さは
＞＞旧国＞新性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR化後の新車

そりゃそうだろう。団塊に近い世代がEなんとかとかつくような車両に
興味持つと思う？やはり若かりし頃を思い出して通勤や通学に使った
旧国や国鉄型でしょ。
皆さんそれぞれ楽しみ方があるだろうけど、やはり昔見た風景や車両を
模型で楽しむ人が多いんじゃない（俺もその一人だけど）？

プラモ店見れば判るけど、店に居るのは大昔の少年ばかり
三次元なんて若い子は見向きもしないし興味も薄い

工作も保守もしないで済むなら、買って終わりで押し入れの中で永眠が多い
模型業界未来は暗いな

>>894
出張の際の立ち寄りだから、有楽町で30分くらいしか時間が
取れなかったわけで。

>>896
たしかなそんな感じはするよな。
プラモ屋に子供が群がったの時代にはオレ達も子供だったものw
まぁオレが生きてる間もってくれればいいようなもんだけど、
あとに残った模型が売れないとなると、法事の扱いがぞんざいに
なるかもなwww

>>897
日光の立地は、出張ついでにはめんどくさいですな。
自分は芋池袋を利用してます。

>>897
年金ジーサンに出張で上京なんてまだあるの？

ひさびさの上京、嬉しくて有楽町カツミ観光ってとこじゃないの？（笑）
実際パーツの調達は鉄道ホビダスとかの通販で地方在住でもほとんどいけるだろ。
都内でも小店舗独立系メーカー点在だからかならずしも上京の必要はないと思う。
神田須田町のカワイなんて店の前を通り過ぎちゃったよ。

パーツ見物なら大阪日本橋ジョーシンキッズランド本店５Ｆが最強だと思うけど
他にある？

吉祥寺ユザワヤの売り場も凄かったが今は知らん。

>>900
吉毛糸屋は、当時最盛期の店員氏が全員退職のため、いまはN完成が主体。
行かないほうがいい。

>>900
ＮＰＢ･Ｊキッズランドのパーツ(HO)売場が、今どんな有様に
なってるのかを知らんのか？
とても品揃えを期待して行くような場所じゃないぜ。
同じＮＰＢならまだ某の方がマシかも…今度行って見ようかと思ってる。
東京なら本蓮沼なんだろうけど、出張ついでに行くには場所がなぁ。
…で訊かれたので言っとくが、基礎年金受給年齢になってはいるけど、
まだ出張のある身なんだ。
従って、今だに年金を支払ってる側だw

>>901
そうか、今そんなことになっちまったか、噂は聞いたことあるんだよな
昔の店長が過大なＨＯ在庫をもって大きな損金となり店長更迭という噂をな。

>>902
あっそ。

俺はあんたほどマニアではないということだ、本蓮沼といえばＥＭだよな
都営三田線、俺はこの路線よく利用していたが店に直接行ったことはない
見るだけははいりにくいような・・・
日本橋キッズ、多少売り場が荒れてきているが出張時目の保養で楽しませて
もらっている、こういう気軽なロケーション東京にあるか？

>>904
冷やかしでは入りにくいなんて言ってたら、模型屋回りなんぞ
到底できまいw
東京で10年暮らしたが、あの慰問を含めても、それほど居づらい店は
なかったように思うけど？

>>905
そうか・・でもちょっと俺は気が小さくてな買う気が全くないのに
カワイとかのドアを開けるのは気が引けてしまうんだよ。

そんなことで鉄道模型がやれるか〜！てか（笑）

>>906
｢冷やかしは模型屋一番の客｣って感じの店が減ったとすれば
困ったことだ。
オレ達の若い頃は、実際に品物を頼むと｢へぇ〜、今日は本当に
買うのかい？｣って顔されたくらいだったんだがw

言っておくが、吉毛糸屋は今、建物もろとも無いからな。
冗談はこの板だけにしておいてくれよ。

井門で取り扱っているのをしらず、日光やEMに行った日が懐かしい。たきざわやフジ、KSにも行ったな。

>>908
毛糸屋は移転。
ただ、今の在庫は語る必要もない程度。

ところで…
台車でフラれれた克で見掛けた東急7700系が良かったなぁ。
10年間通勤で使った池上線を懐かしく思い出した。
オレの好みはアッサリとした“非歌舞伎”の方。

>>911
克有楽町店なんてセレブマーケットを対象にした新車ディラーのショールーム
みたいなもんだろ、台車、パーツの客なんてどーでもいいんだよ　おまけ！
レクサスのごとく差別マーケットといえば聞こえがいいが企業として生き残りを
かけた隙間戦略だ。
この際、東急７７００をカードでポンと決済してこいよ。

池上線か・・・俺は目蒲線が懐かしい。

それに京浜東北線、横浜線・・・１０３、２０５、２０９も追加。

トラムウェイのキハ３０いいね！

ところで冷やかし大歓迎の模型屋なんてあったか？

買う気がないなら出てけ！みたいな頑固親父＆ＢＢＡの記憶が強いんだが。

対等にものがいえるようになったのは３５位だったように、その頃には
ビデオや書籍を貸してくれるようになったが。

むしろ怖いもの知らずのガキの頃のほうがズカズカ入ってけたけどな

>>912
ポンと決済！…したかったけど、あの値段じゃぁとても、なぁw
ところで、目蒲線は４連だったが、展示されてたのは３連だった。
目蒲線と言えば、7000系時代の４連セットが随分昔に発売されたことを
思い出す。

カツミ、エンドウ　オワコン！

>>908
吉毛糸屋は、駅ビル建物の建て替えに伴い、模型売場は撤退も考えられたが
最終的に文具とともに丸井ビルに移転した。移転話が出始めたころは、
模型撤退と店員から話がされていて、現売場を知らない人も多いはず。
移転直後は割とスペースがあり、天のプラ客車やカンタムもかなりあった。
しかし、その後2度にわたり縮小。16番もあることはある。いちど見ておいで。

>>911
池上線と言えば、俺も通学に使っていたが3450の3連が懐かしい。
古い電車のドアのそば・・・すきま風に震えて・・・池上線に揺られながら今日も帰る私なの・・・

ぼくの名前は目蒲線、有ってもなくてもどうでもいい目蒲線
なんて言う歌も、忘れないで。

昔蒲田の駅ビルにも鉄模のテナントがあったな。

それポニイだね、ナツカシス。

>>919
撤退してなかったんだ、知らなかった
現売り場を知りませんｗ

いつからここは関東地方の鉄道模型店について語ろうスレになったんだ？

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>917

>>914>>918はあんたのレスじゃないよな？

なりすましがいるとまぎらわしいからコテハンにトリップをつけてくれ。

>>921
ぼくの名前は東急目蒲線
父さんは東急東横線　母さんは東急田園都市線
そしてぼくに弟が出来た　東急新玉川線
父さん母さんにそっくりのシルバーメタリックの
綺麗な電車だ！
それに比べてこのぼくは　草色の醜い３両編成・・

（♪）　
ぼくの名前は目蒲線　さみしい電車だ目蒲線
あっても無くてもどうでもいい目蒲線
だけどプライドはあるんだよ　田園調布を走ってる〜
けど　田園調布の人はみんな東横線を使う
東急から〜見放〜され　今時クーラーも付いてな〜い
夏は暑くてサウナ〜風呂　そのくせ冬は冷〜蔵〜庫

「西島三重子」の「池上線」とは、大分違うな。

浜田省吾の恋の西武新宿線なんていうのもある。
西島三重子なら千歳橋のほうが。
都電だけど。

♪あ〜あ〜恋の山手線〜

>>927
>>917だが、ご指摘どおりそれらはオレのレスじゃない。
判別方法を講じたいが、どうせイタチゴッコになるのばオチなので
放ったらかしにしてる。
文体で判別して貰うしかあるまい。
まぁ｢コテハン騙ってなりすまされるとは光栄デス。｣とでも
言っておきますかw

サギノミクス本格的に終了だし高級品は受難だな

>>932
アホノミクスの副作用は、貧乏人に対しての方がより厳しいだろうから、
むしろ普及品クラスが受ける打撃の方が大きいかも。

去年受注生産で発売した、カツミの営団銀座線、自分も購入したが、
両運転台の１６００形と１７００形をあと１両ずつ注文するんだったと
激しく後悔している。中古屋やオクや委託品など常にチェックしているが
なかなかないねえ。だれか手放す人いないかなあ。
どちらか１両でもいいんだけど。

>>934
辛抱強く待てば必ず出てくる。
で、出るとなると立て続け。
オレの経験で言えば、今も続くチキ2500、タキ3000、最近顕著なＣ54。
過去には475系やＧＧ１なんかもそうだった。

大して走行させていなかった車両を整備（といってもグリスアップくらい）して走らせたら、動力車の調子がイマイチ。
何故かと思い調べても配線、台車の組み付けに異常なし。
ふとMPの車輪を見たら、踏面に小さなボコボコがいくつも出来ていた。
普通に平らな場所でエンドウの線路を組んで走らせただけなのに。
さぞかし、実車であれば盛大なフラット音を奏でるだろう。
どういうことなの・・・。

>>931
年金じじい＃○○○

コテハンの後ろに＃適当な文字列を入れれば自動変換してくれる
トリップ機能のサービス知ってるだろ、いれとけよ。

>>937
なんせジジイなもんで、まったく知らなかった。
やってみるよ。
ありがとう。

>>936
実車でも５８１系は車体重量の関係なのか滑走による偏磨耗が多く
リズミカルなカタカタ音を奏でていた、５８１のＤＴ３２に装着すれば
リアルサウンドになるぞ（笑）。

>>936
メッキの経年劣化じゃないの？
あばた状のぼつぼつが出るよ。

>>940
オレもそうだと思う。
走らせてるうちにメッキと一緒にパラリと剥がれ落ちるよ、ソレ。

>>941
前出 >>789があるね

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なんで皆さん書き込みがないの？

>>944
オワコン厨の短小小僧とオリンパ･ストーカー野郎が鬱陶しいからじゃ？

そろそろ581系の修理が終わるそうです。

克己は今年中に一店舗閉店しそう

>>947
もしかして、それって大阪店？w

過去の栄光は捨てよ！

いや、過去の栄光と既得権益には徹底的にしがみつけ！
大事なのは藪の中の雀ではなく、手の中の雀なんだから。

鉄道模型好きの金持ちは各世代に一定数いるから瞑れないだろ。

エンドウも立川の保有ビルなんかに籠ってないで、都心部に１店構えればいいのに。
跡継ぎいなくて、ゴーンの代で廃業なのかな。

沿道はパーツの引き継ぎ先があれば無くなっても問題は無い。
ゴーン娘の婿なんてどこの馬の骨だか・・・継いでも潰すだろうな。

>>953
物事は、それほどまで自分の都合どおりには進まないさ。
パーツの価格も流通も、車両完成品があるから現状が維持
されてる面もある。

逆に完成品のためにパーツが安定供給されてない気もする。

台車すらまともに分売しないしDT64ヨーダンパ付きなんて瞬殺したのに補充無し、新型車のクーラーとかも分売なし

>>955
それは、メーカーがパーツだけを余分に作らなくなったから。
自作はもとより、修理や消耗部品の取り替えさえも自分でやらない
モデラーが増えた結果、パーツ分売に対するニーズが、以前に比べて
低くなってるのだと思う。
だから、完成品をやめてもパーツの流通が増えることはないし、
むしろ同時にパーツ供給も途絶えることになるんだろうね。

企業経営という視点から考察するとエンドウ、カツミ、天衝動というメーカー
の姿勢が見えてくるような希ガス。

プラ量販市場には参入断念、富裕マーケットに特化、その為のＣＩ確立、その為に
賃料の高いショールーム展開（有楽町、梅田グランフロント・・）
ブランド力の向上による付加価値経営をめざす。これがカツミ、エンドー
パーツは完成車あってのもの。

一方天衝動はもともとのブランド力を利用しプラ量販市場に参入、経営的には
拡大指向である、しかしあきらかに天のブランドイメージは低下した、さて
このいわゆる老舗メーカーの未来は？？　しぶとく生き残りそうな予感はする。

さらにその下の階層で隙間展開してるのが日光、ＥＭってところでしょうか。

>>957
たしかに「いつかは天賞堂」から「いくつも天賞堂」なったのは
事実だが、ブランドイメージが低下したとは思わない。
高嶺の花が身近な存在になったことを以て「イメージ低下」と言うなら
その通りかも知れないが。

>>953
沿道の製造部門も、定年越えの嘱託じいさんばっかなんだろ？
いつまでも作風変わらない昭和の製品だもんな。
完成品も風前の灯だ。

>>957
カツミ、エンドーってどういう風に対象車種を分け合っているのでしょうか?
私見ではエンドー製品の方が耐久性に劣るような気がしますが

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>960
どれがエンドウ製造かわかるの？
具体的に挙げてみて

>>962
エンドウブランドで出しているもの（箱だけで判断）を指しているのでは？

>>959
昭和製品の方がJRものより売れるからでしょ。

>>958
自社で作れないことや中国に丸投げしていること自体が
イメージ低下に十分つながっていると思うが。

>>963
> 昭和製品の方がJRものより売れる
いや、俺が言いたいのは、製品の仕上がりのことを言っている訳で。

>>960
> 私見ではエンドー製品の方が耐久性に劣る
ブランド力のこと言ってんの？だったら正解かも。

確かに地味にジワジワ値上げしてるのに201系や205系なんてクオリティ殆ど変わらないもんな。
205系に至っては塗装が前回製品よりとんでもなく劣っているから泣きそうになったよ。
これで11両で50万超えは正直ガッカリだった。
某メーカーの10両60万超の国電通勤型の方が余程満足感があるよ。

個人的にはお世話になってるし好きなメーカーだけにもうちょっと頑張ってほしいね、エンドウには・・・

ブラス好きの若い層は、値段は現代、仕上がりは昭和の201、205に見向きもしなかった。
まあ、そういう層を丸々見事に例の所に取られちゃった訳だ。将来性が無いのは苦しい。

>>959
そうなってからが勝負…カワイって例があるじゃないかw

age

銀塗料が以前より比べものにならないくらい進化しているのに、劣化するってどういうことなの・・・。
以前きたないメッキのステンレス車で失敗したから、もうやけくそになっちゃったのかな。

カスミ、ウンコウ　ぶりぶり

確かに芋に飾ってあったエンドウ205を見た時の塗装のごってり感は凄かったな
せめてビードプレス板部分とダルフィニッシュ仕上げ部分の塗装くらいは変えられなかったんか？
最近はNでさえも其の辺の塗り分けを行っている車両が多いというのに

>>958
「いつかはｸﾗｳﾝ」なんて懐かしいCMｗ

>>965
50ﾏｿもするんだｗ201系と比べても随分と高いけどｴｯﾁﾝｸﾞとﾗｲﾝｶﾗｰの分かね．．．

前から思ってたんだけど、U-TRAINSってホームページの製品案内とか解説の、
日本語がおかしくね？ひょっとしてちょっと頭弱い人なの？

>>948
池袋店

>>971
以前書かれていたけど、下地キズや接合部の段差を隠すために
わざとごってり吹き付けているらしい。サーフェイサー風塗装とかwww

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

只今ご紹介に与りました発狂オリンパでゴザイマス。」私のデジカメはドコモ･N-03Aですので悪しからずw

>>973
製品さえちゃんとしてくれれば目を瞑れる
エンドウなんかはHPは立派だけど製品の方が逆にw・・・

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

塗装はヨーコーシャだからなぁ。
最近の仕上がりは確かに醜い。
品質低下を招く何かがあったんだろうな。
ヨーコーシャ側の都合か、ゴーンがケチってるか。

ゴーンは自分が興味無いから塗装なんて塗ってあれば良いと思っているw

克己は一店舗閉店の噂が絶えないなwwww

カツミにせよイモンにせよ、都内にそんなに要らない。

今日E217系に乗ったんだがホームに入ってきたときに何か違和感を感じた。
車体がカツミエンドウの銀色だった。
たぶん全検、更新の時に汚なすぎてやばくて仕方なく塗ったんだろうな。
ステンレス車に鉄粉が付いたときの汚い茶色は削らないと落ちないからな…

E217系更新に関してはあれでもおｋになったねw

>>984
ｗｗｗ他の私鉄に比べても、東のステンレスの鉄粉汚れは酷いよね。
茅ヶ崎に留置線に留置２１１と絶賛ニート中の２１５が並んでいたけど、同じステンレス車かよと思うくらい輝きが違うｗ

ところで次スレは？

>>984
217系(実物)が塗装された！？

>>984
ただの薬品洗浄だ。
JR東日本はあまりやらないが、やる会社は検査の都度やって
きれいにしている。塗装なわけがない。

ブラスはオワコン

それでも終わらないブラス製品。
買えないは気の毒だがw

鍛えたプラは強い！

まだ鍛え方が足らないと思う。

>>965
同じこと思ってる人いたんですね。
私は元々昔の製品に増結目的で今回製品中間車を買ったのですが、
塗装技術劣化したのかな？と思うくらい差が顕著でした。
画像うpしましょうか

>>993
今回の205を買ったので、ぜひうpお願いします。

>>993
ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ


次ｽﾚ
【カツミ・エンドウetc】16番・HO車両総合スレ18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371391225/

>>991
鍛造って言って鍛えた金属も強いよ

叩いて

埋め

銀河鉄道９９９

仕上げに１０００ズリ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。