原鉄道模型博物館、横浜にオープン

http://www.asahi.com/travel/news/TKY201207100369.html

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　　　＼`ー──く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ ＜　いい加減にしなさいw
　　　　　─── ヽ_つ酒O 　 　

バスヲタいる？

DB103とラインゴルト…ふつくしい…

特ダネでオヅラが「これで終わり？もっと見せてよ」って駄々こねてた。

その博物館のなかを走らせる
鉄道模型の運転台に、
小型で高性能のカメラを仕込んでね‥‥。
その模型が走ってる景色を
「XVD」の高精細な映像で見せたら‥‥。
完成は、2010年くらいかな、
もう、設立のための準備チームも
結成してるんです。
模型のレールをつくる専門家、
模型の修理をする専門家、
模型の窓ガラスを磨く専門家‥‥。
今、いいなと思ってるエンジニアは
原子力発電所の
制御システムに携わっていた人でね‥‥。
うん、その人がね、
鉄道の信号機の制御にもってこいのアイデアを
持っておられるんですよ。
当然、鉄道の専門家じゃないんですけれど、
いま、もうれつに説得中。

http://www.1101.com/hara/third/index.html

ニュースでオープンの模様を見た。
車いすの原信太郎氏もテープを切っていた。
新聞を見ると「死ぬまでにあと100両作りたい。」との事。
素晴らしい！
模型人の鑑だな。

撮影一切禁止なんだね。
入り口でカメラをぶら下げてるといきなり注意される。
そして子供には向かない。
展示車両が渋いのが中心だから子供はつまらなそうだったな。

原さんも車椅子かぁ。
昔良く模型店で会うと、A4フアイルに沢山の製作中の写真を見せてくれて、苦労話を沢山話してくれた。
人見知りせず、威張らない、本当の紳士だよ。
いつも着物でよく銀座の天に来てた。

>>8
それに比べて慇懃無礼で不謹慎な芋デブは…

>>1
よう！！童貞！！

>>7
博物園って常設展じゃいもの以外は撮影いいイメージがあるんだが。美術館にしたらよかったのにね。

Museumがある横浜みなとみらい21地区には
結構面白い鉄道関連の見所が点在している。
博物館へ行ったらついでに見てくるのがオススメ。

・博物館横のみなとみらい大橋の袂には貨物線のトンネル入り口がある。

・みなとみらい線のみなとみらい駅は地下ホームが巨大な吹き抜けになって
いてビル内からホームの列車が見えると言う国内屈指の珍しい構造。

・みなとみらい地区は元は横浜港の港湾施設で多数の引込み線があったが
赤煉瓦倉庫には当時の貨物ホームがそのまま保存され自由に立ち入れる。

・同じく桜木町駅から運河パークへ海上を渡れる汽車道も旧引込み線の遺跡。

その他、山下埠頭臨海線プロムナード、旧東横線線路跡歩道、鉄道発祥の地記念碑などなど

みなとみらいへ行くなら、ついでに海上保安庁の展示館をおすすめする。
撃沈して引き揚げた北朝鮮の工作船とその遺留品が展示されてる。
もちろん入場無料で海保グッズも売ってるぞ。

そして日本の海を守っている海保にエールを送ってくれ。

行ってきたよー。楽しかったけど、ここ見てから行けば良かった。
色々他の所にも見る場所あるんだね。
平日だから、そこまで混んでなかった。
未就学児と高齢者と外人さんだらけ。

>>13
3年位前に行ったよ、海上保安庁。
夏だったけど寒いくらいに冷房が効いてたのを覚えてる。
工作船は思ったより小さかったけど、弾の後も残ってて海から引き上げたにしては状態は良かった。
23mmの対空機銃とか小火器、RPGなんかも置いてあった。

グッズはキーホルダーとマグカップを買って、ついでに少しだけど募金もして来た。
ちょうどしきしまが停泊してて機関砲の手入れをやってたな。

今日２２：５５〜２３：２５
ＮＨＫ総合　探検バクモンで紹介されるみたい
だけど爆笑問題の番組なんだよなぁ。タモリならよかったのに

>>16
ﾌﾞﾗﾀﾓﾘに期待だな


でも横浜前にやったか・・・

向谷氏も出てるねw

前から何となく思っていたんだが、原さんて目のあたりがロンちゃんに似てるな。

昔「とれいん」でシャングリ･ラ鉄道の車両が紹介されたことがあったが、
そのときは「原慎佑」名義だったと思うんだが
趣味誌ではペンネーム使ってたのかな？

ロンちゃんも雑誌ではペンネームだったし良いんじゃねそれくらい

原家相続税対策博物館。
あの自宅のレイアウトやら所有車両の評価額がいくらになるのか気になる。
実子が副館長なら相続税かからず財産引き継げてメリットあるが
相田みつを美術館の館長も実子なのだが、はたして鉄道模型で利益が出るかと考えると無理だろうな。

親父の想いや親父との想いでを残すためなんだろうな

先日行ったけど、何がしたい博物館なのか良く判らない。
鉄道に関するものは何でも好き、という奴や、鉄道模型好きは行った方が良い。すごい。
鉄道好きには、微妙かもしれない。名古屋行った方がよさそう。
オーナーは、鉄道模型は愛してるが、鉄道や鉄道模型を愛している人は愛していない。

正直、ヨーロッパ型鉄道模型を見たいなら
完全商業施設のミニチュアワンダーランド行く事を勧めるわ。
ついでにドイツで鉄するのもよかろうて。

日本で一番なのは疑いの余地はないけど
親しい人が個人的にコレクションを見せてもらって
「ほほう」と言う趣の範疇。撮影すら禁止だし。

>オーナーは、鉄道模型は愛してるが、鉄道や鉄道模型を愛している人は愛していない。

というか、大多数の鉄道模型マニアはそうだと思うがw

国内型模型が好きな人間や、一般的なNゲージやHOゲージが好きないわゆる
ライトな鉄道模型ファンはお呼びでない感じ。
俺みたいな国内型は1950年以前の車両しか興味ない、みたいな偏屈マニアであれば
楽しめそう。
「或る列車」なんていわれて「ハア？」ていうレベルの人は行かない方がいいかも。

>>23
名古屋になんかあったかな？

ここ自作のとメーカー製品が区別なく並べてあるのが萎える
展示品のネームプレートに「Shangri-La」「Marklin」「Narow Model」
とかごく小さく書いてあるだけ
素人は全部自作品と思い込まされてしまうようあ展示なのに
実際は市販製品が混ざってるんだもの

それに展示車両が壊れてたりもしてたし
鉄道模型のわかる学芸員みたいな人がいないのかね

>>23
各地にある「○○野球博物館」（○○には野球選手名が入る）と同じようなもん
○○にまつわる野球用具や年表とかが展示してあって、入場料が結構高い、「野球博物館」だと
思って来ると損した気分になる
それと同じで「鉄道模型博物館」じゃなくて『「原」鉄道模型博物館』ってことを念頭にいれて
行った方がいい

あそこはパリで走ってる列車とか外車ばかりだから餓鬼は向かんぞ

行くなら1人がいいぞ

原は知らないがMiWaLaはとにかく圧倒される。
同じくらい凄いのなら行ってみたいと思う。

行った方へお聞きしたいのですが、混んでますか？
入場するのに30分待ちとかだと、先にしようかなとか思っちゃうんですが。

>>29
横浜の町を再現とか言ってるから東横線とか京浜東北線が走ってるんだと思ってたけど
全く関係無いのが走ってるの？
だとしたらちょっと考え物だなぁ・・・

>>31
平日昼間なら待ち無しで入れた
ぐるっとまわってどう頑張っても一時間かからんもんな…

>>32
目玉である一番ゲージの巨大なレイアウトの他に
16番の横浜レイアウトがある
個人としたらそこそこ大きいけど交博のとかよりは大幅に小さい
209系とか走ってたけどよく見んかった

来月横浜行ったら、こことどっち行くのが良いかな。


ttp://www.yokohamatetsudo.com/

>>33
ありがとうございます|∀` )ﾉ

夏休み中に行ってみようかな。

原さんの嫁の父親はコクヨの創始者。
嫁の会社で働き
金があるから、模型道楽できるんだよな。　

金はもちろんあるだろうが
あんだけ自作する情熱はすごいと思う
もし一生遊んで暮らせたとしても死ぬまでにあんなに作れないorz

関西のおじいちゃんだろ

>>38

関東のおじいちゃん、、ですよ。

現住所は関西だが生まれも育ちも関東。

>>37
全部自分で作ってる訳でもないようですよ。

原：
このレベルの模型をつくれる技術者って
世界中を探しても、
もうね、なかなか見つからないんです。
われわれで抱えている技術者を挙げても‥‥
オーストリアに１人、スイスに１人、
イタリアに１人‥‥世界各国で７人くらいかな？
http://www.1101.com/hara/first/index.html

創業者の娘婿か。職場では毎日定時に帰れる様な扱いだったんだろな。浦山氏。
ＴＭＳコンペ入賞者になぜか公務員が多いから、いいご身分だなと思ってたが、原翁はそれ以上か。

俺みたいに日本のモノ造りの最前線で戦ってる（と自負してる）と、帰宅は毎晩10時過ぎで、
模型作る時間も気力も残ってない。積みキットと仕掛りは山ほどあるが。

>>40
展示見ればわかるけどけっこう自作してる
でも完成品買ってるのも多い
この流線型どうやって自作したのか？とか思ったら
完成品だったりすると萎える

原信太郎さんは昔から今まで毎日コーラを2L飲んでる
93まで生きられるものなんだな

私鉄旧型電車マニアの俺にとってはよだれが出るほどだけどな。
テレビ出てた大軌1号車なんてほんと実物見てみたい。

行ってみたが、正直「ふーん、そうか」で終わり。

外国型車両や日本でも戦前の車両が好きな人には良いが、
子供や一般的な鉄道マニア？にはイマイチピンと来ない。
場所柄、観光客が沢山来るから良いんだろうが、
２回目は無い。

そんなもんなのかぁ、あんまり評判良くないね
なんというか、「鉄道模型」という単語で釣ってる感じにさえ聞こえるわ
鉄道博物館並に既存の日本車両の大規模なジオラマが見られるところってあるのかなぁ

>>46
てっぱくのほうがでかい

てかここの一番ゲージレイアウトは欧州型だよ？

こんな言い方すると叱られるのは必至だが、
Ｎゲージファン（Ｎオンリー）でシゴナナの編成とかクンロクなどに
興味のある人がここへ行っても絶対に楽しめないと思う。

設計や工作に関心のある人があれやこれやと想像して楽しむ場所だと思う。

展示品を定期的に入れ替えるか、
ゲスト参加型のイベントなり設備を入れないと、
恐らくもって２〜３年と思われ。

１日にコーラを２リットル飲みつつ、
水も同じく４リットル飲んでたりしてなｗ

何で撮影禁止なのか。
フラッシュや場所取りはともかくとして、展示物なんだからそこそこ撮っても構わないだろう。
看板に撮影禁止は唱ってないんだから、それが宣伝になる。

こことセットで行きたいけど、ここってどう？

ttp://www.yokohamatetsudo.com/

>>51
原のｵﾅﾆだからだろう。

ぼくこんないいでんしゃもってんだぞとな。

撮影できればブログとかで公開されて宣伝にもなるのに。

>「鉄道模型」という単語で釣ってる感じにさえ聞こえるわ
まあ鉄道模型が日本の国鉄型やJR型じゃないとダメって言うわけでもないし。
そっちの方が偏狭な気もするが。というかそういうのならテッパクとかよそでいいんじゃないかと。

ところでここの一番ゲージは架線集電とディーゼルや蒸気機関車のレール集電が混在してるみたいだけど、
電気的にはどういう風にしてるんだろう？
メルクリンみたいに交流三線式じゃないみたいだし、ギャップとかややこしいと思うんだが。

最近の若いもんはそんなことも知らんのか。

外国型に興味がない視野の狭い鉄ヲタには楽しめないだろうな。

>>56
そういうこといわない

>>55
直流２線式の架線集電システムはドイツ製模型(TrixとかArnoldなど)、
またZゲージのメルクリン･ミニクラブにはよく見られましたよ。
機関車は架線集電とレール集電の切替スイッチが付いています。
片方のレールが架線に置き換わるという感じです。
ただし、ご指摘のようにDCや蒸気機関車を走らせる場合はレール集電と混在しますので
ギャップは全て両ギャップにするなどの対策が必要です。
最近はメルクリンなどもデジタル化で架線集電自体を推奨していないようですが。

うーむ。自演して盛り上げるのもつまらん。

BSフジの番組でこの博物館取り上げてたが、なんで3D放送なんだよw
普通の放送にしてくれ。

>>57
視野が狭いかどうかはともかく
ヨーロッパに行けば鉄道の見方も変わるわ。
それで模型も目覚めたクチだからな俺は。

模型は模型で日本の遅れっぷりに我慢できんしw

遅れてるんでなく進化の方向性が周りと違うだけ

横浜なら、市電保存館の方がオススメ

>>51
爆笑問題の番組で二人共デジカメで撮りまくっててなんだかなぁと思ったな…

>>62
走らせるという部分では完全に遅れているなぁ
日本の進化はホント歪だと思う
スレチだからどうでもいいけど

>>62
で取り残されて孤立化ですか…
模型に限らず高付加価値だけでは飯は食えないわな

日本の鉄ヲタって日本だけで満足しているの多いけどもったいないよな

>>62
欧米は走らせる方も音も動きのあるアクセサリから
そして直線番長な完全スケールフルディテール機まで
どの分野をとっても日本が進んでる所なんて無い

E5系とかN700系とか
子供に人気のある電車の模型ないの？

ほんと日本の模型業界って日本の製造業の縮図だよなあ

>>68

Ｎのファンですか？
Ｎゲージに慣れ親しんできた人達には全く面白みのない世界だと思う。

初めて祖母ちゃんに買ってもらった模型とか展示されてるのかな？

時間と金がないやつがＮ！（国内のみ）

鉄（模）ヲタよりもちょっと興味あるくらいの人の方が楽しめそう
写真撮れないけど

ここも鉄博もそうだけど最近は鉄道模型「ジオラマ」って呼び方多いね
やっぱ鉄道模型レイアウトだと馴染み薄いから？

見る人が見れば凄いんだろうけど、
俺にはその良さは理解不能。
唯一普通に見れた横浜付近再現のレイアウトも、
車両のつなぎ方がいい加減で萎え。

価値観は人それぞれだからね
この機会に海外の鉄道にも興味を持ってみるとか

外国型が好きかどうかなんて関係ないでしょ
こういう機構を自作するのがどんだけすごいか、を前面に出せば
素人でもへえなるほどとわかるんだけど
そのあたりの解説は大レイアウトと同じ部屋だから誰も見ず
前室の展示では自作品と既製品がゴッチャになってるし
展示方法が悪すぎて現状では単なるコレクション自慢

実際コレクション自慢のために作ったんでしょ
本人も歳だし家族も貰っても困っちゃうし三井ビルの援助で展示しとけば安心かなくらいで

もう少し模型をわかってる学芸員でも置けばいいんだけど
もったいなさすぎ

写真撮影禁止はともかく
1000円はたけーよ。
500円くらいにしろよ。

まあ展示の仕方はもっと工夫の余地ありだな
横浜レイアウトなんておまけみたいなもんだし

>>78
ぼくのおりじなるをまねしちゃいやだ
だから写真撮らないでね。

でしょww

ハンブルグの鉄道模型ミュージアムみたいな、
精密なジオラマが見てみたい。

そんな趣向の人間は楽しめますかね？

>>82
どう考えても1000円の価値は無いから
写真で見たら「これなら別に行かなくてもいいかな」ってなるからだろう

ヲタでも外国型に興味のある奴は少ない
一般人は走ってるのを見て「ワーすごいねー」で一度見て終わり

やってけるんだろうか

あの展示の仕方だと最初から期間限定のつもりなんじゃないの？
リピーターとか期待してる感じじゃないもの
デパートの一発イベントみたいな感じ

>>86
確かに、客に来て欲しくて造ったんじゃなくて、
単純にコレクションを見せる為だけに造った感じですね。
あのままで行くと、すぐに行き詰まる気がします。

>俺みたいに日本のモノ造りの最前線で戦ってる（と自負してる）と
こんな底辺向けスレで愚痴っている程度の人間がねぇ
どうせ製造業への派遣かなんかだろうけど、上見てもむなしくなるだけだからやめとけば？
自分で「戦っている」やら「頑張っている」とか言う奴に限ってろくな奴がおらん

>>83
無理。違いすぎる。素直にハンブルグに行った方が良い。

てっぱくがランドマークに出張してるけど、あれも入場料が高い。
内容からして400円だな。
部品コーナーは爆安だが、値札のシールの貼方を考えて欲しかった。きれいに剥がれない。

確かにレイアウトもそうだし台車とか自作したり本物と同じ慣性走行とかあって凄いんだけど、
だからと言って全ての来場者や俺達模型愛好家にすらそれが伝わるかといえば何とも言えん。
しかも外国型ばかりで子供は当然ながら模型やってる人間でも興味持つかってジャンルなのもなあ･･･。
それと入場料。撮影もできずにただ見て廻るだけなのに1,000円は正直言って高杉。500円で十分。

外国型中心＆撮影禁止という現在の形態と入場料1,000円を意地でも続けてくのなら構わんけどもって5年ぐらい。
原氏本人も横浜の小奇麗なミュージアムにコレクションを置けて安心かもしれんが今のままだと･･･。
１年経ってもう入場者数が落ち込んで数年後に廃館になるも家族も拒否して他にも引き取り手が付かずにゴミとして処分される末路。

工作嫌い完成品収集がメインの今の鉄道模型マニアには無理だろ
工作好きでもNやHOの参考にならないしな。

言い方は悪いが生きてるあいだ保ってくれれば家族的にはおｋなんじゃないか

博物館と名乗るからには、学芸員いるんだろうな？

学芸員、学芸員って…同じ人か？

天罰の誘致で芦屋から金持ちを呼んで横浜にきたんですよ。

とてつもない金額のゼニ戴いてレイアウト製作して、
客に写真撮らせれば商売にならないと勘違いし、
しかし外に露出がなければ宣伝にもならぬという
ケチなそろばん弾き、
結果、客は撮影禁止
テレビはじゃんじゃん撮れと。

銀座になんで今日まで居れるのか。
どうして大量生産してないのに、
利益があがるのか。

相手は宝石屋さんでっせ。

その辺を考えれば、原鉄道模型館と、
天罰の関係
そしてカネがみえてくる。

どうか原さんの財産
そしてコレクションが天罰に吸い取られませんように。

失礼ながら、人生の集大成、冥土の土産的な感じでは？
儲けようと思って造ったとはとても思えないんだよね。

>>91 元関係者です 中は下請け会社ばかりなんで先行きは知れてますね

評判悪いね。自分も一時間半かけて子供に期待させて、重いカメラ機材持って行ったのに、
混雑で本日は終了！だったのが未だに根に持っているｗ
しかも撮影禁止だわ、入場規制の事前アナウンスは無いわ、もう頼まれても行かないよ〜。
（来るな！だろうけどｗ）

原幹恵が来ても撮影禁止なのかな？

原さん優先入場とか原さん割引とか

>>96
お前アホ過ぎ

はらたいら

日テレで紹介されてた。

>>102

存じ上げないのなら、それはそれでいいんじゃないんでしょうかねw

天罰関係者乙！

「ジオラマ」と言っている人達には全く面白みのない世界。
「レイアウト」と呼んでいる人にはある程度興味をひかれる世界だと思う。

http://www.hara-mrm.com/about/index.html

公式でも「ジオラマ」って言っちゃってるけどどうするよｗ

原辰徳が1億円寄贈して、もっと充実させます。

来たか、タツノリ！　ってなんだよもう・・
そろそろ撮影解禁にしろよ

読売グループですか？

麻原尊師の無罪を勝ち取ろう！

原辰徳、暴力団関係者に1億円払うより、こっちの博物館に1億円寄贈してくれ！

そんで、オレンジや黒の車両が増え、社紋のところにはYGマークが。

横浜のジオラマになぜかラビットカーが

>>107
>>公式でも「ジオラマ」って言っちゃってるけどどうするよｗ

ど素人にもわかるようにそう書いたんだろうと思う。ｗｗｗｗｗｗｗ

ジオラマではなくレイアウトと言わなければいけないという理由はない

大きなジオラマ作ってる業者って建設業許可もってんだろーか。
５００マソこえれば内装仕上げが必要だよな。そんなに安くはないとみたが。

>>99
そりゃ原のオナニ〜だもん。美術館なら常識として撮影禁止が多いから納得できるが、博物館で全面撮影禁止ってのは珍しいよね。
まあ、行かないからw

原幹恵でオナニーしよっと

>>39
嘘つくな、うちの近所なんだよ

>>120
関東。
詳しくは経歴参照

昔この人ラジオで
いろいろ世界中の鉄道を見て回ったけど一番きれいなのは阪急電車だったって言ってたな

一応記事貼っておく
神奈川県横浜市「原鉄道模型博物館」開館2カ月で早くも入館者数10万人達成
http://news.mynavi.jp/news/2012/09/05/100/index.html

今日のぶらり途中下車の旅の冒頭で紹介されてた

先日行ったけど、撮影禁止と書いてあるのに堂々と撮っているヤツ多いな。
特に子連れおばさん。係員もフラッシュを焚かない限りあまり注意していないみたい。
１番ゲージのレイアウト周辺にざっと見ても１０人以上がカメラ向けていた。

日本の鉄道ファンの殆どは日本の鉄道にしか興味が無い
しかも
現在の日本の鉄道が主流
模型鉄も然り
でもって、模型鉄の多くはＮゲージであり
近年は完成品コレクターと化した連中が席巻している

自作品多し、Ｎゲージじゃない、外国型
日本の模型鉄(というより鉄道ファン)の主流からは完全に外れている
日本の鉄道ファンの主流派の来場は期待していないだろうね
でも、それだと
リピーターは殆どいなくなるんじゃないかな？
リピーター無しでどうするつもりなんだろうね
税金対策の赤字法人？

>>124
撮影禁止とかいう規則がおかしいんだよ。
見せるだけなら美術館と改名したら？

博物館は撮影禁止でもおかしくないけど？
なに発狂してるの

>>125
鉄道模型ヲタなんて最初から計算に入れてないでしょ
そもそも全国で何人いるのかとw

どう考えても子連れ客とかが来てくれた方がいい

日本の鉄道ファンって海外の鉄道になんで興味持たないんだろ。
日本の鉄道自体が発達しすぎているのというのもあるんだろうが
実物見れないからかなあ。変な車両すごい車両海外のほうがよほどバラエティに富んでいると思うんだけど。
まあ外国語がハードルになるのかなあ。

この博物館はむしろ海外の鉄道マニアにアピールした方がいいんじゃないのかな。

>>129

確かにそうだな。俺も数年前までそうだった。
なので横浜に行った時は訪れてみたいところだ。

ヨーロッパの鉄道は騙されたと思って行ってみては？
日本と何もかも違うことに良くも悪くも打ちのめされる。

ある日ドイツの在来線でICを利用したんだが
今日は遅いなぁ〜って思った時の速度が160km/hだった。
それだけでも日本って新幹線以外は
「ナローゲージ」ってのがよくわかる

京急は標準軌とか細かいツッコミしないでねw

ここの模型を見た後に下の階の天賞堂に行くとＮゲージが物凄く小さく見える。

ここの模型を見た後に下の階の天賞堂に行くとＮゲージが物凄く小さく見える。

>>127
まあ行かないから大丈夫だが。
ぼくのたのしいでんしゃをまねされたくないとかw

test

>>129
>>日本の鉄道ファンって海外の鉄道になんで興味持たないんだろ。

一昔前の鉄模ファンは結構外国型に興味を持っていた。
特にアメリカ型、、シェイギヤーロコ、サザンパシフィック、ＵＰなどの
言葉が普通に行きわたり、その憧れの最高峰がビッグボーイであった。

それが何時の間にやら鉄道（鉄模）ファンと言えば日本型オンリーになってしまった。
なんでだろう？

>>135
あくまで自説だが、昔は男の子向けの絵本や絵入り図鑑の存在がとても大きかったと思う。
乗り物・昆虫・歴史・自然科学・野球・コンピュータ・恐竜…
男の子が興味持ちそうなあらゆるジャンルが本屋にズラーッと揃っていて、誕生日やクリスマスのプレゼントにお爺ちゃんお婆ちゃんにねだったもんだった。
鉄道だと、絵本や図鑑には世界の名列車や色々な世界一（新幹線やビッグボーイ等）が必ず載っていて、見た事も聞いた事もない車両に自然と興味湧いて、馴染みあった存在として記憶に残るんじゃないの？

子供はどこの鉄道だろうと大好きなんだが・・・

問題は、その子供の頃に海外の鉄道に触れる機会がなくなったこと。

昔の図鑑にはＴＥＥとか必ず載っていたような記憶がある。

>>133
あんたもそればっかりだなｗ

>138
そのへん記憶ある。
外国のには興味ないとかかっこ悪いとか言いつつ、半ば仕方なく読んでたな。

結果、今や立派なTEEとCIWLが大好物の欧州形オタクになった。


今の児童向け鉄道書でICEとかTGVとか紹介してるのかね？

セッテベロとかオランダの犬形ディーゼルとか
図鑑で見て楽しみだったよな
ネットでセッテベロが見るも無惨な姿で放置されてるのを発見したときは悲しかった

結局、実物で見ることができたのは、台鉄のDR2700だけだな・・・いまのところ。

http://www.hamakei.com/headline/7350/

写真展やるからジオラマの撮影は期間限定でOKみたいだな。
連休中の混み具合はどうだろ？

初めて行ったが凄かった。若い女の子二人組とか、カップルとか客層がよめん。
ジオラマ自体も、かなりの迫力。ただ土日は混むからじっくり観察するなら平日だね。

レイアウトの撮影にはハマりました。２日連続で通ってしまいました。

原鉄道模型博物館が日本鉄道賞「鉄人」特別賞を受賞
ttp://railf.jp/news/2012/10/05/120000.html

>>146
日常から撮影くらい許可したればいいのにな。
まあ無断で写真集とかだされて商売されたら嫌なんだろうがな。

>>148
ケータイやコンデジを手伸ばして撮影→線路に落下→脱線とかなりかねんな

並んで1000円払う価値なし。

カップヌードルミュージアムの方が鉄でもおもしろい。

で？

カップヌードルミュージアムか。おもしろそうだな。

カップルヌードミュージアム

1000円で大行列だな。

>>152
先週のスマステで、カップヌードルミュージアムの方が並んでも行きたいランキングで上だったな。

カップヌードルおもしろかた

カップルヌードミュージアムと聞いて(ry

カレーとシーフードが好きだ。韓国風もうまいな。旅行中にホテルの部屋で弁当と食べるとうまい

石原慎太郎の方がたくさん(3種類)のゲージ持ってるよ。

もう辞めちゃうけど。

原哲夫模型博物館か。サザンクロスとかコウケツ農場とか

撮影させない理由
１．阪神淡路大震災時の被災模型で修復が終わっていないのも飾っているため。
２．自作といいつつ、結構他社製品を組み立てただけとか寄贈品がある。この人にとって、台車とか走行装置以外はどうでもいいから。
３．だから最悪でも大ジオラマしか撮影させない。

高額な理由：エセマニア排除が目的？
みどころ：
１．入り口に１両ずつ飾ってあるやつ
２．イタリアの有人からもらった全て動く電気機関車
３．さりげなく流している撮影コレクション
４．大ジオラマ右にあるダブルポール走行線

大きな荷物はタダで預かってもらえる。
下の天は大したものがない。

知人に紹介したかったけど既存のホームページでは伝わりきれていなかったですね。
見所を伝えようとしてもアングルが違ったりしますね。

今日行ってきた。
チビッコ連れが結構多かったのがちょっと意外だったなあ。
輸入電機の紺色オリジナル塗装がいい雰囲気だったけど、
マネして塗る勇気が無い。

ニワカでも楽しめるだろうか。。。
マニアじゃないけど、あの雰囲気に凄く憧れる
行く前に勉強した方がいいのかな
金貯めて上京する機会があったら絶対行きたいなあ

ぶっちゃけ、そこまでしてみる価値があるものかは微妙だな
外国型が好きなら行く意味もあるのかもしれないけど、そうじゃないなら期待しない方がいい
入場券が1/3くらいならなしってこともないが

ディスプレイ棚にHO車両コレクションを並べてあったが、地震対策か盗難防止か知らないが
車輪をガラス棚板にべったり接着してあるのを見て、違和感を覚えた。
他にも固定する方法はあったと思うのだが。

この車両達はもう二度と線路の上を走ることは無いのだなと思うと、オーナの模型に対する
愛情はその程度なのかと、暗い気持ちになった。HOはどうでもいいですかそうですか。

>>164
オレも最近鉄模始めたばっかだけど楽しめたよ。
無駄なウンチクの色眼鏡が無い方が素直にスゲーって思えるのかも。

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慰問鉄道模型博物館が福島県双葉郡にオープン予定

>>51
写真、動画回し見していかなくなる

模型が海外の見たこともない車両ばかりでつまんなすぎ。Ｅ５とかＮ７００走らせろよ。

逆転の発想で、自分が外国の車輌にも興味持ったらいいのでは？
正直、欧州風の町並みに日本の没個性的な車輌走らせても似合わないぞ。

>>171

そうゆう視野の狭い国内厨は来なくて結構。
支那製マイ糞電車で遊んでな。

>>171のご意見を受けて、展示物はE231とE233のみとなります。

>>173
そんな煽り方も外国型ファンの視野が狭いと思われるからやめてくれ…
ちなみに欧州型も中国製あるぞ。

バックマン系もホーンビィ系も中国製なんだよな

ＨＯ（１６番とＯＯも多々含んでるが気にしちゃいけない）展示が残念
その機種の走る国に関係なくテキトーに並べてあるだけなんだよな、あれ
単なる廊下の装飾扱いなんだろうか
せめて国別に分けて簡単な説明くらいほしいもんだと思った
英国型好きとしてはＤＬがなぜかウェスたんばっかりなのが笑えた

>>176
英国型の場合中国製にした方が(精密さと言う点で)質が上がったな。
有名欧州メーカーでも製造下請はBachmannの中国工場だったりするそうで。

こっちは英国型でもDL好きなんだが、あの棚は何を基準に並べたのか不明。
模型自体は量産品だけど、「世界の車両を較べてみよう！」とか書いて、国別に纏めるだけでもちょっとした展示になるのにね。

そもそも学芸員とか居なさそうだし
え？これ国が違うの？くらいにしか思ってなさそう

この前行ってきたけど、あのボリュームで1000円は高いな… すぐ出口じゃんw

鉄道博物館やリニア館は3000円ぐらいが妥当ではw

鉄博＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市電保存館≧原だからな
入場料が鉄博＝原＞＞＞＞＞＞＞＞市電保存館ってどうなってるんだよｗｗｗ
ホントにコスパ悪すぎるわ

オーナーの感覚では1000円は貨幣の最小単位なんじゃね？

京王線の電車内で起きた事件です
http://www.youtube.com/watch?v=hSBCGbm_xJk

車掌と女の暴言をご覧ください

鉄道会社と個人の博物館を同列に比べること自体無理があると思わないか?

人によって好みが分かれる内容だというのは分かる
俺は楽しめたけどね
もう少し実演や走行展示が多くてもいいんじゃないかとは思った

>>180
内容vs入場料で言えば“玉ノ井”の東武博物館が最高だと思うけど？

ここは行ってみると意外に楽しかった
信号とか車内とか駅構内とかが異常なくらいリアルに再現されていた
原さんを尊敬する
ただレイアウトを目の前で見るのはちとむずい

仮に鉄博を基準とするなら、
ここは２００〜３００円位が妥当かと。２度目は無い。

初めてで入場制限で追い返されたから、頭にきた。一度目は永遠にないぜ。

まぁ金持ちの道楽で、究極の殿様商売だからな
仕方ないだろう

ショバ代だって馬鹿にならないだろうからな。
自社線の高架下や車庫跡地でやるのとはわけが違う。

運営は三井不動産ですが

入場制限掛かるくらいに繁盛してるのは何より……かしら。

土曜の昼前に行ったら待たずに入れたけどな。

>>191
入場制限がかかってたのはオープン1か月くらいの間だけかと

あーだこうだ他社製品の文句を言いつつ、それを自分の店舗で売り、
コレクションを何一つ有効活用していない芋複写よりはマシ。

国内にしか感心のない鉄ちゃん、鉄ヲタ→つまんねーぞ、金返せ！！
一般人、視野の広い鉄ちゃん→おもしろかった！！

>>195
だいたいあってる

今でも込んでる？

>>180
鉄道博物館でも交通博物館の4倍近い価値があるかというと微妙…
交通博物館はみどりの窓口で買えば310→260円で、鉄道以外にも多少展示物があったし、都心部にあるのに空いてて快適だった。

快適なほど空いていたから無くなっちゃったんでしょ。

>>180
リニア・鉄道館>>>>>>>>>>鉄博>>>電車とバスの博物館≧地下鉄博物館≧東武博物館>>>>>>市電保存館>>>>>原だろ。

>>200→>>195

>>201
リニア・鉄道館はマニアも視野の広い人も一般人もたのしめるぞ！

個別の事例や個人の主観持ち出して反論しても無意味。
>>200だって個人の主観丸出しで決めつけてるんだから。

>>195
戦前の私鉄車両あたりまで手を出せてれば国内のみでも行く価値はあるぞ

俺は行った帰りに103型電機買っちまったがorz
貸しレでIC客車けん引で走らせてオリエント急行言われたのはショックだったが

>>118
模型ｦﾀって神経質な電波が多いよねｗ
かくいう漏れも人の事言えないが

>>118
写真を撮れば真似して作れるし、写真集も作れる。
ネットで拡散するのはあっというまです。
中○人は牛丼屋の中でも、パシャパシャ写真を撮る。
通訳の日本人に注意したことがある。

ここのスタッフの六角昭さんて六角精児さんの親戚？

本名：山地 克明〈やまじ かつあき〉
父は歴史研究家で「南朝史」関連著作がある山地悠一郎。

●芸名の由来は？
　「岐阜の戦国大名の中にそういう方がいらっしゃって、自分も好きだったって、全部ウソなんです。もう偶発事象みたいなものですね。
　二十歳ぐらいの時に、どうせこういうことやっているんだったら芸名つけたいなと思って、じゃあ『六角』っていう名前にしようかなと思って」
●三角じゃなくて六角？
　「六っていう数字が好きだったっていうのもあったんですかね」

カメラ撮影できるの・・・

>>206
写真集は作れるかも知れないが、原翁の模型は写真を撮ったからといって
誰にでも真似して作れる代物ではない。
まぁ、それが模型だろうがブルトレ最終便だろうが、はたまた
行列のできるラーメンだろうが、なんでもかんでも写真を撮らなきゃ
気が済まない性分もどうかとは思うけど。

原さんは外国の車両とか昔の車両多いわね。
それも精緻に作りこんでるから好き。

井笠鉄道記念館は即刻廃止、解体せよ
保存されていた機関車　客車などの展示物は今すぐ解体　
鉄くずスクラップにして中国　北朝鮮に売却せよ
　　　　　　　　　　　　田宮工務店　御曹司　田宮勝博

稲沢のアパートの屋根の上で在日朝鮮人の田宮勝博がオンナ連れて暴れているのか。

外国製ばかりだからあんまり楽しめるようなもんじゃないな

>>214
>>195
まあ小さい子にゃ向かんわな
しんかんせんはー？
とうきゅうは？
っていうのが目に見える

亡くなられた原田さんの痴漢冤罪事件の悲劇を知ろう

事件の真相を知り、みんなで支援しましょう。

フジテレビが報じた事件の特集番組
http://www.youtube.com/watch?v=_No0gcB7g2g&list=PLCEEAA254456EC5A3

次回、第十一回口頭弁論は ５月２０日（月）１１時より、東京地方裁判所第８０３号法廷にて開廷されます。

>>215
鉄ヲタには「大きい子供」が大きいから結局文句言うやつが多いよね

>>215
×鉄ヲタには「大きい子供」が大きいから結局文句言うやつが多いよね
○鉄ヲタには「大きい子供」が多いから結局文句言うやつが多いよね

こないだヤフーに鉄オタが視界に入ってきた2歳児にブチ切れて、子供取り上げて母親を土下座させるトラブルを起こしたって出てた。
鉄オタカメラマンは残らず死んで欲しいと心から願ってやみません。

初めて昨日行ってきた。
上の方でみんな言ってるけど、確かにジジイのオナニにしか見えない。よく出来てるけど、それで終わり。千円も高い。２度目は無い。

>>220
何度目の初めて?今月?
上のほうと合わせて自作自演乙って言われたいマゾなんだな

芋もファインスケールとか偉そうなこと言ってるだけじゃなくて、
ここみたいに社会貢献する博物館作れよ！

芋の本業は不動産なんだから、できるだろ！

博物館ひとつでジジイのオナニーやら社会貢献やら、節操がないなおまえらときたらw

鉄道模型博物館と名乗ってはいけない感じがする

モデルス原

横浜三井ビルヂングにいったんだよ
そしたら無茶苦茶人がいっぱいで並ばされてるんだよ
よく見たら入館無料の看板が
爺半分に家族連れとかいるしど平日に家族揃って鉄道模型博物館おめでてーな

33分で450人

先日
行って見たけど、詰まらないね。
製作したＨＯの蒸機の銘板は、思いっきり 曲がってハンダ付けしてるし・・・・
ただのサークルの展示活動に、見えましたね。まあ、撮影禁止で 丁度良いんでしょうね。

>>228
人は、自分が到底かなわない境地を目の当たりにした時、
咄嗟にそれに対する無関心や否定を装う傾向があるw

そうかね？
銘板曲げて、付けても 恥ずかしくないってのは、すげーなって
思うくらいだけどね？？
あれれ？？
って思う。

まあ
もう少し、厳選して飾れば良かったのにね？？
どうせ、金持ち自慢でしょ。
芋さんの仲間でしょ？？？？

>>226
ビルヂング表記は三菱地所って知らんの？

>>229
確かにおまえが煽ったら二度もレス返したあたり図星突かれたんだろｗ

>>233
>>228ったら、｢銘板曲がって付けてた｣って話、他スレでも
してやがんのよw
自分でも超えられそうな処を必死に探してやっと見つけた
んだろうな。
一体どういったコンプレックスがこういうオカシナ人間を
作り上げるのか？…に俄然興味が湧いてきたぜぃw

馬鹿じゃねーの？

曲がって付けたんなら、直せばいいだけでしょ？
ＨＯだぜ？
直せない腕前自慢でしょ？？

かつて、坂本さんが ノスタルジック・トレインで、言ってたよ。
年齢重ねて何度でも、同じ物作るのは 良い事だってね。進歩させる事が、出来るからってね。
本当に、工作好きな人は 納得するまで作るんだよ。工作自体が、好きだから。
見せびらかす事が、好きなんじゃないからさ？？？？

>>235
たったそれだけの事を｢見〜つけた｣面して騒いでるのが
オマエさんじゃないのか？w

>>226
そういう匠が、折角その作品を見せてくれているのに、ソレを
｢見せびらかし｣としか受け取れない安物がオマエさん。

おやおや
年金じじい様
オタクも、工作嫌いでしたね。仕方なく見せびらかしたくて、作っていらっしゃるんでしたね。

図星だと、悔しいのですね。

どわ〜はっはっはっはっはっはっはっはっ。

ちなみにね。
全ての工作に於いて、如何に苦心して苦心の甲斐がある工作することこそが、その工作物の価値と 本人の満足度なんですよ。
その価値に於いて、坂○氏の製作品を越える価値の在る作品が無いのは、鉄道模型界の万人が、認める事なんですけどね？
まあ、年金さんには 生涯 解りませんね。

あ〜 はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

絶賛発狂中

困ったもんだw

まっ
こんなエセ博物館誉めるのは、お金の信仰の強い爺さんくらいだと、思うね。
子供には、只の動物園だしね。
あっはっはっはっ。

しかし
こんなエセ博物館批判スレッド
賑わい有るね？？
あっはっはっはっ。

>>241：名無しさん＠線路いっぱい：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VR694+GW
790 ：年金ジジイ ◆Z2xPTAHUDY []：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VR694+GW
http://hissi.org/read.php/gage/20130727/VlI2OTQrR1c.html

ビルジングは三菱地所。丸の内はほとんど三菱。
横浜まで鉄道模型見にいってそれで終わりって思う所がある。
1,000円あったら中華街のランチ食いに行くわ。

金に余裕がない人間はそう思うんだろうな
家族をダシに使うとかいう考えに至らないのだろうか

あんな動物園が、面白いのか？
ワールドのサービスセンターの失敗作のが、レベル遥かに高いけどね？？？？？
因みに、組み上げ担当者は 超高齢者らしいぜ？？？？？

ま、見に行きたい人だけ見に行けばイイんでないの？

文句がある奴は自分でそれ以上のものを造れば済む話だし。

>>248
いい事言うね。
その通り。原動物園に行っても、製作してくれる訳でもないし。只まあ、あの仕上がりじゃね。
自分で作れない人で、金額に制限ある人で わざわざワールドのサービスセンター行って、Ｂ級品手に入れる人も居るんだしさ。
でも、８０近い組み上げ担当者の腕前は、原動物園の作品より遥かに凄いけどね。

僻みを感じるなぁ

へ〜

ワールドの８０歳の、組み屋さんに 僻みなの？？？
でも、勝てないと思うよ。失敗作は ハンダ付けの曲がりくらいで、キサゲなんて ほとんど使わないみたいだけど？？
ほとんど裏からハンダ付けして、はみ出しなんて 無いみたいだけどね？？？？？？

因みに、その人は Ｎ担当らしいよ。
一度、ワールドの完成品 そういう目で見るのを、お勧めしますよ。

そうそう
車体上下で，２日で組み上げだってさ。

皆の衆。
鉄道模型に対する興味や造詣がハンダ付けの仕上がり具合だけ
なのなら、原博物館の入館料千円は勿体ないから行くのはヤメとけw

所詮は、動物園だからね。
子供の遊び場として、どうぞ！

>>255
私はの展示場行ってないが、
模型そのものは立派なんじゃないの?　(20年くらい前デパートでの公開は見た)

欧州には未だ優れた職業クラフツマンが残ってる、という事でしょ。
出来る事なら彼ら職業クラフツマンの技術を公開して欲しいところだが、
それは彼らの飯の種だから、無理は言えないでしょう。

これらの模型を札束で買い集めて一等地の高層ビルで公開する人が立派なのか、否か、は別問題。

いやー
鈴木氏
動物園 (原)について語るスレッド、意外と賑わってるんですよ。
まあ、勿論 模型の出来映えを 語るのは、タブーみたいなレスが多いのですがね。
あっはっはっはっ。

以下推測に過ぎないから、否定されても構わないが。
欧州には機械付の工芸品(例えば時計とか)で、貴族のオーダーメイドに応じるような職人の伝統があったんじゃないだろうか?
と思ったりする。
"貴族"も"鉄道"もどちらかと言えば古めかしい事物になった今、その職人たち最後の作品、と言う気もする。
日本の鉄模では山ちゃんが
「真鍮板は糸鋸で、万力使わずに切れ」
としつこく啓蒙して(それ以前は鋏やタガネ)、根付いたのだが、
欧州の伝統職人は、山ちゃんと同じ方法でやってるのだろうか?
因みに山ちゃんは「御神輿の飾りのビラビラを作る職人は糸鋸で切ってるから私の意見は正しい」とどこかで言ってた。

上とは関係ない実物話だが、
蒸気機関車の過熱器を実用化したシュミット氏、我が日本国鉄が手本として崇めたプロイセン鉄道のガルベ氏は、
いずれも鍵職人養成学校卒業と思った。
ドイツで、貧乏のため上級学校は行けないが、頭が良くて、理数系に強い子は
鍵職人養成学校に行って鍵職人になるケースがあったそうだ。

>>258
「オミコシのビラビラ」の出典は思い出しました。
"スパイクから運転まで"p21(TMSNo.74)

鈴木氏
まあ
手作業が、機械工作を上回ってしまう場合も、在りますね。
坂本氏の、金属 フルスクラッチを拝見すると、そう感じる事も有りますからね。

坂本氏は1950年代後半だったか、TMSの重要製作記事をダントツで沢山書いてますね。
しかも一度もキット利用記事を書いてない。全部フルスクラッチ。
(例外は1960年代中頃のレイアウト付属ナロー線にドイツ製模型を利用した事くらい)
ある意味原氏の対局にある人ですね。

坂本氏は、作品を盗まれた事も有るらしいし
自分の作品に、思い入れも強いんでしょうね。蒸気機関車などは、自分の製作年齢まで入れてるみたいですしね。

坂本翁も、その工夫だらけの作品にはつくづく敬服させられる。
無論｢外観｣だけでなく、ジャンク屋で見つけてきたモーターや
ギアを利用した動力メカや、径の合うパーツがないから…と、
パイプ材からドリルレースで削り出した動輪のタイヤなどにも、
クラフトマンシップが溢れてる。
こういう｢本物｣を、何かを否定するための引き合いに持ち出す輩の
品性を疑う。

>>262
運転会の時に自作の蒸気機関車を3両盗まれてる。
9600と8620と4110だったか...?
そしてその3両を再び自作してる。

>>263
私は坂本氏の作品だろうと、
必要な時には「何かを否定するための引き合いに持ち出」しますよ。
坂本イデオローグではないから。

>>264
坂本翁はアンチ原翁で模型を作ってこられたわけではない。
アンタのように、道楽の世界にまで対立軸を持ち込まなきゃ
話ひとつできない唐変木に、この二人の境地の本質的魅力が
解ろう筈もない。

>>265
>坂本翁はアンチ原翁で模型を作ってこられたわけではない。

そんな事言ってません。
原氏の収集品が有名になったのは比較的近年。
一方坂本氏が模型にフルに打ち込んでいたのは1967年頃まで。

「本質的魅力」って何ですか?

おやおや
坂本氏と原氏が、同じと云ってる馬鹿発見！
あっはっはっはっ。
人は、皆
各々の信念で、行動するものなのにね？
(自分のパフォーマンスを披露したい人。)
(自分の技術を何処までも追求する人。)
まっ
色々、居るわな？
動物園の追求かもね？？？？
原動物園のさ？

あっはっはっはっはっ。

ま、自分で作れるからってエライわけでも何でもないからね♪

そうですね。自分で作れないのも、偉いわけでも何でもないけどね。
出来映えの悪いのを披露するのも、偉いわけでも何でもないしね。
あっはっはっはっはっ。

原氏の収集品の魅力の1つは、
大型(O〜1番程度の)車両模型。
戦後のTMSはずっと16番の普及にこだわってきた。
「16番車両模型は列車模型の一部に過ぎない
　16番列車模型はレイアウト(箱庭)の一部に過ぎない
　16番はレイアウトあっての模型」
とね。
世界的にはエドワード・ビール氏(英国OO)→ウェスコット氏(米国HO)→ジョン・アレン氏(米国HO)
の流れを山崎氏(日本16番)が推奨したの。

しかし鉄模全員がレイアウトを目指さなゃいけんのだろうか?
鉄模の中には機関車単体にしか興味を持たない人も居るはずだ。
機関車や、せいぜい列車にしか興味が湧かなければ、何もTMSに則って16番レイアウトを目指す必要もない。
という事。これが原氏収集品に対する感銘と思います。
但し原氏の模型の如く一般人が金満家の札束模型を目指す必要は無い。
一般貧乏人は、車輪や動力装置、台車さえあれば、
レイアウトなど糞くらえの大型車両模型の世界を作れる。
例え、どんなに歪んだ模型しか作れなくても。

まっ つまり
札束模型展示会って事でしょ。
有料のさ。

あっはっはっはっはっ。

>>267
原翁と坂本翁の模型それぞれが魅力的であって、それらは
決して対立軸上にあるわけではない…と言ってるのを、
単に同一視してるとしか読解できない“脳足りん”発見！w
オマエさん、ホントに勉強できなかっただろwww

>>272
>原翁と坂本翁の模型それぞれが魅力的であって

それぞれの何が、或いは何故、魅力的なのかを書かなければ無内容でしょ。
オタクはそれを具体的に何か書いたの?

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

鈴木はここで原氏と坂本氏の優劣比較でもしたいのか？
Airゲージャーの分際で。

鉄道ヲタクと鉄道マニアの違いをについて論述してごらんなさい

あ〜はっはっはっはっ

此処で、グダグダ云ってるのは、キット組み以上は やりたく無い爺さんだからさ。
ワールドの素晴らしい組み上げ担当者の腕前も、否定だし！
まあ、金満 原動物園でもグルグル回って感心してれば、いいんでないの？？？？？

あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっ。

いや〜
このスレッド人気あるね。
流石
原動物園！

野毛山動物園と、同じくらい楽しいのかね？？？


あ〜はっはっはっはっはっ。

>>63
>横浜なら、市電保存館の方がオススメ

せっかくだから亀レス
ここの収集品は横浜の六角橋に住んでいた建材会社の社長さん(故人)のものが中心のはず。
私は行った事ないが、
社長の生前に、自宅敷地のプレハブの2階のOゲージ大レイアウトを毎週日曜日に一般公開していて、一度見た事がある。
もう30年以上前だから、記憶があやふやで、線路が3線式だったのか、2線式だったのかも、はっきり記憶してない。
走ってるのはペーパー車体の電車編成が多かったと記憶してます。
勿論入場無料だし、撮影禁止なんて偉そうな規則も無かったと思う。
あけすけな雰囲気だった。
この車両群はTMS1960年代前半に紹介された記憶があるのだが、探したが見つからない。

スレチだが、TMS1961年7月p308、竹田英毅氏の初製作記事13mmゲージ9600の解説文で
TMSの　"上から目線"　発見。
「13mmゲージを採用するにはそれ相応の工作力と感覚が無くては意味をなさないが....」
これ多分山崎氏の見解と思う。
13mmなんて、それが好きな人が下手くそであれ、達人であれ、好きなように採用すればいいんだよ。
雑誌の編集者がそんな説教する必要はないんだよ。
スレチ御免ね。

鈴木ってただの荒しだな。
四の五の言っているけどただそれだけ。
ヴァカ！

>>273
魅力の感じ方は人それぞれ。オレのそれを今此処で披露しても、
そのことにあまり意味はない。
オレが言ってるのは、鳩を引き合いに出して｢鶏は飛べない
からダメだ！｣と評するがごとくの脳ミソの貧しさのこと。
そのいずれをもマトモに飼ったことがない奴がそれを言うから
尚更滑稽なんだがw

>>276
どうやらオマエさんは、原翁のブッフリ式駆動メカの再現を
知らないみたいだな。
おそらく原博物館に行っても、その馬鹿面についてる２つの節穴
では、銘板の傾きくらいしか見つけられなかったんだろうなw
いずれにせよ、オマエさんの文面から伝わってくるのは
技量、学･職歴、育ち、財力のいずれを取っても到底足下
にも及ばない相手に対する歪んだ劣等感だけだな。

ブフリ式駆動メカの再現ね。
で？
子供だらけの中で、「わ〜 凄いメカだ〜」って、感心するってか？
あ〜はっはっはっはっはっはっはっ。
爺さん 無邪気だの〜。
模型は、出来映えが素晴らしいのであって 子供じみてメカが見たいなら、科学博物館にでも行けばいいんでないのか？？
あ〜はっはっはっはっはっ。

因みにね。
模型作りが好きならば、原動物園より 横浜市電保存館のがお勧めだね。
アマチュアの作品でも、見応えは 吉村栄氏の物のほうが
模型作りの好きな人には、楽しい筈だからさ。

あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっ。

>>282
ソレって、公共教育施設の科学博物館なら、生活保護受給者
の子弟に割引が効く(困窮度によってはタダ！)からか？
それとも超低偏差値のお馬鹿さん用に説明文にフリガナが
振ってあるから？w

あ〜はっはっはっはっ。
出た出た！
低脳じじい！
名無しのフリした低脳じじい！

だからさ〜
原動物園派なんだろ？低脳さんはさ！

どうせ 吉村栄氏とかにも興味湧かないだろうけどさ。
一度 行ってみな。
原動物園より 上だから
模型工作人としてさ。

まっ
理解出来ないだろうけどな。

あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

金かけて工作してもな、模型工作の大事な事は、出来映えなんだよ。
ましてや、金取って披露するなら
素晴らしい出来映えでなきゃな！
アマチュア プロ 関係無しだぜ？
違うかい？？
まっ
低脳じじいには、永遠に理解出来ないと思うけどな。

あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

>>286
たしかに、あまりに偏差値や所得の低い人間が抱く劣等感や
僻み根性は、死ぬまで理解できないと思うw

>>281 ：
>どうやらオマエさんは、原翁のブッフリ式駆動メカの再現を知らないみたいだな。

↑どうやらオマエさんは、ブッフリ式駆動メカを知ってるような口ぶりで>>276を馬鹿にしてるみたいだな、とオウム返ししておこう。

ブッフリ式駆動は車体に固定した大型モーター軸から、上下動する動軸に非常に狭い空間内で動力を伝達する方法に過ぎない。
そのような工夫は欧米の各会社で工夫され、
それらの内の一方式であるブフリ式は、Brown-Boveri社の方式であるに過ぎない。

国鉄が、偶然Brown-Boveri式を手本輸入したために、「ブフリ式が唯一だ」と思ってる国鉄ファンが多いだけ。
国鉄が、グレスレー式の3気筒を輸入&コピーしたから、「3気筒は全部グレスレー式」と、つい思っちゃう国鉄ファンが多いのと同じ。
ブフリ式と同一機能はOerlikon式、Ganz式、Skoda式、その他ある。
1930年、Swss Locomotive社の報告ではWestinghous式のようなやや毛色の違うものを含めて、
各社合計12種類の方式が書かれてる。

国鉄のブフリ式機関車は既に井上豊氏がその16番製作記事をTMSに書いてる。
だからオタクが>>276を馬鹿にしてまで自慢しなくても、オタク程度の自慢知識はかなりの人が持ってる。
井上氏のは、ブフリ機関車だが、ブラウンボベリ社機構独特のレバーの模型化は1/80では無理なので、
ブフリとはかなり違ってるが、但し機能だけは再現してる。

>>288
オレは｢ブッフリ式｣を知ってるとか知らない…って話をしてる
わけじゃない。
千円も払って傾いて付いた銘板しか見つけられなかった
“ワーッハッハ馬鹿”の悪態に、｢それだけじゃあるまい｣
と言ったまでのこと。
流れも理解せずに横入りするんもんじゃないぜ。

>>299
人を馬鹿とか言ってはいけない。

>>281 ：名無しさん＠線路いっぱい
>どうやらオマエさんは、原翁のブッフリ式駆動メカの再現を知らないみたいだな。

↑はどう見ても>>276を馬鹿扱いしてるでしょ。
「オレは｢ブッフリ式｣を知ってるとか知らない…って話をしてる わけじゃない。 」
なんて後から誤魔化しても遅い。

>>291
たしかにオレは“ワーッハッハ”を馬鹿にしてるが、それが何か？

馬鹿じゃねーの？

じじいって、金満模型工作好きだよな。
ブフリ式駆動メカなんかより、Ｎで坊ちゃん蒸気機関車の 外側スティーブンソン式弁装置を工作出来る輩いたら、尊敬するぜ。

あ〜はっはっはっはっはっはっ。

そもそも原模型と我々とは文化が違うと思うのです。
原模型は、社交的な紳士が束の間の息抜きに遊んでいたもの。
我々のそれは、自閉的な世界に２４時間閉じこもってシコシコ行う人生そのもの。
比較すること自体に無理があります。
言うまでもなく、原模型は人々から感嘆され、我々は疎まれているのです。

>>292
このスレに、“ワーッハッハ”などという名前の人は居ない。
その場その場でコロコロ名前を変える
カメレオン爺さんなら、私の知らないどこかで
そういう名前を名乗ってる可能性はあるが。

まあ
原動物園のおかげで、仕事にありついてる人もいるから
いいんでないの？
それはそれで？
まっ
５分で 飽きましたが。


あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

まっ
それより、坊ちゃん蒸気機関車の 外側スティーブンソン式弁装置の再現って小スケールでは、不可能なのかな？？
１／８７でさえ、製作しているの 見た事無いからな。
♯．

実車では、性能向上のために動軸バネ下重量をできるだけ軽くすることが課題で
動軸にモーター重量が直接かかるツリカケに対して台車枠（バネ上）にモーターを懸架
して伝達する方法がいくつか考案されたました。その元祖的なものがブフリ式です、
国鉄ではED54が採用していますが、リンクを内蔵する複雑な機構ですのでこれだけに
とどまっています、その後ED60のクイル式、EF66の中空軸可撓吊り掛け駆動、EF200の
リンク式がありますが結局機関車の場合は複雑を嫌いオーソドックスなツリカケに戻って
います。

電車の場合はDT21以降中空カルダン駆動になり乗り心地、性能ともに飛躍的に向上したのは
周知のことだと思います。。


「ブッフリ式駆動は車体に固定した大型モーター軸から、上下動する動軸に非常に狭い空間内で動力を伝達する方法に過ぎない。」
これは鈴木さんらしくない説明ですね。

モーターを懸架するのは車体ではありません、台車枠です。
・・伝達方法に過ぎないでは説明不足です、何故台車枠懸架なのかが重要です。

機能だけを再現するブフリ式？？ブフリ式の機構をもちいていないものはもはやブフリ式とは
申せませんよ。井上氏はブフリ式模型であると言っているんですか？

>>298は私のレスです。　コテが消えてました、失礼。

>>298
>モーターを懸架するのは車体ではありません、台車枠です

そのような事は勿論解ってます。
ここが模型スレである事を考慮すれば、「車体」と書くのが一番解りやすいからです。
実際今ではほとんど見かけない大型モーターを車体内一杯に積んでるからです。

馬鹿じゃね〜の？？？
原動物園じゃなくて、ブフリ式駆動メカの展示場か？？？？
あ〜はっはっはっはっはっはっはっ。

模型工作の醍醐味？？？？？？

はあ？？

ブフリ式駆動メカ公開中ですか？？

そんな物より、小スケールの 外側スティーブンソン式弁装置の再現のが、遥かに難しいと思いますねー。

あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

素材から創り出す匠を崇拝するモデラーにすれば原博物館は金満の館にしか映らないかも
しれないですね。

私も個人的には氏のコレクションを崇拝するような気持にはなれません、ただし１番ゲージの走行メカニズムが
どこまで実車にせまるのかには強い関心があります、原模型のフェアは昔デパートで見た記憶がありますが
横浜にはまだいってません（以前行ったら休みだったという洒落にならない話でした）、架線集電、揺れ枕式台車
ツリカケ駆動に、ブフリ、発電ブレーキ、それに制御系、目と耳で実体験したいと思います。

つまらんレスばっかりだな。
鈴木氏の実物解説のが、面白いね。
鈴木氏には 小スケールの伊予のクラウス蒸気機関車の外側スティーブンソン式弁装置の模型工作が、如何に難しいか解説して貰いたいね。
♯．

今頃気づいたのブフリ機のモーターはモロに車内に鎮座してたはずはないよネ。訂正します。
図面持ってないから解らんがせいぜいモーター軸中心高さ=動輪最上端程度と思う。●股尾前科氏には知識不備を陳謝します。
ED54(1926年)のモーター軸中心高さはせいぜい1600mm前後かと思います。

Buchli式に対抗するOelikon社式の図をやっと見つけた。
1932年、フランス、PLM鉄道、4-6-6-4ボギー台車式電気機関車。
晒し場所を指定してくれれば図を晒してもいいのだが。
前回晒したカツミEB58広告の画像は、一晩で管理者に削除され蒸気先生の顰蹙をかったので。

ブフリ式類似の電気機関車は戦後のフランス流線型機関車にもあったような気がするのだが、今のところ確定出来ない。

>>303
伊予のクラウス製機なんて知識がないので
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%B1%AB%E9%89%84%E9%81%93%E7%94%B21%E5%BD%A2%E8%92%B8%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A
↑で調べた。確かにスチブンソン弁と書いてありますね。(アラン弁と思い込んでました)
上記には弁工程距離が書かれてないが10cm程度でしょうか?
とするとN=1/160の場合、弁工程は0.6mmなので、
エキセントリック輪のガタなどを考えると、また
蒸気機関車が最大行程で弁運動するのは発車直後くらいなのを考えると
ほとんど目に見えないと思います。
勿論模型は、弁運動がちゃんと見える方が面白いから、行程を大き目に作る方法もあると思います。
主クランクピンの外側に弁用返りクランクを付けて偏心輪を2枚設置するのは気が遠くなりますな。

>>305
そうなんですよ。どうやら、伊予のクラウスは この外側スティーブンソン式弁装置らしいんですね。やたら外側にゴテゴテしてますから。
１／８７スケールＨＯｅナローでも、工作が難物らしいですから。
♯．

>>304
メンドクサイから下記に画像貼りました。(また不当削除されるかもしれないが)
http://jul.2chan.net/dat/r/src/1375291389728.jpg
エリコン社、

http://oct.2chan.net/dat/r/src/1375291547437.jpg
各種伝動方

>>307
画像アップありがとうございます。

２チャンのアップローダーは賞味期限が短いのでは？不当削除はないと思いますよ。

で、かつて井上氏がＴＭＳ誌上で発表した動力伝達機構とはどんなものですか？もしその号を
お持ちでしたら概要を教えていただけませんか。

そもそもこの機構は実車において固定されたモーター軸の歯車と変位する動軸の歯車のかみ合わせを
いかに維持するかというものです。
１６番でこの機能をいったいどこの部分に使ったのでしょうか？現在の１６番はモーター車体固定で
ウォーム減速、ユニバーサルジョイントで台車の大きな変位もなんのその、ほとんど必要のないメカ
だと思うのです。
ただしこれが１番ゲージとなると話は別で興味あるところです。

>>308
たかが10年〜20年前の記事、と思ってたら30年前、探すのに時間がかかりました。
TMS, No.388、　1980年6月号、p80〜87。
"ED54のブーフリ式駆動装置を模型化する"　井上豊寄稿でした。
模型機構の概要は、
A 車軸外側(被伝動側)の円板(実際は動輪)に、軸から4mmの距離で2つの1mmφピンを180度位相差で2本植える
B 車軸と同一中心を持つ円板(実際は平歯車)に、同じく、軸から4mmの距離で2つの1mmφピンを180度位相差で2本植える
C 直径14mmの浮遊する円板に幅1mmの長い穴を十文字状にあける。その形状は旋盤の面板にある十文字状のスリットの如し。
AとBの間に浮遊板Cを挟み、Aの2つのピンとBの2つのピンをCの十文字状のスリットにガタがある余裕で嵌める、です。
(図を見れば簡単に解るが文章で書くと解りにくいです)
走らすと、Aは動輪、Bはモーターに固定されてるが、C円板は浮遊したまま回転伝達してるので、
多少音が出るかも?

蛇足ながら、TMS, No.299、p39にED54の1/50の中尾図面があり、
同機のモーター軸中心高さはレール面上1715mmと判りました。

なおブフリ式やエリコン式の原理そのものはむずかして、私にはよく解らないのです。

>>309
なるほど！、その機能が生かされたかどうかは別にしても、ブフリの概念をアレンジ
して模型化したことがよくわかりました、まさに井上式ですね、よく考えたなーという思いです。

実車でこれにしたらどーなるんでしょう？火噴いちゃうかも（笑）

わざわざ過去のＴＭＳをひっくり返して調べていただきありがとうございました。

鈴木氏
本物の機構を、知る事は模型工作で大事なことだと思いますよ。
そして、如何に フィードバックするか。そこに存在するのは、模型工作としてより良い機構で在るのか？この一点に 尽きますよ。つまり、模型としての優れた機構の上で 更に本物らしく見える機構と云う事ですよね。
そのままの機構なら、本物で良い訳ですからね？？

まっ
金満模型工作ってさ。素晴らしい再現性の無表情な模型ですね？？？？

あ〜はっはっはっはっはっ。

>>311
そこで山崎氏の話になるのですが、
氏は大型ライブを作った(完成はしなかった)経験があるので、

鉄道模型には
�@鉄道派(実物派)と、�A模型派(Model-Engineer派)の2種類があり
現今は�@が流行ってるが、�Aも負けずにやって欲しいものだ、とか書くわけですよ。

Buchli式の駆動部のキモは、物凄く乱暴に言えば薄くて平たいジョイントを使って、モーターと車輪を上手く繋いでいるという解釈だろう。
ばね下重量の増加を避けつつ、重くて大きいモーターを使える利点があるけれど、機構上コレを用いた機関車の左右の重量バランスは取り難く、
140km/h以上の高速では動揺も激しい欠点もあった。誘導電動機にインバーターの時代においては既に産業考古学的シロモノだが、
こんな機構を備えた鉄道模型は確かに興味深い。ただし個人の趣味的に欲しいかと言われると微妙。産業考古学的博物館モデルか。

原鉄道模型博物館というのは、この類の博物館的モデルを個人が趣味で(職人の力も借りて)作り上げた点にこそ最大の特徴がある。
著名なコレクター、例えばジアンザンティ伯爵のコレクションなどと比べると、いささか性格の異なるものであろう。
むしろ我々に馴染み深い鉄道模型という範疇とは少し違う、それそのものが小さい鉄道、つまり模型鉄道？とでもいうべきモノなのかも。

いやー鈴木氏 結局ね、実物の機構を知った上で より良い模型工作機構って事だと思いますよ。実物と同じで問題無いなら、それでもいい訳ですからね。
ただ、色々スケールが在る訳ですから。じゃあ、ブフリ式駆動メカを 小スケールでも出来るんですか？？って話にも、なるわけですよ？？
まあ、それを再現したなら 模型工作として優れた工作じゃないですかね？？？
でなければ、金満模型工作の 素晴らしい再現性の無表情な模型では、ないですかね？？？？？

Buchli
http://en.wikipedia.org/wiki/Buchli_drive
ブフリ式の説明。どうやら腕木ごとグルングルン回っちゃうみたいです。
これとは別の解説文だが、正しい潤滑がないと壊れる、て書いてあった。

http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/dc/9100/pix.html
SNCF(仏)9100型ブフリ↑↓。カッチョエー。
http://www.railpictures.net/photo/294799/

http://fr.wikipedia.org/wiki/2D2_5500
SNCF5500、速度130〜140km/h
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:SNCF_2D2_5546.jpg
↑の流線型は好きです。

>>314
ジアンザンティ伯爵のは、ブリキ玩具(と言っても超高価格のお宝)や
日本製米国輸出ブラス模型が多かったと思う。
特注品のような物が沢山あったのかは解りません。
彼の別趣味はクラシックカー(実物)の収集だったので、金満度も完璧。

いやー 鈴木氏
海外の古い鉄道の模型化こそ、外観の工作が精緻でないと がっかりしますよね。特に、大スケールはその分実物なみの 外観を再現出来なければ、金満模型工作の 只の玩具。

ですよね。

あっはっはっはっはっ。

>>318
>大スケールはその分実物なみの 外観を再現
http://www.ptitrain.com/reportages2002/expometrique2002/pages/photo609.htm
↑こういう奴?
ジアンザンティ会社(フルグレックス)製。多分100万円以上

>>319
凄いね。
其処まで、行き着くと 素晴らしいね。模型工作抜きで 素晴らしい出来映えだね。
♯．

模型工作と云うより、職人の逸品だよね。
♯．

しかし、鈴木氏さ。
機構や、スケールは話題にしても
原動物園の模型の持ち主は、外国型が好きなんだよな？？
此処に 散々レスしてる原動物園派の輩って車種の話題無いのかね？？？？
まさか、外国型の車種 知らないとか？？？？？？
どう思います？鈴木さん。

あっはっはっはっはっはっはっはっ。

原博物館(行った事ない)はネットのウワサでは、「照明が暗い」と聞いてる。
理由は、
�@参観者による撮影を意地悪く妨害するため。
�A館内全体の雰囲気とかムードを出すため。港横浜デートスポットに最適?
が考えられるが、おそらく�Aの理由が大きいのではないかと私は思う。

私はこういうのは好きではない。
博物館というのはあくまでも展示品そのものを天日の下に開陳するための場所であって、
展示者(この場合は原氏)の思想を訴える場所ではない、という事を展示者は謙虚に考えるべきである。
展示者の思想は、展示品を見てもらう事のみに依り、訴える事が出来る、という事です。

見る側にとっては展示品だけが総てであり、
それをわざわざ暗くされたのでは、見る事が出来ない。
もし幸運にも1000円券貰えれば、私は天眼鏡とデジカメ(持っていないが)持って
模型のシワやホクロまで調べに行くでしょうね。
そのような部分でこそ、職人の血と汗が見えるかも知れないから。
「真理は微細な部分に宿る」です。

ただこの事実は原氏のサシガネではなく、
展示物コーディネーターだの、インテリア研究家だの、尻軽文化人の主張に依る可能性もある。

最近の博物館が暗いのは、大宮の鉄道遊園地(行った事ない)も同じ。
日本工業大学の古い工作機械の暗い展示場(ここは行った、無料)も同じ。
いくら昔だって、工作機械は明るい所に置かなければ、パスやスケールの目盛間違えて、不良品量産しちゃうでしょ。
昭和=昔=貧しい=懐かしい=暗い、はラーメン博物館程度にして欲しいものです。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>323
「行った事ない」博物館に関して尤もらしく批評する辺り、
Airゲージャーの面目躍如だなwww

原氏の博物館や鉄博がそんなに気に入らないなら、自分にとって理想的な博物館を
自分で作ればいいじゃないか。きっと沢山の人が見に来ることだろうwwwwww

馬鹿な輩がレスしてるね〜。
外国型の車両も、知らないくせに 見に行くってか？？
でも、詰まらなくて５分で、飽きると思うけどな。

原動物園だから。


あ〜はっはっはっはっはっはっ。

まっ
原動物園の作品には、興味惹かれないけど
プロイセン王国の蒸気機関車Ｔ３とか、好きだね。
♯．

>>326
「プロイセン王国の蒸気機関車Ｔ３」なんて言ったって、説明無しじゃ誰も解らんでしょう。
私もネットで調べてやっと解る程度です。
http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_T_3
確かにあなたの好きな外側ダブルリンクモーション(アラン式)ですね。

プロイセン一般はドイツの機関車の主脈となったわけだが、主な主張は
「機関車はややこしいガチャガチャ装置(複式だの4気筒だの高圧だのタービンだの)は止めて、
過熱器のような静止した道具を使って、地味〜に熱効率向上に励むべきだ(フランスの逆)」、というガルベ技師の意見
であり、地味〜なジャパン国鉄がこれを信奉したわけです。
趣味的な見地からだけ考える人間(私のような)にとっては、中々とっつきにくいですよね。

>>327
鈴木さん、レス返しますけど、プロイセン王国の蒸気機関車Ｔ３などは、メジャーではないですかね？
それと、たしかに 鈴木さんが おっしゃる通り機構的にも好きですね。質実剛健なプロイセン王国らしい造りですから。
只、金属キット模型が少ないようですね。メルクリン マイクロメタキット 共に完成品ですからね。
♯．

プロイセン機関車の形式別代数は
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_preu%C3%9Fischen_Lokomotiven_und_Triebwagen
↑の「Anzahl」欄で確認できます。
ドイツ語でタンク機は、日本語の感覚と逆で、「Tenderlokomotive」。

T3、0-6-0T、は1354台だからタンク機ではメジャーと言えますね。
但しテンダー機までいれると、
G8-1、0-8-0、4958台なんてモンスターもいます。

いや〜
鈴木氏
やっぱり、ドイツ イギリスの蒸気機関車は、いいですよ。
機構 スタイル どれをとっても 絵に成りますよ。
♯．

いやー
鈴木さんには、いつもあとから 説明の補助入れて貰って
感謝してますよ。
因みに、アラン式は 特に好みですね。
♯．

しかし
鈴木氏さ。

原動物園の信奉者は、外国型蒸気機関車だか 日本型蒸気機関車だか、やってるの知らんけど
ワルシャート式弁装置 スティーブンソン式弁装置 アラン式弁装置 まあ、他にも色々有るけどさ。
弁装置の効率的な違いも知らないで、鉄道模型やってるんでしょうね？？？？？

どう思います？
♯．

333ゲット！

原博物館は面白いぞ。

>>332
>原動物園の信奉者は、

誰が弁装置知ってるか?否か?につきましては、興味はありません。
あなたが弁装置について知ってる興味ある事を書けば、
私は知ってる範囲内でコメントするかも知れません。

【65歳ﾊｹﾞｵﾔｼﾞ】鈴木被害者の会【Airｹﾞｰｼﾞｬｰ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369037937/l50

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

おやおや
問題作 グレズリー式弁装置しか知らない、お爺ちゃんの登場ですね。

あっはっはっはっはっはっ。

しかし
何故
日本の蒸気機関車は、四気筒に挑戦しなかったんでしょうね？軌間が狭かったとはいえ
何故でしょうね？？
♯．

1067mmの固定台枠4気筒は
http://en.wikipedia.org/wiki/File:COLLECTIE_TROPENMUSEUM_Vier_cylinder_locomotief_van_het_Staatsspoorwegen_op_Java_TMnr_10014044.jpg
↑ジャワの4気筒。
形式はC53。
どっかの国の1950年にポイ捨てされた3気筒C53と同じ形式名だが、
蒸気末期の1970年頃までちゃんと活躍。

http://en.wikipedia.org/wiki/South_African_Class_16A_4-6-2
↑南アフリカの4気筒

他にニュージーランドにもあった気がします。

狭いとは言っても、善光なんかは2気筒とは言え、ちゃんと内側に2気筒設置してます。
あとラック機も含めるなら、日本にも、
エスリンゲン製、ピーコック製、汽車会社製と、3種類の4気筒がありました。

成る程。
しかし、やはり日本の技術が 海外に比べて劣っていた時代の産物なんですね。日本の蒸気機関車って。
♯．

因みに、ラックレール式の エスリンゲン製の蒸気機関車は、かなり古い造りだったようですね。
横川の区間の峠の多数のトンネルの存在が、古い造りの四気筒と相まって、重大な煤煙問題を 発生させたようですから。

♯．

エスリンゲン製は官鉄としては、
初めてのドイツ製、
初めてのワルシャート弁。
碓氷峠の電化後に予備として残された蒸気機関車は日製、英製でなく、
エスリンゲン製だった気がします(出典紛失)

煤煙問題は列車に比べてトンネル断面狭過ぎなんじゃないでしょうか?
予算の関係があるし、
日清戦争直前で日本海側の防備の急務があって仕方なかったのだが。

へ〜
そうなんですか。
まあ、ピーコック製は、ラックレール式が 初だったらしいですからね。でも、機関車の出来自体は、ピーコック製のが 良かったみたいですけど？
♯．

「電化後に予備として残された蒸気機関車はエスリンゲン」と書いた私の怪しげな記憶が勘違いだったら、
ピーコック製が優秀という事になります。
当時のラック機製造経験は圧倒的にドイツが多く英国が少なかった。

ベイヤーピーコック社はベイヤーの死後、ドイツ、ザクセン出身のHerman Ludwig Langeを技師長にしますが、
この人のラック機に関する特許が、ピーコック製ラック機に貢献してます。(出典、"Beyer, Peacock locomotive builders to the world")

ピーコックは碓氷以前に既に若干のラック製造経験があります。
　年　　台数　　軸配置　　鉄道　　　　　　　　　　　　　ゲージ
1887 　　2 　　　0-4-2 　Puero Cabello and Valencia 　1067mm
1890 　　4 　　　2-4-2 　Trans Andy 　　　　　　　　　　　1000mm
1895 　　2 　　　2-6-0 　官鉄　　　　　　　　　　　　　　1067mm

>>344
そうですか。
初では、無かったんですか。
まあ只、絵になる機関車は エスリンゲン製の方なのは、確かですね。かなり、武骨な外観ですね。
♯．

しかし、プロイセン王国のＴ３(いわゆる ヘンシェル）クラウス コッペル エスリンゲン
やっぱり、ドイツの蒸気機関車は 絵になります。
♯．

大国に囲まれ2年に1回は異民族の侵入を受けたほぼ無勝、千敗の超〜賤な民はバイクじゃなく
馬や船にのって悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に(漫画では決して描かれないが)T,G,C
Aを注入され続けたため、その末裔が気性の激しいgo姦魔となったのは無慈悲な地政学的宿命。
性器待つ覇者○ンギスカンと同一のYを継ぐ者だけでも現在全世界に1600万人(男性200人に1
人)もいるが貢献大。‘恨‘の文化や歴史捏造癖は惨めな歴史故のことだがおかげで若干背は高く
なり一部のオバ様達にあ〜逞しいと言わしめましたとさ。 あ〜キムい、キムい。

ゲージ論厨、蒸気スレの固定荒らし、ﾈﾄｳﾖですっかり糞スレに成り下がったな

いやいや、このスレッド潤ってると思いますよ。
原動物園だけの話題じゃ、話す事なんて ほぼ皆無ですから。

あ〜はっはっはっはっはっはっはっ。

あんなもの支援して、金儲けしようなんて
運営者も、見る目有りませんな。


あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

原動物園
遊園地と張り合って、遊園地の機関車に 出来映えで競り勝てますかな？？？？？


あっはっはっはっはっはっはっはっ。

>>307
画像レス機能があるのにスレ2つも立てたら削除されるに決まってるだろ

>>261
TMS260号(1970年2月号)「弁慶号キットを改造して0-6-4を作る」は？

>>353
流石
坂本氏
キット改造も、してるんですね。
♯．

鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は65歳のハゲオヤジ

TMS260号(1970年2月号)「弁慶号キットを改造して0-6-4を作る」は坂本氏のキット改造記事

>>365
誰の記事かは分かってるよ。貴方は>>261でキット利用の記事はなく、すべてフル・とスクラッチと断言していたでしょう。
キット・バッシュはフル・スクラッチと違うわな。

>>357は>>353と同一人間かね?

鈴木は実際には何も作ったことがありません
鈴木は65歳のハゲオヤジ

え？
鈴木氏は、１９５０年代と １９６０年代の事書き込んでますけど？？？


でも、その記事は読んでみたいですね。きっと、部分的にでも スクラッチしてるんでしょうからね。
♯．

何しろ
坂本氏は、１／８０と云えど
あそこまで、正確な スクラッチですからね。素晴らしいとしか 云いようが在りませんね。
♯．

>>360
弁慶キットを使用。
弁慶風が生き永らえて、空気ブレーキ付き0-6-4タンク機に改造されて産業用機関車となった、
という想定。
弁慶のテンダーの水タンク全体は上から見て"コ"型なのだが、
その左右サイド部分をそのままタンク機関車のサイドタンクとして取り付けたのは
「ウメェなぁ」と思った。
その結果サイドタンク前面部分が丸型(半円柱)になってる。
「こういう形態(前面部分が丸型)のサイドタンク機の存在を知ってる人は教えて下さい」
とあった。
30年後の現在だったらネットで探す事も一興。

>>362
勉強に成りますね。
♯．

鈴木氏
ところで、何処のキット改造？
♯．

>>364
「あまりに有名な弁慶号,　その最初に発売された頃のセコハンキット」
と書いてるのでカツミじゃないでしょうか?　多分。

http://www.morii.jp/railmodel/magazine/TMS/tms7002.gif
目次は↑
http://www.morii.jp/railmodel/magazine/TMS/tmsc7002.jpg
表紙は↑　油焚きハイスラーの写真だ。手前はHOの2種の線路が写ってる。16.5mmと10.5mm。

やっぱり、かつみか。
しかし、あだっちも かつみと今も組んでいたら、鉄道模型業界も違っていたかも知れませんね。
どう思います？鈴木氏。
♯．

>>366
私に聞かれても、アダチがカツミから離れた史実に関しては、
TVの芸能人ゴシップ程度の興味しかないもんで。
その内TMSの模型商品史連載で出るかも。

「実際には何も作ったことが無い」鈴木に何がわかるんだ？w

と、成りすましモデラーの引きこもり厨房が吠える週末の夜

>>368
>鈴木に何がわかるんだ？w

「何がわかるんだ？」って言われても困る。
私は「ここに書いた事だけは、解ってるんだ」としか言いようがない。
無論「間違った事書いてる」と言われてその通りなら、訂正しますけどね。

そいで、オタク>>368クンは何がわかるんだ？　
オタクは模型の知識が、私よりくらいすごいらしいから、解ってる事何でも書いてくれる?
題目は"弁慶"でも、"カツミ"でも、後何だっけか?"ブフリ"でも、"原氏コレクション"でも、その他オタクの得意種目でいいですよ。

>>370
カツミ弁慶の初代キットは確か1959年の発売。動輪は三日月ウエイトで、スポーク間は凹ましただけ。モーターはDV12で、テンダー台車もプロトタイプとは異なるイコライザー付きのソフトメタル製だった。元箱には緩衝材としてセロファンの刻んだ詰めてあったな。

かつみの一号蒸気機関車って、見た事有るけど風格は在るよな。
Ｏゲージの頃は、下請けパイオニアだろ？
でも、今もって存在感のある会社だよな。

年パスがほしいな3-4k位で。
横浜住みなんで、友人招くのに使いやすい。
あと空いてる時間にまったり時間過ごしてみたい。

それから、内部に模型眺められるカフェとかバーとか無理なのかしら。
あの場所なら平日夜間にお酒を出す営業も出来ると思うんだけど、
それじゃ観覧者のマナー悪くなってさすがに無理か？
せめてコーヒー飲みながら欧州気分に浸りたい。

>>373
コーヒーどころか、原則、水も飲むことができない。

先日息せき切って入場したところ、
酷くのどが渇いていたことに気づき、つらくて見て回る気さえ起きない。
冷水器は無いかと聞けば、ナイという。
飲食厳禁という。

何を考えているのだろう。
出口近くのお休みコーナーに、清涼飲料の自販機ぐらい置くのが常識だろう。
全く客のことを考えていない。

係りの人に訴えて、「特例」としていったん出場し、コンビニで何か飲んでから、
再入場を「許可」してもらった。

展示物は素晴らしいとしても、
人権無視の管理しか考えない施設など、長くはないな、と確信した。

ガキじゃあるまいし、入る前に水飲んどけばすむことだろうに。
飲食できる博物館なんてどこの遊園地だよ。

>>375
そう言って、人のことをピシャリとやるのがあんたの性格らしいが、
あんたの発想ならば、便所がなくても、入る前に小便してくればすむことになる。
最低限の人のニーズ（の可能性）を無視して管理の都合だけでいるのが
人権無視の管理だという。

客商売は成り立たない。

横やりだがトイレに行きたきゃ先に探して入るでしょ
無ければコンビニで借りて缶コーヒー買って出るわ

>>344
ご勝手に

>>377
ご勝手に

カップラーメンミュージアムと合併して、ラーメン食わせろ！

入場料は500円が妥当

>>323は普通の美術館にも行ったことのない貧しい人生を送っているのがわかった。

外部に運営を委託してるから、客目線なんてないよ

このスレ加齢臭が酷くててなかなか入れません。
何とかしてくださいです。

鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実態はエアゲージャー
鈴木は実際には何も作ったことがありません

いや〜
このスレッド
すぐに日本型１６番のお爺ちゃんが、寄って来るから
加齢臭の漂うスレッドですな！


あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

>>386

おまえさあ、他のスレでもよく見かけるね。
何歳か不明だが、こんな書き込みしていて楽しい？
恥ずかしくねえ？
奥さんいるの？

>>387
へ〜
俺は、本当の事言ってるだけだけどね？
お前も、日本型１６番の爺さんの仲間か？
加齢臭付きのよ！


あ〜 はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
悔しかったら、原動物園について語ってみ？

あ〜 はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

>386のゴミレス厨は推定40歳前後で独身で童貞で包茎です

あ〜はっはっはっはっはっはっ。
勝手に年齢決めてやんの！

匿名掲示板って
馬鹿バッカだな！


あ〜 はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

お

そうだった！

日本型１６番の爺さんは、素人童貞だったな！



あ〜 はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。
いや〜 わ〜 はっはっはっはっはっはっはっ。

アルマーニのスーツで、エスコートかけるんだっけ？？

はあ？？？？


わ〜 はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

>>390
独身で童貞で包茎なのは否定しないんだな？ w w w

馬鹿じゃないの？
充分 潤ってますから。


あ〜はっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう



＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi


男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

予想通り
ﾀﾋんでるな〜
此処のスレッド。


原動物園って、今 どうなんでしょうかね？？？

過疎スレを勝手に騒がした本人のあんたらがいなくなったから、
元に戻っただけだよ。

痴漢被害を受けて被害申告したのにヘラヘラ笑う女

男性からの好意による行為を暴力的に排除して犯人扱いすることに生きがいを感じる愉快犯
そんな女が登場します
http://www.youtube.com/watch?v=hbvkrbN2flw&list=PLo0Cmune1s00QBFb7GcOzpQAHJXSSXIk_

神奈川県バージョンでフォーチュンクッキー踊ってたな

急速に過疎ってきた・・
博物館はどうなのだろう？

>>400
今日も博物館では模型がガタゴトと走っています
私は寒いのでコタツで居眠りしています

実際に見たけどすごいと思う。

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1332949712/

Ｎゲージファンの人は原さんの作品を見てどう思うのだろうか？
自分も一度大きいゲージを経験してみようと思いますか？

Time
Money
Space

405さんは正直な人

写真撮影解禁とかトーマスとコラボとか何か変な方向に向かってそう

>>400
以前行った時は準貸切状態だったな
最早倉庫

色々とイベント打って必死になってるみたいだが、いつまでもつことやら

>>408
ＫＯＫＵＹＯの株式配当が続く間はＯＫです
あとは後継者がどうするのか？
豌豆マメは老人ホームに身売りされたから、ご老体如何でせう・・

>>404
原ワールドとＮゲージではカジキ釣りと金魚すくいほど違う
から、多分何とも思わないんじゃねｗ

>>404>>410
それは>>405の指摘した点のほかにも
海外と国内(それも殆どが国鉄・JR)
自作・走行と市販品収集(時としてエラー指摘厨)
・・・etc.
といった鉄道模型に対する根本的な違いがある

>>410のような釣りに例えるなら
原ワールドは、海外行ってまでカジキ釣りを楽しむ人で
エラー指摘厨は、テレビに出ているさかなクンを鼻で笑っている連中
くらいの違いがある

Ｎでも>>405の制約に苦しみながらも
手を加えながら地道に良い活動している人なら、渓流釣り
って感じじゃないかな？
まぁ、Ｎゲージはバス釣りくらいじゃね？

>>411
金魚すくいがカジキ釣りに劣っているとは言ってない。
名人級の金魚すくいは決して簡単に真似できるもんじゃあない。
指摘厨なんてのは、カジキでも金魚でも、はたまたバスでもない
…魚屋の店先で切り身を見ながら、自分はやりもしない釣談義
を語るような連中のことだ。

>>412
金魚すくいはＢトレじゃね？

>>413
｢喩えスレ｣みたいになって恐縮なんだが、Ｂトレには何となく
｢ヘラブナ釣り｣の境地を感じる。
16番で言えば、尾久に出てくるED58あたりに今でも結構な数の
入札があるのもこの境地の産物ではないかと。

合掌

7/5 老衰のため95才にて原信太郎氏永眠す。　合掌。

>>416
株式相続の行方次第で、博物館の命運も決まるのかな？
お金持ちの趣味人に合掌

あっという間に閉鎖だろ
実際客もほとんど入ってなかったし

原信太郎さん死去＝鉄道模型コレクター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140707-00000120-jij-soci

ご冥福をお祈りします

Yahooのトップに「鉄道模型の第一人者」って書いてあるんだよな。
どっちかというと、山崎喜陽の方が第一人者ってかんじがするんだが。
そもそも、山崎御大の訃報は、Yahooのトップニュースにはならんかっただろう。

すっとんできました

博物館で知ったこの人の奥さんとのエピソードにはその場で涙腺緩んでヤバかったなぁ
鉄道模型を捨ててから、夫の(略）　のまさに対極、全ての嫁に読ませたい

今月またオノボリサンするから行ってくるかな

伸びてると思ったら・・・(-人-)

こんな時に失礼かもしれないが、本家シャングリ・ラ鉄道は今後どうなるんだろ？

>>422
ｋｗｓｋ

お悔やみ申し上げます…

世界的な鉄道模型コレクター、原信太郎氏死去
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140707/ecn14070721430035-n1.html
原鉄道模型博物館館長の原信太郎氏が死去　鉄道模型約６０００両を所蔵
http://www.sanspo.com/geino/news/20140707/sot14070722180007-n1.html
原信太郎さん死去＝鉄道模型コレクター
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014070700793
訃報:原信太郎さん９５歳＝原鉄道模型博物館館長
http://mainichi.jp/select/news/20140708k0000m040073000c.html

原信太郎氏が死去　元コクヨ専務
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0703P_X00C14A7CC1000/

つぶれる前に見に行ったほうがいいかな

潰れるどころか、今後は此迄展示されていなかった故人の
コレクションが順繰りに公開される…謂わば｢鉄道模型の
正倉院｣みたいな運営になるかも知れないぜ。
そうなれば勢いリピーター獲得にも繋がる。
そもそもこの博物館自体、初めからそうしたことを意図
したものじゃないかと。

ご冥福をお祈り申し上げます

>>427 その通り
死後もコレクションを相続税の課税資産にしないために
死後のことを考えて博物館を作ってコレクションを寄贈
　
　残ったコレクションも、死後でも博物館に寄贈すれば相続税の
対象にならないので、すべて博物館に行くでしょう
　もっとも、手作りの鉄道模型はオタ的には価値はあっても
相続税の評価額はたいしたことはないので、土地や家屋敷と、
コクヨの株式の相続税がたいへんそう

原博物館の存在で、市電保存館に寄贈された手作りOゲージが行き場を失いかねないらしい

ここが収蔵してくれればいいんだけどなぁ

>>430
既に寄贈された展示品が、その作者の博物館があるから
といって何故行き場を失うのか？…がよくわからんのだが。

>>430
市電博物館はバス利用で交通が不便だし、同じ模型を展示していても飽きてしまう。
ＨＰが存在していて活動している。
向ヶ丘遊園地では電気機関車と模型を展示していたが、閉園で消えた。

>>432
やはり横浜市営地下鉄2号線は必要だったのだ…

吉村模型鉄道か。確かガキの頃、桃園書房の「世界の鉄道模型（だったかな？）｣に広大なレイアウトとほぼスクラッチのＯゲージの列車群の写真が見開きで載っていた事を鮮明に記憶してる。

その後オーナーは若くして亡くなったそうだが市電博物館に寄贈された作品を目にした時はちょっと涙モノだった。

市電保存館のは六角橋の建材会社社長が作り、
毎週日曜日に無料公開運転していた、
Oゲージの自作電車(多分社長が作った紙製車体)が中心と思う。
製造費は格安。

コクヨの金満家のは、欧州の金属製模型(貴族用伝統職人に特注した物もあるらしい)のショッピング品が中心。
購入費は格高。

キャデラックとカローラとどっちを愛するか?　かだ。
オレ個人はカローラだが人は好き好き

六角橋で吉村かwなんかいわくがありそうな（違
いやモケーの話じゃないよ悪しからずw

>>431
展示のリニューアルで、Oゲージコーナーそのものを無くしてしまうのも視野に入れているらしい

>>435
そう、だから手作り感がすごく強いんだよね
でもあれだけの分量を一人で作るって、なかなかできないと思う

市電保存館の吉村氏と、コクヨの原氏じゃ？
対象に成らないでしょ？
吉村氏の美談と、金儲けの為に造った原氏の博物館じゃ〜ね〜？？

まあ せっかく金儲けに造っても、寒い儲けみたいですけどね！

それにしても…
貧乏人の僻みほどみっともないものはないなw

いや〜
原博物館に集まる
貧乏商人！
頭悪いよな〜！

儲かる訳ないだろ？？？？？？

まっ、
原氏では無く

コクヨに、集まってるんだけどな！(大爆笑)

コイツまた帰ってきたのか
不謹慎な野郎め

儲からない、或いは儲けに無頓着な施設は、如何に美談に
彩られていても長続きしない。
そんなんじゃ結局は意味ないわけで…。

コクヨのヨコク

ヨコクなしに逝ってしまわれただけに驚いた

>>444
上手いな！

博物館の開設がある意味ヨコクだったと思う。
｢天寿全う｣と言って差し支えなかろうから、予告ではなく
むしろ終活の一環だったのかも。

しっかし
市電保存館は、市電の歴史を 後世に伝える為の車両保存
なんだけどな？？
コクヨの業績を、披露している博物館とは、根本的に
違うんじゃないかな〜？？？？？？？

>>430、>>431
直接の関係者はお財布を語ることは失業につながるので沈黙！
原さんはお金持ちだが、しぶちんなので支出はなくて模型の貸し賃が入る。
つまり運営主体は横浜市？
博物館を二つ抱えていれば、人件費・管理費・家賃がどんどんふえる
従って古くなった市電館を潰そうか？となるのだろう
これは個人の空想です・・

馬鹿じゃねーの？
市電保存館が、潰れる訳ねーだろ？
行った事有るのかね？？？？
役所なみの、経営ですけど？？？？？？？

その市電保存館が、吉村コレクションを処分して、
市交通局の展示に特化する可能性があると、
受付のオバチャンに聞いたんだよ。

いいんじゃねーの？
処分すれば？？
市電保存館は、市電の歴史を 後世に伝える為に
造ったんだから？？？？？？
何度も言うけど？コクヨの業績を 讃える
原動物園とは、違いますけど？？？？？？

つまり、模型は模型！
個人が、楽しむ為の物なんだけどな？？
そんなもんに、価値有るわけないだろ？？
作る楽しみ。飾る楽しみ。
全て、個人的に楽しむ物ですけどね！
歴史の展示では、無いっちゅうこった？？？？

せめて一度に書けよ

？？？？？？？ ←ここ最近見かけるが？連打、ものすごく馬鹿っぽく見えるな

あぼーんがはかどっていいジャマイカ

>>455
コイツは以前、原博の展示品のナンバープレートが傾いて
貼ってある…などと粘着してたバカじゃないかと。

>>457
お
傾いた車両を、製作する
蓼○さん！

>>457
日本型16番の自演スレッドは、順調ですか？

人違いだよ、バ〜カ。
オレの見立ては図星だったみたいだがなw

>>460
あれ？
ここにも、蓼○ちゃんの知り合いが？
名古屋の人かな？

名古屋の2ちゃんねらーかな？

蓼○ちゃんは、オーブンでも有名人だからね！

一度で済ませろ、知恵遅れ乞食が！w

レスがたくさんついてよかったね（棒）

>>464
＠＠一度で済ませろ、
回答：一度とはなんですか？
＠＠知恵遅れ
回答：遅れていません。もう１００％成長しています
＠＠乞食が！w
回答：これは疱瘡近視擁護です

なるほど。
蓼○氏で検索すると、無限に名前が出るのは
有名人だからか。

蓼○←
ここに、何が入るのかな？

>>466
100％成長済でソレだからこそアレだと言ってるわけでw

↑
なんだなんだ？
やっぱり、蓼○さんでしょ？

蓼○さんって
2ちゃんねるの、日本型16番の自演の人でしょ？

サイン欲しいな！
「自演2ちゃんねらー 蓼○」で！

真面目に原さんの昔話をいたしましょう
原さんと食事をされた方によれば、お肉が大好きで
お肉ばかり食べていたそうです。
野菜は嫌いだったそうなので、近年の栄養学も真っ青です。
多分安物の脂肪ばかりの肉もどきを食べなかったはずです。

>>473
いつの話かわからないが、
日本人が楽勝で日常肉料理が食えるようになったのは1950年以降じゃないの?
野菜の中に豚コマがちょびっとだけ含まれてるようなのを別として。
あと鯨肉は別として。

日本人が普通に鶏肉食えるようになったのは、
1960年頃か?正確には知らないが、米国式ブロイラー技術が輸入されてからだよ。
それ以前は鶏肉は、来客接待とか、の特別料理。

1番切符に拘ったことは有名だが、
伊豆急下田の時は、徹夜待ちの寒さに耐え切れず
マイカーのまま駅構内に乗り込んで夜を明かしたとか

今なら完全にDQN扱いされるだろうが、当時はクルマで伊豆急下田くんだりまで行って
切符を買おうなんて物好き（失礼）は他にいなかったんだろう

原さんの同級生には、１９７７年から８３年まで国鉄総裁を務めた高木文雄さんがいるね。
C57　1を山口線で走らせる大英断をした人で、横浜博覧会にも深く関わった。よく幼馴染みの原さんの話をしていたよ。

へえ高木さんと親友なんだ
横浜博覧館にも関わってたとは知らなんだ

>>473
長生きしようと思ったら肉を食わなきゃダメ。菜食主義者は
早死にする…ってのが今や常識だと聞いたが本当なんだなぁ。

http://www.1101.com/hara/first/2008-07-28.html
これは原信太郎氏の息子の丈人氏に依る談話だが、
南アリリカで、日本の外交官特権を振り回して、南アリリカで禁止されてる機関車撮影(機密保護のため)を、
警官護衛で道楽撮影をしてる。

一人か二人の日本人の外交代表が、
南アフリカに道楽で迷惑かけてるのと、同じじゃないか、と思う。

よく解釈すれば
「貴重な鉄道遺産を、持つコネを十二分に活用し、
記録して他国の趣味者のために記録してくれた」ともいえる。

>>480
外交特権とは、そのような目的で発行される物ではないです。

日本の外交官が外国で不法撮影をするために外交特権を使えば、
それは南アフリカ国民に対して日本国民が借りを作った事になり、

今度は南アフリカの道楽人間が外交特権を振り回して日本国内で不法な事をしても
容認せざるを得なくなります。

>>423
以前他板に書いたのをちょっと直してコピペ


原氏はいろんなところの一番きっぷを並んで取るのも趣味にしていたが
（氏は東海道新幹線のきっぷ番号1番を持っている）、
仕事の都合で海外出張になり、とある一番きっぷをどうしても取ることができなかった
ところが出張から帰ってきたら「あなたにプレゼントがあるの」と夫人がきっぷを差し出した
夫の思いを察し、数日前から並んで一番きっぷを取ったそうだ

博物館にある年表でこの節を読んだとき涙が出そうになった

>>482
そんなりゆうがあったのか
ええ奥さんや(;_;

>>480　同意。いろいろと言われても、後世のマニアにとって有益な資料を残してくれたのは有難い話だよ。
占領下の日本で、アメリカ兵の撮影した鉄道写真が極めて貴重な史料となっている事実からも理解して欲しいね。
>>482　いい話だねえ。羨ましい限りだよw。

鈴木は故人に鞭打つことを何とも思わないんだな。

>>485
そう思うなら
原動物園に、50回は お金入れなさい。

>>485
あなたのお金を、原動物園はいつでも お待ちします。

>>484
占領期のアメリカ兵は違法に撮影してたわけではない。
ましてや、アメリカ兵は
国家にとって重要な外交特権などを個人道楽のために振り回したわけでもない。

さらにましてや、(これは本人ではなく息子ではあるが)日本外交特権を個人道楽のために振り回した
事を公開の場所で自慢するなんてのは信じられないモラル低下だ。
普通の法律違反者だったら、自分のやった犯罪は恥ずかしいから黙ってるか、
せいぜい飲み屋で酔っ払って自慢話する程度でしょ。

>>488
その殊勝な考えを元に、
どうぞロゼッタストーンを早くエジプトに返してあげてください

>>488　そう思うなら、「聞かなかったことにしてあげる」というのが「大人の対応」というものですよ。
鬼の首でも取ったように2chで公表するのは、劣等感丸見えでみっともないと思いませんか？。

鈴木って人はこの本に書いてあるような人なんでしょうなぁ
http://www.amazon.co.jp/dp/4569816533

鈴木は66歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>492
お前も、原動物園に 80回は
お金を入れなさい。

恥ずかしい話だよ。
機関車撮影禁止の国で日本国の外交特権を押し立てて、
警察の手をわずらわせて個人道楽の撮影するなんて。
ま、そこまではイカレタ外交官ならする例があるかも知れない。
しかし最悪臭なのは、それを自慢げに語って日本外交官の信用を低下させて事に反省がなく、
自慢話として語ってる事ですね。

日本でも鉄道撮影道楽のために、沿線の木や草を不法に刈り取る馬鹿も居る。
しかし外交特権をタテに違法な撮影をし、
なおかつそれを反省もせず、自慢公言してる外交官親子から比べれば
草刈り馬鹿など可愛いもんだ。

鈴木は故人に鞭打つことを何とも思わないんだな。

>>495
原動物園は、お前のお金を
待ってます。

秦野の模型店スレもこんな感じで一人にかき回されて
故人を偲べなくなっちゃったんだよな
またそうなると思うと悲しいよ

>>495　間違ってるよ。鈴木は故人しか鞭打てない可哀相な奴なんだ。
生前に何を言っても相手にされないのを自覚している劣等感の塊というわけだね。

念の為言っておくが、
私は原氏の遺品の模型そのものに対する悪口は書いてないからね。
どいう方法でゲットしたかによって、模型そのものの価値が変動するわけではない。

原氏模型の内容は、以前書いたかも知れないが、
戦後のTMS記事主流である、実物外観の精密写生とは違い、
西尾音吉氏とか伊藤剛氏とかの模型動作重視の流れがあると思う。
また戦後のTMS=MRの「鉄模とはレイアウトだぁ」と違い、
鉄模とは、車両、特に機関車だ、という傾向も強いと思う。

>>497
故人を個人的に偲ぶのは結構だが、
客観的な理由も書けずに、
「いい人だった」と大泣きして書くだけなら、
これは、褒め殺しであり、故人への無礼になりますよ。

自分に所有権の無い物品の撮影禁止に文句を言う奴が本当に多いな。分野を問わず。
真似云々の問題もあるだろうし、撮った写真の紹介の仕方によっては所有者の意図と全く異る広めら方をすることもある。
また必要以上に話題にされたく無いということもあるだろう。
お前らも物を作ったり絵を描いたり作文を書いたりして他人に見せる事があるだろうがその時点で全世界に
公開するのを同意するのと同義ではないだろう。
自分の所有物と他人の所有物とは違うということを弁え、他人の所有物の扱いはその所有者の意思を尊重できるようになれよ。

>>499
不確定な事象はいくらでもある

先の秦野の件も、殺人容疑者に対して「取り調べの不正はないのか」「冤罪だ」との執拗な書き込みで
それ以外の意見に全く耳を貸さず事実上私物化されてしまった

>>501
有名なアガサ・クリスティのオリエント急行◎◎事件に似た流れになってきた。

逝去のニュースの時にやることか？
と思ったが単に人が集まってきたから温めていた中傷ネタを披露してるだけだろな

当人が逝去しようが存命だろうが、
当人の評価は客観的にしなければならない。
葬式でこれ見よがしに泣いてる人間が、
本当は、善人なのか偽善者なのかの判定はむずかしいでしょ。

自分の文章が論理的に正しいかどうかを読んでほしいんだろうけど
読む人は君の人格を見下してしまってるからもう無理だよ

鈴木の言う事は、それが鈴木の言ってる事だというだけで、
だれひとりとして賛同しない。
そういう存在なんだよな、鈴木ってのは。

>>504
鈴木さんは偉い
こてハンで堂々と書いておられる
ぜひ長生きしてください・・

>>507
アンタがいちいち心配しなくても、鈴木は長生きするよw

>>507
あんな事を恥ずかしげもなくコテハン使って堂々と書ける
…そりゃあ長生きもするだろうさ。
サッサと死んで貰いたいけど…。

そんなことより
新幹線と京急見に行こうぜ
誰か土曜行ってない？

これだけ書き込みしてて、原動物園に行かない人って
最低ですね。
まあ、二回程行きましたが 素晴らしい詰まらなさでしたが。

急にどうした？なにか嫌なことでもあったか？？
おじちゃんが聞いてあげるよ？？？

なんでわざわざ高い交通費かけて興味のないものを見に行かなきゃいけないの？今は高校野球県大会だよ

>>513
入場料ならともかく交通費が高いってどんな田舎に住んでるんだよ
精々片道150〜200円程度だろ？

http://www.hara-mrm.com/event/event1406_01.html
原博物館の特別展示、新幹線特集。
故原氏の模型とはあんまり関係ないような気がするけどなぁ。
原氏の切符コレクション展示以外は。

これで1/45〜1/30程度の新幹線が走るなら別の趣きもあるんだろうけど。

>>514
横浜市内に住んでるけど、横浜駅まで片道乗り換えなしで270円だ。

>>516
270円って言うと緑区あたりか？
その場合やっぱり田舎としか言えないだろ

高速バスで池袋駅まで八千円近くかかる。高校野球なら会場まで自転車だからタダ。入場料は五百円。今はそれももったいない。金を使いたくない。

>>518
家で体育館座りしてろw

同じ関東に出て、同じ入場料払うなら、両国国技館で大相撲観戦する

期待して行ったけど本当にツマランかった。
外国の車両ばかりでは興奮しませんな・・・

切符コーナーが一番楽しめた・・・

もう行くことはないだろうな・・・

鉄道の日トークイベント
葛西r)

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　　　　 　　　　 ／彡彡彡ミミミミ＼
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　　　　 　　　 i ,,"　　　　　　　　　",, i
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　　　　 　　　　 |　　　 　_______ 　　　ﾉ　＜　　今こそ経済成長はうなぎのぼり
　　　　 　　　　. ＼　　　ヽ--' 　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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再来年の春オープン予定の京都鉄道博物館がかなり凄そうな件
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1410361982/

読売新聞朝刊に載ってた

>>524
博物館直結の施設で、蒸機の修理を回廊から見学できるように
なるそうな。

大宮鉄博、リニ鉄館、京鉄博…それぞれが差別化ポイントを
持つってのは良いことじゃね？
京都の場合は、蒸機は勿論だけど、せっかく関西なんだから
私鉄車両なんかもあったらなぁ、と思わなくもない。
弁天町時代の展示物には、在阪大手車両の見事なモデルも
あったし、パノラマ運転では｢しまかぜ｣だって走ってた。

ネスカ直金明光ルーブル共演センタクフィルターアップルとりでプラズマラーメン

ネスカ直金明光ルーブル共演センタクアップルとりでちばラーメン

ETCスキャンじゃぶじゃぶくるーぽんプラズマクラスターらーめん
フェイスブック新幹線ダイヤ開票所速報わがまま女特送シート
中国あこがれフレンチトレーダー劇場マーケットインサイドパキスタンタンバリンドラマyo-fo-らーめん

>>527
ＪＲ東日本博物館＝大宮
ＪＲ東海博物館＝リニア
ＪＲ西日本博物館＝梅小路

個人や私企業の建てた博物館に一々文句言うのもどうかと...

>>530
２ちゃんですからどうぞ寛容に・・
大手マスコミでは黙殺されますから

>>529
JR北海道博物館＝小樽または三笠
JR四国博物館＝伊予西条
JR九州博物館＝門司港

貨物はないんだね

>>532
三岐鉄道丹生川