【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】」

HOではない1/80 16.5mmの模型をHOと偽る名称詐称が絶えません。
悪質な製品表示に関する情報を集め皆で注意しよう。

デタラメな製品表示や模型誌のあからさまな間違い記事など、
どんどん糾弾していきましょう。

↑ご苦労様www

ご苦労なのはケータイでスレ潰しをしたくても出来なくなったプラプラ厨房だろ。

慰問だけだろ、必死なのは

>>4
苦労して潰さなくても、勝手に潰れるさwww

勝手に脳内で作り上げた敵と戦っているおめでたいヤツが一番ご苦労さまw

>>6
もう一つ新しいケータイ買って来いよwww

>>7
勝手に潰れる相手と何故戦わなきゃならん？
まして、反論された途端に見物人を装うような奴に対して…w

以下、ラーメンスレ

●ここはラーメンスレです！

●好きなラーメンの味をどんどん挙げていきましょう！
(例)豚骨醤油　味噌だろ　男なら塩一択　　など

●よくある質問
Ｑ、ここは○○スレじゃないんですか？
Ａ、はい、ここは今からラーメンスレです。

Ｑ　ｈｔｔｐ○○○○ｈｔｍｌ　←このスレと重複してますよ
Ａ、重複ではありません。似ていますが別のスレです。

●注意
　たまに「>>1」と名乗り、関係の無いことを話し出す悪質な荒らしが出没しますが無視しましょう！
　荒らしに反応する人も荒らしですよ！

芋芋と鳴くプラプラ厨いとをかし

>>11
古典を勉強しなおした方が良さそうだね
意味が違うよ、残念ながら

>>12
まぁ、コイツらの偏差値が判ろうってもんだよな。
多分、君の指摘の意味すら理解できんだろw

>>10
やっぱ醤油だよな！

>>14
マルちゃん正麺、旨い！

おれは最近エースコックのワンタンメンばっかり。

結局、嘘つきプラプラ厨房はスレ荒らししか出来ないんだね。
1/80 16.5mmはHOではないと本当のことを書かれると、
反論も出来ずスレを荒らして潰すという卑怯者。
下衆で卑しいという形容がピッタリ。

平和な他スレに、チンバだ詐欺だと乱入するのは、むしろ芋連中の
“お家芸”じゃねぇのか？。
下衆や卑怯には同じく下衆や卑怯でお応え申し上げるのが礼儀かと
存じましてなwww

1/80はHOではないという事実を書かれると、意味不明に芋芋と鳴くプラプラ厨は、低偏差値の代表選手w

平和なスレをケータイ荒らしで容量潰しをするのがインチキHOをふれまわるプラプラ厨のお家芸w

いつから芋党連中の“目の仇”がプラ厨に変わったんだ？
まるで大東文化と亜細亜の闘いみたいだがwww

ここはラーメンスレだぞ！
荒すなよ!!




やっぱ豚骨醤油かな…

芋学会 認定

1/80 16.5mmそのものが仇になるわけがない。
悪いのはHOでもないものをHOと偽るインチキメーカーと、
その犬であるプラプラ16番厨房だけだ。

なるほど、メーカーとそれにけしかけられた犬同士の喧嘩…っつう事かw

>>25
メーカーの犬はプラプラ16番厨だけ。他に犬などいない。勘違いしてるぞw

いると思うけどなぁ。
犬じゃなきゃ、マインドコントロールされた在家信者が…さ。

>>1
おい、鈴米！

同じようなスレ何本立てる気だ？

153系の編成一つマトモに組めない馬鹿が大騒ぎしているのを見るのは面白い。
それにしても1/80はHOじゃないと本当の事を書かれるのが余程怖いんだなw

なんだ？
1/80はいつからHOではなくなったのだ？
芋のHO擬きはいつからHOになったのだ？

プラプラ厨房は1/80がHOではないという当たり前の事実を示されると、
芋芋と特有の鳴き声をあげるらしいw

>1/80はいつからHOではなくなったのだ？
そんなことも知らないの？
1/80は生まれて以来ずっとHOではないし、HOに変わることもない。
HOとは全く別の模型。一部の頭の悪い人達が嘘をついたり誤解したりしてるだけ。

>>32
アッサリ釣られとるなw

後だしで釣りだ釣りだとわめくしか能がないプラプラ16番厨乙

>>34
“後出し”で構わんから、さっさと客車出せよw
規格だヘチマだと騒ぐ以前に、製品体系が鉄道模型の体を成していないwww

>>35
オマエさんの欲しい“客車"とやらは、製品化されると製品体系まで変えちゃうのか？w
そんなに凄いのに形式すら不明なのは不思議だなぁwww
それにしても既製品命のプラプラ16番厨のクレクレぶりにはビックリだな。

1/80はHOではないという当たり前のことが理解できないマヌケが多過ぎだな。

日本型HOと言う枠を理解できない1/87厨が居るな

芋が消えたら誰も気にしなくなることをいつまでやってるんだ？

インスタントラーメンなら
絶対
サッポロ！
か
エースコック！ｗ

あれ〜

ラーメンスレッドだよね？

蒸気さまの逝かれラーメンスレッドでしょ？？ｗ？

>>39
全力で同意する。

サッポロ一番は醤油、塩、味噌、とんこつ、どれもうめえ。
最近見ないけどゴマ味もうまかった。
エースコックのワンタンメンもあっさりしてていいねぇ。

絶対食わない（食えない）のが出前一丁。
あとマルちゃん正麺はもうひとつ口に合わんかった。

でっしょ〜
サッポロ一番
旨いよね〜ｗ

アダチのキット完成品より
いいよね〜ｗ

実はさ
アダチの貨車
頼まれて作ったことあるんだけど
なんだこりゃ？
って思ったからさ
なんか、喜んでましたけどね？？
へ〜って、思い ま し たｗ

サッポロ一番

最高！ｗ

エースコックも

宜しく！ｗ

馬鹿がいくら必死になっても1/80はHOにはなれない。

え？
ババ専の
バブル期入社のサラリーマン？？
で
今は
仕事無し？？
最悪ｗ

ID:k9MLc2SNは、掛け値無しの本物ですから無視してあげて下さい

まあ
鉄模の運転会の皆さん
みんな色々
闇抱えてますものね
仕事無しが何だ！
ってねｗ

プラプラ16番厨のアタマの弱さはホンモノなんだね。
だから1/80はHOではないっていう簡単な事実も理解できないんだ。

>>39 >>41 まったくそのとおりだね！
サッポロ一番は 鉄板だね！

芋副社長が消えたらHO問題(笑)も消えちゃうんだろうね

全社一気に1/80、16.5mm=HO表記に戻してさ

>>46
ＨＯ云々以前に、いつまでたっても列車が組めない芋ゲージに比べりゃ、
はるかに「鉄道模型」だわなw

いつまで経っても列車が組めないといえばプラ16番のカシオペアですね。わかります。

と言って2ヵ月後に恥をかく鈴米

これから先2ヶ月もこのネタで遊べるなw

芋ゲージのカシオペアはいつになったら列車が組めるの？

芋ゲージの12系客車はいつになったら...

芋ゲージの485系電車はいつになったら...

芋ゲージの181系気動車はいつになったら...

繋ぐ客車もないのに、最後の蒸機客レを牽いたカマ
…なんぞというネタが投下されたぞw

プラ16番EF510カシオペア単機回送出発進行！

うわっ、脱線頻発で走らないよぉ(涙

>>59
あの程度の欠陥を自分で修正できずに涙流さなきゃならん位なら、
芋に入信して単機回送で遊んどくのがオススメだなw

と言いつつコッソリ闇改修をしている偽HOプラ機関車であったw

>>61
闇改修を知ってるなら、素直に頼みゃいいのにw
ユーザーじゃないなら、単なるネガキャンか？
多分効果ないからやめとけw

その客車も悉くキットでしか出てないしねぇ。
どこで売ってるのかという話もあるし、更に悪いことにパーツも殆どないに等しいわ、
台車は高いわで、繋げる客車がなかなか揃わない。

そういや、芋は軽量ブラス客車とか出すとか言ってたけど何時出るんだろうかねぇ。

>>59>>61
買えないのは分かったから涙拭けよw

まぁ、この類のスレに出没する芋厨にリアルモデラーはいないからなw

買えない鬱憤をここで晴らしているのですね、わかります。

こうだな。
「おじちゃんたちがもけいをお金を持っていないの知らなくってごめんなさい。」

おじちゃん？？
お迎え待ちの
じじーだろ？？ｗ

アタマの悪い奴が日本型1/87 12mmの製品をうまく買えないことと、
1/80 16.5mmがHOではないこととはまるで関係がない。

問題は、俺にお迎えが来るまで芋ゲージがもつかどうかだな。南無阿弥陀仏wwwww

お迎えはいつか来るけど1//80がHOになることはない、未来永劫にね。

1/80ね。当然だけどw

>>71
君らのキャンペーンこそが事実上そうなってることの証拠だな。
そうでなきゃ、わざわざ殊更に｢1/80≠HO｣を唱える必要もあるまい。

もし1/80をHOと称するのが嘘ではなく疑う余地なく本当なら、携帯使って姑息な荒らしをする必要はない

>>74
携帯だろうがパソコンだろうが、議論は議論。
反論に窮すると途端に｢携帯だ｣｢荒らしだ｣とお定まりの捨て台詞を吐くのは、
いつもながら実にみっともないw

AA荒らしを議論と偽る姑息なプラプラ16番厨が暴れているスレはココですか?w

プラプラ16番厨って何？

1/80をHOと嘘つく卑しい輩がプラプラ厨房

やっぱり
年越しだけは
ラーメンじゃなく
海鮮かき揚げ天ぷらそばだなｗ

正月だね〜
朝マッタリとｗ
あ
一人身じじーも、居るんだったｗ

世間一般の話ね！
無賃報酬で
小中学生に、教えて洗脳しようとする
じじーの話ね！
あくまでもｗ
犬は居るけど
一人身だったりする
世間一般のじじーの話ねｗ

で
１６番のハンダ付けは、はみ出すのが
当然じゃーとか言って、喚き散らすじじーねｗ
塗料はアクリルウレタンじゃーとか言って、喚き散らすじじーね。
で
対抗して、しつこく
箇条書きで、揚げ足取るじじーねｗ
やっぱり、匿名掲示板
良いわｗ
場化が
住んでてｗ

1/80をHOと嘘を喚き散らす下衆で卑しいのがプラプラ厨房

http://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS195.MBR/hokutosei

お前ら買うんだろ？
過渡の10倍以上の金払えるとか、お大尽だねえ。

>>84
…で、コイツを一体何に牽っぱらせるんだ？？

機関車どころか12mmのレールすら持ってないプラプラ16番厨が、高額ブラスの牽引機の心配をする必要はない。
それよりいつまで経っても単機回送状態のプラ16番カシオペアの心配でもしてろw

>>86
芋ロコや線路を持ってないって点ではあんたも同じだろ？…空モデラーさんwww

>>86
カシオペアは来月フル編成で発売予定なんだけど、知らないのか。

プラ16番カシオペアはまだまだ単機回送しかできないそうですよw

>>89
発売のタイミングがズレたのと、元々発売予定すらないのとは天と地ほど違う。
まぁ、芋ゲージってのは、教祖様が欲しいと思ったアイテムの金型代償却のために
信者がお布施するシステムだから仕方ないけどなw

12mmのEF81はけっこう前からキットがでている。多少手間はかかるが☆カマに仕立てれば文句なし。
稀に貨物機も牽引していたから、赤2号一色塗りもおかしくない。
機関車がないと大騒ぎなのはスキルのないプラプラ厨だけ。

>>91
12mmのカシオペアが発売予定とは初耳です！

>>91
芋ゲージの問題点は、むしろアレだけ拘った限定仕様機に牽かせる客車が、
まったく用意されてない事にある。
広告には｢大雪｣｢アカシア｣｢まりも｣等とあるが、それらをどうやって再現しろと
言うのか？

>>91
マスターピース製だろ？市場のどこにあるんだね。

食事の味付けは、やっぱり粗塩だね！
食卓塩では無いね。
そう言えば、食卓幼稚園さまってブログ
有ったな！
酷い模型の作り方教室
為に成ったなｗ

目の前の箱で2chに書き込むだけのヤツには、EF81のキットは見つけられない。

まぁなんだ…見つけ方が自慢の種になるような製品は、市場に流通してるとは言えん。

はぁ？
普通に検索できるなら81キットは簡単に見つかるだろ。モーターの仕様の違いまで対応可。
まあ本当に欲しい人が見つけられたら良いだけで、流通云々わめいている可哀想な子はどうでもいいw

>>98
関東の場合、良くて立川か、年末の大宮限定だろうが。
後はメーカー問い合わせをしないと入手不可能。

本当に憐れな奴だな。

100ゲット！

12ミリゲージは芋の社長の道楽でしょ。

81キット見つけられないの？w
まあ、マトモに検索もできないヤツには、とても組み立てなんて無理だろうけどなw

なんだキットかRTRぢゃないのか

>>101
あれ以前から知っているけど、前面や側面、なんか似ていないんだよ。
印象把握下手だねぇ。

流通云々で勝ち目がないと今度は印象把握かよw
でもいくら必死にわめいても1/80はHOにはなれない。

気の効いた切り返しが出来ないとなったら、お定まりの｢HOにはなれない｣攻撃か？w

気の利いた切り返しなどは一度もしたことのないプラプラ厨が“気の利いた切り返し”というセリフだけ覚えたようですよw

>>107
お前さんのみたいに、頭も使わすどこでも見境なく使えるお決まり文句が欲しい
と思ってさwwwww

>>107
アンカーひとつまともに打てないヤツに気の利いた切り返しは無理。
一生かかっても買えそうにない北斗星に僻み根性丸出しのレスしてろよw

>>108
あんな代物、一生掛けて買う価値はないな。
牽引機だって、生きてるうちには出そうもないしw

「一生かかっても」の意味を勘違いしているバカ丸出しの恥ずかしいプラプラ厨が暴れているスレはここですか?w

>>110
ふたつの意味を引っ掛けてることも理解できない大東文化並み知能の芋人間w

てか過渡未満である芋北斗星(笑)を買う情弱なんか居るのか？
走れるのは何十年後かな？(笑)


素直に1/80で作りゃ釜はどうにでもなるのになぁ
釜なしの客車なんて馬鹿としか(笑)

>>112
情弱ならまだいい。
コイツらの判断基準は、単に｢軌間が1/87がどうか｣だけなのさ。
端的に言えば、軌間が1/87でさえあれば、上に乗っかってるのがたとえ羊羮でもＯＫ…って手合いｗ

ファインスケール(笑)


単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。

ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、

『ファインスケール(笑)』と呼びます。


ファインスケール(笑)

>>111
一つの意味すらおぼつかない中卒レベルの厨房の負け惜しみは、一体どんな二つの意味なのか興味深いw

1/87が良くて1/80が悪いなどという話はしていないし、そんなのはどうでもよい下らない話。
各人好きなものを選べば良いだけ。ただし1/87はHOスケールだが1/80はHOではないというだけ。
こんな簡単な話がどうしても理解できないプラプラ16番厨のオツムの弱さが際だつw

>>116
やはりー、そうですねぇ、「HO」の方が買物客が喜ぶんですよ

>>117
そりゃあそうさ。
大抵の場合、持ってる線路が使えることがハッキリするからな。
｢コッチこそ本物のHOですよ｣なんて言われて、馬鹿高い金払って持ち帰ったら
HOの線路に乗らなかった…なんてオチを食らうのはだれでもイヤだもんな。

>>115
｢金｣と｢時間｣のふたつだよ。
ほ〜ら、中卒の方が大東文化(なみ)よりマシだろ？w

>HOの線路に乗らなかった…なんてオチを食らうのはだれでもイヤだもんな。

さて、HOの線路ってなんでしょう？
16.5mmゲージの線路のことだと思っているなら、勘違いもいいところw
スケール・ゲージに関して無理解レベルというところ。

HOというのは縮尺を表すだけなので、それだけでは模型のゲージは不明なまま。
模型のもととなった実物のゲージが何なのかが重要な要素ということ。
例えば実物が1435mmゲージなら16.5mmだし、914mmなら10.5mmになる。

これはつまり実物がそうであるように模型のHOにもさまざまなゲージが存在するわけだ。
自分の買う模型のゲージがどうなっているのか調べもしないのは頭が悪すぎるし、
そもそもHOという呼称の意味をきちんと理解していればおかしな状況など招かない。

>HOの線路に乗らなかった…なんてオチを食らうのはだれでもイヤだもんな。

箱にHOと書かずに16.5mmと書けば解決

>>120
へぇ〜っ…｢HOの線路が一種類じゃない｣だなんて、ちっとも知らなかったぜ。
これまで模型屋で｢HOの○○下さいな｡｣って言って買ってきて、ウチの線路に
合わなかったことなんか、一度もなかったけどなぁ。

>>121
たしかにそういう製品もあるな。
でも、｢これってHOのことですか？｣て訊ねたら、みんな｢そうだよ｡｣って
答えてくれる。
たしかに製品番号もHO○○だし、製品情報だってHO情報室だもんな。

そして１６番の鉄道模型人は
ドンドン高齢化していく・・・

>>124
高齢化なんて鉄模界全体がそうなんだけどｗ

働いてる人間は
若くなったぜ？
客層の問題だろ？

芋教本山も高齢化して、犬の世話をする奴もいなくなるんじゃね？

>>122 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/08(火) 19:04:03.47 ID:5+rAdKpr
>へぇ〜っ…｢HOの線路が一種類じゃない｣だなんて、ちっとも知らなかったぜ。

実物が1435mmなら、16.5mmゲージがHO線路
実物が1067mmなら、12mmゲージがHO線路　です。

>>128
京王線の場合は何mmの線路を使うのですか？

>>128
ロシアやスペインの場合は何�oの線路を使うのですか？

>>129 >>130
それは模型ゲージの許容度に依ります。
各実物ゲージ÷87がHOだが、多少のズレは許される。
ではどのくらいが許されるかは決まってないからむずかしい。

これについては既に過去スレで一度詳述した。
もう一度書けというなら思いだしながら書いても良いが、
当時書いた時、誰もまともな反応しなかったからなぁ。
一番多かった反応は
「そしてナントカプラは発展する」の類の題目的な反応だった。

>>131
以前、模型のゲージは実物の軌間とスケールが決まれば自動的に決まる、
と言っていた人が「多少のズレは許される」だってw
その「多少」の程度が人によって違うのだから蟹股批判なんかするんじゃないよ。

>>132
最近のスズキは｢我に百万の敵あれども！｣の迫力が萎えてきたようだな。
丁度朝鮮中央テレビと似たような変質を来しつつあるw

>>130
16.5mmゲージの線路で良い。欧州型の規格を顔を洗ってよく読んでみろ。
欧州の鉄道模型の話なのにどうやらNEMすら確認していないようだ。

>>129
これも同様に16.5mmゲージで問題なし。ただし日本にある京王線の模型なのに、
欧州流儀で処理するのは気に入らないというなら、独自規格制定に頑張ってみたら？w
そこまでしつこく京王線にこだわるのなら、既に1/87のフル編成で京王5000系や6000系くらい作ったんだろ？
独自規格15.8mmゲージ？の京王線風レイアウトも準備済みなんだろ？
まさか何も作りもしないで京王線京王線とわめいているだけじゃないだろ？w

>>134
流れ嫁
キチガイ鈴木の矛盾を突いてるだけなのに何が欧州規格が出てくる？
アスペの疑いがあるので病院に行け。

♯1/80・16.5はHOで問題ない結論になるな

ロシアやスペインの鉄道模型を欧州の規格抜きにして何をどう語るのか不思議w

>♯1/80・16.5はHOで問題ない結論になるな

アスペで基地外でなければこんな嘘は恥ずかしくて書き込めないw
流れの読めないアタマの弱い子には困ったものだ。

すべては市場が決める。
マニア同士の罵り合いなんかに関係なく…な。

>>137
アスペ気違いじゃなきゃ1/87だけがHOと言う勘違いはせん罠

過渡には直談判したのか？
1/80はHOじゃないってさ(笑)


市場は
日本型HO＝1/80と1/87の混在
である
認めないのはJAMのアスペキチガイだけなのさ。
16番と言って逃げるなよ。

HOとは1/87スケールの模型のこと。それ以外の解釈が入り込む隙はない。
1/80をHOの縮尺と規定する規格はどこにも存在しない。つまり1/80をHOと称するのは嘘。

1/87と1/80の混合とかいう正体不明なものを、HOなどとと偽るのは、
スケール感覚麻痺のアタマのイカレタ輩である証拠。

HOでもないものをHOと偽って自らの見識のなさを世間に晒して、
勝手に恥をかいているだけの何処かの会社に、ワザワザ親切に忠告などする必要なし。

そして
１６番のじいちゃんは、今日も自演で
２ちゃんねるｗ
寂しいの〜
一人身って！ｗ

1/80 16.5mmをHOと言い張るのは基地外

>>140
模型屋の棚を見てみろよ。
その“入り込む隙間”の方がはるかに広いじゃん？w

模型屋の棚のウソに騙されないようにしよう。

芋屋のマコトなんかより模型屋のウソ。

そして
１６番エガちゃん人形仲間は
ドンドン廃れていく・・・

馬鹿芋が過渡製品の取扱いやめない限りダブスタでしかない
あ、富も品番はHOだから取扱いやめないとダメだね(笑)

>>147
車体と軌間の不一致は認めないくせに、言行不一致は平気なんだな。
結局は、信者から巻き上げるだけじゃ芋ゲージが維持できないから、
エガちゃん人形仲間からも助けてもらおうって了見なんだろw

>>148
念の為。
×…車体と軌間の不一致
○…車体と軌間の縮尺不一致

特定の模型屋をいくら必死に叩いても、1/80 16.5mmゲージの模型がHOではない事実は変わらない。
アタマの弱いプラプラ厨房はこんな単純な事実をどうしても理解できないようだw

芋信者が何と言おうが、「1/80はHO」との“通念”は変わりようがないw

通念だの習慣だの見苦しい言い逃れをいくら続けても、1/80がHOに変わるわけもない。
こんな単純な理屈さえアタマの弱いプラプラ厨房には理解出来ないらしい。

本当にじいちゃんって、ひつこいんだね。
模型は、スケール感が大事なんだよ。
如何に、本物らしく見えるかってこと。
その為に、部分的に強調して見せたりするけど、日本の狭軌の鉄道車両は車両下１／６４で、車両上１／８０じゃ再現出来ないよ。
鉄道模型だけさ！
適当で
玩具に近いのはさ。
玩具ってさ、流行り廃りだからさ。
鉄道模型も、終焉を迎えてるんだよ。
プラスチックのみになったら、確実に終わるね。
だってさ
ただの玩具に、成り下がるんだからさ。ｗ

まあ
一人身のじいちゃんは
寂しいの〜ｗ

>>119
「一生かかっても」という表現そのものは金とか時間とかを直接意味していない。
“一生かかっても買えない”というのを“金は買えない”とか“時間は買えない”と言い換えると、
全く別の意味にしかならない。つまりどんな手段や努力も役立たないという表現であって、
金や時間だけを直接意味していないし、ましてや意味を二つ掛けるも何もないわけだ。
プラプラ厨房の壊滅的国語力がまた一つあらわになって笑わせてもらったw

この様に考え方もその表現も圧倒的に貧弱な輩が、その足りない考えだけで主張したデタラメこそが、
1/80をHOなどと偽るあからさまなウソの正体というわけだ。

と、今日も昼間から必死な鈴米でした。

と、昼夜問わず2chに張り付いて必死な鈴本&類似品であったw

>>152
｢言い逃れ｣ではなく、単なる｢実態描写｣。
｢なれるなれない｣の問題じゃなく、｢なっているかどうか｣の問題。
規格は実体を伴わない限り単なる空念仏w

鉄道模型の名称がどうあれ、模型そのものが変わるわけじゃない。
単なる名称ごときに毎日必死になって書き込むスレ主の気持ちが解からない。
まあ理解する気も無いわけだが…w

そうかな！
このスレッドのような煽り
鉄道模型業界に、効いてるぜ！
駄目なとこドンドン撤退してるからね！
ガレキの台頭って、デカイ変貌生むんだぜ？
変革しないってのは、つまりジリ貧ってことでも、あるんだぜ？
業界の変革に、乗り遅れるって
つまり、古臭いってこと！ｗ
まあ、年取っても
変わりなく一人身とかな！ｗ

ちなみに
１６番の
金属模型 横浜Ｋ
ヤバいらしいじゃん！ｗ

>>161
ここにも、自分の尻尾が動いたのを地震が起きたと勘違いしてる鯰が一匹w

へ〜
一人身は、慣れてんだろね！
気にもしないね！
でも
横浜の話は、業界情報だけどね！
かなり
赤らしいからね
関西中心で、行くんじゃないの？
まっ
転がり落ちないと、いいね！！
よくあるパターンに、ならないといいね！！ｗ

ちなみに
社員は、かなり若い奴限定で採ってるからね！
血迷ってないと、いいね！ｗ

あんたら、何語だ？w

>>159
1/80をHOと偽る模型は規格すらない空念仏以下のシロモノw

↑｢空念仏以下｣を具体的に何か喩えないと、憎まれ口としては迫力なし。
それにしても、お前さん達陣営のメンバーはなんでこうも語彙が貧弱なんだ？w

語彙が貧弱なのは「一生かかって」の意味が一生かかっても理解できそうもないプラプラ16番厨

>>169
理解できないのはアンタの方じゃないのか？
オレからは既に説明済みだ。

>>170
>>155

もっと現実の話をしようぜ。

模型店の店頭（老舗の専業店に限らず量販店も含めて考えるのは当然）や博物館や
貸しレイアウトや公開運転会会場での実状はどうなんだろうねぇ。。。

>>172
そうだな。1/80はHOじゃないという現実から目をそむけるのはやめるべきだよな。

>>173
一規格の上での決め事を｢現実｣と呼ぶ語学力って…w
正しい意味での｢現実｣から目を逸らしているのは、むしろそっちだな。
無理に受け容れろとは言わんが。

そして 1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>174
はぁ？
まさに規格の問題そのものなわけだが。規格においてどうなのかが一番の問題で、
模型屋でのやり取りや中古模型の売り方について書きたいなら、どこかよそでやればよい。

>>176
神学論争とは現実に対する認識を巡っての論争でないことくらい
…分からんよな、君にはw

>>176
ついでに…
中古品の｢売り方｣ではなく、模型の｢ジャンル分け｣の話だ…って事も
解ってないみたいだな。
神学論争すらおぼつかんか？w

現実とは何かよく考えてみることだな。
HOと3.5mmスケール(1/87)を表し、それ以外の解釈が入り込む隙は残念ながらないということ。
1/80 16.5mmそのものが悪いわけではないから、HOと名乗らない全く別の呼称を用いればよいだけ。

>>179
｢規格｣と｢現実｣が乖離してるからこそ、君らが騒いでるんじゃないのか？
俺達は現実を直視、どころかどっぷり浸かってるからよく分からんがw

>>178
単なる中古鉄道模型漁りのための区分が、いつから規格に影響するようになったんだ？w
そもそも中古なんぞ買わないモデラーには全く関係ない話。これもプラプラ厨房特有の、
自分の身の回りの狭い範囲の出来事だけから全てを判断する滅茶苦茶ぶりが見て取れる。

>>178
単なる中古鉄道模型漁りのための区分が、いつから規格に影響するようになったんだ？w
そもそも中古なんぞ買わないモデラーには全く関係ない話。これもプラプラ厨房特有の、
自分の身の回りの狭い範囲の出来事だけから全てを判断する滅茶苦茶ぶりが見て取れる。

ものすごく大事だから2回書いてやったぞw

>>181
生憎だが、芋教サティアンよりはオレ達の周辺の方がまだ広いさ。
それと、説明不能になると、途端にその部分を議論の除外対象にする
…ってのがここの信者の問題点だな。（この点もかつてのオウムにクリソツ。）

>>183
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ…は三回だったけど？w

何でも芋芋とわめけば反論したつもりの視野激狭のプラプラ厨房であったw

イモンは1/80はHOではないとはっきり意思表示しているけど、
1/80をHOではないと言っているのはイモンの関係者に限らないよね。

限らないが、騒いでるのは芋犬だけだろ。

>>186
で、貴方は「プラプラ厨房」と叫べば反論している視野狭窄なわけですね。

軌間も狭けりゃ視野も狭い…かw

芋芋とわめくだけの動物にはプラプラ厨と名付けるくらいしか手がない。
なんせAA荒らしで容量潰しの常習犯、下衆で卑しく理屈の通じない相手なのだから。

↑アハハ…
知ってる詰り言葉、有りったけ並べたか（(爆笑)）

重複スレ削除されたねｗ

実効支配（激笑

>>194
｢実行支配｣って書いたヤツもいたぞ（(笑転)）
頭がチンバ（(抱笑)）

プラプラ16番厨は差別用語が大好きw

>>196
その｢実行支配｣君が大好きな言葉なもんで…さw

>>197
オマエの低めな知的レベルとピッタリ同じなのが「実行支配」君。
同類が見つかってよかったな。仲良くしてもらえよw

>>198
そのようにお口添え頂けませんでしょうか？…チンバの片棒さんw

>>190
その「プラプラ厨」という言葉、必死になって使っていらっしゃいますが、
なかなか浸透しないですね。

浸透とか普及とか、そんなの気にするのはメーカーの担当くらい。
普通の趣味人にはどうでもよいこと。

>>200
浸透どころか、鈴米以外誰も使いません。

浸透（笑
普及（笑
実効支配（激笑

>>201
それはどうかな？
普及しない限り参入メーカーも増えず、ずっと提唱者個人の趣味に付き合わされる
ことになる。
所詮、芋屋のコレクションの“ショボい版”に終始する。

完成品を買うことだけがこの趣味の全てであるプラ16番厨に大笑いw

全ての鉄模趣味人は同格同等であり互いに対等です。
趣味との向き合い方に貴賤優劣の区別はありません。

と、いうことだそうですよ、どこかのお金持ちの高額ブラス編成客車を妬んでいる、プラ完成品しか買えないビンボー人の皆さん。

>>207
その通りですよ。ご理解頂けて何よりです。

完成品しか買えないことを問題にしているのではない。
完成品を買うだけがこの趣味の全てだと思い込んでいる視野狭窄人間を笑っているだけw

>>209
そういう向きには芋ゲージが打ってつけ…って言うか、自作派、工作派にとって
芋ゲージは存在しないに等しい。

そして1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

勝手な決めつけというバリアを常に出力一杯で張っていないと、
たちまち消し飛ぶ砂上の楼閣、それが1/80をHOと称するインチキの正体。

だいたい1/87 12mmの製品が増えたり減ったりすると、1/80の模型の呼称がコロコロ変わるのか？w
そんなわけのわからない戯言は規格を蔑ろにする無法者の台詞にしか思えない。

2チャンで張ってるバリアなど元々全体状況に何の影響も与えてないさ。
無論芋ゲージ製品の品揃えの如何とも無関係。
芋誕生から30年も経つんだから、1/80がそんなに簡単に吹き飛ぶもなら、
もうとっくに吹き飛んでる筈。

1/80が吹き飛ぶとどこに書いてあるんだ？w
レス番示して教えてくれよ。話はそれからだ。

>>214
｢1/80なるHO｣のことさ。
わかってるくせにw

いやー
しっかし
クラー○○氏の実物の詳しさは、素晴らしいね！
出来の悪い手下を、従わせるの
わけないわ！ｗ

>>216
また、架空の人物に対する妄想ですか？(笑)
↓オマエさんは、こんな人間だから無理だよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1357213031/97

しっかし
冗○会って
なんだろね！
へなちょこばかりじゃねーか！
ア〜ハッハッｗ

架空集団にしたいのか！
とくい村？
野菜でも、作ってりゃいーんでねーの！
ア〜ハッハッｗ

>>218,>>219
だから、一体何？
オマエさんの妄想で架空の話なんか、何にもならんよ♪

リンクじゃ理解できないのならこっちにも貼っておくよ
ゴミレス製造機の場化さ加減を分かりやすく、まとめておきますw

1,「挽き物よりも洋白のほうが好きだ」とか言い出す
2,ステンレスは半田付けできないと、主張していた
3,半田付けの後、キサゲで仕上げるのはダメらしい
4,塗料によっては、必ずボテボテになるらしい
5,塗装は全て、クリアー仕上げするものだと思い込んでいる
6,クリアーをふわり乗せして、柚子肌に仕上げるのが好みらしい
7,半田付けの技術には、絶対的な自信を持っているが作品を提示できるまでには至らない
8,自分の正体はあくまで、臥せておくくせに他人の事はやたら、晒したがる屑
9,アルモデルはナローが主力だと知らなかった
　つまり、ナローゲージャーってのも真っ赤な嘘

ここまで書けば、誰にも疑いようがない「場化」だが、
トドメはやはり、
何でも断定的にレスするが、根拠を示せた事が一度も無い
つまり、現実を直視できない妄想癖の持ち主だって事

ゴミレス厨、ここに居ろ。
ここならどれだけ埋めても誰にも迷惑かからんからなｗ

容量潰しの携帯が使えないと、つまらない煽りが精一杯の模様w

とくい村の宣伝と
模型作りの塗装の暇つぶしだよ〜ん ♪

そして1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>224
スケール股よりも、
蟹股を、こよこなく愛する人がはびこる、そりゃしょうがないでしょうﾅ。
当人達が蟹股が好きだというなら。

>>223
場所も知らずに宣伝してるのか(笑)
残念な人だよねぇ

>>225
趣味なんだから、嗜好があって当たり前
自分の好きなものを押し付けようとしても無理(笑)

>>224
趣味なんだから、嗜好があって当たり前
自分の好きなものを押し付けようとしても無理(笑)

>>228
>224の文面の一体何処が自分の趣味･嗜好を他人に押し付けてると言うのかね。
単に自分の見立てを述べてるだけじゃ？

>>227 ：蒸機好き：2013/01/26(土) 06:29:30.57 ID:GeP7Tw5C
>趣味なんだから、嗜好があって当たり前
>自分の好きなものを押し付けようとしても無理(笑)

何かを押しつけました?
何かを押し付けられちゃった、と感じました?

しかし
真面目な話
ガレキの金属１／８０ １６番って
ほとんど無くなったよな。
有名だったのは
Ｓ氏のエッチングだったよな。
個人で、あれだけ出来のいいのは無かったからな。

知ってます？
１６番の人？

>>230
他人(ひと)の趣味
蟹股チンバとコキおろし
押し付けました？とは聞いて呆れる

チンバの芋子w

やっぱり
答えられないんだな。
実は、こいつはＯナローのエッチングだけどな。
鈴木氏は、知ってると思ったんでな。ｗ

えんどう
あだちを
利用するエッチングキットなんだけどなｗ

>>234-235
たどたどしい日本語でご苦労だがｗ
そのＯナローのキットとやらを知ってるかどうかと此処で議論してる事に
どんな関係があるんだ？

>>230
いつものビョーキですね
自分が書いた文意が理解できないなんてw

>>237
蒸機好き先生は、車体1/80、ゲージ1/65は蟹股模型です、
と書かれただけで、
「自分の好きなものを押し付け」られたと勘違いするみたいですね。
被害妄想病ですか?
ビョーキ好き先生ですか?

>>238
鈴木さんは、そんな事書いてませんけど？
自分で書いた>>225にどう書いてありますか？

やっぱり、解っていないですね
間違い無くビョーキですねw

１６．５ｍｍを、使うくせに
たいして知らないな！
しかも、答えたのが名無し野郎だし？？？？？？？
おやおや？？？？？？？？？？？

(´-｀）。oO(仄めかすよりはっきり言ったほうがいいと思うの)

>>227
国鉄型を蟹股車体として作る規格は山崎氏が苦労して広めたものです。
その利点は一種類の模型ゲージで英米日本車をゴチャマゼに走らす事が出来るという事です。
しかもその電気方式を英国OOでなく米国HOになぞらえた物です。
その点よく考えられた規格です。

私は蒸機好き先生に非蟹股模型など勧めてませんよ。
それとも蒸機好き先生は仕方ない御事情で嫌々蟹股模型をやっていらっしゃるんですか?

えーと
食卓塩様
ＯとかＯＪに、書き込んでますが
知らないと？？？？？？？？？？

>>243
知るか、ボケ。
それと、基地外君。スレ違いの上、俺様は知ってるぜ、すげーだろー的な仄めかしは止めたほうがいいよ。

ちなみに
とくい村って
自民党びいきなんだよな！
誰か様がよ！！！！！！！！！
なっ
コバンザメ会！

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

何のことは無い。あてずっぽうか。
愉快犯なら消えて欲しいわ。

ゴミレス厨もここなら居ていいよ
所詮鈴米スレだしｗ

馬鹿じゃないの？
ブログに
書かれてますよ？？

もう一度言うわ。
自分で答えを言う気のない奴相手にまともに取り合う気はないんでね。

まあ
個人特定された
特定政治家びいきの人は
道歩く時
気をつけたほうが、いいからね。
政治家でも、大物は
ヤーが、必ず付いてるからね！
ブログは、簡単に特定されるよ！
おじいちゃん
気をつけてねｗ

まあ
好きなだけ
政治ブログ書くのは、自由だけど？
代償は、でかいと思うよ？？？？？？
横浜 東京 大阪は、ヤーに、すぐ遭遇するからさ！
まあ
言論は、自由ですけどねｗ

今度は脅迫ですかw

だから
書かれてますよ？

>>242
誰が私に対してと書きましたか？
自分が打ったアンカーがだれに対してなのかもお忘れですか？(笑)
しかも、私は「勧めた」なんて書いてませんよ

鈴木さんは、全て無意識の内に書いてしまっているようですね
ビョーキなら、早く治していただく事をお勧めします(笑)

>>231,>>232,>>234,>>235,>>240
他人に知っているかどうかを訊ねる場合、
それの情報をキチンと示すのが常識
制作者も車種もスケールゲージも書いて無ければ、スルーされて当たり前

世間知らずもいいところ(笑)

>>254
>>256
仄めかす位ならurl貼ったらどうだね。どうせ実態なんてないんだろうけどね。

>>255
私が
↓誰に、　何を押し付けたか、　明記してください。

>>227 ：蒸機好き：2013/01/26(土) 06:29:30.57 ID:GeP7Tw5C
>趣味なんだから、嗜好があって当たり前
>自分の好きなものを押し付けようとしても無理(笑)

>>242
だから芋屋も少しはヤマ氏を見習えっての。
犬を雇って２チャンに下品な書き込みをさせてみたところで、
あの軌間を除けばあとは実物と似ても似つかん｢正統派外観チンバ模型｣が
普及するはずもない。
まぁ30年経ってこのザマじゃ先は見えたようなもんだがw

>>258
誰に？
自分で打ったアンカー先も分からないのですか？(笑)

何を押し付けた？
片方を蟹股と扱き下ろせば、反対を押し付けているも同じですよ(笑)

先に書いておくと、事実かどうかなんて関係ありません
扱き下ろすような表現は慎むべきです

>>260
蟹股式模型を蟹股式模型と説明したら、こき下ろした事になるの?

ま、1/80・16.5mmでもいいところはあるし。
ガニマタじゃなきゃ困る人だって居るでしょう。
上下の縮尺が合っているか否かの問題と、規格間の優劣の区別は何の関係もありません。

>>261
どこの模型屋さんが、蟹股式と解説してるのですか？

表現の問題だと書いたはずですけどね
まぁ、ビョーキの鈴木さんに理解は不可能でしょうから

>>261
チンバに向かってチンバと呼んで何が悪い？…って
いっぺん人混みの真っ只中で叫んで見ろやw

スズキには何を言ってもムダだよ
所詮魚は魚であって人間じゃないんだから
人間の言葉なんて通じないよ

>>265
魚…とりわけ鱸の皆さんに失礼だろw

芋芋とわめけば勝ったつもりのアタマの悪いプラプラ厨房w

鈴米は平日になると元気だねｗ

無意味な個人特定に血眼の工作員をイジルのは楽しいw

>>269
言い負かされちゃったんで仕返しに
相手のケツの匂いをあちこち嗅いで、
データ集積して、自室で匂い比較検分して、
「こいつはニートだの何だの」
って判定するのが趣味のオサーンを時々見かけますね。

地道な趣味とはいえ、日夜研究に励む姿には尊といものを感じます。
精神的な支柱は
「オレの方はちゃんと、会社に行ってるゾォーッ」すかねぇ?
鉄模と会社、なんて何の関係も無いし2chで言えばスレチガイのに。

>>270　は
どっちかと言うと、
>>269より>>268さんとお話ししたいレスね。

スレタイが目立てばそれで良し

>>269
"プラプラ厨房"とわめけば勝ったつもりの微笑ましい人もいますね。

…てなわけで、現状は今後とも何も変わらんだろうさ。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>…てなわけで、現状は今後とも何も変わらんだろうさ。

そうだな。HOの縮尺は1/87で1/80はHOじゃないという現状は変わらない。

>>276
それを30年称え続けて何が変わったんだ？w
その事を言ってるんだが？

>>276
「現状は変わらない」で貴方が満足できているんなら、それはそれで良いんじゃぁないですか？
「1/80をHOと呼んでいる人たち」も、別に現状、そう呼んで通じれば満足なんですから。

>>278
嘘は感心しないなぁ。HOの縮尺は1/87で1/80はHOじゃないのは事実だが、
1/80はHOではないし、そう呼ぶこともできない。それ明確な誤りだ。

そもそも「HO＝1/87」なんてどこで決まってるわけ？

「HO＝1/87」なんて、いつ、誰が決めたの？

何故、何処で、誰が決めようと、規格は規格。
それ以上でもそれ以下でもない。
要は準拠するかしないか。
そして、完全であろうが一部であろうが、準拠しないからと言って
全く問題はない。

規格に完全に準拠しない模型があっても全く問題はないが、準拠しない模型がさも規格に従ったかのような呼称を名乗る行為は誤り。

常に強い固定観念を持って｢間違っている｣と言い張ってはいるものの、KTMや天、過渡や富に対して直接意見を言う等の啓蒙活動は全くしないんだよなお前らw
2chなら楽だし面が割れる事も無いから恥も外聞もなく大きな声で叫び続けられる良い所〜ってな感じかw

そうだな。ビルを幾つも持っているお金持ちのオジサンの道楽鉄道模型を、
プラ完成品を買うだけで精一杯のビンボー厨房が、直接は何も言えないのに、
2chでは僻み根性全開で嫉妬大爆発なのをみてもよくわかるよw

>>284
それは、女子便所に忍び込んで便器の写真撮ったり、亀の交尾の写真撮ったりして
ブログに載せる変なオジサンのことですね。わかります。
しかもそのブログはそのオジサンの会社のＨＰにリンクしてますね。

僻み根性全開のビンボー完成品厨が早速現れたw

>>286
アンタ、芋の何なのさ？！（古っw）

>>279
で、その根拠を聞いているわけですが？
まさか>>282にみたいな個人の思い込みが理由になる訳ではないですよね。

僻む以前に168万の北斗星とどうしろと。

>>282
「NMRA規格準拠」を明確に謳っていない限り、その製品が名乗る｢HO｣が
NMRAが定義するHOということにはならない。
HOの名称は、NMRAに独占的使用権があるわけでもない。

>>288
1/80の模型がどうしてHOとよべるのか、まともな説明は聞いたことがない。

>>290
HOという呼称の独占的使用権などというものはないし、そんなおかしな権利を主張しても、
かつてのTT9の様に反感を買って新規参入がなくなり、尻すぼみになるのがオチ。

規格の呼称は誰にでも使えるものでなくてはならない。だからHOも支持されている。
ただし全くの野放しでは「1/87でなくともHOだ」と言い出す頭のおかしい人が出てきて面倒なので、
規格という約束事をきめて、賛同する人はこれを守りましょうということになっているわけ。

>>291
誤 賛同する人は
正 規格や呼称を用いるのに賛同する人は

>>291
賛同する人はソレを守りましょう…は全く正解だと思う。
だが、全面賛同しない人のことを｢頭がオカシイ｣というのは間違いだとも思う。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>291
「賛同する人は」守るわけですよね。

規格の呼称を用いるのは、その規格に賛同している証拠。

>>296
また舞いルールか。

>>296
｢規格に賛同｣（正しくは｢受け容れ｣だろうが）には全面賛同と部分賛同がある。
今の1/80･16.5mmは、車体縮尺以外は殆どNMRA規格に準拠しているが、
あくまでも部分賛同に過ぎない。
だから、NMRA規格の埒外にある。
「都合の良いとこだけ摘み食い」だとも言えるが、これこそが1/80･16.5mmの
今日がある最大の要因であり、｢HO｣と呼び慣わされるようになった
原因でもある。

16.5mmを採用する規格は、
OO, Sn3.5, On2.5 などいくらでもある。
こいつらも「HO」なの?

>>298
1/80･16.5mmで作れば、何でもHOなの?

>>297
意味不明な決めつけ乙

>>300
HOだね
過渡が日本型HOとして定義してるんだから

それをキチガイのように偽物と言うのは病気としか…

>>300
更に言えば
過渡の日本型HO新幹線はHOではないとでも言うのかい？

>>299
それらが「HO」と呼び慣わされているか？
1/87以外の16.5mm軌間の中で、1/80だけが「HO」と呼称されているのには、
それなりの理由（改めて解説する必要もあるまい。）がある。
あんた方は、それに手こずってるんじゃないのか？

>過渡が日本型HOとして定義してるんだから

そんなの聞いたことも見たこともない。どこで過渡はそんな不思議な定義とやらを披露しているんだ？
単なる製品の箱の表示を定義とはいわないし、その説明もそう呼べる根拠もどこにも見当たらない。
そもそも単なる営利企業が独断でそんな定義とやらが出来てしまうという解釈も謎だw

単なる｢定義｣なら、だれがやってもＯＫだと思う。
賛同者さえ集まれば、認知されるんだし…。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
...

>>302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/12(火) 13:38:09.56 ID:Wt6gLQ7n
>HOだね
>過渡が日本型HOとして定義してるんだから

カトーがどこで「HO=1/80」って定義してるの?
「定義してる」 なら定義文があるんだろうね。
どこにカトーの定義文に何て書いてあるの?

>>308
言葉尻をつかまえるのは構わんが、仮に｢定義してない｣と言えば、
今度は｢定義もしてないのに、なぜHOと表記するの？｣とくるんだろ？
だから揚げ足とり（…と書いたら、チンバの揚げ足をどうやってとるの？
…かな？w）だと言われるんだよ。
自分の見解を隠して、相手の言葉使いのミスを待ち伏せるような下衆な真似は
やめるんだな。

>>302
定義があると言うなら、その文章書いて見せて下さい。

>>302
そんなデタラメを言うのは病気としか…

>>308
おまえってひとのあげあしとったり理屈でねじふせたりするのが趣味なのかい？
同じ鉄道模型を趣味とする物同士ではあるが、おまえのような存在はうざいから
こなくていいよ。

他にも連日連夜この板にはりついて生きがいのごとく講釈をたれる同類もいるが
終始あげあしとりにあけくれるあんたはイラネ、逝って良しってこと。

>>310
仮に定義してたら、それを認めるのか？
そうじゃないなら、お前さんにとって定義文の有り無しなんぞ関係なかろうて。

>>313
鈴木君はそのレスに対してまた屁理屈で返すだけ、相手にしないほうがいいと思うよ。

基地外は相手にしないほうがいい。

>>312-314
デタラメを言う病気乙w

「1/80・16.5mm＝HOゲージ」をウソだのインチキだのデタラメだのと言い張る奴は基地害ばかり

>>313
>仮に定義してたら、それを認めるのか？

仮にも何も、カトーの定義がある、と言ったでしょ。
まずそれが嘘か真実かはっきりさせるのが筋。

ほら、予定通りきましたね、平成の屁理屈王。

そうだね。1/80をHOと言い張るのは屁理屈王の名にふさわしいねw

芸のない返しだ。

>>319
>>299-300
貴方がそれをHOと思って呼ぶなら、それはそれで
よろしいんじゃないでしょうか。
誰もそれを嘘つきだとか泥棒とは呼べませんものね。

>>304
てこずっているも何も、すでにそうなっちゃってますからね。
てこずっているのは「HOは1/87だけ」に限定したい人でしょう。

>>305、>>308、>>310-311
少なくとも、社内で定義しているからこそ、単なる箱にも表示しているんでしょう。
ところで、どこがどうやって定義したものだけが
世界中で認められるんですか？

>>319
では、1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきとか泥棒になってしまうという理由を
屁理屈ではない理由で説明してみてください。

>>321-322
なるほど。定義はどこにも公表せず社内限定で、外部には説明もなくおかしな呼称の表示だけをしているわけだw
で、1/80をHOと呼べる根拠は？

>>323
つまり以降お前らが何を書こうが全部無意味ということで勧めますので。

>>324
その前に
「過渡が日本型HOとして定義してる」というが、
その定義>>302は読んだことあるの? ないの?　どっちなの?

>>323
それが一番通じやすい言葉なんでしょう。

>>325
多分首都圏のごく一部以外の店ではＨＯと言えば、高確率で「1/80 16.5ｍｍ」を指すから。

>>327
その理由は、カトーがHO=1/80の定義を持ってるからなの?

>>326
で、過渡の定義なるものはどこにあるの？
そして1/80をHOと呼べる根拠は？

>>329
＞上
KATOに直接聞いてください。

＞下
少なくとも、呼んではいけないという理由は無いみたいですね。

>>328
その質問自体が、いかにもメーカー独裁型ジャンルのシンパらしい発想だな。
1/80･16.5mm（以外､1/80）をHOと呼び始めたのは、16番提唱者の山崎喜陽氏
でもなければ、どこかのメーカーでも趣味誌でもない…巷のモデラーだ。
その“自然発生的慣習”に規格やら理論やらの概念など、持ち込む余地はない。
カトーはその慣習に乗っかっているだけで「1/80･16.5mm∈HO」を
首唱しているわけでも何でもない。
さぁ、この“一人歩き状態”をどうする？…あんた方にテーマがあるとすれば
ソレじゃないのかな？
ただいくつかハッキリしていることがある。それは…
今のやり方じゃ、このテーマをあんた方が目指す形で決着させるのは
到底無理だということ。
この“一人歩き状態”が現状何等の混乱も引き起こしていないこと。
そして、12mmゲージが“首領様”の思惑どおりに市場を席巻できていない事や、
いつまで経ってもHO一族として認知されない事とは何の関係もない
ということだ。

みなさん、またまた予定通り（お笑い）ｐｐｐｐ

すずきに続いて同類の半コテ登場、堂々巡りの屁理屈合戦のはじまりです
エンドレスでしかも複線、ときには複々線にもなってしまいます、まさに
屁理屈の連鎖です。
模型店の店主もこうした偏屈マニアの存在に困惑していました。

この連中、リアル社会では何やってるんでしょうね？
同じように、屁理屈こいてんでしょうか？

つける薬はありません、東京湾にまとめて叩き込んでしまうのが良策です（笑）。

>>330
アレ？おかしいなぁ。過渡の中の話を聞いたんじゃないの？聞いたからこそ、

>少なくとも、社内で定義しているからこそ、単なる箱にも表示しているんでしょう。

これを書いたんじゃないの?そうでないならただの勝手な感想文でしかない。

>少なくとも、呼んではいけないという理由は無いみたいですね。

これも個人的な感想を書いただけ。誰かの感想文が読みたいわけじゃない。
過渡の定義なるものはどこにあるのか、そして1/80をHOと呼べる根拠はあるのか、
いつまでたっても示されないこれらの疑問に早く答えて欲しい。

>>331
残念ながら“自然発生的慣習”というのが既に間違い。1/80をHOと称するのは勘違いでしかない。
間違いを認めたくないばかりに、慣習という細い藁にもすがりたいのだろうがw
本来過渡は勘違いを訂正するべきなのに、それをしないばかりか助長している始末だ。

それと1/80 16..5mmの呼称は、日本型12mmの売れ行き次第でコロコロ変わるのか？w
もしそうなら無関係な他のスケールの売れ行きによって呼び方の変わる1/80の模型はとても不思議だ。
これだけ議論が続いても、HOと呼べる根拠が全く示されない事と合わせ、謎が深まるばかりだなw

>>332
で、オマエはリアル社会では何やってるの？
自宅警備員のかたわら2chの嗅ぎ回り犬ってわけかwww
東京湾に叩き込むだと？これは立派な犯罪予告だな。
1/80プラ完成品厨は下衆で卑しいだけでなく犯罪者の仲間入りというわけw

>>335
おまえなーなにぶちぎれてんのギャグだってことくらい理解しろよ、カス！。

残念ながら云々〜などと評論家気取りで講釈をたれる名無しのヤシ
イラネｗｗｗｗｗｗ。

1/80をHOと偽るプラ完成品厨は、ネットの掲示板で犯罪予告をして立派な犯罪者になりましたw

>>334
勘違いだろうが何だろうが、30年続いてそれが定着すれば立派な慣習さ。

>>331
あなたの意見では、
「>>302過渡が日本型HOとして定義してるんだから」
は間違いで、カトー定義など無い、という事なの?

それとも>>302が言うように「過渡が日本型HOとして定義してる」
なの?　どっちなの?

>>339
慣習はあるが、カトーには定義など無い、という意見なの?

>>341
オレの意見…と言うか認識はその通りだが？

>>334
1/80･16.5mmをHOと呼ぶ根拠などないと認識してるし、必要もないと思ってる。
しかし、そう呼ばれるに至った原因は明白だ。
だからこそ“一人歩き状態”だと言った筈。

>>341
さすが屁理屈師のすずき師匠、雑音なんかにびくともしませんな。

>>344
屁理屈の域には程遠いレベルだと思うがなw

>>333
＞＞アレ？おかしいなぁ。過渡の中の話を聞いたんじゃないの？聞いたからこそ、
＞
＞>少なくとも、社内で定義しているからこそ、単なる箱にも表示しているんでしょう。
＞
＞これを書いたんじゃないの?そうでないならただの勝手な感想文でしかない。
社内で何も考えずに箱のデザインを決めていると？
社内で定義しているからこそ、単なる箱にも表示しているんでしょう。
その定義が知りたいのなら、どうぞ直接KATOに聞いてくださいな。

＞これも個人的な感想を書いただけ。誰かの感想文が読みたいわけじゃない。
＞過渡の定義なるものはどこにあるのか、そして1/80をHOと呼べる根拠はあるのか、
＞いつまでたっても示されないこれらの疑問に早く答えて欲しい。
そうそう、誰かの感想文が読みたいわけではないですよね。
さて、1/80をHOと呼んではいけない個人的ではない理由って有るのでしょうか。
今のところ、呼んでもいいとも、悪いとも断定できない状態ですね。
その「断定できない状態」のままで「1/87をHOと呼ぶのは嘘つきで泥棒」って
他人に対して言い張る人って何なんでしょうねぇ。

>>334
で、貴方に聞きますけど、1/80をHOと称するのが勘違いで間違いだという
個人的ではない理由って何？

>>335
良策と>>332さんは書いてますけど、実行を予告はしていませんよ。
文章的に。
相変わらず被害妄想が激しいですね。

＞自宅警備員のかたわら2chの嗅ぎ回り犬ってわけかwww
＞(略)
＞1/80プラ完成品厨は下衆で卑しいだけでなく犯罪者の仲間入りというわけw
会ったことも無いであろう人を1/80プラ完成品厨呼ばわりできる貴方の
超能力も、結構な"2chの嗅ぎ回り犬"具合ですね。

どちらも褒めたものでは無いですが、貴方の書き込みも他人の文章を
どうこう言える内容ではないですよ。

鈴木はまず精神科と脳外科へ逝け
話はそれからだ

>>349
生憎病気じゃなく性格だから始末が悪いw

>>339
専門誌は基本的に1/80をHOなどと呼んでいない。富技は最近になってカタログから1／80製品のHO表記を撤廃した。
そんなおかしな呼称にしがみついているのは最早過渡くらいしかない。この現状のどこが定着なのか意味不明。
むしろ定着しつつあるのは1/80をHOなどと呼ばない流れだ。

>>343
>しかし、そう呼ばれるに至った原因は明白だ。

そう、明白だ。勘違いと無知による自己中心的な蛮行。

>>346-347
だから、定義はどこにも公表せず社内限定で、外部には説明もなくおかしな呼称の表示だけをしているわけだろ。
それで、1/80をHOと呼べる根拠は？ それなりの根拠もなく“呼んじゃだめってどこにも書いてないモン”と、
子供のようにわめいても何の説得力もなし。

>>348
東京湾に叩き込むのが良策だと書いているわけだ。何が良策なのか考える必要があるのは、
それを実行する明白な意思があるからに他ならない。これが犯罪予告でなくてどうするというのだろう？w
これは立派な犯罪予告。プラ完成品厨の手段を選ばない暴力性がはっきりしてきた。

>>352
そんな事はない。
HO=1/80論者を代表して「過渡が日本型HOとして定義してるんだから」と>>302が堂々と主張してるのだから間違いないんでしょ。
後は>>302がカトーの受け付けのお姐タンにtelして、
お姐タンが教えてくれたHOの定義をここに書けばHO=1/80で簡単に終わりじゃん。

>つける薬はありません、東京湾にまとめて叩き込んでしまうのが良策です（笑）。

どう見ても犯罪予告だな。プラ完成品厨はとうとう犯罪者になったw

>>351
＞この現状のどこが定着なのか意味不明。
＞むしろ定着しつつあるのは1/80をHOなどと呼ばない流れだ。
はやくあなたの望む未来になれば良いですね、としか
言いようがありません。
あなたの望まない現実でも、呼んでいる人にはそれで充分なわけです。

＞そう、明白だ。勘違いと無知による自己中心的な蛮行。
あなたの思い込みと異なるという理由だけで
”蛮行”と言ったところで、他人を説得する
言葉にはなりませんよ。

>>352
で、それをわざわざ好評しなければならない理由は何ですか？
知りたいなら、知りたい人が直接聞けばいいと思うのですが。
聞きもせず「俺の思い込みと違うからお前ら間違いだ」、
「俺が知りたいと思っているのに縮尺を表示してないのは
許せない」って子供のように喚いても説得力無いですよ。

>>348
＞下
それで具体的に貴方なり誰かが身体的危険を感じるんですか？
"良策"はあくまでも策であって、実行性を指ししめす文言は
入っていないように思われるんですが。
まぁそれで貴方が犯罪だと思うなら、ぜひ警察に通報して
被害妄想を笑われてください。

>>353
直接聞きもせず、間違いだと喚く人が、
喚く前に聞くのが普通だと思いますが。

まぁ、所詮私の”普通であって、貴方様の住む国では
異なった風習のようではありますが。

>>http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1350243121/809の画像注意　（呪いの画像）
というわけで、
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg
http://i.imgur.com/YXHBsKj.jpg

5箇所貼り付けてやったぞ。
糞芋乙
いつになったら113系の連結器を密着連結器にする？

>>355-356
｢定着｣したのかと思ったら、たちまち｢充分｣に後退とは弱気になったものw
勝手な思い込みで定着だの充分だの言ったところで、他人を説得する言葉にはなりませんよw
説明もなく変な呼称を表示して、理由をしりたいなら直接聞きに来いというなら、
ずいぶん思い上がっている。それこそ子供みたいなわがままで説得力もなにもない。

>>357
>>332は1/80をHOではないと言う人間は、東京湾にまとめて叩き込んでしまうのが良策と書いている。
東京湾という具体的な名称や、良策だという計画性は、犯罪の実行性を強く示している。
まさに犯罪予告そのものと言ってよい。

￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣
　　　　,,-―--､
　　　　__（／￣￣゛ヽヽ
　　　 /／　・　／　　　ﾐ､
　　　 `l ノ　　　(。>　　 |
　　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
　　　　.|　（．・ )　　　　 |
　　　　 |　(⌒ ｰ'_ヽ　　 |　＜　ёЭЩ※??ф?cЮ☆З！
　 　_-= l　　ヾ　 Ｕ　　 }===-_
　 　 ||｀T＝＝＝＝＝＝T´| |
　 　 ||　|　　|　 管　 |　　 |　 | |
　 　 ﾄ､ |　　|　　チ　 |　　 | ,.〆）
　　　ト､｀ﾞ' ‐'‐--ョ-┴ '"´,. イ'!
　　　||　|￣Ｔー-ク-ｔ‐ ''´|　　|.|
　　　||　|. 　|　　ト　 |　　 |　　|,|
　　　 ｀' ‐-.,|,,＿＿_|__,,.. '‐‐'

>>360
＞勝手な思い込みで定着だの充分だの言ったところで、他人を説得する言葉にはなりませんよw
誰かを説得しようとなんて書いてませんけど？
貴方と異なる考え方もあるというだけですよ。

＞説明もなく変な呼称を表示して、理由をしりたいなら直接聞きに来いというなら、
＞ずいぶん思い上がっている。
聞きもせず、自分が知りたいことは説明されていて当然みたいな
発言の方がよほど思い上がってますよ。
それこそ子供みたいなわがままで説得力もなにもないですね。

>>361
東京湾という単語だけで具体性とか計画性を読み取る貴方の
知性の高さにびっくりです。（誰を？どうやって？）
是非とも警察に通報してください。警察も貴方くらい
超能力が有る人が居たらいいですね。

>>361

街頭デモ行進のシュプレヒコールで「売国○○を東京湾に叩き込め〜！！」
と気勢をあげる人たちは犯罪予告で逮捕されるんですか？

>>363
で、1/80をHOと呼ぶのが「定着」したとかいう妄想の件はどうなったの？
「定着」という嘘は覆い隠せないかわりに「充分」といって誤魔化したつもり？w

それにしても製品表示の意味内容なんてものは、説明して当然の話でしょ？違うの？
製造責任を果たしていないと言われても言い訳できないだろう。

>>364
>>332のレスにはこう書いてある。

>つける薬はありません、東京湾にまとめて叩き込んでしまうのが良策です（笑）。

どう見ても犯罪予告だろ。無差別殺人の予告は誰を殺すか具体的に書いてないから無問題か？w
犯罪者をかばうための滅茶苦茶な言いがかりでしかない。

>>365
そういう事例があれば当然そうなる。ネットの掲示板での犯罪予告は実行に移された前例がある。
誰もが神経質になっているこのご時世に、プラ完成品厨による>>332の書き込みが、
いかに無神経で迂闊なものかがよくわかるというもの。

>>366
＞で、1/80をHOと呼ぶのが「定着」したとかいう妄想の件はどうなったの？
＞「定着」という嘘は覆い隠せないかわりに「充分」といって誤魔化したつもり？w
こんなスレッドがわざわざ建ってしまう程度には定着している用語のようですね。

＞それにしても製品表示の意味内容なんてものは、説明して当然の話でしょ？違うの？
＞製造責任を果たしていないと言われても言い訳できないだろう。
そもそも質問すらしていないのに「説明してくれない」って書き込み自体が幼稚ですね。
聞きもせず、自分が知りたいことは説明されていて当然みたいな思い上がった発言
の方こそ、どうかと思いますよ。
それこそ子供みたいなわがままで説得力もなにもないですね。 (と、>>363でも書いたのになぁ。)

>>367
あくまでも、策は策ですけど。
それが直接犯罪につながると思い込んでいるなら是非とも警察に通報してください。
警察も貴方くらい 超能力が有る人が居たらいいですね。

>>368
その書き込みだけで「プラ」「完成品」（厨）と書き込む貴方自体が
無神経で迂闊かもしれませんね。
（ブラスのキット組大好きな人の可能性だってあるわけですから）

まぁ鈴木さんや貴方のような人が居るからと言って、世の中馬鹿ばかりでは
ありませんが。

>>366
製品表示の意味･内容の説明が殊更必要ない…これこそが
｢定着｣していることの証明だな。
逆に、芋ゲージ製品を｢HOゲージですね？ ハイッ、これです｡｣
と言って手渡す勇気のある店は、芋屋を除けば皆無だろうし。

>>369
つまりこんなスレが立つと、わざわざそこで必死に繰り返し「定着、定着」とわめき続けねばならないという、
あやふやで確かな基盤を持たない砂上の楼閣こそが、1/80をHOと呼ぶインチキの実状というわけだ。

>>370-371
策は策だろう。つまり東京湾にまとめて叩き込むという人殺しの策を、>>332はハッキリ書き込んでいるわけだ。
したがって>>332のレスが明確な犯罪予告という事になるのは当然の成り行きだ。

>>372
>｢定着｣していることの証明だな。

どのような意味で定着してるか書けないから、書かないんでしょ。
HOとはどういう意味として定着してるの?　書けるの?

このスレは
頭が逝ってる1/87キチガイ
説法を唱える1/80信者
しか居ないのか

>>1
似たスレを立てるんじゃねーよ
削除依頼よろ

犯罪予告の指摘を受けてビビリまくりのプラプラ厨房が、
何の意味も無く削除削除とわめいているスレはここですか?w

>>374
言うまでもなく「車体の縮尺が1/80ないし1/87、軌間が16.5mm、
(ついでに言えば、電気方式はDC12V)」で作られた鉄道模型として…だ。
たしかにこの要件を満たしていれば、実際のフィールドでは
ほぼ問題はなかろうから当然かと。

>車体の縮尺が1/80ないし1/87、軌間が16.5mm、
1435mmゲージの車両をHOで模型化した場合の模型のゲージが16.5mmなだけ。
HOに16.5mmという意味はない。勝手な妄想癖を規格のように装うのはデタラメに過ぎない。

>>378
デタラメだ、妄想だ…は、オレじゃなく日本中の店頭で、そこな客と店員に
言ってくれないか？
オレは単に現状を説明しただけ…無論、それで一向に構わないとも
思ってるがなw

>>379
>デタラメだ、妄想だ…は、オレじゃなく日本中の店頭で、そこな客と店員に言ってくれないか？

ここはモケェ屋の店先じゃないです。

>>380
だが、すべては其処で決まる。しかも、結構合理的に…だ。
こんな処での神学論争には何の影響力もない。
現状が何より雄弁にそれを物語っている。

模型が欲しいだけの客と商品知識の乏しい店員の会話に大した意味はない。
それより>>332のレスに注目。

>つける薬はありません。東京湾にまとめて叩き込んでしまうのが良策です(笑)。

これは犯罪予告であることを何より雄弁に物語っているw

犯罪予告がそれほどあからさまになされるものかどうかは別にして、
そんなモノを海に投棄したら海洋汚染で「お縄」になるなw

>>382
実用性のない知識を振り回すくらいなら、無知の方がいくらかマシじゃね？w

>>381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/18(月) 18:18:14.43 ID:QVLi6SaV
>だが、すべては其処で決まる。しかも、結構合理的に…だ。

モケェ屋の店先で合理的に決めると
HOは何を意味するの?

>>380
＞ここはモケェ屋の店先じゃないです。
で、現実の店先から目をそらして、２ちゃんねるで何をしたいんですか？

>>385
で、２ちゃんねるで何を決められるって言うつもり何ですか？

>>385
その顔に空いてる二つの節穴使って >>377をもう一度読み返すんだな。
そういうことを…だよ。

無知が無知を振り回し、その無意味さを指摘されると犯罪予告で脅しをかける。
プラ完成品厨が2ちゃんでやりたいのはこういうこと。

>>389
「相手が無知だから」といくら貴方が言い張ったところで、
だからと言って貴方の意見が正論になるわけでもなければ、
貴方が利口に見えるわけでもありませんよ。

>>388
2chは、店員と買い物客の世間話の低レベルとは違いますけど。

で、モケェ屋の店先で合理的に決めた場合
HOとは何を意味するの?

>>391
>>377と同じ。
あと、敢えて付け加えるとすれば、｢決める｣んじゃなく｢決まる｣わけで…。

>>391
実体あるものを低レベルだと決め付けるのは、安物の神学者に共通の特性だな。
｢２チャンのモデラーによるゲージ論争｣と掛けて、｢『突っ張り』合いだけで
『役に立たない』神学論｣と解く。
ココロは、｢エアと芋だけに『屁』にはなれても『糞』にはなれない。｣
…朝から尾籠で誠にスマンw

>>393
「実態あるもの」に依ると、
HOとは何を意味するの?

>>394
>>377に同じ。

>>394
ついでに言っとくわ。
｢実態｣じゃなく｢実体｣な。
使い方の例；
芋犬の実態は、実体のないエアモデラー
な〜んてね！

HOに16.5mmという意味はないし、その縮尺に1/80を規定する規格もない。
1／80の模型をHOだのHOゲージだの称する、規格を装った規格モドキに実態はない。

>>397
それが｢実態｣なんだから仕方あるまい？
…で、君の｢実態｣の使い方も間違ってる。
その場合は｢実体｣…但し、実体はあるけどなw

モデラーとしての実体がない者に、規格として実体のない実態は理解できまいw

>>399
んで、HOとは何を意味するのか書けるの?　書けないの?

1/80をHOと偽る嘘まみれプラ完成品厨は、マトモな説明は一度もしたことが無い。
デタラメと誤魔化しばかり。

>>400
>>377だ…って何度も言ってるだろ。
他にどんな答が欲しいんだよw

>>402
「僕、答えは知ってるけど、言えませぇん」てか?
他人に言葉で説明出来なきゃ知らないも同じ。

これで小学生以来押し通してきたのかな?
先生って仕事も大変だよね。

>>377
電気方式如何とHOの名称には何の関連もございやせん。

>>404
他スレでも似たようなことを書いたけど…
（少なくともこの国においては、）全く互換性のないもの同士が同じ呼称で
カテゴライズされる一方で、ほぼ完全に互換性が確保されてるものを
別物扱いする「規格」なんて、何の実用性もない、謂わば“偽朱子学書”
だと思ってるんでね。
これは、メルクリンを含む1/80及び1/87･16.5mmを体験したリアルモデラー
としての結論。

>>391
違いますねぇ。
で、貴方は２ちゃんねるで何をしたいのですか？
模型屋の店先やメーカーの表示方法に文句があるなら、直接言った方がいいですよ。

>>403
そうそう、そのとおりですね。
「1/87以外はHOと呼称したら間違い」とか「泥棒だ、詐欺師だ」と言っておいて、
その理由を聞かれると答えられない人のことですよね。

>>405
互換性だの何だのって、何言いたいのか不明だが、
あなたがやったと自慢する

メルクリンの1/87,HOはDCじゃないんで、実は本当のHOじゃなくて、
メルクリンは偽HO売ってる、と言いたいわけですか?

メルクリンは昔から、客車や編成モノは1/93のショーティが大半で、1/87は釜とごく一部の編成モノに留まるが…
モノを知らずに書き込むと恥をかく典型だな。

>>409
そいで>>377の言うように、DC12V以外はHOじゃないの?

なんで鈴木は俺にレスしてんだか意味解らん上にﾏｼﾞｳｻﾞw

歴史あるメルクリンが1/93のショーティをHOのカテゴリーで販売している事実に対して鈴木君はどう思ってるのかね？

オレはメルクリンがHOじゃないとかDC12VでなきゃHOじゃない等とは
言ってない。
あれほど互換性のないものを同じHOと呼ぶのなら、日本で1/80･16.5mmがHO
と呼ばれるのはごく自然じゃないか？と言ってるだけ。
互換性の確保は｢規格｣の重要な役割の筈で、電気方式の違いがOKならば
｢互換性に考慮された範囲｣での縮尺の違いは当然OKだろうと。
縮尺値だけを規格の要素として絶対視することのナンセンスを
指摘しただけだ。
ただ、ショーティについては、これは一種のフリーランスだから、
ここでの縮尺の話とは少し筋が違うようにも思う。

>>377名無しがDC12VがHOの要件だ、と言ってたがその人は引込んだの?
>>377は曲りなりにもHOの定義を書いた。
だからそれについて私の意見を述べてる。

それ以外の人がしゃべりだしたんなら、
「HOとは何を意味するのか」を書いた上での意見でなければ、コメントのしようがない。

>>412
ここで問題にしているのはあくまで鉄道「模型」だ。勿論スケールモデルのこと。
模型である以上縮尺が重要な要素であることは当然だ。その縮尺が異なるものを同じ呼称で呼ぶのは、
暴挙と言っていいくらいの話だ。これに比べたら電気方式など些細な違いに過ぎない。
トレーラーなら車輪の交換程度でどちらにも使える。完全ではないが互換性は十分ある。

一方、1/87と1/80の模型では、異なる次元に模型があるようなもの。
同じレールに載るから互換性があるというのは、そもそも勘違いにすぎない。
NゲージとHOeのナローゲージモデルは同じ9mmのレールに載るから互換性があるといえるのか？w
そんなわけはない。

>>413
モケイ屋の店頭でのやり取りで、特に断らない場合の｢HO｣としては、
そりゃあ当然｢DC12V｣は要件だろ。
モデラーとしての実体がない規格(だけ)マニアには到底解らんだろうが。

>>413
コメントのしようがない…って言われてもなぁ。
してくれと頼んだ記憶もないんだが？w

>>414
…ということは、
全国のモケイ屋の店頭で日々繰り広げられてるその“暴挙”のお陰で、
さぞや大変な混乱や不都合が生じてるんだろうな…きっとw

模型屋の店頭で決まった鉄道模型の規格などどこにも無い。
無知な客と商品知識の乏しい店員のやり取りに、
重要な意味でもあるかの様にまくし立てねばならないのが、
根拠もないのに1/80をHOと呼ぶインチキの実状だ。

>>414
生憎、同じ16.5mm軌間で縮尺1/80･日本型(在来線定規)と
1/87･欧米型及び(日本型新幹線定規)の車両(車体)同士が
空間を共有する…ってのがこの国の鉄道模型の伝統なんでね。
それが、あんたの気に入ろうが入るまいが、そんなことは
あずかり知らんがw

>>419
生憎とそれは16番の世界観であって、HOのそれとは違う。
気にいるとか気に入らないとか個人的な感想とは関係ない。

>>420
生憎、その世界観(又は遊び方)のことをこの国の多くのモデラーが
｢ＨＯゲージ｣と呼んでるわけで。
あんた方が言うところのＨＯとは無論違うんだろうが、
そんなことは知ったことじゃないｗ

そう呼んでいれば、HOではないものもHOに変わるというのは単なる妄想。
勝手な思い込みと御都合主義による鉄道模型は、規格に沿った鉄道模型とは別ものだ。
規格に従ったかのように装った呼称で呼ぶのはおかしい。

１／８０と１／８７は、明らかに違うと思うけど？？？
軽便モデルでさえ、明確に大きさ違いますよ？？？
走らせるなら、尚更大きさの違い目立ちますけど？？？
子供のミニカー集め？？？

縮尺違いの模型までHOと言い張るのはスケール感覚麻痺の証拠w

>>422
その通りさ。
あんた方は、自分が(それがたとえバーチャルであったにせよ)
やってる模型とは｢別物｣を楽しんでる大多数に対して、
わけの分からんアジ演説を繰り返してる…ってわけだw

>>423
ウチの場合、買ってきたアサーンのH/W客車を｢ぶどう色2号｣に塗り替えて、
そいつをC54に繋いだ瞬間に1/87から1/80に変わっちまうがなw
こういうのを｢ミニカー集め｣と呼ぶならそれも良かろう。

なんだよ
無職のHOキチガイが1/80を認めないと騒いでるのかよ

過渡が日本型HOと言ってるものを否定するとは愚かだね

と、無職のインチキHO信者が必死w

大多数を指して｢あいつらはインチキだ！｣と騒ぐのが
｢主体思想信奉者｣の特徴。
その実、その思想は主体的でも何でもなく、所詮は既成思想の単なる
“変態形”だったりする。

>>413
そりゃ、貴方の書き込みを見て反論も疑問も出てきただけしょう。
貴方の意見だけが正しいわけじゃないってだけでしょう。

>>414
＞ここで問題にしているのはあくまで鉄道「模型」だ。勿論スケールモデルのこと。
＞模型である以上縮尺が重要な要素であることは当然だ。
＞その縮尺が異なるものを同じ呼称で呼ぶのは、暴挙と言っていいくらいの話だ。
スケールモデルと考えずに1/80-16.5mmを楽しむ人は問題ないわけですね。
そもそも、何を当然と考えるのか、貴方の意見と異なった考え方が有ったとしても、
それだけで他人を暴挙と言える理由にはなりません。

＞これに比べたら電気方式など些細な違いに過ぎない。
＞トレーラーなら車輪の交換程度でどちらにも使える。完全ではないが互換性は十分ある。
何が何処から些細なのかというのも貴方の個人的見解でしょう。
どこかの何かの規格に準じていなければいけないと言うなら、カプラーも電気方式も重要でしょう。

＞一方、1/87と1/80の模型では、異なる次元に模型があるようなもの。
＞同じレールに載るから互換性があるというのは、そもそも勘違いにすぎない。
それを同じ次元にあると考える人が居るからこそ、同じ名前で呼ぶ人が居るわけで。
これも貴方の個人的な意見ですね。

＞ゲージとHOeのナローゲージモデルは同じ9mmのレールに載るから互換性があるといえるのか？w
それを同じだと思うなら貴方は頑張ってそう呼べばいいでしょう。
それを間違いと考えるかどうかは別の問題。

>>418
だから、何がどうインチキなんですか？
相変わらず、貴方と考え方が違うというだけで他人をインチキ呼ばわりですか？

>>420
その世界観をHOと呼称する人が居るわけなんですが。(>>421)

>>422
変わるも何も、呼んでいる人にとっては「そうなってしまっている」わけで。

>>423
大人もトミカを集めていたりしますけど？
で、縮尺が違うトミカを集めるのは趣味として間違いだったりするんですか？
走らせて大きさの違いを気にしない人が、一緒に走らせて遊んでいるんでしょう。

>>424
OとかOOとかＮとかＧは？

イギリスではOOとHO(1/87)を一緒に走らせる人も居るようですが？

皆の衆、本当のインチキとは｢実際には模型も持たずに、やれスケールだ
規格だ…と空疎な野次に明け暮れるエア･モデリング｣のこと。
そんなアホは放っておいて、さぁ貸レへ、運転会へ！

>エア・モデリング
それだと航空関係と間違われないか？

>>431
個人的な見解と書けば何でも否定出来るなら、>>431のレス全体がひねくれた個人的な見解なだけ。
そもそもスケールモデルでないならばHOだ何だと名乗る必要もないだろう。

>>432
>その世界観をHOと呼称する人が居るわけなんですが。(>>421)
だからそれは間違いだよといっているわけ。それは16番というもの。

>OとかOOとかＮとかＧは？
それらは問題が違うと何度も何度も書いたはず。過去ログ見れないのか、
そんな知恵もないのか、死ぬほど記憶力が悪いのか？

>イギリスではOOとHO(1/87)を一緒に走らせる人も居るようですが？
一緒に走らせているうちに、なぜか同じ呼称に変わるなんてことは決して起こらない。
それだけの事だ。

>>431
個人的な見解と書けば何でも否定出来るなら、>>431のレス全体がひねくれた個人的な見解なだけ。
そもそもスケールモデルでないならばHOだ何だと名乗る必要もないだろう。

>>432
>その世界観をHOと呼称する人が居るわけなんですが。(>>421)
だからそれは間違いだよといっているわけ。それは16番というもの。

>OとかOOとかＮとかＧは？
それらは問題が違うと何度も何度も書いたはず。過去ログ見れないのか、
そんな知恵もないのか、死ぬほど記憶力が悪いのか？

>イギリスではOOとHO(1/87)を一緒に走らせる人も居るようですが？
一緒に走らせているうちに、なぜか同じ呼称に変わるなんてことは決して起こらない。
それだけの事だ。

死ぬ程記憶力の悪いヤツのために2回書いておいた。

>>436
それじゃ、バーチャル･モデリングとでも言い替えるかな。
芋ゲージだから｢すかしっ屁モデリング｣とか？w

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>437
＞個人的な見解と書けば何でも否定出来るなら、>>431のレス全体がひねくれた個人的な見解なだけ。 ＞そもそもスケールモデルでないならばHOだ何だと名乗る必要もないだろう。
もちろん>>431も、>>414さんと同じく個人的な見解ですよ。
ただし、私は複数の考え方の一つを述べただけであって、他人の考え方を否定するものではありません。
>>414さんが馬鹿っぽいのは、>>414さんの個人的見解が他人も無条件に同意して当然と
思い込んでいるってところですね。
そうそう、スケールモデルしか名乗る必要が無いって理由がまた、よくわかりませんしね。

＞だからそれは間違いだよといっているわけ。それは16番というもの。
貴方の個人的な見解以外に、何をもってして間違いなのか、その根拠を
何度も質問しているわけですが。

＞>>OとかOOとかＮとかＧは？
＞それらは問題が違うと何度も何度も書いたはず。過去ログ見れないのか、
＞そんな知恵もないのか、死ぬほど記憶力が悪いのか？
それらを別問題にしなければ説明がつかないような不完全なことに対して
質問しているのですが、相変わらずそれを理解する知恵な無いのですね。
それを棚上げして満足できるなら、HOという名称についても棚上げして
問題ないことになります。

＞一緒に走らせているうちに、なぜか同じ呼称に変わるなんてことは決して起こらない。
＞それだけの事だ。
えぇっと、>>424さんの言う「スケール感覚」についてなんですけど？
イギリスではOOとHO(1/87)を一緒に走らせる人も居るようですが？

だれかNMRAがどう考えてるのか訊いて来ないかなぁ。
多分「知ったことか。“黄色猿”の鉄道模型なんて、そもそも
プロトタイプ自体が規格の対象外だよ。」って言われるだけだろうけどw

NMRAの考え方を伺わないと呼称が決まらないらしい日本の1/80 16.5mmは不思議な鉄道模型だ。

>>444
NMRAに訊いたところで1/80･16.5mmの名称なんか決まる筈もないさ
…それこそ黄色猿の模型の呼称などどうでも良かろうから。
ただ「猿がHOの名前を勝手に使うのはケシカランワン」と犬が吠えたててる
のを、NMRAが一体どう思ってるのかなぁ…と思ってさw
実際は、そんな事知りもしないだろうけどww
…と言うことで、“お猿の模型”はHOで無問題と言うことにしようぜぃ！

1/80 16.5mmゲージの模型がHOではない事実には、NMRAの日本の鉄道模型に対する感想は関係ない。

『1/80・16.5mmゲージの鉄道模型はHOではない』っていつ誰が決めたの？

>>447
1/80 16.5mmの模型がHOだといえる根拠を示してくれないか？

>>446
その規格を決めた団体が関心の対象にしていない存在が、その規格に
縛られるいわれは全くない。
逆に関心も持たれてもいないのに、その規格を依り何処に騒ぐのは
見てくれる人もいないのに往来でオナニーをする程に滑稽で恥ずかしい。

そう規格に縛られる必要は全くない。従って当然のように1/80 16.5mmゲージはHOでもない。
既存の規格呼称とは全く別の呼称を自由に名乗れる可能性だってある。

>>442
1/80の模型がHOではないのは、何処かの誰かの個人的な見解ではない。

スケールモデルではない模型が殊更何かの規格呼称を名乗る必要はない。
ゲージでも分かればそれで十分。

>>450
そこを敢えてHOと呼ぶにはそれなりの「ワケ」がありましてなw

>>451
そのゲージを明確にするために「HO」を名乗ってるわけでさぁ。
黄色猿にはその方がわかりやすいんでね。

まだやってるのか。どっちでもいいだろ。貧乏人が。

>>454
誠にすみません。
2012年の源泉徴収票での書き上げが、たった1300万円だった
貧乏人でございます。

日本に明確な規格がない以上
過渡が日本型HOと決めて出したものは日本型HOである
だから1/80、16.5mmは日本型HOである
ここは日本だからHOで問題ない


異議があるなら過渡に文句言って変えさせればいい
変えるだけの理由を明示できるならね

>>456
それ書いたプラカード持っておもちゃのまち駅前に立ってろ

>>457
だったら君が過渡本社前に行って1/80はHOではないと叫んだら？

過渡の定義に異議があるならね

>>444、>>446、>>450-451
NMRAによらないからこそ、そういう呼びかたがまかり通っているわけですけどね。

>>448
その質問が出るってことはつまり、呼んではいけないって決まりごとも、
個人的思い込みしか無いわけですね♪

>>457
富は「1/80･16.5mmがHOである」であることをキッチリ解ってるメーカー
なので、プラカードを持って立つ必要などない。

キッチリわかっているはずなのに、自社のカタログから1/80製品のHO表示をきれいさっぱり無くしてしまった不思議w

>>461
だかしかし「HO情報室」は相変わらず健在ですね。

「HO情報室」は1/80製品なの？ゲージは？
縮尺もないものの呼び名がどうだろうと関係ない。

それと、品番は呼称とは違うからスケールやゲージの議論に無関係。

富は「1/80･16.5mm＝HO(ゲージ)」を否定してないよ。
ましてや自社Web上にウソだのインチキだのと書き立てるようなお間抜けでもないし。

>463
じゃぁ縮尺を明示しなければなんでもHOって呼んでいいんですね。
判りやすくするために規格を運用するつもりなのかと思っていたら、
余計にわかりにくくすることを推奨なんですね。

>>463
だから、カタログや製品の梱包箱を見りゃ判るようになってる。
富は良く考えてる。

>>467
そうそう、見りゃわかる。
カタログや製品の表示から1/80をHOと称するのを止めようとしている事が。
ホントに富は良く考えてる。

>>468
自分に都合の良い事実だけを繋ぎ合わせて今後を予想するなんて事は、
この節「いんちきエコノミスト」でさえやらないw

>>469
そうだね。トミーテックが1/80製品のHO呼称を撤廃しようとしている事実から目を背けている 。
ただの製品紹介コンテンツのタイトルや、単なる流通上の記号に過ぎない品番を、
鉄道模型の規格呼称と無理矢理こじつけて勝手な妄想を展開されてはトミーテックも迷惑だろうw

しかし、未だにHO情報室の名前は残っているのだった。
当然品番にも。

>>470
商品紹介のタイトルにHOってついていたら、その中にあるものは普通HOだと
認識するでしょう。

あぁごめん、貴方が普通とは限りませんでしたね。

>>472
あくまでここで問題にしているのは鉄道模型そのものの呼称。
単なるコンテンツのタイトルである「HO情報室」がそんなに気に入らないなら、
トミーテックに直接問い合わせたらよい。ここでいくら大騒ぎしても始まらない。

>>470
オレは少なくとも、梱包箱、カタログ、ホームページのコーナー、品番
での客観的事実を平等に評価して話をしている。
都合の悪い事実にわざと触れなかったり、特定の事実だけを根拠レスで
過小評価するようなご都合主義な真似はお前さんの方だよなw

>>474
で、その商品を紹介するページがHOなわけです。

>>476
そんなにその名称が気になるのに、どうしてトミーテックに直接問い合わせないのか不思議だ。

>>477
トミーテックに確かめもせずに、商品表示の変更理由を自分に都合良く
決め付ける方が余計に不思議だw

富は「1/80･16.5mm＝HO(ゲージ)」を否定してないよ。
ましてやそれをウソだのインチキだのと書き立てたページわざわざ作って
それを自社Webにリンクさせるようなお間抜けでもないし。

>>477
肯定しているわけで、問い合わせる理由が無いのですが。

>>479
>富は「1/80･16.5mm＝HO(ゲージ)」を否定してないよ。
どこにそんなこと書いてあるの？おまえさんの脳内か？w
否定してないけど自社のカタログからは消しちゃったのか？
不思議だなぁwww

>>481
TOMIXはTOMIXなりの呼称を選択しただけでしょう。
TOMIXは、「俺は1/80をHOと呼ぶことを止めたからお前らも止めろ」
なんて低レベルなことを言っていませんよ。

>>481
>>478を声を出して1000回読むべしwwwww

富は賢い選択をしたとおもうけど。

>>483
脳みそのユルイ奴とやり取りするのは疲れるなぁ。トミーテックは一体どこで、

>富は「1/80･16.5mm＝HO(ゲージ)」を否定してないよ

と意見の表明をしているんだ？と聞いているわけ。
これこそトミーテックに確かめもせずに勝手な妄想を語っているだけだろw

｢客観的事実｣と｢当事者見解｣の双方が揃ってはじめて証明可能な仮説同士、
どちらもその片方が欠落したまんま、いつまでこんなやり取りを続けるつもり
なんだ？
…ったく阿呆臭いw

>>190
そうだろ。つまり頭の弱いヤツに呼称や規格の議論は無理なのさ。高級過ぎるというわけだw

>>486
で、トミーテックが1/80をHOと称するのを否定してないという公式見解はどこで見られるの？
そこを確認しないことには始まらない。話はそれからだ。

>>487
ま、たまには誤爆もあるさw

>>488
何人かが指摘してる「トミーテックは上手くやってる」という意味が
分からんようだなw
こんなくだらん論争にわざわざ巻き込まれるメーカーなんぞ何処にもあるまい。

何時になったらこのスレが消滅するんだ？
1/87だけがHOなのは嘘なのに(笑)


早く敗けを認めなよ

>>490
店頭で「HOの…」と言った途端に芋ロコが出てくるようにでもなれば
考えてやってもいいぜwww

>>489
そう、富は上手くやっている。1/80製品のHO表示という嘘と決別した。

http://hissi.org/read.php/gage/20130306/VW56ODhRVFE.html
687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/06(水) 19:32:29.09 ID:Unz88QTQ
見てる社員がいる…って、
２チャンを覗いてるようでは、会社の意志決定に参画できるような
ポジションには就けまいwww

>>493
まるでオレがスレチやらかしてるみたいじゃないか。
失礼な奴だなw

>>492
TOMIXはTOMIXなりの呼称を選択しただけでしょう。
TOMIXは、「俺は1/80をHOと呼ぶことを止めたからお前らも止めろ」
なんて低レベルなことを言っていませんよ。

ともかくも、メーカーがマニアの行動や言論を統制している、或いは
すべき…との思い込みが、芋犬連中の特性だな。
まぁ、マニアがジャンルを育てた歴史を持たない芋ゲージの場合、
仕方ないことなんだろうけど。

いかにも量販店でプラ製品を買うだけの廉価完成品厨の書きそうなことだ。
すでにトミーテックは1/80をHOと呼ぶ嘘からは決別しているから、
今鳴きわめいている野良犬のエサがどこから出てくるのか、うっすら透けて見えている感じだな。

>>497
富のサイトの新製品情報を見てごらん。
「HO＝1/80・16.5mmゲージ製品」ってちゃんと説明してあるよ。

>>498
富のカタログを見てごらん。
1/80製品のHO表示はきれいさっぱり無くなっているよ。

>>497
それぞれ餌を貰ってる相手の利害を背負った野良犬同士が
空き地で吠え合ってるって図式か？w
市場の姿はそんなものでは決まらないwww

野良犬にいくらエサをやって市場とか普及とか吠えさせても、
1/80 16.5mmがHOに変わることはない。

>>501
実質化には、もうとっくに変わってしまってるけどな。

妄想にとりつかれた野良犬がよく吠えているなw

同じようなスレを3つも4つも立てる狂犬も居るからなwww

>>503
世間はとっくの昔に1/80・16.5mm=HOになってしまっているというのに、
それを許さないという野良犬がキャンキャン吠えている。

>>505
富のカタログを見てごらん。
1/80製品のHO表示はきれいさっぱり無くなっているよ。

>>506
富サイトにあるHO情報室や新製品情報のHO表記は何？
以前「変わっている最中」ということを言った人がいたけど、
いつ変わるんでしょうか？

>>504
そのうちひとつは「江戸屋猫八スレ」に変わりましたw

>>497-499
結論から言うと、決別はしていないですな。

>>509
富はその結論とやらをどこで公開してるの？
1/80製品のHO表示をカタログから無くしたメーカーの説明はどういうもの？

>>509
富のカタログを見てごらん。
1/80製品のHO表示はきれいさっぱり無くなっているよ。

>>511

>>507

>>512
「HO情報室」は製品ではなく縮尺もゲージもない。

>>513
でも、それが残っているということは「HOと呼ぶ嘘からは決別している(>>497)」
というのは嘘ですね。

そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける

>>513
嘘つき！

>>514
1/80 16.5mmの模型をHOと呼ぶ嘘からは決別しただろ。
HO情報室そのものは1/80でもないし16.5mmゲージでもない。

ほほー。ならばHO情報室のHOってどう意味なんだろうねw

>>517
富サイトの新製品情報のHO＝1/80・16.5mmという説明は何？

そんなにいろいろ気になるなら、直接富に問い合わせたらよいのでは？w

>>520
＞1/80 16.5mmの模型をHOと呼ぶ嘘からは決別しただろ
などと>>517で断言しているのは貴様だ。
だから貴様が自分で調べて>>519に答えるべきだ。

>>521
はぁ？
“HO情報室”は鉄道模型なの？1/80なの？16.5mmゲージなの？
縮尺もゲージもないものをどう呼ぼうがココの議論に関係ありませんが何か？w

富のHO情報室の“HO”の意味が知りたいんだろ？それなら知りたい奴が自分で聞けよw

>>522
それじゃ>>519の答えになってないよ

>>523
トミーテックは1/80製品のHO表示は撤廃の方向だろ。ただ全てを一度に変更できていないだけ。
JRになっても国鉄表示が残っていることがあるのと同じ。
そんなにおかしいと思うなら、こんなとこで騒いでないで直接トミーテックに問い合わせたらどうだ？w

>>524
貴様こそこんな所で騒ぎたいからこそわざわざスレ立てたんだろw

騒いでなどいない。日常のちょっとした愉しみというやつだ

>>526
貴様は鉄模を作ったり走らせたりすることよりも、ゲージ論や名称論のほうが楽しいのかw

違うな。鉄道模型に関わる全てが同じように面白いw

なら所有模型をウプすればいいんじゃないの？
持ってるんでしょ？
Airゲージャーはお断りなんでね。

>>524
＞トミーテックは1/80製品のHO表示は撤廃の方向だろ。ただ全てを一度に変更できていないだけ。
つまり"方向"だけであって、「トミーテックは1/80をHOと呼ぶ嘘からは決別しているから(>>497)」
は間違いだったということですね。

>>527
芋犬に「論」や「考え」はあり得ん。
御主人様の言い付けどおりに吠えてるだけさw

犬というよりケセッキではないかとw

>>530
そんなにトミーテックの細かい挙動まで気になるなら、直接問い合わせたらよいのでは？w
勝手な妄想だけで語られても富技だって迷惑だろうし。

>>532
オマエさんのお国の言葉で語りたい気持ちはわかるけど、出来れば日本語で書いてくれるとありがたい。

いくらイモイモわめいても、HOではない1/80 16.5mmがHO変わることはない。

>>534
訂正
HO“に”変わることはない。

まあわかると思うけどw

>>535
そのとおり！
…ただし,MNRAの中だけでの話だけどなw

>>536訂正
NMRAの中で、ね。

まぁわかると思うけどw

>>537
おぉスマン。代訂正多謝。
わかっていただけたのならば幸甚です。

何だ。tsxzo7sIは朝鮮人だったかw

半島の言葉を使う>>532=>>539に注意！

>>540
朝鮮人はお前だろw

…などと、｢朝鮮OS｣搭載のスマホ同士で言い合ってたとしたら滑稽だよなw

>>530
間違い云々うるさいのに、どうして富に直接問い合わせないの？

以下、ラーメンスレ

●ここはラーメンスレです！

●好きなラーメンの味をどんどん挙げていきましょう！
(例)豚骨醤油　味噌だろ　男なら塩一択　　など

●よくある質問
Ｑ、ここは○○スレじゃないんですか？
Ａ、はい、ここは今からラーメンスレです。

Ｑ　ｈｔｔｐ○○○○ｈｔｍｌ　←このスレと重複してますよ
Ａ、重複ではありません。似ていますが別のスレです。

●注意
　たまに「>>1」と名乗り、関係の無いことを話し出す悪質な荒らしが出没しますが無視しましょう！
　荒らしに反応する人も荒らしですよ！

富に直接問い合わせて｢1/80製品のHO表示は止めました｣とはっきり言われたりするのが、
嘘つきプラ完成品厨にとっては物凄く困るわけだw

>>545
別に困らんさ。我々が富に呼び方を制限されるわけじゃないし。
そもそも富が箱やカタログでHO表示をやめたのは、芋屋やその飼い犬の他、
一部の規格フェチやクレーマーによるいやがらせ対策
だと分かっているから、その事がケシカランとも思わんしなw

>>546
富の中の人ならともかく、直接問い合わせてもいないのになぜそう断定できるんだ？w
それともどこかで富は公式にそんな事を発表しているのか？
妄想と勝手な思い込みだけで書き込まれては富にとってはそれこそクレーマーのようなものだ。

>>547
無論、勝手な推測だとも。
だが、｢コンプライアンス重視の結果｣などという夢想（というか夢精w）
よりは遥かにマシだと思って御披露申し上げたまでwww

基地外の勝手な妄想だけで語られてしまうトミーテックが可哀想。

549
それくらい(>>546)しか理由が無いしねぇ。

>>549
キチガイによるいやがらせや営業妨害よりは遥かにマシじゃね？www

>>551
そうだな、確かにオマエのような基地外に勝手に決めつけられる富はさぞ迷惑だろうなw

>>552
いわんや、いやがらせや営業妨害においておやwww

>>545
憶測だけではなくて、トミーテックに直接問い合わせて「決別しますた」って言ってもらってきたら？

>>554
こちらの認識としては決別はハッキリしているのだからとやかく言う必要はないということ。
それより、サイトのコンテンツの名称だの品番だのに変な意味付けが欲しいヤツこそ、
直接問い合わせる必要大有りだろw

>>555
確かめても無駄。
まさか｢慰問とその番犬のいやがらせが酷いので｣と言うわけにも行くまいw

>>556
富に確かめもせずサイトのコンテンツの名称や品番に勝手な妄想てんこ盛りという事情はよくわかったw

>>557
自分達の所業をバラされたくない気持ちもよくわかったよw

>>555
他の人から見たら決別していないとハッキリしているのですからとやかく言う必要も無いわけですが。

>>559
富ではない第三者である“他の人”が何をどう決めつけても勝手な妄想でしかない。
カタログでの1/80製品からのHO呼称の撤廃という事実の前では何の説得力もない。

「HO」表示の有無に関係無く、富が1/80・16.5mmを1/150・9mmと共に
主力商品として注力している事実は明らかである。

>>560
だから、貴方が言っているのはカタログからって限定した話でしょう？
>>513の部分が残っているってことは、「HOと呼ぶ嘘からは決別している(>>497)」
というのは誤りですね。

>>562
カタログも何も関係ない。1/80 16.5mm製品をHOと呼ぶのは止めているだろ。
1/80でも16.5mmでもないものの名称や、規格の呼称とは関係のない品番はここの議論とは無関係。
富の製品表示の細かい部分までそんなに気になるなら、直接問い合わせをすべきだなw

>>563
アンタらが｢やめた｣と信じてるなら、富の対応は一旦は成功だったわけだ。
メデタシ、メデタシ…www

>>563
つまり富のクレーマー対策は見事に成功したという事だな。

>>565
メーカーが1/80･16.5mmを殊更にHOと呼称する必要など元々存在しない。
｢1/80･16.5mmと書いてHOと読む｣…これが常識だから。
芋連中はその点では“文盲”ってことだwww

>>563
＞1/80でも16.5mmでもないものの名称や、規格の呼称とは関係のない品番はここの議論とは無関係。
＞富の製品表示の細かい部分までそんなに気になるなら、直接問い合わせをすべきだなw
都合の悪いものの名称や品番を無関係にしなければ説明がつかないってことは、
>>513の言う「HOと呼ぶ嘘からは決別している(>>497)」 というのは誤りですね。

それでも決別したってことにしたいなら、まずは直接問いあわせて確認してからどうぞ♪

16番で決まり！

>>564-565
>つまり富のクレーマー対策は見事に成功したという事だな。
富に直接聞いたわけでもないのにどうしてそんな事が断言できるのかとても不思議。
1/80 16.5mmの模型をHOと称するのと同じく妄想炸裂で捏造ご苦労さんw

>>569
せっかく自分達の申し入れを受け容れてもらったのに｢妄想炸裂｣はないだろw

>>570
公式にコメントしてもいないのに、勝手な妄想で決めつけられる富も苦労が絶えないなw
タチの悪い野良犬に絡まれて富も大変。

>>571
富に絡んだのはオレたちじゃなくアンタらの方だろw
オレは推理(アンタに言わせれば妄想)しただけで、富に対して
何ひとつ言ったことはない。

>>572
オマエの勝手な妄想など誰も必要としない。

>>573
少なくともアンタにとっちゃ不要、いや危うい推理だわな。

>>574
勝手な妄想のどこがどう危ういのか全く意味不明。妄想にふけり過ぎたヤツそのものは確かに危ういだろうなw
富に直接問い合わせさえすれば、妄想だなどと言われなくて済むんだよ。
どうして問い合わせをしないのか不思議だw

>>574
勝手な妄想のどこがどう危ういのか全く意味不明。妄想にふけり過ぎたヤツそのものは確かに危ういだろうなw
富に直接問い合わせさえすれば、妄想だなどと言われなくて済むんだよ。
どうして問い合わせをしないのか不思議だw

富への問い合わせを強く奨励するために2回書いておいたw

>>577
三度目はオマエさんへの推奨だw

富に問い合わせもせずに勝手な妄想ばかりわめいても説得力などない。

>>579
そう思うならサッサと自分でトミーテックに訊いてこいよ禿

>>580
はぁ？
１／８０製品のHO呼称を撤廃した富の対応には何の問題もありませんが何か？
サイトのコンテンツの名称とか品番がどうしたとかクレーマー云々とか、
確認できてもいない勝手な推測を直接問い合わせる必要があるのは薄毛のオマエだw

どっちの立場から見ても問題なし…ってとこが、富の対応の上手いとこだなw

>>581
本気でそう思い込んでいるなら、それはそれで良いのでは…。
メデタシメデタシw

そう、富は上手くやった。1/80製品をHOと称する嘘から決別したのだ。

>>584
…と思い込ませたところが上手かった ＞富。

1/80をHOと思い込ませるのに失敗した脱線後藤製造所w

喜びながらでも泣きながらでも1/80製品からHO呼称を撤廃した事実に変わりなし。
内部の事情をいくら妄想して書き込んでも、しょせん負け犬の遠吠えw

>>583
思い込んでいるとか何とか、富に直接問い合わせたのか？w
聞いてもいない作りごとを富が語ったかのように嘘つくのはやめろ。

>>588
＞思い込んでいるとか何とか、富に直接問い合わせたのか？w

思い込んでいるのは富ではなく鈴米。

＞聞いてもいない作りごとを富が語ったかのように嘘つくのはやめろ。

誰もそんな事は書いていないが。
書いたと言うならレス番を示せ。

>>589
(誰かが)思い込んでいるとオマエが勝手に決めつけている事柄は、
本当に富の意向なのか疑わしいから問い合わせたのかと聞いているわけだが。

まぁTOMIXに誰も直接聞いていない限りは
「Tomixが○○だから××に違いない」というのは全部痛い妄想に
なってしまうわけですが。

＊カタログ限定の話を「決別した」とか都合よく妄想する人も筆頭に。

そうとでも
思い込まなきゃこれ以上
やってられない芋信者

詠人知らずw

>>591
はぁ？カタログ限定？w
印刷してしまえば簡単に手直し出来ないカタログに、適当な思いつきなど書けない。
そこになされた表現はカタログの作り手の考えを尽くした末のものだ。
1/80製品からのHO呼称の撤廃はそういう意味を持つもの。

1/80はHOじゃないと書くと、馬鹿の一つ覚えのように芋芋わめくヤツが湧いてくるのが不思議だ。
脱線後藤製造所のまいたエサで食いつないでいる野良犬の仕業に違いない。

1/80 16.5mmをHOと呼ぶことに賛否両論あるなんていうのが既に嘘。
1/80をHOの縮尺だと規定している規格などない。1/80をHOと呼ぶ嘘があるだけ。

賛否両論の存在と規定する規格の有無は関係なし。

賛否両論なんて言い張るのが既に捏造の第一歩w

>>597
意味不明w

「ネット上の情報は残らないから平気」って、あなたが思っているなら、
いまどき相当の間抜けですよ。

TOMIXが会社としてそんなことを判断しているとお考えなら、これまた
TOMIXに確認もせず失礼な話ですな。

>>599
２チャンごときで何を言われようと、富にせよ加糖にせよ
痛くも痒くもなかろうて。
どのみち誰かに対して失礼に当たる推論･決めつけしか
ないんだから、此処にはw

>>599
ネットの情報だって残るだろう。そして印刷物はそれ以上に確実に残るわけだがw

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>601
そうそう、ネットの情報だって残るものなんですよね。
それなのに>>593さんは、ネットの情報なら思いつきでなんでもかけるとでも
思っているみたいですよ。しかも企業レベルの話で。

＃ネット上なら思いつきでも何でも書けるって言うなら、まるでIMONのあの人の
　ブログみたいですね。
＃あの人も会社の看板かついで、よくあんなこと書けるなぁと、感心することしきり。

ネットですら思いつきでは書けないのに、それよりずっと残りやすい印刷物のカタログから、
1/80製品のHO呼称をきれいさっぱり無くした富の決断の重さが良くわかるよね。

↑そうしたからって｢トミックスはHOから撤退したのか？｣などと
誤解される心配が要らないほど1/80･16.5mm∈HOは定着してるからな。
HO･1067なんていうパチモンと混同される恐れもなくなるしw

>>604
＞決断の重さが良くわかるよね。
そうそう、残りやすい印刷物だけ変更しているあたり、いかに軽く見ているか。

カタログ限定で「決別した」って大騒ぎしている人がいかにも馬鹿っぽく思えてきますね。

ネットでも1/80のHO呼称は殆ど撤廃。反例があればリンク張って見せてもらいたい。

「殆ど」であって「完全に」ではないのねw

リンクが張れないのは撤廃が完璧に近いからだなw

↑いや、単にお前が相手にされてないだけだろ常考w

リンクは張れないわけだ。つまりネット上でも撤廃は完了だなw

>>612
リンクなんか張らなくても判るだろ…重要なポイントには
チャンと残してあることが。

富の1/80製品からのHO呼称撤廃はネット上でも完了w

http://www.tomytec.co.jp/tomix/report/ho/menu/ho_menu.html

やはり富はネット上でもHO呼称撤廃完了だねw

>>614
『HO情報室』ですね。

>>607、>>609
＞ネットでも1/80のHO呼称は殆ど撤廃。反例があればリンク張って見せてもらいたい。
「殆ど撤廃」ってことは、「決別」と表現した誰かさんは間違いだったってことなんですが...
...。

>>615
>>616

>>617
富は1/80をHOとよぶインチキから決別したからこそ、その表現から殆ど撤廃したわけでしょ。
模型でもない単なるコンテンツの名称にしがみついての苦しい言い訳は、
朽ちかけた看板に国鉄の文字を見つけて、JRなど嘘でまだ国鉄だと言い張る様なものだw

トミーテックが箱にそう書かなくなった事をヤタラと強調するお花畑がいるが、
実状は何も変わっていないね。


と、ウェブの「HO情報室」を見ながら思った。

>>618
「殆ど撤廃」ということは、決別していないってことなわけですが。
日本語理解していますか？

>>620
ホンのささやかな表示にでも「国鉄」と残っていれば、JRなどインチキで国鉄は健在だ、
と大声あげてわめきちらして、失笑をかうタイプの人なのだろうw

「国鉄」が「JR」に変わったことは鉄道事業者自身が公表していることだ。
さらにはメディアでもその経緯も含めて広く伝えられている。
もし仮にJR以外の事業者の案内表示などで「国鉄○○駅前」という表記があったとしても
それは表示した者の責任であってJRとは無関係。
それは、トミックスの1/80・16.5mm製品を販売店が店頭やウェブて「HO」表記をしていても
販売店がトミックスの意志に関係なく勝手にやっていることなのと同じ。

>>622
誰の責任かなんて話はしてないしどうでもよい。
小さな痕跡に過ぎないのに、さも重大な事のように騒ぎ立てるイカサマにだまされるなってことを言っているだけ。

まぁ、事ほど左様に呼称は市場が決めるのであって、メーカーが決めるもの
でもなけりゃ、いわんやエアモデラーのごときが決めるものでは
さらさらないわけでw

>>623
自分の気に入らないことを無視したり「小さなこと」にしなきゃ成立しないことを
「決別した」って大騒ぎしている人を笑っているだけですよ。

↑そう思わせといてやれよ。
30年掛かって漸く手に入れたささやかな成果
…だと信じてるんだからwwwww

>>625
そうそう。カタログはいわばメーカーのこれからの展開を表す指標ともいえるわけで、
そこでとられた1/80製品からのHO表示の撤廃という大きな事実を無視して、
品番だのネットのコンテンツの名称だの小さなことを大袈裟に言い張っているヤツも笑ってやれよw

>>624-626
ま、どんな世界にも、原理主義者は居るからね。関わらないのが賢明ですよ。

1/80 16.5mmはHOではないとレスがつくと、脱線後藤製作所のまくエサの取り分を減らされまいと野良犬が必死で吠えるw

…などと、乾燥芋を主食にしてる芋飼犬が涙目で吠えてますwwwww

>>329
他人を野良犬扱いしないと説明ができないってことは、
貴方自身がまずはどこかの残飯を漁っている野良犬ってこと
なんでしょうね。

>>628
カタログはカタログで指標ですが、
「HO情報室」を小さなことって言えるのがすごいですねぇ。
まぁ自分の気に入らないことを無視したり「小さなこと」にしなきゃ成立しないことを
「決別した」って大騒ぎしている人は相変わらず微笑ましい。

脱線後藤製造所の犬はなぜそんなに芋芋と鳴くのか?
1/80をHOと偽り続けるには芋芋と鳴かねばエサをもらえなくなるのかもw

>>630-632
ま、いいんじゃないの？好きなだけ書かせておけばw

鉄模板の他のスレ見てごらん。
ゲージ論系スレ以外の1/80・16.5mm関連スレでは普通に「1/80・16.5mm＝HOゲージ」だから。

>>633
芋だからw

>>633
他人を犬呼ばわりしなければならないということは、まず貴方がどこぞの犬ってことなんでしょうね。

>>636
そうだよな。1/80はHOじゃないと当たり前のことを書いただけのレスにむかって、
芋だの犬だの必死に吠えるのは、本当の事を書かれると都合の悪いどこかの犬に違いないw

＞そうだよな。1/80はHOじゃないと当たり前のことを書いただけのレス
それは誰も否定していないと思いますよ
それ以外を認めるかどうか、という点では意見が分かれるかもしれませんが。

そうそう、そういえば、「売りたいために1/80をHOと呼ぶ」みたいな人は、「もう一方の犬」ってことなんでしょうね。

芋屋にはお客様と飼犬の二種類が出入りしている。
前者は芋屋の収入源たるリアルユーザー、後者は芋ゲージの番犬。
そして、後者が前者を兼ねることは決してない。
そして、番犬どもは自分たちが貰ってる餌の原資の少なからぬ部分が、
コイツらが“けしかけられてる”正にその相手から芋屋に支払われた
お布施によって賄われていることに気がついていないようだw

脱線後藤製造所にはエサに群がる薄汚い野良犬しかいない。

>>640
芋屋でその汚ない餌を売った金の一部が、芋犬の餌の原資になってる
…と何回言えばw

>>640
他人が犬にしか見えないということは、貴方がまず犬なんでしょうね。

>>642

>>637

>>641
脱線後藤製造所のまくエサとは、野良犬の口に入るものだろ。エサなんだからw
もしくはエサに変わりうるもの、金品という解釈もあるだろう。
するとその芋やなるものは犬のエサなどを売っているのだろう。
ココは規格を前提とした鉄道模型の呼称の詐称に関してのスレだ。
犬のエサの販売店の話題はどこか他所でやってもらいたい。

で？

>>644
それが正に芋屋なんだが？w

>>643
>>642

>>644
＞ココは規格を前提とした鉄道模型の呼称の詐称に関してのスレだ。
1/80をHOと呼ぶ人は規格を前提としていないから、それをHOと呼んだところで
嘘吐きでも泥棒でもないわけです。

まぁなんだ、1/80モデルの販売から撤退しない限り、
芋屋とその番犬の言うことなど、到底信用できんわな。

>>648
ココは規格を前提とした呼称に関するスレ。規格不要と考える奴が書き込む必要なし。

>>649
芋屋とやらに不満があるなら、こんなとこで文句たれてないで、
「1/80プラ製品売るな」と書いたプラカード持って芋屋とやらの店先に立ってろ。

>>649
＞ココは規格を前提とした呼称に関するスレ。規格不要と考える奴が書き込む必要なし。
いつからそんなことが決まってたんですか？
っと言うか、規格（どこの何という規格かは相変わらず不明ですが。）が万能であるという前提にしておかないと説明がつかないということを
ようやく理解してくれた訳ですね。

はぁ？規格が万能？
誰もそんなこと書いてないでしょ。
規格で規定された呼称を用いるのは、規格が前提なのは当然。
規格を用いないなら、その呼称も用いない。それだけの事。

>>652
残念なことに、その名称はその規格の占用物ではないのだよ。

>>653
規格の呼称を占有云々言い出すのが既におかしいし、
それ以前に勝手な解釈で意味内容を改変しようとすることこそ占有だ。
自由に用いることは出来ても、勝手な拡大解釈は出来ないのが規格というもの。

>>654
規格に対する認識が根本的に間違ってるな。
規格は準拠或いは順守を宣言した者に対してのみ拘束力を持つ。
それが法令との違いだ。

>>655
規格を用いているかいないか示す責任は誰もが負うもの。
用いていないのに用いているかの様に装うのは明らかに嘘つき。

>>652
＞規格で規定された呼称を用いるのは、規格が前提なのは当然。
＞規格を用いないなら、その呼称も用いない。それだけの事。
万能でない規格なら、それ以外を認めないって理由にはなりませんが。


>>654
＞勝手な解釈で意味内容を改変しようとすることこそ占有だ。
日本語の解釈として、
「改変を許さない」と
「複数の意味が存在することを認める」で、
どっちが占有になるとお考えですか？

＞自由に用いることは出来ても、勝手な拡大解釈は出来ないのが規格というもの。
そうそう、その規格に則ったものとしてはですね。
その規格に則ったものとして、の話ですが。

>>656
＞規格を用いているかいないか示す責任は誰もが負うもの。
＞用いていないのに用いているかの様に装うのは明らかに嘘つき。
今更HOと銘打って「1/87以外存在しない」って装ったことになるって、
そもそも思わないでしょう。人並みの知恵があれば。
「初心者は」って言い出す人が居ますが、初心者ならもとから
HOの意味すら、理解してないでしょう。

「規格準拠を装う」とは？
規格準拠を標榜しない限りそれを装ったことにはならないし、
ましてある規格に占用権が帰属してもいない名称を使ったからと言って、
それが規格準拠を装ったことにならないのは自明の理。

>>657
万能な規格なんてあるの？
と言うか、規格に万能云々言い出すことこそ信仰じみた臭いがプンプンするわけだがw

複数の意味などないと言っているところに、複数の意味があると言い張って、
その考え方だけを認めさせようとするのは占有を意図するものに他ならない。
1/87も1/80もHOだと言い出すのは、HOは1/87でそれ以外はHOではないという考え方を、
真っ向から否定するものだからだ。

そもそも人並みの知恵があるならHOは1/87の模型のことだと理解出来るはずだ。
人並みの知恵があるなら既存の鉄道模型の規格を確かめるなど簡単なことだ。

>>658
>ある規格に占用権が帰属してもいない名称

ある規格に占用権が帰属している名称なんて、そんなものあるのかよ？w
既存の規格が用いている意味とは違う意味で同じ呼称を用いるのはおかしいと言っているだけ。
そこまでして1/80もHOだと言い張りたいなら、新たな規格を制定してから主張するのが筋というもの。
規格不要と言いながら既存の規格と全く同じ呼称だけを使いたがるのも筋が通らない。

>>659
＞複数の意味などないと言っているところに、複数の意味があると言い張って、
＞その考え方だけを認めさせようとするのは占有を意図するものに他ならない。
そんな人って居ましたっけ？そりゃ、世の中には居るかもしれませんが。
私（と、たぶん他の人も）が言っているのは、「HOに複数の意味が有る」という考え方も
「HOは1/87だけしか認めない」という考え方も有るということです。

＞1/87も1/80もHOだと言い出すのは、HOは1/87でそれ以外はHOではないという考え方を、
＞真っ向から否定するものだからだ。
HOは1/87だけしか認めないという人は、1/87だけにHOという言葉を使えばいいだけのことです。
その考え方を否定してはいません。
ただし同様に、あなたが「HOは1/87の意味だけだ」と言ったところで、
他人の考え方を否定する理由にはなりません。

>>660
＞ある規格に占用権が帰属している名称なんて、そんなものあるのかよ？w
＞既存の規格が用いている意味とは違う意味で同じ呼称を用いるのはおかしいと言っているだけ。
＞そこまでして1/80もHOだと言い張りたいなら、新たな規格を制定してから主張するのが筋というもの。
＞規格不要と言いながら既存の規格と全く同じ呼称だけを使いたがるのも筋が通らない。
「ある規格に占用権が帰属している名称なんて、そんなものあるのかよ？w」と言いながら、
ある規格以外の用法を嘘つきだ泥棒だと大騒ぎする人が居る不思議。
言い張るも何も、それが一番通じやすい言葉なら使うでしょ。

>>661
で、もしそうならその場合のHOはどういう意味を持つの？

>>662
全く同じ呼称が区別のしようもなく異なる意味で勝手に氾濫することの方がよほど不思議だ。
意味を曖昧にしておいて、通じやすい云々勝手な個人的感想を語りたがるのも不思議w

>>663
貴方が理解できないからと言って、他人を否定する説明にはならないということを
私はご説明したまでです。

>>663
＞全く同じ呼称が区別のしようもなく異なる意味で勝手に氾濫することの方がよほど不思議だ。
＞意味を曖昧にしておいて、通じやすい云々勝手な個人的感想を語りたがるのも不思議w
貴方が理解できなくても、それで意味が通じると思う人が居れば使うでしょう。
貴方の個人的感想位外の理由で否定できるのなら、是非とも説明をお願いしますよ。

>>664
説明には全くなっていない。理解出来る出来ない以前に、その判断のための材料すら示していない。
1/87をHOの縮尺と規定する規格は存在し、それは誰でも確認できるが、
1/80をHOと規定する規格は存在しないばかりか、そう呼べる根拠もそうなった経緯すら説明がない。
これはそう考えない人に対しての一切の説明責任を放棄しているといえよう。

通じるとかわかりやすいとか、これは誤魔化しや言い逃れの末期症状、断末魔の悪あがきだ。
なんせ某356自身が自説で言うHOとはどういう意味を持つのか説明出来ない有様だ。
本当に分かりやすく通じるなら、トミーテックがカタログからその表現を撤廃する訳がない。

他所に誤爆していました。

>>367
＞HOではない1/80の模型を商売上の理由でHOと偽る企業があるのはわかるが、
＞1/80はHOではないと当たり前の話をしただけで何か利益を得られる企業はあるの？
＞あるとすればどういう事情なのか説明して欲しい。
丁寧に解説してくれている人が居ます。
この人はきっとどこぞの犬なんでしょうね。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1366115794/398

やはり某356自身が自説で言うHOとはどういう意味を持つのか説明出来ないようだな。

>>667
全くその通り。
自説出すとボロだらけが皆に解ってしまうから
自説出さずに、相手説に対してだけインネン付け続けてれば最強。

自分の顔写真は出さずに、相手の女が出した顔写真は非美人だと批評する女みたい。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>668
助平オヤジに相応しいIDだなwww

>>665、>>667-668
他人を1/87以外の模型をHOと呼ぶことを嘘つき、泥棒呼ばわりする説明に、
なぜ、他人がHOをどう考えるかを知る必要が有るのでしょうか？
他人を嘘つきで泥棒扱いしておきながら、今更比較論を始める気ですか？

あなたが理解できないからと言って、他人も理解できていないとは限りませんよ。

>>670
そうだよな。1/80をHOと言える根拠はどこにもないのに、そんな呼び方をするのは嘘つきだという事を、
オマエさんが理解できないからと言って、他人も理解できていないとは限らないものな。

結局、某356が自説で言うHOとはどういう意味を持つものなのかは説明出来ないらしいw

>>670
そうそう、そのとおりですよ。
嘘だとも、嘘ではないとも他人を説得できる根拠は無いわけです。

その状態で他方を嘘つき、泥棒呼ばわりする人って何なんでしょうね。

>>672
できるできない以前に、「する必要すらない」訳ですが。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>674
なるほど。オマエさんの言うHOの意味は説明出来ないんだな。
説明出来ないけど嘘と誤魔化しでインチキを言い張っているのは認めたわけだ。

>>676
できるできない以前に、「する必要すらない」訳ですが。

って書いているわけですが、日本語読めています？

>>676
そもそも、殊更説明しなきゃ解らんようなものには胡散臭い代物が多い。
例えば、｢16.5mm軌間じゃないけど、コッチこそが正統HOだ。何故なら…｣
なんてのがその類だわなw

>>677
説明すらしてないのにその必要がないと必死になるのは胡散臭い代物が多いwww

説明の必要があるかないかをオマエさんが独り決め出来る権限などない。

>>679
私の一人決めなどではないことは、フィールドが証明してくれてるさ。

>>680
フィールドだとよ。庭園鉄道でもやるのか(笑
そのフィールドとやらの証明を早く示してくれよ(激藁

>>681
引きこもりをやめて表に出りゃ、オマエさんにだってすぐ分かるさw
認めたくないだろうけどなwww

>>679
そうそう、そのとおりですねぇ。
説明しないと胡散くさいわけですよねぇ。

で、1/87しかHOと呼んではいけないって理由はまだですか？
規格と言うなら、どこの何という規格が定めていると、
それ以外が嘘つきで泥棒になってしまうのでしょうか。
やはり、あなたの思い込みのままなのでしょうか。

でひ、胡散臭くない説明をお願いします。

そういえば、1/87だけがHOだという説明を質問したら、「くだらない質問には答えない」って説明を放棄した人が居ましたな。

>>683
1/87以外の縮尺の模型をHOと呼べる根拠は示せないのか？
根拠もなく勝手な理屈をいくら並べても胡散臭いだけでなく無意味だ。

>>685
無意味だと思うなら（即ち無害だということだから）無視すればいい。
それとも、何か放っておけない理由でもあるのかね？w

>>685
そうそう、勝手な理屈をいくら並べても無意味ですよねぇ。

で、1/87しかHOと呼んではいけないって理由はまだですか？
規格と言うなら、どこの何という規格が定めていると、
それ以外が嘘つきで泥棒になってしまうのでしょうか。
やはり、あなたの思い込みのままなのでしょうか。

ぜひ、他人が納得するような説明をお願いします。

「インチキHO＝ガラパゴス１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
　　　　　　　　↓
　
　 　　　 　　／´"￣⌒｀⌒ヽ,,　〜体臭ﾌﾟｰﾝ　　　
　 　　　 　/ 　 　 　 　 ∧ 　 ＼　〜
　 　　　　/　 　 ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）　〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 　　　　/　 　,/ ,,`ｰ･-　-･-.ミ　〜　　　 　　見苦しいから引っ込めって？　
　 　　　／　　 ﾘ　 　)(●●) 　ﾞ）　〜　　　　　ふんっ !!
　 　　　~|/ 　 i| 　 ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ　　　
　 　　　　 |　　|i､.　　　｀二´　ノ　　　　顔やスタイルのプロポーションが悪く
　 　　　　ﾉ人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ　　　　　体型の崩れたガニマタブスだって
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　かまってくれる
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i　　　ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　 ヽi　　　老い先短いけどさ・・・
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　 ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ＼.|
　　　 | 　/(　　　　　　　.з　　　. }.|
　
　
　　　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　｝＿＿＿
.　　　　　　　 /　　　　　 ⌒＞'"´　　　　　｀丶、
.　 　 　 　 　 {／　　　　 ／　　　　　 　 　 　 ⌒＼
　　　　　　　│　,ノ　 ／　 　 / 　 　 /　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 j／　　〃　　　　　　 　 |　 　 ＼　 　 　 ヽ
.　　　　 　 ／ ／　/∧ 　 　 |　　　 /|　 　 　 ヽ　 　 ヽ '
. 　 　 　 　 ／　　/ ﾊ ＼　 │　l　/-{　{＼　　厶.　　│|
　　　　/　/　　　　 i{　　　ヽ |　 |/-‐ﾍ、 　 ＼｢_ ヽ.　 |/　　　　
.　　　/　/　　　　　人丶、　│　| 　 __ ＼|　 x外、 } リ
.　　　　/|　　　{　　　 ＼　Ｖ＾l　 | xぅ外　　　ﾋリ ∨/|
.　　 {　{│ 　 　 　 　 　 ∨{　l　 |弋)リ　 　 　 ､､,′ |
　　　＼ヽ　　　 ヽ.　　　　}ゝリ　 |　､､　　　　　　j　　|　　正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
.　　　　＞ 、 　 　 ＼　　（（/　 i ﾄ　　　　ｰ '　／i 　 |
.　　　　　　 ＼　　 ＼ヽ　ﾘ/　　ｉ .!　.＞　.._ イ　 .i 　 |　　 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
　　　　　　　 / / .!　 |　 ／⌒ヽi .ﾍ　　　|　　　　.i 　 |
　.　　　　　 / /　,'　 |. /　　　　 ヽ ﾍ_ 　 V　　 　 i 　 |　　見る人に感動を与えられなくてよ
　　　　　 /　/　/ // /　　　　　　｀Vﾍ｀　｀￣ ＼ .i 　 |
　　　 　 /　/ // // i　　　　 　 ﾚ 　vﾍ　　 ､　　 `＜、|
　　　　 i　.,' // //　|　　　　 　 i　 　 } }　　　 ` 　 ､　 ｀　＜
　　　　 |　|// //　 i　　　　 　 ,ﾍ　　 | i　　　　　　　` .　　　　 `　､_
　　　　 |　�W | | 　 |　　 　 　 /　 ＼ | |　　　　　::r;:: 　 '.　　　　　::Y
　　　　 〉 |　 | | 　 |　　　 　 /　　　 //|　　　　　 ｀"　　; 　 　 　 　 !
　　　 /∧ |　| |　 |　　　　 ∧　　　 | | |ヽ. 　 　 　 　 ,.ｲ ヽ.　　　　ﾉ
　　 / / ∧�Y |　 !　　 　 /　 ﾄ、 　 �Y|　 ` ‐---‐ '′　　､` ､-イ
.　 / / /　 �Y !　,'　　　 .,'|　 | ∧　　Vi!　　　　 　 　 /　　　ヽ.V′　　　人気が急落中の
　/ /　|　　ﾄ､ V　　　　 ,' |　 |　|| ヽ　 v!　　　　　 ／　　 　 　 i
.　 /　 !　　|　V　　　　 ,'　|　 | | | |　ヽ ヽ=ｨ　　　　 　 　 　 i　i 　　　　　車体が1/80なのに
　/　　|　　 ! /　 　 　 /　 |　| | |　| |　ﾊ　　 　 　 　 　 　 　 !　|
　　　　|　　!/　　　　/ | 　 | ! | |　| !　| ﾉ　　　　　　　　 　 ,.'　 !　　　レールと車輪の間隔が1/64の
　　　　 !　 /　　　 /　 |　　V//　 / ／　　　　　　　　　　　　　|
　　 　 　 V　　　,.ﾍ 　 |　 ///　/／　　　　　　　　　　　　, 　　!　　　「偽HO＝ガラパゴス１６番」などという
　　　 　 /　 　 /　∧　| ///　／　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 ,'
　i　　　/　　 / |　i　 V　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　デタラメなスタイルは
.　!　　,'　　 ∧　| |　　|　 /　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 /
　ﾍ.　,'　　 ,'　|　 |　　 | V 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　 /|　　　　　買った人が全員不幸になるだけですわ
.　　V　　 ,'　　|　 |　　| ,'　　　　　　　　　 　 ! 　 　 　 　 ,ｲ ..

>>688
今度はどこのケータイ使ってるの？w

>>687
1/80の模型をHOと呼べる根拠がどこにも示されていないことが、1/80 16.5mmをHOと呼べない理由だろ。
そう呼べる根拠がないのに、どうして変な先回りをしてまでそう呼んではいけない決まりが出てくるのか不思議だw

>>682
で、フィールドの証明とやらはどうなったの？w
早く説明してもらいたいものだ。

1/80･16.5mmの模型をHOと呼べない根拠がどこにも示されていないことが、1/80･16.5mmをHOと呼べる理由だろ。

>>691
1/87をHOの縮尺だと規定する規格は存在する。つまりこれは1/87以外をHOとはよばないと言っていることと同値だ。
下衆で卑しいプラプラ犬はこんな簡単なことも理解できないほど頭悪いのか？www

規格など不要とわめくのは勝手だが、規格に従わないのに従ったかのように装うのは嘘つきというものw

>>690
まだ家から一歩も外へ出てないと見えるwww

>>690
最初から｢…しても構わない。｣などと規定するルールなどあり得ない。
あるとすれば、明確な禁止条項が先に存在していて、それに対する
例外条項或いは除外規定として定められている場合に限られる。
こんな基礎的知識すらないのに｢規格｣について語るとは、
実に大した度胸だw

フィールドの証明とやらはどうなったの？w
ありもしない勝手な妄想なんだろ？
ありもしないデュアルゲージにありもしない証明、
1/80 16.5mmをHOと偽るプラ完成品厨は、妄想にとりつかれた犬だなw

>>695
いつまで引きこもってるつもりなんだ？
そんな事じゃオレの言ってる意味は永久に解らんぜ。
ついでに言っとくが、｢フィールドの証明｣ではない。｢フィールドが
証明してくれる｣と言ったんだよ。
規格だけじゃなく、日本語もマトモに読めないと見える。
それでカキコに挑むとは、これまた大した度胸だなw

>>696
どのようにして｢フィールドが証明してくれる｣のか説明してくれよ。
逃げ口上ばかりでは1/80をHOと言い張るプラプラ犬の虚言癖を証明するばかりだぞw

>>697
(原宿以外のw)模型屋巡りをしてみろ…原博も含めて。
オレ達のようなワン公でも、景色見ただけでわかるぜwww

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>698
鉄道模型の決まり事は模型屋の店先で決まるのか？w
模型屋の店先を眺めただけで、何でもわかったつもりの困ったちゃんこそ、
“エアモデラー”の名にふさわしいだろうなw

エアモデラーであるプラプラ犬のフィールドとやらが、
模型屋の店先を眺めることなのはわかったから、
それが何をどう証明してくれるのか説明してくれないか？w

｢模型を巡る決まり事が模型屋の店先で決まる｣…ある意味その通り
だと思うが？
少なくとも、店先で支持されないイデオロギーは、30年経っても
浸透しない…って事だけは｢証明済み｣だ。

>>701
店先の店主を交えた常連客の、溜まり場の合言葉程度のイデオロギー程度でも
「30年経っても」元気に残るでしょうね。
それはいくら注意しても、駆除出来ない、ネズミ講だの、インチキ宗教だの、三流健康食品が
元気に同志を増やしてるのと同じです。

驚いた話だが、ある種の人間にとっては、第三者に客観的に説明出来る事柄を探すよりも、
目先の物を信じる方が、お手軽RTRだ、と言う面があるからです。
その他、"信者"や"講"に入ればすぐに友達と仲良くなれて、孤独に打ちひしがれてる人には、
お手軽、極楽、マッタリ、する事も有利に働くでしょう。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>702
「お手軽ＲＴＲ」が余程恨めしいとみえる。
ま、安心しなさいよ。
オタクみたいなAirゲージャーのほうが「廉価」という点でははるかに上手だからw

>>702
それは、ソックリ立場を入れ替えても当てはまるし、それでも一向に
構わないとも思う。
異なるとすれば、16番(やＮ)はイデオロギーとしては成立しない
コンセプトであり、だからこそ今日に至るまで(圧倒的)多勢で
あり得たとも言えよう。
だから、イデオロギーサイドがいくら掃討しようとしても無理なのは当然
…ナチスがユダヤ人を根絶やしにできなかったように…。

>>703はオレ。またコテハンの記載忘れw

実は芋ゲージもＲＴＲである点では同じだ。
ただ此方は、本来イデオロギーで顧客選別すべきところを所得水準で
選別してしまったが為に、｢イデオロギーに凝り固まったエア･モデラー｣
という厄介な副産物を生み出してしまった。
この連中(謂わば、慰問を排出事業者とする産業廃棄物)が
12mmゲージの品性を少なからず貶めている状況は、チャンとした
12mmゲージャーにとっては迷惑な話だと思う。

>>705訂正。
×…>>703はオレ
○…>>704はオレ

>>704
「HOの意味は1/87である」と私は第三者一般にに対して言えますが、
あなたは当スレで問題にされてる
HOの意味モケェ屋の店先でしか言えないでしょ。

"店先で支持されるイデオロギー"ってどういう内容のイデオロギーなの?

>>705
「芋ゲージ」って何の事?

>>707
店先で交わされるイデオロギーなんてものはない…ってのがオレの立場。
イデオロギーでは商売が成り立たないのよ。
“原宿”が、何故蟹股ゲージを扱ってるのか？を考えりゃ分かるだろw

>>707
芋ゲージの定義ねぇ…。
エア･モデラーの妄想の中にのみ存在する架空の所謂｢ファインゲージ｣
であって、1/87･12mmゲージとは異なるモノ、とでも言っておきますかなwww

>>709
「とでも言っておきますかなwww 」
……なんて早くもウヤムヤで非常口目指す算段。

>>710
アンタに配慮してボカシたんだか、気に入らないなら、｢厳密な定義｣
と考えて貰っても一向に構わないぜwww

今日もキチガイ全開で自演中

鈴木 ＝ 年金ジジイ ＝ 蒸気好き＝ キチガイオリンパ

>>771
>構わないぜwww

自分の意見くらい自分で決定してから発表して下さい

>>713
「発表」なんて大袈裟なもんじゃないさ。
定義も曖昧で構わんだろ…どうせ“エアモデリング”なんだから、厳密な定義なんぞ不要な筈。
「空中浮遊」に軌間は無関係だしなw

>>714はワシじゃ。
「空中浮遊」より「空想浮遊」の方が相応しかったかもなw

>>701
模型屋の店先で決まった鉄道模型の規格など存在しない。知ったかぶりなヤツがお客相手に調子を合わせているだけの店員を相手に、
天下でも取ったつもりの勘違いを重ねているだけの話だ。最近は調子を合わせて客の相手をする店員すらいない量販店や、
そもそも会話の相手もない通販が多くなって、そんな勘違いなヤツも遠からず絶滅危惧種になるだろうがな。
何れにせよ変な勘違いが減るなら歓迎すべきことだw

>>716

いや
通販だけになっても、間違った知識を広める馬鹿は居るから
まともな模型屋が、減ったのも事実だし
知識の向上と、無縁な店員を育てる量販店とか
まあ、未だにゴムホースでモーターのジョイントするなんて、昔の船の安っぽいプラモみたいな事してる輩がいる時点で
間違った知識の氾濫は、変わりないって事でしょうね？

>>714
>「発表」なんて大袈裟なもんじゃないさ。

寝言や、つぶやきレベルの御発声の方は、ツイッターに書いてくらハイ

>>718
お前さんがそうするなら、オレも真似するよw

>>716
何処の誰が「店先で規格が決まる」などと言ったんだ？（呆）
共産党宣言は本屋の店先で出来たとでも？w

>>720は↓参照

　　>>701 ：年金ジジイ
　　>｢模型を巡る決まり事が模型屋の店先で決まる｣…ある意味その通り

>>721
決まり事＝規格？？？
イイ歳して、不文律ってものの存在も知らない？w

>>701

店先で？？
だからさ

鉄道模型１６番中心の店
ドンドン
無くなってますけど？(ｗｗｗ)

[Ｎまたは16番]以外が中心の店自体がそもそも皆無に等しい

>>717
シリコンチューブならわかるが、いまどきわざわざゴムジョイントかよw
ちょっと古い模型のゴムジョイントの経年劣化がどれほどか知らないのか？
それこそホントのエアモデラーだな。店先でデタラメを吹聴するヤツともども遠からず消滅するだろう。

それでフィールドが証明する云々わめいていたインチキ野郎は逃げたのか？
早く説明しろやw

1/80をHOと呼ぶのは嘘つき

>>725
ウチのＣ58は、買ってから一度も(30年以上)ゴムチューブを
取り替えてないが全く無問題。
何故か？…チャンと走らせてるから。
この辺りの事を知らずに知ったかを撒き散らすのは、やはり
エアモデラーならではw

>>726
そう叫びながら模型屋巡りでもしたら？www

>>701 ：年金ジジイ
>｢模型を巡る決まり事が模型屋の店先で決まる｣…ある意味その通り

↑何が、どう決まったの?　いつ何年頃、誰が、決めたの?
何処で決めたの?　模型屋の店先って何処の模型屋なの?
店員と客が多数決で決めたの?

>>728
成立の過程で「5W1H」が明確な不文律や暗黙の了解なんてものが
一体どこにある？
ったく、イイ歳してそんな事も分からんかなぁw

>>729
不文律って具体的に何の事?
説明出来ないから不文律なの?

>>727
さすがもうろくジジィの視野狭窄ぶりは凄いなw
自分の手元のたった一つの例だけで世間のすべてをわかったつもりらしい。

ゴム製品の劣化が無いなら、プラジョイントもシリコンチューブも必要ないはずだ。
それらの製品の存在は、ゴムの劣化が避けられないからこそあるわけなんだが。
ゴムジョイントの硬化も劣化も、もうろくジジィのぼけた目にはわからないだけw

ゴムチューブが劣化したら取り替えればいい。簡単な話。
宮沢製品はむしろフレームの経年劣化の方が心配。

フィールドが証明するとわめいていたヤツは逃げたな。インチキHO野郎の末路はいつもこんなもの。

>>732
ゴムの劣化はわかりきっていて、取り替えの面倒を出来るだけ避けるためにもシリコンチューブやプラジョイントがある。
簡単な話。

不文律だの暗黙の了解だの、そんな曖昧なものからまともな模型は生まれてこない。
規格と無縁な鉄道模型などあり得ないということ。

フィールドが証明(笑

>>730
＞説明不能だから不文律

読んで時の如しだが、たしかにそういう一面もある。
ソレが薄ら解っただけでも少しは救われたじゃないかw

>>737
説明一つ出来なくて、追い詰められたら、
不文律、不文律、不文律、
とひたすら呪文唱えて、
「アンタには負けたよ」と相手が言うのを待てばいいワケね。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

不文律や暗黙の了解(笑

今夜も必死なID:GF/URfnEは“つうか”臭いw

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>742
今度はどこの携帯だ？w

>>742
その、「キチガイ発狂オリンパ」とやらのレスがどれか、示してくれるかい？w

http://hissi.org/read.php/gage/20130518/YllxVStLUGY.html
↑まぁ、こんなマルチポストじゃ、
"正義漢面して聞きかじりの中途半端な知識をひけらかしギャアギャアうるせえ"
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1368348485/194
↑なんて自己紹介してるも同じなんだけどね(笑)

つうかのニオイがプンプンするw

16.5�oはHOｹﾞｰｼﾞだと思う。

>>746
国鉄D51を16.5mmで作った場合、最も実物に近い姿は、1/65(≒1/64)
つまり車体も何も全て1/65のD51。
そのD51を「HOゲージのD51」とは言えないでしょう

等と意味不明の供述を繰り返しており

国鉄D51を9mmで作った場合、最も実物に近い姿は、1/120
つまり車体も何も全て1/120のD51。
そのD51を「NゲージのD51」とは言えないでしょう

つうかつうかと意味不明の供述を繰り返しており

“つうか”と鳴きすぎるとバレて突っ込まれるため、“つか"と鳴き声を変える場合もある模様です。

>>747
Ｄ51を実物に忠実に1/120･9mmで作ると“直線専用機”になっちまう
ことを知らないアホがいるっていうのは此処かいな？w
そいつは、自分の都合次第で妥協しても構わない部分を決めるんだ
そうだがwww

>>752 ：年金ジジイ：
>Ｄ51を実物に忠実に1/120･9mmで作ると“直線専用機”になっちまう

車体とゲージの縮尺を統一すると直線専用機になるが、
車体とゲージ の縮尺を無茶苦茶ずらして蟹股にすれば曲線も走れる理由が不明。

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>753
どうやら年金爺氏の書いてる意味が通じてないみたいだなw

>>753
残念ながら模型をやったことのない人には判りません。

「つうか」って鳴くときと「つか」って鳴くときがあるのはわかるよ。

最近は“つか”臭いw

>>754
鈴木はＴＭＳすら読んだことがないらしいｗ

ゴムチューブ延命の年金様が
今度は
読書自慢ですかい?

Airゲージャーが何を言ってもねぇ…ｗ

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>760
貴様も年金もらってるだろwww

>>761
何でつっかるのか知らんし、残念だがそんな歳じゃない。

>>759
オレはゴムチューブの延命など図ったことはない。
「リアルに走らせてればそんなにすぐダメになるもんじゃない」
と指摘しただけ…空(カラ)モデラーには解らんだろうがw
それと、オレは自慢するほどの読書家でもない。(ＴＭＳを眺める事が
読書に値するかどうか？…も大いに疑問だが。)
ただ、“カラ”ならせめて趣味誌に目を通すくらいはしたらどうだ？
そんなたがら、他人の書き込み内容を読み違えるじゃないの？www

>>763
３０年を経過したゴムチューブ、とりあえずその機能は維持されているとしても
相当劣化しているのではないでしょうか？
シャフトに溶着してるとか・・・定期点検で交換したほうがよろしいかと。

「Ｔ〜Ｍ〜Ｓって〜 最近〜詰まらないよね〜 元々〜堅かったけど〜
最近〜売り上げの、保守に走って〜 更に〜詰まらなくなったよね〜。」

「・・・うるさいのじゃ〜・・・！！」
♪

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>760
ゴメン、アンカーミスだったm(__)m

>>759
貴様も年金もらってるだろwww

>>764
交換なんて完全に使えなくなってからで充分でしょ。
実車じゃあるまいしw

>>765
お前ずっとここに居ろ。
ageればageるほどスレ主も喜ぶぞwww

>>764
チャンと日常点検をしたうえでの話なんだが？
メンテナンスだってれっきとした“楽しみ方”のひとつだって事
を知らない…これもまた“カラ”の特性やねw

>>763 ：年金ジジイ：
>せめて趣味誌に目を通すくらいはしたらどうだ？

ゴム管延命のオタクが、私に「せめて趣味誌に目を通すくらい」
などと説教する根拠は?
オタクが私より余分に目を通してるってどうやって証明するの?

>>769
オレはゴムジョイントの延命なんぞ図ったことはないし、その必要性も
感じない。
多分ウチのＣ58のゴムジョイントは、オレが死ぬまで大丈夫だろう
…と言っても、あと10年かそこいらだろうけどなW

1/120･9mmの9600…を知らないだけで、目を、じゃなく節穴を通してる
ことはハッキリしてるだろwww

>>770
>1/120･9mmの9600…を知らないだけで、目を、じゃなく節穴を通してることはハッキリしてるだろwww

何モグモグ言ってるのか不明。
もう少しだ頑張れ

>>771
＞何モグモグ言ってるのか不明。
＞もう少しだ頑張れ

何モグモグ言ってるのか不明。
もう少しだ頑張れ、俺より一本足りない65歳のエロ本好きなオッサン。

>>771
鈴木の場合は、もう｢始まってる｣みたいだな。
それとも、コレも｢困った時のおとぼけ“エア”｣か？w

ゴムジョイントの劣化すら見抜けない能無しには、1/80 16.5mmの模型をHOと称するのが間違いなのを理解できないのだろう。

>>774
人命が関わるわけでもないのに、実用上何の問題もない“劣化”なんぞ
見抜いてどんな意味があるんだ？
ただの心配症だろ、そんなもんw
世の中には、他に見抜くべきもっと大事なものかあるだろうよwww

>>752 ：年金ジジイ：
>Ｄ51を実物に忠実に1/120･9mmで作ると“直線専用機”になっちまう

なぁんてうわ言を言ってると思ったら、今度は↓
>>770 ：年金ジジイ：
>1/120･9mmの9600…を知らないだけで、目を、じゃなく節穴を通してる

もうD51も9600がゴッチャになっちゃうなんて、
枕元の周囲はそっと涙を拭うのであった。

鈴木は65歳のエロ本大好きハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>776
＞もうD51も9600がゴッチャになっちゃうなんて、

文体が支離滅裂だなw
貴様も年金生活だろうが。他人事だと思って笑ってる場合じゃないぜ。
少しは自分自身の心配したら？

＞枕元の周囲はそっと涙を拭うのであった。

「枕元の周囲」が居ることがそんなに羨ましいのかい？

>>776
> もうD51も9600がゴッチャになっちゃうなんて、
> 枕元の周囲はそっと涙を拭うのであった。

なぜ、直線専用機になってしまうのか理解できない訳ですね
そこを突っ込む事の方が余程恥ずかしい事でしょう
直線専用機になる原因はどちらもほぼ、同じなんですから(笑)

9600の記事を読んでＤ51を推し測れないとは…これを以て
「馬齢を重ねる」と言うんだろうな。
65年間、一体何を食ったらこんなバカになれるんだろ？ ＞鈴木カラ芋w

>>752 ：年金ジジイ：
>Ｄ51を実物に忠実に1/120･9mmで作ると“直線専用機”になっちまう

車体とゲージの縮尺を統一すると直線専用機になるが、
車体とゲージ の縮尺を無茶苦茶ずらして蟹股にすれば曲線も走れる理由が不明。

「えっと〜 日本型１６番の爺ちゃんって〜 ユニトラばっかり使ってるから〜 フレキの施設とか〜曲線計算した事無いんじゃないのかにゃ〜 クロソイド曲線とか〜知らないんじゃないのかにゃ〜。」

♪

「ちなみに〜 ユニトラじゃ〜 曲線角が〜距離によっての〜曲線繋ぎ合わせの調整に〜拠るところの〜曲線角の〜自由度が〜 選択肢狭いと〜思うにゃ〜。
お爺ちゃんに理解出来るかにゃ〜？ あははは〜。」

♪

「線路の〜曲線角って〜 距離で決まるの大前提なんだけどにゃ〜 銀河鉄道９９９みたいに〜 線路が〜 上下にねじれて無いんだけどにゃ〜
あははは〜。」

♪

>>780
模型は弄らないわ、模型誌も読まないわ…のオマエさんには解るまいなw
古本屋でバックナンバーでも漁れ。それほど古い号じゃないから
簡単に見つかるだろうさ。

>>784追伸
まさかとは思うが、オマエさん、またぞろ「軌間がスケールどおり」が、
必要にして且つ十分…だと言うんじゃ？w

>>781
> クロソイド曲線とか〜知らないんじゃないのかにゃ〜

マッコーネル曲線とか知らないんじゃないのかにゃ~w

>>782
緩和曲線も知らないようだにゃ~w

>>783w
二次曲線も三次曲線も知らないようだにゃ~w

やっぱり何にも知らないようですな(笑)

>>784 ：年金ジジイ：2013/05/25(土) 10:23:41.54 ID:JjQooTWp
>模型は弄らないわ、模型誌も読まないわ…のオマエさんには解るまいなw

オタクは模型誌読んで何が解ったの?
たまたま自分が買った時、偶然目にした、9600とD51の記事、ウスラ脳味噌にボーンヤリ映し出して言ってるだけなんでショ。
9600も、D51もTMSじゃ数十回記事が出てるはずですよ。
数十の記事の内、どの記事に9600だか、D51だかが、直線専用機とか書いてあったの?　想い出せる?　
古本屋どーの、なんて他人の心配してる場合かネ?

ま、蟹股愛好者は、池田邦彦氏の入門書を変テコリンなインチキ書名使って、これが出典だ、とか言ってだす蒸気先生も居るわけだから、
オタク一人をなじるのは申し訳ない、とは思ってますがね。

>>787
> ま、蟹股愛好者は、池田邦彦氏の入門書を変テコリンなインチキ書名使って、これが出典だ、とか言ってだす蒸気先生も居るわけだから、

で、その本には鈴木さんが「書いた例が無い」と言っていた事が書いてあったわけでしょ

自分の誤認を認めず、出典の話にすり替えて批判するのは、
卑怯で卑劣ですよ(笑)

>>787
だからぁ、グダグダと駄文連ねる前に、当該の記事を読め、って
言ってるだろ。
オマエさんは雑誌購読まで“エア”なのか？？w

「えっと〜
日本型１６番って〜 そんなに、線路の曲線の選択肢有るのかにゃ〜 そんなに選択肢有ったら ユニトラ廃れて無いかにゃ〜？？ いつから？ 軽便並みの曲線になったのかにゃ〜？？
あははははははははは〜。」

♪

「ちなみに〜 クロソイド曲線って〜 緩和曲線の一種なんだけどにゃ〜

あはははははは〜。」

♪

↑アホw

「マッコーネル曲線って？ 新幹線でも、走らすのかにゃ〜？
１／８０の新幹線かにゃ〜？

あはははははは〜。」

♪

「フレキの捻ったカントか〜
凄いにゃ〜。 横倒しならない計算入れてるんだろうにゃ〜

あはははははは〜。」

♪

>>790
篠原やPECOのラインナップ知らないようですな(笑)

ナローよりずっと多いけど？
それが、原因でユニトラが廃れるような16番人口じゃないって事も知らないんだねw

>>791
実際の鉄道はクロソイド曲線じゃないって、知らないようだにゃ、(笑)

笑い声書いて、アホ丸出しw

>>793
鉄道に使われて無いクロソイド曲線が出てきたから、
マッコーネル曲線がどんなものか知ってるかなと思ったら、「新幹線」だって(笑)
新幹線も在来線も同じ緩和曲線って事も知らないんだ
残念♪

>>794
井門さんに同じ事言って上げたらw
12mm組線路は、直線捻ってアプローチしてるんだけど？(笑)

どんどん、無知を晒してるよ(笑)

「計算して線路作ってるか〜 聞いてるのに？ 日本語〜 やっぱり〜 解らないのかにゃ〜？

あははははははははは〜。」

♪

「そういえば〜 どんな線路でも〜走れる〜 主任さんの１３ｍｍの鉄道模型って〜
見てみたいのににゃ〜？
どんなデコボコ線路でも〜走れるって〜 言ってたにゃ〜。

あはははははは〜。」

♪

>>798
自分が書いた意味すら解らないのかなぁ(笑)
「計算」の前に「凄いにゃ~」って入っているけど？
イカれたレスだにゃ~w

>>799
> あはははははは〜。

虚しい笑い声だこと(笑)

「やっぱり〜 オタクも〜 Ｎゲージ暴走厨房と変わらないにゃ〜 鉄道模型にカントなんて〜本当は必要無いんだけどにゃ〜 ただの模型のギミックなのににゃ〜
実物こそ カントが必要であって〜
模型には、本当は必要無いのににゃ〜？

あはははははは〜」

♪

>>801
それ言い出したら、緩和曲線も要らないのにな~(笑)
自分の書いた事自分で否定するって、馬鹿だろ

>>789 ：年金ジジイ
>だからぁ、グダグダと駄文連ねる前に、当該の記事を読め、って言ってるだろ。

読むかどうか解らんけど、「読め」と言うからには、
【TMS何号、何ページ、記事核心部のコピペ】
以上の3つを書いてから言うべきですね。
古本屋のおじさんに
「あのー、TMSの9600の記事が載ってる号下さぁい」
とか言うの?

>>788 ：蒸機好き：
>で、その本には鈴木さんが「書いた例が無い」と言っていた事が書いてあったわけでしょ

【前スレ(>974)蒸機好き：2013/05/12(日)
ちなみに、2008年頃にでた「model HO」なるニワカ本にはゲージと縮尺を示したコーナーがある 】

↑　そもそも「model HO」なる名称の本は存在しない。
ニワカ本なんて失礼な言い方してるが、
そう言う本人自身が書名もアヤフヤな出典提示とは…
多分本屋の店員が調べても解らないでしょう。

>>804
で、書いてあったの？無かったの？
こっちが何も書いて無いのに93ページの本と書いたのは鈴木さんでしたよ(笑)

>>805
で、何ていう名前の本だったの?

>>806
>77 鈴木 2013/05/15(水) 17:48:25.97 ID:xSk/6Cke
> あなたが示唆したムック本(全93ページ)とは全く違って

と、書いていますが？
また、知らない振りして認め無い訳ですね
鈴木さんに対して、出典なんか無意味だと、自分で言ってますよ

>>907
出典出して意見書いたのに、その出典がそもそも何が何だか解らなかったわけね。
これじゃ、あなた一人以外誰も解らない。

>>808
ほら、やっぱり知らない振りですよ
出典なんか無意味でしたね
卑怯で卑劣ですよ、鈴木さんw

>>809
自分の出典くらい自分の責任で調べるのが筋。

>>808
自分から、知らない振りして批判して>>804
都合が悪くなれば、話をはぐらかして逃げ出す>>808

鈴木さんの卑怯で卑劣なパターンですね

>>811
ガセ出典禁止

>>810
知っていながら、知らない振りして、論点をズラしては、いけませんね

脳味噌内の感情装置を修理されることをお薦めしますよ(笑)

>>813
ガセ出典禁止
訂正するならヨロシ

>>812
どこがガセですか？
鈴木さんは、どの本かご存知なのは明白ですよ

ガセとは、このレス↓の事ですよ(笑)
> 958 鈴木 2013/05/11(土) 23:23:37.04 ID:tUI8GndC
> 出版各社が、16番国鉄の縮尺問題を書けない、

>>814
ガセレスは禁止です↓
> 出版各社が、16番国鉄の縮尺問題を書けない、

即座に訂正しなさい

>>816
オタクの明示した書名は正しいの?

>>817
間違いございませんが？
鈴木さんは単に難癖付けてるだけですよ

>>818
オタクが明示した「model HO」などと言う書名の本は、
ネットでは出てません。見つかりません。
国会図書館にも在庫ございません。

>>819
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4871497437
これは、何ですか？(笑)

>>820
そのページのどこいらあたりに、
「model HO」と書いてあるんですか?

>>821
表紙が読めないのですか？(笑)

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木はエロ本大好きだけど字が読めないらしいwww

>>822
表紙の「model HO」は書名ではありません。
初心者受けを狙った目くらましです。

例えば「政治分析」という書名の本があった場合、
その表紙に「政治分析」と言う正式書名は小さく書いて
「政治の裏の裏」とかデーカデーカと書く姑息な手段です。
表紙眺めて「政治の裏の裏」という本に書いてある、
と言っても、
読めと言われた人はこの本を見つける事が出来ません。
書店や図書館ではあくまでも「政治分析」という書名でデータに載せますから。

糞本にはよくあるセコイ手です。

>>823
この程度の事も見破れないなら、書物の事は書かない方がいいですね。
もっとも世の中にはわざと悪意で出典ぼかして、
見つけにくく書く人も居ますからまさかとは思いますが。
でもこれは、あなたじゃないです。
TMSの9600の記事を古本屋で買って読めとか書いてる年金先生です。

>>824,>>825
はぁ？
そこまでして、自分の間違いを誤魔化したい訳ですね

表紙にそう書いてあれば、書名で通用しますよ
要は鈴木さんの検索がヘタクソだっただけの事であり、難癖に過ぎません

で、本論の戻りますが
↓間違いだと認めるのですか？認め無いのですか？
> 出版各社が、16番国鉄の縮尺問題を書けない、

>>824
まずは、「書名」の定義を出典をもって示していただき、
「model HO」が書名ではないと証明してください
鈴木さんの個人的感想では、話になりませんよ

>>826
>表紙にそう書いてあれば、書名で通用しますよ

あなたの頭で通用しても第三者には通用しません。
「model HO」などと書いたメモ持参して、
書店や図書館に行けば半日使っても徒労になるでしょう。
正式書名と表紙の背景画像の区別がつかなきゃ出典として落第です。

もっとも責任の半分は純真で真面目で熱血漢な蒸機好きさんをワナに引っかける、
糞本にあります。

>>827
あなたが提示した書名の訂正は?

>>827
提示した書名「model HO」で検索して引っかかる責任あるページってあります?
「責任ある」と言うのは図書館や書店(アマゾン等を含む、個人転売サイトを含まず)の
データですよ。
名前は有名な出版社なのに一つも引っかからないのはナーンデ?

>>828
鈴木さんには通用していたはずですが？

で、鈴木さんの個人的感想は結構ですから、
「model HO」が書名ではないと、出典をもって証明しなさい
残念ながら、現在の検索方法ではヒットしますよ(笑)
鈴木さんの検索がヘボなだけでしょう
残念ながら

>>830
書名ではないと証明してくださいます？
できなければ、ただの難癖ですよ

で、日本で出版された書物を検索する場合はタイトルが外国語であれば、カタカナで検索するのが常識ですよ(笑)

>>820 ：蒸機好き：2013/05/26(日) 01:34:19.90 ID:Utcuv3f9
>http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4871497437
>これは、何ですか？(笑)

あなたが提示したアマゾン↑は「model HO」を書名として扱ってませんけど。
つまりアマゾンで何時間「model HO」を探し回ってもヒットしませんよ。電気代の無駄です。
無論日本の公共図書館で「model HO」を探し回っても一冊もヒットしません。
出典提示の失敗例です。

>>832 ：蒸機好き：2013/05/26(日) 02:28:51.28 ID:Utcuv3f9
>日本で出版された書物を検索する場合はタイトルが外国語であれば、カタカナで検索するのが常識ですよ(笑)

今度は理由の切り替え線かね?
そういう常識をお持ちなら、最初からカタカナで書けば?

>>832
「model HO」の内「HO」をカタカナ表記すれば、
「H」は「エイッチ」、「エイッチ」、「エッチ」
「O」は「オー」、「オウ」、「オゥ」
の組み合わせになる。
その上さらに、「HO」は英語読み、フランス語読み、ドイツ語読み、その他語読み、
でカタカナ表記が変わってくる。
それら全部の可能性をシラミ潰しに検索しろ、と言うのかね?

最初から正式書名を書くべきでしょ?

>>833,>>834
どこの本屋さんや図書館行ってもスタッフは、カタカナで検索してくれますよ
知らないのですか？

それに、鈴木さんのように難癖つける人はどう書いても難癖付けますから
「モデルエイチオー」と書いても、鈴木さんが「model HO」が正しいって、難癖付けない保証はどこにもありませんよ
つまり、表紙に一番大きく書いてある文字を示すのが、最も第三者にも解りやすい出典です

と言うわけで、鈴木さんは「正式書名」を要求したわけではありませんね
コミュ能力が欠如している証拠です

早く、書名ではないと出典をもって証明しなさい
鈴木さんの個人的感想では話になりません

>>835
「H」は「エイチ」、「O」は「オー」と表記するのが常識です
小学校のローマ字の授業で習いますよ

もう一度、小学校へ入られたらいかがですか？

>>836
>どこの本屋さんや図書館行ってもスタッフは、カタカナで検索してくれますよ
↑街の図書館は呆け老人や幼稚園児も相手にする方針だから助けられる人も居るワナ。
大型図書館では一応は、脳味噌介助の方針で手伝ってはくれるが、深く検索してくれるわけではない。

>表紙に一番大きく書いてある文字を示すのが、最も第三者にも解りやすい出典です
↑それは書店の書棚で探す時だけ。
昔と違って書籍の種類は増える一方。
あなたの想い出の青春時代のように書棚を端から端まで探せば見つかる時代ではない。

この本の書名は
国会図書館では　「鉄道模型の王道「モデルエイチオー」」
アマゾンでは　「鉄道模型の王道〈ﾓﾃﾞﾙｴｲﾁｵｰ〉」
本そのものの表紙印刷では　「鉄道模型の王道[ﾓﾃﾞﾙｴｲﾁｵｰ]」
この本の書名が 「model HO」とはとんでもない誤謬。
「model HO」で日曜一日探しても無駄でしょう。

>>837 ：蒸機好き
>「H」は「エイチ」、「O」は「オー」と表記するのが常識です
>小学校のローマ字の授業で習いますよ

「O」は英語の場合なら発音記号[ou]だから、「オー」でなく「オウ」と表記するのが常識です。
文部省ローマ字はラテン語、イタリア語系だから「オー」と表記するのかも知れない。
「HO」の「O」をどう表記するか?　英語と見做すか?　ローマ字と見做すか?　でもう異なってしまう。
図書館に「HO」のメモ持って行って職員にこれをカタカナで探して下さいなんて態度が、
もう、モージキ"お待ちかね"のジーサンや出来損ないのガキ以外、情けない話です。
もっともリアルモデラーとか自慢する珍人類は、それが常識なのか?

いずれにせよ、わーざわーざ横文字提示する理由は無いという事。

>>838
まだ、言ってるのですか？
大型図書館でも同じですよ(笑)
可哀想ですが、事実は変えようがありません

カタカナ検索を知らない時点で鈴木さんの主張は成り立ちません

>>839
残念ながらローマ字は発音記号は関係ありません
「O」は「オー」と決まっていて、小学校で習いますよ

従って、鈴木さんが正しいと言う理由はどこにもありません

しかしまぁ、哀れですね
鈴木さんは(笑)

>>839
ローマ字は国語の授業で習います
そして、どう読むかが決まっています
鈴木さんが知らないのは勝手ですが、小学校レベルにすら到達していないって、恥ではありませんか？

当然、出版業界も図書館もローマ字の決まりに沿って運用しています
鈴木さん一人が知らないからと言って、事実が変わるわけではありません

鈴木さんなら、
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」
を、ご存知でしょう

鈴木さんがそれでも敢えて、一生の恥を選択されるのは自由ですがね
「一生の恥」ですよ(笑)

http://www.neowing.co.jp/index.html
http://www.tsutaya.co.jp/works/40418978.html

上のリンク違ってた。
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=NEOBK-27702

ちょっと検索しただけですぐ出てきますね。

>>844
そのリンクにある本の表紙に「エイチオー」とありますね。
そういや、英国のスパイ小説の007も「ダブルオーセブン」と言っていたし、
日本国内では、普通「O」を「オー」と発言するものでしょう。

何揉めてるのか知らんが、普通書名の検索は適当な文字列をしているすのだから、
この場合はModelHOで始めるのが普通じゃないのかと。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

あちこちで恥かきまくってる鈴木が隠れてるスレは
ここですか？www

>>775
鉄道模型が命に関わることは殆どなく、劣化もそれと関係ない。
たが軸に固着したり、硬化して駆動系に悪影響のある劣化部品を使い続ける意味はない。
結局、もうろく爺の節穴みたいな目ではわからないだけの話。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>848
どうせ埋めるならageたほうがスレ主も喜ぶぞw

>>845
>日本国内では、普通「O」を「オー」と発言するものでしょう

日本国内では、普通「H」を「エイチ」と発言するの?
「エイッチ」じゃないの?　少なくとも「エイッチ」とも「エッチ」とも発音するよ。
http://kotobank.jp/word/HO%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8
↑では「エッチオー」と言ってるよ。
http://www.tenshodo.co.jp/models/worldrailroad/vol25/tabid/190/Default.aspx
↑天賞堂も「エッチオー」と言ってるよ。

元々日本語で名づけられた書名"鉄道模型の王道(モデルエイチオー)"を勝手に
書名"model HO"などといい加減に表記すれば、図書館でも見つからない事になる。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>850
まだやってんの？w
いい加減てめぇの馬鹿を素直に認めたら？

つうかの臭いがプンプンするw

鈴米はそんなにつうかの話がしたいのか。

ひとえに「ドル」と言ってもいろんな国のドルがあるよね。

>>850
図書館行って探してみたら？
図書館のスタッフはローマ字表記の事知ってますから見つかりますよ

自分で実行せずにあれこれ言うのは、正しいとは言えませんし、
それで、見つからない方が恥ずかしい事ですよ

>>850
> 書名"model HO"などといい加減に表記すれば、図書館でも見つからない事になる。

本の表紙に一番大きく書いてある文字を書く事が、
「いい加減」なわけ無いでしょう
いい加減なのは、鈴木さんの探しかたですね
常識をわきまえましょう

フィールドが証明する云々デタラメ書き込んでいたヤツはどうしたの？w
やはりフィールドは何も証明してくれなかったから逃げたの？w

“つうか”は「つうか」って鳴くときと「つか」って鳴くときがあるよ。

【今日のゴミレス】

外国型蒸気機関車模型スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369547002/35
　35:名無しさん＠線路いっぱい :2013/05/27(月) 10:58:49.17 ID:kh6aUpBg
　ちなみに、日本で走っていた２１２０形蒸気機関車は、イギリス製
　２４００形蒸気機関車は、ドイツ製ですから
お間違えなく。


あれ？
2120〜2129はどこで造ったんだっけ？w

ひとえにつうかの鳴き声と言ってもいろんな鳴き声があるよね。

ひとえに「HO(ゲージ)」と言っても
いろんなHOがあってもおかしくない。

いろんなHOの模型があるけど、どれも縮尺は1/87。1/87以外の模型はHOじゃない。

>>861
そんなこと、いつ誰が決めたの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>862
鉄道模型の規格を見てごらん。どの規格でもHOの縮尺は1/87だよ。
規格に従わないのは自由だけど、それなら規格に従った呼称は使えないね。

>>864
だ〜か〜ら、「いつ誰が決めたの？」と訊いてるんですけど。

>>865
そんなに知りたいなら自分でググれば？w
でも、いくらそんなことを必死で嗅ぎ回っても1/80がHOに変わることはないよ。
1/87ではない縮尺をHOと呼ぶのは、現状の規格を真っ向から否定することになるからね。

1/80 16.5mmそのものが悪いわけではない。HOでもない1/80の模型をHOだなどとウソつく輩が悪いだけ。

つか(笑

>>864
＞鉄道模型の規格を見てごらん。どの規格でもHOの縮尺は1/87だよ。

なるほど、HOを1/87のみ、とした『万国共通』の規格は無いわけだなw

規格なんて大概は先に言ったもん勝ち。
本当の意味での“万国共通”などあり得ない。

万国共通の規格なんて話は誰もしてないし、そんなものに意味があるとも思えない。
明白なのは、既存の規格は例外なくHOの縮尺を1/87としており、
それ以外の縮尺をHOと称する規格は存在しないことだ。
規格が先に言ったもの勝ちなら、1/80をHOにしたい企みは、規格という発言すら出来ずに不戦敗というわけだw

>>871
その規格とやらが、何処の何という規格か、そしてそれが日本で有効であることの証明をする事。
話はそれからだ。

｢規格｣を振り回さなくとも、とっくに｢勝利｣しているという事実。
規格準拠を旗印に掲げた方は道を誤って、ユーザーじゃなく
妙竹林なエア(空)モデラー兼２チャネラーばかりを増やしちまって完敗w

>>872
鉄道模型の規格に国境などない。規格を用いるかどうかは各個人が決めること。
ただし、規格を用いていないのに、用いているかのように装うインチキは、
どこの国でも同じ様にウソつきというわけだ。

好きで楽しんでいる趣味の世界に勝ち負けをわめくのは無意味だが、
脱線後藤製造所の犬にとっては、エサの量に関わる大問題だろうから、
勝った負けたと必死になるのだろう。

>>874
○○に国境はない…はアメ公に洗脳された連中の常套句。

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1/80 16.5mmはHOと呼んでいい…は脱線後藤製造所に洗脳された野良犬連中の常套句。

ネットの書き込みだけでエアモデラー云々の決めつけには、インチキHO信者の必死ぶりが見て取れる。
1/80 16.5mmをHOと称するのと同じく、根拠のないデタラメを勝手に言い張る常套手段だ。

>>878
２チャンをうろつく芋ゲージャーが例外なくカラモデラーであることは
厳然たる事実。
今更の根拠など要らないw

>>878
こんな所でグダグダ言っていないで、12mmでも13mmでもやればいいと思うよ?
何ならOjやIn3-1/2でもいいしw

1/80 16.5mmはHOではないと書いてあるだけで、もう反射的に芋芋と吠えてしまう野良犬は、
脱線後藤製造所のまくエサを食って、骨の髄まで洗脳済みというわけだw

誰が何をどう楽しもうが、OJや12mmや13mmがどうなろうが、
1/80 16.5mmがHOではないという事実には何の関係もない。

議論で立場が悪くなると、相手をエアモデラーと勝手に決めつけ、
上手く誤魔化したつもりになるアタマの悪いヤツが暴れているスレはココですか？

>>882
自分が所有する模型が、
世界的に有名な「HO」名称でないとなると、
資産価値が減ると恐れてるからでしょう。
とくに転売マニアだの、蟹股式HO販売模型屋だの

鈴木は65歳の年金生活ハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>883
ガニマタ16番が暴落したら困るのはこれからファインスケール(笑)を始めたい人達。
今後もガニマタ16番で末永く遊び続けたい俺達にとっては中古市場の暴落は寧ろ大歓迎。
しかし鉄模界の現状は、トミックスが箱やカタログに「HO」と書かなくなっただけ。
それ以外は何も変わっていない。

>>882
｢カラ｣相手に都合がいいも悪いもないけれど、
｢持たざる者語るべからず｣ってことさw

年金生活で妄想模型専門のもうろくジジィは語るべからず

>>886
鈴木のことですね。わかります。

http://www.worthpoint.com/worthopedia/fulgurex-brass-gwr-castle-loco-310552314
正直な広告の例。グレートウエスタン鉄道、4-6-0。
「多分OOゲージと思うが、100%とは言えない。HOかも」

>>888
> I believe it is 00 gauge, but not 100% sure.
> It could be HO.

下段を直訳すれば、
「それはHOとする事ができた」となるため
「HOかも」は、適切では無い

>>889 ：蒸機好き
「could be HO」は過去形を使ってるので、事実と相違することを想像してるものと思います。
「can be HO」なら「それはHOとする事ができる」であなたの訳に近い意味になりますけど。

過去形を事実と相違する思いの表現に使うのは、偶然か、日本語と同じです。
「コレがHOだった(←過去形)らなぁ」

>>890
過去形ですので
事実と相違すると言うより、現在との相違、
つまり前段のI believe it is 00 gauge との相違と考えるのが自然です

それに「HOかも」と訳せば、事実との相違とは異なる訳になってしまいます

I could be IKEMEN
は
「私はイケメンである事が出来た(動詞は過去で意味は過去)」
じゃなく
「私は(事実と違うが)イケメンになれる(動詞は過去だが意味は現在)」
です。

GWR模型の売り手の言葉を、
「OOと信じてるが100%確実とは言えない。HOかも」と訳しました。
「かも」の訳は他に良い言葉が見つからない。
日本語には英語にある"仮定法過去"の言い方が文法上無いから。
「まんざら、HOの可能性も無きにしもあらずかなぁ」と言う意味。

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

GWR模型の売り手は、
OOと信じてる(99%)が、
万一を考えて、HOかも(1%)と念を入れてるのです。
HOとは思ってません。

>>891
要は「昔はHOだった」って事でしょう
事実と相違すると主張したいなら否定文が続くはずです

本人も解らないから、ボカしているのであって
「事実

>>891
要は「昔はHOだった」って事でしょう
事実と相違すると主張したいなら否定文が続くはずです

本人も解らないから、ボカしているのであって
「事実との相違」と言う断定には結びつきません

それに、鈴木さんが「事実との相違」を意とするなら、
「HOかも」は適切とは言えないのではありませんか？

>>894
何を根拠に99%と断定できるのですか？
「だと思うが自信が無い」と書いているだけですよ

しかも、「以前はHOとすることができた」と書いている以上、HOではないとするのは飛躍し過ぎですね

鈴木さん自身が「HOかも」とやくされたのですよ
「HOかも」にはHOである可能性が充分あると言うことになりますね

日本型１６番は、国鉄車両が多いから、国鉄の外国型への憧れから、ＨＯとか馬鹿な事言っちゃってる輩が多いだけでしょ。
１／８０なんて、半端スケールじゃ〜ね〜。

前に、どっかで言ってたけど坂本氏だって、元国鉄マンでしょ。
作品は、凄いと思うけど


言動は、元国鉄マンの講師ってだけでしょ？
違うかね？？？

>>889
ここまではっきりデタラメを力説していると、アタマの悪さもホームラン級だなw
これだから1/80 16.5mmをHOだなどと大嘘書いても恥ずかしさなど感じないわけだ。

このcould be〜は、〜かもしれないという意味の婉曲な表現。
つまり“HOかもしれない”と遠回しに付け足している。
OOなのは99%間違いないが、思慮深く勘違いの可能性も否定してないわけ。

根拠もなしに馬鹿の一つ覚えのように1/80 16.5mmをHOと言い張るヤツのアタマの悪さと、
まさに対極にあるアタマの良い対応がその英文からうかがえるというわけだ。

と、今日もホームラン級馬鹿の鈴米が必死です。

ホームラン級の馬鹿は「 It could be HO. 」を「それはHOとする事ができた」と訳すんだよなwww

これって高卒どころか中学にもマトモに通っていたか疑わしいレベルw
これほど英語が壊滅的では外国型音痴は当然だろうし、海外の鉄道模型の規格の言わんとするところを、
マトモに理解できないのも無理はない。で、その無知の知を自覚していればまだよいのに、
日本と海外に無闇に線引きして、それで語学のダメダメぶりを隠そうとするから始末に悪い。
いつも1/80 16.5mmをHOとデタラメを言い張るヤツの、いかにもアタマの悪そうな言動にも納得だw

ま
国鉄好きの１６番やる輩は、外国型なんて知らないと思うよ。
あんまり、いじめては駄目だよ。

外国の真似して、作ったのが 国鉄ですから
国鉄好きは、その頃の半端物が好きなんだからさ。
スケールも、１／８０って 半端だしね。

>>899
>作品は、凄いと思うけど

�@坂本氏の凄いところは、TMS発表車両製作記事の多分総てが完全スクラッチ作品と言う事。
(砕石場レイアウト記事内写真の軽便機関車は製品利用と記憶はしてるが)
氏に完全自作の何かのこだわりがあるのかも知れない。
坂本氏以外では相当な達人で、何度も記事書いてる人でも、かなりキット利用の記事を書いてるのに。

�A1950年代の後半あたり、TMS記事を一番担ってた気がする。

�B氏が16番国鉄型の細密レイアウトに挑戦したのは、氏がどう思ってるかは知らないが、私は悲劇と思う。
TMSは「16番はレイアウトやらにゃアカン、そのレイアウトは精密じゃなきゃアカン」のムードを掻き立てながら、
16番国鉄型(16番外国型は別ネ)のレイアウトは本質的に精密レイアウトとは相容れないものだ、
という事をボヤカシたままだった。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/R0021410.jpg
↑を見れば氏が作った秀作"秋の蔵下村"の精密レイアウトと、
ゲージが3mmも広がっちまったホームの線路の落差が解るでしょう。

>>900
自己紹介お疲れ様
どこに99%の根拠があるのかね(笑)

「~かも知れない」なら、可能性が大いにあるって事になるがね

ま、どっちにしたって「~かも知れない」なら通常は「could be ~」は使わない

大した根拠も書かずに、必死に罵詈雑言を相手に浴びせるのは鈴米が低レベルの証拠

頭の悪い人間ほど、相手を罵りたがるのは、
世界共通

鈴木は65歳の年金生活ハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>905
で、そのことと、1/80・16.5mmをHO(ゲージ)と呼び得るか否かと、
何の関係があるの？w

>>902
自己紹介お疲れ様でした(笑)
「~かも知れない」なら通常は、「may be~」なんだよなぁw
根拠を示せ無い故、罵詈雑言に頼っても説得力無し

まぁ、だからこそスレを乱立しなきゃならんわけだよ

>>906、908
英語の良い教育環境とは無縁で育ったオマエさんには難しい話だろうが、
英語の“かも知れない"という表現にも種類がある。用法やニュアンスの違いがあるわけ。
何でかんでもmay beじゃないってこと。この問題でこれ以上オマエさんが抵抗しても、
程度の低さで恥をさらすだけだw

>>909
自分自身の説明義務を怠り、相手を罵る人間の話など、何の意味も無いわけで(笑)

「通常」と言う意味が理解できないんだから話にならんわけでw
相手の揚げ足取れば、自分が正しく見えると勘違いしているわけでw

今回も、鈴米の愚かさが浮き彫りになっただけだな

まぁ、何にせよ1%しか可能性が無いものを、
「~かも知れない」なんて言う人間は何処にもいない

まぁ、その外国の店員さんも個人の考察だけどね(笑)

>>910
英語の通常って何?オマエが勝手に決めるの?w
問題は It could be HO. の訳は? だろ。

>I believe it is OO gauge,but not 100% sure.It could be HO.

最初の文は、OOだろうが100%確かではない、だ。
そこで次は｢それはHOとする事ができた｣なのか?おかしいだろう?意味は?w
could beからみて｢HOかもしれない｣としか読めない。

canやcouldに一つの訳しか解せない、かもしれないといえばmay beだけ。
文脈も意味も無視で、出来の悪い自動翻訳みたいなガチガチ頭は哀れだなw

>>912
なんだ、単なる感覚的な流れだけで訳してるのかよ(笑)
ちゃんとした根拠が書けないはずだし、
罵詈雑言に頼るはずだなw

で、100%じゃない=99%って言っておきながら、「~かも知れない」って訳すほうが文脈無視だろw

>>913
｢It could be HO.｣を｢それはHOとする事ができた｣と意味不明に訳せる根拠は？w
99%なら、残りの1%にかもしれないと述べるのは不思議でも何でもない。

>>914
「直訳なら」と書いたはずだが？
まともな根拠も書けないで、揚げ足取りですか？w

で、1%しか可能性が無いものを「~かも知れない」と言うのか？(笑)

>>915
そんなものは直訳でもなんでもない。誤訳ってやつだw

>>916
自分自身は感覚的な流れだけで訳しておいて、相手のは誤訳ってか？(笑)

話が寒いのは、相変わらずだなw

はぁ？
感覚的な訳とかいう変なシロモノは聞いたこともない。
誤訳しか出来ないヤツにだけ見える幻だろうw

>>918
ほら、行き詰まったら罵詈雑言でゴリ押しですか？w

> could beからみて｢HOかもしれない｣としか読めない。

↑これって、個人的感想文以外、何物でも無い(笑)
つまり、感覚的な流れだけで訳してるって事

could be の持つ意味から｢かもしれない｣としか解釈出来ない。感想でも感覚でもなく語法による解釈だ。
で｢It could be HO.｣を｢それはHOとする事ができた｣と意味不明に訳せる根拠は？これが感覚的な訳？w

>>920
辞書すら、みてないのか？w
翻訳ソフトすら、無いのか？(笑)

英語の知識は殆どゼロで、辞書や翻訳ソフトに頼りきりだと｢HOとする事ができた｣なんて誤訳を誤訳とも気がつかないわけでw

　
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■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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>>922
ほら、不利になったら罵詈雑言w

根拠が有るのがそんなに羨ましいか？(笑)

>>924
オタクが出した米国の「HO」の客車模型は、
米国NMRA式のHOなの?
それとも模型屋が勝手に決めた「HO」なの?
どっちんの?

>>925　は誤爆。失礼しました。

鈴木は65歳の年金生活ハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>925-926
折角だからこっちでやればいいじゃんかw
貴様が本来書こうとした方こそスレ違いだぜ。

>>924
知識の欠落は本当の根拠を見つけだすのを困難にするわけだ。

安直な自動翻訳が万能なら辞書も翻訳者もとっくに消えているw

一時期、英語圏に住んでいた人間から一言。
「ま、普通にOOだよね。絶対とは言わないけど。HOっていうのもありうるしぃ（でも俺はそうは思ってないけど）」
ってのが一番ニュアンス的に近いかな。辞書で訳しちゃいかんよｗ　言語は感覚。

>>928
> 知識の欠落は本当の根拠を見つけだすのを困難にするわけだ。

で、本当の根拠とやらは未だに出てこないんだけど？
個人の感覚だけしかねw

> 安直な自動翻訳が万能なら辞書も翻訳者もとっくに消えているw

学校の勉強まで自動翻訳に頼るのか？w
世間知らずも良いところだな(笑)

>>929
言語は感覚と言うならなら既に、
「HOかも知れない」と、
「HOも有りうる」では、本人の自信度合いがずいぶん違う
感覚だけでは、個人的にズレて当たり前

>>930
could beの持つ意味を理解出来れば簡単な話。｢かもしれない｣と訳す例などそこらじゅうで見つかる。

自動翻訳が万能なら辞書も翻訳者も不要。辞書など既にソフトだから翻訳ソフトに組み込むだけ。
だが現実は英語を避けてきたヤツが自動翻訳に頼りきりで恥をかくのが関の山。万能には程遠い。

>>932
ほら、勝手に断定して相手を間違いとして、罵詈雑言w

自信の無い証拠である(笑)

そう書いた本人に直接訊いてくりゃいいんじゃね？w

>>933
自信がないから自動翻訳頼みなんだろ？
英語ダメで自動翻訳の適当な日本語信じるだけなんだろ？
それが大間違いで恥かいてもそれにすら気がつかないんだろ？w

>>935
は？
根拠のひとつとして、書いたまでだが？

根拠を示さず、罵詈雑言に頼るのは自信の無い証拠であろう
自信があれば、相手を罵ったりする必要等無い

それと同じで、スレを乱立するのも自信の無い証拠だろうなw

>>936
自己紹介乙

>>937
私は、スレの乱立などしてないが？
残念だったな(笑)

>>938
根拠を示さず罵詈雑言に頼りっぱなしは認めたわけだw

>>939
スレの乱立は認めたわけだw

>>939
はて？
私は罵詈雑言は言ってないが？
嘘まで並べるつもりか？

残念だったな(笑)

コレが上流階級の人がたしなむ言葉遊びですかｗｗｗ

>>941
スレ乱立などした覚えはない。またお得意の嘘連発かw
で、罵詈雑言で誤魔化して勝ったつもりなだけの負け犬パターンだろw

[1/80･16.5mm]が HOゲージでないのは至極当然
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1358739796/
【HOとは】1/80 16.5mm名称詐称情報【全然違う】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355200134/
1/80 16.5mmをHOと言い張る浅学非才
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1344574412/

やってることは同じだよな
明確な「違い」を証明できないねw

>>944
同じとか違うとか誰にどういう権限があって決めているわけ？w
全部お前の戯言だ。自分の気に食わないスレが立つと、乱立乱立と勝手にわめいているだけ。

　
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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>946
携帯は買い替えたの？w

>>945
だったらどう違うのか説明してくれよw
貴様が立てたんだろ？

>>943
ほら、
「負け犬パターンだろw」って、罵詈雑言ですな

まぁ、これでどちらが嘘をついているかは一目瞭然ですな(笑)

>>945
どうでも良い話のスレを複数立てれば、乱立だろうなw

>>950
そうだよな。1/80プラスレが良い例。スレ乱立でただでさえ少ない話題が分散して、
良心的なスレ住民はスレの統合を望んでいるのに、一部の基地外が重複スレを立てまくり。

>>951
馬鹿か。
あの程度は乱立のうちに入らん。
スレを細分化したのはそもそも貴様と鈴木が荒らしたのが原因だろ。
それにスレの再統合を望む良心的な住民などどこに居るんだ？
居ると言い張るならそのレスのリンクを貼れ。
ま、どうせ鈴米の自演だろうけどなwww

なるほど。1/80プラスレは乱立しまくりと認めたわけだ。
重複スレは早いとこ削除しないといけないw

>>953
そう思うなら削除依頼板に逝けば？w

ところで、
＞良心的なスレ住民はスレの統合を望んでいるのに

この“良心的なスレ住民”とやらの発言例マダ〜（AA略

>>951
1/80プラスレって、話題によって使い分けられているスレの事か？
話題が全て違う以上、乱立とは言えまい

苦し紛れの責任転嫁でしかないようだ

それ以前に、乱立のどこが問題なんだ？

>>956
別に問題とは言っていない
自信の無い証拠だと言っている

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかる精神分裂･多重人格キチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
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>>957
なるほどね。1/80 16.5mmをHOと称する嘘の拡がりには自信がないわけだ。
自信がないから重複スレ乱立で誤魔化そうという手口だな。

>>959
お前、胸が痛く無いのか？(笑)

嘘やデタラメ書き放題のインチキ野郎が何かつぶやいたみたいだw

>>961
そこまで上手な自己紹介は誰にもできない

嘘や出鱈目を正当化するために、スレを乱立させる鈴米でした(笑)

>>959
もうこれ以上拡がらないくらい拡がってると思うけど？
それに引きかえ、アンタが広めようとしてる「本当」の方はどうかな？www

鈴木は65歳の発狂ジジィ

鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>951
＞良心的なスレ住民はスレの統合を望んでいるのに

この“良心的なスレ住民”とやらの発言例マダ〜（AA略

>>966
｢良心的スレ住民｣なんて、｢エエもんのヤクザ｣みたいなもので、
凡そ実在するとは思えんw

>>962
そうか。1/80 16.5mmをHOと称する嘘や出鱈目を正当化するために、プラ1/80スレを乱立させているわけだなw

>>968
馬鹿かw
話題に応じて使い分けられているスレのどこが乱立なんだ？
スレの在り方が不当だと思うなら削除依頼板へ逝けよ禿

>>968
ある意味既に正当化を終えている。
でなきゃ｢正調HO(笑)｣がここまで苦戦する筈がないw
｢正調｣の方は、金持ちの慰み物か、そうでなきゃカラモデラーの
妄想対象に終わりそうw

>>970
んな事はない。
縮尺股より蟹股模型の方が大好きという面白い買物客が多ければ、
蟹股模型の方がよく売れる。
客の脳味噌に依拠するという事だ。

新スレ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371098548/

引き続き議論を深めてください。

>>971
…ということは、世間のモデラーは、結構頭のイイ(或いは柔軟な)奴
の方が多いって事だなw
“カラ”は飾り棚だけじゃなく、頭蓋骨の中も…ってわけだwww

鈴木は65歳の発狂ジジィ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>971
そのことと、1/80・16.5mmを「HO」と呼ぶことの可否と、何の関係があるの？

>>968
目的別が見えないのですなw

的外れな鸚鵡返しは、行き詰まった証拠でしょうな(笑)

>>969
そう言や、鈴米の立てたスレは重複理由にて既にいくつか削除されていましたな(笑)

>>971
鈴木さんの空っぽな頭では、その程度の考察しかできないのでしょうなぁ

そう思うのは自由ですが、100%妄想に過ぎませんね