1/80 16.5mmゲージの今後について -16-
何も知らずにインチキ商品(歪みゲージ)を買ってしまった人
↓↓↓
ヾ >y' > , y ^ヽ/^V v ト ト 、_
ー- =r´ r /´Y.ヽ V .ト、ヽ
, '(/ r';:;:;:|;:;:;:;:! ト、ヽ|
ハ ハ;:V;:!;:;:V| ト.、 だあああ!!
ノ.ハ ,イ_;:Lj/_l;:;:|ハ ハ ヽ 上下で縮尺が違うじゃんかよぉっ!
_ ,.┴ー、- 、!;:|llllj/llll ! l、;;レー 、- 、! ト、l こんなの、模型じゃないっ!
V::::::::::::O|::::::V!!!! !, 、jハノ!:::::::::|::O:丶! j/
!:::::::::::::O|:::::::| / r ===ヽv!:::::::::::|::O:::::::! だまされたぁァァァァァ !!!
|::::::::::::::::::::::::!. ! ハ !:::::::::::::!.:::::::::::|
,. -‐ー !::::::::::::::::::::::::::l l! _ !|:::::::::::::::::::::::::├ー--- 、金返せぇェェェェェッ !!!!!
,. <_:::::::::::::!.:::::::::::::::::::::::::ト V___V |:::::::::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::ヽ
r:::::::::::::::_:::::::::!:::::::::::::::::::::::::::|ヽ、 _ ノ!:::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::!
!::::/::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::|  ̄ !::::::::::::::::::::::::::::::ト-::::::::::::::::|
V::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::|. /|:::::::::::::::::::::::::::::ハ,::::::::::::::::::|
V::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::::| /._|:::::::::::::::::::::::::::::!::::V:::::::::::::リ
V ::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::::ト 、 入!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
V::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::ト、 __ ,.-! V::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
lV::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ、 , V!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/!
|::V:::::::::::::::::::::::::::::,::.イ/  ̄ ̄ V::ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::/ !
|::::ゞ--::−=::´:::::/o/ V!::r'::>ー-::、_::ノ:/
16番? 日本型HOゲージ?
1/80 16.5mm は H O で は あ り ま せ ん
ト、 _) 16番=日本型HOゲージみたいな
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. 車体が1/80なのに
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', レールと車輪の間隔は1/64の
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. インチキ模型なんて
└─ァ''" / `':., ',. !. もうやめて下さい!
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |.
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. 正確なスケールモデルだと思って
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | 全財産をだまし盗られ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | | . 途方に暮れ泣いてる
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' サギの被害者が大勢いるんですよッ!
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | | ∠, .
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 T ,.-‐、,'
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
__, , ,,-- --、_ ハ
, -' ´::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、 /::::::ヽ
_______ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`y:::::::/
r'ニ二----、ン::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ン
_/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
/ :::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
/ :::;イ/:::::::::::;イゝ;::::ヽ、:::r、_::ヽ、,ハ、ィヽr、::::::::::::::::::i 人気が急降下中の
l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ、ヽ__>==--ヽ、i::::::::::::l 車体が1/80なのに
l::{ {{ {:ト;:::::lr'リr、_L__ヽ、_ヽ_f´ ;rr''´j`t-、 }ミ:r‐‐ゝ レールと車輪の間隔が1/64の
レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`} 日本型HO=16番なんていう
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l ̄ゝ, ー‐ '´ ノ (_,ノ ノ ふざけたデタラメ模型の関係者は
ヽゝ、`ー'"、_ `ー ---‐'´r'´ _,/ 長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
`弋‐‐'´ _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ 溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
ヽ、 ヽ, ノ f !____
`ニ=、_____,,∠_{ }___:::ヾヽ だまされ続けていた事に気付いた
゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ 大勢のユーザーの怒りは
r‐'´}:::::::ト-ヘ;;;;;;;;;ト 、_/ `}::{ とっくの昔に臨界点を超えているんだ
ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く / / ゙‐}
,イ:<_::;ィ/ r'´ 〈 ,ィ' / ./ 他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ー‐‐辷、_,ィ'´ _,ノ お前たちガニマタの信頼は完全に崩壊している
/:::::/ヽ、::::V/::/::::::::::::::::::::::` ´`フ 怒り狂ったユーザーの怨念の炎で
/::::;;;〈:::::::ヽ;///:::::::::::::::::::::::::::/ その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ
〈 ィ'´_;;;〉::::::r':::/::::::::::::::::::::::::::::K 地獄の苦痛で泣き叫びながら
i::::ィ::;;゙ヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ノノ のたうち回るがいい
V::::::::::;ン'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ノ:ヽ
ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
新幹線は
1/87だとそのまんま16.5mm
1/160だとそのまんま9mm
「車体」 と 「レール間隔」 の両方の縮尺一致した真実のHOは【新幹線】 「1/87標準軌道16.5mm」 だけ
「車体」 と 「レール間隔」 の両方の縮尺一致した真実のNは【新幹線】 「1/160標準軌道9mm」 だけ
その1/87だとJR在来線は12mm
笑っちゃうぐらい本当にシンプル
N し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
ゲ 歪 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 16 え
| み L_ / / ヽ 番 |
ジ が / ' ' i !? マ
ま 許 / / く ジ
で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
日本型HO = 16番の鉄道模型が歪んでいるのは
車体 レール間隔
_____ _____
/ 1/80 \ / 1/64 \
/ /・\ /・\\ //・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | |  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) | | (_人_) |
| \ | | | | / |
\ \_| / \ |_/ /
┼─‐ヽ / \/ ___|___ 十― ゝ. . /
| __| / / ___|___ 丿 | ゝ |,―、 ノ‐、
ノ (_ノ\ /⌒ヽ_ノ (___ ヽ_ノ 〇 ` ′_丿 丿 l__ノ
/ , - ' ¨ \ ` >-、
/ / , ' , ' |‐'´ ヽ
/ヽ / / / //ヽ,.'ヽヽ ヽ \
〉 / ! 〈 { | |゛゛"''''|│ 〉 !
〈 ヾ| i ヽ_lyz七リ> | | / | l
/`ハレレ|,,r==ミ ム,Lハ / ! ! 16番をHOって呼べって?
//,' r | l |`V::ソ ~∨ / /
// | ヽ|│!.  ̄ , r=z、 /∨l/ うーん、それムリ!
// │ ヽ! | rーy / 〃
// ! `、!>、 r、`´ ,ィ / | だって、1/80なんて国際規格に無いし
// !! ! `ノノ )7 </ル' !
rヾ  ̄ || lr‐ 'フ, '/ |ヾ| ! | ! ゲージの幅だけ1/64なんてチグハグじゃ
,',ヘ ヾヽ|| / ∠- ァ! \| !__ヽ
/! ヽ | |||/ r--'ヽヽ `ー、ヽ ¨ァ スケールモデルじゃないもの。
,' 〉 ヽ !_/ ,、┬、二ゝニ \ ヽ!/│
! / / | ィ´ ! ! | \_ |_ ! どうしても 「スケール」 という言葉を使って広告したいなら
| ! ,,.イヾ \ 」〉 |│ ! /| / ハ|
! | / ヽヾ ´/ | ! ,、,、 |〈 ヽイ//ヽ 正直に 「ノンスケール」 と言えばいいのよ。
,イ^i
,イ:::: l
/:::::::: l
/:::::::::: { /|
/:::::::: _`-、_ /:: {
/::::::::::: < 。\  ̄ __ l 日本型HOだぁ? 16番だぁ?
./::::::::::: r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi
/::::::::::: 人 :::::::::::::::. ̄、{ 車体が1/80なのに
|:::::::::::. l __`ー-、.__,,.ノ! ! レールの間隔は1/64の腐れ規格で脳まで腐ったか
|::::::::::::. \ ..`..____' / |
.l:::::::::::::. \:::::::::::::::::::::/ / おらおら ガニマタ基地外ども
ヽ::::::::::. ___ \_ ̄~^/ ,/ お前らがこの数十年 人生をかけて集めたガニマタ模型は
\::/`ー---‐^ヽ ゙`=' / 縮尺がメチャクチャでスケールモデルの風上にも置けねぇ
l::: l / プラレール以下のゴミだったんだよ
_ /,--、l::::. ノ l
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l \ そんなガラクタ 二束三文の価値もねーよ
,/ ::: i ̄ ̄ | \ クズ鉄以下の価値しか無いガニマタ売っても
/:::::::. l::: l::::::: l \ 老後の紙オムツ代にもならねーよ
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l \ 人生の最後になってアテが外れちまったな老害ジジィどもwww
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l l
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / |
/\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/
/ ` /
959 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/05/14(月) 00:14:28.16 ID:wZu/ri5j
>>948-958 廉価なプラ製品が次々発売されているのが悔しくて仕方が無い、まで読んだ。
960 :
鈴本:2012/05/14(月) 00:19:44.24 ID:6OjiUfVh
963 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/05/14(月) 11:05:44.99 ID:mrJNJwT/
標準軌の私鉄を1/80で作る意味が分からない。
965 :
鈴本:2012/05/14(月) 12:55:14.72 ID:6OjiUfVh
>>963 そんなに次スレ立てたいのか?w
あっちは主任が引退宣言したから家主不在だ。
どうせクソスレなんだから駄スレ消化を提案したまでだが。
966 :
鈴本:2012/05/14(月) 12:57:08.56 ID:6OjiUfVh
>>964 そう思うなら自分で1/87・16.5mmで作れば?
そうは思ってないから作らないよ
単に1/87で作らない意味が分からないって言ってるだけ。
個人的な事情でしたか。お大事に。
スケールやゲージ合わせる目的は、他の人と運転を楽しめる点がある
人と協調できない人には不要な事かも知れない
自分の信念貫くんなら一人でやっていけばよいだけの事
良いものには宣伝せずとも口コミで自然と人が集まるさ
1/87の標準軌の欧米の貨車は16番と混ぜて遊ぶのに
標準軌のJR以外の民鉄は1/80になるのがわからないんだと思うよ
16番のタイヤ厚(2.4〜2.7mm)を守ると、1/87では車体からはみ出るからかな?
うちの1/80のビスタカーは車体裾から1mmしか余裕がないから
さて今夜も、1/80・16.5mmのHOゲージをマタ〜リと愉しんでおります。
まずは外周にDD51重連+コキ10000系14連。最後尾のコキフ以外はブリキ遠藤。
故に伊達の重連ではない。しかし乍ら鉱石専貨以外の貨物走らすのは久々だな。
内周はDD51+オハフ33+オハ35×5+オハフ33。客車は加トとトラムの混成。
明日は休みなので久々に蒸機の虫干し(笑)でもしようかな。
>>946 書きたければどうぞご自由に。
尤もアナタの個人的好き嫌いの域を一歩も出ていませんけどね。
何度書いても所詮私見は私見。決して一般論には成り得ませんから。
何れにせよ
>>1にローカルルールが謳ってある以上、書けば書くほどアナタ自身の
異常性がクローズアップされるだけですよ。AAコピペ坊やと同様に(笑)。
加トがEF510を廉価で出してくるらしいが、買う予定は無いが期待している。
何故なら、市場での評価次第で他製品にも波及する可能性があるから。
>>176でDLは箱型よりフード型が好き、などと書いて造形村DD54の導入を
否定した私だが、もし加トがEF510と同じ方向性でDF200でも出したなら
少なくとも3〜4両買うだろうな。尤も牽かせる貨車に困るだろうけど(笑)。
>>972 パンタおろしてDL化したらいいんでは?
974 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/05/15(火) 02:56:49.23 ID:5lJoIn3r
975 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/05/15(火) 03:44:21.79 ID:JkAvpiEs
実は・・・・・
千円亭主を初め
このスレに書き込んでいる
マタ裂けガニマタ厨は一人の例外も無く
家にファインスケール・芋虫ちゃぶ台の模型があるw
しかもマタ裂けガニマタ16番1/80ニセHO・1/150ニセNといった奇形変態
スケール無視、贋作、だまし、詐欺、ニセ物のエセ模型=おもちゃを押しのけて
家の中で一番いい場所に家宝として展示・陳列されているwww
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
976 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/05/15(火) 03:44:43.20 ID:JkAvpiEs
ガニマタは
一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないwww
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめwwwww
( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノ ヽノ \ / \ / \
977 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/05/15(火) 10:34:24.31 ID:jsqG8/Yy
原理主義におちいると、気楽に楽しめないと言うことですな。
近鉄・京成・京浜等たくさんの標準軌私鉄は内股なのに、ウチマタと煽らないのは不思議だな。
くだらんことやるなら、ちゃんとやれよ。
978 :
鈴木:2012/05/15(火) 17:24:05.35 ID:CNG3JYrz
>>977 >原理主義におちいると、気楽に楽しめないと言うことですな
人間は、一度知ってしまった事実を忘れる事は出来ない、と言うことですな。
打ち消そうとあがく事なら出来るけど
知ったところでうっちゃってる連中のほうが相対的には多いじゃね?
別にそれで良いし…というところで。でなきゃ市場も成り立ってないだろうし。
あくまで現時点では、だけど。
この現状がじわりじわりと続くと、いずれは
>人間は、一度知ってしまった事実を忘れる事は出来ない
ということになりつつあるだろうけど。
Nですらその風潮は強くなってきてるものね。
蒸気の1/150化とか、過渡のEF65の長い短いとか…。
ゲージが大きくなればなるほど(またはニッチであればあるほど?)
この問題はより深刻化して、なお他のゲージにも波及していきつつある…のかもね。
>>964>>970 日本のHOというか16番(1/80,16.5mm)の規格が提唱された当時は
まだ新幹線は営業して無かったから、私鉄も含めて日本型車両すべて
1/80で建造物の縮尺も同じで都合が良かったのだろうけど、
新幹線(1/87,16.5mm)が出てきた時に話がおかしくなったんでしょうね。
本来、この手の規格は市場の変化なり技術の進歩等で見直しが必要なのだろうけれど、
鉄道模型業界にまともな中核組織が無いというのも問題なんでしょうね。
まあ、とりあえず、何でもかんでも一本の16.5mmゲージの線路で一色単に走らせるなら
今のままのスケールバラバラでそれらしい適当なスケールでいくしか無いのでしょうね。
「レイアウト上では新幹線と狭軌在来線と標準軌の私鉄を各々別の線路で走らせる」
というようにすれば、1/87に統一していった方が固定ジオラマとしての尺度の整合性が良いのだ
ろうけれど、老舗メーカーの利権とか既得権益とか市場や個人所有の製品の商品価値の
変化とかもいろいろあって、簡単には変わらないでしょうね。
しかしながら、三線軌条やらミニ新幹線関連の在来線の標準軌車両は上手く再現できませんね。
さらに、今後フリーゲージトレインを模型で再現しようとしたらどうするんでしょうかね。
例えば、民鉄の標準軌車両は1/87,16.5mmで作って、在来線狭軌用の車体も1/87で作って、
台車を標準軌用(16.5mm)と狭軌用(12mm)を用意すれば、あとは各自が自分の走らせる環境に応じて、
台車を選ぶようにすれば、良いのだろうけれど、コストアップもあるし今以上に16.5mmの台車が
車体からはみ出すとか、SLや旧型のF級ELはどうするんだという問題は出てきますね。
今まさに、3万円でお釣りの来た加トのD51が米型オアカー改24両の鉱石専貨を、
4万円でお釣りの来た天プラ9600がブリキ遠藤他11両の貨車を牽いて走行中。
この価格にして実に秀逸な走りを見せてくれている両機。しかもほぼRTRで。
しかし乍ら、鉄道模型と云うものは本来これが当り前であるべきもの。
1両40万円の蒸機や1編成130万円の電車がそもそも異常な世界である。
細密化も結構だが、それよりも鉄模業界各社が“高価になりすぎた鉄模”について
もっと真摯に反省してもらいたいものだ。
982 :
鈴木:2012/05/15(火) 21:11:39.49 ID:CNG3JYrz
>>981 >鉄模業界各社が“高価になりすぎた鉄模”についてもっと真摯に反省してもらいたいものだ。
それはファンが細かいディティールにうるさいから。
動力と下回りさえあれば、車体など自分が紙で作ればいいのに、
お手軽にクルクル出来なきゃ嫌だとか言って
完成品(含むプラ完成品)を買うから。
取り敢えず、ゲージ論はどうでもいい。
1/87 12mmが普及していればそれが収集対象だっただろうが、あり得ない価格の模型しかなければ買わない。
984 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/05/15(火) 21:31:03.97 ID:N70GtywA
>>981 細密化工芸品には憧憬的価値があってよいかとは思いますが、
実際走らせて楽しむには相応のモデルが有難いですね。
天プラ罐には手軽にガンガン走らせて遊べる素晴しさがあります。
>>984 さりとていまいち力強さが感じられなくなった感はあります。
挽物の真円さ、ドロップ、ぶち抜いた厚板で構成された
模型が少なくなったのは残念
986 :
蒸機好き:2012/05/15(火) 23:41:41.90 ID:5ZnKNDbA
>>985 同意です
残っているのはタニカワのキットぐらいでしょうか?
厚板を使用しリベットは打ち出しですね
987 :
984:2012/05/16(水) 00:02:06.60 ID:ocyDBAo+
>>985 古いキット(鉄模社のエッチング)のパーツはドロップ&挽物ばかりで、
ドロップ、今日のロストと較べるとドロッとしていて全然甘いですが、確かに言い様のない存在感がありますね。
挽物、如何にも素材感があっていいのですが、ドームや煙突のボイラーと接する裾が処理されていないパーツを見ると…
笑うしか…
>>987 あれはバーナーで熱してひっぱたくとか
小生もいくつか持っていますが
どうしたものか
寸か椅子こ
ン間カンマか
期浜は聞く
期浜は聞く
ン煮か何
巣か中スンナこ
四泊は木間
邸寸椅子
破棄の撒き久野は菊の巻き句
期浜は木間は木間は木間は
差は幹組間は
西屑撲滅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。