1/42から【OとかOJとか】1/48あたりの模型その2
1 :
名無しさん@線路いっぱい:
んなもの買って大丈夫か?
対象スケール1/42〜1/48ぐらいでゲージ不問。
O・OJゲージ中心ですが、その他大型模型模型を含めてマターリと語りましょう。
もちろん国鉄型Oゲージのベテランモデラーの方だ大歓迎。
各メーカーへの意見や辛口な文句も遠慮なく書込み下さい。
ただし、趣味人への個人攻撃はダメ、レスのつかないつまらない一人語りも控えましょう。
3 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/16(水) 13:18:35.17 ID:xvqz/EOa
4 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/18(金) 21:28:08.71 ID:wdyY6FhS
前スレを慌てて埋めた人はクマ工作員と言われても仕方ないな・・・
しかし競作となったEF63の出来に関しては両社、一長一短があった。
結果としてクマ製が広く受け入れられた事は散々書かれてたが、新品同様の品が名古屋に出た事もあった。
5 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/18(金) 22:11:09.94 ID:andOQjre
スレタイこれで良かったんでしょうかね?
実は熊63よりセッテ63のほうが断然良く出来ている。
セッテ製で不評だった手摺、連結器は自分で簡単に改造出来る。
熊63は組みが悪く、屋上機器がチャチすぎる。前面窓の傾斜角度もヘン。
7 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/18(金) 22:59:25.26 ID:S5pZZNZO
>>6 スレをまたいで2度書きするほどの事かな?
セッテ買った人の話はこのスレでは皆無だが
価格差を考慮するとやはり熊なんだけど、63の特徴である、前面窓の傾斜が殆ど無いのは致命的。
セッテはセッテでワイパーがショボい。
武蔵DD51もワイパーがHO拡大版でちとガッカリした。
熊田EF63のワイパーはリアルだがロストなのでヒケがあり、ゴツい。
10 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/19(土) 00:28:16.41 ID:AnE8RvmH
おれはクマタが大嫌いだ。
16番の拡大版でもいいのだが、OJとして押さえるべきところはきっちりと押さえろ。
12 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/19(土) 01:47:43.05 ID:0prSLwYM
>>10 漏れもそれ聞いてみたい
どれほどすごい押さえておくべきところなのかを
13 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/19(土) 10:18:42.98 ID:7E4Irk35
>>10 価格を押さえろとか言ったら、皆で笑うぞ。
14 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/19(土) 11:47:09.42 ID:E5BDWR/7
>>10 10の観察力、判断力が押さえられてるんでは?
15 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/19(土) 12:56:25.48 ID:OlXubVgz
おお、クマの工作員がワラワラとw ID変えてご苦労さん
古びたマンコが居ると聞いて
オバチャンではないだろ。2ちゃんやりそうなのって言ったら大体察しがつくし程々にな。
アンケートやリサーチ的な事は協力するしいいと思うが他社の批判とかは止めた方がいい。
>>11 車体の工作はセッテとどっこいか若干劣るけど値段でカバーしてるってとこか。全面窓の傾斜がない辺りはひかり模型のEF63を彷彿させる。
でもひかり模型の店主はいい人でした。
らしからぬ所はやはり動力かと思う。
21 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/20(日) 01:33:30.42 ID:T8WPz5JR
>>20 んなわけでED10の次作のEF65はDCCを見送り6M吊り掛けで計画
模型的には本物に近づき緩行は効くがスロー走行は難しくなる
走行的には?だがリクエストが多いのでクマはやるつもりのようだ
22 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/20(日) 02:29:15.98 ID:T27ZNNfY
EF65ならあまりサウンドを必要としないからな。
やっぱり吊り掛けの方がいいよ。
>>21 その時に吊り掛けユニットを別売りしてくれれば助かるな!
やっぱりEF63,62は吊り掛けにしたい。
24 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/20(日) 23:27:36.99 ID:8qsgZlhw
65を出すと言ってもクマ63や62の延長だったらいらないな。セッテ製を上回る物
であれば多少高額でも買いたいけど。
25 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/20(日) 23:35:17.80 ID:Cf9sLf4V
>>24 比較されるのが見えているので劣るものを作る事は無いんジャマイカ
というほどセッテの65がすごかったかというと…
26 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/21(月) 20:42:27.38 ID:OY12aKSn
>>25 お持ちの方は解ってらっしゃるかと。クマさんは値段は安いがそれなり。店も
それを認めてる。65出すならもう少しグレードを上げてもらいたい。少なくとも
クマの63、62とセッテの65を比べればセッテの方が欲しいと思う。
27 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/21(月) 22:29:02.35 ID:kfB1ts98
セッテもEF65レベルでEF63EF62を出してくれたら買ったと思う。
しかし、現在の外注先はEF65を担当したブーリムではないんだよな・・・
EF65の出来が良かったのは武蔵の意見が反映されているのは既に言われているとおり。
クマがEF65を出すなら、十年前のモデルになるので、やはりセッテ製を超えて貰いたい。
出来が良いとは言え、まだ多少の改善余地はあるのだから。
28 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/21(月) 22:35:26.19 ID:cbSVuIU6
最近、尾州にセッテ製品来ないね。
ひそかにキハ52とか期待してんだけど・・・
29 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/21(月) 22:57:14.24 ID:+9QEYI8Y
誰か、クマのブレインや中枢に口聞いたり、製品のコンセプトに意見言える人や仲間居ないかなぁ?
素人意見じゃなくて、工業的な面をモデリングに置き換えて言える人。
じゃないと、ここで、いくら風呂桶の中の屁をこいても、所詮2ちゃんの話しに終わるよ。
具体化してみない?
セッテだろうがクマだろうがムサシだろうが、満足する製品出せば買いたくなるんだから。メーカーは問わないけど。
30 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 01:35:45.78 ID:sYOchNn2
>>29 具体化じゃなくて具体的に言ってくれないと何の事だかかわからん
31 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 10:05:40.01 ID:XItbwa5C
>>30 えっ!
解らないの?
本当に模型買ったり、触ったりしてる人?
あり得ないぞ(謎)
解らない訳がない。
32 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 11:15:43.85 ID:8J18fFsf
>>31 買ってるけどお前みたいにそこまで製品に期待してない。
所詮は何処まで行ってもおもちゃでも値段に見合ったクオリティーは確保して欲しい。
あんたの言いたいことはわからんので検討違いなら無視してくれ。
33 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 12:12:00.04 ID:XItbwa5C
>>32 そんな輩がここへ来るのがお門違いだよ。
Nの完成品でも触ってるのがお似合いだ(笑)
34 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 12:15:47.69 ID:XItbwa5C
>>32 要は訳も解らず金だけ出して『買うだけ』ね!
製品の評価も何も出来ず、解らずで。
メーカーは可愛そうに。そんなユーザー相手にして、何やかんや言われてさ。
馬鹿馬鹿しい。
これらはクマの声と捉えて言いのだろうか・・・
37 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 15:09:05.25 ID:XItbwa5C
>>35 それしか能が無いの?
真面目に模型作りに勤しんだ1ファンの嘆きだよ。
本当に買ってる奴はここに書き込んでない予感
39 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 18:26:14.08 ID:XItbwa5C
>>38 同感
評論だけのエアーモデラーなら沢山居るよ。
40 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 20:10:56.02 ID:gz5dzAW5
私は購入してカキコしているよ〜
41 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 21:56:48.01 ID:Lc3Q/Fiz
>>36 むさしさんのものは芸術品ですから、誰も真似できませんよね。
あれが銀座銀箱ならふつうに80万ですとかいいますよ。
最新情報ですが、66は12月予定となっているようですが、確かですかと?
きいたところなんともいえないそうです。モノは板橋にあるそうですが、
1台1台直しているそうです。 12月に出せなかったらいつですか?と聞きましたが
それもまったくわからないようです。 たぶん12月は無理でしょう。
C59は、66を発売してからでないと出さないそうです。
すべて完成しているといってました。 韓国にあるそうです。
前スレでだれかが書いたように66はしばらくないと思ったほうがようでしょう。
66が売れないとC59も出せないような感じでした。
66の資金が回収できないと59の代金も払えないので引き渡ししてもらえないと
考えるのが常識的な線でしょうね。
セッテさんのようにOJから撤退でしょうか? C62はセッテさんで我慢?
がんばってほしいものです。
最後に、むさしさんは、電話をかけてもなぜ名乗らないのでしょうか?
無言か「はい。」だけ。 あれ?電話でたのかな?こわれてるのかな?
なぞですね。こちらから「むさしのさんですか?」、お客さんに言わせることでしょうか。
はっきりいいますが、むさしさんだけですよ。
42 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 22:01:12.21 ID:Lc3Q/Fiz
ついでに、くまさんのDE10は、実質受注生産と思ったほうがよい
らしいです。 せいぜい50台ちょっとくらいだそうです。
中古ではまず出回らないですね。でても20−30年後とかですかね。
43 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 22:06:18.95 ID:Lc3Q/Fiz
>>29さん
千葉のクラブに入会してください。スポンサーのKさんを通せば
あなたの意見も反映されるかもしれません。
健闘を祈ります。
44 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/22(火) 22:46:30.71 ID:ruxpP2dp
>>41 まあ確かにブランド名で値段を上乗せすることもひとつの商売ですからね。「天」
EF66は気長に待ってます。夏前に車両の修理で寄った時まだ時間が掛かるとは聞いていたので
値段も値段なのでそんなにぽいぽい出されても困りますし。低所得者なんで辛い辛い
今のところOJで欲しいのがEF66ぐらいなのでしっかり作って欲しいですね。
16番の時にあったステップの取り違えのような凡ミスはしてほしくないですね。
あとムサシノの電話は殆どお母様が出られるから電話慣れしてないのかと思われますが
どうなんでしょうか?
自分が電話かけると高確率でお母様が出られるので名乗らないですね。
>>44 何がアホなの?Nゲージ嫌いでちゅか?それともガニ股な16番が嫌いでちゅか?
そんなに言うなら僕ちんあなたの16番のコレクションだけの写真がみたいな!!
なんて釣られてみる。ごめんなさい。
画像の加工を含めてセンスが無いというか、キチガイ染みてるからじゃないの?
47 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/23(水) 09:30:20.10 ID:IQ15G01G
>>42 熊DE10が何故中古で出回らないと言えるんだ?
受注生産発言もだが怪しいな。
48 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/23(水) 10:44:58.04 ID:K65S6tvM
>>47 今回の生産は1回勝負のようなので予約以外の在庫はクマタで数台程度
イモンに寒地暖地が各2台置いてあるようなイメージ
中古に関してはある時期のセッテのような処分が無ければ
DE10に限らず生産量の少ないOJが中古で出回る可能性が低いのは事実
49 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/23(水) 10:52:12.38 ID:HkF3OacU
このスレはエアー所有者が騒いでるだけだな。
>>42 >>48 キハ82系もけっこうはやく売り切れなかったけ?
DE10、、見てから買いたいけど、実質予約のみなら
今予約しておくしかないのかなぁ。。
52 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/23(水) 23:03:27.82 ID:bsfRFd9k
>>41 韓国から届く製品はかなり不完全なんですね・・
不良で返送して、再度届いても板橋で一台一台
手直し中って、どんなキムチ式罰ゲームなんだろうか?
C59もひとつひとつ手直しになったりしたら嫌ですねえ
55 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/25(金) 10:46:20.69 ID:ljkCVEef
>>51 DE10は一度きりの生産になるようですが製品を見てからにしたい方は
発売直後にならクマタかイモンにはしばらく在庫がありそうです
もっともクマタで見せてもらって買わずに帰るには勇気必要かもゥ…
>>55 そうですね。ひととおり見せてもらってからじゃ断りづらいなぁ
今申し込むと2万円安。他店で見てから浜町に行くか、
もっとも今浜町に行けば声をかけられるだろうし…
たいした常連でもないんだけどね
57 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/26(土) 23:43:52.19 ID:372Zh2B/
16番の完成品もそんなに時間掛けて検品したっけ?
なんか違和感があるんだよね。
58 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/27(日) 11:12:19.52 ID:Gcma3RW1
>>57 直前のキハ07は普通に出てきていて、今振り返ると検品による極端な遅れはDD51とEF66だけで、
それまでは比較的スムースに出ていたのではなかろうか。
59 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/27(日) 12:52:42.92 ID:Gcma3RW1
>>58 自己レス
直前がキハ07だったわけではない
DD51とEF66が製造トラブルでモタついているうちに、後から製作に入ったキハ07が先に出てしまったようだ。
60 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/27(日) 16:36:03.81 ID:9kHTfe1w
>>47 熊さんはたいてい見込み客プラスアルファだけの生産みたいです。
生産数は言えないけどほぼ在庫が残らないようにやっているそうです。
韓国下請けにかなり太いパイプがないとできないでしょう。
普通はむささんみたいに100とかそろわないと出来ないそうですから。
むささんですが、俺も聞いてみました。
66は、12月にだしますとのこと。出せなければ1月になるそうです。C59は1月決定です。
ただ、他店に聞いたらむさしのさんの発売予定というのはあくまでも
むさしのの出せたら良いなくらいなもので、あてにならないそうです。
66はほとんど予約が入ってないようです。事故物件ですからみなさん様子見でしょうかね。
芋の店員にも聞きましたが、あそこはまったくわからないそうです。
2日くらい前にいきなり連絡が来て入荷するそうです。
41さんの情報もありますので、むささんはまたいい加減なことを
言っているのかもです。 どうせ12月はむりでしょう。気長に待つつもりです。
61 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/27(日) 16:44:35.33 ID:9kHTfe1w
>>54 C59は手直しはないそうです。発売スタンバイしてるようです。
ただ、なぜ、66を出してからでないと出せないのか俺にはわかりません。
66は先進モデル、59はアートホビーと会社が違うのでやはり資金繰りかね。
いま、むささんはかなりキビシイ状況らしいです。
66の完売は無理でしょうから、かなりの期間在庫抱えることになるでしょうか。
62 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/27(日) 21:12:34.05 ID:ggAupGmn
>>61 ムサは「キムチ」まかせ。
模型設計が駄目だね。
EF66 模型設計が悪くて、韓国から荷物が届いて検品しようとしたところ、そのほとんどが面の鼻先の半田が外れお釈迦!!
まぁ、今回は良心的理由だが、以前は金がなくて引き取れなかったこともあった。
これ以上はもう言えないなぁ!!
ただ、一つ言えることは ムサファン = お金を溝に捨てないように
63 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/27(日) 21:34:38.89 ID:Gcma3RW1
>>62 ムサ以上に他社は韓国まかせ。
んなもん買って大丈夫か?
やはりC62発売までは体力が持たなかったか>ムサ
来年には韓国もデフォルトであぼーんだし、鉄模業界もNを除いて冬時代に突入かな。
65 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/27(日) 23:07:36.77 ID:lJJgGgjK
そうは言っても韓国外注でムサ以上の製品を作ってる所は無いし…
セッテもクマも掛けてる労力はムサの足元にも及ばない。
66 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 00:13:06.40 ID:mlJOVNnT
で、ムサさんのDD51はどのタイプが売れ線だったんでしょうか?やはり米子山陰ですか?
三目はまだイモさんにあるみたいだし。
67 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 11:38:58.18 ID:0ttpUtDF
ムサさんの66って発売されたところでお面がいきなり外れるとかってありそうなんですか?
68 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 12:21:33.40 ID:oSraI6MV
>>61>>67 塗り完で半田外れてたら悲惨だね。
ウレタン塗装だから、リムーバ掛けて、サンドブラスト掛けて剥がし。
剥がれたお面接いで、細かいパーツの修正して、再塗装。採算どころか赤字。
ムサシノの店頭じゃ手に負えない。
でもさ、ムサシノの66、お面の継ぎ目は側面の乗務員扉前が主だから、↑書いている奴ら解ってないか、ガセ臭いな。
段差が目立つとか、キサゲ傷が目立つとかなら解るけど、30mm近い真っ直ぐな接合部の半田が取れるなんて、考えられないぞ?
模型の構造を知らないか、聞きかじりの超素人判断だろうね。
そんな奴らに買わせるのは勿体ないよ。
赤ん坊にスケールモテルを与えるみたいなもの。
または、エアーモデラー向きだね。
>>68 そうそう、鼻筋が割れたなんて俺も怪しいと思った。
66のツラの鼻先は削り出し(コスト掛け過ぎw)だからねぇ
HOの武蔵野DD54みたいに鼻筋近くが継ぎ目じゃない。
70 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 14:58:40.98 ID:oSraI6MV
>>69 ですよね(笑)
大体、鼻筋が割れるくらいの力が車体に掛かれば、車体の方がグシャグシャなはず。
真鍮快削材のブロックが元だよ。
知らないにも程があるよね。
71 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 20:38:21.92 ID:zNm9nxFu
その悲惨な状態なんだって。塗り完で亀裂。
66買う予定の人は、3−4輌出してもらってよく見比べたほうがよいな。
もう新品じゃないんだから。修理品扱い。業界じゃ有名な話だよ。
72 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 20:41:39.23 ID:zNm9nxFu
2000万くらいのもちだしだな。
でも、茂木さん、スポンサーもいないし、自分の金だから、
いいんじゃない。3億円くらい自己資金あるらしい。
73 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 20:47:47.93 ID:oSraI6MV
宝くじが元手だから仕方ないよな(笑)
塗り直しは清水町の家では無理!
リムーバ掛けて、サンドブラスト掛ける工房など無いし。
裏の鉄工所でも無理だよ(笑)
同じ町内の俺が言うんだから確かだよ。
74 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/28(月) 23:22:30.71 ID:6vajksVT
>>73 同じ町内の貴方様に質問です。
ムサシノモデルは土曜日に突然に訪店しても大丈夫でしょうか。気まぐれに閉まっていたりとかないですか?個人商店によくありがち。
また、現在まで発売されたOJ製品や製作中見本などは見ることはできるでしょうか。
75 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 02:22:52.92 ID:RkSZEIAE
話を無理やり曲げようとしている
何の意図があるのか?
>>71なのは既成事実
HP一年以上前の南鮮訪問記を見ると先進で100台以上作ってるね。
納入車の大多数が不良なら本当にヤバいですね・・・
事故車、2級品という風評被害も相当ありそう。
ご近所さん、内容の真偽は置いといて、言い過ぎではないかな・
78 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 09:14:18.05 ID:BaplGkyI
>>77 誤爆してませんか?
言い過ぎている輩と、近所の人はID見ても別ですよ。
IDなんかアテにならないよ。
武蔵のロクロクが年末年始ころになるのは予想範囲内。
大体、車体の強度云々言うんなら、クマやセッテのEF63の車体側面のエアフィルターの方が遥かにヤバいだろ。
試しにそこを持ってみな?
80 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 09:48:09.90 ID:RkSZEIAE
>>79 エアフィルターの強度とお面の話は全然別問題ジャマイカ
81 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 10:53:58.33 ID:/iOkZYrk
DD51をあきらめて66を買おうと思ってたけど・・・そんなお面が外れそうな
品物なら66はやめて今からでもイモや天にのこってる51買おうかなぁと思い始めた。
まだ三目もあるし・・・
82 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 12:50:39.66 ID:BaplGkyI
>>81 あなた、そんなに優柔不断なんですか?
たかが2ちゃんの評価に左右されるなんて。
ムサシノに直に電話なり、関東なら訪れてみて、直に情報を得て判断しようとか思いませんか?
好きな模型買うなら他人の宛にならない書き込みなど判断材料にしないでしょ。ふつうなら。
そんなんで、欲しい模型を変えてしまうなんて、何でその模型が欲しいのかの意図が不明です。
何と無く買っちゃう程のリッチな方ならあり得そうですがね(笑)又はエアーモデラーなら(爆)。
83 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 12:57:42.01 ID:BaplGkyI
>>74 大概開店してますよ。遅れてシャッター開けてることも有るけど。
今朝、ゴミ出してるお母さんに聞いたら、なるべく時間には開けるけど、昔みたいに外で開店を待つお客さんなんか居なくなったからねとか。
在庫の有る完成品は一部棚にならべてるけど、殆ど捌けるから、在庫無し。
記念に置いて置くほど余裕無いし、売り切り御免で過去の製品は見れません。
試作品など間違っても一見には見せません。
84 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 13:38:41.98 ID:PQznAwXC
何だかクマの製品買うの嫌になって来たな。
2CHではしゃぎ過ぎだろ。
85 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 16:39:16.98 ID:cJj5/5t9
あなた、そんなに優柔不断なんですか?
たかが2ちゃんの評価に左右されるなんて。
86 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 17:22:15.13 ID:Lg1oWT5p
>>85 2chの情報は企業にとっても有用です。
某一部上場企業のマーケティング部門は、商品やサービスに関する評判などの書込みを重要視しております。
官公庁(特に情報機関や治安機関)は24時間体制で、2chを監視しています。
政府や企業にとっても、2chは重要ツールなのです。
87 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 17:49:10.32 ID:BaplGkyI
88 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 18:08:01.11 ID:+FatoMpA
>>81 とりあえずDD51は買ってしまう
ロクロクは出たとこ勝負
>>82 >又はエアーモデラーなら(爆)。
何が(爆)なのかよくわからん
説明してくれ
89 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 18:36:14.35 ID:BaplGkyI
90 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 22:03:48.16 ID:RkSZEIAE
91 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/29(火) 22:12:26.05 ID:BaplGkyI
>>90 わざわざ書いてくれる君も同類だな\(^_^)/
92 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/11/30(水) 09:57:27.32 ID:CDMvJ/sy
>>90 他人の事を哀れんだり蔑んだりする口だけモデラーに意見しても無駄
無視しる
>>92 当事者ではないけど・・・
不器用なもので完成品オンリーですが、実際購入していれば
モデラーの仲間にいれてもらえますか?
何かしら手を入れてればモデラー、買ったままならコレクター。
語るに落ちるという言葉があって。知ってる人や所有している人から見れば
言ってることが滑稽に見えるということはよくあることでしょ。
その前に16番とNを並べて撮影しただけでキチガイ扱いww笑うよね。僻みだもん。
エアーモデラーってこのスレで生まれた造語になるんかなぁ?
97 :
とら:2011/12/01(木) 20:29:36.35 ID:F2DSzjuC
お久しぶりです。
成れの果てのとらです。
みなさん豪気でいいですね(^_^;)
当鉄道は、業績悪化のため新品電機やディーゼルが購入できない状態です。
お聞きしたいのですが、クマタのキハ82、先日車番の銀のインレタを貼ろうとしたところうまく付きませんでした。粘着力が弱すぎるのです。
また、検査表記のデカールもうまく付きませんでした。
ついでに700系新幹線のデカールもうまく付かない。
デカールはほとんど貼ったことないので技術力不足かも知れませんが、インレタは明らかな不良品?
貼った方どうでしたか。
98 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/01(木) 20:36:12.48 ID:pV0tm4Xh
>>97 インレタは文字もでかいので一文字づつ拾って、並べたら、面相筆で、ほんの少しシンナーを染み込ませれば固着します。
ディカールが付かないとは意味が解りません。
水張りしたあと剥がれ落ちると言う意味ですか?
もしそうなら、マークソフターを垂らせば密着しますが?
>>96 Airゲージャーの方が先で無いかな。その転用と思ったが。
因みにあれを言い出したのは私だ。
100 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/01(木) 20:54:28.58 ID:pV0tm4Xh
>>99 最近他のスレでも言われてるから、かなり流行りかも。
模型を買わず作らずの輩には丁度良い言葉だね!
101 :
とら:2011/12/01(木) 20:54:36.26 ID:F2DSzjuC
ご教授ありがとうございます。
インレタはエナメルでもうまくいきますかね。
デカールは、乾燥させて剥がす時、一部が車体から剥がれてしまうのです。
102 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/01(木) 21:03:29.38 ID:pV0tm4Xh
>>101 エナメルシンナーじゃ何の変化も有りません。
インレタの糊も塗料も溶けませんから。
まあ、ウレタン塗料ですから、すぐにはラッカーシンナーで侵されませんから。ディカールを貼る前に貼るところを中性洗剤を綿棒に塗って、良く脂気やゴミを拭き取って下さい。
ディカールソフターよりも、それが一番です。
丁寧にやれば欠けた文字も再度付く筈ですよ。
>>102 私はとらさんではありませんが、同じくキハのインレタ未貼りです。
参考にさせていただきます。
ヤフにEFが出てきたけど、あれは商売品なのか、自分のコレクション
なのか…
104 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/01(木) 22:31:42.09 ID:pV0tm4Xh
昔のカツミのEF53が今になって欲しくなった。
故内野氏設計シリーズの秀逸な製品だった。
知能の足りないバカはすぐに造語を作りたがるw
マズゴミと一緒。
頭の中の整理ができないから、勝手に珍妙な言葉を思いつくのだw
106 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/02(金) 17:23:08.00 ID:wlEXEfkC
と知能の足りないウマシカがほざいてます
108 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/02(金) 20:32:57.20 ID:d/FHKQu0
>>107 稲見さんは昔ながらのちょっと古い構成なんだなぁ。いじればそれなりにはなるけどね。
カツミのは基本設計も、パーツ構成も、当時の高級輸出向け製品レベルだったからね。
稲見さんには悪いけど、実物を比べたら、雲泥の差の仕上がり。
109 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/02(金) 22:14:18.68 ID:fXuYBvow
>>108 ゴナナにしても同じ事が言えますよね、だからムサには是非ともOJゴナナを出して欲しいです。
110 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/02(金) 22:21:13.18 ID:d/FHKQu0
>>109 昔ながらのOゲージ!って感じは、昔を懐かしむ方は別として、今のレベルでは眠たい感じの仕上がりですね。
当時の内野さんの設計なら、良いのが出来たと思いますが、鬼籍に入られた方はですからね。
OJを始めようとしています。それに先立ち電流3Aまで流せるパワーパックを
とりあえず作りましたが容量はこれで大丈夫でしょうか。5A位は必要でしょうか。
走らせるのは機関車1輌だけです。
112 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/02(金) 23:45:00.49 ID:d/FHKQu0
>>111 うちのセッテの64-1000は、Nのパワーバック(最大1.8A) で楽に走りますよ。
フルハーベルのコアレス六台並列ですけど。
113 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 09:56:35.73 ID:vEo+i+xT
ペーパーの話もしていいのかね。
今南海の張り上げ屋根車を作っているのだが、木屋根と紙車体を併用しているもんだから、丁寧に隙間を埋めないといけない。
Oゲージは初めてなんで勝手が分からないのだが、普通にHOと同じでパテを盛って削ればいいのか?
114 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 10:03:43.67 ID:efeYH+w2
>>113 大きさだけで技法は同じ。南海の201001、22000又は101001ですかね?
屋根板と側板の合わせをきちんとして、サーフェーサーを吹く。
見える隙間にバテを刷り込みながら載せて、乾燥。
板に貼った♯400〜600のペーパーで仕上げればほぼ埋るはずです。
>>114 横からおじゃましますが、強度はどうでしょう?
16番の紙製はプラのような質感になりますが、
大きいOJはヨレヨレにならないかなぁ…と。
116 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 12:12:57.87 ID:efeYH+w2
>>115 補強は当然の事ながら、紙厚の選択や張り合わせの工夫は必要です。
しかし、0.5位の1/80では厚目の紙も、1/45ならスケール的に、すっきり仕上がるのがメリットかも知れません。
しかしながら、紙だから簡単とか簡易にと言う意識ではなく、きちんと作ろうと言う気持ちが大事です。
117 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 13:59:07.68 ID:vEo+i+xT
>>114 ありがとう!
完成したらupするかも。車種はそれまで秘密。
>>115 俺は一応縦横に角材で補強した。
Oなのをいいことに、ヘッドライトまで紙で自作してみたが、やはり大きいと作りやすい!
118 :
111:2011/12/03(土) 14:27:52.38 ID:iJexjxfd
>>112 3Aあれば余裕なのですね。ありがとうございました。
119 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 15:19:52.23 ID:efeYH+w2
>>117 どういたしまして。
車体は紙、屋根板、床板は木の素材でも、クマタ、稲見等の分売パーツで使えるのもあります。
丁寧に、飽きずに工作を続けて下さいませm(__)m
120 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 15:22:03.71 ID:efeYH+w2
>>118 昔ながらのカツミのDV18の6モーターとかはきついでしょうが、今最近の完成品の試運転には充分でしよう。
121 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 15:37:51.11 ID:kp/tfQdd
>>120 例えばOJ運転会の様な組み立て式大型レイアウトクラスだとどうでしょうか?
やはり容量の大きなパックが必要ですか?
122 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 15:44:51.11 ID:efeYH+w2
>>121 まあ、規模にもよりますが、フィーダーを増やすのと、容量5Aは最低欲しいですね。
レールも16番よりは断面積が大きいですが、洋白レールはニッケルの合金だけあって、結構抵抗ありますからね。
>>116 ありがとうございます。ただ16番の拡大版ではダメなようですね。
>>117 角材が入れば横がピシッとしそうですね。公開待っています。
124 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 18:47:07.71 ID:kp/tfQdd
>>121 ご丁寧に説明頂き感謝です。
変わりますが、セッテが16番でEF63をやりだしましたね・・・何だか益々悪い方向へ行ってる様な気が・・
もうOJはやらないのかな?
125 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 19:13:26.20 ID:t7ftNj2N
セッテはOJ撤退だって、この間の蒲田ではっきり言っていました。
126 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 19:56:44.18 ID:efeYH+w2
>>124 数が捌けないのと、単価や利益を考えると、1/80に利があると判断したのでしょう。例のスポンサーとの関係も有るでしょうし(笑)
社長自身がとりきり好きなわけでは無いので、品質管理や考証は怪しいですね。
127 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 20:02:04.70 ID:efeYH+w2
>>123 ダメと言うわけではなく、紙の目や、補強をしっかりすれば、充分だと思います。
台車やその他今の処、自作に頼ざるを得ませんが、気長に工作するには楽しいと思います。
昔は0番のペーパールーフ車体なんて作例も有ったんだから、普通に作れば強度の心配は無いですよ。
一日中レスに勤しむ暇人が居ると聞いて
130 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/03(土) 23:51:57.52 ID:efeYH+w2
それを眺める暇人がまた1人来たと聞いて(笑)
>>127>>128 完成品オンリー時代の昨今、ペーパー手製もいいですね。
16番でペーパーやってる友人は、仕掛品を出張先にまで
持ち歩いていました。愛着あるのかな。
132 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/04(日) 07:25:04.30 ID:/zxBBT0q
このスレいい流れになってるね!
やってるかやってないのか解らない外野達のトンチンカンメーカー論評よりまとも。
やっぱ「大人のゲージ」的なゆったりした楽しみ方したいね。
133 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/04(日) 20:17:38.78 ID:fwPmDLa5
電機のキットを発売してもらうと嬉しいのだが。
稲見さんの吊り掛けユニットをクマさんのEF63に組み込んだ方いませんかね?
これならラビットスタートが改善出来そう!だけどDCCの方で問題でるかなぁ・・・
135 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/04(日) 21:12:07.57 ID:aHA+LRDp
136 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/04(日) 21:45:37.27 ID:Wh6LRFnL
>>133 前時代の遺物と評判の悪い「稲見」唯一のキット等入手できるありがたい存在です。
自分なりきに作りこみ 見てくれだけで内実が伴わない 某メーカー以上の物を手にするのも OJゲージャーの楽しみ!!
137 :
133:2011/12/05(月) 18:42:13.22 ID:vcQQCWaS
>>135 EF64-0、ED75が欲しいです。
>>136 ホントありがたい存在ですね。
新製品をもっと発売してくれると良いと思います。
138 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/05(月) 18:58:46.57 ID:11xyq9gN
>>137 30年程前、こみやは、ED75を出す予定有ったんですよ。
139 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/05(月) 20:51:14.99 ID:d7A7tf/1
『こみや』の店名の由来ってなんだったんだろ・・・? 店主が小宮さんとか?
140 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/07(水) 22:32:56.74 ID:r4S4mcwE
>>60 事故物件・・
やべーよ。予約してしまったよ。
141 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/07(水) 22:42:15.26 ID:iwS9BaeQ
>>140 一度販売してから返品されたものを修理して再販売したら
事故物件でしょうが、発売前に具合が悪くなったのを修理調整して
販売したものは事故物件と呼ばないのでは?
安心して医院で内科医?
142 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/07(水) 23:09:37.14 ID:cHgnoa8h
ムサさんも発売時期のずれについて少しは報告してくれればこんな憶測せずとも
すむのにね。商品は日本に来ているのに販売できないとなると、やっぱり何か
あるのかなぁと思ってしまう。
久々に板橋行って聞いてくんかな… 単にDD51も売れ残ってる昨今の景気情勢からタイミングを見計らってると思いたい。
66が遅れてるなら律儀にに順番守らないでC59から先に発売すればいいのにな。
66を売らないとC59の代金が払えないのでは?
なにしろC59はまだ南朝鮮の倉庫に置いてあるというから。
66を作った先進、製作料は高いが、技術も極めて高いと豪語していてこのザマ…
145 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/08(木) 12:22:24.09 ID:PMZxYPFe
待てば海路の日和有!
静かに待たれよ。
皆の衆\(^_^)/
146 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/08(木) 17:40:26.64 ID:6c+CuaZl
タイミングを見計らうんならこのボーナス時期を逃すのはどうかと・・・
66は直接出向いて現状引き渡しで良いと言えば、予約者なら売ってくれるんじゃないの?
DD51もギヤ改修前に買った人いるそうだし。
148 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/08(木) 21:20:34.15 ID:yk+Ed/uC
ま、来月発売だそうだからもう少し待ちましょうや
149 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/09(金) 00:10:51.52 ID:NvCBfN8m
やはり今月は無理か。
予約した客に失礼過ぎるだろ(怒)
ムサロクロクは当初のシースルータイプのエアフィルターを強度不足とかでドロップ製に換えたとか聞いたが、出来映えが少々不安。
ロクロクのフィルターなんか面積少ないんだからそのままでも良かったのに。
151 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/09(金) 20:47:37.78 ID:6HUU1VRQ
確かにシースルーは良いが、ベコベコに歪んだロストより、シースルーじゃなくてもビシッとラインが揃った真鍮ドロップ製の方がいいよ。
ベリリュウム銅のロストは韓国でふけないのかなぁ?まあ、強度はあるけど、ルーバーを1つ1つ歪みを整形しながら組むとは思えないから、仕上がりも推して知るべしだけどw。
くまさん、何が出ていたのかな
153 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/11(日) 22:27:44.90 ID:L3yzEfzu
ムサの 66 模型設計が悪く、鼻面の半田がちょっとしたことで外れてしまう。
このため、お面を作り直しているらしい。
>>153 ちょっと待って下さい、って事はEF66は現在韓国にまだあるのですか?
これでは年明けはおろか、早くても3月以降になりそうですよね?
最近更新の会社HPには1月発売って書いてあるけど…?
156 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/12(月) 00:03:36.70 ID:6nYpxk7g
>>153 また、ガセを流す。
忘れた頃になんで?
一体ブロックなのに、鼻面がバラけるわけないだろう?
知りもしないで嘘を書くなよ。
ガセネタ流してるのは武蔵66の発売が遅れてる事にキレた関西便所の仕業。
武蔵に行ったら関西からわざわざ来る奴に気をつける様に忠告しとくから板橋出入り禁止になるかも!?
OH−Jさんじゃない気がするけど
159 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/12(月) 15:42:57.07 ID:mG7XoPPh
>>149 予約した客に失礼?
大きなお世話だよw
160 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/12(月) 15:46:13.88 ID:NHj/AQjQ
>>156 お面とボディサイドに亀裂が入っているという情報は流れているね。
ただ、武蔵野さんはなにも公表しないから、いろいろいわれるんじゃないのかね。
>>154 物はいまは板橋にあるといってましたよ。ただ、まだいろいろあるので
販売はできないようです。 C59を1月にだすようですが、EF66は
そのあととのことです。 実際はまだわからない状況みたいです。
こちらも、66待っているので直接聞いてみました。
ただ、いろいろがなんであるのかは教えたくないようでした。
ほかの製品がいりいろあったので遅れていると言ってました。
以上です。
161 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/12(月) 15:56:33.10 ID:NHj/AQjQ
あと、聞いたところによると武蔵野さん、3億は持ってないそうですww
>>158 『関西便所』の事を『OH−Jさん』と呼ぶのは本人くらいだろw
163 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/12(月) 19:25:52.50 ID:6nYpxk7g
>>161 誰に聞いた?
茂木に直に、「総資産いくら有りますか?」って聞いたわけ(笑)
情報ソースを明かさなきゃまたまた、ガセネタじゃん(笑)
164 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/12(月) 22:10:30.14 ID:5RgjjQRU
なんでそんなに資産があるんですか?
165 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/12(月) 22:24:30.84 ID:6nYpxk7g
宝くじが、まともに当たったからじゃん!
166 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/14(水) 12:59:25.66 ID:LjZsulOc
あーあ
167 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/14(水) 19:29:13.67 ID:n568ecXo
経営面はダメ!
168 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/14(水) 20:01:07.07 ID:HhEUafMM
だって兄弟二人ともずっと自分家ダケしか知らないじゃない。
井の中の蛙だから。
兄貴は昔どこかに出向していたらしいけど、弟は不明。
まぁ、日本中の中小零細企業の跡取りのほとんどがそんな感じだから…
一回どこか他人の飯を食ってきたほうがいいんだけどね。
武蔵兄弟は人間性が良いからマトモだよ。
他人の飯どころか、臭い飯を喰って来た方がいいのは芋の・・・
雑○の池沼店主もだな!
二代目ってのはどうしてああなんだか…
173 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/15(木) 06:58:32.81 ID:rAgaaYUT
○色の木彫人形模型の西○は、元ヤ○セマリーンで、高級プレジャーポートを売る、営業マン。
金持ちに言い寄る能力は並外れてるぞ(爆)
174 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/15(木) 19:44:22.72 ID:z8NVwCJB
半島の鼻つまみ御三家 M P S
M 判りますよね。
P そうそうダイキを潰しました。
S 都の東部方面
Kはどうなのよ?
あの悪名高いPと同じ所にだしてるんしょ?
176 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/15(木) 20:51:13.33 ID:rAgaaYUT
Pが食い散らかした物の片付けを頼むくらいだから、悪くないんじゃない。
177 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/15(木) 22:47:21.37 ID:iRdvPdbp
Pは迷惑ばかり掛けてますな。
178 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/15(木) 22:51:16.63 ID:rAgaaYUT
ある意味Pの○川の性格じゃない?(笑)
FEFって何でつぶれたの?
どんな製品を出していたの?
180 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/16(金) 10:44:32.24 ID:xKQCAWvy
>>179 バブルの時にワ○やモ○等が出資者の○○と創設したメーカー。
D51や9600、セキ3000出したけどバブル崩壊後に解散(爆)
韓国アジン製のOjの走りだよ。
181 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/16(金) 20:11:26.02 ID:fVIMDbzE
P の尻拭いは、最終的には I がしました。
182 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/16(金) 20:54:15.48 ID:xKQCAWvy
義○は、安かったから、強いれただけ。
まだ余ってるし(笑)
183 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/17(土) 09:53:22.37 ID:KVXBn4LE
PとKの製造はマ○クロキャ○ティング???
184 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/17(土) 12:26:49.52 ID:hr0SUUSQ
>>183 マイクロキャストは三鷹のロスト屋
韓国の鋳物屋じゃないよ。勘違いしないように。
昔、水野と組んで、マイクロキャスト水野ってブランドで、、16番の製品出していたでしょ。
>>183 >>184 確か韓国にもマ○クロキャ○ティングとかって外注先があったから マイクロキャスト水野とは全く別の会社かと。
186 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/17(土) 17:38:08.19 ID:hr0SUUSQ
187 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/18(日) 11:04:10.79 ID:jmOxRi7A
イモソのセールになると出てくる自社ブランドOJ2軸貨車の不思議
188 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/18(日) 11:29:24.11 ID:XoUI8wRr
>>187 不思議でもにゃあで。
倉庫にたんと、残っとるでよ。
誰かさんが1くくりで買わにゃあと、だちかんで。
189 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/18(日) 12:03:48.78 ID:jmOxRi7A
オクにゾロゾロ出てくるセッテのEF63
安値出品や交換します等々
セッテついには客に売りさばきを依頼しているのか
ちなみに漏れも依頼されたい〜
>>188 10年も前にどういうつもりか知らないけど必死で作りまくってたアレ、まだ残ってるのね。
192 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/18(日) 22:43:00.00 ID:jmOxRi7A
>>191 まだ残っているというより、イモソ製OJが在庫表からある日突然いなくなった。
税金対策だの何だのと噂がたったものだが、結局のところどうなの?
193 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/18(日) 23:11:16.88 ID:IdMZq1Xt
杉浦氏 生ける屍や!!
クマタ何気に小田急ロマンスカー編成にて発売中
小出し作戦はどこに行ったのやら
195 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/22(木) 18:03:28.07 ID:32W79RyZ
年末でオクに出物でもあるかと思ったけど何もないねぇ〜。
結局ムサ66も出なかったしな。
むさしのC59,12月26日発売なんだそうだ。(公式WEBページより)
急な展開だなあ…
197 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/22(木) 21:19:20.46 ID:NuoA81TP
あれ?66はいつ?
66を製作した工場は、もう二度と使わないだろうなw
ここで一見業過通ぶったレスしてるのって「あいつ」かw うちらの周りでも話題になってたwww
200 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/23(金) 12:56:27.71 ID:G641wIVx
>>198 構造についてはムサの責任じゃないの?
コストは半々かもしれないけれども。
>>198 コストも他社に比べて高いらしい。アジンがすんなり引き受けてくれれば良かったんだろうけど、難易度高くて断って来たそうだからね。
202 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/23(金) 20:32:57.61 ID:T2AZg9AV
アジンは16番EF66で懲りてこの機関車は二度と引き受けないと固く誓ったのでしたw
66もかっこうつきましたね
beなんてスイヘイリーベ暗記以来聞きました
>>202 さあ、ホントのトコロどうなんだろうねぇ〜
うふふ
(´∀`)
うふふ とかキメェよ。
Nゲージ最新C57やカトーのC62はスゴイの一言
そのレベルでまずは16番
10年20年後でいいからOスケールでシロクニ出してくれ
いや…20年後だと漏れは間に合わないかも
バンダイのボツ企画は惜しかったな。
208 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/24(土) 13:11:48.15 ID:OpxqJ8Dh
こみやって何でつぶれたの?
どんな会社だったの?
どんな製品を出してたの?
209 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/24(土) 15:08:37.14 ID:RTHC78gz
>>208 誰かを誘い出すトラップか?
それとも…。
210 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/24(土) 20:25:12.59 ID:P1CxP3cV
211 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/24(土) 21:30:05.18 ID:OpxqJ8Dh
>>209 特に他意はないです。
素人の私としては純粋に知りたいだけです。
普通の素人なら、1行目の質問はしません。
213 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/24(土) 21:35:11.89 ID:RTHC78gz
>>211 以前のレスに書いてあるから。見てごらん。
後は1978〜80位のTMSの広告。
結局、こみやは、EF65 1000 とEF15 、ヨ5000、後、インレタ出しただけだけど。
>>211さんじゃないけど、俺もOJ車両数台は持ってはいるが、
ここの詳しい人達に比べたら「ド素人」だと思う。
ヤフオクにEF63を出している椰子が交換リストを上げている中で
セッテのクロ151とクハの単品がある
先頭車のみの販売は編成で買った人の反対で実現しなかったと聞いたが
216 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 11:16:14.91 ID:cS0ByY7N
ヤフオクで先日終了したEF63の履歴が無くなっている
オク終了後に2台とも取り消ししたということか…
カツミのキットを出していた人と同じじゃなかったか
217 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 12:45:16.59 ID:2XMvLSxg
>>215>>216 乞食じゃあるまいし、いちいち他人のオクがどうした、こうしたを解説してるんじゃない!
いじましい
他人んちの飯みながら、旨そうだとか、不味そうだとか言ってるみたいで、非常に貧乏たらしいぞ(-.-)y-~
ムサさんのロクロク量産品画像がでましたね。
発売は一月中旬とか。
219 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 18:23:51.11 ID:sZ+EO//g
220 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 18:56:42.96 ID:2XMvLSxg
>>219 常識的に考えて、本人が2ちゃんねる見てるわけ無いでしょうw
このスレはヤフオクの評価スレや製品が出るの出ないの占いスレじゃ無いはず。OやOjの模型を買ったり、作ったりしている人々が情報を楽しむスレであるべき。
2ちゃんと言えども、あまりに稚拙なんで、書いてみただけ。
221 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 19:37:26.91 ID:73VdcYhS
セッテについていたパトロンが、クマタに乗り移ったそうな。
小田急もDE10も、彼の意志による製品化との事です。
どうりで、最近、クマタの鼻息が荒いと思った。
222 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 19:42:56.51 ID:2XMvLSxg
223 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 19:45:45.70 ID:cS0ByY7N
>>222 乞食じゃあるまいし、いちいちソースがどうしたとか信憑性とか、こうしたを質問するんじゃない!
うっとうしい
他人んちの・・・以下略(-.-)y-~
224 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 19:48:40.29 ID:2XMvLSxg
>>223 揚げ足取るな!
ゲス野郎(爆)
2ちゃんねるをいい加減なタブロイド誌的な情報でかき回すな。
DE10はDCCが基本のようですね。これからそういう時代に
なっていくのかな?
226 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 20:51:38.83 ID:cS0ByY7N
>>221 まあOスケールを作らないセッテには肩入れする理由が無いのだろう
セッテ最新のキハ58も相当残っているし
キハ82やEF63をどうやって在庫処分するのか
ゲス野郎(死語)とやらは非常に興味があるわけだ
227 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 23:06:23.17 ID:q1zjlzQP
今度、サイトウから出る スハ44系 良い出来ですね。
TR73 も出るようですから 展望車は マイテ39 それとも マイテ58 ですかねぇ!!
マイテ49 は勘弁、なぜなら実車は予備車的扱いでしたから…。
屋根の絞り部分のパーツがほしいですね。
特に Wルーフ ならば さらに結構!!
228 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/25(日) 23:32:34.99 ID:2XMvLSxg
メーカの興亡や何を出す出さない、オクの出品の行方等そんな事は、模型を手にしたことの無い、単なる野次馬や評論家気取りの輩でも充分言える。
本来のスケールモデルの出来に対する評価は以下だろう。
◆実物に対する再現性の優劣
◆製法(ロスト、エッチング、ブレス等)の適切な選択による表現性の優劣
◆走行性能
◆塗装仕上
等々。
また、自作派のモデラーは、模型化上でのアドバイスを乞うたり、テクニックの情報交換等が、楽しいはず。
だから、メーカーが何を出す、出さないなんて、どうでも良い情報だ。
予約予約で待ち遠しい?
そんなに予約してるのだろうか?
口だけや書くだけなら南保でも予約かのうだし。
Nゲージャが良く喜んで書き込む、何々製品化キボンヌに近い発想だ。無責任で済むから。
第一、本当に買う人間で、行けるなら、店に顔を出すだろうし、電話なりするだろうから、宛にならない、2ちゃんの情報など、真に受けて居ない。
大方、野次馬的に評論家気取りで、メーカーのHPや模型誌の紹介記事から抜粋した情報が関の山なのだから。
お店に行けば、企画中の次回予定品とか、製作秘話?も教えてくれるよね。
顔なじみはいろいろ聞いているんだろうけど、こういうところに
書いちゃいけないかな?と思って書かないのでしょう。
230 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 00:30:05.17 ID:eDk9yI1J
なぜ?
書いた方が話がリアルで、信憑性がある内容になるでしょう。
なまじ聞きかじりのガセネタを書かれるより、健全です。
聞きたがり乞食はそう思うかもしれんが、まともな人なら秘密は喋らないよ。
232 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 12:09:07.68 ID:eDk9yI1J
ブーメラン乙
234 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 14:12:15.82 ID:eDk9yI1J
ふ、古い・・・
236 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 18:27:16.05 ID:8iYn1GgT
>>228 情報交換等が、楽しいはず。
Nゲージャが良く喜んで書き込む
2ちゃんの情報など、真に受けて居ない。
このスレ見なきゃいいじゃん
237 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 18:34:19.18 ID:8iYn1GgT
>>228 情報交換等が、楽しいはず。
Nゲージャが良く喜んで書き込む
2ちゃんの情報など、真に受けて居ない。
このスレ見なきゃいいじゃん
238 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 21:18:54.12 ID:Guxij7S7
ここに書き込みがある情報、筋金入りの OJゲージャー ならば当たり前田のクラッカー。
そのくらい OJゲージャーの世界は狭い。
もし承知していないのであれば、「えせ」だね。
ムサC59発売されましたね〜
240 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 22:33:56.81 ID:eDk9yI1J
>>238 知って言っているのか、たまたまかは解らないが、前田昌弘氏は、高名なOjゲージモデラー。
242 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/26(月) 23:16:34.51 ID:eDk9yI1J
>>241 知らないの?
なぜこのスレに居る?
バカなの?w
Nゲージャーのお子様かなぁ(^_-)
次の予定品、計画店頭で聞いて書き込むのはタブーなのか、このスレ。
店主も無意味無責任に喋ったりする訳じゃなし、話拡がるのありきで
色々ネタ小出ししてるんだろう?寧ろ小出しで売れるか否か探ってる
と思ってるがな。商売してる身で何の策も無く予定品や計画を小出し
するなんてあり得るのか?
喋りました書かれました、てめぇ何書いてんだよなんて店主が居たら
そりゃただの馬鹿だろ。
>>243 まぁそういう部分もあるかと思うけど、店で会話になったあと
すぐここにカキコすると、ああ○○さんだな書き込んだのは、と
バレてしまう。自分としてはまだ2CHはどうどうとカキコしている
ことを公言したくないんだよなぁ・・・
245 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/27(火) 00:20:01.58 ID:A5lOMJMY
>>244 別に、あなたに書いてくれ等とは、誰も頼んでいないから、ゆっくり休んでくれ。24時も回ったぞw
>>245 ご心配ありがとう。まだ仕事中(フロシキ残業)なんだ。
ここでどなたかある件を質問していた時、お店から聞いて知っていたけど、
ここで書いていいものかどうやら(世界中に公表することになるし)
書かなかったなぁ。私なんぞは常連とはいえず、名前は覚えてもらっている
せいぜい半常連(半重連みたいだ)なんだけど、草案段階でいろいろおしえて
くれます。だから気になる人は、店に出向けば情報は入ってきますよね。
247 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/27(火) 21:48:25.96 ID:q96Qx5tW
>>240 「当たり前田のクラッカー」という 藤田まこと のジョークを知らぬとは、・・・・!!
お子ちゃまネ!!
eDk9yI1J は典型的なアスペルガーだから、何言っても無駄だよ。
249 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/27(火) 22:35:42.88 ID:6rBe1tD/
eDk9yI1Jは関西便所では?
250 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/27(火) 22:36:52.52 ID:lA8RvfGe
>>247>>248 私は「てなもんや三度傘」を知っているジジイだが、240さんは、ちゃんとこのスレに沿った発言をしているよ。
君たちが、頓珍漢な書き込みをして、かき回しているんではないか?
冬休みの高校生や大学生が色んなスレで適当に書き込んで遊んでいるが、その類か?
251 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/28(水) 00:18:18.32 ID:DwhoSIWx
eDk9yI1JはNゲージを馬鹿にしてるが、、
上から目線なんだよな。
252 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/28(水) 00:22:00.20 ID:M9Q/9sC1
>>251 いちいち目線を気にするな。会社で上司や先輩からものを言われたら、目線が上だから気にくわないとか言わないだろ?
自分より知識や年が上らしければ、上手く遣り過ごすくらいの度量を持て。
253 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/28(水) 01:07:59.21 ID:nECb4Hbn
私もNゲージに対して上から目線は気になる
KATOのC62買ってから発言してくれ
254 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/28(水) 07:25:48.79 ID:M9Q/9sC1
何で朝からN厨が沸いてる?スレ違いも甚だしい。
自分が朝読んだらからって夜間の発言を「朝から」とか、もうね。
自己中は二度寝してそのまま永眠しろ。
256 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/28(水) 13:53:30.55 ID:iYpi9oFO
>>252 ベテランならばスケールによる上下関係なぞ無い事は承知
ましてや知識のある人ならなおさら
257 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/28(水) 16:37:52.00 ID:ygysEkxF
ムサシのC59のインプレ求む
258 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/28(水) 19:06:17.45 ID:M9Q/9sC1
>>257 インプレ書くまでもない。最高の出来のシゴクだ、今後これ以上の物は出ないんじゃないかな?
セッテのシロクニ予約キャンセルして武蔵に賭けて良かった!
260 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/29(木) 14:13:30.12 ID:4SIi99WY
ムサシノのC59を買った。
目を近づけると、実機の前に立ったような印象を受けた。まだ走らせていないが、十分期待は持てる。
これだけ細密度を求めながら、この値段で提供されたのが不思議。
261 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/29(木) 14:54:02.29 ID:cgfN3n8I
>>260 板バネも柔らか目なかんじで、イコライザーが思いの外効くので、ジョイント音を上手く拾ってくれますよ。
是非走らせて楽しんでください。
キャブライトも運転席、テンダー前が点灯しますから、部屋を暗くして眺めると最高です。
コースティングギアは、少し走りなれるとスムーズかもしれませんね。
幼き日の糸崎機関区を彷彿させます。目が慣れたら、少しウェザリングしてみます。
262 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/29(木) 15:34:32.72 ID:8D8F3hbR
>>261騙されちゃダメだよ!
>>260は実際買ってなんか居ないさ。
実際の各部の感想や解説など、261さんみたいに語れないじゃないw
263 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/29(木) 18:23:22.99 ID:4SIi99WY
260です。
実際に買ってますよ。テンダーと連結したら、ドローバー・ピンが短め。
線路の凹凸で、途中解放しないか不安でした。所属区のシールがやたらたくさん添付されていてどれを付けようか迷う。
コースティング・ギアは固めで、後ろから押しただけでは動輪が回転しなかった。
ここまで書いても信じてもらえないのかな?
今晩、走らせてみよう。
264 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/29(木) 18:49:44.11 ID:cgfN3n8I
>>263 261です。
配置は「糸」ですよ。
何だか解らないヤキモチみたいなコメントが有りますね。
動輪の輪芯が表と裏の二枚合わせで実物みたいに輪芯が空洞の「ボックス」動輪なのは、楽しいですね。
昔、猫が出てきたのを見ました。
これだけのC59を出してくれるんだから納期の遅延は大目に見るよ。
寧ろ待たされた甲斐があったってもんだ。
266 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/30(金) 07:22:51.26 ID:XkVAOPL3
>>265 で、評論は良いから、買ったの、買わないの?
267 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/30(金) 07:30:06.32 ID:i3Ah/VqH
購入された方々おめでとうございます。よかったですね。
もう二度と発売されることのない貴重な品なので大切になさってください。
実物は拝見していませんがHPの画像を見る限りすごいですね!
268 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/30(金) 11:39:29.61 ID:Y5LWPD6c
ムサはセールをする事があるのでしょうか?
269 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/30(金) 16:52:03.20 ID:fQVqZmyF
実車を忠実に再現といっても、限度はあるよね。
パーピングの類、たとえ実車ではよれよれであったとしても、模型化に際してはすっきりさせるべきではないか。
センスの問題ですかねぇ!!
>>269 好みの問題かと思うけど、ムサ側の「何処まで実機に迫れるか?」みたいな挑戦するスピリットのような物を感じる。
271 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/30(金) 19:43:54.92 ID:fQVqZmyF
愚の骨頂。
悪名高き、「順法闘争」の落書きまで再現するならば表彰状を授与する。
272 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/30(金) 19:53:46.80 ID:XkVAOPL3
何をへそ曲がりな事を。
塗装面への劣化表現や浮き出た錆、腐食した配管の表現とか、リアルなウェザリング手法もあるし、そのようなライブな仕上げ加工も認める。
しかし、完成品としての、万人向きな仕上げとしては、及第点だと思うよ。
配管一本一本の曲げや、キャブ前の発電機関連配管、ランボード裏の配管など、模型的な仕上がりの美しさ、丁寧さは充分と感じている。
後の味付けは購入者の技量に任せる域ではないかい?
蒸気なんて40年も50年以上も使われ、機関区も転々としているから
細部は時代、工場によってスタイルが変わるはず。工場新製を再現するなら
ねじ式連結器にしなきゃいけないのもあるし…廃車直前の姿が妥当なのかな。
やたら詳しい人に、時代考証の合わないのを指摘されそうで、がっかり
することもあります。
セッテのC622を買ったものですけど、ムサのも買う予定です。
ムサのは発売がとことん遅れてくれる方が有難い。資金調達が楽になる。
というか、韓国デフォルト間近で、しかも半島情勢が不安定なのだが、
C62発売まで保つのかねw
276 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/31(土) 14:44:59.09 ID:/GrIjx49
蒸機好きですが、あまりに実物にとらわれ過ぎると息苦しくなってきます。
たとえ、時代や装備に多少のずれがあったとしても、自分の鉄道ですから、もっと気楽に楽しみましょう。
新製直後の蒸機にATS装備のようなおかしな間違いがなければ、よろしいんじゃないでしょうか。
実物にとことん忠実というのも一つの行き方であっても、それがすべてではないと思います。
実物の基本を踏まえたの上で、自分が一番好ましい姿にアレンジした模型を具現すればよいのではないでしょうか。
277 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/31(土) 15:09:36.68 ID:InyhwW9L
一種の写実派と印象派的な位置付けだね。
でも、豊富な資料に基づいて、きちんと時代考証されたディテールなら、見てて楽しくなりませんか?
1/45でセクション作れば、写真の捕り方によっては、かなりリアルに見えるのが楽しい。
このサイズだと、あっさり作ると、却ってオモチャっぽく見えるから、ある程度の造り込みが見映えを左右すると思いますよ。
落成時のC591はオモチャっぽく見えるよね…
279 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/31(土) 16:15:59.58 ID:T3JdlOwq
ピカピカの塗装に グニャグニャのパイピング。
バランスが悪いことしきり。
シンプルに作ることこそ極めて難しい。
下手をするとご指摘のように玩具っぽくなる。
正に作り手のセンスと技量の問題だね。
小生の目からすると ムサの C57 作りが雑だ。バラして作り直さないとだめだ。
ムサのEF66、1月中旬発売と書いてあるが本当かね・・・。また、平気で半年くらい遅れたりして。
281 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/31(土) 20:32:34.50 ID:AuvtlAgB
多分遅れるでしょう。
物は半島で完成していても、引き取りに行く金がありません。
282 :
名無しさん@線路いっぱい:2011/12/31(土) 21:00:21.17 ID:/GrIjx49
>>279 復活した実物C6120の復活したてはピカピカ塗装でした。
工場を出たばかりの蒸機はどれもピカピカで、走りこんでいるうちに次第にいい色合いに変化します。
ウエザリングの好みは人によって千差万別。ピカピカ塗装がご不満でしたら、自分の好みで汚されたらいかがですか。
現役時代の蒸機のパイピングはよく観察するとグニャグニャで、多くの場合整然となんかしていません。
私はあのパイピングを見て、実物の雑然さをとても懐かしく思いました。
私の印象は『実物に似過ぎ』です。
オーダーメイドではない量産品ですから、ある程度の妥協はやむを得ないでしょう。
バラして作り直されたC57をぜひ拝見させてください。
>>278 戦争で物資が乏しかったからでわ?D52も出来の悪い一昔前のHOみたいな状態で落成しましたよね…
モノクロ竣工写真はどれもオモチャっぽいよ。
D51C57竣工写真も黒ペンキを厚く塗った公園保存機みたいだしね。
285 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/01(日) 10:27:42.64 ID:sL+Ctcxq
パイピングの件、「模型という商品として見た場合に本当に良いのか。」という疑問。
トータルのバランス感覚の問題か。
すっきり、ビシと決めるより、あのグニャグニャにする方が、極めて楽ちん。
痘痕もえくぼ!!
完成品には不満だらけなので、目下、C55を製作中。
286 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/02(月) 08:57:03.48 ID:CmV2Xq26
>>285 スクラッチは良けんが「水掻きスポーク」は、どげんしたと? 型ばおこして、ロスト外注したとや?
1/45の「水掻きスポーク」は無かばってん、どげんかせんと、仕方なかやろね。もしかしてん、1/80とや間違うとりゃせんか?
oh-jさんが九州男児になったかと思ったばい
288 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 00:52:27.01 ID:ggsoPIf9
289 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 15:49:43.93 ID:sTORf3BH
>>286
C55の水かきスポーク ほかにも C51用17本スポーク、C53 等 以前、梅垣氏が特注。
一部、オークション等を通じ、その道の方の手元に届いております。
ご存じでなかったのでしょうか。
290 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 17:30:24.89 ID:cqAo7Ldd
>>289 ここのスレにしてはまともなモデラーの方もおいでになるんですね!
でも、他の方々の下らない書き込み読むと、嫌になりませんか?
そんな気がします。
>>290 具体的に、どれとどれがくだらないのでしょうか?
小生もくだらない人間ですが、役立つカキコミもけっこうあるもので。
292 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 19:18:04.83 ID:SgvEclE/
役に立つ情報も確かにあるが、クマタの従業員が紛れ込んで、
自社製品が売り切れ間近だと言ったり、セッテの悪口を吹いて
営業妨害をするのは、困ったもんだ
293 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 20:25:49.79 ID:cqAo7Ldd
>>291 どのメーカーが何を出すの出さないの等と言う情報は、Nゲージャーが書くようなネタで、どうでも良い。完成品コレクターは、「O〜Ojコレクターのスレ」みたいなのを建てて、幼稚な書き込みをするのが相応しいとおもう。
294 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 22:12:48.03 ID:HRPFmZTL
>>293 他人を幼稚呼ばわりする前にスレタイよく読んでくれ
295 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 22:31:28.17 ID:cqAo7Ldd
>>294 なぜ擁護するの?
それとも、単なるコレクター?
工作力はないけど、Oスケールが好きというのは、やはりこの世界では
受け入れてもらえないんですかね。(未公表情報をベラベラ書くのは別として)
あと浜町を褒めたら社員乙と書かれたことがあるが、なんでこうなっちゃうのかな。
297 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 22:46:06.36 ID:HRPFmZTL
>>295 間口を広くとろうとすると玉石混合色んな意見が入ってくるが
有用無用は人によってそれぞれ異なる
ムサC59買ったサイコー!それもまた良し
何せ人口が少ないので生暖かく見守ってくれ
298 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 22:52:15.24 ID:cqAo7Ldd
>>297 玉石混合は良いが、あまりにも石が多すぎる。
始めてこのスレを見るものが、石を玉と思うのが歯がゆい。
299 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/03(火) 23:36:56.51 ID:9JvwSQq7
芋屋でムサのC59100を見てきた。
特定番号、特定時期としてはちょっとエラーもちらほら…
詰めが甘かったかねぇ…プロポーション悪くないだけにもったいない。
301 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/05(木) 01:35:00.63 ID:oODNAKXd
>>296 浜町ほめると、社員乙ってもれなく言われる。
クマの人は見るけど書かないって言ってたけどねえ。
たまにはダメな点を指摘してみるが
小田急3100先頭車両の運転席側の台車は、ブラシ集電しているにもかかわらず、
車両に配線されておらずで、標識灯を含めたライト類は連接側台車からの給電。
床板には通線用の穴が一応開けてあるのだが。
302 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/05(木) 21:01:14.80 ID:b+IXzhsi
このサイズの電車の場合、作り込んだ16番に比べて、ディテールが少ないと、何だか真鍮のドンガラだけが走ってる感じになるね。
昔のティントイなら構わないけど。
それでも欲しくなる?
303 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/05(木) 21:15:45.69 ID:v2AAst8S
「クマ」、 Nがはまってからおかしくなったね。
N セッテから キハ82の資料をごっそり持ってきたことが KS戦争の始まりだし、トラブルメーカー!!
>>302 そうでもないぞ。
実際に走らせているのを見ると、そのボリューム感に圧倒されてディテールなんかどうでもよくなる。
逆に小さなスケールの方がディテールが気になるんだよ。
305 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/05(木) 21:27:51.64 ID:b+IXzhsi
>>304 走っている内はね。
止めて眺めると?
でしょ。
>>305 確かにそれは言えるけど、自分があまりディテール重視派じゃないせいもあって、
1/80と同程度のものがついていれば十分。
むしろ基本的なプロポーションの方が気になるのだ。
307 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/05(木) 22:03:44.55 ID:b+IXzhsi
>>306 駅や車庫で、実物を眺めると、手摺一本、配管押さえ一個が細胞一つ一つの様に、その車を形造る要素に見えてくる。
このサイズなら、それを余すところなく再現するのに最適だと考える。
当然基本寸法やプロポーションを押さえるのは当然の話しでね。
308 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/05(木) 22:47:02.06 ID:CkPyncya
>>303 オレもそう思う。このスレにセッテの悪口を書きこんでいるのも
ニシシタだろう。
>>308 伏せ字にくらいしろや。あんさん、相手方の関係者かいな?
普通は当事者は書き込みなんかせんやろ?
310 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/05(木) 23:44:07.79 ID:CkPyncya
>>302 >>304 私も16番蒸気の軌間幅が気になってOJを始めたクチですが
たしかにハコもの16番では気にならなかったところも目立ってきます。
特に室内灯を点けた内装とか、窓の内貼りとか…
これは入手するまで気がつかなかった。
量産品だから仕方ないのかな…あとは自分で手を入れるしか…
312 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/06(金) 19:04:11.23 ID:j5/6J+Au
>>311 ユーザーの求める製品レベルはまちまち。メーカーはほどほどのところで決めざるを得ない。
それが量産品ではないですか。万人が満足できるものなどできるはずがない。
量産品で飽き足らない人は、自分で手を加えよう。腕が無ければお金を貯めて模型工房に特注しよう。
要求に見合うものにはそれ相応の出費を覚悟しなければならない。
腕もお金が無けりゃ指をくわえるしかない。
メーカーに頼ってばかりいたら、何時までたっても満足できるものなど手に入らない。
手を掛けようと思うなら、量産品を未塗装状態で予約して、自分で仕上げることは可能だと思う。
313 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/06(金) 19:40:51.79 ID:KR0YvrgX
>>312 生地完あればいいね。
塗装後の嵌め込みのパーツとか、レンズ類は別添にしてもらって。
>>312>>313 新品で買うと、完成品崇拝というか、恐れ多くて自分で手を加えちゃ
いけないと考えてしまいます… スクラッチできる人には理解でいない
思考かも知れませんね。で、セコハンなら思い切っていろいろ
でいるかなぁと考えています。
315 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/06(金) 22:05:40.70 ID:KR0YvrgX
誰かしら仲間が手取り足取り完成まで誘う位だと、安心するんだろうね。
真鍮なら、失敗はやり直しが効く分、少ないと感じるけれどね。
連続投稿ですが、最近CMで分割購入式のD51やっていますね。
あれなんてどうなんでしょう…? ここにいるプロフェッショナルには
物足りない製品なんでしょうか? いろいろ自分でパーツを加えたと
しても… 動力化は可能なのかなぁ…
317 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/06(金) 22:14:27.81 ID:KR0YvrgX
>>316 鉄道模型的な観点からみると、オモチャっぽいよ。
動力入れる設計じゃないし、第一車輪の絶縁は考えられてないから。下廻りは、ダイキャストバーツだしね。あれは、車輪が回る置物。
どなたかのブログで日車の86を細密化、動力化しておられますが
あれとは土台から違うようですね。でもO・OJスケールが多くの人の
目に触れるようになっていけばいいですね。
319 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/06(金) 22:56:15.98 ID:KR0YvrgX
>>318 あれは、元々カツミが設計してるし、鉄道模型の味付けで作られたディスプレイモデルだから、加工に耐えたんでしょう。
320 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 19:10:16.20 ID:9lrEsFk/
D51の場合、カツミ動力化を図りますとアナウンスしたが、ただ動くだけ程度の走りのため、 8620 では、そのような請負を取りやめました。
動力化を図る場合、稲見で動輪の加工を頼むという手はあります。
それでも フレーム、ロッド類等かなり加工する必要があります。
321 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 19:13:29.54 ID:9lrEsFk/
連続ですまん。
加工賃は、動輪だけで6−7万円程度用意する必要があります。
先輪、テンダー車輪については、稲見で調達できます。
いずれにしても、ある程度の工作力は必要です。
322 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 19:25:59.37 ID:Ey261jE6
プロポーションを見ると、それほど手をくわえるほどの価値が見出だせないよね。
そこまで工作技術が豊かなファンの触手を刺激するものではない事は確か。
粗探しと、不満がストレスになるでしょうね。
結局こういうディスプレイモデルの動力化は、工作力ある人が
コツコツ自分でやっていくのが楽しいのでしょうね。
動輪関係の外注は仕方がないのでしょうが
細密化までフルで外注したら、結局新品買うくらいかかりそう…
324 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 19:59:50.87 ID:Ey261jE6
フルスクラッチで作るファンは、見向きもしないでしょ。あくまでも素人向きですよ。
ハンド工具だけで組めるように設計してある訳だしね。
325 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 20:33:53.63 ID:t2JqrVx2
>>322 私はカツミの1/45ディスプレイモデルのプロポーションは十分優れていると思います。
D51の動輪は絶縁加工をしてもらいました。将来は8620も加工する予定です。
D51のロッドは関節付だからそのまま使用できました。
中古ならかなり安価に手に入るので、自分で手をかけて動力化すれば、
手軽にOJ車両を増やせますので、おおいに刺激されます。
私はOJでも走らせたいから、あっさりしたディテールで十分と考えており、外観はオリジナル状態で不満はありません。
もし不満があれば追加すればよいだけのことです。
他人がお膳立てしたものにだけ頼ようとするから粗探しになるのではないでしょうか。
製品を素材と考え、ある程度自らの手を加えるようにすれば悩まないで済むでしょう。
326 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 20:35:09.11 ID:9lrEsFk/
日車工房(カツミ)の D51や8620 ボイラーが筒になっていなく、ランボードから下がダイキャスト製です。
その特性を掴めば十分に工作に耐えることができます。
ただフレームは作り直す必要があります。
327 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 20:46:43.74 ID:Ey261jE6
まぁ、色んな楽しみ方が、有るが、自分は実物通りに近いメカで作り込むのが楽しいから。
328 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/07(土) 21:06:00.26 ID:9lrEsFk/
三井金属の「弁慶号」使い物になりますね。
ヤフオクでも1万円以内で入手できるし、パーツがかなりのパーツが真鍮板またはロスト製で、お買い得。
稲見で動輪を入手できるし。
小生、決して稲見の回し者ではありません。
パーツ入手となると稲見かはぐるまやになってしまいますから・・・。
329 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/08(日) 10:01:32.21 ID:uS5++42r
>>322 本当に現物を手にしているのか?
伝聞で書き込みをしているのではないか。
価格との折り合いで、十分パーツ取りの価値はあります。
330 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/08(日) 10:47:03.44 ID:ukxZ1e/e
>>329 本当に実物見ての話しですが、あれ、見たら(従兄弟が買ったから見てる)、やはり雑誌の付録的なパーツの作りで、これを弄くる気はさらさら起きなくなったよ。工作に対する価値観やスタンスの違いだから、どうこう言うつもりはなく、あくまでも私の主観でね。
日車の話か、本屋さんで買うやつの話かどっちなのかな?
一部話が入り組んでしまっているようで…
332 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/08(日) 11:26:43.94 ID:ukxZ1e/e
本屋のは、全部揃えると結構な金額になりますね
日車のを中古で買うのがお買い得か…
334 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/08(日) 20:52:12.98 ID:2Xps6xJe
本屋で売る、『パーツ分売雑誌のD51は1/24で45ミリゲージですから、一応このスレの範疇外。
混乱しないように、『パーツ分売雑誌のD51』とか、断りを入れましょう。「
335 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/08(日) 20:54:14.00 ID:uS5++42r
本屋の方の話ならば、例えば、動輪、蒸気ドーム等作り難い部分のみ購入するのがベター。
それを元型にして、ロストを吹けばGood!!
収縮も5%程度あるが、そのへんはタイヤ厚でカバーすれば…。
小生、流石に24分の1はデカ過ぎる。
336 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/08(日) 21:11:09.82 ID:uS5++42r
連続ですまん。
本屋のD51 ライブのパーツ取りにするアイデアいただき!!
ハハハ… 1/24 45mm 1/45 24mm 混乱していました、、、
そういえばコマーシャルでの製作光景がいやにデカイなとおもったんですが…
338 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/08(日) 22:20:45.48 ID:uS5++42r
ああ勘違い・・・。
いいじゃん!!
そのくらいのおおらかさが必要です。
339 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/10(火) 21:19:45.80 ID:U8CkLLqf
みなさん、おおらかにいきましょう。
最近、完成品のあそこがどうだの、ここがどうだの NやHOゲージのような低レベルの議論が多いように思えます。
O・OJゲージをされていることは、社会的にそれなりのポストに就かれているかとお見受けします。
あら探しをするより、もっと建設的な方向に議論を集約しませんか。
340 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/10(火) 21:49:30.92 ID:hwVXPR0c
オクでセッテのEF63回転寿司状態
クマには無い1次型は僅かながら商品力があるが
2次型と3次型はもっと価格を下げないとはけないな
セッテさん見てる?
>>340 ちょっと前に2輌も出たからね。思い切って低価格スタートにしたら
オクのおもしろいところで、結構いい値段がつくかも…
>>339 たしかにそうですね。
1輌数十万もするものをポンと買えるのは、それなりの収入と地位が
なきゃできないですよね。普通の家庭持ちだと、2千円の9_ゲージ
でも奥さんに文句言われるし… もちろん僕も並以下のリーマンで、
コツコツ小遣い貯めているのですが、なんでそういう「社会的地位」が
ありそうな御仁が、こうも荒れるのかと常々思っていました。
そうでない子が荒らしてるだけ
343 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 00:25:08.23 ID:8TaNRU7A
NやHOゲージのような低レベルの議論が
社会的にそれなりのポストに就かれているかと
「社会的地位」が ありそうな御仁が
プッ!
>>343 なるほど、あなたのような低レベルな方が荒らしているわけですな
わざわざ証明しに来るとか、馬鹿なのか構ってちゃんなのか。
346 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 10:18:47.42 ID:8TaNRU7A
347 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 12:08:45.23 ID:hlyzLJxP
>>339,344
オマエがレベルを下げている事に気づけよ
アンカ付けられないと自分の事だと思えないのか、幸せ脳だなぁ。
349 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 16:13:48.50 ID:vbpRDlVQ
ムサ66いつ出るか夜もグッスリ眠れる漏れは幸せものか
66の前面ナンバー位置が低すぎると思うのだが、どうだろう?
特急マークをもうチョイ上に付けて欲しかった。
窓枠は歪んで取りつけられて曲がっているのが有るから要チェックだね。
351 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 19:16:28.63 ID:DlVnQt1j
>>350 350の臍の位置が曲がっているけどどうだろうw
付け替えるには手間だから、捨てた方が良いよねw
思考や顔も歪んでるから脳ミソや顔にも注意しないとね!
352 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 19:35:09.13 ID:vbpRDlVQ
353 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 21:17:49.91 ID:9cFq2UkX
>>350 取り付け位置、おかしいとは思わないが…?
視点位置の関係からそのような印象を受けるのではないでしょうか。
この辺の感覚が、実車図面をそのまま縮尺しても印象把握が異なるということではないでしょうか。
その意味で印象を強調せんがためにディフォルムが必要かと認識しております。
354 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 22:05:26.43 ID:B+654Blt
本当に中旬発売ならば、資金を用意しなくては。
一部使ってしまったよ・・
355 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 23:13:24.34 ID:9cFq2UkX
>>313 >>353 生地完成品 メーカーにとって地獄です。
塗装済みなら キサゲかけ等下地作りラフにできますが、生地完の場合そうはいきません。
極力キサゲかけしないよう裏から処理しなければなりませんし…。
356 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/11(水) 23:42:40.36 ID:IPAAPx1p
>>355 クマタ従業員乙
こういう本音なら良いが、セッテやムサシの悪口は許さんぞ
尾州にセッテのキハ82登場かと思いきや16番製品だった
やはり売れ残ってしまっているのか大幅なディスカウントだが
ブラス16番もやっている方にはお買い得の朗報
358 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/12(木) 00:34:12.33 ID:82yTpMjj
359 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/12(木) 19:45:14.88 ID:PqocpL8V
セッテには、新規にOJ製品をリリースする体力はもはやありません。
商品ラインアップも魅力がありません。
EF65 や EF81 ムサシノとのコラボでしたし、もはや再生産することは不可能です。
OJ 商売的に厳しいですね。
珊瑚もかつて OJの 9600 とともに心中するところでした。
キハ22もう出さないかな
>>355 「塗装済みなら キサゲかけ等下地作りラフにできますが」って、サフとパテで下地調整した完成品がどこにある?
あんた、模型作って塗装したことないでしょ。
362 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 01:46:49.98 ID:jZjoARjc
キハ22はUトレも予告していたが
Oスケールではなかなか商売にならないようで
先送りになっている様子
残念ながらセッテでは無理でしょう
363 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 11:10:18.08 ID:vaHoo1x3
>>361 同感!
生地が汚なけりゃ、仕上がりも汚ない。
今でも克己、沿道の完成品生地状態は汚いぞ。
接合面の処理は5割程度、キサゲ跡丸見え、下手な芋付け多用。
365 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 20:16:37.79 ID:8+aiauRQ
半島製、結構そういう製品ある。
某板橋の製品、白い粉が吹き出し、やむなく塗装を剥がしたら、半田付けの後の洗浄をしていなかった。
このため、錆が噴出した。
>>365 貴方は工作力がありそうだから、なんとかなったようですが、
できない人は剥がす前に店に持ってけばなんとかしてくれるのかな?
それとも大メーカーの製品とちがって、あきらめなきゃいけないので
しょうかねぇ…
367 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 21:52:42.66 ID:vaHoo1x3
>>366 店に行っても無理。
店は工房ではないし、完成品の焼き付け塗装やウレタン塗装を丁寧に剥がすだけでかなりの手間だから、採算に合わない。
鉄道模型じゃなくて、大手メーカーのおもちゃなら
最初から下地の段階から悪いのであれば、全品回収で
やりなおすところですね。
会社組織になってはいても、この世界、友人に特注で文句なしの
約束で作ってもらうイメージなんでしょうか・・・
369 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 22:18:45.75 ID:vaHoo1x3
>>368 韓国のメーカーは、設計からロストの原型製作、車体のエッチング加工、納品までで、いくらと言う契約なので、その製品が終われば、全て終わり。
アフターサービス等、考慮されてないのよ。
余ったパーツや消耗部品も有るだけで終わり。
似た部品を使った別の機種でも、前の型を使わずに、一から作って、その生産分の契約で納める方式なんだ。解りますか?
だから、修理ややり直しは出来ないのですよ。
だけど普通の商いは販売者責任てのもあるよね。これが丸紅が仕入た
というなら話は違いそうだけど、売値が3倍はするかな…
でも60万もするものが、欠陥でも直しもできず、工作できない人は
泣き寝入りってのもちょっと変な世界ですね。
本当は自分で組めない人(私)は、プラ16番くらいを楽しんだ方が
いいのかな。
371 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 22:42:44.78 ID:vaHoo1x3
>>370 まあ、特殊な世界と言うか、最低限の工作力を養っておいて、間違いはないですよ。
先々、趣味の裾野が広がるはずですから。
あと、趣味仲間でも、工作好(上手な人)を友人に持ちましょう。
>>370 60万って言うと高いと思うかもしれないが、中味や掛かっている手間からすれば格安なんだよ。
もし国産だったら2倍以上しても不思議で無い。
16番の話だけど、銀座の製品は30年以上前の製品でも修理してもらえるが、板橋のは可能だろうか?
373 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 23:08:48.94 ID:vaHoo1x3
工作好き(TMSにフルスクラッチ作品が特集で載る腕)の友がいて、
その彼の所には、ブラスキットを持ち込んで「これを作ってくれ」とか
生地完成品の塗装をよく頼まれるといいます。
しかも「もちろんただでやってくれ」と言われるそうです。
当然丁重に断るそうですが、そんなふざけた連中もいるんですね。
私はキットも組めませんが、手間をお金に換算したらどれほどになるか
位わかるに… そういう無謀なこと言う人は皆、ちゃんとした社会人
だそうですが。
>>372 以前、板橋製品で、外装部品が一部とれかかったとき、持ち込んだら
外注に出すけど修理可能と言われたよ。影響ないのでそのままに
しましたが…
376 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/13(金) 23:26:31.01 ID:vaHoo1x3
>>375 それね、故意にしている客で、工作が上手い人に頼んでるんだよ。
なるほどね。まぁ規模の大小は別として、「協力工場」なわけですね。
うまいんならまぁいいかなってとこですが…
さっきの工作好きな友人もどこかの店(OJはやっていないところ)から
組み立て外注を打診されたそうだから、よそでもそういう話が
あるんでしょうね。
378 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 00:08:12.72 ID:2rG7ZjpV
>>377 昔の嘘をつくと、鼻が延びる人形と同じ名前の模型屋がそうでしたからね。
>>371 工作力があると有利なのは間違いないけど、それだけではどうにもならない場合もある。
脱落によって紛失した部品の入手とかギヤなどの消耗品など。
半島製品にはそれなりのリスクがあると考える方が良い。
380 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 08:25:46.56 ID:TsN9ienr
鉄道模型 高額商品にもかかわらず 保証書出していいるメーカー皆無ですね。
みなさん、それで納得している不思議な世界。
一部のメーカーを除き 初期不良に対しても対応してくれない。
まったく、どうなっているの・・・。
23区の北西にある某モデル 直接某モデルで購入したものを除き、個人が某モデルに修理依頼しても請け負ってくれない。
購入店経由でとのたもう。
やむなく購入店経由で修理依頼したら、位相ずれという初期不良にもかかわらず 3万円 修理賃を請求された。
それ以来、細密モデルで、世の評判がよろしくても 某モデルの製品は購入する気になれません。
最近は少々反省しているようですが、小生の不信は払しょくできない。
>>379 そうなると、細部は半島程でなくとも、純国産の車両のほうが
融通が利くのかも知れませんね。
382 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 08:46:58.91 ID:2rG7ZjpV
リスクとパフォーマンスのバランスを、ユーザー側の技術で補うか、メーカーの姿勢で補うかの選択なんだけど、現状は無理だと言うことは理解できた。
じゃあ、不買?、でも欲しい機種あるでしょ?
そこが矛盾するところだね。
383 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 08:56:02.05 ID:TsN9ienr
23区の南西の「ダイキ」を潰した某ショップ。
そこの C62 木箱に鏡が付いていた。
なぜ付いているのか不思議だたら、製品を手にしたところ、パーツがポロリ。
鏡が付いている意味を理解した僕でした。
ジャン・ジャン!!
>>380 大手の商売なら、たとえ100円の商品でも欠陥があれば何十倍のコストが
かかっても、対応しますよね。
やはりこの世界、とりまとめ人が、希望者をつのって製作、とりまとめ人の
手間賃だけとって引き渡し、あとはクレーム無用ってイメージですね。
某モデル、ある16番製品を他で中古で買った(新品が既になくどうしても
欲しかった)と事情を説明したら、修理の相談にのってくれました。
初期不良で…のは困ります。保証書どころか、一切文句いいませんとか
こっちが一筆いれないと売ってくれないかも知れませんね。
某モデルに限らず…
その点国内でオーナーが自分でやっているところは、持ち込めば
気軽になおしてくれそうですが。
385 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 09:02:33.17 ID:2rG7ZjpV
雑色模型も、バブル時代が花だったね(笑)
今では、皆にそっぽ向かれ、半島でも村八分。
悲惨だな(笑)
386 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 09:08:34.26 ID:2rG7ZjpV
あくまで、韓国に依頼している国内の模型店は、インポーターで、プロデューサーで有るけれども、アフターサービスの質は問題あるにせよ、ムサシは頑張っているほうだよね。
ワムも、韓国入り浸りでコンタクトはきちんとしていると思うよ。しかし店主の大雑把さが、珠に傷(泣)
387 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 10:42:50.92 ID:WuzAvBH4
クマは部品が手配できる限りにおいては、何とかしてくれようとするし、
少なくとも初期不良や塗装不良の類でおカネを要求された事は無い。
工作員乙の評価不要
>>387 同じく修理に関しては良心的にしてもらった経験があります。
あそこは趣味品を扱いながらも普通の企業風でもあるし…
387さん同様、従業員乙の評価不要
389 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 13:16:07.12 ID:bLJdvzwu
M の対応、ひどかったね。
しかも検品は甘いし・・・。
このため、その全てを処分した。
それ以降購入する気がしないので、最近は知らないが…?
390 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 15:28:56.16 ID:SlMxQVzF
まさかのセッテC62発売
Mって門前仲町? 清水町?
392 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 17:06:03.72 ID:020xwVLv
>>391 HPにキムチつついている写真を掲載しているところ。
多くの方は、もろ手を挙げて褒めているがね…。
393 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 22:09:06.40 ID:eSuJBk3t
国内生産品 稲見、サイトウ 後流通在庫 カツミ、珊瑚、Uトレ、ホビーメイトオカといったところか?
熊田は工場を更地にしてしまったし…。
神戸のお店の20系こだまもオーナーの手造りでしたっけ?
手間賃考えたらお買い得なのかな?
395 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/14(土) 22:48:36.71 ID:71TvxfCu
神戸じゃなくて西宮の20系は、いこま工房へ外注だよ。
396 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/15(日) 00:51:08.68 ID:WUFDZ7Dz
神戸市長田区の佃煮屋のヒノデモデルのことですね。
確かペーパー製ですよね。
397 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/15(日) 08:23:07.73 ID:okvP4Z+o
398 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/15(日) 10:24:05.58 ID:ssfGNZGc
HINODEモデルは現在基本ペーパーなので、いこま工房特製品専門に近いが、
20系こだまはブラス製。
去年の蒲田で出していたクロ151先頭車キットは、サイトウとやるととの事だった。
399 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/16(月) 21:41:32.96 ID:kQnsTK7+
ムサシ製品、フラッグシップモデルとなるか!?
>>399 OJ界のフラグシツプといふ意味ですか?
ムサシのどのモデルでせうか
401 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/16(月) 23:12:54.70 ID:xKTKvo1q
ペーパーと云えば…
先日、1/45の南海電車を製作していると書き込んだ者です。
漸く車体のみ完成しましたので、写真をアップ致します。
http://yaplog.jp/nishitetsu/image/250/659 実は自分は中学生で紙製模型は殆ど素人ですので、皆様からアドバイスを頂ければ幸いです。
なお、現時点では床下の一部と屋根全体は手を付けておらず、みすぼらしい姿を晒しておりますが、何卒ご了承下さい。
長文失礼しました。。
402 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/16(月) 23:54:16.02 ID:ryViTMEw
セッテC62東海道仕様は芋のサイトに一瞬現れ消えた
予約のみの製造だったようだが自社ホームページにすら発売しないとはね
>>401 中学生!?
GJとしか言いようがありませんよ!!
>>401 ほんとに中学生ですか???
良い雰囲気出ていますね。やはり16番クラスとちがって
車体の補強が一苦労のようですね。また進捗をお知らせ下さい。
>>401 いこまのキット、それとも自作?
きれいな出来ですね。
俺の中学時代とは大違いだわ。
406 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/17(火) 00:33:25.32 ID:SjctVYwT
皆様、ありがとうございます。
これ以外に、一部塗装で失敗してしまった箇所もあるので、まだまだ精進が必要であります…。
>>405さん
ご推察の通り、いこまさんのキットを使いました。所々自作部品で置き換えていますが、相当簡単に工作を進めることが出来ました。
いつかは完全自作をしてみたいものですが、それはまだ先の話になりそうです。
いこま、こんないいもの出してたのか。
見かけたら買うわ。
調べたら受注生産だった。じゃあ、もうちょっと後にしよう。
409 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/18(水) 21:49:10.45 ID:X2OLe0cp
このトビの参加者で、自作している人何人いる?
はい、手を挙げて!!
現役の中学生がここに来ているとわかってからは、つまらない
カキコミするのが恥ずかしくなったと感じるのは小生だけでしょうか…
411 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/18(水) 21:55:55.49 ID:jjBjyfS4
自作派と書いて、以前このスレに来るなとヤジられたが、誰かの僻みだったのか?
412 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/18(水) 23:52:43.89 ID:f53/zcxk
ここのところセッテのキハの中古出物が多い疑問
413 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/19(木) 19:46:11.70 ID:eRE0zZAJ
かなり Sさん 不良在庫を抱え焦っております。
原価で売ってくれるなら買うけどね。
415 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/19(木) 21:09:09.83 ID:AsWquRcL
芋に出ていたキハ20は初回生産品では?
416 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/19(木) 21:45:40.54 ID:lyE6BCFM
1形式の製造台数はせいぜい50台以下だろうから、目立つよね。
以前オクで「販売元には売却する旨話しました」と律儀な人もいましたね。
狭い世界だから、関係者にはどこから流れたかだいたいわかるのかな。
418 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/20(金) 22:19:45.90 ID:34HOnfiu
>>417 熊のEF63だろ?熊側には説明したそうだから誰だかは割れてるだろね。
でも、熊以外の他店には漏洩が無ければ分からないんじゃないのかな?
419 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/20(金) 23:27:02.39 ID:AA2x8P0J
特製品や試作品をオクに出すには、それなりに根回しが必要かも。
オクと言えばムサC57とセッテロクイチが出てたけど静かだね?
いつもならセッテEF63がオクに出てるとかってアドレスまで貼付ける人が居たのに…
規制中のせい?
美唄も出ているけど、あれってまだ本家に新品があるんでないかい?
422 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/21(土) 12:58:49.95 ID:BhJBxMuP
シュピンされている事自体は気になっていたりするが
出されている金額と車種によってはスルーする場合も
額を考慮すると今回はセッテEF63の1次型が落ちるかどうかに注視
423 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/21(土) 13:41:59.87 ID:oDqAhBIO
>>415 キハ20は初回製品の方が現行品より良いと思う。
ほとんど出回らなかったが、大井町とモンタに同時期で出るとは。。。
どちらも即売れた。
>>422 高額化した16番電気の価格を考慮すると30万はお買い得ですよね。
クマ製買ったから落とす気はないけど、セッテも初めからこの価格ならクマと逆転したでしょうね(笑)
425 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/23(月) 01:56:16.49 ID:vh8BIqny
HO釜を高額化させた元凶は嘘をつくと鼻が伸びる模型店の二代目。
426 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/23(月) 19:35:37.68 ID:jsyrieV7
427 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/23(月) 20:28:57.90 ID:RHhYPE91
任侠映画の彼がしくじったのか?
ここのところヤフオクにOJがけっこう出てきましたね。
これは活性化のウリなのか(次の製品を買うための資金繰り)
撤退のための売却なのか…?
429 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/23(月) 23:28:08.39 ID:Dc8Kdn5h
撤退ですね。
鬼籍 が 射程範囲内に入ってきます。
S & M やばし!!
>>426 その画像を見るとライトケース部分も危なそうだね。
オクの63が35万に値上してた。
30万で落ちなかったのに何故値上げなんだろ?
432 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/24(火) 17:11:30.17 ID:Gwrp2IWB
でも今回は即落あり
って事みたいだよ〜ん
当然誰も落とさないけどね
433 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/24(火) 19:30:14.20 ID:palcau/J
>>426 この画像からどういう判断をしてるの?
あなたの意見は?
ヘッドライト&テールライトのケースはロストパーツを突っ込んでハンダ付けしてるね。
何か問題有るのかぁ?
434 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/24(火) 22:06:35.85 ID:7Z3f7JzJ
>>430 クマタ従業員乙
デマばっかり書くな
業務妨害で訴えるぞ
確かに、ちょっと調子に乗り過ぎだと思う。
程々にしないと火傷するよ。
436 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/24(火) 23:21:42.49 ID:yNV9wEjC
>>433 そこぢゃない
削りだしと腰板の接合部の話
437 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/24(火) 23:27:58.86 ID:palcau/J
>>436 ちゃんとハンダ流れて繋がってるじゃない?
何か有る?
裏返した画像も無いから、この状態で評価しようも無いでしょう。
この後フォーミングや追加のキサゲ作業するんじゃない。
438 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 00:26:51.86 ID:5JsgWNmd
ムサシノファン = 無知の証
判るかなぁ…!!
それくらいアホや!!!!
439 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 00:32:47.27 ID:YWUaU7z7
皆さんから注目の的になってる66は来月になるか!?
440 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 00:40:30.75 ID:y3eSXPYZ
>>438 クマタファン、セッテファン、Uトレファン、カツミファン、ピノファンはどうなの!?
441 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 01:07:10.11 ID:pe3giXf+
ピノは論外
それ以外のお店では
んなもの買って大丈夫か?
なるようになるさ
>>434 430だが熊田関係者じゃないよ。
熊のギクシャク走行&安っぽいボディのカマは大嫌いです。
画像では、ちゃんとハンダが流れて強度は問題無いように見えるけど
それが板橋に届いたらジャンク状態になっていた訳でしょ。
だから改修しても経年劣化で危なそうだと言いたかっただけ。
キムチ工場は発注人が見に来る時は真面目に作業するというのも得意だし。
私も何度か従業員乙と言われました。
認定下す人は同じメンバーかな?
なんでもかんでもクマタのせいにしたい子が居るんでしょ。
445 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 09:56:09.66 ID:3wSK3zLt
実際に生地状態のを見たり、さわったり、又は、割れた物を確認した訳じゃ無いでしょう?
憶測やデマ、伝聞が独り歩きしてるんじゃない?
また、不思議と自分じゃ工作すらしない輩に限って、色々とんちんかんな書き込みするから。
446 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 13:37:56.59 ID:y3eSXPYZ
熊消防隊が必死に消火活動を行っている様にも見えなくもないが・・・
448 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 19:48:23.13 ID:92M2eVx7
以前のクマタvsセッテ、現在のクマタvsムサシ
ケンカを売るのはいつもクマタだ。
そんな態度がオレは嫌い。模型も嫌い。
構造も16番の拡大版で何かトイっぽいし、ラピッドスタートだし。
ムサシDD51のDCC化を急遽、拒否したのも許せない。
共同開発をしたのに、ケンカしたら「DCC化出来ない構造だとわかりました」はないだろ。
クマタ貿易、消えろ
449 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 20:02:21.88 ID:BPwGGEv+
DD51のDCC化、結局どうなったのかな
DCC化も楽しみの一つで購入したが構造的・設計上の理由で不可能なのか
それとも面倒くさいから受けてくれないのか
電話で確認したらモータがコアレスだとか
設計どおりに回路作っていないようなことを言われたけど
450 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 20:02:33.18 ID:8Uqn3QkW
べつにどっちの味方でもないけど、あまり一方を攻撃すると
相手方の人に見えますよ。ふられた恋人にネチネチ意地悪しているみたい…
そうやって楽しんでるんだろうから、ほっとけばいいよ。
453 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 21:22:49.43 ID:3wSK3zLt
模型も買わずにねw
454 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/25(水) 21:25:50.22 ID:pe3giXf+
DD51のDCC化加工を受けないのは単に手間隙商売の話
デコーダは売りたいので自分でやるならウェルカム
>>450 クマWest下氏って2ちゃんねらなの?
456 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/26(木) 12:31:15.49 ID:fvu5zoOA
クマタのWest下氏だが、以前からこのスレに登場しては、
自社製品が売り切れ間近だとかのデマ情報を流しているのは
有名な話。
自社DE10試作品をムサDD51と同レベルです、と言い切っていたからねぇ。
本当にあんな短時間で同レベルの物を作れるのなら熊田は神メーカーだよw
>>457 恐らくHOの拡大版、サンゴバラキットの1/45バージョンと思うよ。
ムサにしたって予約したお客からの非難覚悟であそこまで遅れに遅れたんだし半年や一年で同等のモノが出来る訳がない。
459 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/26(木) 15:34:11.39 ID:EITlGW+L
セッタがOJから退場してしまった(追放されたと言ったほうが正解かも)途端に、今度はクマのプーさんが叩かれるようになってきたのかな。
DE10だけはムサ並みレベルにして、信頼を強化してほしい。ガンガレ、クマのプーさん。
>>457 DE10について私が氏から直接聞いたのを脚色なしに書くと、、、
1.ムサシノさんのDD51ほど細部まで造っていない。
2.試作品は、あくまでイメージ程度でボデイを作成した。
この程度ではお客さんからみたら話にならないレベルである。
なんで180度違う話が出て来るんだろう…?
>>459 そうですね。海神がいろいろ出していたときは、さんざん叩かれて
いましたね。常に誰かを攻撃しなきゃいけない人は、精神科を
受診したほうがよさそうですね。
461 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/26(木) 23:02:35.26 ID:NnfOeRpt
まぁ数少なくなったOJメーカーなんだから仲良くして下さいよ。
あからさまな商売敵への誹謗中傷も。
ムサは66に対してよくやってると思う。某社だったらとっくの昔に発売したんじゃないかな?Sの事だけど、此処が66やらなくてホントに良かったと思う。
動力がHO同然みたいなのだけは止めてください、安価なモーター使用も含めて。
463 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/27(金) 21:54:38.68 ID:+uIYvamr
吊り掛けバージョンも選択できる3うだから良いんじゃね?
464 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/27(金) 23:43:41.50 ID:WI5angaQ
>>462 安価で供給してくれるからよいのであって、不満ならば、自分で釣り掛けに改造すれか、某社の釣り掛けの製品を購入すれば…。
DCC との相性から1モーターにしている。その辺を理解しないといけないね。
かつてのスクラッチビルダーでなければ、OJゲージャーにあらずとの風潮もよくなかったが、自ら手を下すことをせず、単にメーカー製品の評論家になるのもいかがなものか。
465 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 01:13:15.62 ID:Q5zWJDgR
改造も良いんだろうけどね…
クマは素材を発売してるのか?それとも完成品を発売してるのか?って所だろうね。
完成品なら千差万別の客の要望全てに応えるのは無理でも、及第点は取って欲しい所。
単刀直入に行って、あのラピッドスタートは頂けない。
武蔵は発売を数ヶ月遅らせてもギアを交換したりしてコダワリを見せたと思う。
この姿勢があったのか?と言う所じゃないかな?
武蔵OJ DD51山陰は日立(1107)と三菱(1121)の違いがありませんな。
工場への伝達ミスかな? 16番最新ではHPの通り作り分けている。
467 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 12:21:12.20 ID:A1xoPH2c
OJはATMの担当ではないの?
買えないからわからないよ。
>>464 安価でなくても良いって意見も此処ではありましたよね?
少なくとも、モーターのコストを上乗せする程度の価格上昇は許容範囲かと…
何故ムサのあら探しに話題が行くのでしょうかね?
469 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 20:02:06.71 ID:LkG4f7EN
DCCによるギャミックを優先するならば、1モーターでなければならない必然性があります。
また、モーターのコスト上乗せを許容するとのことだが、熊田は完売。セッテは不良在庫の山。この現実についてどうお考えですか?
470 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 20:40:34.66 ID:3Q1XdZlk
>>469 あんたwest下?
1モーターの方が有利だけど、必然性はないよ。
どうしてセッテは不良在庫なの?在庫は残っているが全て良品だろ
国鉄新系列F級電気で中間台車が無動力はないと思う。
>>469 >熊田は完売。
とは言っても質屋に流れた分やオクで見掛けた事もありますよ?
472 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 21:06:02.37 ID:LkG4f7EN
Uトレの DF50 をどのように評価する?
473 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 21:46:42.59 ID:zozfhXxm
旧型F級機を所有し、新たに1両製作中だが、
釣り掛け構造とする場合、バックゲージ内にモーターを押し込むことにいつも往生している。
トルク不足は否めない。
走行重視の観点から 1モーターもありではないか。
↑ Uトレも 1モーターですね。
熊田も メーカーとしての考えだから 不満なら 自ら 又は サイトウあたりに依頼して改造するかのもよし、セッテにするのもよし…!!
474 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 22:10:39.55 ID:Q5zWJDgR
475 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 22:11:08.97 ID:3R0Vl/Hs
Oスケールは、車体はそんなに精密でなくていいから実物と同じような構造にしてほしいなあ。
ちょっと前のフルグレックスの電機なんか、足回りはビックリするような構造をしている。
どうせガンガン走らせることはできないんだから、バラして感心するような
ものにしてほしい。
476 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/28(土) 23:10:03.55 ID:w16EfPUk
>>472 フェロモンがちょっと足りなかったかな
でも駆動方法の問題だけではないと思うな
477 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/29(日) 00:20:53.34 ID:ErTOa275
矛先がUトレに回ってきたな!流石はネラーのwest下氏!!
478 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/29(日) 01:09:42.14 ID:V/zx2I/m
ではクマ次回作でDCC1Mとアナログ6Mの2種類出すということで
479 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/29(日) 07:46:08.59 ID:xvf8/EOd
>>478 そんなのは、クマタのDCCおばちゃんが許さないよ
横から質問なんですけど
複数のモータを一つのデコーダで制御することはできないんですか?
>>479 経理やっている年配のお母さんがDCC担当ですか?
DCCはきれいなお姉さんだと思いましたがねぇ…
(従業員乙って言わないでね)
482 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/29(日) 10:17:43.82 ID:xvf8/EOd
お姉さんとは30歳以下ぐらいの人の事を指すだろう
柳●はオーバー40だと思うけど
いやいや、そんなにいっていないと思うよ。
自分の会社であれくらいの人をおばちゃん扱いしたら、
今後一切仕事上協力してくれなくなります。
484 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/29(日) 11:01:35.69 ID:V/zx2I/m
>>480 最近のDCCではモーターの電流値を監視しているが
2M以上になるとこの検出機能が使えなくなるので
走行がギクシャクしてしまう(らしい)
逆にデコーダとモーターを1:1にすれば大丈夫だけど
コストとチューニングに時間がかかる(らしい)
聞きかじりなんだが多分間違っていない(はず)
486 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/29(日) 23:32:08.64 ID:YR3Kppaz
マジで14系寝台車の模型化よろしくです。
24系の方がいいんだけど・・・
488 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/30(月) 06:34:08.54 ID:I5/SLX/u
>>486 セッテが撤退した今となっては、箱物は絶望的
こうなるとセッテさんって、いろいろマニアックな製品を
出してくれていましたね
490 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/30(月) 17:58:25.45 ID:Zy9RMd/E
クマ12系客車は決定って聞いたけど
491 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/30(月) 19:02:57.59 ID:Zy9RMd/E
芋の12mmカマD51が30マソ後半ってどうよ
ならojクマさん40万弱、ムサさんちょっと前の蒸気20万円台
40万弱、気動車30万円弱ってお買い得かも…
494 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/30(月) 21:26:00.07 ID:lNFa0ON7
スレ違いで申し訳ないが、確かに芋製品はぼったくりだ。
あの塗装の上手さ、雰囲気の良さにだまされて、なぜか高級感を感じてしまうが、
作りは相当ちゃっちいぞ。
原価は恐らく10マソ以内だが、売値は30マソオーバーだ。
そういう意味では、雑色2号だな。
495 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/30(月) 22:28:37.99 ID:3mlWxMJL
雑色の酷さは次元が違うんだが、芋のやっている事は
持続可能な足元を見た商売といったところか。
まあ、Oスケールも似たようなところだが。
自分で作れなきゃ、国内で店主自らコツコツ製作しているのを
分けてもらうのがベストかな。画家さんから作品を直接購入する
イメージで。
材料の原価なんて製品費からすれば、カスみたいなもんさ。
設計費、組み立ての人件費、流通費用が大半を占める。
まぁ、企業に属してものづくりを経験したことのないような奴には、わからんだろうけど。
インチキガニマタ模型のボッタクリ価格よりは、よほど良心的だと思うがねw
良心のかけらも無い芋虫が良心を語るとは滑稽な。
本当に良心があれば、インチキガニマタ模型なんて発言は出ないわけで。
499 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/31(火) 19:45:25.11 ID:SotuA/Yl
まあまあ、落ち着いて。
500 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/31(火) 21:23:58.22 ID:RUt0Ex+9
芋、常軌は悪くないと思う、
酷いといえば何といってもあの113!
今日のレベルでは簡略化模型が、なぁんと1両拾万円也〜
飢餓狂ってる
501 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/31(火) 22:11:35.25 ID:0gzkZ3vZ
>>501 おお、生きている汚物かw
まだ下水に流されていなかったのか
腐臭を振りまくんじゃねえよ、消えな
自分は塗料とかスプレーを外の物置の中のダンボールとビニールに入れて保管してるんだけど、後々不具合(ふたがカビたり缶が錆びたり)しないか心配です。
みんなはどうやって保管してるの?
あと物置の中で保管する場合の不具合の対処法があったら教えてください。
505 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/01/31(火) 22:49:08.02 ID:RUt0Ex+9
知性も良識もないようなクズ、な模型、芋113
一昨日終了のオクに新品同様OJが数点出ていた
貨車はそこそこの価格で落札されたがB6はあまり伸びなかった
流通在庫がある事なのか不人気車種だからなのか…
B6世代が少なくなったせいかな。僕は品川の入替は生まれてないし、
美唄は小学校入学前だから見れんかったしなぁ…
20万なら魅力があったが、オク代行屋だから躊躇しました。
508 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/02(木) 20:28:15.16 ID:WCHHIdT3
12mmやるならOJやったほうがいいかも。
そう思ってOJ始めたクチですが、いかんせんデカイよね。
510 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/02(木) 20:59:29.49 ID:11LVEUFI
俺も12mmからOJに転向した口ですが、今じゃ12mmがおもちゃに
見えて、とても戻れない
Nやめて12mmやろうかと考えたけど、
値段を考えたらOJのほうがお得感が大きいのでOJ始めました。
買える模型の種類が限られ迷わなくてよいのでOJに転向しますた
俺は16番のゲージ幅による葛藤と価格高騰からだな。
OJにして心底良かったよ。天みたいに数年おきに新製品が出ないしね。
ピノもだけどモデルチェンジの度に値上げし過ぎだよ。
ここは最低でも6人は見ているのがわかりました
515 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/03(金) 15:40:50.35 ID:R2R/WZW7
私も16番から12mm、そしてOJへ転向。ただ、OJだとエンドレスのレイアウト
を組むスペースが無くて、それだけが難点・・・編成で走らせたい時用にお手軽
プラ製16番もやってみようかなぁなんて思ってます。
516 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/03(金) 19:15:11.02 ID:QNmahSq1
OJ最大の弱点は1/45という別ジャンル模型には無い縮尺
人形はなんとかなるだろうが、車が無いのは痛い
「大人の超合金 夢の超特急 新幹線0系」のお人形さん
市販されていないのかな?
クマさんDE、なかなかよさそう
519 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/04(土) 00:03:36.19 ID:eWv6M1Bn
トミカのほうがマシでは?
ヒント:スケール
クマタ小田急中間車両A(BCも引き取りたい人はOK)来週中ごろ発売開始予定
ムサシノEF66マダー?
522 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/04(土) 18:48:45.97 ID:YnjWfchO
OJモデルの走行環境、自宅で走らせようとするから断念せざるを得ない。
物は考えよう
小生、マンションの集会場 又は 公民館の会議室を借りて走らせております。
曲線半径 3m 直線部 5m 確保できます。
セッテHPリニューアル
電話番号も公開(でも携帯電話)
何をやりたいのかよくわからん…
524 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/04(土) 23:33:01.93 ID:/rjqp3hu
クマタのHPにDE10の塗装済写真がアップ。色は良いじゃない?
みんなから、店舗も電話も書かないのは怪しいだの
OJ撤退だのカキコミされていたけど、NEW・HPを見る限り
頑張っていますね。蘇ってOJ界が活性化することを望みます。
526 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/05(日) 09:31:10.66 ID:V0hjKM4d
527 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/05(日) 10:34:18.22 ID:ycm4dU8T
セッテにはこの先どのような車種の生産を希望しましょうか
とりあえず、前にやったキハ22が欲しいなぁ
529 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/05(日) 12:32:38.56 ID:ycm4dU8T
同感
Uトレでもいいけどキハ22出してくれ
ただし価格は24マソを上限とする
530 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/05(日) 12:46:07.46 ID:ycm4dU8T
同感
Uトレでもいいけどキハ22出してくれ
ただし価格は24マソを上限とする
531 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/05(日) 16:11:56.04 ID:V0hjKM4d
リニューアルされたHPを見ると
◎EF62 製作中! 2011年
◎EF15・16・18・58旧 準備中!!
◎お召し新1号編成 設計中
とある。
旧型電気あたりは無難なところだと思うが・・・
セッテの人、製品化予定にあったEF71、ED78を是非お願いします。
勿論OJで!私は買いますから。
出来れば63みたいに重連価格なら更に良いです。
533 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/06(月) 13:00:17.75 ID:IgFpFMfv
オクにセッテのEF63再出品
転売目的での安値購入らしく愛着も何も無し
これではセッテ製品ますます売れなくなる
セッテは処分するにしても転売しない人を選んだほうが良いと思うけどねえ…
534 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/06(月) 21:47:47.10 ID:yPaCNBMD
セッテは渋谷に新事務所を構えるなんて、
結構、余裕あるな
535 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/06(月) 23:26:50.10 ID:u0+FJQJi
いっその事、直営のショールームを出して購入者の声に耳を傾けるべき。
536 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/07(火) 13:49:43.62 ID:F7qcCnJD
>>523 携帯電話が代表電話の会社、店なんてとても胡散臭いな。そこからして信用を無くしている。
537 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/07(火) 16:09:12.34 ID:aaMUOMlW
おおかた海神に直接来るやつがいて困った末の対応かと思われ
>>536 船橋局の電話番号は出ているよね。小さい会社だと、登記上の本社と
実際活動している場所が違うのは珍しいことではない。
渋谷の電話を設置して、ケイタイや船橋に転送するようにすればいいのにね。
そうすれば本社で活動しているっぽくなるのに…
ケイタイを載せたのはいつでも連絡とれるように親切でいいのでは?
はじめから大企業と思っていなく、趣味品を扱っているところなんだから
何を求めているの???
539 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/07(火) 21:15:41.48 ID:sJPQY4rK
>>534 それ、本業の方ではないの?
そもそもアパレルだから・・・・。
540 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/07(火) 21:51:43.63 ID:/XgTVKd8
組事務所じゃ無いんだからw
541 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/08(水) 00:46:35.74 ID:jOV1+Fhm
海神ってセッテの事?
一時期FAX番号だけ記載してましたよね。
もう16番には戻れないから早いとこOJに戻って欲しいよ。
542 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/08(水) 00:57:42.08 ID:O7LOOcRP
工場をブーリムに戻してちょ。
543 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/08(水) 22:38:00.15 ID:sp9choUC
死に体!!
奇跡の復活!!
545 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/08(水) 22:55:17.52 ID:2Qw50kyu
>>428 去年せっせと売りました。個人的な理由で主に株で損をしたからです。
模型が大きいのでおき場所に困ることも一因です。
かえって昔のOゲージが面白いので、藪億で買っています。修理部品を作る処もあります。
カワイモデルが懐かしくなるのと同じ心境でしょうかねぇ
547 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/10(金) 22:19:53.02 ID:XwrO087c
>>361 空白欄は紙を余計に使うので、困ります。
ここの投稿は貴重なので、記録しています。
548 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/10(金) 22:47:34.21 ID:XwrO087c
>>179 懐かしい名前ですね。
経過は分かりませんが、売価50鰻のSLを10鰻で買ったことがあります。
新橋のセブン銀行に並んでいたのを見ました(そこは30鰻と高い)。
結果から推理してください。
学生の時に買った古い16番の車輪やパーツ類がごっそりあるんで、On30をスクラッチしてる。
モーターはDV18などの縦型にインサイドギヤ連動とか、20年前の仕様だがw
そのかわり機関車一両のコストが\3000以下になる。
カツミの14φのスポーク車輪が1軸¥140、31mmのインサイドギヤが¥320、カワイの15.5φスポーク動輪が3軸\1050など、
出来はともかくこういう値段を見ると今のパーツなんて高すぎて買う気になれん。
天のパワートラックも安価で良く走るし、これくらいの大きさだと工作も楽だし、必要なスペースもNより小さいくらいだ。
私は鉄道模型を趣味とはしていない。「鉄道車輌模型」を趣味としている。
一般的にいう鉄道模型というものはプラレールの延長だと考えている。
ムサシノのOJや13mmこそ鉄道車輌模型界のキングである。天賞堂なぞガニ股模型は、ブランドとしては絶対に認められない。
だからガニ股模型やセッテのようないい加減な出来具合の製品は決して買いたくない。
模型業界は0から出直してほしい。本当の鉄道の模型というものを追求してほしい。
>>550 ステマにもなってねーな。
ムサシノは16番(1/80 16.5mm)も出しているんだけど、量はそちらが多いって知ってますか。
552 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/11(土) 14:41:53.79 ID:W0TXxK/g
××股をわめく椰子は、精神的もしくは肉体的に劣等感を持っている傾向が強い。
2回も使っているところを見ると、よほど思い出したくない過去でもあるようだな。
553 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/11(土) 19:48:51.79 ID:6xRyuV+h
555 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/11(土) 20:14:02.95 ID:6xRyuV+h
>>あははー
そうそう!アドレス間違えた・・・
556 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/11(土) 21:01:21.77 ID:PDXTrvlh
>>553 円高ウオン安の時期が長く続いたから、成り立った商売だと思う。
消費税増税策がこけて為替危機になれば、韓国が歩んだ苦しみを日本人が
体験することになる。今までの不況とは違うインフレの時代になるだろう。
557 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/11(土) 21:35:22.74 ID:JeNUCNhN
円はアジアの基軸通貨なので韓国のようにはなりません
もし万が一なった場合は世界恐慌レベルの混乱となります
558 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/11(土) 21:47:36.50 ID:OAY+PHT/
>>550 この手の方、豆腐の角に頭をぶつけて死ねと言いたくなる。
包容力のない方は困るね。
おそらく会社でも、地域でも相手にされたいない憂さ晴らしをしたいるのではないかい。
標準軌や偏軌等の車輌を無視して語る偏執狂だからな。
都会の私鉄を知らない田舎モンなんでしょう。許してあげましょう。
561 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/12(日) 19:43:30.49 ID:lSX5Tl8q
>550
バカだね。いや違う、うんこ だ。
562 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/12(日) 20:45:41.87 ID:GFMNp30y
>>550 「馬鹿は死ななきゃなおらない。」の典型。
563 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/12(日) 22:51:08.05 ID:1Nk7rdEc
いい年こいたおっさん連中が何煽りあってんだか
中学生でも作例あげてんのに
そういう発言は、作例晒しながらでないと効果無いよ?
565 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/13(月) 21:57:55.38 ID:IOJxJB0E
武蔵16番のEF65の記事を読んだんだけど、何やらOJでも発売しそう!? な印象だったけど、どうなんだろ?
P型を買い損ねたからOJ発売は大歓迎だ。
にしても、価格は常識的にするのでご安心を!みたいな事が書いてあったけど、超怒級の65を発売した雑色を牽制してるみたいでワロタ!
>>550の気持ちはわかるな。オレも本心はそうだ。
現状を否定する気はないし、こうなった経緯も理解してるし、基本は好き好き
だけど、クソ高いブラスの16番国鉄(JR)形だけは理解に苦しむ。
あれだけプロポーションだのディテールだの拘りながら、最後に足回りは誤魔
化してんだからな。何十万も払ってあの誤差を許容出来るファンは凄いわ。
オレはОJはコレクションして鑑賞してニタニタするだけで、運転はNでやって
るけど、プラ製の普及モデルなら営業上合理的になるのもやむなしと思うが、
拘りのブラスメーカーの姿勢としては実に違和感がある。
まぁお好きにどうぞですがね。好きなのを買えばいいだけだからね。
連投すんません。けどムサは好きな方ですよ。16番やってるとは言っても
ОJや13mmも出してるからね。ファンが選択すれば良いもんね。
セッテもそうなって来たね。なんとかОJも頑張って欲しい。
私鉄電車が好きなんだけど、実物の軌間が違うからといって一々走らせる線路を変えるとか現実的じゃないんよ。
自分もムサの13mmはたまに買う。
ゴナナも13mm予約してるけど期待を裏切らない出来になりそう。
是非ともOJで発売して欲しいね。
570 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/15(水) 00:22:59.70 ID:FkVxXx1t
クマタ製品のコキとコキフが藪億に出品中。
探している、というスレを以前みましたが?
571 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/15(水) 03:30:04.68 ID:s8Y/8jGd
ど ん な に い い 言 い 繕 お う と
歪 ん で い る も の は 歪 ん で い る w
572 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/15(水) 09:20:53.34 ID:wfy2PwzT
あんたの心が禿げしく歪んでいるのには同意する
>>571 気に入らないプレス金型を8個も捨てたのに前面が似てないIMONの151系の事?
574 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/15(水) 18:39:29.95 ID:cpvoUpJ3
>>571 自分の面が曲がっているのに鏡を責めてなんになる
575 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/15(水) 20:56:08.06 ID:2AZn8B7l
次元の低い話は、もうやめろよ!!
576 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/15(水) 21:11:49.56 ID:HIyMUFuY
16番との差は、やっぱ迫力が違う事でしょ!
>>565 OJでは65を発売しませんと聞きましたが。
OJは単価は高いが、数が出ないので儲からないからね
武蔵野がOJ専門になったら潰れるだろうな
579 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/15(水) 23:16:42.48 ID:WO9YZesE
クマDE10の次にEF65出すはずだが
580 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/16(木) 02:01:31.41 ID:DwFQIa/P
さすが人格が歪んでいって社会の爪弾き者である
歪みゲージ信者は直ぐに反応しますなぁw
だからバカにされるんだよwww
自分を知らないというのは、ある意味最強だな。絶対そうなりたくないが。
582 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/16(木) 11:31:10.94 ID:HEpK3Bq5
クマさんが65を出してもムサのレベルやセッテブランドで出した65を超える物
にはならないでしょう。クマさんは自他共に認める廉価仕様ですからね。
583 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/16(木) 12:56:34.09 ID:fCWgeDZK
OJゲージは高額製品に偏っていた。
カツミがOJを始めた頃のようにEB機関車とか小型電車とか、
走りを楽しむ精神が大切だった。
昔の三線式OゲージのEBを見ているとそう思う。
それだったら普通の0番でいいじゃない。わざわざOJを選ぶ層が何を目指してるかは解るでしょ?
もっとも、高額化は目指してなかった筈だけど。
高額化は仕方ないでしょう。買う側がスーパーディテールを望むわけだから。
ОJの大きさでカツミ程度なんてオレは嫌だ。ОJの意味がない。それなら13mm
や12mmでいいでしょ。16番じゃなきゃいいわけだから。
似てるだの似てないだの、手スリがああだこうだ、内装がどうの。メーカーに文句
言うだけ言って、最後は値段が高いのは嫌だなんて言われたら商売として無理な話。
30万円の廉価仕様より、60万円のスーパーディテールでしょ。カツミ程度の
ОJをファンが本当に欲していたのなら、今でも元気に発売してなきゃおかしい。
不景気の影響は大きいが、ОJに求められているものはセッテのEF65やC62、それ
にムサが出すレベルのものでしょ。それでも納得しない人は自作だろうしね。
鉄道模型の世界はとにかくうるさいヤツが多いね。たかが何千円〜1万数千円程度
のNですら文句多いもんね。メーカーも大変だわ。
うん、だからね。OJだの13mmだのは狭軌感の表現の為に生まれた物であって
ディテールアップのみを目指した物ではないのよ。まさか本気で勘違いしてる
人がいるとは思わなかったけど。
オレは自分が嫌だと言ってるだけで、勘違いとか関係ないよ。個人の思いだから。
現状でОJや13mmで狭軌感だけを追求したモデルってどこか出してるの?
オレが知らないだけかも知れないのであるなら教えて下さい。
又、出してるとして、商売として成立するくらいそれは売れてるの?
なんでムサはディテールに拘らないОJや13mmを出さないの?
ディテールアップを目指していない世界なのに、どこのメーカーもその
方向に行かないのはなぜ? 何で手スリを省略したモデルを出さないの?
本当に不思議な世界だ・・・メーカーがファンの思いとは違うモデルを
出し続けて商売が成り立つ世界なんだな・・・
× ディテールアップを目指していない
○ ディテールアップのみを目指した物ではないのよ
頼むから、噛み付く前にちゃんと読んでくれ。
あと、
>>587ラスト2行は今更過ぎる感想ですな。もう半世紀くらい、そんな感じじゃないの。
589 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/16(木) 17:24:39.73 ID:usUuvMez
ファン気取りが、メーカーに過剰な要求をおし、そしてメーカーを潰してきた現状を正視すべきでないかい。
だから・・・最初はディテールアップのみを目指したものでないのはわかったけど、
じゃあなんで今はОJや13mmの世界でディテールだけに拘らないモデルを出さないの?
こんな不景気な時代にだよ?。オレが聞きたいのはそこなんだけど・・・
「今更過ぎる感想ですな」「もう半世紀くらい、そんな感じじゃないの」
あなたに言わせれば、「オレの高くてもスーパーディテールモデルが欲しい」と思う
気持ちは勘違いで、半世紀もメーカーはファンの思いを無視した商品を展開していると
言うこどでОKですか?
メーカーに聞けよw
結局、熊さん路線と武藏さん路線、はたまたフルスクラッチと
それぞれ哲学というかポリシーがあるんだから、好きなスタイルで
たのしめばいいだけの話ではないかな。私は工作できなく、お金も
ないので熊さんポリシーが好き、というかそれしか買えない
ムサさんは、流れ的にディテールアップの結果どうしても下回りにデフォルメの
必要な16番に限界を感じて13mmやОJも作るようになった風に見えるけど、
違うのかな?
594 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/17(金) 03:36:33.43 ID:qHz9v8JN
歪んだ模型見てると性格まで歪んでくるからだろ。
このスレ見てるとそう思う。
>>593 >>591 実際、店頭でのコミュニケーションは大事だと思うよ。ただし、そこで知った情報を
不用意に喚き散らしたりするのは、また別の問題だけど。
メーカーに聞かなくても、ムサなんて思いの多くを語ってくれてるじゃない。
セッテにしてもさ。サイトを見ればどの程度のディテールモデルを作ろうとし
ているのか一目瞭然だと思うが・・
あれが一部のファン気取りがやらせてるとしたら凄いことだか、とてもそうは
思えない。
597 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/17(金) 09:57:41.64 ID:ZWaNtbeC
>>595 お店の人も生活がかかっているから、買わない私には何もしゃべらない。
多分お金で得た貴重な情報なので、きつく言わないほうが良いでしょう。
598 :
名無しさん@線路いっぱい :2012/02/17(金) 10:06:43.09 ID:VgwKOdIP
OJだと8畳間でも20m級は急曲線で脱線レベルになるのかな
でもやってみたいなーいつかは
メーカーに行って何両か直接購入して顔を覚えてもらえれば、
試作品とか、設計図とか見せてくれるよね。自分もそうされたし、
他の人が店の人からそうされてる現場に出くわしたこともある。
ただこういうところに書かないだけでしょうね。
(こいつ口軽そうだな)と思われたら教えてくれないとかね。
601 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/17(金) 23:29:26.93 ID:ux5xlVqt
関西便所がいい例だな。
ムサさんもクマさんも関西からわざわざ来る客は要注意ですよ〜!!
602 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/18(土) 00:17:18.29 ID:Jg1KGs0c
なつかしい。そんな奴いたな
603 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/18(土) 08:13:36.02 ID:G/ppuyCj
>>598 半径 1.8m 20m級 ディテール重視だとぎりぎり最徐行。
自宅で走らせる発想あきらめ、例えば、近隣の集会所、マンションの屋上等を借りて走らせるという手を考えたらいかがでしょうか。
小生、マンションの屋上にて走らせております。
それも考えたけど、町会のオヤジとかに使用目的言うと
孫に見せたいとかならないかな。近所の子供に見つかったら
ワイワイ騒ぎにならないかなぁ
なると思う。触ろうとした子供を注意したりしたら、「いい大人が・・・」
とか言われるんじゃないか? 一般人、特に主婦にはプラレールとОJの違い
はわからないだろうから、変人扱いされると思う。
だから運転会やるんなら車両展示コーナーも作って、値段を表示した方が良い。
自作機でも売るとしたらこの値段と言う値札を付ける。とんでもない金額で
ビビらさないと、大人の趣味として認められないじゃないか?
>>604 つ プラレールを使って被害を極限する。
つ 子供お断り(難しいだろうなぁ)
子供にやらせてもいいといてばいいのですが、注意を守れないのは
即時退場を確約させるくらいでないと惨劇必死です。
後はJORC等に加入してそこで走らせるという手はあります。
607 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/18(土) 12:58:55.96 ID:ATWIHVC2
>>598 >>604 私は集会所借用派、半径2.2mで実物99mカーブなのでぎりぎりスケールカーブ。
最初の申し込みは604のような話もでて気苦労が多いものです。
その時は1台20万円もするので、こどものオモチャではないこと、
どうしても見たい場合は保護者同伴、
万一の場合には保護者に責任を負ってもらうことをはっきり伝えます。
会場にプラレールを用意するのはかえって逆効果だと思います。
集会所を借りるときは一人では遊ぶことは避け、必ず模型仲間を呼びましょう。
ゲージが違う仲間でも構いません。そうしないとおちおちトイレにも行けません。
同好の士は大事です。
初めて借りたとき、できれば管理人さんに模型を披露します。
一度見せると、思いはたいてい分かってもらえます。
会場を借りた実績を作れば、2度目からはスムーズですよ。
608 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/18(土) 19:21:04.64 ID:gQYnMZYy
609 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/18(土) 19:40:19.07 ID:SAj7clmM
>>601 それは誤解ですよ。
東京近辺からくるお客に比べて気合が入っていること。購買力のあるお客が
高い交通費を払って来ることで高額品をまとめて買っているようです。
610 :
593:2012/02/18(土) 21:49:48.29 ID:6vqm38wp
>>595 店頭でのコミュニケーション???
ムサの人と???
自分はムサさんのお品、芋さんで購入しているのですが・・・
WEBからそう感じたので「見える」という表現を使ってます。
>>595 そうなの?
俺の知ってる某クラブの奴なんて相手が誰であろうと
店で仕入れた話を喋り倒してるけどねえ。
それと俺も全然買い物なんかしてないけど行く度に
色々教えてもらった事を撒き散らしてる立場だね。
他の人にも参考になる情報を自分だけの懐に仕舞っとく?
そんなけち臭くて小汚い人間にゃなりたくないねえ。
駄目人間に対しては、ほんとに秘密な事は教えてくれないから安心して拡散すればいいよ。
そうそう、ほんとに秘密な事なんて誰にも教えないでしょ。
よく居るんだよね、自分は秘密を教えてもらってると勘違いしてる奴。
集会室のエンドレスの話ですが、ちょうどOJブログやってる人が、
youtubeにカーブの動画をアップしましたね。参考になりそう…
>>612 あなたのほうが、誰かさんより1枚うわてでしたね。
>>613 そうかも知れないけど、どこにも公開されていなくて
お店の人も、まだ公表していませんとか言ってる段階じゃ
こういうところに書くのは控えるべきでしょう。
誰かさんだって
w
617 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/19(日) 10:10:20.28 ID:RmtocDs4
618 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/19(日) 18:08:20.12 ID:K14rCCL+
私も小屋裏でR1500のエンドレスを敷いています。
幸い蒸気はやらないのでR1500でも問題なく走っていますが、
蒸気をやるんならR1800は最低でも必要と思われ。
619 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/20(月) 20:00:45.56 ID:nRJhifg2
620 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/21(火) 17:33:50.22 ID:VIWoj+BG
ムサ66マダー?
621 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/21(火) 21:44:33.84 ID:GctXb0I7
>>620 ムサは、まだキムチ式の罰ゲーム中でないかな?
622 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/21(火) 23:52:48.29 ID:qLIBj+sU
セッテHPでは今年はOJ発売予定無しになっている
どうしたんだ 頑張れセッテ!
624 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/22(水) 10:04:33.42 ID:88YBxBrJ
ヤフオクに出品されてるセッテEF63応札入った
2台とも 当初30万で出してたけど
その後35万に引き上げ そしてまた30万スタート
当初30万で出品されていた事知らない人なら
安くなったと感じるかも でも応札者が新規だな
625 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/22(水) 10:28:38.11 ID:cOFL9gas
確かこの63は最初も新規のイタズラ入札で吊り上ったが
不成立での再出品だったと思ったが
626 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/22(水) 21:35:36.41 ID:x/ozeaBt
>>622 応援するなら買ってくれ(同情するならお金くれ)
あちこちで売りさばこうと苦悶するが、定価で売りたいお店と衝突!!
今上映中の映画(メランコリア)状態かも知れない。
627 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/22(水) 22:31:27.91 ID:3sjPLVP5
ヤフオクのEF63の新規の応札者は、出品者と
同一人物に決まってるじゃん。
誘導してるだけだよ。
628 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/23(木) 00:14:23.79 ID:BjDEgYrJ
そういわれてみればアタマ3文字は最初の入札と同じ名前かも
ナメてるな
629 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/23(木) 01:44:50.75 ID:BjDEgYrJ
セッテ澁谷事務所が携帯電話から通常の電話番号に変わっている件について
630 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/23(木) 01:56:25.90 ID:BjDEgYrJ
セッテUKプロジェクトがOJになっている痛い件について
>>627 この出品者は吊り上げの常習者だからねぇ・・・
632 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/23(木) 10:21:30.70 ID:w01aK81C
>>627 なるほど その可能性は有りますね
もし誘導なら他に応札者が居ない場合
今の応札を削除し早期終了
もしくはオークションの取り消しが必要ですね
注目しましょう
尚この出品者はIDアタマ3つと評価数から
最近出品されてたカツミEF53キットを落札した人物のようですな
633 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/23(木) 11:52:12.91 ID:dko6Lz3E
>> 簡単です。
もう日本ではOゲージは絶滅危惧種なので、Oゲージの模型は売れません。
24ミリの線路に合う縮尺でボデーを作れば、問題ない。
634 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/23(木) 21:41:55.13 ID:hsZg8LeA
セッテ もはや新商品開発する余力はないのでないか。
現在の在庫処分が関の山!!
ムサシノもう少し商道徳を考えたらよいのでないかい・・・・!!
>>634 顧客や消費者のことを考えれば、商道徳などクソくらえだ。
商道徳こそ客のためならず、業界自分らの利益だけのための非常識な慣習。
636 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/24(金) 11:28:15.37 ID:DxGB6EFe
dda40xさんがとれいんのED19記事を酷評している。
全て当たっているところがこわいね。
以前からおかしいとは思っていたが、これではっきりした。
637 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/24(金) 14:40:19.31 ID:ywBJfhwH
>>635 インポーターですら納期がはっきり言えない状態はいかがなものか
予約を受けてしまった地方の模型店は客に何と言い訳すれば良いのか
商道徳も一般の道徳も同義語だ
あんた背中が煤けてるぜ
638 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/24(金) 21:58:12.23 ID:IRplfEzz
納期遅れは仕事の価値を0にする。
平気で2〜3年とはブッ飛び過ぎだろ。
業界の衰退はこれも原因のひとつでは?
一般の商いなら大問題だけど、徹底的にこだわる趣味人に我々が
委託して造ってもらっていると考えたら遅れても気にならないんだけどな。
640 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/24(金) 23:24:49.90 ID:G33BUEsv
徹底的にこだわる趣味人のふりをした商人が言うに事欠いて「やってられるか」はなかろう
自分の愚痴は許せても、他人の愚痴は絶対に許しません。
642 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/24(金) 23:31:31.25 ID:PnjICugk
新規メーカーの参入求む
じゃあ自分で造って売る日の出さんなんか応援したいな
あそこなら、こだわりの職人さんに何年待ちでもいいからって
お願いした気になりそうだけど…お会いしたことないけど…
644 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 00:06:49.44 ID:bcQEz/NW
バンダイ大人買いの超合金
0系新幹線買った方レポ求む
645 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 10:54:07.46 ID:MBt0LWXE
>>拘りで遅れました。
納期を厳守してこそ、大人の商売。
遅れることが予想されるならば、広告を打つ時期を考えるべきでないか。
1度なら想定外もあるかもしれないが、(福島では許されない想定外。)毎回では…。
単に同業他社への牽制に過ぎず、結果としてユーザーが被害をこうむる構図になっている。
小生、N下でないことを明言したうえで、 熊田の廉価路線を支持する。
不満があるなら、自ら あるいは サイトウへ持ち込み細密化を図る。
入口を低くし、高根の花とならないようにすることが、それがユーザーの裾野を広げることになるのではないか。
ひいては、メーカーも利益を上げ、車種が増えると思い。
646 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 15:42:39.92 ID:DP8Y6g87
647 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 15:59:58.35 ID:P5m6XU99
予約金を当てにして、メーカーへの支払いをしているのではないか?
例の「P」、予約がまとまらず、発注先への支払いができず、発注先を潰してしまった。
拘りではなく、支払いが滞り、担保として保全されているのが真相ではないか・・・・?
自転車操業の構図そのもの。
648 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 17:28:31.81 ID:DP8Y6g87
>>647 もし金に困っているならば、不完全な製品でも販売してしまうと思うんだが。
当然お金は必要なんだけれども「P」とはちょっと違う感じ
死期の近いジジイ連中が、納期の遅れがどうのこうのとキャンキャン吠えてまつ。
鉄道模型界じゃ遅れや中止なんてのはいつもの事なんだけど、それを知らない新参が喚いてるのか
>>649の言う通り生物としてもう後が無いから焦ってるのか。
すみません、ジジイとはいくつ以上のことをいふのでせうか
652 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 21:46:45.73 ID:IT3bKcBn
>>638 アメリカ発の金融危機、自動車産業の衰退、そしてユーロ危機・・・
そのたびに予約の取り消しが相次いだらしい。
また模型が高額なので、下請けに渡す契約金が大きい。
業者に代わって弁解します。
653 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 22:11:59.06 ID:bcQEz/NW
商売ってそういうリスクはつきものだと思うが
それと発売延期とどういった関係が?
654 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/25(土) 22:51:16.88 ID:2AeRlPqz
通例、予め 軍資金として2,000万円用意する必要がある。
用意しきれないから予約金を当てにする。
ところが、予約が思うようになかったり、キャンセルが相次ぐと予定どおり引き取れないといったところだよ。
656 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/26(日) 10:18:36.44 ID:Dn32TLH4
お互いが牽制し過ぎ。
一時期のセッテの発売予告、JRになる前の国鉄型のほぼ全てをラインアップしていた。
結果はご覧の通り。
日本海軍の軍艦のWLシリーズ、静岡のプラモ屋4社(タミヤ、ハセガワ、アオシマ及びフジミ(後に脱退))が、ガチンコを避けるために協定を結び調整した。
考えようによってはカルテルかもしれないが、結果はラインアップが広がり帝国海軍の艦船のほぼ全てを網羅することができた。
見習ってもらいたいね。
657 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/26(日) 13:22:58.15 ID:tafN/DuH
>>656 何年か前のOJ業界は、新製品予定のオンパレードだった。
今となっては(つわものどもが夢の跡)
658 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/26(日) 15:09:58.21 ID:RH0dB8SS
確かに、セッテの怒涛の勢いはすごかったな。
キハ82やEF63の競作が衰退の始まりだったのでは?
今度はDD54の競作が始まるみたいだけれど・・・
以前に誰かが書いてたが、やっぱり諸悪の根源はクマタなんだろうな
659 :
名無しさん:2012/02/26(日) 18:18:06.84 ID:tyHuxM9H
ク○タ・・・・・。
くまのプーさんと思いきや、三毛別羆事件のヒグマであったか。
頑張れ!ムサ!
ネットで自分はN氏ではないとかクマ関係者乙と言われました。とか言っても信憑性が無いからねぇ。
逆に妙に韓国事情に詳しかったりムサを執拗に中傷したりで何となく何処が書き込みしてるのか察しが付く。
模型よりも業者の話がしたいだけな人たちのスレはここですか?
662 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/26(日) 22:28:44.81 ID:ZRRaK7Fx
サイトウから EH10 発売予定だが、
ということは要望が多ければ コキ5000(チキ5000)又は コキ5500(チキ5500) リリースされる可能性が出てきたなぁ。
TR63 分売されるとかなり貨車のバリェーション増えるぞ。
>>662 地方線のコンテナを再現するのに、コキ5500のほうが
熊さんのよりいいですね。期待したいです。ローカル線だと
ワムの間に1両でもあると国鉄末期を再現できます。
>>660 前の2ツはオレも書いたことあるんだがねぇ… 韓国事情や
ムサさんの批判書かなくても、すぐ認定されちゃう…
664 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/26(日) 23:19:46.54 ID:dlF/ioyX
手元に カツミのTR63 あるが、今日的には線が甘過ぎて使えない。
それを元にして ロストの原型を起こすか。
おい、誰かコンテナの原型起こさないか。
コンテナ ロストよりレジンの方が良いかも・・・?
どうぞ。
666 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/26(日) 23:33:21.24 ID:/EYRRZZ8
コキ5500は欲しい。
晩年のTR63Fでよろしく!
クマさんのコキ10000より安くできないかな
668 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 01:09:35.27 ID:8kmcEN3f
>>660 事情通の最新の話では、ク○タは資金が廻らなくなり、セッ○に下請けの仕事
を貰いに行った模様。
ところがセッテも金が無く、設計の仕事をN下氏に恵むのが精一杯と言う状態らすぃ。
今までのデザイナーはアフォらしくてセッ○の仕事から下りて生暖かく見守っているらしい。
設計が変わったので当然セッ○は今までの「こだま」の様なクォリティは望むべくも無く・・・・。
セッ○オワタ\(^o^)/ 呉越同舟泥の船(w
669 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 10:21:22.61 ID:VfwvXJSm
これって釣り?
妄想を書く事が釣りになるのだったら、そう。
671 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 12:19:51.95 ID:+nYkUu+0
ま、今からラインナップされる商品からN下に変わるとしたら出来が悪くなるから、その頃にウソかホントか判るだろ。
672 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 12:33:38.22 ID:s2lWrxwS
N下氏ってスクラッチで青大将編成作った人じゃなかった?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 13:58:36.66 ID:wTuuKoF/
>>668 S社のEF63は二台とも落札された。
当面の相場は○○万円となる。
674 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 17:16:10.22 ID:s2lWrxwS
キングダムのHPからセッテサポートセンターの文言が削除
&16番の発売予定品が大幅削減
675 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 17:34:44.74 ID:HESDW/FO
とすると
>>669の話は本当だったのか・・。
セッ○オワタ\(^o^)/
やはり、諸悪の根元はクマタだった。
676 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 17:40:09.52 ID:s2lWrxwS
渋谷の事務所でサポートを本格的にやるって線は?
それは内科
でもセッテには頑張ってホスイ
677 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 22:10:37.53 ID:yXutmrol
ムサ・クマ・セテ、その時々で、応援されたり批判されたり
678 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 23:17:13.29 ID:ONusQUR8
>>672 サイトウに作らせておきながら、自らが作りましたとのうわさが絶えませんが、真偽のほどは・・・・?
本人に聞けばいいのに。
ふた月に渡って特集組んだのが他人の製作だなんてありえないでしょう。
こうカキコすると本人乙って言われるんだろうけど。
681 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/28(火) 23:54:53.12 ID:bcKygLAL
しかし、作ったのはイキナリあれだけですか。と言うか、アレ以外は何も無いんですかね?
682 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 00:02:14.01 ID:c3M43KSs
騒がれるほど実物は大した事無いと本人謙遜。
現役リタイアならともかく、当時別な仕事をしながらのアマチュア製作だと考えれば、
かなり頑張っていると思うが。
683 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 00:56:51.96 ID:P3OqAvSO
当時別な仕事をしながらのアマチュア製作だと考えれば・・・・
って、言うけど「とれいん」とかの紙成模型塾なんて皆毎年すごい勢いで揃うし解説記事書いてるけど皆アマチュアだろ?
684 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 01:21:48.79 ID:c3M43KSs
若いOJモデラーってだけで珍しいし
なぜ他の人やあんたには作れないのか考えてみれば?
685 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 02:00:09.17 ID:xhbqq/kc
若いOJモデラーって・・言うけどフツーに40歳代だよな。
主力の年代じゃないの。作るモデラーって事で考えるとすればさ。
686 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 09:54:25.49 ID:79aJS7Fj
>>661 模型そのものの話題は話が続かないのです。
井戸端会議もほとんど周りの人の悪口です。
かといって取っ組み合いの喧嘩に普通はならない。
お店に行っても基本は仕事(模型売買)の話ですし!
687 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 13:14:00.36 ID:h8PSCxwa
当時N下氏30歳代
彼のそこそこディテール路線がクマ路線に一致
>>686 じゃあ「鉄道模型界の噂話で盛り上がるスレ」でも作って、そこに篭ってろ。
模型の話が無くて過疎っても、一定のレス数がありゃ落ちやしないんだから。
会社の姿勢とか批判するのはいいとして、人の力作を盗作呼ばわりしたり、
ケチをつけるのはいただけない。
690 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 23:28:24.97 ID:7SVbxhf8
691 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/02/29(水) 23:52:03.97 ID:y7xcMVSc
もしカキコミがN下氏本人だとしてもあの青大将編成の価値は変わらない
本人じゃないよ。あれはすばらしい作品と思う。ついでに写真も今より若大将だ。
693 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 00:32:42.28 ID:YHP+PtSS
スクラッチビルダーの目線からすれば、「可」の出来であり、決して、「優」はつけられません。
694 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 01:01:07.75 ID:EKH4hBbt
真のスクラッチビルダーが他人の作品に優や可をつけるでしょうか
まあ真のスクラッチビルダーがいればの話ですが
695 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 02:02:48.37 ID:GO+ujJ07
記憶にあるが、何年か前にRMMにOJのゴハチ青大将が掲載されてた事があったけど、
あれの作者が西○さんだった訳ですか?
696 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 08:01:53.73 ID:xUX0IZ27
>>694 そうですよね。鉄道に限らず自分で作品を自ら生み出す人は、
こういう公共の場で人の作品にケチはつけないというか、
魂を汚すようなことはしないでしょう。
Nを格下に見るのと同じレベルなんでしょうね。
とりあえず、ageてる奴らはsageで書き込むことを覚えような。
悪口大会は陰でやるもんだ。
Nが格下と思っているヤツがいるとしたら驚きだな。ОJよりも遥か先を行ってるよな。
本来の編成で、しかもそれをレイアウト上で再現出来る。高度にシステム化されている。
それに今や車両も超リアル。軌間の若干の違いと"軽さ"の点で迫力不足があるだけだな。
自分で作り出す人はそれでOKだけど、ОJはバリエーションも少ないし、運転するにも
苦労するし、主にコレクションとスクラッチの限定ジャンルって感じだな。
699 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 12:21:26.17 ID:3hXf4YDt
EF63の出品者が今度はセッテ クハ151出してる
そしてまた新規が応札
EF63は取引成立したけど今回はどうかな
700 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 12:31:57.18 ID:ON7CfYuJ
富HGとか細かいパーツ表現に熱心なだけで肝心の顔がオモチャ丸出しじゃん
たとえば485とか583、出来合い無加工の富HGで顔が実車に似てるという人は頭がおかしいと思う
どっからどうみても似てない、プラレールみたいな顔をしている
はっきりいって工作できないNゲージャーはゴミゲージャーでしかない
爺キットを満足に組めてようやくNゲージャーと認められるものだ
701 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 19:23:58.51 ID:cS1lFGgA
HAGのOゲージ
熊田の店頭に並んでいるスイスの電気機関車は30年程前の模型らしい。
2基のパンタは欠品だ。ボデーはHO同様ダイキャストだという。
直流2線式で走りは良好らしい。
なお、一時期姿を消したセッテのOJ製品がギッシリと並んでいる。
#668の記事はその関連かも知れない。
702 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 19:24:55.45 ID:IdQyqR72
このEF63の出品者は一回目に削除したIDと取引終了した事に
きっとここ見ていて削除できなかったんだな
評価まで入れちゃったから新規のyahooID晒しちゃったし
このままだとヤフオク税で3マソ持ち出しだよ
笑い止まんねー
みんなクハ151に注目ね!
今年あたりサイトウ・名神電機からクロ151出ますから
EF63は落札されてなかったって事か?
704 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/01(木) 23:42:25.70 ID:EKH4hBbt
お粗末な自作自演
705 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 00:15:46.52 ID:HXLfZknL
16番造形村のプラDD54が発売されて好評
ムサの発売は無くなったと思われる
OJでもクマが先を越しそうな予感
DD54の窓、アルミとゴムどっちが人気あるのかな?
個人的には初期タイプが好きなんだけど…
やはり出雲牽引機のHゴムタイプかと。
ところで熊がDD54やるってホント? ここまで来るとえげつないね・・・
708 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 06:33:39.14 ID:hfNonSD8
ホントだよ。
だから、諸悪の根源はクマタで間違いなし。
N下、消えろ
昨年あたりは、セッテが叩かれていたのにね。次はどこいじめるの?
710 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 11:59:07.04 ID:Xic/Nwgp
>>709 外苑前のMKをかまう人がいないので、寂しがっています。
肉体的ないじめは禁止ですよ〜
711 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 12:06:16.74 ID:hfNonSD8
外苑前はもうOJやらないだろ。
在庫は全て尾州で裁いたし
>>708 そうなんですか…ムサ熊セッテで干渉せずにやってくれれば良いのに残念。
熊を見る目が変わりました。自分は発売遅延が付き物ですが良い製品を出すムサを応援します。
713 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 13:18:03.33 ID:DwdobvW4
大人の超合金新幹線0系まずまずの出来
ダイキャストボディで強度があるので模型の知識が無くても大人が触る分にはOK
サボの貼り付けとか細かい部分はちょっとアラが目立つものの
床下裏返してみても精密だし部品強度もよく考えられている
車体がOJ電機並に重いので動力化するには多少工夫が必要といったところ
わざわざ他所が取っ掛かり中のDD54を出すなんて余程争い事が好きと見える。
クマ側の目論見としては武蔵は毎度の事で発売が延びるから、その隙に先行発売してセッテの二の舞にさせようとしてるんだろな。
どうせならロータリー除雪機DD53やDDD14を発売して欲しい。
715 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 20:28:38.04 ID:hfNonSD8
DD14 おれも欲しい
716 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 21:10:06.13 ID:HXLfZknL
DF200じゃダメ?
717 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 21:45:31.35 ID:hP08EDKd
オークションに出品されているセッテ151 251000円で
新規が再びトップに!
718 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 22:00:22.62 ID:HXLfZknL
まあ新規でもやるんだっていう状況を見せたいんだろうけど
競ってる椰子もグルじゃないの?
醜悪
719 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 22:00:27.71 ID:hfNonSD8
>>716 DF200も同じくらい欲しい
16番で実績もあって資料なども揃っているであろうムサシに期待。
がんばれムサシ、クマタに負けるな。
みんなでクマタの不買運動をしましょう。
720 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/02(金) 22:01:39.29 ID:HXLfZknL
DD54はともかくクマタの不買運動って全共闘世代かよ
気持ちは分かるよ。
クマは頭冷やすべき。こう言う事ばっかしてると手痛いしっぺ返しに遭うよ。
模型界の御意見番気取りですか?
カッコイイですねw
723 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/03(土) 00:10:08.52 ID:MI9NucgQ
ここでクマさんを叩いている連中は、OH−Jさんをイジメぬいた
奴らと同じかな。陰湿だね。こいつらこそシッペ返しになるよ。
725 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/03(土) 00:53:23.41 ID:zgHjVXXF
おやおや、急に君だけイイ子ぶるとはぞっとしない。
小学生の頃、いじめられっ子がいじめの対象が他の子に移ったら
そのイジメに加わるって構図があったが、これってそれなのかなぁ…
書いてる人は、某ライバル社の関係者か信者なのか??
DD54はずうっと前から暖めていたかも知れないし、他社が予定品に
上げてるからと言って造っていけない道理もない。
予定品を待っていたら何十年かかるかわからないし、期日守って、仕事
キッチリしてくれるところのほうがよほど信頼できる。
どなたか言われていたが、談合してダブラないでより多くの車種を
造って欲しいというのはありますね。
そんな他者を牽制(嫌がらせ)している暇があったら
DE10の完成度を上げて下さい。
DE10がEF63、62みたいなのだったら、熊田のは買うのを止めようと思っとる。
728 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/03(土) 08:43:36.90 ID:rtn7kxg0
>>727 完成度の高い高級品はM社、○○はS社、廉価版はK社と住み分けています。
ヤフオクにも余りでませんから、予約販売をお勧めします。
729 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/03(土) 18:56:21.14 ID:9u3eHkJD
セッテHPにクマタ復活
クマタショールームにもセッテ車両の展示が復活した
なんだか昔に戻ったみたいだ
EF63はクマタ車セッテ車両方あって大人の事情が見え隠れ
730 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/03(土) 20:31:45.87 ID:U87x/ZJe
>>729 連合軍
OJゲージの黎明期にはM社、S社、K社共に機種を相談して製品化していた。
売れ行きが好調になったので、競争で計画を打ち上げて他社を牽制した。
リーマンショックと大震災の影響で高額なOJ模型がパタリと売れない。
・・・そこで誰かの調整によって仲直りをしたのだろう。
これも売れ行きが回復すれば、元の木阿弥かも知れない。
EF62で3軸つくった
→それ活用して何かできないかな? でDE10
→反対側の台車活用してDD54 とか安易な決め方してたりしないよね・・・?
あの熊ギヤボックスはディーゼルで使って欲しい。
あれを電機に使われると購入意欲が激減するね。
>>732 同感。今後のEF65に期待してるけどコアレス吊り掛け希望。
734 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 09:29:34.53 ID:QOg4snFS
あの1Mピットマンモーターの動力は熊ギアシステムと呼ばれてるのか?
735 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 09:53:08.01 ID:9nIbHhgr
>>731 鋭いご指摘です。私も気付きませんでした。
今後参考にさせていただきます。(なりすましですよ)
736 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 09:56:08.48 ID:RRxbE3Rb
>>735 クマタのDD54発売の理由は714の通りだと思う
737 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 11:37:38.51 ID:oJUTsJCu
ムサDD54を先月公式発表したが、製作予定リストには未だ入っておらず。
その時点で既に造型村は発売予定日まで決まっていたし、
クマもDCCデコーダーもあって昨年末には製作を決定している。(公式には未発表)
他社の動きに横槍を入れているのは、むしろムサのようにも見える。
造型村の製品は非常によくできているので、遅れたムサには商機が無いのは明白。
そもそもDF200の話はどこにいったのか?
738 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 11:54:25.69 ID:RRxbE3Rb
739 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 12:40:26.99 ID:oJUTsJCu
>>737 去年の夏にDD51引き取りに行った時にDD54の事は言ってたぞ。
DD54はDD51ほど突き詰めないで廉価路線で発売するとも。
大分前のEF66の韓国訪問記でもフィルターの出来を見てDD54を作りたいとかあったしな。
ついでに言わせて貰えば、クマもEF63を発売するまではこのスレでも結構応援されてたが、
EF63発売後は雲行き怪しくなってきたよな。
元々ユーザー数が少ないのだからメーカー同士談合してもよいからバッティングは避けるべき。
その方がメーカー、ユーザー双方の利益になると思うのは俺だけか?
>>740 >ムサDD54を先月公式発表したが、製作予定リストには未だ入っておらず。
744 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 22:40:43.93 ID:HQZMqjML
M社のB6がヤフオクで落札された。
欲しかったなあ!
745 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/04(日) 23:35:08.00 ID:zv6ldZoP
EF63が発売された時はみなクマ製を絶賛しててS製は酷評されてたのに、今
となってはクマ製もだめだったみたいになってる・・・
746 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/05(月) 00:08:09.05 ID:33qC0W61
大丈夫、ムサも同じかそれ以上にダメだから。
キハ22,もう一度出ないかなぁ…
>>745 皆が絶賛してたのはクマ63が発売される前までで、発売、納品されたらあのラピッドスタートに皆閉口したのだと思う。
平坦線用のカマならまだしも、極低速でのスムースさが重視される峠専用のカマだけに致命傷だったのでわ?
63より62が評判良くなかったんだよな。
わざわざ地味なタイプを選ぶし、前面の感じも今一つだった。
重量均等配分が難しい3軸台車なので63より動きが悪いとか。
750 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/05(月) 09:09:22.44 ID:Mk2Snmp8
>>747 釣られて製造する力は、今のOJ業界にはないでしょう。
熊さんがセッテ商品を並べたのは、これ以上の市場崩壊を防ぐためだと思う。
S社を叩きすぎると自分の足まで叩くことに気付いたのだ。
>>742 談合は困るな
競争原理が働かなくなるし
同じ車種が複数から出ればユーザーに選択肢が広がる
結果、売り上げに差がついたメーカーが敗因を分析してより魅力的な製品を出せば
結構なことだし、売れなかった製品がオクや中古市場に密かに流れて見合った
適正価格?で買えるようになればこれまた結構なことでしょ
752 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/05(月) 12:49:16.72 ID:Mk2Snmp8
>>751 今回のOJ不況は、絶好調だったS社が暴走したことに始まる。
作れば売れた時代が永く続いたので、強気になった。EF58の増産は典型
的です。横須賀が(S社から直接買い付けたEF58です)と記載して
ヤフオクに出品している。
裏返せば銀座4Fではありません、と読める。
753 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/05(月) 15:41:04.19 ID:03fROknV
754 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/05(月) 19:47:22.27 ID:qYxtNUFI
M教かどうかわかんないけど、それ見苦しいからいいかげん止めなよ。
755 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/05(月) 21:13:25.32 ID:UTSFc6WM
>>709 2ちゃんねるで叩かれて、Sは●んでしまった!とつぶやく人がいた。
岐阜県の排水溝で見つかった相川さん(48歳)の写真が浮かんだ。
756 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 00:58:05.94 ID:LzSDvo6u
ID:Mk2Snmp8
ハイ、N下君ご苦労さん
オレにとってはNさんいい人だけどな
N下氏も随分と名前が売れて有名人になってしまったな!
759 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 01:39:58.06 ID:7jeyNOH8
へんな方向でな。(w
760 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 01:48:00.88 ID:B3dCzv+Z
へんな方向に持っていこうとしている椰子の目的は?
叩けりゃ誰でもいいんだろ。実生活で蔑まれてる鬱憤を晴らしたいだけなんだろうから。
762 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 08:21:22.04 ID:emht+HTB
ここでなんだかんだ言ってても店に行けばニコニコ顔でDE10の購入の話をしていそう。
763 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 09:22:38.72 ID:SeAWtiF3
764 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 10:45:17.62 ID:B3dCzv+Z
変なアンカーの打ち方と改行する椰子には言われたくない
765 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 20:09:56.73 ID:9+Z1q6vx
UトレインはDF50以降はひたすら16番だし、天賞堂はプラとダイキャスト
そしてZゲージ〜〜
OJの新機種は熊田くらい、ここでNさんを叩けばやる気をなくすかも知れない。
カツミはOとOJの残ったパーツを売るだけ!
傾向的にみればもっと危機感をもつべきでしょう。
766 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 20:26:37.74 ID:UtjlEvo4
3社ですでに飽和状態。
767 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 21:37:54.48 ID:pHkCRpbO
>>765 クマタが粗製乱造で競合車種ばかり出して他メーカーのやる気を削いだから当然の帰結。
768 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/06(火) 21:51:28.44 ID:B3dCzv+Z
結局各社共ユーザー不在の一人相撲
自分で転んだ
という意味では当然の帰結だ
クマに問題が無いとは言わないまでも
他所に文句を言う前に足元を眺めよ
IMONの2軸貨車は何だったんだろう?
770 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 08:08:01.90 ID:eQmHudsI
>>769 お芋さんに聞いてください。
多分、教えてくれないでしょう。
もみ上げさんなら教えてくれるかも?
771 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 08:22:05.42 ID:eQmHudsI
>>767 弁護を頼まれた弁当屋です。
お言葉がきついと思いますがね。
〜べんとー、べんと、べんとー
772 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 08:37:52.44 ID:hbprBDhU
弁当屋さんは関西弁当さん、すなわち関西便所さんですね。ひさしぶり。
まだ生きてたの?
773 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 09:18:39.97 ID:AbKv1hQr
774 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 18:02:56.76 ID:IsTNP4FM
>>772 孤独死するところを親切なおばちゃんに助けてもらったのです。
775 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 19:44:28.74 ID:RGLjjV1a
ムサロクロクマダー?
ムサロクロクマダー?
777 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 19:57:09.22 ID:gLnySquf
本当だよ。
もう一度、キムチに返送したのかな?
すみません
ここは、On18はいいのでしょうか?
ゲージ不問です。
781 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/07(水) 22:17:47.88 ID:hbprBDhU
クマの陰謀で、ロクロクの発売危うし
熊さん、ガンバレ!
783 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/08(木) 01:57:41.15 ID:yjDKlfmj
>>779 O(おー)が付けば何でもOKですが、実質的にはOとOJになっちゃってます。
Oゲージのストラクチャーって、皆さんはどこへ買いに行かれてますか?
785 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/08(木) 07:59:31.50 ID:hX3yLn86
>>784 何でこんな質問するの?
UFOや宇宙船はどこで売ってますか?みたいな。
売ってないんだから、自作に決まってるでしょ?
(*_*)
>>785 無くはないぞ。少ないし入手困難だけど。
>>785 人形は豊富に売ってるのに、ストラクチャーを売ってる所を見たことがないので疑問に思って・・・・
津川のシーナリーペーパーを買ってきてNゲージのストラクチャーを図面化して自作中ですけど正確なスケールは出しにくいですね
通信教育の建築模型講座の建物のスケールが1/50なんで代用してます
車輌はペアーハンズのです
788 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/08(木) 10:13:55.26 ID:yjDKlfmj
建築模型講座で1/50ですか!
789 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/08(木) 10:22:58.84 ID:f4NEsNex
>>784 昔のブリキ製品がヤフオクで出品されています。
NやHOのペーパーキットをカラーコピーで拡大して、厚紙に貼り付ければ
簡単。著作権の問題はさておいて〜
791 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/08(木) 23:36:51.95 ID:yjDKlfmj
現代建築模型用品なので当然といえば当然ですが、現代的な家具家電什器のラインナップ。
Nや16番で多い昭和の時代や農村風景にはちょっと不向きなのかもしれません。
衛生陶器等は他ではなかなか見つからないので現代的な家を作るには十分面白いですね。
日中職場で見ていました そうなんですよね、什器が現代的すぎますね
OJは国鉄時代が主力でしょうから、木の机が望ましい…
応接ソファは使えそう…
昭和のストラクチャーならレイアウトテクニックにたくさん出てるじゃん。
1/80だけど、1/45に変換すればよい。たまに某オクに出てるから買えばよい。
車両と人形を自作するには相当なスキルが必要だが、ストラクチャーならその
辺にころがっている材料でなんとでもなると思うがな。看板などネットにあふ
れてるし、パソコンがあれば色々出来るよ。
座ってるお人形さん、いいのないかな
確かにパソコンとスキャナがあれば自由に拡大縮小ができて便利ですね。
カッティングプロッタも使い方次第では重宝します。
797 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/10(土) 21:33:03.82 ID:CECbJ1+E
ストラクチャーと言えば、給水棟とか詰所とか、
ちょっと車輌の隣に置いて、絵になるようなものがいいな
>>797 僕のは炭鉱のレイアウトを考えてるので詰め所とか必要ですね
799 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/11(日) 09:44:17.23 ID:eNwn82Eo
ご挨拶
建物の模型の話題で盛り上がっておりますが、この度大阪にもどります。
弁護の役割が不十分だということで、クビになりました。
関西でお弁当を売っていますので、またよろしく。
弁当屋さんでした
800 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/11(日) 19:39:22.97 ID:Gjf+IgYC
1/80を1/45に流用するにはサイズだけでなくディテール密度も考えなくては
大きい分作りやすいが最初はともかくそのままだと間が抜けたような感じになってくる
まぁ車両(ハコモノ)も間のびした感はあるよね
802 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/12(月) 08:01:47.69 ID:tyPOOGlv
>>800 横浜に作る鉄道博物館のスレに、原さんのイタリア電機が載っていたが、
すごい細密モデルだった。人件費を考えれば1000万円はかかりそうだ。
ОJの大きさになると、どうしても間延び感は出てしまうと思う。車両の場合
それを防ぐには細かな作り込みでしょうね。特にガラス越しに見える運転室や
客室、それに足回りでしょうね。
ストラクチャーは木造の下見板表現にすれば間延び感はマシだと思う。モルタル
の建物はどうしてものっぺり感が出てしまうね。でも適度にウェザリングをすれ
ば雰囲気出せると思う。
>>803 Zゲージ用のバラストとセメントの粉で、実際にモルタルを作った奴がいました
805 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/12(月) 19:00:04.89 ID:I8VbhFFS
806 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/12(月) 20:35:43.30 ID:YLpCKwWK
やはり貨車や客車などのハコ物がないとさみしい感じがするのは俺だけ?
OゲージのバラストはHOので代用できますか?
808 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/12(月) 22:26:10.29 ID:QiIMSSLS
できます。でもOスケールの物も出てますよ。
つーか、まず欲しいサイズを決めておいて
それに近い大きさのをスケール問わず探せばOK
>>808 ネットで探してますが、中々置いてなくて
>>810 ウッドランド・シーニックスのはちょっと大きすぎる。
近鉄なんかの幹線用にはいいかもしれないけど、土に半分埋もれた軌道には向かない。
HO用とO用の中間くらいのがいいんだが。
あと、ボンドバラストにすると色(茶色)が濃くなりすぎる。
今は砂をふるって使ってる。
何でもそうだけど、模型用として販売されているものに拘らない方が色々みつかるよ。
バラストもペットのトイレ用凝固剤を使ったり、園芸や観賞魚用の小石を使ったりと、
ホームセンターの方が色々あったりする。
>>810 イモンの大井町にはOスケールのバラストも沢山置いてあったので聞いてみては?
通販もしてくれるんじゃないかな。
なるほど、探してみます
あと、On18だとHOナローのフレキレールの方がいいですか?
それとも、Nゲージの枕木を間引きした方が実感的でしょうか?
自分が目指す物に近い方でいいと思いますよ。
実感云々は、お手本にしたプロトタイプと比較しない事には何とも。
>>814 枕木を間引くってことは全部切り離すってことだろ。
昔レイアウトモデリング見てやったことあるけど大変だぜ。
で、枕木は細くて短いからHOですら使う気にならなかった。
HOナローもOで使うにはいまいち枕木が気に入らん。
結局実感を出すにはハンドスパイクが一番だと思うが。
好きな寸法にできるし。
>>816 やはり、そうですか
ハンドスパイクのレールはコード何番位が一番多いのでしょう?
池袋のさかつうで売ってるのが、コード40なんです
世間で一番多く使われてる物じゃなくて、自分が欲しい高さのレールを使うのが普通。
0番なら、ナローでもスケール通りのものを使ってもスパイクするのに細すぎるなんて
事は無いはず。もちろん、太いのを使うのも自由。
>>818 コード40だと、フランジが枕木に当たらないか不安だったんです
PECOのSL−400でもいいのですけど
なんで実際に寸法を検討しないの?
ほんとに作りたいの?
>>821 ある方がブログに鉱山のレールの画像を掲載していて、レール幅から大体の枕木の間隔を割り出すと
ほとんどPECOと同じだった
おれはOn30でシノハラの#100を使ってる。
#70と迷ったけど、手持ちのレールが50本ほどあったんで。
On18なら#60か#70かな。
>>823 枕木の間隔は約50センチ位なので、アトラスのレールで一本飛ばしで間引きすると、ちょうどいい感じになった
しかし、枕木が気に入らないが、バラストで埋める感じに仕上げるしか・・・
PECOのSL−400のナロー用はコード80だけど、ホビセンで売ってるアトラスはコード55だから、ちょうどいい感じだ
せっかくだからクロスレールも入れて、外と内側を交互に走らせたい
825 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/16(金) 22:16:08.84 ID:wgKfgsRw
ムサシノのシロクニ、やっぱり凄いね
826 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/16(金) 22:41:14.82 ID:nUBzpY1S
ムサ垂れ流しの能書き読んでムカついているのは俺だけか?
>>826 あなただけではありません。普通の神経の人はムカツクと思う。
しかし、物は凄い。これだけの作り込みは流石だ。
後は耐久性が心配だが、ムサってどうなの? ちょっとさわったらポロリ
とかすんの? セッテは結構丈夫だけど。
ここのところ仕事が忙しく深夜タクシー状態ですが、
そういう時にこういう細かいモデルをみると具合が悪くなってきます
むかしのほどほどの車両のほうがあたたかみを感じます
あと、HP他社製を並べて批評するのはいかがなものだろう…
>>826 サンプルモデルのどこがどういう風によくないのか具体的にお聞かせください
当方、全く鑑識眼がないもので勉強したいのです
(C59よりもお値段が高くなるのですね…)
空気作用管が妙にリアルなのでバランスが悪い。そこまでするんだったら
テンダー側面もボコボコにするとか、黒染めタイヤとか、デフも少し曲がってる
とかしないとね。
まあ最終の塗装後の姿を見ないとなんとも・・・でも予約しょっと!!
ムサのC62、走らせてよし飾ってよしの決定版だな
たとえ走らせる環境が無くとも、買わねばきっと死ぬまで後悔しそうだ
832 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/17(土) 23:37:52.28 ID:RkPU1K3T
>>747 セッテの再生産ではないが、U-TRAINSがキハ22販売予定。
(6個ベンチタイプと9個ベンチタイプ)
車体+下回りキット:予価\150,000
塗装済組立車体キット:予価\210,000(店頭のみ)
完成品はなし。
RM MODELS 2012-5月号の広告より
833 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/17(土) 23:44:42.46 ID:RkPU1K3T
>>832 自己フォロー
誤)塗装済組立車体キット:予価\210,000(店頭のみ)
正)組立塗装済車体キット:予価\210,000(店頭のみ)
5月中旬販売予定。
俺はOスケールを狭い部屋で走らせたいから、ナローに行った・・・・
835 :
747:2012/03/18(日) 09:18:02.71 ID:fmhQhvap
>>832 情報ありがとうございます
RM誌はまだ見ていませんが、組立塗装済車体キットとは
どれくらいの進捗度なんでしょうね。当方工作力ないもので
836 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/18(日) 10:27:23.93 ID:Hls0cWbC
熊さんのコキフがヤフオクにでているが、なかなか売れない。
熊さんのキハ82*1台も出ていて、ぐんぐん上昇している。
837 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/18(日) 15:37:43.32 ID:c9RXUElq
クマタで対角1.6mmのボックスヘッドが(ジャンク品として)販売されていた
カツミ旧型電機パンタ取りつけの必需工具
838 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/19(月) 00:05:11.80 ID:t/3LyiIc
Uトレのキハ20は、意外とミススケールな部分が多く、
ちょっとがっかりだった。今回のキハ22もそれを踏襲している
と思うと、買うかどうかは微妙なところ。
ムサのC62、発売は2013年10月の予定になってるな。サンプルがここまで出来ていても
この予定なんだな。オレ的にはのびのびになる方が金の問題もあって有難いけど、実際
は2014年かな?
スケール通りに一切のデフォルメ無しで模型化すると、どんな風に見えるのか楽しみだな。
オレは今、C62はセッテとKATOを持ってるけど、セッテはもちろん素晴らしいのだが、KATO
の方もNだけど雰囲気ばっちりだよ。スケール通りで、且雰囲気を出すのは難しいよね。
840 :
電鉄株主:2012/03/19(月) 21:11:45.18 ID:SsEtOuFO
>>839 禿同。人間の眼はカメラと違って、錯覚を起こすからね。
タミヤの戦車やクルマのプラモデルは、その辺を考慮して、
必ずしもスケール通りではないと聞いた事がある。
また、スレ違いかも知れないが、ルネサンス期の美術の
最高傑作の1つである、ミケランジェロが描いた「最後の審判」の
人物像も、全員スケール通りのデッサンではないそうな。
巨大な壁画の為、距離をおいて見上げる事を計算して、
画面中心に位置しているキリスト像などは、上半身を中心にして、
やや横幅に(横太り)に描かれているそうである。
んで、鉄道模型に話を戻すと、研究目的の模型ではなくて、
あくまでも趣味の世界なんで、色んな方向性があっても、
良いと思う。スケール通りのモデルスも良し、カトーのC62のように、
縮めて見た時に、実物を彷彿させる模型も有りかと。
趣味の世界だから、正解がひとつ、ではなくて、答は何個あっても、
良いと思う。マジレス、長文スマソ。
841 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/19(月) 23:12:34.70 ID:067NT1CG
納期遅れ分を早く発売してほしい。
TMS4月号では66は3月発売と書いてましたが本当かいな。
843 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/20(火) 08:37:58.74 ID:xBVIJne9
UトレのHP更新
キハ22の写真掲載とキハ30系の発売予告
>>842 出版社に原稿持ち込むのはかなり前だから、どうですかね
>>843 組立塗装済車体キットとは、フジモデルの塗済キットのような
感じなんですかねぇ
845 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/20(火) 12:17:23.05 ID:txWrQZa0
台車と床下を黒塗装ボディーは好きな色に塗ってくださいの生地完では?
キハ20の時は台車のみ塗装済みの生地完成品があった
ユートレは好きなんだが、キハ20系とDF50はかなり似ていない・・・
特にDF50はサンプル段階で気付けよというレベルのエラーが多い。
847 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/20(火) 22:20:02.52 ID:xBVIJne9
クマタのHPにセッテ復活、っていうか昔に戻りましたね。色々あったけど・・・
848 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/21(水) 16:15:45.26 ID:7XYaq4xq
色々あったし
これからも色々あるだろうけれども
OJの165系ほぼ売り切れにはちょっとビクーリ
849 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/21(水) 18:53:11.29 ID:sRNX61Bb
クマHPのムサ発売予定が消えてるね。
発売が有り得ない延期&DD51のDCC事件で仲が悪くなった??
850 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/22(木) 11:10:09.34 ID:eFJw86Jj
>>848 売り切れ近し!と書くとあわてて買いに走るのが模型マニアの習性です。
どこかのお店でなくなると、あっという間に伝染する。
ホワイトメタルを低融はんだで取り付けた場合、外すことは難しいの?
>>850 それで、ネットで探し回って、見つけたら定価でも即購入!
で、よく調べたらメーカーに在庫が沢山あったりして
あるある、そういう事!意外とメーカーに売れ残りが残ってるんだよね。
854 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/23(金) 19:39:24.15 ID:s1pGaX3C
ムサシ いつのまにかDD16が2013年発売予定に・・・
855 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/23(金) 20:18:18.90 ID:kfSoyU7V
>>854 マジっすか? 冗談で言ったことが本気で製品化するとは。
856 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/23(金) 21:19:50.48 ID:s1pGaX3C
HPの近日発売予定を見てごらん
857 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/24(土) 00:55:43.66 ID:6aCjWHlw
発売予定日をすぎているにもかかわらず発売しない事の説明がなされないまま
新製品予告をする厚顔無恥な態度はいかがなものかと思う
ナメてんのか?
ムサシノは兄弟2人だけでやってるのだから
調子に乗って手を広げ過ぎない方が良いのにねえ。
最近アレコレやりすぎだと思うが・・・・・
だから一般企業のような対応を期待しないで、友人に製作を依頼して、
「まぁだ〜?」って言ってるくらいに考えないと…
基本的に良いものを出してくれるならОKなんだけど、遅れるなら遅れると告知
すれば良いだけなのにね。
まあ日本で作ってないから、何かと大変なんだろうな。
861 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/24(土) 09:44:26.63 ID:iSSemQBL
>>857 釣った魚には餌をあげない、これは常識。
新規需要を確保することが、最優先。
お金だけ集めて魔法のように消したのがAIJ。
でも武蔵野はまじめです。きちんと作る。
ろくに走らないSLを量産して、転売屋になったどこかとはちょっと違う!!
まだ鉄道模型の広告を丸々信用してる馬鹿が居るんだな。
家電や日用品の広告とは別物なのに。
863 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/24(土) 22:03:21.30 ID:vUSotuhT
プラスはの全ては自分の店に
マイナス点は何もかも韓国メーカーに
CADを習得する向上心も無く
韓国人が引いた図面
韓国人の作った試作品
カネと文句で塗り固めた当店の作風とやら
864 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/24(土) 22:09:25.48 ID:q/JSm4tM
× プラスはの全て
○ プラスの全て
865 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/24(土) 22:35:55.10 ID:3mJO48/T
クマのEF63、もう1台欲しいなぁ
尾州に中古で出てくれないかな。
独り言スマソ
866 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/25(日) 10:03:10.42 ID:HKSGrYhG
>>863 それってどこのお店のお話?
韓国のメーカーが受けてくれるだけでも表彰ものですよ〜。
お人形屋さんの振る舞いで日本メーカーの信用はガタガタですから?
その前に韓国のメーカー自体信用が皆無なわけだが 国レベルの貿易赤字で選り好みできる状況じゃないし
868 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/26(月) 17:24:22.59 ID:GzyUfYkI
日本サイドは個人経営の模型店
韓国側はメーカーといっても町工場レベル
869 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/26(月) 21:14:47.73 ID:HyiAP7VN
あちこちやり過ぎて、キャパ超えてるのでは??
870 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/27(火) 09:16:43.16 ID:uVYbpxxN
>>867 箱根登山を作ったけれど、雑色から拒絶されたメーカーはどうなったのかしら?
そこで浜町が手を差しのべて格安販売、ところがぎっちょん
オクに転売すると5倍以上で売れたってのは皮肉なものでした
872 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/27(火) 21:07:50.98 ID:aFxzSA9y
箱根登山はワムでも売ってたね
あと、EF65は芋とワムで売ってる
873 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/27(火) 21:18:29.35 ID:ouuD4UzP
>>872 EF65が並んでいても、買ったことはない。
箱根登山も買わなかった。
以前<ムサピノ>というタイトルがあったけれど、復活しないね!
874 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/28(水) 16:19:40.46 ID:GVP7FoL3
EF65のPFを試しに買ったけど、なんか粗雑な感じがして売ってしまった。
パンタなんてひどい出来だったよなぁ。あれがピノで40万とは・・・
おっと16番と勘違いしてた、スマヌ
>>874 キムチでの生産コストが急変した訳でもないのにどうして40万なんて暴挙にでたんでしょうね?
欲がでちゃったのかな・・・
お金にガツガツしてる人だって聞いた事あるけど。
40まんとかアホだな大起でいいはwww
全て噂の伝聞だけど
EF65の製作元は亜陣が使っているロスト屋(技術度が低い)
亜陣が芋にアドバイスした日本での販売推奨価格は15万〜18万だったらしいw
それが究極のEF65・・・なので雑色では41万になったwww
18万がなんで40万以上にさすが腕組み店主だけあるな
881 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/29(木) 15:54:46.78 ID:enbcsQJV
正しく金の亡者ですね@雑色
882 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/03/29(木) 20:28:48.04 ID:/7MM1osB
調子こいてOJに手出すなよ、雑色。
雑食にそんなOJやるような体力はもう無いよ。
出来が悪くて余ったEF58を改造してワンオフ風にして売っているような最近。
884 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/02(月) 12:42:33.73 ID:/Io+07tR
なんも知らない客に倉仏万とか貴方だけの特別注目品とかって吹っ掛けてるんだろうな・・・
885 :
当日商品を出しました :2012/04/02(月) 14:41:18.74 ID:xzYYHdYo
886 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/02(月) 23:31:34.53 ID:H3ObaN6j
↑↑
低脳野郎が有害サイト貼りやがった。
低脳野郎=ピノ店主だったりしてw
888 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/03(火) 21:45:12.17 ID:npjnnjDA
クマタHPにDE10量産品の写真がアップされている。
良い感じに仕上がっていると思う。
予約してあるので、引き取りが楽しみだ。
889 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/03(火) 22:45:36.40 ID:qieb9AM0
さすが!
納期をしっかり守ってる!
890 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/03(火) 23:32:31.47 ID:Qe87dJpF
いつ連絡来るのかな? お金は下ろしてあるんだけどな
春ごろ完成と聞いていたので、5,6月完成と思ってた www
クマDE10写真集の最後の一枚にDD54がさりげなく写っている。
次期予告?
>>889 半島人にコケにされてる某店店主もしっかりしてほしいですね
894 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/04(水) 21:00:25.61 ID:QrZoczsh
>>892 クマタショールームにDD54の塗装済み試作品が展示されている。
895 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/04(水) 22:07:29.10 ID:hOSaNmmE
自分はムサのDD54を買うよ。
何時発売か解らんけど。
お金が無い、DE10どうしよ。
897 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/05(木) 12:16:43.42 ID:Gi3jRNu+
働いて稼いでください。クマタはあなたのお布施をお待ちしております。
>>896 欲しいなら借金してでも買ったほうがよくね?
ひと通り行き渡ったら所有者がお亡くなりになるまで市場に出ない希ガス
おれはムサシノのC62買ったら死ぬまで手放さないぞw
>>898 色々な人々に伺ったですが、借金してでも趣味に人生を掛けるのが男の甲斐性との意見が大多数。
生活費のための借金は恥ずかしいが、趣味のための借金は大きいほど男に磨きがかかるようだ。
頑張ります。沢山借金して男を上げるぞ。
900 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/05(木) 21:30:13.76 ID:XL8zgr95
でも俺の友人は鉄模趣味が度が過ぎてカミさんに逃げられたぞ
その借金を返すのに、あそこの4階の世話になったりするわけですな。
普通にみっともないわ。
>>901 4階の世話にならずに借金を返すのが男を上げることだと
>>899は言っているのだとおもうのだが。
>>902 借金するとは書いてあるが、どう返すかなんて書いてないぞ。
書いた本人以外には、その辺の意図がつかめない文章なんだが。
ふつうにクレジットカードで分割で買えば支払は楽になるのでは?
905 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/06(金) 11:49:55.21 ID:q7ui64gz
イモンHPに登場
クマタDE10発売開始か?
いや、他人事みたいに言われても。
熊田のDE10だが、HPでは発売したように表記されているが、全然連絡こないぞ。
俺のところにも来ないぞ
クマタDE10を身請けしてきた(一般型・DCC)
OJでのサウンドは迫力満点
始動は予想していたよりも滑らか
連投すまん
DE10・DCC版はファンクションF2でサウンドOn/Offを切り替える。
だが多くのキャブではF2はモーメンタリー動作がデフォルト。
なのでF2のモーメンタリー動作をOFFにしないと、サウンドがONになってもすぐにOFFになる。
過渡DCS50Kではこの設定ができない模様。
デジトラDT402では設定できるが、他のキャブではどうなんでしょうね。
HP見たから来ましたってのも悔しいから、連絡来るまで待とう
連絡が来るまで皆で行かないようにしましょう。
EF66マダー?
915 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/07(土) 17:13:18.83 ID:m8V/XB/y
916 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/07(土) 22:23:22.04 ID:rW/S6DxJ
>>914 同意。
電話したいのだが、今度は「16番のEF57の検品してます」
とか、普通に言われそうだ。
>>916 抜き打ちじゃなく全数検品してる可能性があるから困る
>>917 私のところに最初届いたC59は不動でした。
すぐにムサに送り返して交換してもらいました。
全数検品してもらわないと不安です。
OJのポイントは手動式しか発売されていないのですかね
昔のカワイのスイッチマシンじゃ無理かなと
920 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/08(日) 18:10:54.37 ID:ccKAayDg
やれば出来るジャン
めんどくさがりのクマさんなのでしたw
>>921 でも、ファンの動作が不安定になってしまうデメリットもあるようで、改造するのが心配になってしまう。
925 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/11(水) 02:15:42.56 ID:wVNmhlBq
ムサシといえばDF50はどうなった?
あれはただの嫌がらせ、ダスダスちょっかいです。
>>926 天からお迎えが来そうな御仁にはつらいよな、そこは
でも完成度はケチのつけようがないから困る
ムサのシロクニもブラフかと思ってたけど、本当に出しそうだね。それより66は
どーなったのか・・・
ロクロク罰ゲーム続行中
DD54はクマ製造進行中なのでムサは逆ダスダス狼少年状態
なぁ?クマのカマって未だにピットマンモーターなの?
あれだけは止めて欲しいんだけどなぁ・・・
931 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/13(金) 22:57:11.23 ID:wAet8AGr
ロクロクはヤバイんでない?
別に遅れてもいいから、HPに事情を公開すればいいのに。
予約を受け付ける資格はない!
932 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/14(土) 10:24:12.90 ID:87605WWo
でもシロクニは欲しい。
熊は例によって武蔵より先にシロクニ発売して潰しに掛かるのかな…?
シロクニは既にセッテが出してるからクマはやらないのでは?やるとしたら
66を出してくるのでは?
934 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/14(土) 22:54:13.52 ID:ZB7a+wRH
777だろう
935 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/15(日) 10:29:38.65 ID:S9JpIHDM
クマ蒸機はやらないだろう
ロクロクの件もあってのDD54では?
936 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/15(日) 12:08:58.93 ID:0jhjBe/E
だから他社とバッティングするくらいならED75とかを出してくれよな。
これならトレーラーも設定すればクマのお家芸も出来るしw
937 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/15(日) 19:35:07.59 ID:S9JpIHDM
東京タワーで開催中の鉄道模型展を見に行った
1番と呼びながらも走行実演車両は廉価なLGB
展示にはOスケールもあったが今時のレベルでは見劣りするものがほとんど
これでは本設の横浜でも期待薄
ムサが頓挫してるEF15,16でもOJで頼むよクマさんや。
939 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/15(日) 21:22:51.48 ID:xlasWJ9d
EF15や57はセッテが計画中
940 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/16(月) 02:20:39.97 ID:ttGfjoM0
セッテOj復帰したの?
頑張れセッテ!
942 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/16(月) 10:29:54.87 ID:h/H0rtNf
セッテには頑張ってほすいが
旧型電機やダブルルーフ旧客はもういいんじゃない?
こみや復活希望
クマDE10だけどナンバーかオーバースケール気味な気が。。。
>>944 明らかに大き目だし、なんか書体もヘンだよね。
ヘッドライトレンズ表現、もうちょっとマシに出来なかったのかな…
尾灯レンズの奥まり方も頂けないな。
ムサ蒸気も書体が一見で解るぐらいにヘンなのが有る。
クマタは車番インレタ別添付なので不満のある方は
1.クレームを入れてみる
2.自前で調達
3.ショウガナイと諦める
4.貼らない
貼らない訳にはいかんだろwww
つか、出来の悪い16番じゃあるまいし発売する時は修正してほしいよな。
もう引き渡し始まっているんだからどうでしょう
あとから修正してくれないかな
修正されるまで買わないでおきましょう。
その出来の悪い16番の拡大版なんだからしょうがない。クマ自身が「うちは高級路線ではない」
と言いきっている。ムサのようにはならないんだそうだ。だから値段もお安く出している。
952 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/19(木) 02:31:43.31 ID:GrfXbW8v
発売予告を守るクマの悪い部分が露呈したな。
悪い箇所が発覚してもコスト重視な為か修正せずに発売を強行する所が嫌いだ。
953 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/19(木) 07:03:46.65 ID:wHcUVZn5
細部はほどほどだが発売時期を守り、廉価なクマサンを批判する人と、
触るのが怖いくらいの精密だが、予定が伸び伸びのムサさんを非難する人
2パターンあるようですが、別人でせうかねえ…
955 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/19(木) 08:59:19.52 ID:BRKqaOvS
車番の大きさだけで16番の拡大版とケチ付ける想像力逞しいヒト
その出来の悪いの「その」って何を指すのか日本語で説明してくれ
956 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/19(木) 12:16:28.81 ID:t12wKLZT
木を見て森を見ず。訳解らず騒ぐ輩だな(笑)
そんな奴等には模型が勿体無い(爆)
と
森も木もまがい物である事に気がつかないまま
輩が自爆してます
なんか芋虫みたいな文体だな。
959 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/19(木) 21:02:44.38 ID:R+/fcnWo
ん
買えない悔しさを製品を罵倒する事で紛らわしてる人 しかいないと思います
そうか・・ただのヤキモチね
962 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/21(土) 17:23:28.41 ID:jSLJA1E7
RMモデルスにクマタのDD54の写真あり
こりゃあ間違いなくムサシより早そうだ
クマタの仕事の早さは流石と認めざる得ないところ
でムサから真打ち登場したらお払い箱ですねわかります
ムサは本生産品が届くまで雑誌に掲載しないからなぁ・・・
去年DD51を取りに行った時もまだ雑誌に出してないと言ってたよ。
熊は廉価なのはいいけどあまりハイペースで発売されると不景気なので懐がキツイ。
965 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/21(土) 22:34:53.06 ID:DI6otvJO
先に模型誌に出して武蔵にプレッシャーかけてるつもりなのかな?
えげつないよね。
966 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/21(土) 22:39:44.79 ID:E5W7nNez
ムサ自業自得
967 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/21(土) 22:53:05.44 ID:nXZ2jMyN
自業自得のムサさん、EF66まだ?
ryery
駆使はくまは木
敷くナスか増す
掃き間は木
非戸も見火戸
四泊はき
すときんいすしくしいハキクシハキクハシ
yerryerggシハクシハクシハクシハ
加奈巣かなすか
掃き間は木
しくしはくましは戸日
なかなか
掃き間は木
化すなすかなすか
加奈化す中洲
加奈瀬巣が
なはし
巣瀬かな図かな゛か巣
履くはき撒かんか
なはし
なかあなはし
たまあか
釜名は期釜は
捨てた巣
白紙は
たまあか
茎の牧野牧野
かなや
四泊岸は
缶化す
999 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/22(日) 08:13:04.39 ID:PEWx2sv/
西屑撲滅
1000 :
名無しさん@線路いっぱい:2012/04/22(日) 08:13:06.98 ID:BrX+G1BB
西屑撲滅
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