[ｪｪｪｪｪ]KATO信者の会 Part238[ｪｪｪｪｪ]

過去ログURL集（※過去ログはこちらの更新で対応してください｡ ）
ttp://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm

【前スレ】
[ｪｪｪｪｪ]KATO信者の会 Part237[ｪｪｪｪｪ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1314112836/


・スレ建ては原則、950を過ぎてから行ってください。
・950を踏んだ人は重複防止のため「何かしらの宣言」を15分以内に行ってください。
・950の人が規制などでスレを建てられない場合は「譲渡宣言」を行い、
　これを受けて代理スレ建て人は「宣言ののち」スレを建ててください。
・故意／過失を問わず、15分以内の宣言がない場合はみなし譲渡として代理宣言のうえ、
　スレ建てを執行してください。
→スレ建てできない環境の方は、950前後のカキコはしない事。
・スレ建ては30分以内が望ましいですが、例え時間内であっても ※ 宣言を行わずに ※
　建てられたスレは荒らしスレとみなし、建った順番やテンプレが揃っていても無効となります。
→早漏スレを再利用する事は、早漏厨の存在を認めてやった事になり、
　さらなる増長を招くだけです。徹底放置・削除依頼の事。
・スレ建て人が新スレにテンプレ後半(つまりこれ)をカキコするまで、他の人は新スレにカキコをしない事。

※キボンヌ祭りは950からではなく、【次スレが建ってから】。
→キボンヌ祭りが始まると流れが速くなり、場合によってはスレを建てられない場合の「譲渡宣言」ができず、
　次スレが建つ前に旧スレが埋まりかねません。

ｷﾁｶﾞｲタヌキ ◆hOhmBKGVgE隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1311077542/

レスの大半があぼーんにならない事を祈ります

1乙です。
平穏無事なスレ運行をお願いします。

品質さげるんじゃねええええ

今後381のような微細だけど凄く気になるヘマをしませんように

http://kokuden.net/mc53/sub100/sub100-2/74c-08-041.ShinoseULex-Shinano1gou.1002M.381kei9ren.nano.74.5.4Moto.jpg

http://kokuden.net/mc53/sub100/sub100-2/74c-08-051.ShinoseULex-Shinano1gou.1002M.381kei9ren.nano.74.5.4Moto.jpg

http://file.railways3choume.blog.shinobi.jp/CCF20090109_00000_edited.jpg

http://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

あと381の全面赤帯のまわりこみの部分とか塗装も今後はヘマしませんように！

http://www.jnr-photo.com/381/shinano/381shinano-e.JPG

http://blog.miyakomokei.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/08/110830-01.jpg

大エラーなんで貼っときますね
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

昔から模型やっていると、コレくらいのミスは全く気にならないな
幸せ過ぎるｗ

http://www.katomodels.com/n/metro01kei_ginza/
なんかこうしてみると結構様になってるな

今の過当の設計担当が鉄道に興味がないことはわかった

>>8
なんだこれをエラーと言ってたのか、アホらし。
これはKATOの方が妥当だろ？
実車と同じように造ってしまったら、模型不具合品の量産オンパレード。
部品成型上、模型のように造るのが妥当。

ID:NrIlLVWLみたいな人間にはなりたくないね。
趣味を趣味として楽しめなくなってる「かわいそうな人種」

もう模型やらなくていいよ、全部捨てなよww

あー今色挿ししてて気付いた
EF81 300の２エンド側の機器カバー、
溶接ラインが違うじゃねーかぃょぅ orz
しかもよく見ると旧製品と同じ金型使ってるし……

めんどくせぇからTOMIXのパイチから移植するかなぁ……

「エラーっぽいけど、まあいいか。」なら別に普通だけど、
「これはエラーではない、これで正しいのだ。」みたいな奴ってなんなの？
「独自技術だ！」とか言い張る中国版新幹線みたいな･･･。絶対違うだろと。

>>13
お前は下等のじゃなくコレ↓も美しい造形と思える眼力と思考を持ってそうw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhpHBBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYivfFBAw.jpg

つか、お前に下等はおろか蟻のNすら勿体無い。
プラレールアドバイスに転向したら？w

>>13
考え方は人それぞれなんだしいいじゃん


てかここまで下手糞な煽り久しぶりに見たな

>>16
ID:NrIlLVWLは人間的に致命的なエラーを抱えているためにリンクもエラー気味ww

人間を引退したらどうかね？ww

自虐吹いたw
プラレールアドバイスwwwww

ミニミニレール買ってくる…orz=3 プッ

>>18

>>19でレスしたように自分自信がエラーだわw

>>16
あらﾎﾝﾄだw
お恥ずかしいですね、貴重な「アドバイス」を頂きました。

今後の参考にいたしますw

んで、どっちがID:qVL8s/sHなんだ？

必死な感じがするID:nxGhCiD5かな？

381、買ってきたぞ。
前面の造形もさほど気にならないな。
自分の老眼に感謝だな。

まあこんな自分でもワル狸よりはマシという自負はあるw

これからも多少の事は笑って楽しむよ。

>>15実車じゃなくて模型だからね。
今回のKATOのように造ってくれてると良いね。
模型なのに、細かいこと気にしすぎて雰囲気ブチ壊れてると悲しい。

文句言ってる奴らは、出来良くても買わないんだろ？俺も買わないが。
あと実車と模型の写真が、角度違う事が気になるわw

>>23お〜ぉ、同志よ。
濡れも神領381系にはデビュー当時からお世話になりっぱなしなので
全編成揃えようと９セット買って来た。とりあえずどのセットもモーターは
大丈夫そうで、外れはなかったな…

>>27
どんだけ買ってるんだｗ

>>25
>>15 で言ってたことを詳しく、なぜそうなのか説明ヨロ。
エラー厨を論破してみてくれ。

間違えた、>>12 だった。

>>27
あなたエラいな！ww　ものすごい東海愛に乾杯！

151系とキハ82系は複数買ったが9編成はやったことないww

>>29>>30
ん？濡れか…濡れもエラー厨かもしれん…
381系は許すが、ちょっと前に出た富士セットの２４系は許せん…

９両381系はずっと見て生活してたが、細かいところは置いておければ
雰囲気は良く出来てると思うよ。この製品出てくれるの３５年待ったから。

35年…言葉にするのは簡単ですが、
35年待ち続けられたのは素直に尊敬。
9編成買っちゃうのは尊敬を通り越してﾎﾟｶﾝしちゃいそうですがｗ

沿線住民ですが、9連の頃ではなく6連+αの「しなの」を見てますので、
パノラマしなのを待ってます（だからこそ次を見越して伝説しなのもお布施しましたし）。
私は35年までは待たないと思いたいのですが（それでも15年は待ったのかｗ）

でも381を9セット買っても、割引店で買えば10万ちょいか。
安いなぁ
最近GM東武8000集めてるが、最初は2コテから始まりそのうち
850系とか作ってたらあっという間に5万飛んでしまった
ペアーハンズの前パンキットが高すぎw

>>33
今更だけど、東海鉄なら見てられたと思うけど
２４系２５形の東海道デビュー当時の朝日に輝くステンレス帯の美しさ。
晩年はステンレス帯表面に出来る白錆でその輝きは失ってしまったが
あの美しさは前製品の２４系のメッキ処理の方が、よく再現できてたな…というのが残念…
話し逸らしてスンマセン。

キハ82の時も似てないとか、車高が高すぎって議論があったな．
俺も買ってみて似てないと思ったけども．
あの時はスノープロウが後追いで出て、車高の方はなんとかごまかせたように、これからの過渡の対応を望みたいな>3日1系．
やっぱ国鉄型は鬼門なんだよ過渡にとって。

ライトの貫通扉よりの帯を
クリーム被せて幅狭にした
一気に似てくる。いいねえ
やりすぎは避けるので金具はほっといて、
運転台前の造形を少し鋭くしよう
試作画像つくるとかっこいいのがわかる

大体KATOの製品で小さいパーツを作り直すとかでなく、ボディーそのものの金型を修正して直した
例ってどれくらいあるのかな？最初からちゃんと出来てれば良いけど、それは今のKATOには荷が重すぎる。
リコールとか再生産の時に直すなんて今のKATOにとても出来るとは思えない...。
（技術的にはともかく、金銭面とか道徳wとか倫理的wな面でさ）

貫通扉ばかり気になってるみたいだが、ヘッドライトのレンズカバーが表現されてないのは気にならないのか？
ライトがボディとツライチになってないだけなんだが、蟻の419とかは良い感じ。

>>39
別に富・過渡標準の表現だろ
どっちかと言うと蟻のレンズカバー表現のほうがイレギュラーなんだが

>>22

ID:NrIlLVWL

似てる似てないの表現の問題ではなくて、明らかな間違いなんで貼っときますね。
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

走らせりゃ気にならないってのは
買っちゃった人の意見なんだろうか

それにしてもKATOスレが荒れるのは悲しい

>>38
最近の技術的にはともかく、金銭面とか道徳wとか倫理的wな面を持ち出すまでもなく
ベンチレーター1個サービスのキハ48-0を何回再生産したんだよ
>>42
またその画像かよ
この機会にKATOの明らかな間違いモデルを実車と比較してまとめて
次スレから2-5あたりに貼ってくれ

本当の達人は口を動かす前に手を動かすんだろうな。
TOMIXのクハ381ボディに載せ換えるか、貫通扉や前面塗装を修正とか。

俺が出来るのは載せ換えくらいか。
まだ届かないけど、妥協出来なかったらやってみるかな。

ゆうづるのｵﾊﾈﾌといいしなのの貫通扉といい、ホントしょうがねぇな

>>42
そんなことより、ヘッドマークのガタツキの方が気になるが…
濡れは自分で直そうと思ってるから、別にいいが、
車体を傾けたり、裏返しにするとヘッドマークがかってに廻ったり
ズレたり、形状以前にこの方が不具合じゃね？９セットともｗ

カト様は、381貫通の製品はこのままとします
少なくとも私たちが生きている間に変わることはありません
対策
永遠にあきらめて買わない
とりあえず買っても、非貫通クハ、パノラマとかがでたら、先頭を置き換え
買って自分の気に入るように改造する
とりあえずコレクションしとく
ということで、すきにしなさい。自分は改造をはじめた

>>44
確かにキハ48やEF81などあからさまなエラーがある製品に対して
直せ直せと再三要望出されてみたいたけど結局20年以上放置されたままだな...
過渡ちゃんはそういうスタンスのメーカーなのかな...

>>49
また実車が間違ってるんだろｗ

>>50イエーィ

381系、えらい叩かれようだなあ。

そんなに問題のある造形してるんなら、気に入らない面々で不買運動でもしたらどうだろう。

最近は瞬殺なんでまず起きないから、予約はしないでおいて、試作品見て気に入らないなら不買ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを起こすようにする。そしたら、過渡も懲りて以後はまともなものを作るのでは。

ｯﾁ！　いちいちガタガタうるさいわね！　自分で修正すりゃいいじゃん！（怒

でも他社に乗り換えしないでね（涙

http://blogs.yahoo.co.jp/hito_gata_21/21112225.html
EF71のフラグ？

381系造形悪くても買う奴は蟻しか出してないから我慢して買うのと同じ

ここでさらに燃料投下w
某鉄道模型メーカーの某有名社員が踏み切り内で写真撮影してたところを晒されてて
散々叩かれてましたw

>>47
ついに自動ヘッドマーク変換装置が・・・

>>39
あれは当初ロリ仕様で作ってしまったために
後からレンズカバー側にライトリム表現を追加した筈だが

419系よく見てみ
車体側にもライトリム表現の跡がくっきりあるよ

>>15
激同
製造上の問題もあるから仕方ないだろうから妥協する、ならわかるけど
過渡様が出す製品は絶対に正しくて批判するやつが糞、みたいなのはキモすぎ

>>44
それはあるよね
>>46,49あたりは責任もって「エラー箇所」を明示してよ
もしかすると和田さんばりに間違った実車知識で騒いでるのもあるかもしんない

KATOホームページの
銀座線試作写真

ユニトラと駅壁は新商品フラッグ？

さて、明日は12月製品の発表？

>>62
まだ1週間と少し早い気がする

>>60
間違った知識ねぇ・・・
間違った模型が正しく見える人には本物が間違って見えるのか・・・かわいそうに

ホキ２セット買いました！
満足な仕上がり
ナックルカプラー買い忘れた。
あぁ・・・

>>61
そういえばその銀座線の駅画像
第三軌条がない
上下線の間にごっつい柱がない
天井が高い
と無謀なことを騒いでみる

室内灯は昼白色じゃなくてホームの照明と同じ乳白色ぽい色にならないのかな?好みにより塗れ?
ホーム壁に付いているオレンジの帯はまさか各色用意されて路線ごとに変えられるのか?

>>65
1両以外片側の台車からカプラー撤去して
カプラーポケットに隣の車両のアーノルドカプラーを引っ掛けて連結したら連結面間隔が大幅に縮まった
C243カーブの通過が左右とも可能
車両を連結する向きが固定されてしまうので運用の自由が若干奪われる

さよな雷鳥

KATOの381、引取ってきた。
指摘があるとおり顔は似せてほしかったところ。
丸っこさもそうだけどエンブレムが大きいかと思う。
実車に比べてトレインマークとエンブレムがつながって見えてしまう。
特急車は似たような顔が多いだけに次回までには改善を期待。

酷評が目立つけど塗装はきれいで印刷済み方向幕や号車札もとてもいい。
腰の低い車体も再現されてて横から見た印象も良い。
資質があるメーカーなだけにユーザーの意見を聞いていい商品を作って欲しい。

381系しなのが余りにヒドい出来なので、窓から投げ捨てた
来週の廃品回収に出します

>>68
こういう発言、ホッとするな。

>>60
バカかお前は

>>70
ついでにお前も窓から飛び降りなよww
どうなるかは知らんが。

>>70が町を歩いてたら、他の客が窓から投げ捨てた381系が、>>70の頭を直撃した。

模型に求めるものや価値観はひとそれぞれで違うのだから、KATO381系が
納得できないヤツは買わないとか捨てるとか文句を言うとか行動を起こせば
いいし、KATO381系で満足できるヤツはそれで楽しんで遊べばいいだけ。
どちらが正しいとか偉いとかいう話ではないよな。
こだわるヤツの気持ちもわかるし、できれば実車を忠実に再現して欲しいと
は思うが、俺は今回の過当381系は素直に嬉しいと思って走らせている。

レジェンドシリーズは鬼門すぎる
もうやめたら？

なんかマルチのセミナーとかで明らかに騙されてるのに指摘されると必死でマルチを擁護しようとしているのに似ているな
自分が騙されてるのを認めたくなくてｗ

レジェンドってネーミングが大袈裟ｗ

>>76>>78
いやいや、かつての関水金属がこんなことしてくれるなんて
たまらん…

第一弾　国鉄 101系：お面が少し物議を醸した。
第二弾　国鉄 151系：クロの側面、クリーム部の印刷が残念
第三弾　近鉄 10100系：○
第四弾　国鉄 キハ81系：○
第五弾　国鉄 381系：現在進行形でお面の事で物議を
・・・こんな感じ？

上を向いて走らせよう♪　
涙が(ry

エラーが気にならないように上を向いて走らせるんだな

>>78
どんな粗悪なものでもパッケージの絵で誤魔化されてきた時代の
アリイのプラモなんかより全然マシだよ

一昔前の富もそうだった
どのセットを買っても何故かEF66の絵

旧313や383といい名古屋は過渡嫌われてるんじゃねｗ

新313系は前面の色は当然として、ちゃんと形状も修正したからなぁ。
GMの名鉄特急もさんざん叩かれて色変更して再生産したし。

名古屋のマニアはうるさいから注意しないと。381系も貫通扉は一生
直らないだろうけど、赤ひげは次回の生産があったら修正しそう。

>>80
妥当だろう。
4弾目まで段階的に良くなっているだけに今回は残念。

伝説381系
車輌の向きが箱絵と説明書の編成図で違ってるんだけど
どっちが正解なんだ？？
レジェンドでこのエラーはまずくね？

>>85
うるさいってあれが普通ってほうが目おかしいだろ…

ジャンパ栓の数からして箱絵のサロの向きは間違い？
中間車のドアはどっち方が正しいんだい？

スレ違いスマンが
>>88
GM初回製品を基本３、増結２買ったワシが（なんか色が印象と違うけど、、
まぁ、天気によっても見え方違うし、ワシの目がおかしいかもしれないし・・
って必死に納得しようと自己暗示にかけてたが・・）

GMの1000系再生産新旧比較広告を見たときの衝撃ったらなかったよ。

313系は白色の面積が比較的狭いし、模型の値段も安かったから、
心の葛藤はそれ程でもなかったけど。

あと 381系 方向幕は別パーツなんだな
せっかくなんだから名古屋も付けてくれればいいのに
付属品がドライバー×1しかなくて淋しいんだからw

>>83

富のﾊﾟｯｹｰｼﾞのEF66の絵ははﾊﾟｯｹｰｼﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝ・意匠なのだから、あれを見て「この箱の中にはEF66が入っている!」と思う奴がいたら、浅はか過ぎると言うしかない。

ここは冗談も通じないのかな

381系

ここの書き込みや実車との比較写真やいろんな意見を聞いて、
予約品をキャンセルする寸前だったが、思い直して引き取りに行った。

恐る恐るパッケージを開け、ウワサの顔を見る。

なんだ、別に模型としてはよくできてるじゃん。

貫通扉、上部まで張り出させると斜め上から見たときに異様な感じになるから、
デフォルメしたようだな。眺めていて何となく意図が分かったような気がした。
貫通扉、1/150の造形じゃどうしても分厚くなるし、破たんを最小化したのかもしれんね。

1/150につぶしてあの表情が割と再現できてるから、これは模型として持っていて嬉しいぞ。

381系の実車の顔が、日本むかし話のオープニングの「龍の子太郎」の顔だと例えれば、
若干485系寄りのソース顔に近いが、全体がやはり381系の形なので、これは自分としては良い買い物になった。

どんなものであれ満足する人もいるから世の中面白い物だ。

>>95

まあ、そういうことだ。

なんだろう、この381、じわじわ愛着がわいてくるんだよ。
心地よい丸みというか。。。

悲観から入ったから逆に救われたのかもしれん。

おっ、神領貫通型３８１系の良さが浸透しはじめた？
全盛期の乗り心地の方もアグレッシブで、たまらん乗り物だったｗｗｗ
あんな豪快な乗り物、２度と造られないだろうな…

381のお顔を修正した人いる？
もし可能ならその画像をうｐしてくれませんか？参考にしたいので。

とりあえずパノラマしなの待ち
0番台顔は特に気にならない
レヂンじゃないクロが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>87
パッケージの裏絵見たら、ホントだ。
現役当時乗ってたのと８〜２号車も向きが反対だｗｗｗ
懐かしいなぁ。

ん？よく見るとサロの向きは合ってるのねｗ
９、４、１号車は合ってるね。
当時は９号車が長野向き先頭自由席車だったねｗ

貫通の３８１系って初期と後の生産で顔の丸さが違わなくない？
同じ角度でも肩部分がリニア鉄道館の１みたいになで肩のと485みたいに
角ばってるのがある気がする。

>>102
なのかな〜…？
写真に撮ると、時々、485みたいに角ばって写る時はあったね…

同じ女の子でも日によってかわいいときとそうでない時があるだろ

>>104
そうだね。381系も確かに時々485系のように写ることもあって不思議に思ってた。
鉄道ファンか何かの雑誌でデビュー時に特集してた時の顔面どアップ写真も485系みたいな表情してて不思議に思ったな…
まぁ、そういうとこは今回の模型もらしさがあると言えば、あるね…

>>104
例えがジジ臭いw

>>95
妥協は大切なことだね。

妥協なしでカトー製品は買えないよ。

>>93
冗談が下手なんじゃないかな。

伝説381、貫通扉上部のみならず愛称幕周囲のHゴム表現も残念なトコなんだよなぁ…
実車でも左右の扉を閉じた平時の状態だとあれほど表には出てこない＝ハッキリと見えないし。
貫通扉撤去＆埋め込みしたQの481-200じゃないんだからw
183-0で行ったような段付表現の方がオーバー過ぎず、クドくもなくて良かったように思うが。
前面ガラスが入っているように見せてるトコロは素直に良いと思えるだけに、余計に勿体ないわ。

>>94
噴飯物のエラー面を･･･
ええんや存分に楽しんだらええねんｗ

メトロ01とED16が真っ当であればそれでいいや。
381に興味ないし。

０１は総本山で見たけどいい感じ
とりあえず買いたい
レイアウトには似合わんがｗｗｗｗｗｗ

>>104
高校：理系で女子がクラスにいない
大学・大学院：機会工学科で女子がいない
社会人：職場に女がいない

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>112
＞レイアウトには似合わんがｗｗｗｗｗｗ

そこはまあ仕方無い所かなあ（笑）
いい感じだってのなら少しホッとしたよ
楽しみにしておくよ

>>114
月に1回程度しか利用しない俺には十分な出来に見えたよ
値段も安いしとりあえず買ってみるよ

ユニメトロﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>113
目が貧困状態だから人間の女なら誰を見ても可愛くみえるようになるよ

俺は小学校高学年あたりから
女の子に馬鹿にされて、しょっちゅういじられる存在だったから
女に対してはいつも醒めた目で見てますよ

>>115
ユニﾒﾄﾛ出たら良いなあ
やり様によっては
ちょっと異空間な感じを醸し出せる可能性あるしね

だからといって性欲が無いわけじゃないよ

内心ヤりたくて仕方がないんだから
まぁ、実際は社交辞令的な会話を半年ぐらい続けて
ようやくって感じになってしまうんだけど…

浦ちゃん〜2ちゃんばかり見て、真に受けるなよ！

ちなみに会津の女は奥手とか言ってる人いるけど、あれは嘘

未成年の性病は県内でもトップクラスなんだから

この書き込みあんまり広めちゃだめだよ

何においてもイメージが大切なんだから

>>60
おれもEF65とEF81のエラー？はよくわからん
本当に実車と違う所があるのか、それとも神経質な基地外が騒いでるだけなのか・・・

>>120
少し前から気になってたけど浦ちゃんって誰？
鉄道模型店のご主人か何かで過渡信者か逆にアンチ過渡とか？

初めて書き込みします。
キハ30系のメイクアップパーツが欲しいのですが、総本山でしか売ってないのですか？
相模線カラーにしようとしたらヘッドライトが豚鼻なので取り替えたいのですが、当該パーツが同梱されていなかったので、
どうも別売りのを買わなきゃいけないことは分かりましたが、行きつけの鉄模店で扱っていないようなので。

>>122
前者も後者も当てはまる
そしてオマエは今までの生活を送れば幸せなままだ

>>124
通販ならホビーサーチやタムタムとかでも扱ってたけど現在売り切れ
今はちょっと入手困難な状況かと思われる
ＫＡＴＯオンラインショップも売り切れだったし

今日にはニセコの案内来るかな？

実車の381系が角度によって183系っぽく見えるときがあるように、タヌキも日によって、イヌに見えたり、キツネに見えたりする。

>>126
即レスありがとうございます。
制作は当面休止かぁ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

機会工学科かよw

Opportunity Engineering

>>102-103
それ有ると思う　同じ角度、同じ焦点距離で撮ったような写真で比較しても明らかに違う
EF58みたいに製造メーカーの違いで形態が変わるみたいなことがあるのかもしれないよね

381系、思ったよりよく売れてるね。
3割引の店ではポンポン出てた。

…で、おれのはいつ来るんだ、序鉄道部さん。
台風に巻き込まれて週末に届かんのじゃらなかろうか orz

>>77
うまい!

>>133
俺が行った35%OFFのショップでは全然売れてないって。681の方は在庫がなくなりそうだった。

>>134
F喪だな
貫通扉や赤帯などあんだけ目立つエラーじゃ
381が馴染みの沿線住人にしかバカ売れない。
まぁ特定の車両が沿線住人にしか人気ないのは
381に限った事じゃないけどあの造形じゃねぇw

381見てきたけど、やっぱり似てないな。ひどいわ、あれｗ
※感じ方には個人差があります。
俺は無理、恥ずかしくてかえない。
※趣味の楽しみ方は個人の自由です。

いつも思うが、国鉄バージョンばかり発売なのは何で？
寝台客車にしろ電車など…

おぃっ既知害ども
381系のエラーらしきものまとめてくれ
タヌキが(`皿´)ｳｾﾞｰくて読み返す気になれん

>>137
JRだとJRマークにお金がかかるからでしょ

>>136
買いたいけど金欠で買えないんでしょ？w

>>122
EF81 300は
・助士席側のホイッスル周りが初期車（２〜３８号機）のまま
・２エンド側機器カバーの接合ラインが実車と異なる

>>140
しなのしかできない0番台に加えてあの下がりマンコじゃタダでもいらないレベル
俺は用途の広い100番台を待つよ

>>142
よくわかってるじゃん。濡れはそういうのに弱いｗ

多少(？)似てなくても、ある程度売れないと次に繋がらないんだが…

ホビセンで買ってから
「似てない、しなのはドーン」
と叫びながら床に叩きつけたいわ。

>>144
似てないから売れない→製品の出来栄えを棚に上げて不人気認定→次が出ない
似てないけど買う→顧客が製品の出来栄えに満足したと判断→次も似てない
どっちになっても不幸

>>122
俺もPF引き取ったらここをこう直そうとか、いろいろ考えてたけど
実際手にしてブルトレ牽かせて走らせたら、楽しかったんでどうでもよくなった
神経質な性格に生まれなかったのは幸せなことだよ

>>136
>俺は無理、恥ずかしくてかえない。
GMのマニ44を予約した俺に謝れw

381叩き売りになったら買おうかな。

>>147
俺は蟻のトキ21500を予約してたのでイヤイヤ引き取ったが2〜3日鬱病になったw
381は予約しなかったので鬱病にならずに済んだw

>>149
俺も蟻のトキを予約してたけどお店で
「こんなのやけど買うんかワレ？」と言われて買わなかった。

>>148
1000円以上は出せねー

>>151
車輪やモーター、ウェイト等が手に入ると思えばもうちょっと出せるわ

そうだね。381系0番台は好きだけど、好きな自分でも普通の感覚ではないと思う。
100番台がメジャーで、普通のファンはこちらを待った方が良いかも…？

>>150
河内のオッサンの店か？

>>147
過渡批判、蟻批判はよくあるのにＧＭ完成品の下回りについては全く叩かれない不思議


ドアの大きさにはあんだけ五月蝿いのに下回りは正確でなくてもいいのかよ

>>155
ヒント：ガニマタ

>>155
エラーでも場所や程度によるんだろ？
あと許せる人と許せない人の割合。

床下のタンク1つ無くても気にならなければ
今回のように貫通扉のわずかなモールドの
位置の違いでメチャメチャ気になる場合もある。

逆に貫通扉のわずかなモールドの位置の違いが
あっても気になる人が居ない程度なら今回の
ように騒ぎにならないけどね！

今回の381は貫通のモールドや塗装のエラーが
凄く気になるし、気にする人がかなりの割合
いただけで全てのエラーが大騒ぎになるとは
限らない事は知っておいた方がいい。

葦ボディは安いから入手して、のんびりクハだけ手直ししてみるか。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!


2011年12月発売予定品
C62 3　北海道形　１３１２５円
急行「ニセコ」　6両基本セット　１２６００円
急行「ニセコ」　6両増結セット　１２６００円
東京メトロ有楽町線・副都心線10000系　6両基本セット　１６８００円
東京メトロ有楽町線・副都心線10000系　4両増結セット　８４００円
通勤電車103系　KOKUDEN-001　ブルー　3両セット　４７２５円
通勤電車103系　KOKUDEN-002　オレンジ　3両セット　４７２５円
通勤電車103系　KOKUDEN-003　ウグイス　3両セット　４７２５円
通勤電車103系　KOKUDEN-004　カナリヤ　3両セット　４７２５円
通勤電車103系　KOKUDEN-005　エメラルドグリーン　3両セット　４７２５円

いらねぇ〜　パスじゃ

第二弾はマンケーか

だから、381だけでなくどれにも当てはまるけど、買いたくなければ買わなければいいし、
気に入ったら買えばいい。

ここで得意になって馬鹿げた画像を張り付けてみたり、議論を誘導しようとしたりする奴は
滑稽だし少々精神に異常があるのではないかと思う。

103系はATC車の詰め合わせか？

103系の3両セットとか意味わからん

103系初期型は完全リニュでやって欲しかったなぁ。
あと有楽町線関係で製品化するならどこのメーカーもまだ完成品を出していない西武6000系とか欲しかったな。

KOKUDENww

>>162
不愉快ならお前自身が
「しばらく過当スレに来ない。」
と言う選択肢もあるけどw

>>165
「東京メトロ」という縛りがある事を忘れるな。

なんか最近過渡がどんどん蟻化してる印象だなあ
過去、蟻の企画者が過渡に引き抜かれたなんて書きこみあったけど、本当なのかも試練


まあ、メトロ10000は素直に嬉しい。沿線住みで毎日のように見るからねえ

「KOKUDEN」シリーズはスベったなw　3両セットってのが致命的。

せめて先頭車を含むセットと中間車を分けたセットにしないと。
ほんとはバラ売りが一番いいんだけどね。

クモハありの編成だったのね、失礼しました。 実在したのって阪和線と鶴見線くらいか？

>>169
糞動力の爺10000のしょぶんに困るわ。

10000系マイクロ出るまで買わねとか思ってた頃が懐かしい…
GM死亡確認っと。

KOKUDENの3両セットって
クモハ、モハ、クハの低運？
増結7両セットは？w

糞動力を除けば自慰製品もそれなりの出来だったから正直微妙かも・・・
まだ発売されてない車両を製品化してほしかった。

103の一般型は嬉しいぞ。
4両セットで良かったのに何故3両セットなのか…
種車が容易に手に入るだけでヨシとするか。

10000系の次は東西線辺りで

05系13次車もしくは15000系

が高確率だなw

爺の10000、残念ながら各停編成あるので、処分せずにボデはまあまあなのでパンタと下回りをすべて過渡の葦パーツで更新して事故満足予定

単品別売りじゃなくて、 ASSYで展開するみたいだな。

割と本命の10000が発表されてしまったから地下鉄ネタはしばらくお休みの予感w

ところでニセコセットのスハ45客車の車軸発電機は嬉しいな！
葦が出たら色々と使えそうで楽しみだ。

新製品が蟻っぽい。

滑稽だし少々精神に異常がある>>162はアホの極み

過去の品番使いまわしか

キハ82系車番はインレタの選択にしてくれ

>>182
ID:NrIlLVWL
ID:2o8r9NWv
ID:hb528W0A
自己紹介乙w

>>180
その予感禿同ｗ

地方都市ﾈﾀも終�hﾙｗ

>>180
＞割と本命の10000〜地下鉄ネタはしばらくお休みの予感w

俺は逆に
メトロ各路線の最新形式車両が3ヶ月から
半年くらいのスパンで続々出る予感

今、メトロ10000出されると、東急の行先幕は無理だろうな……

トンキン電車いらん

6両基本セット
郵便 オユ10 2038 + 郵便 スユ13 2018+ 1号車 スハフ44 24 + 2号車 スロ62 501 + 3号車 スハ45 45+ 7号車 スハフ44 26
6両増結セット　
荷物 マニ36 2114 + 荷物 マニ60 2639 + 荷物 マニ60 2620+ 4号車 スハ45 51 + 5号車 スハ45 40 + 6号車 スハ45 49

何だKOKUDENって
番号が3桁あるから中間車ユニットとかサハとか地下鉄とか高運とか西日本改造車が続くのか
それでも番号余って201も組み込むのか

>>ヘッドライト/テールライトは点灯しません。室内灯も取付が出来ませんのでご注意下さい。
従来品そのままサハ抜いた?

>>189
どこの電車かほしいの？

通勤電車103系KOKUDEN 編成
クモハ103（M）P + モハ102 + クハ103

●通勤電車103系KOKUDEN の特徴
1.3両編成のコンパクトで廉価なセット内容。初心者導入に最適なお求め易く、簡単な製品構成。
2.＜KOKUDEN＞ 懐かしい響きの国鉄通勤形電車、その雰囲気と郷愁あふれる素朴な車両セット。
3.動力は定評あるKATO標準の動力ユニット採用。安定した走行が楽しめます。（フライホイール非搭載）
4.ラインカラー5色で多彩に展開。カラフルに揃えてみよう！
5.シンプルな車体構成で、車両工作の入門用にも最適。ASSYパーツを利用してのグレードアップ改造を！
　また、色を塗り替えて私鉄風にも！　オリジナル車両作成のベースに最適。
6.ヘッドライト/テールライトは点灯しません。室内灯も取付が出来ませんのでご注意下さい。

普通に作れば貫通扉の高さくらい縮尺どおりに作れるんだから
2-3mm違うのは設計や製造などで手を抜いてる証拠。
鉄道に限らず1/150や1/144の模型のパーツで2-3mmも違うって
誤差の範囲を越えている。

過渡最新作ヨ日↓系
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

>>195
ナニコレ珍381景に登録

>>165>>177
ここはお前のキボンヌ書くとこじゃないんだよ
早漏氏ね

>>197
自分は荒らしまくってるタヌキのクセにw
2ちゃんの運営気取りの我が物顔の自己中団塊w

ニセコセットの新規にリニューアルって頭痛が痛いみたいなw

>>195
ID:NrIlLVWL
ID:2o8r9NWv
ID:hb528W0A
は「偽計業務妨害罪」の疑いがありますので、関係各機関に連絡しました。
悪しからずww

>>141
ありがとう
言われなきゃ気付かないからおれはそれでもいいかな
EF65のは水切り形状だと調べてわかったけど、これもまあ気にならん

EF81はコルゲートが云々も言われてたけど、それはどうなんでしょ？

誰だ？
01系の次は02系だの
次は東西線だの日比谷線だのとかぬかしてた奴は

お前らの予想ことごとく外れてんじゃないかよ
もしかしてただ自分のキボンヌ書いただけか？
だったら早漏氏ね

>>171
青梅線も一時あったし
ATCセットの中間に入れて京浜東北にするとか
いろいろ遊び方はあると思う

誰か糞ﾀﾇｷをアク禁にしておくれw
もしくは台風でどこかへ飛んでいくとかw

しかし九州、北海道と出しているのに四国は無視ですか？w

>>202
そんなレス見たことないよ
どこにあったの？w

それにしても3両の103系は一体誰に需要があるんだ？

多分かなりお求めやすい価格設定で
未成年とかの新規の鉄道模型ユーザーを増やす狙いがあるんだと思うけど

仙石線でもほんのたま〜〜にしか見かけ無かったぞ
自販機があった気がする

>>204
今すぐできることは屑タヌキを一切相手にしないこと
あとこまめに水遁依頼をする
その上でタヌキの馬鹿が自作自演している証拠を掴められれば
改めて運営に荒らし通報する

>>205
過去ログからキーワードでレス抽出すればいいだろ

02系の書き込みは最近もあったし
東西線は銀座線の発表があった直後に何人か書いていた

日比谷線も探せば出て来るよ

>>207
だから俺だと疑わしいID全部焼いてみればいいだろ

その中の一つがもうすぐ判明するみたいだけど
申請した本人は何故か逃亡中

103一般形って金型あったんだｗ
まあキハ20も最近出してたしな
京急（以下略）


103ははめ込みガラスにしてみたいな
過去に挑戦して窓広げすぎちゃったりしたのもあるから
assyで手に入るなら俺にとっては悪い話じゃないな

>>200
堂々と裁判に出てあげるよ。

>>211
震えながら書き込んでるんだろww
分かりやすく釣れるなぁw
まあ連絡したのは本当なんだけどさ♪

103系3両はおっさんは買いそうな気がするが、子供は欲しがらないだろうなw

>>212
サザエさんとかのアニメにたびたび登場しているから
子供にもそれなりに知名度はあると思うよ

つうきんでんしゃ＝103系
の図式はしばらくは崩れないだろう

>>212
つうかお前偽計業務妨害罪の成立要件分かってないだろ。

>>200
さむいよ。で、どこに連絡したの？
この問にスルーなら、>>200はチキン
　
それはさておき、富のマニ還暦を、2両も買ってしまったんだが、これは燃えないゴミでいいんですかね？

オレンジサハを探して松井山手分割３＋４両編成でもやるかな

関西人は改造用、編成組む用でお布施するゾ

>>215
蟻のDD54のプッシュプルで走らせれば萌えるゴミになります

>>200
どうせオマエもタヌキで自演してるんだろw
関係先って何処？
駄作は駄作で事実として形になってるんだ
ガキは大人しく昼寝してろ！

>>218
勝手に決めつけるな

>>214
偽計業務妨害罪は「偽計」及び「風説の流布」を用いて業務を妨害することかな？
法律は専門じゃないんでこの程度でスマンなww

>>215
国家権力機関と過度の本社。
鼻で笑われるかと思ったら、案外真面目に対応してくれて驚きましたw
連絡したことは内緒にしといてね♪とお願いしといた。

>>155
過度、蟻は鉄道模型メーカー
だが爺はもう鉄道模型メーカーではないな。

よし、みんなで過渡に本当かどうか電凸だ！
>>220 の風説の流布によって、過渡の業務が妨害されることになるな。

>>222
「内緒にしといてね」って言っておいたから、「そんな連絡は来ていません」
って言われると思うけどねw
だからそれで「勝った」と思ったら大きな間違いだよ♪

>>217
なるほど。でもゴミには変わりなしなので、衝突実験後、廃車します。

>>220
それじゃ成立しないわw
でもいいよ、訴状が届くのを待ってるよ。
それまで毎日エラーの貼り付けをやるからな。
公開の法廷でエラーを指摘できるなんて胸熱だな。

>>223
内緒って言われたんだろ？知ってるんだそ！って、しつこく電話かけます。
ネットで、そういうふうに言ってた奴がいるって。

>>225
どうぞご自由に、弁護士でも探しときなよww
何でそんなに必死なんだよ、そんなに怖いのか？ww
毎日やってたら自分で自分の首を絞めていることになると思うけど？

自分だけで「エラー」だと思って買わなければいいだけなのに･･･
人生損してるよww

>>208
過去ログ見たけどそんなの無かったよ！
キツネに化かされたかボケたんじゃない？w

>>225
あとそういった仕事じゃないから詳しいことは知らないけど、たとえば事件に
なるとしても調べるのに時間がかかるだろうから、今日明日とか1週間後とかには
何も動かないと思うよ。

だから毎日「妨害行為」を行うのは賢明じゃないよってことw
まあ好きにしたらいいけどさw

>>229
偽計業務妨害ってw
知ったかの団塊世代がよくそれらしい法律を出して天狗になるよねw
そしてその団塊の周囲の人はドン引きするテレビでよく紹介される
団塊モンスターてきなパターンw

実車と過当の381を見比べる画像をネット上に公開しただけなのに
偽計業務妨害になるって毎日何千人偽計業務妨害で捕まるんだよw
過当の381は何にも感じないのに他人の行動には潔癖性なんだなw

>>201
んーコルゲートはラウンドハウスから出るローピンの事かなあ？
301・302と303・304ではコルゲートの処理が違うから
ラウンドハウスで出る方はタイプ扱いになる

もっとマシな脅し方は無かったんかい？

本数の事でしょ。
富は正しかったのに過渡は減らしてるって言う。

今度はHOだってよＷこのキモオタｄｔがＷＷＷ
　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=-FNDsXpyxoE

>>230
残念ながら団塊の世代は我が父ちゃんですw

俺はとりあえずお知らせしただけ、どう判断するかはあちらさんの問題。
批判するのは構わないが、言う所が違うんだよね。
文句は文句の原因を作っていると思う所に直接言えばいい。

こんなところで捏造するのは屈折したやり方だということ。

捏造なんかしてないけど。過渡最新作ヨ日↓系
(p)ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

>>235
そんなんで偽計業務妨害扱いされたら2ちゃんだけでも毎日逮捕者続出w
ばん珍の写真を出した時に何人逮捕者出たんだろw
あと他社だけど蟻のトキ21500とかw

そりゃ〜お前みたいに潔癖な奴ほど電話の応対をマジメに受けないといつまでもギャーギャーうるさいし
電話を切らないし、最悪本当に店まで押し掛けて来る奴がいるから表向きはキチンと応対するんだよw
そんなのコールセンター(苦情処理)の鉄則w

以前の中の人の書き込み、本当だったんだな　w

10000系ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

10000系→15000系→16000系の流れに期待する常磐線沿線住民ｗ

>>237
それがさ、「偽計業務妨害になりますね」って言ったのは国家権力さんなのよw
こちらは「こういったことはＫＡＴＯさんの商売を妨害していませんか？」って聞いただけ。
最後は「情報提供ありがとうございます」って言われてしまったよ。

まあ、だれがやってるか特定くらいはするんじゃないの？
2ちゃんが協力するかは知らんが、警察に名前は覚えてもらえるんじゃね？w

10000とか完璧な爺潰しだろこれｗ
まあ東急好きな漏れとしてはｳﾏｰだがな。
この調子で08とかも出してもらいたいものだな

>>240
「情報提供ありがとうございます」
ガチャッ！

盗難チャリンコだっていちいち調べないのに
こんな民事的なこといちいち立件できるかよw
by国家権力

103は単品でも出してほしいな。中間車が足りない。

国鉄型は不得意だけど
メトロ１００００みたいなのは得意だろうね
ここもすっかり蟻化してしまった

酷DENなんてＥ電並にスルーされ塚になりそうな悪寒

ちなみに

今回問屋に卸した大半の381系か過当に返品されたら
偽計業務妨害として立件できるかもねw
現時点で何を何によってどう被害を受けたのか根拠も
何もないから誰も本気で受け付けられないw

タヌキさんが以下の画像をうpしてくれるみたい。
キボンヌ画像も募集してる。
タヌキの免許証画像うpキボンヌ！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1313996513/282

とりあえず

・自宅に置いてあるノートパソコンの様子
・ケースに入ったノートパソコンを自転車のかごに入れている様子
・無線LANの環境にノートパソコンを置いた様子

の写真を撮ってUpする予定だけど他にどんな写真が見たいですか？
マジで身元がバレる可能性あるからとてもドキドキしてるんだけど

ID:Oxy/n3QB
こいつ糞狸の別回線じゃないのか？

>>242
俺のチャリンコ半年後に戻ってきたよww
前後輪パンク、ベル破壊だったけどww

まあ「反社会的行為」は行うと後々損しますよ、ということ。

シンプルな形状なほど下手をこくのが過渡。

>>248
俺のIDナゼか今と昼前とで違ってる…
とりあえずID検索すればわかるけど
キチガイタヌキ大嫌いだから
タヌキを荒らし容疑で立件してほしい

>>239>>241
ここはお前のキボンヌ書くとこじゃないんだよ
早漏氏ね

>>247
ただし私の身元がバレない範囲でお願いします

コレクション見せてと言われたら喜んで見せますよ

103、先頭車ばっかり余りまくるやん…
クハ2両切り継いでサハ作るとか処分方法はあるけどさ。

やっぱ両端クハの4両セットにして欲しかったなぁ。

KOKUDEN-103て40数年前の製品をまだ販売するんだ
ここまで来ると歴史的製品の「復刻品」的な感じがするな
ただ「ｺﾝﾋﾞﾆで缶ｺｰﾋｰの上に乗ってるおまけなら欲しいかな」って言うﾚﾍﾞﾙ
これを最後に今ﾚﾍﾞﾙの製品に移行してもらいたい

タヌキ顔10000系かい
また、顎はずれとか止めて
やはり西武線関連は妥当

ニセコ基本だけで、簡易上り列車にとどめよう
あれ現行仕様ってなに

KOKUDENは暴走用に購入するわ

>>224
ﾔﾌ奥に出したら、荷物車はまずまずの値段で売れるよ


国電ｼﾘｰｽﾞ…
まあ、ある意味面白い製品だけど、旧態依然の動力とﾗｲﾄ非点灯、室内非対応かあ
初心者向けとしては悪くないけど、富技から鉄コレで103系出てしまったら存在意義が無くなるなあ

>>258
なにより窓ガラスツライチじゃないのが辛いチよ
あれならグリマァのキット買ったほうがまだ幸せになれるわ

爺のメトロ10000
買ったヤツ

窓から投げ捨てる時がｷﾀ−−−

のだろうか…
最近の過渡の印象把握の悪さからの天然エラーの心配がのし掛かるのであった…

>>260
最近の電車は大丈夫だよ
ダメになったのは国鉄時代の車両

実車に詳しくないからわからないんだけど、
これって05と東葉フラグと見ていいの？

出せても後者は出さない気がするけど

>>260
問題は動力車だから動力車だけ競争になりそうだが＞ﾄﾄﾛ10000

>>240
もしも此が虚偽だったら大変な事になりますね！

神々しい女性だ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/ringotomomin/imgs/0/0/00fc38d0.jpg

今、381系買って来たが、商品を手に取ってわかった事だが、貫通扉のエラーは、真正面から見た時、運転席下の平らな所が見える為に、よけいに貫通扉が短く見える事がわかった


この程度のエラーなら許容範囲


あと、似てる派は、485系、183系、381系を同種に見ているから、違いに気づきにくいんだろうな、俺を含めて


逆に、似てない派に聞きたいんだが、真正面の顔で言う485系や183系との決定的な違いって何かな？


過度の381系の顔が、そこまで似ていないという理由を知りたいんだが？

やっぱりほっぺからあごにかけてのふっくらとした曲線が足りない。もっと童顔なのに。ついでに、肩が丸すぎなのに裾絞りが足りないからバランス悪い。

って思う。

77 名無しさん＠線路いっぱい 2011/09/01(木) 23:22:01.57 ID:Nnbuh9xy
なんかマルチのセミナーとかで明らかに騙されてるのに指摘されると必死でマルチを擁護しようとしているのに似ているな
自分が騙されてるのを認めたくなくてｗ

全員タイーホ！w
ソースは ID:qCv4LiBo の妄想

E2-1000は増結だけ再販で基本はしないのか…

この列車は１号車を除いて、名古屋〜塩尻間を後ろ向き座席で走るわけねorz

>>261
キハ283系のときも今回の381系と同じ流れでたたかれてたじゃん

>>266
この程度が許せるか許せないかだろ

>>267
やはりそうか？それを言われると、胸にグサッと来るなぁ


381系は、もっとお多福顔だもんなｗ俺もそう思っては居たが、こんなもんだろうと自分に言い聞かせていた


ていうか、俺は、その辺りのふっくらとした微妙な輪郭さえ再現されて居れば他のエラーは、それほどの問題ではなかっただけにちょっとショックだ

国鉄時代よりも、やっぱりJR化後ので製品化して欲しいな。

>>275
レジェンドの意味がないじゃん

>>231,233
なるほどなあ。勉強になります。ありがとう。
本数は数えたことなかったなあ。
他社のいろんなステンレス車でも本数ごまかしてるのは多いから
Nなんてそんなもんと思ってましたが

逆に富が本数そのままってのが驚きw

>>259
ピタ窓買えよ
>>275
そのうちリニア館仕様で下回りグレーのクハ１両が出るよ

>>255
「大阪環状線」セットみたいに改悪されたら嫌だなあ

いまのところ103系の顔で一番似てるのは過渡の旧製品なんだよね
あれをチマチマ改造するのが最も良いのが出来ると言うw
いま新規にやると絶対に似てないだろうから素材の旧製品出してくれるだけでいい

>>274
裾の絞りに関しては、Nゲージの宿命だな。
線路幅がオーバースケールだから、台車の幅もスケールよりでかい。
それなのに、車体だけスケール通りに絞ったら、台車がはみ出してしまうよ。
この辺は最初からわかっていることだから、妥協しなきゃ。

過渡の旧103系
顔がＮの103系低運転台で一番似ているのは103系ｵﾀなら知っている
バランスがよく、はめ込み窓も昔とは思えないほど精度が高い

自慰のキットが良いとか行っている香具師
自慰の103系キットも側面は窓ははめ込みじゃないぞｗ
それどことか前面も非はめ込み窓

>>280
そこを解決すべく1/149にしたりして

ヲタ「微妙にでかいんじゃね？」

ゲージ論は止めとけ

芋虫が来るぞｗｗｗｗ

>>280
381系と揶揄される485系が他社より出てます；；

ニセコはヘッドマークは付けてくれないんだね・・・
まあ廃止直前だからあえて付けなかったのかな？

やっと仕事から帰った。やったマジうれしいニュース
10000系ＧＭから買わなくてよかった。あれも良い出来だと思うけど

ただ、ＧＭつぶしってがよく分からん。発売されてしばらく
経つんだから、ＧＭにとっちゃ利益は獲得しただから関係ないでしょ。
…まぁヤフオク叩き売りが増えたりぽぽんてったあたりは困っちゃうかもだが。

>>281
てか今は鉄コレ等安いものがあるし、
わざわざ新品で買って手を入れるだけの値打ちも無いと思う
ちょっとマゾ心で弄るって感じになるだろうな
どこまでも空気が読めない過渡

>>287
ただ批判がしたい厨房なんですね
分かりま（ｒｙ

>>283
ボランティアどころか被災地の汽車を物見遊山しに行く様な奴の模型なんか買わん

>>287
鉄コレなんてN化したら価格大してかわらないのに不良が仕様と言い切るオモチャと一緒にされても・・・

ID:qCv4LiBoってアルファベットが全角だぞwww

餓鬼には過渡旧103の設計レベルの高さは理解出来ないだろうな

しかし何も全色出さなくてもとは思うが

>>287
安くねーし

研究心のあるお子様じゃないと、
低運103の前面下に四角い枠がある事を理解できないんじゃないかと
オジサンは心配です。

381系はぱっと見の印象把握で失敗してるから致命的
過渡にしては新製品リリース短いしもっとちゃんと練ってくれればよかった
気になってストレス抱えるぐらいなら買わないのも一つの選択だとおもうね

過渡が地下鉄やるならレイアウトセット構想あるんだろうか
汎用性ある地下駅欲しい名鉄名古屋再現したい

国電103系、所属は関ｽｲでお願いします

富クハ481-200と並べてみたが、俺はパッと見は381系にしか見えない。
http://uproda.2ch-library.com/423637lgs/lib423637.jpg

しかし貫通扉は確かに気になる。

>>297
一緒に眼科行くか？


俺もパッと見は381系にしか見えないｗ

>>297
ほとんどの人は印象把握は許容範囲としてると思うが。
俺が指摘してるのは貫通扉の高さだ。過渡のは明らかなミスだ。

>>297
蟻の485系と並べたのを見てみたい

今まで381系が他車種に比べあまり製品化されなかった理由がわかるわ。 ゲージとのバランスで顔の絞り表現が難しくなるんだろう。

>>300
笑たｗｗｗ


ちなみに俺も見たい！
誰かｳﾋﾟしてくれないかな？携帯で見れるようにｗ

>>300
よっしゃ、分かった！！







蟻のキハ261でいいか？
一番近い形はそれしかない(-｡-;

>>297
381は貫通扉もだけど前面の赤帯の周り込みが気になるなぁ
右の485くらいの赤帯の周り込みくらいなら良かったのに

>>304
それも気になるね。
ん〜塗るしかないか。
葦ボディを入手して貫通扉と帯修正…
貫通扉はスクラッチになりそうで手強いな。

嫌なら買わなきゃいいじゃん。


で終われないんだよなお前らｗ
変な屁理屈こねちゃって。

俺は >>297 だから買ったよ！
走行派だから凝視は少ないし、おおむね満足出来るかな。

KOKUDEN003 103系はライト非点灯で室内灯も組み込めないし3両だけみたいだし、
何がしたいのか意味不明。塚なんじゃない？カト・・・。

>>301
それも新たな発見だね


しかも本当にそうかも知れないからさ


ただ、思うに、おまいらって本当にシビアだな！最近は381系の実車と模型の写真を見ると何だか目が麻痺しているようになっててさｗ益々、似てるか似ていないかが分からなくなる

>>295
製品化されたら名前はユニメトロになるのか？＞レイアウトセット

過渡製品=安価
って以上、富・蟻・自慰・その他ガレキを金銭的・技術的に買えない作れない方々も多いからね
そういう方々に限って無駄に細かい所を気にするんだろう

凄腕の工作派ブロガーが特に過渡信者でもないのに「381は素晴らしい出来だ」って書いていたのは、逆に驚いたけど

>>306
相変わらず下等社員の工作員ウザイなw

>>310
地下鉄のレイアウトセットは是非とも製品化して欲しいなぁ


あと高速道路も！


これだけバスコレやトラコレが有るなか、絶対需要があるよ！ってトミテクの仕事かｗ

最近、京葉線や埼京線、西武101系の新規・再販が続いたのは
ﾒﾄﾛ10000系の関連商品って意味もあるのかな？
新木場駅ごっこでもやれってことで。
あ、でも西武101系って今もまだ池袋線走ってたんだっけか？

今回の381はクモハ381風味と思っても今回の製品は無理がある
留置されたような色で183-0が出た時から過渡の製品製作には？だったが、事実だったか

なんかがっかりな気分

過去スレみたら10000系予想してた人がいたね

気に入らない意見には社員工作員認定かｗ

加藤社員ねぇ・・・マジやる気ある奴らいるのかな？
情熱が届いていないのか、技術が追いついてないのか。

>>316
そりゃいるだろ

キボンヌにもいっぱいいるし

みくしのコミュでの381系比較
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=64754411&comment_count=2&comm_id=509704

>>297,304
ワシもやっぱり赤色が気になるなぁ。３８１系の国鉄色ってヘッドマーク周辺の
クリームがぬっぺりしたイメージだった。

画像探してみたけど、やっぱり実車はぬっぺりだな。
http://www.geocities.jp/akanouda/381/381kei.htm

改めて公式の381に近い角度の写真でも無いかと探したらあった
JR全車両ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ�Uに近い角度のがあった
確かに過度381は前頭部で損してるわ、上辺をｼｬｰﾌﾞにして扉をｷﾞﾘｷﾞﾘまで上げたら似てた、残念

>>317
つか
新工場は新製品の開発＆生産能力が高いかわりに
全てが流れ作業状態で大雑把な製品開発が多い。
まぁ〜薄利多売の大量生産て感じ。
その恩恵が過当歴の消滅とメトロなどの短期発表！

>>322
だんだん安かろう悪かろうに・・・

再生産の681系
ショートしている割には誰が見ても青帯が切れてるとか、白もうまく塗れていない車両が多かった

>>306
77 名無しさん＠線路いっぱい 2011/09/01(木) 23:22:01.57 ID:Nnbuh9xy
なんかマルチのセミナーとかで明らかに騙されてるのに指摘されると必死でマルチを擁護しようとしているのに似ているな
自分が騙されてるのを認めたくなくてｗ

>>320
そこの写真のNo.30-17って、
貫通扉が上辺までないね。
下からあおって撮ってるのにボディの上辺が見えてる。
No.N8103-Aだと目線はほぼ水平だけど貫通扉は上まで来てて、この高さでもボディ側が見えない。
やっぱ個体差があったのかね。

ぱっと見で欧米人だとわかりますが、よく見るとまったく別人です。ありがとうございました。
気に入らないので買いません。意地の悪い人だと思われてもかまいません。
これで全く問題なしとか言う人を「違いが分からない人なんだなぁ」と鼻で笑うと思いますが、どうか気にせず楽しんでください。
　
てかこれ、顔面整形して尾久出したら儲かるかな？小ビジネスチャンスの予感ｗ

貫通扉のある特急型が苦手なのかな？

583系や183系はどうなんだろうね、ここら辺に今回の騒動のヒントがありそうだ。

>>233
うぉぉぉおお？　すげぇこれ気付いたヤツは日頃何を考えてるんだ？ｗｗｗ
富は９本、過渡は６本か。過渡は凸部のくぼみを表現しているから仕方ないのだろうけど、なるほどねぇ

そういや少し前のレスで出ていたゆうづるのエラーってなんだったっけ？
オハネフ24の２位側妻面に、無いはずのテールレンズがモールドされているとかそんな話だっけ？

>>328
キハ283もな

>>326
KATOの381が『 違って 』見えてしまう要因には『 運転台の中までクリーム一色 』って事もあるんでないんですかね？

ttp://d.hatena.ne.jp/ichibankan/20110831/1314780623

時刻表差しらしきものまで再現されてるのに色はボディと一緒くただから変だと。

ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/49/ec/dd511gouki1962nenhitachi/folder/15929/img_15929_1693653_1?1296023064

実車に倣って、淡緑3号と灰緑色3号か
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%B0%E7%B7%91%E8%89%B23%E5%8F%B7
実際には暗く見える事が多い事も鑑みて、明度を下げた色を調色して塗ってやれば、
前から見た印象は全然違ってくる気がする…

>>326
確かに。
あと先頭上部の丸みも、その写真の車両だと過渡のに近いな。

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mini6304&author=tt885ekll&aID=m91158573&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
基地外は怖い
>>314
ほぼ毎日走ってる>西武101
西武球場前行きとか珍運用もあったりする。
新宿線は絶滅寸前。8コテ1本と2コテ1本しかない。

>>326>>332
おお、よく発見したなあ！
でもやっぱり少数派だったのかな？
神領区381系は詳しくないのでわからないけど。

過度は振り子車ではよくやらかす。

885系は側窓が凹みまくりで萎えた。
しかし青ソニの時も修正せずに強行発売。
E351は脱線しまくりで事故続発。（初回分）

過度にとって振り子車は鬼門。

>>335
「白ソニ」の間違いね。

>>336
あれ、883系1000番台を含んだやつはどうよ？

>>337
ご期待通り凹んでますw

883系の部分はまあ合格点

>>335

E351系の97年に発売された初期モデルを､何にも手を加えずに所有してるが､貸しレイアウト等で走行させても皆が言う程､脱線せんぞｗ
今でも快調に走ってくれるし…

681の連結面が寂しいからサンライズかカシオペアの床下機器(カプラー部分につけるもの)を付けてみようかと思ってますが、同じこと考えてるひとは皆無？？？
全く似てないのかなぁ…

【芸能】フジテレビが「外国人持ち株比率」「韓流偏重」「表彰式カット」「韓日表記」等について公式回答[11/09/02]★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314980959/

>>340
似てる似てないはともかく
空間埋めるという点では効果があるのだから別に良いんじゃね？

787系に流用仕様としたら似てなさに驚いたもんだが
次の再生産のときに同様のパーツをつけてくれりゃいいのだが・・・

>>308
大昔の103系 再販

と書けば混乱しないだろ？

何？ KOKUDENとか新しい名前付けて新製品扱いしてんのさ？
３両編成なんかじゃ、黄色の鶴見線か、ブルーの鳳支線、オレンジの五日市線しか無いじゃね

>>340
>>342

床下気になり出したらNｹﾞｰｼﾞなんてやってられなくね？
285系やE26系はダブルデッカーだからしっくりくるけど、他の特急形は逆にない方が気にならないけどなぁ…
スカスカの連結面に慣れすぎたか？(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=vAuD9TJ8WSw&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5604486
C62ニセコ販売促進動画

>>334
ちょうど2本ワイパーだし、まさにその車両がプロトタイプだったりして

やっぱり寸法足らず貫通扉な過渡最新作ヨ日↓系
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

銀座線が発売したら、渋谷高架を再現したジオラマを製作する人がいるのではと予想。
合わせて、同時期発売の、アリさんアイテム、井の頭線3000系が売れるのではと、仮説を立てる。
そして俺は、壁面がボロボロだった頃の、外苑前駅を作る予定。

KOKUDEN１０３系、旧金型で再販した後に完全新規リニュという、いつもの過渡ちゃん方式に期待！

>>343
21世紀にもなってライトも無い大昔のままの103てw
資源のムダ遣いはやめてくれ
つか、そんな大昔の金型なんか棄ててしまえ！

酷電１０２系と命名

過渡103系は大昔の製品にもかかわらず、印象把握でこれを超える製品が地球上に存在しないのだから、金型がダメになるまで売り続けてよい。

まだ夏厨かいたのか

お小遣いで鉄コレかＢトレでも買っていなさい

なんか判り易い資料を作っている人がいるなあ。
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/e/n/j/enjoytetsumo/pic20110902_02.jpg

これを見ると形態の違いは一目瞭然だね。ただ、個人的には模型単体で見た時の
印象はそんなに違和感ないけど。この価格設定でなけりゃここまで叩かれなかった
ような気もする。

キカイダー画像が万能とは言わないが、似てない製品はほぼ間違いなくパーツ位置が実車と違う。
なんでわざわざ違う位置に動かすんだよ。似るわけないだろ。

やっぱり肩が丸すぎで裾絞りが足りない。

もうさ製造時期や製造メーカーで形態が違うっぽいから
クハ381 0前期型の（ワイパーが2つのやつね、0番台でも後期のやつはワイパー4つだから違う）
1〜12の全車の写真あげてみてよ

右の図面は貫通扉小さいな。スカートの尺も模型に近いし、
図面とキカイダーしたら、貫通扉の高さが少し低い以外は合ってそうだ。

>>357
あ、引用元のブログ見てもらえばわかるけど、右の図面は実車じゃなくて
昔のTMSに載っていたHOの製作記事についていた図面らしい。

副都心･有楽町線の10000系の行き先を変えるのなら、爺のステッカーが役に立つ？

酷電103系3連セットで実在した線区は以下のような感じだろうか？

3連
スカイブルー　営業実績無し（確か阪和線羽衣支線は冷改車!?）転属直後の青梅・五日市線!?
オレンジ　　　青梅・五日市線
イエロー　　　鶴見線（冷改車）
ウグイス　　　川越線（確か厳密には冷改車!?）
エメラルド　　営業実績無し？

他に3連でスカイブルーなら中央線（名古屋口）、オレンジなら青梅線、エメラルドグリーンなら成田線なら営業運転の実績の可能性ありそうだがどうだろう？

他に3連+3連の6連なら青梅線といった所だろうか？

冷房改造車まで含める事ができたら結構幅が広がるのにね。

足パで高運103のガラスパーツが欲しいな。
うまく加工すると一般型にぴったりはまるんだよなアレ。

>>354
ヤッパ過当のは貫通扉はひくいし、絞りが緩いなぁ
キカイダーで見比べるとその差は歴然

>>354
つまりズレちゃってるわけねw
見たときはとにかく下膨れ感が足らないと思ったが

下膨れ感だけでいえば富のほうがよく表現できてるね

やっぱり過度にとって振り子車は鬼門だわw

>>356
模型化された車両のナンバーはどうなってます？
そこまで照合しないと収まりそうにない…

早く引き取りに行かねば

>>193
通勤電車103系KOKUDEN 編成
クモハ103（M）P + モハ102 + クハ103

●通勤電車103系KOKUDEN の特徴
1.3両編成のコンパクトで廉価なセット内容。初心者導入に最適なお求め易く、簡単な製品構成。
2.＜KOKUDEN＞ 懐かしい響きの国鉄通勤形電車、その雰囲気と郷愁あふれる素朴な車両セット。
3.動力は定評あるKATO標準の動力ユニット採用。安定した走行が楽しめます。（フライホイール非搭載）
4.ラインカラー5色で多彩に展開。カラフルに揃えてみよう！
5.シンプルな車体構成で、車両工作の入門用にも最適。ASSYパーツを利用してのグレードアップ改造を！
　また、色を塗り替えて私鉄風にも！　オリジナル車両作成のベースに最適。
6.ヘッドライト/テールライトは点灯しません。室内灯も取付が出来ませんのでご注意下さい。
おいおい今時そんな異教の鉄コレもどきの粗悪品再生産なんて何考えてんだか？
いい加減リニュしろよ、もう、45年ぐらい前のクオリティーだろ、時代錯誤はなはだしい。
オレに言わせりゃ、ビス止め台車、ＤＣＣ非対応の世代は時代遅れから離乳せい。

とりあえず、自分のキボンヌが無いから良かった。
現在、Ｎ以外の出費が多いから気が楽だ。

>>350
キハ20系にはそういうこと誰も書き込まなかったよな
KOKUDENというタイトルつけるなんて姑息な真似しないで
ただの再生産なら何も文句なかったんだろ
>>322
新製品開発の能力が新工場の生産能力に追いついてないのでは
設備の稼動を止めないよう車体の表現を十分に検討しないうちに製造に送られてしまうとも考えられる
どんどん作って設備投資を回収するぞ！機械を止めるな！停止は損失！って

>>354
やっぱ実車と図面とでも微妙に印象が異なるな、むしろKATOの方が近いぐらいかも
これこそ実物が間違ってると言える

>>354
床下パーツの絡みで、裾の絞りが出来なかったんなら、
下膨れ部分をちょっと広げても良かったかも？
そうすると走らせる時に接触するかな？

つうか模型の製作に使った図面と実物が違うってこと有るみたいだからな　　この2つで窓の数が違うみたいな
こんな場合、実物と図面どっちの形態を再現するんだよっ（図面の形態の車両は当然実在しない）

>>363
要は「室内灯取り付け不可・灯火類非点灯の鉄コレが馬鹿売れしてるから、これに乗じて対抗して出しちゃえ！」ってゆーことなのか？
少なくとも俺はそんなん、過渡には求めてない。

今後は販促用ポスター等の実車写真に
「これはイメージです」
と一言入れればOK

↑レス番間違えた。
>>363×
>>365○

>>334
8103-9Aの画像のもそうだね。
貫通扉上部が平らで、ボディ上部両端がなで肩っぽい。

あれかな？183系0番台の貫通扉をそのまま移植して設計したのかな？
最もそっちも間違ってる気がするんだけどw

>>329
＞オハネフ24の２位側妻面に、無いはずのテールレンズがモールドされているとかそんな話だっけ？

そのとおり

その後出た、あけぼののオハネフ24では最初から何事もなかったように消し去られていた

ちなみにオハネフ24・25は車掌室のある側が後ろ、便所のある側が前な

>>360 を見ると時が経ったんだなあと思わずにいられない・・・

485系スレでこんなん発見

http://hobbyhouse.blog72.fc2.com/blog-entry-121.html
を使った方いる？

>>378
宣伝乙！
けど欲しいなw

>>354

これを見ると、顔の印象に与える要素としては
貫通扉の上端が低いことよりも
（上端は光が当たるから陰影がつきづらくそんなに目立たない）
貫通扉の天地寸法が短いことにともなって上側ドアレールの位置が下がってることが大きい気がするね。
人間の顔でいうと眉毛の位置が下がってる印象。

381系は、買いたい人は買って、気に入らない人は買わないで終了にならないの？
話題に進歩がなくてつまんない。

>>378
富塚とかいうから富のさよまら能登用かと思った！訴訟！！

>>355

絞りもそうだねぇ。
絞りが足りないというよりも、絞り位置がちょっと高いかな。
もうちょい下で絞ってるとギュッという感じが出るだろうに…

>>376
これもよく気づいたよな…便洗面所側妻面の写真なんてあまり出ないのに...
車掌室側のテールライトがない！とかなら一目で気づくんだけど...w
実物の写真と比較しないでも分かるような目立つエラーはやらかさないんだな過渡チャンは

>>378
あまりのこだわりように感動せず逆にフイタw

ヤッパもう少し下膨れぎみの方が良かったに一票だね＞381系

381系は叩き売りになったら人気アイテムになりそうな予感

>>384
実物に何度も接してりゃ一発で気づくよ

オハネフの便所側妻面に尾灯がついたのはオハネフ25からだもの

今思ったけどメトロ10000って
8両基本、2両増結の方がよかった気がする

>>381
気に入らなければ過当スレに来るな
以上

>>371
お前の許可など誰も求めてないｗ

381系そんなに酷いとは…期待していただけに残念！最近の過渡はやる気ねーなー！
渋々これから引き取りに行くけど、期待はしないほうが良さそうだな…

>>391
有能なスタッフがC62とニセコに付きっ切りになってるからだったりしてｗ

>>384
● 20系同様の電源車を持つ「集中電源方式」を採用した24系客車をリアルに再現。
● 14系とは取り付け位置の異なる側面テスリをはじめ、オハネフ24の妻面のジャンパ栓等、24系ならではの形態を的確に再現。
● 車体と同一面に組み込まれた薄青の窓ガラスを再現
● クーラーや水タンク、エアタンク、配管類などの床下機器を細密に再現
● オハネフ24のテールエンドを引き締めるジャンパ栓パーツ付属

なんて言ってたのに、ないものがあるなんて致命的なヘマやる程度の力の入れようだったことと、それに誰も気づけ
ないまま世の中に出してしまう程度のチェックしか出来てないことが露呈してしまったこと、そしてこのエラーに対する
公式コメントが一切なかったことに対して、当時は批判がかなりでたと記憶している

浜風ｸｰﾗｰに続き381系もﾀﾞﾒかｗ

この糞下等がｗｗ

どうにもこうにも寸法足らず貫通扉な過渡最新作ヨ日↓系
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

今、富381系との比較を見たが、誰の目にも明らか、一目瞭然だな


ただ、振り子の魅力があるから買ったけどｗ

トワイライトも糞造形

>>394
ED16もヤバそうだとか言われてるね、813系に続き、蟻に2連敗かｗ


ＥＦ62の明かり窓や381系など


何かが違うよね、最近の過度は

>>395
これやってんのはタヌキ？

>>398
EF62はそんなに気にしてないが(少なくとも俺は)

折角の休日に終日張り付いて381系叩きか

楽しそうな趣味ですね

クハ381、スロネフE26級のへたれ
電気釜系の造形は技量なくて上手くできないので、生産は二度と行いませんね

>>398

813系がなぜ蟻に負けてるかは？？？
ライト周りの微妙にラウンドした形状は過渡の方が見事に表現していると思う。

381系についてはこの人いろんな角度で検討してるんだね
http://enjoytetsumo.blog67.fc2.com/blog-entry-186.html

結論は「KATO381系はやっぱり381系にしか見えない」ということだけど、
微妙な差異はいろいろと指摘している。
正面から側面にかけてのRが角ばりすぎ、というのは自分も感じた。
（これは実際に模型を見ないと写真ではちょっとわかりづらい）

総じて自分が思うのは、
381を気に入ってる人の気分を害したいわけでも、過渡に作り直しを求めたい訳でもないけど、
「実物にいかに似せるか」という、模型において重要な要素について
今回の一件は貴重な研究対象になっているということ。

過渡ほどの経験豊富なメーカーでも、微妙な差異が蓄積すれば多くの人の違和感を呼び起こしてしまうと…。
完成品が気に入らなければ自分で手を加えろという意見もあるけど、
こういう研究は自分で模型を作るときにも役立つ。

本当に似ている模型ならここまで騒がれない。

>>398
質の悪いプラ使ってる時点で蟻が勝てることはない。
が、381系は蟻の圧勝っぽいかも・・・？？

381慰問で見てきたが、前面上部がなで肩なのが一番の原因みたいだな。
上部はもっとカクカクしていて良かったのでは・・・

なで肩japan！

>>405

蟻の製品にに381系ってあったっけ？

ああ、485系の…（以下略）

381系の屋根の色が銀色だったのは西暦何年まで？
いつから灰色に変わったの？

テールライトとかベンチレーターを増やしてくれるなんて、「何てサービス精神が旺盛なんだっ
いつも行く定食屋のオバチャンかっあ〜!」と前向きに考えてみたい.....orz

>>403
813系は蟻の勝ち。正面顔は蟻が完璧、過渡は角Rがちょっとアレでのっぺりして見える。
印刷類も蟻が上、行き先もシールだし。TNで色々できるところもいい。
走りは蟻の圧勝。なぜか価格も同じくらいだし。まあ番台が被ってないから過渡のも走らせてるけど。

なんで16m6両の01系が20m6両の10000系と同じ値段なんだよ

>>412
車体の長さかプラスチックの量に比例して値段が決まるわけじゃないだろ

813は、蟻も過渡も負けが正しい
ライト付近スケール違いと角Rのご指摘点と
どっちも完ぺきではない
強いて言うなら、スルーが勝ち

>>413
新規金型製作にコストがかかったとかかな？

>>406
あと裾の絞りも足りないかな。
E351でちゃんと裾絞りが表現出来てたのにどうして？って感じだね。

>>403の紹介してるブログの
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/e/n/j/enjoytetsumo/pic20110902_05.jpg
これ見るといかに雑誌の図面がいい加減か、ということが分かるな
信号炎管なんかの位置が模型のと違いすぎる...って模型が実物に正確だよね
まかさ図面が実物に近くて模型が間違ってるのか？

> 正面顔は蟻が完璧
うーん。蟻の813はライトの上下幅が大きすぎると思うけどなぁ。
その点は個人的にマイナスだ。あとはスカートの間隔

>>417
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/85/b9/erderutango/folder/982036/img_982036_24747270_2?1311686481

これ西日本のだけど模型のが正しいような

>>412
散々作った20m級車両の標準パーツが使える車両と、
寸法が小さい新規設計パーツを多用するものの価格が
長さの比率と一致なんかするものか。

そもそも大きいものより小さいものの方が
同じ精密さで作るのは難しいんだよ。

スーパーはくとの発表ってまだ？

>>421
としゆきの会社が出してるのがあるだろ！w

813系は過渡が良い。マイクロはロリ目すぎ
381系の話題いつまで続くのやら…

>>354
やっぱりこれやると一発だなw
違和感感じる原因がはっきりする
もう過渡は雰囲気重視は止めたということか

>>416
正気？E351も絞りが全然再現されてないのだが。
つか、昔から過渡はこの程度のデフォルメやってたけどな。
ある意味伝統だな。

裾を絞るとボディが厚くなるから？

鉄道ファン143号(1973/2)のクハ381-0の形式図を誰かスキャンしてアップしろ。

>>427
おまえがやれよ！この出来損ないが！w

381はｴﾗｲ叩かれようだな、過度の鬼門「振り子車シリーズ」

>>426
あるかもね
型抜きのことも言ってたけど、あと従来のMユニットが入らないとか下回りに影響でるとかあるのかな？
ライトレンズのせいでちょっと印象変わるとか模型上仕方ない事なら分かるけど
貫通扉とか全然関係なさそうだけどな
何かちょっと違うってのは前からあったけど、レジェンドはもっと気合入れてくるのかと思ってた

レジェンドで上手くいったのってあまりないんじゃないの？

101系・・・×
151系・・・×
近鉄・・・ ○
キハ81・・ △
381系・・・×

加糖の年末商戦は、史上初の大失敗に
終わるのだろう。

>>430
そうだ101系あったのをうっかりしてた
151系も走行系がとか言われてたか
結構ダメだなレジェンドw

>>426
裾を思い切って絞ると車体がバラしにくくなるかも

101は屋根のテカテカが酷いんだよな
まぁマイクロに比べれば遥かにマシだから持ってるけどさ。
武蔵野線仕様で走らせてる

>>368,417
その「図面」は>>358なわけで正確には図面じゃなくイラストなんだが
なぜ模型の人は「図面」とか言うと無条件に信用しちまうんだろう・・・

国電シリーズ（ブルー）のセット品番が
10-035になってるんだけど、品番重複してる。
489系電気釜増結ｾｯﾄ（2006年4月発売）は
なかったことにされるのか？

>>411
角Rが設計上の数値によるものじゃなくて
精度が低いから丸くなってるだけの蟻が完璧とかないわー。

>>427
鉄道ファンの「図面」のいい加減さは自作する人には有名なんだが

>>425
今E351系を手に取って見てるんだが、381系に比べたらまだマシなレベルだよ。
やっぱり>>429の言う様に型抜きと動力ユニットが関係するのかな？

381系の動力ユニットに使ってるフレームって他の振り子車からの流用？
それとも完全新規開発？

裾を絞るために、KATOお得意の色分け別パーツ化（裾の赤い部分を）にすればうまくいったのかな

過渡は車体分解の関係で裾を絞ってないのか？
富は分解するときは車体を広げる必要はない。ネジから外して分解。

>>441
今回の381の台車の取り付けはスナップ式です。
ていうか、最近のはどれもこれもスナップ式が多いような・・・

813系は両方持ってれば蟻のが出来がいい。
過渡しかもってない人は過渡の方が良いと思い込む。
つうか過渡のはちょっとした勾配を上れないんだが。

225、381ともホームページのトップを飾れてない
はずかしがらずに出てらっしゃいな

だめを認めたようなものか

昔の形式図は、手書きで寸法はどこも超アバウトだよ。だから、実車を実測しないと正確な寸法はわからない場合が多い。

一方で、CADで描いた形式図の場合は、構体断面図、見付図や各機器図面からコピーしてきたものを貼り付けてあることが多いから、車体の断面はもちろん、ドアや窓のコーナーのR、側面表示灯のような細かい部品の寸法や取付位置まで完璧にスケール通りになってる場合が多い。

だから、前者の場合は実車を徹底的にリサーチしてスケール通りの形式図をつくる必要があるし、後者の場合はリサーチがいい加減でもそれなりの材料が手に入る。

>>445
以前蟻の名鉄北アルプスで寸法は図面通りなのに、
実物と比べるとテールライトがでかすぎた事例があったな
特にライトなんて既製品を使い回せばいいってことで、適当に描かれてた可能性もあるけど

>>439
俺はむしろ逆にE351の方が気になるな。量産車でもあんな寸胴じゃないわ。
他にも651や253も違和感あるし、別にレジェンドや振り子に限った話じゃないよ。
てか、それが（過渡の）模型だと思う。

ややスレチ気味だが、実車もデザイナーの設計をどれだけ忠実にカタチにできてるだろうかね？
CADから大型成形機械にデータ転送して全てを成形するなら理論上では再現できるが、まだ金属板叩き出し等、職人の技に頼る部分もあるんじゃないかな？その辺詳しくないが。
昔のRF誌に水戸岡始め鉄道車両のデザイナー数人のデザイン談議を載せた記事があったが、スーパーひたちの３次曲面の線図を職人になかなか理解してもえず苦労したような事が書いてあったと記憶してる。

381より103の生産方法に腹が立つわ。
ヘッドライト点灯仕様、最低でも点灯準備くらいはやれよ。

>>443
スカート間隔があんだけおっぴろげの蟻をみてよく言うよ
過渡の813でさえ広すぎと思うのに
しかも蟻の813はヘッドライトより方向幕の方が煌々と光るしな。ヘッドライトかと思ったぜ
蟻の方がいいと思うのは印刷だけだな。

KOKUDEN103系は40年以上前の製品だし現在だと見劣る模型だ。
企画する奴だれなんだよｗ

>>450
スカート付近何も加工しないんだ?w

３８１ヨドバシで展示品みたけど
レジェンドのボックスの絵自体が貫通扉の表現がおかしいからな
CAD？の作成の時点でなにかが間違っていたんだとおもう

>>451
103系は数年前に東海道緩行なんかでリニュしたのにな
非冷房もあのレベルで出して欲しかった

>>446
実は、蟻の北アルプスのキハ8000のテールライトは、おかしいとは言い切れない大きさ。
図面ではヘッドライトより若干小さい程度で、実物も登場時はそれくらいのサイズだった。
それが後に改造されて小さく見えるようになった。キハ8200は元から小さく作られてる
(形も違うけど)。

妻面扉の窓の大きさが、図面と実物で違うんだけど、蟻のは図面と合っている。
たぶん、蟻は実物の写真をろくに見ずに図面から忠実に作ってしまったんだと思う。

>>452
加工すりゃいい、っていうならおまいさんの指摘した登坂性能も
ゴムタイヤ付車輪に交換するだけで解決なんだが。

オレのツレが381を買って喜んでたが
其奴はタダの友達を彼女と勘違いしてたり
思い込みが酷い奴やったわ

俺はあの381系で満足なんかしませんよ


ちなみに今日は磐越西線の485系T18あいづライナーを撮りに行ったが
みんなリバイバルやまびこに流れたせいで
有名撮影ポイントはスッカラカンだった

明日は解放されている半室グリーン車にでも乗ってこようかな

KOKUDENの次はｷﾊ20系KIDOUSYAシリーズだな。

こんだけ381系叩かれると、KATOさん意地になって100番台どころか再生産もしなくなるぞ。
そしてプレミアムが付いて・・・　ならないか。

>>459
それはないだろう
キハ40系列のこともあるし

>>455
試作品でデフロスタのモールドを
パノラミックウィンドウのカーブにまで付けると言うチョンボをやらかしてたからな。
正面からしか見られない資料を使ってたってのがそこから伺えたな。

>460
181国鉄色→はまかぜ色の流れみたいに
ゆったりやくも、パノラマしなのは期待している

>>447
メトロも後期型ぽいディテールなのに寸法は怪しい気が。
カトーの模型は似ているという意味ではトミックスに既に２０年置いていかれた気がする。
ＴＮを別にしても出来映えで富キハ５８に未だに追いつけていない。

381再生産、まずないな

20年後に、FURIKO３両セット

>>464
あまり極端な言い方は厨認定されるぞw

蒸気機関車なんか比べたら富はまだまだ追いついていないと感じるね。
急行型は富の完勝なのは間違いないが。

最もキハ58に関して比べるのはかなり乱暴w
なぜなら過度はもうとっくに白旗揚げていて、改良は一切しないで再生産を
繰り返しているから。

>>454
伝説シリーズと銘打って意気込んで101系を出したら102系といわれ
定番品のバリエーションに103系低運をリニューアルしたら中運といわれ
中の人がヤケになったのかも

明白なエラーは（屋根上はしらんけど）貫通扉だけ。
それがなければ叩かれなかった。
つまり、クハ381 100番台＝「くろしお」はすぐにでも出せる。

>>465
その編成は
クモハ
モハ
クハ
のやくも編成なのであった

過渡キハ58なんてあの前面窓でも売れ続けてるからなｗ

>>467
103系低運の再生産に文句言ってるやつは目が節穴かただの煽りか池沼だけ

どう考えても旧製品の低運の方が実車に似ている
下手にいまの設計者に改悪されるより昔のまま出してくれた方がありがたい
むかしはあそこまで形状把握のうまい職人設計者が居たのにいまや・・・ねw

>>470
富のがHGで高いからキハ58にそれほど思い入れない人や改造ベースなら過渡で十分
こわれにくくよく走るし　鉄道模型　としてみたら良いものだと思うけど

>>456
そうだけど>動力
ライトだっていくらでも加工できる。
で、スカートってカプラーがアーノルトがデフォなら
どのメーカーでも標準仕様としては仕方ない部分でしょ。
比べる基準がそんなとこなのかい。

キハ40系だってスカートはガバガバじゃん

>>467
113を離乳したらいっこく堂と言われ
追加ヨロ

>>473
加工すればいい、が通じるなら、どのメーカーのどの製品だっていい製品になるって
ことなんじゃないの? 極端な話、塗装が悪けりゃ「塗り替えればいい」ってなるわけだし。
もっとも、蟻の813のライトをどうすれば「ロリ目」じゃなくできるかは想像できないけどね。

それはともかく製品同士の比較するなら、加工しない状態で比較するほうがいいと思うのだけど。

>>465
皆が待ってるのは100番台だからね。
よくも０番代を出してくれたよ。
ホント驚き。

似てる似てないは、どうこう言うつもりはないが、パノラマしなので出したら良かったのに…
両方貫通型は面白みに欠ける。

>>465
キハ82闇改修の前例がある
初回ロット買った人を平気で裏切るからな

>>478
よくも０番代を出してくれたよ。＼(◎o◎)／！
ホント驚き。

>>479
それ俺被害者w

大体キハ82でスノープロー無いなんてエラー中の大エラーだよ！
後で葦のスノープローを血眼になって集めるハメになった

>>476
そのロジックが分からん。俺が書いてるのは一般論じゃないし。
813はスカートくらいは加工できるし動力台車を分解して車輪にタイヤを履かせるのも
上級者ならできるでしょ。もっとも、タイヤ用の溝つき車輪を入手する必要はあるが。
加工しない状態なら813はトータルで蟻>過渡、キハ40系は富>過渡ってのは変わらんがな。

>>354
見えん
消されたのか？

画像にクレームをつけた奴がいて消された。
対応が異常に速いんだけど、ひょっとして、ひょっとして？w

>>485
それ過度の関係者だったら･･･認めたことになるよねw
確認しようがないことだが

ごめん、間違えた>>484ね

しかし、381系に異常に粘着しているのって、１人だけ？
最近そういうのが多いな
実部と違う部分が分かったんならそれでいいじゃん

×実部
○実物

おれの過渡813改は、蟻TN化などout of眼中

>>487
でも>>320の画像に対して>>326>>332で指摘があった様に
多少の個体差があって模型の状態に近い車両もあったみたいね
まあ色々騒ぎ過ぎだって言う点はあるかな？

キハ82の魔改良って正面カプラー、サス、他は？

ニセコセット詳細がきたけど能登や妙高と
違って個性的な車両が多くていい感じ。
荷物車は異教とかぶるけど32系や61系もでるかな？

メトロは・・・　競合車種は避けてほしかった。
10000系がかぶるメリットってあるのか？

ニセコセット、上りと下り両方再現できる内容にしてきたのね

今日、381系を引き取って来たんだが、老眼のせいもあって、ここで言われている程酷いとは感じなかったよ。そこそこ、いい出来なんじゃないかと思うが…

>>494
後ろの蟻485も仲間が出来てうれしそうだぞｗ

>>493
荷物列車も出来そうだぞｗ

>>492
自慰も展開するみたいだけど
後にバリ展で05系の新しいのとか東葉高速に繋げたいんじゃないかな？

>>393
その他にロネ入り3段寝台という1976年10月〜1980年10月の「ゆうづる」(青森運転所所属)を再現したはずなのに、
なぜかカヤ24の車番が当時は向日町運転所所属だったってのもあったなw

>>496

富からﾏﾆ50、GMからﾏﾆ44が出るから、過渡のﾆｾｺと合わせて荷物車が充実するね

あとはｽﾕ15があればなあ…。ｵﾕ12とｵﾕ14をﾆｺｲﾁさせれば作れるのだが、ｵﾕ14が手に入らない…。

>>498
さらにアキに移動した車番もあるから実際に編成組んだ可能性低いという

>>499
GMキットのオユ14はどこ行ってもない
2ヶ月前に赤羽で1個だけ見つけて、あわてて買ったくらい

俺の探し方が悪いからかもしれないけど、爺店にもないくらいだからねえ

爺のメトロ10000系を我慢して本当に良かった…
クオリティと値段が釣り合ってないｗ
あんな粗悪品をﾎｲﾎｲ買う奴がいるから爺が調子乗るんだよ

名鉄なんてパノラマカーと北アルプス以外侵食されてしまった

>>502

まあ名鉄はまだ模型化に恵まれているから良しとするのが吉では。
近鉄や南海なんか、主力の特急車両がﾌﾟﾗ完成品不在だし。

ﾒﾄﾛ10000系みたいに他社が製品化してても売れそうなら出すのが過渡だとわかったから、名鉄車も売れそうと踏めばいずれ製品化してくれるさ。
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞで名鉄ﾊﾟﾉﾗﾏｶｰとかやってくれたらｽﾞｯｺｹ感半端ないが…。

知り合いの名古屋人数名が「レジェンドで名鉄パノラマカーは近鉄ビスタに競り負けた」と真顔で言っていたが、これって本当？
それとも名鉄ヲタの創り出した妄想なのか…

パノラマなんか富がやってるからいいじゃん

つかKATOの115系1000番台ってクハのジャンパ栓（?）いらないと思うの俺だけか？
あとカプラーを何とかしてほしい・・まぁTNカプラーに改造すればいいと思うが・・。

>>481
いや、82のプラウ無もそれなりにいたから
選択式になっているのが一番よかったんだよな

闇改修ってなんなの？

メトロ10000ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>508
闇改修って言葉を使いたいだけなんじゃないの。

>>501
宮タムと越谷ポポンにあったよ＠一週間前

板キットは動きがないから、裏で眠ってることも多いんじゃないかしら?
越谷ポポンのは俺が買ってしまったから、補充されてるかわかんないけど

アイドルオタキモすぎｗ
アイドルの表情が仕事の過酷さを物語ってるｗ
握手会でデブキモヲタとの握手は我慢してる顔だけどフツ面orイケメンだと嫌そうではない顔。

http://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-4090.html

>>507

そう言えば、C62のスノウプロウはちゃんと外せる
( 外してもおかしくない )様になってるんだよなぁ…

( 小樽築港でも夏場は本務機も前補機も外してる )

闇改修やってくれるかな。
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

381騒いでいるやつは、悪意に写真の向きの違いで洗脳中の富信者
貫通扉なし100番台はクハのみ売っていただきたいな

>>515
いや、そうとも言い切れないから苦しいんだよねw
381はやらかしているのは間違いない。
貫通扉物は過度はいつも言われているんでいい加減に成長してもらいたい。

>>514は頭がおかしいからしょうがないけど、毎日粘着してる馬鹿だよ。
前のほうで毎日やるって宣言してしまったので、引くに引けないと思っているんじゃないw
実はタヌキなんじゃないかと思ってる、ｷﾁｶﾞｲ振りが酷似しているw

闇回収といえば ５００系新幹線

>>517
一番目立つところなのにずっと直さなかったからもう仕様で突き抜けるのかと思ったらしれっと直しやがったよなw

115-1000も腹話術になるのか？

悪い物を悪いと言えないキチガイ盲信者はさっさと死ね

>>514
いい加減、模型の写真を闇改修しろよ
模型も正面の写真貼れよks

381系
貫通扉の高さは気にならないけど、真ん中の合わせ目の凹モールドが浅いのが気になる。
Hゴムがくどいので、合わせ目も深いほうがバランス取れたと思う。

墨入れしてみたら？

結構効果あるよ

TOPsolid使うようになってから、造形がおかしくなった気がする。

貫通扉なんて削って開閉出来るようにしてしまえい！！

むしろ貫通扉上を削ってツライチにしてしまえ

もうどうせなら貫通扉削りとって100番台にしてしまえ

日本をインドにしてしまえ

俺も381系似てねーと思ってたが、その理由がやっと解ったよ。
クハ381-11の右側ヘッド、テールライト側の朱色塗装が明らかに左(貫通扉側)に長い。
相方のクハ381-8と比べたけど明らかにおかしい。

･･･どうやらエラー品に当たってしまったようだ。

381系買ってきた。
肉厚な特急エンブレム、30年前の485系用流用じゃねーか！
ここは新たに型を起こして欲しかった。
レジェンドコレクションの名がすたるぜ。

って事で、ボンネット用の特急エンブレムを加工装着してみます。

パノラマしなのも充分レジェンドに値すると思うけど、国鉄じゃなくてJRだから許諾取りにくいんだろうね。

今回の381系に臨時のヘッドマーク入ってる？

>>531
実車はJR化後にでた雨後のタケノコのひとつだが
模型は宮沢の黒歴史的にレジェンドと言えるなw

>>508
例えばEF510-500北斗星色の台車が、Wクロスポイントで脱線したので、再生産時に先端を丸い物（初回は角）に変更したとか。

381系貫通扉は妥協できるが、上部の運転席が後退して、前の平らな部分が広すぎるような気がするんだけど、気のせいかな？

ＫＡＴＯ381系って向き違くない？ＭＭユニット連結位置が反対のような・・・。
普通につけると１・3・2・5・4・6・8・7・9号車になっちゃうんだけど。

GUあずさもばん物闇回収

>>535
それ既出なんだが大エラーだよな。下がりオメコ含めて

>>535
買ってないからホビーサーチで確認したけどこれ号車番号が実車とは逆から付けられてるみたいだなｗ
またやらかしたのかよｗｗｗｗｗ

富のクハ381に手を入れたほうがよっぽど似てるからな
そのせいか富0番台の取引値が上ってる
ファンは正直だよ

気のせいかと思ったがやっぱりそうなんだ・・・。箱絵も含めてリコールは・・・。無いか。

黙って逃げるのだろう

いいとこ訂正用の号車番号シール配って終わりじゃね？

>>539
富の振子車両も振子化させようと思ったら出来るけど、M車の加工が大変そう(富の振子車自体持っていないため)
http://plaza.rakuten.co.jp/9mmnihamaru/diary/201103050000/
http://blog.livedoor.jp/odakyu50000/archives/1208070.html
http://tech-ier.at.webry.info/theme/0b278148ce.html
といったサイトを参照にすればいい…ﾊｽﾞ

381レゼンド、フツーに良い出来だと思うんだが。
なぜ議論になっているのかわからない

>>538
それだけじゃない
トイレなし側の側面手すりのモールドもなし（富は在り
どんだけ地雷なんよ・・・

>>543
�dクス
振り子化はあきらめて顔やパンタ周りのディテールアップ図ったほうが見栄えがするよ

>>544
ベストセレクション
レジェントコレクション
カテゴリー違いって事はわかるだろ？

>>545
構内入換の作業能率向上のためにM'とTsの車端部に手すりとステップが付けられたのは、くろしお用として
Tcに100番台が登場した昭和50年第3次債務車以降だぞ

車番で言うとM'車(モハ380）が26〜、Ts（サロ381）が10〜

調べもせずにそういう書きっぷりをするようでは、いまに伝説の和田さんになるぞお前w

>>548
キィィィィィィィィ！！

381系、出る前は
きぼんぬ祭で必ず、381系きぼんぬ！と言われるくらいだったのに。

>>549

1 名前：禾ロ田 某[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 14:36:19.03 ID:MGpMZzMi

　新年早々に予約購入した３８１系レジェンドコレクションが届き、目が点となりました。
モハ３８０とサロ３８１の外観が違い戸惑いを隠せません。
あれなら３８１系タイプでも良かったのではないでしょうか？。
「細かい点なので見逃しても良いかぁ…。」と思いましたが、思い入れの強い車輌だけに、がっかりしています。
ただ単に「１８３形の塗り替え製品ですね。」モハ３８０形とサロ３８１形のトイレなし側の側面手すりがなく、KATOに一杯食わさたとしか言い様がないです。
国鉄時代への憧れと・しなのへ乗車した記憶・終点の長野で揺れで気持ち悪くなりながら拝見したＥＦ６２形の重連？次位回送、
その全ての光景が忘れられない者とし、今回の製品はＮＧですね。
まさか、１８３形の流用製品だと思いもせず予約購入した側が「おバカさん。」なのかも知れませんね。
無駄かどうか解りませんが、また後悔しています。期待していただけ残念です。雰囲気だけでもと窓下に手すりをマジックで書いて、その他諸々な事を施しても無駄な努力でしょう。

　近年、ＪＲ化後及びＪＲ形への力の入れ方と、それ以前の国鉄型とでは、何か違う気が致します。
今後、TOMIX様の発売する新製品類、厳しく吟味し購入するか否かを決めます。
もしこれがヨーロッパの市場でしたら発売した３８１系、全品返品でしょうね。
以前、某メーカーが、ドイツ国鉄のマークが若干違うだけで、輸出した製品全て返品された事、御存じですか。
これは９月早々のクレームです。
平穏無事にと書きましたが、これだけは…。

出なきゃあ出せといい、
出ればこれぢゃあない、
といふ
こだまでせうか？
いいえ信濃です

トビウオギンリンもひどかったねぇ

レールに乗せただけで車輪脱落

注目度が高いからこそ落差も大きいって事だろう。

これを機会にＮゲージに出戻ろうかとまで考えていた身にとっては辛い。本スレで衝動買いは未然に防がれたようだよ。

381の件が事実かどうか分からんが、号車番号の印刷はミスると辻褄が合わなくなるから地雷だよなあ
今の過渡に号車番号を印刷させるのは、少しハードルが高すぎると思う

しなのか･･･昔、サイバーステーションのしなの事件を思い出すなぁ。
しなのって荒れる代名詞かよ(w

俺のは塗装エラーがあったけど、出来は良いと思うよ。
ま、ボンネットのＲは微妙かも。

>>548
RF(1977-2)に｢紀勢線(訓練用)381系登場｣の記事がありますな。
他に、
・MG用逆流阻止ダイオードが追加され、床下の機器配置が変わった
381系100番台の模型化は簡単そうに見えて難しいかもしれないですな。
俺的にはこちらが本命なのだが･･･。

TOMIXの381系0番台には車端に足掛と握棒が表現されている。
ご丁寧にモハ381にも。

カトー３８１系の良い所を一つづつ上げて行ってくれよ。

由美かおるが脱いだ映画の「しなの川」はよいしなの

現物を見ないで予約購入するのがご法度なのは、蟻だけだと思ってたんだけど、
もはや通用しなくなってきたのかな。残念の一言に尽きる。

>>557
無理して買わなくてもいいんじゃない？

はまかぜもやってくれたし
くろしお待ってるよ
パンダシートはいらないけどw

>>556
＞ご丁寧にモハ381にも。

ワロタw
よく見たら確かにそうだわ

そのうちリニア館仕様のＪＲクハ381が出るだろうからそれまで待つよ

>>560
くろしおは
水色、スーパーの旧色、国鉄色(悲観通になっただけ)のどれだ？
国鉄色には「○○のとり」っていう大ネタがあるそうだ(笑)
レジェンドでは○ったりやくもにも期待でふ

381系、エラー修正するの楽しそうだな。試しに買ってみよう！
･･･ ( ゜д゜)ハッ!　まさかこれは、販売戦略！？
恐るべし過渡　 ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>562
>そのうちリニア館仕様のＪＲクハ381が出るだろうからそれまで待つよ
>

どうせまたエラーまみれになってると思うけどいいか？

今度発売になるニセコだけど蒸気のC62のほかにDD51の牽引ってあったのかな？

偶然家に 7008-1 DD51 後期耐寒型があるんだけどこれで牽くのって大丈夫かな。
番号は1091、1167、1182、1184が入っているんだけどこの中で旧客ニセコを牽いたカマがあるかななんて思っているんだけど、どなたか知りませんか？

つ目の前の箱

情弱にもほどがあるな

しかも偶然って何だよ、いたって普通。

>>565
残念！ないわ！

>>557
よっしゃ！
探すから5日ぐらい時間をくれ！

とりあえず10メートルぐらい離れて見たら特急電車に見える！

>>565
ニセコを牽引していたDD51の担当機関区を調べて
過渡耐寒DD51のナンバのその当時の配置調べりゃ
答えは簡単に分かるよな

聞く前に調べる努力はしましょう！

>>546
ガチョウのとか使えないんだっけ？

381　引き取ってきた　あわせてR480/447のレールを購入して
走らせているけれど　貫通扉の件　走らせていると気にならないぞ

拡大写真でみると　すごく寸足らずに見えるけれど
実寸だと0.2mmくらい（シャーペンの0.5mmの芯の半分以下）

そんな違い50cm離れたらわからないよ

>>562
普通に現行色でいいんじゃない
はまかぜも新規で車体とか作り直して
臨時特急おわらや宗教臨とかの白地マークとか入れてくれたから
パノラマクロも意外と簡単にやってくれるかも
でも6両セットのみで
「なんで9両セットじゃないんだモハ380　500番台はなんで無いんだ。」
とか言われてるとこまで予想
こうのとりとか阪和ライナーとか臨時特急まほろばのヘッドマーク入りで
JR西の国鉄色でも個人的には買うけど

走らせてると貫通扉はさすがに分かる。
前面塗り分けは前照灯が点いてると分からない。
号車表記もは言うまでもないね。

全て気にする人は飾るだけか、視力が5.0でイチロー以上の動体視力を持つ人なのか？

ネジまわしヘッドマークって列車名いくつまで印刷できるの？

381系(日根野編成国鉄色)でヘッドマークに入れてほしいのが、
ライナー2種･まほろば･こうのとり･くろしお(代走で使われる)･スーパーくろしお(台相で使われた実績あり)
だが、スーパーくろしおは別にどっちでもいいけど、抜いたとして5つになるから

まぁ付属してなくても、ペンギンモデルからヘッドマークシールが出るだろうからいいけど

指摘された場所が見えなくても気にするのが人間の性なんだよね。
例えば特急マークの裏の床に和式便器にモールドがあるとしようか。
当然ながら見える角度は無い。でも、知ったら最後、物凄く気になる。
(こう書くと分解して確かめずには居られない人が複数出てくるんだろうなw)

>>573
幸せな人ですね！
結局は、なんでもいいんでしょ！

381系は車体断面の形状が非常に丸っぽい。
模型を分解する際に負担を少なくするために断面形状の丸みを妥協したんじゃない？
381を忠実に再現しようとしたら模型構造を専用のものにするから
過渡の真骨頂である専用部品を少なくしている事に反する。

号車番号エラーは中の人気付いてるのかな？
もうシール屋に発注かけたかな？

381系の号車表記の件
ピクトリアル89年9月号の、381系特集P26にある編成表を見ると

昭和48年7月10日改正
←名古屋・長野　　　　　　　　　　　　　　　塩尻→
�@　　�A　 �B　 �C　 �D　 �E　 �F　 �G　 �H
Tc381 M'380 M381 M'380 M381 Ts381 M'380 M381 Tc381

と掲載している。
しかし、JRR国鉄電車編成表78年版(昭和53年)には

←名古屋・長野　　　　　　　　　　　　　　　塩尻→
�H　　�G　 �F　 �E　 �D　 �C　 �B　 �A　 �@
Tc381 M'380 M381 M'380 M381 Ts381 M'380 M381 Tc381

と掲載しているので、この間の改正で号車が変更された可能性があると思う。

>>578
俺にだって　こだわりはあるぞ（笑）
TOMIXのキハ181や381をスルーしたのは
肌色に見えるクリーム　朱色に見える赤が　いやで
KATOの製品化をずっと待っていたんだ。

で不思議と　KATOの【とき】のクリームは気にならなかった

束差から381の貫通扉パーツが出てるけど、元のモールド削ってそれ付けたらどうかな

>>576
聞いた話だが、ペンギンはもう終わりらしいぞ？

>>581
で、過渡はどっちの編成になってるんよ？

>>578
気になる気にならないは、人それぞれで違うのだから認め合えばいいのに、
なぜ、こんなことしか言えないんだろうな。
人間としてのレベル低杉。

伝説381系はあくまで「デビュー当時」を再現してる

趣味として鉄道模型を楽しんでいないよな。
批判する事を楽しんでいると思った。
更に言えば「模型を見る眼」や「実車の知識」で優越感に浸りたいのかとも感じた。

381系で確かに指摘された難点はもっともだが。
俺はそれらの修正も含めて、381系を受け入れて楽しむよ。

>>581
過渡は、デビュー当時を再現しているので、昭和48年(1973年)7月10日改正の
編成であっているのではないかと思う。
また、381系の説明書の編成図にある、行先方向の書き方もおかしいと思う。

説明書の編成図
←長野　　名古屋・大阪→ 　 ←ここの行先方向の書き方
�@ �A �B �C �D �E �F �G �H

下の行先方向の書き方が正しいと思う。
←塩尻　　長野・名古屋→
�@ �A �B �C �D �E �F �G �H






　

ホキに萌え〜♪

しっかし381系叩かれすぎだろｗ
もうそろそろ止めといてやれよおまいらｗ

>>590
他のネタが出てこない限り、当分この流れは変わらんかと・・・

>>591
メトロ10000発表で流れ変わるかと思ったんだがな…。

ここは、心が狭く寂しい人たちの集う場所ですね

>>588訂正
下の行先方向の書き方が正しいと思う。
←長野・名古屋　　塩尻→
�@ �A �B �C �D �E �F �G �H

>>590
それだけ過渡の381が期待されてたってことだろう。

これが蟻だったら、一通りエラーの指摘が出揃ったら「まあ、しょせん蟻だしなあ…」
であっさり落ち着くけどねw

KATO製の381系0番台しなのの出来がアカンすぎる事件

381完全新規で作り直してくれ。
富に期待するしかないわ。
富の方が過渡より品質はいいのに富は過渡に対して弱気すぎる。富はもっと自信を持ったほうがいいよ！
今こそ富は381で過渡に対抗するべき！とりあえず発表だけでもしといた方がいい。

9月下旬のメトロ01やED16が似てないとあ〜だこ〜だ言われるだろうし
10月のトワとかも確実にやらかすだろうから、きっとこの流れは繰り返すだろう...

過度の期待をしすぎた訳だな

単純に担当者がかわいそうだ。
もしオレがその立場だったら・・・・・。
やばいかも。

381の酷さは過渡が粗製乱造に走ったことを物語ってる。
蟻に汚染されたか！？

>>573
0.2mmとか大嘘ついたらいけませんよ。
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

>>602
まあまあ、買えないからってひがむなよ。

381についていろいろ論議が交わされているけど、
やっぱＫＡＴＯって人気があって、それだけ期待されているんだな。

>>601
粗製乱造のせいじゃないと思う。

以前にも102系でやらかしてるし、印象を捉えるのが下手というだけのことだろう。
センスの問題だから時間に余裕があっても変わらないんじゃないかな。

蒸気スレでマイクロC11のボディつんのめりが話題になったが
「ああまたか」な反応で終わり。本スレでは話題にすらなってなかった。

最近、取説とか電子総本山製品情報の日本語レベルが低下しているような…

>>602
たぶんタヌキのなりすましだから相手すんなよw

ニセコは形式多いしエラー出しやすいから相当慎重にやらないと激しく叩かれるぞ〜
年末商戦にコケないように祈ってるよ

>>583

ほぅ、そんなパーツタヴァサ出してたんだ。
もちろん元々富用なんだろうけど。
タヴァサのエッチングは薄手のが多いからね、
もしかしたら上から貼り付けるのでも雰囲気出るかもね。
誰かやってみないか？

381に大して興味の無い人間からすれば、
過渡や富が新規で作り直して、製造ラインを占領するのは迷惑な話だな

スレ住人のご意見に応えて、どうせ似てないし号車番号間違えるんだから、もうバリ展しなくていいよ
非貫通とかパノラマとか出して製造ラインを使う位なら、他の形式よろしく、ね。

号車間違いはどう言い訳するんだろ。
やっぱり実車が・・・

>>594
箱絵の車両の向きが違う件と
号車番号の件は
過渡のミスなのか厨が騒いでるだけなのか

結論としてどうなんでしょう？

号車間違いは印刷済にしたために取り返しのつかないことになりました。
号車シールをタダで配れば解決だ。

号車番号って、381系登場直後は製品のままでよかったんじゃなかったっけ？
登場してすぐに１号車が名古屋側に変更になったとか？違うかな？

││┝┥┌──────────────────┴┐＜　　明日は月曜日
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜　明日は月曜日
│││││┝┥ 　　　　　　　.明日は月曜日　　　　　　　 　 [×]｜　 ＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜　 明日は月曜日
└┤│││││　　　　|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽゝｶﾁ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 └┤││││　　　　|￣￣￣月曜日￣￣￣）　 　 　　　　　　 │ ｶﾁ　＜　　明日は月曜日
　 　 └┤│││　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼　 　 　 　　 　　|　ｶﾁ　　 ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 └┤││　　　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　やあ　　 　 　 |　ｶﾁ　　　＜　明日は月曜日
　 　 　 　 └┤│　　　　|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　　　　 　　　|　ｶﾁ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 └┤　　　　|:::::::　　　 ＼／　　　　　/　　 　 　 　　　　｜ ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 └─────────────────――┘ ｶﾁ

号車番号、正解の可能性が出てくるとは。

もし製品が正解ならばカトーの中の人のリサーチ能力に一定の評価を与えざるを得ず、さらに踏み込んで貫通扉の件も、永遠に見つからない特定番号に実在した個体差という事に！ ならんかな。

77 名無しさん＠線路いっぱい 2011/09/01(木) 23:22:01.57 ID:Nnbuh9xy
なんかマルチのセミナーとかで明らかに騙されてるのに指摘されると必死でマルチを擁護しようとしているのに似ているな
自分が騙されてるのを認めたくなくてｗ

銀座線の次は　丸の内線を期待してたのだけどなぁ...

副都心線の帯印刷　結構難易度高いけれど　大丈夫かな

381はもういらんからさっさと金型処分しろ

http://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/oldlimexp/shinano.htm

http://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/limexp83/shinano.htm

すごい！編成順序が入れ替わっている！
と言うかネットにこの情報がアップされている事がすごい。
そしてお前らの調査能力と来たら。

>>598
すでにED16やメトロも問題視され始めてるしなｗ
トワに何かしらのエラーがあれば、なお一層叩かれる流れになる可能性もあるな？カトチャンも違う意味で蟻に似てきたよねｗ

富が順調に快進撃を続けているのに
下等は迷走の一途を辿っている
新製品を出す数だけが富を上回っているだけ・・・
所詮は関東の町外れの同族経営の工場か
一流企業の富には全てにおいて勝てないということか
富の一人勝ちの現在下等は富の邪魔だけはして欲しくないね

>>620そうそう。でもパッケージに間違いが起こってるけどねｗ
　当時を知らない人の書き込みが多いね…
それくらい、381系０番代は伝説の車両だと思うｗ

しなのは塩尻でのスイッチバックが無くなった時に号車番号が逆になったような気がする。
確か82年か83年ごろ。

>>624
塩尻駅の移転と短絡線の使用開始は1982年5月17日のダイヤ改正から

よし、俺とカトーとしなのとの長い長い腐れ縁だ。一編成で済まんが買ってやろうじゃないか。細かい事はカトーの名に免じて割り切るよ。


線路、持って無いんだけどね。

何か社内で失敗作ができると、「レジェンドにでもしておけ」って感じなんだろうかね。

そして伝説となった

すげー工作ひどすぐるｗｗｗ

当時を知らないも何も模型人口の半分くらいはすでに当時を知らない人じゃないの

そのエラーにこだわる熱意を勉学や仕事に生かせばいいのに。

塩尻駅移転してたの、加トの381買うまで忘れてたwww

381系登場時ってことはトイレは垂れ流しな頃か・・・
編成順変わった頃だとタンクつき始めてただろうから変更するとそっちもやらなきゃかな？

>>620
どちらにしろいずれかの国鉄時代の編成に当てはまるなら
買った人も結果オーライで納得できるだろう

号車印刷なんかするからこうなる

♪それでも〜ドアは〜寸足らず〜致命的エラーが残される〜ああ〜ああ〜ああ〜ああ〜あああ〜残される〜♪

>>581訂正　

381系の号車表記の件
ピクトリアル89年9月号の、381系特集P26にある編成表を見ると
昭和48年7月10日改正
←名古屋・長野　　　　　　　　　　　　　　　塩尻→
�@　　�A　 �B　 �C　 �D　 �E　 �F　 �G　 �H
Tc381 M'380 M381 M'380 M381 Ts381 M'380 M381 Tc381
と掲載している。
しかし、JRR国鉄電車編成表78年版(昭和53年)
←名古屋・長野　　　　　　　　　　　　　　塩尻→
�H　　�G　 �F　 �E　 �D　 �C　　�B　 �A　　�@
Tc381 M'380 M381 Ts381 M'380 M381 M'380 M381 Tc381
と掲載しているので、この間の改正で、号車の変更とサロの位置変更が行われた可能性があると思う。
また、JRR国鉄電車編成表85年版(昭和60年)
←名古屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野→
�@　 �A　 �B　 �C　 �D　 �E　 �F �G　　�H
Tc381 M'380 M381 Ts381 M'380 M381 M'380 M381 Tc381
と掲載しているので<<625の82年(昭和57年)5月の改正で号車番号が変わったと思う。
過当は、デビュー当時を再現しているので、本来は昭和48年(1973年)7月10日改正の
編成になると思うが、製品の編成は78年頃?の編成を再現しているのではないかと思う。(箱絵と同じ)
(ただ、78年頃?は、屋根もグレーだし汚物タンクも付いているので、プロトタイプが変わってしまう)
ただし、>>620の編成とJRR国鉄電車編成表に掲載している編成が違うので、どちらが正しいのか、分かりません。

>>637
公式じゃ登場時って書いてるけど？

実はな、塩尻駅で号車札を挿し替えしていたらしいぞ。

パッケージを
381系タイプとして再販

>>639
ならしょうがないなうん

>>637
＞昭和48年7月10日改正
＞←名古屋・長野　　　　　　　　　　　　　　　塩尻→
＞�@　　�A　 �B　 �C　 �D　 �E　 �F　 �G　 �H
＞Tc381 M'380 M381 M'380 M381 Ts381 M'380 M381 Tc381
＞と掲載している。

ピクの1997年4月号のp28に営業運転初日(1973年7月10日)の1001Mの写真が載ってるんだが、どうみても

←名古屋・長野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩尻→
Tc381 M'380 M381 Ts381 M'380 M381 M'380 M381 Tc381

だぞ

89年9月号も手元にあるが89年9月号の記事（国鉄部外者執筆）の方が間違ってるとしか思えないんだが

ごく最近までＫＡＴＯが快進撃、ＴＯＭＩＸ価格の高さで劣勢と騒いでいたのに
３８１が出た途端・・・なんなんだこれ

>>616
> 永遠に見つからない特定番号に実在した個体差
っていうか、すでに >>326, >>332 で指摘されてるんじゃ...

>>643
盛者必衰の理をあらわす

381見て思った事
2年以内にクハの台車位置が改善された581系　
485系が発売されるような気がした
581はレジェンド6弾だったりして...

>>646
381がレジェンドになるなら581がレジェンドになってもおかしくないな

へえ、そう言うんだ。
今風にいえば確変終了って感じなのか？

まあ、年末商戦にはまた息を吹き返しそうな感じがする。
トワイライトとニセコは無難な出来になりそう。
客車はカシオペア以降はずれはないからな。

>>638
公式には、昭和40年代後期に中央西線に登場した当時の形態をモデル化
と記載しているので、当時の形態というなら製品の形態で当っていると思う(屋根の銀色や汚物タンクが無い)
ただ、箱の裏書の文にある
「しなの」のテビュー当時の雄姿を、9両フル編成でお届けします。
となると、テビュー当時は>>637の編成になるので号車番号とサロの位置が変わってしまい、製品の編成にはならないと思います。

>>642
すると
http://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/oldlimexp/shinano.htm
はピクの孫引きか？

>>639
そして、乗客も自分の号車の移動先を目指して塩尻駅で大移動…。

>>642
ピクの1997年4月号の記事には編成の号車番号は載っているのでしょうか、
もし載っているのならば教えて下さい。

>>648
>トワイライトとニセコは無難な出来になりそう。

最近の過度の「無難な出来」はかなりのレベルの低さだが大丈夫か
そもそも、無難な出来になりそうな根拠を示してくれ
でないと君もタヌキ同様のアラシに認定するしかない

>>634
でも箱絵はエラーなの？

まさか・・・
>>客車はカシオペア以降はずれはないからな。
↑これが根拠？！

言っておくが信濃で過度に裏切られた事を忘れたのか？
編成すら満足に出来なかったんだぞ
てめえら悔しくないのかよ

>>647
過渡自体がレジェンドになってしまわないと良いが…。」

>>647
当然バックミラー付の「月光」で製品化
クハネ新金型だが中間車はベンチレータがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

とかなりそうだねw

>>657
と言う事はサロ無し編成！正直それはキツイなあ

>>655
編成の件についてはこのスレ少し前まで遡ったほうがいいよ。
当初は塩尻で逆編成になっていたんだよ。

381には全く興味なしで、蟻の隠れた逸品に感動している俺は勝ち組。

>>610
心の狭い香具師だ

>>655
カシオペアからしてハズレだろうという突っ込みはしなくていいんだろうか

>>652
走行中の写真ゆえ、号車は載っていない

中央西線は名古屋方が１号車なのが通常だが

381もたいがい似てないが、過渡の似てない顔ランキングのトップがカシオペアのスロネフであることは揺るがないだろう。

号車札や方向幕はステッカーにしとけばみんな幸せに・・・ウルサい人が電凸しますか そうですか

幕はステッカーで(も)いいけど
号車札までやられると
つけなきゃいい話だけどさ

車番をインレタにすべきだったのかね

なんか盛り上がるベクトルが違うような気がする

<<663
>中央西線は名古屋方が１号車なのが通常だが
JRR国鉄電車編成表78年版(昭和53年)掲載の編成も間違っているのでしょうか?

俺が80年3月頃に撮った写真、塩尻方面が1号車だったよ
当時の写真今見て確認した

>>669
うーん、ますます混沌としてきたな・・・

ここ置いときまつね
つhttp://www.geocities.jp/henseilib/sa/shinano.htm

>>671
Thx

ということは塩尻駅の移転までは、長野駅場面で名古屋方（要は塩尻方）が1号車だったようですね

当時の中央西線は田立まで長野局だったこともあり、しなのの運転計画は長野局が主導権を握って
作成していたということかもしれないなあ

381系も1982年11月に神領へ移るまでは長野運転所所属だったわけだし

くろしおを待っている俺からしたら今回の騒動は全く気にならないから良かったw

過渡ｽﾚは富猛に占領されました

花等スレって口は動くけど手は動かせない奴らばかりだな。

381系の号車の件でここまでｷﾊ181系を引き合いに出してないのが不思議でならない

>>565
だらしねぇな！！とっとと尻あn(ry

実際のところググれば毎年３月時点での配置表一覧とかすぐに出てくる訳だが、

C62急行ニセコ廃止→昭和46年

1091 昭和48年以降旭川配置
1167 昭和51年以降岩見沢第二配置
1182 1184 昭和52年以降福知山配置

ニセコの担当機関区がどこか判らないが、
DD51牽引のニセコをググると、657 710 745号機などが牽引してて
当時の配置を調べると五稜郭と鷲別の釜が担当しているっぽいので、
1091 1167は定期での運用に入る事は無かったと思われ。
臨時とか救援とかは知らん。

手は動かせてもこれを直すのはキツイだろ
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png

381系が似てないって声が多いけど、本当に似てないのは外箱のイラスト。
模型本体はHゴムがくどいけど、381系として認識出来る。
でも、箱のイラストは縦長というか、丸みが足りないというか、183系みたいな印象。

>>678
まだそんな画像使ってる（笑）
葦ボディが入手出来たらやってみる価値はあるな。
エバーグリーンのt0.2で上方向に0.4mmくらい延長か？
絶対の自信は無いけどトライする価値はある。

何より他人がうpしたショボい画像を使っても、説得力がないぜ（笑）

ジエンドコレクション乙

>>675
それが今の過渡の製品に出てるじゃん…
手動かすどころか、方向幕ステッカーも貼れないのが
ｺﾞﾗｧするから
方向幕まで印刷になっちゃったという(笑)

381系はパノラマしなのが出たら買うかな
形はともかく、号車で揉めることはないだろうから(笑)

流れをぶった切って悪いんだけど、700系新幹線のリニューアルって、どうなったの？

>>593
そりゃ貫通扉が狭いもん。

>>678
って言うか此はホントに「しなの」なのか？
蟻のテストモデルを撮してるんじゃないのか？
騙してないか？オマエ！
過度はここ数年間マトモなものがないけど此はヒドい
タヌキの荒らしも霞んでしまうほどのヒドさ
過度製品と信じたくないものだ

>>680
そう言うのはやってから言え！
やってないくせに大きな口を叩くのはハッキリ言って荒らし行為ですよ

>>680
ゴメン！技術技量不足で出来なかったのね！
誰かしてくれたのを貼ってもらってコピペどうぞ！

381系購入者にシールをタダで配布でおｋ

>>685
http://blog-imgs-32.fc2.com/s/i/n/sinanosakai/iphone_20110831073404.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/ichibankan/20110831/20110831011217.jpg
http://r-meister.fe.shopserve.jp/pic-labo/llimg/KAT-000623.JPG

>>685
少しは自分で探してから書き込めよクズ。今1分検索しただけで新しいのが出てきたぞ。
>>689に貼った3枚目が分かりやすいだろ。

>>685
下等は製品だけじゃなく
信者の目や脳までエラーかw
模型だから笑って済むけどネズミ講や宗教に
ハマりやすそうなタイプだから人生気をつけなw

なんでこんな荒れてるの？富の崩落ぶりの腹いせに工作員が暴れてるの？
富はもう資金不足で新車をポンポン出せないから鉄コレやら鉄娘で小金稼いでる感じだから仕方ないのか

381系の影に隠れているが年末商戦のネタも酷いなｗ
何だよメトロ10000系ってｗ
そんなマイナーな車両、他社と競作してどうするｗ

>>692
妄想激しい供信者乙

いつまでも粘着して・・
だから女に（ｒｙ

>>680
説得力がない･･･？
「葦ボディが入手出来たらやってみる価値
はあるな。エバーグリーンのt0.2で上方向に0.4mm くらい延長か？ 」
→説得されちゃってますけど？ちなみに葦は出ません。
　
>>675
手を動かさないと顔すら似てないｗ
　
私はDD51で過渡信者をやめました。

みんな過渡に期待してんだよ。
381系は富のは古いし、満を持してのリリースだから、
顔が似てないとそりゃガッカリするよ。

おれはそれをE3系こまちで味わった。
結局富のに買い換えてしまったし。

ちゃんとやればできる子なのにな〜過渡ちゃんは。

>>693
関東では381よりメトロ10000の方が確実に売れる。

過渡がヘマしなければな

>>683
多分300を2月に出す予定だろうからその後と推測して3〜4月かね？

>>696
葺出てるよ。適当なことばっかりいいやがって！
信者じゃないなら二度と来るな、ボケ！

>>700
そうなの？「レジェンドは葦出しません。」って言ってたのに。
過渡を信じた私がバカでした。

>>671
1975年(昭和50年)の編成と、JRR編成表の1978〜1980年(昭和53年〜55年)の編成が同じ
なので、過当の編成と箱絵の編成・号車番号は合っているのではないかと思う。
また、JRR編成表の1983〜1987年(昭和58年〜62年)の編成が、>>671の昭和57年11月15日の
編成と号車番号も同じなので、1982年(昭和57年)の改正で長野から神領に転属した際に号車番号が
変わったのではないかと思う。

それなら、151系も葦出せボケ、カス

ズボンで汗拭き握手しよう

>>697
メトロ10000とかの複雑な顔でやらかしたら手に負えないが

のっぺり新幹線の顔の微妙な違いなど誰も気にせんわ

あの丸みを上手く再現できるかどうかだね

まぁ、よほどの

>>701
そんなの誰も言っていないw
逃げる口実がなくなっちゃったな

>>703
話題を勝手にすり替えるなボケ

>>690
本当にあの駄作は過度の製品だったのかorz
信じたくないけど事実なら仕方ないな

ちょっと前に出てた過度のトワイの受注に影響する製品って…
まさか、伝説信濃！？
営業さんは出来の悪いのを知ってたから伝説信濃を見て過度は富を越えられないと知って
トワイの発注を控えられるから発注締め切りまで伝説信濃を出さなかったとか。

おい待て。発表の順序が逆だろ。
今から考えると『受注に影響する』ヤツはC62 2のことを
指してたのかも

>>664
トワのスロネフも現物見てから決めた方がよさそうだ
どんな噴飯面で出してくるか分からんｗ

>>710
どんだけ斜め読みやねんｗｗｗ

>>712
8Fbe7OGEは精神異常の誤猿厨だから相手しない方が良いよｗ

>>702
JRRはミス多いから・・・

てことで時刻表のが正解ですw

>>713
何か確たる証拠でも？
私としても事実無根の話を公然化されたインターネット掲示板に書き込みされた事に対して、貴方の言い分によっては、今後の書き込みに関する自由を貴方に奪われた事に関する逸失利益を争点に争わなくてはなりません。
そして、然るべき態度に出なくてはなりません。
ですので、私を納得させるだけの確たる証拠の書き込みをお願いします。

>>707>>708
過渡自身が言ってましたが何か？
永遠と糞381の話でもしましょうか？

>>716
ほざく前にHPくらい見ろ、カス野郎！

>>716
>>713ｗ

葦ねえのは「特別企画品」だろ。

ビスタのパンタ葦で買ったぞ。

>>693
関東ではレジェンドのビスタ�Uの反応が薄かった
名阪地域ではキターって感じだったのだろう

それと同じだ＞メトロ

と、鉄コレが出してるのに他社が殆ど手をつけない大阪市交を待ってる僕は言います

まぁキーパーかわして後は入れるだけのシーンで香川が外すかQBK師匠が外すか見たいな問題だな。
こんだけ騒がれるカトーはまだまだ香川クラスってことよ

大市交には60系という「高性能爆弾」があるからなぁw

ビスタ２世は晩年の姿だったらなぁ。

>>692
お前、頭大丈夫か？w
どれだけ平和なオツムしてるんだよw

オツムしてるよりオムツしてるんだね。

>>717
なるほど、381は生産するんだな。ほんと一貫性のない企業だな。
Assyでボディ買って、いじって尾久でも出してみるか。
信者は入札するなよ、オリジナルで遊んでろw

>>725
一時の過渡は葦を出してなかったよな
過渡期の頃で、社内体制も変更してた頃だったけか？
葦販売中止でスレも騒然としてた記憶があるんだけど。

それと被っていたから伝説は葦しない〜ということだったんじゃね？

能登の頃から葦再開したんだよね？ もちっと前だったか。

富スレ誤爆したorz

ネットでは葦設定あり。でも取説では設定なしと明記してるんだよな。

最近製品出すたんびに、こんなミスが多いね。

>>718
代理人と相談した結果、謝罪等の誠意が見られない為に然るべき態度を示させていただきます。
以後は代理人からの指導により関係する書き込みは控えさせていただきます。

キモ

>>716
時代は変わる。
常にアンテナを張り巡らせよう。

>>646

581は個人的にはキハ47 0方式でいいんだけどなぁ・・・

>>728
代理人＝民事ね。
相手が18歳以下と践んでるのかな？

カチンとくるカキコだから、お灸をかな？

くそ奇ー堕は、相変わらずKATO批判コメントばかりでうんざり
だったらKATO製品なんか売るな

>>728
>>728
>>728
うわ、さむいw

728でいきなり香ばしくなったな…

>>728
代理人wwww

団野村かい？それともアーン・テレム氏かい？w

オイラはニセコが地雷でなけりゃそれでいいさ・・・

なんでも良いけど381しなのが目の前で半額で18個限定で売ってるんだが買うべきか悩む………

遠くから見たら我慢出来るみたいだし
でも、貫通扉や号車札がウソばっかりだし

悩む………………………………

>>737
半額の金額で他の物を買った方がいい。
バーゲンだからって買う奴はムダ遣い。
買わなくったって人生変わらん。

>>737
欲しかったら買えばいいのさ！
381に少しでも思い出があればそれで幸せさ！

富信者なら、わざと買って粗を探すのさ
ベロベロ舐めてケツに突っ込んで、チンゲを入れてから中古屋に売り飛ばすぐらいのことはしないとな

>>737
店主に「２ちゃん見てるんですかｗ」って聞いてくれ
ついでにヒントぐらいくれ

>>726
レジェンドやり出した頃はまだ葦やってたけど
「レジェンドの葦はなくて修理対応のみ」とお店で言われた

でも101系も151系もビスタカーもあとから通常品が出てたから
パーツなら買えたんだけどね
いま総本山にはビスタのボディ葦が不良在庫になって叩き売られてるんで
ビスタは葦があったのかもしれない
101系中央線のボディ葦は見たことないなあ

買わずに後悔より買って後悔。
50%OFFなんぞ次に出会える機会なんぞあるかどうかもわからんぞ。
仮に買って後悔しても40%OFFの値で売っても元が取れる。

てか屋根にグレー吹いてトイレタンク付ければ号車番号だって問題なくなるじゃん
そっちの時代に改造目的で買うならお買い得だぞ
貫通扉は我慢するとして（いや我慢できないかｗ

いまYahoo!の検索窓に「KATO」って入力したら、入力補助画面の最上位が「KATO　381系」になってるんだがw

貫通扉に関しては、個体差って話もあったけど、実際どうなの？
俺もいろいろ画像漁ってみて、確かに高さが違うように見えるのもあったけど、
残念ながら過渡のしなのにそっくりの顔は見つけられなかったよ

ただ、個人的には貫通扉よりシンボルマークのでかさが気になる

国家権力機関だかしかるべき組織だかにに「連絡」されちゃった俺なんだが、
捜査に来るどころか電話の1本もないぞ。どうなってるんだ。
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png
ttp://r-meister.fe.shopserve.jp/pic-labo/llimg/KAT-000623.JPG

>>747
代理人を立ててるなら、警察方面じゃない可能性も

381しなのは号車云々以前に
箱絵裏の編成モハユニット車輌の向きが逆な時点で・・・(表もしかり)
特別企画品でこれはアウトだよな
リコールすべき
さもなきゃマジでジエンドコレクションだな

あ〜俺はＴＯＭＩＸでよかったわ〜　車両も充実してるしまぁちょっと高い
って事かな逆に言えばお前らは貧乏人なんだよ！こいつのようにな！！
だからキモイって言ってるだろ！だれかこのバカ通報しろ！

http://www.youtube.com/watch?v=pGuPANbJpBc

スレでここまで賑わっているところで、
リコールとして過渡は扱うかな？

製品に対する肯定と否定でせめぎあっていて、
満場一致のクレームしる！ 過渡へ返品だぁ！っていうのが
総本山に届いていなさそうな風味…。

ｷﾊ35の床下の時とかはいい具合に対応になったんだけどな…。
はて、さて…。

>>747
夜は気をつけてね（ネタ的に考えて）ww

ゴタゴタ騒いでるのはここだけ

>>748
それ刑事じゃなくて民事じゃん。俺は国家権力機関に連絡されたんだが。

>>753
あいつは妄想がひどくて、世界が終わるとか言って、ホームから飛び降りましたw

おまいらが「煮てない、エラだ、作り直せ」といくら懇願しようが過渡ちゃんは対応しない
きっと購入者がどんなに不快な思いをしても、騒げばすべて自分の思いどおりになるとは限らない
という社会の厳しさを鉄道模型の不出来さを使って私達に伝えようとしている野田郎から・・・

鉄道模型メーカーの人間は、製品化にあたり調査は
するだろうが、鉄道のことを何でも詳しく知っている
わけではない。

完璧でミスをしないのがプロだとは思うが、いつも
完璧なプロなどありえない。

今回のしなのはミスはミスだか、今回の叩かれよう
をみると、KATOに同情的になってしまう。

KATOもやりたくてやったミスではないし、皆を喜ば
せようという気持ちもあったはず。

KATOにミスは伝えるべきと思うが、同じもの作りを
仕事にしている俺は、大変さも想像できるのでKATO
を一方的に責める気にはなれない。

甘いかな？

>>747
団塊のガキ(ゆとり世代)にストーカーされてた奴かw
ゆとりがWikipediaの知識を使って偽計業務妨害とか
散々ほざいてたなw
問屋から381の返品が相次いだとか実害があったなら
まだしも実車と模型を見比べる画像をうpしただけで
全く実害の数字や根拠が無いのに偽計業務妨害ってw
しかも苦情の電話応対で国家権力や過当にテキトーに
あしらわれた事と知らずにw

貫通扉は痛いけど他は、箱絵は正直どうでもいい。編成順序はかなり白に近いグレーになってきた。

貫通扉だけだなぁ。実物写真に見る個体差の存在だけが救い。

>>756
間違いが分かった時点で
修正して出せばそれでいいんじゃないの。

Nゲージなんてさー所詮おもちゃだぜ。そのスケールの小さなおもちゃごときに、あそこがエラーだとか、違うとかほざいてる連中の肝っ玉の小ささに笑えるわ。オレも381買ったけど、細かい事気にしなければOKレベルな出来だな！

>>753
>>748は刑事の4課方面のことだろw

どないでもええ話はすんなボケ
381系は在庫あるうちに買っとけ
人気爆発で買えなくなってもしらんぞ

お買い求めは個人模型店でよろしくです

>>760
そうかもしれないな

まあ>>320のNo.30-17の車両がモデルだと思えば良いのかもｗ

クハ381 非貫通形の100番台車輌数は多いんだろ？
100番台で出しとけばココまで叩かれずにすんだのにね。

個々の製品にクレームがつくのは期待の裏返しですぜ旦那。企業全体の印象操作のネガティヴキャンペーンが混じるのは少々鬱陶しいけど。

実物画像検索して個体差を確かめたけど、カトーまでフォローするには全然足りないね。
まーただの薄板だしね。

極薄の洋白エッチング抜き塗装済貫通扉、などという商品がＮのイベントに出てきたりして。特に適合形式は書いてないけど心当たりある人向けにw

開発担当がドMだったら叩けば叩くほど歓んでしまうから模型叩きもほどほどにしないと...。
そうしないとまた歓んで白い色の変な物出してしまうかもしれんぞ!!

でも、文句言ってる奴に限ってそんなパーツが出たとしても
手を動かせないんだろうね( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>765
ビジネスチャンスだ！

>>714
>JRRはミス多いから・・・
>てことで時刻表のが正解ですw

時刻表の1975年(昭和50年)2月号と3月号に掲載の編成の向きはJRR編成表78年版の編成の向きと同じだし>>671のサイトの編成の向きも同じなので号車番号は過渡の編成で合っていると思う。
箱絵は編成のモハユニットの向きが逆に描かれているので箱絵の向きは間違いで説明書の編成の方が正しい編成の向きになる。

381系は485系や181・183系などのような幹線ストレート路線をスッ飛ばす優等列車でなく、
曲線の多い亜幹線を振り子効かせてクネクネ駆け抜けるイメージだから、急曲線のNレイアウト
で高速で走らせるにはいい車両じゃないか
富のでも良いんだが、要は過渡の「振り子機構」搭載で、急カーブで車体をググッと傾けて
駆け抜ける姿が見たかったので、まあそれなりに楽しんでるのもいるという事で

やくもとかは振り子区間でかなりスピード出すから振り子を実感できるな
こんなにスピード出しても大丈夫なのかと思えるほどだ

うちのお客さんは紳士的な人ばっかりだから
エラーの話をしても笑って買ってくれますです

ガタガタ言ってるの予約してないし
あまり買い物もしない人たちでっせ

>>762

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞｺﾚｸｼｮﾝて今まで再生産されたのあったっけ？ﾊﾞﾘ展はあったけど。

基本再生産しないものなら、安く買えるなら買っておくのが吉かもですね。
381系、評判悪そうだから、初回生産が最終生産になりそうだし。

>>773
キハ82
そういえば関西線電化デビューの101系は再生産されてないな
デカ目すぎて叩かれまくってたからな
それ以外は完璧だったけど

キハ82も、関西線もレジェンドじゃない件･･･。

101系ならレジェンドじゃなくていいから通常型のオレンジを出して欲しいな。
前回は前期型だったから次回は後期型にしてもらって非冷房仕様と冷房改造仕様のどちらでも再現できるようにしてもらえると尚よし。

最近一度廃車になった乳撫の101系オレンジが別編成で復活したことを考えるとやっぱ101系はなんといっても似合うのはオレンジだよな。
車両基地公開の際にとったアンケートでオレンジ復活になったらしいよ。

>>776
通常型のオレンジ101系良いねえ
関西方面でも環状線や片町線とかにも使えるし

過渡の101系は前照灯が酷すぎたわ

中央線の101って800番代やん。

>>774
101系は前面窓が小さいのが真っ先に気になった。

片町線101系といっても
5連6連7連と3種類あった希ガス

101系か、前面を改修しないだろうからまたﾌﾙﾎﾞｯｺになると思うぞw

それよりもですね、トワイライトとニセコをがんばってもらわなくちゃ困る
客車に余計なもの付けたり、足りなかったりするのはご勘弁願いたい

トワイライトのヘマの予想してみよう

色がおかしいに、1000000000000000000000000000000000000ペソ

>>781
そう言えばそうだわｗ
何か強引に６連セットで出して後はパーツ（表示幕）セットで対応って事になりそうだが

101系はヘッドライトを点灯させると、真ん中だけ光るのがヤダ。
レンズ面全体が光るのがいい。

そもそもトワイライト富製の塗装ってあってるの？

>>787
合ってまっせー

>>783
スロネフにパンタを付けてしまう
愛称マークが日本海
とか？

トワの色はラウンドの81がベースになるんじゃないか？

側面行き先が読みづらくなってる

というか側面行き先印刷するのをやめてほしいｗ

>>790
そんなんしたら点検蓋がないとか騒ぐ奴絶対出る。

>>792
色!色!

20系客車にトワイライトみたいに緑と黄の塗装をしたところを妄想して吹いたｗ

富狂がカトーのトワイライトのエラーを心待ちか。他社のミスで鬱憤ばらしとは情けないのう。

>>793
ああ、すまん
トワ色　と　トワの色と読み違えてた。

EF81トワに関してはメーカー自身がEF81 300に準じた仕様にすると書いてあるから
ボディー関係を新規製作するも問題点もすべて踏襲されると予想

>>787
強いてあげれば銀帯が足りない

加藤の社員も仕事でやってんだろ。
間違いは許されるわけないだろ。
趣味でやってるのは我々ユーザー側。
加藤の社員は趣味じゃないだろ。
擁護してる人はバカじゃないのか。

鉄道模型って造形も塗装も複雑で精密だから
他の模型（プラモデルとか）に比べて素人が手を加えることがかなり難しいんだよね

だから九割九分造形や仕上がりはメーカー頼りになるわけで
で、結局腕がない、メーカー頼りのクレーマーを生むと
ほいでまたユーザー全体の腕が下がり・・・

堂々めぐりですな

>>799
仕事だから、やっつけ仕事になる。

>>798
あれは印刷でも入れるの難しいと思う。
模型にしたら0.1mmも無いんじゃないか？

>>802
入れたら入れたで「太い」と叩かれそうだし、入れなきゃ「実車と違う」と叩かれる。

どうするのか過度？

>>747
訴えると言いながら訴えないのは違法行為だってことすらわかってないオコチャマじゃね？

造形師首にしろ
マジで

>>795
おおかたの人は一編成ぐらいは揃えてるからね
しかしスロネフの顔だけは心配だ、粕オペアの前例があるだけに

>>804
じゃあ上島竜ちゃんは違法なのか？w

>>805
そもそも造形師なんての自体がいるのか疑問。
CADが出来る社員が持ち回りで担当してるだけなんじゃないか？
（たぶん鉄分薄め）

ＷＴＭとか一昔前のロストでも無いんだから原型師（造形師）
ではなく、CAD(+CAM)のオペレーターの方が良い表現かと

>>779
中央線の101系は試作車から始まって、前期型、後期型、後期型試作冷房改造車、後期型量産冷房改造車、800番台、武蔵野線と予備車共通だった関係で1000番台となんでもござれだったよ。
800番台もパンタ部は低屋根だったけど、基本は後期型車なんだよね。

>>795
狂信者ｷﾓｽｷﾞw
普通に待ってる人が心配という考はないのだろうかw

>>804
ダチョウ倶楽部の上島のマネだろ？言わせんな恥ずかしい

>>770
大阪〜名古屋は無視ですか

>>803
しかし、富は銀帯と同じ太さのエンブレムの縁取りはしっかり色入れしてきているので
片やちゃんと再現、片や省略でバランスが悪いんだよね

>>803
「※銀色は再現してありますが、心が汚い人には見えません。」と説明書に注釈

>>755
過渡が「模型だ、381だ、買え」といくら販促しようが俺達は買わない 
それは中の人がどんなに辛い思いをしても、売り込めばすべて自分の思いどおりになるとは限らない 
という社会の厳しさをヨ日Iの不出来さを使ってメーカーに伝えようとするのだから・・・ 

という方向に信者全員が団結しない限り
おかしなモデルの出現が繰り返されると思われる

おまいが嫌なら買わなければ良いだけで、欲しい人は買う。
それだけの話。

>>755
俺達って複数形やめてくれよ

買うかどうかの問題ではなく
新製品に対する期待、そしてよりよい製品が手に入るという期待が
裏切られたことによる失望感だよ

もっといい選択枝があるなら誰もこんなところで文句を言ったりはしない
残念なことに他の選択枝は古い富の製品しかないから
ここで文句を言いたくもなる

>>815
半額とかの叩き売りセールになったら即買いますが、何か？？

半額でもいらね
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ381

>>815
そこまで言うとｷﾓｲなw

売れなきゃ余るんだから、対処するでしょ。
小売店や問屋から文句言われるだろうし。

ここまで叩かれりゃ381系は再生産どころか100番台すら製品化しない可能性が高いだろうな…


あとあと後悔せん間に買っとけよ、お前らｗ

俺は問題なく買うけどね。。。
ってか店にキープしているが。

商品見たが、騒ぎたいヤツだけ騒げばいいさ・・・って思ったね

>>822
むしろ100番台非貫通なら貫通扉問題は気にならないのではないだろうか

>>822
別に欲しくないしw

381系は射程範囲外だから金積まれてもいらんなあ

振り子ギミックが気になるけど欲しい形式はない…
また、模型なのでお召し新１号編成が振り子したらシュールで面白いのではないだろうか、などとも思う

>>822
後悔とか言って購買意欲を煽ってるんでしょ中の人ｗ

381系叩かれたのを反省し　
金型をちょっと弄って100番台非貫通を造ったりして・・

たたく口実を見つけて執拗にたたくのが楽しくてしょうがない、というふうにしか見えない
相手にしないこった

栄光に向って走る あの列車に乗っていこう
裸足のままで飛び出して あの列車に乗っていこう
弱いもの達が夕暮れ さらに弱いものをたたく
その音が響き渡れば ブルースは加速して行く

>>828
弄るっていうかｸﾊ1両なら新たに作っても大して変わらないような

まぁ思い入れの強い車両の出来がアレだったらガッカリする気持ちも少しは分かる

和田さん…

時刻表ヲタのところで調べてきた
諸説あったが381系投入直後は塩尻方が1号車なのが正当だった

【1973年4月号】　381系投入直前
←塩尻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名古屋・長野→
�@指　�A指　�B指　�C指　�D指　�E指　�F食　�Gグ　�H指　�I指　　4013D、11D、4014D、16D　（キハ181系）
←塩尻　　　　　　　　　　　　　名古屋・長野→
�@指　�A指　�B指　�C食　�Dグ　�E指　�F指　　15D、12D　（キハ181系）

【1974年11月号】　381系投入直後
←塩尻　　　TcMM'MM'TsMM'Tc　　　　　　名古屋・長野→
�@自　�A自　�B自　�C指　�D指　�Eグ　�F指　�G指　�H指　　1001M、1005M、1007M、1009M、1011M、1013M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1002M、1004M、1006M、1008M、1012M、1014M　（381系）
←塩尻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名古屋・長野→
�@自　�A自　�B自　�C指　�D指　�E指　�Gグ　�H指　�I指　　4011D、1003D、4012D、1010D　（キハ181系）　7号車欠車

【1981年10月号】　塩尻駅移転直前
←塩尻　　　TcMM'MM'TsMM'Tc　　　　　　名古屋・長野→
�@自　�A自　�B自　�C指　�D指　�Eグ　�F指　�G指　�H指　　1001M、1003M、1005M、1007M、4049M、1011M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1013M、1015M、1017M、1002M、10004、1006M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1008M、4040M、1012M、1014M、1016M、1018M　（381系）

【1982年6月号】　塩尻駅移転でスイッチバック解消
←長野　　　TcMM'MM'TsMM'Tc　　　　　　　　　名古屋→
�@自　�A自　�B自　�C指　�D指　�Eグ　�F指　�G指　�H指　　1001M、1003M、1005M、1007M、4049M、1011M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1013M、1015M、1017M、1002M、10004、1006M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1008M、4040M、1012M、1014M、1016M、1018M　（381系）

【1982年11月号】　381系を長野運転所から神領電車区へ移管、号車番号逆転
←長野　　　　TcMM'MM'TsMM'Tc　　　　　　　　　名古屋→
�H自禁　�G自　�F自　�E指　�D指　�Cグ　�B指　�A指　�@指　　1001M、1003M、1005M、1007M、4049M、1011M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7013M、1015M、1017M、1019M、1002M、1004M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1006M、1008M、1010M、4042M、1014M、1016M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1018M、7020M　（381系）

【1986年11月号】　国鉄最後のダイヤ改正、禁煙車設置
←長野　　　　　　TcMM'MM'TsMM'Tc　　　　　　　　　名古屋→
�H自禁　�G自　�F自　�E指　�D指　�Cグ　�B指　�A指　�@指禁　　1001M〜1019M、1002M〜1018M　（381系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�D�Eは欠車の場合あり

【1988年2月号】
←長野　　　　　　TcMM'TsMM'MM'Tc　　　　　　　　　名古屋→
�H自禁　�G自　�F自　�Eグ　�D指　�C指　�B指　�A指　�@指禁　　（381系）

　↓

（1988/3/6より順次）　短編成化、パノラマグリーン営業運転開始、自由席車位置逆転
←長野　　　TscMM'MM'Tc　　　　名古屋→
�Eグ　�D指禁　�C指　�B自　�A自　�@自禁　　（381系）
←長野　　　　　　TcMM'TsMM'MM'Tc　　　　　　　　　名古屋→
�H指禁　�G指　�F指　�Eグ　�D指禁　�C指　�B自　�A自　�@自禁　　（381系）

【1988年3月号】　ダイヤ改正　全列車6両化　Tscは0番台か10番台（パノラマ車)
←長野　　　TscMM'MM'Tc　　　　名古屋→
�Eグ　�D指禁　�C指　�B自　�A自　�@自禁　　（381系）

【1992年3月号】　ダイヤ改正　禁煙車拡大
←長野　　　TscMM'MM'Tc　　　　名古屋→
�Eグ　�D指禁　�C指禁　�B自　�A自　�@自禁　　（381系）

>>822
381の沿線住人なんてたいした人口はいないから
物好きが買うだけで誰も後悔しない。

名古屋〜大阪間は容量上割愛したが読み取れるよね

1988年2月号は6両化の事前準備としてグリーン車の位置が移動しているのに注意

では編成順序についてはカトーは無罪という事ですね。
箱絵は実質に関係ないし。


貫通扉〜！！

ところで最近、奥で14系さくらの出品が妙に多く、相場も降下中だが、そろそろ再生産とか情報が漏れてるのかなぁ？

特急創価ｗｗ

箱絵の写真は裏焼き

4番ポイントはR481なのに新しいカント曲線はR480なのはエラー？

>>837
残るは貫通扉の件だけですな。
そうすると気になるのが >>320の「30-17」の写真か。
こいつの車番がわかればいいのだけどね。
2本ワイパーだから、最初期のやつには間違いないんだろうけど。

　　　　　　　　　　　┌○┐
　　　　　　　　　　　│一│
　　　　　　　　　　　│部 |∧,,∧
　　　　　　　　　　　│有 |｀Д´#>
　　　　　　　　　　　│罪│ ノﾉ
　　　　　　　　　　　└○┘（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　し⌒

>>524
さらっと内部のこと書くなwww

まもなく381番線に火災車輛がまいります

マイクロエース過渡思った。

>>844
写真とか紹介ビデオとかに映ってるCAD画面でわかるような気も

なんかここまで似てないと騒がれると
逆に欲しくなってきた。
今週末買いにいくかな。

こーゆー騒ぎを起こした事を語り継がれるからレジェンドシリーズって言うの？
僕は今、伝説の中にいるの？

つーかいつまでやってんだよ

貫通扉なんて0.5mmプラ板貼ったり削ったりして改造すればすぐ修正できんだろ

伝説とか言うほどのもんじゃないｗ

改造して満足なら蟻かえ

>>852
動力車腰高の蟻製品なんぞ買うかいな
それに俺は蟻製品で満足するような展示派じゃないし

大阪環状線103系体質改善40N、30Nを単品でキボンヌ！
編成を自由に組めるように単品でキボンヌ！
単品でキボンヌ！

トワイライトが完璧の造形でも
色がおかしいとか騒ぎ出すだろうな
ただ叩きたいだけの人間多すぎ

あと、他メーカーのおかしい部分は
簡単に流れが収束するから不思議だね〜

愛されてるってことだろ

不細工だったらみんな見ないようにするぜ
なんだかんだ言ってあらを探しちゃうあたり
みんな素直になれてないだけなのさ

うおおおおおおおおおおおおおおおお

>>847
リニア館の動画見るとわかるかもしれん
ようつべでも見れたと思う
蛇足だがｷﾊ181しなのにｷﾊ91が組まれてる画像もあった

アンカーミスったw
>>842デス

>>846
MicroKatoだろ

>>852
蟻のは、クーラーとベンチレーターと高圧線を撤去しなきゃいけない。

国家権力機関だかしかるべき組織だかにに「連絡」されちゃった俺なんだが、
捜査に来るどころか電話の1本もないぞ。どうなってるんだ。
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png
ttp://r-meister.fe.shopserve.jp/pic-labo/llimg/KAT-000623.JPG

おまいら、381は似てない箇所が分かるだけいいじゃねぇか

そこを直せばいいんだし
自慰の近鉄22000なんか、どこをいじれば実車っぽくなるか
分からんぐらい変なんだぞw

>>862
そんなの知るかよw

もう片方の書き込みした人の全人格を否定して誹謗中傷した方は運営板見てたら謝罪厨が動いてるみたいだけどねw

>>864
謝罪厨…
あいつら面倒くさいな
ただ個人情報を晒したいだけだろ、あいつら
オレも絡まれて母親にバレて怒られたわ

で?

>>863
どうしても気になるなら、まず全長を詰めるところから始めようか。

Re The Endか･･･

あなたが購入したのは、過度のﾖ日↓系ですか？
それとも振り子しない富の３８１系ですか？

A: 両方DEATH!!

あなたは正直者ですのでこの381系も差し上げましょう…























つ μ澤パノマラしなの ('A`)

>>866
経験上だいたい特送来たのは3ヶ月後…
謝罪厨代理人はインターネットトラブルを看板にするため件数稼ぎと実績作りをしてるみたい

>>864
kwsk

つうか俺を偽計業務妨害罪に問うなら過渡が刑事告発して被害額を立証しなきゃいけないんだが。
事実(写真)を2ちゃんに貼ったら偽計業務妨害とかハライタ、で俺を「連絡」するって言ってた奴は脅迫罪だよねえw

>>821
予約したから仕方なく引き取ったとか
過渡は真理だから製品が絶対に正しいに決まってるとか
叩き売りで買って市場在庫が枯渇するまで寝かせて売り飛ばすためとか
なんだかんだ言いながら結局買う奴が居るので
過渡に自分たちの製品が信者の皆さんにバカウケと勘違いされる

>>872
インターネットで脅迫されたと被害届出しとけ

>>872
そっちの話はしらない
オレが言ってるのはそっちじゃない
民事での話をしてるだけ

まだ381errorのことでグチグチやってんの？
381を買った俺より、気の毒としか思えない

>>872
気にしなきゃいいじゃん、何気に気にしていて夜も眠れないんじゃw

何にせよ毎日粘着してどっかから持ってきた画像を張り付けてるのは悪質ではある。
どうせタヌキのなりすましなんだろうけど ID:pqRKwyI1

なんだ？俺は国鉄型には興味ないんだが、しなのとやらはそんなに出来が悪かったのか

>>713
↑

>>878
何をまた白々しいw

試作品発表の段階からエラーだの間違いだのその話題で持ちきり。

過度が貫通扉付の国鉄特急型が苦手なのは、183系0番台で分かりきっているんだから
今更な感じだな。

>>875
>>872に粘着してた奴は「国家権力に電話した。」とレスしてたよw
しかも「相手(国家権力や過当)はちゃんと話を聞いてくれた。」とレスしてた。
そりゃ〜2ちゃんに実車と模型を比較した画像が貼られただけでいちいち電話を
してくるような神経質な奴に対してテキトーに電話応対したら国家権力や過当が
粘着されるから表向きはマジメに応対するのが神経質な奴を大人しくさせる術と
いう事は国家権力や企業を含めコールセンター(苦情処理)の常識w

>>881
あっ、そうなの…
じゃあアナタと違うね
もう片方の方はお気の毒だと思うわ

>>882
別に他人事なのでどーでもいいけどね
比較画像を貼っただけで偽計業務妨害になるとかレスしてた奴は友達に
冗談で「ブッ飛ばすぞ！」と言われたたけで本当に110番に電話しそうw

>>876
まったくだ。いつまで粘着してんだかw
線路載っけて走らせちまえば、そんな事どうでもよくなってしまうがな。

そんなに気に入らないのならとっとと尾久に放流しちまえばいいのに。

>>883
君もその話題引っ張るねぇw　もしかして同じ方？

そんなの警察やKATOがいちいち相手するわけないでしょw
連絡なんぞそもそもしとらんだろ、釣りに引っかかってるだけ。
遊ばれてるんだよ。

ほんとに訴えられたかったら街宣車仕立てて、総本山に毎日押しかけて。
「381実車と違う、非国民！」と叫び続けたらいいんじゃない？

長時間ラード工場の臭いを嗅ぎつづけないといけないけどw
（行ったことがある人は分かるだろうけど、ホントにクサい）

これを見て買うかどうかは自分で判断してくれというのが俺のスタンス。
知らずに買ってがっかりする人を減らすことに貢献してると思うがw
ttp://user.ftth100.net/BUS/bus-imgboard/src/1314775955487.png
ttp://r-meister.fe.shopserve.jp/pic-labo/llimg/KAT-000623.JPG

もしかして頭おかしい人？ID:pqRKwyI1
何かあなた病的w

精神科医の診断をお勧めしますよw

>>885
やり過ぎたり度を越えて叩きまくられると、
半官びいきってワケじゃないけど（過渡はメーカーだし）、
それに似た感情の動きが日本人にはあると思うんだよね。

我慢できる性質の人種でもあるし。
やり過ぎは程ほどにな〜。

>>886
まだ他人が貼った画像を盗用してるんだ（笑）

381系程度の車両でこの叩かれようだから、今年のメインであるC62＆ニセコや
トワイライトでヘマをやらかしたらどうなるんだろう？w

ここぞとばかりに知識を披露したい御仁もいるだろうから、今回の台風12号並みに
大荒れの予感w

そろそろトワの試作品画像が見たい・・・

さっきカトーのレジェンドコレクション381系のしなのセットを買って来たんだけど
先頭の貫通扉が短い感じがするのですが気のせいでしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたら解説をお願いします。

>>885
自分も他人の粘着してるだけじゃんw
自分を差し置いてよく他人を指摘できるなw
もしかして偽計業務妨害とかレスしてた本人？

ID:TmX52th5

こいつだな。写真貼ってる人にネチネチ粘着して国家何とかに連絡したっていう白痴。
つうかお前の書き込みは何の火消しにもなってないぞクズが。

>>893>>894
訳が分からんねw　社会の底辺に置き去りにされてるんだね、お気の毒w

じゃあ証明してみたら？と言っておきます。出来ないだろうけど・・・

風邪でボーッとした頭で2日分位（読めなかった）のを読んだが
ここの何本かの線路を突っ走ってる話のゴールはどこになるんだろうか

で、関水金属に381系のエラー（前面構造と号車札）を伝達・抗議した人、
過渡―の方から回答もらった人はいますか？
そこから始めないとメーカー側は「いい仕事したなぁ」で終わって
なにも対応してくれないと思いうのだが…

まだ引き取りに行ってないのでこちらからは何も言えないんですけどね

>>895
381の画像が貼られただけで街宣車とかラード工場とか意味不明なレスをする
病的(妄想癖？)なトコが偽計業務妨害と騒ぐ奴と同じニオイがする。
自分を批判する奴が全てキチガイタヌキに見える幻覚が見えるトコとかw

>>897
あなたも幻覚に惑わされてるようですねw

過度もいろんなタイプの奴に迫られて大変ですなw

>>898
富や蟻や爺のエラーの擁護はしないの？

一番切ねえのは
381系について、好きで好きで誰より詳しいぜ
こことあそこがこう違う
と自分の写真やデータを明快に指摘できる
マジモンの381マニアがいないことだ
みんな即席でググった写真、データ、伝聞だけで騒いで
更になにも知らない奴がそれを見て

ナンダッテーーーΩΩΩΩ

と火に油を注いでる。
そう見える。
結論、381を分かってる大人が誰もいない

>>886
なんか見てて痛々しい。
格差社会が生んだ落ちこぼれなんですね。

ホンマに哀れで可哀想です。

>>887
病院かかれるのもカネの無駄じゃないかな。
治っても大して社会の役に立つとも思えない。

>>888
そのとおり。
やり過きば程ほどに。

>>889
それはアカンわ。

>>891
そんな事したら、また荒れるやん。

>>892
短いよ

>>893
いや違うと思うわ。

>>896
引き取ったらレスをお願いします。

>>897
タヌキ最近は見ないね。
学校かな？

>>899
誰かしてくれるかな？

p6cz2ILK=8Fbe7OGE（笑）

>>911
(笑)？
何が面白いの？何も思わなくても笑いが出てきてしまうの？感情コントロールの機能を失ってるの？

カトーの３８１かっこええやん！
何でバッシングを受けてるかサッパリわかりまへん！
ウチのお店では喜んで買ってかえってくれます！
ホンマありがたいです。

キボンヌ梅でもないのに連投とかマジキチが現れたな
p6cz2ILKは人間の屑か

>>897
お前の反応の仕方、国家権力機関に連絡した書き込みそのまんまじゃん。

>>914
なんで「人間の屑」とか簡単に使えるん？
ホンマにビックリするで！
親の顔が見てみたいわ。（親が離婚したとか難しい環境なんでっか？）
こんな愛情を受けずに育った子は他人に愛情をあげられへんねんろね！

>>915
もうその話はやめまへんか？
キリナイでっせ！

12月製品ポスターに更新されないな
３両のやつのせい、それとも・・・

>>918
販売店向けへの案内は来てまっせ！
国電シリーズはリーズナブルなんで工作派にはまじオススメしてまっせ！

>>914
朝から動的ＩＰと色んな文体を駆使して荒らしてるっぽいな
>p6cz2ILK

Tc381-1
ttp://itreni.net/jnrkeishikipage/ec/ec381/car/kuha3811.html
ttp://itreni.net/jnrkeishikipage/ec/ec381/jnrec381_0.html
Tc381-2
ttp://rail-1.kokuden.com/ec/ec381/tc381-2.htm
Tc381-3
ttp://www.jnr-photo.com/381/shinano/381shinano-e.JPG
ttp://www.jnr-photo.com/381/shinano/381shinano.htm
Tc381-6
ttp://rail.hobidas.com/photo/archives/2006/10/3816.html
ttp://rail-1.kokuden.com/ec/ec381/tc381-6.htm
Tc381-7
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/3f/JNR_EC_Tc381-7.jpg
Tsc381-51（←Tc381-7）
ttp://itreni.net/jnrkeishikipage/ec/ec381/car/kuro38151.html
Tsc381-52（←Tc381-13）
ttp://rail-1.kokuden.com/ec/ec381/tsc381-52.htm
ttp://rail.hobidas.com/photo/archives/2008/04/38150.html

381系電車のページ
ttp://rail-1.kokuden.com/ec/ec381/ec381_index.htm
ttp://www51.tok2.com/home/mawasya/keishiki-heya/keishikiec2/ec2-381kei.htm

>>920
疑いかけられてまっか？

>>909

ｷﾁｶﾞｲﾀﾇｷはﾀﾇｷだけに夜行性だから夜になると出現することが多い。
奴はｽﾚを荒らすことで路車板でいじめられた鬱憤晴らしをする弱虫ｸｽﾞ野郎だから、381系の話題が収束しそうになったら火に油を注ぐﾚｽをしてくるに違いない。

方言だと、何言ってるか分からないよね。

>>921
コレを見たら381系は買って後悔はしまへん！
市場から消えたら買えまへんで！

>>923
そうでっか！
タヌキもキャラを大切にしてまんねんな
見習いまっさ！

>>886
既出ネタを何度も貼り付けて必死だな
コピペばっかでつまんなすぎ
たまには381系以外指摘して見ろよ

>>924
そうでっか！
わかりまへんか？

>>927
何回も出てるんでっか？
ちょっとぐらい短くても堪忍したらなあきまへん！
買わないで後悔するなら買って後悔しなはれ！

>>928
あのさ、模型屋さん チャットじゃないんだから、
まとめてレスしてよ。 読みにくくてしょうがない。

>>900
社会の底辺がたむろするアングラ掲示板に何を求める
>>892
ここ数日その件でずっとこんな調子

所詮は安物のNゲージなんだから妥協しろよwもし完全版レベルが欲しいなら
サイズはHO で値段は1両3万くらいだろな

>>920
香ばしくも携帯とPCで
/Xapfofn=p6cz2ILK=YiaMKhaL=af2sodGG=aOVHMvic=8Fbe7OGE（笑）

今回のような叩きも度が過ぎると結局はユーザーに跳ね返ってくるのでは。
メーカーもやりにくくなるだろうし無難な題材（車両）しかやらなくなるのではという危惧がある。

>>934
無難と思われた101系は102系に低運冷房車は中運に
それでも叩かれたから無難にKOKUDENなのか

>>930
誰が模型屋さんじゃ！
シバくぞわりゃ！

>>932
16番ゲージな！

>>934
それでええやん！
カトーはマイクロちゃいまっせ！

>>933
オマエはボケやのぉ！

まずはsageを覚えるのが先だなID:/Xapfofn
似非関西人はウザいw

>>936を見ると偽物と分かる

381は前面ばっか言われてるが「妻面にあるはずのないテールライトがモールドされてんじゃね〜か」
「ベンチレーターの数が一個多いじゃね〜か」
そんなどえらいエラーはスルーかよっ!!




みたいなことはないよね?

381買ったけど
そんなにひどくないと思うよ。

貫通路がちょっと寸足らずくらい？
言われないと気付かないレベル。

>>936
お前、関西弁を使ってるが実は北陸のヤツだろう？
関西人は『ねんろね！』とはいわないぞ

>>936
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1314433461/53-57
自レス乙（笑）
>>941
＞「妻面にあるはずのないテールライトがモールドされてんじゃね〜か」
＞「ベンチレーターの数が一個多いじゃね〜か」

今回のは顔だから目立つが確かに似た様なもんだな（笑）

>>943
関西弁使ってるたけで沖縄じゃ！

>>941
見えない箇所はええんじゃ！

>>940
なんでさげなあかんねん！

877 名前:名無しさん＠線路いっぱい [sage] :2011/09/06(火) 10:04:57.91 ID:TmX52th5
>>872
気にしなきゃいいじゃん、何気に気にしていて夜も眠れないんじゃw

何にせよ毎日粘着してどっかから持ってきた画像を張り付けてるのは悪質ではある。
どうせタヌキのなりすましなんだろうけど ID:pqRKwyI1

880 名前:名無しさん＠線路いっぱい [sage] :2011/09/06(火) 10:19:19.59 ID:TmX52th5
>>878
何をまた白々しいw

試作品発表の段階からエラーだの間違いだのその話題で持ちきり。

過度が貫通扉付の国鉄特急型が苦手なのは、183系0番台で分かりきっているんだから
今更な感じだな。

885 名前:名無しさん＠線路いっぱい [sage] :2011/09/06(火) 11:04:55.25 ID:TmX52th5
>>883
君もその話題引っ張るねぇw　もしかして同じ方？

そんなの警察やKATOがいちいち相手するわけないでしょw
連絡なんぞそもそもしとらんだろ、釣りに引っかかってるだけ。
遊ばれてるんだよ。

ほんとに訴えられたかったら街宣車仕立てて、総本山に毎日押しかけて。
「381実車と違う、非国民！」と叫び続けたらいいんじゃない？

長時間ラード工場の臭いを嗅ぎつづけないといけないけどw
（行ったことがある人は分かるだろうけど、ホントにクサい）

887 名前:名無しさん＠線路いっぱい [sage] :2011/09/06(火) 11:11:59.88 ID:TmX52th5
もしかして頭おかしい人？ID:pqRKwyI1
何かあなた病的w

精神科医の診断をお勧めしますよw

890 名前:名無しさん＠線路いっぱい [sage] :2011/09/06(火) 11:26:27.40 ID:TmX52th5
381系程度の車両でこの叩かれようだから、今年のメインであるC62＆ニセコや
トワイライトでヘマをやらかしたらどうなるんだろう？w

ここぞとばかりに知識を披露したい御仁もいるだろうから、今回の台風12号並みに
大荒れの予感w

898 名前:名無しさん＠線路いっぱい [sage] :2011/09/06(火) 12:02:46.02 ID:TmX52th5
>>897
あなたも幻覚に惑わされてるようですねw

過度もいろんなタイプの奴に迫られて大変ですなw

940 名前:名無しさん＠線路いっぱい [sage] :2011/09/06(火) 14:01:07.54 ID:TmX52th5
まずはsageを覚えるのが先だなID:/Xapfofn
似非関西人はウザいw

>>936を見ると偽物と分かる

>>947
友達いないだろ？

901 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:20:37.62 ID:p6cz2ILK
>>886
なんか見てて痛々しい。
格差社会が生んだ落ちこぼれなんですね。

ホンマに哀れで可哀想です。

902 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:21:52.68 ID:p6cz2ILK
>>887
病院かかれるのもカネの無駄じゃないかな。
治っても大して社会の役に立つとも思えない。

903 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:22:26.72 ID:p6cz2ILK
>>888
そのとおり。
やり過きば程ほどに。

904 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:22:54.83 ID:p6cz2ILK
>>889
それはアカンわ。

905 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:23:24.72 ID:p6cz2ILK
>>891
そんな事したら、また荒れるやん。

906 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:23:43.73 ID:p6cz2ILK
>>892
短いよ

907 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:24:23.39 ID:p6cz2ILK
>>893
いや違うと思うわ。

908 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:24:54.35 ID:p6cz2ILK
>>896
引き取ったらレスをお願いします。

909 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:25:40.30 ID:p6cz2ILK
>>897
タヌキ最近は見ないね。
学校かな？

910 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:26:08.58 ID:p6cz2ILK
>>899
誰かしてくれるかな？

蟻の人を受け入れたのは本当か？
飛電奥義製乱造を伝授したのか。

次スレ

次立ててきます

912 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:38:05.69 ID:/Xapfofn
>>911
(笑)？
何が面白いの？何も思わなくても笑いが出てきてしまうの？感情コントロールの機能を失ってるの？

913 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:41:18.10 ID:/Xapfofn
カトーの３８１かっこええやん！
何でバッシングを受けてるかサッパリわかりまへん！
ウチのお店では喜んで買ってかえってくれます！
ホンマありがたいです。

916 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:47:42.64 ID:/Xapfofn
>>914
なんで「人間の屑」とか簡単に使えるん？
ホンマにビックリするで！
親の顔が見てみたいわ。（親が離婚したとか難しい環境なんでっか？）
こんな愛情を受けずに育った子は他人に愛情をあげられへんねんろね！

917 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:48:37.90 ID:/Xapfofn
>>915
もうその話はやめまへんか？
キリナイでっせ！

919 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 12:55:52.09 ID:/Xapfofn
>>918
販売店向けへの案内は来てまっせ！
国電シリーズはリーズナブルなんで工作派にはまじオススメしてまっせ！

922 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 13:05:25.80 ID:/Xapfofn
>>920
疑いかけられてまっか？

925 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 13:13:05.18 ID:/Xapfofn
>>921
コレを見たら381系は買って後悔はしまへん！
市場から消えたら買えまへんで！

926 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 13:14:18.74 ID:/Xapfofn
>>923
そうでっか！
タヌキもキャラを大切にしてまんねんな
見習いまっさ！

928 名前:名無しさん＠線路いっぱい :2011/09/06(火) 13:14:55.99 ID:/Xapfofn
>>924
そうでっか！
わかりまへんか？