お気楽にアメリカ型鉄道模型を楽しむスレ 5

そういえばロシア革命で帝政ロシアがソビエトになって帝政末期にアメリカに発注していた
車輪配置が2-D-0(ロシアンデカポッド)の機関車の引き取り手が無くて世界中に投げ売りされた
というのが『夕陽に映える鉄道 』に書かれていた気がする。
スペクトラムシリーズにもそれらしき車種がある。

ロシアンデカポットば、南北戦争の負の遺産の影響で近代化の遅れていたアメリカ南部の中小鉄道に多くが流れた。
結局蒸気機関車時代の末期まで主力でしのぎ通した会社がいくつかある。
線路が弱くても大丈夫で、速度が遅くても牽引力だけはあるというのが売りだった。

ユナイテッドだったかと思いますが、日本製ブラスモデルでもロシアンデカポッドは大量に売られていますね。
安定して廉いのでお勧めです。

鉄道は、アフリカと中東がヨーロッパの縄張りだったのに対し南米と太平洋沿岸はアメリカの市場でしたね。
中国も満鉄もアメリカに傾倒していた。
そういう意味では日本にC52世代まで各種アメロコが入って来ても違和感は小さいかも。
北海道の鉄道が3fであれば面白かろう。

>>711
デカポットって動輪5軸（10の車輪）だから「デカ」じゃないっけ？

日本でも一度計画したらしいが、動輪をD50並にすると全長が長すぎ転車台に乗らず、
かといって9600並だと幹線で使うには低速としてボツったらしい。

満鉄デカイの例があるので作ること自体はできたんだろうけどね。

>>65,67
バックマンのこれを積めって事なんだろうな　しかし瓦礫の組み立てインストラクションに本当に何の言及も無いのかよwww
日本ならKATOのオハ31みたいに誰でも知っててあえて言及する手間要らないほどの定番品なのか?＞Log Skidder
http://shop.bachmanntrains.com/index.php?main_page=product_info&cPath=258_272&products_id=2240
>>711
大祖国戦争関連のサイトでソ連邦設計ののデカポッドカマ(露助版BR52っていった所か)とか
レンドリースで持ち込まれたRSD-1なんかのCGがある所がある
http://www.o5m6.de/RussianRail.html
http://www.o5m6.de/Rail.html
http://www.o5m6.de/SO-17_Loco.html
http://www.o5m6.de/alco_rsd-1.html
ここドイツ人がやってるサイトなんだがドイツよりもソ連邦のコンテンツの方がはるかに充実しててﾃﾗﾜﾛｽ
ポータルページにはsovmusic.ru/から朴ってきた｢聖なる戦い｣のMP3ファイルへのショートカットまで貼ってあるしwww

北国の帝王の蒸気機関車、ようやく手に入れたぜ。ボールドウィン70トン標準型ミカド。
バックマンあたりがプラでやるかと思ってたが、気配も無いので諦めた。

ＮＷＳＬのブラス中古品だが流通量が少ないのか、いつも手に入れ損なってきた。
ただ製品はオイルテンダーなんだよなあ。映画は石炭焚いてる。
どうしよう。

昨日KatoのFEF-3と客車を受け取ってけど、いい出来。
FEFの塗りはツヤあり。Keyのブラスよりいいな。
客車もいいかんじ。

米国旗が映えていいね
UP色のスムースサイド客車を適当につなげばいいかと半ばスルーしかかってたけど
やっぱり客車もそろえておいてよかった

機関車、テンダー、客車ともに箱が大きすぎる。
模型の出来と関係ないけどもう少し小さくできなかったのかな？
特に機関車はGS-4と同じケースでよかったと思う。

FEF3はバックマンみたいなケースになっちゃったよな

客車は何であんな紙箱でいつものブックケースじゃなかったんだろう

ブックケースあちらではあまり評判良くないみたいな噂を聞いた事あるよ。

>>717
持って無いんでちょっと気になるんですけれど、あの巨体で曲線通過性能どれくらいなんでしょうか？

実車調べてみたらテンダーが日本にはない2+5軸ってのが気になりまして。

普通にR282曲がるよ、5軸の方は内部で左右に動く3軸と回転する2軸のボギーになってる

>>724
念のため限界を知りたいのですが、R249以下はどのようになるのでしょうか？（無理なら無理でいいですが）

>>721
あの紙箱から察するに、中身は凄く 細い の？

>>711
>ロシア革命で帝政ロシアがソビエトになって帝政末期にアメリカに発注していた車輪配置が2-D-0(ロシアンデカポッド
　　　　↑
2-10-0又は1Eの事と思われ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7_%D0%95#.D0.9F.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D1.8B_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B9_.D0.95.D1.84.2C_.D0.95.D1.81_.D0.B8_.D0.95.D0.BA
の「1915—1918 гг」ですね。
初回は、Baldwin　250両、　　ALCO　100両、　　Canadian Locomotive　50両、
納入合計881両程度。
第二次大戦関係と戦後復興で2059両。
https://lh5.googleusercontent.com/-yxuBELDTXg8/VIEbwAsPI_I/AAAAAAAAKjE/jP83Uq47BpE/s1024/IMG_20141205_0002.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_locomotive_class_Ye
こっちは台数3,193と書いてあり大きく開きがある。

ロシア革命直後に引き取ってもらえなかった台数は英語Wikiに依れば
「left 200 locomotives stranded in the US.」
最大両数を引き受けたのは「The Erie Railroad received 75」。これは米国北東部の会社だが、
他は南部の会社が多く引き受けたのかも知れない。
長文おしまい。失礼しました。

スレが腐るから鈴木は出てけよ。

>>728
デカポッドの「デカ」とは、>>714が書いてるように、
「10」の意味。
「ポッド」とは「足」の事。自転車の「ペダル」、鉄模なら知ってる「ペデスタル」と同系。
octopus(タコ)は「8の足」と書かれるのも同系。
centipede(百足、ムカデ)と書かれるのも同系。
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=181586
↑Baldwin製のcentipede

デカポッドとは十足であり、
機関車関係では10輪となるから、
http://www.lner.info/co/GER/decapod/
↑の0-10-0Tなども正確に十足だから英国ではデカポッドと言われる。
しかしながら、世界的にはデカポッドと言えば普通は、米国式のあだ名である2-10-0を指す。
「車輪配置が2-D-0」をデカポッドと言う事は聞かない。

スレが腐るから鈴木は出て行けよ。

論拠のある建設的な意見であれば歓迎しますよ。

居心地の良い場所を提供させない。歓迎はさせない。

まあスレによっては、
・自分の知らないことが出てくる→「関係ない話題をするな」とキレる。（「実車ではどうだったか」→「ここは模型のスレだ、実車はスレ違い！」）
　もしくはインターネット上で見つかるかで判断
→乗っている情報の場合:「○○（例：wikipedia）のサイトから丸写し・パクリ」と主張
→乗ってない情報の場合：「お前の妄想乙ｗ」（参考文献を教えても「俺は読んだことないしこれからも読む気ないねｗだから知らない」）

こんな自分から知識のなさを露見しているのが粘着していることもあるぜ。

デカポッドの他に
米国→ソ連輸出で完成後キャンセルになったのは
http://www.northeast.railfan.net/images/css801.jpg
1950年頃のGE製2D+D2電気機関車。
但し今度の場合はソ連の自己都合でなく、米国の自己都合に依るキャンセル。
理由は冷戦のため、共産圏にはハイテクを輸出してはいけない、という事。
1524mm(5ft.)ゲージのこの電気機関車は
一部は1435mmに改軌され、ミルウォーキー(12台)と、サウスショア(3台)が引き取り、
一部は1600mm(5ft. 3in.)に改軌され、パウリスタ鉄道が(3台)が
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/71/GE_Russa_6452_FEPASA.jpg
引き取った。

この機関車のHO図は1958年版TMSスタイルブックに掲載された。
年月は忘れたがMR誌の1950年代にHO図が掲載されたので、もしかしたらコピーされた可能性がある。
TMSスタイルブック上の表題は
「South Shore Line 2-D+D-2」
「サウスショア」と言えばカワイのポール付凸電しか知らなかったので、大きな機関車(連結器全長26.7m)に驚いた。

他人に対し不愉快をばらまく奴が楽しめる場所と思うなよ。

昨日芦屋の某模型店に行って驚愕。アメリカ型ブラスモデルが溢れていた。
中古らしいが・・・。

>>736
本来はジャンル違いの欧州大陸専門店かな

遺品かな。
趣味が一致しないと手が出ないし、一致するような車両は持っていたりする。
高価な外国型車両の扱いは難しいと思う。
ebayに出してアメリカに売るような時代が来ればまだ世の役に立つのだろうが。

model train staffで午前中にFEF-3の再入荷を確認したが、
さっきみたら速攻で売り切れてたなｗ

ウチも買って大満足だがGS-4と同じサイズのケースに収まらなかったのが惜しい

>>739
ウォーターテンダーをエクスカージョントレインセットの箱に移して空いたウレタンをチョイチョイと切ってFEF-3を入れるとちょうど収まったよ。

>>740ありがとう
手放す場合を考えるとウレタンに刃を入れるのは抵抗あるが。
ウレタンの調達を含め参考にさせていただきます。

中国のC2の生活感溢れる動画を見てると日本も半世紀前は、と思う。
その延長で戦前アメリカにも想いを馳せる。
RGSとか、あるいは?
映像を贅沢に撮れない時代の蒸気機関車。せめて模型で距離を縮めるとするか。

近頃HOが高くなってきた

＞ウチじゃＧＧ１がサンタフェのヘビーウエイトを牽いて走ってるけど
＞やっぱり何か変だものw

そんなに変な話でもない。
アメリカは客車の相互乗り入れも大変盛んな国だった。
これは全米を単独で網羅する鉄道会社の成立を、資本家が互いに主導権を握ろうとしたロビイストの暗躍により議会が阻止し続けたため。
東海岸から西海岸へ行こうとすると必ず別の会社に乗り継がねばならない。南北方向も同じで、これに中西部を加えて五つのブロックに分割していた。

これじゃ不便なので、寝台車が一両二両単位で別の列車に連結し直して大陸横断を可能にしていた。
シアトルやオークランド、ロサンゼルスで東海岸の大鉄道の寝台車を見る事は珍しくなかったし、ニューヨークやワシントンで大陸横断鉄道の名を見る事も日常的にできた。

これを可能にしていたのが、プルマン。

プルマンの何が凄いかって、全く同じ設計の車両をサービス要員込で各社にレンタルした所。
鉄道会社の差はプルマングリーンの客車の幕板の金文字だけというケースも。
これなら自社線から千キロ離れようが安心できるというもの。
ヘビーウェイトの客車の時代は正にこういう時期に当たり、各社ともよく似た設計の車両を用いては遠方まで乗り入れさせていた。
ペンシルバニア鉄道はその中にあってえんじ色で独自色を発揮し、西海岸でもよく目立ったという。

ペンシルバニア鉄道の旅客列車は自社車両のみの営業ではない。
実に多くの他社車両が乗り入れてマンハッタン入りしていた。
東西方向はライバル会社が多いのに対して東回廊の南北方向が、平行するB&Oと競争していると見せかけて、
実は資本支配下に置き完全独占体制を築いているのだから、乗り入れに寛容にならないと政府から雷が落ちかねない。

ワシントンから南のサザン鉄道やシーボードエアライン、ニューヨークから北のニューヘヴン鉄道など、ペンシィを経由してワシントンやニューヨークに乗り入れていた。
これらの多くはアムトラック化まで生き延びた物もあるから、GG1が編成単位で他社車両を引いて何の問題も無いわけだ。

さすがにサンタフェが編成単位となると第一次大戦以前かな？と思えるので気を使うが、ヘビーウェイト客車と思えばペンシィのえんじ色でなくても全く問題ない。
サンタフェ車両とて競走馬専用客車にプライベートカーを連ねた馬主専用臨で、例えばアトランティックシティまで来ることはあったんじゃないかなあ。

最近カナダの鉄道が気になってきた。
ニューファンドランド島の鉄道は1067ｍｍゲージだったんだね。
英国植民地で地形険しく島嶼部で大陸と連結する可能性はゼロ。経済力乏しく予算はない。
明治初めの日本と共通する要素が複数ある。

カナダ本土の方は最初5ft. 6in. で建設し、
後に4ft. 8.5in.に改軌してますな。

Canadian Pacificは確か、一社だけで大西洋〜太平洋の
大陸横断鉄道を形成したと思った。
これは米国の大西洋〜太平洋横断鉄道とは異なる。

どこかに鈴木が来ない場所はないものか。

カナダ関連。
http://en.wikipedia.org/wiki/Niagara_Falls_Suspension_Bridge
ナイアガラ橋の説明。

トリプルゲージだ。
「4 ft 8 1⁄2 in (1,435 mm) standard gauge on the New York Central, 5 ft 6 in (1,676 mm) on the Great Western, and 6 ft (1,829 mm) on the Erie」
NYCの　　4 ft 8 1⁄2 in (1,435 mm)ゲージ
Great Western(カナダ)の　　5 ft 6 in (1,676 mm)ゲージ
エリーの　　6 ft (1,829 mm)ゲージ

後にトリプレックスで有名になったエリーもこの頃は未だ6ft.ゲージだった。

どこかに鈴木が来ない場所はないものか。

https://www.flickr.com/photos/51896204@N08/6006842727/
Reid Newfoundland 社に1921年頃納入された機関車じゃないかと思う。
だとしたら、動輪直径52インチ=1320mm
ベルペア火室付き

鈴木でてけよな。過疎地がますます過疎になる。

お前わざと呼び込んでるだろ？

オクにcon-corのATSF#3460　ブルーグース号が出ていたが
あれ動輪良く見たらアルコ系スカリンドライバーに差し変わってたな
パスして良かった。

>>755
もともとタイプだしね
下回りは大昔の過渡が作ったJ3aでそ

メリケンの蒸気って悉く実車残ってないのが多いね。
NPは4-8-4機導入1号なのにティムケン・ベアリングの1111含めてすべて、
NYCもハドソンやナイアガラ共々ぶっ潰してる。
私鉄が多いし、資金的にも厳しかったのか

形式数が多い割に多くて12両だけとか、そりゃ残らないわｗ

個人的に謎なのは、公園の蒸気にも意外と容赦ない事。石綿騒ぎの時に外装を剥がされてそのまま放置という機関車が多いらしい。中には撤去されたものも。
日本の場合はきちんと撤去の予算が付いた奴が、何だかんだ言っても多い。

UPのFEF-3　838号機　展示用に整備中のようだね

http://www.rgusrail.com/pafi.html
http://www.cwrr.com/Lounge/Reference/baldwin/part01.html
http://www.cwrr.com/Lounge/Reference/baldwin/fig2.jpg
Baldwin, 60000型は完全な動態保存とは言えないが、空気で数メートル往復できる状態で保存されてる。
ボイラーは水管火室式。
3気筒、複式。
米国型にしては特殊な意欲作。(米国のほとんどは水ジャケット火室式、2気筒、単式)

1形式、1両。1930年恐慌とかち合ったため、全く売れなかった。
車軸配列4-10-2。
数年前完全動態復元のための募金をやってたが、うまくいかないようだ。