TOMIX信者の会part177【真談話室156】
鉄道模型 TOMIX 公式サイト
www.tomytec.co.jp
通販サイト テックステーション
www.tec-station.jp
【注意事項】
*
>>950 前後でカキコする場合、必ず名前欄に !ninja と入力してください!
*
>>950 の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります。
*必ず
>>2 以降にある【スレ建てについての詳細】も読むこと!
※キボンヌ祭りは950からではなく、次 ス レ の 誘 導 リ ン ク が 張 ら れ て か ら (厳守!)。
キボンヌ祭りが始まると急激に流れが速くなるため、次スレが建つ前にスレが埋まりかねません。
各位ご協力よろしく。
前スレ
TOMIX信者の会part176【真談話室155】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1325221530/
【スレ建てについての詳細】
2011年2月に「冒険の書レベル」が導入されました。今後は
>>950 前後でカキコする場合、
必ず名前欄に !ninja と入力して、あなたが規制対象かどうかを確認してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
*あなたのホストが規制対象の場合
名前が 冒険の書【Lv=4,xxxP】 のように変化し、現在のあなたのレベルを確認できます。
レベル1〜4の人はスレ建て禁止、レベル5以上の人はスレ建てできる可能性があります。
*あなたがホストが規制対象でない場合
名前がそのまま !ninja となります。
規制対象ホストではないので、スレ建てできる可能性があります。
なお、次スレは
>>950 を踏んだ人が建てなければなりませんが、
もしレベルが足りなかった場合は
>>951 、
>>952 …とスレ建て義務が順次繰り下がります。
スレ建て人は重複スレ防止のため、建てる前に 「 ス レ 建 て 宣 言 」 してください。
万が一スレを建てられなかった場合は、次以降の人に 「 譲 渡 宣 言 」 をして、
それを受けて代理人は 「 宣 言 を し て 」 スレを建ててください。
>>950 以降でスレ建て義務のある人が15分以内にスレ建てor譲渡宣言しなかった場合は、
スレ建て可能な他の人が 「 宣 言 を し て 」 建ててください。
※スレ建て義務繰り下がりの例↓
950 : 冒険の書【Lv=4,xxxP】 :2011/01/23(日) 01:23:45 ID:AbCdEfGh
レベルが5未満(1〜4)なのでスレ建て禁止です。
そのまま次の人にスレ建て義務が移ります。
951 : 冒険の書【Lv=2,xxxP】 :2011/01/23(日) 12:34:56 ID:BcDeFgHi
同じくレベルが5未満(1〜4)なのでスレ建て禁止です。
そのまま次の人にスレ建て義務が移ります。
952 : 冒険の書【Lv=13,xxxP】 :2011/01/23(日) 23:45:67 ID:CdEfGhIj
レベルが5以上なので、スレ建て義務が発生します。
「スレ建て宣言」をしてスレを建ててください。
キチガイタヌキ ◆hOhmBKGVgE 、長岡厨は荒らし認定されています 荒らしに構うのも荒らしです。徹底スルーしましょう
田端のEF81は細かい作り分けより常磐無線撤去跡が問題だと
>>1 乙
5 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/21(土) 14:40:40.96 ID:oenHj1QB
>>5 ぞういや実車の片方の先頭車はデカ目なんだっけか
つか写真の先頭車のカプラーがすごいことになってるなw
いつの間にかレイアウター2011発売されてるじゃないか
8 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/21(土) 19:11:26.98 ID:hA8ZIo3R
800系新幹線買ったんだけど、これ分解どうやるの? 足回りを外そうとしたら壊れそうになる
9 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/21(土) 19:12:51.33 ID:ni+DEdCM
641000貨物買ったんだけどかっこいいな 重連にするため明日また買いに行っちゃいそう 広島更新も発表来たしラウンコの買わなくてよかた
10 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/21(土) 21:21:53.60 ID:oenHj1QB
11 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/21(土) 21:39:46.75 ID:FvLtHHi7
消費税10%に上がる前にTNカプラーセットを買う。
12 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/21(土) 21:56:21.44 ID:udgc7fTy
おぉ。この板はおちてないのね。
落ちてたよ。復活しただけ
15 :
140 :2012/01/22(日) 03:11:40.25 ID:5tnhckQ3
今レイアウターインストールしたんだが とりあえずワイドPCレールのC317とC280が入ってない orz
16 :
140 :2012/01/22(日) 03:24:00.46 ID:5tnhckQ3
というかS70、S72.5、C541-15もワイド入ってないし… アップデート出るのかなぁ?
113系フジツボライト?
ライトだけに、光源氏ですか。
ちいさいものを愛でるのですね
ngiさんの画像を見る限りでは、EF510樫はセットになって色が変わってるように見える でも既製品の富客車を持ってる俺は、単品買った方がしっくり来るんかな
22 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/22(日) 19:00:19.28 ID:IhEENOLQ
EF81敦賀の色見本の方が気になるけど 赤13の塗料普通に塗ってみました・・・
23 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/22(日) 19:03:10.62 ID:LjxF/eMm
まんこ様々まんこ様
立石かえでのまんこ見たい
カシオペアは客車の窓ガラスと車体のスキマが大きいんだよな。ついに車端床下機器パーツが出るから、あとは窓ガラスパーツを改良してもらったら完璧なんだよな。 お願いしますよ富さん!
散々言われてますけど、お金かかるから絶対イヤです!
27 :
一条三位 :2012/01/22(日) 20:51:22.82 ID:TR5pPCwJ
関あさかぜ使用のふくふく号はいかがいたせば再現できるのじゃ?
28 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/22(日) 22:00:46.93 ID:nA1OwpII
こんど出る50系客車のベンチレーてターって別パーツ化されおいるのかなぁ? 前lotと同じで屋根一体化だったら嫌だなぁ。
ちゃんとHP見てないんだな
公式見てから言えよカス
31 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/22(日) 23:09:16.02 ID:oi5bNpjA
壊れそうなものばかり 集めてしまうよ…
>>31 しゃかりきコロンブスなんで探せません
50系発売まであと少しか・・・
昭和臭ぇなw 俺も含めて
35 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/23(月) 00:31:26.34 ID:hgym4IcD
キハ183国鉄色 がま口はどう直せばいいんだ? 早くリコールして欲しいものだ
36 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/23(月) 11:18:39.29 ID:0w3Iu61N
225の塗装に期待。 青ライン、過渡のは水色だ。
3月発売予定 ●92834 JR E1系上越新幹線(Max・新塗装)基本6両セット 18,690円 ●92835 JR E1系上越新幹線(Max・新塗装)増結6両セット 16,800円 3月発売予定 ●92171 JR キハ120形ディーゼルカー(越美北線・首都圏色)2両セット 10,290円 3月発売予定 ●9197 【限定品】JR EF65-1000形電気機関車(1059号機・JR貨物試験色) 6,825円 3月発売予定 ●9198 【限定品】JR ED79-50形電気機関車(登場時) 7,140円 3月発売予定 ●92816 JR 24系25形特急寝台客車(日本海・JR西日本仕様)7両セット 15,540円 ●92817 JR 24系25-0形特急寝台客車(日本海・モトトレール)7両セット 16,800円 ■単品ラインナップ ●8536 国鉄客車 オハネフ25-0(前期型) 2,625円 ●8537 国鉄客車 オハネフ25-0(後期型) 2,625円 ●8538 国鉄客車 オハネ25-0 1,680円 3月発売予定 ●9125 JR EF81形電気機関車(敦賀運転所) 6,720円 3月発売予定 ●92408 JR EF510・E26系(寝台特急カシオペア)基本3両セット 10,395円 ●92409 JR E26系(寝台特急カシオペア)増結4両セットA 11,865円 ●92410 JR E26系(寝台特急カシオペア)増結6両セットB 13,440円 ●8541 JR カヤ27-500形(寝台特急カシオペア)(M) 5,460円 3月発売予定 ●9127 JR EF81形電気機関車(カシオペア色) 6,825円 3月発売予定 ●92438 JR 225-5000系近郊電車基本4両セット 16,170円 ●92439 JR 225-5000系近郊電車増結4両セット 11,760円 3月発売予定 ●92991 【限定品】JR 300-3000系東海道・山陽新幹線16両セット 42,000円 3月発売予定 ●92988 【限定品】JR キハ183系特急ディーゼルカー(旭山動物園号)5両セット 19,740円 3月発売予定 ●92845 小田急ロマンスカー10000形HiSE(ロゴマーク付き)11両セット 17,850円 3月発売予定 ●2005 JR C57形蒸気機関車(180号機) 17,220円 3月の資金繰りヤバスwwwww 他に過当や蟻の製品も買うから少し分散してほしい…orz
>>●92171 JR キハ120形ディーゼルカー(越美北線・首都圏色)2両セット 10,290円 首都圏色言うな 時代を遡ってしまうから気動車末期色といってやれ >>●92438 JR 225-5000系近郊電車基本4両セット 16,170円 >>●92439 JR 225-5000系近郊電車増結4両セット 11,760円 HGでない並グレードでも価格がかなり上がってきたな 基本増結で値段に4410円も差がある原因は基本にM車があるのとインレタ付くのとあと何だろう まさか増結が紙箱に単品ケース4個詰める形態ではあるまいし
富はライト基盤の設定が1000円とか1200円だから、ライトの分もだろ。
高崎旧客セットのスハフ42って、車掌室の逆サイドにプリズム入ってますか?
41 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/23(月) 14:21:44.79 ID:quuW+naK
新大阪模型ブログでトミックスの試作品画像みたが、簡易貫通扉クハ183のベッドマークが大きすぎる。 あのまま売るのか?
>>41 元クハ480、これで3作目なんだけどなぁ…( ´ー`)フゥー
43 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/23(月) 15:24:08.61 ID:OhpsuL1p
デカ目が楽しみだな
>>40 プリズム入ってるよ
床下を加工してライト基盤を前後逆にするか、LEDを自分で付ければ点灯化もできる
果糖はともかくバケツを未だに買ってるとか頭の障害を疑った方がいいレベル
47 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/23(月) 21:13:53.11 ID:hnHT83uT
>>39 確かにライト基板高すぎ。一体原価はいくらなのかねー
2171の65貨物が1万2千で売ってたけどそんなレアなのか
>>48 富は部品が高いよ
台車2つで¥900ってなんだよ…
>>41 は前から福知山線関連だけ
やたらと連投する奴だからスルーするよろし。
空気よめないし
>>50 台車枠260
車輪360
集電バネ100
新集電金具200
これに消費税で定価966
53 :
名無し募集中。。。 :2012/01/23(月) 23:34:56.57 ID:UWuQLxD8
アルプス・八ヶ岳の発売が当初よりちょっとだけ早まったようだが これ信じるべき?公式見たら月別上位に入ってるけど
公式信じないで何を信じるんだ? バカか?
信じる信じないは
>>53 の勝手。
好きにすればいい。
>>53 史上最大のアホだな
お前頭の周りにヒヨコでも歩き回ってるんじゃねぇか
バカだろ?
57 :
名無し募集中。。。 :2012/01/24(火) 00:02:05.28 ID:LynSCbkz
集中砲火ワロタ
58 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 00:14:19.76 ID:BG3n5rUX
>>49 言うほどレアではない、寧ろボッタクリ
>>51 実車がいなくなったんだから、期待するだけ無駄
たぶんないよ。転売ヤーから買いなよ。
>>53 ,
>>54 まあ公式を信じたところで583みたいな例もあるからそんなに当てになるわけでもないがなw
逆に良くズレる鉄道模型の発売予定時期を数週間単位で見てるってほうが驚き
60 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 00:34:20.37 ID:t4KhuYr5
>>60 タイアップではないが、一致はする。
年代はまるっきり違うけどね。
富テクや本家はタイアップ商品を711と提携販売しているからね
今回は富士急だけしか手が出せない…
予算破綻…
繰り上げイラネ が本音だが
62 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 08:21:17.00 ID:tvr6mk8N
>>49 当機関区には2機配置してるじゃなイカ!?
63 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 08:22:41.78 ID:4AMtjiyD
65PF鴨は2色更新出るよ
64 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 09:52:50.50 ID:MkrY5Itv
HOから115-2000瀬戸内カラーが出るから、 そのうちNでも出てきそう
65 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 14:37:12.67 ID:5jj41I4U
さて 81は2つ買うことにするかw
66 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 15:05:07.39 ID:FvVYG2PN
>>65 うちもとりあえず2両買うがそれが何か面白いのか?
>>41 簡易貫通ならヘッドマークが小振りな当社製品を是非!
蟻居製削除
金正日萌え!
初心者の質問ですが、お判りの方いましたら教えてください TomixのE4 Maxの基本3両セットを買ってよく見てみると、 先頭車か最後尾車かに先のほうを外すと連結器がでてくるのですが、 これは他の車両と連結できる物なのでしょうか? もし可能なら、どの車両が連結できるのでしょうか?
>>69 実車と同じく、400系あるいはE3のつばさと連結できるようになってます。
http://uproda.2ch-library.com/480567qCR/lib480567.jpg 先ほど193系のクリーニング車のM車で今のクリーニング車を掃除機として
引っ張って、その後583系581HGのM車の車輪分解して掃除と輪ゴム交換と先頭車両の
電気系の掃除をして走らせようと思い下を見たら上の画像のような長さ5mmぐらいの
円柱上の棒が落ちていました。
クリーニング車のファンの真ん中の棒かなっと見たら付いていたのですが
その他で画像のような棒を使っている所ありますか?
見たことも無いやつなのでいろいろ見ましたが見当もつきません。
どなたか知っている方教えてください。
>>72 動力台車内のスパー止めてるシャフト
通常は集電板で抜けない様になってる
>>72 ちなみに昔のレールはステンレスで今は洋白だったと思うが
洋白(過渡も同じ)はクモヤでは削らないようにな
75 :
72 :2012/01/24(火) 19:28:51.07 ID:fXwTQ9G9
>>73 ご回答ありがとうございます。スパーが分からなくてググっても出てこなかったのですが
581のM車のカバーを外してひっくり返して車輪取ったので
もう一度カバーを取って中を覗いて見ます。
76 :
72 :2012/01/24(火) 19:31:24.67 ID:fXwTQ9G9
>>74 なにも知らないで最初ガリガリしてしまってレール傷だらけにしてしまったので
ヤスリの方は使わずM車はとても重いので掃除機を引っ張るだけで使用しています
ありがとうございました
77 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 19:58:22.67 ID:VplgEjqm
礼レス能書きウザ過ぎ
別に・・・
80 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/24(火) 20:27:13.34 ID:sKNIzX79
>>76 一回傷つけるとそこでスパーク汚れがつきやすくなっちゃうんだよ
>>82 俺は2000番くらいなら大丈夫じゃないかと思うけどね
紙やすりがレールに良くないのは知ってるが、レールの表面が酸化して色がくすんできちまったようなのはレールクリーナーじゃどうしようもないしな…
2000番のペーパーならザラザラどころかツルツルになるはずだが。
ツルツル過ぎてもダメなんだよな 引き抜きでちょっと荒れてるけど滑らかって状態がベスト
2000番で磨くとツルンツルンになるよな 勾配だと空転しそうなくらい
俺は1200で磨いて綿棒で2-26を塗ってる
PX-280をガリガリクリーニング車で削ってしまって涙目の俺がいる(´・ω・) アホス…俺。
89 :
一条三位 :2012/01/25(水) 09:51:28.74 ID:7GWVKHc7
昨日は偶然にも瀬戸のオハ25がバラ売りされておったでおじゃる。その物を手に入れた故あさかぜセットに増結しふくふく号を再現する旨心しておじゃれ!
90 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 10:10:29.35 ID:hm0jPnrS
92 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 10:57:03.16 ID:tNhZkJio
>>37 お前、これ全部買うつもりか?バカ?いくら模型に金をつぎ込んでるんや。
過当、蟻問わず発売される新製品を全部勝っとるんか?どういう生活しとるんやお前は
一人者で模型しか考えれないどうしょうもないアホだな。一生独身決定やな。
お前、後で後悔する・・その時にはもう遅い。誰にも相手にされずに死んでいくうんやな・・あんたは。
寂しいなお前の人生。
>>92 全部買うようだと凄いよなw
ハネ、ハネフを複数購入したとして、富だけで30万近いw
年度末だから〜というのもあるのかな?
>>92 全部買うに決まってんじゃんw
お前は買わねぇの?
95 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 12:14:38.20 ID:0LtRAOtb
信者冥利、当然各3セット以上ね
96 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 12:28:54.97 ID:hm0jPnrS
98 :
一条三位 :2012/01/25(水) 12:44:24.78 ID:7GWVKHc7
>>91 だまりゃ!麿は畏れ多くも帝より三位の位を賜り中納言を務めた身じゃ!すなわち帝の臣であって、徳川の家来ではおじゃらん!その麿を基地外と申すとは言語道断!この事直ちに帝に言上し、きっと公儀にかけおうてくれる故心しておじゃれ!!
>>95 そこまでやったら、さすがにバカと言われんじゃね?
わきまえてるよw
100 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 13:25:32.21 ID:cuAzZWyV
>>37 何故、
E331系はこないのでしょう?゚。(p゚。・ω・。゚q)。゚゚
>>100 E331系
ググったら廃車だ廃車だと騒がれてるわけで…
実車は量産せず製造打ち切り?
103 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 14:27:28.26 ID:NAzBMXJ4
日本海迷うな 正直欲しいね
>>37 何故、
クハ415-1901 はこないのでしょう?゚。(p゚。<ω>。゚q)。゚゚
105 :
69 :2012/01/25(水) 17:38:08.10 ID:IiPOLqjH
>>37 戦国とC57だけ買い
なんと財布にやさしい。
108 :
71 :2012/01/25(水) 18:07:17.17 ID:Zg32CuMr
E4同士の並結は片方の編成に基本セットA(6両)が必要 詳細はカタログ見るべし
戦国じゃなくて1065が保水… トマ&サホが品川に回送されて来た夜 ワムハチ従えてスタンバってた…
110 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 19:51:57.91 ID:hm0jPnrS
1059鍋TVスタートじゃ!
111 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 19:55:02.18 ID:NAzBMXJ4
>106 作った俺にとっては製品化されたら悲しすぎる
>>111 そうとも
その悲しみを乗り越えて新たな車両を作れ。
そうすれば同じ車両を労せずして複数手に入れることができるだろう。
113 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/25(水) 23:52:29.15 ID:AqTXXgkD
>>37 何故、
EF70はこないのでしょう?゚。(p゚。・ω・。゚q)。゚゚
上半期は買うもんねぇな。富技はいっぱい買うけど。
115 :
TOMIX好き :2012/01/26(木) 00:10:21.41 ID:LoN/ymwi
今春で引退の100系、300系、臨時化されるきたぐに、日本海はさよなら仕様で製品化しますかね?
>>115 蕨の方で膝をたたく奴がおるから黙っとれ
117 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/26(木) 00:22:46.62 ID:Dl6NqvrB
ポポポーン!
118 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/26(木) 00:27:51.49 ID:YfnGnZ36
>>114 そうそう、無理して買わなくていいんですよぉ
わかってますからぁ
>>115 100系はダイ改正以降にさよなら運転で装飾でもやんない限り、先月発売された限定品で完結だろ
120 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/26(木) 17:24:24.61 ID:jpu12olJ
100系は国鉄仕様も出すべき! ]編成の149と168にNSマーク付けるだけだろ? できれば、こだま暫定デビューの12両セットも
>>120 それもあるけどヘッドライトの角度が気になる
吊り目なんですね。分かりま(ry
123 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/26(木) 20:29:54.87 ID:32hd0Ro7
>>114 ほんと、買うもん無い。
583とタンゴとモトトレインと
キハ120、富士急キハ、ED75前、千石、81敦賀
くらいしか予約してない。
そんだけ買えば充分じゃろ
ELもここ数年充実してきたけどデッキつきのが欲しいね。
127 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/26(木) 21:28:44.76 ID:EqFhsH9a
アルプス八ヶ岳欲しいけど、まとめて買うと財布のダメージがでかいな…
128 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/26(木) 21:51:12.61 ID:EozRjpCM
489白山 583 50系6両 青客6両 EF81星2両 169系長野 231・800 EF63茶釜 他には蟻が多数に異教や爺が数個 軽く死んだなw
しかし謎だ。 なぜ169系の湘南色が出ないのか・・・出せない理由でもあるのだろうか?
旭山動物園号一本の俺は異端
ED75前?
>>129 いつもの富じゃん。来年あたりに湘南色出るよ
134 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/26(木) 23:06:51.04 ID:mu0X0J8b
キハ183って経年劣化でガマ口になるから 発売後も様子見なくちゃ
>>123 14シルビアMC後のCMがそんなんだったな
>>129 サハシ169だけ完全新規作成しなきゃならんからな
でも、サハ164が出てくる位だから、そのうち出るとは思うけど
137 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/27(金) 00:05:31.56 ID:NVqOXymC
よこはま・・・
138 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/27(金) 00:29:26.32 ID:UBtIoKs/
>>121 ,122
試作車と量産車のライトの角度の差を再現、ではないの?
なぜ今更タンゴディスカバリーが出てキハ189系出ないの?
>>140 183福知山と一緒に出すからだよ。
そんなことも想像できないのか?
馬鹿なお前にはわからないよな
>>133 >>136 今の富なら期待できるかもしれんね。
ちなみに急行型って一番最初に
169長野が出て、しばらく経ってから165系大目玉だった。
結局169系湘南は今だに出ていないという…。
今の富なら碓氷関連注力してるから、
189系の国鉄色を出すころに併せて、169系湘南もやりそうっすね。
そんなに水槽に入れたいのか…
>>142 169湘南出さずに、正しい非冷房キハ57を出してくるのが、
お富さんじゃないのか
169系湘南色はしな鉄バージョンで出す変化球ならぬ魔球で来る可能性もw
>>146 しな鉄カラーリニューアルを軸に限定であの3編成セットと復活国鉄色、的なww
で、普通の国鉄色は忘れた頃にやっと出るいつものパターン
>>149 ここはお前の落書き帳じゃないんだよ
自閉症患者氏ね
>>148 ここはお前の落書き帳じゃないんだよ
自閉症患者氏ね
151 :
ninja! :2012/01/27(金) 20:11:04.40 ID:YPyvI3An
タヌキの勢いも終わったな
富はピンチになると本命を出すって法則があるからまだ出ないさw
なにそのアイスラッガー
156 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/27(金) 23:05:42.33 ID:PUhe0Stw
EF81星釜引き取ってきた プレートは80、87、97、98号機で81は無かった。 低速でライト明るかったがLEDになったのか?
>>156 北陸81と同じ仕様の筈(基盤はED75の奴と同じ?)
>>157 今回の81のライトは微妙に緑がかってるからED75のオレンジのライトとは違うっぽい。
159 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/28(土) 00:37:41.87 ID:Wa/31N/z
162 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/28(土) 08:58:14.08 ID:svS+8MEp
>>161 前面のワイパーなどは塗装されていたが、
側面の明り取り窓の縦桟は今まで通り銀に塗られていない
>>156 北陸のは恐ろしく暗かったがどっか変わったのかな?
164 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/28(土) 17:28:12.77 ID:u6vCytmP
マニ50、リニューアルはいいんだが格子表現はどこへいった。 てっきりユーザー取り付け部品でも入ってるのかと思ったらなにもないのね。
>>163 北陸の81はライトプリズムのLED発光面に光量を落とすよう黒く塗ってあったからねえ。
運転室上からの光漏れ押さえるためと思われるけど、そのわりには結構漏れてるw。
明るくしようとその黒い部分を削ったら、明るくはなったけど光漏れが酷くなったんで屋根裏を黒くした。
同じセットに入ってて、ほぼ同じ構造の64 1000は、黒塗りしてないのに光漏れほとんどないんだけどねえ。
>>164 俺も、もしやそう来るのかとサプライズを内心期待してたが、
甘かったな。
オハ50系も今日か〜。明日にも買いにいくべ。
>>165 こんなんだから?
. __
/__ 64-1000だとこんな感じでうまく屈折するので天井へは
↑ 漏れにくい
. __
/__ 81だとこんな感じになるので
↑ 屈折せずそのまま天井へ抜けやすくなるから
試作品が出たときリニューアルのオハフ50の顔が変だとか 窓の大きさが違うとか騒いでたのがいたけど 下等儲が嫌がらせで書き込んでたのか?
>>169 実際にウプされてたじゃん
見てないの?
171 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/28(土) 19:06:42.89 ID:tqEj1iGn
50系は6両でいいや
>>172 ノスタジックビュートレインはもう発売済みなのに
そこから変わるわけがないわな。
新製品の青色旧客は異教と比べてどうなん? どっちにしても明日買いに行く予定だけどさ
>>172 2枚目以外は新製回送
2枚目だけは転属回送
176 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/28(土) 20:08:46.31 ID:m0+GTArv
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
お召し機牽引の50系か 新鮮w
179 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/28(土) 20:14:18.61 ID:TIuYRI5B
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>164 GMバルクの物を使えばいい
窓ガラスに|||||||が印刷されてるやつ
>>172 富士重工で作った50系を西へ回送する場合、東京機関区のEF58が担当
することが多くて、ロクイチもそれに入ったことがあるんだよね
あとEF62牽引EF63アシストで新製回送された50系もあったはず
50系客車は予約してないが 明日序webから届くマニ50に保護棒表現無いとかいうのを見たが わざわざ保護棒は付属インレタに入っていて貼らせるのか マニに保護棒抜きの改造車種なんて無さそうだが意図がよくわからん 妻面の表記とかインレタに入れないのはいつものことだが もし保護棒はインレタに無かったらエラー呼ばわりされるレベルだな
>>181 いつの時代のことを言ってるの?
昔のは戸袋部内側用ばりに太かったけれど
近年のはエッチングパーツより繊細な印刷
本日、リニューアルののEF81星釜を入手 81号機は特定番号機として別にモデル化される ・・・と期待したい
>>185 今年のJAM限とか期待したいな
個人的にはエルムの133号機をリニュしてほしい
>>163 買ったけど、変にプリズムが黒塗りされておらず、十分明るいと思う。
色は上でも誰か書いていたとおり、黄色とオレンジの中間ぐらい。
(電球色でもない)
夢空間セットも買ったが、これって開放B寝台車が入ってないことに
買って気づいたw だから品番変更なしの再生産扱い (BMTN対応
のみの軽微仕様変更) だったのかと妙に納得した。
>>164 本当だ…救援車代用の車両は外したのかなぁ…そんなことないよな
>>183 「ハズレ」
残念ながらインレタは車番「荷物」「救援車」のみ
荷物列車も遠くになりにけりの結果がこうか
189 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 00:10:00.23 ID:J0Uk0uKE
190 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 00:17:51.13 ID:37CdBsBT
ボナのパーツ使って8181にしたお
191 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 00:22:55.15 ID:ZURvVrVW
>>189 大阪市交通局の50系は無理なことは確かだがwww
192 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 00:29:36.61 ID:v3OsbT2o
193 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 01:01:16.46 ID:yls33gUG
>>189 2000番台にGマーク付きの車両が居るし事実インレタにもGマーク付きの車番が入ってる。
まぁ実車は回送以外で走ったかは怪しいがな。
>>189 信越線の普通客レを50系で置き換えるつもりだったかは不明だが、
EG対応で新製された車両には横軽対応のGマークがちゃんと付いてる
ググるとEF63と50系の組み合わせの写真、出てくるから見てみな
マニ50のインレタは前回品より転写しやすくなった?
>>193 おっと、内容かぶったw
回送以外はさすがに走ってないんじゃない?
信越線普通客レはずっと旧客で運行されてて
最期は暫定的に12系置換えがあって廃止されたからなぁ
夢空間のデラックススリーパーの室内灯は 白なのか電球なのかググっても 写真によって見え方がまちまちでよくわからん… オプション一覧に載せるのも実車に則した色のを載せて欲しいよな… 誰かおらに力を分けてくれ…orz
115系単品売りが無くなって超不便なんだけど
>>199 いらない商品だけオクに流せばいいじゃん
無理して買わなくても単品なら下等のフジツボIlS系でも買えばいいよ
ポリバや下等スレはともかく富の儲スレで
文句書くとか頭おかしいんじゃないの?
225−5000系は3月発売なんだね。 ようやく出るって感じだけど、ここではあまり話題になってないね。
204 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 10:02:15.52 ID:J0Uk0uKE
185系リニューアルしたらHG化?
205 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 10:37:03.12 ID:8oq2xwww
>>203 話題になっていない、というより、話題にしたくないんだろ。
とくに
>>202 のような、富と自己を同一化している狂信者としては。
アキバの某量販店ブログによれば、富の225系はまったく予約が入ってないそうだ。
E259系に次いで、また過渡に惨敗なんだろう。
売れないのがわかってるのに発売しなければいけないんだから、富もかわいそうだよ。
206 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 10:50:42.43 ID:PxmZHflj
なるほどそれで嫌がらせか
マニ50を買ってきてみた ・テールライトは旧客方式でスイッチは片側のみ ・側面窓の格子表現は無し ・旧タイプとの入れ替えは引っ掛ける方式が違うので簡単にはできない ・ドアの形状が旧タイプとは違う(旧は両方共に丸、新は片側だけ角) ・妻面のガラスが入った 何故か便器と洗面台が再現されてるのにはワロタw
スハ43系なんかもかわいそうだよ。 2両くらい買っていこうかな。
マニ50通販で到着 前回再生産の2583のマニ50も3両買っていたので比較中 救援車やマニの車番が22両分もついていてすごい!! そんなに車番入れるなら1両分の全部の表記と保護棒のインレタぐらい入れとけ 無くても大したことないかなと思っていたが 現物の保護帽の無いマニがこんなに違和感あるとは・・・ 前回生産分にあった側面の表記も無い プラ完成品で前回品よりショボイ これはないわー保護棒は自社でフォローして欲しい
>>205 富225系は連結相手が無いからと言うのが大きい
ピンでも何とかなる5000番台を見てどうするかと言う感じだろう
223が無いだけに富も苦しい戦いだし
259とは傾向が違うんじゃない?
と言うか出るのが遅すぎた。 225欲しいけど試作品出るまで待っていよう、と思っていたらあれよあれよと1年近く時が過ぎ、 最初は買う気満々だったけどその間に発表、発売された製品に目が行ってしまって買う気が失せて 結局買わないことにした。 どうしてここまで時間かかっちゃたかねぇ
212 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 11:20:17.02 ID:H5JAYUa3
>>210 いやいや。0番台も8+4とか6+6・4+4とかザラにありますよ。
あなた関東人?
ま、そのうち関東で安売りするやろうから、そちらに買いたたきにいくからね〜
保護棒表現が無いのはなんでなのか単純に知りたいが、あんまり騒ぐと脳内で超約して 「イヤなら買うな」とか「手を動かせ」とか、うざい事言い出す奴が出るからなあ....
>>205 私は買いますよ! 楽しみにしてたんだから(過渡発表より前に予約しちゃったから)。
たしかに富さんのは、発表から製品化まで時間がかかりすぎですね。
215 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 12:05:51.51 ID:Srj653Xg
225も223の1000番台と2000番台みたいに、数年後本線系にマイナーチェンジした番台が出てくるのかな
50系は何度リニュしても中途半端なのか…
217 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 12:27:29.69 ID:M3bFVES7
少なくとも5000番台は異教のよりは出来は良いでしょ あっちはタイプだしラウンコだから高いし(割引少ないので) なので、5000番台は富を予約済み 0番台は限定の6両セットだけお布施する 後は、様子見の地元民
225系は富も生産数極端に絞りそうだから瞬殺はすると思うけど 高くてアーノルドだし半額叩き売りなら欲しいなぁ 毎日通勤で0番台と5000番台に乗ることあるけど イスと乗り心地だけは223系より好きだな マニ50保護棒どうすっかなー 保護棒無いからぶどう色に塗ったら戦災復旧車みたくなるかもw 決定版として期待してたんだけどなぁ ニセコは良かったし過渡に期待だな でももうマニ50いらない
>>211 というか実際開発にはこれくらい時間が掛かるのが普通なんじゃね?
他の製品は(最近の過渡もそうだけど)ある程度製作が進んでから発表してるんだと思う
この間のE231-800とかは例外的に早く発表した例なんじゃないかと
EF81星釜届いたが素晴らしい出来だ! やはりEF81は富に限るね カシ釜も今から楽しみ
>>220 イタリアといえばジウジ様のデザインしか興味がない俺
223 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 13:55:39.77 ID:KJlWdNuJ
今回発売のはマニ50以外は瞬殺だった 星釜を予約しておいて良かったよ
225 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 15:50:21.62 ID:KJlWdNuJ
227 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 17:07:34.20 ID:rEGiUlOl
TN改良された? 再生産の0374買ってきたけど、白い粉ふいていないよ。
1年くらいしないと粉は出てこない
ところであの粉はなんだろ。
今回の星釜の塗装の出来はどんな感じ? 自分のは北陸に続いて埃巻き込み2回目なんだが・・・
>>230 EF81スレにも書いたがボディ色が若干ピンク寄りになった
それと流れ星が従来より発色が明るい
いや買って正解ですよホント
>>232 そうか・・・たまたま当たりを引いただけの話か
店に行って交換してもらうか
ドンマイとしか言いようがない そういえば俺も75-1000埃混入だったなあ…
もう富はゆふ森Vは出さないってことでOK?
>>235 それ、ここでは間違いなく答えは出ないし。
237 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 19:26:27.25 ID:FlPX7k3k
238 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 19:47:52.73 ID:C01HZ2TK
>>237 たしかに、印刷表現と書いてありますね。
間違いなくエラー品です。蟻並み?
買って帰ってこのスレ見るまで気づかなかった俺・・・テールが点くようになっただけで舞い上がってた…マニ50
>>239 あれっ、本当だ。直前になって仕様変更されたのかしら? 「白山の489系」はなんか指摘されてた気がするし、
仕様変更するのも分かるけど、マニの仕様変更はよく分からんなあ
最近出してる旧客荷物車には保護棒の印刷表現があるから技術的な問題ではなさそうだし...
242 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 20:28:17.18 ID:ZlVDS6kC
コスト
55号?
244 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 21:07:59.68 ID:tbrwgr5m
2197の限定EF81が6千で売ってたから買っちゃったけどローピン庇もリニュ来るのかな
>>239 >つまり最初はありだったがなしになったということ。
455の訓練車も最初は室内を再現するって案内があったなぁ
247 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 22:12:23.75 ID:KJlWdNuJ
>>ID:e8hFzRgP ふ〜ん。だから何? 無視と言いながらキチガイを指摘続ける更なるどうしょうもない究極のキチガイ
>>239 きっとあれだよ、「印刷物の手配等の理由により」だよ
あれ、ドッカデキイタコトガ・・・
>>241 確かに白山は485スレとかここ辺りでも指摘はあった。
まぁだから誰かが声あげて変えたって可能性はあるんだけど…。
マニはなんでなんだろうねぇ…。
>>246 まぁあと後になって仕様変更するなら堂々と書いてほしいなw
>>248 いやいや…面倒になったからでwww
今回のマニ50は24系と釣り合わせるためのリニューアルで…
251 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 23:49:47.82 ID:4oRnMrfH
北陸81以外の81を無視しつづけた甲斐がありました 富機関車は埃確率低いと思うけど、79シングルで顔面中央埃を1度だけくらった位
252 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/29(日) 23:55:13.78 ID:yhB3DXQP
クモニ・クモユニ荷電各車種キボンヌ
(´・ω・`)マニ50劣化しててワロタ (´・ω・`)旧品と比べて見たけど保護棒はないし床下もツルツルだしね (´・ω・`)旧品は一部だけど表記が入ってるが新マニは何にもない (´・ω・`)テール点灯、室内部有り、ベンチ別パ以外前の方がいい件
神サイトで50系の比較来ないかな?
ちょっと変ったものを比べてみました。
保護棒くらい自分で加工すりゃ済むお話
257 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 07:38:10.83 ID:Yfo2fE8c
今度のスハ43系の車番インレタにはオハ46の車番も入ってるのかな? 入ってたら3両ほど買おうかな?とは思ってるんだけど。
258 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 07:58:28.06 ID:WDDxTo8z
コスト消滅の為?かつ加工厨の為の題材提供目的の保護棒省略wwwこりゃあマニ50じゃなく、マニア50だ。
259 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 08:13:50.17 ID:CDGi21Ys
自分は保護棒はランナー引き延ばして作ってみた。 ちなみに異教のワキ5000と連結させて救援車にした
260 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 08:24:40.02 ID:tEQCJSB/
今回言っているマニ50の保護棒なしだけど、実車で窓ガラスの対して縦に何本も入っている保護棒が無いって言ってるの? それとも補強の為に横方向に入っている保護棒が無いっていっているの?
まあ、あれだ マニ50に保護棒表現されているのに、カニ24には表現されてない! ってクレームに対して、じゃあマニ50も止めちまえって事だろ。 屋根別パで良い感じだから二両買ったけど、何とも間抜けなんだよなあ。
マニ50は回収の予感
友人が「1本1本保護棒取り付けてやるっ」って言ってたけど、1両に百数十本も有るのに本当にやるつもりかなw おまい10両買ってたろっw!
264 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 11:02:44.65 ID:M1cWsKj+
>>256 模型なんだから、そりゃ加工すれば何でもどうにかなるわな。
しかし、キャンセル不可の予約販売が中心になってきた最近の鉄模で、メーカーの事前の説明がアテにならないのは、別次元の大きな問題。
仮にオクで同じことをやったら、詐欺師呼ばわりされても不思議じゃないくらいのことだ。
265 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 11:20:30.36 ID:HtMZCY9d
>>264 禿同
マニ大量に仕入れたのに...orz
こまけえこたあいいんだよ (AA略)
ざまあw ええ、売り切れで買えなかった負け犬の遠吠えですよw
www
試しに透明フィルムにグレー60%で3mmの中に線を5本印刷してみた。 他の車両の窓に裏から貼ってみたが、それっぽくは見えるよ。>保護棒 マニ50は旧製品しか持ってないが、保護棒は印刷じゃなくてモールドだよねえコレ。
HPの写真には保護棒無いよね どうするんだろ? 仕様で逃げ切るのか側面ガラス交換か…
オハニ36には保護棒があるな
KATOのキハ35系列と同じで仕様なら仕方ないと割り切るのが一番
仕様であったとしても「仕方ない」と割り切れず、「どうしてこういう仕様になったのか」という 理由がハッキリ分からないと納得できないのが鉄ヲタ....
間違えた...理由が分かってもやっぱり納得できないのが鉄ヲタw てか、今日のお客様相談室、この件の対応で大変だったんだろな
275 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 19:08:06.51 ID:/6k7gnoc
過渡のキハ35は、床下交換になったのは有名な話だと思うが?
箱によくみると英語でレスキューカー(救援車の意か)とか追記されているので、これを理由に「保護棒なしは仕様です」で逃げ切られそうだな。 それより「荷物」が全然転写できないのに泣いた。 「何牛〃」とかになる…
277 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 19:17:41.68 ID:dY5ZPXHD
誰かお客様相談室に電凸した奴いないの?
278 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 19:27:44.13 ID:j1opiEeM
スハ43届いたけど、車体色が青いからか、ドアが今までの富の旧客で一番浅く見える。 ほぼ蟻じゃんorz
>>275 スマン、水タンクの事と書くのを忘れてた
281 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 20:46:03.07 ID:lWwvFmF+
282 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 20:48:06.62 ID:OejV+JVc
マニはダメだろう。 前回品にはあったのに今回は無しはありえん。 仕様で乗りきるなら今後は富は予約せん。 マニに関しては前回品より退化してる部分もあるし。
284 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 20:52:30.67 ID:w087+5kt
お前らここで何レスも騒ぐより電話の一本の方が遥かに効果的だぞ
>>276 今回のマニ50もインレタヘタれ仕様かw
ひょっとして毎度のことになりつつあるのか?
286 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 21:07:35.13 ID:lWwvFmF+
>>283 結局ほったらかしにしたキハの靴刷りよりはマシだけどな
「救援車だから」って話よく出てるから、ここ数年に撮影された救援車の写真(十数両だけど)見たけど 保護棒無しの車両なんて見つからないお (´Д⊂ヽ
288 :
276 :2012/01/30(月) 21:30:05.10 ID:3thkfhwD
>>278 暖めはしなかったけど、3両分のシート使っても2箇所くらいしかまともに付かなかったのでグリマのインレタ(文字サイズ改良版)にした。
こっちの方がうまく付いた。
車番は座布団で一発OKだったんでやはり冬は駄目なのかなぁ。
289 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 21:41:47.17 ID:sWql47/2
お客様相談室に電話した 担当に聞いてきます・・・今回はこの状態でとの事。 仕様で逃げ切りですか?と聞くと、そうなります。。。の返答 その担当者に電話を代って直接話がしたいと言うも 聞いてきますの後、電話に出たのは再びお姉さん 担当者とお話しする事は出来ませんだと。 聞く事が出来るのは、お姉さんと担当を中継してのみ で話が止まり話にならん。 出荷前に保護棒が無いミスを分かって販売していたのなら もぅこのメーカは、予約では買えないかな。
蟻もFW動力詐欺で謝罪したよなぁ。 富も謝罪だけして、回収なしで逃げ切るんじゃね
さてどんな方法で保護棒つけるかな。 これはこれで楽しんでみることにするわ。
KATOの381といいなんか神経質な奴多いなぁ メーカーも大変ですね
293 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 22:28:33.37 ID:XySx08Sp
↑↑文章をそっくりそのままHP等にメールで投稿してみたら?
乙 しかし姉ちゃんに文句言っても可哀想なだけだしなあ。 担当者出てこい!
なんか過渡の製品名だしてごまかしてる奴がいるけど 買ったやつなら一目瞭然でわかる違和感だし 保護棒ないからこれじゃ中丸見えの通勤客車マハ50だよ 予約した時と仕様が違う今回のマニ50が仕様とかかなり酷い なんで旧製品のマニ50や最近の旧客の マニ36やマニ60やオハユニとかでできたものができないの? こうなりゃ富のホームページでおすすめのサードパーティパーツでも 紹介するかテックステーションで通販しろよ
296 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 22:42:44.36 ID:OejV+JVc
つかHPの広告の謳い文句で言っておきながら実際違うって・・・去年にも似たような何かあったなあ(笑)
297 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 22:45:41.79 ID:8/UArXyQ
>>296 >つかHPの広告の謳い文句で言っておきながら
どこかにそう書いてあったの?
298 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 22:46:09.78 ID:lWwvFmF+
299 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 22:49:31.80 ID:o/B/tx/8
おまえら、覚悟しておけよ。 保護棒ないのが仕様ってことになっちまったら、このあとの日本海モトトレールも 同じってことになるよな。
300 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 22:52:33.09 ID:qCkpmUQZ
キハ183ガマ口も逃げ切りやがったよね 今回も作り逃げしかない
301 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 22:52:38.10 ID:OejV+JVc
302 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 23:06:26.88 ID:OejV+JVc
304 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 23:18:34.95 ID:w087+5kt
これは酷い モールドも塗装も酷い
306 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 23:23:20.96 ID:lWwvFmF+
>>303 旧製品のほうがモールドもエッジがきいてるイメージ
>>306 そうなんだよなあ
なんか沼垂した感じ
ここまで劣化してるなら買わなかったよ
310 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 23:30:17.47 ID:b35sBZ2R
キハ183ガマ口はオホーツクや新塗装の奴では改善されたから、モトトレマニでも改善されるかもね
そしてキハ183ガマ口の時みたいに前回品を購入した人たちから
「不良品買わせやがって!自分たちの持ってる国鉄特急色のガマ口183も改良して良品に交換しるっ!」
ってクレームが来るいつもの流れ
>>303 新マニの写真は不鮮明!撮りなおしっ!
>>303 うわあああああああああああ
これは笑えない
>>269 以前のはモールド
あれはあれで、色も塗りにくいしイマイチ
本当は透明で裏面印刷くらいがちょうど良い
316 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 23:40:25.24 ID:lWwvFmF+
317 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 23:40:47.90 ID:b35sBZ2R
>>291 銀河やKSの塗装済みのが最も簡単かも
エッチングとはいえちょっと目立ちすぎる感があるので
あるいは束差含めた未塗装のをちょっと地味目の色に塗るか
いっそ爺の印刷済みセル貼る方がお手軽かつ見た目も良い
いまの製品はエッチングより細い保護棒になってる
319 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/30(月) 23:47:05.85 ID:OejV+JVc
正直保護棒はなんとでもなるけどモールドがダルいほうがちょっとなあ・・・
>>316 だけどこれ、鉄道模型の完成品とは言えないよな…
富はいつから未完成品を納入するメーカーになったんだ?
今夜は朝まで生討論か…
たとえば保護棒付きガラスパーツを限定別売でとか出来んのか? そういうのあまりやりたがらなそうなメーカーだけど
保護棒のない荷物車なんてありえん メーカーの製作現場では、もう荷物車なんて知らない世代が多勢なのかね・・・
324 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 00:11:00.12 ID:2pILNo/3
>>289 で担当者がきちんと答えられなかったのも「マニ50の保護棒って何だ?」くらいのレベルしか
なかったからかも。って写真見りゃ子供でも分かるレベルだけどさ。
325 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 00:22:39.49 ID:IR8qQWUH
さあて カトーのオリ急控車から マニ50を量産するか。 前回4両こさえたから、今回は5両こさえるか・・・・
>>322 すばらしい腕です。
ピンボケ言ってごめんなさい(・ω・)
マニ50なんて買ってるやつそんなにいないだろ 便乗で叩いてる奴がほとんど 裏からGMの保護棒ガラス貼ればいいだけなんだけどな
※製品の仕様・価格は予告なく変更することがあります。 ちゃんとページにも書いてあったけどな、 こんなんで詐欺とか騒いでる奴らは何なの?
329 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 00:27:51.02 ID:YHZC/bxU
>>327 売れ行きも知らん奴は引っ込んでいた方がいいぞ
「荷物」表記とか、換算両数とか、実質1種類しかない表記をわざわざインレタにした理由が全く理解できない・・・・
>>330 行程簡略化したいだけとしか受け取れないよね
もう赤く塗ってフリーのマヤ50にするわ
>>330 両方とも、「荷物車」と「救援車代用」で変わるんだけどな
さて、ようやく3輌手元に揃ったけど、インレタはしばらく様子見だな
オハフ50の逆側点灯できないか、そっちを先に考えよう
333 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 00:47:51.02 ID:lVyX+E3C
>>328 それをやっちゃあおしめぇよなことやっちゃったから
>>332 >「荷物車」と「救援車代用」で変わるんだけどな
それぞれ換算いくつ?
>>332 >「荷物車」と「救援車代用」で変わるんだけどな
代用で車種変更してないから変らないんじゃないの?
心で見るんだ。 そうすれば保護棒が見えてくる。
340 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 02:12:50.04 ID:CrPzADhk
>>322 相当金型ケチってるように見える
ひとまず、販売店には問い合わせた
保護棒か…… TOMIXのカニ24にも無いけど、銀河モデルからN-160(カニ24用だが)が出てる。 これを使うのはいかがかと。
343 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 02:55:26.55 ID:lVyX+E3C
>>342 いくつ必要になるのかとw
サードパーティーはビジネスチャンス!
>>342 なんでそんなの使うのかとw
あれはカニ24用に棒の間隔が二種類のがセットになってる
マニ50にはこちら↓
銀河…N-240(塗装済)
束差…PN004(未塗装)
革命…024(塗装済)
爺店が近くなら保護棒印刷済み窓セル
爺の荷物車キット作った人は余ったの使えばいい
346 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 05:49:09.68 ID:/L/YXAuj
マザーグーストレインをマカオスレで知りました。
詐欺企業のTOMIX コンプライアンスなんかクソ喰らえ! TOMIX
こんな調子じゃ113系も怖くて予約なんか出来ないな・・・
まあ過渡だってオハネフ24を直さない訳だし...
メーカーの公式発表はガセネタばかりだし、試作品の出来を見て予約の有無を決めようとするも、 実際に発売される製品は試作品とは全く違う仕様になっており... 父さん... ぼくはもう... ナニも信じません...
信じずに買うとは盲信者ですな
352 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 08:28:14.37 ID:kHP8ozWI
そういえば以前KMヘッド採用について冨からアナウンスされていたけどいつの間にか無くなっちゃったね。 あれその後どうしてるんだろう?
中止したってアナウンスは見えないのかお前はw
354 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 08:59:22.12 ID:hWb/D/Xk
横浜の富ブースが荒れそう・・・・
355 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 09:15:30.99 ID:JzhaJP7F
たかが保護棒ごときで何を騒いでいるのだか。自分で加工も出来ない不器用者が多いこと。
今回のマニ50の件は、個人的には許せてしまう。 自分で何とかできそうな範囲だし。 「仕様の変更」とか「リサーチ不足」とかは、仕方ない部分もあるよ。 でもキハ47の靴刷りの件は、それらと関係ないから、絶対におかしいと思う。 とくに、だんまりを決め込んでいるところとか、富の体質を表していよ。
有って当然な物がなかったら誰だって気になるだろ? 貴公はPFに庇がなくても気にならないのか?
358 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 09:23:52.66 ID:HoFDZnR8
旧製品しか持ってないからどうでもいい
>>355 加工出来るけど、それと保護棒がないのは別問題
いつから富はイージーキットのメーカーになったんだ?、ということ
>>356 「仕様の変更」「リサーチ不足」共に公式には何もアナウンス
していないのだから、ダンマリと同じだよ
>>317 いきなり「詐欺」は心象悪くするだけで、効果ないな
せめて、「付属のインレタで保護棒のない車両に該当する
車番はどれですか?」位にしておけw
中の人擁護乙
364 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 10:19:45.63 ID:oEUnXyHm
>>303 のマニ50の画像見たが、これはヒドすぎ。似て非なるもの 。
商品名に「タイプ」と記載がないのならリコールしかない
っていうか、会社として恥ずかしくないのかな。こんな製品ばかり出荷していて
485系電気釜の前面ステップや1000番台の連結面のダクトやらあからさまな手抜きがエスカレートしてきてるな
HPで、きちんと説明なり、謝罪なりすれば可愛げあるのにな
367 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 11:35:46.76 ID:hWb/D/Xk
>>355 じゃ、旅客列車に保護棒がついて発売されても
窓の付け替え加工できるから黙っているわけですね。
>>367 例えが意味不明なんだが。
無いものを付け足すのは簡単だが、逆はそうはいかないだろう。
毎回文句言うわりに、予約してまで買うなんて
みんなツンデレなんだな。
369 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 12:09:25.64 ID:jS2VPz6j
何を騒いでるんだ? 保護棒? 窓を見ろ? ……?!! な なんじゃこりゃー? マニ36は? ついてる マニ60…これもある。 今後10系が出るとしてオユ10あたりが不安だ。
なんかマッチポンプくさい
371 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 12:58:09.72 ID:u2cZoQNP
マニ50の保護棒はBTSの余りシール流用したら俺のはそれらしくはなった
保護棒はOHP用フィルムにプリンターで印刷して窓の裏から貼ったらどうかな? 誰か試した人いる?
373 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 13:11:23.52 ID:jgogCRIn
今日81二両と50系6両に旧客6両引き取ってきた 81が瞬殺すぎてワロタw マニ50は確かにひどいな。見てビックリした
374 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 13:19:45.53 ID:Q+DWmCD8
星81は、みんなの期待の星ゆえ 次点敦賀、ソーカは・・・
>>372 うちのプリンター、白とかグレーの印刷出来ないからなあ
辞意のって昔のキットの奴と同じ?
かなり太いと思ってたけど、改良されたのかな?
376 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 13:32:12.62 ID:lVyX+E3C
>>368 そりゃ予約時点ではわからんしな
広告にも付くって出てたんだし
377 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 13:34:01.34 ID:tLuQRM1/
>>366 直すこと自体は簡単な部類だけど要するに姿勢の問題だよね
これはどう見ても手抜きだし
>>378 その辺がハッキリしないのがイラつくんだよな。
当初は印刷だったけどコストがかかるから省略したんだけど、アナウンスし忘れたのか、
工場のミスで組み立てられたものをそのまま販売しちゃったのか。
>>379 分売のカニ窓ガラスも入って無いんだよな
仕様ですで逃げそう
>>379 メーカーの認識ではマニ50の保護棒表現
「ゆふいんの森T世の前面ワイパー」程度の認識だったかもしれないね
あれでも結構騒がれたのに…
関係ないけど今度出る蟻キハ72のお供にキハ71探したんだけど
トミックス新品+銀河モデルのワイパーを購入した後
近くのオフハウスで蟻のリニューアル版が
8,000円程度で売られているのを発見…
>>379 コストがかかるから省略、できるような特徴ではないと思う
価格変更してでも表現、が自然な流れかと
この中にクリアーガラスで納得できる奴いるのか?
>>380 そうくるかw
分解しないと見えない車内のトイレを再現する余裕があるなら 外から見える保護棒ちゃんとやってよ
387 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 15:27:28.49 ID:lVyX+E3C
>>378 現状仕様ですで逃げてるんだから手抜きととられざるを得ない
なんらかの対応したならミスと認めたことになるんじゃね
388 :
378 :2012/01/31(火) 16:01:09.54 ID:CCIM5zyH
>>387 まっ、対応してない以上、手抜きだと言われても仕方ないな
389 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 16:13:11.26 ID:jqwSHsXu
蟻って
>>380 一番それが有力なんだが、
じゃあなんでマニ36には保護棒入ってるの?って事になる
391 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 16:44:24.32 ID:vJAGoEx+
今回のマニ50はマハ50としてレジェンド認定だな><。
保護棒のないマニ50を見て、保護棒てのは荷物車の アイデンティティみたいなもんだと改めて思った ワイパーとはわけが違うよ 自分で何とかできるとは言っても、メーカーの尻拭いをしてる感は否めない
>>375 だからエッチングより細く改良されたと言っとろうがw
なんでこうちょっと前のレスも読まないやつばかりなのか・・・
>>379 印刷忘れか、ゆうマニ用パーツを誤使用か
でもゆうマニも一部は保護棒あるから
将来のバリ展にらんで印刷対応にしたんだけど工程飛ばした、に1票
395 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 18:23:53.06 ID:Q+DWmCD8
1/150で見えなくなったことに・・・
言われてみたら富のカニ24、0、100にも保護棒ないね。リニュ前の旧製品にもない。
トワイライトセットのインレタにカニ用の保護棒あったな。
仕様にしても旧製品にはあったのだからねぇ。 新旧並べて見ると旧製品のほうが見栄えがするのは確か。 仕様だからしようがないではすまないような。
仕様なら仕様で理由を聞きたいね。
401 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 20:32:22.65 ID:kHP8ozWI
だれか相談室に電凸して聞いてみればいいじゃん。
マニ買ったけど保護棒気がつかなかった。 節穴な折れの眼。シクシク
>>398 削除されたんじゃなくて、単に記載し忘れただけかも。
まあ仕様なら仕方ないが、どうしてこうなったかは知りたい。が、そういう知りたい情報ってメーカーには
知られたくない情報でなかなか教えてくれないんだよな〜。OKストアのオネストカードとか見習って欲しい。
404 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 20:46:23.55 ID:u2cZoQNP
俺のマニ50タソはワキ5000と連結して側線におります
>>405 誰もが試作品だから聞くだけ野暮と思ってたんじゃね?
旧製品にはあったんだから、省略する意味がわからないし。
試作品はまだ印刷してないだけだとも思える。
全然違う話になるけど、今度の富士急キハの片運を飼ってくれる人居ないかなぁ 両運しか要らないんだよね
マニ36には保護棒が有るんだぜ? だからマニ50で出来ないはずがないのよねー いい様に言えば加工派に配慮したと言える 悪く言えば手抜きだよねこれ
>>322 つーか張り上げ屋根に変更されてないか
あと側扉の合わせ目が靴ヅリまで届いてないように見える
これでは開かない
>>347 コンプライアンスの意味知ってる?
模型に実物と違う点があるのはデフォルメや生産技術の問題であって
色も形も全然違うわけではないので甚だ遺憾だが違法ではない
製品化決定情報を頼りに予約しないと買えないかもしれない現実や
予約したら客から予約取り消しを申し出ることが許されないのは消費者と販売店の間の問題
コンプライアンス云々を持ち出すとますますメーカーは無関係という話になってしまう
消費者と販売店の問題にメーカーが口出ししたらそれこそ法令違反の疑いが生じる
現存のマニ50(救援車代用)に保護棒無くなってるやつがいたよな確か クリアパーツのモールド削るのめんどくさいので現行品のは大歓迎だ
>「ゆふいんの森T世の前面ワイパー」程度の認識だったかもしれないね >あれでも結構騒がれたのに… ネコのTOMIX本によると(一部の)HG製品でワイパーを省略しているのは モールドにするとワイパーの別パーツ化をする人が削らないといけないからだそうだ ゆふ森T世もそんな感じだと思うけど、皆が別パーツにこだわっているわけじゃないからな 今回は発表時には「印刷により表現」て記載していたから 印刷ミスか仕様変更のどちらかだろうね とりあえずメーカーから何らかのアナウンスがあるまで様子見が良いと思う
412 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 21:50:48.79 ID:YHZC/bxU
旧製品のガラスパーツはそのまま移植できないのかね
>>412 あれ保護棒が凸モールドなだけだし
エッチングかGM印刷済み窓セルか自作シールでも貼った方がいい
414 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 21:56:32.45 ID:lVyX+E3C
415 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 21:56:52.53 ID:5ZqcGw3o
416 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 21:59:11.32 ID:11wkxUJM
>>407 尾久回送してみ
非冷房に餓えたハイエナが群がるぞw
いやマジで
418 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 22:00:36.26 ID:lVyX+E3C
>>392 例えばEF58 61のサイドの帯が無いようなもんだな
テープ貼りゃすむだろうけどそうじゃないだろうと
マニに興味ない俺としては保護棒無しなのがどれくらい気になるのかイマイチわからんのだが 113系1500番台で例えてくれ
420 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 22:18:17.05 ID:y+2iiaOh
113系なのに115系の塗り分け
422 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 22:29:10.01 ID:hP2jSVxJ
>>419 品番2387時代の奴を1500番台として売るくらいのノリ?
ライトが再現されてない世代のノリ?
まあ、前者は2000番台にしたし、後者はライト改造しちゃったわ。まあ、私は納得いくように改造しちゃえば文句ないが。
ただ納得出来ない人間もいるから、あとは個人の価値観やな
423 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 22:33:11.70 ID:jgogCRIn
確かにマニは酷い 同時発売の81はいいのにね さて81は二両買ったことだし、一両は8181に仕立てるか
>>419 サロ110、モハ113の床下がサハ111の流用とか台車が全部TRとか
>>422 ,424
なるほど
けっこう深刻なことなんだな
しかも、前回生産では当たり前にできていたことなのに、という
上にも出てたけど俺はカニの保護棒が無いことの方が気になっていた。 ユーレイだと再現されてたりするから余計に謎 まあエッチングパーツ付けたからいいけど
叩かれるのはそれだけ期待していたことの裏返し 今の気持ちとしてはこんなことなら2両も予約して買うんじゃなかった 誰か言っていたが日本海モトとレールのマニ50は注目だな 救援車が元ネタとか言い訳できない 富お得意の特定車種のマニだから 保護棒なけりゃエラー確定 保護棒有りなら単品マニの客からのクレーム必至
>>411 蟻なんかもそうだけど、保護棒とかワイパーの表現有無とか各部の仕様をメーカー内で統一しないよな。
だから「○○系には表現されてるのに、同じ時期に出した××系にはない」みたいなことが。
「こういう車両では表現しますが、こんな車両では表現しません」みたいな法則も分からない。
マニ50のモトトレイン出て欲しいなと思ったが こんな仕様ではもはやどうでもよくなった
>>422 あるはずのパンタ&取り付け穴がないぐらい、と言えば
嫌でも分かるだろw
埼京の震災復旧客車マハ50 www 富の黒歴史がまは1ページ
>>419 JR-Qの415系更新車みたいにユニットサッシの中桟がないぐらいw
435 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 23:36:42.70 ID:T+5Mz8ni
旅客用の50系は特に問題ないよね?・・・EF81で引き回すつもりなのだが
436 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/01/31(火) 23:39:47.40 ID:lVyX+E3C
保護棒のない荷物車とかあげさんの無いきつねうどんみたいなものだろ 豆腐の入ってない麻婆豆腐でも可
>>435 気にする人はオハフ50の妻面窓が細いと思うかもしれない。それと、旧客とは違って
ライトユニットをひっくり返すだけで逆側のテールランプが点灯するようにできてない
のが不満な人もいるかもしれない。
俺はどっちも気にならんので普通に楽しんでる。
保護棒のないマニ50で我慢する事を強いられているんだ!(集中線)
マニ騒動、ちょっと前のサハE231-4600の全開しないドアを思い出すw あのときも、試作品がおかしかったの誰も気づかず、 発売直前のイベントで誰かが気づいて騒動になって 発売延期→修正になったんだよな。
マニに保護棒が無いって・・・。 まさかこれで非難されないと思ってたわけではあるまいな? 何やってんだ富糞。。。
今月の新車〜マロ50〜関取専用車 なんと富がいち早く製品化!
>>440 でもいいんでないかい?
やっばりあると違うよね
信頼を失うとは正にこのことだ。 こんなことにはなるとは思わないから 予約するんじゃないか。 まずいんじゃないのか?こういうの
そろそろ禾ロ田コピペをry)
>>441 ドアのエラーといえば、蟻のキハ185を思い出す
折戸のドアなのに車体と一緒に裾絞りになっているという開かずのドアw
>>447 禾ロ田コピペはまともな製品へのクレームw
エラーと言えば、既出だったら申し訳ないんだがE259にも設計ミスがある気がする クハの側面窓ガラス、連結面側ドアの凸部の寸法がボディの開口部と合ってなくてガラスがちゃんと嵌まってないんだが… さらに悪いのが、ガラスがちゃんとはまってない状態で組み立ててあるからボディのドアの部分が変形してるorz ガラスをボディにちゃんとはめようと押し込むとボディのドア窓付近が割れて亀裂が入るしマジで最悪だわ… 俺が持ってる2両ともこうだから間違いないと思うんだが
こうなったら異教にインド王を渡してもらうしかないな・・・
453 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 02:11:10.11 ID:lI3oBc7d
今なら過去に対応した三つ星オロネとかグラデーション台車65PF下関も仕様で済まされそうw 昔はエラーしてもフォローはしっかりしてたのに変わっちまったな
対応してくれるとしたら、印刷済み窓ガラス配布、とかになるんだろうか 担当者の首が飛ぶんだろうか 自業自得としか言いようがないが このご時世、路頭に迷うのは気の毒ではあるので 減給くらいで納めて欲しい
>>454 そういう心配は対応が決まってからにシル
「仕様です」で一蹴
仕様と言い切ったんだから何があっても対応はせんだろう。 ファンのために些細なエラーもいちいち対応していたが、すべてに対応してたら赤字になって業務に支障 をきたすようになったので方針を変えたんじゃないかね。 だからいくら電凸して担当者出せとゴネても無駄だろう。
ポリバや下等スレはともかく富の儲スレで 文句書くとか頭おかしいんじゃないの?
実は富も過渡並みか、場合によってはそれ以上に空気読めないメーカーだろうに。 今まで言われて来た富は空気読んでる、ファン心理理解してるなんてのは妄想でしかないって ことがよく分かったろうw そして保護棒自分で取り付けられるように余地を残してくれたお富様マジパネェッス! とか テストケースで試してるんだ、さすがお富様(笑)とかおめでたい解釈をするのが真の富信者。
460 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 07:18:44.22 ID:b3JQLQTM
誰も電凸してないのか?
まだオフィシャルに対応するしないって発表はされてねーだろーよ。電話は録音でもしない限りエビデンスにはならない。
保護棒、サードパーティー買いにいきたいが、仕事が忙しくて… コンビニ行ったら、うまい棒があったので買ってきた マジ旨いっす
ちょっと前に話題になった、あさまの色剥げの件はどうなったんかな? マニもここで盛り上がるだけで終わるんだよ。
お前ら過渡のオハネフ24なんて実車にない尾灯が付いてるんだぞ。 ヨ日↓なんかもっと酷いぞ。
465 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 08:17:29.47 ID:xNkSmT8q
会社のミスを隠す ↓ 信用失墜 ↓ 商品が売れなくなる いつぞやの◯菱自動車みたいな感じ 人は失敗するもの ↓ 失敗を誠実に受け止める ↓ より高い信用を得る ↓ 安心して商品を購入する(よりその会社から商品を購入する) ↓ 売上増加に繋がる つまり失敗した時の対応が一番重要 これ社会の常識でしょ
>>460 289嫁
>>463 ごく一部のレアケースだったんじゃね?
今回みたいに製品全部ってわけじゃなかったような…。
個人的にはレイアウターの糞っぷりのが酷かったかも。
とりあえず信者なんでモトレールは買うけども…
大目玉の113系はこんなんなる前に、情報室とか
更新して、試作とかしっかり見せて欲しい。
>>465 会社・社会の常識を2ちゃんで語られてもなぁ(笑)
ましてや鉄模にそれ、当てはまらないし…
ここの住人だけは、あれも違う、これも違う!!エラーエラーって叫んでも、
いい出来だ!!買ってよかった!!
ってユーザーがほとんど。実質、ここで悪評だったからといって買わないって動きにはなってない。
色が違う!!禿げる禿げると叫んでた189あさまだってメーカーは完売。市場も徐々に見かけなくなってきてるし。
富は試作品と製品が違うから信用できない やまぐちなんて黒床下で出すのかと思って実際の製品みたら床下グレーだったし
手抜きとエラーを混同してるぞ 今回のはどうみても手抜きだし(他の荷物車ではちゃんと棒が付いてる事からこれは確定的に明らか) 自分はそれを擁護なんか出来るわけがない
470 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 08:41:54.97 ID:3LfZZIPH
今高崎旧客をDD51暖地に引かせて並べてまつ そういえば189系あさまに続きあずさ色や183系1000・189系国鉄色は出るのか?
471 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 08:50:39.40 ID:b3JQLQTM
冨は国鉄仕様あまり好きではないみたいだからなぁ。
富に電話したら「不良品ではなくああいう仕様ですっ」て言われたって話が鉄道ブログなんかにも 出はじめたね。聞かれた人だけに回答して、HPとかで「こういう仕様です」とかいちいち発表はしないな。
そろそろ公式が対応を検討してそうだね。 一人歩きして富バッシングが進み過ぎてもって感じだし。 はげぐに、下関PFの時よりも騒動でかくなってきたりして。 流行の他社のステマが煽ってたりしてな〜。
>>411 もしワイパーの話が本当なら、何が喜ばれるか全然わかっていないっていうことだな。
HGなんか自分で工作する人に向けてるんじゃなくて、市販の量産品なのにここまでできているという製品なのに。
エラーじゃない、素材だと思えばいいんだ
HGじゃないVSEにもワイパーついてないし、保護棒とかワイパーとか設計者が自由に付けるか付けないか、 もしくは我々には分からない製造工程上の理由で決めてるんじゃ...。 VSEは発売時に叩かれ、Bトレ発売時にも(Bトレにはワイパー表現があったのでそれ以下ってw) 騒がれてたよね。
477 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 10:11:03.11 ID:wMrum7at
保護棒は無いくせに床板にパレット区画みたいなモールドはあるんだよなw
478 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 10:34:18.49 ID:nht0LU0F
前ロットのガラスパーツはそのまま付け替えられないのか?
>>477 車内がよく見えるように保護棒を無くしてるんだな。
リアルな便器表現とかそういうのは蟻の仕事だろw
保護棒のない荷物車とか肉のないハンバーガーだろ?w
なぜ荷物車に保護棒が必要なのか? 今回の担当者は国鉄時代の熱い荷物捌きを知らんのかw
とりあえず買ってないやつは文句言うなと。
483 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 12:23:32.04 ID:lI3oBc7d
>>478 旧製品の窓はまだ試してないけど部品の入手性や手間考えたら爺の保護棒セル貼った方が楽だろ
484 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 12:36:58.68 ID:PiOTar16
次ロット保護棒つけたら、グダグダになって 自分でシャープな保護棒を付けれる初回ロットが珍重されたりしてw
485 :
414 :2012/02/01(水) 12:38:01.21 ID:lI3oBc7d
保護棒無しのマニ50で我慢しますから12系の改良再販して下され
487 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 12:58:45.23 ID:Sh0YEBJV
保護棒があって便器が無いなら文句言わない。 便器があって保護棒が無いから文句言いたい。 まぁいつまでも文句言ってないで自分の物なんだから 納得できるように手を動かすわw なんかオレ信者みたいじゃん
488 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 13:13:25.05 ID:Ous9rcOr
富お客様相談室へ、今回のマニの件を例に「製品化の予告されても、現物見るまで信用できない」と言ってあげました。
489 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 13:22:58.94 ID:FsihwYsT
>>488 ユーザーの声なんか届かないよ。
絶対社内でも反対派いたはず。
490 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 13:35:46.44 ID:BTNcF1Ph
年度末向け製品が多くて、他にも何か心配かも 完全新規は少ないだろうが、後の製品ほど印刷、細かいパーツは適当に・・・ あー、富さん頼んますよー
これが原因でモトとレール日本海の予約キャンセルの嵐だったらワロス
>>415 416 417
そんなになんだ。いくらくらいかね〜
オークションはやってないから結構手間が…w
発売されたら捨てアド晒しで来るかも。
>>482 いやいや、今回たまたま買わなかっただけで、
もし購入予定の製品が同様のことになったらと思うと書き込まずにはおれませんて
494 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 15:26:30.01 ID:b3JQLQTM
>>487 保護棒があって便器が無いなら文句言わない。
便器があって保護棒が無いから文句言いたい。
ほんとその通りだよな。
冨は過渡に比べていいもの作ってくるんだけど、時々信じられない反則技繰り広げてくるんだよな。
富<モトレは初回限定で銀河の保護棒が付属します だったら暴動ものだなw
>>482 ならば文句言いたかったら気に入らない物を買えというのか?
おまえ頭おかしいだろ
買うつもりで楽しみに待っていたマニ50がやっと発売された現物を見たらまさかの保護棒なしで
どうしても許せなくて断腸の思いで購入を断念した人は文句言ってはいけないのかよ
まあ保護棒なんて何とかできるものはともかくとして、 余計な尾灯とかつけられたら自分じゃどうしようもないし目も当てられないな。
富の50系客車は何度リニューアルしても不完全という罠 永遠の未完成品
オハフ50の逆テール点灯不可とかナメてるわ。ホントに
自慰完成品 マニ44 税込2,625円 テールライト非対応 富未完成品 マニ50 税込2,415円 テールライト標準装備 今回の保護棒無しマニ50が自慰完としての製品だったら評価はそこそこだったかもなw
しかし爺のスユニ50は保護棒モールドついとるもんなぁ。
502 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 16:59:31.72 ID:BTNcF1Ph
風前の灯火
あと行き先表示窓のHゴムとか。 あの部分の色入れめんどくさいんだよなあ。 昔JAMで富担当者が、蟻はガンガン出すのは良いけど、もっと丁寧に作って欲しい なんて言ってたけどさ。 どの口がって感じだよ。 対抗馬のいるNEXなんか情報室までやってるのに。
保護棒モールドwww
505 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 17:33:02.69 ID:sbBFDslH
>>497 過渡の24系ゆうづるの尾灯のことなら、確かにあれも明らかなエラーだ。
しかし、あちら側の妻面は表に出ることのない部分。
今度のマニの保護棒なしは、車両の印象が大幅に変わってしまう。
この二つを例えに使うこと自体が無意味。
506 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 17:33:29.43 ID:cNS2VYDN
JAMで富社員をみると ○○○を作ったのはお前か?!それともおまえか?! ○○○も作ったのはお前か?!それともおまえか?! チッキしょー<(`^´)> という目で見てしまう最近の自分が怖い
507 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 17:39:07.51 ID:+ANNJURn
富のホムペ、EF63の写真なのに富士急行キハ58形etcとか書いてあって大変なことに...orz 単時間の限定、今のうちだよ
24系ゆうづる叩くなら、485系1000番台の妻面もおかしいやん
リニューアルを謳いながらデグレードとはやってくれますね。 これはモトトレールも危なそうだな。様子を見よう。
510 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 17:45:36.46 ID:NKwSxd7G
さっさとマザーグーストレイン出しちまいなよ富w
512 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 18:09:32.51 ID:BTNcF1Ph
ミャンマーで183と仲良く頑張れよ
514 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 18:30:05.84 ID:lI3oBc7d
515 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 18:36:03.61 ID:NKwSxd7G
ミャンマーで撮影は許可がいるから無理そう ジャカルタなら許可なく撮影出来るみたいだが
今月予定の583 なんで併結が無いのにヘッドテールにスイッチがあるんだ? 室内は寝台バージョンで作ってくれないかな…
>>516 昔はヘッドライトを点灯させないで走行してることもあったし別にいいだろ
518 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 19:04:08.82 ID:lI3oBc7d
>>516 勝手に寝台組み立てたヤツだらけのあいづライナーがやりたいのか
>>516 いやデフォルトでライトスイッチが付いてる設計だからに決まってるだろ…
E233の貫通編成(T編成・1000番代)でも意味はないもののスイッチはデフォで付いてるが
>>520 それだったらモトとレールになる前の名前でいいだろう
524 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 19:35:04.06 ID:lI3oBc7d
>>524 果たしてJRと利用者はモトとれたのか・・・
526 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 19:49:32.60 ID:lI3oBc7d
>>525 バイクのガソリン抜かなきゃならないとかいろいろ面倒だったらしい
「カートレイン北海道」は 機関車とカヤ21・ナロネ21の間にワキ8000を挟まない様 入換→組成して運転してたね (クルマは青函T内で「危険物」扱い)
そりゃそうと ED79-50 のTNカプラーが技駅に出とる
529 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 20:08:01.52 ID:NKwSxd7G
分売パーツ情報更新 JC6328 4月 密連形TNカプラー 25-5000系クモハ運転台側
530 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 20:27:20.02 ID:NKwSxd7G
>>529 の製品は分売パーツのところから転載したもの
>>517 昔はって…現行の車両だろうよ
>>518 わくドリって寝台じゃないの?
>>519 他の583にはスイッチなんてあったか?
きたぐにとかにはなかったと思うが
スイッチなんてあって困るもんじゃないでしょ
534 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 20:49:24.22 ID:2qmXBQ4c
>>532 知ったか乙
スイッチついてるよ、きたぐににも
535 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 20:49:50.00 ID:lI3oBc7d
>>532 寝台じゃなくてゴロンとだよとマジレスしてみるw
なんかややこしいヤツだな
583はライトスイッチついてないよ 今回からつくのかな?
>>534 知ったか乙
うちにあるきたぐにとS&Rにはついてなかったがなぁ?
>>527 カートレイン北海道って20系で運転されてたっけ?
タンゴも延期になっちまったし なんだかなあ
>>527 ワキ10000だけどな。
屋根の色は青いけど。
541 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 22:16:13.92 ID:NtuBi7Zk
スイッチあるよ ま、使わんけど
マークの着脱のスイッチのこと言ってるのか? ライトスイッチがないのなんて持っていればわかることなのに
543 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/01(水) 22:40:03.69 ID:AxzjMUQ9
リロ&スイッチ
544 :
TOMIX好き :2012/02/01(水) 22:47:31.99 ID:VQUe36BD
最新ロットの485-200、485-300、さよなら雷鳥の遮光ケースって愛称幕が外れにくい構造になってますよね。 先日発売された189系あさまも同一構造ですか? 183系たんば、まいづる、485-1000は旧構造のままでしたが。
ヘッドマーク取り替えスイッチと 兼用になってなかったっけ、583系 そういえば今週末は横浜鉄道模型フェスタで メーカー関係者と接触できる機会があるんだよね どなたか今回のマニ50の仕様の意図について 聴いてきてくれないかな… 自分は行けるかどうか微妙なモノで…スミマセン
>>545 兼用は485
583はマーク交換用のみでライトは常時点灯状態
>>545 俺はSL撮りに行くから駄目だ
あそこって松屋みたいに話せる雰囲気じゃないしなあ。
人大杉で
流れぶった切っとる
583のライトスイッチの件でもよく分かるな 買いもしないで文句ばかり垂れる奴の存在w
>>499 そんな事言ったら、
ブルトレの『 進行方向(機関車)側の愛称幕が点灯しない 』事の方が気になるけどな。
>>547 3回読み直して、牛丼屋じゃないことに気が付いたorz
552 :
妄想竹 :2012/02/02(木) 03:55:03.98 ID:WppiOKc0
北斗星82号 基本セット カニ24-501 オロハネ25-550 オロハネ25-550 オロネ25-551 スシ24-508 オハ25-551 オハネフ24-500 カニ24-501はマイクロスカート付きの姿を再現 スシ24-508はランプシェード点灯 オハネフは2段ベットシート仕様 オハネフ24-500は「北斗星」テールマーク印刷済み オハネフ25-0(増結用単品)用テールマークシール付属 増結用単品 オハネ25-0(北斗星・JR北海道仕様) オハネフ25-0(北斗星・JR北海道仕様) 2段ベットシート仕様(ラベンダー色)
553 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 06:38:46.69 ID:9yM3fQ6C
リニューアルといえば進化するもので、退化はしないというのが普通の感覚だと思う。 価格大幅引き下げとかでもあれば別だが。 マニ50の保護棒は大問題になってるけど、同じ窓廻りでも、富のブルトレは、寝台のハシゴの表現もない。 しかし、これは元からなかったから特に問題になっていない。 もし、過渡の14系さくらがリニューアルと称して寝台のハシゴを無しで、価格据え置きで再登場したら、 やっぱり自分でハシゴ付ければいいんだ! とか言うヤツは出てくるのかな?
大問題w
>>550 俺はブリッジ使ってちゃんと常時点灯するようにしてる。カニも最後尾オハネフも。
556 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 09:03:32.25 ID:CeuMhiiz
公式・・・形式と写真が滅茶苦茶やん
もう相当テンパってるなw
558 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 09:51:32.82 ID:+2ELXlmL
リロードしてみ
社内で利益率を盾に我々エンドユーザーを 見下している人間がいるな。 鉄模はアニメと同じではないぞ。 他社待ち出来るからな。
マニ50とオハフ50とオハ50を買ってきました 現物はビニール袋に包まれていて確認できなかったので帰宅後見たらorz オハ50だけか。。満足できるのは オハフの顔も見ているうちに慣れてきたしマニは・・・直す楽しみいっぱいってところかorz 今後のバリ展でも考えて保護棒省略したのかな とりあえず上から見ればベンチが別パーツになっているという点と側面のHゴムがガラス側表現になって 綺麗になった・・・のがいい所かな うん・・・ごめん・・・自分を納得させようと必死なんだ 2ヶ月ぶりに模型の新品を買ったのでorz
私的珍事 過渡、キハ35に水タンクが無い! マイクロ、コイル鋼管。絶句 GM、都5000の目玉 富、マニ50保護棒。え〜
見えない便所を再現し見える保護棒は省略とか斬新な試みだなぁw オハフもテール点灯面が選択不可でがっかりだし旧客で出来るのに何で退化してるのさ・・・
マニ50は見続けているとなんだか面白改造車に見えてきたな イベント用の客車ってことにするか orz
>>553 上2行だけ猛烈に同意
腹話術とかフジツボライトとかリニューアルじゃなくて改悪だろと
>>559 アニメもヲタを見下したようなクソな内容なら売れない
OVAでクソアニメ作ると次回以降が売れなくなる
565 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 11:51:06.42 ID:8zg9LsS3
今後、富の製品買うときは、予約しないで現物見てから買う事にした。
566 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 11:53:13.69 ID:SqyoBHv+
もうキハ183旭山動物園予約した俺 たぶん大丈夫だろうけど
567 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 11:55:58.87 ID:Tn9RCpyL
568 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 12:06:55.13 ID:0Nr8dv81
>>560 マニ50のバリ展というと
バーボンエクスプレス
オランダエクスプレス
マザーグーストレイン
モトトレイン(八甲田)
位しか思い出せない。
BMTNのSPが変色してた なんで素材変えたんだかな… 583S&Rもなんか塗装が一部はげてたし…
保護房
571 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 12:51:27.93 ID:O8xPFacV
独房
>>569 変色っていうか粉吹きじゃない?
それよりも崩壊しやすいのが嫌だ
573 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 13:07:46.00 ID:cLVW9Hyo
潮吹き
>>553 その考えには必ずしも同意出来ない。
24系25形も初代製品は床下の配管表現が細密だったのにリニューアル後は思い切り省略されてるし。
かろうじてオハネ14の床下流用してたオハネ25も一昨年のリニューアルで床下がツルツルになってしまった。
オハ35に至っては旧製品の方が似てるという事態にもなってる。
その考えでいけば現行の24系25形は滅茶苦茶床下表現が細密でなければならなくなる。リニューアル
されて失われたり退化した表現も結構あるものだよ。
リニューアルという名の省略(コスト削減)?
>>574 退化させるくらいならリニューアルしなくていいだろ
577 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 15:48:41.77 ID:9yM3fQ6C
>>576 全くその通り。
全く退化するだけなら、そのまま再生産のがいいね。
まあ、別の場所が大幅に進化していて、トータルでプラスならまだ良いが、
今回のマニは屋根の進化を考えてもトータルでプラスとは思えない。
だから騒がれるんだろうね。
富だけじゃなく過渡でもそうだけどこういうのって期待してただけあって本当に残念だよね 蟻はリニュすると大して変わってないのに値段が倍近くとかになるからそもそも期待しないけど
579 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 18:00:13.73 ID:YVhQWG0t
過渡の今月の新製品発表はは大井川を除くと全部国鉄。 冨のJR偏重も少しは見習ってほしいね。
どの会社も月ごとの編重はあるにしろ各社まんべんなく出していると思うが
>>579 むしろ富のJR特急型のラインアップは貧弱すぎ。
本家の鉄道玩具の方はバンバン新車出してるのにね。
>>499 ,
>>562 点灯不可っていうのは、
テールライトが過渡のように車体モールドでレンズが入ってないってこと?
それとも基板のパターンの話?
あるいはその両方かな
>>583 レンズは入ってるけど床板が対応してない
そもそもノスビューの時に言われてた上に
今回も各所で書かれてるじゃないか。きちんと読めよ
>>548 すまん
妻面の写真は探しても出てこなかったからさ
>>582 一昔前はJR型の優等車両は、新幹線=富、在来線=過渡、の住み分けをしていたのに
過渡が富の強かった分野に怒涛のように進出をしてきていいとこなくなっちゃったからな
富は本家の分野を分家の鉄コレが侵食しているからなぁ キハ20や63系電車のバリ展まで鉄コレだもんなぁ 103系も3000番台を皮切りに出してきそう 個人的には113系0番台の本家からの製品化にはほっとしている あとは量産冷房も出せば良いなぁ
限定品のクハだけ修理に出したいんだけど、 コキとかの単品のケースにクハだけ入れて 模型店持込→修理に送ってもらうって流れでOKかな? ちゃんとケース丸ごと出さないと受け付けないとか、 そもそも限定品のパーツなんてストック無いから修理対応できないYO!なんてこと無いよね・・・?
589 :
目糞 :2012/02/02(木) 21:19:07.20 ID:VWgNjjWv
>>588 以前さよなら500系のぞみの先頭車を単独で修理に出した事があるけど
何も言われなかったしちゃんと修理されて帰って来た
>>588 信者サービスに電話してから送ればいい。
まずは電話しろ
人と話せない障害があるからココで聞いてるんだろ
>>588 なんで製品のケースごとじゃいけないの?
限定品を販売店経由で修理に出したことが何度もあるが
ブックケースそのまま送ってるぞ
>>588 電話して指示に従うがよろし
持込だと大分時間掛かる
>>591 主観ではなくて
普通に言われてたことだけど
昔を知らないなら黙っていたほうがいい
>>588 >>594 不具合が生じたのが1両だけなのでブックケースごと持って行くのは嵩張るから嫌という理由で
当該が別の車両の単品ケースにピッタリ収まったから当該だけ店に持参して修理出してもらったことがある
伝票には「品番●●のモハ(品番***のケース入り)」と書かれて修理に行って普通に帰ってきた
>>588 それでOKだよ
さよならセットの機関車一両を他の単品ケースに入れて修理依頼した事ある
599 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/02(木) 23:42:33.83 ID:OViowD5o
>>569 禿げくに騒動があったんだから買ったらすぐクリアコートするだろww
だいたいあの金帯がある時点でコート吹かないとやばいと思うはず
ブルトレで被害うけてるの多いからな
600 :
TOMIX好き :2012/02/02(木) 23:51:00.22 ID:ZlhQmAxM
>>588 空きケース全然問題無いですよ。
模型店経由だと最低1ヶ月はかかりますよ。
直接送った場合は送料かかりますが、早いです。
先月送ったら2週間で返ってきましたよ。
ちなみにさよなら雷鳥のクロの床板とライト取付、しらさぎのモハボディ取り換えして貰いました。
601 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/03(金) 00:01:33.19 ID:XkYeg9mE
>>588 まら能登のモハんときはそれで大丈夫だった
602 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/03(金) 01:31:47.21 ID:Tdmbz/QW
過渡は、れっきとした模型メーカーだけど、 富は、本業はおもちゃメーカーだたらな。 そのくせ、お客様相談室の対応もBトレのバンダイ以下だし。
603 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/03(金) 11:28:33.81 ID:X4IpiQVk
んぎのツイッターで 鉄コレは発表があったけど 富はある?
>>588 そうだ
別の車両の単品ケースを使うなら入れる車両に合う中敷を選ぶことが重要
合わないケースに無理に押し込むとボディが歪むか割れる恐れがある
>>602 子供のおもちゃ専業メーカーではないのだから
土曜・休日も信者相談センター対応しろっての
605 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/03(金) 18:05:03.70 ID:X4IpiQVk
試作品何かいいのあった?
あいぽんとあいぱっど対応のカタログが少し気になった
島原鉄道キハ20タイプをワクテカしながら待ち続けている 国鉄譲渡車なら色換えとエアタンク保護板とスカート取り付けだけで再現出来るぞ! まあ扇のタイプが塚になっている現状では製品化はあり得まい
608 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/03(金) 19:30:28.10 ID:q+BCNkv1
609 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/03(金) 19:37:01.13 ID:q3yO7UfB
儲サービスのねえちゃんかわええな 過渡と蟻は俺が掛けた時はオッサンしか応答しないようだ
ここで聞いて良いことなのかわからないけど 常点灯ヘッドライト(電球)って長いこと使ってると暗くなってきたりする? 先日中古で209-0京浜東北を買ったら他の手持ち車両よりえらくライトが 暗くてちょっと気になってる・・・。 常点灯対応パワーパック持ってないから常点灯時どうなるのかわからないけど
電球はだんだん暗くなる
>>612 前所有者が暴走厨なら短期間で電球はくたびれる
>>613-614 そうなのか素早い回答サンクス
基板ごと買い変えるか勉強してLEDでもつけるか・・・。
LEDやるなら大量にやらんとな 1個だけとかもったない
やや、真の祭は異教ではなくこちらであったか。乗り遅れたorz マニ50はがらんどうの中身がよく見えて新鮮やね。 トイレの便器まで再現したんだ、今回のリニュの目玉はよほど内装パーツということなんだろう。 そもそも旧製品には内装パーツ自体、なかったからな。
>>608 動かしたら俺の普賢岳からミルクがでたよ
620 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/03(金) 23:38:56.36 ID:q+BCNkv1
>>604 オトナのおもちゃ専業メーカー
フライホイール搭載でなめらかな動きw
623 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 00:01:02.20 ID:2RDNB7QS
>>622 (;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン
異教スレを見るとあっちでも富ED75の評価は高いようだね。
富釜はいつまでたっても銀車輪ってのがマイナスかなー 別売りで買うと高く付くし異教からも同車種が出てるならそっちを選ぶ事が多いよ 電車も異教なら伸縮カプラー標準だし室内灯も1k近く価格差が有るからね 何だかんだで整備するど富は高くつくから困る
過渡65Lで運転台に重りが詰まったやつが一番フラホの効きが良くて牽引力も結構あるわ 今は過渡も富もイマイチ
>>625 ただ銀車輪でガイシ一体のおかげで過渡釜より単価は抑えられているのがメリット。
黒車輪にしてガイシ塗れば最強。ただし単価は過渡と変わりなくなるが。
分売で黒車輪出てたかね?
>>624 KATO信者?だけど、出来が良ければTOMIXの方を買いますよ。
EF81☆を3つも買ってしまった……orz...
通販と近所でハネハネフ7両買ってしもた ロットごとの色が違う… ☆釜買ってない…orz
一部のトミックス電機に言えることだけど 中間の台車のバネが横から丸見えなのなのがなぁ あと繊細すぎて扱いにくいプラパンタとか 精密なのは良いけどねぇ
プラパンタが扱いにくいと思ったことは一度も無い。 どんな扱いしてんだ。
634 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 11:55:43.77 ID:mrOlRO6y
LEDの室内照明ユニットって常点灯のとき、停止から最高速まででどれくらい明るさが変化する?
>>632 金属パンタと比べると明らかに強度が低いよ
個人ブログやらホームページでも言及されているけどね
>>633 油性マジックはやめておいた方が良いよ
んぎさんのところに出てる225-5000と丹後を見たけど 写真で見る限りではなかなかいい感じで出来てる気がするな
強度が低いったって、あれが分解したり折れたりするくらいの扱いってよほどのもんだぞ? そんな扱いしてるなら塗装面の傷を心配するべきだ
強度が低いなら低いなりの扱いをしたらいいだけ まぁそれでもバラける蟻パンタとかあるけどw 漏れも基本的に金属パンタ派だが、まらセット等で見続けてると折り畳まれた時の姿勢なんかはプラパンタの方が好感が持てる
640 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 12:41:37.21 ID:f9+giKPQ
ステマうざい 大切に扱おうと形体崩壊するのがプラパンタ 金属パンタより細くて好きだけど
>>639 >>631 に扱いにくいと書いた
自分以外にもブログ等でこのことに触れている人もいる
俺は別に「プラパンタやめろ」とか言ったつもりはないんだけど
些細な指摘もただの「いいがかかり」に聞こえてしまうほど
信者に傾倒してはいないから言っただけですが
>>640 そういう煽りはいらない
ID:gfnBPVPg氏 命令形はやめて欲しいです、はい。
プラのせいかシングルアームのせいか解らないが PS35Dをきれいに「く」の形に上げるのは難しい どうしても「L」みたいになったり 腕が「く」になってもシューが斜め上向いてたりする
646 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 14:21:47.46 ID:fivDgpdQ
中間台車の黒車輪がないのよね だから儲サービスに頼まないと駄目
>>642 >>641 で訂正したが俺は中間台車のスプリングにマジックを使っちゃいけない理由を知りたい。
否定するなら納得できる理由を書け。(プラパンタはどうでもいい)
その前に ID:gfnBPVPg氏は命令形をやめたらいかがですか?
649 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 15:06:40.12 ID:lG3fOzrp
>>642 理由書けないのかよ。いい加減極まりない。
635 :名無しさん@線路いっぱい :sage :2012/02/04(土) 12:01:26.95 ID:C3KZ6LXb(4)
>>633 油性マジックはやめておいた方が良いよ
理由書けよ
プラパンか 俺は過渡のパンタに交換しているよ 趣味なんだし批判している暇あれば手を動かせば大抵は解決する罠 ま、批判が趣味という人も2ちゃんには多そうですがw
プラパンタか 骨組みが繊細なのはいい。分解しやすいのも、扱いに気をつければなんとかなる。 だが、あの角材みたいなシューは到底許容できん。 なんで2本シューが一体化して枕木よりぶっとい角材になってるんだよ。 金属パンタだとシューの間がちゃんと抜けてるのに
一人キチガイがいるな
659 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 19:57:57.20 ID:Ax2JGArM
タンゴは内装表現されてるよね?
プラパンタはいらん まあKATOのEF65用のPS22がそのままポンづけ出来るから 即交換してるからいいけどさ
わからん プラパンタ、煽りでなく本当に どうやったら壊すことができるのか教えて欲しいくらいだ。
新しいEF81北斗星でkatoの北斗星客車を引かせたら、機関車側のアーノルドカプラーが上に上がっちゃって、自然開放しちゃう、 みなさん何かいい手ご存知ありませんか?
カプラー交換と加工をすれば連結可能
664 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 20:51:13.90 ID:2RDNB7QS
プラパンタ嫌いな奴はビニール袋に戻そうとして引っ掻けて壊す経験がある奴が多いだろう
>>661 シューを指先でつかんで思い切り上に引っ張れば、よほど力が無い人じゃない限りは
簡単に壊せるよ。
そんなことやって壊れやすいだの騒いでるのかよ
つか、新品なのに最初から壊れてるやつあるしなw
>>663-664 カプラー交換について、もう少し詳しく教えていただけないでしょうか?
もしくは、簡単にできるやり方を紹介しているサイトを教えてほしいです。
お願いばかりで、申し訳ありません。
670 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 21:17:20.89 ID:2RDNB7QS
>>669 それくらいは自分で検索しなよ
ここに来れるなら
アーノルドは共通というけど、各社で微妙に形態が違うせいで連結こそ出来るけど組み合わせによっては 解放しやすいことも多いから、そういう点では上級者向けのカプラーなのかもw
プラパンはバラけた時に直すのが手間取ったからいい印象は無いかも
>>662 釜用のTNとKATOのかもめナックルを用意
まずフレームを上下に引き抜く
下フレームの底の出っ張りを削る
かもめナックルをカプラー本体だけ組立てフレームに入れる
フレームを元に戻す
釜に取り付ける
こんな感じ
秋田無のブログの過去ログにやり方が乗ってる奴あるはずだから探せ
久々にまら陸開けたら機関車の車体に油が付着していたんだが、 これが中華油ってやつか?
>>652 市販の油性マジックですと乾燥後の色合いが不自然な具合になることから
色差しするならガンダムマーカーなり市販の塗装使うなりした方がお勧めと感じた次第です
せっかく精密に出来ているのに油性マジック特有のテカリがあるとどうも安っぽく感じてしまうモノで
プラパンタの件ですが私だけが感じているだけではないですし(TOMIX プラパンタで検索していただくと)、
そもそもプラパンタの存在を否定したわけではないですよ
スレを汚してしまい申し訳ありませんでした
>>670 いろいろ探して試したんだけど、うまくいかなかったんです。
>>673 なんかこれならいけるかも、やってみます。ありがとう。
>>676 お前はさあ、「油性マジックはやめておいた方が良いよ 」って書いてるんだよ?
挙句の果てに理由じゃなくてお勧めとか。金属に彗星のガンダムマーカーとかバカじゃねえの。
お前中間台車のスプリングに色を塗った事ないだろ。
×彗星のガンダムマーカー ○水性のガンダムマーカー
お2人で漫才やってるけど、そんなに粘着するほど大事なことなのかね? 他の人、ほとんどマジック談義に興味持っていないように見えるけど。
681 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/04(土) 22:52:29.17 ID:lG3fOzrp
どっかの民族みたいにやたらと噛み付く人だなぁ
>>678 私の使い方では「アルコール系」のガンダムマーカーでもスプリングの色ハゲはありませんが
おまけに他人に「強制」はしておりません
まぁバカだとか命令口調で粘着する方には、掲示板は向いていないと思うのですが
>>678 ウザイ
ちょっと自分のコメを否定されただけで、イチイチ猿みたいに顔真っ赤にしてんなよ
>>678 もうこの話題は終わったからお前も粘着やめろ、な?
なんかF藻スレでも喧嘩売ってるみたいだな>gfnBPVPg
>>682 バケツ屋が留学生雇って荒らさせてるんでしょ
放っとけよ
なんだチャンコロか
>>677 釜のカプラー交換なんか説明書に書いてあるだろ
こんなとこで説明されないとできないのか?
>>690 富釜にカトカプ付ける方法なんて載ってたっけ?
ちょっと確認してみるわ
693 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 00:48:26.69 ID:db40E4jx
結局、マニ50の保護棒の件で、富担当者に横浜で詰め寄ったヤツはいたのか?
694 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 01:09:59.30 ID:YP9omnWr
チキンばかりw
好きな保護棒入れれる楽しみがあると思えばいいじゃないかよ
>>693 どうせみんな直接言える度胸無ぇから、ここでわめいてんだよw
マニ50についてのお返事 │お問い合わせいただきました商品「トミックス 2511」につきまして │確認いたしましたところ、恐れ入りますが、側窓に保護格子表現なしに │仕様変更されておりました。 │メーカー担当者からは、省略した理由については │後日発売になる「日本海モトトレール」に格子のないマニ50を │使用するため、それに合わせて格子(保護棒)表現なしに │仕様変更しました。と説明がございました。 │何卒ご理解・ご了承くださいますようお願い申し上げます。 別に保護棒くらいならいくつかの手法の心当たりとパーツストックもあるから 車番を貼る程度の手間なんだが メーカのこの姿勢には納得がいかない つか日本海モトトレールって保護棒無いのか? 私が見た画像には有った気がするんだが…
>>623 誰もツッコミを入れてないから
教育民だ!捕まえろ!!
保護棒付の金型を作らなかったのはまぁいいとしよう でも保護棒の印刷ぐらい可能だったでしょ? 他の荷物車でも出来てるんだから手抜きと言われてもしょうがないね
DE10青の手すり印刷さぼりといい 最近せこい所で手を抜くようになってきたな富
>>697 「日本海モトとレール マニ50」で画像検索すると写真たくさん出てくるけど
どれも保護棒ついてるね
>>697 普通に考えてみろ!
先の文言に対し、これを承伏できないものとして、
抗議として無条件での返品と返金を求めたらどうか
購入した奴は泣き寝入りするのか?
幸か不幸か俺は今回買っていないが、別の製品で同様の事例が起きたらぞっとする
703 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 03:29:44.75 ID:PQUMk/OP
昨日、横浜のフェスで模型ができる工程をやってたけど いつものKATOじゃなく富のだった。
ベルトコンベヤで115系が流れてたな
>>697 >後日発売になる「日本海モトトレール」に格子のないマニ50を使用するため
せめて日本海モトトレールのマニ50の〜号車が保護棒が無いのを表現するため
とかだったら文章の意味も分かるんだけど意味がさっぱりわからない
荷物列車の最後尾にしようと買ったがしばらくは尾灯、保護棒のついた
マニ36,60が殿だな マニ50は過渡に期待する
モトトレールも迷ったけど予約しなくてよかった
そもそも
>>697 の内容の信憑性はどうなんだ?
おかしなヤツが脳内お客様センターに問い合わせたんz
707 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 07:03:12.93 ID:JolKhjG9
オハネフ24-500のかっこよさは異常
708 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 07:56:22.23 ID:eWoCgdCY
>>697 とってつけたような言い訳だな
もう自分でつけたから別にいいけど
信じない訳ではないけど
>>697 が書いてる話はなんかガセ臭いな
そもそも近年の保護棒表現はモールドじゃなくて印刷なんだから、「印刷するかしないか」だけじゃん
最初は印刷するつもりが、あとで調べたら「構造上印刷出来ないことが分かった」みたいな話なら分かるけど
もちろん出来るか出来ないか精査せずアイデアだけ出して、その案を公式発表とかまずいけどさ...
>後日発売になる「日本海モトトレール」に格子のないマニ50 そんなの居たのか?
普通に考えても格子なしはないだろw バイクという高価なものを載せる荷物車だぜ? 格子なしがあるとすれば車番はいくつだ?
712 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 10:04:35.90 ID:Po6IHasn
>>712 もしもしから見ても格子がある様に見えるが・・・
端だけ残ってるとかか?
>>712 保護棒あるじゃん
そもそも通常のマニ50とモトトレールの5000番台は窓ガラスパーツ共用できないし
717 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 11:27:28.48 ID:62fOf9Sv
素直にゴメンナサイして爺から保護棒セルわけてもらって問い合わせ来たら送る対応くらいしたらいいのにね
保護棒の本数違うエラーだとか、太さが違うってクレーム恐れて無くしてたりして。
>>703-704 夢空間を塗装してるシーンとかもやってた。てか組立や検品、ケースに入れる時も素手でやってるんだね。
「製品に指紋ベッタリだった...検品厨め」とか言う人いるけど、そのときに付いた可能性も高いな...。
>>697 なんですぐバレるような嘘をつくかな...
722 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 12:28:32.89 ID:9dFzCmAy
最近のトミーは危ない傾向に行ってるな… 不具合でも発生するないなや何事もなかったように仕様ですから…と終わらせるつもりだな。これから発売になる日本海や過去にトラブった583も危ないな… ところで皆さんは583買うの?床下がグレーと貫通扉が変わった以外普通の583セットとあまり変わらないんじゃないの? こんど発売になる東日本編成は既存の583セットを改造して作れると思うんだか
723 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 12:41:38.86 ID:omOEYM1I
>>722 改造すれば作れるって…
その仕様が欲しい人は製品化されるものをスルーして標準品を改造などと回りくどいことはしないでしょ。
俺は昔の12連やら13連のゆうづるはくつる辺り組みたいから再生産待ちだけどね。
てか、富の583は滅多なとこには在庫ないでしょ。
724 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 12:46:34.17 ID:eWoCgdCY
>>722 あんまり縁もゆかりもない関西人だが俺は買う
はげぐにとボッテリ仕様の色欠けシュプールは持ってるが
原色はきたぐにしか乗ったことなくて思い入れが無かった
模型では原色を持ってなかったし6両というのも買いやすいので去年予約してた
最近予約で買ったマニ50でもだまされた感はあるし
あとは「はげぐに」や「はげま」の悪夢が無いことを願う
モトトレールで元取れると思ったのかな?
727 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 13:25:43.40 ID:eWoCgdCY
販売開始:2012年春予定 ●『TOMIX GUIDE for i』 価格未定 『TOMIX GUIDE』が! 一冊丸ごと! iPhone/iPadに!! 『TOMIX GUIDE for i』この春、アプリで販売決定!! しおり機能や検索機能など、デジタルならではの便利さ!TOMIXファン必携です。 いくらになるかが気になるな。
そう言えば樫カヤって保護棒無かったっけ? また印刷忘れ?
730 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 17:29:52.31 ID:xgWM1tkw
>>726 残念だけどそれだけじゃMOTOトレンだろうから
バリエーション展開がありそうだ
>>722 床下グレーの583ってモハユニットの床下が後期型だから超高騰してる前回品の増結セット(T)が必要だとかいうのなかったっけ
その車種を用意すんのが大変ってのもあるし、あのクソ剥がれ易い床下・台車のプラに塗装すんのも並大抵じゃねーぞ?
台車は455のグレー成型品があると言っても安くはないし必要数揃えられるかどうかもわからん
改造の手間いらずでしかもおまけであいづのヘッドマークも付くとなりゃ欲しいやつは買わない手はないと思うがな
>>692 >>662 は富の81で過渡の北斗星をアーノルドの自然開放なしに引かせたいと言っているだけで
富釜にカトカプ付ける方法なんか聞いていないが。
カプラー交換って言ってるだけでどっちにするとも言ってない。
富のTNに過渡のナックルを削って加工すればいいのはググれば出てくるはずだし
カプラー交換の方法は説明書に載ってるだろ。
もうひとつのやり方として
>>673 が出てくるだけで、それだってググれば出るはず。
>>692 は何を見たんだ?
>>732 まあまあ何を必死になってるのか知らないが落ち着け
>>728 横浜で富の人に聞いたけど、本カタログよりは下げるとか
(製本コストがカットできるため)
パーツカタログは「要望があれば・・・」とのことらしい
>>735 電子版カタログだと、1ライセンスで閲覧できるビューアは一機に限られるのか?
PCでは?
>>735 500円くらいか?
たかが電子カタログに1000円とか高額なアプリはあり得ないし
編集段階のものをpdfにできるでしょ…たぶん ほとんどが前年度からの記事なんだから ¥500したらまず誰も入れないよ ¥250でどうかなって感じ? CDでpdf入れときゃいいんじゃない?
739 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 23:07:02.10 ID:eWoCgdCY
740 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 23:07:53.49 ID:QeXDaaeW
>>736 アプリはiPhone/iPad共通にするとのことだったから
1回DLすれば各iOSデバイスで共用出来ると見ていいだろう
現時点でキロポストの配信くらいはプランにあるらしい
パーツカタログ配信とか
折角の電子カタログなら動画埋め込んだりテックステーションにリンクしてくれとか
モデルワールドのiTunes Store配信とか
色々要望しといたが
どこまでやってくれることやら
741 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 23:10:27.73 ID:xgWM1tkw
>>729 カヤ27は保護棒撤去してある
ggrks
>>739 カヤ27は無くて正解でした
しかし、日本海もカニは要注意だな・・・って直す気0だろうが
744 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/05(日) 23:45:55.18 ID:eWoCgdCY
745 :
662 :2012/02/06(月) 00:12:48.18 ID:nmomZ8qU
新しいEF81北斗星とkato北斗星の連結の件、解決しました。 色々なサイトを見て、katoカプラーに穴をあければ連結できるらしいのは、判っていたのですが、 katoナックルでも可能なのか判らなかったのですが、ここの皆さんの真剣さを見て、挑戦してみました。 ありがとうございました。
しかし富信者には自立してない奴が多いな。 富への批判=自分への批判と考えてしまう奴。 あっ、社員だったら別だけど。
>>740 キロポストも配信するのかー
通販じゃこれだけで注文するのは送料がもったいなくていつからか買ってないんだが
安く配信してくれるならありがたい
キロポスト、20年くらい前は100円だったっけ?
>>746 自立って言葉はそうゆう時に普通は使わないから
早く学校出て自立しなボーヤ
俺のチンコも自立しそうです
うるせーよ奇形児 早く死ね
試作品の225見る限り233と同じく粒子の荒い銀になりそうだな
753 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 12:05:37.07 ID:Uupc3C4D
E233-2500の方がよかった
754 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 13:59:59.17 ID:eat6CDLI
755 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 14:30:17.82 ID:fssi+LzO
756 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 15:03:48.21 ID:wrEIT6ky
スーパーはつかりの悪口はそこまでだ!
757 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 15:25:27.10 ID:q9eReLLE
フェスタの悪口も(ry
760 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 17:25:10.95 ID:vZ25SaV9
束の583系は既に廃車になった方の秋田車を製品化してほしかった。金型作んないとダメだから無理な要望・・・
秋田車は縦スジがないらなぁ。
762 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 19:02:10.48 ID:jQ52z+Yb
なんでワレメ無くすかなぁ
764 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 20:41:20.41 ID:Wy81r5z+
103系セットにJRマーク入ってたっけ それはさておき 元仙台車(現秋田車)って今年も甲子園臨に使われるだろうか
765 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 21:02:03.00 ID:gXscbXvw
秋田の583→メコスジ無し→カトーのキハ35(改良)w
>>764 西のATS-P(アーバン地区)と東のATS-P・PSの仕組みの違いで、昨年途中から東の車両が西に入れなくなったんじゃなかったっけ?
北陸本線なら、敦賀までは入れても、その先拠点P区間にはナンタラカンタラ…う〜ん勘違いか思い違いだったらスマソ!
元祖のPってアレだよな? 紀勢線のクハ111(赤帯の内でも特にボロい6両!)に取り付けられていた… その次が下関のEF66で 運転線路の選別と連動していた…とか
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 21:41:21.85 ID:/TXhfJ+Q
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>766 運転記録装置とかいう奴の有無の問題じゃなかった?
780 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 21:59:18.89 ID:ja4uZ4fX
583系早くあぼーんしてくんねーかな
シネシネ君は何ファビよってんの? 脳味噌が奇形野郎なのかなw
これは運営に通報ものだな
783 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 23:24:22.44 ID:oyXItTTg
通報よろ
いちいち反応すんなよ
785 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/06(月) 23:41:16.42 ID:vZ25SaV9
223-0と223-1000マジで出してくれ。
225系の試作品を見たところ、印象把握はKATOのより上だと個人的には思う 225系はTOMIXで揃えようかと思うが、併結相手のKATO製223系との色味の兼ね合いが・・・・
横浜で見てきたけど、225なかなか良かったよ 併結考えなければ充分ありかと
異教の225系は前面種別表示窓が若干大きかったり、 非常扉の手すりモールドが何故か省略されてたりで正直言って似てない 俺は高くても似てるほうが欲しい
225系は関東でのたたき売りに期待 みんなよくあんな試作品画像だけで判断できるな 最近よくやらかしてるから現物見ないと怖いわ
>>789 関西のテンバイヤーが出張して買い漁りますのでご安心をw
791 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/07(火) 07:22:05.88 ID:4a1Wt6y5
ID:/TXhfJ+Q こいつ!憎しみの強さ文面に表れとるな!…何がこうさせるんや? 危険やな…非常に危険な人間や!近いうちに極悪非道な犯罪を犯す事間違いない。正義感ある皆さん早く手を打たんと手遅れになるぞよ。
え? 間違い探しじゃなかったの!? 一生懸命みたのに
>>ID:/TXhfJ+Q 死ぬなよ・・・
225系は実車が酷い 顔が気持ち悪くて窓割が一部座席と合わない 顔は踏切事故への対策か何か知らんが構造の都合で仕方ないとしても 窓割が221・223系から退化しておかしいのはどういうことだ 模型のリニューアル品と同じように実車も新型が出ると今まで出来ていたところが退化するのか
795 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/07(火) 16:22:35.83 ID:B1QScFN6
ニコニコ会議ブルトレ貸切やるって
796 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/07(火) 18:03:11.84 ID:MMOfEft6
225系の窓配置は斬新(では無いのかも知れぬ)で面白いじゃないか。 223系とは違う味があって良いよ。 座席とあいまった部分はどうにかならんかったのかと? 自分は異教派だが。
富の225は8、6連と4連の妻面作り分けるの?
798 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/07(火) 18:18:58.46 ID:UwUymXHJ
基本Bが異なります 川
因みに、 225系の事を「ブサイク」呼んどります。
富って伸縮カプラ標準じゃないのがなぁ・・・ TN入れると異教より高く付くし室内灯も1k以上高いし・・・ とりあえず買うなら異教かなぁ 富は富の得意なものだしてればいいよ
自分は異教派だが(キリッ 聞いてねぇよボケ
802 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/07(火) 21:07:19.84 ID:yPIxFmIF
KTR8000、室内再現してんだ。
KTR8000は予約するときの値段見て
キハ187みたいな安物グレードだと思ってたが意外だったね
どこで手を抜いて安くしてるのか気になる
発送されるまでわからんし賭けみたいなもんだな
>>788 富の225系は前面種別表示窓もサイズ通りで非常扉の手すりモールドも
きちんとついていて過渡より似てるの?
>>803 試作品だと床下はMT共用っぽい気がする
805 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/07(火) 23:13:53.69 ID:5kfrz+CZ
おい、おまいら知ってるか? 193系(クリーニングカー)はC103もクリアするんだぞ。 クリーニングカーとして無敵なんだぞ! さらにマルチレールクリーニングカーを間に挟めば、最強なんだぞ! おまいら持ってないだろうぉ 193系〜
>>805 それでいつまでもステンレスの古レール磨いてろw
807 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/07(火) 23:26:06.75 ID:C1fRvtyo
ドクターイエローの台車をN700みたいに集電システムに 変えたい場合 台車のしゃばんがどれか分かる人いますかね?
>>807 923の台車はTDT204とTTR8001でまだ分売されてないよ
こだわらないならWDT205でいいだろうけど
>>804 公式で新集電台車と謳っている以上、T専用の床板を作っている…と信じたい。
当然、完成品の床板は黒色になっているものと期待。
>>804 んgとこの試作見る限り、MT共用かと思ってた…。
あくまで試作ってことで
>>809 と同じく信じたいところ。
811 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 10:04:34.49 ID:irg3mDaL
>>805 アホか!!
193系、あんな欠陥商品。
もう再販もされないし、市場にもない。それだけ、不評なんだよ。
ただレールを傷つけるだけの代物なのに、「マンセー!!」か・・・
全くメデタイ奴やなーー。
812 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 10:09:48.34 ID:/65vuxsT
>>811 いや193系自体はまだまだ売る予定なんだが…。
レールクリーニング機構をはずすってだけで…。
♪ガ〜リガ〜リk(ry
814 :
トミックス好き :2012/02/08(水) 12:21:39.75 ID:KO665iOU
さよなら300系製品化するかな?? 実車のラッピング自体はあんまり似合わんけど。。。 485系のさよなら雷鳥とか遮光ケースの構造変わったよね。 変わってから愛称幕がしっかり固定されて使いやすい。 分売してほしくないですか?
>>811 > レールクリーニング機構をはずすってだけで…。
左様。まだ売る気
この際近年の製品と同等のリニューアルして欲しい
どっちかつーと443やキヤ191の方が好み
>>800 中間車同士の連結面は取扱い容易で転覆する時ちゃんと連結が外れるアーノルドカプラーが好都合
転覆することってめったにないなあ
めったにないだけで全くないわけではない。
TN化したりして手を入れた虎の子な車両がロンした時のショックは異常
820 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 15:03:03.62 ID:HLEQovf0
193系クリーニングカーってヤスリをレールに掛けてるんだろ? レールに傷入れたらスパークを誘発して走行が悪くなるからクリーニングカーというのは可笑しい。
一時期限定であった、クモヤ443は現行仕様で製品化を願うな ただ、HG仕様は勘弁 買いづらくなるから…
822 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 15:34:19.80 ID:6iq6FPii
823 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 15:35:48.38 ID:6iq6FPii
>>821 なんか蕨方面から膝を叩く音が聞こえて来そうな…
ただ富も試験車好きだからなぁ
825 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 16:10:28.36 ID:HLEQovf0
U@techきぼ
今のクリーニングカーにも乾式ディスク(早い話が紙やすり)もあるけどな 張り替えディスクセットに付いてるけど使わないから余って仕方がない
クモヤ193は痺れを切らして改造中だから今さらリニュは困るぜ 動力はフラホ付きに交換、パンタも最近のに交換、ベンチレータは別パーツ化 など出来ることは全てやる予定だ
>>827 成程、リニュフラグをせっせと立てていらっしゃるんですね、わかります。
荷物室付オハネフ25-300きたな
>>826 交換用ディスクを湿式だけでも売ってれば良いのだが
ヤスリが余ってどんどん貯まるのを危惧して掃除機しか使ってない
今はレールの拭き掃除は手作業で十分と感じるようになった
んぎさんとこより 2012年5月予定 新製品 ●92846 東武100系スペーシア(雅カラー)セット 19,740円 再生産 ●2752 コキ107(コンテナ付) 1,890円 ●2753 コキ107(コンテナなし) 1,050円 ●92135 コキ102・103(コンテナなし)4両セット 3,990円 ●92348 E233-1000系(京浜東北線)基本3両セット 10,290円 ●92349 E233-1000系(京浜東北線)増結3両セットI 7,350円 ●92350 E233-1000系(京浜東北線)増結4両セットII 8,925円 ●92369 E231-1000系(東海道線)基本A3両セット 10,395円 ●92370 E231-1000系(東海道線)基本B5両セット 15,960円 ●92371 E231-1000系(東海道線)増結A3両セット 7,350円 ●92372 E231-1000系増結B2両セット 3,990円 ●8924 サハE231-1000 1,785円 2012年6月予定 新製品 ●92847 東武100系スペーシア(オレンジカラー)セット 19,740円 ●9130 EF64 1000(前期型) 6,930円 ●9131 EF64 1000(JR貨物更新車・広島工場色) 7,140円 ●92832 24系25形(あさかぜ・JR西日本仕様)セット 15,540円 再生産 ●8534 オハネフ25-100(銀帯) 2,625円 ●8535 オハネ25-100(銀帯) 1,680円 ●2163 EF66(後期型・ひさし付) 6,615円 ●2165 EF66(後期型・ひさし付・特急牽引機) 6,615円 2012年7月予定 新製品 ●92848 東武100系スペーシア(粋カラー)セット 19,740円 2012年8月予定 再生産 ●92783 東武100系スペーシア6両 19,110円
EF64-1000前期は夜間連結作業灯がついた後の姿か・・・。
833 :
TOMIX好き :2012/02/08(水) 23:02:05.95 ID:GNV+dEn+
>>829 ついに通常品として製品化ですね。
寝台シートも再現されるでしょうからさよならあさかぜの内装と交換しよっかなぁ。
寝台シートの成型色は青で再現されますかね?
>>833 実車の時期(Hゴム:グレー)から考えてシートは青の可能性が高いと見る
もし違っても責任は負わないのでそのつもりで
835 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 23:30:22.94 ID:6yVQpz2S
8月再生産のスペーシアは魔改造前の東武バスみたいな色した奴か
今回で最後にならなければ良いが・・・
>>830 クリーニングカー買ったが余りレール表面キレイにならないんだな・・・
836 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/08(水) 23:43:41.51 ID:6iq6FPii
車両ケースの中抜きにクリーナーつけてゴシゴシ最強
837 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/09(木) 00:14:43.05 ID:t5gr6HbB
とりあえずコキと64・66とブルトレくらいだな やっと一息つける
今月発売の新製品の発売日はまだか・・・
毎年恒例(?)のコキ再生産、キタ! 海コン用にコキ107は今度こそまとまって確保だ! 64 1000の広島更新機は嬉しいけど、 更新前の岡山区所属機(製品としては後期型になる?)が欲しいのでとりあえずパス…
>>830 俺はクリーニングカー使ってたことは湿式のディスクに付いてるのと似たような布使ってディスク張り替えてたわ
>>836 それ1度やったけどボロボロになっちゃってダメだったわ…
しかもレールと接する所だけ削れて段々冂_冂_冂←みたいな形になって、
レールの間の道床に当たって使いづらくなるんだよなぁ
>>832 そんなん最初の3年間だけだったんだから作業灯有りで当然だろう。
>>840 センターラインプロダクツのクリーニングカーが良いと聞く
同様の構造のはマッハとか両手とかも出してたし自作もできそう
どっちにしろ基本的にひどい汚れは手で拭くもの
クリーニングカーは運転の合間に頻繁に走らせて汚れがたまるのを防ぐもの
>>835 実車に合わせた新仕様が出た場合、
それ以前の旧仕様が出る事は基本的にはないはず。
(例えば209系の6ドアなし仕様や、窓改造前仕様が二度と出ないのと同じ様に)
だからこれが最後の再生産だと思った方がいいかも。
ただ今後、スペーシアを再生産する時に毎度3色出すのかは疑問だが…。
そういや今度のコキ107の再生産、19Gにエコレールマーク付くんだろうか? コキ107自体はもう要らないけどマーク付き19Dになるんだったら買ってしまうかも…
846 :
TOMIX好き :2012/02/09(木) 08:54:03.80 ID:3+LuAZck
>>834 やはり青シートが濃厚ですね。
以前発売のさよならあさかぜもやはりシート再現するなら青シートですか?
ちなみにさよなら出雲はB寝台全部オレンジシートに交換しちゃいました。
これって実車に合ってますか??確かあさかぜの東日本車と共通運用だった気がしたので。
つ下関あさかぜは酉車
848 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/09(木) 09:44:53.85 ID:jqpA61Wu
7月にQ新幹線とか113-0なんだろから
850 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/09(木) 11:45:01.81 ID:o03d+Vc/
スハ25もタイに行ったんだよなw
852 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/09(木) 13:05:39.64 ID:Sr1zTKvS
今更だが 400系とか改軌在来線直通用の新幹線車両って1/150だよな? 1/160なら純新幹線車より小さいはずが、でかくて萎える
>>852 400系とE3は1/160のはず…
車高はE2、E5よりもE3の方が高いのは実車も同じ。
E4と比べても400、E3の方がデカイっていうならオカシイが…
855 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/09(木) 16:51:31.32 ID:goPIpASr
あさかぜ牽引するEF66の足回りって灰色だよな?
>>855 再現したいのは何時のあさかぜだ?
まさか博多あさかぜなんて言わないよな?
予約を始める前に試作品の写真をみたい
>>846 を始めこだわりたいのはいいがもう少し調べろよ
ちなみに製品のベット、知る限りでは今のところ オホーツク:グレー 北斗星(北)・北斗星混成(北):ラベンダー 北陸・北斗星仕様(東)・北斗星混成(東):薄茶 金帯あさかぜ:赤茶 あかつき:薄緑 なはハネフ:濃灰・ハネ:オレンジ 24形オロネ:グレー
銀河が若葉色、うちにあるオロネ24は青もあるな。これ何のだったかな。
863 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/09(木) 22:46:30.57 ID:o03d+Vc/
花柄のクリーニングカー萌えwww
864 :
TOMIX好き :2012/02/09(木) 23:53:06.46 ID:vkdCW5dZ
>>864 前から思っていたがコテハン具合といい
いい加減にウザイわ。勝手にしろよカス
現行のクリーニングカーって何種類あんの?
寝台にシーツ敷いて毛布かけて寝るの知らないやつがいるのか?
>>866 基本的に1種類で色違いってだけだが?
まさかカラバリ聞いてんのか?
どっかのOEMなのに何周年ってアイテムになってるし...
>>864 まら富士ぶさを5セットほど買って下さいwww
ここまで583仙台車のレポなし。 誰か買った人いないんか?
↑すまん今日だった orz
873 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 10:15:26.27 ID:SxUeQ8of
>>871 今引き取ってきたよ
帰ったら臨時幕に速攻変える予定。ゆくゆくは有明幕に。
874 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 10:23:49.32 ID:gXWWkiBb
>>867 ゴロンとシートしか乗ったことないんだろw
>>871 昨日既に買ってたけど、スレの流れ的にそういう感じではなかったからな・・・
876 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 14:35:34.55 ID:2dQmvfCY
583仙台車って関西きたことないの? 廃車された秋田車はよく来てたけど。
877 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 16:30:53.61 ID:LXlVAqBW
>583 明後日引き取るわ
583系のイラストマーク ネットで検索かけても在庫が見当たらない。富本部にも無いし。 今回の仙台車には本来いらないものだけど、模型的な楽しみのために再生産して欲しかったな 金字幕もないところが多い。 去年485と同時に再生産したら大量に余ったから自重したのかな
>>876 よく甲子園臨でいってるはず(秋田時代か???)
なあなあ?蟻のマニ50に負けてしまうん?
881 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 20:49:15.11 ID:uWLxVXoR
Λ_Λ
( ´Д` ) スンナッテ Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` ) イッテンダロ
( ´Д`) クソレス | l l | / ,\
/ \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|. | ,|
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。: ヽ '゚;。_ / /
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\
/\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚; / /`ー'ー'\ \
. / /`ー'ー'\ \ ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ < / /
〈 く / / ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \ / /
. \ L ./ / .;.:.;.゜::: ;。: ;:゚.゜:: : .〉 ) ( .く,
〉 ) ( .く, ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ \.`)
(_,ノ .`ー' ;:ヽ(
>>1 )ノ:゚.;.:;
882 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 21:12:02.34 ID:gXWWkiBb
>>878 みちのくとかひばりとかはつかりは要るんじゃね?
883 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 21:18:41.50 ID:gXWWkiBb
>>879 今は機器の関係で敦賀より先入れなくなったような
>>878 前に再販したときに買えばよかったろ
本来いらないとか485で余ったから自重したとおもうなら
出るわけ無いよな。
俺も583N1.N2編成予約済だが、製品情報にトレインマーク『あいづ』装着済『わくわくドリーム』付属の予定と有ったが、ちゃんとわくわくドリームのマーク入っているんだろうか?最近のマニ50の保護棒の表現無しやら、現物を見るまで信用出来んからな…
886 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 21:51:08.05 ID:Kbb60EB4
来年カシオペアお陀仏、樫釜身請けで、 手摺一体510入りなんぞ、ふざけたセットにしやがったのかい JT6両化後でも期待するか
887 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 21:59:34.50 ID:gXWWkiBb
888 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 22:01:44.26 ID:rpprx9u0
マニ50()
583仙台車を買う人が一番欲しがってるHMは何よりも「臨時」ではないだろうか。
>>890 それはわかるが、そのためだけにきたぐには買えんよ。
仙台車専用のHMセット出してくんないかな。
臨時・団体・ゲレンデ蔵王・ムーンライト・白虎とか。
892 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/10(金) 23:18:39.51 ID:gXWWkiBb
>>891 ペンギンで出してたのストックしとかないのが悪い
>>891 恐らく信者サービスに言えば買える。
きたぐにセットのヘッドマークパーツ一式くださいと伝えれば買えると思う。
以前限定品で出たシュプール幕を信者サービスで取り寄せたことがある。
シュプール妙高赤倉だったかな。
>>893 信者サービスで買えるのは知らなかった。
いいことを知った。ありがとう。
信者サービスは傷モノの交換ぐらいにしか使ったことないな。
895 :
893 :2012/02/10(金) 23:31:29.17 ID:fyyESy7k
>>894 以前ダメもとで電話したら普通に譲ってくれた。
幕なしの状態の蛍光灯剥き出しを再現出来るステッカーとかないかな。
ペーパーで印刷剥がして筋彫りが良いかと
>>885 一時期ヘッドマークは『「あいづ」装備済み・付属は「臨時」に変更』って案内出た気が…
>>887 富から廉価版の手すり一体EF510の入ったカシオペアセットが出るのかは知らないが
新幹線開業前に廃止になるのは間違いないだろうし
その後6両のジョイフルトレインになるのも想像できなくはない
>>886 増結セットにEF510の手摺ランナーが付くことになってる
>>899 それは知ってる
しかし釜正面にメクラ穴彫れないし
まさか裏からドリルというわけにもいくまいし
ということは治具が付いてくるのか?
治具付きなら赤後藤3両セットにも使い回せるか
>>898 あんたが言ってることも意味わかんね…
>>899 いや確かに一番最初の案内はそうだったけど、その後の案内で全部その記述は無くなってるし
貨物の方は現に一体成形で出たから多分手すりは付かないんじゃないかと思う
俺は後藤のカシオペア色は買ってなかったからセット化されてちょうどいいやと思ってたんだが、マジで一体成形にされると困るorz
西落合のように実店舗で補修・改造パーツ展開してくれるといいのだが。 立石が希望だが、西落合なみの施設を開設するのなら栃木みぶまで通うぜ。
>>903 実店舗なんて儲からんだろ
てか問屋流通してるし通販もあるんだから過渡よりよっぽどいいだろ
品番2427のキハ28 2300っていつごろの製品かわかる人いますか?
>>903 テックステーションも出来たし最近は分売パーツも以前よりかなり積極的にいろいろ出してくれるようになってきてるから俺は今のままでも十分かな
しかし分売設定がないパーツを買うのは依然として結構大変でコストが掛かるからそういうのを出してくれるって言うなら嬉しいが
なあなあ?なんで富はすぐ手抜いてしまうん?
910 :
909 :2012/02/11(土) 01:28:48.14 ID:2Rxy9dLG
すまん、92年じゃないっぽい。失礼。 でも90年代なのは確かだ。
パノラミック車と同じ乗務員扉の初回ロット品は95年だったか
>>895 よし、信者サービスに聞いてみる
おれ485_200にしらさぎのHM付けるんだ…
>>901 増結Aに入ってる治具がそれのはず。
>>902 一応今も公式では増結Aの付属品に書かれてる。
● EF510 手すりランナー ×1
● アンテナランナー ×1
● スロネフ アーノルドカプラー ×1
● 治具 ×1
ちなみに一体成形はんぎ氏のとこも公式もきっちり書かれてるんであきらめろ、としか。
583系N1N2セット買ってきたが、なぜか常磐無線アンテナ(だったかな?)の取り付け位置や 取り付け方法が書いてないので注意。 パーツは付属してるのに「本製品では使用しません」とか変なこと書いてある。 あっ、あとクハネ583-17の無線アンテナの位置付属のジグで穴開けると(8は問題なし) 約1mmほどだが後ろに付いてしまうんで、特定番号の形態にこだわりたいって人は注意。 自分も穴あけてから気づいて只今orz中
>>915 8も17も金型は同じはず。
8がよくて17がだめということはないのでは?
それとも実車のアンテナ位置が違うとか?
917 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 10:05:28.82 ID:zNxWBct0
そう書いてあると思うが。
918 :
916 :2012/02/11(土) 10:06:27.90 ID:rs0iHwDh
>>915 解決した。確かに位置がほんのわずかに違うわ。
でもこの程度は誤差の範囲じゃないか?
919 :
916 :2012/02/11(土) 10:18:21.75 ID:rs0iHwDh
>>898 そういうことはチラシの裏にでも書いてなさい
最近たぬき見ないけど、遂に精神病棟に隔離されたの?
召還するなよ せっかく平和なのに
923 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 11:25:50.81 ID:YFHpcocv
583系店によっては3月の所もあるな
ついにあさかぜの鎮火に走ったな…今更売れるとは思えないが。 あんな値段ついてるからって、すぐ便乗しようとする魂胆が理解できんな。 限定なら限定らしく、異教みたくスパッとなくせばいいのに。 63の茶、どうせ24,25号機も出すんだろ…
>>915 本の写真で見ると17には何かアンテナ?ついてたけど8にはついてるのですか?
ベンチレーターで見えない
>>915 常磐無線アンテナはもう外してるから使いませんで正解では
あれ国鉄時代の代物でしょ
>>919 お前さんそもそも常磐無線アンテナがどんなモノなのか知ってるのか?
そこに写ってる写ってないも判ってないようじゃ、たぶん…w
だいたい、その画像も撮影位置(立ち位置)が違うし。
レンズの焦点距離によっても異なるけど、描写時の歪みを考慮してない時点でもう既にアレだろ。
他にも静電アンテナと煙管の位置関係なんかも変わってるよってなことにもなるしなw
通販の583系N1N2とマニ50届いた クハネの屋根の車端部が車体から離れててめくれあがってて焦ったが 押し込んだら治った、検品とか富はきちんとして出荷してるのか? マニは・・・保護棒無いとかどうすんだこれ面倒なモン予約しちまったなぁ つーかモトトレインも予約してるんだが保護棒無とかじゃねーだろーな 仕様変更する場合がありますどころじゃねえだろ さすがにモトトレインでは保護棒無はエラーだろ
930 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 15:59:47.59 ID:Xqj/ani5
1週間と数日ほどで新製品の説明会か また何かしらかの発表があるんだろうな 発表→225系の行き先決定だろうけど
>>929 この間のんぎの写真だとモトトレインのマニも保護棒無いようなきがする…
>>928 対象物が写ってない写真出してきて慰めてるんだから…笑うしかないなwww
それにしても、常磐無線アンテナ本体がよくこの時代まで残ったもんだ
外すとかえって車体を腐食させてしまうとかあったのかな?
933 :
915 :2012/02/11(土) 16:14:56.33 ID:q4WglhyM
934 :
915 :2012/02/11(土) 16:23:46.79 ID:q4WglhyM
連レスすまんが、8と17で微妙に取り付け位置が違うと書いたのは、常磐無線でなくて
運転室上にある無線アンテナのことね。なので
>>919 の写真でおk。
ほんとに微妙な違いだったんで、おらスルーしとくぞ!
ジェイ・トレイン44の583秋田のサイド写真見たのだけども8が見えない
936 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 17:00:35.12 ID:mvpzcPZt
どっかに実車の屋上撮った写真あったから帰ったら見てみるか
モトトレは初回限定で銀河のパーツが付いてくるんだろw
939 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 18:57:11.35 ID:mvpzcPZt
>>937 爺の窓セルでもいいからつけて欲しい
天地寸法ほぼドンピシャだし手頃
MOTOトレインとモトとレールごっちゃにしてるそこのオタンコナス そんなんだったらお前ら保護棒なんかあってもなくても一緒だろうがよ プラ車輪のド初期ロットでも走らせてろ
941 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 20:38:49.15 ID:nrDFuURD
モト冬樹
でも本当にこれからのマニ50は保護棒無しバージョンで 再生産を繰り返す気なのだろうか あっさりエラーでしたと言って爺のパーツでももらって配布すれば クレームをチャンスに変えられたのに 50系客車共々2012年の最新バージョンが一番ダメとか笑えない とりあえず富の関係者さん保護棒無しにした意図を 火病ってないで書き込んでよ
まさかだけどさ 銀河のパーツを売る為に富と結託して保護棒無しにしたとかは無いよな? カニも無いしマニ50にも無いしさ
保護棒のセルでも入れとけば問題にならなかったものを・・・ 銀河のパーツがどこでも手に入ると思ったら大間違いなんやで!
>>944 通販が使えないってことは国外に住んでるのか?
947 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 22:44:31.18 ID:JrYcKecA
離島かもよw
それでも大人気でほぼ瞬殺な件 >マニ50 買い足そうと思ったが店頭では見ないな。 ヘンな印刷保護棒入れられるより、自分でいかようにもできるこの仕様の方が俺的にはいい。 クレームで次回生産から保護棒入りになって、無しが中古やオクに格安で溢れるのを夢見てるよ。
949 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/11(土) 22:52:22.61 ID:JrYcKecA
旧製品でおなかいっぱいです。 950だったら携帯からあとでスレたて宣言するかorz
950
951 :
名無しさん@線路いっぱい :
2012/02/11(土) 22:57:45.46 ID:JrYcKecA 踏み逃げするなよっっw